10年セ・リーグ限定戦力分析スレ17
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
【前スレ】
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1262526831/
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
【前スレ】
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ16
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1262526831/
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:08:50 ID:cVb01Npk0
>>1乙
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:10:32 ID:GShwwuEx0
前スレ>>953
>>965も指摘していたようだが、はっきり言わせてもらおう
二塁守備で大和＞平野はありえない
お前は何も見てなかったんだろ
まず、大和は二塁守備に慣れていない
二軍の公式戦でも二塁は7試合しか守っていないことからも明白だ
そして、その不慣れなせいで鳥谷との連携がグダグダだったり、守備の動き出しが明らかに遅かった（守備範囲が狭かった）
シーズン後半は慣れてきたのか、改善されてきたがな
対して、平野は二塁手でのRRFはリーグ3位だ
（ちなみに、二塁手のRRFは古城・藤田・平野・荒木・仁志・田中浩・関本・脇谷・木村拓・東出）
平野より二塁守備が上手ければ、球界トップクラスの二塁守備になるぞ
>>965も指摘していたようだが、はっきり言わせてもらおう
二塁守備で大和＞平野はありえない
お前は何も見てなかったんだろ
まず、大和は二塁守備に慣れていない
二軍の公式戦でも二塁は7試合しか守っていないことからも明白だ
そして、その不慣れなせいで鳥谷との連携がグダグダだったり、守備の動き出しが明らかに遅かった（守備範囲が狭かった）
シーズン後半は慣れてきたのか、改善されてきたがな
対して、平野は二塁手でのRRFはリーグ3位だ
（ちなみに、二塁手のRRFは古城・藤田・平野・荒木・仁志・田中浩・関本・脇谷・木村拓・東出）
平野より二塁守備が上手ければ、球界トップクラスの二塁守備になるぞ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:13:17 ID:GShwwuEx0
メジャー通算の二塁手UZR/150とRF/G
RF/G UZR/150
エドガー・ゴンザレス ３．７ －９．２
比較対象
ルイス・ゴンザレス ４．０ －７．５
井口 ４．７ －１．５
松井稼 ４．８ ２．７
岩村 ４．４ １．４
岩村の二塁守備でアメリカンリーグではやや平均より下だったはず
エドガー・ゴンザレスの二塁守備は、メジャーレベルでは守らせるレベルではないのだろう
日本でならどうなるかわからないが
個人的には、5月には一塁三塁守ってるか、もしくは二軍落ちしている気がするな
RF/G UZR/150
エドガー・ゴンザレス ３．７ －９．２
比較対象
ルイス・ゴンザレス ４．０ －７．５
井口 ４．７ －１．５
松井稼 ４．８ ２．７
岩村 ４．４ １．４
岩村の二塁守備でアメリカンリーグではやや平均より下だったはず
エドガー・ゴンザレスの二塁守備は、メジャーレベルでは守らせるレベルではないのだろう
日本でならどうなるかわからないが
個人的には、5月には一塁三塁守ってるか、もしくは二軍落ちしている気がするな
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:45:28 ID:5gme7mFMO
結局当て馬に過ぎない？
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:46:45 ID:vmF7RxtE0
藤田はともかく古城がトップなのか＞ＲＲＦ
上手いとは思ってたけどそこまでとは知らんかったな
上手いとは思ってたけどそこまでとは知らんかったな
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:47:43 ID:qGnbBpau0
巨人のセカンド守備の基準は低いから
その数字どおりの守備ならチャンスは十分あるよ
もちろん、一定以上打てばの話だけど
薬ゴンザレスにも当時、不満の声はほとんどなかった
その数字どおりの守備ならチャンスは十分あるよ
もちろん、一定以上打てばの話だけど
薬ゴンザレスにも当時、不満の声はほとんどなかった
ともかく今年はカープが優勝じゃけえ、の
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:52:24 ID:C5iQgO6E0
ホーナー 打率.327 31本
ハウエル 首位打者 本塁打王 ＭＶＰ ベストナイン サイクル安打 他
パリッシュ .268 42本
ホージー 本塁打王 ベストイナイン
ペタジーニ ＭＶＰ 本塁打王 打点王 ベストナイン ゴールデングラブ 他
ラミレス 首位打者 本塁打王 打点王 最多安打 ＭＶＰ ベストナイン 他
リグス .294 39本
ガイエル 魔法使い
ブロス 最優秀防御率 最優秀バッテリー ノーヒットノーラン 他
ハッカミー 20勝12敗
ベバリン 17勝15敗
ガトームソン ノーヒットノーラン 17勝15敗
ホッジス 27勝20敗
グライシンガー 最多勝 ベストナイン 16勝8敗
イム
獲得してきた海外スカウト 中島 巨人移籍
巨人が強くなるわけだ
ハウエル 首位打者 本塁打王 ＭＶＰ ベストナイン サイクル安打 他
パリッシュ .268 42本
ホージー 本塁打王 ベストイナイン
ペタジーニ ＭＶＰ 本塁打王 打点王 ベストナイン ゴールデングラブ 他
ラミレス 首位打者 本塁打王 打点王 最多安打 ＭＶＰ ベストナイン 他
リグス .294 39本
ガイエル 魔法使い
ブロス 最優秀防御率 最優秀バッテリー ノーヒットノーラン 他
ハッカミー 20勝12敗
ベバリン 17勝15敗
ガトームソン ノーヒットノーラン 17勝15敗
ホッジス 27勝20敗
グライシンガー 最多勝 ベストナイン 16勝8敗
イム
獲得してきた海外スカウト 中島 巨人移籍
巨人が強くなるわけだ
カープ優勝の根拠
・ルイスの穴は新戦力＋底上げで解消。
例、大竹が黒田に変身。齋藤は投げ込みで完投能力を身につける。
篠田、今村は二桁勝利。
・シュルツの穴は先発陣の完投で解消。
・糞打線は外国人二人の大当たりで解消。
・糞守備は猛練習で解消。
こいなら優勝じゃろ。
・ルイスの穴は新戦力＋底上げで解消。
例、大竹が黒田に変身。齋藤は投げ込みで完投能力を身につける。
篠田、今村は二桁勝利。
・シュルツの穴は先発陣の完投で解消。
・糞打線は外国人二人の大当たりで解消。
・糞守備は猛練習で解消。
こいなら優勝じゃろ。
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 19:59:37 ID:l3kNfhEl0
いちおつ
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 20:07:37 ID:EleW2dI30
阪神打線って最早どこのチームだよｗｗｗって感じだな
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 20:13:30 ID:ha5oEIqg0
阪神タイガースなんて名前はもう剥奪するべきだな
これからは阪急オジンガーズで
これからは阪急オジンガーズで
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 20:21:54 ID:XHUN7lU10
横浜湾でゴミ拾いしてたら橋本と清水が拾えた
うれしいので早速レギュラーで使うことにしました
うれしいので早速レギュラーで使うことにしました
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 20:22:36 ID:c7PedGAb0
03年日本シリーズのときに城島が阪神のユニフォームに袖を通すことになると言っても誰も信じないだろうな
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 20:23:18 ID:BQwhAOZe0
中 平野
二 関本
遊 鳥谷
左 金本
捕 城島
三 新井
一 助っ人
右 マートン
投手 メッセンジャー
え？
二 関本
遊 鳥谷
左 金本
捕 城島
三 新井
一 助っ人
右 マートン
投手 メッセンジャー
え？
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 20:44:13 ID:oUXKDaMy0
わざとゴンザレスを狙ってるとしか思えないなｗ
まあ、真面目な話をすれば今の巨人のセカンドは低レベルだから
一人でも多くセカンド候補を入れることで可能性を高めてるんだろう。
下手な鉄砲作戦
まあ、真面目な話をすれば今の巨人のセカンドは低レベルだから
一人でも多くセカンド候補を入れることで可能性を高めてるんだろう。
下手な鉄砲作戦
新ゴンはサード、小笠原一塁、古城が二塁になりそうな悪寒。
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:03:15 ID:cyDokCFB0
中南米にはラミレスとゴンザレスとロドリゲスしかいねーのか
その点ウチは、セリーグで一番下手な二塁手と守備のとても上手くない遊撃手２名を猛練習で鍛えて優勝じゃけん。
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:04:30 ID:fLbUMm+y0
地雷は体型でわかるけどゴンザレスは大丈夫だな
バッティングを見ないと当りかはわからないけど
バッティングを見ないと当りかはわからないけど
三塁栗原もこれから猛練習して上手くなるけんの。内野は鉄壁じゃろ。
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:08:14 ID:cyDokCFB0
カープは去年めちゃくちゃお客さん入って軍資金たまったはずだろ
ちゃんと補強せえや
ちゃんと補強せえや
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:14:47 ID:qGnbBpau0
補強は出来る限りはしてるんじゃね、広島
外人も投手あと一人とって5人体制でいくみたいだし
もちろん新外人は未知数だけど
日本でそこそこに実績ある奴とれば上にいける、て戦力でもないし
首脳陣やスカウトの目を頼るのも間違いではない
外人も投手あと一人とって5人体制でいくみたいだし
もちろん新外人は未知数だけど
日本でそこそこに実績ある奴とれば上にいける、て戦力でもないし
首脳陣やスカウトの目を頼るのも間違いではない
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:16:17 ID:GShwwuEx0
>>7
ちなみに、2003～2006のアルフォンゾがRF/Gが4.3で、UZR/150が-11.5
エドガー・アルフォンゾの守備範囲は、晩年のアルフォンゾとルイス・ゴンザレスの中間くらいだな
…耐えられるか？
二塁は守備機会が非常に多いぜ
>>16
桜井入れ忘れたか？
>>17
守備なら古城はかなり上手いようだな
育成するような年齢じゃないのが残念だが
ちなみに、2003～2006のアルフォンゾがRF/Gが4.3で、UZR/150が-11.5
エドガー・アルフォンゾの守備範囲は、晩年のアルフォンゾとルイス・ゴンザレスの中間くらいだな
…耐えられるか？
二塁は守備機会が非常に多いぜ
>>16
桜井入れ忘れたか？
>>17
守備なら古城はかなり上手いようだな
育成するような年齢じゃないのが残念だが
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:17:16 ID:GShwwuEx0
>>6
捕手・内野手の守備得点
外野は散々出ているから割愛
捕手：相川７．４ 谷繁２．７ 鶴岡２．２ 阿部１．９ 石原０．１ 小山０．１ 武山－０．５ 狩野－１．８ 細山田－５．４
一塁手：栗原５．２ 亀井５．１ ジョンソン４．８ スンヨプ４ ブラゼル２ 佐伯１ デントナ－１ 関本－４ ブランコ－１９
二塁手：古城１５ 藤田５ 平野４ 荒木４ 仁志３ 田中０ 関本－５ 脇谷－７ 木村拓－１１ 東出－１４
三塁手：新井１０ 森野４ 宮本３ 小笠原－３ 村田－１１ マクレーン－１２
遊撃手：井端１０ 川島慶６ 石井琢５ 坂本２ 梵－３ 小窪－４ 鳥谷－７ 石川－２１
全体的に見ると、二塁手が古城の時の巨人がやはり一番素晴らしい
次点が、二塁手が平野の時の阪神とヤクルトだな
中日はブランコ、広島は東出とマクレーン、横浜は村田と石川のマイナスが大きすぎたな
もっとも、マクレーンは今年はいないから関係ないが
そして、新井と森野の１・２位を誰が予想しただろうか
捕手・内野手の守備得点
外野は散々出ているから割愛
捕手：相川７．４ 谷繁２．７ 鶴岡２．２ 阿部１．９ 石原０．１ 小山０．１ 武山－０．５ 狩野－１．８ 細山田－５．４
一塁手：栗原５．２ 亀井５．１ ジョンソン４．８ スンヨプ４ ブラゼル２ 佐伯１ デントナ－１ 関本－４ ブランコ－１９
二塁手：古城１５ 藤田５ 平野４ 荒木４ 仁志３ 田中０ 関本－５ 脇谷－７ 木村拓－１１ 東出－１４
三塁手：新井１０ 森野４ 宮本３ 小笠原－３ 村田－１１ マクレーン－１２
遊撃手：井端１０ 川島慶６ 石井琢５ 坂本２ 梵－３ 小窪－４ 鳥谷－７ 石川－２１
全体的に見ると、二塁手が古城の時の巨人がやはり一番素晴らしい
次点が、二塁手が平野の時の阪神とヤクルトだな
中日はブランコ、広島は東出とマクレーン、横浜は村田と石川のマイナスが大きすぎたな
もっとも、マクレーンは今年はいないから関係ないが
そして、新井と森野の１・２位を誰が予想しただろうか
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:18:06 ID:BQwhAOZe0
>>26
マートンがいつもどおり使えなかったら桜井使うしかないか
マートンがいつもどおり使えなかったら桜井使うしかないか
>>27
心配せんでもサード栗原だからマクレーンの穴は埋めておつりが来るけんの
心配せんでもサード栗原だからマクレーンの穴は埋めておつりが来るけんの
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:21:51 ID:GShwwuEx0
>>28
というか、センターマートン・ライト桜井だろ
外野手は下手だろうとそこまでマイナスにはならないし、マートンの守備範囲は問題ないようだしな
UZR/150も高いし、記事を読む限りでは打球反応はかなり良いそうだ
マートン当たりの場合
CFマートン・2B平野・SS鳥谷・3B新井・LF金本・C城島・1Bブラゼル・RF桜井
マートンハズレの場合
SS鳥谷・2B平野・3B新井・LF金本・C城島・1Bブラゼル・RF桜井・CF浅井
といったとこだろう
というか、センターマートン・ライト桜井だろ
外野手は下手だろうとそこまでマイナスにはならないし、マートンの守備範囲は問題ないようだしな
UZR/150も高いし、記事を読む限りでは打球反応はかなり良いそうだ
マートン当たりの場合
CFマートン・2B平野・SS鳥谷・3B新井・LF金本・C城島・1Bブラゼル・RF桜井
マートンハズレの場合
SS鳥谷・2B平野・3B新井・LF金本・C城島・1Bブラゼル・RF桜井・CF浅井
といったとこだろう
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:23:38 ID:qGnbBpau0
耐えられるも何も現実に
アルフォンゾや中井をセカンドで出すチームだし
流石に二人のレベルだと引っ込めたが
チームがそれで破綻をきたすってレベルでなければチャンスあるよ
アルフォンゾや中井をセカンドで出すチームだし
流石に二人のレベルだと引っ込めたが
チームがそれで破綻をきたすってレベルでなければチャンスあるよ
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:25:38 ID:GShwwuEx0
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:25:40 ID:BQwhAOZe0
>>30
実績のない助っ人にいきなりセンターは考えずらいと思うが
実績のない助っ人にいきなりセンターは考えずらいと思うが
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:26:33 ID:C4VG+Qmc0
マートンがどうだろうが、
金本と桜井がいる時点でマイナスだろｗ
広い甲子園の外野であの二人が守ってるんやで
まさかマートンが赤星レベルに守備範囲が広いわけもねぇし
金本と桜井がいる時点でマイナスだろｗ
広い甲子園の外野であの二人が守ってるんやで
まさかマートンが赤星レベルに守備範囲が広いわけもねぇし
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:26:50 ID:GShwwuEx0
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:27:52 ID:GShwwuEx0
外野は打撃が悪い方がかなりのマイナス
外野守備が多少悪かろうと、そこまで響くわけではない
外野守備が多少悪かろうと、そこまで響くわけではない
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:28:07 ID:P1RX4PNi0
まぁ守備は数値化しにくいからしょうがないけど
守備得点ほど当てにならん数字もないよな
エラーの数でのマイナスが大きすぎるんじゃね？
守備得点ほど当てにならん数字もないよな
エラーの数でのマイナスが大きすぎるんじゃね？
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:28:20 ID:BQwhAOZe0
>>35
メンチのこともう忘れたのかよ
メンチのこともう忘れたのかよ
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:28:26 ID:qGnbBpau0
>>32
流石にアルフォンゾに近いレベルなら向こうでも
セカンドであれだけ出ることはないと思うけど
たとえ、急場しのぎとしてもね
マートンは守備はセンターも無難にやるかなとも思うが
ただ金本桜井の間で甲子園ホームってのが少し気になるかな
流石にアルフォンゾに近いレベルなら向こうでも
セカンドであれだけ出ることはないと思うけど
たとえ、急場しのぎとしてもね
マートンは守備はセンターも無難にやるかなとも思うが
ただ金本桜井の間で甲子園ホームってのが少し気になるかな
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:29:04 ID:hOROEu0P0
古城はなんか持ってる。
確か中日戦だったと思うが、難しい打球に飛びついて捕ったと思ったら、弾いてしまった。
ああ、やっぱり古城だよな…と思ってたら、弾いたの見たランナーがホーム突っ込んで、
らくらくアウトになったことあったよね。
逆に脇谷のエラーは失点に繋がる…
確か中日戦だったと思うが、難しい打球に飛びついて捕ったと思ったら、弾いてしまった。
ああ、やっぱり古城だよな…と思ってたら、弾いたの見たランナーがホーム突っ込んで、
らくらくアウトになったことあったよね。
逆に脇谷のエラーは失点に繋がる…
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:29:05 ID:BQwhAOZe0
甲子園みたいな外野の広い球場で外野の守備は問題じゃないって自殺行為だと思うが
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:30:39 ID:zdmA1GVR0
ズムスタのレフトとかかなりお笑い守備やってたしなあ
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:30:51 ID:GShwwuEx0
>>34,41
実測で測ったからわかる事だが、甲子園って別に広くなかったりする
甲子園がグラウンド面積約13000㎡だったのに対し、千葉マリンが約14700㎡とも言われてる
センターと両翼が普通の球場に比べて狭いからな
実測で測ったからわかる事だが、甲子園って別に広くなかったりする
甲子園がグラウンド面積約13000㎡だったのに対し、千葉マリンが約14700㎡とも言われてる
センターと両翼が普通の球場に比べて狭いからな
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:31:06 ID:oUXKDaMy0
まあ、セカンドの守備が下手だと
坂本もエラー多いから二遊間がそうなるとかなりヤバイ
坂本もエラー多いから二遊間がそうなるとかなりヤバイ
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:32:21 ID:BQwhAOZe0
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:32:35 ID:Xy1Fu1OK0
阪神って明らかに堀内巨人の再現だよな
最早どこのチームなのかすら判別できないほど外様だらけで
打者は鈍足揃いで守備は穴だらけ（特に外野が酷い）
最早どこのチームなのかすら判別できないほど外様だらけで
打者は鈍足揃いで守備は穴だらけ（特に外野が酷い）
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:34:03 ID:zdmA1GVR0
>>43
左中間と右中間抜かれまくるよ
左中間と右中間抜かれまくるよ
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:35:03 ID:qGnbBpau0
そういや桜井がこれまでは打撃練習ほとんどだったが今年は守備練習頑張るっっていってたなあ
まあ、打撃である程度見通したってきたからなんだろうが
守備は自分を助けるんだからこれまでにもう少し頑張っとけよと思った
まあ、打撃である程度見通したってきたからなんだろうが
守備は自分を助けるんだからこれまでにもう少し頑張っとけよと思った
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:35:03 ID:BQwhAOZe0
マートン
金本 桜井
鳥谷 関本
新井 ブラゼル
城島
ノーガード戦法にも程がある
金本 桜井
鳥谷 関本
新井 ブラゼル
城島
ノーガード戦法にも程がある
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:37:09 ID:oTthuWkI0
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 21:27:49 ID:on+Mk4su
>>139
普通にAクラスだろ？前年比との戦力比較見れば横浜がズ抜けた補強
横浜は前年と比べて一切戦力ダウンなしで、上澄みが他の５球団とは比較にならない
それは選手だけでなく、監督の能力も含めた上で
珍球団は城島獲ったが、不動のリードオフマン赤星が消えて差し引きゼロ
広い甲子園＋浜風じゃあ、新井を見ての通り長打力発揮するのは無理、新井並に劣化
中日は一切補強なし、岩瀬勤続疲労で劣化、チェンはともかく
吉見は０９年シーズンフル稼働だったから疲労で１０年シーズンは大きく劣化
巨人は尻放出、山口先発転向でリリーフが弱体化必至なのに
クルーン手術＋３７歳の高齢ともう限界、それで不良債権のコバマサ獲得で
もうリリーフは崩壊状態、越智も既に０９年の時点で劣化
ヤクカープは問題外
２０１０年シーズンは４強２弱だろう、下手したら巨人の４位もありうる
それほど巨人再建出来たのは投手陣立て直した尾花の功績がほとんど
>>139
普通にAクラスだろ？前年比との戦力比較見れば横浜がズ抜けた補強
横浜は前年と比べて一切戦力ダウンなしで、上澄みが他の５球団とは比較にならない
それは選手だけでなく、監督の能力も含めた上で
珍球団は城島獲ったが、不動のリードオフマン赤星が消えて差し引きゼロ
広い甲子園＋浜風じゃあ、新井を見ての通り長打力発揮するのは無理、新井並に劣化
中日は一切補強なし、岩瀬勤続疲労で劣化、チェンはともかく
吉見は０９年シーズンフル稼働だったから疲労で１０年シーズンは大きく劣化
巨人は尻放出、山口先発転向でリリーフが弱体化必至なのに
クルーン手術＋３７歳の高齢ともう限界、それで不良債権のコバマサ獲得で
もうリリーフは崩壊状態、越智も既に０９年の時点で劣化
ヤクカープは問題外
２０１０年シーズンは４強２弱だろう、下手したら巨人の４位もありうる
それほど巨人再建出来たのは投手陣立て直した尾花の功績がほとんど
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:37:44 ID:C4VG+Qmc0
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:40:56 ID:nthKXCAa0
>>37
だいたい守備指標発表してる人はみんな、実際は数年分見たほうがいいって言ってるよね
一年の数字をいちいち取り上げるとつっこみどころがでるけど数年分まとめて傾向を見ると納得できるところも多い
打率も防御率もシーズンごとでは結構変動してるし割り切って見れば指標なんてそんなもんかと
だいたい守備指標発表してる人はみんな、実際は数年分見たほうがいいって言ってるよね
一年の数字をいちいち取り上げるとつっこみどころがでるけど数年分まとめて傾向を見ると納得できるところも多い
打率も防御率もシーズンごとでは結構変動してるし割り切って見れば指標なんてそんなもんかと
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:41:05 ID:GShwwuEx0
>>38
だから何だ？
>>39
まさに急場しのぎだったんだ
>>45
外野のRRF
レフトは福地・和田・内川・金本・フィリップス・ラミレスの順番
センターは赤松・青木・平野・鈴木・藤井・金城・松本・赤星・下園の順番
ライトは亀井・野本・小池・廣瀬・桜井・吉村・天谷・ガイエル・谷の順番
金本は－１４．６なのでかなり悪いが、桜井は－１．４と決して悪くはない
逆に赤星は－７．７とかなり悪かった
昨年の赤星程度なら守備の穴を埋めることは容易
だから何だ？
>>39
まさに急場しのぎだったんだ
>>45
外野のRRF
レフトは福地・和田・内川・金本・フィリップス・ラミレスの順番
センターは赤松・青木・平野・鈴木・藤井・金城・松本・赤星・下園の順番
ライトは亀井・野本・小池・廣瀬・桜井・吉村・天谷・ガイエル・谷の順番
金本は－１４．６なのでかなり悪いが、桜井は－１．４と決して悪くはない
逆に赤星は－７．７とかなり悪かった
昨年の赤星程度なら守備の穴を埋めることは容易
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:43:39 ID:cyDokCFB0
そういえば阪神って守備力の高い外野手が少なくなってきたな
手っ取り早く手に入れるなら外野手があまってる巨人と
トレードという手もあるが・・・
手っ取り早く手に入れるなら外野手があまってる巨人と
トレードという手もあるが・・・
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:44:36 ID:P70OF4980
外野に限らず阪神の守備は穴だらけ
生え抜きの少なさも含めて堀内巨人を見てるようだ
生え抜きの少なさも含めて堀内巨人を見てるようだ
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:44:39 ID:jNOqnSsL0
ＲＲＦとか結果論だろう
問題は去年実況が何回その選手に氏ねと言ったか
金本は毎回守備で氏ねと言われてたが外野が全部そのレベルになるんだろ
問題は去年実況が何回その選手に氏ねと言ったか
金本は毎回守備で氏ねと言われてたが外野が全部そのレベルになるんだろ
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:45:45 ID:qGnbBpau0
外野守備要員は若い選手に期待ってとこじゃないかね
一昨年、昨年とたくさんとったから
平野もいるし（そうなるとセカンドが薄くはなるが）
一昨年、昨年とたくさんとったから
平野もいるし（そうなるとセカンドが薄くはなるが）
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:47:10 ID:cyDokCFB0
イナズマのようにひらめいたんだが、
藤川球児を出すといえば亀井と松本セットでとれないか？
藤川球児を出すといえば亀井と松本セットでとれないか？
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:48:12 ID:jNOqnSsL0
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:50:39 ID:jNOqnSsL0
赤松なんで出したんだろ
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:53:39 ID:qGnbBpau0
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:53:42 ID:wLJOLEVNO
>>54
その二球団でトレードはないだろｗ
外野手が欲しいなら西武とかか？
赤田とか佐藤(GGではない)を中継ぎあたりで取らないのかな
>>56
確かに。上でふるしろさんが誉められてたが、
巨人ファンからするとそんなバカなって感じだｗ
日シリのとある場面で、一・二塁間の取らなきゃいけないゴロを悠々抜かれたシーンは記憶に新しい
その二球団でトレードはないだろｗ
外野手が欲しいなら西武とかか？
赤田とか佐藤(GGではない)を中継ぎあたりで取らないのかな
>>56
確かに。上でふるしろさんが誉められてたが、
巨人ファンからするとそんなバカなって感じだｗ
日シリのとある場面で、一・二塁間の取らなきゃいけないゴロを悠々抜かれたシーンは記憶に新しい
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:56:59 ID:qGnbBpau0
古城は出てる数字ほどの守備とは俺も思わないけど
まあ、上手いほうの部類ではないの
脇谷あたりと比べたら古城の上手さはわかる
まあ、上手いほうの部類ではないの
脇谷あたりと比べたら古城の上手さはわかる
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:57:44 ID:wn8xHbm+P
原は「8番・サード」を若手競争枠にする気満々だな
セカンド空けても、かわいい後輩の大田が小笠原追い越さなきゃ試合に出れない
無理矢理セカンド埋めて小笠原ファースト固定、サード空席状況を現出させるつもりだろう
大田がサード確保、負けた中井がセカンドで競争というのが理想なんだろうな
セカンド空けても、かわいい後輩の大田が小笠原追い越さなきゃ試合に出れない
無理矢理セカンド埋めて小笠原ファースト固定、サード空席状況を現出させるつもりだろう
大田がサード確保、負けた中井がセカンドで競争というのが理想なんだろうな
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 21:58:57 ID:jNOqnSsL0
>>61
一軍レベルとは言ってないって今年の目の前の問題じゃん
一軍レベルとは言ってないって今年の目の前の問題じゃん
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:01:43 ID:qGnbBpau0
>>65
現状、スタメンの期待は
金本、マートン、桜井で
あと平野に浅井
そういう布陣じゃないの
この面子だと守備は不安（平野はずっとセンターは出来んだろうし）とは俺も思うけど
そのための守備固めに守備要員って話かと思ったんだが
現状、スタメンの期待は
金本、マートン、桜井で
あと平野に浅井
そういう布陣じゃないの
この面子だと守備は不安（平野はずっとセンターは出来んだろうし）とは俺も思うけど
そのための守備固めに守備要員って話かと思ったんだが
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:07:22 ID:jNOqnSsL0
>>66
守備固めがいるから大丈夫って守備固めはせいぜい1回だろうｗ
守備固めがいるから大丈夫って守備固めはせいぜい1回だろうｗ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:14:18 ID:qGnbBpau0
別に大丈夫ともいってないんだがなあ・・
不安はあると書いてるし
でもトレードでそういうレベルの選手とろうと思ったら大出血だよ
まあ、マートンがよほどダメならセンターは平野浅井でという去年終盤の形じゃないの
それでも破綻はしなかったから
不安はあると書いてるし
でもトレードでそういうレベルの選手とろうと思ったら大出血だよ
まあ、マートンがよほどダメならセンターは平野浅井でという去年終盤の形じゃないの
それでも破綻はしなかったから
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:19:47 ID:TLKl6P5i0
古城は孤高のファンタジスタだな
やらかしも多いけど奇跡的な活躍も多いし
やらかしも多いけど奇跡的な活躍も多いし
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:20:37 ID:l39M61YN0
マートンがどうのの前にレフト金本、ライト桜井の時点でやばすぎるんですが・・・・・
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:21:16 ID:pA2HxG6m0
珍は今年も笑わせてくれそうだなｗｗｗ
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:23:34 ID:6UAZBHX40
関西らしいお笑いの球団だからな
去年のヤクルト戦連敗でBクラスと一昨年のVやねんには笑わせてもらったよ
去年のヤクルト戦連敗でBクラスと一昨年のVやねんには笑わせてもらったよ
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:25:24 ID:d+8TN2af0
センター桜井あるで
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:28:17 ID:ePP0tfAY0
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:31:44 ID:6r8Mzs580
ヤニキは後５年レフトの聖域守るで
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:32:40 ID:d+8TN2af0
なんかすぐヒット打ったら調子に乗るやつらしいから
パイプ桜井って。だからダメ外人でも競争相手が
必要なんだろうよ。レギュラー確約なんかしちゃったら
一ヶ月でスペる
パイプ桜井って。だからダメ外人でも競争相手が
必要なんだろうよ。レギュラー確約なんかしちゃったら
一ヶ月でスペる
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:34:11 ID:GShwwuEx0
>>51
それっていつのデータなんだ？
神宮が広くなったこと、甲子園が狭くなったことが反映されてないようだが
>>59
浅井がいる
福本に、赤星の守備の穴は浅井で埋まると絶賛されているくらいだ
>>73
ありえないな
マートンが仮にダメでも、センターは浅井と柴田だろう
>>74
だったらもっと具体的に書こうぜ
足の動きとか、グラブの位置とか、色々あるだろ？
それっていつのデータなんだ？
神宮が広くなったこと、甲子園が狭くなったことが反映されてないようだが
>>59
浅井がいる
福本に、赤星の守備の穴は浅井で埋まると絶賛されているくらいだ
>>73
ありえないな
マートンが仮にダメでも、センターは浅井と柴田だろう
>>74
だったらもっと具体的に書こうぜ
足の動きとか、グラブの位置とか、色々あるだろ？
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:40:30 ID:NDYrBxEs0
マートン足普通で肩弱いのにレフト、ライトを補う程守れるんだろうか・・・
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:43:21 ID:GShwwuEx0
>>78
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3JlZGxlZ3NiYXNlYmFsbC5ibG9nc3BvdC5jb20vMjAwNy8xMS9hbGwtdW5kZXJ2YWx1ZWQtdGVhbS1tYXR0LW11cnRvbi1sZi5odG1s,qlang=ja
これでも読んでみろ
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3JlZGxlZ3NiYXNlYmFsbC5ibG9nc3BvdC5jb20vMjAwNy8xMS9hbGwtdW5kZXJ2YWx1ZWQtdGVhbS1tYXR0LW11cnRvbi1sZi5odG1s,qlang=ja
これでも読んでみろ
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:43:25 ID:d+8TN2af0
こまけーことは外野にはいらねーんだよ。用は打てば
一昔前のプロ野球なんて外野手は守備そんなに
重要視されてなかった名選手だって山本浩二くらいだ
だが阪神の外人は今まで打ててない。
一昔前のプロ野球なんて外野手は守備そんなに
重要視されてなかった名選手だって山本浩二くらいだ
だが阪神の外人は今まで打ててない。
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:43:46 ID:TLKl6P5i0
外国人選手は実際見てみるまでわからんからなぁ
今の時点でセンターマートンで問題ないと言い切るのは危険だよな
今の時点でセンターマートンで問題ないと言い切るのは危険だよな
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:44:55 ID:ePP0tfAY0
>>77
レフトの金本は有名選手だから今更言う必要がない
ライトの桜井は足の動きやグラブさばき等と言った細かい所を言及するレベルの守備では無い
彼の守備は練習不足等からくる絶対的な経験値が不足している為に
ボールが落ちる瞬間まで目測を誤っているレベル
阪神ファンでは無いので詳しくは知らないが
一度や二度は怠慢な守備練習の報道があってもおかしく無いほど
レフトの金本は有名選手だから今更言う必要がない
ライトの桜井は足の動きやグラブさばき等と言った細かい所を言及するレベルの守備では無い
彼の守備は練習不足等からくる絶対的な経験値が不足している為に
ボールが落ちる瞬間まで目測を誤っているレベル
阪神ファンでは無いので詳しくは知らないが
一度や二度は怠慢な守備練習の報道があってもおかしく無いほど
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:46:22 ID:GShwwuEx0
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:47:17 ID:q1/z5Yyc0
マートン持ち上げてる阪神ファンはもう忘れたの？
●メンチ速い!殺人バファロー走法に虎将仰天
●虎メンチ豪弾15発!真弓監督ダル撃ち指令
●ド迫力の虎新助っ人メンチ、併殺崩し任せろ
●乱闘任せろ!メンチ、虎の魔よけや!!
●虎将も合格点!メンチ、変化球イケるやん
●虎将安心「6番・右翼」メンチ“一発合格"
●死角なし!阪神・メンチ、安芸でも25発
●絶好調!阪神・メンチが余裕14発!
●巨体メンチが激走!ド迫力ランで一気生還
●阪神・ジェフ、メンチの活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ虎・メンチ、走る凶器や
●虎将唸った!“猛肩"メンチが赤星殺した
●虎将不敵!007歓迎、メンチの弱点探して
●メンチ速い!殺人バファロー走法に虎将仰天
●虎メンチ豪弾15発!真弓監督ダル撃ち指令
●ド迫力の虎新助っ人メンチ、併殺崩し任せろ
●乱闘任せろ!メンチ、虎の魔よけや!!
●虎将も合格点!メンチ、変化球イケるやん
●虎将安心「6番・右翼」メンチ“一発合格"
●死角なし!阪神・メンチ、安芸でも25発
●絶好調!阪神・メンチが余裕14発!
●巨体メンチが激走!ド迫力ランで一気生還
●阪神・ジェフ、メンチの活躍に太鼓判!
●ドドドドドッ虎・メンチ、走る凶器や
●虎将唸った!“猛肩"メンチが赤星殺した
●虎将不敵!007歓迎、メンチの弱点探して
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:47:18 ID:GShwwuEx0
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:49:54 ID:YL+K85nC0
阪神の打のメンツって、巨人の堀内暗黒時代を思い出させるものがあるが、
あの時の巨人と決定的に違うのが投手力なんだよな。
だからそこそこいけるんじゃないかと思うが。
逆にあの頃の巨人打線と、去年の巨人投手陣を組ませたかったと言う気もする。
もし優勝してたら、打つだけの重量打線は決して間違ってないということに。
あの時の巨人と決定的に違うのが投手力なんだよな。
だからそこそこいけるんじゃないかと思うが。
逆にあの頃の巨人打線と、去年の巨人投手陣を組ませたかったと言う気もする。
もし優勝してたら、打つだけの重量打線は決して間違ってないということに。
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:50:17 ID:d+8TN2af0
桜井は動きが速いラミレスだろ。用は
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:52:07 ID:KmKDB3EH0
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:53:21 ID:d+8TN2af0
巨人もパンダ復活ならセンター亀井、ライト高橋あるな
守備びみょー
守備びみょー
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:56:23 ID:ykIS3qD40
どうでもいいけど、セリーグはゴンザレスとやらのおかげで興ざめだ。
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:57:48 ID:GShwwuEx0
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 22:59:19 ID:q1/z5Yyc0
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:00:08 ID:pA2HxG6m0
去年は金本のザル守備に何度も笑わせてもらったけど
赤星が居ないんじゃ今年は一体どうなるんだろう
赤星が居ないんじゃ今年は一体どうなるんだろう
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:01:30 ID:d+8TN2af0
浅井に桜井…たしかに後半戦瞬発力のある凄み見せて
くれたが、1年通してどうなのかと特に浅井
くれたが、1年通してどうなのかと特に浅井
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:01:41 ID:qGnbBpau0
外野守備はセンター以外は考慮しなくていいとは思う
打てばそれでいいと（金本はむしろ打がやばくなってきてるのが問題）
だから注目はやはり阪神のセンターにつきる
打てばそれでいいと（金本はむしろ打がやばくなってきてるのが問題）
だから注目はやはり阪神のセンターにつきる
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:02:43 ID:TLKl6P5i0
まぁアウト寄与率って数字で見たらたいしたこと無いかも知れんけど
昨シーズン、結構印象に残るドタバタ守備してた記憶があるからなぁ
昨シーズン、結構印象に残るドタバタ守備してた記憶があるからなぁ
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:03:02 ID:GShwwuEx0
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:03:29 ID:q1/z5Yyc0
レフトもライトもザル守備なら投手はやってられないな
これでセカンドが関本でサード新井だったら・・・・・城島も守備はうまくないし
これでセカンドが関本でサード新井だったら・・・・・城島も守備はうまくないし
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:04:42 ID:q1/z5Yyc0
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:05:08 ID:d+8TN2af0
週ベの記録の手帳？ かなんかで小笠原の対左に
対する長打率が年々下がってると書いてあったが
たしかに反対方向にぶちこむような打球は減ったな
膝が昔より悪くなったせいかな。
対する長打率が年々下がってると書いてあったが
たしかに反対方向にぶちこむような打球は減ったな
膝が昔より悪くなったせいかな。
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:05:26 ID:GShwwuEx0
とりあえずお前らもう少し公平な目で見るようにしろよ
>>92みたいなアホな質問する分析スレってどんなのだよ
貶し合いスレになってるだけじゃないか
こんなとこで評価高くても実際の野球には関係ないんだから、もう少し落ち着こうぜ
>>92みたいなアホな質問する分析スレってどんなのだよ
貶し合いスレになってるだけじゃないか
こんなとこで評価高くても実際の野球には関係ないんだから、もう少し落ち着こうぜ
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:06:40 ID:GShwwuEx0
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:07:32 ID:wyVSd66s0
12球団1守備範囲が狭い 金本
12球団のライトでは一番へたくそな 桜井
別に守備型ではない未知数のセンター マートン
12球団トップクラスに広い 甲子園
結果が見えてる
12球団のライトでは一番へたくそな 桜井
別に守備型ではない未知数のセンター マートン
12球団トップクラスに広い 甲子園
結果が見えてる
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:09:36 ID:wyVSd66s0
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:11:10 ID:d+8TN2af0
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:12:11 ID:GShwwuEx0
>>103
>>53
とりあえずさ、阪神貶したいだけなら他のスレ行けよ
>>104
それではただのRFに過ぎんだろう
これ見てみろ
http://www.billjamesonline.net/fieldingbible/relative-factors.asp
>>53
とりあえずさ、阪神貶したいだけなら他のスレ行けよ
>>104
それではただのRFに過ぎんだろう
これ見てみろ
http://www.billjamesonline.net/fieldingbible/relative-factors.asp
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:12:43 ID:F/md4JYB0
守備指標って一つだけでは片手落ちで
複数重ねてようやくぼんやり見えてくるって程度のもんだろ
眉唾もんだよ
複数重ねてようやくぼんやり見えてくるって程度のもんだろ
眉唾もんだよ
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:13:36 ID:Tbqri3YZ0
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:15:15 ID:GShwwuEx0
>>104
XR27の1～10位
小笠原・阿部・和田・ガイエル・森野・青木・ラミレス・金本・亀井・ブランコ
XR27ではラミレスと金本はほとんど差がないな
分析スレならXR27くらいは常識だと思うけどな
XR27の1～10位
小笠原・阿部・和田・ガイエル・森野・青木・ラミレス・金本・亀井・ブランコ
XR27ではラミレスと金本はほとんど差がないな
分析スレならXR27くらいは常識だと思うけどな
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:15:16 ID:C4VG+Qmc0
凡フライの捕球すら危なっかしいフィリップスがレフトにいるから
センターの赤松がそれをカバーしまくって
赤松の守備指標の数値がアホみたいに高くなってたな
センターの赤松がそれをカバーしまくって
赤松の守備指標の数値がアホみたいに高くなってたな
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:16:55 ID:pA2HxG6m0
金本がザルなのは見ればわかるのにｗ
珍カスは何故か数字で誤魔化そうとする傾向があるな
珍カスは何故か数字で誤魔化そうとする傾向があるな
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:17:48 ID:wyVSd66s0
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:17:59 ID:GShwwuEx0
>>105
XR27の1～10位
小笠原・阿部・和田・ガイエル・森野・青木・ラミレス・金本・亀井・ブランコ
XR27ではラミレスと金本はほとんど差がないな
分析スレならXR27くらいは常識だと思うけどな
>>111
何を言っている？
数字を見ても金本は明らかに下手だろう
数字も読めないのか？
XR27の1～10位
小笠原・阿部・和田・ガイエル・森野・青木・ラミレス・金本・亀井・ブランコ
XR27ではラミレスと金本はほとんど差がないな
分析スレならXR27くらいは常識だと思うけどな
>>111
何を言っている？
数字を見ても金本は明らかに下手だろう
数字も読めないのか？
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:19:13 ID:C4VG+Qmc0
よし
結論に達したな
阪神の外野はザル守備
結論に達したな
阪神の外野はザル守備
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:19:32 ID:N9k+ses20
阪神ファンって阪神の選手は全てが素晴らしく見えるのかもね
外野の守備の糞さとか打線がロートル外様ばっかだとか
全部事実なのにそれをいつまでも認めようとしない
外野の守備の糞さとか打線がロートル外様ばっかだとか
全部事実なのにそれをいつまでも認めようとしない
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:20:53 ID:GShwwuEx0
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:21:14 ID:Tbqri3YZ0
>>113
てかラミレス自体が過大評価というのもあるだろ
てかラミレス自体が過大評価というのもあるだろ
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:23:14 ID:GShwwuEx0
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:23:55 ID:wyVSd66s0
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:24:47 ID:TLKl6P5i0
ラミレスの守備は下手だけど無茶しないからまだマシだよ
自分の取れる範囲はほぼ手堅く取ってくれるし
自分の取れる範囲はほぼ手堅く取ってくれるし
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:25:46 ID:GShwwuEx0
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:27:34 ID:iVCW0kma0
>>120
いや、時々無茶なスライディングキャッチするじゃん
いや、時々無茶なスライディングキャッチするじゃん
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:28:25 ID:C4VG+Qmc0
競馬とかでも、
ホント色んな数値が出てくるが
屁の役にも立たん
ホント色んな数値が出てくるが
屁の役にも立たん
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:28:36 ID:BeJ6xPLJ0
>>122
時々って言うか今年珍しく1回やっただけじゃないか？
時々って言うか今年珍しく1回やっただけじゃないか？
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:29:29 ID:TLKl6P5i0
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:30:34 ID:oUXKDaMy0
ラミレスはスライディングキャッチは今年も数回やってる
で、後ろに逸らしちゃったのは1回かな。
個人的にはあれくらい打てるなら文句言わないレベルだな
普段も無茶は少ないし
で、後ろに逸らしちゃったのは1回かな。
個人的にはあれくらい打てるなら文句言わないレベルだな
普段も無茶は少ないし
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:31:15 ID:mPoY36P90
野村時代のヤクルトが日本一翌年は4位に落ちてたのって、前年度の反動ってのもあったのかな？
今年のヤクルトはそういう不安要素はないと思うけど。
それにしてもなぜ05年の横浜はかなり安定した投手陣、そして戦いぶりでＡクラスだったのに翌年から崩壊の一途をたどったのかな
今年のヤクルトはそういう不安要素はないと思うけど。
それにしてもなぜ05年の横浜はかなり安定した投手陣、そして戦いぶりでＡクラスだったのに翌年から崩壊の一途をたどったのかな
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:31:37 ID:qGnbBpau0
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:32:19 ID:zkADlDGF0
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:33:53 ID:zdmA1GVR0
>>127
反動もあるけどケガ人が毎年続出してた
反動もあるけどケガ人が毎年続出してた
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:34:28 ID:zkADlDGF0
打撃指標にしても守備指標にしてもまだまだ発展の余地はあるからな
頭ごなしに否定するよりは、どうやって現実に近づけようかとあれこれやってる方が面白い
頭ごなしに否定するよりは、どうやって現実に近づけようかとあれこれやってる方が面白い
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:35:38 ID:GShwwuEx0
まあ巨人はラミレスより小笠原・阿部・坂本の方が重要だわな
XR27の1位と2位の捕手とXR12位の遊撃手
この3人だけは替えがきかないな
ラミレスの替わりは谷でも全く問題ないだろう（XR27は谷の方がいいしな）
XR27の1位と2位の捕手とXR12位の遊撃手
この3人だけは替えがきかないな
ラミレスの替わりは谷でも全く問題ないだろう（XR27は谷の方がいいしな）
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:35:52 ID:wyVSd66s0
守備指標だなんだって数字かすれば正しいなら今頃井崎脩五郎は億万長者だろう
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:40:01 ID:qGnbBpau0
ラミレスは確かに数字上は大きな穴にならないようにも見えるんだが
四番の重圧を全く受けず、勝負強い打撃をする
この点で存在感が半端ないからなあ
抜けたらチームに微妙なずれが出てくるような気もする
四番の重圧を全く受けず、勝負強い打撃をする
この点で存在感が半端ないからなあ
抜けたらチームに微妙なずれが出てくるような気もする
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:40:02 ID:mPoY36P90
>>86
堀内巨人の頃の投手陣って、どう酷かったの？
上原・工藤はそれほど勝ちが伸びないも、試合は作っていたと思うが。
04年の巨人打線は「史上最強打線」とよく言われたが、
個人的にはどう考えても03年のダイエー打線の方が上だな。
堀内巨人の頃の投手陣って、どう酷かったの？
上原・工藤はそれほど勝ちが伸びないも、試合は作っていたと思うが。
04年の巨人打線は「史上最強打線」とよく言われたが、
個人的にはどう考えても03年のダイエー打線の方が上だな。
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:40:37 ID:Tbqri3YZ0
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:41:58 ID:GShwwuEx0
>>129
とりあえず、代わりの第一候補は押本になるのではないか
登板 防御率 ホールド WHIP 被本塁打率
五十嵐 ５６ ３．１９ ２９ １．１６ ０．５
押本 ５１ ２．６７ １２ １．０８ １．１３
松岡 ５２ ４．７２ １７ １．４５ ０．８１
被本塁打の多さは多少気になるが…
とりあえず、代わりの第一候補は押本になるのではないか
登板 防御率 ホールド WHIP 被本塁打率
五十嵐 ５６ ３．１９ ２９ １．１６ ０．５
押本 ５１ ２．６７ １２ １．０８ １．１３
松岡 ５２ ４．７２ １７ １．４５ ０．８１
被本塁打の多さは多少気になるが…
138 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/07(木) 23:42:49 ID:/4Uigtsd0
ラミレスは８月の中日との３連戦で大爆発とか大事なところで仕事してくれるからなあ 数字以上に明るいからチームのムードよくしてくれるし
まあ守備が下手なのは いまさらね・・
まあ守備が下手なのは いまさらね・・
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:43:25 ID:a1JblO6sP
虎は鳥谷が3番を打つような事態なら横浜と最下位争い確定だな
鳥谷は8番タイプ
鳥谷は8番タイプ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:45:35 ID:zdmA1GVR0
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:46:04 ID:mPoY36P90
ラミレスは9年間、成績が超高値安定だからな
その点ではプホルスと同程度か、それ以上といえる。
プホルスは打撃3部門のタイトルを都合2回しか獲っていないが、ラミレスは6回だ。
最高出塁率に関してはわからないので除外。
その点ではプホルスと同程度か、それ以上といえる。
プホルスは打撃3部門のタイトルを都合2回しか獲っていないが、ラミレスは6回だ。
最高出塁率に関してはわからないので除外。
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:46:06 ID:F/md4JYB0
鳥谷8番なら巨人打線より強力そうだなｗ
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:46:05 ID:s4xTBQFH0
>>49
それ見ると野手だけは12球団で最低だな
それ見ると野手だけは12球団で最低だな
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:47:34 ID:GShwwuEx0
145 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/07(木) 23:48:28 ID:/4Uigtsd0
石井って何年ぶりだ
こんなにブランクあって復活したケースってあるのかな
こんなにブランクあって復活したケースってあるのかな
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:51:24 ID:GShwwuEx0
147 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/07(木) 23:53:09 ID:/4Uigtsd0
遠山も故障してたんだっけ？
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:57:03 ID:wyVSd66s0
遠山は野村が左右対称になる変化球を覚えれば投球の幅が広がると言われてシュートを覚えて活躍した
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/07(木) 23:59:42 ID:9heulJJ20
その２人より左腕なら李の方が計算できる気がする
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:01:24 ID:qGnbBpau0
ヘチョンはある程度は計算できるけど
新外人二人、どちらかでも先発で使えるレベルなら使いたいよな
イム、デントナ、ガイエルははずしたくはないし
新外人二人、どちらかでも先発で使えるレベルなら使いたいよな
イム、デントナ、ガイエルははずしたくはないし
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:02:06 ID:G/GLAppT0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:03:28 ID:XJTjkZO50
AVG HR OBP SLG OPS
中：マートン ,324 12 ,389 ,499 ,888(AAA)
二：平野 ,270 0 ,318 ,332 ,650
遊：鳥谷 ,288 20 ,368 ,465 ,833
三：新井 ,260 15 ,299 ,401 ,700
左：金本 ,261 21 ,368 ,454 ,822
捕：城島 ,247 9 ,296 ,406 ,702(MLB)
一：ブラゼル ,291 16 ,308 ,509 ,817
右：桜井 ,302 12 ,377 ,509 ,886
理論上は、城島を含めて二桁本塁打6人打線になる
中：マートン ,324 12 ,389 ,499 ,888(AAA)
二：平野 ,270 0 ,318 ,332 ,650
遊：鳥谷 ,288 20 ,368 ,465 ,833
三：新井 ,260 15 ,299 ,401 ,700
左：金本 ,261 21 ,368 ,454 ,822
捕：城島 ,247 9 ,296 ,406 ,702(MLB)
一：ブラゼル ,291 16 ,308 ,509 ,817
右：桜井 ,302 12 ,377 ,509 ,886
理論上は、城島を含めて二桁本塁打6人打線になる
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:03:59 ID:ycmULrS20
ヤクハマばっかり虐めてるカッスよりラミレスの方が圧倒的に上だろJK
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:04:13 ID:G/GLAppT0
左の中継ぎで1イニング必要なのって巨人と阪神くらいだし
かといって左だからってヘチョンを巨人のクリーンナップに当てられるかと言われりゃ無理だしｗ
かといって左だからってヘチョンを巨人のクリーンナップに当てられるかと言われりゃ無理だしｗ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:06:20 ID:ksLc74gz0
>>30
俺は守備はそんなに良くないと思うけどな。
守備が良かったらこの年齢で１億ではちょっとおかしい。
>>113
金本は今までのイメージで四球取れたのもあるけど
新井が不振で四球が増えた方が大きいかと。
５月以降でみれば金本はどうみても４番の働きはしてなかった。
俺は守備はそんなに良くないと思うけどな。
守備が良かったらこの年齢で１億ではちょっとおかしい。
>>113
金本は今までのイメージで四球取れたのもあるけど
新井が不振で四球が増えた方が大きいかと。
５月以降でみれば金本はどうみても４番の働きはしてなかった。
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:08:03 ID:XJTjkZO50
157 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 00:08:45 ID:PxT6yRhs0
>>156
すごいな
すごいな
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:09:53 ID:XJTjkZO50
>>155
MLBのセンターには、それなりの肩も問われる
マートンはその条件に満たせなかった、と
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3JlZGxlZ3NiYXNlYmFsbC5ibG9nc3BvdC5jb20vMjAwNy8xMS9hbGwtdW5kZXJ2YWx1ZWQtdGVhbS1tYXR0LW11cnRvbi1sZi5odG1s,qlang=ja
に書いてある
MLBのセンターには、それなりの肩も問われる
マートンはその条件に満たせなかった、と
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3JlZGxlZ3NiYXNlYmFsbC5ibG9nc3BvdC5jb20vMjAwNy8xMS9hbGwtdW5kZXJ2YWx1ZWQtdGVhbS1tYXR0LW11cnRvbi1sZi5odG1s,qlang=ja
に書いてある
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:11:41 ID:+pucYnoi0
次のカムバック賞の可能性が一番高いのはパンダかな
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:12:21 ID:OHGSmqV/0
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:13:18 ID:JihCqLW/0
センター守れて打てる野手が日本来るかよｗ
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:14:23 ID:6eUcT4Vw0
原、落合、真弓は左ラミレス、DH金本にしてたから
現場の守備評価は金本よりラミレスの方が高いんだろうな。
現場の守備評価は金本よりラミレスの方が高いんだろうな。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:14:37 ID:JihCqLW/0
>>180
リードとかさぁ・・・・古田や谷繁や伊東は相手打者の癖や特徴、全てのデータ暗記してたらしいよ
そういう頭が城島にあるのかね
しかも元々パリーグでメジャー行ってたからこっちの野球分かってないだろう
リードとかさぁ・・・・古田や谷繁や伊東は相手打者の癖や特徴、全てのデータ暗記してたらしいよ
そういう頭が城島にあるのかね
しかも元々パリーグでメジャー行ってたからこっちの野球分かってないだろう
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:16:21 ID:XJTjkZO50
マートンは守備範囲は問題なかったが、肩がMLBのセンターとしては不足だった（元々はセンターだったらしい）
そして、レフトとしては長打力が足りなかった（それでも、福留と同等程度の本塁打は打っているが）
>>161
パウエル・ホリンズ・ベニー・アレックスがいたが…
そして、レフトとしては長打力が足りなかった（それでも、福留と同等程度の本塁打は打っているが）
>>161
パウエル・ホリンズ・ベニー・アレックスがいたが…
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:17:52 ID:XJTjkZO50
あと、ボカチカを忘れていた
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:18:30 ID:alSNJIUa0
まあ、ホリンズ程度に守れたらいいなと思う
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:18:53 ID:2JiUvA/l0
阪神でそこそこセンター守れた外国人は
ウインが居たくらい
ウインが居たくらい
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:19:41 ID:XJTjkZO50
タラスコは守備上手かったぞ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 00:59:14 ID:QsRAdU9J0
ラミレスと金本の最大の違いは途中で替えられるかどうかに尽きるだろう・・・
終盤に代走や守備固めを出せるのは大きいのにフルイニング出場は勘弁だなw
終盤に代走や守備固めを出せるのは大きいのにフルイニング出場は勘弁だなw
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:01:12 ID:BE0dqZky0
>>163
データの暗記が出来ないような奴が、プロでキャッチャー出来る訳無い。
知らん打者ばかりだから、マスク越しに見た打席の位置や構えは、何回か対戦しないとね。
その辺はマイナスは、読み打ちの打者にも言える事だけど。
データの暗記が出来ないような奴が、プロでキャッチャー出来る訳無い。
知らん打者ばかりだから、マスク越しに見た打席の位置や構えは、何回か対戦しないとね。
その辺はマイナスは、読み打ちの打者にも言える事だけど。
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:27:19 ID:TxYR9YvM0
去年ほとんど経験のない狩野がマスクかぶって防御率3点台前半を
維持できたんだから阪神の投手陣は問題ない。去年は狩野が
足でかき回されて阪神はヤクルトに負け越してしまったけど、城島なら
ヤクルトの足を完全に封じ込めてしまうと思う。それだけで
だいぶ変わってくる
維持できたんだから阪神の投手陣は問題ない。去年は狩野が
足でかき回されて阪神はヤクルトに負け越してしまったけど、城島なら
ヤクルトの足を完全に封じ込めてしまうと思う。それだけで
だいぶ変わってくる
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:29:32 ID:Xu1+9THdP
今年の阪神打線を堀内時代の巨人打線と重ねてる奴って頭沸いてない？
当時の巨人でレギュラー取れそうなのは城島(阿部が覚醒前に限る)だけだろ
鳥谷なんて二岡全盛期の足元にも及ばないし、他は論外
当時の巨人でレギュラー取れそうなのは城島(阿部が覚醒前に限る)だけだろ
鳥谷なんて二岡全盛期の足元にも及ばないし、他は論外
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:30:09 ID:OHybUNM10
阪神は球場の利もあるし、投手だけは毎年新しいの出てくるから
１２球団１とまでは行かないけど、そんなに問題は無いだろ。
いつものように始まってみれば打つ方が深刻な問題になってるよ。
１２球団１とまでは行かないけど、そんなに問題は無いだろ。
いつものように始まってみれば打つ方が深刻な問題になってるよ。
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:38:03 ID:TxYR9YvM0
二岡なんて出塁率はずっと鳥谷以下だしドームランばっかしだったし
守備範囲も鳥谷のほうが広いし安定してる。打点も８０打点近く稼げるように
なってきて大差ないよね。
守備範囲も鳥谷のほうが広いし安定してる。打点も８０打点近く稼げるように
なってきて大差ないよね。
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:40:11 ID:u8MVZTbm0
鳥谷って1度も活躍したことがない選手で今後下っていくだけの選手などどーでもいいじゃないか
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:41:09 ID:OHGSmqV/0
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 01:51:43 ID:ZnDEMvkb0
何故か鳥谷をやたら低く評価したがる奴が多いな。
もっと大物になるかと思ってたので期待はずれ感はあるが
阪神の野手の中では間違いなくトップクラスのはずなんだが。
もっと大物になるかと思ってたので期待はずれ感はあるが
阪神の野手の中では間違いなくトップクラスのはずなんだが。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:02:46 ID:HUKW8h/pP
最近はショートにいい選手が増えてるからそうなるのかもしれないね
鳥谷もケガに強い以外は褒められるような点はないかもしれないけれど
毎年微妙な成績で安定してるし計算はしやすいのがウリだよ
来期も12球団のショートで6番目～7番目の成績は期待できるから問題なし
鳥谷もケガに強い以外は褒められるような点はないかもしれないけれど
毎年微妙な成績で安定してるし計算はしやすいのがウリだよ
来期も12球団のショートで6番目～7番目の成績は期待できるから問題なし
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:04:22 ID:KmGHZa4w0
>>177
鳥谷や内海は過小評価されやすいタイプだよな
鳥谷や内海は過小評価されやすいタイプだよな
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:07:50 ID:4QVp3dqv0
鳥谷でトップクラスってのが阪神の野手の人材難を象徴してるな
守備は良い方だけど他はお粗末な成績で人気も無し
守備は良い方だけど他はお粗末な成績で人気も無し
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:09:59 ID:8otZtLXzO
過小評価もなにも、鳥谷は打撃・守備から見てもそこそこいい選手だが、
遊撃で他に彼より秀でてる選手がいるために、さしてｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされないんだろ
阪神の野手の中で？
あれがチームトップクラス、となると微妙って感じだからじゃね
遊撃で他に彼より秀でてる選手がいるために、さしてｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされないんだろ
阪神の野手の中で？
あれがチームトップクラス、となると微妙って感じだからじゃね
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:11:14 ID:OHybUNM10
遊撃ならもっと叩かれるべき人材がいっぱいいるのに、何故か鳥谷だけ叩かれるなｗ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:18:26 ID:fkVrzp88O
それだけドラフト時の鳥谷に対する期待値が高かったってことだろ
カプファンの俺ですら阪神の育成が合わなくて
ポテンシャル出し切れてないんじゃないかって思ってるし
カプファンの俺ですら阪神の育成が合わなくて
ポテンシャル出し切れてないんじゃないかって思ってるし
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:20:45 ID:alSNJIUa0
鳥谷に関して言えば
過大でも過小でもないと思う
1番打ってもクリーンナップ打っても物足りない感じで
しょせん脇役、6番がベストポジションみたいな選手だったから
ただ、去年後半から3番で大活躍した、守備も安定した
これが今年に続いてくれば印象は大きく変わると思う
過大でも過小でもないと思う
1番打ってもクリーンナップ打っても物足りない感じで
しょせん脇役、6番がベストポジションみたいな選手だったから
ただ、去年後半から3番で大活躍した、守備も安定した
これが今年に続いてくれば印象は大きく変わると思う
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:29:08 ID:abivOwGN0
18年ぶりの優勝を成し遂げた年に六大学の三冠王が巨人との争奪戦の末に入団
さらに新監督岡田の後輩
ファンの期待が大きくなるのは当然だろう
藤本のようにほぼ無名の選手だったら鳥谷はもっと評価されてるはず
さらに新監督岡田の後輩
ファンの期待が大きくなるのは当然だろう
藤本のようにほぼ無名の選手だったら鳥谷はもっと評価されてるはず
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:29:29 ID:fhER/33q0
（五体満足な頃の）高橋由ぐらい打つと思われてたんだから仕方ない
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:32:40 ID:nBXxsC2v0
ショートだし3割20本も打てれば大当たりの部類だけどな
期待でかすぎだな
期待でかすぎだな
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:33:53 ID:rWuHy1gm0
まあ中島くらいやれて当然みたいな期待値だからな
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:42:55 ID:TxYR9YvM0
俺は一昨年、去年の鳥谷で満足してるけどね。ケガがないショート
というだけで十分すぎるくらいの価値がある。３割打たなければ
一流じゃないとか時代遅れの価値観だといい加減気づけよ
というだけで十分すぎるくらいの価値がある。３割打たなければ
一流じゃないとか時代遅れの価値観だといい加減気づけよ
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:44:17 ID:HUKW8h/pP
もう鳥谷に期待する時期は終わっちゃったからね
毎年のように来年こそは！って期待してたらよりによって巨人に
坂本みたいな怪物が現れてますます存在感が薄くなっちゃったし
横浜の藤田あたりも驚異だしもう無事に2割8分15本でそこそこ守ってくれれば満足
毎年のように来年こそは！って期待してたらよりによって巨人に
坂本みたいな怪物が現れてますます存在感が薄くなっちゃったし
横浜の藤田あたりも驚異だしもう無事に2割8分15本でそこそこ守ってくれれば満足
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:48:08 ID:alSNJIUa0
去年くらいならいいけど
一昨年で満足するのはどうかなあ・・
やはり阪神を引っ張ってもらわなきゃいかん存在なんだから
中軸で三割20本に近い数字ってのは目指していかないと
一昨年で満足するのはどうかなあ・・
やはり阪神を引っ張ってもらわなきゃいかん存在なんだから
中軸で三割20本に近い数字ってのは目指していかないと
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 02:56:57 ID:OHybUNM10
一昨年はベストナイン入りしてなかったっけ？
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:00:16 ID:Mt8cVhCm0
もっとも過大評価されてるＳＳ・・・・Ｇ坂本
もっとも過小評価されてるＳＳ・・・・Ｔ鳥谷
もっとも過小評価されてるＳＳ・・・・Ｔ鳥谷
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:04:54 ID:alSNJIUa0
ベストナインはとったがさほどの成績ではなかったからなあ
本人も、受賞で
>笑みはなかった。鳥谷は、初めてのベストナイン受賞に対して、戸惑いを口にした。
>「うれしいですけど、全然（賞に）絡んでいるとは思っていなかった。考えたことがなかった。
>（候補が）いなくてもらったという感じ」と話した。
こんな感じだったし
次があるなら三割20本を打って取りたいとこだろう、本人も
本人も、受賞で
>笑みはなかった。鳥谷は、初めてのベストナイン受賞に対して、戸惑いを口にした。
>「うれしいですけど、全然（賞に）絡んでいるとは思っていなかった。考えたことがなかった。
>（候補が）いなくてもらったという感じ」と話した。
こんな感じだったし
次があるなら三割20本を打って取りたいとこだろう、本人も
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:06:18 ID:KmGHZa4w0
甲子園で左打者
それで遊撃手であれだけやれる選手ってのもそんなに多くないと思うよ。
中島はレベルが違うけど
それで遊撃手であれだけやれる選手ってのもそんなに多くないと思うよ。
中島はレベルが違うけど
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:08:53 ID:bIrk9EaT0
>>190
いやいや、鳥谷はセの中じゃ総合力一番じゃね？
巨ファンの自分が言うのもなんだが
阪神ファンは期待がでかすぎて鳥谷へのハードルが高すぎる。
間違いなく阪神を背負って行く逸材なんだが。
ある意味、巨の内海と同じ運命ｗ
いやいや、鳥谷はセの中じゃ総合力一番じゃね？
巨ファンの自分が言うのもなんだが
阪神ファンは期待がでかすぎて鳥谷へのハードルが高すぎる。
間違いなく阪神を背負って行く逸材なんだが。
ある意味、巨の内海と同じ運命ｗ
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:22:54 ID:HUKW8h/pP
総合力って言っても・・・
足の速さの割に盗塁技術があるわけでもなく
数字を見るとエラーが少ないけど実際に見るとあれくらい刺せなくても止めてくれよ
と思う打球が度々あるし正面で捕球して肩で刺すような時は安定感があるけど
すべての動作が1テンポ遅いというか１クッションはいる感じがあるんだよね
3割の数字にこだわる必要はないと思うけど早い内に3割打っちゃう人と
なかなか3割打てない人の間には数字以上のなにか大きな差がある気がしてしまう
足の速さの割に盗塁技術があるわけでもなく
数字を見るとエラーが少ないけど実際に見るとあれくらい刺せなくても止めてくれよ
と思う打球が度々あるし正面で捕球して肩で刺すような時は安定感があるけど
すべての動作が1テンポ遅いというか１クッションはいる感じがあるんだよね
3割の数字にこだわる必要はないと思うけど早い内に3割打っちゃう人と
なかなか3割打てない人の間には数字以上のなにか大きな差がある気がしてしまう
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:30:39 ID:KmGHZa4w0
大きな差があると思ってしまうという印象論が
一番過小評価、過大評価に繋がるものでしょ
俺は鳥谷がセで一番だとは思わないけどさ
一番過小評価、過大評価に繋がるものでしょ
俺は鳥谷がセで一番だとは思わないけどさ
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:39:56 ID:alSNJIUa0
鳥谷がいい選手で、頑張ってるってのはいうまでもないことと思うが
その上で、今より上にいかないといけない
鳥谷自身もその思いが強いからこそ「三割を打ちたい」と常々いってる
鳥谷が「今年は頑張ったな」と自分が思える成績を今季は出して欲しい
そして、そこからさらに上を目指せればなおいい
この程度でいいやとみんなが思ったときは叩きも減るだろうが、それはそれで寂しいことだろう
（もちろん、お前アンチだろと思うくらい必要以上に叩くのは論外だが）
その上で、今より上にいかないといけない
鳥谷自身もその思いが強いからこそ「三割を打ちたい」と常々いってる
鳥谷が「今年は頑張ったな」と自分が思える成績を今季は出して欲しい
そして、そこからさらに上を目指せればなおいい
この程度でいいやとみんなが思ったときは叩きも減るだろうが、それはそれで寂しいことだろう
（もちろん、お前アンチだろと思うくらい必要以上に叩くのは論外だが）
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 03:58:44 ID:Mt8cVhCm0
阪神ファン贅沢すぎワロチｗ
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 06:15:42 ID:M88QWU7p0
まあ鳥谷は「非凡な才能」と言われてキレるぐらいだから評価低いのも仕方ない。
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 07:02:30 ID:Xu1+9THdP
華が無い
すべてのエクスキューズもこの現実の前では無力
すべてのエクスキューズもこの現実の前では無力
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 07:13:15 ID:Ho4P5u+t0
セカンドUZR/150
-9.8 カスティーヨ
-9.2 エドガー・ゴンザレス
打つ方も含めてどっちが働くか見物だ
-9.8 カスティーヨ
-9.2 エドガー・ゴンザレス
打つ方も含めてどっちが働くか見物だ
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 07:29:04 ID:AVoMi/JzO
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 07:37:50 ID:h9pULU4o0
当たり前だろう
坂本は鳥谷がプロ入りする前の年齢なのに
鳥谷が達成した事のない3割打ったし
坂本は鳥谷がプロ入りする前の年齢なのに
鳥谷が達成した事のない3割打ったし
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 07:53:57 ID:49QOkXX90
>>３割打たなければ 一流じゃないとか時代遅れの価値観だといい加減気づけよ
ってあるけど現代のショートの方が一流って呼ばれるなら3割打てるぐらいで
もう一個武器があるぐらいじゃないときついよな
井端・石井琢・中島・松井稼って一流って呼ばれた辺りはそれぐらいのものあるし
ってあるけど現代のショートの方が一流って呼ばれるなら3割打てるぐらいで
もう一個武器があるぐらいじゃないときついよな
井端・石井琢・中島・松井稼って一流って呼ばれた辺りはそれぐらいのものあるし
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:01:13 ID:17YYJ9CWO
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:06:37 ID:lg/0tqiL0
バーネットって名前聞いたことある気がする
良外国人臭ぷんぷんする
良外国人臭ぷんぷんする
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:10:14 ID:nBXxsC2v0
巨人のルイスが.370打った台湾でたった.310だから打撃もカス.ティーヨ
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:27:41 ID:Q/9G+FhM0
何だか鳥谷が気の毒になってきた
阪神ファンじゃないけど今年は3割25本くらい打って見返してやれ
阪神ファンじゃないけど今年は3割25本くらい打って見返してやれ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:37:04 ID:O14xxCKK0
坂本はGG賞を逃したけど、どう考えても井端を超えたんじゃない？
まだアラが多いというの？
一方、金子誠ってそんなに上手いのかな？
まだアラが多いというの？
一方、金子誠ってそんなに上手いのかな？
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:47:39 ID:MfqaMuW40
このスレ的には青木と鳥谷どっちが上なの？
中日ファンからすると、青木のほうが嫌な選手だが
中日ファンからすると、青木のほうが嫌な選手だが
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:50:12 ID:35AKMhOD0
>>212
んなもん、どのスレ的にも青木だろ
んなもん、どのスレ的にも青木だろ
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:50:37 ID:MfqaMuW40
>>213
そうでもないだろ
そうでもないだろ
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:53:42 ID:MfqaMuW40
好打 青木＞鳥谷
長打 鳥谷＞＞＞青木
盗塁 青木＞鳥谷
走塁 鳥谷＞青木
守備 鳥谷＞＞＞青木
丈夫さ 鳥谷＞＞＞青木
チームプレイ 鳥谷＞＞＞青木
いい勝負だろう。
青木のほうが知名度があるだけで
長打 鳥谷＞＞＞青木
盗塁 青木＞鳥谷
走塁 鳥谷＞青木
守備 鳥谷＞＞＞青木
丈夫さ 鳥谷＞＞＞青木
チームプレイ 鳥谷＞＞＞青木
いい勝負だろう。
青木のほうが知名度があるだけで
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:56:29 ID:35AKMhOD0
>>215
それだけ分析してるんなら、人に聞くなよカス
それだけ分析してるんなら、人に聞くなよカス
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 08:57:41 ID:MfqaMuW40
それに守備位置考えたら、鳥谷の方が必要な選手だとは言えるよね
ショートと外野なら守備負担考えたら.050は差し引いて考えないと
ショートと外野なら守備負担考えたら.050は差し引いて考えないと
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:00:20 ID:MfqaMuW40
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:01:31 ID:LRiJJwHz0
ウィークポイントが増えつつある青木
ウィークポイントが減りつつある鳥谷
それでも現状総合的ポテンシャルを比較したら
まだ青木の方が上だろ
ウィークポイントが減りつつある鳥谷
それでも現状総合的ポテンシャルを比較したら
まだ青木の方が上だろ
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:04:00 ID:MfqaMuW40
>>219
上で書いたとおり、ショートと外野では守備負担が違いすぎる
最低でも.050は差がないと打撃でも上とは言えない
青木が鳥谷より上と言うなら最低でも.340は打たないとな
しかも青木は内野安打で稼いでるから打率は実際より低く見ないといけない
上で書いたとおり、ショートと外野では守備負担が違いすぎる
最低でも.050は差がないと打撃でも上とは言えない
青木が鳥谷より上と言うなら最低でも.340は打たないとな
しかも青木は内野安打で稼いでるから打率は実際より低く見ないといけない
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:04:45 ID:xpht5SPe0
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:05:05 ID:nBXxsC2v0
しかも青木は内野安打で稼いでるから打率は実際より低く見ないといけない
おまえはイチロー嫌いの朝鮮人か
おまえはイチロー嫌いの朝鮮人か
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:08:01 ID:MYgmzBJ70
青木って20本打ったこともあるし鳥谷と長打率あんまりかわらんだろ
試合もあんまり休まないし丈夫さもそんなにかわらん
チームプレイとか主観すぎて話にならん
試合もあんまり休まないし丈夫さもそんなにかわらん
チームプレイとか主観すぎて話にならん
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:09:19 ID:MfqaMuW40
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:12:07 ID:xpht5SPe0
問わず語り（笑）
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:16:53 ID:MfqaMuW40
青木とかイチロー神格化してるやつって結局打率至上主義なんだよね
ここでもOPSとかようやく語られるようになってきてるのにここの一部の馬鹿は未だに打率至上主義
OPSや出塁率見たら少なくとも青木と鳥谷は同じくらいだよ
ここでもOPSとかようやく語られるようになってきてるのにここの一部の馬鹿は未だに打率至上主義
OPSや出塁率見たら少なくとも青木と鳥谷は同じくらいだよ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:19:36 ID:T/QHhemQ0
どっちが欲しいかはチームによって違うだろうけど
どっちが上かなら少なくとも今はまだ青木＞鳥谷でしょ
どっちが上かなら少なくとも今はまだ青木＞鳥谷でしょ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:22:00 ID:MfqaMuW40
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:24:48 ID:dyypP0NY0
青木のOPS
2007年 .942
2008年 .942
2009年 .844
通算 .867
鳥谷のOPS
2007年 .724
2008年 .776
2009年 .833
通算 .760
OPSは大事だね（ﾆｯｺﾘ
2007年 .942
2008年 .942
2009年 .844
通算 .867
鳥谷のOPS
2007年 .724
2008年 .776
2009年 .833
通算 .760
OPSは大事だね（ﾆｯｺﾘ
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:27:58 ID:T/QHhemQ0
今年少し躓いた青木と順調に伸びた鳥谷
来年も今年みたいな成績だったら鳥谷＞青木って言えるかもね
守備位置的には鳥谷のが厳しいポジションではあるわけだし
来年も今年みたいな成績だったら鳥谷＞青木って言えるかもね
守備位置的には鳥谷のが厳しいポジションではあるわけだし
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:29:10 ID:h9pULU4o0
出塁率
鳥谷
2005 .343
2006 .362
2007 .350
2008 .365
2009 .368
青木
2005 .387
2006 .396
2007 .434
2008 .413
2009 .400
鳥谷
2005 .343
2006 .362
2007 .350
2008 .365
2009 .368
青木
2005 .387
2006 .396
2007 .434
2008 .413
2009 .400
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 09:50:57 ID:xfBlwK6CO
青木の出塁率すげぇのな
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:02:01 ID:BNw1Balw0
さすがに青木と鳥谷比べるのはなあ
守備負担つっても青木もセンターだから守備を犠牲にして使われてるわけじゃないしなあ
守備負担つっても青木もセンターだから守備を犠牲にして使われてるわけじゃないしなあ
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:03:12 ID:RrLZlxE10
なんで青木と鳥谷の比較なんて話題になってるんだ？
まだまだ比較に値しないレベルだろうに。
例によって珍カスの寝言なんだろうけど。
まだまだ比較に値しないレベルだろうに。
例によって珍カスの寝言なんだろうけど。
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:08:08 ID:SRHft6nn0
記憶の鳥谷。記録の青木。
みたいな感じでいいだろ
みたいな感じでいいだろ
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:09:41 ID:+Q6+UiYw0
>>235
鳥谷なんか記憶に残ってんのは珍カスだけだ
鳥谷なんか記憶に残ってんのは珍カスだけだ
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:23:39 ID:2JiUvA/l0
青木は走塁のチョンボが多いのはご愛嬌としても、去年のGGはねーよｗ
だったら田中浩康に獲らせてやれよ
記者連中の投票なんてあてにならないよな
だったら田中浩康に獲らせてやれよ
記者連中の投票なんてあてにならないよな
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:34:54 ID:MfqaMuW40
2009年 .844
2009年 .833
直近の成績がこれなんだから同じくらいといっていいだろ
2009年 .833
直近の成績がこれなんだから同じくらいといっていいだろ
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:36:43 ID:8otZtLXzO
去年の青木はGGにもベストナインにも相応しくないだろ
発表された時は、はいはい人気人気ワロスワロスと失望したもんだ
ベストナインもなにも、ヤクルトの戦犯候補じゃねぇか
発表された時は、はいはい人気人気ワロスワロスと失望したもんだ
ベストナインもなにも、ヤクルトの戦犯候補じゃねぇか
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:39:07 ID:BNw1Balw0
そんな鳥谷が一番成績が良かった時と青木が一番悪かった時と比べられてもなあ（しかもそれでも青木の勝ち）
まあよしんば同じくらいでもいいけどそれは鳥谷が上がってきたんじゃなくて
青木が下がってきただけだから鳥谷の価値を高めることにはならんだろ
ただ鳥谷はいい選手なのは間違いないと思うけどな
青木と比べるのがおかしかったり関西人とそれ以外とじゃ若干プレイヤーとしての格の認識に齟齬があるのは事実だが
まあよしんば同じくらいでもいいけどそれは鳥谷が上がってきたんじゃなくて
青木が下がってきただけだから鳥谷の価値を高めることにはならんだろ
ただ鳥谷はいい選手なのは間違いないと思うけどな
青木と比べるのがおかしかったり関西人とそれ以外とじゃ若干プレイヤーとしての格の認識に齟齬があるのは事実だが
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:43:56 ID:LRiJJwHz0
鳥谷はまず３割打ってからだ
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:56:06 ID:MfqaMuW40
じゃあ鳥谷と田中浩康比べようか
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:56:20 ID:Y6rnEqoq0
過去20年で最高の外野手は誰だ？～記録で見る真実の「守備力」～
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4488/
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4488/
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 10:56:51 ID:eULOKznT0
今年の青木がGG取ったのは名前で選ばれたといわれても仕方ない
得点圏での打率とか改善した所もあるから来年どうなるかだね
足首の不安もなくなってまた打つようになるといい
得点圏での打率とか改善した所もあるから来年どうなるかだね
足首の不安もなくなってまた打つようになるといい
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:03:45 ID:MfqaMuW40
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:04:10 ID:alSNJIUa0
不振の年にリーグ一位の出塁率ってのが
青木のすごさの全てだろう
青木のすごさの全てだろう
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:05:48 ID:hvDdI1IP0
田中ヒロ
荒木
井端
こいつらの守備で勝てた試合が数試合ある
中日天王山でのヒロダイビングや
ＣＳ井端無双
荒木
井端
こいつらの守備で勝てた試合が数試合ある
中日天王山でのヒロダイビングや
ＣＳ井端無双
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:08:32 ID:eULOKznT0
守備で勝ったといえばCS進出決定の試合だっけ？森岡のすごい守備があったな
打撃は予想通り使えなかったけどあれだけで獲得した値打ちがあった
打撃は予想通り使えなかったけどあれだけで獲得した値打ちがあった
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:09:32 ID:n7ZqqPxE0
アライバは過大評価
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:09:38 ID:BNw1Balw0
田中は今年打撃が酷かったが守備は良かったな
両立できるようだとベストナインも見えてくるだろうが
両立できるようだとベストナインも見えてくるだろうが
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:12:52 ID:Q49er2K40
鳥谷と青木どっちが上かって？？？
そんなの簡単だよ
鳥谷と青木それぞれの契約書渡されてどっちの契約書にサインしたいかアンケートとればいい
そんなの簡単だよ
鳥谷と青木それぞれの契約書渡されてどっちの契約書にサインしたいかアンケートとればいい
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:17:26 ID:eULOKznT0
青木鳥谷って来年二人とも1000本安打の可能性あるのか
残り100本切ってる青木はいけると思うけど鳥谷が169本打てるといいね
残り100本切ってる青木はいけると思うけど鳥谷が169本打てるといいね
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:26:19 ID:u6k2v+zp0
>>252
さすがに169本は無理
さすがに169本は無理
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:31:14 ID:eULOKznT0
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:33:03 ID:LRiJJwHz0
鳥谷が169本打ったら阪神優勝やん
優勝候補カープの戦力分析が少ない。
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:42:41 ID:kP5v3VGy0
>>256
真弓＞野村
真弓＞野村
おそらく下手な一塁であろうヒューバーと三塁栗原の魔送球のコラボには期待してる。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:55:25 ID:gFpc6njo0
お前らはいつまでたっても比較することしか頭に無い馬鹿なのな
年も変わったしもう少しまともな野球ファンになろうぜ
年も変わったしもう少しまともな野球ファンになろうぜ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 11:57:23 ID:eULOKznT0
>>259
比較する以外の話はちゃんとよそでやってますので
比較する以外の話はちゃんとよそでやってますので
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 12:16:23 ID:eULOKznT0
魔の二遊間を誇るエラー100個のチームがだ。
元捕手で膝を痛めたなんちゃって一塁手を補強してだ。
まともに守れてたが魔送球な一塁手を三塁にコンバートする。
これが伝説のフォーメーション、粗ゐさん一塁、栗原三塁の再現だ。
レジェンドとはこのように作られるのだ。
元捕手で膝を痛めたなんちゃって一塁手を補強してだ。
まともに守れてたが魔送球な一塁手を三塁にコンバートする。
これが伝説のフォーメーション、粗ゐさん一塁、栗原三塁の再現だ。
レジェンドとはこのように作られるのだ。
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 12:46:17 ID:wfdZi4CO0
鳥谷ってあの阪神打線の中にあっては4番を任せてもそう大差ないし
金本も他に譲りたがってるし、やらせてもいいような成績ではあるけど
全く成功しそうにないイメージがあるなｗ
金本も他に譲りたがってるし、やらせてもいいような成績ではあるけど
全く成功しそうにないイメージがあるなｗ
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 12:47:14 ID:WLCwDj/HO
東出は大分守備上手くなったんじゃないの？
てか栗原三塁はどーせキャンプ中に無理だと悟って無くなるだろ
てか栗原三塁はどーせキャンプ中に無理だと悟って無くなるだろ
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:13:09 ID:X9zBOmZu0
頭のおかしいヤツに構うなよ
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:19:31 ID:+CebiOny0
阪神以外の４球団は
もっと巨人戦に力を入れようぜ
他に負けても巨人にだけは勝ち越すみたいなのが必要
そうでないと４連覇されちゃうよ
もっと巨人戦に力を入れようぜ
他に負けても巨人にだけは勝ち越すみたいなのが必要
そうでないと４連覇されちゃうよ
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:23:45 ID:eULOKznT0
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:28:09 ID:X9zBOmZu0
そもそも自チームを優勝させる為に戦うんであって
どっかの優勝を阻むとか言う考えでペナントなんてやるはずがないし、そんな余裕は無い
「○○包囲網！」とかはマスコミの妄言とか監督コーチのリップサービスだし
どっかの優勝を阻むとか言う考えでペナントなんてやるはずがないし、そんな余裕は無い
「○○包囲網！」とかはマスコミの妄言とか監督コーチのリップサービスだし
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:29:30 ID:MIRtIM4T0
つーか阪神は今年こそ巨人戦に手を抜かないと２位になれないだろ。
実力的には間違いなく２位以上なんだから。
実力的には間違いなく２位以上なんだから。
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:29:51 ID:alSNJIUa0
まあ、でも本気で優勝狙うなら包囲網しくしかないべ
巨人が抜けてるのは間違いないんだから
巨人を止めないと優勝はない
CS入り狙うならそうはならないんだろうけどさ
巨人が抜けてるのは間違いないんだから
巨人を止めないと優勝はない
CS入り狙うならそうはならないんだろうけどさ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:31:49 ID:KElmNm6i0
去年は先発がかなり不安で優勝厳しいと思ってたけど
今年はどう転んでも優勝しかない
単勝1.0倍じゃなく3連単1.0倍くらいガチガチ
あちこち盛り上げるために不安要素あげたりするだろうが
野球に絶対はないけど4連覇は確定してる
残念ながら
今年はどう転んでも優勝しかない
単勝1.0倍じゃなく3連単1.0倍くらいガチガチ
あちこち盛り上げるために不安要素あげたりするだろうが
野球に絶対はないけど4連覇は確定してる
残念ながら
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:35:05 ID:X9zBOmZu0
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:38:24 ID:0nrLradz0
もうワンランク上に行けば3番
今の状態なら6番か1番が適任＞鳥谷
まあ赤星引退して→マートン滑る
だと次は1番鳥谷だろうね
出塁率.350はキープするし足も遅くない
1番打者としては及第点
マートンが当たれば2番であと順にキャタピラしても面白い
鳥谷マートンで1・2番が組めれば来期の阪神は手強い
今の状態なら6番か1番が適任＞鳥谷
まあ赤星引退して→マートン滑る
だと次は1番鳥谷だろうね
出塁率.350はキープするし足も遅くない
1番打者としては及第点
マートンが当たれば2番であと順にキャタピラしても面白い
鳥谷マートンで1・2番が組めれば来期の阪神は手強い
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:45:34 ID:8otZtLXzO
去年なんかはどこも勝手に潰しあって、弱って、落ちていったよな
最後、まともに立っていたのはやる気があるんだかよくわからない中日だけだった
CSへの芽を完全に摘まれた広島の対巨人戦の三連敗とか無様だったからねぇ
まずは地力でもつけてくださいって感じだ
最後、まともに立っていたのはやる気があるんだかよくわからない中日だけだった
CSへの芽を完全に摘まれた広島の対巨人戦の三連敗とか無様だったからねぇ
まずは地力でもつけてくださいって感じだ
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:46:55 ID:fhER/33q0
本当に反巨人で連合できるんならそれでいいが、実際は戦国時代のように合従連衡で
結局秦に各個撃破されたような結果になるやろな
結局秦に各個撃破されたような結果になるやろな
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:49:26 ID:+CebiOny0
やっぱり
プロ同士の戦いで
１球団に３連覇されてる現状は異常だよ・・・
プロ同士の戦いで
１球団に３連覇されてる現状は異常だよ・・・
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:50:15 ID:0nrLradz0
包囲網は現実的に無理
ローテをいじくらないといけないことと
1チーム裏切ったら意味がなくなる
麻雀と一緒 1人下手な奴や暴走する奴がいるだけで
包囲網なんかすぐ崩れる
ローテをいじくらないといけないことと
1チーム裏切ったら意味がなくなる
麻雀と一緒 1人下手な奴や暴走する奴がいるだけで
包囲網なんかすぐ崩れる
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:54:36 ID:kP5v3VGy0
巨人に反抗してＢクラスより他から勝ってＣＳ出るほうが利口だよね
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:55:34 ID:wfdZi4CO0
逆に考えるんだ、巨人に全敗しても他から勝てば優勝できるんだと・・・
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 13:57:22 ID:hhWNr/YF0
第一現実地力的に優勝できうる体力を持ってるのは中日と後は阪神くらいだろ
この2球団はまだしも、巨人から表ローテ回避すれば勝率が上がるのに、
どうして阪神や中日のためにヤク広横が表を巨人にぶつけなければならないのか
前提として間違っている
この2球団はまだしも、巨人から表ローテ回避すれば勝率が上がるのに、
どうして阪神や中日のためにヤク広横が表を巨人にぶつけなければならないのか
前提として間違っている
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:01:23 ID:alSNJIUa0
現実にどうかは別として
広島や横浜の首脳陣もやるからには優勝とか言ってる
それがどこまで本気かは春先のローテでわかりそう
広島や横浜の首脳陣もやるからには優勝とか言ってる
それがどこまで本気かは春先のローテでわかりそう
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:05:31 ID:Xu1+9THdP
そもそも包囲すること自体が可能なのかという疑問
エースを優先的に巨人に当てたとしても、通用するのは能見だけとか
若松ヤクルトが川崎・伊藤智・石井一を毎回当ててきたようなのを全球団が出来て初めて包囲だろう
ためしに包囲網の先発ローテを考えてみると
中
吉見・チェン・？(朝倉・中田はカモ。チェンですらカモ)
ヤ
館山・石川・？(川島や村中はカモ。館山ですらカモ)
神
能見・下柳・？(安藤・岩田はカモ。能見の確変継続次第)
広
前田・大竹・？(前の2人も特に抑えたわけではない)
浜
三浦・清水・外国人のどれか(言うまでもなく三浦では勝てない)
結論として、こんなローテを1年回したところで巨人優勝だろう。包囲は不可能
エースを優先的に巨人に当てたとしても、通用するのは能見だけとか
若松ヤクルトが川崎・伊藤智・石井一を毎回当ててきたようなのを全球団が出来て初めて包囲だろう
ためしに包囲網の先発ローテを考えてみると
中
吉見・チェン・？(朝倉・中田はカモ。チェンですらカモ)
ヤ
館山・石川・？(川島や村中はカモ。館山ですらカモ)
神
能見・下柳・？(安藤・岩田はカモ。能見の確変継続次第)
広
前田・大竹・？(前の2人も特に抑えたわけではない)
浜
三浦・清水・外国人のどれか(言うまでもなく三浦では勝てない)
結論として、こんなローテを1年回したところで巨人優勝だろう。包囲は不可能
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:07:46 ID:hhWNr/YF0
本気だとは思わないけどね、広島は阿呆オーナーが優勝といっているから
調子を合わせなければならないからいってるだけで、
第一ノムケンだってルイスのいた去年の広島を優勝予想しなかったのに
今年できるとは冷静に考えれば思ってないはず。
横浜のはあれだ、目標を高く持てってやつだ、
優勝狙えば3位に滑り込めるかもという
調子を合わせなければならないからいってるだけで、
第一ノムケンだってルイスのいた去年の広島を優勝予想しなかったのに
今年できるとは冷静に考えれば思ってないはず。
横浜のはあれだ、目標を高く持てってやつだ、
優勝狙えば3位に滑り込めるかもという
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:08:13 ID:0nrLradz0
現実的には無理としても
実際は包囲網を完璧にこなした方が
ヤク・広島・横浜にチャンスがある
表ローテを当てるのが包囲網ではなく
巨人戦に強い投手を厳選して当てるのが包囲網
相性差を最大限にいかすローテだな
実際は包囲網を完璧にこなした方が
ヤク・広島・横浜にチャンスがある
表ローテを当てるのが包囲網ではなく
巨人戦に強い投手を厳選して当てるのが包囲網
相性差を最大限にいかすローテだな
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:09:17 ID:alSNJIUa0
まあエースを当てればいいって単純な話ではないわな
相性まで見て抑えられる可能性が高い投手を優先的に出すとかそういうのをやるかどうか
一昨年、広島が高橋を徹底的に当ててきたのはうざかった
（後半ばてて消えたけど）
相性まで見て抑えられる可能性が高い投手を優先的に出すとかそういうのをやるかどうか
一昨年、広島が高橋を徹底的に当ててきたのはうざかった
（後半ばてて消えたけど）
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:14:24 ID:qWfBiEdJ0
巨人の対左投手との打率ってどうなの？
去年は能見しか完全に抑えてる印象ないがｗ
去年は能見しか完全に抑えてる印象ないがｗ
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:17:13 ID:Xu1+9THdP
相性優先とか言ってチェンや館山を他球団戦に回せば、それこそ包囲網一挙崩壊だろう
鳥瞰的視野では最善策でも、現場の当事者から見れば裏切り行為すなわち宣戦布告に映るから
鳥瞰的視野では最善策でも、現場の当事者から見れば裏切り行為すなわち宣戦布告に映るから
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:17:38 ID:LRiJJwHz0
包囲網云々以前にローテーションピッチャーを揃えなきゃダメだろ
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:20:29 ID:0nrLradz0
>>289
その通りだ。それが受け入れられないから包囲網は成立しづらい。
まあチェンに関してはそれ以上に巨人戦防御率残せる選手がいないのも現実で
包囲網をいざ真剣に考えればやっぱり当てていくことになるだろう
その通りだ。それが受け入れられないから包囲網は成立しづらい。
まあチェンに関してはそれ以上に巨人戦防御率残せる選手がいないのも現実で
包囲網をいざ真剣に考えればやっぱり当てていくことになるだろう
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:22:45 ID:Inc0JlNe0
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:28:22 ID:ulmh7tRu0
由規ユウキ高木で巨人とやりたい
負けてもどうせいつも負けるしですむし勝ったら嬉しい
この三人のほうが巨人に通用しそうだし
負けてもどうせいつも負けるしですむし勝ったら嬉しい
この三人のほうが巨人に通用しそうだし
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:31:42 ID:alSNJIUa0
ヤクだと石川は制球微妙なときはボッコだけど
はまれば全然打てない感じで嫌
去年、二回も完璧な投球された
はまれば全然打てない感じで嫌
去年、二回も完璧な投球された
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:31:44 ID:OsNjcfOi0
由規は最後辺り巨人戦には通用してないぞ
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:32:40 ID:rTg3UjKR0
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:33:53 ID:0nrLradz0
ゴンザレスに打たれたらマジで終わる
それでなくても高橋由と李が今年全然働いてない
来年はへばってくる投手はいまいちとしても
未曾有の得点叩き出す可能性ある＞巨人
小笠原・ラミレスもまだがんばれるだろうしな
それでなくても高橋由と李が今年全然働いてない
来年はへばってくる投手はいまいちとしても
未曾有の得点叩き出す可能性ある＞巨人
小笠原・ラミレスもまだがんばれるだろうしな
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:34:38 ID:alSNJIUa0
ユウキはかなり分析されるだろうから
今年は危ないんじゃないかな
ヨシノリがもう１ランク上にいけばいいんだろうけど
今年は危ないんじゃないかな
ヨシノリがもう１ランク上にいけばいいんだろうけど
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:40:50 ID:dpI8p4zp0
コバマサに藤井に高木にゴンザレス
結局来季も巨人が強奪ナンバー1か
結局来季も巨人が強奪ナンバー1か
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:42:54 ID:cFBgICQy0
ユウキではイニング数を稼げないので巨人が慌てない。
僅差に留めて後半で引っくり返せばという感じ。
僅差に留めて後半で引っくり返せばという感じ。
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:43:30 ID:LRiJJwHz0
尾花がいないっていうのはどれくらい影響しそうよ？
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:45:33 ID:0nrLradz0
1・遊・坂本
2・右・谷
3・三・小笠原
4・左・ラミレス
5・中・亀井
6・捕・阿部
7・一・高橋由
8・二・ゴンザレス
ゴンザレスは3A成績見れば
二塁守備はうんこだが打撃は侮れない
高橋李がいつも通りダメでも
三塁ゴンザレス一塁小笠原で守備を保ちつつってのも
できるし編成に隙がなさすぎる
2・右・谷
3・三・小笠原
4・左・ラミレス
5・中・亀井
6・捕・阿部
7・一・高橋由
8・二・ゴンザレス
ゴンザレスは3A成績見れば
二塁守備はうんこだが打撃は侮れない
高橋李がいつも通りダメでも
三塁ゴンザレス一塁小笠原で守備を保ちつつってのも
できるし編成に隙がなさすぎる
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:45:56 ID:wfdZi4CO0
ヨシノリは文字通り一皮むけないと年間通してはむずかしいだろうね、特に手の
304 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 14:46:35 ID:PxT6yRhs0
何で2番谷なんだよｗ
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:48:28 ID:0nrLradz0
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:49:47 ID:0nrLradz0
それか2番ゴンザレスだな
こいつ出塁率高いし鈍足つーほどでもないから
当たればこっちの方が嫌
こいつ出塁率高いし鈍足つーほどでもないから
当たればこっちの方が嫌
307 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 14:50:10 ID:PxT6yRhs0
OPS的にやばそうだな 4番のﾗﾐﾚｽが1番低いなんて事態もありえるｗｗ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:53:04 ID:diqwaOIu0
年間の試合はもう決まってるんだから
やろうと思えば中5を繰り返したりで
中心投手を巨人に当てるのは可能といえば可能そう
4番以降の投手がひどいことになりそうだが・・・
メジャーに行く前年の川上が
川上：巨人と阪神戦が多いのを考慮に入れてくれ
ﾌﾛﾝﾄ：そんなの偶然だろ関係ないよ
川上：最初から決まってたんだよ！！
というやり取りは面白かったな
エースのみなら全カードはともかく
7割くらいのカードには投げさせられるんじゃない？
やろうと思えば中5を繰り返したりで
中心投手を巨人に当てるのは可能といえば可能そう
4番以降の投手がひどいことになりそうだが・・・
メジャーに行く前年の川上が
川上：巨人と阪神戦が多いのを考慮に入れてくれ
ﾌﾛﾝﾄ：そんなの偶然だろ関係ないよ
川上：最初から決まってたんだよ！！
というやり取りは面白かったな
エースのみなら全カードはともかく
7割くらいのカードには投げさせられるんじゃない？
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:53:06 ID:0nrLradz0
だいたい今年も100打席以上でみりゃ
OPS8割越えが7人いるんだろ
すでにやばすぎる
OPS8割越えが7人いるんだろ
すでにやばすぎる
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 14:57:30 ID:0nrLradz0
さらに.850以上で見ても5人か、きついな
100打席以上なら
中日で和田・森野・ブランコ
ヤクでガイエル
阪神で桜井
広島はいない
横浜は村田と内川
100打席以上なら
中日で和田・森野・ブランコ
ヤクでガイエル
阪神で桜井
広島はいない
横浜は村田と内川
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:13:41 ID:0pqqLZzV0
巨人の先発陣にコケてもらうのに期待しよう
グラが劣化、山口先発失敗、って感じにでもなれば
もう少しはおもろいペナントになるかもよ
打線の方は、あの面々だしどうやっても打つだろうから
グラが劣化、山口先発失敗、って感じにでもなれば
もう少しはおもろいペナントになるかもよ
打線の方は、あの面々だしどうやっても打つだろうから
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:17:17 ID:u532dRL/0
他球団のいい投手が巨人戦に投げる → 研究されるので通用しない
巨人の高齢打者や高齢投手、出来過ぎの外人 → 成績が下がるわけが無い
こういうことですね
巨人の高齢打者や高齢投手、出来過ぎの外人 → 成績が下がるわけが無い
こういうことですね
313 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 15:18:35 ID:PxT6yRhs0
日本語でおk
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:18:44 ID:DD7si4qN0
外人先発はオビが控えてるからな、巨人は多少トラブルじゃあ止まらないだろ
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:21:25 ID:X9zBOmZu0
ギリギリ考えられる悪い展開は
グライシンガー回復せず
山口先発転向失敗
オビスポはマグレで良かっただけだった
藤井は所詮藤井だった
のすべてが発動して、かつ他球団はマイナス無しとかいう状態
グライシンガー回復せず
山口先発転向失敗
オビスポはマグレで良かっただけだった
藤井は所詮藤井だった
のすべてが発動して、かつ他球団はマイナス無しとかいう状態
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:26:53 ID:OsNjcfOi0
まず他球団全てがマイナス無しってことはありえないからな
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:27:58 ID:9dMbXLde0
小笠原 37歳
豊田 39歳
ラミレス 自称36歳
谷 37歳
クルーン 37歳
グライシンガー 35歳
藤田 38歳
ゴンザレス 15勝2敗
オビスポ 6勝1敗
日本人唯一の勝ち越し先発 高橋尚 ＦＡ移籍
全員 絶対衰えない 去年と同じ活躍 します
豊田 39歳
ラミレス 自称36歳
谷 37歳
クルーン 37歳
グライシンガー 35歳
藤田 38歳
ゴンザレス 15勝2敗
オビスポ 6勝1敗
日本人唯一の勝ち越し先発 高橋尚 ＦＡ移籍
全員 絶対衰えない 去年と同じ活躍 します
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:31:04 ID:cFBgICQy0
必死だなあｗ
加齢劣化を言うなら中日阪神ヤバイだろうし、横浜から計算できる先発が全滅するし…
ヤクルトか広島が優勝すると？
加齢劣化を言うなら中日阪神ヤバイだろうし、横浜から計算できる先発が全滅するし…
ヤクルトか広島が優勝すると？
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:32:35 ID:fhER/33q0
願望ぐらいええがな許したれや
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:33:14 ID:KElmNm6i0
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:35:38 ID:X9zBOmZu0
まあ普通に考えれば、よほど大幅な戦力異動がなけりゃ去年の順位だしな
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:35:41 ID:cFBgICQy0
まあ個人的には巨人劣化論者の言い分のわからないわけではないんだ。
ただ、代わりにどこが来るかって言えば…ねえ？
ただ、代わりにどこが来るかって言えば…ねえ？
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:38:56 ID:nBXxsC2v0
今話題のゴミ拾い横浜やがな
324 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 15:39:29 ID:PxT6yRhs0
中日 谷繁40歳 和田38歳 岩瀬35歳
阪神 金本42歳 下柳42歳
ヤク 宮本40歳 福地35歳
横浜 三浦37歳 清水35歳
阪神 金本42歳 下柳42歳
ヤク 宮本40歳 福地35歳
横浜 三浦37歳 清水35歳
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:41:19 ID:WLCwDj/HO
亀井確変終了→谷
松本確変終了→鈴木
小笠原の劣化→スン･由伸
ラミレス劣化→由伸･矢野
二塁の穴→ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ加入
グラシン劣化→オビスポ
高橋尚FA移籍→山口先発
山口先発失敗→藤井加入
山口先発転向後の穴→金刃･高木･小林雅
巨人に考えられるアクシデントや不安点と対応考えてみた
層がマジで厚い(^q^)
松本確変終了→鈴木
小笠原の劣化→スン･由伸
ラミレス劣化→由伸･矢野
二塁の穴→ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ加入
グラシン劣化→オビスポ
高橋尚FA移籍→山口先発
山口先発失敗→藤井加入
山口先発転向後の穴→金刃･高木･小林雅
巨人に考えられるアクシデントや不安点と対応考えてみた
層がマジで厚い(^q^)
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:42:39 ID:jDgaJ0K+0
山口が先発行ったら中継ぎがいないんだが・・・
クルーンも37で肘に爆弾抱えてるからまじで防御率3点中盤の越智に100イニングは投げてもらわないと
クルーンも37で肘に爆弾抱えてるからまじで防御率3点中盤の越智に100イニングは投げてもらわないと
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:44:34 ID:DEWptlrL0
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:46:59 ID:qMkef+0N0
阪神のロートルは既に衰え始めたよ、去年の成績見りゃわかる
大丈夫そうなロートルは宮本だけだろう
あとコバマサっていくつだっけ？
大丈夫そうなロートルは宮本だけだろう
あとコバマサっていくつだっけ？
329 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 15:49:14 ID:PxT6yRhs0
コバマサは今年 年男
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:49:57 ID:k7H/vVOF0
>>325
谷も確変だっただろう明らかに
鈴木で穴が埋まるなら苦労しない
小笠原が劣化したら大田使うしかないだろう 由伸を内野で使うって本気か？
ラミレスの穴埋めが矢野ってせめて長野ぐらいにしとけよ
二塁の穴にゴンザレスって自前野手で活躍した外人なんかいないだろう 今の海外スカウトはヤクルトから強奪した奴だが
グラシンの穴にオビスポは悪くないがオビスポはコントロールがないし経験も無い グライシンガーのようにイニング食って勝ち試合作れるか
それこそ今年オビスポは研究されて少ない球種を待たれたらまったく勝てなくなるよ
高橋尚の穴を埋めるのは不可能でしょう 藤井で埋まると本気で思ってる巨人ファンはいないよ
高木の評価が高すぎるｗコバマサはマイケルの件があるから計算はしてない
巨人ファンの意見だが来年優勝はきついと思ってるが
谷も確変だっただろう明らかに
鈴木で穴が埋まるなら苦労しない
小笠原が劣化したら大田使うしかないだろう 由伸を内野で使うって本気か？
ラミレスの穴埋めが矢野ってせめて長野ぐらいにしとけよ
二塁の穴にゴンザレスって自前野手で活躍した外人なんかいないだろう 今の海外スカウトはヤクルトから強奪した奴だが
グラシンの穴にオビスポは悪くないがオビスポはコントロールがないし経験も無い グライシンガーのようにイニング食って勝ち試合作れるか
それこそ今年オビスポは研究されて少ない球種を待たれたらまったく勝てなくなるよ
高橋尚の穴を埋めるのは不可能でしょう 藤井で埋まると本気で思ってる巨人ファンはいないよ
高木の評価が高すぎるｗコバマサはマイケルの件があるから計算はしてない
巨人ファンの意見だが来年優勝はきついと思ってるが
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:50:20 ID:49QOkXX90
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20100106-OHT1T00230.htm
由伸、外野でレギュラー奪取誓う
高橋由自体はあまり一塁やる気ないみたいかな？
由伸、外野でレギュラー奪取誓う
高橋由自体はあまり一塁やる気ないみたいかな？
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:51:49 ID:cFBgICQy0
333 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/08(金) 15:52:41 ID:PxT6yRhs0
>>330
お前巨人ファンじゃないだろｗ
お前巨人ファンじゃないだろｗ
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:52:46 ID:49QOkXX90
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:53:12 ID:/uE0kvBp0
>>308
そういやふと思い出したが川上は広島市民球場何年も逃げ続けてたな
そういやふと思い出したが川上は広島市民球場何年も逃げ続けてたな
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:53:21 ID:nBXxsC2v0
>>325
ポジハメと逆の意味でひどい
ポジハメと逆の意味でひどい
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:54:39 ID:WLCwDj/HO
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:54:56 ID:k7H/vVOF0
>>332
星野阪神から落ちてった状況と今の巨人は似てるんだよ
あの時も後先考えず目先の戦力を集めた結果一気に主力選手の年齢が上がっておちってった
育成に切り替えると言っておきながら藤井やコバマサといった高齢選手を獲得した
生え抜きの木佐貫でオリックスの高木獲得は意味が分からない
また戻ってきてると危機感を持つべきだ
星野阪神から落ちてった状況と今の巨人は似てるんだよ
あの時も後先考えず目先の戦力を集めた結果一気に主力選手の年齢が上がっておちってった
育成に切り替えると言っておきながら藤井やコバマサといった高齢選手を獲得した
生え抜きの木佐貫でオリックスの高木獲得は意味が分からない
また戻ってきてると危機感を持つべきだ
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:55:54 ID:KElmNm6i0
中井じゃなく大田が先にくるところがねえ
まあ今年の巨人でキツイと思ってる人はどんなに戦力あってもキツイというだろうね
まあ今年の巨人でキツイと思ってる人はどんなに戦力あってもキツイというだろうね
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:56:17 ID:cFBgICQy0
>>338
なに言ってるかさっぱり分からん。パワプロではそうなのか？
なに言ってるかさっぱり分からん。パワプロではそうなのか？
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:57:29 ID:alSNJIUa0
まあ、ごくまれにいるネガファンかもしれんやんｗ
（全て最悪の方向を読んでなるたけショックを受けないようにするという）
現実的な話すれば分析スレで衰えの話をするなら
相応の根拠が欲しいところかな
谷なんかは俺は逆に二度目の全盛期を迎えつつあるようにも見える
本人もいろんなうち方を試して、自身の技術はどんどん進化してるともいってるし
（全て最悪の方向を読んでなるたけショックを受けないようにするという）
現実的な話すれば分析スレで衰えの話をするなら
相応の根拠が欲しいところかな
谷なんかは俺は逆に二度目の全盛期を迎えつつあるようにも見える
本人もいろんなうち方を試して、自身の技術はどんどん進化してるともいってるし
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:57:46 ID:k7H/vVOF0
>>339
去年一軍の中井見てたまたま一本打ったが一軍のレベルにないことは分かった
去年一軍の中井見てたまたま一本打ったが一軍のレベルにないことは分かった
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:58:07 ID:X9zBOmZu0
どう考えても巨人優勝は固いからな
層が厚いし防御率１位、得点１位
守備も併用策で悪いというわけでもない
高橋が抜けた以上の補強もしたし
変に偉ぶった意見も出し用が無い
層が厚いし防御率１位、得点１位
守備も併用策で悪いというわけでもない
高橋が抜けた以上の補強もしたし
変に偉ぶった意見も出し用が無い
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:58:49 ID:1720iu9t0
>>335
下位球団相手に逃げるという表現は不適切
下位球団相手に逃げるという表現は不適切
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:59:32 ID:ulmh7tRu0
一場さんがなんかの間違いで20勝しねーかな
そしたら巨人に勝てるぜ
そしたら巨人に勝てるぜ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 15:59:46 ID:alSNJIUa0
下位球団っていうか
苦手な球場からってことでしょ
苦手な球場からってことでしょ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:01:05 ID:cFBgICQy0
まあ、開幕すれば予想外の事が次々に起こって皮算用は吹き飛ぶよ。
それは毎年のこと。しかし予想外だから予想は出来ない。
現段階では巨人は強いだろうとしか言えない。
それは毎年のこと。しかし予想外だから予想は出来ない。
現段階では巨人は強いだろうとしか言えない。
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:01:53 ID:KElmNm6i0
巨人ファンじゃないなｗ
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:02:09 ID:DD7si4qN0
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:03:38 ID:WLCwDj/HO
俺達の一場さんが20試合も投げられるわけがない
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:11:26 ID:X9zBOmZu0
２年目だったか、体力だけはあった時期もあったのにな
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:19:41 ID:bTltp3dw0
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:22:09 ID:qlu5O+Y70
でも巨人の今の選手で小笠原抜けるとサード守れるの大田しかいないのも事実
中井じゃちょっと夢がない
中井じゃちょっと夢がない
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:23:15 ID:cFBgICQy0
そのレベルの選手の話はイースタンスレでやれ
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:23:18 ID:alSNJIUa0
いや、ちょっと意味わかんない・・
中井の今の実力はさておき
夢はある選手だと思うが
中井の今の実力はさておき
夢はある選手だと思うが
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:28:45 ID:qlu5O+Y70
いや、ないだろう
去年のファーム成績から打率は少し上がったが長打力はまったく上がらなかった
一軍の試合出たけど他の選手、特に坂本のスイングに比べたら数段落ちる
去年のファーム成績から打率は少し上がったが長打力はまったく上がらなかった
一軍の試合出たけど他の選手、特に坂本のスイングに比べたら数段落ちる
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:29:00 ID:WLCwDj/HO
巨人ファンは贅沢なんだね
20歳そこらの高卒野手が出てきたらそれだけで夢があるもんだろ
20歳そこらの高卒野手が出てきたらそれだけで夢があるもんだろ
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:29:38 ID:X9zBOmZu0
特にスラッガーに関しては２軍で良くないと期待出来ないな
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:31:45 ID:cFBgICQy0
若手厨氏ね
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:32:59 ID:bTltp3dw0
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 16:52:19 ID:bTltp3dw0
ちなみに坂本の長打率
2007年 .377
2007年 .377
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:05:43 ID:wEcoJYgw0
ドラフト系のスレでは07年を代表する打者として中田と中井を同格に扱うらしいんだが
中田 322打数 105安打 .326 30本
中井 355打数 95安打 .293 9本
俺の目が確かなら格が違うと思うんだが・・・・・
中田 322打数 105安打 .326 30本
中井 355打数 95安打 .293 9本
俺の目が確かなら格が違うと思うんだが・・・・・
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:07:52 ID:X9zBOmZu0
まずショートが空いてたという状況が違う
そして、レギュラーを外してまで使うほどではない
そして、レギュラーを外してまで使うほどではない
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:12:57 ID:XJaFivnG0
スレッジもザコハメ移動したし来年は中田ブレイクしそうだな
楽しみ
楽しみ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:13:35 ID:fhER/33q0
二軍の帝王という言葉を知らないのか
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:16:57 ID:bTltp3dw0
>>362
まず同格に扱ってるスレのURLをくれ
まず同格に扱ってるスレのURLをくれ
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:19:41 ID:vOdjLd350
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:21:42 ID:h9pULU4o0
中田と中井より下の選手に対して使うなら、別に間違いじゃないんじゃないのｗ
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:24:43 ID:XJaFivnG0
イチローや桧山の数段下
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:26:18 ID:KElmNm6i0
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:27:08 ID:fkVrzp88O
>>355
中井は夢はあるけど環境がねぇ
一年目に坂本以上の結果残したのにその年のドラフトで大田獲得され
サードはわたさんとキャンプで圧倒的な差を見せたにも関わらず
セカンドコンバートだし
結局大田優遇の影でひっそりと引退しそう
中井は夢はあるけど環境がねぇ
一年目に坂本以上の結果残したのにその年のドラフトで大田獲得され
サードはわたさんとキャンプで圧倒的な差を見せたにも関わらず
セカンドコンバートだし
結局大田優遇の影でひっそりと引退しそう
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:27:24 ID:vOdjLd350
単純に中井って別に普通だろって評価だと思ってたんだけど
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:29:33 ID:bTltp3dw0
>>372
何が普通なのか分からないけどどう見ても有望株じゃん
何が普通なのか分からないけどどう見ても有望株じゃん
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:29:49 ID:vOdjLd350
せめてオリックスの岡田レベル
258打数21本打率.295
これぐらい打ってから一軍って言ってほしい
258打数21本打率.295
これぐらい打ってから一軍って言ってほしい
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:31:02 ID:0pqqLZzV0
中田には、
マスコミを通じてアホ丸出しのコメントをし
ファンサービスなども一切せず
毎年のように契約更改でゴネるが
打撃に関してだけは三冠王レベルの成績を残す、ような
実力はあるが超嫌われる選手を目指して欲しい
マスコミを通じてアホ丸出しのコメントをし
ファンサービスなども一切せず
毎年のように契約更改でゴネるが
打撃に関してだけは三冠王レベルの成績を残す、ような
実力はあるが超嫌われる選手を目指して欲しい
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:31:19 ID:KElmNm6i0
坂本は普通とすら評価されてなかったなｗ
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:32:37 ID:X9zBOmZu0
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:33:56 ID:vOdjLd350
355打数で9本ってペース的にかなり遅いぞ
中距離打者ならファームで.320は打てないと一軍なんてレベルじゃない
中距離打者ならファームで.320は打てないと一軍なんてレベルじゃない
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:34:39 ID:cFBgICQy0
イースタンの話はもうええやろ。スレ違いだ
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:35:00 ID:h9pULU4o0
ID:vOdjLd350の突っ込みどころが多くてアレだけど
各球団の二軍選手まで把握している必要のないスレだから仕方だろう
OP戦で結果が出てからここで語ってもいいという実績だし
各球団の二軍選手まで把握している必要のないスレだから仕方だろう
OP戦で結果が出てからここで語ってもいいという実績だし
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:37:19 ID:bTltp3dw0
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:38:25 ID:vOdjLd350
まあとりあえず中井持ち上げてる人はさ
阪神に移籍した水田ですらファームじゃ130打数で7本打ってるわけですよ
そんなもんだってことを理解しとかないと
大田だって本塁打打ってるが
424打数で17本ならペースは普通ってことこ
阪神に移籍した水田ですらファームじゃ130打数で7本打ってるわけですよ
そんなもんだってことを理解しとかないと
大田だって本塁打打ってるが
424打数で17本ならペースは普通ってことこ
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:40:25 ID:a8hZ+R7m0
トレードの駒になるだけマシ
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:41:44 ID:bTltp3dw0
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:41:52 ID:WLCwDj/HO
もう小田嶋でも使ってろよ
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:42:48 ID:h9pULU4o0
二軍で打ってるし小田嶋最高だな
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:44:01 ID:KElmNm6i0
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:44:23 ID:alSNJIUa0
なんか、話が変な方向に進んできてるな
そもそもの話の始まりは小笠原が故障したときに
「大田よりは中井だろう」
「中井は今はまだ微妙だけど夢のある選手だろう」て話だったと思うが
で、今季の起用も「坂本の例（優遇起用含め）があるから可能性ないこともないだろう」という話で
「今年、中井は絶対レギュラーとるよ」とかは誰も言ってないんだが
そもそもの話の始まりは小笠原が故障したときに
「大田よりは中井だろう」
「中井は今はまだ微妙だけど夢のある選手だろう」て話だったと思うが
で、今季の起用も「坂本の例（優遇起用含め）があるから可能性ないこともないだろう」という話で
「今年、中井は絶対レギュラーとるよ」とかは誰も言ってないんだが
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:44:32 ID:X9zBOmZu0
豆知識
ウエスタン打率５傑の内、３人が戦力外になっている
ウエスタン打率５傑の内、３人が戦力外になっている
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:45:31 ID:17YYJ9CWO
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:46:04 ID:EiX9gnHd0
>>372
2年目の高校生で1軍デビュー出来て初HR打てるくらいなら、普通に有望の範疇になるかと。
某球団の場合は比較対象が坂本（2年目HR9本、3年目HR18本）とかになるから見劣りするのかもしれないが。
2年目の高校生で1軍デビュー出来て初HR打てるくらいなら、普通に有望の範疇になるかと。
某球団の場合は比較対象が坂本（2年目HR9本、3年目HR18本）とかになるから見劣りするのかもしれないが。
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:46:41 ID:h9pULU4o0
岡田は確かに一昨年まで酷かったｗ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:46:52 ID:cFBgICQy0
もうNGにしたからID:vOdjLd350に構うな。
一軍半ですらない選手はスレ違い。
一軍半ですらない選手はスレ違い。
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:48:48 ID:vOdjLd350
>>390
言いたいのはその岡田は一軍で通用してないってことだよ
言いたいのはその岡田は一軍で通用してないってことだよ
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:49:39 ID:17YYJ9CWO
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:50:48 ID:0nrLradz0
だいたい17～8本で本塁打王取れるファームで
300打数30本打ってる中田は明らかに異能
ファーム史なんてものがあるのか知らないが
あればポールと共に語り継がれるであろう
300打数30本打ってる中田は明らかに異能
ファーム史なんてものがあるのか知らないが
あればポールと共に語り継がれるであろう
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:51:22 ID:idVVLKoY0
>>371
セカンドって一軍レギュラーのためなんだけど
セカンドって一軍レギュラーのためなんだけど
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:51:47 ID:bTltp3dw0
>>394
それは岡田の問題であって他の選手に当てはまるかは分からない
それは岡田の問題であって他の選手に当てはまるかは分からない
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:52:21 ID:17YYJ9CWO
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:52:42 ID:X9zBOmZu0
まあ１軍にある程度出てからあれこれ言おうぜ
２軍の成績見たっていつも以上に結論が出ないし
２軍の成績見たっていつも以上に結論が出ないし
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:53:15 ID:alSNJIUa0
まあ、本来中井は話に出すのは早いってのは同意だ
しかし、原が実際に中井にセカンドやらせてみたり
「8番で若手が使えれば一番、理想」とかいうから
話題にのぼりやすいんだよなあ
しかし、原が実際に中井にセカンドやらせてみたり
「8番で若手が使えれば一番、理想」とかいうから
話題にのぼりやすいんだよなあ
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:54:00 ID:0nrLradz0
まあ高卒二年目で二軍.293 9本ならめちゃくちゃ順調
長い眼でみりゃいい ここから帝王になるのか
一軍で活躍できるチャンスを掴み取るのか
それは分からん
長い眼でみりゃいい ここから帝王になるのか
一軍で活躍できるチャンスを掴み取るのか
それは分からん
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:56:52 ID:idVVLKoY0
中井は守備もセンスはいいと思うんで使ってけば成長に期待できる
中田は半永久的に良くなると思えんので厄介な若手だね
中田は半永久的に良くなると思えんので厄介な若手だね
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:57:31 ID:0nrLradz0
普通高卒だったら二年目でロクに試合出れない奴も多いしな
三年目までにファームで成績残して五年目までに一軍ってのが
高卒成功者の流れ
三年目までにファームで成績残して五年目までに一軍ってのが
高卒成功者の流れ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 17:58:17 ID:EiX9gnHd0
>>403
中田もまだ見限るには早い段階の選手じゃないのかなあと。
中田もまだ見限るには早い段階の選手じゃないのかなあと。
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:01:07 ID:ulmh7tRu0
由規唐川とかは順調と考えていい？
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:01:32 ID:17YYJ9CWO
まあ中田は物が違うとは自分も思うよ､
もっと気を入れてプレーすれば､上手くいけば右の松井クラスになれると思う
ただ中田と中井を比較してどうのこうのいうのはナンセンスよ
もっと気を入れてプレーすれば､上手くいけば右の松井クラスになれると思う
ただ中田と中井を比較してどうのこうのいうのはナンセンスよ
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:01:36 ID:0nrLradz0
守備の話じゃねーの
打撃はマジで松井クラスの素材＞中田
打撃はマジで松井クラスの素材＞中田
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:01:45 ID:bTltp3dw0
そりゃ一軍のローテに入ってるんだから
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:01:55 ID:h9pULU4o0
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:02:23 ID:idVVLKoY0
レフトなら我慢して使えるとしても内野としては絶望的だろ中田
ハムは外野のハードルも高いらしいしよく分からん
ハムは外野のハードルも高いらしいしよく分からん
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:03:08 ID:/uE0kvBp0
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:04:23 ID:0nrLradz0
>>406
あの年なら万々歳だろ
既に今まで残した実績で
致命的な怪我しなきゃ一軍⇔二軍でもプロで10年飯食える
28くらいまでは面倒見てもらえるだろね
今は一軍の壁に当たってからのもう一段階上の勝負
あの年なら万々歳だろ
既に今まで残した実績で
致命的な怪我しなきゃ一軍⇔二軍でもプロで10年飯食える
28くらいまでは面倒見てもらえるだろね
今は一軍の壁に当たってからのもう一段階上の勝負
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:04:50 ID:qMkef+0N0
由規は豆規さえなけりゃな
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:04:54 ID:alSNJIUa0
ダル涌井マーの二年目と比べて
「ヨシノリはもうひとつ」とかいう奴もたまにいるもんなあ・・
十分順調なのに
「ヨシノリはもうひとつ」とかいう奴もたまにいるもんなあ・・
十分順調なのに
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:04:59 ID:KElmNm6i0
田中と坂本基準で考えるからおかしくなるんだろうな
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:06:31 ID:/uE0kvBp0
由規の豆規化が体質で恒例になったらやばいかもね
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:06:38 ID:cFBgICQy0
由規は十分このスレで語れる選手だろ。
来季は15勝つだとか、ずっとあんなもんだとか話の転がしようがある。
中井は違う。「中井がセカンドに定着する」とか言われても、可能性はゼロじゃないねとしか言えない。
来季は15勝つだとか、ずっとあんなもんだとか話の転がしようがある。
中井は違う。「中井がセカンドに定着する」とか言われても、可能性はゼロじゃないねとしか言えない。
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:07:50 ID:ulmh7tRu0
今のところ順調ととらえていいのね
高校BIG３は何かと高校から応援してた特に由規はヤクルトはいってくれたし期待してます
マエケン田中坂本とかみたいな感じなってほしい
高校BIG３は何かと高校から応援してた特に由規はヤクルトはいってくれたし期待してます
マエケン田中坂本とかみたいな感じなってほしい
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:11:21 ID:0nrLradz0
投手はトレーニングの新化や日本人の体格が大きくなってきたことで
高校でもスピードだけはある奴が増えてきたから
昔よりは割と活躍しやすくなってきてる感がある
一年目二軍でセットと連携覚えて
（松坂はこれが一年目からしっかりできていたので凄い）
変化球磨けばなんとかって奴は増えてる
高校でもスピードだけはある奴が増えてきたから
昔よりは割と活躍しやすくなってきてる感がある
一年目二軍でセットと連携覚えて
（松坂はこれが一年目からしっかりできていたので凄い）
変化球磨けばなんとかって奴は増えてる
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:12:06 ID:/PrDGW6d0
マエケンや由規は普通なら高卒最高レベル
ダルやまーのせいで感覚がおかしくなってる
ダルやまーのせいで感覚がおかしくなってる
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:12:06 ID:qMkef+0N0
ヤクルトといえば後半に出てきた高木が気になる
44イニングで防御率1.64なら期待できそう、広島の篠田と似たような成績
44イニングで防御率1.64なら期待できそう、広島の篠田と似たような成績
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:13:02 ID:fhER/33q0
しかし若いというだけで目を曇らせるやつばかりやな
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:13:30 ID:idVVLKoY0
今年の由規は二桁いく、とポジヤクに混じって褒めてたのが懐かしい
それだけ一昨年の数試合は圧巻な投球内容だったよ
それだけ一昨年の数試合は圧巻な投球内容だったよ
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:15:32 ID:alSNJIUa0
前田か
去年レベルでも十分すごいが
ルイスも抜けたしさらに一段階上へいってほしいもんだな
年齢的に伸びしろはあるだろうし
190イニングとか投げた疲れが心配だが・・
去年レベルでも十分すごいが
ルイスも抜けたしさらに一段階上へいってほしいもんだな
年齢的に伸びしろはあるだろうし
190イニングとか投げた疲れが心配だが・・
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:15:34 ID:0nrLradz0
防御率3.50で5勝10敗とは
打線の問題があるだろうな
裏で回れば数字が逆でもおかしくない
打線の問題があるだろうな
裏で回れば数字が逆でもおかしくない
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:17:54 ID:ulmh7tRu0
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:17:54 ID:h9pULU4o0
>>426
問題はそこより登板試合数投球回数にあったと思うがなｗ
問題はそこより登板試合数投球回数にあったと思うがなｗ
429 ：ブランコ42 ◆hjMS7HyjWg ：2010/01/08(金) 18:19:05 ID:VkUFvGnB0
一軍で 誰も使えぬ 東海大ｗｗｗ
太田を活躍させたいのならある圧力団体の解任が先ですよｗｗ
太田を活躍させたいのならある圧力団体の解任が先ですよｗｗ
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:19:59 ID:Xu1+9THdP
森野もイマイチだしなw
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:20:46 ID:pZqIk22h0
広島は打線が少しはまともになればかなり順位変わるだろうな
確か昨年の前田はＱＳ時の勝率は.318だったらしい
確か昨年の前田はＱＳ時の勝率は.318だったらしい
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:22:30 ID:a8hZ+R7m0
投手は酷使すると駄目なパターンが結構多いけど
野手は若いならむしろ酷使した方が育つからね
野手は若いならむしろ酷使した方が育つからね
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:24:44 ID:0nrLradz0
ピーコがむちゃくちゃにした投手陣
少ない戦力をやりくりしてなんとか形は整えたブラウン
投手運用はよかっただけに
ルイスが抜けて野村の手腕に不安いっぱいな感アリ
またぞろ意味なし酷使しないだろうか
ブラウンのやり方だったから投手力ギリギリ保ってたと思う
少ない戦力をやりくりしてなんとか形は整えたブラウン
投手運用はよかっただけに
ルイスが抜けて野村の手腕に不安いっぱいな感アリ
またぞろ意味なし酷使しないだろうか
ブラウンのやり方だったから投手力ギリギリ保ってたと思う
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:24:47 ID:BNw1Balw0
>>428
実際、厳しい見方をすればよく3点台中盤で収まってるなって漢字の投球内容ではあるしな
とりあえず課題はマメと試合をまとめる能力だと思う
要所でポカがあるのが難点で球の割に勝てないピッチャーになりそうな気もする
館山が昔、こんな感じだったから治る余地はあると思うんだが
実際、厳しい見方をすればよく3点台中盤で収まってるなって漢字の投球内容ではあるしな
とりあえず課題はマメと試合をまとめる能力だと思う
要所でポカがあるのが難点で球の割に勝てないピッチャーになりそうな気もする
館山が昔、こんな感じだったから治る余地はあると思うんだが
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:28:28 ID:a8hZ+R7m0
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:31:04 ID:alSNJIUa0
どうもノムケンの場合はイメージで語られてる部分が多くてなんとも
実際に見てみないとわからない、と思ってる
先発を去年までより引っ張るってことは
先発はきつくなるが、その分リリーフは楽になるってことだし
実際に見てみないとわからない、と思ってる
先発を去年までより引っ張るってことは
先発はきつくなるが、その分リリーフは楽になるってことだし
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:32:23 ID:l7taXv0n0
>>433
>>435
ブラウン時代よりは投込みを推奨しているようだけど、
大竹やマエケンみたいな一年働いた選手は投込みを控えさせてオーバーホールさせてたし
そこまで無茶な起用はさせないんじゃないかな。
>>435
ブラウン時代よりは投込みを推奨しているようだけど、
大竹やマエケンみたいな一年働いた選手は投込みを控えさせてオーバーホールさせてたし
そこまで無茶な起用はさせないんじゃないかな。
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:33:41 ID:bTltp3dw0
由規は失点と自責点の差が１４もあるから・・・
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:33:56 ID:0nrLradz0
>>435
広島は投手の頭数が乏しいから監督の方針一つで
中継ぎから崩れていく野球になりかねないからな
その辺のさじ加減がブラウンは凄く上手かった
投手に関しては潰さないように潰さないように使ってた
それがノムケンにできるのかどうか
広島は投手の頭数が乏しいから監督の方針一つで
中継ぎから崩れていく野球になりかねないからな
その辺のさじ加減がブラウンは凄く上手かった
投手に関しては潰さないように潰さないように使ってた
それがノムケンにできるのかどうか
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:35:01 ID:ulmh7tRu0
若手の話は夢があっていいわ
やっぱ高卒はいいね！
やっぱ高卒はいいね！
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:36:10 ID:a8hZ+R7m0
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:36:38 ID:0nrLradz0
まあ、怪我にないた選手だから
案外その辺しっかりしてるのかもしらんな
大下とかあの辺と違って
案外その辺しっかりしてるのかもしらんな
大下とかあの辺と違って
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:36:45 ID:cFBgICQy0
外国人監督は良くも悪くもシーズン全体を見据えた采配をするよな。
シーズン終盤に不思議と浮上してくる公ヒルマンを見てそう思った。
ブラウンは焦りがあったのか、去年は特攻ローテを組んだりもしたけど。
シーズン終盤に不思議と浮上してくる公ヒルマンを見てそう思った。
ブラウンは焦りがあったのか、去年は特攻ローテを組んだりもしたけど。
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:39:45 ID:0nrLradz0
大野は引退後即コーチやってたが
結構無茶使いしてたぞ 自分が丈夫だし
伝統の酷使に耐え抜いた象徴的な部分があるから
まあ誰が指示してたのか分からんが
結構無茶使いしてたぞ 自分が丈夫だし
伝統の酷使に耐え抜いた象徴的な部分があるから
まあ誰が指示してたのか分からんが
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:44:19 ID:A74Gpy6j0
由規はなぜか呪われたように横浜戦になると豆がつぶれる
いきなり豆潰れて1回9失点とか
それでも防御率3.50まで持ち直したのはたいしたもんだと思う
いきなり豆潰れて1回9失点とか
それでも防御率3.50まで持ち直したのはたいしたもんだと思う
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:45:14 ID:l7taXv0n0
>>444
あの時は達川・大下政権だろ。
「胃から汗をかく練習」とか無茶やるのを基本線としていたからねえ。
コーチ一年目の大野はあまり発言権は無かったんじゃないかな。
本人が物凄い練習の虫だったから猛練習や先発完投を理想とはするんだろうけど、
外の野球も見てきているしいくらかは自重するんじゃないかな。
あの時は達川・大下政権だろ。
「胃から汗をかく練習」とか無茶やるのを基本線としていたからねえ。
コーチ一年目の大野はあまり発言権は無かったんじゃないかな。
本人が物凄い練習の虫だったから猛練習や先発完投を理想とはするんだろうけど、
外の野球も見てきているしいくらかは自重するんじゃないかな。
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:45:30 ID:0nrLradz0
99年投手陣崩壊の一端を担った人として
コーチ能力は疑問符（小林幹迷走等）＞大野
ただあれから10年以上たったので
変わってるかもしらん
コーチ能力は疑問符（小林幹迷走等）＞大野
ただあれから10年以上たったので
変わってるかもしらん
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:47:55 ID:a8hZ+R7m0
そういえば広島って北VIPとか池谷ハムとか
現役時代実績残した投手コーチに限って無能なんだよな
現役時代実績残した投手コーチに限って無能なんだよな
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:48:34 ID:BNw1Balw0
コーチングの効能なんてどんだけあるのかも正直、懐疑的な部分もあるからな
小谷くらい選手から絶賛されてると別なような気もするが
まあ選手がちっとも伸びなかったりもともとできてたことがやれなくなったりする選手が多いと
コーチは何やってるんだと思う気持ちもわかるが
小谷くらい選手から絶賛されてると別なような気もするが
まあ選手がちっとも伸びなかったりもともとできてたことがやれなくなったりする選手が多いと
コーチは何やってるんだと思う気持ちもわかるが
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:49:19 ID:b2qcGiVl0
ヤクルトの先発って中途半端に安定感あるのばっかだな
高木 1.64
館山 3.39
ユウキ 3.40
由規 3.50
石川 3.54
ヤクルトは山本ってのが個人的に気になってるんだけど
中日戦の投球見て久々にいい高卒投手が出てきたなぁと思ったが一軍で使えそうなの？
高木 1.64
館山 3.39
ユウキ 3.40
由規 3.50
石川 3.54
ヤクルトは山本ってのが個人的に気になってるんだけど
中日戦の投球見て久々にいい高卒投手が出てきたなぁと思ったが一軍で使えそうなの？
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:49:53 ID:0nrLradz0
>>446
まあそうかもしれん 変わっていることを祈るべきだろうね
ただ基本現役時代丈夫な投手ほど
投手の肩は消耗品って発想に欠けるからな
アホ程投げ込ませたりしてしまう
自分ができてしまっていたから
まあそうかもしれん 変わっていることを祈るべきだろうね
ただ基本現役時代丈夫な投手ほど
投手の肩は消耗品って発想に欠けるからな
アホ程投げ込ませたりしてしまう
自分ができてしまっていたから
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:50:23 ID:cFBgICQy0
広島は新人王を次々に潰したのが痛かったな。連続Ｂクラス的には
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:51:21 ID:BNw1Balw0
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:53:00 ID:a8hZ+R7m0
二軍でいい成績なのにスペ体質であんまり投げられない奴って
一番扱いにくいな
防御率がカスで20中盤なら切りやすいんだが
一番扱いにくいな
防御率がカスで20中盤なら切りやすいんだが
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:53:37 ID:G/GLAppT0
>>450
もうちょっと球速上がらないことには
もうちょっと球速上がらないことには
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:55:44 ID:a8hZ+R7m0
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 18:55:54 ID:b2qcGiVl0
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:02:48 ID:ulmh7tRu0
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:02:49 ID:BNw1Balw0
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:04:42 ID:ETANEe+N0
大野のコーチとしての能力以前に
前の年までの時点で広島投手陣が酷いだろ
前の年までの時点で広島投手陣が酷いだろ
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:06:31 ID:eULOKznT0
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:06:45 ID:fhER/33q0
付きっ切りで指導とかしなくても、少しのアドバイスとかで変わることってあるよね
コーチと言うか指導者って重要なのに、日本だと訓練教官みたいなのばっかりだなあ
コーチと言うか指導者って重要なのに、日本だと訓練教官みたいなのばっかりだなあ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:06:56 ID:TxuEfaeu0
大野は自伝のなかでコーチ時代や練習法について語っているのをまとめてみた
・キャンプは体を作る時期、そこでの投げ込みは本番でのそれとは違うので強弱をつければ肩への影響は少ないはず
・ただ投げ込むのでなくテーマを持ってほしい
・投手起用に関しては選手のためになるなら我慢して使うタイプ
・走ることによる下半身強化が投手の原点
・先発投手は完投する意思を持ってほしい
目についたのはこんなところかな。もちろん9年前の本だから今では違う所もあると思うけど
・
・キャンプは体を作る時期、そこでの投げ込みは本番でのそれとは違うので強弱をつければ肩への影響は少ないはず
・ただ投げ込むのでなくテーマを持ってほしい
・投手起用に関しては選手のためになるなら我慢して使うタイプ
・走ることによる下半身強化が投手の原点
・先発投手は完投する意思を持ってほしい
目についたのはこんなところかな。もちろん9年前の本だから今では違う所もあると思うけど
・
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:10:28 ID:alSNJIUa0
名誉職はないだろｗ
少なくとも投手コーチはどこも真面目に選んでると思うよ
そして無能は解雇される運命
少なくとも投手コーチはどこも真面目に選んでると思うよ
そして無能は解雇される運命
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:12:37 ID:ETANEe+N0
杉本は結局横浜で何をやったんだろう
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:16:18 ID:BNw1Balw0
>>464
名誉職っていうか球団OBの天下り先みたいな感じだったり
結局は監督人脈だったりする傾向が少なからずあると思うんだよな
もっとも監督が仕事しづらかったりすれば本末転倒だが
実績において疑問符がつくコーチがのうのうと名を連ねたりするのは何とかしてほしいな
名誉職っていうか球団OBの天下り先みたいな感じだったり
結局は監督人脈だったりする傾向が少なからずあると思うんだよな
もっとも監督が仕事しづらかったりすれば本末転倒だが
実績において疑問符がつくコーチがのうのうと名を連ねたりするのは何とかしてほしいな
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:17:26 ID:ulmh7tRu0
中日の伊藤ってのはどうなんよ？
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:17:39 ID:gBFSpAk/0
>>465
少なくともスキンのヒゲメガネよりはマシじゃなかったか？
少なくともスキンのヒゲメガネよりはマシじゃなかったか？
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:18:58 ID:cFBgICQy0
>>467
期待は大きいな。去年の由規みたいな存在
期待は大きいな。去年の由規みたいな存在
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:51:35 ID:ggUDwHzH0
伊藤は中スポでﾌﾟｯｼｭされすぎだと思う。
凄く期待してる投手なんだが、まだ２軍でも１年通して投げた事ないんだから。
でも昨年の１軍でのﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝとＣＳでの登板、
２軍の日本シリーズで先発して試合を作った事はいい経験になったと思う。
これらの登板が全て巨人戦ってのも地味に良い
凄く期待してる投手なんだが、まだ２軍でも１年通して投げた事ないんだから。
でも昨年の１軍でのﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝとＣＳでの登板、
２軍の日本シリーズで先発して試合を作った事はいい経験になったと思う。
これらの登板が全て巨人戦ってのも地味に良い
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:53:26 ID:Zx+aLXrD0
伊藤はスタミナがないから中継ぎで使われるだろう今年
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:56:42 ID:a8hZ+R7m0
同じドラ2でも宮本は全然駄目なのにな
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 19:57:12 ID:alSNJIUa0
中日は投手に困窮してるわけじゃないし
よほどでない限り、下で熟成するんじゃないかと思うが
体もまだまだ出来てないだろうし
よほどでない限り、下で熟成するんじゃないかと思うが
体もまだまだ出来てないだろうし
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:01:10 ID:ETANEe+N0
最近は高卒が割と当たってるかわりに、大社がイマイチ
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:03:24 ID:a8hZ+R7m0
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:05:00 ID:ETANEe+N0
いや、半々じゃダメだろ
即戦力的に意味で
即戦力的に意味で
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:08:48 ID:a8hZ+R7m0
>>476
高卒でも入ってすぐ3割打ったり先発でバリバリ投げてる奴が増えてきているし
もう即戦力なんて言葉は無いでしょ、社会人チームが衰退しているのと高卒でも
体が出来上がってる奴が出てきて相対的に差がなくなってきた
逆指名も無くなったし本来のドラフトに戻っただけだよ
高卒でも入ってすぐ3割打ったり先発でバリバリ投げてる奴が増えてきているし
もう即戦力なんて言葉は無いでしょ、社会人チームが衰退しているのと高卒でも
体が出来上がってる奴が出てきて相対的に差がなくなってきた
逆指名も無くなったし本来のドラフトに戻っただけだよ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:12:58 ID:vFmGb+n50
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:23:45 ID:OZwfSaSN0
台車不作は高校生の迂回抱え込みも出来なくなったのも響いてると思う。
真相知らないが福留とかは今の社会環境だと高校出で入ってると思うし、他にも
何人かそおいった選手居るような気がする。
真相知らないが福留とかは今の社会環境だと高校出で入ってると思うし、他にも
何人かそおいった選手居るような気がする。
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:24:58 ID:ulmh7tRu0
やっぱ期待されてるね伊藤
巨人戦見たときはいい投手だと思ったけどスペらしいのが気になる・・・
巨人戦見たときはいい投手だと思ったけどスペらしいのが気になる・・・
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:24:59 ID:n7ZqqPxE0
確かに裏金は大きかったな
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:25:55 ID:qWfBiEdJ0
ソフトバンクに行った大場はすぐにやると思ったが全然だしな
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:27:30 ID:a8hZ+R7m0
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:27:47 ID:alSNJIUa0
いきなり完封とかすぐにやったけど
その後、すぐつまずいた
そういうのもいるからねえ
その後、すぐつまずいた
そういうのもいるからねえ
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:29:28 ID:a8hZ+R7m0
元巨人の平岡とか元中日の中里みたいに一年目から一軍でも
すぐ潰れちゃってダメになるパターンなんて腐るほどあるからな高卒は
すぐ潰れちゃってダメになるパターンなんて腐るほどあるからな高卒は
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:32:06 ID:a8hZ+R7m0
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:39:19 ID:Ha+soNJs0
各チーム一押しの選手を聞いてみたいな
今年あたり台頭してきそうな若手を
今年あたり台頭してきそうな若手を
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 20:40:50 ID:a8hZ+R7m0
だから広島の投手陣を絶賛するなって！
そりゃ他所と比べりゃ夢に溢れてるけど実際は投げてみないと判らない。
そりゃ他所と比べりゃ夢に溢れてるけど実際は投げてみないと判らない。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:20:57 ID:QsRAdU9J0
鈴木 25盗塁 失敗7 成功率.781
松本 16盗塁 失敗9 成功率.640
亀井 12盗塁 失敗7 成功率.632
坂本 *5盗塁 失敗3 成功率.625
脇谷 *5盗塁 失敗3 成功率.625
松本 16盗塁 失敗9 成功率.640
亀井 12盗塁 失敗7 成功率.632
坂本 *5盗塁 失敗3 成功率.625
脇谷 *5盗塁 失敗3 成功率.625
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:25:52 ID:h9pULU4o0
>>490
鈴木以外は走る価値がないレベルだな
鈴木以外は走る価値がないレベルだな
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:27:50 ID:YGCsr6oG0
でも走ってくるって思わせるだけで、相手バッテリーに
神経を使わせるぞ。
神経を使わせるぞ。
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:29:48 ID:alSNJIUa0
基本的に原と伊原の野球ってそういう野球だからな
チャレンジして失敗することも恐れない
それで何かあると思わせればという
チャレンジして失敗することも恐れない
それで何かあると思わせればという
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:30:18 ID:LV/HGo2n0
>>487
あまり一軍に出てなくて個人的一押し
巨人
中日 伊藤20
ヤクルト 山本21 中村20
阪神 西村24 柴田24
広島 會澤22
横浜
特にヤクルト中村、広島會澤の二人は大器の可能性あり
ドラフト組みでは
中日 大島
ヤクルト 中澤 山本
横浜 加賀
ここら辺が即戦力候補？
あまり一軍に出てなくて個人的一押し
巨人
中日 伊藤20
ヤクルト 山本21 中村20
阪神 西村24 柴田24
広島 會澤22
横浜
特にヤクルト中村、広島會澤の二人は大器の可能性あり
ドラフト組みでは
中日 大島
ヤクルト 中澤 山本
横浜 加賀
ここら辺が即戦力候補？
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:34:00 ID:LV/HGo2n0
最近みた高卒ではオリックスの西が一番よかったね
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 22:36:35 ID:LV/HGo2n0
来期みたい新戦力はヤクルトＤ5の松井淳
動画で見たけど久々にあんなスイングする奴みた
動画で見たけど久々にあんなスイングする奴みた
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 23:46:02 ID:/rj0G5BI0
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 23:48:20 ID:2tSzn+eT0
>>496
当たったら飛びそうではあるが当たるのかｗ
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090406187520_1.htm?nwsThough=1
当たったら飛びそうではあるが当たるのかｗ
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_090406187520_1.htm?nwsThough=1
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/08(金) 23:50:02 ID:he8Nuahe0
盗塁は可能性がそれなりにあるだけで面倒だわな
来期の阪神なんかは逆にその可能性自体ほぼ放棄になるだろうけど、
それがどれくらい痛いかというとそれもまた何とも言えないところ
来期の阪神なんかは逆にその可能性自体ほぼ放棄になるだろうけど、
それがどれくらい痛いかというとそれもまた何とも言えないところ
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:01:18 ID:a+jOKD/20
巨人は盗塁よりも積極的に次の塁を狙う走塁とかヒットエンドランでランナーを進めてくる印象
まぁいざとなれば鈴木出して盗塁も狙うけど
まぁいざとなれば鈴木出して盗塁も狙うけど
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:11:18 ID:g2qdCcm40
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:18:04 ID:6WI9GP8V0
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:26:54 ID:Oj10MX7P0
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:28:15 ID:X4CXmaHM0
「巨人戦は捨てて、他にエース級を重点的に充てるべし」という見解があったけど、理解できない。
そんな事をしているからいつまで経っても巨人を引きずり降ろせないんじゃないの？
目先の2，3位よりも、「巨人相手にこれだけやれた」という方が、数年というスパンで見れば確実にチームにプラスに作用すると思うが。
ここで、巨人戦に注力するとCSが危うくなるから、という意見もある。
しかし、目先の2，3位を確保したところでどのみち東京ドームで1勝のビハインドを覆し、6戦中先に4勝しなければならない。
しかも、第1ステージでエース級を使っているうえ、引き分けは負けに等しいという条件下だ。
結局、長期戦で巨人をしっかりマークして戦うのと五十歩百歩じゃないの？
「短期決戦なら確実に勝てる」という自信があるのなら話は別だけど、ね。
そんな事をしているからいつまで経っても巨人を引きずり降ろせないんじゃないの？
目先の2，3位よりも、「巨人相手にこれだけやれた」という方が、数年というスパンで見れば確実にチームにプラスに作用すると思うが。
ここで、巨人戦に注力するとCSが危うくなるから、という意見もある。
しかし、目先の2，3位を確保したところでどのみち東京ドームで1勝のビハインドを覆し、6戦中先に4勝しなければならない。
しかも、第1ステージでエース級を使っているうえ、引き分けは負けに等しいという条件下だ。
結局、長期戦で巨人をしっかりマークして戦うのと五十歩百歩じゃないの？
「短期決戦なら確実に勝てる」という自信があるのなら話は別だけど、ね。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:33:48 ID:hI6F5WdW0
CSには夢があるからな
宝くじみたいなもん
宝くじみたいなもん
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:41:21 ID:rZ32q7EH0
>>494
自分も、伊藤、中村、會澤に期待。
それと、横浜のファームは上で通用しない選手が多いけど、高森はやってくれそう。
巨人にはたくさんいるけど上でのチャンスは無いと思う。
今年のドラフト即戦力は微妙だな・・・
自分も、伊藤、中村、會澤に期待。
それと、横浜のファームは上で通用しない選手が多いけど、高森はやってくれそう。
巨人にはたくさんいるけど上でのチャンスは無いと思う。
今年のドラフト即戦力は微妙だな・・・
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:41:23 ID:kjRpgSrK0
天王山三連戦も優勝の感動もなくなっちゃったけどね。
高い宝くじだ。
高い宝くじだ。
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:43:17 ID:X4CXmaHM0
10.19は平日ナイターで視聴率23パーだったんだっけ
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:48:15 ID:vnUO40d70
一昨年の優勝争いとか興奮したけどなあ
去年は9月からちょっと離れすぎたよな
去年は9月からちょっと離れすぎたよな
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:49:28 ID:RM/Z/8O20
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:55:00 ID:XVZhaJVa0
育成枠の是非を問う
巨人の育成枠保有選手が17人となりました
しかし皆さん考えてみてください
これってどう考えても3軍を所有してるってことですよね？
巨人のみが3軍を所有しています
ではなぜ他球団は育成枠を大量に獲得できないか
それはいろんな要因がありますが
宿舎の問題 獲得した選手を養える大規模な宿舎を運営できない
経費の問題 選手の寮費、光熱費、食費、移動費、保険などなど 年俸以外の経費はかなり高い
など
金銭的な要因が主です
育成をしたくないからと獲得を見送るわけがありません
このような経済格差を象徴する育成枠について皆さんどのように思いますか？
巨人の育成枠保有選手が17人となりました
しかし皆さん考えてみてください
これってどう考えても3軍を所有してるってことですよね？
巨人のみが3軍を所有しています
ではなぜ他球団は育成枠を大量に獲得できないか
それはいろんな要因がありますが
宿舎の問題 獲得した選手を養える大規模な宿舎を運営できない
経費の問題 選手の寮費、光熱費、食費、移動費、保険などなど 年俸以外の経費はかなり高い
など
金銭的な要因が主です
育成をしたくないからと獲得を見送るわけがありません
このような経済格差を象徴する育成枠について皆さんどのように思いますか？
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:55:57 ID:fir0SiL20
巨人は育てたら育てたで批判されて大変だな
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:56:22 ID:D8p6s325O
一昨年の優勝争いは他球団ファンながら興奮したな
阪神ファンにはトラウマだろうが
阪神ファンにはトラウマだろうが
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 00:57:57 ID:Voi+7/Cy0
07年も面白かったよ
盛り上がってないとしても昨年1年だけなのにガタガタ言い過ぎ
盛り上がってないとしても昨年1年だけなのにガタガタ言い過ぎ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/09(土) 00:58:34 ID:4dzrHGgw0
何をするにも金がかかるのはしょうがないだろ
育成程度でも金が出せないとか ぼやいている経営体制のほう問題視しろよ
育成程度でも金が出せないとか ぼやいている経営体制のほう問題視しろよ
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:00:18 ID:OygCAIlo0
育成の巨人(笑)なんだろ、どうでもいいじゃないか
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:06:23 ID:X4CXmaHM0
巨人と鹿島、ヤクルトと磐田、阪神と浦和って結構シンクロしてない？
巨人・鹿島
・03～06年は優勝なし（無冠）
・08年はともに、開幕5連敗しながら最後の最後で大逆転優勝
・リーグ3連覇中
ヤクルト・磐田
・6、7年間、ライバルチームと優勝を分け合う
・実は直接対決は圧倒的に分が悪い
・近年は優勝争いに全く縁なし
阪神・浦和
・熱狂的なサポーター
・長い低迷期の後、数年間上位安定する
・鳴りを潜めていた宿命のライバルに、最後の最後で大逆転優勝を許す。それも、ダントツ最下位の「横浜」に敗れて引導を渡される
・また陰りが見え始めている
巨人・鹿島
・03～06年は優勝なし（無冠）
・08年はともに、開幕5連敗しながら最後の最後で大逆転優勝
・リーグ3連覇中
ヤクルト・磐田
・6、7年間、ライバルチームと優勝を分け合う
・実は直接対決は圧倒的に分が悪い
・近年は優勝争いに全く縁なし
阪神・浦和
・熱狂的なサポーター
・長い低迷期の後、数年間上位安定する
・鳴りを潜めていた宿命のライバルに、最後の最後で大逆転優勝を許す。それも、ダントツ最下位の「横浜」に敗れて引導を渡される
・また陰りが見え始めている
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:09:20 ID:NSCo3kzdP
巨人は残酷な現実を叩きつけたってとこだろ
育成も結局資金力次第
資金力の無い球団の唯一の拠り所だっただけに、これほど酷な話はない
育成も結局資金力次第
資金力の無い球団の唯一の拠り所だっただけに、これほど酷な話はない
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:10:38 ID:XVZhaJVa0
いや、問題なのは巨人のみが現状17人の育成枠を抱えてること
17人の選手を権利できる宿舎を持ってるのなんて巨人しかないよ
しかも数年後には巨人の育成枠は30人や40人超えてるだろう
巨人のみが選手100人規模のチームになれる
17人の選手を権利できる宿舎を持ってるのなんて巨人しかないよ
しかも数年後には巨人の育成枠は30人や40人超えてるだろう
巨人のみが選手100人規模のチームになれる
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:14:27 ID:RM/Z/8O20
でも巨人と同じ事やろうと思ったらそれなりの事は出来るだけの資金がある球団あるよね
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:16:22 ID:nMrVKFdx0
そんなこと言ったら外国にアカデミー持ってる球団は…
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:17:19 ID:vnUO40d70
てか、育成選手を他があまりとらないのは
彼らの出る試合数を担保できないからなんだけどな
この問題は実は巨人もまだ突き当たってて
フューチャーズ、シリウスいろいろ動いてるが完全に足りてるかといえばそうでもない
だから巨人もこれ以上抱え込めるかといえば難しい
彼らの出る試合数を担保できないからなんだけどな
この問題は実は巨人もまだ突き当たってて
フューチャーズ、シリウスいろいろ動いてるが完全に足りてるかといえばそうでもない
だから巨人もこれ以上抱え込めるかといえば難しい
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:20:26 ID:NXCDc3kR0
寮なんて数億かければ問題なく整うもので、クソ外人を1,2度外したと思えば
それでほぼどうにかなるからなー
結局はヤル気の問題だわ
それでほぼどうにかなるからなー
結局はヤル気の問題だわ
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:23:48 ID:kjRpgSrK0
外国のアカデミーは外人枠の縛りがあるから同列に扱うのはおかしいでしょ
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:30:37 ID:XVZhaJVa0
今から宿舎作って選手のためのトレーニング施設作ってってやるには金も時間もかかりすぎる
実質3軍運営できるのは巨人のみ
実質3軍運営できるのは巨人のみ
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:38:09 ID:k/Sdcoi40
こういうこと言い出す奴は広島やヤクルトが育成成功させてたら、
「巨人や阪神と違って金をうまく使える広ヤクは偉い。巨人は外人に金払うんだったら見習うべき。」
とか言い出すに決まってる。
プロスポーツなんだからどうやって金使うかも戦略の一つだろ。
そもそも育成は広島が原案出したんじゃなかったの？
「巨人や阪神と違って金をうまく使える広ヤクは偉い。巨人は外人に金払うんだったら見習うべき。」
とか言い出すに決まってる。
プロスポーツなんだからどうやって金使うかも戦略の一つだろ。
そもそも育成は広島が原案出したんじゃなかったの？
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:40:01 ID:s20EWAgI0
金を使いたくない球団は、育成枠を使用せずに常勝軍団になった日ハムをモデルケースにすればいいと思うよ
実際巨人を見てると、育成枠を有効活用するためには設備投資だけじゃなく、スポンサー探しとかアマ球界との折衝とか、けっこう行動力が必要で大変だからな
実際巨人を見てると、育成枠を有効活用するためには設備投資だけじゃなく、スポンサー探しとかアマ球界との折衝とか、けっこう行動力が必要で大変だからな
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:42:19 ID:RM/Z/8O20
今から施設作ってたら金も時間もかかりすぎるとか言い訳してるだけやん
じゃあ今のまま、何の行動も起こそうとせえへんのか？
そんなんやったらいつまで経っても何も変わらんと思うんやけど
じゃあ今のまま、何の行動も起こそうとせえへんのか？
そんなんやったらいつまで経っても何も変わらんと思うんやけど
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:43:04 ID:XVZhaJVa0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:44:08 ID:Z+zf2pZH0
そもそも育成制度の草案を出したのは貧乏広島だぞ？
アンチはそれわかって言ってる？
アンチはそれわかって言ってる？
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:44:26 ID:0KX9Zz2u0
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:44:38 ID:XVZhaJVa0
では数年後
一軍二軍あわせて70人
育成枠三軍40人
つまり単純に巨人のみが110人規模のチーム運営できるわけですよ
当然他球団に40人規模の3軍なんてあるわけありません
一軍二軍あわせて70人
育成枠三軍40人
つまり単純に巨人のみが110人規模のチーム運営できるわけですよ
当然他球団に40人規模の3軍なんてあるわけありません
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:46:17 ID:Voi+7/Cy0
清武は元社会部記者だけあって金の流れや集め方には詳しいな
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:49:22 ID:k/Sdcoi40
>>529
じゃあ他球団も真似すればいいんじゃないの？
別にルールで巨人以外が豪華設備を持つのが禁止されてるわけではあるまい。
ってか今年の戦力分析と何の関係があるの？「育成枠大量の巨人は今年も戦力豊富だから優勝間違いなし！」って言いたいの？
じゃあ他球団も真似すればいいんじゃないの？
別にルールで巨人以外が豪華設備を持つのが禁止されてるわけではあるまい。
ってか今年の戦力分析と何の関係があるの？「育成枠大量の巨人は今年も戦力豊富だから優勝間違いなし！」って言いたいの？
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:50:36 ID:fir0SiL20
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:53:09 ID:XVZhaJVa0
>>534
だから、今後今の制度のまま育成枠を続けたら巨人のみが選手を１００人以上を抱えることができるので
当然選手層はとんでもないことになり
日本人から外人から片っ端から3軍で集めて使えそうなのを上に上げてれば
いくらでも選手が使えるってことです
まーこの制度がある限り巨人に低迷はないでしょうね
だから、今後今の制度のまま育成枠を続けたら巨人のみが選手を１００人以上を抱えることができるので
当然選手層はとんでもないことになり
日本人から外人から片っ端から3軍で集めて使えそうなのを上に上げてれば
いくらでも選手が使えるってことです
まーこの制度がある限り巨人に低迷はないでしょうね
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:55:05 ID:ZpanLMSc0
なんで極論しか言えないんだろうな
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:55:12 ID:EKPeTqg40
>>536
お前頭悪いな
増やしすぎたって実戦経験積める奴がその分減ってくるんだから
そんな簡単に増やせないっつーの
今だってシリウスとフューチャーズでどうにか担保してるのが実情なんだぞ
人数増やせばそれだけで有利になるとか頭悪すぎ
お前頭悪いな
増やしすぎたって実戦経験積める奴がその分減ってくるんだから
そんな簡単に増やせないっつーの
今だってシリウスとフューチャーズでどうにか担保してるのが実情なんだぞ
人数増やせばそれだけで有利になるとか頭悪すぎ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:56:20 ID:XVZhaJVa0
育成枠制度はＦＡ制度よりも金に物を言わせる制度だってこと気づいてないよね？
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:57:25 ID:XVZhaJVa0
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 01:59:12 ID:r/VbYyB20
こいつ巨人が実戦経験を多く積ませるって方針でやってることも知らんみたいだな
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:02:06 ID:R8WPGBFP0
裾野が広がることを嫌がる野球ファンはいねぇよｗ
難癖も大概にしろ
難癖も大概にしろ
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:02:39 ID:uzLRIz8C0
巨人が勝てば景気がよくなるんだから巨人に勝ってもらう制度を推進するのは当たり前
たかがファンが文句いってんなよ
たかがファンが文句いってんなよ
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:03:14 ID:Zo6Y44qX0
レス伸びてると思ったらただの釣りかｗ
暴論すぎてちょっとﾜﾗﾀ
暴論すぎてちょっとﾜﾗﾀ
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:07:46 ID:JqTNaIR50
育成枠で問題にするのは巨人ではなくロッテだろ
計画性がないまま取って試合に出す機会を与える事が出来ずに解雇
数年前はこれを巨人が行うと思った奴は多かったはず
計画性がないまま取って試合に出す機会を与える事が出来ずに解雇
数年前はこれを巨人が行うと思った奴は多かったはず
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:09:02 ID:vnUO40d70
フューチャーズ、シリウスと作るのも大変だったし
紅白戦が実戦経験になるなら苦労はないんだけどな・・巨人も他所のチームも
紅白戦が実戦経験になるなら苦労はないんだけどな・・巨人も他所のチームも
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:10:03 ID:yKZLjMJT0
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:13:11 ID:DfxzkLxi0
巨人ばかりが育成枠で得をしているかのように錯覚している人も多いけど、>>527の言うとおり
3軍を運営するには選手を育成するコストのほかにも様々な問題がある。
にもかかわらず1軍で戦力になった選手はたった2人のみ（オビスポも入れると3人）
こんなのあまりにも割に合わないだろ。
にもかかわらず、これからも育成枠制度を推進して行く構えなのは、他球団から抜け駆けするだけじゃなく
それを価値あるものとして昇華させ、野球界を盛り上げる為なんだろう。
巨人がノウハウを積み上げ、10年後くらいに他球団も運営できるようになれば
野球界の裾野を広げるすばらしい事だと思うよ。
3軍を運営するには選手を育成するコストのほかにも様々な問題がある。
にもかかわらず1軍で戦力になった選手はたった2人のみ（オビスポも入れると3人）
こんなのあまりにも割に合わないだろ。
にもかかわらず、これからも育成枠制度を推進して行く構えなのは、他球団から抜け駆けするだけじゃなく
それを価値あるものとして昇華させ、野球界を盛り上げる為なんだろう。
巨人がノウハウを積み上げ、10年後くらいに他球団も運営できるようになれば
野球界の裾野を広げるすばらしい事だと思うよ。
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:17:07 ID:yKZLjMJT0
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:19:36 ID:vnUO40d70
山口松本連続新人王なんかも
巨人の二軍がよくなってきてるっての差し引いても出来すぎだからなあ
だってドラフトにもれた選手だよ
清武も、これだけ早くここまでの成果が出るとは思わなかったとか言ってた
それは多分、本心だろう
巨人の二軍がよくなってきてるっての差し引いても出来すぎだからなあ
だってドラフトにもれた選手だよ
清武も、これだけ早くここまでの成果が出るとは思わなかったとか言ってた
それは多分、本心だろう
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:22:58 ID:NM6ZUxfA0
正規ドラフトでも下位指名だと成功したためしがないから指名されても
拒否するやつがいるくらいだもんな
フツーは３軍なんかつくったってひとりも上がってこねーって話だわ
拒否するやつがいるくらいだもんな
フツーは３軍なんかつくったってひとりも上がってこねーって話だわ
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:24:46 ID:XEEXdm0y0
セリーグがつまらないのは巨人の資金力が突出してるからだもんなー
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:28:32 ID:yKZLjMJT0
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:30:33 ID:R8WPGBFP0
FA選手の獲得を叩くのはともかく、「巨人だけ３軍作ってズルい」じゃあまりにも情けない…
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:31:35 ID:vnUO40d70
育成上がりだと阪神野原に期待したいな
外野戦争はきついけど、猛打賞打った試合たまたま見ていい打撃してるなあと思った
外野戦争はきついけど、猛打賞打った試合たまたま見ていい打撃してるなあと思った
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:34:33 ID:NM6ZUxfA0
今季も中日の誰かが下位指名すぎるって拒否したし、
巨人も数年前高校生ドラフトの３位ぐらいのやつが拒否して大学いったろ
育成枠で入るやつってほんと数年間夢を見るために入るようなもん
フツーだめになるんだから、就職先とか考えておいてあげたいぐらいだ
巨人も数年前高校生ドラフトの３位ぐらいのやつが拒否して大学いったろ
育成枠で入るやつってほんと数年間夢を見るために入るようなもん
フツーだめになるんだから、就職先とか考えておいてあげたいぐらいだ
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:38:23 ID:Tvc6TTnP0
>>556
そういった社会保障面のお金やポストなんかで指名できないのを救済、というと少し違う気がするが
チャンスを与えられるのが育成の利点という面もあるから、そこは一概にはなんとも
少なくとも本人は条件を知ってるはずだし、巨人の育成指名も確か誰か蹴ってたよね
そういった社会保障面のお金やポストなんかで指名できないのを救済、というと少し違う気がするが
チャンスを与えられるのが育成の利点という面もあるから、そこは一概にはなんとも
少なくとも本人は条件を知ってるはずだし、巨人の育成指名も確か誰か蹴ってたよね
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:46:36 ID:YRgnEytS0
セリーグがつまらないとおもわれるのは
セリーグからどんどんメジャーにいってることで、
出て行った選手の穴がかなりでかくなってると。
でＦＡとか契約切れる選手に対して手をあげる球団が巨人中日阪神くらいに
なってきてることですな。つまり他球団は優勝する気がないと。
制度を考えるのはめんどいので、莫大な金がはいる世界一の球団を決める大会でも
つくってみては。各リーグの上位２チームがいけるようにするとか。
セリーグからどんどんメジャーにいってることで、
出て行った選手の穴がかなりでかくなってると。
でＦＡとか契約切れる選手に対して手をあげる球団が巨人中日阪神くらいに
なってきてることですな。つまり他球団は優勝する気がないと。
制度を考えるのはめんどいので、莫大な金がはいる世界一の球団を決める大会でも
つくってみては。各リーグの上位２チームがいけるようにするとか。
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:51:43 ID:dOPPJKSg0
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 02:58:12 ID:wjGS1DGZ0
去年シリウスとフューチャーズに出ていた育成選手で
一番打席数を貰った選手は2チーム合わせて200打席くらいだったかな
一番打席数を貰った選手は2チーム合わせて200打席くらいだったかな
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:05:21 ID:kjRpgSrK0
釣り君が言ってるのは暴論なのか？
極論だけど理屈はその通りじゃないか？
総年俸であり得んくらい差があるのに、下部組織まで強いチームの方が充実。
格差は当然広がる。
意欲の低い球団が悪いってのはごもっともで、勝つ気がないならとっとと身売りしてほしいけど
昔の西武やダイエーみたいに投資を惜しまずマジで勝ちに行く親会社がこの不景気の中現れるとも思えない。
例えるならヘビー級・ウェルター級・ライト級・バンタム級・フライ級・ミニマム級の６人でリーグ戦やるようなもん。
こんなんずっと見せられたらエンターテーメントとして成立しなくなるでしょ。
極論だけど理屈はその通りじゃないか？
総年俸であり得んくらい差があるのに、下部組織まで強いチームの方が充実。
格差は当然広がる。
意欲の低い球団が悪いってのはごもっともで、勝つ気がないならとっとと身売りしてほしいけど
昔の西武やダイエーみたいに投資を惜しまずマジで勝ちに行く親会社がこの不景気の中現れるとも思えない。
例えるならヘビー級・ウェルター級・ライト級・バンタム級・フライ級・ミニマム級の６人でリーグ戦やるようなもん。
こんなんずっと見せられたらエンターテーメントとして成立しなくなるでしょ。
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:07:29 ID:0KX9Zz2u0
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:14:04 ID:wh1xKFkp0
育てたなら育てたで難癖つけられるもんだな。
山口と松本・オビスポが結果出してなかったら「育成？ハア？何の意味あんの？」
って今頃嗤ってただろ。
山口と松本・オビスポが結果出してなかったら「育成？ハア？何の意味あんの？」
って今頃嗤ってただろ。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:14:17 ID:RigaW9TL0
>>557
＞巨人の育成指名も確か誰か蹴ってたよね
金光大阪の陽川内野手だね、育成3位を蹴って大学進学した。
まあ育成で入ったら支度金200万円しかもらえないけど、
大学行って実績残せばドラフト下位でも契約金3000万円ぐらいにはなるから気持ちは分かる。
せっかく縁があったんだから入団すれば良かったのにとは思うけどね。
＞巨人の育成指名も確か誰か蹴ってたよね
金光大阪の陽川内野手だね、育成3位を蹴って大学進学した。
まあ育成で入ったら支度金200万円しかもらえないけど、
大学行って実績残せばドラフト下位でも契約金3000万円ぐらいにはなるから気持ちは分かる。
せっかく縁があったんだから入団すれば良かったのにとは思うけどね。
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:15:30 ID:R8WPGBFP0
巨人に負けじと育成枠獲って３軍作りゃあいいだろ
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:17:44 ID:wjGS1DGZ0
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:18:46 ID:Voi+7/Cy0
小兵力士が好きなのもいるんだからその例えは適切ではないんじゃないか？
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:19:54 ID:v5xVd9Gd0
東農大って言うと今年松井も指名されたし
陽川は４年後に期待だな
陽川は４年後に期待だな
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:21:26 ID:R8WPGBFP0
育成枠を積極活用しない球団が叩かれるのならまだしも、それで巨人を叩くって
贔屓チームが負けすぎて頭がイカれたのか？って感じ
贔屓チームが負けすぎて頭がイカれたのか？って感じ
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:22:39 ID:wjGS1DGZ0
育成枠じゃなくて支配下選手枠を広げろ、って意見ならまだいいけどなｗ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:24:48 ID:vnUO40d70
巨人独走が一年だけでエンタメ云々の話は早いなあ
そして広島は少ししんどいが
横浜ヤクはある程度は金あるんだから
ハムや西武になれる可能性は十分に秘めてる
首脳陣やフロント次第で
そして広島は少ししんどいが
横浜ヤクはある程度は金あるんだから
ハムや西武になれる可能性は十分に秘めてる
首脳陣やフロント次第で
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:29:50 ID:E17UZZkv0
育成枠でモノにならなかった人のケアは難しいだろうな
裾野が広がるのはいいことだが
育成枠で入団ってのは本当にバクチだしね
蹴る気持ちも十分分かる
日本は外国人が少ない代わりに
既卒者には異常に厳しい風潮あるからな
裾野が広がるのはいいことだが
育成枠で入団ってのは本当にバクチだしね
蹴る気持ちも十分分かる
日本は外国人が少ない代わりに
既卒者には異常に厳しい風潮あるからな
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 03:35:00 ID:D8p6s325O
そのリスクもあるから巨人は入団交渉で育成のデメリット説明と覚悟があるかとか聞くって言ってたな
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:01:49 ID:YRgnEytS0
それは当たり前だろ
説明しない球団があるとすれば訴えられてもしゃーない
説明しない球団があるとすれば訴えられてもしゃーない
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:12:11 ID:E17UZZkv0
>>555
ああいうのがなかなか出てこられないのが阪神の野手育成なんだよな
というか高卒に限らず二軍で下積みした野手でモノになる選手がとても少ない
なっても北川や赤松みたいに他球団で花開いてたりする
濱中は怪我になきトレード、林も怪我でアウト、桜井も怪我多く、遠回りして来年勝負、
喜田・赤松は他球団へ、00年代トータルだとスーパーサブの関本くらいだしな
阪神で野手として活躍するには大社で一年目から即レギュラーでないと無理ってくらい
二軍の野手育成能力に疑問符つくのは否めない
概して
◆大事に育てすぎて（試すまでのハードルが高すぎて）時期を逃す
◆その割りに使い始めて結果が出ないとすぐ外すか落とす
◆強いなら無理に使わなくてもいいが、弱い時期でも結果の出てないベテラン偏重（暗黒時代）
◆甲子園は広い→長打より確実性→入団当初大砲触れ込みの選手もいつのまにか小さくまとまってる
◆二軍の帝王化を免れた選手は糞外人終了後の若手使用タイムでちょっと活躍
→結果を残しても来年また糞外人が来て二軍スタートor控えの以下ループ（桜井がこの道に行きかけてた）
◆上記のようにそもそも与えられるチャンスが少なくファンも我慢できないので
小器用な二軍選手がちょっとでも試合に出るために勝手にユーティリティの道を歩み始める
→中途半端タイプ量産
はっきり言って阪神の二軍野手は成功の道が極端に少ない。詰んでる。
関本は阪神野手育成の象徴みたいな選手だと思う。
ああいうのがなかなか出てこられないのが阪神の野手育成なんだよな
というか高卒に限らず二軍で下積みした野手でモノになる選手がとても少ない
なっても北川や赤松みたいに他球団で花開いてたりする
濱中は怪我になきトレード、林も怪我でアウト、桜井も怪我多く、遠回りして来年勝負、
喜田・赤松は他球団へ、00年代トータルだとスーパーサブの関本くらいだしな
阪神で野手として活躍するには大社で一年目から即レギュラーでないと無理ってくらい
二軍の野手育成能力に疑問符つくのは否めない
概して
◆大事に育てすぎて（試すまでのハードルが高すぎて）時期を逃す
◆その割りに使い始めて結果が出ないとすぐ外すか落とす
◆強いなら無理に使わなくてもいいが、弱い時期でも結果の出てないベテラン偏重（暗黒時代）
◆甲子園は広い→長打より確実性→入団当初大砲触れ込みの選手もいつのまにか小さくまとまってる
◆二軍の帝王化を免れた選手は糞外人終了後の若手使用タイムでちょっと活躍
→結果を残しても来年また糞外人が来て二軍スタートor控えの以下ループ（桜井がこの道に行きかけてた）
◆上記のようにそもそも与えられるチャンスが少なくファンも我慢できないので
小器用な二軍選手がちょっとでも試合に出るために勝手にユーティリティの道を歩み始める
→中途半端タイプ量産
はっきり言って阪神の二軍野手は成功の道が極端に少ない。詰んでる。
関本は阪神野手育成の象徴みたいな選手だと思う。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:17:45 ID:iXMXQA0a0
横浜はカネ無いだろ
TBSが売りたがってる位なのに
TBSが売りたがってる位なのに
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:31:07 ID:YRgnEytS0
つながりを求める打線ていうのは
若手をつかいづらいかもねえ。
一発である程度点がとれる打線は若手をつかいやすいとおもわれるな
そういう意味で今の中日はかなり若手をつかいやすいはずなのだが。
若手をつかいづらいかもねえ。
一発である程度点がとれる打線は若手をつかいやすいとおもわれるな
そういう意味で今の中日はかなり若手をつかいやすいはずなのだが。
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:40:44 ID:rJ2ZXyZb0
巨人の育成制度にケチつけるって
中日はドミニカにパイプあってずるい、とか
広島だけ新球場作ってずるいって言うのと一緒だな
要は僻み 他球団もやればいいじゃんで終了
新しい試みが成功するまでには、金だけじゃなく時間、労力が必要だし
失敗するリスクも負ってるのに、成功したら僻むとか程度が低すぎる
中日はドミニカにパイプあってずるい、とか
広島だけ新球場作ってずるいって言うのと一緒だな
要は僻み 他球団もやればいいじゃんで終了
新しい試みが成功するまでには、金だけじゃなく時間、労力が必要だし
失敗するリスクも負ってるのに、成功したら僻むとか程度が低すぎる
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:44:24 ID:P5ueeAH70
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:46:57 ID:+6TZbOhN0
カープのドミニカアカデミーは他所に供給してばっかりだから困る
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:53:45 ID:AbyR7Ph80
巨人の育成？
心配しなくても数年後
谷→GG
小笠原→ナカジ
ラミレス→内川
みたいになってんじゃないの？
心配しなくても数年後
谷→GG
小笠原→ナカジ
ラミレス→内川
みたいになってんじゃないの？
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 04:57:45 ID:P5ueeAH70
>>578
巨人の現育成制度（三軍制）については、まだ上手くいくかはわからないところだろうけどね。
今のところ一軍で結果の出ている、山口・松本なんかは、現育成制度構築前(2007年以前)に
支配下になった選手なので、現育成制度で育成された選手には含まれない。
ただ、山口だの松本だのって選手が出てきてくれたことで、現育成制度の方針に弾みが付いたことは
否定しないけど。
巨人の現育成制度（三軍制）については、まだ上手くいくかはわからないところだろうけどね。
今のところ一軍で結果の出ている、山口・松本なんかは、現育成制度構築前(2007年以前)に
支配下になった選手なので、現育成制度で育成された選手には含まれない。
ただ、山口だの松本だのって選手が出てきてくれたことで、現育成制度の方針に弾みが付いたことは
否定しないけど。
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 07:31:17 ID:cIwGBMrI0
>>538
だから今必死になって試合増やすように動いてるじゃん
次は社会人野球の大会にも参加させる構想だってよ
資金が豊富な巨人だからこそ下手な鉄砲数撃ちゃで１年掛けて入団テストできるんだよな
まぁこれも一つの企業努力だから他所が非難するのは筋違いだが
巨人、育成選手で社会人大会参加へ
http://www.sanspo.com/baseball/news/100105/bsa1001051930002-n1.htm
だから今必死になって試合増やすように動いてるじゃん
次は社会人野球の大会にも参加させる構想だってよ
資金が豊富な巨人だからこそ下手な鉄砲数撃ちゃで１年掛けて入団テストできるんだよな
まぁこれも一つの企業努力だから他所が非難するのは筋違いだが
巨人、育成選手で社会人大会参加へ
http://www.sanspo.com/baseball/news/100105/bsa1001051930002-n1.htm
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 07:32:24 ID:8l4Z5/tb0
支配下増やすっつっても、２軍ですら何年もろくに働かずクビなんてのは各球団にいるでしょ
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 07:35:55 ID:cIwGBMrI0
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 07:44:57 ID:8l4Z5/tb0
安く多く抱えても、練習環境とか生活保障とか
引退前後のフォローとかが面倒になるばっかりのような
引退前後のフォローとかが面倒になるばっかりのような
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 08:19:06 ID:P5ueeAH70
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 08:39:59 ID:fmXy0V1z0
763 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/01/09(土) 07:06:54 ID:JFb+WRU90
中国新聞
○今季から「飛ぶボール」 広島、ミズノ製で主催試合
広島は今季から本拠地のマツダスタジアムなど、主催試合の公認球を変える。昨季10球団が公認球と
していたミズノと契約、発注した。同社製は昨季のボールより「飛ぶ」と言われ、2年目の新球場は本塁打
の泣き笑いが増えるかもしれない。
長年、広島が公認球としていたメーカーから「今後は安定供給ができない」と申し出があり、新たにミズノ
と契約した。同社製のボールは高品質で、今季は11球団以上が公認球にする予定。広島は春季キャンプ
から使用する。
新球場では昨季67試合で90本塁打。屋外で両翼約100メートルの新球場は、一昨年の旧広島市民球場に
比べ、本塁打が14本減った。1試合平均は1.34本塁打で、12球団の本拠地の中で2番目に少なく、
ホームランの出にくい球場となった。
公認球を変更する影響は未知数だ。昨季の広島は本拠地での本塁打がリーグ最少の38。被本塁打は
52だった。長距離打者が少ない打線にはプラスになっても、投手陣が長打を浴びるケースも増えることになる。
球団は「新球場では本塁打より（外野の間を抜く）足を生かし、二塁打や三塁打を絡めて1点を取る野球を
追求している。野球への影響は少ないだろう」と話している。
中国新聞
○今季から「飛ぶボール」 広島、ミズノ製で主催試合
広島は今季から本拠地のマツダスタジアムなど、主催試合の公認球を変える。昨季10球団が公認球と
していたミズノと契約、発注した。同社製は昨季のボールより「飛ぶ」と言われ、2年目の新球場は本塁打
の泣き笑いが増えるかもしれない。
長年、広島が公認球としていたメーカーから「今後は安定供給ができない」と申し出があり、新たにミズノ
と契約した。同社製のボールは高品質で、今季は11球団以上が公認球にする予定。広島は春季キャンプ
から使用する。
新球場では昨季67試合で90本塁打。屋外で両翼約100メートルの新球場は、一昨年の旧広島市民球場に
比べ、本塁打が14本減った。1試合平均は1.34本塁打で、12球団の本拠地の中で2番目に少なく、
ホームランの出にくい球場となった。
公認球を変更する影響は未知数だ。昨季の広島は本拠地での本塁打がリーグ最少の38。被本塁打は
52だった。長距離打者が少ない打線にはプラスになっても、投手陣が長打を浴びるケースも増えることになる。
球団は「新球場では本塁打より（外野の間を抜く）足を生かし、二塁打や三塁打を絡めて1点を取る野球を
追求している。野球への影響は少ないだろう」と話している。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 08:43:49 ID:UjdIk1lK0
ウエスタンとイースタンまた差が開くなｗ
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 08:51:23 ID:/ziphLtF0
巨人
育成枠選手数
2010 26人
2011 34人
2012 42人
2013 50人
2014 58人
2015 66人
育成の巨人
育成枠選手数
2010 26人
2011 34人
2012 42人
2013 50人
2014 58人
2015 66人
育成の巨人
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 08:52:13 ID:ITUOYyYw0
「１チームだけ強くなっていくのはズルい」という論理は最初っから破綻してるよ。
例えば毎日猛練習して強くなっていくチームに対して同じこと言える？
資金あるなしは物理的な問題であって、要は企業努力するしないの問題だからね。
例えば毎日猛練習して強くなっていくチームに対して同じこと言える？
資金あるなしは物理的な問題であって、要は企業努力するしないの問題だからね。
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:01:34 ID:XD5awnsm0
助っ人 → 他球団で活躍してる外人を札束で叩けばＯＫ
例
ラミレスの嘘発表年俸 ヤクルト時代と変わらない年俸と言ってたのに嫁が年俸アップだと大喜び
主力 → ＦＡに限らず発表の無い金銭を含むトレードでも好きな選手を集められる
ドラフト → 従来のドラフト制度に加え選手枠を無視、いくらでも気になる選手を囲える育成枠3軍を所有
育成と言う名の大アドバンテージを持つ
勝って当たり前
これだからセリーグがつまらなくなる
例
ラミレスの嘘発表年俸 ヤクルト時代と変わらない年俸と言ってたのに嫁が年俸アップだと大喜び
主力 → ＦＡに限らず発表の無い金銭を含むトレードでも好きな選手を集められる
ドラフト → 従来のドラフト制度に加え選手枠を無視、いくらでも気になる選手を囲える育成枠3軍を所有
育成と言う名の大アドバンテージを持つ
勝って当たり前
これだからセリーグがつまらなくなる
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:03:10 ID:UjdIk1lK0
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:15:48 ID:8GCTKsiP0
パンダが３割１５本うてるぐらいまで復活したらレフトにパンダ
ラミレスがファーストに回れる
６坂本
８松本
５小笠原
３ラミレス
７高橋
９亀井
２阿部
４脇谷
１投手
パンダが駄目なら
６坂本
８松本
５小笠原
７ラミレス
３亀井
９谷
２阿部
４脇谷
坂本・小笠原・ラミレスの誰かが怪我しない限りV4は固い
ラミレスがファーストに回れる
６坂本
８松本
５小笠原
３ラミレス
７高橋
９亀井
２阿部
４脇谷
１投手
パンダが駄目なら
６坂本
８松本
５小笠原
７ラミレス
３亀井
９谷
２阿部
４脇谷
坂本・小笠原・ラミレスの誰かが怪我しない限りV4は固い
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:16:42 ID:XD5awnsm0
>>593
ラミレスの嫁が年俸上がったってカメラの前で踊りながら大喜びは普通にあっただろう
ラミレスの嫁が年俸上がったってカメラの前で踊りながら大喜びは普通にあっただろう
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:18:08 ID:ZtSZ/hc70
>>591
>「１チームだけ強くなっていくのはズルい」という論理は最初っから破綻してるよ。
まさにそうだが、それが資金力ありきでのルール変更と言うならまた別のような
資金力のある球団こそ 球界全体で発展していくルールを考えるべきだと思う
選手が毎年自由契約(外国人と同じ)
選手枠の撤廃
１軍枠の撤廃
守備打撃で別選手起用可
メチャクチャなものもあるが
こんなのが施工されたら資金力のない球団はひとたまりもないでしょ
個人的にはサラリーキャップ制を入れて欲しいが
スレ違いになるからここまでにしておくけど
>「１チームだけ強くなっていくのはズルい」という論理は最初っから破綻してるよ。
まさにそうだが、それが資金力ありきでのルール変更と言うならまた別のような
資金力のある球団こそ 球界全体で発展していくルールを考えるべきだと思う
選手が毎年自由契約(外国人と同じ)
選手枠の撤廃
１軍枠の撤廃
守備打撃で別選手起用可
メチャクチャなものもあるが
こんなのが施工されたら資金力のない球団はひとたまりもないでしょ
個人的にはサラリーキャップ制を入れて欲しいが
スレ違いになるからここまでにしておくけど
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:23:59 ID:8GCTKsiP0
>>596
> 選手が毎年自由契約(外国人と同じ)
今以上に生え抜きが育たなくなるだけ
> 選手枠の撤廃
> １軍枠の撤廃
これらをうまく活用するのもプロ野球の醍醐味の1つ
> 守備打撃で別選手起用可
日本の野球に馴染まない
実際今の巨人は叩かれるような補強はしていない
クルーンは肘の検査を強要した横浜が悪い
小笠原は毎年あれだけの成績で３８０００万ならどこだって獲る、巨人のブランドに惹かれただけ
> 選手が毎年自由契約(外国人と同じ)
今以上に生え抜きが育たなくなるだけ
> 選手枠の撤廃
> １軍枠の撤廃
これらをうまく活用するのもプロ野球の醍醐味の1つ
> 守備打撃で別選手起用可
日本の野球に馴染まない
実際今の巨人は叩かれるような補強はしていない
クルーンは肘の検査を強要した横浜が悪い
小笠原は毎年あれだけの成績で３８０００万ならどこだって獲る、巨人のブランドに惹かれただけ
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:24:15 ID:8l4Z5/tb0
戦力差があるから面白いという見方もあると思うけどね
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:26:36 ID:/NdSmmIW0
>>598
お前だけだ
お前だけだ
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:27:02 ID:XD5awnsm0
金持ちだけが勝ち組になれる
それが今のプロ野球、いやセリーグか
お前ら貧乏人に世の中金持ってる奴が勝つんだって現実を教えてやってんだよ
ナベツネ様に感謝しろよ貧乏人
それが今のプロ野球、いやセリーグか
お前ら貧乏人に世の中金持ってる奴が勝つんだって現実を教えてやってんだよ
ナベツネ様に感謝しろよ貧乏人
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:27:58 ID:XD5awnsm0
貧乏人がいくら努力したって金持ちには勝てないんだよ
現実を見ろ貧乏人！
てことを巨人は教えたいんだよ
現実を見ろ貧乏人！
てことを巨人は教えたいんだよ
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:28:47 ID:8GCTKsiP0
ID:XD5awnsm0
連投必死だなｗｗｗ
連投必死だなｗｗｗ
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:29:33 ID:6u9Hlp6G0
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:29:49 ID:nMrVKFdx0
別に川上巨人も広岡→森西武も圧倒的戦力だったが大人気だったろ
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:36:46 ID:XD5awnsm0
>>604
川上巨人の時代はドラフトもまともに無くいい選手は皆巨人に入った
森西武はドラフトでのやり方があまりにも汚くて議論されたが、一般人には伝わりにくい話だった
今の巨人はネットと言う情報網が発達して汚いやり方が筒抜けになった
川上巨人の時代はドラフトもまともに無くいい選手は皆巨人に入った
森西武はドラフトでのやり方があまりにも汚くて議論されたが、一般人には伝わりにくい話だった
今の巨人はネットと言う情報網が発達して汚いやり方が筒抜けになった
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:41:14 ID:8l4Z5/tb0
戦力均衡なんてよほど差がないと出てこない話だよ
勝率６割～４割程度の範囲内なら弱いとこ頑張れレベルの問題だ
勝率６割～４割程度の範囲内なら弱いとこ頑張れレベルの問題だ
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:42:50 ID:1yMOLM7g0
福地
藤本
青木
デン
ガイ
宮本
田中
相川
藤本
青木
デン
ガイ
宮本
田中
相川
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:47:42 ID:C1gDmniK0
少なくとも今のセリーグは
金持ち＝優勝争い
貧乏球団＝最下位争い
の構図は否定できない
なんか夢がないよね
金持ち＝優勝争い
貧乏球団＝最下位争い
の構図は否定できない
なんか夢がないよね
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:50:09 ID:C1gDmniK0
最悪なのは欧州サッカー状態になること
金持ってれば伝統も何も無く世界最強クラスになれるチェルシーとか
金持ってれば伝統も何も無く世界最強クラスになれるチェルシーとか
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:50:18 ID:yMN/v8ws0
>>504
ヤクルトは館山石川。中日は吉見チェンを当てまくった結果がこれなんだけどね
ヤクルトは館山石川。中日は吉見チェンを当てまくった結果がこれなんだけどね
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:51:18 ID:L+tn9lB50
補強補強といって赤字垂れ流しの球団はこっけいだな。
挙句の果てに優勝できなかったり、Bクラス。最下位なんて目も当てられないぞｗ
挙句の果てに優勝できなかったり、Bクラス。最下位なんて目も当てられないぞｗ
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 09:58:58 ID:yVKXN5Me0
ｔｓｔ
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:01:48 ID:UcHQrOqTO
>>608
巨人が強い理由の一つとなった育成制度は、大して金かからないぜ
大変なのは制度を作るために頭を使う事と、それを実現するために行動すること
考えないし動かない球団が取り残されるのは当然のことだよ
巨人が強い理由の一つとなった育成制度は、大して金かからないぜ
大変なのは制度を作るために頭を使う事と、それを実現するために行動すること
考えないし動かない球団が取り残されるのは当然のことだよ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:02:13 ID:yVKXN5Me0
>>517
誰もレスしないけどおもしろいからしとく。
成績は確かに似てるｗｗ けど鹿島ファンで、巨人ファンでない俺もいる。
理由は成績以外が似てないから。
鹿島はほとんど他のチームから補強したりしない。自分のところで育てた若手選手とブラジルパイプで優勝。
内田と坂本は被るけどな。
浦和と阪神は似てるなｗ
誰もレスしないけどおもしろいからしとく。
成績は確かに似てるｗｗ けど鹿島ファンで、巨人ファンでない俺もいる。
理由は成績以外が似てないから。
鹿島はほとんど他のチームから補強したりしない。自分のところで育てた若手選手とブラジルパイプで優勝。
内田と坂本は被るけどな。
浦和と阪神は似てるなｗ
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:06:07 ID:dOPPJKSg0
>>608
横浜は貧乏球団ではない。
横浜は貧乏球団ではない。
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:06:21 ID:GPkd6eyR0
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:09:38 ID:8l4Z5/tb0
横浜とＳＢは複数年契約で大損してるからな
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:12:22 ID:8l4Z5/tb0
横浜とＳＢは複数年契約で大損してるからな
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:13:11 ID:8l4Z5/tb0
おっと失礼
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:15:30 ID:yMN/v8ws0
安易な複数年契約はどこも失敗しているよね
巨人・中日・阪神でも痛い目見ているケースは多いし
巨人・中日・阪神でも痛い目見ているケースは多いし
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:22:48 ID:L+tn9lB50
アメリカ：闇の支配構造と略奪戦争
195138 読売新聞の闇の歴史
『世界潮流 －警察とヤクザを基盤に発展した読売の歴史－』
読売 梁山泊の伝統とナベツネ体制の確立
http://www.financial-j.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=195138
195138 読売新聞の闇の歴史
『世界潮流 －警察とヤクザを基盤に発展した読売の歴史－』
読売 梁山泊の伝統とナベツネ体制の確立
http://www.financial-j.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=195138
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:27:43 ID:67d3jH6+0
>>575
星野時代の投手偏重もあると思うが。
それでも打てる野手が欲しいというので取ったと思うけど
下位で打てる野手なんてどこかに欠点があるに決まってる。
大概は守備能力や守備位置に限定される事が多い。（一塁・左翼）
これを防ぐには中日がやってるみたいに野手の上位指名が
一番いいやり方だと思うけど、こういうのは長年上位で安定していて
中期長期展望がないチームでないと難しい。
今の阪神は暗黒時代から続く野手枯渇の負の遺産を
金本などの予想以上の頑張りと大型補強でなんとかしようとしてるけど
昔の巨人みたいになってるんだよな。
星野時代の投手偏重もあると思うが。
それでも打てる野手が欲しいというので取ったと思うけど
下位で打てる野手なんてどこかに欠点があるに決まってる。
大概は守備能力や守備位置に限定される事が多い。（一塁・左翼）
これを防ぐには中日がやってるみたいに野手の上位指名が
一番いいやり方だと思うけど、こういうのは長年上位で安定していて
中期長期展望がないチームでないと難しい。
今の阪神は暗黒時代から続く野手枯渇の負の遺産を
金本などの予想以上の頑張りと大型補強でなんとかしようとしてるけど
昔の巨人みたいになってるんだよな。
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:33:36 ID:yMN/v8ws0
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 10:44:50 ID:67d3jH6+0
>>623
上位チームはそこら辺を何とかしてると思うけどね。
まあ巨人も中日も現状では野手の方に素材がよってるとは思う。
ただ巨人中日はセリーグの６球団で全体のバランスを見ると
１・２だと思うけどな。
上位チームはそこら辺を何とかしてると思うけどね。
まあ巨人も中日も現状では野手の方に素材がよってるとは思う。
ただ巨人中日はセリーグの６球団で全体のバランスを見ると
１・２だと思うけどな。
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:27:56 ID:48n5QoH00
予想
巨人83勝→山口先発転向、野手打撃劣化
中日74勝→先発投手劣化、野手上積みなし 消去法の2位
阪神70勝→城島+ 赤星- アッチソン-
巨人83勝→山口先発転向、野手打撃劣化
中日74勝→先発投手劣化、野手上積みなし 消去法の2位
阪神70勝→城島+ 赤星- アッチソン-
叩かれまくってた俺涙目。
一応反論というか私見を書かせてくれ。
ルールの中で育成やって成功した巨人が責められることではないし
責められるべきはルールを生かせない他球団だとも思うが、
あまりの育成人数の不均衡は、せっかくの逆指名廃止戦力均衡化の流れに逆行してると思う。
各球団に多様性があるのは面白いけど、たった６球団でリーグ戦やってんのに
ここまで戦略面というか球団規模に開きができてしまうと勝負への興味が削がれまくる。
レベルの底上げに繋がる育成制度自体には反対しないけど、現行のまま続けることがプロ野球全体を魅力的にするとは思えん。
続けるのであれば、贅沢税なり放映権料の再分配なりの“社会保障”とセットでやっていただきたい。
逆指名なくなっただけでも大きな前進なんだけど、ＦＡ取得期間も短くなったからもう少し“社会保障”が必要かな、と。
現実社会の格差問題と同じで、開き過ぎた格差は負け組からモチベーションを奪い社会全体の活力を失わせる。
活力が失われた結果、勝ち組にも悪影響が出て社会はより停滞していく。
“夢のプロ野球”が現実社会の縮図になるのはご勘弁願いたい。
吠えるぜ！負け組の俺！
スレ違いホントごめんなさい。
一応反論というか私見を書かせてくれ。
ルールの中で育成やって成功した巨人が責められることではないし
責められるべきはルールを生かせない他球団だとも思うが、
あまりの育成人数の不均衡は、せっかくの逆指名廃止戦力均衡化の流れに逆行してると思う。
各球団に多様性があるのは面白いけど、たった６球団でリーグ戦やってんのに
ここまで戦略面というか球団規模に開きができてしまうと勝負への興味が削がれまくる。
レベルの底上げに繋がる育成制度自体には反対しないけど、現行のまま続けることがプロ野球全体を魅力的にするとは思えん。
続けるのであれば、贅沢税なり放映権料の再分配なりの“社会保障”とセットでやっていただきたい。
逆指名なくなっただけでも大きな前進なんだけど、ＦＡ取得期間も短くなったからもう少し“社会保障”が必要かな、と。
現実社会の格差問題と同じで、開き過ぎた格差は負け組からモチベーションを奪い社会全体の活力を失わせる。
活力が失われた結果、勝ち組にも悪影響が出て社会はより停滞していく。
“夢のプロ野球”が現実社会の縮図になるのはご勘弁願いたい。
吠えるぜ！負け組の俺！
スレ違いホントごめんなさい。
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:40:57 ID:3A9nlCBT0
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:47:01 ID:xJVn4ZZ3O
贅沢税とかｗｗなにこの乞食ｗｗｗｗｗ
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:51:44 ID:6u9Hlp6G0
>>626
現状の育成枠で、そんなに戦力差が出る訳ないと思うがな。
今の待遇のままなら有力ドラフト選手は大学・社会人へ進むし
偶々、２年連続で巨人の育成枠から新人王が出ただけでしょ
その巨人にしても、育成枠にレギュラーに食い込みそうな
目ぼしいのは居ないみたいだし
現状の育成枠で、そんなに戦力差が出る訳ないと思うがな。
今の待遇のままなら有力ドラフト選手は大学・社会人へ進むし
偶々、２年連続で巨人の育成枠から新人王が出ただけでしょ
その巨人にしても、育成枠にレギュラーに食い込みそうな
目ぼしいのは居ないみたいだし
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:52:27 ID:dOPPJKSg0
ドラフト２位は弱い球団からとっていけるんだから
横浜、広島はドラフト１位を毎年２人とれるようなもの。
ちゃんとした育成力とスカウトの力さえあれば数年後には
戦力はアップするはずだ。
横浜、広島はドラフト１位を毎年２人とれるようなもの。
ちゃんとした育成力とスカウトの力さえあれば数年後には
戦力はアップするはずだ。
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:52:34 ID:9Q0idFB/0
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:54:42 ID:X9EwUmez0
>>627
楽天は去年AS後からミズノに変えたはず
楽天は去年AS後からミズノに変えたはず
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 11:55:36 ID:PGoOO36O0
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:03:18 ID:6WI9GP8V0
>>626
本当に一球団が育成だけで複数チーム持つとかなったら規制すべきだろうけど
現状で制度変えてまで戦力均衡望んでる奴なんて少数派だろ
数打ちゃ当たるとか数を絞ってしっかり育てるとかは各球団の方針次第だよ
本当に一球団が育成だけで複数チーム持つとかなったら規制すべきだろうけど
現状で制度変えてまで戦力均衡望んでる奴なんて少数派だろ
数打ちゃ当たるとか数を絞ってしっかり育てるとかは各球団の方針次第だよ
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:05:10 ID:C1gDmniK0
>>634
巨人だけ17人も育成枠選手保有してる今の時点でおかしいと思う
巨人だけ17人も育成枠選手保有してる今の時点でおかしいと思う
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:06:39 ID:3A9nlCBT0
>>631
なるほど、しかし細かいが＞＞約２０年に渡り、那須社製を中心に使用してきたが、
と言う事は併用していたようですね。
>>632
＞＞楽天は０７年から前半はゼット社製、後半戦はミズノ社製に変えているが、いずれも後半戦で本塁打数が増加。
見ると今期も同様にするのか通年ミズノにするのか、未だ不明な模様。
なるほど、しかし細かいが＞＞約２０年に渡り、那須社製を中心に使用してきたが、
と言う事は併用していたようですね。
>>632
＞＞楽天は０７年から前半はゼット社製、後半戦はミズノ社製に変えているが、いずれも後半戦で本塁打数が増加。
見ると今期も同様にするのか通年ミズノにするのか、未だ不明な模様。
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:13:58 ID:aye37oVi0
>>635
アマチュアスポーツでも見てろ
アマチュアスポーツでも見てろ
638 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/09(土) 12:15:26 ID:4dzrHGgw0
馬鹿にはつける薬ないな
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:15:31 ID:6WI9GP8V0
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:22:36 ID:/40WPrqh0
巨人の「育成」枠
福元 27歳
会田 26歳
籾山 25歳
山本 24歳
尾藤 22歳
杉山 20歳
谷内田 20歳
西村 20歳
他全部外人
福元 27歳
会田 26歳
籾山 25歳
山本 24歳
尾藤 22歳
杉山 20歳
谷内田 20歳
西村 20歳
他全部外人
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:30:15 ID:/R+SDNZ00
補強は悪だ、下部に選手を抱えて育てるのも嫌だ。
まあ80年代のまま、
盆栽育てるみたいにチマチマとやることが理想の球団とはもうおさらばしたいんだが。
１リーグ構想をもう１回蒸し返そうぜ。
まあ80年代のまま、
盆栽育てるみたいにチマチマとやることが理想の球団とはもうおさらばしたいんだが。
１リーグ構想をもう１回蒸し返そうぜ。
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:30:34 ID:QSK1yRJH0
>>626
プロ野球の小さい世界を一般社会にあてはめるのは無理がある。
そこまで絶望的な差が上下にあるわけじゃない。
毎年年俸の高い球団が低迷したり、逆のケースもある。
巨人の育成選手の件は、才能を見出されないでいた連中がチャンスをもらって
成功したもの。野球ファンとしては喜ばしいし、同時に毎年はアテにできないと
分かってるよ。
あと、負け組とか自己申告するな。恥ずかしい。
プロ野球の小さい世界を一般社会にあてはめるのは無理がある。
そこまで絶望的な差が上下にあるわけじゃない。
毎年年俸の高い球団が低迷したり、逆のケースもある。
巨人の育成選手の件は、才能を見出されないでいた連中がチャンスをもらって
成功したもの。野球ファンとしては喜ばしいし、同時に毎年はアテにできないと
分かってるよ。
あと、負け組とか自己申告するな。恥ずかしい。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:33:25 ID:Q0ygivK30
ここほんと巨人ファンばかりだな
巨人が、FAやら導入したせいで選手の年俸が高騰してその結果一球団部っ潰れたのもう忘れたのかよ
あの時の最大の戦犯が「育成の巨人（キリッ」とかいってほんと馬鹿だと思うよ
育成の巨人とかいったってラミガッツゴングラクルーンってチームの軸は全部よそから取ってきたものばかりじゃん
育成とかほざくならエースや4番を育ててみろよ
巨人が、FAやら導入したせいで選手の年俸が高騰してその結果一球団部っ潰れたのもう忘れたのかよ
あの時の最大の戦犯が「育成の巨人（キリッ」とかいってほんと馬鹿だと思うよ
育成の巨人とかいったってラミガッツゴングラクルーンってチームの軸は全部よそから取ってきたものばかりじゃん
育成とかほざくならエースや4番を育ててみろよ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:35:30 ID:8l4Z5/tb0
大型補強と育成両方やっていくとか言ってなかったっけ
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:36:03 ID:QwbOLgY60
そうムキになるなよ
自前のエース＆４番を持ってるチームなんかセリーグに１球団しかないだろ
自前のエース＆４番を持ってるチームなんかセリーグに１球団しかないだろ
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:38:46 ID:8l4Z5/tb0
>>645
三浦村田と大竹栗原
三浦村田と大竹栗原
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:38:53 ID:GKTZ6r1BQ
２球団じゃね
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:40:19 ID:8l4Z5/tb0
生え抜き嗜好は個人の趣味の問題であって、うだうだケチをつけるのはナンセンス
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:40:24 ID:SEtgvisz0
青木が四番だからヤクルトも
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:41:52 ID:3A9nlCBT0
社会情勢から言って育成（三軍でも枠大幅拡大でも良いが）はこれから絶対必要でしょう。
今まで社会人（企業）がやっていたがもう難しくなったから野球の底辺（中の上ぐらいか）
支える人材育成をプロがやる必要あり。
今まで社会人（企業）がやっていたがもう難しくなったから野球の底辺（中の上ぐらいか）
支える人材育成をプロがやる必要あり。
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:43:12 ID:YYHFFiQU0
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:43:17 ID:vnUO40d70
巨人の意向だけで導入したわけでもないんだけど
まあ、それはおいといてFA・補強偏重で泣きをみたのは
実は巨人もそうだったのよ
補強失敗で低迷することもあり、モチベーションの落ちた二軍の育成システムは荒廃した
人気もどんどん下降した
今の「育成の巨人」を目指すという発言はまさに、そこの反省にたったものなんだよね
もちろん、勝つためには補強もするが出来るだけ生え抜きをそろえようと動いている
そして、それは他球団にとっても悪いことにはならないと思う
育成が上手くいけば今後も他球団からの補強（アンチいうところの強奪）はかなり限定的なものになるから
まあ、それはおいといてFA・補強偏重で泣きをみたのは
実は巨人もそうだったのよ
補強失敗で低迷することもあり、モチベーションの落ちた二軍の育成システムは荒廃した
人気もどんどん下降した
今の「育成の巨人」を目指すという発言はまさに、そこの反省にたったものなんだよね
もちろん、勝つためには補強もするが出来るだけ生え抜きをそろえようと動いている
そして、それは他球団にとっても悪いことにはならないと思う
育成が上手くいけば今後も他球団からの補強（アンチいうところの強奪）はかなり限定的なものになるから
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:45:15 ID:8l4Z5/tb0
まあ単純にショートと外野に獲ってこれそうな良い選手がいなかったってのもあるけどね
メジャーに行ったり、打てる選手は少なかったり、まだ若かったりで
メジャーに行ったり、打てる選手は少なかったり、まだ若かったりで
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:45:25 ID:SEtgvisz0
外人枠同様に国内移籍枠を設けるべきだな
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:46:39 ID:tNXh30z00
今の時代、選手の移籍自由化の流れは止められん。
となると、選手の取捨選択が重要になるんだが
日本はGM制がなかなか定着しないよな
となると、選手の取捨選択が重要になるんだが
日本はGM制がなかなか定着しないよな
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:47:17 ID:DKkaqTqg0
・ＡランクのＦＡ補強はドラフト1位指名の剥奪
・外人については初期契約球団から最低3年のプロテクト
・育成枠は5人まで
これで全て解決
・外人については初期契約球団から最低3年のプロテクト
・育成枠は5人まで
これで全て解決
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:48:13 ID:3A9nlCBT0
>>652
そお言うこと、お金ある所は（無論補強しても良いが）どんな形でも良いから育てないと
其れこそ助っ人と一部ＦＡ選手の取り合いになる。
前から書いてるが阪神さんなんかも現行ではどんどん育成選手集めて育てて欲しい。
そお言うこと、お金ある所は（無論補強しても良いが）どんな形でも良いから育てないと
其れこそ助っ人と一部ＦＡ選手の取り合いになる。
前から書いてるが阪神さんなんかも現行ではどんどん育成選手集めて育てて欲しい。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:48:45 ID:QwbOLgY60
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:50:40 ID:8l4Z5/tb0
>>657
現行じゃお試し使い捨て状態だからあんまり増やすのもな
現行じゃお試し使い捨て状態だからあんまり増やすのもな
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:52:28 ID:j6LAFxAF0
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:54:26 ID:DKkaqTqg0
>>658
いや、まじめに聞くが
どうしてこの規制がプロ野球の門戸を狭めることになるんだ？
1チームだけが金でおいしい思いし続ける茶番をファンが見続けるわけ無いだろう
必然的にファンが減りプロ野球を小さくさせていることに気づかないの？
地上派で放送がなくなったのは巨人の責任だって分からない？
いや、まじめに聞くが
どうしてこの規制がプロ野球の門戸を狭めることになるんだ？
1チームだけが金でおいしい思いし続ける茶番をファンが見続けるわけ無いだろう
必然的にファンが減りプロ野球を小さくさせていることに気づかないの？
地上派で放送がなくなったのは巨人の責任だって分からない？
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:56:31 ID:vnUO40d70
地上波で放送がなくなったのは
巨人が金を使ったあげくに勝てなくて
巨人ファンにそっぽ向かれたからだと思うのだがな
巨人が金を使ったあげくに勝てなくて
巨人ファンにそっぽ向かれたからだと思うのだがな
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:57:04 ID:Wnhs25Za0
>>643みたいなアンチ巨人こそ球界の癌だと思う。
妬みひがみ野党精神の塊。
妬みひがみ野党精神の塊。
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:58:04 ID:YETL+RCc0
外人にプロテクトかけたいなら、最初から長期契約しとけよ。
成績出なければすぐ切り捨てるくせに、活躍したら出て行くなってのは自分勝手。
成績出なければすぐ切り捨てるくせに、活躍したら出て行くなってのは自分勝手。
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 12:59:06 ID:vnUO40d70
外人に関しては国内移籍不可みたいな契約も出てきてるから
それで対応していけば問題ないと思うよ
それで対応していけば問題ないと思うよ
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:00:21 ID:DKkaqTqg0
>>662
金を使って3連続セリーグ制覇して地上派放送は復活したのかね？
金を使って3連続セリーグ制覇して地上派放送は復活したのかね？
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:01:19 ID:JqTNaIR50
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:01:59 ID:xJVn4ZZ3O
一斉に気違いが沸いて吹いた
とりあえず、ID:DKkaqTqg0はいつもの荒らしなのでNGにぶっこむといいよ
とりあえず、ID:DKkaqTqg0はいつもの荒らしなのでNGにぶっこむといいよ
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:02:56 ID:UcHQrOqTO
>>661
PC落としたんで携帯から
球団を守るために選手にとって不利な制度を導入すれば、プロ野球界の裾野が広がらないよ
ただでさえ社会人クラブが減って足元がぐらついてるのに
一流選手は国内移籍が難しいならメジャーへ、育成選手の人数制限はプロ野球の受け皿を減らすだけ
PC落としたんで携帯から
球団を守るために選手にとって不利な制度を導入すれば、プロ野球界の裾野が広がらないよ
ただでさえ社会人クラブが減って足元がぐらついてるのに
一流選手は国内移籍が難しいならメジャーへ、育成選手の人数制限はプロ野球の受け皿を減らすだけ
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:03:53 ID:SEtgvisz0
どうせなら10億ぐらい出して松坂とか松井とか人気のある大リーガーを買い戻せよ
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:04:54 ID:8l4Z5/tb0
人気低下に関しちゃ、昭和の巨人があまりにも異常だっただけで
全体としては現状でも十分だろうに
全体としては現状でも十分だろうに
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:04:58 ID:YYHFFiQU0
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:05:41 ID:DKkaqTqg0
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:06:23 ID:DKkaqTqg0
>>669
社会人野球が規模を縮小している代わりに大学野球や独立リーグが上向いてるのは無視ですか？
社会人野球が規模を縮小している代わりに大学野球や独立リーグが上向いてるのは無視ですか？
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:07:15 ID:4aehkPdf0
阪神のセンターと外野とセカンド誰と予想してるの？
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:07:38 ID:QSK1yRJH0
>>669
661は巨人が勝ったのが妬ましいだけ。自己申告してるしｗ
661は巨人が勝ったのが妬ましいだけ。自己申告してるしｗ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:07:46 ID:vnUO40d70
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:09:22 ID:vnUO40d70
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:09:39 ID:DKkaqTqg0
>>677
必死に坂本持ち上げてるのもジャニーズが必死に嵐を国民的スターにしようとしてるのも同じなんだよね
まあ、実際球界全体の集客率は上がってるわけだけど
人気が下がってるのは巨人なんだってことに気づかないと
必死に坂本持ち上げてるのもジャニーズが必死に嵐を国民的スターにしようとしてるのも同じなんだよね
まあ、実際球界全体の集客率は上がってるわけだけど
人気が下がってるのは巨人なんだってことに気づかないと
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:09:46 ID:rQRHEbni0
>>674
大学野球が上向いてるって、レベル低下が嘆かれてるのに
大学野球が上向いてるって、レベル低下が嘆かれてるのに
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:10:37 ID:3A9nlCBT0
＞＞一流選手は国内移籍が難しいならメジャーへ
これは違うでしょう、ＦＡ時点で国内何処でも行けるが米へ行くスポーツする者
（野球に限らず）全て出来るならよりレベルの高いところでやりたいから米へ行く。
これは違うでしょう、ＦＡ時点で国内何処でも行けるが米へ行くスポーツする者
（野球に限らず）全て出来るならよりレベルの高いところでやりたいから米へ行く。
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:12:58 ID:Wnhs25Za0
限られたチームだけが資金力に物をいわせて勝つのが茶番なら無理やり作られた
エセ平等の中で全チームいい試合をするのもの十分茶番だな。まぁDKkaqTqg0の
本音は「巨人嫌いだからまけてほしい」だろうけどな。
エセ平等の中で全チームいい試合をするのもの十分茶番だな。まぁDKkaqTqg0の
本音は「巨人嫌いだからまけてほしい」だろうけどな。
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:14:21 ID:YYHFFiQU0
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:14:31 ID:DKkaqTqg0
>>680
ふーんｗ大豊作らしいね今年の大社
ふーんｗ大豊作らしいね今年の大社
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:15:01 ID:8l4Z5/tb0
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:15:54 ID:xJVn4ZZ3O
>>673
反論する必要性すら感じないからなｗ
反論する必要性すら感じないからなｗ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:16:04 ID:4aehkPdf0
>★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
お前らスレを荒らすな
お前らスレを荒らすな
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:16:05 ID:DKkaqTqg0
>>683
各球団の細かい数字は知らんが球界全体の集客率は上がってると言っている
球場の客の埋まりについては新聞企業がバックについている場合
集金と無料権配布はセットだから客は入るんだよ
政治力のある球団なら企業年間シートも多いしな
知らないの？
各球団の細かい数字は知らんが球界全体の集客率は上がってると言っている
球場の客の埋まりについては新聞企業がバックについている場合
集金と無料権配布はセットだから客は入るんだよ
政治力のある球団なら企業年間シートも多いしな
知らないの？
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:17:11 ID:UXgtuLdV0
横浜ドームが実現していたらなぁ・・・
ベイは９０年代阪神と同じ道を歩まずに済んだだろうに。
ベイは９０年代阪神と同じ道を歩まずに済んだだろうに。
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:17:12 ID:DKkaqTqg0
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:18:00 ID:NM6ZUxfA0
坂本ハヤトと田中マサヒロが早熟なせいでハンカチ野郎や堂上や
中田ショウまでまだ育たないのかもうだめかコイツとか言われてかわいそう
ハンカチ野郎なんかまだ学生なのに・・・
中田ショウまでまだ育たないのかもうだめかコイツとか言われてかわいそう
ハンカチ野郎なんかまだ学生なのに・・・
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:18:26 ID:vnUO40d70
なんでもかんでもドームというんもあれだけどな
まあ、球場広いほうが投手力よくなるってデータははっきりあるから気持ちはわかるが
まあ、球場広いほうが投手力よくなるってデータははっきりあるから気持ちはわかるが
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:18:40 ID:YYHFFiQU0
>>688
それで巨人より横浜、ヤクルトは客入ってるの？
それで巨人より横浜、ヤクルトは客入ってるの？
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:19:04 ID:Wnhs25Za0
やっぱり巨人叩きたいだけの馬鹿アンチだ。
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:20:02 ID:vnUO40d70
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:20:53 ID:LaysEm8O0
もう巨人阪神だけ残しておいてあとの球団を消滅させればいいんじゃね
そうすれば野球のレベルは上がるしな
なんにもしないで巨人批判だけするようなとこはいらんだろ
邪魔だし
そうすれば野球のレベルは上がるしな
なんにもしないで巨人批判だけするようなとこはいらんだろ
邪魔だし
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:20:59 ID:/R+SDNZ00
横浜は巨人と同じ大手マスコミ、
ヤクルトは国際優良企業、
広島は一番貧乏のくせに市民球団にこだわる変人、
こいつらどうにかしてくれよ。
戦力均衡話の陰湿さで鬱になるんだが。
ヤクルトは国際優良企業、
広島は一番貧乏のくせに市民球団にこだわる変人、
こいつらどうにかしてくれよ。
戦力均衡話の陰湿さで鬱になるんだが。
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:21:39 ID:8l4Z5/tb0
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:22:19 ID:OygCAIlo0
ベイスはドームだろうと駄目だっただろ
チームの体質の問題、練習量が足りなさ過ぎる
チームの体質の問題、練習量が足りなさ過ぎる
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:22:51 ID:6WI9GP8V0
集客とか戦力分析に関係ない話はスルーが一番
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:23:07 ID:X4CXmaHM0
イチローが210安打をマークできたのは、完全無警戒だったからにすぎない
長打なし、低出塁率で7年連続首位打者など何の意味もない。
長打なし、低出塁率で7年連続首位打者など何の意味もない。
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:23:31 ID:DKkaqTqg0
>>693
そもそも東京ドームってのは使用料が突出して高いから
集客が減るってことは即死なんだよ
一応東京ドームホールディングスだったかが持ってるけどあそこ事業拡大でとんでもない損失だしてるし
そうなると巨人としては地上派が消えたのは他球団よりダメージでかいわけ
横浜やヤクルトは球場の維持費は別
そもそも東京ドームってのは使用料が突出して高いから
集客が減るってことは即死なんだよ
一応東京ドームホールディングスだったかが持ってるけどあそこ事業拡大でとんでもない損失だしてるし
そうなると巨人としては地上派が消えたのは他球団よりダメージでかいわけ
横浜やヤクルトは球場の維持費は別
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:23:32 ID:rQRHEbni0
>>699
練習はそれなりにすると聞いたんだが、ただ好きな練習しかしないらしいが
練習はそれなりにすると聞いたんだが、ただ好きな練習しかしないらしいが
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:23:55 ID:d3Gp73ds0
>>696
レベルが上がるどころか日本球界が消滅するな、って子供でも分かる理屈だな
レベルが上がるどころか日本球界が消滅するな、って子供でも分かる理屈だな
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:24:59 ID:Kg5YX7js0
>>696
悔しかったら巨人だけ新リーグ作ればｗ
悔しかったら巨人だけ新リーグ作ればｗ
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:25:19 ID:Wnhs25Za0
>>697
ハマはフロント・親会社がやる気ないし能力にも疑問。
ヤクは90年代に強くても客は対して増えないし儲からないって気付いてしまった。
広島は『貧乏な市民球団』であるのが存在理由だからしょうがない
ハマはフロント・親会社がやる気ないし能力にも疑問。
ヤクは90年代に強くても客は対して増えないし儲からないって気付いてしまった。
広島は『貧乏な市民球団』であるのが存在理由だからしょうがない
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:25:40 ID:3A9nlCBT0
>>702
東京ドームはそんなに使用料高くないよ。
東京ドームはそんなに使用料高くないよ。
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:26:01 ID:Kg5YX7js0
>>707
年間２６億円ですけどね
年間２６億円ですけどね
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:27:18 ID:vnUO40d70
横浜に限らないが
チームが弱いとやる気が減退してきて練習量下がる
練習量が下がればまた弱くなる
このへん、完全に負のスパイラル
横浜って強かったときから全体練習は少なかったらしいね
でも、みんな個別練習をものすごくやってたと（権藤談）
時を重ね弱くなっていくごとにそういう選手が少なくなってきたってことだろな
チームが弱いとやる気が減退してきて練習量下がる
練習量が下がればまた弱くなる
このへん、完全に負のスパイラル
横浜って強かったときから全体練習は少なかったらしいね
でも、みんな個別練習をものすごくやってたと（権藤談）
時を重ね弱くなっていくごとにそういう選手が少なくなってきたってことだろな
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:27:29 ID:gRD7wBCX0
>>708
お前、福岡ドームをディスってんのか？
お前、福岡ドームをディスってんのか？
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:28:45 ID:Kg5YX7js0
巨人戦の地上波消えたことで
ヤクルト、横浜、広島が巨人戦にこだわる理由無いんだよな。
そろそろ交流戦を拡大して、
セパ対決の形式の日本シリーズなんか時代遅れの産物廃止して、
トーナメント形式でポストシーズンやればいいと思う。
セリーグ同士の日本シリーズでも問題ないだろ。
交流戦６０試合 リーグ戦８０試合でシーズン戦えばいいんだよ
ヤクルト、横浜、広島が巨人戦にこだわる理由無いんだよな。
そろそろ交流戦を拡大して、
セパ対決の形式の日本シリーズなんか時代遅れの産物廃止して、
トーナメント形式でポストシーズンやればいいと思う。
セリーグ同士の日本シリーズでも問題ないだろ。
交流戦６０試合 リーグ戦８０試合でシーズン戦えばいいんだよ
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:29:55 ID:O89BWW8L0
神宮球場は12球団１費用が安い
だからヤクルトは最近球場拡張工事をやったり10億以上かけて日本一大きなオーロラビジョンつけたりと余裕がある
だからヤクルトは最近球場拡張工事をやったり10億以上かけて日本一大きなオーロラビジョンつけたりと余裕がある
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:31:17 ID:dOPPJKSg0
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:34:05 ID:3A9nlCBT0
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:35:42 ID:/R+SDNZ00
同じ大手マスコミなのにやる気がない、
強くても客が入らなかったから国際優良企業の親会社が手を引いた、
貧乏な市民球団という形が好き、
これで巨人が～巨人が～と言われてもねw
巨人がどう関係有るのよ？
強くても客が入らなかったから国際優良企業の親会社が手を引いた、
貧乏な市民球団という形が好き、
これで巨人が～巨人が～と言われてもねw
巨人がどう関係有るのよ？
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:36:06 ID:0KX9Zz2u0
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:36:14 ID:k5sBhPdn0
横浜の投手が糞とか言うやつが多いが、逆だろあんな箱庭で
やってるんだから打って打って打ちまくらないと、あんなゴミ出塁率の
上位打線じゃ勝てるもんも勝てんよ。守備を固めるより大量援護で
投手陣を育てる方針にしたほうが絶対成功するし
やってるんだから打って打って打ちまくらないと、あんなゴミ出塁率の
上位打線じゃ勝てるもんも勝てんよ。守備を固めるより大量援護で
投手陣を育てる方針にしたほうが絶対成功するし
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:38:21 ID:3A9nlCBT0
>>712
広島では？広島は六億一千万ちょい。
ヤクルトさんは幾らぐらいですか？
ちょっと気がかりと言うか阪神さんが６０億とかとてつもない使用料取られてる
以前は身内だからやりくりで関係なかっただろうが、親が代わって借金塗れだから
返済へ充てられてる気がする。
広島では？広島は六億一千万ちょい。
ヤクルトさんは幾らぐらいですか？
ちょっと気がかりと言うか阪神さんが６０億とかとてつもない使用料取られてる
以前は身内だからやりくりで関係なかっただろうが、親が代わって借金塗れだから
返済へ充てられてる気がする。
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:39:54 ID:VhjfJ7GQ0
>>588
ヤクルトの若松だったかな
ラビット全盛の東京ドーム
監督時代運動不足だったからちょっとバット振ってみるかと言ってシート打撃やってみた
ぽんぽんスタンドインしたらしい
打った本人が一番愕然としていたって逸話があったと思うｗ
ヤクルトの若松だったかな
ラビット全盛の東京ドーム
監督時代運動不足だったからちょっとバット振ってみるかと言ってシート打撃やってみた
ぽんぽんスタンドインしたらしい
打った本人が一番愕然としていたって逸話があったと思うｗ
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:40:11 ID:6WI9GP8V0
３強３弱がこの先ずっと続くような前提で話が進んでいるのに違和感
確かにこの先二、三年では巨人と他球団の地力の差を覆すのはきついけど
実際今年終盤怪我人続出で半分二軍メンバーだったヤクルトがAクラスの牙城崩したし
この先主力選手の引退やドラフトの結果次第でいくらでも変動する余地がある
外から手を加えるなんて無粋は本当の危機になってからでいい
確かにこの先二、三年では巨人と他球団の地力の差を覆すのはきついけど
実際今年終盤怪我人続出で半分二軍メンバーだったヤクルトがAクラスの牙城崩したし
この先主力選手の引退やドラフトの結果次第でいくらでも変動する余地がある
外から手を加えるなんて無粋は本当の危機になってからでいい
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:40:46 ID:Kg5YX7js0
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:42:39 ID:MkScVfTQ0
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:42:52 ID:48n5QoH00
3強で外れるとしたら来年も阪神だな。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:45:44 ID:UjdIk1lK0
つか
巨人独走って去年だけなんだがｗ
巨人独走って去年だけなんだがｗ
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:46:42 ID:8l4Z5/tb0
>>719
実は若松が凄すぎただけ、というオチだったら楽しいんだが
実は若松が凄すぎただけ、というオチだったら楽しいんだが
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:47:34 ID:3A9nlCBT0
>>722
以前（旧市民球場）が五億ちょいだったが新球場は六億ちょいになったが、太陽
パネル付けたりしても使用料は変わらない。
ただ新球場無いのロッカールームとかジム関係事務関係等は自前で作ったから
二十五億ほど掛かったらしい、殆ど昨年の大入りで返せたと思うが。
以前（旧市民球場）が五億ちょいだったが新球場は六億ちょいになったが、太陽
パネル付けたりしても使用料は変わらない。
ただ新球場無いのロッカールームとかジム関係事務関係等は自前で作ったから
二十五億ほど掛かったらしい、殆ど昨年の大入りで返せたと思うが。
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:47:38 ID:X4CXmaHM0
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:50:52 ID:8l4Z5/tb0
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:51:30 ID:6WI9GP8V0
>>727
継投や代打の妙より絶対的エースの無双の方がわかり易くウケるからじゃね
継投や代打の妙より絶対的エースの無双の方がわかり易くウケるからじゃね
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:52:02 ID:Kg5YX7js0
>>727
巨人がいないからだろ
巨人がいないからだろ
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:52:55 ID:vnUO40d70
パリーグの方が面白い、とかは主観だし
必ずしもそうは思わないけど
パリーグの各チームの努力ってのは評価すべきと思う
巨人の放映権とかに頼れない中で
ロッテ（今また不穏な感じだが）にハムなんかは
補強もファンサービスもしっかりやったから人気も根付いた
ホークスとか上位チームと渡り合えるようになった
やってやれないことはない、とパを見て思うよ
必ずしもそうは思わないけど
パリーグの各チームの努力ってのは評価すべきと思う
巨人の放映権とかに頼れない中で
ロッテ（今また不穏な感じだが）にハムなんかは
補強もファンサービスもしっかりやったから人気も根付いた
ホークスとか上位チームと渡り合えるようになった
やってやれないことはない、とパを見て思うよ
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:55:56 ID:xJVn4ZZ3O
面倒くせぇことすんなぁｗ
ID:DKkaqTqg0＝ID:Kg5YX7js0
ですね。わかります
ID:DKkaqTqg0＝ID:Kg5YX7js0
ですね。わかります
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:56:00 ID:X4CXmaHM0
横浜、ヤクルトの巨人相手のやる気のなさは一体何なんだろう
戦力差が歴然としているのはわかるけど、それでも試合単位で見ても
「何とか突破口を開く」ための努力を少しでもしてんのか？
粘ろうともせず簡単に1、2球目を打って凡退。
大量失点するまで先発（特に館山）を替えないヤクルト。
エースが巨人戦を回避し続けている横浜。
戦力差が歴然としているのはわかるけど、それでも試合単位で見ても
「何とか突破口を開く」ための努力を少しでもしてんのか？
粘ろうともせず簡単に1、2球目を打って凡退。
大量失点するまで先発（特に館山）を替えないヤクルト。
エースが巨人戦を回避し続けている横浜。
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 13:59:20 ID:8l4Z5/tb0
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:00:24 ID:MkScVfTQ0
パリーグの方が面白いは分かると思う
パリーグにはダルビッシュや岩隈や涌井や杉内や和田やなんやかんやと
若くてイケメンが多いしイメージ的にフレッシュ
あくまでも個人的イメージだけど
今のセリーグっておっさん的イメージだと思う
なぜかダサいと思ってしまう
パリーグにはダルビッシュや岩隈や涌井や杉内や和田やなんやかんやと
若くてイケメンが多いしイメージ的にフレッシュ
あくまでも個人的イメージだけど
今のセリーグっておっさん的イメージだと思う
なぜかダサいと思ってしまう
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:02:33 ID:MkScVfTQ0
やっぱ投手は若くてスラっとしたタイプがいいと思う
セリーグの投手ってなんか地味でおっさんばっかなんだよな
野手もおっさんばっかでしょう
セリーグの投手ってなんか地味でおっさんばっかなんだよな
野手もおっさんばっかでしょう
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:02:39 ID:vnUO40d70
いいたいことはわかるが人選がおかしい・・
岩隈杉内和田はもうそんな若くないぞ
岩隈杉内和田はもうそんな若くないぞ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:03:24 ID:X4CXmaHM0
新人王は「1年目の選手」に限定すべきだと思う
山口、松本といい「新人王狙いのために出番を温存していた」わけだし。
そういう手段がまかり通るのは本末転倒。
セでは、「2年目以降の新人王」が過去10人中4人もいる。
パは高卒新人王が2人おり、「2年目以降の新人王」は小松だけだ。
山口、松本といい「新人王狙いのために出番を温存していた」わけだし。
そういう手段がまかり通るのは本末転倒。
セでは、「2年目以降の新人王」が過去10人中4人もいる。
パは高卒新人王が2人おり、「2年目以降の新人王」は小松だけだ。
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:04:09 ID:MtJ07SREO
西武が3億近くだして石井一取ったり､オリックスが3億近くだしてカブレラ取ったり
そういうのヤクルトとか広島とか全然しないよね
相川とか取ってお茶を濁す程度
これでパでは戦力均衡なのにセでは～
とか言われてもシラケるだけ
そういうのヤクルトとか広島とか全然しないよね
相川とか取ってお茶を濁す程度
これでパでは戦力均衡なのにセでは～
とか言われてもシラケるだけ
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:05:24 ID:OygCAIlo0
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:06:04 ID:6WI9GP8V0
>>733
打撃の方は追い込まれて決め球使われる前に打っていった作戦
館山より信頼できる投手なんていないから立ち直りを祈るしかない
９回２アウトからフライが天井直撃タイムリーで逆転とかもう笑うしかない負けもあった
戦術や新戦力も大事だけど年が変わって厄が落ちてることを祈る
打撃の方は追い込まれて決め球使われる前に打っていった作戦
館山より信頼できる投手なんていないから立ち直りを祈るしかない
９回２アウトからフライが天井直撃タイムリーで逆転とかもう笑うしかない負けもあった
戦術や新戦力も大事だけど年が変わって厄が落ちてることを祈る
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:06:26 ID:vnUO40d70
>>739
相川はお茶にごすとかじゃなく、いい補強だったと思うが・・
相川とってない場合の捕手陣を考えればね
かけた金が多ければいいってもんでもない
中軸は自慢の外人スカウトに任せてデントナとってきたり
ヤクの去年の補強はよかったと思うよ（だからAクラスいけたんだが）
相川はお茶にごすとかじゃなく、いい補強だったと思うが・・
相川とってない場合の捕手陣を考えればね
かけた金が多ければいいってもんでもない
中軸は自慢の外人スカウトに任せてデントナとってきたり
ヤクの去年の補強はよかったと思うよ（だからAクラスいけたんだが）
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:08:18 ID:6WI9GP8V0
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:08:29 ID:xLb00/HL0
セは人気の2球団とそれに寄生してる3球団+WBCに協力しない球団だからな
しかも人気の2球団はどっちも寄せ集めだし
しかも人気の2球団はどっちも寄せ集めだし
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:08:29 ID:JQVr9Nq/0
パオタが暴れてると聞いて
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:09:11 ID:X4CXmaHM0
ヤクルトはむしろ、去年のAクラスの反動が来ると思うけどね
結局、3位に入れた程度で満足しているだけのチーム、巨人戦の負けっぷりという最も大きな本質的問題をうやむやにしている。
05→06の横浜パターンだと思うよ。
結局、3位に入れた程度で満足しているだけのチーム、巨人戦の負けっぷりという最も大きな本質的問題をうやむやにしている。
05→06の横浜パターンだと思うよ。
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:09:39 ID:UjdIk1lK0
新人王のためにイニング調整ｗ
豆ノリですかｗ
豆ノリですかｗ
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:09:48 ID:/R+SDNZ00
パリーグのファンの方が補強にも寛容だろ。
選手が出入りするのは当たり前という感覚がある。
セリーグ下位チームのファンはジメジメしてるんだよね。
選手が出入りするのは当たり前という感覚がある。
セリーグ下位チームのファンはジメジメしてるんだよね。
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:10:13 ID:8l4Z5/tb0
パは戦力均衡というか、確変や超一流選手の出入りで力関係が変わってるだけのような
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:11:30 ID:g801HSnQ0
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:13:07 ID:vnUO40d70
ヤクの今後の見通しを見たときに
大きな要素は若手投手がどうなっていくか、かな
ヨシノリが軸に、他の若手（高木村中増渕などなど）がローテの一角に
そうなっていければ先は明るい
ダメなら苦しいって感じ
大きな要素は若手投手がどうなっていくか、かな
ヨシノリが軸に、他の若手（高木村中増渕などなど）がローテの一角に
そうなっていければ先は明るい
ダメなら苦しいって感じ
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:13:32 ID:X4CXmaHM0
パは、鷹が思った以上に早く転落したな
松中の成績があんなあっさり落ちるとは思わなかった
.312 33 106
.334 36 122
.260 28 83
.324 30 123
.358 44 120
.315 46 121
.324 19 76
.266 15 68
.290 25 92
.279 23 80
.282 24 87（？）
松中の成績があんなあっさり落ちるとは思わなかった
.312 33 106
.334 36 122
.260 28 83
.324 30 123
.358 44 120
.315 46 121
.324 19 76
.266 15 68
.290 25 92
.279 23 80
.282 24 87（？）
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:14:50 ID:6WI9GP8V0
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:15:11 ID:IpJHBlFq0
>>738
ヨシノリ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
ヨシノリ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:15:18 ID:vnUO40d70
ホークスが痛かったのは松中劣化よりも
城島抜けじゃないかね
例えば巨人が阿部がいきなり抜けたら、やはりしんどいっしょ
鶴岡では一年は持たない
城島抜けじゃないかね
例えば巨人が阿部がいきなり抜けたら、やはりしんどいっしょ
鶴岡では一年は持たない
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:16:21 ID:yMN/v8ws0
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:16:45 ID:X4CXmaHM0
阿部って神がかり的なものを持ってると思うけど、
何で.320ぐらいの打率を残せないのかな？
松中や金本と違って足は遅くないし。
何で.320ぐらいの打率を残せないのかな？
松中や金本と違って足は遅くないし。
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:17:48 ID:vnUO40d70
小久保呼び戻しも現状では不正解ではないんだけどね
いなきゃ、もっときついことになってる
いなきゃ、もっときついことになってる
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:17:50 ID:UjdIk1lK0
阿部はすげー足遅いですよ…
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:19:09 ID:CYmGnYMP0
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:20:22 ID:MtJ07SREO
パの各球団のここ3年の一億以上の補強(一億以上の選手を獲得したトレードも含む)
公 スレッジ､二岡
鷲 ノリ､林､
鷹 李､小久保､ガトームソン、多村
西 石井一､JJ
鴎 金､井口､ズレータ
檻 カブレラ､大村
やっぱり各球団とも二人以上は獲得している
公 スレッジ､二岡
鷲 ノリ､林､
鷹 李､小久保､ガトームソン、多村
西 石井一､JJ
鴎 金､井口､ズレータ
檻 カブレラ､大村
やっぱり各球団とも二人以上は獲得している
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:24:29 ID:NSCo3kzdP
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:24:45 ID:8l4Z5/tb0
>>761
億に見合わん選手も何人かいるようだが
億に見合わん選手も何人かいるようだが
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:24:59 ID:vnUO40d70
楽天はむしろ大きな金を使わないほうがいいな、というのはわかった・・
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:27:00 ID:WixMoBCD0
いくらなんでもノリがあそこまで働かないとは思いもしなかった
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:28:04 ID:NSCo3kzdP
ヤクルトは実はOPSやRC27で見るとリーグ上位で普通にラミとかより上の
ガイエルをあんな安値で残せたのは、他所から見てもすげーいい契約だったと思う
古田の時のセイバー的な思考がまだ残ってるのかな？
ガイエルをあんな安値で残せたのは、他所から見てもすげーいい契約だったと思う
古田の時のセイバー的な思考がまだ残ってるのかな？
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:28:23 ID:6WI9GP8V0
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:28:32 ID:dOPPJKSg0
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:28:40 ID:THXxuSMM0
ノリさんはお金もらうと働かなくなる
蘇らせるにはもう一度育成枠へいくしかないなｗ
多分またニュー速あたりは盛り上がる
蘇らせるにはもう一度育成枠へいくしかないなｗ
多分またニュー速あたりは盛り上がる
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:32:39 ID:WixMoBCD0
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:33:34 ID:vnUO40d70
阿部は足がどうこう、長打狙いがどうこうより
打撃にすごく波が大きいからな
まあ、捕手での負担が大きいからかもしれんが
打てないときは残念なくらい打てなくなる
そういう時期がどのシーズンもある
打撃にすごく波が大きいからな
まあ、捕手での負担が大きいからかもしれんが
打てないときは残念なくらい打てなくなる
そういう時期がどのシーズンもある
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:34:29 ID:MtJ07SREO
セの各球団のここ3年の一億以上の補強(一億以上の選手を獲得したトレードも含む)
巨 グラシン､ラミレス､クルーン､マイケル､小笠原 ､谷､門倉
竜 和田､ビョン様､
ヤ 相川
虎 新井､メンチ､城島､マートン？
広 な し
横浜 ジョンソン､スレッジ､清水､グリン？
巨人圧倒的やな
巨 グラシン､ラミレス､クルーン､マイケル､小笠原 ､谷､門倉
竜 和田､ビョン様､
ヤ 相川
虎 新井､メンチ､城島､マートン？
広 な し
横浜 ジョンソン､スレッジ､清水､グリン？
巨人圧倒的やな
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:35:59 ID:dNKtV2q90
なんか捏造の人も混じってカオスなことになっとるｗ
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:37:01 ID:WixMoBCD0
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:38:45 ID:vnUO40d70
広島の一億補強て過去あんのかな？ｗ
思い出すのはルイスを9000万くらいでとったときに
「あの広島が9000万・・こりゃすごい選手なんじゃないのか」とか言われてたこと
それは間違いではなかったな
思い出すのはルイスを9000万くらいでとったときに
「あの広島が9000万・・こりゃすごい選手なんじゃないのか」とか言われてたこと
それは間違いではなかったな
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:40:04 ID:yMN/v8ws0
横浜は野口を二年二億でとったのにもう過去の話かw-
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:40:16 ID:NSCo3kzdP
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:41:29 ID:NSCo3kzdP
更新じゃねーわ、タイ記録だった
カープと言えばシュルツもずいぶん安上がりだったなぁ
カープと言えばシュルツもずいぶん安上がりだったなぁ
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:41:33 ID:6WI9GP8V0
>>772
リオスも一億超えてた
リオスも一億超えてた
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:42:06 ID:Voi+7/Cy0
なんたらかんたら
やっぱり門倉って糞だわ
やっぱり門倉って糞だわ
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:42:08 ID:OygCAIlo0
>>776
7500万くらいじゃなかったか
7500万くらいじゃなかったか
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:43:36 ID:yMN/v8ws0
>>781
それ橋本でしょ?
それ橋本でしょ?
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:43:37 ID:6WI9GP8V0
>>781
FA初年度は年俸据え置きだからじゃない？
FA初年度は年俸据え置きだからじゃない？
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:43:47 ID:8l4Z5/tb0
ルイスの0.95億がカープ史上最高だな
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:44:08 ID:vnUO40d70
ルイス、詳しく調べたら
年俸：９５００万円＋出来高４６００万円だった
これは広島には本当に破格だな
年俸：９５００万円＋出来高４６００万円だった
これは広島には本当に破格だな
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:44:45 ID:GPkd6eyR0
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:47:09 ID:MtJ07SREO
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:49:41 ID:OygCAIlo0
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2010/news/f-bb-tp1-20091202-571810.html
野口は一億越えてないって
野口は一億越えてないって
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:55:07 ID:Fvm/O7sb0
色々言ってるが>>701ですべて台無しｗ
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:55:42 ID:rogE00w/0
>>772
それ2006年オフから2009年オフまでの4年分あるぞ
それ2006年オフから2009年オフまでの4年分あるぞ
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:56:08 ID:IuQ9fZIh0
今年横浜に関しては捕手以外はそこまで守備は悪くない
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 14:58:25 ID:WixMoBCD0
>>791
そうなの？
そうなの？
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:00:34 ID:UjdIk1lK0
門倉ってまだ3年ほど前なのかw
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:01:32 ID:yKZLjMJT0
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:01:59 ID:4tfgD33z0
>>783
門倉は二年とも7500万だね。
横浜フロントの不手際と工藤獲得のおかげで、それほど高くない。
まあ安物買いの何たらだけど。
真水だけにしないと移籍金は表に出ない部分が多いから。
>>792
昨年はショートがすごいことになってた。
サードも村田が欠けてカオス。
今年は二塁に堅守の外人、ショートに藤田が回ってサードが壊れなければ中の下レベルにはなれる。
門倉は二年とも7500万だね。
横浜フロントの不手際と工藤獲得のおかげで、それほど高くない。
まあ安物買いの何たらだけど。
真水だけにしないと移籍金は表に出ない部分が多いから。
>>792
昨年はショートがすごいことになってた。
サードも村田が欠けてカオス。
今年は二塁に堅守の外人、ショートに藤田が回ってサードが壊れなければ中の下レベルにはなれる。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:03:12 ID:SEtgvisz0
盗塁阻止率.158の橋本なんかいらねー
武山のほうがマシじゃね？
武山のほうがマシじゃね？
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:04:33 ID:WixMoBCD0
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:05:52 ID:8l4Z5/tb0
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:05:54 ID:OygCAIlo0
>>797
出塁率も最低だから足があっても
出塁率も最低だから足があっても
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:07:18 ID:L+tn9lB50
巨人：黒字球団 オーナーGrの収益に貢献
中日：黒字球団 身の丈経営
東京：赤字球団 身の丈経営
阪神：黒字球団 オーナーGrも野球に投資する。
広島：黒字球団 身の丈経営
横浜：赤字球団 オーナー企業もカツカツ。火車経営
こんなもんじゃぁねーの？
中日：黒字球団 身の丈経営
東京：赤字球団 身の丈経営
阪神：黒字球団 オーナーGrも野球に投資する。
広島：黒字球団 身の丈経営
横浜：赤字球団 オーナー企業もカツカツ。火車経営
こんなもんじゃぁねーの？
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:07:32 ID:GPkd6eyR0
>>791
09のDERはリーグダントツの最下位だから、これ以上下がりようが無いのでは。
ショート石川→カスはプラスになること確実。
捕手は橋本が正捕手ならマイナス。
レフトはスレッジでマイナス。
これだと、他球団並みのDERは無理かな。
09のDERはリーグダントツの最下位だから、これ以上下がりようが無いのでは。
ショート石川→カスはプラスになること確実。
捕手は橋本が正捕手ならマイナス。
レフトはスレッジでマイナス。
これだと、他球団並みのDERは無理かな。
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:07:52 ID:R8WPGBFP0
石川は大して打ててないからなあ。特に左Ｐはまるで打てない。
よくやる大矢専に入り浸ってたんだが、藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石川の評価で
定着してたな
よくやる大矢専に入り浸ってたんだが、藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石川の評価で
定着してたな
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:08:45 ID:SEtgvisz0
石川はフル出場で打点が２４と異常に少ないからな。
守備の不味さをカバーするぐらい打たないと。
守備の不味さをカバーするぐらい打たないと。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:09:35 ID:IuQ9fZIh0
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:11:04 ID:vnUO40d70
石川って打撃は有望と思うんだけどね
同世代の選手と比較すればわかる
打率も8月まで270だったんだぜ
ま、対左はなんとかしないとだが
同世代の選手と比較すればわかる
打率も8月まで270だったんだぜ
ま、対左はなんとかしないとだが
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:12:43 ID:4tfgD33z0
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:14:10 ID:R8WPGBFP0
俊足であれだけセンス無いって、石川も珍しい選手だよな
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:14:22 ID:vnUO40d70
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:14:50 ID:SEtgvisz0
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:16:26 ID:4tfgD33z0
>>808
そいつは失礼。
そいつは失礼。
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:28:02 ID:Kg5YX7js0
関テレやってるけど鳥谷は小笠原越えたな。
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:32:31 ID:16LTHpIH0
さすがに最下位チームは望みも低いな
左で俊足、長打無しタイプだと.280は打たないと意味が無い
左で俊足、長打無しタイプだと.280は打たないと意味が無い
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:32:36 ID:4aehkPdf0
浅尾の中継ぎのみの防御率ってどれくらい？
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:33:49 ID:Kg5YX7js0
鳥谷すげぇな
完全にものにしてるわ
完全にものにしてるわ
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:33:51 ID:vnUO40d70
2、7くらいだったような
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:36:40 ID:UjdIk1lK0
石川見てると使えばいいってもんでもないよな
坂本がまれなだけか
成功坂本
失敗石川
坂本がまれなだけか
成功坂本
失敗石川
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:37:45 ID:4tfgD33z0
小笠原って関西にファンいるの？
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:38:47 ID:vnUO40d70
そういう早めの決め付けが・・
失敗ってのはすでに終わった選手にいうことでしょ
失敗ってのはすでに終わった選手にいうことでしょ
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:40:46 ID:GPkd6eyR0
>>812
石川はOPS.567だからなあ。
規定打席達成者でこんなに低いのはなかなかいない。
対左打率も.156だし、守備はダントツでリーグ最低。
いくら、横浜とはいえ、よくこれだけチャンス与えているよな。
石川はOPS.567だからなあ。
規定打席達成者でこんなに低いのはなかなかいない。
対左打率も.156だし、守備はダントツでリーグ最低。
いくら、横浜とはいえ、よくこれだけチャンス与えているよな。
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:41:29 ID:UjdIk1lK0
浅尾
先発 43.2回 24自責点
中継 69.1回 20自責点 2.57 4勝5敗
先発 43.2回 24自責点
中継 69.1回 20自責点 2.57 4勝5敗
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:41:45 ID:xJVn4ZZ3O
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:42:10 ID:4tfgD33z0
まあ選手としての失敗ではなく、強引な一軍スタメン起用が失敗って事でしょう。
チャンス与えるのが半分、学徒動員が半分にも見えるけど。
チャンス与えるのが半分、学徒動員が半分にも見えるけど。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:42:46 ID:UjdIk1lK0
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:43:07 ID:vnUO40d70
そうはいっても石川のかわりなどいやしなかったから・・
そういう意味で今年のカス稲田補強に意味はあるんだけど
そういう意味で今年のカス稲田補強に意味はあるんだけど
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:43:15 ID:L+tn9lB50
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:45:37 ID:4tfgD33z0
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:47:10 ID:vnUO40d70
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:49:01 ID:UjdIk1lK0
石川 495打席 13四球 出塁率.267
藤田 381打席 *7四球 出塁率.283
すごい1，2番だったんだな…
藤田 381打席 *7四球 出塁率.283
すごい1，2番だったんだな…
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:49:48 ID:n7KGm4eJ0
>>813
浅尾
67試合 防御率3.49 投球回113.1 失点47 自責点44
先発 ７試合 防御率4.73 投球回45.2 失点26 自責点24
リリーフ 60試合 防御率2.66 投球回67.2 失点21 自責点20
浅尾
67試合 防御率3.49 投球回113.1 失点47 自責点44
先発 ７試合 防御率4.73 投球回45.2 失点26 自責点24
リリーフ 60試合 防御率2.66 投球回67.2 失点21 自責点20
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:52:43 ID:UjdIk1lK0
石川
対左 .156（笑）
対左 .156（笑）
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:54:55 ID:xJVn4ZZ3O
>>825
小窪は昨季も結構打ってたよね。他チーム的にはなかなか嫌な打者だった希ガス
梵の前に居たショートの選手(名前は失念)って引退したんだっけ？
一時期は新人王もどうのって選手だったと思うんだけど
>>826
川島かぁ。ヤクルトは宮本は三塁に移ったし、
二塁は田中だから、遊撃が固定されればセ随一の内野陣になりそうなんだよなー
ただ、打線の面子を鑑みると、ある程度打てないときついのかな
小窪は昨季も結構打ってたよね。他チーム的にはなかなか嫌な打者だった希ガス
梵の前に居たショートの選手(名前は失念)って引退したんだっけ？
一時期は新人王もどうのって選手だったと思うんだけど
>>826
川島かぁ。ヤクルトは宮本は三塁に移ったし、
二塁は田中だから、遊撃が固定されればセ随一の内野陣になりそうなんだよなー
ただ、打線の面子を鑑みると、ある程度打てないときついのかな
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:55:28 ID:X4CXmaHM0
仁志は、もともと選球眼よくないって本当？
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:56:20 ID:GPkd6eyR0
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:56:21 ID:UjdIk1lK0
選球眼はシランが四球は少ないよ二死
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:56:30 ID:vnUO40d70
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:57:39 ID:CIS98iVM0
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 15:57:54 ID:8l4Z5/tb0
>>831
野村⇒東出⇒混乱期⇒シーツ⇒梵
野村⇒東出⇒混乱期⇒シーツ⇒梵
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:01:50 ID:4tfgD33z0
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:02:06 ID:6WI9GP8V0
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:03:43 ID:vnUO40d70
まあ、川島が計算できないゆえの藤本補強だしな
とりあえず守備は上手いから
ただ、チャンスを得た藤本がこれで発奮してくれるなら儲けものだが
とりあえず守備は上手いから
ただ、チャンスを得た藤本がこれで発奮してくれるなら儲けものだが
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:04:24 ID:xJVn4ZZ3O
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:04:35 ID:X4CXmaHM0
藤本は、ここ数年間ほとんどセカンドじゃなかったっけ？
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:08:02 ID:vnUO40d70
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:19:23 ID:L+tn9lB50
広島の今年のショートは
本命 小窪
対抗 梵→守備固め＆代走専門
左の代打＆守備固めでタクロー
って感じで、小窪以外は打撃に魅力は無いだろうな
本命 小窪
対抗 梵→守備固め＆代走専門
左の代打＆守備固めでタクロー
って感じで、小窪以外は打撃に魅力は無いだろうな
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:22:40 ID:WixMoBCD0
確かに今年の小窪は他ファンだけど楽しみ
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 16:45:23 ID:8P/V8vhf0
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:11:54 ID:4aehkPdf0
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:16:45 ID:D8p6s325O
横浜石川がもしも純粋な競争で今季二遊間のレギュラー取れたら横浜はAクラスに滑り込む力付くと思う
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:17:59 ID:vnUO40d70
いやいやｗ
それはひとつの要素にはなるだろうが
Aクラス入るためには投手だろう
それはひとつの要素にはなるだろうが
Aクラス入るためには投手だろう
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:19:15 ID:y3CKs4itP
飛ぶボールの導入でカープ ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ!
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:24:52 ID:n7KGm4eJ0
>>849
あとチーム力もな。
あとチーム力もな。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:25:28 ID:67d3jH6+0
>>831
梵がある程度戻れば、３栗原４東出５小窪６梵という可能性もあるかもね。
まあ外人の失敗というのが第一条件だろうけど。
>>850
森野・和田・青木・新井・栗原あたりは甲子園・マツダで本塁打
増えるような気がするな。
梵がある程度戻れば、３栗原４東出５小窪６梵という可能性もあるかもね。
まあ外人の失敗というのが第一条件だろうけど。
>>850
森野・和田・青木・新井・栗原あたりは甲子園・マツダで本塁打
増えるような気がするな。
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:27:22 ID:GPkd6eyR0
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:28:59 ID:vnUO40d70
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:37:00 ID:4tfgD33z0
実際今期成績を見ると失点を百減らしても得失点差最下位、150減らしてもまだマイナスでようやく四位なんだよね。
今の横浜には限りなく高い目標に見えるけど、普通のチームからするときわめて低い目標。
今の横浜には限りなく高い目標に見えるけど、普通のチームからするときわめて低い目標。
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:37:25 ID:D8p6s325O
>>849
ごめん。Aクラス入るとか大層な事言ってんじゃなくて、なんかこう面白いシーズンにしてくれるんじゃないのかな、的なひどく謙虚なアレです。
第一、石川が純粋な競争に勝つ為には藤田と同等以上の一軍レギュラー最低限の守備力と、出塁率三割以上、盗塁の精度向上…etc
坂本の一昨年から去年のもの以上に成長しなきゃダメで夢みたいな話なのもわかってはいるんだ。
でも懸念の１番もセンターラインも固まる最高の可能性なんだ
ごめん。Aクラス入るとか大層な事言ってんじゃなくて、なんかこう面白いシーズンにしてくれるんじゃないのかな、的なひどく謙虚なアレです。
第一、石川が純粋な競争に勝つ為には藤田と同等以上の一軍レギュラー最低限の守備力と、出塁率三割以上、盗塁の精度向上…etc
坂本の一昨年から去年のもの以上に成長しなきゃダメで夢みたいな話なのもわかってはいるんだ。
でも懸念の１番もセンターラインも固まる最高の可能性なんだ
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:39:39 ID:vnUO40d70
まあ、横浜だと打線の課題は何より一番だからね
石川がせめて打撃だけでも急成長して
打率三割、出塁率330とかなれば盗塁も出来るんでいい一番になる
そのへんの気持ちはすごくわかるよ
石川がせめて打撃だけでも急成長して
打率三割、出塁率330とかなれば盗塁も出来るんでいい一番になる
そのへんの気持ちはすごくわかるよ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:49:11 ID:5l8XvsFx0
たしか石川って２２、３ぐらいだっけか？
ならまだそんなもんだろ
ならまだそんなもんだろ
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:52:34 ID:IuQ9fZIh0
>>857
石川は外野にでもコンバートしない限り梶谷に期待した方が早い
石川は外野にでもコンバートしない限り梶谷に期待した方が早い
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:53:23 ID:GPkd6eyR0
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 17:56:04 ID:sGLOdGzo0
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:01:24 ID:5l8XvsFx0
>>860
いやまあ他球団ファンからすると若手をたくさん使われるっていうのは
結構嫌なもんですよ。
今年や来年化ける可能性あるし。
それにひきかえ、中途半端に助っ人や外様に頼ってるようなチームはあれだけど
いやまあ他球団ファンからすると若手をたくさん使われるっていうのは
結構嫌なもんですよ。
今年や来年化ける可能性あるし。
それにひきかえ、中途半端に助っ人や外様に頼ってるようなチームはあれだけど
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:03:29 ID:dEXX4rE10
石川は守備叩かれまくってるけど坂本と守備率.003しか変わらない事実
しかし坂本の守備は神で石川は糞・・・・・
しかし坂本の守備は神で石川は糞・・・・・
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:05:53 ID:n7KGm4eJ0
>>863
いつどこで坂本の守備力が神扱いされてたんだ？
いつどこで坂本の守備力が神扱いされてたんだ？
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:08:00 ID:4tfgD33z0
坂本が神でもないけど、
守備範囲広くてポロポロやるのと守備範囲せまくてポロポロやるのとを守備率で比較しても差はわからないよ。
RFでも探してみれば？
守備範囲広くてポロポロやるのと守備範囲せまくてポロポロやるのとを守備率で比較しても差はわからないよ。
RFでも探してみれば？
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:08:48 ID:GPkd6eyR0
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:10:53 ID:dOPPJKSg0
坂本はエラーは多いが守備範囲は広いから
守備はそこまでひどくは無いというところじゃないかな。
石川はエラーが多くかつ守備範囲が狭い。
守備はそこまでひどくは無いというところじゃないかな。
石川はエラーが多くかつ守備範囲が狭い。
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:11:31 ID:6wBwt+i50
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:12:18 ID:6wBwt+i50
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:15:59 ID:IuQ9fZIh0
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:16:48 ID:OygCAIlo0
いくらアンチ巨人でも石川を比較に出すのは頭悪すぎるだろ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:17:13 ID:aI/I9Oce0
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:17:35 ID:BBZZLJNb0
坂本の試合と石川の試合を両方じっくり見て守備範囲を比べられるか普通？
坂本の守備範囲が広いって感覚はショートに名手がいる、もしくはいた球団のファンは感じないと思うぞ
坂本の守備範囲が広いって感覚はショートに名手がいる、もしくはいた球団のファンは感じないと思うぞ
874 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/09(土) 18:17:49 ID:4dzrHGgw0
>>869
馬鹿じゃネーの(笑)
馬鹿じゃネーの(笑)
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:18:45 ID:BBZZLJNb0
スレ見直しても巨人ファンが8割ぐらいだなここ・・・・・
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:20:56 ID:n7KGm4eJ0
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:21:25 ID:YETL+RCc0
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:21:34 ID:vnUO40d70
石川の話を中心とした横浜の話してるとこで
坂本の名前出すのはやめときなさいｗ
まあ、荒らし目的かと思うが
坂本は巨人ファンから見て守備は合格点と思われてて
石川は横浜ファンから守備が下手すぎ、打てなきゃ使うなといわれてる
そこが結局のとこ、結論なんじゃねーのと思う
ファンはなんだかんだ正直だよ
坂本の名前出すのはやめときなさいｗ
まあ、荒らし目的かと思うが
坂本は巨人ファンから見て守備は合格点と思われてて
石川は横浜ファンから守備が下手すぎ、打てなきゃ使うなといわれてる
そこが結局のとこ、結論なんじゃねーのと思う
ファンはなんだかんだ正直だよ
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:22:14 ID:WDTJmnXn0
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:22:21 ID:UqXwfkyg0
ていうか多分石川を最も叩くのは一番試合を観ていた横浜ファンだと思うぜ
浜スレを見ているとわかるが石川の守備は話題にするだけで荒れるという悲惨な状態
しかも外野転向とかしても肩が弱いから無理だろ！とか一刀両断される
唯一サードだけは比較的マシだといわれているけど…
浜スレを見ているとわかるが石川の守備は話題にするだけで荒れるという悲惨な状態
しかも外野転向とかしても肩が弱いから無理だろ！とか一刀両断される
唯一サードだけは比較的マシだといわれているけど…
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:22:44 ID:BBZZLJNb0
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:25:04 ID:n7KGm4eJ0
ID:BBZZLJNb0 あぼーん
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:27:12 ID:4tfgD33z0
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:28:14 ID:hI6F5WdW0
【野球】広島、今季から「飛ぶボール」に 球団は野球への影響は少ないとの見方
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263027896/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263027896/
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:28:37 ID:UcHQrOqTO
アンチ丸出しな意見じゃない限り袋叩きになんかされてないだろw
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:29:37 ID:YYHFFiQU0
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:31:48 ID:vnUO40d70
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:33:58 ID:4tfgD33z0
岩館獲得して稲田を放出したところに、一抹の不安感は感じさせるよな。
単純に岩館と稲田を比較したわけじゃないから比較してはいけないことはわかってるんだが。
単純に岩館と稲田を比較したわけじゃないから比較してはいけないことはわかってるんだが。
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:35:00 ID:dOPPJKSg0
ハムはコスト意識が高いから
放出されたからと言って駄目とは限らないよ。
放出されたからと言って駄目とは限らないよ。
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:35:09 ID:x2y8Jjqs0
横浜のネタはもうええわ
２球団ファンは上から目線だし、３球団ファンは安心の種だもんな。
２球団ファンは上から目線だし、３球団ファンは安心の種だもんな。
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:40:37 ID:4aehkPdf0
エドワード・バルデスの国内リーグでの成績わかる人いる？
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:40:54 ID:oHmlxbxD0
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:43:23 ID:MtJ07SREO
>>891
誰それ？中日の日雇い外人の一人かい？
誰それ？中日の日雇い外人の一人かい？
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:45:22 ID:GPkd6eyR0
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:52:49 ID:4tfgD33z0
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 18:58:18 ID:Voi+7/Cy0
ハムから来て駄目なのなんて許さない人とかMさんぐらいじゃん
別に特別切るのがうまいってほどでもない
別に特別切るのがうまいってほどでもない
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:04:29 ID:neazd1+M0
ヤクルト ハム
藤井 坂元 三木 ⇔ 川島 押本 橋本
川島 ショートレギュラー 25歳
押本 怪我で出遅れるも64イニング防御率2.67 26歳
橋本 怪我で出遅れるも20イニング防御率1.35 28歳
藤井 ＦＡ
坂元 トレード
三木 引退
藤井 坂元 三木 ⇔ 川島 押本 橋本
川島 ショートレギュラー 25歳
押本 怪我で出遅れるも64イニング防御率2.67 26歳
橋本 怪我で出遅れるも20イニング防御率1.35 28歳
藤井 ＦＡ
坂元 トレード
三木 引退
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:05:51 ID:4tfgD33z0
高田って怖いな。
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:06:32 ID:6WI9GP8V0
>>897
コーチになった三木は許してやって欲しい
コーチになった三木は許してやって欲しい
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:06:36 ID:Kefawg6h0
>>511あたりから育成枠に難癖つけてたID:XVZhaJVa0が、パリーグ分析スレでも
同じレスを必死にマルチしててワロタ。賛同者いなかったけどｗ
同じレスを必死にマルチしててワロタ。賛同者いなかったけどｗ
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:14:05 ID:1yDD/6Wg0
監督としての高田は勝負勘とくに巨人戦では足りなく感じるけど、ＧＭ的側面および
戦力の見切りは凄みを感じる。
阪神真弓駄目だったら、次高田向かいいれたら良いんじゃない？
監督としてはともかくＧＭとして。
ＳＤと被るから駄目か。
戦力の見切りは凄みを感じる。
阪神真弓駄目だったら、次高田向かいいれたら良いんじゃない？
監督としてはともかくＧＭとして。
ＳＤと被るから駄目か。
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:24:13 ID:vnUO40d70
ＧＭ能力といえばそれこそ1001が昔は神だったな
短期的にチームを作り変え成果を出す天才だった
まあ、阪神監督退いてからは何もやってないようだし
そもそも現場から離れすぎた今、同じことやれるかっていえばしんどいと思うが
短期的にチームを作り変え成果を出す天才だった
まあ、阪神監督退いてからは何もやってないようだし
そもそも現場から離れすぎた今、同じことやれるかっていえばしんどいと思うが
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:26:15 ID:neazd1+M0
高田が欲しがって獲得した選手
ガイエル 首になるはずだったが高田が引き止める
斉藤 巨人戦力外 代打として活躍 今年引退しスカウトに転進 横浜高校との関係改善が狙い
ユウキ オリックス戦力外 100イニング投げて防御率3.40
萩原 ハム戦力外 今年は怪我に泣くも主力投手に 投手陣最年長でリーダーに指名される
森岡 中日戦力外 貴重な内野のバックアップとして守備固めにも起用 ＣＳ決定戦で勝負を決めるファインプレー
吉本 ソフバン戦力外 プロ初本塁打、サードの守備固めと活躍 打率.360
福地 石井の人的保障 3年連続盗塁王
相川 初のＦＡ補強 守備率.996 盗塁阻止率4割超えでセリーグトップ
藤本 ＦＡ補強 ←ＮＥＷ
荒木が欲しがって獲得した選手
一場 宮出とのトレード 言葉にできない デビュー戦の横浜相手に5回無失点勝利投手もそれ以降はさっぱり
こんな有能なＧＭいないよ
今年で解任らしいから争奪戦になるのでは？
ガイエル 首になるはずだったが高田が引き止める
斉藤 巨人戦力外 代打として活躍 今年引退しスカウトに転進 横浜高校との関係改善が狙い
ユウキ オリックス戦力外 100イニング投げて防御率3.40
萩原 ハム戦力外 今年は怪我に泣くも主力投手に 投手陣最年長でリーダーに指名される
森岡 中日戦力外 貴重な内野のバックアップとして守備固めにも起用 ＣＳ決定戦で勝負を決めるファインプレー
吉本 ソフバン戦力外 プロ初本塁打、サードの守備固めと活躍 打率.360
福地 石井の人的保障 3年連続盗塁王
相川 初のＦＡ補強 守備率.996 盗塁阻止率4割超えでセリーグトップ
藤本 ＦＡ補強 ←ＮＥＷ
荒木が欲しがって獲得した選手
一場 宮出とのトレード 言葉にできない デビュー戦の横浜相手に5回無失点勝利投手もそれ以降はさっぱり
こんな有能なＧＭいないよ
今年で解任らしいから争奪戦になるのでは？
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:27:45 ID:67d3jH6+0
弱いチームで一番マシで使われると本人の為にならなかったりする。
今年の吉村も中だるみに入り、ここで叩きなおさないと
駄目になる可能性もある。
稲田はそういう石川藤田への刺激策の一環もあるんじゃないか？
現状のチームで上位の時にレギュラー取った奴は
かなり精神的に強いかと
今年の吉村も中だるみに入り、ここで叩きなおさないと
駄目になる可能性もある。
稲田はそういう石川藤田への刺激策の一環もあるんじゃないか？
現状のチームで上位の時にレギュラー取った奴は
かなり精神的に強いかと
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:28:04 ID:0LgMl1pa0
>>901
CS三戦目で由規引っ込めて勝負かけたのに畠山に代走出さず本塁憤死
押本、へチョン、五十嵐でなく松井投入とか監督としては限界あるね
1001の暴走を唯一抑えられる人間だから阪神入りは良いかもよｗ
CS三戦目で由規引っ込めて勝負かけたのに畠山に代走出さず本塁憤死
押本、へチョン、五十嵐でなく松井投入とか監督としては限界あるね
1001の暴走を唯一抑えられる人間だから阪神入りは良いかもよｗ
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:29:42 ID:XK5sFxNB0
焼き豚ワロタ
【日本全国でプロ野球を見ているのは70歳以上ばかり！】
プロ野球性別年齢別視聴率（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）
0-12歳男子 *3％
12-19歳男子 *1％
20代男性 *1％
30代男性 *1％
40代男性 *5％
50代男性 13％
60代男性 19％
70代男性 29％
0-12歳女子 *0％
13-19歳女子 *0％
20代女性 *0％
30代女性 *1％
40代女性 *3％
50代女性 *4％
60代女性 13％
70代女性 20％
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf
【日本全国でプロ野球を見ているのは70歳以上ばかり！】
プロ野球性別年齢別視聴率（NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率）
0-12歳男子 *3％
12-19歳男子 *1％
20代男性 *1％
30代男性 *1％
40代男性 *5％
50代男性 13％
60代男性 19％
70代男性 29％
0-12歳女子 *0％
13-19歳女子 *0％
20代女性 *0％
30代女性 *1％
40代女性 *3％
50代女性 *4％
60代女性 13％
70代女性 20％
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07090101.pdf
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:30:54 ID:tGW+SuPm0
たぶん高田入れると星野逃げるだろうから
星野追い出したいときは格好の人材だな。
星野追い出したいときは格好の人材だな。
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:31:46 ID:2UBZWIVlP
少子化高齢化社会なんだから、老人を抑えたところが勝つだろ
購買力なんて老いも若きも変わらん世の中だしな
購買力なんて老いも若きも変わらん世の中だしな
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:31:48 ID:neazd1+M0
仙一に普通にパン買って来いって言いそう
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 19:34:31 ID:4tfgD33z0
高田が阪神の資金力を手に入れたらどうなるか興味あるな。
コスパ重視の補強・チームでやってきた人だけに、急に資金力がある球団に行くとどうなるんだろう？
コスパ重視の補強・チームでやってきた人だけに、急に資金力がある球団に行くとどうなるんだろう？
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:05:26 ID:UndhSrIx0
森岡は本当にヤクルト入ってよかったな
http://www.youtube.com/watch?v=dCpZJkSWw6c
http://www.youtube.com/watch?v=dCpZJkSWw6c
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:23:57 ID:67d3jH6+0
高田は年齢的にヤクルトで最後だと思うけどね。
阪神は今年優勝か優勝争いができないなら星野かそうじゃあないにしても
監督交代は間違いないと思う。
阪神は今年優勝か優勝争いができないなら星野かそうじゃあないにしても
監督交代は間違いないと思う。
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:25:19 ID:Kg5YX7js0
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:25:50 ID:UndhSrIx0
今の阪神の戦力で優勝争いしろってのも気の毒な気が
上がり目がなくて落ちるだけの選手押し付けられたようなもんだよ真弓
上がり目がなくて落ちるだけの選手押し付けられたようなもんだよ真弓
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:27:45 ID:Kg5YX7js0
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:29:07 ID:vnUO40d70
一応、城島補強というのは真弓にとって大きかったと思う
これがなきゃ、本当に気の毒だった
狩野はがんばってはいるがまだ未熟で一人前になるには時間かかるから
勉強してるうちに真弓は終わり
これがなきゃ、本当に気の毒だった
狩野はがんばってはいるがまだ未熟で一人前になるには時間かかるから
勉強してるうちに真弓は終わり
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:29:28 ID:4tfgD33z0
優勝争いなんだから他球団と比べろよ。
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:30:33 ID:3A9nlCBT0
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:30:57 ID:Kg5YX7js0
藤本インタビューきてるで
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:32:22 ID:UndhSrIx0
城島なぁ
もう34でセリーグの経験は交流戦のみ
メジャーにいて帰ってきたばっかりで日本のセリーグの野球を把握できるかな
城島タイプのパワー形って衰えるの早いから
飛ぶボール導入するって言ってるから本塁打は出ると思うが投手は投げにくいだろう
もう34でセリーグの経験は交流戦のみ
メジャーにいて帰ってきたばっかりで日本のセリーグの野球を把握できるかな
城島タイプのパワー形って衰えるの早いから
飛ぶボール導入するって言ってるから本塁打は出ると思うが投手は投げにくいだろう
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:33:22 ID:4tfgD33z0
>>919
どこ？
どこ？
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:34:40 ID:Tvc6TTnP0
そういえば東京ドームはフェンスを高くしてHR出難くなるやも？という話はあったな
雀の涙程度の・・・
雀の涙程度の・・・
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:35:02 ID:Kg5YX7js0
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:35:04 ID:3A9nlCBT0
上げすいません。
横浜さん稲田使ってやって下さいね、でも広島戦は避けてください応援するの困るから。
横浜さん稲田使ってやって下さいね、でも広島戦は避けてください応援するの困るから。
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:35:29 ID:IpJHBlFq0
高田は下の監督としてもイマイチかも
育ったのは鈴木くらいだからなぁ。
育ったのは鈴木くらいだからなぁ。
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:35:43 ID:Kg5YX7js0
>>922
ボールが落ちてこない球場やから関係ないと思う。
ボールが落ちてこない球場やから関係ないと思う。
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:36:10 ID:1u7F8JvQ0
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:37:02 ID:nMrVKFdx0
谷繁の打撃ががた落ちしたのが04だから34か
ベースが高いにしても城島大丈夫か？
ベースが高いにしても城島大丈夫か？
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:37:53 ID:3A9nlCBT0
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:38:04 ID:vnUO40d70
高田が二軍監督してたのって長嶋政権でしょ
あの時期はドラフト上位は即戦力ばかり
戦力的に上が詰まってる上にミスターも若手そんな使わず
モチベーションだだ下がりだったから
高田のせいではないと思うが
あの時期はドラフト上位は即戦力ばかり
戦力的に上が詰まってる上にミスターも若手そんな使わず
モチベーションだだ下がりだったから
高田のせいではないと思うが
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:40:10 ID:Voi+7/Cy0
40オヤジの世代なんて20歳ぐらいのガキに比べて人数が倍ぐらいいるんだからな
商売するなら年輩向けになるのは自然だな
商売するなら年輩向けになるのは自然だな
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:41:26 ID:Kg5YX7js0
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:42:41 ID:3A9nlCBT0
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:43:51 ID:DgdiOQ5D0
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:44:17 ID:1yDD/6Wg0
>>925
ソレ上が上なのもあるんじゃない？
ソレ上が上なのもあるんじゃない？
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:46:35 ID:IpJHBlFq0
ああ、そうだった。
高田が二軍監督の時は寄せ集め最盛期だったか…
高田が二軍監督の時は寄せ集め最盛期だったか…
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:48:23 ID:1u7F8JvQ0
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:49:43 ID:Xv5fLOWl0
原も妙に選手見る目があるな。
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:50:26 ID:CAL1IV5D0
>>933
１年目 ４勝２敗
２年目 ４勝６敗
ここで球団に対し
「起用法が気に入らない。複数年で年俸１億以上で無ければ契約しない」と要求
２年２億を勝ち取る
３年目 ９勝７敗
４年目 １勝５敗
巨人移籍
使えるのは巨人みたいに資金力のあるとこだけだと思う
１年目 ４勝２敗
２年目 ４勝６敗
ここで球団に対し
「起用法が気に入らない。複数年で年俸１億以上で無ければ契約しない」と要求
２年２億を勝ち取る
３年目 ９勝７敗
４年目 １勝５敗
巨人移籍
使えるのは巨人みたいに資金力のあるとこだけだと思う
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:51:45 ID:DgdiOQ5D0
>>937
まあ一昨年の時点じゃそう思うのも仕方ないだろうな
とは言え、あの巨人戦も5回被安打5自責2四球2だから
負け投手と言えども普通に好投の部類だった
そしてあの好投が去年の巨人での大活躍に繋がると
ttp://bis.npb.or.jp/2008/games/s2008101001648.html
まあ一昨年の時点じゃそう思うのも仕方ないだろうな
とは言え、あの巨人戦も5回被安打5自責2四球2だから
負け投手と言えども普通に好投の部類だった
そしてあの好投が去年の巨人での大活躍に繋がると
ttp://bis.npb.or.jp/2008/games/s2008101001648.html
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:52:00 ID:1u7F8JvQ0
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:52:13 ID:CAL1IV5D0
間違えた
ゴンザレスの歴史
１年目 ４勝２敗
２年目 ４勝６敗
３年目 ９勝７敗
ここで球団に対し
「起用法が気に入らない。複数年で年俸１億以上で無ければ契約しない」と要求
２年２億を勝ち取る
４年目 登板０
５年目 １勝５敗
これを再契約しろってのが無理あるだろう
ゴンザレスの歴史
１年目 ４勝２敗
２年目 ４勝６敗
３年目 ９勝７敗
ここで球団に対し
「起用法が気に入らない。複数年で年俸１億以上で無ければ契約しない」と要求
２年２億を勝ち取る
４年目 登板０
５年目 １勝５敗
これを再契約しろってのが無理あるだろう
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:53:05 ID:vnUO40d70
2007年の故障がな
あれが思った以上に長引いた
08年も満足な成績出せず解雇も仕方なかった
あれが思った以上に長引いた
08年も満足な成績出せず解雇も仕方なかった
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:53:23 ID:6WI9GP8V0
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 20:59:10 ID:4tfgD33z0
靭帯再建術をやったんだから、時間がかかるのは普通だと思うが。
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:00:10 ID:vnUO40d70
ただ、ひとつだけあれだったのは
終盤まがりなりにもローテで回ってたゴンザレスやダグラス解雇のあとにとったのが
へチョンと、３Aでリリーフのバレットだったってこと
へチョンは韓国でも並の成績でどうなのと思ったら案の定通用しなかったし（少なくとも先発では）
若い先発に期待したんだろうが、そこの補強が少し甘かったかなと思う
終盤まがりなりにもローテで回ってたゴンザレスやダグラス解雇のあとにとったのが
へチョンと、３Aでリリーフのバレットだったってこと
へチョンは韓国でも並の成績でどうなのと思ったら案の定通用しなかったし（少なくとも先発では）
若い先発に期待したんだろうが、そこの補強が少し甘かったかなと思う
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:01:49 ID:4tfgD33z0
左にこだわりすぎたか。
左欲しがるのはわからないでもないが。
左欲しがるのはわからないでもないが。
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:03:09 ID:3b33IS0+0
つーか>>942の状態のゴンザレスをみて再生可能って判断してあの結果がすげーよ
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:03:51 ID:0LgMl1pa0
ヤクルトのオーナーと球団社長が高田が評価してるし
フロント入り要請するんじゃないかな
ハム辞めたのも年齢的に単身赴任が辛いのも理由だったみたいだし
それに、巨人のOB会会長就任って野望もあるだろうから
阪神フロントはまず無いだろうけど、見てみたい気もするね
もち、監督じゃなくてGMとして
フロント入り要請するんじゃないかな
ハム辞めたのも年齢的に単身赴任が辛いのも理由だったみたいだし
それに、巨人のOB会会長就任って野望もあるだろうから
阪神フロントはまず無いだろうけど、見てみたい気もするね
もち、監督じゃなくてGMとして
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:13:25 ID:Kg5YX7js0
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2009.*4.*7 巨人-横浜 TBS 19:55-21:54 10.1% *4.1 *4.2 *3.2 *3.4 10.5 *1.9 *4.2 *6.3
2009.*3.*7 鹿島-浦和 NHK 15:55-18:00 *6.4% *2.2 *1.5 *2.1 *2.4 *7.4 *0.1 *1.6 *3.7
2009.*3.14 山形-名古 NHK 15:55-18:00 *4.8% *1.9 *0.7 *0.6 *1.7 *5.5 *0.1 *1.6 *2.7
サカ豚来たら
これで応戦すればいいよ。
2009.*4.*7 巨人-横浜 TBS 19:55-21:54 10.1% *4.1 *4.2 *3.2 *3.4 10.5 *1.9 *4.2 *6.3
2009.*3.*7 鹿島-浦和 NHK 15:55-18:00 *6.4% *2.2 *1.5 *2.1 *2.4 *7.4 *0.1 *1.6 *3.7
2009.*3.14 山形-名古 NHK 15:55-18:00 *4.8% *1.9 *0.7 *0.6 *1.7 *5.5 *0.1 *1.6 *2.7
サカ豚来たら
これで応戦すればいいよ。
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:14:50 ID:HICD6l070
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:15:22 ID:Kg5YX7js0
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2009.12.5 鹿島-浦和 NHK 15:30-17:30 *6.8% *1.2 *0.5 *1.0 *2.4 *9.4 *0.1 *1.6 *4.7
まあ数字の取り方がなんか偏ってて
この世代別視聴率の意味って何があるのかまったくわからんわな。
2009.12.5 鹿島-浦和 NHK 15:30-17:30 *6.8% *1.2 *0.5 *1.0 *2.4 *9.4 *0.1 *1.6 *4.7
まあ数字の取り方がなんか偏ってて
この世代別視聴率の意味って何があるのかまったくわからんわな。
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:17:39 ID:V3/Uzp4U0
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:18:09 ID:YA6ArY0X0
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:18:16 ID:4tfgD33z0
>>948
しょせん3000マンだから、そこまですごいとも思わないけど。
靭帯再建術の場合全快になるまで3年くらいかかるし、3年たったら概ね回復するわけだから、当時としても面白い宝くじだと思うけどな。
しょせん3000マンだから、そこまですごいとも思わないけど。
靭帯再建術の場合全快になるまで3年くらいかかるし、3年たったら概ね回復するわけだから、当時としても面白い宝くじだと思うけどな。
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:18:54 ID:KylBjuBC0
ヤクルトの外人はここ数年ずっと複数年関連で失敗してるんだもん
ゴンザレスとリグスは2年契約で失敗
グライシンガーはなぜか初年度単年で失敗
ラミレスは複数年を拒否して失敗
ゴンザレスとリグスは2年契約で失敗
グライシンガーはなぜか初年度単年で失敗
ラミレスは複数年を拒否して失敗
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:19:00 ID:DgdiOQ5D0
>>953
てことは今年は危ないな
てことは今年は危ないな
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:19:23 ID:4tfgD33z0
>>954
ハムの編成本部って未だに東京にあるの？
ハムの編成本部って未だに東京にあるの？
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:21:04 ID:Ock7JxE10
巨人の構想としては
グラシン クルーン スンヨプ オビスポ （ラミレス）
で埋まってた
ゴンザレスは保険で取っただけだったんだけど大当たり
金があるってことはこういう有利なこともあるって典型
本当は韓国との関係でスンヨプ使いたかったらしいけどね
グラシン クルーン スンヨプ オビスポ （ラミレス）
で埋まってた
ゴンザレスは保険で取っただけだったんだけど大当たり
金があるってことはこういう有利なこともあるって典型
本当は韓国との関係でスンヨプ使いたかったらしいけどね
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:22:12 ID:4tfgD33z0
>>959
スンは関係無いじゃん。
スンは関係無いじゃん。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:22:22 ID:DgdiOQ5D0
>>959
いくらなんでもオビスポは最初の計算には入ってないだろ
いくらなんでもオビスポは最初の計算には入ってないだろ
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:22:41 ID:5wfNj++F0
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:22:56 ID:KylBjuBC0
バーンサイドじゃないの
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:22:57 ID:YA6ArY0X0
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:23:36 ID:Ock7JxE10
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:23:44 ID:vnUO40d70
オビははじめはそんな期待されてなかったよｗ
構想としてはグラ、クルが確実
スン、アルフォンゾ、ゴン、バーンサイドから二人だったと思うぞ
構想としてはグラ、クルが確実
スン、アルフォンゾ、ゴン、バーンサイドから二人だったと思うぞ
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:24:18 ID:5wfNj++F0
>>959
開幕前のオビスポは保険の保険で、保険のバーンサイドより下でしょ
開幕前のオビスポは保険の保険で、保険のバーンサイドより下でしょ
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:24:36 ID:Ock7JxE10
ゴンザレス欲しがったのは原じゃなくて元ヤクルトの海外スカウト中島だよ
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:24:47 ID:DgdiOQ5D0
>>965
スンヨプは野手だろ
スンヨプは野手だろ
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:25:19 ID:Ock7JxE10
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:25:36 ID:HICD6l070
ってか外国人多すぎ
金があるところは保険で採っちゃうからな
中日はドミニカ勢を阪神は台湾を狙ってきたな。巨人はほぼ満遍ない
もうちょっと外国人枠増やしたいけど金があるところ有利だな
契約の内容で持ってかれないようにしないとな
金があるところは保険で採っちゃうからな
中日はドミニカ勢を阪神は台湾を狙ってきたな。巨人はほぼ満遍ない
もうちょっと外国人枠増やしたいけど金があるところ有利だな
契約の内容で持ってかれないようにしないとな
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:26:32 ID:3u5zS7UY0
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:26:35 ID:Ock7JxE10
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:27:00 ID:3VLi9bTk0
ゴンザレスは西武も目をつけてたんだよな、確か
でも安いからって理由でワズティンの方を選んだ気がする
ゴンザレス獲ってたらＡクラス入れたんじゃね
でも安いからって理由でワズティンの方を選んだ気がする
ゴンザレス獲ってたらＡクラス入れたんじゃね
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:27:07 ID:4tfgD33z0
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:28:00 ID:vnUO40d70
ゴンとバーンサイドはキャンプオープン戦までは内容的にも立場的にも横並びだったな
しかし、最終的にびっくりするほど差がついちゃった
しかし、最終的にびっくりするほど差がついちゃった
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:29:04 ID:4tfgD33z0
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:29:21 ID:5wfNj++F0
>>968
原が自分で言ってたぞ。優勝決めた試合の好投で機会があったら一緒にやりたいと思ったと
原が自分で言ってたぞ。優勝決めた試合の好投で機会があったら一緒にやりたいと思ったと
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:29:40 ID:YnJ1ZEyM0
ゴンザレスを巨人に勧めたのは元ヤクルト海外スカウト中島だよ
ゴンザレスをヤクルトにスカウトしたのが中島だもの
ゴンザレスをヤクルトにスカウトしたのが中島だもの
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:30:17 ID:5wfNj++F0
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:31:46 ID:HICD6l070
ゴンザレスの凄いところは打撃と守備が上手い野手並みな事だな
で変化球でポンポンストライクが取れてしまうからそりゃ試合に有利だ
で変化球でポンポンストライクが取れてしまうからそりゃ試合に有利だ
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:31:54 ID:YnJ1ZEyM0
ヤクルト時代ゴンザレスを発掘した中島
巨人に移籍してゴンザレス獲得を勧めたのも中島
原が欲しがったならヤクルトとの契約がご破算になった瞬間獲得してるよ
巨人に移籍してゴンザレス獲得を勧めたのも中島
原が欲しがったならヤクルトとの契約がご破算になった瞬間獲得してるよ
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:32:51 ID:4tfgD33z0
試合前からスカウトからの報告があって、興味持って見ていたのかもしれないな。
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:34:22 ID:YA6ArY0X0
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:35:07 ID:5wfNj++F0
原監督は「（ヤクルト時代の）彼を見ていて『何とかタイミングが合えば巨人に来てくれないかな』と思っていた。それが現実になった。安定感がある。素晴らしい」と最大級の賛辞を贈った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/giants/news/20090529-OHT1T00007.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/giants/news/20090529-OHT1T00007.htm
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:36:28 ID:YnJ1ZEyM0
去年原が欲しがった・獲得要望したのは報道された限りでは
アルフォンゾは確定
ドラフトの土本
大森スカウト
長野指名が決まり１巡が終ると原監督が長野のところへ挨拶に行ってしまった
原監督が「土本だけは絶対に取れ」と指示したので、繰り上げて3巡で取ることになった
高校生で3巡予定の選手がいたのだが取れなかった（恐らく運天か下沖）
野球小僧より
アルフォンゾは確定
ドラフトの土本
大森スカウト
長野指名が決まり１巡が終ると原監督が長野のところへ挨拶に行ってしまった
原監督が「土本だけは絶対に取れ」と指示したので、繰り上げて3巡で取ることになった
高校生で3巡予定の選手がいたのだが取れなかった（恐らく運天か下沖）
野球小僧より
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:37:47 ID:YnJ1ZEyM0
>>985
別に欲しくなかったんだがなんて言うわけないじゃん
別に欲しくなかったんだがなんて言うわけないじゃん
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:37:52 ID:5wfNj++F0
ゴンザレスは日尻で風邪気味でもともと喘息持ちだったんだっけ
それをラミレスが「今日は薬を飲めなかったのによく頑張った」と言ったもんだから
球団が慌てて普段から薬は飲んでませんと否定してたな
それをラミレスが「今日は薬を飲めなかったのによく頑張った」と言ったもんだから
球団が慌てて普段から薬は飲んでませんと否定してたな
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:39:05 ID:DgdiOQ5D0
>>987
ソース出されたからって涙目になるなよ
ソース出されたからって涙目になるなよ
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:39:38 ID:5wfNj++F0
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:40:28 ID:5wfNj++F0
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:41:16 ID:4tfgD33z0
奇異に写った土本指名もそんな理由があったのか。
土本って東海じゃないだろうな。
土本って東海じゃないだろうな。
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:41:30 ID:Fnimlv+h0
どっちゃでもええ
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:42:37 ID:8vmzdQuR0
また捏造の人が来てるのか
今日は2回目か？
今日は2回目か？
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:43:13 ID:VcW8zNfK0
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:43:26 ID:W+dUTdYO0
土本の件を考えれば本当に原が獲得希望していたらフロントは二つ返事でゴンザレス獲得してるわ
それもヤクルトとの契約が終わった3日後ぐらいに
それもヤクルトとの契約が終わった3日後ぐらいに
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:43:36 ID:4tfgD33z0
ゴンザレス獲得で浮かび上がるのは、最も金を持つものが最も安く補強できるってことだな。
ある意味当然のことなのか？
ある意味当然のことなのか？
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:44:21 ID:vnUO40d70
そんなゴンザレスの細かいとこの調査もせずに獲得するかよｗ
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:44:53 ID:W+dUTdYO0
>>998
原が欲しがるってのはそういうこと
原が欲しがるってのはそういうこと
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/09(土) 21:45:01 ID:8vmzdQuR0
今日は捏造の人はID変えまくりだな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://schiphol.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://jfk.2ch.net/mlb/
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