10年セ・リーグ限定戦力分析スレ16

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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
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【前スレ】
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ15
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261988794/

>>1乙

いちおつ

いちおつ

いちおつ

今のところ横浜は大いに戦力アップ　阪神も城島はでかいな
中日も安定してるしヤクルト広島も大きなダウンはない
やはり３連覇中の巨人がどうなってるのか注目だ
高橋尚の穴は予想以上にでかいと思うが・・・

>>6
>広島も大きなダウンはない
>広島も大きなダウンはない
>広島も大きなダウンはない

>>6
＞広島も大きなダウンはない

おいおい。河内とシーボル抜けただろ。

ごめん　カープのことはぜんぜんわからん

>>8
河内･シーボル抜けたのは、川上･ウッズが抜けた去年の中日並のダウンだな

横浜のどこが大いに戦力アップだって？
他チームのことといい、突っ込みどころしかないな

>>9
今オフの広島は、球界屈指のエースと、世間でいうアタリ外人打者と、
打点チーム２位のぼちぼち打ってた外人打者を自由契約にしただけだよ。
なんでもそれ以上の外国打者を簡単にスカウト出来るんだそうだ。

広島の優良スカウト陣なら簡単らしいな
後、ルイスの穴は今年ろくに活躍してない奴ら何人か使えば埋まるらしいし

マジで言ってんのかね

前スレより
ミンチー、ゴメス、パウエル、オマリーは忘れてたなー

歴代外国人だけで夢の猛爆クリーンナップ考えてみた






3番ムーア4番ガルベス5番ルイス



最強。異論は認めない

打点チーム2位とか物は言いようだなｗ

>>14
ルイスよりもブロックの方が率が残せるな。
ルイスは下位での一発を期待。

>>15
１栗原　　79打点
２マック　52打点　＞自由契約　
３ﾌｨﾘｯﾌﾟ　50打点　＞自由契約
４赤松　　43打点
５天谷　　41打点

15ｼｰﾎﾞﾙ　 11打点　＞自由契約

だから大幅な戦力ダウンには違いない。

>>17
外人が抜けたところに外人が入るんだから大して変わんなくね？

ちなみに最近広島が獲得した外国人野手は
ラロッカ、シーツ、ディアス、アレックス、シーボルとかそいつらクラスかそれ以上ばかり
もちろんハズレの可能性もありが戦力うｐの可能性もあるんだぜ

>>18
フィリップスみたいなアタリを切って、それ以上を狙うなんて
バチ当たりもいいところです。天罰が下りメンチ級２人になるでしょう。
（−人−）

a

>>>6
尻が抜けたというより山口が先発に回ったことによる中継ぎの穴が大きいんだよな・・・

>>19
メンチ級とか逆に引くのが難しいだろ広島のスカウトの
実力があれば。むしろシーボル級が来てしまうという
天罰があるかもな

>>22
微妙外人二人か・・・その方が面白いなｗ

シーボル級とは　

スコット・シーボル　三塁手　打率273　ＨＲ15本　打点53
＞チャンスでの凡打やタイムリーエラーなど、安定感のある選手とは言えなかったが、
唐突に爆発的なバッティングを見せることがあったため、テレビ中継では「意外性の男」
「良くも悪くもファンを裏切る男」と評された。

尻はアッチソンと同じくらいの穴だろう

そもそも山口の先発転向は尻の放出と関係ないしな
マスコミが勝手に関連付けてるけど藤井獲得も影響無いし

１東出　２楚　３メンチ級　４栗原　５シーボル級　６天谷　７廣瀬　８石原

今年のカープがこんな打線になりますように。（−人−）

･外人野手二人が抜けた穴→新外国人で埋まる
･ルイスの穴→シュルツ、高橋、他の若手で埋まる
･シュルツ先発転向後の中継ぎの穴→若手で埋まる

前スレからの広島ファンの言い分まとめるとこういう事？

>>26
山口の投手寿命を考えてのコンバートだしねい

>>28
そそ。それと３月にメジャーのロースター漏れの良い選手を拾ってくるんだとさ。

高橋尚が１番の癌だったからＦＡでの移籍はかなり嬉しい

広島ファンももうあまり触れたがらないが、新外国人投手のアルバラートは・・・
幾ら癖ダマでもMAX141じゃ相当辛いし、微妙なコントロールもなさそう。
３月のロースター漏れに期待するのはいいけど、良い投手が落ちてるのか？

巨人キラー高橋健戻ってきたのはまあまあ大きいな

アルバラード
http://www.youtube.com/watch?v=9oMgRw9d_A8
評価ヨロ

>>33
あのおじさん先発でやれるのか？
シュルツの穴埋めにしそうなんだが

来年の阪神はキャッチャー（しかもキャプテン格）が変わるとどこまで
変わるのか見てみたい　ナポレオンと戦った戦略家クラウセヴィッツは
軍団の強さはそれを率いるリーダーの能力で決まると言い切ってる

正直アルバラードは・・・どうなんだろｗ
ルイスは勝敗もさることながら見ててスカッとする投手だった
あれほどの投手はなかなかひけんわ

シーボル２人とかやめてくれｗ

>>36
いくらなんでも頭が悪すぎる
その例えで名前を出すなら真弓監督だろ

戦争論で例えるなら指揮官は十二分に戦える戦力を整えることこそ肝要、現場でやれることには限りがある

よく巨人は誰が率いても優勝できる戦力だと言われるが、戦う前から有利な状況を築きに行くのは至極当然
むしろヘッドの優秀さを指摘している事に気付いたほうがいい

マクレーン級を当たりと言ってしまう
スカウトレベルの低いザコハメオタの悲しさ…

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/04/11.html
中日の西川球団社長が名古屋市内の自宅で取材に応じ、
来オフのチェンのポスティング・システム（入札制度）によるメジャー移籍を容認する考えを示した。

ちょっと小耳に挟んだのだが、巨人は今年も日本一らしい

>>35
工藤や下柳よりは年下じゃけん

昨日もあったけど、ルイスの成績が１７０回・１１勝９敗なので
篠田４０回→１２０回、高橋５０回、アルバラード５０回くらいで
よほど負け越さなきゃ絶望的ってほどにはならないってのが前向き意見ね
シーボルマクレーンは新外国人で見通し立つレベルだと思ってる
あと昨日からフィリップスを優良外国人扱いしたい人は何なんだろう
確かに打点のペースは良かったけど・・・
まあ、もし残留してて５番とかに入れてたら「打率自体は低いし、２年目も働くとは限らない！」
とか言われてそうだが。今フィリップスを褒めてる本人に

あのド貧打のチームで中４日で勝ちこせる投手が抜けて変わりに計算ができる投手が入ったわけじゃないんだから絶望的だろ
2年でWHIP1.00と0.99だぜ

打者の外人組についてはシーボルはいらんだろうが300打席立ってOPS.839が優良外人扱いできないって正直どこの巨人だよと思わざるを得ない
マクレーンはそろそろ落ちるところだろうな

巨人というか、先発投手全員がガチガチの完投じゃなきゃ満足できないスタインブレナーのとこだな。

>>36
守備面ではそうだろう。

どうでもいいけど、クラウ「ゼ」ビッツだな。
偏ってるからあんまり好きじゃないが。

>>44
巨人はホリンズでも当たり外人にいれてる球団だぞ

>>44
フィリップスに関しちゃ、去年との比較なら
シーズン半分しか働いてないんだから
シーズン通せばそこまでマイナスにならないってだけだ
ルイスも離脱してたからな
でも言っとくけど、誰もルイスの穴が問題無いとかすぐ埋まるとかは思って無いぞ

フィリップスはサードもできてたってのもあるな
新外国人は一塁限定で、だから栗原がサード回ってるんだろ

今年散々だった栗原がさらに守備面でも環境変化があると、
「今年よりは成績上がるだろう」って簡単に考えられなくなるのも大きいような

>>38
まあ必勝の戦略は敵に六倍する戦力を揃え､盛強な兵士を揃え
指揮官の意思を過たず伝える中間職(コーチ)を揃える事だからな

>>27
メンチ級なら使われんだろう
グリーンウェルぐらいにしとけよ

>>28
去年のアレックスを経験してるから
ファンはそう単純に行かないと思ってるはず
元はどう思ってるか知らんが

>>49
シーズン通してフィリップスサードも怖いぞ

守備が打撃に好影響か悪影響かは何とも言えんな
みんなバラバラな事言うし

>>44
ルイスの中4日はシーズン後半だけ

ルイスが抜けたのは痛いが、
黒田が抜けた時以上のダメージは無さそう、ってだけ
どこまで投げれるかは分からんが、
篠田やら今井やら先発で投げさせたいのがいるわけだし

>>53
ルイスの穴はでも確かに痛くね？黒田篠田今井がルイスクラスまで行けるんかね・・・

「エースと主軸２人が抜けた！横浜より弱い！」って煽りに
微妙に反論してるだけだからあんまり意味の無い話題だ

つうかどこも主軸抜けて痛いだろ
阪神はアッチソン抜けてるし、巨人山口抜けてるし、横浜は未知数すぎだし、
中日岩瀬大丈夫ですかだし、広島ルイス抜けてるし

>>54
個人レベルの内容からしたら、
篠田や今井にルイスレベルの成績を残せっていうのはさすがに酷

だが、篠田と今井の二人で
防御率3.5で投球回240イニングくらい投げてくれれば
エース級1人とそれなりの先発2人、って比較になり
どっちが良いか分からなくなる

個々のレベルも重要だが、
先発にしろ中継ぎにしろ、やっぱ投手は頭数も重要なわけだし

>>53
ルイスの穴は大きいぞ。
打撃も良かったしな。
一ついえることは、阪神みたいに、広島も監督交代で先発を引っ張るようになると思われることだけ。
だから、先発陣が劇的に成長すれば穴も薄まるが、今の段階では賭けの要素が大きすぎる。

>>56
岩瀬はもう駄目だし、山口は抜けてない。

>>56
そこは山口じゃなくて高橋と書こうぜｗ

>>57
篠田は肩の調子さえ戻ってれば期待大だが今井はまだそういう期待がもてんな。
後広島は後が左がいなさすぎる。獲ったとしても未知数なんだな・・・。大丈夫かいな？

>>58
山口はリリーフから抜けましたって事で。まあ先発未知数だが成績残せれば全然巨人が痛くないんだろうが

>>59
高橋って思ったんだが勝利数、防御率見ても確かに試合は作ってるんだがイニング全然投げてなくね？
何かこうリリーフいなかったらどうしてたんだっていうイメージ

今日は広島論で盛り上がってる嬉しい事です。
>>34
ファンが言ってもだが、アルバラートは見ての通りタイミング捕り難い投げ方してる
から働いてくれると期待できる。
しかし、如何見ても牽制下手そうでクイックも駄目そうこの辺直ぐに上手くは為らない
だろうからシュルツ（昨年も下手だったが働いた）の様に気にせずやれるか如何かですね
其の前にあの投げ方で常時１４５キロぐらいを投げれないと始まらないが。

まあ広島論で盛り上がるのはあそこが一番未知数だからなんだよな
いい若手はいるし。

でも下手こいたらヤバいし

それだけ浅尾への負担がどでかいんだろう

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/201001/04/ser3216290.html
米（メジャー）ときちっとした決りを作って無いからこんな事に、、バヤノだっけ？
の様に逃げられるなら売った方ましだから仕方無しかな、最低某球団に直接は無い
みたいだから良しか。

よく台湾から選手きてるけど
あれはどういう扱いで契約でとってるの？

育成枠じゃあないかい

>>65
台湾人のことですよね（台湾経由で無くて）其れだと所謂サイドレターなしでしょう
チェンと同じ条件。
ただ日本人（扱い）以外の選手の場合、所謂サイドレターなしで無理に止めた選手を
揉めるけどメジャー球団が採用して出来てしまうから結局ポスにするしかない。

>>64
＞「国内の他球団が横やりを入れてくるようなら提訴も辞さない。
＞ただ、ポスティングは別。本人の夢もあるだろうしね」

何様のつもりだ？中日球団は。
金本の育成枠の件といい、WBC選手派遣ボイコットといい。

>>68
まあ中日さんは中日さんなりにルールに乗っ取って一生懸命やってるって事でしょう。
これ書くと揉めるが、常識とかマナーとか言った話に為るとお金で選手をかき集めるも
問題と考える人も多いと思う。
歴史的に仕方無いが一番問題なのはＮＰＢが確りルール作らない（権限が弱い）事だと思う。

昔、オリックス球団が阪神にアリアスを引き抜かれた時に
提訴しそうになった事があったよね

巨人がグライシンガーを引き抜いた時と同様、
せめてルールくらい守れよ、と思う

OKANEことパウエルも色んな球団で揉めてきたよな
外国人の契約は本当に見直して欲しいわ
訳の分からない強奪で嫌気がさしたファンも多いだろ

外人の国内移籍はルール作らないと駄目だよな

グラ事件から各球団契約で縛ってるからいいんじゃね

外国人はわざわざ日本に働きにきてるわけだからな
金くれるとこに行っても仕方ない

日本語でおk

グラ事件って何？
当時ですら話題にならなかったのに事件なの？

ふっかけてきた外人が他所に移籍するなんてザラにある話だろ

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 11:59:09 ID:obMHH3Zb0
「応募ゼロ！中日チアガール消滅の危機」12/25

8日から公式ホームページなどで募集中の
10年の「チアドラゴンズ」オーディション申込者が
昨日現在でなんと「0」。
問い合わせすら「3件あっただけ」というお寒い状況。
「チアドラは97年から募集してきましたが、
この時期に応募がゼロなんてことはありませんでした。
どうなっているのか」チーム関係者は首をひねる。
中日サイドは「この状況はうちだけじゃなく、
他球団も同じなのではないか」とも考え、
横浜に慌てて聞いたところ「80通来ていました」
中日だけの異常事態ということもはっきりした。

【野球】中日、チアドラゴンズ非常事態…来年度応募人数がゼロ★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261835706

そういうの言い出すと外人が駄目だった時にスパっと切ることもやめなきゃいけなくなるぞ

ふっかける、のが問題なんじゃなく
ふっかけてる時点で既にタンパリングで移籍先が決まってる、ってのが問題なんじゃん

ヤクルト球団なんかグラの代理人に連絡すら取ってもらえなかったんだしｗ

グラ、ラミが居たらヤクルトが優勝してたし
当たり外人を強奪されたら貧乏球団は勝てない

タンパリングは事実けっこうあることと思うが
その証明が難しいからなんともな
外人に限らずFAでもそうだが

>>81
＞グラ、ラミが居たらヤクルトが優勝してたし

2007年　最多勝グライシンガー（ヤ）、打点王ラミレス（ヤ）、首位打者青木（ヤ）　最下位ヤクルト

>>83
去年の話だ馬鹿

>>84
ゴンザレスもクビにせず残留させて、石井一も引き止めておいたら
09年ヤクルトは日本一だったな（失笑）

貧乏以前に人気がないから救いようがないよあそこ
客が入って儲かると踏んだら大金持ちのヤクルト様が投資してくれるよ

ヤクルトは由規村中増渕加藤で60勝してれば優勝できたな

>>87
あと石井弘が復活してセットアッパーで
７０試合ぐらい投げてたら90勝は余裕でしてただろうな。

ついでに岩村がいたら100勝したかもな(笑

お前等ひでぇｗｗｗｗｗ

ヤクルトが100勝したら横浜は何敗しなきゃならんのだ

事実だろ(ｷﾘｯ

ついでに監督が高田じゃなかったら巨人に全勝してたな

せやな

>>93
高田じゃなかったら川島を贔屓起用せずに鬼崎使うから
巨人だけではなく他チームとの戦績も上がったはず

確かに鬼崎なら坂本以上の活躍それに高木をもっと早く先発で使ってれば
15勝以上はできたはずだもんな

日本ハム、創価大カルテットで自主トレ


昨季９勝を挙げた八木は、ルーキーイヤーの０６年以来４年ぶりとなる
２けた勝利をノルマとした。「１０勝は先発として最低ライン。自分の勝ちを
意識することなく、結果的にできれば最高ですね」と、あくまで自然体での達成を狙う。

昨年は１人で６つの貯金を稼いだ。７月３日のソフトバンク戦（函館）で黒星を
喫するまで開幕６連勝を記録。安定感はチーム有数だった。

「めちゃくちゃいいときもなかったけど、１年通じてある程度ゲームはつくれた。
ペース配分が分かった」と自信を深めており、今年もがっちりため込むつもりだ。

１２月のＶ旅行ではパーマ姿だったが、年越しは恒例の丸刈りで迎えた。
「去年は去年。いいスタートが切れるように形で表してみました」と気合も十分。
左の柱として投げまくる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/208416.html

創価大カルテットは母校で初の合同自主トレを決行した（左から大塚、小谷野、八木、高口）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/image/6333_1.jpg

そうかそうか

ポジヤク（笑）をいじめるスレですか？ｗｗｗ

ヤクルト3位だし93敗球団に笑われることは無い

とりあえず全ての球団を叩くスレです

でも阪神は比較的叩かれない
あと中日は話題に上ることが少ない

つまりこのスレには虎信者が多いってことか

阪神は前スレで散々叩いたじゃん

いやいやどこの球団に当て嵌めても通用するポジヤクのタラレバ論を馬鹿にするレスにクソ笑わせてもろたわｗ

この時期はどこのファンも夢を見る時期

でシーズン始って現実見るパターン

中日　落合監督優勝逃したら・・・　解雇も

（要旨）
中日・落合監督が今季限りでユニホームを脱ぐ可能性がささやかれている。
指揮官にとって今シーズンは3年契約の2年目。通常であれば来季も指揮を執ることになるが、本社筋によれば
「2位や3位じゃ許されない空気になっている。優勝を逃したら解雇も十分にある」という。
　ここ3年、リーグ優勝から遠ざかったとはいえ2位、3位、2位と成績は悪くない。
問題となっているのは、まともにコメントしない落合監督への悪評だ。昨年のシーズン中には「選手は新聞を読んでいないからもうコメントしない」と言ったため、
中日新聞本社が販売店から猛抗議を受けた。それらは落合監督を全面的にバックアップしてきた総帥・白井オーナーの耳にも入っており
「これまでのような『蜜月関係』という雰囲気じゃなくなってきているようなんだ」と本社関係者は明かした。
　毎年のように優勝争いを続けたにもかかわらず観客は減り、中日新聞の部数も激減。
本社の会長でもある白井オーナーだけに、チーム関係者は「さすがに落合ではまずいと気づいている」という。
球団幹部の一人も「何が起こるかわからないよ」と不気味な予言をするほどだ。
　この難局を落合監督はどう乗り切るか。就任7年目の今シーズンはオレ流指揮官にとって勝負の年となる。
（無署名記事）

本当に創価学会はスポーツやってないで念仏でも唱えてろ

で、お前ら、「穴が大きい」とか「当たり外国人」とか…成績出さずに主観のみで語ったらそりゃ荒れるに決まってんだろ
それぞれの見方があるんだから
野手なら打席数・打率・打点・出塁率・長打率
投手なら投球イニング・防御率・勝敗数（リリーフならホールド・セーブも）
くらいは最低限書けよ
守備成績なら、守備率・UZR/150・RF/Gのどれかは出そうぜ

>>104
的外れな叩きが多かったような気が
主観ばっかりで碌にデータも出さない連中だったから、ツッコミどころがありすぎた

>>110
データは他人に求めるものじゃない、自分で出すものだ

>>111
だからお前らそれぞれデータを出せと
>>1も読めないのか？

>>112
いや、文句だけ言わずにまずお前が話題を提供しろって意味だったんだが…
はっきりそう書けばよかったな、すまん

行間を読み取れないゆとり相手にはぼかさず直接言わなきゃ駄目ってことさね

来年は中日が優勝しますよ…

2011年なら中日優勝の可能性もあるかもな

データは他人に求めるものじゃない、自分で出すもの＝文句だけ言わずにまずお前が話題を提供しろって意味

無理がある

揚げ足とって喜んでじゃねえよクソ野郎！

揚げ足糞野郎

阪神はファン自体がネガティブだから

今年は中日が優勝しますよ…

どこもプラスマイナスあるから、予想の段階じゃ去年とほぼ同じとしか言いようがない

>>113
「あれ」とか「それ」とかの指示代名詞を用いたのならともかく、お前は「データ」とはっきり言っているわけだからな
お前の中では>>111の文章のどれが「話題」でどれが「文句」に値するんだ？
はっきり答えてもらおうかな

>>123
もうやめとけ、正直見苦しい

データで言ったらそもそも去年の阪神はあの得失点差でなんであんなに負けてるのか理解し難いw

データってのは細かくやればやるほど
「あれ？あんまり関係無くね？」ってなるもんなんだよ

データがどうこうよりも粘着質なカキコをやめるのが一番だな。

中日は伊藤準規きゅんきゅんが15勝して
で
優勝しそう
ブランコも50本ぐらい打ちそう
野本3割打ちそう

昨日は広島阪神で、今日はヤクルト中日か
荒らしっぽいのは１人なのかな

>>128
巨ヲタだが正直伊藤は怖いのだマジで
去年はチェン＆ニンニク＆その他で凌げた感がある
今年その他が伊藤になるのは結構怖い

やり続ける事で出る結果もあるからな

まぁそれを土産に落合が伊藤をぶっ壊してくれれば最も有り難いのだがwww

野本はwwwwwwwwwwwwwww

毎年脳内優勝の中日ファンｗ

今年の横浜は強いと思うよ。
清水が加わってローテ全員が１０勝を狙える
三浦・清水・寺原・小林・ランドルフ・山口

懸念の捕手も橋本の加入で問題解消
村田・内川・スレッジの超強力クリーンナップ
若手も尾花効果で覚醒しそうだし

巨人もゴンザレスが二年目のジンクス、尻抜け、ピークを越えたグラ、後半ボロボロの東野
これじゃどうなるかわかんない。ひょっとすればひょっとするよ。

携帯規制はここまで快適なものなんだな

結局、ルイスの穴を埋める広島の新戦力アルバラードの評価はシーボル級でおけ？

所詮順位予想なんて
気象庁の長期予報みたいなもんさ

>>134
結局、来てみなと判らないでＯＫけす。
>>132
本気で書いているとも思えないが、小林に十勝狙えるとか（無論若手で伸びてくれと
期待は当然だが）ちょっと飛躍しすぎ、広島だと青木（ベローン）と同じ程度の数字
しか残せて無いのに、、

横浜が本気になってくれるのは嬉しい

あとはヤクルトと広島だな

小林は２年目のジンクスにはまったようなもの
元々能力は高い　今年は１０勝前後狙えると思う。
ルイスが抜けた広島なんか敵じゃない。

ランドルフが2年目のジンクスにはまる

先発ゆとりローテが定着してから、その投手本来の実力・潜在能力が見極め難くなったな
昔みたいに毎年30〜35試合先発してくれると、ある程度のポテンシャル・天井が見えるもんだが
中6日で6回降板がデフォ、ときたま8回までとかじゃ来季の飛躍・凋落を占う根拠が薄弱な気がする

ジンクスにはまっても１０勝ぐらい出来るよ。
今年の横浜は台風の目だと思うね。
いいスタートダッシュを切れたら２００３阪神の再現もあるんじゃないかな

ランドルフは左で150�`のだいたいストライク周辺に来る荒れ球。
それだけでも打ち辛いのにチェンジアップで抜てくるから打ち難い典型だよ。
MAX141、球のキレだけで勝負する前川型の、しかも右腕投手より遥かに確実ｗ

>>129
中日叩いてる奴いなくね？

>>141
２年連続である一定の成績を残せば高確率で定着すると思うけどな。
吉見・チェン・岩田・前田健あたりはある程度計算していい投手の
仲間入りしたと思うけどな。

伊藤が出てきても川井が働かず結局プラマイゼロだったりして

>>108
とりあえず中日新聞の部数が激減はないと思うが。
まあ新聞は読売でもどこでも内容はそうは変わりようがないと思うが。

土曜日とかだと広告の数が
中日：３０〜４０
読売：１〜３
毎日：１〜２

こんな感じ。中日新聞は東海という事もあるけど
広告目的で取っているのが本音。近くの店とかのバーゲンとか
読売・毎日だとぜんぜん分からないからな。
いくらネットが普及しても近郊の店のフットワークは
新聞広告に有利性があるのは変わらない。

ランドルフは球筋見切られてボール見られたら厳しいような気がするんだよな
研究されて２年目のジンクスにはまると、ああいうタイプの荒れ球投手は一気に劣化する気がする

チェンと吉見の成績が下がるのは確実
チェン10勝　吉見8勝ぐらい　
伊藤2軍漬け　0勝
冷静に分析すると中日って弱すぎ。Bクラスもありうる！

>>148
与四球が多いんだから打者はよく見てるよ。でも三振で切り抜ける、そーいうタイプ。

>>149
チェンは勝ち星増えてるぞるｗ

>>136
釣りだろｗ
橋本で捕手問題が解消とか書いてる奴が、まともな横浜ファンだとは思えん

>>152
なぜ？それなりのキャリアのある捕手の加入は大きい

>>152
昨年グリンが大活躍すると書いた人と同一では？あのタイプは浜スタでは勝てないと
皆書いていたけど、可也自信持っていた。

>>148
ランドルフは150キロとか言われてるが実際はそんな球はほとんど無いな
大体140台前半の球が多い

広島のわけわからん投手よりはランドルフの方がはるかに計算が立つ
これは間違いない

ランドルフ＝セドリック

>>149
チェンは今年と同じ数勝てたら御の字でしょ。
私は中日は今年は阪神・ヤクルトと３位争いと見る。

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:52:46 ID:EG7xPghv0
橋本
06　.146　本2　点8
07　.212　本0　点4
08　.311　本11 点55←DHでの出場がメイン
09 .234 本2 点27

捕手としての出場試合数
野口：０８年５５試合→０９年１７試合
橋本：０９年３５試合→１０年？？試合

横浜のチーム盗塁阻止率.181
橋本の盗塁阻止率.158

横浜のチーム捕逸10
橋本の捕逸3(フルシーズン換算12)

ｸｽｸｽｸｽ

前スレに落ちてた
安まり角の期待は禁物じゃね？

>>158
ごめん、今年と来年まちがえてた

>>159
打つ方は２割３〜５分ぐらいでいいよ
盗塁なんて半分は投手の責任
尾花がクイックをしっかり指導すればソコソコ刺せるさ

>>154>>159
ﾄﾝｸｽ
これは真性みたいだね
見なかったことにするわｗ

橋本で正捕手安泰は有り得ないけど、戦力アップは確実だろ。
流石に最近二年みたいな戦い方にはならない

まあBクラス脱出は難しいだろうけど

>>158
其れは無いでしょう、勿論又怪我するとかもあるかもしれないが普通にやれば
十勝以上勝つでしょう。

中日　岩瀬の衰え　後半失速ブランコ　川井　和田３８歳　代打の切り札不在？
阪神　赤星アッチソン退団　金本の衰え
ヤク　五十嵐退団　ガイエル来年は？　林の来年は？

どの球団もマイナス要素しかない
横浜Aクラスは十分考えられる
てゆうか、２００３阪神の再現もあるんじゃないか？

ヤクルトは宮本の衰えも心配。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100104119.html
韓国プロ野球のＬＧは４日、昨季まで西武に在籍した岡本慎也投手と契約したことを
球団のホームページで発表した。契約金５万ドル（約４６５万円）、年俸は２０万ドル（約１８６０万円）。

スレッジって今年はマクレーンに毛が生えた程度の成績だろ
戦力アップは間違いないが過大評価されている気がする

>>161
ちなみに里崎の去年の阻止率は.382でリーグ一位
ロッテ投手陣が極端にクイックが下手ってわけじゃなかったみたいだね

>>168
広い札幌＆パの球場で２７本塁打
狭いハマスタ＆セの球場なら４０本塁打は行けるでしょ

内川　．３４５　１７ＨＲ　８９打点
村田　．３２０　４５ＨＲ　１２３打点
スレ　．２８５　４２ＨＲ　１０８打点

セリーグ最強のクリーンナップ

⊃札幌ドーム

まあ橋本は投手をちゃんとリードしてくれたら良いよ。

>>154
球場が狭いこともあるけど、グリン自体が
リリーフがいい球団が前提でないと生きない選手だと思ったけどな。

年俸がリーズナブルになれば、シーズン途中で先発補強したい球団が
３０００万ぐらい取りそうな気はするけどな。
セだと阪神かヤクルトあたりかな。

ルイスの穴は篠田高橋アルバラードで何とか頑張るって何度も出てるのに
しつこくアルバラードでルイス埋められるはずが無いとか言うヤツはなんなんだ

そんな連中で埋まるわけがない
今年の広島は８０敗濃厚

>>163
野口で正捕手安泰は有り得ないけど、戦力アップは確実だろ。
流石に去年みたいな戦い方にはならない

まあBクラス脱出は難しいだろうけど

横浜は１４４敗だけどな

なんと言おうが広島は最下位確定

そもそもアルバラードがルイスの代わりと球団関係者は誰も言ってない
それどころかルイスの代わりの軸になる投手をロースター漏れから獲得すると確か言ってたな

ノーコン老人ランドセルが来期も同じように通用すると思ってる時点でな

>>179
そんなのうまく行くならどこの球団もやってる
広島はルイスの穴を埋められない、そしてそのしわ寄せが投手陣全体に襲い掛かり、
投手陣崩壊でダントツ最下位。

>>179
それも違う
ルイスの代わりはどうやっても無理だから
ギリギリまで出来るだけ良さそうな投手をもう１人は獲ろう、って感じ

>>180
アルパカかアルバラードか知らんが、そんなのよりよほど計算がたつ
あとは４０歳のロートル左腕が補強？笑わせるな

横浜は穴だらけじゃんｗ
ゴミ拾いしただけで

ルイスの穴は埋められないが出来るだけがんばる、ということだ
まあ良くて4位だろうがね

アルバラードはコズロースキーとかロマノとかの保険の枠だろ。
ルイスの代わりは誰も期待してないよ。
まあ春にロースター漏れから宝くじが当たるかは難しいけどね。
比較的若い投手が台頭してきているから一昨年の黒田新井が同時に抜けたのに比べたら悲観的じゃないわな。

広島ファンの焦りが笑えるね
こっちは広島なんか眼中にないから
狙うは２００３阪神の再現

メジャーに通用してたのはロートル左腕>>>>ノーコン老人だったな

ルイスは勝敗より、イニング数と先発試合数（中４あり）の方が
マイナスなんだよな。

１０勝１０敗で防御率３点中盤ぐらいなら
今井あたりが期待株だろうけど、今井にルイスを求めるのはコクだしね。
今井は今井でローテに入ってくれればいいんじゃないと思う。

本当、来年は下位争いしか見所無いな

外人３人切って空いた２９０イニングの穴を
成績最悪だった清水と坂元＆ほぼ実績無しで埋めようとしてる横浜にそこまで言われたくない

ほかの投手でイニングだけは稼げる、打線がおととしぐらいまで打てばあるいは・・・
という希望的観測だあね

>>182
ルイス級の良い投手を獲得するのはそう簡単にはいかないだろう
獲得した選手がそこそこ活躍しても戦力ダウンは確実
ただ今のところはアルバラードがルイスの後釜とは球団首脳陣は考えてないらしい

>>186
ブラウンは中日でもやってたけど
１４４試合での負担分散と投手はトライ＆エラーで登録抹消して
当たりが出るのを待って、先発ローテもあんまり酷使しなかった。

野村になってブラウンと同じ事ができるかだな。
元々、選手の素材的には金銭でのデメリットがあって
中日より落ちるのだから、限られたいい素材をいかに故障させないかだと思う。

日ハムで良かったグリンがあそこまで糞になれるチームだから
同僚のスレッジもとんでもない糞になるだろ

>>191
清水は尾花が再生するから問題ない
今年は横浜躍進・広島暗黒の１年になるだろう

でましたオバナ

そのうち尾花がアウトローにきっちり投げる事を教えればとか言いそうな雰囲気だな
小谷が手腕を発揮出来ない環境なのに尾花なら何とか出来るとか考えてないか？
二人が揃っても野間口や福田の様に何年も伸び悩む素材ピカイチ君が存在するのに
特徴を見い出せない横浜投手陣など誰がコーチングしても結果が出るのは数年後
異常な投高打低の昨年からだと下手すりゃ今年はチーム防御率の悪化すらありうるぞ

野間口福田？
小林や山口とは素材が違うわ

尾花が来れば高森も５０本塁打打てるようになるな

去年は何でか全体的に投高打低になってたからな
巨人中日以外は打てなかっただけって見方もあるけど

尾花を神様だと思ってるよね
開幕一週間で６敗して卵投げんようにな
やる大矢みたいになるのは可愛そう

>>198
小谷は育成専用だから、横浜で一軍やらせたのは失敗じゃないか？

>>198
去年の投高打低はＷＢＣも意識したと思うけど
外角のストライクゾーンがボール半分ぐらい広かったからだと思うけどね。

>>197
シーズン前
yes we can

シーズン後
yes we acan

長年助っ人ハズレ、ドラフト上位投手を葬ってきた横浜が
監督一人来て投手陣覚醒とはさすがに無理な話だろう

名監督の森をズタボロにした横浜に尾花もズタボロになるのは目に見えてる

>>203
それこそが今の横浜を形作ってる全て
そして名投手コーチの呼び声高い尾花にチームの全再建を託すチーム
やりたい放題やらせてもらって責任は全て原が被ってくれた巨人時代とは違うよという事

尾花も名前が良くないよなあ。

きっと、采配が外れたらオバ○采配とか、継投が失敗したらオバ○のチェンジとか言われるんだろうな。

ここ２〜３日で広島・横浜・ヤクの釣りとしか思えないポジ工作が来たから
順番からすると次は阪神か中日かな

>>210
本当に最近工作員っぽいのが多いよなあｗ
まあ１・２がほぼ確定だから残り４つを弄って遊んでるんだろうな。
よって次は阪神のポジが来ると予想。

巨人はちょっとどうしようも無いからなぁ
中日は強いて言うなら「チェン吉見確変終了ｗｗｗ」か

>>211
２が確定はないわ阿呆

>>213
消去法で中日しかなくね？
巨人は逆の意味でどうしようもない。
燕・広島・横浜はありえない。
阪神もよほどのことがない限り無理。

>>212
川井じゃね？それいうなら。

>>214
横浜２位はあるわ阿呆
反日２位はむしろない

こりゃウザい

川井は佐藤充コースだと思ってるけどそれを入れても中日が下位４球団に抜かれるイメージが沸かん
（ついでに言えば巨人を抜くイメージもない）

>>216
>>210-211のあとなんだからもう少し工夫しろよｗ

反論できなくなったら工作員扱いとかアホか
巨人だって中日だって不安要素が大きくどうなるかわからん
横浜が台風の目になる可能性は十分にある

川井は後半さっぱりダメだったから
中日ファンもそこまで期待して無いんでは

実際考えると尾花コーチ（現監督）って先発を育てるのは上手いとは言えないと思うが、
確かにダイエーコーチ時代は先発もどんどん出てきたが、あれって十年に一人級が次々
入って来たからの気がする。
巨人コーチになってからは結局一人も育ててない様な気がするが、如何でしょう。

>>219
吹いたｗ
できればその調子で珍のポジ頼むわ

>>219
真面目に答えると、その言い方だとどこでもイケるわ
ただし可能性は去年の順位に比例するけどな

広島の新外国人打者がハースト級とシーボル級でありますように。（−人−）

広島の先発は
大竹　マエケン　篠田　齋藤　今井　今村だな

今村頑張れ

横浜は投手出身の監督が就任すると強くなるんだよ
権藤と牛島に尾花は雰囲気もどこか似てる

>>225
今村は今年は無理でしょう、運が良ければ開幕一軍に残れるかも知れないが顔見せ
して二軍で力あれば秋にまた顔見せ程度でしょう。

>>221
ホークス一年目にいきなり永井星野が出てきたり
内海の飛躍も尾花の指導が一因という話はある
まあ、それが横浜で同じようにあるかはわからんけどね
結局、選手次第だから

広島の投手酷いね
二桁勝てそうなのマエケン大竹くらいだし貯金できそうな投手は皆無
中継ぎもいいとは言えないし、若手の有望株もなし
去年より成績落ちそう

＞広島の先発は
＞大竹　マエケン　篠田　齋藤　今井　今村だな

大竹　＜絶好調でも10勝８敗の万年エース候補
マエケン　＜今季８勝14敗だからまず狙うのは勝ち越しだよね。
篠田　＜実績なし
齋藤　＜シュルツの転向で一番辛い人。二桁が目標。
今井　＜実績なし
今村　＜高卒ルーキーに期待すんなｗ

寒いぞ広島投手陣！！

正直、外人先発０じゃなかなか厳しい時代
広島はAクラス食い込むなら外人先発のあたり抜きには不可能だわな

>>228
なるほど、内海は０５に育った気がするけど実際勝ち始めたのは０６ですね。
越智とか栂野とか台湾の人（名前忘れた）上に有る野間口福田とか色々と先発育成
試みた様だが失敗ばっかなイメージ強い。

>>230
別に広島が良いとは言われちゃないだろ
リーグ内じゃそこそこって話だ

>>233
いや、投手陣は横浜よりひどいよ。ヤクよりは期待できそうだが。

>>225
今村は体作りから始めないと。今年はまだ無理な気が・・・。上がっても先発ローテはありえない

>>228
そう。結局選手次第。ただ尾花が指導して本当に成長した選手の代表格だとやっぱ山口越智だと思うんだが
人によっては山口越智は小谷に育てられたって感じなんだけど実際どうなんだ？

>>235
越智は2軍時代に小谷さんに｢極意を教わりましたｗ｣とか言っていたら
本当にガラっと変わって、無失点がしばらく続いた。その翌年1軍でブレイク。

山口は1度目は小谷、2度目は尾花で2回化けている。

シュルツの先発転向で中継ぎにも大穴が空く。
73試合、防御率2.28の大穴は高橋建、アルバラードでは到底埋まらない。

>>235
どうだろな
俺の勝手な印象としては
山口越智は小谷が土台をつくって尾花が仕上げたって感じだが
山口にシュート覚えさせたのは尾花らしいし
越智なんかは一軍で最初はあれだまノーコンの典型だったが
上でやってく中でどんどん投球がまとまっていった

シュルツはまだ決まって無い
野村の構想の１つにあるだけで
投手陣任せてる大野はキャンプで判断すると言っている

>>239
野村の構想というよりシュルツの希望じゃないの？
シュルツの先発縛りが契約条項に入ってないといいね。

>>236
まあやっぱ基礎的なものは小谷の元で、で1軍で尾花に肉付けって感じかもな。
正直尾花が元々「素材は一級品。育て上げる」と言って期待してた野間口やら誰かとか今中途半端。
やっぱり本人の努力とかがなきゃダメなんだな。ベイスのファンも尾花だから育つと思ったら大間違いだぞ

まあ、相性的なもんはあるだろう
寺原が尾花コーチ時に伸び悩んだってのがあったが
理論を吸収できる頭の良さと努力を惜しまぬ奴が尾花のもとでは大きく伸びていきそうだが
ノマなんかは明らかに相性悪そう

>>241
中継ぎは上手く育てる（運用する）気がするから、横浜も中継ぎは確りすると思うが
如何かな。

>>238
シュート覚えさせたと言っても「覚えろ」と言っただけで実際山口は武田勝に投げ方教わってるんだよな。

>>239
本当にシュルツが先発なんて言ったら大変な事になるよな広島・・・。横山だけじゃちょっとな

>>241
阪神、ヤクルト、広島、横浜というＢクラスファンの俺が見てｗ
横浜の投手陣はそう悪くないよ。使い方がかなり悪い。
そういう意味で大矢＆杉本はかなり整備してました。

> 小谷コーチからは「若い時はコントロールを気にせず力強いボールを投げなさい」と
> 言われているので、今はそれを意識して練習しています。

巨人のとあるルーキーのコメント。
小谷が強い球を投げる形を作らせ、コントロールの微調整が尾花って感じかな。

使い方なら広島もアレだったけどな
よくわからんとこで梅津投げさすし
中継ぎ苦しい時でも先発あっさり降ろしたりしたし

>>245
そうか？去年は横浜はリリーフ出てきたら点取れそうだと思ってたのが本音。
真田あたりは確かに使い方さえきっちりすれば好成績残せそうだが。
ただ去年の尾花見ててもホールドつかない無駄な場面での登板とかあるからな。真田を勝ちパターンとかに固定できればいいが

>>247
去年の広島vs横浜は草野球対決だった。あの守備だけは上手かった広島はどこに消えたのだろうか？
今年も草野球対決なら単純に戦力を増したベイスが２枚くらい上だよ。

広島の守備が上手かった時代って最近あったっけ？

>>249
守備範囲が広いがやらかし癖のある選手が多いのが今の広島

>>248
成長した高崎が勝ち継投になるだろうし、桑原謙も使えそうだから
中継ぎはだいぶ楽になるよ。弥太郎の敗戦処理担当は案外大きい。

>>250
ここ十数年無い、ニ遊がボロボロだった。
やっと二塁は出来たが遊は相変わらず。

東出・梵が二遊組んでた年はよかったんじゃね
06、07あたり？
新井の三塁も上手くはないが下手でもないという感じになってきてたし

>>253
二遊間も酷かったけど三遊間も悲惨だった。
新井・東出が守ってた時は魔の三遊間と言われてたな

>>254
一年通じてでは無かったが揃った時は瞬間的に良かった時期ありましたね。
新井は当時魔送球の山だったから駄目だった、魔送球治ったの移籍した年の後半だから。

野村新監督は草野球を許さないだろう。
猛練習あるのみ。しかし東出、楚と栗原だから・・・ｗ

尾花が育てた永井と言われても永井って一般屋やん
田之上も一発屋だったし､やっぱり尾花は小谷との二段ロケットだったから
巨人であれほど辣腕が振るえたんじゃないの？

来年山本昌ラストだし、
川井がこけてもおそらく困らない

横浜は寺原が25試合も働いてくれればAクラスあるんだけどな。
小スベランカーだからなんともいえない。

横浜は、そういう一発屋でもいいから欲しいんじゃないか
なんせこの10年ほど、生え抜き先発は一発屋すらほとんどいない
吉見くらいか？

横浜は橋本を捕手扱いしてる時点で今年もぶっちぎりの最下位だろ。

２００９→２０１０横浜投手陣(移籍引退込、１軍成績のみ計算)
防御率４.１５、投球回１６５.２不足

２００９→２０１０広島投手陣
防御率３.５６、投球回２０６.１不足

さすがにまだ広島＞横浜だな

２００９の投手力はヤク横浜以外はどこも優勝できるレベルはあったんだよね
横浜は補強したといえ未知数すぎるよ

広島ファンだが横浜（擁護？）で先頃カキコした時
三浦、清水、寺原が一年ローテ守って（新でも旧でも）助っ人が頑張って確変的な
勝ち星上げる投手が一人出ればＡクラス入りって結論になった。
なかなか厳しい気がする。

Bクラスは打線Aクラスは投手力が鍵でしょう。

>>235
別に開幕ローテ入るとか言わんけど、
今村ってかなり体出来上がってると思うぞ
二年夏までは高校生らしい体つきだったけど、
三年の選抜でめっちゃがっちりしてたやん

ランドルフは普通に活躍しそうだけどな。あいつだけは
なんつーか昔巨人にいたメイに似た感じする。
球が。巨人キラーにはなるんでね？

>>255
東出は２年目くらいにテレビ中継で落合大下が怒ってた覚えがある
内容は
「誰がこんな教え方したんだ」
「捕り方がなまかわしすぎ」
「このままだと直ぐに駄目になる」と東出をぼろぼろに言っていたけど
成績が下がってレギュラー落ちしたのを見ると
落合大下は間違ってなかったんだなぁと思った。

>>269
なんか分かっちゃいるがお前らの態度が気に入らないって
ＡＡあったよなそれ思い出す。

>>148
ランドルフは右打者のクロスファイアーとスライダーが強力でチェンジアップも良いし中々崩れんだろ
対策云々よりもその日の調子の方が大事

横浜は計算できる先発が４枚いて、中継ぎもまあまあ、抑えも最悪山口だから最下位はまずないよな。

>>272
山口抑えはちょっとなぁ、ストレートですらコントロールが超絶アバウト
カウント苦しくなると置きに行ってよく打たれるのなんとかせんと。

ランドルフに過剰な期待は禁物って、
セイバーメトリクスの本に書いてあった。
いい年だしね。

>>274
そりゃ四球が多いから数値的には問題がある。
でも日本でなら力押しで三振取れるからね。
メジャーではたいして働いていない（実質３年）ので加齢の影響は少ないと思うよ。

横浜って野手だれか補強したの？
補強した意味あったのかをきいてる。事実はきいてないぞ

>>275
そういえば落合監督が和田がレギュラー取ったのが３０歳なので
まだまだ体が若いといっていたけど
投手の肩は消耗品といわれるけど、野手にも消耗度があるのかなと
思ったことがある。

節制した生活や、その他のケアなども大切だけどどうなんだろうか？

横浜の場合は打撃で核になる選手が既にいるわけなので
必然的に補強は守備力でプラスになる地味な選手中心に集めた
それに元々大物をFAで補強できるようなブランドなどないのでこれで精一杯だろ
移籍市場に選手が好き放題転がってるわけでもないし

>>277
野手だと消耗するのは腰かな。あと膝か。
ランドルフの私生活は知らないけど悪い評判もないよ。

>>277
プレーの質にもよりそうだけど赤星や高橋由みたいに
フェンスやギリギリのボールをダイビングしてとりにいくのと
その手前で自重できる選手だと怪我する可能性は違ってくるし

正直巨人が中日対策で右打者に強い投手を先発にもってきたけども、
それがそのまま横浜対策にもなるわけで、今年の阪神対策にもなるな

左打者がぜんぜんいなくなってるというのが

スレッジ加入はデカイと思うんだけどなぁ…
村田の後ろに入る事で大分相手投手への負担は大きくなると思う。

FOOTBALL DREAM IN SOUTHAFRICA★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1262621155/

>>282
心配しなくてもハマの打線はAクラスだよ。

とりあえず巨人以外の５球団はいかに巨人をたおすべきかだとおもうし
つぶしあいはやめてほしいな

>>282
だね
それで楽になることで内川が前半の不調を繰り返さず、吉村が本来の力を取り戻してくれたら
マジかなり恐ろしいと思う
1番らしきものがいないのがネックだけどな

とりあえず、ヤクルトみたいに
いくらがんばっても巨人だけにまけまくるのは
すげーやめていただきたい。
毎年まけまくるから困るわ

>>281
横浜が弱いのは左腕だよ
中日には久保、横浜には藤井の使い分けだろうな

>>288
いや、横浜の打線がかなり強いっておしまくるから
巨人をだして釘をうっただけで、巨人ファンじゃねーから

ってゆーか巨人をたたいてほしい派。

巨人をたおしてほしいという思いからいうと
横浜がいくら補強されてもあまり関係ないなーってかんじ。

去年横浜は、手の内を知ってる相川には強かった
今年は監督がその辺何とかしてくれるかもよ？
・・・つか手の内知ってたら勝てるんなら、やっぱスコアラーいなかったのが
異常な弱さの原因だったのでは・・・

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/05(火) 01:06:52 ID:zLQzaoLrP
横浜は計算できる先発が４枚いて、中継ぎもまあまあ、抑えも最悪山口だから最下位はまずないよな。

93敗に６勝の清水が加わりました

寺原も吉村も内川も村田もすごかった08年はぶっちぎりでしたよね
今年もそうだろうね

ここ数年に横浜が与えた衝撃は暗黒時代の阪神よりもでかいぞ

>>289
知らねえよそんなのｗ
巨人だけ叩くとか先発の人生壊すような愚行はどこもしない
ローテ通り投げさせるのみ

浜の計算できる4人
唯一安定感あり37歳三浦11勝
途中加入の36歳ランドルフ5勝
下降気味の34歳清水６勝
怪我マニア27歳寺原２勝

今期２４勝だけど浜脳だと尾花効果で５０は勝てるらしい

真田を覚醒させないとどうにもならんのではないか

デントナの昨季の打撃内容を改めて見てみたが
超絶クラッチヒッターだな
もう一人打撃陣に軸となる選手が出てきたら結構な打線になりそうな・・
福地、田中、ガイエル、宮本など年齢OR不安定さなどネガ要素のある選手が多すぎる
かくいうデンも故障持ちだし・・・

高井が糸井化すれば・・・

>>298
いくらなんでも転向一年目の高井に賭けるほどには困ってないと思うよ

>>299
まあねｗ
でも、ここは高卒Pや即戦力Pの伸び悩みがよく言われてるけど
何気に野手も、飯原、武内、ユウイチ、畠山、川端と期待の選手が軒並みズッコケまくってるんだよね

寝る前にセリーグを分析してみる

2010年、阪神には寅年補正がかかるだろうから強そう。
横浜のマシンガン打線、巨人の5点打線、中日の強竜打線は爆発力があって驚異的。
ヤクルトはロケットボーイズ解体が痛い。
ペタジーニ＆ラミレスコンビの穴をデントナ＆ガイエルで埋められるかがカギ。
広島は兄貴の嫁さんのお父さんが大ファンなんで、活躍を期待したい

おやすみなさい

どういう方向のネタか判らない

>>297
既にもう覚醒してね？　あと後半好調でＤＩＰＳが優秀だった高崎が軸になるってところか。
つか横浜は1番をどうするんだ。クリーンナップだけは他球団に見劣りしないが、
昨年は２死ランナーなしで内川とかいう光景ばっかだった気がするぞ。

去年も同じような話をした気がするが、
見込みの薄い打者を適当に入れるくらいなら
打てる打者を上位に固めた方が良いと思う

1　内川
2　バント上手い誰か
3　スレッジ
4　村田
5　吉村

とかでよくないか？打順
下が相当アレなことになるけど・・・

寅年の阪神とひさびさに本気だしそうな横浜が上位にきそうだね
巨人はさすがにヘコむシーズンになりそう　それでもＡクラスは死守か
となると中日と去年がんばったヤクルトが落ちるかな

※寅年と阪神の順位は何も関係ありません

雑魚はめの最下位は確定

阪神ファンの人過去の寅年の順位とか知らない？

兎年の巨人とか辰年の中日とかは言われないし何か特別関係あるのかな

その打線が出来るかは
吉村がどこまで戻ってくるか次第だろうな

>>309
通算勝率.４８８

>>308
犬ルトよりは上だろ

まぁ横浜が強くなろうが現状維持さろうが巨人には全く影響ないな

巨人脳乙です

巨人は確かに最強軍団だが１１対１の戦いになるから無理
ドラフトまでやって戦力均衡をはかってるプロリーグで４連覇されたら
ほかのチームは恥ずかしくて生きていけない　

>>315
意味不明
もっとちゃんとした日本語で

去年の段階では「ベテランが衰えたら巨人終了」とか言う人もいたけど
若手が出てきたせいでツッコミ所が無くなっちゃったからなぁ
他チームが軒並みイマイチなのもあるけど

>>317
そんなもんやってみないとわからないので却下

分析スレで何て暴言を

分析なんて不可能なのでスレ自体却下

真弓が監督だとどんな戦力でも優勝できなそう

>>317
とはいっても小笠原ラミレスあたりが一気に抜けるようだと
さすがにカバーはしきれないだろうな
阪神辺りもベテラン勢が長い間ダメになるダメになると言われながらよく持ちこたえてきたが
さすがに苦しくなってきた部分もあるだけにやっぱりいつまでも安泰ではないだろう
もっとも城島がいいタイミングで出てきたのは運が良かったかな

>>311
遅レスだけどありがとう

>>322
まあそうだけど、願望でしか無くなっちゃうからなぁ
「巨人はローテ２人とクリンナップ２人と勝ち用リリーフ２人抜ければＢクラスも有り得る！」
とか言ってもしょうがないし

だから人員入れ替えも含めた補強を怠れないんだよ。
そういう誰がでてくるかわからないようなサプライズを期待させるには
絶対に競争が必要。優勝したからと言って胡坐をかいてるようじゃ沈滞するよ。

松田オーナー リーグ制覇を約束

広島は４日、広島市内の球団事務所で仕事始めを行った。今年は球団創設６０周年。
松田元オーナー（５８）は「今は明るい話題が少ない。私たちが提供しないといけないと
痛切に感じている。経済の主力ではないが、“カープが勝ったから一杯、飲もうか”とか
気持ちの部分で盛り上げて、景気が良くなるようにしたい」と、
９１年以来１９年ぶりのリーグ制覇で広島を盛り上げることを約束した。
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2010/01/05/0002620659.shtml

川井と山井はどっちが中日ファンに期待されてるの？

山井も落合の糞采配が無ければ
伝説の投手になってたのに

突然何の話をしてるんだ君たちは

>>323
前スレからのコピペ

452 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 02:44:35 ID:iQXoT2ek0
＞今年は寅年
＞ってことで寅年のタイガースの成績をまとめてみた

1938春　1位
1938秋　2位
1950　　4位
1962　　1位
1974　　4位
1986　　3位
1998　　6位
2010　　？

ちなみに巨人の寅年順位

1リーグ時代
1938春　2位　1位：阪神
1938秋　1位

1950　　3位　1位：松竹
1962　　4位　1位：阪神
1974　　2位　1位：中日
1986　　2位　1位：広島
1998　　3位　1位：横浜
2010　　？

兎年の巨人、辰年の中日とか聞いた事無い

おいら横浜ベイ夫、おら最近金回りがいいのが発覚して広島鯉吉に妬まれてるだよ。
鯉吉はビリになるが余程怖いらしく「おめえみたいなボンボンには負けないじゃろ」と
毎日おいらに絡むんだ。そんな鯉吉においらから忠告を贈る。

「鯉吉よ、もっと上をみて生きて行こうね。」

巨人の兎年。

1939 1　
1951 1
1963 1
1975 6
1987 1
1999 2
2011 ?

>>334
はははｗ

巨人の兎年。

1939 1　
1951 1
1963 1
1975 6　←長嶋監督
1987 1
1999 2　←長嶋監督
2011 ?

ちょ〜さんひどいなｗ

そもそも巨人＝兎は1992以降だろ

そもそも寅年阪神もお遊びだし今更つっこまれても

珍ポジの事は笑い飯にまかしときゃいいんだ。

巨人はマスコットが兎だっただけでタイガース・ドラゴンズみたいに
チーム名に兎はないしな、それだとまだ酉年のスワローズの方が

>>333
親に捨られそうな出来の悪いボンボンだよな

そういえば阪神は西暦の末尾に8がつく年にはろくな目に合わないというジンクスは
一昨年はVやねんがあって継続されたな

>>341
西暦じゃないが、昭和48年もとんでもない年だな
当時はVやねんどころの騒ぎじゃなかったんだろうな

中日は本当今年が勝負だわな。
チェンがオフにとんずらする可能性高いし
何しろ谷繁の次がなかなか育たない。
落合も首に黄信号らしいから
モチベーションが相当違うはずだ。

中日のセカンドの控えって誰？

必死チェッカーで調べた
野球板総レス数　
12/22　6211
12/25　8015
12/28　5827
12/31　2054
1/1 2778
1/2 1844
1/3 2183
1/4　2424

>>344
誰だろう

>>333
おもろいカキコ発見！
横浜ベイ夫さん一時的に親がお小遣いくれたからといってはしゃいでると勘当されるぞ
元々今の里親は好きでなった訳ではないのに放蕩息子は人気無いくせに金使い荒い
親自身も四苦八苦の時代、もっともっと努力して人気をださないと。

スレッジはともかく
清水や橋本やカスティーヨが本当に戦力になるのかな？
田舎のケーブルTVが寺門ジモンや森脇健児をMCに迎えてはしゃいでいるような事に
ならなきゃいいんだけどね

>>346
まったく勝手な憶測だが
また中南米の黒人を数千万で雇って
安上がりに酷使するんじゃない？

>>349
セカンドは井端固定でしょう、ショートで岩崎や谷西川？（あまり知らない）とかの
若手が場合によってはちょこっと使われるだと思う。

ああー誰？って言うのは文字通りの意味か
てっきり誰崎のでおｋって意味かと思って、そうじゃねってレスしたよ

去年は岩崎、デラロサ、柳田がそれぞれ荒木の代わりにスタメンで出た日がある
一昨年は岩崎、デラロサ、西川がそれぞれ

デラロサがいなくなったから岩崎が筆頭かと思いきや
新外国人やトレードっで補うのが落合
ただ荒木はあの成績ながらほとんどフルで出てるから
よほどの怪我とかしない限り固定だと思われる

遊撃については堂上弟のコンバートでメドつけたい節も。
そもそもマー坂本世代の有望株の一人だったし。

堂上ショートとか冗談にも限度というものが

堂上弟もそお言えば内野手（ニ遊出来る）でしたね。
井端は打（チームリーダーとしても）の方で外せないから固定すると思うが、、
落合監督も今年は少しは育成使用をしてくると思う、勿論荒木が好調を維持すれば
別だが。

落合も若手を少しは、というとこは同意だが
アライバは聖域だろう
守備力が控えと差がありすぎる
ここの守備は落合がもっとも重視するところだし
低めに投げてゴロを打たせる投手陣（朝倉川井岩瀬など）もそれに依拠してるとこがある

>>355
やっぱ、、ですかね。
（堂上弟は今ファーム守備見ると三塁手だった）

>>354
育成使用はなさそう。以下コラムより抜粋

今までは少し具合が悪くても、おまえしかいないといって、代わりがいないといって、プレーさせた。
今年はもしかしたら、短期間なら代わりを使ってみようとか、いっそのことけがをして治るまでの間、
代えてしまうかもしれない。レギュラーに温情はかけない。シビアにいく。
　代わりにあてがわれた選手が結果を出せないなら次の選手を探す。
周囲かにはもう少し目をつぶって使ってほしいといわれるが、使えるなら使っている。
若い選手を使えばチームが活性化されると、若手に思い入れのあるファンが言うのは当たり前のこと。
ファンは好きなことを言ってればいい。
チームを預かるものとしては、チームのみんなの生活がかかっているから、そういう使い方はできない。
　分かってもらおうとは思わないが、主力を追い越していく若手はまだいない。
若手も伸びてきてはいるけど、彼らを過大評価はできない。
おれの眼鏡にかなう選手はそうそうはいない。

>>357
ドラフトで指名したとき平田絶賛してたような気がするがどうなんだろう
平田が練習嫌いのスペというのは本当なんだろうか

>>357
それ誰のコメント？

>>359
落合の新聞連載コラム

> ファンは好きなことを言ってればいい
>　分かってもらおうとは思わない

別に言ってることがさして間違ってるとも思わんが、
客商売なんだからもうちょっと上手い言い方があると思うんだがなあ…

落合の眼鏡にかなう選手なんて　ほとんどいそうもないな・・
ってかアル程度目線下げてやら無いとかわいそうじゃないの
そんなんじゃあなかなか育つの難しいような

>>360
ｻﾝｸｽ
酷いコラムだなｗ

＞分かってもらおうとは思わないが、主力を追い越していく若手はまだいない。
＞若手も伸びてきてはいるけど、彼らを過大評価はできない。
＞おれの眼鏡にかなう選手はそうそうはいない。

こなんこと言ってるようじゃ、いつまで経っても新しい力が出てこないだろｗ

まあ、言ってることは間違ってないと思うよ
力のない若手を使えというファンに辟易することは俺もあるし
あとは若手に求めるラインをどのレベルに置くかの問題だろうなあ
ここが落合はけっこう厳しいから

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） | 　　　中日時代のこの人は今思えば若手の抜擢に積極的だったな　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　

>>362
どうやら落合は巨人時代、ダイエー初期の王監督と同じ選手の見方してるらしいなｗ

長所より短所しか見えなくて、
「選手が自分と同じようにヒットやHR打てないのが本気で理解できない」って凄まじい見方してるとｗ

少なくとも経験則ってのはあるだろうね。
自分が不惑過ぎで３割２０本程度は達成できてるから
主力ベテランに甘く見えるのもそのへんが

中日ファンも落合のそういう中二病みたいな態度が好きなんだから別に構わないだろ

>>368
名古屋でも落合アンチ…とまでは言わんが落合嫌いは結構いるぜ

というか主力のみで戦ってても２位なんだから巨人に勝つ気は無いんだな、落合
野手なんて使わないで育つなんて稀じゃね？清原みたいなのがゴロゴロいるわけじゃないし

落合の無能さが良く分かるコメントだな

じゃあどうやったら巨人に勝てるんだい？
はっきり言って中日の戦力で二位になれたのは奇跡に近いのに

>>372
無理なんじゃね？中日に限らず。
あと中日が2位になれたのは単純な話で
箸にも棒にも引っかからん球団が３つあったからじゃないかと。
あと１つは察してくれ。

＞チームを預かるものとしては、チームのみんなの生活がかかっているから、そういう使い方はできない。

でもこれは実際正しいよな
チーム状況が悪ければそれを理由に給料も上がらないわけだし
ファンから見ればこいつ使うくらいなら若手使えって選手は結構いるけど
よっぽど可能性がある選手でもなければやっぱ単純に力がある選手使うんだろうな

原が少しぐらい能力には目を瞑っても
チームに与える若手の勢いを重視すると何度も言ってるから
落合はムキになってるんだろ、去年からノイローゼ気味だし

色々な方法論があっても良いじゃないか。

考え方云々ではなく、インタビュー無しとか、イベント欠席とか、
そういう部分で損しているような気が…

>>374
若松が220の青木や糞守備連発の岩村
四死球連発のロケボ使い続けたが、落合が監督だったらどうっだったんだろうな？

それともただ単に今の中日の若手にそれだけの選手が居ないということなんだろうか？

全球団同じやり方も嫌だしな。

てかちゃんと前スレから
阪神→広島→ヤク→横浜→中日
と叩いてるね。明日は巨人を叩くのか

まあ、青木や岩村ほどの逸材はいないわなあとは思う
こいつら下での成績も若いうちから抜けてたし

てか若松はわりとベテラン厨だったべ
そういう抜けた存在以外、抜擢は少なく
それでオジンガン打線とか揶揄されたこともあったが、それもひとつのやり方だったか

>>379
逆に言えば若松はとんでもなく見る目があったのか？
まあ誰が見てもよかったのかもしれないけど

これ中日叩いてるって言うのか？単に落合のやり方に対してって感じで
こういう話はシーズン中からいわれてたと思うけど

>>380
二軍の数字だけで判断するなら、誰でも期待するというレベルだったと思う
岩村は高卒二年目に331、18本、25盗塁という驚くべき成績（守備はアレだったようだが）
青木は新人年に370を越える高打率で首位打者をとってるし

今更ながら青木をドラフト四位まで残してた各球団のスカウト陣は節穴だよな・・・

あれ？立浪のセレモニーって何回かやったような気がしたが
また来年引退試合やるのか
正直もうお腹いっぱいの気もするがドラファンの気持ちを察したら
まあありかもしれんな

出身も早稲田だっけ？掘り出し物ってワケでもないもんな。アマ時代は微妙だったのか、その年が豊作だったのか

まあ、方法論がそれぞれというのはそうなんだろうとは思うけど
選手の生活の事を持ち出すのは全く頷けない、そんなもん犬にでも食わしちまえ。

イチローがドラ４に残ってたのに比べれば・・
去年なら攝津とかな

高校生の外野手なんて、そうそう１位で指名できるかよ

外野守備は慣れで何とかなる気がするけど
内野はセンスがいるよね

>>388
指名は投手だ。

>>375
原は別に目瞑ってないだろ
中井のときも打てる力があると思ったから出したといってるし
落合と比べて基準が低いだけで

別に落合のやりかたも間違いではないと思うが、それはファームなどのバックアップがしっかりしてればの話だな。
一軍の経験を巧く消化できるようなフォローは必要だろう。
プロだから全て自分でやれ、というのも酷な話だ。
今は個人で戦うんじゃなく組織で戦う時代。

まあ巨人はガッツラミレスと超強力な打者と
打てる阿部とかいるから
若手をつかいやすいけども
中日とかって結構微妙な選手おおいから
若手つかって穴をあけるとかてなくなってくるからな。
金をつかえなくて勝つにはこの戦い方が限界だとおもう。

微妙な選手が多いと言っても、相対的にみれば相当いい選手がそろってるんだがな
ほっといてもある程度は打つ、森野ブランコ和田と井端がいるんだし

捕手が２割以下なのは相当きつい。

巨人のキャッチャーが打てることは育成上デカイけど
中日も森野ブランコ和田にアライバなんだから外野2枠は十分育成枠になるでしょ
実際藤井や野本使ってたんだし

てか忠告。

中日批判で、WBCボイコットしたから優勝できないとおかしいってのは
おかしいでしょ。
おそらくほとんどの球団がwbcボイコットしたからって優勝できるわけがないと。

和田は通算打率でカッスにタメ張って現役では双璧なんだから最強クラスの打者だろ

阿部とたにしげの差はとてつもなくでかい。

巨人の清武英利球団代表は5日、巨人とロッテの混成チーム「シリウス」を今季から横浜、ヤクルト、楽天も加えた5球団で結成し、社会人野球にチーム登録する意向を明らかにした
社会人野球を統括する日本野球連盟に1月中にもクラブチーム登録を申請し、社会人野球の公式戦参加や、将来的には都市対抗への出場も視野に入れておりプロアマの壁を破る画期的なチームへ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20100105-00000119-jij-spo.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20100105-00000037-kyodo_sp-spo.html

昨季のクリーンナップランキングなら中日はセ2位じゃないか

>>398
守備位置も一塁と左翼で守備負担が軽い打撃優先ポジション。
ただ総合では小笠原かと。和田もいい打者だけど右打者で併殺が多いのと
四球数などの出塁率は小笠原が上。

ただ和田もいい打者だよ。ダルと涌井比べてるようなものかと。

巨人が別格すぎるから、巨人を元に話すとどの球団も話にならないよ
中日なら阪神、ヤクルトと比べるのが妥当だろう

巨人がいなければセも戦力均衡で平和なのになー
って言ってても始まらないけどさ
結局マネーゲームに勝てないと試合にも勝てないのは寂しいね

>>363
そこだけ抽出さればそうだけど
全文を読めば、たまにレギュラーから若手を少し入れたりしようという
感触は伺える。

結局、落合の非難で一番大きいのは若手を使わないことではなくて
荒木井端森野ブランコ和田谷繁を大差ゲームや終盤休ませて
若手とかを試さないという事だと思うけどね。
後は東海地方内の中日エリアでは問題ないと思うが。

まあ元々キャラは立ってるからもう少し話してくれればとは思うな。
落合というキャラを考えれば結構中日のスポーツ面での
露出は増えると思う。まあ監督が一番目立ったら駄目だけどさ。

来季、内川も来ちゃうしなあ

阪神はおいといて中日ですら、全然補強できない現状をみると
巨人をおびやかせるのは阪神くらいだろうな。
城島がどれだけうてるかという点のみでだが。

>>391
落合も原も打者の調子などを見る目はあると思う。
ただ去年までの最大の違いは、落合が１年の数字を考えて
原は数試合単位で若手使っても大勢に影響しないという考えだな。

落合も英智など守備重視してるケースもある事を考えれば
打者・守備の起用での打席などは大勢に影響がないのは
分かってるだろう

阪神はセで一番戦力ダウンしてるだろ　何言ってんだ？

補強ってもドラフトが不作で国内FA3人じゃなあ

>>406
内川を巨人が取るときは
小笠原かラミレスが衰えを見せて、なおかつ高橋の復活や
一塁・三塁・外野でかなりいい選手がでなかったときだと思うな。

いや城島の加入と、新井が普通にうてればでかいとおもうが。
てか巨人に勝つには打線が強いところ以外ないっすよ

阪神もメンツだけみれば
鳥谷、金本、新井、ブラゼル、城島はなかなか強力
機能するかは別問題だが

内川本人の意向はともかく、巨人の方はそれほど内川を必要としない気がするんだよねえ。
無論いないよりはいた方がいいんだろうけど、積極的に獲りにいくべき人材には思えない。
まあ三塁で使うというならまだギリギリわからなくもないが…

>>414
内川ってサードできたっけ？
昔二遊間(主にセカンド）を守ってたのは知ってるんだが・・

内川の一塁以外の内野は論外だろ
ってか仮にも再来年の話なんだからここではそういうの止めようぜ

城島は

狩野
矢野
金本
阪神ファンのアンチ巨人の否定（ポイ捨て・大型補強否定）
に関して全部引っかかるんだよな。

俺は去年の阪神がもっと低迷していたら
城島はもっと阪神に入りやすかったし阪神ファンの間でも
いろいろいわれなかったと思うな。
個人的に矢野の年俸削減率は城島への風当たりを強めただけだと思う。
７割減でなく４割減ぐらいにできなかったのかな？

>>415
「できなくはない」ってレベル。
2005年か2006年か忘れたが、10試合程度守ってる。

なんか巨人の話になると、ここぞとばかりに落合擁護する奴いるな

>>417
他ファンだけど城島が結果出すなら矢野の年俸のことなんかみんな忘れると思うよ
ただ狩野がちと可哀想というか昨季はなんだったんだってことになるけど

>>416
再来年って今年末でしょうＦＡ、谷がそろそろ年だし内川が移籍前提でＦＡすれば
巨人捕るでしょう。
当面はファーストも出きる谷って所で其の後は内川の力次第。

>>357
>チームを預かるものとしては、チームのみんなの生活がかかっているから、そういう使い方はできない。

こんなこと言っといて、ある程度結果出してた井上を好き嫌いで干したりしてるんだから
二枚舌も良いところだな。
なんか落合って、監督なりたては信念なって結構まともだったのに
最近は矛盾だらけの言い訳と見苦しい責任転嫁、みっともない負け犬の遠吠えばかりで
なんか精神的に病んできて頭おかしくなってきたんじゃないかと思える発言が多いよ。

内川は、今年のシーズンが終わってから語っても遅くないんじゃねーの
所詮内川は長打のないファーストなんだから、巨人もチーム状況次第だろう

日本野球機構は５日、セ、パ両リーグの審判部を統合したと発表した。
今年は両リーグに分かれて担当するが、来年からは両リーグごとの担当分けはなくなる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010010500864


栄村がセにもくるぞ

>>424
うわあああああああああああ

というか既に谷繁を固定すると言っておいて競争とか言われてもね…
落合はただの馬鹿

そら野手8人全員固定できるのが一番理想なんだから

てか中日ファンをずっとやってたら
いくら落合がひどくてもたたかれすぎると擁護したくなる。
ただおれも今の中日は嫌いですけどね。

>>426
お前みたいな誹謗中傷しかできない奴はここに来なくていいよ
空気が悪くなる

>>429
オチシン悔しいのか？

福留がいなくなって
中日の試合をすすんで見る気がなくなったかな。
なんかビョンとかでてるし
打線は右ばかりだし。

内川っててっきりメジャーかと思ったけど、彼女できたから路線変更か？
つか巨人はふつうに今季限りのスンの替わりに獲るでしょ

てか、横浜のために残れ。
セリーグのために横浜に残るべきだ。

>>417
阪神ファンは頑張っていたかもだが今更でしょう、城島来なくてもスタメンで生え抜き
鳥谷だけ見たいな状態に既になっているのに、、、

つうか巨人はあんなアゴいらん
押し付けるな

faしたら、契約切れたら巨人て流れをきらないと
セリーグが非常につまらなくなる
てかすでにつまらなくなってるがな。

今年の阪神のスタメン生え抜き率の低さは一時期の巨人を笑えるレベルじゃなくなってるな

>>434
ただそれでも矢野は生え抜きでないにしろ阪神で目が出た選手だし
金本は広島で活躍していたけど、阪神再生の象徴として
生え抜き以上の物があったからギリギリのバランスはあったと思うけどね。

城島の選手のしての大きさは
矢野や金本まで飲み込む可能性もあるし、
仮に金本が引退して城島が中心になったら、
選手をポイ捨てして非難された巨人の再現だと思うけどね。

城島が金本とさし変わっても金本になれないのは
阪神が弱小で無くなった事が大きいと思う。

城島は両極端だな
打撃が健在なら強肩もあって間違いなくプラスだし、衰えてたら今の阪神じゃかなりのマイナスになる
チーム内でもいろんな声が上がってるしな。
まあ、メジャーで数字残せなかったやつが日本に帰ってきた瞬間ものすごい数字出すのもアレだがね…

>>433
PBNで日シリ特集やビール掛けの話題の時の
平松の寂しそうな顔ったらないぞ
内川にそんな野球人生送らせるのも酷だ、WBCの世界一が有る分マシではあるが

無知なおれに誰か今季阪神のスタメンを教えてください

正直
メジャーと日本じゃレベル違いすぎだとおもうわ。

>>422
２００７年でも、２００打席起用されて
打率も３割弱あるんだからうまく使ったと考えるべきだと思うけどね。

井上は悪い意味で中途半端な選手だけど
星野・山田・落合の中で一番井上をうまく使ったのは落合だろう

そういう発言すらできずに、
チームの成績ものこせないとか
落合を批判する資格ないし
監督だれ？ってレベル

>>438
城島が絶対に活躍しなきゃならないだろう立場なのはわかるけど

仮に金本に矢野も引退しても二人のの偉業は消えないしそれこそ盛大なセレモニーやると思うよ
少なくともポイ捨て球団では無いじゃん星野伸も片岡もすっかり阪神OBみたいだしｗ

原は小笠原を一塁に回させる若手三塁手の台頭を期待してるけど、おそらく三塁小笠原、一塁亀井、ライト谷、二塁若手競争枠って感じになるだろうな
打撃陣は8番二塁手以外は大きな変動なさそう

>>439
メジャーで一部投手にバッテリーを組のを拒否されたとあるけど
まず第一として捕手のリード力は眉唾だという前提だけど
ダイエー時代は工藤武田という先輩などに叩き込まれて
優勝以降は城島より都市年下の投手が多かったし
城島に実績があったから投手も城島に従ったと思う。

ただ野村じゃないけど城島のリードは型がないといわれる。
阪神の矢野・狩野のリードの系譜はアンパイ型のオーソドックスなリード。
これが長年続いて、一軍投手の多くに通年で実績がある阪神は
年下が多かったダイエーと違うと思うし
アンパイで抑えられる藤川あたりに、自分の型を押し付けると
投手陣から総スカンの可能性すらあるかと。

ID:e2qfEQkY0
ながいからよんでない

>>441
話に首突っ込んだので流れで書くと
１、投手はまあ色々だが
２、城島
３、えーと名前忘れた外人助っ人
４、平野（意義ありかもだが生え抜き外だと）
５、辛い
６、鳥谷
７、桜井（ここも８との兼ね合いで跳ねぬき外の可能性あり）
８、新助っ人
９、金本
かな、

>>446
亀井の一塁・外野と小笠原の一塁・三塁で起用できるから
二塁と一塁三塁外野のいずれか一枠があけれるから
融通性はあると思うな。

たとえ使い道なくても巨人は内川獲るやろ
舐めたらいかん

>>449
セカンドは左右で使い分けだと思うけどな。
マートン失敗なら、いろいろ選択肢が出てくるけど。

読売はよそから選手をとるより
チーム世界一をきめる大会をつくれ

金本桜井の両翼ならセンターの守備力はよほどのものがないと甲子園は辛いと思うけど
マートン・・・以外だと平野を回すか柴田とかルーキーなのかな

去年、赤星がいないときそうであったように
浅井平野でということになろうな
若手の台頭あれば一番だがそこは、あればいいなあという話で

城島は古田と並ぶ歴代日本球界トップの捕手
リード通りに投げた方が抑えられる

マートンて一番務まりそうなのかな
それとも鳥谷やるのかなあ
まぁマートンはハズレでもそんな影響無さそうだな

>>455
阪神は巨人中日より単純に若手野手素材が少ないのもあるけど
一軍に葛城平野関本と便利屋が逆に弊害になってる気がする。

優勝か優勝争いできるチームなら主力が故障しても
ダメージ軽減になるけど、去年の４位でそういうチームで
無くなってしまったからな。

城島・矢野・狩野
ブラ・平野・新井・鳥谷・関本・大和
金本・マー・桜井・檜山・葛城・浅井で１５人埋まるからな。
基本的にあと１枠しかないんだよな。

城島もセの情報なんてさっぱりわからんだろ、今勉強してるとはいえ

ここ最近の補強見てて思うんだがファンが望む補強とフロントの行動がかけ離れてる
巨人だとラミレスクルーンあたり
中日だと和田
阪神だと城島
この辺の選手はそれぞれのファンは別に欲しくなかったんだよな
フロントはファンの意見ももう少し聞いて欲しいと思う

>>457
来年の阪神は足攻撃は捨てざる得ないから
一番は出塁率が高ければ走力は気にしなくてもいいと思うけどな。

マートンで駄目なら平野あたりが一番有力だと思うけど
桜井一番でもいいんじゃないかと思う。

クルーンは欲しかったろ。
セーブ稼げるストッパーは2000年代巨人の最大の課題だったんだから。

ラミレス・クルーン・和田は移籍して結果が出てるでしょう。
城島は今年なので、いろいろ言われるのは仕方ない。

クルーンいない方が生え抜きのクルーザー育てられた
和田いない方が藤井などをもっと早く使えた
城島は言うまでもなく狩野・・・

>>461
甲子園で長距離砲野球やるってのはなかなか興味湧くなあ

その辺の補強はフロントのほうが賢かったといわざるをえない
ラミなんか見てると特にな
城島も結果はまだわかんないが今オフ市場に出た選手の中じゃ
最良の野手補強だと思うけど

和田は中日ファンで年俸が下がってでも来た選手だし
クルーンや城島のように元の球団に愛着のあった選手を金で釣ったのと同列にしないでほしい

>>464
あのな…
クルーン獲った時点では越智山口は戦力のせの字にもなってなかったんだが

>>449
どんなネタだよｗ

>>467

経緯はどうあれ選手がチームのためにプレーしてるのにいらねえなんて言える神経がわからん

>>470
下がったのは事実だけど
２億９０００万の単年と２億８０００万の３年契約。
３５歳の和田からしたら、後者の評価はかなり好印象だと思うけどな。

元の球団に愛着があったら金で釣られない

>>460
ラミレスもいるだろ。
巨人の場合右の強打者が居ないからな。
当時は高橋、小笠原、李だからな。
故障持ちもいるから、計４人でも２人しか残こらん可能性もあるし。

和田やラミは実際、不安も言われてたが大成功
巨人と中日は補強が見事にはまってるわな
実績組はもちろんだが
ブランコやゴンザレスあたりの格安補強まで大成功で（現場の修正はいくらかあったにせよ）
本来、このあたりは下位チームがやらなきゃいかんことなんだが

巨人の強奪についてよく批判されるが
巨人ファン自体は他球団からの補強なんか望んでないんだよな
叩かれるべきはフロントだろう

ID:N5jqAHuU0
このスレに向いてないよアンタ

携帯Ｖデイリー　中日　チェンの米ポスティング移籍容認

　中日の白井文吾オーナー（８１）が５日、チェン・ウエイン投手（２４）の今オフのメジャー移籍を
容認する考えを明らかにした。
　白井オーナー「来年のことを今から話すのは早すぎるかもしれないけど、彼がメジャーの希望を
持ってることは前から分かってるわけだし、そうなるんじゃないかな」。昨年末に結んだ契約には、
契約満了をもって自由契約選手になるという付帯条項は存在せず、チェンがメジャーに挑戦する場合は、
ポスティングシステムを利用するより方法はない。
　西川球団社長は「あれだけの選手だから、残ってほしいのは当然」としながらも、過去に福留、川上が
金銭的に見返りのないＦＡ権を行使して、メジャー移籍した事態は避けたいと考え、入札金が見込める
ポスティング移籍ならば、チェンとの話し合いに応じる方針を固めた形だ。

>>476
結局それが言いたかっただけかｗ

ブランコは正直今年不安
昨年は後半成績落としたイメージが強い

>>468
巨人ファンは生え抜きを褒めたたえて過大評価して外様を腐したり過小評価するの好きだけど

あいにくにも阿部以外の生え抜きはファンの期待を裏切る事のほうが多かったのよなあ
08なんて阿部以外の生え抜き全滅だったし
だからファンとフロントとの間で意見の齟齬が生じる

何言ってんだこいつ

俺の考えることは全てうまく回ると思ってる人か
そういう人はゲームで思う存分オナニーでもしてりゃいいのに

>>482
お前こそ何いっちゃってるの？

>>484
何って>>481が意味不明だってことだよ
>>468へのレスになってないし

別に生え抜きだから評価が過大になるってこたあないと思うぞ
内海とか生え抜きでも過小評価されがちだし
数年の実績のあるなし、期待値の大きさがポイントかなと思う
実績もちは、一定以上やって当たり前（内海なら二桁勝利とか）と思われるから
阿部も前半もうひとつだった時期はいろいろ言われてた

>>485
巨人ファンは生え抜きを過大評価するから補強を嫌がるが現実は真逆である
ということなわけだが>>464なんかもろそれじゃない

あと巨人ファンが他より補強を嫌がるのは、生え抜きを過大評価云々よりも
過去の補強の失敗の歴史や激しい叩きがトラウマになってるからじゃないかな

>>487
過小評価される生え抜きも過大評価される外様もいるけどな
そもそも>>464が巨人ファンだって>>476だけで判断するとか・・・
仮に巨人ファンだったとしても少数派意見だと分かるだろうに

>>486
そうかね､報知だったかの今年のMVPはってアンケートで一位坂本二位亀井で
小笠原が三位というふざけたアンケートもあったし
ラミレスはその貢献の割にファン投票の順位は奮わないし
貢献度から考えれば圧倒的一位になってないとおかしいし
クルーンより越智のほうが言い訳三昧で庇われてるし

巨人ファン外様に厳しいのは事実だと思う
内海は可哀相におもうが

>>486
阿部も一時期までは過小評価気味だったし
内海もあと数年このくらいの成績維持すれば過小評価されなくなるかもね

批判されるから補強しないで欲しいなんてそれこそ頭弱すぎるな
さっさと宗旨替えしろよ

>>490
小笠原ラミとかがそういうアンケートで伸び悩むのはまさに
「去年くらいはやって当たり前」と思われてるのが大きいんじゃないかな
もちろん生え抜きじゃないからってのも一因とは思うけど
伊原もラジオで「今年のMVPは亀井」とかいってたが
インパクトの強さは坂本とかそのへんのほうがあったのも事実

戦力分析のスレなんだから補強どうこうの話はもういいよ

巨人はいいもんはそのまんまにしとけばいいのに
山口の代わりが出てくる確率より
高橋尚の代わりが若手から出てくる確率の方が
高いでしょどう考えても。まあどっちもどっちだが
山鉄みたいなセットアッパー10年に○○だわ。それが抜ける
のは痛いな。他球団も抜けてるけど

>>490
めざましの球場前アンケでも坂本はMVPだったな
俺もそう思ってるけどｗ
年俸考えたら小笠原とかあれくらい当然

>>495
いつまでいってんだよ　

巨ファンだが別に足りないポジションの補強はある程度賛成だよ
補強を真っ向から反対なんてしない
ただ若手の選手を全く無視した強引な補強は嫌だな
同じタイプの選手ばっか獲ってくるとか

>>496
巨人ファンにとってのMVPって費用対効果度を表す物だったのか
じゃあ高橋なんて打ち首レベルだと思うのだがそうでもなさそうだね

>>496
ただＭＶＰだから年俸関係なしに一番活躍した人という定義だと思うけどな。
まあ坂本とかも確かに活躍したから入ってもおかしくはないけど
ＭＶＰという定義でやって当たり前というのがマイナスになるのは
少しおかしいかと

貧乏な球団は中日を見習わないとな
巨人や阪神のような資金力はないのにこの２球団と互角以上の成績を残してるんだから

谷繁強奪してそれはないな
しかも谷繁いないだけで横浜と最下位争いｗ

MVPなんて人それぞれで良いでしょ
2007,2008と優勝したんだから2009は新戦力を選ぶのもアリだと思うが
自分の考えを押し付けすぎだろ

ＭＶＰなんて記者投票の時点で個人的な主観だろ
何が正しいなんていえないよ

>>503
MVPの意味を考えとけよ､最も衝撃的な選手(MIP)とかだったら俺も坂本に入れるけど


一昨年クルーンが60試合以上投げたって知っている巨人ファンは皆無だろうね

クルーンが60試合投げたから何だってんだ？

坂本が衝撃的とか・・・巨人ファンしか思ってないだろ
それなら亀井の方がまだ

ＭＶＰ小笠原ってのだけは毎年え？の想いだったので
今年はでもラミレスじゃなくゴンザだったよな。
07はどう見ても高橋由の方が目立ってたのに

谷繁が強奪！？
メジャー挑戦に失敗して行き場がなくなったのを拾っただけだぞ

>>505
意味も糞も「あなたが選ぶMVP」だからな
正しい答えなんて無いし、あるならアンケートする必要が無い
例えば、「一番を固定できた」って理由で坂本を選ぶのはアリ

それはキレイなノリだろ

クルーンはいつも解説に「クルーンは不安が・・」といわれてかわいそうに思う
セーブ成功率はかなりの高さなのに・・
投球内容にいくらか隙があるのは確かだけど

クルーンは下手したらど真ん中のストレートもストライクとってもらえない時があるからな
コントロールが悪いってイメージが先行しすぎだろ

亀井って今年は代わったなー。個人的には
スプレーヒッターの臭いがしてた頃の方が
怖かったけど。今じゃ超好調時でもないかぎりは
引っ張りだしな

>>447
なんかこの間から脳内妄想決めつけうざいんだけど？
自分の配球がメジャー流に馴染んでしまってるかもしれないから
投手に配球を聞きたいって城島自身が言ってるよ

ていうか報知のMVPゴンザレスじゃん

【スポーツ報知】“みんなのＭＶＰ”にゴンザレス！…報知アンケート「あなたが選ぶＭＶＰ」
http://baseball-freak.com/news/site-huc-090925.html

クルーンが置きにくる150そこそこのストレートって
四球ないけど実際にバット出されるとセンター前に
コンっと打たれるだけどな。ただバッターが四球待ちな
せいで振らないだけで

今年の貢献度はクルーンよりも越智のほうが高いとおもう
前半の越智は山口並だったしクルーンが二度抜けて豊田も同時期に抜けたから酷使で不調に陥ったけど
それがなければ山口にも匹敵する成績だっただろうし
>>508
俺もそうだな
07ヨシノブ08ラミ09ゴンだったから
でも三年間トータルだったら小笠原がＭＶＰだと思う

巨人の外様の評価が厳しいのなんてあたりまえだろ
たいてい実績ある連中なんだから

>>516
報知だったかもしれないだよ
ちらみしただけだから自信は無かったけど

なんだまた捏造か

久々に捏造の人が来てたのか

>>518
ああそうだね鶴岡がいなかったら山口レベルだったよね

ゴンはインパクトでかかったからな
ただ、一ヶ月の不在がマイナスになったね
ラミが全試合4番で安定して働いたからそこが差になった

コバマサって昨年もやったマイケルを8回限定みたいに
使おうキャンペーンやるのか？お試し期間。
巨人としたらＯＰ戦で滅多打ちになってくれた方が
昨年のマイコーみたいにならず逆にいいかもな

まぁ、ガッツラミはフルイニングとか言い出さないからほんと助かるそれだけ

なんだ捏造か

越智を来年には抑えにしたいらしいから
8回越智にしそうだけどな
まあ、それもこれもコバマサと越智のオープン戦の出来次第だろうが

ラミレス見てると外野手はやっぱり打ってなんぼだなと
思うわ。金本も打ちゃーなんも言われないだろうし
フルイニングのことも

ちょっとまてや
実際に坂本を一位にしていたアンケートはあるのに何故に捏造呼ばわりされなきゃあかんのじゃ

レフトならそれでいいが
センターライトでそれはないだろ

プロ野球iかなんかかな

寅年の外人は多分活躍する

aiか。aiならしかたがないな（ ´∀｀）

オガラミは280　25本でもフルじゃないからそんなに叩かれないだろうな

虎ブル起して帰るだけ（ｒｙ

>>518
データ的にいえば
０７高橋由
０８ラミレスor小笠原（ラミレスの守備-値がかなり大きい）
０９小笠原orゴンが妥当なところなんだろうね

横浜のMVP
07　村田　本塁打王
08　内川　首位打者
09　内川　打率三割

野球は投手だ。

>>538
今年でいったら番長という気もする
打線ガタガタなのに11も勝ったんだぞ

打線ガタガタだが三浦の時は援護率そこそこだから
それは違うと思うよ

三浦は勝ち星と同じくらい負ける人という印象だな

三浦はそこまで凄い投手とは思わない
横浜だからやたら投げさせられてある程度の数字を毎年残してるけど

>>542
そこまでってのはどこまでを意味してるんだろう
まあ普通に十二球団中の一つのチームのエースって感じか

ここ３〜４年の成績は数字上は
セの先発でもトップクラスじゃないかな
三浦より上の成績を残してるのは内海とかグライシンガーくらいしか見当たらない
セのいい先発がどんどんいなくなってるってのが一番大きな要素だろうけど

三浦は１２勝以上したことないんだぞ
本来ならエースと呼べる選手ではない

勝利数はチーム力に影響されやすいとはいえ
１２勝が最高というのはちょっと寂しいな
０５、０６あたりは勝利数はそんなについてこなかったけど
投球回も稼いでたし、エースといってもいいと思うけどさ

たしかにセとパの先発投手の差はなんなんだろーな
選手の能力の差か、ＤＨなどによる野球の違いなのか・・・
先発ローテの登板間隔も調べてないけどセのほうがずいぶん短い気がする
内海あたりでもパに行けば完投が増えて、ダル涌井クラスでもセに
行けば９回はエースクローザーにマウンドをゆずるのであろうか

三浦のここ４年
８勝、１１勝、７勝、１１勝
来期は…

最近隔年なんだな

よく考えると横浜の先発ってここ１０年くらいろくなの出てないな
三浦以外で柱になった選手誰も思いつかない

内海だって似たようなもんさね　ダル涌井とかと比較されたらきついわ
でも三浦さんは阪神にいって勝負してほしかったわ

ID:bQpCqqpe0


雑魚はめは最下位だから

>>516で笑ったｗ

三浦は確実に藪と同じコースを歩んでいるな。

上原、川上、黒田、井川等の完投能力を持った投手が抜けた後のエースを確立出来てないな
パリーグは最近は松坂位だし
巨人は内海や東野、中日は吉見や川井、広島は大竹や前田、阪神は能見や岩田とエースの芽はそれぞれ出てはいるんだが
数年後涌井や田中やダルビッシュ等が出ていくとなると、今とは逆の事を言われるだろうな

いろいろ突っ込みどころ満載のレスだが、めんどくさいから何にも言わん。

三浦は強化版清水

三浦の成績は巨人戦避けて阪神戦が多いかだけでガラッて変わりそう

三浦には２００勝してほしかったがきつそうだな、残念だ

３年連続２０勝以上すれば余裕だよ

>>559
巨人に勝てない時点で無理だろ。

三浦通算　135勝133敗

三浦巨人戦通算
６７試合　１０勝３２敗

巨人戦９連敗中（2009年４試合３敗　チームは４戦全敗）
０５年　８月２３日以来巨人戦勝利なし

三浦は40近くなって年間200イニングも投げたから今年は反動が来そうだな
他に完投能力のある先発がいないから三浦一人に負担がかかって気の毒
だからこそ清水を取ったんだろうけど

巨人ファンだけれどレフトが消えた試合くらいは番長に勝たせてやりたかったという気持ちもある

>>563
三浦が7回1失点の好投で７回終了時点で横浜5-１と４点リード。
8.9回の2イニングでリリーフ陣が被HR３、５失点サヨナラ負けだからな・・・。

あの試合は番長降板後に目を疑う出来事が連発だったからな。

この１イニングを抑えてくれ！
これが横浜にはとてつもなく難易度が高い、高すぎる

横浜の球団社長が、巨人に反抗してるらしいな
生意気だな

>>563
思い出したワロチｗｗｗｗｗ
ガッツシフトで右によせたあと戻し損ねてラミのレフト前でレフト失踪ｗｗｗ
ありえねーｗｗｗ

後半戦アレだけ失速したヤクルトより負けてる球団だから仕方ないとはいえ
あれは酷い

尾花が監督になったことでレフトのわけがわからん守備位置は治るのかな
てかなんで横浜のレフトはあんなセンターよりに守ってるんだ
ラミ金本がセンター守ってるならわからんでもないが

あれしかもレフトボールとる時滑って手間取ってるんだよな
そのせいで1塁ランナー小笠原でワンナウトだったにもかかわらず
ホームまで帰ってこられたんだよな

レフトはスレッジだから
きっと大丈夫だよ！

ヒューバーはロペス級、フィオレンチーノはフィリップス級でアルバラードはルイス級。
大竹、マエケン、齋藤、シュルツ、アルバラード、篠田、今村で80勝は固いし
球団創立60周年だから優勝するしかない。

>>563
その試合もそうだけどさ、巨人は去年出来すぎと言うか神がかった試合多すぎだわ。
CS最終戦もさ、勝つにしてもあそこで満塁出るか？
なんか我ながら今年は逆に恐いわ

実力があるのと相手が駄目すぎるだけだろ
奇跡なんて天井弾くらいだ

天井弾は巨人がツイてたというより、転落真っ最中のヤクルトの暗黒ぶりが深刻だったな

優勝したからそういう良い試合がよく思い起こされるだけで
下位チームても奇跡っぽいのは何度かあったよ

確かに交流戦で横浜が西武相手に5点差をひっくり返して逆転勝ちした試合は神がかってた

横浜の奇跡といえば
注意するのは村田さんの一発だけ

九分九厘、横浜は奇跡を起こす側ではなくて、奇跡を演出する側だろｗ

チェンと吉見で40勝を見込める中日は有利

25くらいじゃないか
ヤクルトのエースコンビも巨人のとこもこんな感じだと思う

井端、荒木、森野、ブランコ、和田、とかが十分良い数字残しても
巨人と並ぶ事すらできんかった

チェン吉見は良いとしても、
先発3枚目からの朝倉や中田が数年前レベルで投げ、
中継ぎの頭数がもう少し増えないと
巨人を追い越す事は無理

中日も十分強かったが、
相手（巨人）は更に上にいるからな

中日って実はあんまり先発の駒揃ってなくね？

駒はいるとは思うがみんな7勝〜よくて10勝レベルなんだよね
朝倉中田小笠原山井など
このくらいだと実は阪神も巨人もいるし広島も大差無いかな

そこで山本昌復活ですよ
１５勝級の先発がもう１人加われば巨人の上に行ける！

ここ３年以内に１００イニング７勝を達成している投手
中日：８人：朝倉、川井、吉見、中田、チェン、山本、浅尾、小笠原
巨人：６人：東野、内海、グライシンガー、ゴンザレス、藤井、金刃
阪神：６人：能見、安藤、岩田、久保田、久保、下柳
広島：４人：大竹、前田、齊藤、高橋
東京：３人：川島、石川、館山
横浜：３人：三浦、清水、寺原

>>559
所属が巨人だったら十分あり得たけどな・・・

層の厚さは強みでしょ
フルシーズンはダメでも一定期間働いてくれるなら大きな戦力になる
去年だと中日で言えば前半川井、後半中田とか
もっと期間は短いが巨人の福田久保とか
こういうのがたくさんいるほど投手の数には困らなくなる

>>587
久保田の7勝て中継ぎでだろ？
なら山口も入れなきゃ

三浦のような、
制球は良いが真っ直ぐがさほど速くないって投手は
左腕でもない限りどうやっても15勝できないからね

上手くやられた、と相手打線に思わす事はあっても
手も足も出ない、って投球はできないからね

通算で135勝もしてる三浦でさえ
シーズンの最多勝ち星は12までしか残せてない

まあ槙原とか大野の例もあるし
暗黒時代と在籍期間が重なったってのもあるだろうよ

数字を比べてみると実は三浦はすごい投手なんだね。

08年度までの通算投手成績　

通算投球回数　　通算勝利数　奪三振数

工藤　　　3330.2　　　　224勝　　　　2852
山本昌　 3147.2　　　　205勝　　　　2192
三浦　　　2519.1　　　　135勝　　　　2002
西口　　　2223.0　　　　163勝　　　　1869
下柳　　　1825.2　　　　122勝　　　　1338 *現役８位　5位は石井一1849

三浦は実際、チーム違えばもっと勝てただろうな
ただ、一方で勝負弱さがあるのも否定は出来ない
一発病+せまいホームというコンボが
1点を守る、ここで絶対点をやれないというところで足かせになる

戦争末期の一式戦闘機隼のようなものだ

>>593　 訂正　08年度＞09年度

>>594
三浦が西武にいたら西口より勝っていたろうな。
30勝違うのか・・・。

あとは９８〜００年の強い時期に大きく勝てなかったのがな

横浜、広島の万年Bクラスが頑張ってくれればペナントがおもしろくなる
パ・リーグはその点毎年混戦でおもしろい
横浜は補強に本腰入れてきた感があるが、広島はルイス抜けてどうするんだよ

ルイスの穴なんて埋まるわけがないので、慌てても仕方がない。
仮に巨人でも、もしゴンザレスが抜けたら、強奪で埋めようとしても市場に匹敵する投手が
出てないからどうしようもない。
ちなみに巨人はまだゴンザレスと未契約ね。

つまり広島がゴンザレスと契約できれば面白くなるということか

横浜がもし本気だったなら、ジョンソンは残すべきだったと思うけどね
外人枠空いてるし

その発想は無かった

今年もBクラスということか

キャンプ後半に珍名外人連れてくるに決まってる。

頭数から考えて
先発のルイスが抜けるよりも、
中継ぎのシュルツが抜けた方が痛かった

若い篠田や今井みたいな、
ローテで投げさせてみたい先発候補もボチボチいるし、
高橋建の復帰やら開幕前に新外国人も獲得予定

このチーム、やっぱ最下位にはならんと思うぞｗ

若い先発候補も新外国人も横浜にもいるよ

>>601
ビグビーもそうだったがジョンソンもスペだったのがトドメだったな
ただでさえ今年はスペ気味のスレッジが入ってくるのに控え陣がそれ以上の虚弱じゃしょうがない
成績的にも弱点を庇える程でもなかったし

そういや去年の今頃も篠田ってめちゃくちゃ期待されてたな
ポテンシャルは凄いが39イニングしか投げれないようじゃ今年も怪我して終わりじゃないの？

広島の最下位はすでに確定しているが
問題は横浜が４位になれるかどうか
５位と４位では来季に向けては全然違う

黒田が抜け、
どう考えてもダメだろって年に限って、
借金1と善戦しちゃうんだし

その時に比べれば
大竹もようやく安定してきたし
前田健太や齋藤もいて
上で書いたようなメンツにも期待できる

広島は決して強くはないが
借金20超えちゃうほど弱くもなくなった
最下位は無いと思うが、定位置の5位は十分あると思うけどねｗ

ヤクルトの最下位もあるんじゃないか
なんかシーズン始まる前から来季の監督がどうとか紙面に出ているし
去年のロッテもそうだがこういうときはグダグダになりやすい

大竹が柱になれるかが鍵かなあと思う
15勝、防御率2，5
このあたりの数字を越えられるか
ダメでも、近いとこまでいけるか

>>612
黒田でさえ唯１度の15勝（12敗　防御率3.17）を大ｹｹが達成する？
近いところだって無理ですよ。

篠田、広島ファンとしても厳しいなは承知してます。
公称１８６ｃｍ７５ｋｇで入団して頑張って十キロ程太ったが付けた筋肉に体が負けた
この冬（今）付けた筋肉を投げる力に変えている所、如何なる事やらです。
黒田が抜けた時の様に、大竹、長谷川、建さん、宮崎、ベローン、、そして新助っ人を
アテにせざるを得ない時に比べれば今の方がましかな。

内川が打率3割維持
村田が怪我の影響なくシーズン出続ける
吉村が去年よりはマシになる
清水橋本スレッジブーチェックカスティーヨのうちせめて2人は当たり
三浦が今年並にやる

横浜はこれくらいそろって初めて土俵に立てる

セサル3割40盗塁MVP狙う
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100106-583098.html

頼んだぜ

同年齢での成績じゃ大竹のほうがだいぶ上だけどな
まあ将来的にはともかく、来期15勝は無理だろうね。打線を鑑みても

新入団の戦力のプラスは評価しにくいがセンターとセットアッパー抜けた阪神は戦力マイナス

黒田はNPB通算103勝89敗　防御率3.69
先に話の出た三浦は通算135勝133敗　防御率3.50
大ｹｹは去年まで51勝62敗17Ｓ　防御率4.08

ものが違うような気がします。

去年の連続無失点のピッチングを見ていれば、そう舐めた評価をしたもんじゃないと思うけど。
他球団のファンだが十分脅威だ＞大竹

１２年連続Bクラスの球団に脅威なんかねーよｗｗ
このまま惰性で日本記録更新してくれるから

広島は投も問題だけど打も深刻だからな
なんでフィリップス解雇したんだよ
誰か有望な若手でもいるのか？

>>620
舐めるというかカープファンも同意すると思いますよ。
連続無失点記録の去年も、終わってみれば10勝８敗　防御率2.81ですから。
弱いチームのエースというのは黒田ですら10勝９敗ペース。
大ｹｹの目標は10勝10敗の三浦にどれだけ近づけるかでしょう。

少なくとも、横浜は広島以上に去年活躍して無い選手に期待してるんだから
広島より順位が上になるなんてのはまだ妄想の域を出ない

>>622
新監督さんが欲しがった外国人がいたので
フィリップスは必然的に守るとこがなくなった

まぁフィリップス自体も
日本で少しでも長く少しでも多く稼いでやろう、って気がないからね
あっさり解雇が決まっちゃった

他に圧倒的ドベがいるだけで実質最下位なんだという自覚が全くないな

横浜が論外とか言っちゃ可哀そうだろ

>>622
もともと獲得したときに2年契約断られてるし
今岡解雇のときにはサードはフィリップスもいるからとコメントでてるし
ルイスやアッチソンのようにメジャーでやりたいんだろう

なるほどフィリップスは球団、本人双方の意見が一致したのね
残念だなー今年一年通して見たかった一人だったのに

>>601
タイプもポジションもかぶる以上、スレッジとジョンソン両方抱えてる意味はないだろ
どっちが上かといったら明らかにスレッジだし

>>630
外野とファーストの４人の層の問題でしょ
内川スレッジ吉村は不調でも使うかもしれないけど
後は計算しにくいしダンジョンがいるに越した事はない
佐伯がいるからいらないって方針なら言う事は無いけど

>>619
三浦７年目まで　40勝33敗　690回　3.79

大して変わらないような気がします
黒田は大卒だから比べないけど

ﾊﾏは開幕の寅相手に勝ち越せばおもしろい

逆に寅は負け越すと最下位が見えてくる

>>632
同じ年齢で比べると
黒田 9-6 144回 4.31
大竹 10-8 185回 2.81
だから大竹の方が成長度は上だね。
黒田も翌年ぐらいからエースと呼ばれるようになっていくし
大竹もまだ垣間見えるメンタル面の弱さを克服すればエースになれるかもしれないね。

>>545-546
遅レスだけど2年前の前半戦まで三浦は本当に打線に見放されてたから仕方ない気がする
防御率1位とった年なんてチームの引き分け7のうち6試合が三浦先発、
それも確か全て2失点以内だったしｗ

来年寅年だし阪神優勝かな

>>635
あの年は黒田と三浦が投げ合って12回スコアレスドローとか
他ファンながら気の毒になるような試合が多かったなｗ

>>636
前回優勝したのは横浜なんだぜ…　あともう寅年だ

なんやかんやでチームが記録的敗戦を重ねる中、孤軍奮闘の三浦11勝11敗は評価しないといけないだろ。
自己最高の大竹より勝ち星も一つ多いしイニングも投げてるし。

揚げ足とって喜んでんじゃねえよクソ野郎！

>>638
ただ去年・今年とちょっと波が大きくなってきたのは気になるところだな
今年は例年と違って打線の援護もそこそこあって（帳尻援護で援護率が高いってだけではない）
本人が抑えれば勝ち、打たれれば負けっていうわかりやすい試合がほとんどだったっぽい
まあ巨人戦のアレみたいな酷い試合もあったけどさ
つーか浜ファンでもないのに何で俺こんなに三浦の投球内容覚えているんだろうか

>>638
三浦は他球団ファンから十分評価されていると思うけど
実際ここ数年横浜の先発陣をほぼ一人で支えてるわけだし
ただ順調にいけばここから全盛期に入るであろう大竹と
既にベテランの域に入っている三浦を通算で比べることが馬鹿らしいと思っただけ

寺原もスペ禁保菌者でさえなければすぐにでもサブエースになれそうなものを
2007みたいに

>>641
通算成績を出したのは弱いチームのエースの勝率を示すもので
黒田ですら10勝９敗ペースであるということだ。
大ｹｹに期待するのは勝手だが幾ら頑張ってもその程度という事。

年齢的な話をすれば
寺原がエースになっていかなきゃいかんわな
で、三浦がかっての昌みたいなポジションへというのが理想

三浦は叩く要素ねーからなー、真面目だし

>>643
ものが違うっていうのは黒田・三浦と大竹がものが違うって意味じゃないの？

>>644
寺原と大竹が同級生エースとして投げ合うのをそろそろ見てみたいな

そう考えると最下位だったヤクルトでも優勝した巨人でも
6割以上の勝率のグライシンガーって安定して勝ちが
期待できる投手なのかな

寺原と大竹の同級生では
山口や岩田あたりもいるな
次期エースに名乗りを上げて欲しい面々

>>646
大竹は寺原と投げ合う時はかなり意識してるらしいけど
寺原はどうなんだろうね

寺原が働けば先発は案外なんとかなる気が…

>>646
カープファンは現在の大ｹｹに黒田ほどの信頼がありますか？
先々そうなるかもしれないが現状ではそうではないだろ。
大ｹｹなんだし。

>>649
寺原は広島が指名しようとしたら拒否したし（代わりに大竹が一位指名）
甲子園のスターだから（大竹は甲子園未登板）
大竹的には意識するのかねえ。

大竹は確かに成長したけど黒田レベルを求めるのは早すぎる

同級生・同期のドラ１ってだけでお互い、意識するもんじゃないのかな
寺原は寺原で現状遅れをとってるから負けたくないだろうし

そういや横浜にはその年のドラ1が何人かいたんだっけ

>>651
大竹＝清水理論の人？

>>655
秦・真田・寺原の3人だね
その年の高卒投手ドラ�@は大竹、朝井をいれて5人

横浜オタはせめてOP戦が終わるまで落ち着けよ
その頃にはだいたい分かるから

>>597
横浜の三浦の話ならその時期は肝機能障害でシーズン中1ヶ月前後はファームに落ちている。
三浦が今まで年間１３勝以上勝てなかった理由のひとつ。

黒田は信頼感とはまた違ったと思うけどな
他の先発投手とリリーフが頼りないから
お前しかいねぇよ的な雰囲気があった

まあエースはお前で負けたらしゃーないってとこまでいってエースだろ
そういうエースが今のセにはいない

>>661
今の日本球界でそれ思えるのは
ダルと杉内と涌井くらいじゃないかな
ダルと杉内は近年の成績が文句なしで、涌井はリリーフの弱さもあってか
首脳陣もファンも涌井の日は一人で投げぬくのを期待してるしね

今年のヤクルトは来季の監督が事実上決定したところで、
モチベーションの低下は免れないな。
Ｂクラスはもちろんだが、広島の頑張り次第では最下位もある。

鷲のダブルエースをディスったな

ヤクルトがドンだけ気を抜いても借金40もするチームには抜かれないだろ

今年は借金30前後になりそうだ

>>662
球団事情が関係しているとは思うが、ヤクルトの館山もそうだろ。

杉内はベンチぶん殴った事件のおかげで、未だに評価する気にならんな

セのエースなぁ
館山は巨人に弱いし、吉見はつまんねぇことして勝ち星を稼ぎやがるし
巨人からすると能見がやたらと怖い存在なんだが、他のチームはそうでもないのか？

館山は8月以降まともな投球10月8日の阪神戦だけだぞ
石川の方が信頼度は高い

>>668
マツダスタジアム「能見嫌い」

石川はローテの柱ではあってもエースではない

でも逆にパはストッパーにこれという存在が全く思い浮かばない
DHの有無もやっぱあるのかもしらんね

>>712
悲しい瞬間

・持田の声が出てないとき
・岡部がダンスインザムードで持って行かれてたとき
・野茂のストレートが130キロ台のとき

そりゃ某球団が根こそぎもっていってしまってるもんｗ

>>672
セはＤＨないから中継ぎ「エース」が生まれやすいわな。

ヤクルトのエース観ってのはお前で負けたらしゃあないじゃなくて
エースで落としたらヤバイ、エースの試合は勝たなきゃいけないって野手が思う
だから意識が違うのか他に比べて援護が多い
気がする

パのエース対決はムキになって投げ合うから余計に点が入らない

前の槙原ー大野はすごかったな

>>663
野村退任がわかっていた楽天は2位だったけどな。

アジアカップ生中継　　日本×イエメン

http://www.ustream.tv/channel/yemen-tv-live

玉蹴りはぼろ負けでいいよ

今年の最下位争いは借金２０前後の
高いレベルの争いになりそうな予感がする。

>>663
高田さんには巨人の連覇という大きな目標がある

>>667
いくら球団事情を考えても館山の実績くらいでは思わないんじゃないのかな
キャリアハイの今年ですら、防御率はそう誇れるものでもないし

>>647
チームが弱い原因しだいでしょ。

横浜みたいに打線、捕手、守備、中継ぎ、抑えが駄目なチームじゃ
優秀な先発でも勝率が高くなるわけが無い。

先発がエース以外ぼろぼろっていう理由ならエースだけは
高い勝率が出せて当然。

巨人の日本人先発投手はどんだけしょぼいんだって話ですよね

尾花って結局継投の人じゃん？特定の良Ｐを使い潰す
戦法。ダイエー時代の篠原みたいなのを。
横浜でそういう奴に出会えるかだな問題は。

あと、巨人で継投上手くやれるのかねミスター完投が
投手コーチで。原が指示出すのか斉藤が権限握るのか
斉藤に任せるの怖いわｗ

先発なんて防御率がすべて

先発なんて投球回数が全て

セイバー系の指標を除けば
投球回と防御率が最重要だとは思う

リリーフは防御率より失点だな。他人のランナーも返しちゃいけないし

>>688
それは概ね俺も同意だわ
１００％防御率だけとは言わないが
それでも今の世論評論家は勝ち星どうこういいすぎｗ
勝ちなんて味方の援護が無ければ永遠に付かないし
上位チームに所属の投手の方が必全的に勝ちもつきやすくなるもの
一選手としては勝ち数なんてほとんど意味は無いわな

ぶっちゃけ内海以下ばっかりだろセの先発

>>693
ぶっちゃけ内海以上の成績は一杯いるよ
セの先発

能見、吉見、チェンとかはここ1,2年なので判断が…
館山と石川が内海と＝じゃないの

内海は通算防御率も3点そこそこなのに

岩田も超えとる

>>696
失点が多すぎる
守備が悪いのはそういう選手を起用しているから言い訳できないし、
実質阪神の久保、安藤レベル

同じ防御率でも、試合ごとの失点の分布が重要じゃないかな。

２０試合投げて全試合４失点の投手と
５試合は１０失点、１５試合は２失点の投手だと
普通のチームにとっては後者の方が優秀な投手だろう。

もちろん合計の投球回数は同じという前提で。

毎試合６点以上取れる恐ろしい打線のチームにとっては
前者の方が優秀かもしれんが。

>>695
ここ4年の平均成績では
内海が石川、館山より上だよ
石川が連続での二桁実績などあるので、内海以上か以下とか意見割れるだろうけど
館山は正直過大評価だと思う

>>699
チームにとってはという指標をいれた時点で勝った投手が優秀としか言えなくなる

内海は球速が落ちてるので
奪三振率が大幅に減ってるのが特徴。

その分低めの制球でなんとか誤魔化してるが
今期もその制球が甘い試合で痛打浴びる事が多い。

ぶっちゃけＤＨのないセでパの真似してスーパーエース
作ろうなんて辞めといた方が勝てると思うけどな
継投野球が向いてるよ。セは。原のブログには西武
のエースに衝撃受けたみたいに書いてたけど山鉄先発は

>>695
一応簡単なデータだけ出しときます
07〜09の平均成績

内海　
183イニング　2.90　11.6勝8.6敗

石川
163イニング　3.36　9.6勝8勝

館山
156イニング　3.20　10.3勝7敗

藤川岩瀬クルーン林永川

パリーグには真似できないスーパーリリーフエース陣や！

西武の俺達みたいになるよりマシじゃ

>>705
マイケルやコバマサもいるんだよなw

>>702
球速の低下は衰えというか身体的なピークを越したのかな？
俺は、エースかそれに近い投手は早い年齢でエースクラスにならないと
自分のピークとそれから落ちた時の対処で対応力が違うと思うけどね。

ピークが長い方が対処しやすいからできるだけ早くエースクラスになって欲しい。
逆に阪神の能見の場合は去年台頭した地点で２９だから
ピークが短くなるだろうから衰えの対処力が低くて
実働はあんまり長くないだろうと思ってる。

パのリリーフも上の方だけならそう劣ったもんでもないやろ
そこからランクが1つ落ちると急にカスになるだけで

>>707
つ豊田

>>708
その分投げてないから、
寿命が延びるということもある。

特に阪神は晩成型の選手がおおいからね

東野よりも体幹が強いのに年々球威が落ちている内海
の謎。山口に教えるより内海が球威を上げる筋トレ教われば
いいのにと思うが、原が内角のカット系を覚えろと
指示したのをみると、もう内海の球威うｐはみんなから諦められたな

矢野、シモ柳、アニキと全部他球団産だな
いちおう桧山もか

阪神ってもうどこのチームだよ？って感じだよな
しかも正確には阪神じゃなくて阪急だし
もう阪急オジンガーズとか改名した方が良さそうだ

阪神は来季からＨＲかゲッツーかの野球に変わります
関西版史上最強打線の完成や！

内海は2008年のキャンプで脇腹痛めたのも関係あるんじゃないか

内海は腹が出てきたのを高橋に山本昌みたいに
笑われたらしいし、もう昌を目指すしかないな。
スローカーブとスクリュー修得しかねぇ

大阪スポ日の阪神の戦力分析
赤星抜けたのに走力が現状維持だったな
どんだけ身内に甘いねんと思った

平野や鳥谷が20盗塁くらい出来ると信じてるんだろ

>>718
走力が元々Ｇなんじゃねーの？　これ以上、下がりようがないという
意味で。

いや数値表示で５５だった
赤星抜けたら10ないし５はマイナスだろうに

内海の球威は年間通して悪かったわけじゃないから
調整失敗の面も大きいんじゃないかと思うが

ほんと今となっては亀井より内海がＷＢＣに
行ったことの方が意味があったのかと思うな
周り、本人にとっても無意味な選抜だった

マートンの分を加算してんだろ

まあ、経験自体は絶対、無駄にはならないと思うけどな
ああいう代表で大舞台で投げるってことは

>>698
ねーよｗ
そのレベルの巨人の投手ってーと、先発verの久保とか覚醒前の尻ってとこだろ
実質もクソもねぇ

マートンは阪神らしくなく当たりそうな雰囲気が

>>726
阪神ファンは身内に激甘だから

久保はまだしも安藤の評価って妙に低いな

スカウトがシーツ先生になって初めての選手だからマートンの成績は虎以外のファンも注目しといたほうがいいと思う

過去の数字を見たら
わりにあたりやすい選手だけどねえ
３Aでよく打ってる巧打者タイプ
やったことないセンターやった場合に
負担も大きいしリズム崩すとか心配な部分はあるが

ディロン見てからいえ

>>728
そういえば鈍足打線だったり外様オジンガン打線だったりって事実も認められないし
外野の守備が糞なのも自覚してないよなぁ

ディロンはメジャーの実績ないで

つーか新外国人に関しては本当にどうしようもないよな
予想しようがないもん

>>733
その辺の発想はある意味幸せかもしれんな

まあ阪神の外人が当たるなんておめでたいこと考えてるのは阪神ファンだけだろ

セリーグは当たりが多い球団とほとんど外れな球団で別れてるな

本当だよな誰が去年ブランコがあそこまで打つと予想できたか
まぁ毎年外国人何十人とくるけどほとんどがハズレだから、
ハズレ前提で話すのが一番いいと思う

>>735
パリーグだけど、楽天のリンデンなんてあんなのが
シーズン途中から入ってくるとか、読めるわけ無いしな。
露骨に順位変わったよ。

>>733
昨日か一昨日の関西の夕方番組で今年は寅年やから阪神優勝とか言ってる奴おったからな
なんか巨人ばっかり気にしすぎて自チームの現状をしっかり把握できてないんじゃないかと思うなぁ

外人の比重はかなり大きいのに
新外人は全く読めないから順位予想も読めないんだよな・・

>>712
確かに今のままじゃ球威は完全に山口＞＞＞内海だもんな
原のコラムにも山口のストレートの球威はエース級ってあって内海諦められてた感じがある・・・

城島入ってきたのはプラスだけど
JFK崩壊以降ものすごい勢いで弱くなってるしな

まあ来期の阪神が要注意なのは確かだと思うよ
逆に言えば城島や外人の当たり外れで順位の変動が一番大きいチームでもある

っていうかさ、前回の寅年って阪神最下位じゃん

狩野も地味にチャンスに強いから、使えないのもなぁ。
むしろDF面に城島がどれ位貢献するか。

まあ阪神は城島効果で開幕直後はガーーッといくだろうよ
勢いだけじゃ優勝まで届くかどうかわからんけど
横浜はスレッジが日本にも慣れてすごく打ちそう
ラミレスやブランコなみのたのもしさを見せれば内川村田吉村とあわせて
巨人以上の強力打線になるぜ・・・・

狩野もったいねぇ
橋本で喜んでる横浜にやれよｗ

あと、走力の面で狩野＞＞城島だから、各駅停車感が
さらに強くなるかもしれん。
守備の場面での走力は、捕手だから関係ないけど。

たった4人で巨人以上の強力打線になるならどこも苦労しねえよ

真弓の采配じゃブラゼルの専属代走になるのがオチだな、狩野は

吉村ってどうしようもない程アンパイだった
でも尾花効果で復活するらしい

尾花って打者も開花させる能力あるのか　超名将ジャン

すごいなモスビー効果の再来やな

１．内川
２．内川
３．内川
４．村田
５．スレッジ
６．内川
７．村田

これぐらいじゃないと巨人打線は超えられない

実際狩野は城島が怪我しない限り代打・代走要員だろうな
矢野は週一くらいで下柳あたりと組んで出てくる可能性が高いが
今年は巨人・阪神の首位争い、中日・横浜の三位争い、ヤクルト・広島の５位争いになると予想
阪神と横浜は軸が変わりすぎて読めないが

>>749
確かに狩野いたら結構ありがたいな
阪神ファンは過小評価してる気がする

２番手捕手は重要だよな、中日は小田で何試合落とした事か・・・
それより桜井が順調に育ってるのが羨ましい
あとは新井がどれだけ復調するか、金本の記録はどこまで伸ばすかが重要になってくるね

3位争いに食い込めるかも…と
ファンに魔法をかけることもできるのも尾花のすごいところだ

>>740
来年は絶対あかんよリンデンは
成績今見てきたけど三振率やばすぎでびっくりしたｗ
３１７打席で１０５三振・・・
１シーズンフルで出たら２００三振いく事になるｗ

捕手いないのになんで大矢解雇したんだろうな

尾花が捕手も開花させてくれるからだよ

>>757
なかなか良い予想だな
俺もそんな感じだと思ってる

監督の仕事は捕手を育てることじゃないからでしょう
そのほかの面が大矢はダメすぎた
育成に舵をとるとはいっても、ちょっとやりすぎた上に
三年目にそうなってるってのが・・

実際捕手どうするんだろうな
Aクラス入るって夢抱くのはいいけど
年間通して使えるまともな捕手がいないのは横浜だけだろ

>>750
狩野って盗塁１０個くらいでしょ
城島だって１０個やったことあるしね。
足は遅いけど走塁センスは結構いいんだけど？

>>743
内海に上原みたいな誰もが認めるエースとして期待するのはやめたんだろうね
２番手としてならかなり優秀だし、上原クラスになるのは無理だろう
その分を山口や東野に期待しているのかな

盗塁もそうだけど、狩野が良いのは走塁中の判断とかな
各駅停車を打開したいなら盗塁だけできるやつよりそっちのが重宝する

>>759
順調に育ってないよ
元々07年にいったん出てきて08で躓いてる
それまでは二軍で打ってた時もチャンスがなかった
というか、桜井はああ見えてマジでスペだから
これまでの傾向だと130試合出れたら奇跡だな
今年で本当に真価が問われる

>>768
まあ２００７年の内海のストレートはすごかったからな。年を経るごとに変化球に頼ってる感じ
でストレート劣化みたいな。
原いわく山口の先発転向は内海の相乗効果も狙ってのことらしいから３人には期待したいしてるだろ

まあ、順調ではないよなｗ
森野や亀井並に歩みは遅い
この二人みたくなってくれたらいいけど・・

スペ体質もあれだし守備もあれだからなぁ
打撃は良い物持ってるんだが

>>766
去年の細山田、武山、黒羽根、斎藤のローテみたいなのはマジで「・・・」だったな

捕手をローテーションさせるとか横浜以外じゃ考えられない戦略だよな

終盤は武山にほぼ一本化されてたから
前半がんばった細山田と二人が橋本に挑むという形かね、今年は

>>766
実際橋本どれくらい使えるのかね
最近試合数出てないから判断つかない
正捕手で一年間ほんとにできるんだろうか

30で新人と同レベルの新沼を使ってたのは特にどうかと思った

本人は一年出るのが目標みたいだが
現実的には難しいだろうし
首脳陣も若手をちょこちょこ使いたいと思ってそう

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100106131.html
本気なのかな？外交辞令を勝手に解釈したのかな？

橋本が野口みたく戦力にすらならない風にならなきゃいいけどな

石川も使い続けるつもりなんだろうか
他にいないといえばいないんだろうけど
出塁率３割が目標なんていうのがいるんじゃＡクラスは厳しい気が

>>780
メジャーの本気が見られるならやってほしいな
日米野球みたいなお遊びっぽくなるなら勘弁

>>780
米国では日韓シリーズみたいな罰ゲーム扱いだろうな

>>778
多分田代は二軍で手塩にかけた選手とかベテランを使いたかったんだろう
単に大矢と折り合いが悪かっただけかも知れんが・・・細山田は横浜の他の捕手より守備は安定してたと思うんだがなぁ
他球団からしたらどうせ最下位なんだし細山田を起用し続けて成長された方がよっぽど嫌だっただろうな

>>785
細山田素質はあるのだろうが、投手の球を受けるのに四苦八苦してるようじゃ未だ無理、、
二軍で鍛える方が本人の為にもなると思う。

細山田の守備はシーズン進めば進むほど酷くなっていったから
出番へっていったのは妥当だろう

>>694
>>697
こいつ明らかにおかしいのだけ挙げて逃げたなｗ

狩野もあの07年豊田撃破で一気に来るのかと思ったら足踏みしてるもんな

狩野も一昨年怪我で棒に振ったもの
五輪期間には試合出れるようになってたのに、同様にカスだった野口ばっか使ってた岡田も悪いけど

まあ、07は一時期頑張ったが
守備が評価されてたわけではないしな・・

珍カス流に言えば内海は後半良かったので期待してOK

内海なんて小笠原よりしょぼいよね

城島そんな言うほど足遅くないよ
ゲッツ多いのは引っ張り形で打球速いから
今の城島は甲子園本拠で3割30本打つとはとても思えないが
去年の狩野が.262-.313-.361の低成績だから
仮に城島が今年の鳥谷程度でも大分上積みある
去年メジャーででOPS.700くらいだとしたらまあ.300、15〜20
あるいは.270 20〜25のOPS.850ラインに収まるのではないかと思う

城島入るのが上積み無いとは誰も言ってないだろ

各駅打線が生まれるだけだ

正確には.800〜.850かな
鳥谷が.288-.368-.465で.833
通常期待値それくらいじゃないのかな
当たれば.350の.550で.900〜
怪我すりゃ.330の.420で.750くらいだろうかね
まあそれでも狩野よりゃ全然上だ
問題は、他だな

>>795
あんまり影響ないと思うよ　狩野程度の代えであれば
そもそも.313しか塁に出てないし長打もない、打撃ダメな人だし
赤星が消えたことの方が問題でこれは代えが効かないだろう

狩野→城島に関してはどう考えてもプラス

もともと阪神の貧打は「チャンスはつくれど返せない・・・」だったし
赤星引退より城島加入のほうが大きいだろうね

>>798
ここで変に平野関本を1・2番に据えたり
結果が出ても桜井マートンを併用するようだと
あんまり意味ないだろな
走れる奴がいないんだったら開き直って
最初はOPS野球やりゃいい
そっちの方が点は入る

まあ、平野一番とかは正直なしだな
いきなり覚醒して出塁率350近くとかならん限りは

>>793
調べたらここ4年酷い成績だった＜小笠原
今年も規定投球回数に達していない

OPS野球をやると1番桜井になるんだけどな
別に鳥谷にやらせてもいいけどさ

あと内海の失点を多いことにしてるがむしろ少ない
自責点+7となると吉見の+10よりも少ないことに

二遊と捕手は不味いが
外野守備はチーム状況によっては軽視しても構わない
守備だけの人を置く方がチームにとってのデメリットは大きい
NPBはセンターはおろか、たまにライトでも守備重視で行ったりする
守備偏重野球の特徴あるけど効率的にはあまりよくない
（そもそも打球が外野のアウト寄与率が低いので）
守備捨て打線を組んだら打線は水物だから
我慢すべきときは必ず来るがそこで我慢できるか
（たいてい我慢できない）、選手がついてこれるかだな

実際、候補としてあがってるのはそのあたりだな
第一候補はマートンみたいだけど

内海の成績を改めて見ると優秀だということが分かった
失点が多いなどと印象操作をした珍カスは謝るように

桜井は走塁よくないからな
盗塁はしなくていいが1・2番で走塁ド下手だとやはり詰まる
まだマートンや城島の方が走れるだろう
そういう意味で1番マートンは成績モデル的にもアリだが
新外国人という点でバクチは否めない
まあそれくらいやった方が平野辺りでお茶濁すよりは面白い

もう一つ、各駅打線は走塁ももちろん関係するが
長打率の低下の方が原因大きい
阪神が得点力低迷する時はいつもこれだ
金本とあと一人くらい除いてみんな短距離になる
逆に満遍なく中距離がいる時の
阪神の得点力は飛躍的にアップする＞03、05

なので来年の阪神の課題はいかに短距離バッターを減らすか
ここにかかってると思う　狩野→城島　赤星他→マートン
と当たった時の差分が大きい補強はできている
（これが阪神は今まで下手糞だった。結果残したポジにわざわざ糞外人投入）
ここが成功すれば巨人と得点1位争うし
（ただ成功しても優勝するには投手陣の再整備と
　勝負勘と計画性のない真弓の采配をマシにする必要がある）
できなければ投手陣の抜けが響いてBクラスだろな
まあ成功する確率はそんなにない　
桜井・ブラゼル等中軸を担うべき選手にスペがいることと
新外国人に頼らざるをえない、金本・新井不安視という点で
夢も大きいが不安も大きい陣容だしな

長ったらしいけど結論はそういうことだな
博打なのはどこも同じだけどその分の悪さでは今年は近年でも断トツだわ

巨人、メジャー二塁手ゴンザレス獲得　ＷＢＣメキシコ代表
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/07/06.html

日米シリーズやるのなら、日本がアメリカに言って完全に向こうのルールでやるのが最低条件だな
試合する時点で契約やら保険やらで揉めるだろうし、もし勝てたら後腐れが無いし

向こうにとっちゃ罰ゲームだもんな

個人的には嬉しいが

>>747
狩野って去年得点圏打率めっさ低くなかったっけ？
そこだけでも、城島に変わることでかなりプラスになると思うけど

得点圏　.２０２
勝利打点３
併殺９

ただ満塁だけは打ってる(.３５７、１ＨＲ)

>>811
またゴンザレスかｗ

巨人　始まったなｗ

野球総合を見る限り､内野は全部守れるが二遊間の守備は上手くないらしい

ただ選球眼は良いタイプらしいから､
今のカスティーヨよりはワンランク上で日本向けの選手と言えるだろうね

へー、二塁取るのか
原のお気に入りっぽい若手で競わせるのかと思った
まぁ、コケたらそうなるし別にいいのかね

>>815
ﾄﾝ
つーかなんだ、その極端なデータはｗ
満塁時だけ怖いってどんなだよ

恐らく原は、一塁の李･高橋を信用していない。
んで一塁小笠原、二塁ゴンザで三塁にお気に入りの若手中井･大田の二人を競わせるんだろ

なんか新年の手記みたいので中井か大田を一昨年の坂本みたいに育成したいって書いてたし

でも近年､バリバリのメジャーリーガーが活躍した事あったかしら？
なんか皆討ち死にしている気がする

>>822
巨人の前の内野ゴンザレスは一応活躍したんじゃねーのｗ

>>818
デラロサみたいなタイプか
無難に守れてそれなりに打てるっていう
巨人にしては比較的まともなのをとってきたな

ペトコ・パークが本拠地のパドレスで.274 7HR 打った実績は面白いんじゃねーの
ちゃんとセカンドを守れるなら

>>825
守備率が気になるな
カスティーヨとどっちがうまいんだろうね

脇谷の意味不明な勝負強さは惜しいんだよなぁ。上手く使い分けてほしいが
準安パイで守備範囲の狭いふるしろさんが押しやられるならよしとするか

>>821
中井なんかは今年見る機会が増えるかもね
今回のゴン獲得を鑑みるに、スンはマジで信用失ってるのかもしれん
確かに、去年前半は目も当てられなかったけどさｗ

>>826
Edgar Gonzalez

YEAR TEAM POS　GP　GS　INN　TC　PO　A　 E　DP　FPCT　RF　 ZR
2008　　SD　　2B　 72　 66　 560　285　92 189　4　35　　.986　4.52　.000
2008　　SD　　3B　 *4　 *2　 *23　**5　*1 **3　1　*0　　.800　1.57　.000
2008　　SD　　LF　 *2　 *1　 **7　**2　*2 **0　0　*0　 1.000　2.57　.000
2008　　SD　　RF　 *3　 *1　 *17　**6　*5 **1　0　*1　 1.000　3.24　.000
2008　　SD　　SS　 *3　 *1　 *16　*12　*1 *11　0　*0　 1.000　6.61　.000

2009　　SD　　1B　 *2　 *1　 **9　**6　*6 **0　0　*2　 1.000　6.00　4.000
2009　　SD　　2B　 15　 11　 110　*43　20 *20　3　*4　　.930　 3.27　7.186
2009　　SD　　3B　 *5　 *3　 *28　**9　*2 **6　1　*0　　.889　 2.57　9.000
2009　　SD　　LF　 *1　 *0　 **1　**0　*0 **0　0　*0　　.000　　.00　　.000
2009　　SD　　RF　 14　 13　 *98　*24　24 **0　0　*0　 1.000　 2.20 11.333

2008年パドレスにいた二人の成績
井口　310打数70安打 HR2 打率.231　出塁率.292
ゴン　　325打数89安打 HR7 打率274　出塁率.329

「守備が上手い！」って言われてて来て見たらガッカリってのはあっても
「前評判より上手かった！」ってのは無いから、そんなでも無いんでは

>>826
二塁ならカスティーノじゃないか。
ゴンザレスの本職は三塁手で、二塁は井口が故障した事で多少経験があるって事で使われていた様なもんだったし。

ちなみに二塁の守備はリックみたいなもんだと思えば良い。
絶対に心臓が痛くなるから巨人ファンは覚悟しておいた方が良いよ。

2008年にメジャーに上がるまでの
ゴンザレスのマイナーの守備位置（サードとセカンドのみ抜粋）

2002年　サード128試合　セカンド1試合
2003年　サード*79試合　セカンド10試合
2004年　サード*87試合　セカンド8試合
2005年　サード*27試合　セカンド68試合
2006年　サード**0試合　セカンド87試合
2007年　サード*22試合　セカンド94試合

なんかさっそく新外国人の名前がこんがらがってきたな

>>931
>>928を見る限り守れなくもないレベルだからこのレベルなら我慢出来るな
アルフォンゾとか話にならなかったし

登録名はどうすんだろう

投手　Ｄｺﾞﾝｻﾞﾚｽ
野手　Eｺﾞﾝｻﾞﾚｽ

か

>>834
サヨナラのピンチに緩慢な守備を犯してチームを敗戦に導く男だぞ？
我慢出来るか？

>>786
何見ているんだよ別に捕球で四苦八苦してなんかいないよ
いくらなんでも適当に言いすぎ
細山田に足りないのはパワーとスタミナ

>>836
脇谷とか怠慢守備するし
変わらんな+

元々巨人のセカンドはドングリ枠だからな
宝くじを買ったと思えばいいんだよ
使えなきゃ脇谷や古城に代わるだけだし

まあ選択肢に中井は無いよね

ファンタスティックな守備をするセカンドには慣れてる。

引退する年のキムタクに安定感を感じるレベル
ここ30年に枠を広げても、篠塚と仁志以外はオールドングリだから慣れてる

>>842
キムタクは引退してから懐古的に評価されてる様なもんで、シーズン中は散々な言われ様だったじゃないか…。

>>843
俺は評価してた。篠塚知らない世代だし。

もう１０年も前の広島時代だと
「俊足で積極性のある守備だけど上手くは無い」って評価だったな
外野なら強肩だし打球判断も良いのでＧＧ獲れるとか言われてた

巨人、マジでゴンザレス無双だな
これで4人目か？

>>846

デニー・ゴンザレス　内・外野手　1991〜1992
ルイス・ゴンザレス　内野手　2007〜2008
ジェレミー・ゴンザレス（Ｇ・Ｇ）　投手　2007
ディッキー・ゴンザレス　投手　2009〜

エドガー・ゴンザレス

正確には５人目

>>847
5thゴンザレスになるのか

>>847
しかし、野手の外れっぷりが凄まじいな

向こうの選手ってゴンザレスとマルティネスしかいないんじゃないかな。

しかし本当にゴンザレス多いな
他球団でここまで同じ名字の外国人獲ってきた球団なんてあったか？

トリプルスコットなら

一番多い苗字はガルシアだと聞いたぞ

そうだな確かにガルシアもよく聞く名前だ

>>848
巨人単独で５人目(内ヤクルトから１名移籍)、通算で８人目の来日。
阪神の団権三ことダン・ゴンザレスとか、広島やオリックスにもゴンザレスは来ている。

ゴンザレス内野手が入ったのだからゴンザレス投手はヤクルトに返してやるべき。

外野と違い競争も低レベルだった内野に高い実績ある外人が来たのはデカイよ

巨人ますます強くなってくな…

また巨人キチガイの携帯厨か。
携帯完全規制すればいいのに。
こいつらスレ荒らすのが目的だし

今朝、関西の番組で阪神の今季の目標に打倒巨人を掲げてたけど
もう圧倒的に層の厚さが違うよね･･･

>>859
層の厚さが優勝に直結しないのは
歴史が証明してるけどね

>>860
まぁでもぱっと見、戦力は圧倒的じゃないか巨人はさ
シーズン始まるまでは何とも言えんが

>>861
そんなことは２０年前から毎年言われてること。

なぜいつもの阪神キチガイ荒らしを相手にするのか

やっぱ新外国人はわくわくするな、自前だからとかそういうのじゃなくて
宝くじを買う感覚に近い。
いい加減あたるだろうと考え裏切られる感覚がたまらない

ざっと調べた＋今年加入
９人　 ジョンソン
８人　 ゴンザレス
６人　 ブラウン
５人　 ウィリアムス、ウィルソン、ジョーンズ、ヤング

五人目かよ…

１巨人
２
３
４
５広島
６ヤクルト

これは確定的だよなあ・・・

横浜は７位かよ

このゴンザレスが当たりの場合、打線の穴がマジで無くなるな
勘弁して欲しい

>>868
つまらんわ
わいは阪神ファンやけど横浜がちょっと怖いんや

まあ守備も打撃も良い選手が日本に来るわけ無いよな
マートンにも言えることだけど

>>829
新ゴンちゃん凄いっすね、メジャーで三百打数以上出て二割七分強って
東京ドームだし本塁打も二十本越え三十本近い可能性あるし、当ると大きそう。

>>868
交流戦の順位じゃね？
つまり横浜は12位

マートンは通用せえへんやろな・・・
あんなんで赤星の穴が埋まるなんて考えとるやつはお花畑ちゃんやな。
そもそもうちの新外人野手って時点でハズレ確定やもん

>>873
お前もおもんないなあ。
どうせ犬ルトか広島オタなんやろうけど
関西に来て修行しいや！

まあLゴンとEゴンの最大の違いは球場だわな、
薬のほうは野手大有利球場のクァーズフィールドだった。
まあヒットは打てたけど案の定長打力はまるでなかった

逆にEのほうはあのペトコパークだから、数字以上のパワーがあると見てよさそう。

巨人が外国人枠拡大を主張する悪寒。

中　鈴木
二　脇谷
一　亀井
左　ラミレス
捕　阿部
右　高橋
遊　寺内
三　古城

中　松本
右　工藤
遊　坂本
三　小笠原
左　谷
一　李
二　ゴンザレス
捕　鶴岡

２つに分けてみた

>>869
巨人の自前だからそんな心配しなくていいだろ

>>876
ですね、新ゴンちゃんどんなバッティングするか判らないがラミちゃんタイプだと
詰っても入るきが、、
（昨年の日尻だったかな詰ったと言うより振り遅れたみたいなのが入るしブランコも
ＣＳで同様のあたりあったが中段まで行くし外人パワーは恐ろしい）

巨人も去年も元メジャーの外国人選手いましたな

マートンとゴンザレスどちらがマシな成績を残すか興味深いな
2割2分あたりで熾烈な争いをしそう

>>879
そう、ここでよく横浜の外人スカウトを馬鹿にしてるけど、巨人は横浜以上に糞だからねｗ

唯一の穴のセカンドが埋まって死角が全く無くなったな

>>883
横浜ファンが主張するのと同様に、巨人もスカウト変わってから明らかな糞は取らなくなったよ
去年のアルフォンゾはラミレススカウトが取ってきたやつだし、
ラミレスはスカウトとしては失格だね

>>885
いや、ただの一選手の眼力を頼りにスカウトしている時点で十分糞だと思うがｗ

SS1坂本
CF2松本
1B3小笠原
LF4ラミ
RF5亀井
Ｃ6阿部
2B7ゴン
3B8中井

こんなんか。嫌な打線だな、おい

巨人の問題はむしろ投手だよ
史上最強打線でも優勝できなかったように

全球団一致で打倒巨人を掲げて欲しい
こりゃ全部エース級登板でも止められないぞ

>>886
あほですか？ラミレスが紹介してきただけ、アルフォンゾとラミレスはお友達だからな
どこに一選手にスカウトお願いする球団があるんだよｗ
横浜みたいな腐った球団と一緒にしてもらっちゃ困る

というか巨人はお下がり獲得方式に切り替えてるからなぁ
自前は主力よりも脇を固める助っ人獲得が多いし

>>884
ここ数年まともに成功してない外人野手取ったところで
埋まってねぇだろ。
だいたい去年来た外人どこに行ったんだよｗ

セカンドに穴が空いたままぶっちぎりで優勝したってのが事実でしょ
ダイエー黄金期のショートみたいなもんか

>>893
いつもの阪神キチガイにあまり触らん方がいいよ

>>893
それでその外人活躍するの？
なんでわかるの？

>>895
今言える事は、大ハズレでも戦力は変わらないって事だけだな
当たればさらに戦力アップ

横浜も巨人も外人スカウトは最底辺ということで

穴が一つくらいあっても若手や微妙なラッキーボーイの起用場所になるから
無理に埋めなくてもいいんじゃないのかな。
先発ローテと捕手だけは絶対に固定したほうがいいと思うが。

>>897
阪神もだな

ただ巨人で名前が「ゴンザレス」だとそれなりにはやりそうな気もする

巨人は中井使えばいいんだよ
ピチピチ路線で行けよ　ついでに田中も

そもそもの話をすれば去年の巨人、セカンドは穴というほどの穴ではなかったけどな
古城脇谷、そのときに調子いいほうを上手く起用して
後半は8番で相当いやらしい存在だった
だから最強の打線だった

外人スカウトは最底辺巨人、ついで阪神、横浜の順じゃないの

他のメンバーがどきついから
一人だけ.２７０本１だと相当しょぼく見えてしまう悲しさ

巨人の外国人獲得はカスなことはファンも認めているから、
阪神ファンはそんなにいきり立つなよ……

>>903
阪神は投手がうまいからその3つの中では一番マシ

金銭的には阪神のハズレっぷりが酷いような

新外国人に足を引っ張られて開幕ダッシュに失敗は、巨人阪神の黄金パターンだよなｗ

ゴンザレスでセカンドが固定されるとスンは２軍だからガッツが１塁で
サードで中井か大田が覚醒する事になる
セカンドで微妙なの育てるよりこっちのほうが遥かに強くなる

ある意味においては
ポスト・キムタクともいえるんだろうな
内野外野一通り経験ある便利屋なとこが
巨人の不安は内野の層が薄いこと
右打者に限れば特に

>>905
1人のキチガイが暴れてるだけでしょ
こいつの巨人依存症ぶりはもう病気レベル

阪神、巨人は我慢して使えないからな。ブランコとかデントナとか両球団なら春先で2軍→解雇でしょ。

巨人の2塁は日替わりではあったけど、他が3割前後でセカンドだけ2割5分という点で穴というだけで
別に他球団にそこまでヒケを取ってるわけじゃないんだよなぁ
若手厨みたいな考え方かもだけど、調子のよさそうな人間をポンポン送ったほうがいいんじゃね？と思う

>>912
ホリンズなめるなよ？

坂本時みたいに１シーズン捧げてしまえばいいのに
無難に外人突っ込んで若手が育つ機会を減らしてもしゃあないような

外人も若手も共通して言えることは
我慢して使えば誰でもよくなるわけではないということ
そして我慢して使うリスクがあるくらいの素材で
見返りが大きくなければやるべきではない

それだけの素材だと思ったから坂本と心中できた訳で、リスクが大きい賭けだったんだよ。
使えば良くなるってもんじゃない。素質が無いと。

>>915
こんなこと言ってる若手厨じゃ説得力ゼロだよ。
＞巨人は中井使えばいいんだよ
＞ピチピチ路線で行けよ　ついでに田中も

被った

>>917
キモいレスやめて

>>917
今年の二塁候補の生え抜きは脇谷、寺内、中井。
８番での育成起用候補だけど、ゴンザレスに負けてるようじゃレギュラーなんて無理だしな。

巨人の場合は既存の選手が慢心しないような補強を行ってるんじゃないかな。
活躍した鈴木に松本・工藤・長野を当て、二塁の練習始めたらしい中井にゴンザレスを当てたり、
藤井を獲得するにあたりわざわざトレードで左腕の高木を当てたりなどの。
贅沢だが競争心を煽るには最適な方法だろうな。

>>922
そうそう。
今回も二塁に井口やカズオのような絶対的な選手獲ってきたわけじゃないし。

当て馬で結果が出るとすれば横浜は相当期待できそうやな！

横浜100勝あるで！

巨人の昔ながらのやり方だな、当て馬獲得は。

当て馬が全滅して誰も残ってないような

全滅と言えば阪神はセカンド如何するのだろう、藤本居なくなって平野と関本しか
居なくなったが関本の取り得である堅実さが昨年無くなり年から言って今更上手く
なるとも思えないが平野がスペったら二割も打てない大和とか使うのかな。

日ハムの田中とか西武片岡とかロッテ西岡とか
猛虎魂を感じる選手はいるから大丈夫だろ

巨人新外国人ゴンザレス、登録名は「江戸川ゴン」

ぶっちゃけ二遊は
どこもレギュラー故障したら同じようにしんどいから
故障しないように祈るのみだよ

誰か居ないかと阪神の２軍打撃成績を眺めてたみたら
最も打ってる選手がメンチ、藤本、バルディリスとかだった

>>929
将来は将来として、差当り今年控えどおすんのよ状態だが、、
バル切ったから当然巨人の新ゴンみたいな補強すると思ったが其の気無いみたい。

巨人の新外国人の話題に盛り上がってるようだがヤクルトの新外国人にも触れてやれよ

巨人の二軍凄くね？３番スンヨプ、４番ぱんだ、５番に時々谷だぞ。

打線はすごくないが年俸はすごい

>>933
基本平野、次点に打撃は期待できる関本
そこがダメなら守備だけは１軍で通用する大和
それもダメなら首脳陣評価の高い上本
更にダメだったら２軍では好成績で安定の坂

>>933
普通にマイナーは日本の一軍より可也落ちるから大した事無さそおで良いでしょう
若いから育成大化け期待かな
ヤクルトさんは当りとってくる事多いから其の面では恐いのは恐いが、、

>>936
外国人枠の関係から３番スン、４番ぱんだ、５番新ゴン、６番時々谷。
なんてケースもあるんだよな。広島に一人やれよｗ

広島には前田がいるじゃん
名前だけなら誰にも負けないぜ

由伸、スンヨプが二軍？　超巨大戦力の巨人に他球団はため息

高橋なんかは元気なら二軍にいる理由はないし
二軍にいるってことは他所でも使えないレベルだと思うが

巨人の自前選手は当たった試しがないだろう
どうせ２アウトで外野席にボールいれちゃうレベルだよ

ｽﾝとﾏｲｹﾙは不良債権だからなぁ。欲しいならどうぞ引き取ってくれって感じだ

高橋は功労者だから責める気にはならないな
つか、谷も一度はｵﾜﾀ判定されてたしなぁ
長野の出番なんぞそうないだろ

高橋が一番で大活躍してたのはたったの二年前
怪我さえ無ければまだまだ成績残せるだろう

>>934
「昨年３A初昇格で、登板全２９試合に先発して１４勝８敗を挙げた右腕。
防御率は５・７９ながら、打たせて取る投球が持ち味。26歳。」とあるが
なんとも微妙なPだな、こいつ使うと唯一の左腕中継ぎへチョン2軍に落とさなきゃだし。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/01/07/10.html

>>937
関本ってマジな所で未だセカンド出きるの、一昨年がたと動きが悪くなりＲＦ５強
で昨年は正式は出て無いが簡易で４．５（途中出場多いから正式は５近いかも）で
エラー多発。
普通の二塁手で６前後（年により当然上下はあるが）ＲＦ１も違うと明らかに動き
悪いし計算上一試合に１ケ年間で１４４ケも取れるアウトを取ってない事になる。

今岡にならないことを祈るよ、本気で
そういえば前田はまだやれるのかね
フロントは技術は衰えていないって判断したけど

巨人は仁志も育成してやれ。

>>889
ヤクルトのＶ９監督は巨人の相手(去年中日０８阪神)にエース登板集中させるから

無理

>>949
仁志の育成は巨人でも無理ですた

>>948
もう外野手は無理、本人も代打を今年はやると言ってるから代打で頑張ってもらいます
が結果は判らない。

>>947
とりあえず日本語が怪しいぞ落ち付け
実際阪神のセカンドの守備が大和＞平野＞＞＞＞＞関本だったのは素人目にもわかるレベルだったと思う
当然阪神の首脳陣がわかっていない訳がない
でも赤星がまともに出れない状況で平野以外に外野を広く守れる野手はいなかったし
関本以上に打てる控えの内野手がいなかったのも事実
身体能力の高い浅井がセンター定着してたら使う必要はなかったんだろうけどね

金本・葛城・檜山のファイヤーフォーメーションはもう見たくないだろうし

仁志自体に日本でやる気はもうないもの
トライアウトでも必死で受けたら
今岡みたいにどこかが救った可能性はあったと思うけど

おまえら由伸ナメんな。故障が癒えたら普通にやるぞ。
マーくんが対戦した中で一番凄い打者は、バックスクリーンに２発打たれた由伸だそうだ。

野手
Edgar Gonzalez(巨人) Power: 56 Batting: 70 Speed: 57 Contact: 54 Patience: 65
Dionys Cesar(中日)　　 Power: 44 Batting: 68 Speed: 78 Contact: 71 Patience: 52
Matt Murton(阪神) 　　Power: 52 Batting: 79 Speed: 58 Contact: 75 Patience: 64
Kenji Johjima(阪神)　　Power: 38 Batting: 44 Speed: 23 Contact: 95 Patience: 9
Jeff Fiorentino(広島)　Power: 74 Batting: 73 Speed: 59 Contact: 61 Patience: 68
Justin Huber(広島)　　 Power: 82 Batting: 64 Speed: 23 Contact: 40 Patience: 64
Jose Castillo(横浜)　　Power: 45 Batting: 49 Speed: 62 Contact: 48 Patience: 21

投手
Edward Valdez(中日)　　　　　Control: 60 K-Rating: 58 Efficiency: 52 vsPower: 52
Eulogio De la cruz(ヤクルト) Control: 31 K-Rating: 73 Efficiency: 59 vsPower: 82
Tony Barnette(ヤクルト)　　　Control: 81 K-Rating: 71 Efficiency: 63 vsPower: 40
Randy Messenger(阪神)　　　　Control: 51 K-Rating: 26 Efficiency: 31 vsPower: 64
Casey Fossum(阪神)　　　　 　Control: 45 K-Rating: 75 Efficiency: 48 vsPower: 38
Carlo Alvarado(広島)　　　　 Control: 41 K-Rating: 81 Efficiency: 51 vsPower: 62
Ken Takahashi(広島)　　　　　Control: 53 K-Rating: 55 Efficiency: 59 vsPower: 74
Chris Bootcheck(横浜)　　　　Control: 59 K-Rating: 47 Efficiency: 46 vsPower: 46

とりあえずまとめ直した

いや…怖さはあっても嫌ではないだろ
下位２人はゴミだし

前田は２年前はレギュラー、１年前は代打中心で結果残してるから
代打としてなら戦力になるんじゃないの

>>889
「エース格」の三浦と寺原ぶつけてきて
９試合９敗の横浜はどうすればいい？

巨人打線ってころころ変わるし苦手な投手っていない気がする
小笠原やラミレスが特定の投手を苦手にしても谷とかがそれをカバーするし

>>955
確かに今年も丸い
ttp://www.giants.jp/G/today-g/img/img_20100106173022359_5032076987403908755.jpg
ttp://www.giants.jp/G/today-g/img/img_20100107145433067_8710382891217307895.jpg

>>956
どの項目が何やら

>>947
控えの話ならそのくらいなら十分でしょ
打つほうは２割半ば以上＋チャンスに強いわけだし
守備はそこそこでも控えとしてはそうとう良い選手
守備が不安なら守備固めで大和出せば良いわけだし・・・

実際問題他球団の控えで関本クラスが控えてるとこって
ほとんど無いんじゃね？

>>959
そこで地味様ですよ

>>953
大和はいうほど守備うまくねえよｗ

誰かポジ島やらね？

誰か次スレ立ててくれ

スレタイは↓にして欲しい。
【ポジ島】10年セ・リーグ限定戦力分析スレ17【歓迎】

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」

>>965
守備範囲は身体能力で勝る平野と大差ないし派手さは全くないが安定感は全然上
どんな打球も正面から取りに行くという基本が良く出来ているしベースカバーとかが凄く上手い
タイプ的には仁志が近いかな
センター前に抜けそうな打球があったとして
関本なら反応が遅れてダイビングキャッチ、平野なら走りながらキャッチ、大和は正面に回って捕球、って感じの事が多い

巨人の新型ゴンザはたんなるスンへの尻たたきだろ
メジャーでセカンドをまかせられるような選手がわざわざ日本に
くるわけねーよ　去年ラミレスに雇ってやってくれーって言われて
１年だけやとったやつと同じようなもんだろ

ポジ島は差別用語か？

さすがに数年メジャーにおらず年も年だった
アルフォンゾとは期待感が違うと思うぞ（しかもこいつは売り込み、テスト入団だし）
まあ、結果どうなるかなんてわからんけど
フロントとしてはゴンホリコンビに近い期待はしてるだろう

ポジといえばやっぱ元祖のポジヤクが一番しっくりくるなぁ

カープの戦力がよくわからん　みんなルイスなどが抜けてひどいひどいって
いうけどなんかカープ関係者からは来年は
優勝が十分狙えるから期待しててねーって言うのがチラホラ聞こえてくる

巨人は二塁中井を秋季キャンプで諦めたんだろ

で今季大田･中井を三塁育成する為に二塁を穴にする訳にはいかなくなった。
それでゴンザ5号機獲得。
外人枠関係で落とされるスンと、一塁小笠原に押し出される由伸は原に見限られたんだろうな。
スンは二軍幽閉、由伸は大道と競って代打枠じゃないかな

巨人って秋季キャンプやったの？

いや、諦めたとかいうわけじゃなく
いろんな可能性を模索してるだけでしょ
原はよくも悪くも誰かを使う、どこで使うのを諦める、というのはしない
結果を出して自身がいけるかも、と思ったら誰でもチャンスを与える
30歳の帝王・小田嶋でさえもな

>>975
オーナー、監督に続いて選手会長も優勝宣言してる。
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201001070162.html

原はコンバート厨と言うよりユーティリティ厨

カープは不安は大きいけど心意気だけは買いたいと思う
最初から三位狙いというチーム作りや選手の気持ちで三位に入れるほど甘くないよ
本気で優勝を目指していかないと三位ですら遠い
そういうふうに、この2年のカープ見て思ったから

>>976
巨人は基本的にラミと小笠原、阿部以外の扱いは白紙だろ。
頑ななのは中日位なもんで、巨人はスタメンに過大な期待をして大失速した経験からか一部を除いて競争扱いになった。

ID赤いヤツほとんど巨ヲタﾜﾛﾀ

確かに年明けから新監督やオーナーが｢今年はCS出場、3位目指します！｣
じゃ気合い入らないしファンも嫌だよな
｢優勝する！｣って言ってくれる方が好感は持てる

ユーティリティがいたらいろんなポジションで競争が起こるからね
亀井と小笠原がいるから外野手とサードが競争しないといけなかったり
選手はまったく気を抜けない

その結果１０億近くどぶに捨ててるけどな
コストパフォーマンスは最悪

と負け犬味噌ヲタオチシンが言ってるわけか

巨人はコストパフォーマンスとか気にする必要ないからな
金のある球団が金を使ってチームを強くするのは間違った考えではない

コストパフォーマンス(笑)

ほんと巨人を見てると他の球団がいかに生ぬるいかが分かるねｗ

だったら競争じゃなく金の力で優勝したと言うべき

その富豪巨人をカープが打ち砕いて優勝するんじゃ！
小気味ええやろ。

それは方針の問題じゃなく
かっての巨額契約のせいじゃないのかな
最近は巨人もコストパフォーマンス考えた補強が多いなあと思う
昔ほど湯水のようには使えないから当然だが
去年のゴンザレスとかもそうだし
コバマサみたく基本年俸低く、出来高額を手厚くしたり

金がないから〜(笑)
金がないから〜(笑)

何のために球団経営してるんだろうか

虚カスはこっちでオレと煽り合おうぜ。
待ってるよ

【夢の続き】原巨人軍1236【ジャイアンツ愛】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1262353536/

珍は１，２を争う金つかって強奪してるのにＢクラスｗｗｗ

巨人の補強が気に食わない嫉妬厨にしか見えんわｗ

>>996

>>995で待ってるよ（＾＾）／

下柳の出てたヘキサゴンの視聴率で煽りに来た珍ヲタが
原の出てた紅白の視聴率で返り討ちにあったのか

1000なら阪神最下位

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