10年セ・リーグ限定戦力分析スレ15

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:26:34 ID:2LYxS6CT0

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

【前スレ】
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261833574/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:35:59 ID:qv47lesNO

①乙

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:41:41 ID:5v1yIH/w0

３なら中日優勝

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:49:11 ID:idqIGpA8O

１１月頃から来季は横浜の最下位脱出が一部では囁かれていた
しかし、その意見を横浜の２年間の成績を盾に遮る者がいた
それは何を隠そう広島ファンだった。冷静な野球ファンの分析では来季の最下位は広島と囁かれ
不安になった広島ファンは影で横浜を最下位とそこらじゅうに書き込みまくっていた
それが明らかになったのは１２月中旬

何故かルイス流出の一報が流れた１２月中旬に横浜最下位の書き込みが急に増えた
まだルイス流出のニュースがそんなに広まってない段階から急に増えたのだ
その日を境にお決まりの文句を盾にそこらじゅうに横浜最下位の書き込みが溢れかえるようになった
調べてみると書き込んでいだIDは広島の本スレや広島関連のスレに書き込んでいたIDが殆どであった

普段は不安な心を横浜の２年間の成績で落ち着かせて平静を保っていたが
ルイス流出の一報が流れると広島ファンは取り乱し必死になり過剰なまでの横浜攻撃をしはじめた
１２年間Bクラスと馬鹿にされてもどうにか耐えてこられたのは最下位の回数の少なさ
唯一の心の拠り所が無くなってしまっては一大事、１３年間Bクラスで最下位と言われたらもう耐えられない
広島ファンにとってはそんな事は決してあってはならないのだ。これ以上惨めな思いはしたくないのだ

そこで広島ファンは考えた。これ以上惨めな思いをしたくないので必死に考えた
世間からそんな予想をされる前に数の力で世論を封じてしまおう。みんなは最下位は横浜と言っている
だから正しい考えは最下位は横浜。広島が最下位なんて言ったら笑われるという流れを作り出そう
恐らく彼らはそんな考えだったのだろう。しかし、その工作も焦りでID偽装を忘れ台無し
横浜を悪く言う者は殆どが広島ファンという事が多くの人に知れ渡ってしまったのだ

もはやプロ野球板では横浜を最下位と必死に主張するものは広島ファンが殆どというのが定説
ルイスが流出した今、横浜を最下位と主張するレスは広島ファンの心の焦りとしか受け取られない
そんな書き込みが増えれば増えるほど逆に来季の広島の最下位という印象は深まる

もう工作をしても無駄なんです。バレているのです。だからそんな見苦しい事はもうおやめなさい。全てを受け入れなさい。
それが同じプロ野球ファンとしての広島ファンへのささやかな助言です

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:51:54 ID:t+4UGV5Q0

いちおつ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:52:46 ID:EG7xPghv0

橋本
06　.146　本2　点8
07　.212　本0　点4
08　.311　本11 点55←DHでの出場がメイン
09 .234 本2 点27

捕手としての出場試合数
野口：０８年５５試合→０９年１７試合
橋本：０９年３５試合→１０年？？試合

横浜のチーム盗塁阻止率.181
橋本の盗塁阻止率.158

横浜のチーム捕逸10
橋本の捕逸3(フルシーズン換算12)

ｸｽｸｽｸｽ

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:53:54 ID:ersaUNR3O

>>4
この年末の忙しい時に暇人だな
広島か横浜どっちが最下位でもいいから
普通の野球ファンなら優勝とＣＳ争いしか興味ないから

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 17:59:13 ID:MhPgJQQV0

ヤクルト阪神も十分最下位の可能性はあるだろて
さすがに巨人中日は無さそうだけど

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:05:07 ID:idqIGpA8O

最近の広島ファンは攻撃の手をヤクルトさんにまで伸ばしているようです
横浜ファンを語ったヤクルトへの攻撃は広島ファンのなりすましの可能性が極めて高いです

プロ野球ファン、特にヤクルトファンの皆様はどうかご注意くださいませ

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:08:39 ID:L6pHqHoY0

「応募ゼロ！中日チアガール消滅の危機」12/25

8日から公式ホームページなどで募集中の
10年の「チアドラゴンズ」オーディション申込者が
昨日現在でなんと「0」。
問い合わせすら「3件あっただけ」というお寒い状況。
「チアドラは97年から募集してきましたが、
この時期に応募がゼロなんてことはありませんでした。
どうなっているのか」チーム関係者は首をひねる。
中日サイドは「この状況はうちだけじゃなく、
他球団も同じなのではないか」とも考え、
横浜に慌てて聞いたところ「80通来ていました」
中日だけの異常事態ということもはっきりした。

【野球】中日、チアドラゴンズ非常事態…来年度応募人数がゼロ★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261835706

http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/shimizu/shimizu.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/tanaka/tanaka.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/nakano/nakano.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/oota/oota.jpg
http://dragons.jp/fan/cheerdra/image/ito_y/ito_y.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/753/39/N000/000/026/125292521293516412106.JPG

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:13:33 ID:mI5vd/jX0

しかしまあオフの主役は横浜になったな

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:20:05 ID:Jcvswicw0

ルイス退団で５位が近くはなったけど
最下位候補筆頭なのは揺るぎない

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:23:49 ID:zh/ihKCa0

>>4
しかし実際はヤクルトファンだったんだが・・・

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:24:13 ID:MhPgJQQV0

ルイス退団よりも、
シュルツを先発に回すかもしれない、って方が気になる

40過ぎた建さんがセットアッパーって・・・・

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:27:44 ID:Jcvswicw0

シュルツ先発はあくまで可能性の話だけであって、まだ何の動きも無いぞ
篠田は間違いなく先発に戻すようだけど

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:28:26 ID:zh/ihKCa0

>>4

ID:idqIGpA8O

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 14:16:47 ID:idqIGpA8O

1位　巨人
6位　広島

毎日順位予想に張り付いて同じこと毎日書いてる真性

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:38:42 ID:g0bkIQoSO

阪神の最下位はないだろ
戦力的には中日と互角のレベルに戻ってる
後は巨人がこけるのを待つだけ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:44:01 ID:KF0Q1j6A0

巨人はこけないよ
おそらく。
山口先発は意味不明だけど。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:46:56 ID:oZl58rc/0

>>18
今年１０勝した日本人先発が(今は)１人もいないからじゃないの？
ＯＢからの突き上げか育成方針かどうかは知らんけど

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:50:21 ID:qv47lesNO

良い中継ぎがいることは大きいとは言え試合での比重は先発＞中継ぎ抑えだし
山口は先発でもいけるって判断した上での先発転向は分からないでもない
抑えは越智がいけるだろうしね

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:51:16 ID:aTk2El4f0

中継ぎで酷使したくないだけ
先発転向するタイミングは今が一番良い

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 18:58:42 ID:KF0Q1j6A0

今年の巨人が日本一になれた理由は７回から本気出せばかてる

だとおもってたけど。

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 19:31:20 ID:asOjwqbS0

>>20
それに巨人は山口失ったら大変だし。
ＦＡとかの時期になったらアメリカ行ってしまうかもしれないが、そういうの除外したら
やっぱり大切にしたいんだろ。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 19:32:41 ID:SmUrPRrJ0

スポーツに詳しいゲストとともに今年1年のスポーツを振り返る、年末恒例の特集番組です。
　　　　　　　　　　　　
http://www.nhk.or.jp/r1/sports2009/

19時30分～

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 20:15:21 ID:JBBWcA4n0

建さんは中継ぎで出てくると左打者に被弾して涙目になるイメージしかない
ウナギとかウルフとかゴジラとか

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 20:29:27 ID:Sz86ChUb0

>>17
一方で契約交渉では金本、藤川ら主力５人が未更改のまま。
選手からは下交渉では金銭面だけでなく、
チームの将来的な方針を問う声も上がっているそうだ。
南球団社長は「中心人物に直接聞いてみたい」と、
交渉の場でチームの一体化を図る構えを示した。

これって、どう見ても城島を間接的な批判してる奴（たぶん藤川・下柳・金本）
がいると思う。
来年の阪神は城島がどっちに行くかで優勝か最下位になると思う。
俺は一位・最下位に近い５位・最下位のどれかだと思う。

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 20:42:19 ID:t+4UGV5Q0

下柳は毎年1月31日に契約更改してるから別にして
藤川は今1番チームに色々思ってる選手だろうな
WBCで藤川と城島の関係どうだったんだろ
藤川は矢野のこと信頼してるからなあ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 21:19:25 ID:mI5vd/jX0

建さんの天敵は巨人のHR打者もだが、俺的には佐伯に打たれたイメージが強いな

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 21:49:44 ID:e2g2ruNk0

シコは西武逝っちゃったか。

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 22:55:43 ID:LSgURh3d0

>>8
阪神もヤクルトも下位球団のことは関心ないだろ。
ハマオタは広島のこと馬鹿にするんだったら、来年最下位脱出してからにしろよ。

過去８年で６度最下位なのは戦力が圧倒的に低いからだろ。
クラスの劣等生が結果も残さないで他人の悪口を言ったらどう思われるか良く考えろ。

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 23:24:34 ID:grb/uRhe0

つかなんで広島より上とか、横浜より上とか語るのかね？本来のペナントからすれば一位、ＣＳ考えても三位までしか意味はないし、四位と六位の差なんてＣＳ争いの収益位しかないだろうに。（むしろ最下位のほうが改革のきっかけになる気もする。）
どうせなら来年は厳しいかもしれないが、三年後には優勝狙える、とかそういう話が聞きたいんだが。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 23:29:23 ID:DHqoVGzn0

来年すら不明なのに、３年後とか完全に願望でしかないよ

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 23:39:20 ID:QGKqPmtF0

>>31
横浜は補強したんだからそれなりに結果を出さないと補強しても無駄ってことになるだろ
3年も最下位だと観客動員も減るだろうし

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/28(月) 23:55:58 ID:Zcv6Bz7Y0

ペナントの予想とか正直不可能だよな。
去年の今頃に坂本、亀井、ゴンザレス辺りの成績を伝えても、
ボロクソに言われるだけだろうし。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 00:13:58 ID:FKY7ytkR0

ラミレスは首位打者をようやく獲れた事で、最高出塁率のタイトル獲得にも弾みがついたかな？
実は、外国人右打者は過去誰一人として受賞してないんだな、このタイトルは。
（三冠王の年のブーマー、.369のときのローズですら受賞できていない）

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 00:24:33 ID:fcWjRwQW0

最高出塁率は取れないと思うぞ。
高出塁率のためには四死球を増やす必要があるけど、
ラミレスは自分で打ちに行くタイプ＋５番以降も強力だから敬遠もされない。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 00:29:05 ID:Vkb96c5h0

ラミレスって2007年で覚醒したよな
あの年だけのマグレかと思ったんだが

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 00:30:55 ID:mtFA/ZNnP

広島東洋カ－プの株主構成

マツダ株式会社　　 34.2%
松田元（はじめ）　　 20.4%（現オ－ナ－。前オーナー・故松田耕平氏の長男）
株式会社カルピオ　18.5%（カープのオフィシャルショップ）
松田弘　　　　　　　　12.2%（アンフィニ広島社長。前オーナー・故松田耕平氏の次男。元の弟）
松田勢津子　　　　　10.1%（前オーナー・故松田耕平氏の未亡人。元・弘兄弟の母）
（上記2法人3個人でカ－プ球団発行済株式数の95.4%を所有）
他4名
合計9名

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 00:45:38 ID:HhghwIbU0

>>9
気持ち悪いから寄らないで＞＜

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 00:48:14 ID:Q8sqUE7A0

WBCでは藤川国際球にも合わなくてアップアップしてたけど
なんとか無失点で切り抜けた
北京じゃ矢野と組んで点とられてやんの(笑）

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:11:52 ID:MYn9svvAO

中日は力がない上がつっかえすぎ

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:17:47 ID:ELNuQsWg0

シコースキー西武が取ったけどそんなに高くなかったな、どっか取れば良かったのに
アッチソン抜けた阪神とかまともな補強がしたい横浜とか

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:25:03 ID:g23BZ71A0

>>27
藤川は城島が入って打線がよくなるって数日前のテレビで言ってた。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:25:32 ID:1vz5daOS0

散々在京希望だって話出てたろ。シコースキー

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:32:28 ID:RR0UdQfW0

>>6
安パイ自動アウトの武山、細山田より打てるだけでかなりの補強だろう。

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:36:03 ID:7nzdi56+0

>>33
いや、観客動員とか実際俺達には基本関係ないわけだし。純粋にここは上り目がある、とかこいつは今無名だけどすごいポテンシャル持ってる、とかそういう話が聞きたい訳で。何だか特定チームを貶めたい、って発言ばかり目につくからさ。
実際五位も六位も変わりなかろうに。
個人的には、十年連続最下位だろうが次の年に日本一なら、十年連続一位よりよっぽど価値あると思うので。

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:37:29 ID:7nzdi56+0

あ、十年連続二位の間違いだ、、恥ずかしい。失礼しました。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 01:51:55 ID:zAbzP5wZ0

それはないな
優勝争いしてればファンは普通に楽しめるけど最下位じゃ何の楽しみも無い

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 02:46:53 ID:7nzdi56+0

うーん、優勝争いしたけど二位以下でしたというのは基本意味ないと思うんだがなぁ。翌年への希望ってのはその年の補強と伸び白への期待だと思うんだが。まあたしかに極論すぎたかもしれん。
ただ、じゃあ三位とゲーム差離れてたら四位以下の順位争いには何の意味があるのかという話にならない？
実際、順位離されたチームのファンは『もう今年はいいから若手育てろ』という声が大きくなるもんだし。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 02:59:40 ID:5jMXu6630

最下位じゃ何の楽しみもないってのは強豪チームのファンだけだろ
最下位常連チームのファンをやってる奴は、毎年何かしら楽しみを見つけるんだよ
期待の若手とか、伸び悩んでる選手の覚醒の兆しとか
じゃなきゃファンなんてやってねｰし

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 03:01:42 ID:Sygpd0I20

>>35
知ったか乙

ローズ　ラロッカ　カブレラが
受賞してる

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 03:06:01 ID:bfiJ9lHZ0

浅尾結婚おめでとう

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 03:12:39 ID:ll72nJ4H0

そういう弱小の自覚があればいいんだけど、広島ファンはずっと強豪のつもりでいるからね

54 ：ウナギ犬：2009/12/29(火) 03:13:52 ID:At9/cx560

中日スポの早版に乗ってるな。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 03:33:21 ID:saAa8yZS0

>>35
最近でもAカブレラ、Tローズ、ラロッカと取ってるし、
お前が言及したRローズも他の年に取ってるがな
ブーマーは早打ちフリースインガーでそういうタイプじゃない
ラミレスも劣化ブーマーだし、最高出塁率は無理

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 03:33:21 ID:tZiMmC770

浅尾の結婚も中日にとってはおめでたい話題じゃないからな。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 03:58:12 ID:At9/cx560

伊藤をプッシュしてるな。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 07:04:10 ID:8PSj6rtQ0

ラミレスが早打ちだってのと本塁打率が低いから最高出塁率は以外と遠いってのは間違いじゃない
ただ、１～３番が揃って出塁出来る今の打線だと、出塁よりも打つ方が効果的

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 07:50:43 ID:9KTS0tmY0

>>50
今年の横浜はシーズン中は何の楽しみもなかったよ。
去年はまだ個人のタイトル争いで楽しめたが。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 08:26:34 ID:HhghwIbU0

>>53
横浜よりは強豪なのは仕方ないな

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 09:17:31 ID:IGneCBSa0

もう横浜ファンがはしゃいでても温かい目で見守ってやれよ
思い返せば去年もおととしもおんなじようなこと言ってたんだしよ
その前は思い出せないが

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 09:21:03 ID:hQjS+xOI0

長年の不振で多額の負債抱えて倒産寸前の会社がライバル企業に対して
『来年はいい製品をたくさん揃えるからお前らなんか目じゃないぜ！』
と毎年いきがる光景を浮かべてみよう

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 09:31:08 ID:VHMsFEfP0

>>62
例え下手というか例えてる意味が薄いというか
もうちょっと面白い例えでやってくれ

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:24:18 ID:FKY7ytkR0

だったら05年の横浜は何故、そつのない戦いぶりで3位に食い込めたの？
阪神・中日相手にはかなり接戦を演じていたが。
あと、来年のヤクルトは絶対反動がきそうだ。

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:26:49 ID:8PSj6rtQ0

例えて言うなら、投打走にぶっちぎりの最下位だった横浜が
成績不振者をかき集めて「大補強！」と喜んでるようなもの

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:29:35 ID:FKY7ytkR0

そもそも、02年からの横浜の凋落は何が原因だったんだろう
99～01年もそこそこ強かったではないか

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:37:19 ID:9KTS0tmY0

>>66
佐々木、谷繁の退団
２０００年の牛込スカウト退社後に獲得した助っ人外人の質の低下。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:37:32 ID:diR3okvX0

というか、奇跡的に戦力の揃った９８年前後が強いだけで、それ以降は
２０００年　３位(貯金３)
２００１年　３位(貯金２)
２００２年　６位
２００３年　６位
２００４年　６位
２００５年　３位(借金１)
２００６年　６位
２００７年　４位(借金１)
２００８年　６位
２００９年　６位

結局は去年の広島と同じで「弱くても上手く行けば５割は何とか」ってだけだろ

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:39:41 ID:FKY7ytkR0

パチョレック、シーツ、レイノルズ、ブラッグス、ローズ、マラべ
↓
ズーバー、ドスター、ロドリゲス、グラン、ウッズ、コックス、ジョンソン

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:49:10 ID:T81MKgko0

巨人だが、うちと馬鹿試合やっていた頃の横浜は恐かった
特に佐伯にはようやられたわ…

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:56:29 ID:QhqV/bBV0

横浜の低迷は奇跡的に下位指名やドラフト外入団選手が同時に育ったから
育成能力があると勘違いして高卒選手や未完成選手の指名比率が高まった事が
最大の原因じゃないかな？

巨人みたいに上位候補を中位以下で獲得（林・亀井・越智）なんて絶対無理なんだから
物になるか分からない選手をあれだけ大量に上位で指名して
FAで主力が抜けますじゃ計画的な育成なんてまず無理
まして球団がぬるま湯体質では話にならない

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 11:58:35 ID:9KTS0tmY0

98年以降に出てきたまともな日本人選手って村田と内川ぐらいじゃね？
次点で多村、吉村。
投手は木塚、加藤といった中継ぎぐらいで先発は誰かいたっけ？

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:04:02 ID:FKY7ytkR0

ここ10年間、横浜は生え抜きで規定投球回数に達したのが三浦と吉見だけだからな

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:06:01 ID:EiTAD3MQ0

やっぱ横浜の課題は投手だよな
野手も得点力は低いが、能力の高い選手は結構いるし

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:07:47 ID:A5w2ZdJl0

吉村も横浜恒例の外野手劣化コースにハマりだしたし野手も村田・内川以外微妙だな

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:12:43 ID:1Tozeyjr0

>>45
08年以外安パイ自動アウトにしか見えん

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:16:17 ID:9KTS0tmY0

>>73
2人だけ！それはあまりに酷いな…吉見は意外だ。
今いる若手の潜在能力は高そうだから、尾花マジックの今後に期待。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:51:51 ID:+hLsqq1S0

清水直とスレッジ補強は評価していいんじゃねーの？

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:54:09 ID:TgYLPn5qO

じゃあ俺の贔屓チームにも、助っ人外人大当りのバカ打ちフィーバーを期待するか・・・無理臭いけどw

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 12:55:10 ID:mlq8E0Vy0

ベイファンのおれが思う低迷の原因は
やはり98年時の主力が抜けたのと劣化が一斉に始まったのが原因だと思うな
４番のローズ、抑えの佐々木、正捕手谷繁、波留が抜けた上に
鈴木尚、川村、隆、野村の怪我・劣化が99～02まで立て続けに起こった
タクローもこのあたりから徐々に劣化が始まってるしね
この状態に若手の成長が追い付かず、03年からの大ちゃん政権時に若手にシフトするが
ここで大コケして微妙な戦力補強しかせず、段々尻つぼみって感じかな
ただここまで大量に選手放出や、怪我人劣化が多いと体制自体にも問題があったんだと思う
親が変わってから、ご存知の通りのダメフロントでさらに弱体化したのは言わずもがなだがｗ

81 ：代打名無し＠実況は実況版で：2009/12/29(火) 12:57:07 ID:xsfdIxBsP

マシンガンは怖かったな
ぶっちゃけハﾏｽﾀでは10点取らないと勝てないと感じたときもあった

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:00:24 ID:9KTS0tmY0

98年に6番打ってた佐伯が今年5番打ってんだもんなｗ　どうしようもない

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:02:12 ID:TgYLPn5qO

>>80
横浜は内川が複数年に応じなかったらしいけど、残留してもらえそう？
村田の契約は複数年？それとも単年？

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:03:36 ID:+hLsqq1S0

>>68
これみると、谷繁の穴なのかね。
今年の中日も、谷繁怪我の間は強くなかった。

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:03:47 ID:Vkb96c5h0

マシンガン打線ってそんなに凄かったん？
今の巨人打線とどっちが上？

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:07:44 ID:WLYWoEPq0

斉藤隆が横浜で燻っててメジャーで強烈に開花したのを見ると
02以降の横浜には選手を腐らせる何かがあるんじゃないかとさえ思ってしまう

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:08:32 ID:9aEMv8EU0

>>84
谷繁というより小田のリードが何かおかしかった。
開幕４試合目に途中で出たときから、既におかしいと叩かれた。

あと中日の４月は打線がまったく打てなかったというのもあると思う。
捕手を小山にしたらある程度改善されて、谷繁復帰ぐらいに
ブランコの爆発が始まった感じだな。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:18:42 ID:mlq8E0Vy0

>>83
内川は正直わからないかな？
割と感情的な性格してるから、思ったことをすぐ口にしちゃってる感じ
来年のチームの成績次第だと思うねぇ
村田も単年契約だけど、村田の方が残留しそうっていうのがファンの印象
見た目がアレだから勘違いされがちだけど、村田は結構賢くて
自分が残留するメリットを十分わかってると思う

ちなみに隆はベイにいた時も投げる球は一流だったよ
ただ、メジャーのマウンドと球とゾーンがよほどマッチしたんじゃないかね

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:20:31 ID:/KJ9o6P20

ファンの印象なんてなんの意味もないからやめとけよ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:23:26 ID:O6RsL/Ie0

内川「いろいろな球団から評価されるのは嬉しい、（FA権とって）周りが騒がしくなれば良い」とか言っちゃう選手
村田も「一番必要とされてるチームにいきたい」と言ってるな
発言だけみたらこんな感じだ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:26:02 ID:hQjS+xOI0

よく聞く『一番必要としてくれる球団』『一番評価してくれる球団』って基準は何だろう？
要は一番お金をくれる所ってことじゃないの？

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:26:20 ID:Gm58rqB00

あの頃はリリーフも良かった気がする。
ヒゲ魔神とか盛田、BPあがりの西なんてのも居たよね？

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:26:22 ID:Vkb96c5h0

斎藤隆はメジャーのボールでスライダーがめっちゃ曲がるようになったらしいね

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:27:34 ID:7C1897bS0

プロの評価において金は外せないだろ
後は複数年、ポジション確約とかか

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:29:33 ID:hQjS+xOI0

まあＦＡ選手を迎えるにはポジション確約はどこの球団も基本だろうから、
綺麗事言っても、やっぱ金ってことだな。
別にそれが悪いとは言わんが。

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:31:10 ID:tZ20/Nyf0

>>64
あの年は中継ぎかなり頑張った気がする　加藤たけはるとか

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:33:59 ID:iivRc3aK0

必要としてくれる＝金だよ
一番分かりやすい評価だ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:36:26 ID:hQjS+xOI0

横浜は根本的に投手力が劣るのが長的低迷の原因。
８勝１２敗レベルの清水一人が入ったからと言ってどこまで投手力が強化出来るか。
クローザーはブーチェックだっけ？海のものとも山のものともわからんしなあ。

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 13:56:53 ID:0mMz/+3D0

いっそ金がほしいから行ったって言ってくれたら納得できるんだけどな

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 14:13:15 ID:ymwAGD4o0

ヤクルト青木が背番号１・・・何か変わるっていうわけではないが、
これで青木の意識がどう変わるか・・・・

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 14:37:39 ID:FKY7ytkR0

巨人先発陣の平均投球回数がリーグ1とあるけど、
これって他球団の打撃陣があまりにも淡白で工夫がないからというのも大きいんじゃない？
「どうせ巨人には勝てないから....」と、粘りの欠片もない。
90年代までのような「何が何でも巨人を引きずり下ろす」といった躍起さが少しでも欲しいものだが。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 14:50:47 ID:TgYLPn5qO

>>88
レスありがとう。
二人共横浜に残留してくれたらうちも助かる。
彼らが巨人や阪神に行かれたら、もう全く手出し出来なくなるよ・・・orz
セ・リーグはパワーバランス悪過ぎ。

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 15:08:33 ID:PndupKyH0

マシンガンの時は野手も投手もたまたまキャリアハイが重なったような印象
もしくは監督コーチの力か

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 15:34:02 ID:HhghwIbU0

2桁勝てる実力がある奴を那須野なんかと交換してくれる訳はないんだけどな
もうロッテは清水を見切ってる

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 15:40:15 ID:MrK+x5+w0

マシンガンはラビット野球だからできたことで
今の時代じゃ無理だよ

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 15:42:38 ID:8DDx7f+S0

しかし一時はロッテのエースだった清水をトレードするとは普通は信じられんな

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 15:56:44 ID:/KJ9o6P20

金村のことを忘れてあげないでください

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:08:08 ID:ll72nJ4H0

これからはそうやってFAの前にトレードで放出するのも増えるやろ

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:09:04 ID:wVbAdiBi0

ﾜﾛﾀｗリプレーが神！
http://www.youtube.com/watch?v=fnPTqD9J050

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:09:19 ID:fcWjRwQW0

戦力外で出された藤田ですらそれなりに使えたから、ロッテの見切りが良いとはとてもとても。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:23:46 ID:5xTYGlg+0

>>93
斉藤はMLB行ってからはもう投げてる球が全然違うね
特にドジャースでクローザーやってた頃は凄い球放ってた
多分ボールとマウンドがフィットしたんだろう

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:31:37 ID:On53pcuS0

最近アレだったせいでまとな横浜ファンが新鮮に感じるｗ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:37:37 ID:hQjS+xOI0

>>110
藤田は実力そのものよりも年俸がネックだったと思う。
ただ二桁級の久保と橋本健を交換するバカフロントだから、
清水もふたを開けてみないとわからないかな。

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:49:37 ID:uppn6yWY0

藤田　久保　清水
これらは単純にコストカットの放出でしょ。力の見切りじゃない。

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:51:25 ID:t5jYlOpq0

清水はどうだろ
今期の成績見る限り劣化してる可能性も否定出来ない

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 16:58:05 ID:9KTS0tmY0

２億８０００万で他にもっといい投手獲れなかったんだろうか？

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:06:37 ID:Z+64J2gW0

２億８０００万あればルイス級が３人獲ってこれる

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:08:16 ID:YOeCa5J+0

>>116
確かに2億8000万って高すぎだな

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:11:02 ID:wEtEQ8gt0

清水は劣化の可能性が高い。
パの広い球場から、箱庭ハマスタに移る影響も大きいし、期待はできない。

まあ、もし活躍してもＦＡでメジャー移籍という流れになると思うので、横浜にとっては損だったのでは。

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:17:56 ID:TGi32Hxg0

ＮＰＢ投手の中で５番目の高年俸だな
まあ安定してイニングイーターやってるのは認めるけど・・・

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:18:05 ID:/Dw7lSSO0

ところで、みんなマートンに期待してる？
俺は結構期待してるけど・・・・。あれはある程度我慢して使うべきなんじゃないかと思うが。

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:18:25 ID:/Dw7lSSO0

ごめん。ｗ　誤爆した。>>121

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:19:21 ID:TGi32Hxg0

阪神助っ人野手＋我慢＝見切り失敗
のイメージしかないぜ

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:21:45 ID:FKY7ytkR0

清水は何気に、現役投手中最長の記録を持ってるんだけどな

去年のオリックスのような事もあるし、横浜もわからんよ
オリ：34466645626
横浜：33366636466

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:23:19 ID:PW8jFAjv0

むしろ阪神助っ人野手＝失敗のイメージしかない。

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:23:50 ID:/KJ9o6P20

マートンは去年のシーボル、昔のスペンサーくらいの打者だと予想

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:25:57 ID:TGi32Hxg0

>>124
2007年のオリは防御率４位、得点５位の借金１５で最下位だぜ
今の横浜よりはかなりマシな状況だった

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:27:55 ID:6zI6hjSI0

センター、ライトとも及第点の動きができれば我慢してもいいかも。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:44:44 ID:QOXE7ncFP

俺、ポジ浜。好きな球団は虎燕鯉☆。

鯉の最下位はガチ。上手くいけば☆は３位争いに絡める。それより虎の劣化が心配。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:48:54 ID:E6sFX12X0

ケロカスは巣に帰れ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:49:22 ID:q9ptgZ6b0

オマリーは本当糞外国人しか連れてこなかったな
今回はシーツなんだろ
シーツの目がどうなのかも試される

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:52:56 ID:U7wnLLTK0

寺原、長谷川、川島、金村の中で
来シーズン１番活躍出来るのは誰だろうか

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:55:18 ID:QOXE7ncFP

>>132
ふつうに寺原。やっぱり他の投手と格が違うよ。

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:56:20 ID:9aEMv8EU0

そういえばオマリーで思い出したが
バース・オマリー・デストラーデあたりは中日が先に取ろうとして
取れなかったと本に書いてあった。

デストラーデは最初にシアンフロッコという外人を紹介されて
見たら駄目だと判断して、同じチームにデストラーデがいたそうだ。
今年の広島のフィリップスでも阪神が獲得の話があったけど
外人の成功の法則として、他球団が獲得の打診をした事があると
いうのは結構大きなポイントかもしれない。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 17:57:35 ID:U7wnLLTK0

若いけどフルシーズン働けたのは１年だけだぜ？
他の３人も微妙な実績で、ここら辺がペナント左右すると思ってるんだよね

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:16:30 ID:QOXE7ncFP

>>135
横浜の圧倒的優勢。ｗ

寺原隼人　　　26才　過去３年　81試合　17勝28敗１Ｈ22Ｓ　　防御率3.36＞3.30＞3.90
川島亮　　　　 28才　過去３年　45試合　16勝18敗　　　　　　　防御率3.43＞4.70＞4.80
長谷川昌幸　 32才　過去３年　50試合　11勝12敗２Ｈ　　　　　防御率2.95＞6.94＞3.93
金村曉　　　　 33才　以下省略ｗ

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:17:38 ID:Y7qHXi4k0

>>132
何故其の四人が選ばれたか判らないが、期待されているのは寺原だけでしょう。
長谷川､金村は来期駄目なら引退して頂く選手だし、川島は未だ若いがここ二年の
投球見ると完全に劣化してるから、やはり来期次第で止めざるを得ない選手。

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:20:17 ID:lSArzrCJ0

「１年持ちそうにないけど先発で割と好成績残した事のある投手」
でパッと浮かんだのがその４人だっただけだ

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:23:31 ID:FhPEUyG50

「ベンチに盗聴器仕掛けている」と疑惑を持たれたパの某球団

「ベンチでの私語を慎むように」

　選手にこんな指示を出していた球団がある。パの人気チームだ。この指示は、
特定の相手チームの敵地での試合前だけに出された。盗聴を懸念してのことである。

　某中堅選手が言う。

「きっかけは、球宴の前に敵地で行ったＡ（球団名）との試合のとき。マウンドには、
向こうの若手エースＢ（選手名）がいた。実はこのＢには、振りかぶったときのグラブの位置、
右手の角度で球種が分かるクセがあった。そのクセを開幕前にスコアラーが見つけ、
直前の対戦でうちの打線がＫＯしていた。敵地でのＢとの対戦はその試合が今年初でしたが、
試合が始まるとやっぱりクセが出ている。でも、そのクセが試合の中盤、突然、矯正されたんです」

　その試合、クセが分かっていながら、序盤は打ちあぐねた。そこで、三回にベンチ内で
コーチと選手がミーティング。改めて、クセを確認した途端、続く四回からＢの投球フォームが、
グラブの位置も右手の角度も、ガラリと変わったという。

「そういえば、敵地でのＡとの試合は盗塁やエンドランのサインをよく見破られないか、
とある選手がベンチで言った。そこで、攻撃のときにコーチがベンチで『次の投球で盗塁』
と誰に言うこともなく、声を出した。すると、次の投球で相手の捕手がウエストボールを
投げさせたのです。怪しいでしょう？」（前出の中堅選手）

　Ａの監督は現役時代からサイン盗みをウリにしていたが……。

2009年12月28日発行の日刊ゲンダイより

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1262075256/

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:29:45 ID:Y7qHXi4k0

>>136
何かコスイ気が、金村は今年中継ぎでよい数字残してるが、、
あの球威では来期厳しい気はするけど。
流れに関係無いが川島は何とか復帰しないかなと願ってはいる、あの岩隈でも
肩痛めると二､三年グダグダだった事を思えば、復帰の可能性あるのだろうが。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:31:53 ID:uppn6yWY0

川島は入団前から既にキズ持ちだった。もう故障と付き合っていくしかないだろ。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:32:34 ID:0VdrEekA0

>>139
「パの人気チーム」ってどことどことどこよ

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:39:05 ID:QOXE7ncFP

広島の場合、ローテの４、５，６番目が篠田、ｱﾙﾊﾞﾗｰﾄ、長谷川、今村、青木高あたりに期待しないといけないのが痛い。
仮に覚醒しても１人ぐらいではないか。となれば中継ぎも負担増。打線もダメでは最下位予想しかできない。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:41:05 ID:ke6e7y7l0

>>143
巨人以外もそんな感じだろ

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:44:07 ID:Y7qHXi4k0

>>143
最下位予想は良いけど、（+小松）其れだけ四番手以後で期待出来る方がむしろまし
な方で、ここ二三年でよく育った（捕った）と思う。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:44:08 ID:QOXE7ncFP

>>144
ポジ浜的には４番目に寺原、５番目に吉見、６番目に山口が入るだけ優勢ｗ

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:52:15 ID:ELNuQsWg0

横浜の吉見ってHR打たれるとこしか見ないけど実は成績良かったりすんのか

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:53:43 ID:ke6e7y7l0

そもそも何で吉見への期待度が上がってんだ？
今年の成績も例年通りなのに

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:56:45 ID:QOXE7ncFP

>>147->>148
個人的に好きだから。能見になるでぇ！ｗ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:57:57 ID:/KJ9o6P20

ルイスから打ったヒットは本当に美しかったと思うよ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:59:15 ID:Y7qHXi4k0

其の前に横浜って、一番手が三浦で二番手が寺原では？清水も期待出来るけど如何か
判らないでしょう。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:59:49 ID:8x33IiJz0

>>143
ヤクルトさんをお忘れで？
打線も広島並み、投手力なんて１２球団最低

普通に一番最下位に近いチームなんだが

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 18:59:55 ID:ELNuQsWg0

能見は来年今年並みにやれるだろうか

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:03:08 ID:QOXE7ncFP

>>152
ヤクルトはなぜ勝つのか判らない不思議な子。それは広島の５位力よりも強い。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:03:42 ID:Y7qHXi4k0

>>153
能見って阪神の、だったら期待は当然するけど二年目ジンクスで今年並みをアテには
出来ないでしょう。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:09:52 ID:QOXE7ncFP

まあ、吉見に期待するのは横浜ファン毎年恒例の慣習として
本命には小林太志がなんとかなるだろうという期待と
桑原謙太郎の覚醒が本物であって欲しいという願望がある。

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:11:55 ID:6glIK1EY0

下位球団ファンは戦力分析よりも、上位が落ちてくる事と
自軍の選手が復活・躍進・覚醒することを祈る方に忙しい

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:13:17 ID:uppn6yWY0

まあまあ、これがオフ期間ってやつでしょｗ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:16:46 ID:QOXE7ncFP

小林太志の場合、150㌔超のストレートを誇りながら、ひたすら自滅した二年目だから
期待しても当然でしょ。

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:17:20 ID:ELNuQsWg0

何故自滅したの

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:18:23 ID:QOXE7ncFP

>>160
大ｹｹの童貞神が取りつく相手を間違えたみたい。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:23:37 ID:6glIK1EY0

小林はただの実力不足だろ
強いて言うなら左打者と、ランナー背負ってからよく打たれてる

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:38:51 ID:QOXE7ncFP

>>162
篠田よりは期待できるだろ。

wikiの記事
＞2009年　初の開幕１軍スタートを飾る。シーズン序盤は勝ち星には恵まれなかったものの、
ある程度試合を作り好投を続けていたが、交流戦突入後に調子を落とし自らのまずい守備も
重なり失点していくケースが増えていった。5月31日のオリックスバファローズ戦では8回3失点で
完投を記録するものの6月7日に登録抹消。その３か月後の9月13日に1軍復帰、阪神タイガース戦で
登録即先発し7回2失点と好投し復調の気配を見せたが、わずか1週間足らずで再び登録抹消されるなど
１軍定着はならず2年目は満足のいく結果を残せなかった。

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:44:01 ID:kuBWtXH10

何が言いたいのかすら解らない

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:49:35 ID:HMMH+1lQ0

はっきりいって期待なら誰にでもできるわけだが

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:51:11 ID:m8laJzFf0

去年のデータからすると、被打率高めでノーコン
球は速いらしいけど三振獲れない投手

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:54:26 ID:QOXE7ncFP

>>164
小林は二年目のジンクスという奴だけど、それなりに試合は作れたし、
３年目の来季に期待したいということ。山口と同じのエース候補の１人。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 19:58:04 ID:m8laJzFf0

>>167
「篠田より」がいらん

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:23:05 ID:9KTS0tmY0

小林って４～５㌔球速くなったよね？

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:26:27 ID:GV0M7ZvH0

しかしこの横浜の先発の出てこなさは何なんだろうな
自前の先発って三浦以降出たのか？
規定投球回数に達したのさえ誰だか思い出せないんだけど

結局投手力と言われるプロ野球で最もイニングを食わなきゃいけない
先発投手がここまで出ないのは何でなんだろ？
煽りとかではなくて真剣にな

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:47:16 ID:0lWmpPCD0

１つは、１人を我慢して使っうって事が無いってのがあると思う
他の球団は成績酷いけど規定投球回ってのがちょっとはいるし

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:50:52 ID:mlq8E0Vy0

>>171
それは一理あるね
球団が長期的ビジョンで戦略組んでないから
毎年目玉を狙うって方針だったし
結局行き当たりばったりだったんじゃないかね？

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:52:11 ID:QOXE7ncFP

>>170
＞規定投球回数に達した自前の先発投手
2008年の小林が126.2回で残念賞。
2002年の吉見、2000年以前は川村、斉藤隆、野村というところ。

＞先発が育たない原因
・育成力がない。日本一ゆるい練習ｗ
・狭いホーム

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:54:32 ID:ELNuQsWg0

2002年まで遡るのか、やばいってレベルじゃない育成力だな

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:55:23 ID:mlq8E0Vy0

育成力と練習がぬるいのはいわずもがなだなｗ
狭いホームは育ちにくいと言われてるけどどうなんだろね？
今年の巨人見てると、大きくは関係ない気もするんだけど

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 20:58:11 ID:ll72nJ4H0

巨人投手陣は大きいの打たれたら終わりって開き直ってるんじゃないか？
横浜でそれができてるのは三浦だけだ

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:00:03 ID:QOXE7ncFP

横浜が普通に練習したらＡクラス常連かもしれない。ｗｗｗｗ

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:01:06 ID:mlq8E0Vy0

>>177
ベイファンのおれが言おう
それはないとｗ

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:02:43 ID:nOzAovIQ0

セ　　読売　黒字１７億５千マン
　　　阪神　黒字２億５千万
　　　　広島　黒字６６７７万
　　　　中日　赤字３億５千万（2009年シーズン終了時点で黒字達成との事。そちらは黒字5億？
　　　　横浜　赤字４億（赤字15億というニュースもあり）
　　　　ヤク　赤字４億
パ　　ロッテ　赤字３７億
　　　　西武　　赤字２０億
　　　　オリ　　　赤字２０億
　　　　日ハム　赤字１７億
　　　　SB　　　赤字１０億
　　　　楽天　　多少の黒字（詳しい数値は不明

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:11:36 ID:YOeCa5J+0

>>178
何かベイスファンは尾花が来たから投手陣みんな覚醒すると思ってる感じじゃね？

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:13:45 ID:9aEMv8EU0

尾花は投手育成での評判があるから
全員が良くなるかは別として、誰かが良くなってたり
まったく実績の無い人が出てくるとかプラマイの総合で
プラスになるのを期待してるんじゃないの？

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:14:04 ID:QOXE7ncFP

>>180
田代以下の監督はいない。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:14:47 ID:HhghwIbU0

>>163
小林1勝8敗4.48
篠田2勝1敗1.82

確かに小林のほうが格上だな

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:16:17 ID:9aEMv8EU0

>>179
阪神と中日は球場使用金を払っている会社はが
同じグループ内での税金対策だから、上記の金額より実質はいいかと。

あと中日は球場使用金とともにグッズ収入も同じ株式会社ナゴヤドーム行きで
中日ドラゴンズに利益が入らないから、中日に関しては
阪神以上に上記の金額より黒字になっていると思う。

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:17:08 ID:QOXE7ncFP

>>183
同期なんだから過去２年の勝ち星と投球回数も書けよ。ｗ

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:18:09 ID:YOeCa5J+0

>>181-182
んむ。確かに若手誰かが台頭したりするのには尾花は期待できるな。
ただ全員が全員凄い投手になるかと思えば「・・・」なんだよな・・・。
巨人時代も全体的に見れば育て上がったのって山口越智とかその辺なんだよなー。尾花は巨人来た時野間口とか見て良くなるとか言ってたが

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:19:55 ID:9KTS0tmY0

>>180
だって尾花は自信満々で失点を１００点減らすって言ってるからね。
できなきゃ詐欺だよ。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:22:19 ID:GJqviv1T0

さっきからずっと小林と篠田を比べたがってる人は、とりあえず去年を見れば
篠田の方が期待出来そうって思われてるのがイヤなの？

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:24:27 ID:QOXE7ncFP

田代代行は一軍監督の仕事をしたんじゃなくて、一軍でシーレックスの育成方針を踏襲しただけ。

野手は振れよ、ブンブン振れよ、振れば偶には当たるじゃないか。
投手は投げろよ、ブンブン投げろよ、どうせ負けたらお前らのせい。by代行

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:27:24 ID:QOXE7ncFP

>>188
”去年の”じゃなくて”今年の”だろ？
13試合39.2回の投手の成績に大きな期待を掛けるのはやや無理があると思います。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:27:24 ID:9aEMv8EU0

05
06内海・朝倉
07中田・（寺原）
08岩田
09東野・チェン・吉見・能見・前田

２００５年以降で規定に初めて入った人のリスト
寺原は横浜で育成？か微妙なので括弧扱い
チェンは外人だけど中日が育成したと考えていいと判断して入れた。
巨人2中日4阪神2広島1横浜1になる。

横浜もどうかと思うけどヤクルトも結構酷いと思う。
あと巨人中日はやっぱり先発では頭一個抜けてるな。
リリーフだと巨人中日阪神と同じぐらい育成能力があるが
先発だと阪神が置いていかれていると思う。

あと規定に入った人は、多少の乱高下はあるけど
定着する人は多いな。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:29:38 ID:GJqviv1T0

どっちかというと、篠田と比べるのは桑原
小林と比べるなら齊藤だろ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:32:07 ID:QOXE7ncFP

桑原謙が11試合　30.2回　０勝０敗で防御率1.76。
小林太と同じ３年目だけどローテ未経験だから大きな期待はしていない。
成績は”篠田より”少しいいだろ。ｗ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:34:04 ID:HhghwIbU0

確かに比較する意味がわからん
こいつアホだな

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:34:05 ID:QOXE7ncFP

>>192
そうですね。しかし篠田はローテの４番手期待、桑原謙は６番手期待ですから・・・

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:36:22 ID:On53pcuS0

篠田に期待としたらランドルフが２番手として期待されちゃってる横浜は・・・

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:37:03 ID:On53pcuS0

↑篠田に期待しちゃダメなら、ね

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:37:59 ID:HhghwIbU0

最後の1ヵ月半だけがんばった来年36歳だもんなｗ

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:38:22 ID:GJqviv1T0

>>195
ランドルフと寺原と吉見と清水がローテ固定で成績残す前提で、だろ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:39:55 ID:QOXE7ncFP

>>199
そこは吉見じゃなくて三浦ですよ。小林太がローテに入ると吉見の先発はあまりないですね。

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:41:21 ID:RO7co74L0

>>200
それをいうなら吉見じゃなくて小林では？
三浦がローテ固定は確定でしょ

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:46:20 ID:GJqviv1T0

>>200
俺が言いたいのは、三浦は計算が立つのは文句無いが
去年６０イニング以下のランドルフと
１年１００イニングに到達していない小林と
２年１００イニングに到達してない寺原と
３年１００イニングに到達してない吉見を
全員ローテとしていきなり計算してるのが楽観的すぎるって事だ
清水にしても被打率３割の成績最悪シーズンの翌年だし

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:48:00 ID:HhghwIbU0

尾花マジックでなんとかなるんだよなｗ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:49:23 ID:QOXE7ncFP

>>202
それを言うなら規定投球回数に達していない斉藤を計算にいれるなと。ｗ

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:53:00 ID:HhghwIbU0

ホンマモンのあほや

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:54:48 ID:GJqviv1T0

>>204
わざわざ１００イニングって書いただろ、規定にしたら広島も横浜もほとんどいねーよ
去年の成績で広島－ルイス＞横浜－外人＋清水でハイ終了な話になる

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:56:28 ID:RO7co74L0

齊藤計算に入れないなら
由規、川井、小笠原、ユウキあたりも計算に入れれないぞ

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:58:32 ID:EZ3QRKlx0

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 21:58:55 ID:QOXE7ncFP

>>207
斉藤を計算していいなら寺原、小林太もＯＫで宜しいのでは？

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 22:03:14 ID:EZ3QRKlx0

　　　　　　　　　みくびるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 22:10:00 ID:RO7co74L0

>>209
寺原はそれなりの実績あるしある程度の計算はしていいと思うけど
小林や齊藤みたいに複数年実績残してない選手だったら
前年度の成績が来年を占う一番の判断材料だと思ってるから
133回3.99と66回4.48だったら前者と後者で期待値に差が出るのは仕方ないと思うけど

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 22:11:23 ID:jpPDelS40

ザルだったスコアラー体制強化とあわせて尾花の投球術や攻略法を仕込めば
向上したり覚醒したりするピッチャーは出てきそう
小林などはノーコンを何とかせにゃならんけど、そこがある程度なんとかなれば期待は大きい

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 22:12:54 ID:GJqviv1T0

>>209
問題は横浜投手陣全員が投球回増えて、成績もそこそこって考えてる事だ
助っ人の防御率５点台、３００回の穴はそう悪くはならんと思うが
良くなるとも言えんだろ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 22:34:06 ID:uS5BSVGz0

広島ってなんやかんやで借金は30越えないし20越えることすらマレ
そこが横浜と違う。

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:03:58 ID:lHJ8zq0F0

横浜はよめないわ
ホークス初年度で永井星野ブレイクみたいな尾花の腕を期待はしたいけどね
こればかりはやってみないとわからないし

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:20:58 ID:9KTS0tmY0

補強した選手しょぼいから結局、若手の成長がないとどうにもならん

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:27:21 ID:NIn76R0T0

>>216
だよな
広島の先を見据えた戦略がスタンダードになるだろう

ttp://www.daily.co.jp/baseball/carp/2009/12/29/0002610568.shtml

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:34:31 ID:jDtn6Qj/0

高卒を獲る事が先を見据える事では無いと思うが

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:37:54 ID:Gm58rqB00

金銭的な面で言えば、広島スタイルを真似るチームは出てくるかも

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:40:40 ID:ELNuQsWg0

中日はこのご時世どんどん渋くなりそうだな

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:50:38 ID:cFLjhYTX0

球場の広さを加味しても防御率約３．５の広島と横浜では
相当の差があると客観的に思う。
だが問題は下位に沈むであろうこの２チームがどれだけ
上位にくらいつけるかでしょ？
広島のほうがここ何年かだとかなり粘ってるように思える。

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:53:54 ID:cFLjhYTX0

だけど広島ファンはルイス離脱しても結構楽観的な
人も多いな。セリーグナンバーワン投手抜けてるのに
呑気なもんだ。
黒田が抜けてたまたまルイスがきてくれたけど、
あんなに上手くいくことなんてそうそうない。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:58:47 ID:XBqucooD0

>>222
楽観的と言うより、他で埋めようとしても無理だから開き直るしかないでしょ。
ルイスの穴は穴として先発陣の成長に期待するしかない。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:59:35 ID:HhghwIbU0

広島はスカウトがいいから外人獲得がうまい
ルイス以上とはいかんでもそれなりの投手は見つけてくるだろ

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/29(火) 23:59:43 ID:uS5BSVGz0

高卒を重視というよりは資金的に高卒しか取れないと言う方が近い

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:00:52 ID:HmkSeDOe0

来期は大卒中心
今期は今村と堂上がどうしても欲しかった

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:13:41 ID:EpttQfI10

>>224
そうか？自ら退団したルイスは別として、クビを免れた外人が今年はシュルツだけだぞ・・・

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:21:24 ID:HmkSeDOe0

シュールがかかわったのは
デイビー、ラロッカ、ベイル、ダグラス、コジロースキー、ドーマン、フィリップス
外れよりは当たる可能性のほうが高い

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:21:52 ID:JUC2WwrZ0

横浜の投手力は弱くても防御率４点台前半だから打線が好調なら打線でカバーできる範囲内だぞ。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:26:41 ID:05uv5g1g0

>>229
それ他の防御率がいい球団の打線も好調なら
もっと強いってことにならねえか？
たら・れば言ってりゃきりねえぞ

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:27:16 ID:RmG2V0OA0

ヤクルトの投手力は弱くても防御率3点台だから打線が好調なら打線でカバーできる範囲内だぞ。
広島の投手力は弱くても防御率3点台中盤だから打線が好調なら打線でカバーできる範囲内だぞ。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:33:17 ID:JUC2WwrZ0

横浜打線にそれだけプラス要素があるから言ってるのにアホだろ？

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 00:41:08 ID:05uv5g1g0

>>232
第三者が客観的に見たら
横浜・・・吉村が最悪の出来だった今年以下は無い！内川・村田
も万全じゃなかった。ジョンソンに代わってスレッジだし、
キャッチャー橋本だ！
広島・・・栗原・石原が最悪の出来だった今年以下は無い！前田・
嶋が万全じゃなかった。今年野手が開幕には一人しかおらず、取った
二人も微妙だったが来年は開幕から野村監督肝いりの野手が二人いる！

結果、大差なし

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 01:51:01 ID:HmkSeDOe0

天谷は骨折
栗原も手術後＋腰痛
嶋も手術後で不調

万全じゃないのは横浜だけではない

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 02:09:26 ID:PmVPSK300

２年後くらい中日の先発陣右だらけになってそうだ
吉見チェン中田朝倉小笠原川井でその次で山本とか伊藤とか

来年オフにチェンと山本はぬけるだろうから

吉見中田朝倉小笠原川井で伊藤がはいるくらいか。２軍の状態からみて
川井おちて右はいる気がする。

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 02:43:53 ID:hTGnMwPg0

だから左いっぱい取ったでしょ

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 02:59:35 ID:NnZHPof90

>>235
ドラフトで高卒左腕２人獲ったし、来年、再来年もﾄﾞﾗﾌﾄで左腕は獲ると思うぞ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 03:05:02 ID:vzTj9QJ90

【寅年にかける猛虎】（上）Ｖ奪回、カギは「選手が監督についていくか」　阪神担当記者座談会
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/091229/bbl0912290754001-n1.htm

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 03:14:51 ID:9+d0L0d60

2009巨人みたいにシーズン前は全く(存在すら)計算していなかった

ゴンザレス15勝2敗
オビスポ6勝1敗

なんてことがあればどこでも優勝争いできるだろ。
横浜でも今の時点で名前すら思いつかない奴が21勝3敗なんてしたら
クライマックスくらいは行けるんじゃない？

240 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/30(水) 03:16:30 ID:UOokGmmr0

去年岩隈が21勝してだな・・

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 07:39:27 ID:AZ7hCsE/O

横浜がＡクラスになって以降、この時季になると横浜あげヤク広島さげの人が大量にやってくる

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 07:41:21 ID:Hm13IHR40

だから借金１の３位だと何度言えば

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 08:05:01 ID:vynAxVzq0

野手だけど去年の内川もゴンザレスレベルの活躍だし
オビスポはその分クルーンかグライシンガーがいない訳だから
その分の－があるんだから単純に+にはできない

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 09:40:28 ID:mY2NIzUf0

>>239
まあ、今名前が挙がってないヤツで、一人で18も貯金を作るヤツが
でてくれば、ＣＳ争いは期待できるだろうね。
去年の横浜に18の貯金を足しても広島にすら追いつかないのはご愛嬌ｗ
成績だけみれば2008年の岩隈の例に近い(チームは2ケタ借金でCS争いなしの5位)
から保証されるわけではないけど。

ただ、そんなオカルトを言ってたら分析スレの意味がないわけで。
計算外の選手が出てくるのは毎年あるけど、規格外の好成績をこの時点で
予想するのは無理がある。

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 09:56:33 ID:vifkYwuQ0

>>239
そんな極端な成績より二桁勝てる投手３人と
安定したリリーフ陣がいれば３位以上にはなれるよ。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 09:56:35 ID:lACr/cm20

>>239
巨人の打線とリリーフ投手陣と捕手阿部がいて初めて成し得た事
仮に今年の巨人に20勝0敗の投手がいても
横浜に移籍して来年貯金を10個以上作れる保証は無い
要は巨人の貯金が横浜の借金を上回っているからこその数字

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 10:10:30 ID:W9IEbjxm0

パンダとスンヨプが３割３０本打つ可能性だってあるんだぜ？

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 10:17:23 ID:JUC2WwrZ0

>>246
内海、高橋、東野は三浦より防御率いいのに勝ち星一桁だぞｗ

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 10:33:51 ID:vifkYwuQ0

>>248
その3人は三浦より完投勝利が少ないからな。
あと高橋尚は09年二桁勝ってるぞｗ

三浦　28試合　11勝11敗　防御率3.32　完投６（リーグトップ）　完投勝利５

内海　27試合　９勝11敗　防御率2.96　完投５　完投勝利３
高橋尚　25試合　10勝６敗　防御率2.94　完投１　完投勝利１
東野　27試合　８勝８敗　防御率3.17　完投１　完投勝利１

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 10:53:41 ID:q0g33eKM0

でもさ、横浜のピッチャーって何が悪いんだろうね。
敗戦処理なんかで出てくるやつは結構良かったりするのに

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 10:54:46 ID:J/seYoh90

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/teams/3/memberlist?type=p&ord=11&srt=1
三浦と巨人の三番手以後を比べても、、むしろ横浜にはちゃんとローテ守れる投手が
三浦しか居ないのが問題でしょう。
もしも上で話題の小林がポンと十三勝とかして三浦以外もう一人ちゃんとローテ守って
五分で一年過ごせばＡクラス入り可能だと思うけど、今期の阪神の様に他が確りしないと
厳しい。

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:01:49 ID:J/seYoh90

>>250
結局ローテ守れる投手が一人しか居ないって事でしょう。
来期は三浦が勝ち運に恵まれて十二勝八敗ぐらいで終えて、後は清水が寺原のどっち
かが一年働いて、そして小林でも誰でも良いがポンと確変が現れればＡクラスいける。

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:10:03 ID:mY2NIzUf0

>>252
大黒柱が貯金４＋計算できる投手でＡクラスって甘過ぎじゃね？
今年のＡクラスチームのエースは貯金１０程度稼いでるし。

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:19:06 ID:IasGzypd0

そうなんだよな
10勝クラス3人てのはあくまでも最低ライン
広島にしたって柱のルイス大竹で貯金して前田が1年働いて確変（ってほどでもないが）齊藤いたけど5位だしな

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:19:52 ID:JUC2WwrZ0

横浜の先発は今年は３～４点に抑えて負けるケースがすごい多かったよ。
援護がなさすぎた。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:25:22 ID:3tS87HHh0

横浜の話題多いね。オフっぽくていいなｗ

先発もだけど、横浜ってセリーグで唯一来季のクローザーまだ未確定でしょ？
そこからだと思うが。。

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:32:16 ID:J2zbGezc0

>>256
一応来季の抑え候補は新外国人のブーチェック
ダメなら先発転向予定の山口を戻すつもりみたい
つまり蓋を開けてみないと何もわからん状態

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:36:06 ID:J/seYoh90

>>254
そおすると、清水と寺原がちゃんと一年ローテ守って＋確変ですかね。
Ａクラスと為ると条件厳しいな。

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:36:17 ID:NJqrgIMw0

クローザー不在は致命傷だよな

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:46:46 ID:JUC2WwrZ0

ブーチェックがダメ名場合、
その時点でもし山口が先発で勝ってたら後ろに戻すのはもったいないし
先発で勝ててなかったら抑えでも通用しないだろうし…
先発のほうが重要だから山口は先発として育ててもらいたい。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:51:05 ID:mY2NIzUf0

先発で勝てるかどうかと抑えができるかどうかは別物じゃん。
藤川がいい例だよ。

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:52:07 ID:J2zbGezc0

仕方ないとは思うけどね
クローザ―補強するっても市場に転がってたわけじゃないし
山口を将来的な先発の柱に考えての転向みたいだから
シコ獲得の報道が出た時に尾花にも相談した上でのブーチェック獲得だし
抑えの適正的にブー＞シコっていう尾花の評価だったのかもしれないね
そこから考えても将来の先発の柱＞クローザ―っていう優先度だったと思ってる
つまり３年くらいをめどにした補強でＣＳ争いはそれから狙うって感じじゃないかな？
とベイファンのおれが分析してみる

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 11:56:49 ID:NJqrgIMw0

強力なリリーフが２～３枚いれば、しょぼいはずの先発が１年持っちゃうという例はあることはある。
そのアプローチの方がいいかも。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:04:44 ID:3tS87HHh0

逆に、今年の楽天のように強力な先発陣で乗り切ってしまうケースもある。

横浜はリリーフからのアプローチがいいと思うけどな。尾花の思いは違うのかな。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:05:07 ID:s575AAXP0

中日チェン、来オフメジャー大争奪戦か
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091230-581033.html

チェンのメジャー移籍は現実味を帯びている。
今オフの契約更改交渉では単年契約を結び「日本で長くやるつもりはない。いつかは行きたい」と、初めてメジャー志向を明かした。

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:08:05 ID:J2zbGezc0

やっぱり三浦の年齢があるからじゃない？
現状三浦しか計算出来ないのに
三浦がいなくなったら毎回リリーフ頼みになってしまうしｗ

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:09:12 ID:/G9Zj6bI0

リリーフがよくても
しょぼい奴はしょぼいまま
今年前半のヤクを見ればわかる
5，6回試合をつくることだって簡単ではないんだから

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:09:39 ID:JUC2WwrZ0

>>266
だよね。層が薄いのにそれじゃ持たないしね。

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:10:18 ID:mY2NIzUf0

まあ、当然の選択だわな。
肩の故障歴があるパワーピッチャーだから寿命短そうだし、
早いうちにチャレンジするのが吉。
来年からでもよかったくらい。

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:48:54 ID:ySWEFw6GP

結局カープの先発ってこんなもんだろ。頭痛いよな。

大竹　＝清水
前田健＝グリン
齋藤　＝小林太
篠田　＝桑原謙

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:54:44 ID:HmkSeDOe0

なんかバカ丸出し

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:57:12 ID:mY2NIzUf0

> 篠田　＝桑原謙

ここだけだな。
等式に違和感がないの。
あとは釣りとしか思えないｗ

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:57:21 ID:ySWEFw6GP

>>271
おまけに監督が野村じゃ３年後には投手がみんな潰れてるよ。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:57:56 ID:+b1gESZc0

野球日本代表を常設するというのは結局ボツになったの？

同リーグ他球団で自分の球団が苦手にしている投手を、代表の練習試合などで執拗に連投させて潰すという事も出来てしまえるわけだが、
原ならそのぐらいの事は考えてると思う。
もし自分が巨人以外のセリーグ球団の監督で日本代表監督だったら、越智・山口を代表絡みの試合で使い物にならなくなるまで連投させてるね。
現役監督は、そういう恣意性が出やすいために代表監督をやるべきではないと思う。

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:58:16 ID:DgB9jHzA0

去年のオフにグリン獲ったときもはしゃいでたの思い出すわ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 12:59:08 ID:ySWEFw6GP

>>272
いや、２，３スレ前に本スレから分析スレに移動して検討した結果、前田んとこ以外は”妥当”という結論が出ている。
そして前田＝グリンは未検討なだけ。

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:01:26 ID:HmkSeDOe0

苦笑い

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:02:07 ID:a999/9cy0

不等号はともかくルイス抜けたカープ先発陣がたいしたことなさそうってのは同意かな

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:02:41 ID:HmkSeDOe0

横浜よりはマシ

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:03:20 ID:mY2NIzUf0

>>276
ポジ浜大量発生中に勝手に結論づけられても困るぞ。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:03:36 ID:ySWEFw6GP

>>277
現実を見ようよ。
>>278
これが案外、合ってるんだ。大竹＝清水なんか意外でしょ。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:04:46 ID:HmkSeDOe0

現実を見ようよ

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:07:26 ID:mY2NIzUf0

>>281
どうせ21歳から現在までの大竹と28歳から現在までの地味様を
比べたりしただけでしょ？
ピークが違うんだから意味のない比較すんなよ。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:10:22 ID:ySWEFw6GP

>>283
大竹は今年がピークかもしれないでしょ。
カープファンだって大竹が来年貯金５を作る投手とは考えていない。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:12:03 ID:+b1gESZc0

2005年の大竹って凄まじい成績だったけど、当時そんなに荒れ球だったの？

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:13:29 ID:IOdThPg00

しかし携帯がおらんと巨人マンセー減っていい感じやね

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:15:32 ID:mY2NIzUf0

粘着されそうなんで話題を変えます。
井川さん快挙です。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20091230-00000211-ism-base.html

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:15:52 ID:JAL8YctC0

>>284
でも大竹がそれくらい勝たないことには広島は上に行けまい

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:16:26 ID:+b1gESZc0

1998 .278 100 642-524
1999 .294 140 711-639

2003 .258 192 563-725

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:24:43 ID:CQC6mUQv0

先発の人数だけはいるけど育ってないのがヤクルト

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:38:16 ID:+b1gESZc0

ヤクルトというと、かつていた平本ってそんなにノーコンだったの？

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:39:26 ID:ySWEFw6GP

>>288
先日、いたいけなカープファンの少女が私にこう問うたのだ。「大ｹｹさんはなぜ大ｹｹなの？」
「そりゃ、大ｹｹだから大ｹｹなのだよ」とは答えられず私は絶句した。
NG川さんに起こった奇跡が大ｹｹにも訪れるように池の錦鯉に祈ろう。

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:45:00 ID:UbZI5d8w0

>>286年の瀬までアンチはホント…

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 13:49:10 ID:oynzd8Q90

>>287
マーブリー以上とはすばらしいなｗｗｗ

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 14:34:17 ID:+b1gESZc0

阪神にいた頃の井川なんて、序盤で3－0ならもう完全に左団扇で見ていられたのにな

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 14:35:54 ID:fkTsYLGS0

それは０２年までの井川
沢村賞獲った０３年の時には既に劣化が始まっていた
チェンジアップ封印してからおかしくなったな

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:25:28 ID:lMjvqVNB0

>>275
グリンがここまで役立たずになるとは流石に想定できん
今年の横浜はそれ以外にも予想外の要素が多すぎた
普通に戦力を発揮していれば最下位でもブッチギリではなかったろうに

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:31:29 ID:mY2NIzUf0

解説者の予想はほぼ全員横浜最下位予想でだいたい予想通りの結果になったんじゃね？
去年だってブッチぎったのに普通に戦力を発揮するっていう「普通」の意味が
分からない。
去年は村田も内川も吉村もキャリアハイの数字だったんじゃなかった？

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:35:32 ID:lMjvqVNB0

内川は去年が異常かもしれないが他の二人は違うだろう
内川は村田のいないプレッシャーで、去年に比べて大幅にチャンスに弱くなってしまった

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:41:13 ID:mY2NIzUf0

>>299
じゃあ、村田と吉村のキャリアハイっていつなんだ？

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:43:25 ID:HmkSeDOe0

戦力的には広島ヤクルトより上！！
で20ゲームも離される素敵な球団

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:47:13 ID:+b1gESZc0

むしろ、内川は去年の異常な成績で勘違いしたんだと思う
少しは苦労した方がいいよ、こういう思い上がり野郎は。

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:48:35 ID:lMjvqVNB0

>>300
村田はキャリアハイだわ、異常ではないだろうという意味で言っただけで。でも思ったよりは差があったな
吉村は去年よりその前２年の方が打率がいい。ホームランは去年だけど

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:49:02 ID:HmkSeDOe0

村田は怪我がなければ何とかなると思うけど
吉村に関しては鈴木尚みたいに旅人になってもおかしくない

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:50:40 ID:HmkSeDOe0

吉村はもう3割打つことはないと思うよ
典型的な低打率長打ヒッター

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:51:46 ID:pRUXj05n0

>>269
来年はチェンもだけど藤川もポスティングになると思うけど
いくら不況とはいえ３０億は行くんだろうな。

あと、チェンが行くことで育成目的の外人が活躍すると
メジャーから引き抜きが増えて、育成外人を育成するメリットが
なくなりそう。
チェンの場合は保有権があるから、金銭というメリットがまだあるけど
普通なら外人には保有権が無いからな。

そう考えると、来年の巨人はグラ・ゴン・クルーンが怪我なく回るのが
優勝確率を高めると思うが、将来的な事を考えると
出番が少ないオビスポも、巨人に恩義を感じていると思うけど
移籍することを求めそうな気がする。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:57:37 ID:+83ta3fE0

携帯巨人キチガイがいなくなると
平和でいいね（＾＾）

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 15:59:23 ID:mY2NIzUf0

>>303
そもそも普通か異常かの二択で考えるからおかしいわけで。

去年の三人の数字は普段の彼らの成績から鑑みてかなり上出来でしょ？
世間では「予想以上の出来」と評価するはずだけどね。

ぶっちぎり下位のチームだったんだから「普通」じゃ駄目だと思うんだよね。
彼ら以外にも「予想以上の出来」の選手が続出しないと。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:04:01 ID:+b1gESZc0

前の年まではここ数年の横浜以上に低迷していた阪神が、
2002・03年と躍進できたきっかけは何なんだろう

横浜に、そんな根本的な問題点があるとは思えないんだけど。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:09:49 ID:JAL8YctC0

>>309
金本筆頭に選手を大分入れ替えたからだろう
それに野村も自分は勝てなかったが井川赤星という遺産を残したし

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:11:23 ID:HmkSeDOe0

そしてJFKの成立だな

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:12:07 ID:CQC6mUQv0

>>309
あるやろ、親会社という根本的な部分に最大の問題が

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:14:47 ID:+b1gESZc0

阪神の場合、01年のヤクルト最終3連戦で胴上げを阻止したというのがある意味ターニングポイントにも思える

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:25:40 ID:mY2NIzUf0

王者巨人がリーグ最低…課題は小技の精度
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091230006.html

このあたりも巨人らしさではあるな。

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:40:09 ID:fkTsYLGS0

>>309
野村遺産と星野によるリストラ祭り効果
ぬるま湯だった当時の阪神には激薬星野は最適だった

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:43:33 ID:pRUXj05n0

野村：井川・矢野・赤星
星野：金本・ウィリアムス・今岡・（ぬるま湯脱却）
岡田：藤川・久保田・鳥谷

こんなかんじだろうか？

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:47:33 ID:fkTsYLGS0

>>316
星野のところに下柳を追加
当時の実質下柳⇔坪井のトレードと伊藤の解雇は驚いたもんだ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:52:58 ID:ySWEFw6GP

広島の戦力ダウンはルイスの脱走だけではない。
フィリップスの解雇？それだけでもない。
新監督野村こそ、後の世に語り継がれる暗黒広島の象徴となる。

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 16:53:36 ID:HMT93Lvh0

◆２０１０年戦力分析◆

巨人
投手力85　攻撃力90　機動力75　守備力80　選手層90　　合計420　+監督の采配能力　　　総合Ｓ
中日
投手力85　攻撃力80　機動力75　守備力85　選手層70　　合計395　+監督の采配能力　　　総合Ａ
ヤクルト
投手力70　攻撃力70　機動力85　守備力85　選手層70　　合計380　+監督の采配能力　　　総合Ｂ
阪神
投手力80　攻撃力80　機動力70　守備力80　選手層80　　合計390　+監督の采配能力　　　総合Ｂ+
広島
投手力65　攻撃力65　機動力80　守備力75　選手層75　　合計360　+監督の采配能力　　　総合Ｃ
横浜
投手力65　攻撃力80　機動力65　守備力65　選手層75　　合計350　+監督の采配能力　　　総合Ｃ

これがガチだろ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:02:47 ID:ySWEFw6GP

野村新監督の目指すスポ根昭和野球を完遂する為に
野手は毎日16時間練習。投手は毎日200球の投げ込み。

完投方針だから齋藤、篠田辺りはボコボコにされて過労離脱。
先発が足りずに学徒動員で将来の広島を担う若者が命を散らす。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:07:20 ID:vynAxVzq0

>>319
ツッコミどころ満載だなｗ

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:10:54 ID:pRUXj05n0

>>320
ブラウンは投手は消耗品であり
１４４試合と育成を考えるなら、先発投手や中継ぎ投手を
間隔が短かったり、連投で故障のリスクを高めるなら
格落ち投手を当番させて、駄目なら１４４試合を考えて仕方ないと思い
成功したら、若手投手が成長するという考え方だと思う。

これに近い事を中日がやっているとは思うけど
投手の素材や数が明らかに上なのにこういう体制をとっている。
先発投手で中４が無かったのは中日だけ。
広島も中４はルイスだけになっている。

まあ、中日は朝倉の故障でＣＳで初めて中４になって
あまりいい結果が出なかったのは、ペナントの中４無しが
響いた感じがあるけど。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:12:47 ID:ySWEFw6GP

「あの大野が完投命令か・・・」とも思うが結局、
安上りに戦力を上げるには猛練習が一番なんだよな。
故障者が続出しても来年にはまた新兵が入る。
そうやって戦ってるフリして５位キープが広島の経営方針だもんな。

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:26:53 ID:0RgNKvVD0

星野の時は金本、アリアス、片岡、伊良部、下柳、ムーア、ウィリアムス、リガン
と補強してさらに優勝した２００３年には井川、赤星、今岡、矢野、安藤が
キャリアハイにちかい成績を残した。
でも補強した選手の成績はみんな微妙だった。
一流でなくても補強は積極的にやれば強くなる可能性あり。
しかし元からいる選手の奮起が絶対必要

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:40:54 ID:ySWEFw6GP

ノム犬監督「ハジメ将軍の命により、本日○六時を以って本軍は優勝に進路を取る！諸君の武運を祈る」

齋藤「大野軍曹、自分はもう７回を越えられません！中継ぎに降格を願います」
大野「この軟弱者！歯を食いしばれ！」　（効果音：バキ！）
篠田「自分はもう腕が振れません」　　　（効果音：バキ！）
大野「この軟弱者！歯を食いしばれ！」　（効果音：バキ！）
横山「自分ももう肩が・・・」　　　　　（効果音：バキ！）
大野「この軟弱者！歯を食いしばれ！」　（効果音：バキ！）
大ｹｹ「自分は完投します！」　←あえなく撃墜　
大野「ええいっ！これより学徒による突撃攻撃を敢行する。今村、今井、準備はいいか！」　
学徒「ハイっ！我が身は死すともカープを守ります！」

こうして2010年に広島投手陣は全滅したとさ。めでたし、めでたし。

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:43:48 ID:hExNe5Ju0

野球板に１人だけ「ノム犬」とか言ってずっと広島粘着煽りしてるヤツがいるのな

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:56:03 ID:cAYOEMXs0

実際やってみないとどうなるか分からんから、このスレでどうこういっても仕方ないもんな
山口先発転向も大成功かもしれんしね

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 17:57:42 ID:hYDMjygm0

ぶっちゃけ怪我人次第で戦力通りの結果にはならないからな
ただ怪我防止の施設とかに力を入れてるのもやっぱり上位チームだっていう

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 18:02:43 ID:pRUXj05n0

俺も野村については、駄目な方じゃないかと思ってる。

理由として駒大特有の精神論の考えは古いという事。
あと、結果を残す監督は、解説者時代を見ると、
何か自分なりの理論や、アナウンサーにコントロールされてないと思う。

コントロールというのは、アナウンサーの質問でイエスだけで終わらなくて
イエスといっても、それに対して何か付随して回答をできたり
発展できたりする人や、否定して自分なりの理論を発揮できる人。

これらができる人が絶対にいい監督ではないけど
いい監督はこれらの要素は満たしていて、自分の理論があっている人に
限られると思うな。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 18:11:46 ID:hYDMjygm0

一番不安なのは、仮に最下位でもエースの抜けた影響は大きかったから仕方ない。来年の成長に期待。
とか地元メディアに擁護されて長期政権化すること
ピーコ程じゃなくても広島は生え抜きスターには確実に温情をかけると思う

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 18:35:23 ID:ySWEFw6GP

だいたい秋季練習の段階で、ファンが故障者続出の心配をするのが異常。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 18:40:00 ID:HmkSeDOe0

誰も壊れてないんですけどね

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 18:49:44 ID:y2AdckGS0

ID:ySWEFw6GPみたいなアホが野村と大下を混同してるだけ
大補強(マシンガンゴミ拾い)で発狂はほどほどにしとけよ

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 18:55:21 ID:fkTsYLGS0

主力以外は秋は故障上等なくらい追い込みかけるのが普通なんじゃないの？
さすがに春は故障したらヤバイから少し抜くんだろうけど

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 19:04:14 ID:y2AdckGS0

どっちにせよ文句つけたいだけなんだろ？

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 19:09:44 ID:CQC6mUQv0

球団のしがらみで監督になったのが叩かれない方が気持ち悪いやろ

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 19:17:23 ID:ySWEFw6GP

今のところレギュラー確定は駒大出身の楚と大分出身の廣瀬だけじゃ。by野村

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 19:33:04 ID:fkEFXXAB0

カープファンが言うのもなんだが、ノムケンは良い監督な気がするな
秋季キャンプは春より怪我が致命傷にならない分追い込んでやるけど、
あれだけの猛練習でありながらブラウン時代も無理だった
一人もリタイア出さずに、キャンプ全員完走やってのけてるし

キャンプ練習の内容見ても、集中して怪我しにくいように
練習組んでるのよくわかるもの

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 19:45:17 ID:ySWEFw6GP

最悪小窪は二軍送りかもな。下手に活躍されたら後輩の楚をじっくり育成できない。ｗ
赤松は外様だし、外されてもしょうがない。

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 19:56:47 ID:4/dULfDT0

地獄の特訓を耐えた監督・コーチ陣と
酷使で潰されたコーチ陣と
ブラウン下で整備されたトレーナー達
この布陣に抜かりは無い

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 20:02:03 ID:ySWEFw6GP

ワシは東都の頃から青学が嫌いなんじゃ。　ノムラ

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 20:25:10 ID:TIlp8p2Q0

普通にキモい粘着野郎だな

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 21:10:18 ID:y2AdckGS0

普通に横浜が最下位だよ！！

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 21:19:30 ID:J5vKCxYl0

広島だろ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 21:45:29 ID:Cxb6qVdr0

野村は前時代的な感じがするけど一応メジャーのキャンプとか見てきてるからな
ただやみくもにするだけじゃ今までと同じというのは分かってるだろう

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 21:48:04 ID:8gplIyoB0

ノムケンは、日テレ解説者でのファンにとっての「？？？」な解説が評価を下げてる感じ。

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 21:51:10 ID:p20yACTP0

才能ある人間の言葉は凡人には理解出来ない

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:01:06 ID:x8pureyt0

>>344
自分も広島が最下位だと思う。
戦力でいえば、横浜はダントツで12球団最下位だと思うけど、監督代わった効果が出ると思う。
元々、監督が変わった年は戦力以上の順位になる傾向があるし。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:05:01 ID:8gplIyoB0

>>348
つ　山下大ちゃん

まあ、、あの頃とは親会社の状況も違うかｗ

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:07:30 ID:fFyXgW4D0

横浜はキャッチャーが固定できるかどうかに全てがかかってると思うぞ。
普通に橋本か、細山田の逆襲があるか、まさかの新沼か。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:11:11 ID:e/D8qifQ0

>>348
そんなオカルト言い出したら
「横浜助っ人は当たらない」と
「横浜に来たベテランは戦力にならない」も考えなきゃならんぞ

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:12:31 ID:ev7Y3/ii0

冷静に考えろ

普通にヤクルトだ

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:12:43 ID:y2AdckGS0

そこらへんはもちろん無視よ
だってオバナが来たんですもの

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:14:36 ID:y2AdckGS0

尾花が来たからには
防御率はあがるわ外人は全員当たるわ全員不調から復帰するわ
他球団の選手は劣化するだけだし
ええことばっかやで

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:22:37 ID:EJS9zqk80

広島、猛練習とか言ってるけどそこまで追い込んでないよな。
まともな補強するつもりがないのなら
勝つか壊れるかってとこまでやらんと結果が出ない気がする。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:27:16 ID:D9X5UIzF0

まあでも、来年はＡクラス争いは今年以上に白熱しそうだな
まあ中日いつも通り滑り込みそうな気はするけど
阪神はまだ未知だな

357 ：夢は愛kyun ◆gpXvsdYCSw ：2009/12/30(水) 22:53:45 ID:H1WmORmr0

>>319
阪神機動力５ぐらいじゃないか
ヒット３本でも帰ってこれない

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:54:29 ID:jfydbZgL0

選手の年俸どう査定？　1000超す項目チェック '09/12/30
--------------------------------------------------------------------------------
　大竹３千万円アップに笑顔、栗原１千万円ダウンにがっくり…。今月中旬に終わった広島の契約更改には、
今年も一喜一憂があった。選手の年俸はどのように決まるのか―。査定の仕組みを紹介する。

　年俸算出の基準となるのは査定ポイントだ。これはプレーごとに決められている。２人の担当者が、
千を超える査定項目に照らして全試合をチェックする。

　打った、抑えただけでなく、全力疾走をしたかどうか、同じ三振でも見逃しか、空振りかでポイントは変わる。
これを加味して、適時打にはプラス○点、凡打にはマイナス○点―などとパソコンに打ち込む。

　「勝ち試合はプラスポイントを増やすようにしている」と鈴木球団本部長。選手が個人プレーに走らず、
勝利を最優先するためだ。勝った試合は監督、コーチがそれぞれ貢献した選手を選定し、ポイントを加算する。

　今季、最も査定値が高かったのは投手がシュルツ、野手は東出。シュルツは７３試合に投げ、
防御率２・２８の活躍でプラスポイントが約２０００、マイナスは約３００だった。これを基に最終的な金額が決まる。

　２００１年から現行システムを採用。近年は継投がより重視されるため、中継ぎ投手の査定が
見直されるなど、選手にとってより公平な評価に近づいている。

査定に反映する主なプレー
プラス　士気を高めるプレー・サインプレー成功・盗塁を助ける空振り・2死から投手へ打順を回す出塁
トリックプレー・好配球（捕手）・ワンバウンドを好捕（捕手）・先頭打者を打ち取る（投手）

マイナス　無気力なプレー・ボーンヘッド・投手が大きいモーションで盗塁許す・右打ち失敗
全力疾走しない・守備でのカバー遅れ・打球を譲り合ってのミス・無死からの与死四球・契約更改での保留

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200912300064.html

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 22:57:11 ID:/s0KCYZu0

オチがひどいｗ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 23:02:06 ID:AnruFdADP

>>322
> 広島も中４はルイスだけになっている。
ダウト

大竹、前田、齊藤の3人とも、今年後半戦でそれぞれ中4日登板がある
齊藤に至っては先発1回降板から中1日でまた先発、という使い方もされている

そもそもブラウン初年度は黒田・大竹・ダグラスの3人を中4日でブン回す構想だったはず
先発投手の球数には敏感だったけれど、中4日を避ける監督ではないわ

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/30(水) 23:48:22 ID:hTGnMwPg0

広島って頑張っても四位だからどうでもいいよね

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 00:02:13 ID:Jvq8Wj060

お、情熱大陸で原辰則か。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 00:30:26 ID:c+oLl+Ua0

マジでベイ村田ってホーム最終戦、負けたのにニヤニヤしてたの？
それと、ベイの中では佐伯がかなりの練習の虫だって本当？

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 00:43:31 ID:Z75JAeqhP

310 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 00:01:16.19 ID:JIZbPI8M
ttp://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1262185264862.jpg

32 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 00:21:50.15 ID:1aVKUgva
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/538075.jpg

虚カス最低
「ロッテなんてぶっころしてやるぞ発言」

虚カスの民度最低だね

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 00:56:47 ID:mEYijj/G0

横浜って頑張っても6位だからどうでもいいよね

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 01:04:12 ID:JbIrUbq50

開幕が巨人だったらカープは開幕からしばらくはウヒョーって感じになれそうなんだが
開幕中日だと開幕から終わってそうだな

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 01:06:57 ID:S3LJTVli0

広島って開幕戦は結構強いんじゃなかったっけ？

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 01:12:37 ID:mEYijj/G0

開幕7連敗のエースは今年も負けそうだ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 01:24:06 ID:c+oLl+Ua0

何で、横浜は巨人と開幕戦で当たった06・07年の開幕投手を土肥にしなかったのかな？

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 01:29:30 ID:mEYijj/G0

>>364
ロッテじゃなくて近鉄だろ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/31(木) 02:27:08 ID:VPhzSkL80

>>369
いくらなんでも格と言うのがあんだろ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 05:40:27 ID:xaXcGnEO0

ヤクルトが最下位だろう

今年の得失点は5位（層が薄い）
イムはオールスター後の防御率が6点台
中継ぎにＣＳ争いの反動が出そう
五十嵐退団で負担増
頼れる先発が石川、館山のみ
相川は腰痛、怪我で劣化
デントナ、ガイエルは確実性が低い
青木が四番を打っている
福地は出塁率が低い
宮本は今年は出来すぎ
藤本は補強にならない

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 06:49:35 ID:QIsSRBFc0

今年の得失点はぶっちぎり6位（層が薄い）
山口はオールスター後の防御率が4点台
中継ぎに山口不在の反動が出そう
外人投手３人退団で負担増
頼れる先発が三浦、ランドルフのみ
清水は被打率３割、年齢で劣化
スレッジ、カスティーヨは確実性が低い
佐伯が四番を打っている
藤田は出塁率が低い
石川は今年は出来すぎ
早川は補強にならない

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 09:08:24 ID:kjckw9zI0

采配が古いタイプの監督は今のセリーグじゃきつい気がするね
真弓とか高田とか
チームにあった戦略を考えるんじゃなくて
昔に存在したセオリー重視で行くのはもう無理だと思う

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 09:09:43 ID:gHjS1ArZ0

>>374
そんな高田を３位にさせる他球団って一体・・・。

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 09:50:00 ID:w51qKGw30

>>373
今年の石川が出来すぎだと・・・？
まぁネタに突っ込んでも仕方ないんだけどさｗ

現状計算出来る戦力的にはベイが最下位じゃないかな
とはいえ、広島の背中は見えてるとは思うけど
今年は５位の広島にすら周回遅れだったからな完全にｗ
来年は各チームの確変や怪我次第で順位争いが出来るくらいにはなるでしょ
ベイファンのおれとしてはＣＳ争いなんておこがましいことは言えない
けど、今年苦手としてた上位チームへの勝ち星増やしてペナントを面白くして欲しいね

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 10:05:50 ID:HFo+CIoi0

>366
同意
中日は嫌や…

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 10:18:01 ID:/uoghwKH0

早川に期待するくらいなら
森笠に期待した方がいいと思う

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 10:24:32 ID:HoKpYBuU0

ここ2年の巨人の開幕3連戦が酷すぎだよな1勝も
できてないってのは最終的には優勝＋勝ち越しだけど

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 10:27:42 ID:UjVhCvzA0

表ローテ＋ケガ人ゼロ＋やる気充分ならカープは強いよ
半月持たないけど

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 10:39:03 ID:kwtDCP0w0

>>379
だからこその2年連続で9月にラビットチャージ全開

382 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/31(木) 10:41:22 ID:VPhzSkL80

昔から強いチームは夏場からピークあげていく傾向

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 11:02:45 ID:aAMRweZT0

ペナントレースは選手層の厚さと、夏以降に強い若手や新戦力の台頭がモノを言うな。
レギュラー固定のチームは安定して勝てるが、いまいち爆発力に欠けるキライがある。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 11:49:28 ID:CxSg0FRu0

>>374
具体的にどのよう采配が古いのかを教えてくれ

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:06:38 ID:S6WwU5RA0

阪神はここ3年連続で最後に力尽きている格好だな

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:15:52 ID:DxjP6Nfv0

http://www25.big.or.jp/~hidea/tigers/gyear.php?y=2009
阪神は今期見ると完全に昔に戻ったと思う、監督の力かアラフォーが終焉の為か判らないが。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:19:00 ID:QJwIrLJQ0

今季の阪神は真弓監督が１年目で不慣れな部分があり
選手も先進的な真弓野球に付いてこれなかったのが敗因。
来季は余裕でAクラスだよ。

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:26:50 ID:DxjP6Nfv0

ファン（では無いかもしれないが）的には当然でしょうが、結果滑り込む可能性は
有るが余裕でＡは可也難しいでしょう。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/31(木) 12:33:03 ID:VPhzSkL80

シーズン中は真弓氏ねばかりだったのにｗ

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:34:24 ID:c+oLl+Ua0

桜井が12HRをマークしてはいるけど、これって他球団が完全にノーマークだったからでしょ？
実質、今年しか出てないようなものだし。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:34:53 ID:slnfGqhz0

>>389
どんでんが檻監督になったし後任でよさげなのもいないからなあ
木戸あたりにしても監督でどうなるかは分からない
来年真弓が駄目ならいよいよＳＤの再登板あるで

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:48:13 ID:19ppdbaR0

>>238の座談会でもポスト真弓として
普通に阪神の番記者が1001を挙げてるんだが
本当に再登板があるんかねー？
北京五輪で失脚したと思ったんだがあのおっさんはしぶといな

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 12:48:16 ID:DxjP6Nfv0

来年（と言っても後十二時間弱で今年だが）末に交替の可能性が大きいと思う
噂のＳＤ復帰かは判らないが、、
真弓監督は、辛いに三十本塁打打て（打てる）とか言ってるようでは、見る目
無さ杉、来期はヒット狙い支持するかもだがもう信頼されないでしょう。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:05:35 ID:0czEwpWG0

>>390
一昨年もそこそこ出たから1年半目ってくらいかな
後半進むにつれてよく打ったんで、ある程度地力はついたんだと思います
マークどうこうより桜井は春先が調子悪いので、滑り出し次第ってとこですかね

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:11:01 ID:Xl/g8k8w0

星野の一年目も４位、岡田の一年目も４位
監督が変わった年はうまくいかないことも多い
得失点差からみても今年で出来すぎだったヤクルト
との相性が戻れば阪神も戻るよ。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:14:47 ID:c+oLl+Ua0

ここ数年のヤクルトは、連勝するとその反動がもろに来る印象がある

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:22:20 ID:fuu74Bdb0

>>395
戦力的に阪神のＡクラスは当たり前。
問題は優勝できるかどうか
星野も岡田も優勝してるからな

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:26:58 ID:0czEwpWG0

阪神が優勝するにはぶっちぎりで逃げるしかない
実力差ともかく、開幕からうまく戦力が絡んで波に乗って夏まで突っ走るしか手はない
差しはいつも届かない球団だから、後半勝負は勝ち目がない
昨年のトラウマがあっても勝つにはこのパターンしかない

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:28:02 ID:mEYijj/G0

今年の横浜は安定してたな

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:32:43 ID:c+oLl+Ua0

ヤクルトの投手は長続きしない傾向が強いけど（例外：石川）、
それって何か原因があるのかな？

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:33:51 ID:4dcy+HufP

オーナー直々の命令である。目標は優勝、還暦だから優勝！

「広島60周年“還暦”は赤！だから優勝だ」
広島松田元オーナー（５８）が２０１０年に優勝しての「優勝パレード」を熱望した。
「平和大通りでオープンカーに乗ってパレードか、やりたいねえ。広島電鉄に乗って
市役所前から広島駅までというのもいいね」と大乗り気。
「来年は球団創設６０周年の還暦だ。還暦といえば赤いちゃんちゃんこでお祝いだろう？
カープの赤とそろっている。ぜひ優勝してもらいたい」と節目の年の赤い縁を強調した。
６０周年にちなみ「楽しめるようなことがやりたい」と話し、関連した企画やイベントも
現在計画中だ。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091231-581369.html

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:43:54 ID:DxjP6Nfv0

>>401
元ちゃんえらいはしゃいでるな、今年儲かったのが余程嬉しかったのかな。
二十五億とも言われる引越し費用の殆ど一年で返せただろうから安心したかな。
来期ありえないと思うがもしも仮に優勝しても財政破綻は無くなったと安心かな。

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:52:09 ID:mEYijj/G0

早川に金払って上位チームの捕手を破壊してもらえ
中日は特にガタつくぞ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 13:57:28 ID:DxjP6Nfv0

早川は石原がぶつけられる方が恐い。
後は井端がセカンドで蹴飛ばされて大喧嘩が有る気がする、井端は避けないから、、
広島だと小窪が真面目にタッチ行くから蹴飛ばされるかも。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 14:09:31 ID:FU5WAHqN0

>>403
味噌を潰せば全球団から感謝されるのは確かだろうな。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 14:21:08 ID:2LpRvRJ+O

>>367
中日戦以外はね。
96年以降中日戦
96 ○●●
98 ○●●
99 ●●●
01 ●●〇
04 ●●●
06 〇●●
08 △●●

開幕戦だけなら3勝3敗1分

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 14:22:54 ID:mEYijj/G0

2戦目は100%負けかよｗ
中日すげー

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 14:25:18 ID:MBqPA0lw0

中日2位で広島5位多すぎ

409 ：406：2009/12/31(木) 14:36:47 ID:2LpRvRJ+O

その間の巨人戦開幕シリーズ

00 〇〇●
05 〇〇〇
09 〇〇△

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 14:53:32 ID:4i6L1TXl0

実績からの期待値を裏切った横浜選手
村田　吉村　仁志　野口　グリン　寺原　石井　大西　森笠

期待以上
藤田　山口　・・・以下オマケして　細山田　山崎

・・・そりゃぶっちぎるよ
もうちょっと期待はずれの人数がまともになるだけでもぜんぜん違う

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 14:59:13 ID:4dcy+HufP

真面目な話、広島はシュルツでも先発にしないとローテが埋まらないよ。

大ｹｹ、前田健、齋藤、篠田（実績なし）、シュルツ（実績なし）

これで６枚目に小松、今井だよ。残りはハセガーとペローンだから書くだけ虚しい。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:01:48 ID:4dcy+HufP

>>411
おっとカープファン期待のアルバラートが抜けてたか。
あと建さん41歳も。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:12:24 ID:DjEn/YO70

広島だけを書くとそう見えても
横浜やヤクルトも書くとあら不思議

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:40:14 ID:9pPiA+NJ0

実績からの期待値を裏切ったヤクルト選手
田中　青木　畠山　飯原　石川　松岡　木田　川島　村中
期待以上
ユウキ　由規　林

実績からの期待値を裏切った阪神選手
金本　新井　久保田　福原　赤星　林　ウィリアムス　桧山　今岡
期待以上
能見　浅井　アッチソン

実績からの期待値を裏切った広島選手
栗原　前田　石原　梵　嶋　横山　シーボル　梅津　石井
期待以上
大竹　小窪　シュルツ

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:45:37 ID:c+oLl+Ua0

2005年からの通算勝敗

横浜　297勝413敗14分　.418
楽天　294勝399敗11分　.424

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:46:23 ID:8iqBHqdf0

福原桧山今岡に期待してた奴っているのか？

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:49:28 ID:rRvfkmpE0

>>416
そら真弓よ

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:49:57 ID:19ppdbaR0

>>416
福原に関してあアレだけ何度も先発させたんだから監督は期待してたんじゃね

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:50:49 ID:pWsgGTLl0

福原は前触れなく良い時もあるのが悩ましい

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 15:58:33 ID:QJwIrLJQ0

>>416
福原は二桁勝てるよ。その力はある。
ただ阪神の投手陣のレベルはとても高いから、投げる機会を勝ちとれるかだね。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 16:00:51 ID:c+oLl+Ua0

阪神のチーム防御率って何年連続Aクラス中なんだろ
中日は10年ぐらい続いてるっぽいけど

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 16:50:47 ID:S6WwU5RA0

つ、釣られへんで！

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:33:28 ID:RO69gSbt0

横浜　“女房”に去られフリーパス状態だった

今季の横浜は６人の捕手が公式戦に出場して、盗塁阻止率が１割８分１厘。
セで２割に満たなかったのは９７年の中日(１割８分５厘)以来、１２年ぶりだった。
個人別では新人の細山田がチーム最多の８７試合にマスクをかぶったが、１割７分３厘と振るわず、
投手のボールを捕るだけでほとんど手いっぱいだったことがうかがえる。
リーグトップはヤクルトの３割９分１厘。皮肉にも０８年までの横浜の正捕手だった相川の移籍で前年のリーグ最下位２割８分から一気にトップへ。
“女房”に去られた痛手は大きすぎた。
三塁盗塁は９度試みられて、１度も刺せないなど投手との連係にも課題を残した。
来季はロッテから移籍の橋本が加わる。競争激化の捕手陣がレベルアップを図り「三盗フリーパス」を返上できるか。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091231010.html

橋本も>>6じゃ来年もフリーパスかな
しかし三塁盗塁を1回も刺せないってヤバイな

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:35:02 ID:DechTe4p0

>>395
得失点差の話をすると、去年一昨年はヤクルトの得失点差はリーグ３位だったけど、下位に沈んでいた訳で・・・
今年の阪神も得失点差が良かったから強いとはいえないような。

まあ、横浜のように順位と戦力がきちんと比例しているチームもあるけれどね。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:42:03 ID:ps8dyHJq0

野口だろうが橋本だろうがあんまり差が無さそうなのがな
ドブに金捨ててる感じがある

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:50:37 ID:6CuaQLeh0

そもそも捕手なんて１２球団あっても主力になりえる捕手は少ないからな

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:55:06 ID:6D+Z4HQg0

しかし1割台ってのはヤバイな
強肩捕手のいいところは刺すこと自体ももちろんだが
抑止力になるっていうのが一番大きいからな
まあ刺せないのは捕手だけのせいでもないだろうが

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:57:45 ID:xaXcGnEO0

今年の石原や谷繁みたいに全然打てないけど阻止率はまあまあというのと
かなり打つけど阻止率さっぱりの場合、どちらがいいんだろう？

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 17:58:29 ID:6NQWMjbW0

>>427
相川も横浜時代は大して阻止率高くなかったような。
ディフェンス面に根本的に問題があるのか？

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 18:00:10 ID:DechTe4p0

>>425
守備面では橋本も、横浜捕手陣もたいした差がなく低レベルだからな。
期待されている打撃も、右打席の打率(.120)は左打席の打率(.247)の半分しかないから、フルで打席に立ったら２割打てるかどうかも怪しいし。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 18:12:32 ID:VXLe++H80

>>429
相川はいつも阻止率低くも高くもない
今年(３割後半)も変動の範囲内

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 18:16:21 ID:6NQWMjbW0

>>431
そっか、印象で語ってしまってた。スマン。

しかし1割台はまずいよなあ。。。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 18:45:01 ID:BYa5Her10

阻止率なんて投手のクイックの上手さ次第なところも大きいが
1割台はさすがにクイック以前の問題

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 18:52:37 ID:ObBRqGCF0

10回走ったら8割以上はランナー進められるわけだろ？
横浜戦はバントいらんなｗ

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 19:30:26 ID:slnfGqhz0

つまり横浜には捕手を育成できる人材が必要ということだな

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 19:32:19 ID:KtLD0AKW0

Aクラス３球団はオフにあまり動きなかったな
中日はエースとクリーンナップ２人退団した去年を思えば現状維持でも上出来なのか
ヤクルトはデラクルス＋も１人外人先発取るんだっけ？巨人は外人野手取らないつもりか？？

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 20:48:56 ID:IKVsghql0

>>423
中日だけど、見た限りは武山で指されたの一回しか覚えがない。
確かさされたのは最後のほうで、武山なら刺されないだろうと
思っていたのでびっくりした。

武山は二塁送球のたびに、送球が逸れていた気がする。

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 20:49:52 ID:4i6L1TXl0

>>436
2塁は穴だが大物クラスでないととる意味ないだろうし1塁、レフトも来季はとりあえず問題ないだろ
欠けても穴は埋まる

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 20:53:00 ID:IKVsghql0

>>406
９９年のミンチー・菊地原・レイノソを思い出す。
２・３戦目はなめているのかとさえ思った。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 21:05:34 ID:JbIrUbq50

>>428
そもそもかなり打つ捕手というのが希だからなんとも言えない

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 21:10:08 ID:B8uJjJ9q0

巨人が桁外れの戦力なせいで下位争いしか話題にならんな・・

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 21:36:34 ID:HkXl7RRd0

谷繁を育てた元名捕手がフリーらしい

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 21:55:12 ID:1ovTEUIt0

>>403-404
早川の被害

巨人：阿部→鶴岡
中日：谷繁→小山
東京：相川→川本
広島：石原→倉
横浜：橋本→武山

阪神：城島→矢野
阪神だけ城島の故障で結束力が強くなると思う。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 22:14:13 ID:ycrOML/B0

>>440
ＳＢスレで田上の評価を聞いて見たら？
捕手は一にも二にも守備だろ、阿部くらい打つなら多少は目をつぶるだろうけど

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 22:22:18 ID:dYqMq2dt0

>>444
守備専の捕手だってファンから文句は出るだろうよ。

でも打撃がからっきしで守備は抜群て捕手もそんなにいないような気もするが。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 22:53:13 ID:phOWCAyv0

大晦日ここに来てみたらみんな語ってるのね
来年は横浜ガンバレ

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/31(木) 23:17:59 ID:I12y+uGY0

>>443
矢野乙　注射なしでプレーできないジイさんがまだやる気かよ

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 00:42:46 ID:hW4UQdVb0

あけおめ、来年の順位予想しておくか
中日巨人阪神横浜ヤクルト広島

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 01:02:02 ID:iQXoT2ek0

>>443
実際のところ、石原以外はビビって当てられんだろう

ところで、何で横浜が入ってるん？

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 02:14:26 ID:zb8SQsvi0

あけおめ、来年の順位予想しておくか
横浜は最下位

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 02:18:31 ID:zb8SQsvi0

尾花効果とはポジ浜の頭に花を咲かせること
今年も開幕から背中を誰にも見せない独走ですよね

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 02:44:35 ID:iQXoT2ek0

今年は寅年
ってことで寅年のタイガースの成績をまとめてみた

1938春　1位
1938秋　2位
1950　　4位
1962　　1位
1974　　4位
1986　　3位
1998　　6位
2010　　？

あまり関連が無いと思えるが、徐々に下降線を辿ってるような気がしなくもない。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 03:50:34 ID:YLIcVCZj0

10　虎
11　兎
12　竜

仲がいいね（ﾆｯｺﾘ

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 12:36:03 ID:ssIlwkwG0

>>443
阿部はバット投げつけられるより、機会が無いかも知れないがホーム上で蹴られる
又は最悪踏みつけられるの可能性大きいと思う。
特にベース隠しをすると膝を思いっきり蹴られて負傷が恐い。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 12:51:06 ID:yePgTltQ0

ここ８年間、純粋に戦力を分析して順位予想してきたが、５位と最下位は７割５分の高確率で当たっている。
今年は５位広島、最下位横浜と予想します。

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 12:58:35 ID:o7ftKFGE0

ジャイアンツは、ぶつけられたらぶつけ返してくるからな。ワンポイントならぬピンポイント
という投手起用法もやったし。潰しあいやれば戦力が厚いジャイアンツが有利になるだけという

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:00:40 ID:dOD3dGi2O

順当に考えれば、下位以外は今年とあまり変わらない順位だろうな

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:13:04 ID:P5GbxvRG0

下位といっても巨人中日以外は下位扱いだがな、普通に

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:17:15 ID:ssIlwkwG0

年始で予想を皆さんされてるので私も
巨人　やっぱ今年も強いでしょう。
中日　投手良し（中継ぎは弱いが）と１～５までの野手も揃ってるし、下手すると下位グループかも
広島　一応ファンだから、３～６までは団子と見る。
阪神　正直３位以下の最終結果は昨年同様で最後に如何なるか判らないけど。
横浜　補強に敬意を表して良い方へ回ればだが、ちょっと難しいかな。
東京　監督違うが中継ぎ破壊で一昨々年状態になると見る。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:27:51 ID:yePgTltQ0

ここ１０年でみれば、上位、中位、下位の戦力差ははっきりとしたものがある。
１、２年でどうにかなる戦力差じゃない。

　　 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09　計　Aｸﾗｽ　優勝
巨　1 　2　1　3　3　5　4　1　1　1　 22　　8　　5
中　2 　5　3　2　1　2　1　2　3　2　 23　　9　　2

阪　6 　6　4　1　4　1　2　3　2　4　 33　　5　　2
ヤ　4 　1　2　3　2　4　3　6　5　3　 33　　6　　1

横　3 　3　6　6　6　3　6　4　6　6　 49　　3　　0
広　5 　4　5　5　5　6　5　5　4　5　 49　　0　　0

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:31:20 ID:rMmx1Fef0

中日はそこまで上位安泰か？
2008年とかギリギリ3位だったしBクラスの可能性もあると思う
逆に阪神は優勝もあると思うね

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:36:00 ID:9cpTC2FEO

>>461
・アッチソン退団
・赤星引退
・城島入団

マイナス要素ばっかりじゃん

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:38:46 ID:yePgTltQ0

>>461
来年の順位の話じゃなくて、過去１０年の戦力の話ね。
戦力で勝敗が１００％決まれば、横浜は毎年最下位になっちゃう。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:40:18 ID:rMmx1Fef0

>>462
去年の中日も同じようなこと言われてたのを忘れたか？
それに城島のプラスはかなり大きいよ
あと全体的に去年の阪神の野手陣の調子は悪かったと思う

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:42:36 ID:O6Up57Ga0

アッチソンがマイナスの分を久保田が埋めれば貯金ゼロの3位争いは十分できるだろ
広島横浜は戦力的に一枚落ちて新米監督だし

466 ：【大凶】【1619円】：2010/01/01(金) 13:43:23 ID:MMjhX+J20

広島ってなんだかんだで00年代最下位は1回だけなのか、もっと悪いイメージあったが
まぁAクラスも1回もないから暗黒なのは変わらないが

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:43:57 ID:dOD3dGi2O

>>464
調子悪かったじゃなくて、高齢化で優勝時のメンツが衰えたんだろ

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:44:23 ID:ssIlwkwG0

>>461
勿論現段階での予想ですから、新（移籍も含め）助っ人が大当たり×２とか有れば
大きく変わると思います。
特に東京は新助っ人当てる可能性デカイし、、
ただ阪神の優勝はまず無理（書いた通り三位は大いに有るが）だと思います。
新助っ人投手がアチの穴埋めて新助っ人野手が赤星（元気な頃）の穴埋めて覚醒（能見）
が今年も出てそして城島が（阪神にとって）予定通り働かくでやっと優勝見えるが、、
其処までは流石に無いでしょう。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:47:50 ID:I3548evtO

阪神は中日と２位争いしそう
投手はまあまあだし、打線は結構良い

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:48:34 ID:ZFtAOKq+0

>>460
これみると、ヤク3位だとハマ6位、ヤク4位だとハマ3位なのか
回数少ないから微妙だが面白いな

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:48:50 ID:9cpTC2FEO

>>464
野手の調子の良し悪しは下位チーム全部に言えると思う。阪神より広島横浜の打線のほうがひどかったし。
それに、阪神はキャッチャーは補強ポイントじゃない。
矢野狩野併用で十分だったのに、ピーク過ぎたっぽい城島を獲得したことは不安要素でしかない。
活躍して当たり前、活躍できなきゃ内部分裂になりかねないからね。

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:50:39 ID:Y98tkUOg0

2004年の中日ってぶっちぎりだっけ？
ヤクルトが2位だけど優勝争いとかした記憶がない。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:50:42 ID:TSaayyB70

城島がマイナスになるってのはありえない話でもないかもな。
矢野の存在が大きく、何人かは城島加入に不信感持った選手もいるみたいだし

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:51:07 ID:yePgTltQ0

>>466
過去２０年間の最下位回数。

阪神８回
横浜７回
中日２回
広島２回
やく１回

阪神、横浜の２強にはかなわない。

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:52:06 ID:5OJuU+LD0

でも去年はほとんど狩野がマスクかぶってたがな
それが城島になると考えれば、やはり城島入団は大きなプラス要素だよ

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 13:57:44 ID:/q137fVw0

盗塁阻止率5割の城島は大きなプラス。劣化してるとは思えない。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:11:56 ID:rGDw9HKo0

城島は劣化などしていないと思うよ　MLBのレベルが高いだけで
向こうでは主力級投手何人かとの折り合いが悪くなり、出番を失っただけ
守備面では日本でやる限り何の問題も無い
打撃でも、MLBでは井口と同じ4年在籍で成績も大体同程度（年齢は2歳下）だから
今年の井口くらいの成績は残せるだろう

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:22:53 ID:dOD3dGi2O

今年の井口程度でいいのか？

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:26:49 ID:Gc0U+4Z40

捕手で20本近く打てればいいんじゃないかな

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:28:18 ID:uwZfop0m0

年俸考えたら井口程度じゃ物足りないだろ。

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:31:52 ID:EM0Fuw7+0

城島が活躍しないと2位争いも阪神は無理だろ
若手投手が出てきて衰えそうで衰えない野手陣の中日と
若手投手が出てこず本当に衰えてきた野手陣の阪神では
新規戦力の投入が無い限り差が広がる可能性の方が高いんだから
まして貯金20オーバーのチームに対して片や借金チームだぞ

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:32:38 ID:7yOo4FUd0

>>481
野球はわからんよ

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:45:35 ID:dOD3dGi2O

前年2位から最下位になるチームもあるしな

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:46:00 ID:GlV8S3Mx0

後半の阪神結構強かったもんな
城島も加入して今年また復活する可能性は充分に考えられる

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:49:45 ID:Of/cvoVb0

阪神は外様の大物が活躍できる環境じゃない
ヤニキですら一年目は微妙だし、少なくとも来年の城島は駄目

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 14:57:16 ID:GlV8S3Mx0

>>485
阪神の03年は金本が裏MVPともいえるくらいの活躍をしたから優勝出来たんだけどな
上っ面の成績しか見えないんだな

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:33:16 ID:dOD3dGi2O

上っ面の成績残せてないのは事実だけどね
慣れたらキャリアハイ出してるし初年度に成績悪くなるのは常識

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:38:36 ID:nRhKauYnO

>>472
2004年の優勝争いの相手は巨人だよ。
史上最強打線で打ちまくって6月頭くらいまで抜きつ抜かれつしてた。
そっから離されて、8月くらいに力尽きて最後はヤクルト抜かれて3位になったけど。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:39:48 ID:0W5bvPzZ0

>>484
http://homepage3.nifty.com/masahidek/etc/09c.png

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:51:52 ID:YLIcVCZj0

阪神は2006年以降ずっと終盤で力尽きてる

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:54:31 ID:7y5LnqA/0

一昨年、去年と終盤の大事な所で勝てないイメージがあるな
ヤニキが力尽きてる

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:55:20 ID:tXsoaCMi0

ヤニキの穴は辛いさんとジョニキが埋める
みくびるな

493 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/01(金) 15:55:42 ID:90utn4yJ0

もう年齢も年齢だしフルイニングしてること事態が異常だしな
体力の衰えは隠せないんじゃないだろうか

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:56:32 ID:7yOo4FUd0

アニキは昨日壊れてたから来期は大丈夫

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:58:03 ID:CD72jPJ10

アニキも巨人のラミレスや小笠原みたいにうまく休みながら
試合に出てれば、もっといい成績出せると思うんだけどなあ

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 15:59:59 ID:9YUyM17C0

フルイニングが切れたら気持ちも切れそうな気がしないでもない

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:00:34 ID:7yOo4FUd0

掛布もそれで終わったと本人も言ってた

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:05:32 ID:dOD3dGi2O

ヤニキが6番になれる打線なら怖いけど、今年も4番だろ

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:07:36 ID:DnKGFjJ70

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20091231-OYT1T00839.htm
――野手陣の課題は

「初夢を見るなら、『８番サード』あたりで、若い選手に出てきてほしい。
２００８年の坂本のように、その若い力を他の選手が育ててくれるのが理想。
そうなれば、ガッツ（小笠原）をファーストに回して、全試合出場も可能になる」

もうスンの優先順位はかなり低いみたいだな

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:17:30 ID:ssIlwkwG0

ガンバ良くやった、サンフレアジア選手権出れる有難う。
プロ野球も公式戦（一軍）は兎も角として二軍クラスの試合は冬場もすればと思う。
何も元旦までとは言わないけど、暇だからウィンターリーグみたいなのを作って欲しい。

501 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/01(金) 16:19:47 ID:90utn4yJ0

まあ若いのは1年中試合したほうがいいかなあ
場所確保が難しそうだが　ドームなんて使用料たけーもんな
屋外じゃあ沖縄ぐらいか　他は寒いし

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:20:15 ID:DL8D4PKu0

>>499
中井が使えるようになれば、ガッツファーストで亀井をライトに回せるしな
状況によってはサードガッツ、ファースト亀井でライト谷という布陣も可能・・・

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:23:42 ID:CD72jPJ10

>>496
たしかに

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:25:36 ID:dOD3dGi2O

>>502
大田三塁を考えると、中井には二塁手として出てきて欲しい

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:41:37 ID:DL8D4PKu0

>>501
那覇に立派な球場が改築されて今夏に公式戦も行われるみたいだし上手く活用して欲しいよな。
若い選手は自主トレも大事だが試合に出た方がよっぽどいいよな

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:50:24 ID:Gc0U+4Z40

早川のバットが阿部の顔にぶつかってイケメンになってた初夢を見た

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 16:51:32 ID:7yOo4FUd0

早川のバットが阿部の唇にぶつかってウナギがアナゴにならないかな

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:03:06 ID:rGDw9HKo0

>>478 >>480
井口程度というが、昨年の阪神で井口並みの成績残せたのは鳥谷くらいで
他はそれ以下という布陣　あとは打数少ない処でブラゼル桜井くらいか

年俸云々の話は別として、単純に戦力で言うなら井口レベルの打者が
現状の阪神打線に追加されるのは大きくプラスだと思うよ

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:07:54 ID:dOD3dGi2O

>>508
赤星･狩野がスタメンからいなくなって機動力0になるのに鳥谷クラスでは…

しかも一般の阪神ファンの期待値は全盛期のアニキレベルだから、不振の時は荒れるだろ

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:13:35 ID:cgWe4TON0

年俸5億やからな
.280　30本　80打点くらいはやらんとイカンな

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:16:02 ID:ssIlwkwG0

>>508
単純に追加される訳では無いのであって、代わりに二割六分打っている人が一人抜ける。
其れでも長打力（本塁打）考えれば大きなプラスの可能性でかいが、阪神打線で問題は
赤星が居なくなった穴でしょう（昨年は確かに働無かったがだからＢに落ちた）機動力
がた落ちで相手投手が楽に試合できる。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:16:14 ID:GlV8S3Mx0

城島はそもそも六番らしい
城島に一番期待するのはヤクや中日の足攻めを封じる仕事

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:17:41 ID:GlV8S3Mx0

そこそこ盗塁出来てた狩野を赤星の後釜に据えれば良いと思う
城島居る状態で狩野を完全控えにしておくには余りに勿体無い

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:22:37 ID:dOD3dGi2O

でも真弓は狩野を捕手一本で勝負させるって言ってるぞ

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:23:36 ID:67UVfqHB0

育成する気は無いって言ってたからな
狩野の為にポジション作るようなことはせんのだろ

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:24:05 ID:GlV8S3Mx0

>>514
センターの外人がこけたらそうも言ってられない

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:28:17 ID:tXsoaCMi0

>>510
金本もそれくらいやってもらわないとな
しかし５億って全盛期の松井やイチローに匹敵するものだな

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:50:36 ID:NvFCMwje0

阪神はちょっと外様に頼りすぎたツケが来てるだろ、戦力足りなくなれば金を出せばどうにかなると思ってそう
外様に頼るのも悪くないけど何事もバランスというものがある

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:52:12 ID:DL8D4PKu0

真弓は３番鳥谷、５番金本、６番城島といったプランを持っているらしいが４番はもしかして・・・

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:53:00 ID:NvFCMwje0

>>519
新井さんしかいないな

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:53:20 ID:/q137fVw0

>>519
金本は5番だと勝負してもらえないから絶対いやだと言ってるよ。
3番ならいいらしい。

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 17:58:54 ID:rGDw9HKo0

まあ年俸のことを言うなら城島はオーバーペイだとは思うけどね
NPBの運営水準から言えば5億出していいのは球界トップのエースかスラッガーくらい
>>511
打線でいうと赤星が消えたのは確かにマイナスだな、それには同意

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:07:21 ID:xOqux9dW0

>>499
所詮は初夢だろう
ファースト小笠原ってことは亀井か谷をスタメンから外さなきゃいけない
おまけにセカンドの穴もいまだ埋まらず。サードセカンドと打線に２つも穴作るのは厳しい

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:08:09 ID:dOD3dGi2O

てか真弓って本来つなぎの監督として、若返り行って次の監督に譲るのが仕事だったんじゃなかったけ？

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:12:18 ID:NvFCMwje0

真弓がたてたチームの方針ってブレてるよな

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:13:33 ID:VJ59xc3C0

堀内みたいな監督になりそうやな
甲子園で守備・走塁捨てるのはヤバイで

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:13:53 ID:xOqux9dW0

金本勝負云々は打線より後ろの打者次第な気がするが・・・

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:15:37 ID:oWFiP7RD0

>>489
序盤の燕の出来すぎぶりとその後の急落がすごいな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:15:44 ID:dOD3dGi2O

狭いドームなら堀内野球でもいいが、甲子園だもんな

530 ：528：2010/01/01(金) 18:17:15 ID:oWFiP7RD0

序盤じゃなくて中盤までだな、訂正

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:29:35 ID:AW+8E/3c0

ベイの石川がサスケで56のオッサンに負けたぞｗｗ

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:45:46 ID:AwiUYbsS0

>>485
つ新井

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:47:37 ID:EDBAdQYA0

>>532
新井はかなり一年目働いたよね、ちょっと代表や怪我で離脱してた時期もあったが。

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 18:56:52 ID:DL8D4PKu0

>>523
谷は相手投手によって上手いこと使っていくと思うよ。
ガッツや阿部を休ませる必要もあるからファースト亀井、ライト谷もオプションとして多くなるだろうしね・・・

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 19:03:26 ID:03TZNlHZ0

>>533
強化版関本ぐらいの成績だったイメージしかないな

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 19:22:59 ID:dOD3dGi2O

>>533
今よりはマシだが、ホームラン王として入ったのにあれじゃ…

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 19:51:07 ID:0N4Q++fq0

>>536
怪我で休んだ方がいい状態だったけど五輪に出たくて
自分の状態を報告しなかったらしい。
球団内部では戦犯扱いで辞任した岡田監督を囲む会を選手達が開いた時も
金本が「お前だけは来るな」と欠席させたとか何とか。
まぁ見方を変えれば１年目は肉体的なダメージ。
２年目は精神的なダメージを抱えてのシーズンだった訳で
３年目はその辺を吹っ切って大活躍するんじゃないの？

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 19:54:56 ID:7L4ARSNb0

なんかデイリーの記事で腰骨折ったせいで
去年はろくに練習出来なかったっての読んだが

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 20:02:52 ID:FPdCzqD70

>>537
でも二年目は本塁打が上げようと思ったのもあってのあの結果。
新井は甲子園がホームである限りは、２０本打とうと思ったら
打率を犠牲にするしかないと思うが。

>>524
岡田→真弓→岡田が規定路線とされたが
真弓→星野という話を岡田が掴んで、オリックスの監督を引き受けたと
いわれる。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 20:05:26 ID:FPdCzqD70

>>504
どっちかが三塁になったら
どっちかは一塁か外野しかないと思うけどな。
小笠原とラミレスの年齢を考えたら
２５歳までにレギュラーになれればいいとは思うけど。
片方には２２～２３までとは見てるけど。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 20:09:42 ID:FPdCzqD70

>>522
俺は城島の年俸も高いとは思うけど
矢野の年俸を３分の１にしたせいで城島の風当たりが強くなった方が
問題だと思うな。
下柳と藤川あたりは特に反発しそうだし
矢野狩野と続いたアンパイ型のリードと比べると
城島の型がないといわれるリードはあわないかもしれない。
ダイエー時代は年下ばかりだったけど、阪神はベテランや
ある程度通年で活躍してる投手が多いからダイエーみたいに
いかないと思ってる。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 20:14:28 ID:2UHR13+a0

新井は結局「長打」と「確実性」はどっちかしか出来ないんだよ
４３本の時は長打優先、１００打点の時は確実性優先
両方やろうというのは身の丈に合わない行為だ

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 20:28:59 ID:dOD3dGi2O

>>537
五輪優先させた新井もだけど、酷いなさすがアニキ酷いな

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 21:06:02 ID:cb1QkMYK0

実はその、43本打った時の打率はほぼ3割なんですがね・・・

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 21:09:13 ID:tXsoaCMi0

>>544
　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　|:::::::　　　　　　　　　　i
　　|::::::::　　　　／'　'＼　|
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=-
　　| (6　　　　"" ) ･･)(""ヽ　この世界過去の実績なんて何の意味もないで
　　|　|　　　┃トｪｪｪｪｪｲ┃ |　　 ∬ 　　　
　 ∧ |　　　┃ヾェｪェ/ ┃ |　　＿＿,ｰ､
／＼＼ヽ　 ┃　　⌒　 ┃ﾉ　　|　　　|ニ､i
／　＼＼ヽ　┗━━┛/　　　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　　＼ヽ.　ー--一ｲ /ヽ＿　￣　｀-' _ノ)

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 21:39:12 ID:LzHXljqU0

狩野程度の打力走力で外野守られてもプラスにならんだろ。
長打はない、盗塁も売りに出来る程でもない。
センターとして赤星の後釜に据えるには突出したところがなさすぎる。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 21:45:13 ID:2UHR13+a0

>>544
打点が問題だからね

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 21:49:55 ID:BTB1GDlr0

確実性と言えば普通は打率だと思うがな

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/01(金) 22:47:29 ID:HAuOfh4L0

この時期は巨人ファンと中日ファンはいないな

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 00:31:20 ID:svQQLxP60

今日の中日スポーツの落合監督の今年の方針みたなのがあった。

打順は固定観念を捨てる。１～３番までに和田・森野とかもあるかも。
コーチの提言を積極的に取り入れる。
競争枠は中堅・右翼だけ。
守りの野球。入れ替え（荒木井端）も守り強化のため
プレーの精度（守備）が落ちている。前年の怪我を引きずっていた。
今年は多めに見たけど、今年は我慢しない。
レギュラーは固定だけど、競争原理に戻す。（去年よりレギュラーの絶対度の低下？）
レギュラーで戦うのは自分と戦う。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 01:08:11 ID:jH8RfywD0

>>532
その二流は代表例のつもりだったんだけどな
チームが確変してるときに帳尻してただけだろ

552 ：代打名無し＠実況は実況版で：2010/01/02(土) 02:10:40 ID:q9eDwbw3P

しかし規制が醜くて過疎りまくってるな

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 03:01:57 ID:/Spf5IZt0

>>541
独断と偏見乙って感じ(笑）
それにダイエー時代が年下ばかり？？
ソフトバンクに変わった城島最終年の０５年でさえ
田之上、星野がローテに入ってたんだが

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 05:09:11 ID:T/wLxyhp0

>>789
マートンの評判（MLBのBBSとかで）
*肩は弱く、守備範囲が狭い、足が速くないのでセンターを守らせる守備力はないね
*レフトとしては悪くないんじゃないか、ただ守備的な選手とはいえないが
*彼をみると、セイバーメトリクスが信用できなくなる。どうやってUZR上げてんだ？
*レフトやライトの打者としてはパワーがなさ過ぎるな
*彼はドライブのかかった強い打球は打てるよ。HRは少ないけど
*選球眼がない、勝負強いわけでもない、純粋なアベレージヒッター
*2番打者としての適正を試してみてはどうか
*レフトの2番打者ってどうよ

赤星の穴がこいつで埋まるんか？
少なくとも守備面では広い甲子園でのこいつのセンターはかなりの穴になりそうな・・・

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 05:15:03 ID:wZHXE4t6P

阪神は戦力的にはうまくまとめれば優勝できるものはあるだろうけど
監督が素人の真弓ではまず無理だね

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 05:18:46 ID:wZHXE4t6P

>>543
こんなヨタ話を簡単に信じちゃうお前にﾜﾛﾀ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 08:13:29 ID:Ej3ng4a90

>>554
様々な状況での対応が必要とされる２番に、１年目の怪しい外人を使うのは無理だろ
赤星がいないんだから盗塁と言う選択肢が減るので、「確実に送る」という仕事も増えるだろうし

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 08:13:59 ID:yeUEc3Ig0

赤星引退した時点で阪神は優勝できる戦力ではない

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 08:38:43 ID:J1qeWKcH0

今年はボーナスステージがないからある意味優勝できるかも

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 09:45:09 ID:yW8nusaz0

ベイスもボーナスステージではなくなったということか？
相変わらずの捕手難がネックになると思うぞ。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:07:01 ID:EcL9Gjp30

>>554
阪神を低評価したいという気持ちは非常に伝わってくるが、守備なんて実際見てみなければわからないだろう？
それにその書き込みも全て真実なのか怪しいしな
例えば、メジャー通産出塁率,352・マイナー通産出塁率,384の選手が選球眼良くないってどういうことなんだ？
どうせ確認もせずに貼ったんだろうがな

それにレフトとしてメジャーで問題なくやれるのなら、センターでも問題なくプレー出来そうな気がするな
センター失格になるほど下手なのならば、両翼でも下手だと思うからな

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:18:00 ID:w53kqWaOO

>>560
ボジハマって、なんで橋本で捕手補強した気になってるんだろうなｗ
どこからその理屈が沸いてくるんだって感じだ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:41:39 ID:px5Cup1d0

>>554
良く調べたもんだ

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:41:52 ID:6IGK/6ur0

>>561
レフトは所詮レフトだし、メジャー通算っつってもここ２年はダメだろ

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:50:05 ID:EcL9Gjp30

>>564
ポジションだけで守備の優劣を決めるなんてアホすぎるだろw
レフトとしてそこそこ上手い和田は西武時代にセンターやライト任せてもらったことだってあるし、逆にボカチカはマリナーズでセンターの守備固めやっていたと言う
そして、田口・谷・イチローの外野陣というのも知らないわけではないよな？

で、マイナー通産出塁率,384はどこに行った？

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:51:08 ID:8ix9FdCu0

ライトだと守備率.950割ってるしな

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 10:54:38 ID:EcL9Gjp30

問題は、守備率ではなく守備範囲だろう？
任せられる守備範囲の違いが、センターと両翼の最大の違いなんだから
まあ、角度とかも違うがな

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:02:06 ID:6IGK/6ur0

いや、だから現段階じゃよく解らんってみんな言ってるんだろ、キャプラーもアレだったし
抜群に上手いってわけじゃなさそ－だなって感じってだけだ
あと通産じゃなくて通算な

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:03:38 ID:XYtK5VDj0

外国人はやってみないとわからん
阪神は外国人投手はまともなの連れてくるからどっちかは当りだろう
野手は別にマートンにどうしてもっていうわけでもないだろ
首脳陣もそんなに期待してないと思うが
むしろアッチソンウィリアムスのいない投手陣の方なんとかって思いが強いだろ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:12:21 ID:MWMWchwe0

マートンは3Aでもセンターは殆ど守らなかったんだろ
守備範囲はキャプラ―程度だろうな

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:21:58 ID:gZb1SWlH0

打てるキャプラーなら、大歓迎だと思うが。

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:27:17 ID:8ix9FdCu0

むしろキャプラーの守備走塁はそんなに悪くなかったような
当時の巨人の外野守備の中では、だけど

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:30:36 ID:gofsiiaoO

でも金本･ﾏｰﾄﾝ･桜井って外野陣は不安しか感じないの

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 11:38:56 ID:AL5C6B7GP

>>559
つ広島

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 12:21:32 ID:svQQLxP60

>>561
ただ上の二つを見る限りは、打撃はともかくセンターとして
どうかなとは思う。
そもそもセンターができた外人だと中日にいたアレックスぐらいだけど
アレックスは元々守備で億もらっていた選手。

マートンの年俸とアレックスより年齢が下で１億と考えれば
打撃に期待できる選手で守備がいいならこんな値段にならないだろうし
俺は上の評判とおりに左翼ならいいけど、他の外野なら疑問符が
つくような気はする。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 12:25:58 ID:CUjYCP0J0

>>562
橋本の打撃がそこそこなのは相手投手の左右で使い分けられていたから。
正捕手としてなら、打撃も守備も他球団の捕手よりかなり落ちる。

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 12:32:33 ID:EoQkdzq30

>>562
「横浜の」捕手として考えるなら補強であることには違いないんじゃね
他球団と比べると絶望的ってだけで

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 12:36:10 ID:svQQLxP60

>>573
金本は左翼だから仕方ないと思うけど
桜井は肩・足見る限りは普通なんだけど、なんというか見切りが早いというか
守備の意識が低い選手に見える。

終盤の中日戦で平田のライトフライを普通に取れると判断して待っていて
予想以上に伸びるのであわてて下がってフェンスにぶつかって
グラブに入れたのにこぼして２ベースというのがあったが
こういう守備の意識が低いのが、元々の守備能力以前に気になる。

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 12:37:55 ID:XYtK5VDj0

桜井はこれでも守備はましになった方だろ
まあ守備考えると最低20本以上打てないときつい

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:04:24 ID:YW/hyvNw0

広島カープファンです。
今年こそはまじめに優勝と考えていますが
他球団のファンは誰も脅威に感じてないのが残念です。

シーズンを占う上ではやっぱり選手の「実績」がベースとなって予想するので
「実績」の無い我が広島カープは侮られていると思います。

しかし、「実績」で順位は決まらないのはご承知かと思います。
私は広島の伸び盛りの選手の多さに期待してます！
これほど、成長が楽しみなチームはいないと思います。

投手：大竹、マエケン、齋藤、今井、小松、今村
打者：天谷、小窪、末永

あると思います

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:05:30 ID:gofsiiaoO

でも阪神は内野は鉄壁とは言えないけど、なかなか固いよな

外野が酷いからそう見えるだけかね？

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:07:09 ID:szWFshKG0

>>580
確かに

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:08:00 ID:EXGPj0pIO

桜井の打球判断力は昔から高校生レベル。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:11:47 ID:pBTJhHMO0

>>580
悲しい事に3連覇中の巨人のレギュラーにも伸び盛りの選手が数名いるんだ
新人王を2年連続で輩出しているから当然の事なんだが

ただ一野球ファンとしては広島は毎年楽しみなチームだよ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:16:14 ID:YW/hyvNw0

>>580
>悲しい事に3連覇中の巨人のレギュラーにも伸び盛りの選手が数名いるんだ
おっしゃるとおりだと思いますが、試合に出れる選手には限りがある。
そういう意味では、もう巨人はチームとしてのプラスはほぼ無いと思う。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:18:19 ID:YE/3cW9Y0

>>562
>>577
今年の盗塁阻止率.158というのを知って先発じゃ使えないと思った。
武山のほうがマシでしょ？
ロッテでこの盗塁阻止率だとクイック下手な横浜だと阻止率1割以下かも知れない。
橋本が正捕手になるようだとまた最下位だな。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:23:02 ID:gofsiiaoO

>>580
期待する選手に高卒ルーキー入れてる時点で優勝無理だろ
今村を松坂クラスとか思ってんの？

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:24:04 ID:PtpqFBC70

>>580
篠田入ってない時点でホントに広島ﾌｧﾝか？と思うわ
若手活躍により優勝する確率は広島よりヤクルトのほうがはるかに高いから微妙だ

巨人・中日はあいかわらず強い、阪神は昔の巨人みたいな補強で重量打線
横浜は積極的な補強、広島・ヤクルトは若手の成長がキー

広島は客観的に見てBクラスかな

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:26:52 ID:IwLtGW3p0

広島がＢなのは決定だろ
横浜に抜かれないように頑張るだけ

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:28:17 ID:YW/hyvNw0

＞今村を松坂クラスとか思ってんの？
さすがにそこまでとは。
でも、摂津クラスもありえる。タイプは違うが。

＞篠田入ってない時点でホントに広島ﾌｧﾝか？と思うわ
入れ忘れたな。いっぱいいるからね。成長株が。

＞若手活躍により優勝する確率は広島よりヤクルトのほうがはるかに高いから微妙だ
それは定量的に比べることが出来ないからなんともいえないな

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:38:16 ID:1fl/ycF70

今日はここに私以外の広島ファンさんが居る、ビックリ！！
広島の最近は野手が育ってないのが問題と思う、天谷はまあ良いとして他が伸び悩み杉
地鶏は野手についてはもともと鍛えろかな。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:44:58 ID:EoQkdzq30

>>586
その武山にしても阻止率は1割台だからなあｗ
俺が言いたいのは打率・阻止率ともにチーム平均が
2割切ってる横浜なら橋本程度でも補強になるでしょってことで。
橋本があっさり正捕手になるようならやばいだろうね。

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:53:55 ID:cZg+EvcW0

>>581
一塁　ブラゼル(林・葛城)
二塁　平野・関本
三塁　新井
遊撃　鳥谷

まともなの平野が入ったときの二塁と遊撃の鳥谷だけでしょ。
関本になると守備範囲かなり狭いし、
平野鳥谷の二人にしてもリーグの中でも別に飛び抜けてるレベルじゃないし。
固いってほどじゃないよ。
12球団最下位レベルの外野陣に比べると相対的によく見える程度。

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:58:08 ID:cZg+EvcW0

>>590
高卒ルーキーで攝津レベルすらどれだけハードル高いかわかってる？
桑田やダル・涌井ですら高卒1年目は1軍では大した戦力になってない。
近年で1年目主力張れたのは松坂・田中くらい。
今村がそれほどの実力を高校時代に示せていたと？
ちなみに攝津は社会人卒の27歳

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 13:59:00 ID:qvdPdbDl0

ゴミを出してゴミを取るのが積極的な補強

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:02:11 ID:1fl/ycF70

>>593
辛いさんは魔送球（治った様）が出なければ上手い方で良いのでは、相対的な物だが
ＲＦにしてもエラー数にしても悪くない。
後はご指摘の通りでセカンドへ平野固定出来れば良い方になるけど、、一番処理機械
多いポジションに関本使わざるを得ないとキツイ気がする。

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:02:26 ID:gofsiiaoO

広島ファンがポジティブ過ぎる事だけは分かった

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:05:04 ID:dz9+IyuU0

まあでも、他球団ファンから見ても広島の
若い生え抜き投手陣は将来楽しみだよ
野手なんとかしろよ野手

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:05:14 ID:Vven/KaA0

今村が摂津ワロタ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:08:14 ID:fKa6aD+VP

井口は実は五年契約だったってな
特攻しなくてよかったよかった

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:08:47 ID:cZg+EvcW0

>>596
サードで上手いってカテゴリーに入るは宮本・今江・小谷野くらいでしょ。
新井はせいぜい普通レベル。
守備が固いのカテゴリーに入れられるレベルじゃない。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:13:21 ID:1fl/ycF70

>>598
地鶏（二軍監督）は昨年末に首に為る噂あったが継投だから当分駄目だと思う。
関東地方から来てもらった某君を昨季で解雇したけど、其の後のトライアウトで
たまたま今岡の後ろに映って居たのみて、もう二十五歳ぐらいなのに面構えが
未だ高校生だった、精神面も含めていかに鍛えてないか良く判る。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:13:37 ID:Vven/KaA0

＞瀬戸山社長と井口はダイエー時代からの付き合いで、
＞08年オフのロッテ入りの際に交わした『3年契約』が『5年』だったことも判明しました。

巨人は単年しか提示しなかったんだよな
まあスタメン契約もしなきゃいけなかっただろうし、引いたのは妥当な判断だな

604 ：代打名無し＠実況は実況版で：2010/01/02(土) 14:16:28 ID:q9eDwbw3P

それとプラスしてロッテは監督手形だっけ

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:26:06 ID:1fl/ycF70

>>601
確かに上手い選手とは言いにくいが、其れでも相対的な物だがセで一番良いわけで
今期宮本を三塁固定すれば宮本上だろうが昨季の様な使い方だと結局ヤクルトの三塁
全員足したより辛いさんが良い成績収めてる。

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:26:19 ID:qvdPdbDl0

センターラインが金城以外微妙なハマオタのほうがポジだと思う

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 14:46:32 ID:vVZQYKc10

なんだかんだ言っても元祖ポジの称号もってるヤクオタが一番ポジだと思う

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:05:19 ID:YhvZrkge0

さすがに今村とか今井に期待してるのは工作員
末永に関しちゃフルシーズンはどうやっても難しいよ
もうハムストリング筋は完治は無理らしいから

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:11:39 ID:J1qeWKcH0

横浜が真面目にやったら借金10ぐらいにはできそうだと思うけど
ヤクルトも去年より弱いと思うから借金10ぐらいでどっこいどっこいだと思う

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:12:19 ID:94jJNvuj0

>>603
スンヨプや由伸見てると今後はそういう契約はしない方がいいな。

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:24:31 ID:w53kqWaOO

>>609
そんなこと言ってるから鼻で笑われるんだよ
あの体たらくだったチームが、真面目にやろう！ってすぐ変わるかっての

去年よりは目に見えてよくなる可能性はあるが、
最下位脱出なんざ期待する程の可能性はないだろ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:39:50 ID:BZ5cqNMZO

最下位脱出くらいは期待してもいいんじゃね？
四位あるで！とかは期待しすぎだろうが。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:41:52 ID:027wtfm+0

>>578
確か、その日の桜井はもう一個何か変なプレーしたと思う。
>>603
俺は阪神が取ったらいいとは思ったけど
３年ならともかく５年はないよなと思う。
>>605
森野が０８年までの三塁守備なら宮本・森野で１・２だと思う。
もともと、守備機会が多いから守備範囲か打球反応はいい選手だと
思うが、０９年のエラーの数は何なのかと思ってしまう。

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:42:59 ID:zVc0atbM0

セリーグは首位争いよりもAクラス入り争いや５位争いの方が熱いな

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:46:11 ID:J1qeWKcH0

横浜ファンじゃないけど横浜に去年ほど勝てないと思うから
監督替わって結構トレードとかあったら警戒するという事

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:47:36 ID:YW/hyvNw0

戦力ダウン
巨人：無し
中日：立浪、パヤノ
ヤクルト：五十嵐、木田
阪神：アッチソン、赤星
広島：ルイス
横浜：

ダウンした分はきちんと補強できているのか？

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:51:19 ID:027wtfm+0

>>608
今井は一ヶ月半先発して防御率が３点半ばなら
ファンなら期待するだろう。
まあ他球団から見たら、期待はしてもいいけど信頼はするなというクラス
だろうけどさ。

０４年オフも一ヶ月活躍した藤川久保田の翌年の扱いで
かなり荒れた覚えがある。
結果的には阪神側が正しかったけど、あの地点で活躍すると
断定するのはかなり乱暴だと思ったけど
阪神ファンの数が多いんだと思い知らされた。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:55:53 ID:qvdPdbDl0

5位にアレだけ離されたぶっちぎりの最下位だったのに
オフの微妙な交換でいい気になるのはどうかと思うよ
まだ1試合もこなしてないのに

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 15:58:51 ID:YhvZrkge0

成績悪かったとは言え、助っ人４人を切っても影響無しなんて考えるのは甘すぎる

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:05:29 ID:vVZQYKc10

>>616

今季の各球団の戦力
参考戦力失得点差

１巨人 650 493 ＋157
２中日 605 508 ＋97
３阪神 548 534 ＋14
４広島 528 575 －47
５ヤク 548 606 －58
６横浜 497 685 －188

これを観ると一番やばいのはヤクルト、ついで広島
横浜がどこまで追いついたかが来年の見所

1巨人
2中日
3阪神
4横浜
5広島
6ヤクルト

これが一番無難になるな

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:08:16 ID:YW/hyvNw0

>>620
失得点差と戦力ダウンの関係はよくわからんが
中日と阪神はどう補うんだ？
他球団同様、十分補えているようには見えないが。

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:11:50 ID:vVZQYKc10

>>620
元々の戦力から戦力ダウンしたという事が言いたかった

中日阪神は下３球団より下はないだろ、と言う根拠のない俺の自信

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:12:55 ID:vVZQYKc10

>>622は>>621だった

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:16:48 ID:qvdPdbDl0

>>620
それを見ると巨人と逆方向に飛びぬけてダントツでやばいのが横浜ですが

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:25:47 ID:qvdPdbDl0

数字が読めないのか？

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:41:57 ID:yW8nusaz0

>>610
阿部とか坂本あたりの守備の要になり得る選手には
長期契約をすべき。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:43:32 ID:fKa6aD+VP

>>626
パンダにスンも守備の要に…

628 ：代打名無し＠実況は実況版で：2010/01/02(土) 16:47:25 ID:q9eDwbw3P

センターラインのことだろ

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 16:48:15 ID:COxC94Qj0

>>620
ヤクルトは効率のいい戦いをしたんだな

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:06:30 ID:zt6gYUpg0

外国人野手の話はともかく、城島起用で今年以下の結果になるとか考えにくいけどなぁ
元々ファンが煩いので選手内で揉めてる暇が無い球団らしいから
マスゴミが煽るような分裂とか起こらないと思う、来年も矢野をメインに据える方が状況的に異質
赤星の完全離脱は痛いけど井川が抜けた時よりは個人的にはマシだと思う

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:07:58 ID:svQQLxP60

阪神は赤星・アッチソン・ウィリアムスがマイナスだな。

巨人：松本・越智・山口
中日：荒木・浅尾・高橋
東京：福地・松岡・押本
広島：東出・シュルツ・梅津
横浜：？？・山口・真田

がいなくなったと過程すればセリーグで一番マイナスになってる

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:09:25 ID:svQQLxP60

>>630
まあ関西は気が短いから最初で飛ばせるかだと思うけどね。
俺は城島が１０試合地点で打撃成績が悪いなら
叩くマスコミが出てくると思う。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:10:41 ID:1fl/ycF70

>>608
今村はまあ期待以前の願望だが（私は余り無理して壊すなよと思っている）
今井は期待してるし昨年見ると期待出切る数字を残した。
未だ六回を押えきれない事多かったが、何とかかんとか試合作る力付いてる。
>>613
森野に付いては触れなかったが、今期宮本森野辛いと三塁固定でやれば森野が一番
（ＲＦ高い）守備範囲広くなるでしょうね、次いで私は辛いそして宮本な気がする。
宮本はもう年だからね。
でも一応ファンだから栗が割ってはいると「期待してる」

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:18:44 ID:svQQLxP60

>>633
小笠原・森野・宮本・新井・マク・村田

この中で森野宮本は遊撃出身組だからな。
遊撃出身でも中日でも荒木井端と森野だと足でかなり差があるけど
高校野球で一番きつい所を任せられる人だから、他のポジションより
身体能力が高い人は多いと思う。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:23:16 ID:1fl/ycF70

>>630
チーム分裂とかは関係無いが、アッチの穴がもし埋まらなければ今年以下の可能性
大きいと思いますよ。
失点が多くなるし得失点差は良くても負けてるって試合も多くなる（０７ヤクルト
見たいな）

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 17:50:14 ID:V2oUSyO20

阪神の自前外国人野手はほんとに駄目だが
投手は結構当たりを引けるからな
マートンに期待したらいかんだろうけど
メッセンジャーとフォッサムには期待してもいいんじゃないか
アッチの穴が埋まるかはそいつら次第だろう

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:01:56 ID:zt6gYUpg0

>>636
フォッサムは無理だと思う、奪三振率が高くても四球も被打率も高い
球速があるわけではないのにノーコンぽいので通用するかすぐに判ると思う
江草筒井を巧く使った方が良さげ、アッチソンの代わりはメッセと久保田次第だと思う

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:12:06 ID:AOTLm7nf0

左腕はわからん
ランドルフみたいになるかもしれんし全く使い物にならん可能性もある

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:14:28 ID:XYtK5VDj0

いずれにしても藤川に繋ぐセットアッパーをなんとかしないとよくて3位だろな

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:30:10 ID:ZHsZz00r0

阪神の中継ぎは、渡辺、阿部、久保田、桟原
この辺で上手く回せば、アッチほどじゃなくてもどうにかなるんじゃね？

浮沈の鍵は打線次第だと思う。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:49:34 ID:svQQLxP60

メッセンジャーとフォッサムがどれくらいの成績を残すかは
分からないけど、０９年のアッチソン・ウィリアムの穴を埋めれると
いわれると確率的には低いかと。

あと、久保田は去年ナゴヤ球場で見た限りは終わった投手に見えた。
この後一軍に上がったけど、直ぐに二軍に下がった。
久保田は今年が駄目ならたぶんこのままフェードアウトすると思う。
そういう意味で今年の久保田は注目だな。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:50:00 ID:sgHWwOER0

>>631
プラス要因を全く計算しないとは恐れ入る
しかもウィリアムスは去年全く戦力なってないし
赤星も本来の力が出せていない

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 18:53:43 ID:sgHWwOER0

>>641
アッチソンの穴はでかいが、ウィリアムスの穴はそもそもない。
久保田はどうだろう。厳しいかもね。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:12:43 ID:gofsiiaoO

>>643
ジェフの穴を埋められなかったから今年Bクラス。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:20:57 ID:YhvZrkge0

巨人中日以外は嬉しくない方の誤算だらけだっただろ
まあ、かといって今年誤算が無ければ良い勝負出来るとは言わんが

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:26:07 ID:KNKpCsa+0

まあ誤算は毎年あるもんだしな
いいほうにしろ悪いほうにしろ
毎年主力が怪我なく一年過ごせると思うほうが甘いとすら言える

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:29:49 ID:sgHWwOER0

>>643
今年の低迷の最大の要因は金本新井の不振とメンチの大外れ、正捕手不在。

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:37:36 ID:1fl/ycF70

>>641
そんな厳しい事言わないで二､三年はやさしく見てあげましょう。
前にも書いたけど肩やるとあの岩隈でさえニ三年グダグダだった、おっ良いじゃんと
思うと又終っとるを繰り返すの仕方なし。
今期の久保田はそんな感じの一年だと思う。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:37:50 ID:IwLtGW3p0

金本は年齢による劣化だろ
今年はもっと酷い事になるのは確実だろ

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:39:06 ID:sgHWwOER0

>>649
確実かどうかはわからんが、劇的な上昇は望めない。
城島と桜井がどれだけ埋めるかだろうね。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:42:08 ID:KNKpCsa+0

過去の偉大な打者だって40過ぎたら明らかに成績落ちるからね
金本はむしろよくやってるほうで、これ以上の成績を望むのは酷

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:46:33 ID:5vi0yoX10

今年金本が駄目だった理由は二つあると思うよ。
端的に言えば、目の衰えと足の怪我によるキャンプ不足。
どっちもだと思うよ。両方だよ。

目の衰えを感じたのは、今年はやたら打ち損じが多かった。
甘いボールでもやたらファールになるんだよ。虎ファンだから
当然かなり試合を見てるけど、あくまで俺の主観として、去年より明らかに
ミスショットが多かった。「え？それをファール？」ってのがね。

次は足の怪我とそれによるキャンプ不足としては、完全に捉えたにも関わらず、
フェンス手前で失速ってのも多かった。これも「え？今のでHRにならないの？」ってのがね。
足の筋力の低下（キャンプトレーニング不足）や痛みとかで下半身を使い切れてなかったんだろうね。

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:48:19 ID:YW/hyvNw0

阪神は金本新井の出来次第では最下位もあるのでは？
桜井も今年は100試合以上出てるのでプラス戦力として計算してはいけないだろう。
城島いたところで打撃面ではそれほどアップは望めないと思うが。

2009成績
桜井　103試合　.302　12HR　2盗塁
狩野　127試合　.262　5HR　10盗塁
矢野　030試合　.306　2HR
城島　071試合　.247　9HR　2盗塁

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:52:15 ID:KNKpCsa+0

阪神としては金本が衰えるの計算済みで高い給料払って新井を呼んだのにね

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:52:26 ID:svQQLxP60

>>652
目の衰えは個人的にシーズンごとに変わると思うから
それだと４月の神打撃の理由が分からないんだよな。
５月から目が衰えたと考えるのもちょっと無理があるかも。

個人的には下半身だと思うけど
今までの金本はシーズン中に修復できたと考えれば
単純に年齢による回復力の低下だと見てるけどな。

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:53:17 ID:sgHWwOER0

>>653
希望的観測をするのは自由だが、
まあルイスの抜けた広島の下になるとは考え辛いな

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 19:56:35 ID:sgHWwOER0

>>655
そう。目の衰えがあるなら４月の大爆発は説明がつかない。
下半身の鍛錬不足だろうね。いずれにしても来年が正念場。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:00:09 ID:svQQLxP60

>>653
戦力だけ見れば最下位はないけど
アッチ・ウィリアムスの穴埋め
城島効果がどっちにいくかという事と
金本の去年の衰え？の是非があると思う。

この中で特に下の二つのどっちかが出たら阪神は最下位か別にして
悪い結果が出ると思う。
阪神を見ると、ここ数年ギリギリの危ない橋を渡ってる気がするな

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:02:18 ID:YW/hyvNw0

>>656
アッチソン、赤星抜けたのと対した変わらんでしょ。　

落合すげーなー
　　　落合　　　　　　　金本
40歳　.285HR17　　　.307HR27
41歳　.280HR15　　　.260HR21
42歳　.311HR17
43歳　.301HR21
44歳　.265HR3
45歳　.235HR2

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:02:35 ID:tb3WnVyy0

http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3JlZGxlZ3NiYXNlYmFsbC5ibG9nc3BvdC5jb20vMjAwNy8xMS9hbGwtdW5kZXJ2YWx1ZWQtdGVhbS1tYXR0LW11cnRvbi1sZi5odG1s,qlang=ja

俺なりにマートンの守備の文章を意訳すれば
・マートンのレフトは非常に上手い
・肩が弱いため、レフトに回っている
・2007年はレフトの中で2番目に守備範囲が広かった
・打球を読むのが上手く、守備範囲が広い

これを読む限り、そんなに守備は悪くなさそうだな
肩が弱いと言っても、赤星ほど弱いことはありえないだろうし
ま、実際に見てからだな

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:03:04 ID:sgHWwOER0

>>658
ジェフはともかく、アッチソンの穴は不安が大きい。
城島は普通に考えてプラスだろう。
ヤクルト中日戦での盗塁フリーパスがなくなるだけでもでかい。
最低でも２割８分２０本ぐらいは打つだろうし、
守れてなおかつ打てる捕手がいるのはデカイよ。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:03:39 ID:sgHWwOER0

>>659
城島が入ってるからな。
広島に何かプラス要因あるのか？

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:09:08 ID:svQQLxP60

>>660
メジャーの外野はザルも多いしなんともいえないけど
マック・アレックス・キャプラーあたりはセンターを守れたけど
獲得地点で、守備がよいという前触れだったけど
マートンはそういうのがないからな。

レフトならうまいと考えると、和田（中日）みたいな感じだと予想している
（守備範囲）

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:09:55 ID:YW/hyvNw0

>>662
まぁ、新外国人を抜きで語れば高橋建ぐらいしかないもんな。
梵、赤松の代わりに小窪、末永or廣瀬で打力はアップ
篠田、梅津が通年で働けばアップするが、そんなのはプラスにカウントしてはいけないか。

いずれにせよ、阪神最下位はあくまで金本新井の出来次第では？
という前提で話してたのだからそんなに噛み付くなよ

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:12:35 ID:sgHWwOER0

>>664
別に優勝するとは言わんが、普通に考えて３－４位の戦力はあるだろうよ。
去年後半、金本が置物状態で５割強の勝率だったわけだし。

加えて去年前半は真弓の馬鹿采配で落とした試合もある。
あいつも少しは勉強しただろう。そう考えれば最下位はないよ。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:12:43 ID:YhvZrkge0

広島は・・・
故障で離脱していた篠田の去年の成績がマグレじゃなくて、
高橋建がメジャーで本当に何か掴んで帰ってきたのなら
２人でルイスの穴をどうにか出来る(たぶん無理)
野手は開幕から助っ人野手２人いるので数の上ではプラス
シーボルマクレーンフィリップスが微妙だっただけにどうなるか

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:15:22 ID:tb3WnVyy0

>>663
http://www.daily.co.jp/tigers/2009/12/13/0002578574.shtml
一応、記事上ではセンターも守れる、ということにはなってるな
守備範囲ではなく、送球が問題ならば、センターも行けるのかもしれない
全盛期の和田並にあれば個人的に十分かな
勿論、ある程度打てるという前提の話だけど

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:17:43 ID:YW/hyvNw0

カープはルイスの穴埋めは難しいでしょ。
イメージは全員でカバーする感じ？

ルイス→大竹
大竹　→マエケン
マエケン→齋藤
齋藤　→今井 or高橋建　or篠田
今井　→小松
小松　→長谷川
青木　→アルバラード

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:20:46 ID:YW/hyvNw0

まぁ、中日も最下位の可能性もある。
和田が来年38歳だし、ブランコも昨年の様に打てるかどうか。
何より代打の切り札、立浪が抜けたのが痛いだろうし
パヤノの変わりもどうなることやら

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:22:37 ID:sgHWwOER0

中日は岩瀬次第だろうな。
岩瀬がちゃんと働けば低落はないと思うが。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:24:49 ID:IwLtGW3p0

中日が強かったのって交流戦後の他球団が疲れた時だけだったから
ボイコットのハンデがない分順位は落ちる

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:31:41 ID:svQQLxP60

巨人：東野
中日：川井
東京：ユウキ
阪神：能見
広島：前田（まあ０８年で半分ローテだったけど）
横浜：

投手は大概新しい人は出てくると思うけどな。
基本は固定面子＋という考えだろうと思うけど
中日でも川上分は去年は川井で埋めたと考えれる。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:34:08 ID:svQQLxP60

>>667
キンケードから死球の秘訣を教えてもらったに違いない。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:37:30 ID:YW/hyvNw0

川井は大丈夫か？
夏以降6試合先発して
0勝5敗　30イニングで自責点22なんだが・・・

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 20:47:48 ID:YhvZrkge0

中日の若手先発投手は毎年出てくるけど次の年はイマイチなんだよな
出てくるだけ羨ましいけど

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:02:15 ID:oimwvooh0

阪神のブルペンを08をベースに考えると、

08　JFK揃い踏み
09　ジェフの穴はアッチソンで埋めたが、久保田の穴が埋まらず。
10　アッチソン久保田の穴をどうする。

結構深刻ですよ。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:15:59 ID:Kt8PbpNJ0

開幕は重要視するもんじゃないんだけど
阪神横浜は負け越したら今年が決まるような予感
開幕ダッシュくらいしなけりゃ優勝or3位は無理でしょ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:16:59 ID:YW/hyvNw0

巨人以外は新外国人しだいで順位はいくらでも変化すると思うよ。
横浜以外

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:31:25 ID:J1qeWKcH0

巨人は強い！でも４連覇は絶対されたくない
先発ローテ以外穴がないからキツイ
城島が入った阪神あたりが１５勝ぐらいしないかな？

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:34:33 ID:qvdPdbDl0

尾花のおかげで投手が良くなるのならともかく
打者も良くなって中途半端な加入選手も花開いて外人まで当たる

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:39:19 ID:m+xtaHf70

ヤクルトは特に外国人頼りだしな。
デントナが怪我完治して覚醒したり新先発外人がエース級なら優勝争いできると思うわ。
翌年にはいつものパターンだと思うが。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:43:15 ID:lAuY6TXL0

ヤクルトは一時期に比べると外人がハズレ続きだな

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:45:59 ID:YW/hyvNw0

どこも外人だよりでしょ
巨人：ゴンザ、クルーン、ラミレス、オビ、スヨンプ
中日：チェン、ブランコ、ネルソン
ヤク：ガイエル、デントナ
阪神：ブラゼル、
広島：シュルツ

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:46:27 ID:Vven/KaA0

横浜は尾花が手を入れる投手以外でも

村田内川スレッジが怪我せずに一年もって
足の早い一番打者が出塁率.340以上で定着して
藤田が通年出場して最低でも今年程度打って
吉村がOPS.800以上打って
カスティーヨがレギュラー定着できるほど当たりで
若手捕手が橋本と出番を争うくらい成長

という課題をこなさないとAクラスは難しい

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:49:51 ID:Vven/KaA0

>>683
巨人は外国人だよりだけど、新外国人だよりではないからな
中日も同じような感じか。ブランコは不安もあるかもしれないけど

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:50:33 ID:gofsiiaoO

>>684
同じ様に沢山の課題が他の下位球団全部にあるけどな

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:51:15 ID:Kt8PbpNJ0

>>679
新・先発ローテの5枚は12球団でも最強でしょ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 21:57:03 ID:lAuY6TXL0

>>687
グライとオビスポと山口はどうなるか判らんからそこまではな
他球団よりは良いけど

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:03:33 ID:Kt8PbpNJ0

どうなるか分からんと言われたら話にならんわ
でも山口が尻以下と考える者はいないと思う

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:05:00 ID:lAuY6TXL0

>>689
実績無しとケガ人じゃそのまま評価ってわけには行かないでしょ
それでも巨人が一番見通し立ってるよ

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:07:12 ID:MWMWchwe0

山口が尻以下なら中継ぎに戻るだろ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:09:09 ID:zt6gYUpg0

尻はヤクルト横浜キラーなので抜けると結構痛いと思うよ
ヤクルトにはグラゴン藤井で虐めそうだけど

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:26:57 ID:/Spf5IZt0

>>653
メジャーの成績とNPBを同列に並べるのもどうかと思うわ・・
それに去年の城島は250打席くらいしかなかったが
規定達してたら20本は打ってるという向こうでのデータがある

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:38:55 ID:lAuY6TXL0

日本でもＨＲ２０は行くと思う　
問題は打率で

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:50:10 ID:1fl/ycF70

>>689
そんなに簡単なものでは無いと思いますよ。
二十五試合投げて十勝六敗防御率３弱、ホームが狭い悪環境で曲りなりにも前記成績
越えるのは大変な事。
私は難しいと思います。

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:54:26 ID:5OgN1uNs0

高橋尚は前から広島にも強いぞ
下位専とか悪口言われるけど馬鹿にできない

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:55:21 ID:sjs9NvZJ0

>>694
２割８分ぐらいは打つよ。
去年はエースにマスク拒否されてやる気を失っていた。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:56:11 ID:sjs9NvZJ0

むしろ中継ぎ山口の穴をどう埋めるかじゃない？

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 22:58:33 ID:Vven/KaA0

山口クラスのリリーフがいないと優勝出来ないって程度の差じゃないからな

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:06:19 ID:CUjYCP0J0

>>684
横浜は１昨年、クリンナップがありえないほどのキャリアハイだったのに９０敗した訳だから、戦力不足をもっと深刻に受け止めないと。
たぶん、その程度成功しても、ようやく最下位争いができるレベルだと思う。

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:07:18 ID:sjs9NvZJ0

三浦も年齢的に心配だよな。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:11:36 ID:Kt8PbpNJ0

>>695
73試合投げて9勝1敗防御率1.27、ホームが（ｒ
の凄い人ならそれくらい簡単だと思ってしまうよ

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:12:10 ID:svQQLxP60

>>697
現地点で下柳と藤川が拒否や矢野がいいなって行ってるけどな。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:14:08 ID:sjs9NvZJ0

>>703
藤川は別に拒否していない
矢野に気遣いはしてるけどな
下柳はそもそもローテに入れるか微妙

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:18:58 ID:MVqBXZaC0

>>701
三浦は後３年はイニングイーターとしていけると思うけどな
もともとコントロールと駆け引きで勝負するタイプだし
全盛期ほどの球速はないものの今年の成績は近年ではかなり良い方だ
急速な劣化するとしたら怪我絡みじゃないかな

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:20:40 ID:1fl/ycF70

>>702
先発と中継ぎは別物だから、、丁度話題に出てる藤川見ればわかる。
まあ今期を楽しみに見ましょう。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:25:43 ID:fKa6aD+VP

>>696
新井に満塁打たれた印象しかない…

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:27:57 ID:Kt8PbpNJ0

別物で済ませるような数字じゃないよ山口は
ストレート投手じゃないのにホームがあれで1.27ですよ

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:28:26 ID:sjs9NvZJ0

阪神的には尻が抜けるのは痛いな
先発尻と聞いた時点で今日は勝ったと思ったものだ

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:29:37 ID:/Spf5IZt0

>>703
別に拒否してないよ？
矢野にはそりゃ気を使うだろうけど
何だかんだ言っても下柳なんかは城島と親交があるらしいし
藤川はブログで言ってもいないことをマスコミが煽ったって釈明してる

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:32:25 ID:5OgN1uNs0

それを言うなら山口鉄は二軍時代は先発じゃん

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:34:28 ID:YW/hyvNw0

>>696
広島は下位ではないのか？

広島は本気でシュルツを先発で使うのか？あと篠田も。

広島先発陣もなかなかではないか。
大竹、シュルツ、マエケン、篠田、齋藤、今井

谷間：青木、長谷川、小松

でもシュルツが先発だと後ろが不安だな
高橋建、アルバラード、横山、梅津、永川

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:55:11 ID:zt6gYUpg0

>>709
尻だと何点取られても五回までに追いつけるイメージがある
反面内海はキツイ(去年勝ち越したけど)

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/02(土) 23:57:43 ID:sjs9NvZJ0

>>714
グライだと何点取っても最後は負ける気しかしなかった
実際そうだったけど

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:00:34 ID:3rZD8ac+P

勝ち運か
中継ぎの山口は凄かったが先発の山口はどうなんかな

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:04:27 ID:ZA7UEviA0

先発ならチェンより山口のほうが上だと思う

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:05:45 ID:FPIab/cA0

>>715
そういうのは巨人か山口のスレでやれ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:30:36 ID:NnKRG7XV0

先発山口は去年の能見の進化版と見てる
山口が広島にボコられるなんて想像できないしな

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:33:14 ID:fs3n2Ktw0

山口は浅尾みたいに途中から中継ぎに戻りそう気がする

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:33:35 ID:IQ/boJ4WO

忘れ去られてる藤井ｱﾜﾚｗｗ

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:34:57 ID:j43YI0c10

それだけ巨人の戦力がおかしいってことだな

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:36:29 ID:t75TiXSY0

>>719
山口を中継ぎに戻すのが戦術的にプラスでも
選手心理を考えて原監督は戻さない気がする。
去年、真弓監督のやった久保田の配置転換失敗の愚をみてるからなおさら。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:40:49 ID:NnKRG7XV0

ヤクルトにボコられる浅尾みたいな雑魚と一緒にするなよ
山口はスライダー投げてるだけでも抑えられる天才型

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:42:52 ID:IQ/boJ4WO

>>722
それを言ったら中継ぎに再転換して成功した浅尾の例もあるぞ

まあ俺もよほどの失敗でもない限り原は戻さないと思うけど
意外にそういうところ頑固だからな

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:43:53 ID:9b20LeIF0

マートンは最近の阪神の外国人獲得の中では
打撃は最も期待できるレベル
初年度のシーツくらいの成績を残す可能性十分にある
逆に大コケもしないであろうタイプで、
中途半端な成績を残した時に下げ時が難しいかもしれない
スカウティングを多少見直したのだろう
守備はたいしたことないけどな

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:47:50 ID:Zk2dk7hd0

>>725
打率.258
本塁打.11
打点62
出塁率.305

とか？

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 00:50:24 ID:9b20LeIF0

>>726
失敗パターンだとそんもんじゃないの
成功パターンだと.300、20～25で二塁打量産とか
そういうタイプ　守備はセンター守らせるのはギャグだが
パウエルとかペタジーニみたいな終わってるレベルじゃない
でもフォード・タラスコ以下かな

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:06:11 ID:JUrYhkHj0

>>720
必死こいて藤井をアピールするお前と。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:13:28 ID:+cdkhnFA0

そう言えば藤井がいたな

内海・東野・グラ・ゴン・山口・藤井

これが基本ローテか

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:19:39 ID:mMhFz9Rr0

>725
オマリールートからシーツルートに変更した

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:29:00 ID:pF+uOj460

>>725
マートンのセンターがダメなら阪神の外野はどうなるんですか？

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:30:46 ID:wNkyhmLe0

藤井はヤクルト横浜専用Pになるだろう

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:30:58 ID:uwcOmYy00

>>729
ほか球団に比べれば凄いんだろうけど
ゴン、東野はまだ１年、グラは年齢故障、山口は先発一年目で
相当信頼できるのは内海くらいか
まあ全員こけるなんてことはないだろうけど

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:34:18 ID:NnKRG7XV0

>>729
OP戦次第だけど久保との併用だろう
基本は中日なら久保、横浜なら藤井といった感じで
中日戦の内海、広島戦のグラと、ピンポイントのローテずらし起用もある

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:36:10 ID:LVIsr3UZ0

>>727
＞守備はセンター守らせるのはギャグ
＞パウエルとかペタジーニみたいな終わってるレベルじゃない
＞でもフォード・タラスコ以下かな

その根拠を教えてほしいのだけど
UZR/150見る限りでは、守備範囲はかなり広いようだな
で、センター経験少ないって点ならアレックス（メジャー通算センター出場24試合）・ベニー（メジャー通算センター出場10試合）・タラスコ（メジャー通算センター出場12試合）も同じなんだけど

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:45:25 ID:irOVeXmu0

>>735
アレックスはともかく、ベニーと比較するなら
ベニーはただセンターにいたってだけで
センター守らせちゃいけないレベルの選手だぞ。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 01:52:35 ID:LVIsr3UZ0

>>736
足を怪我する前はそこそこできたと思うが？

>>726
マートン成績
メジャー通算：AVG,286・OBP,352・SLG,436
マイナー通算：AVG,310・OBP,384・SLG,461
見たらわかると思うが、出塁率がかなり高いタイプ
勿論成功するかどうかはわからないが、出塁率はそこそこ稼げるだろう

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 02:12:04 ID:fs3n2Ktw0

マートンはメジャーどころか、3Aでも殆どセンターは守ってない
おまけにレフト、ライト中心で今年の守備率は.966、去年は.969だし

打撃は安定してるから、最終的にライト辺りに落ち着くんじゃね

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 02:18:54 ID:irOVeXmu0

>>737
足を怪我した後はセンターどころかレフトを守らせるのもヤバイレベル。
ラミレスとかと大して変わらない。
交流戦の実況スレでベニーｗｗｗｗとか、
ベニーの守ってる所に打てばヒットだから狙え
とかさんざん言われてた。

外野の評価基準が1ランク甘すぎるんじゃね？

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 02:19:43 ID:Zk2dk7hd0

>>737
パウエルは怪我する前は三拍子揃ってたけどな。
年齢も若かったしトレードマネーもかなり高かったらしい。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 02:28:28 ID:wNkyhmLe0

>>737
劣化してなければ打撃は良さそうだな
劣化してなければな

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 02:34:10 ID:Zk2dk7hd0

マック・アレックス・キャプラーとセンターを守って守備がよいと
言われた選手は獲得地点で守備が良いと書いてある。

それ以外の場合は実際着てみるとセンターは無理というケースが多い。
まあ実際に見てみないと分からないが、無理な可能性の方が高いだろう。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 02:39:25 ID:wNkyhmLe0

マートンはタラスコレベル

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 03:17:21 ID:9b20LeIF0

タラスコより肩が弱い
守備範囲もタラスコよりゃ狭いよ
まあライトくらいならいいが
センター守らせて守備範囲が
云々する選手じゃない＞マートン
キャプラー・アレックス・マックレベルではない

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 03:21:31 ID:9b20LeIF0

>>735
根拠は実際に見たレベル
まあ、阪神で例えるとメジャーの坪井的な守備
と言えば分かるか　そんな感じ

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 05:03:44 ID:1vFD14nd0

>>711
嘘つくな

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 06:04:09 ID:CufqimOW0

>>741
年齢もこれからだし直近の3Aの成績見れば腐って無いと思う
最近の阪神の助っ人は前年の3Aの成績なんて気にせず
遠い過去のメジャー実績だけをあてにしてたから酷いもんだよ
これでメンチフォード級だったら、選手のあつかいにも大きな欠陥があるって分かる
投手は近年でも成功例多いのに野手だけ滑りまくりなのはオマリーだけの問題とは思えない

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 07:06:44 ID:AO5A3lYx0

しかし新外国人に打撃と守備の両方を期待しないと駄目なんて
いつから阪神は暗黒に片足突っ込みそうな所まで弱くなったんだ？
金本・シーツで味をしめてドラフトで投手ばっかり取ったつけが来たのか？

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 08:45:42 ID:09H9cFBU0

赤松、中村豊、外野のＦ１セブン連中がいなくなってから
そもそも守備の良い外野手が赤星しかいなかった

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 09:16:56 ID:tvMV//zE0

素人がテレビで見た程度で『これが根拠だ！』
www

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 09:20:40 ID:tvMV//zE0

まあ桜井にセンター守らせるか
マートンにセンター守らせるか
基本はこの二択だからなあ

これに守れる内外野兼任の平野と、
ソコソコ守れる浅井をどう活用していくか

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 09:45:51 ID:CDaBAeg20

>>742
お前は自分で相当アホなこと書いてるって気づいているか？
例えばな…ボカチカはMLBではセンターの守備固めやってたんだよ
で、実際は後逸連発の打撃の人だったわけだ（2年目後半はかなりマシになったが）
さらに言うと、MLBの外野は技術より身体能力重視って知ってるか？
現に、マートンは身体能力（肩）が足りなくてレフトにコンバートされた訳だからな
評判なんて全く当てにならないわけだ

>>744
キャプラーとマートンはUZR/150のLFだけ見ても、マートンの方が上
外野全体見てもマートンの方が上だな
アレックスとマートンでもUZR/150のLFだけ見たらマートンの方が上
外野全体ではアレックスの方が上だがな
主観だけならいくらでも適当なこと言えるんだよ

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 09:57:24 ID:tvMV//zE0

>>752
素人評論家が結論ありきで語ってるだけだからな
根拠が『俺がテレビで見たから』だし

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:04:59 ID:CDaBAeg20

おっと失礼
マートンとキャプラーのLFのUZR/150の数値を見間違えた
0.1だけキャプラーの方が上だったな

ま、RF/GでのLFではキャプラーは1.0でマートンは1.8
外野全体のRF/Gではキャプラーは1.8でマートンは1.7
データ見る限りでは、キャプラーとマートンの守備範囲は大差ないだろう

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:10:56 ID:LmxrK76f0

>>554を見るとデータと見た目がまるで一致しないってタイプなのかねえ＞マートン
まあUZRに限らずセイバーの数値には「本当に相関性あるの？」って疑問視されてるのもあるから
実は見た目どおりに守備での貢献度はマイナスだったって可能性もあるにはあるけど…

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:16:24 ID:CDaBAeg20

>>755
>>660ではこのデータ通りのことが書かれているな
「打球を読むのが上手く、守備範囲が広い」とかな

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:21:23 ID:5N878RIN0

守備指標とイメージが合わないなんてのは日本でも日常茶飯事だし

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:28:34 ID:NK8lrVd00

阪神の自前外人打者が当たるはずないだろ
常識的に考えろよ
横浜が優勝する可能性の方がまだ高いから

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:37:32 ID:qvynVtv00

常識的に考えてゼロよりはあるよ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:48:45 ID:tvMV//zE0

常識的に考えて横浜の優勝する可能性はゼロ

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 10:53:32 ID:BCE+NGxS0

外野に外人使うと外様だらけだな
ライト葛城、セカンド平野でどこのチームやねん完成

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 11:11:30 ID:Zk2dk7hd0

>>761
1久保2城島3ブラ4平野5新井6鳥谷7金本8マートン9桜井

桜井が不調か故障なら葛城だろうな。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 11:18:17 ID:tljF0VvaO

柴田はスタメン無理かね

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 11:20:38 ID:tvMV//zE0

>>763
まだ1軍でヒットを打っていない段階だからさすがに無理だな

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 11:31:39 ID:GWF2mTJdP

城島加入で空いた８番バッターをどう使うか…

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 11:35:41 ID:uJgyPnLS0

>>761-762
どう考えたって葛城より浅井だろ…
知識の伴ってない阪神話は非常に迷惑なので、余所でやってくれないか

>>765
8番打者はブラゼルもしくは桜井でほぼ確定
多分桜井だろうな

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 11:48:54 ID:XRjssyiO0

８番がブラゼル桜井なんて厚みのある打線じゃないだろ
走るのは諦めた打順を組まないと

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:03:47 ID:tvMV//zE0

足でかきまわす下位打線ってどこのチーム？

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:06:35 ID:y1vnguDJ0

阪神だけど規制解除されたよ
どんどん煽って来いよ

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:20:14 ID:tljF0VvaO

阪神ファンは今季どう見てるの？他球団ファンはあんまりいい評価してないけど

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:22:04 ID:y1vnguDJ0

>>770
それはシーズン始まらないとわからないよ
２００８だってシーズン前散々な評価だっただろ。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:23:03 ID:JUrYhkHj0

>>769
NGワード登録　ID:y1vnguDJ0

あぼーん

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:23:23 ID:bNq8uJt10

2008年の阪神はある意味で散々だった

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:28:03 ID:Xe8DmLJB0

阪神のベストオーダーとその控え教えて

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:29:21 ID:y1vnguDJ0

>>774
自分で調べろ

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:30:22 ID:y1vnguDJ0

しかし野球板自体４分の１ぐらいの人口になってるな

やっぱ携帯厨がいないのは大きい
そのせいか巨人キチガイいなくなったし

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:33:57 ID:c9/MZ4Kr0

規制ってＦＦ１３のヤツ？

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:34:31 ID:SR6ufeMe0

今日はマートン大人気ですね、マートンは前に書いたけど太ったから赤星の代役は
無理と思いますよ（長打力付いて思いがけず本塁打量産とか期待でしょう）
どんどん煽れってあるから
ウィリアムス・ダーウィン・ブラウン・オクスプリング・ジャン・ボーグルソン
アッチソン・リーソップ・ジェン　他にも居るかもしれないが
http://bis.npb.or.jp/2005/stats/idp1_t.html（以前なし）から拾って見ると
ウィリアムス（捕ったのもっと以前なはずだが一応当りとして入れる）とアッチしか
あたりなし、時々阪神の捕る助っ人投手は結構当るって書き込みあるが可也怪しい。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:35:38 ID:y1vnguDJ0

>>777
携帯ネトウヨだな

以前多かった携帯からのカキコが大激減してるし

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:36:40 ID:X8IiG9ti0

ID:y1vnguDJ0もキチガイだから規制されてたんだな

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 12:41:42 ID:JUrYhkHj0

>>777
詳しく。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:11:09 ID:uftwwKHW0

ゲームハード板でなんか大がかりな規制してるとか聞いたけどよく知らない

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:27:01 ID:y1vnguDJ0

ゲハはP2持ちが多いから規制関係ないね。
なにせ2ch中毒患者の集まりですから

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:28:47 ID:w+brVmsC0

神マートン⇔広フィオレンティーノならお互いのニーズに合いそうなんだがな。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:36:18 ID:Dtj7I0UyP

携帯はエロ画像貼りまくって規制
PCはミンス批判コピペ馬鹿みたいに貼りまくって規制
と聞いた

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:37:44 ID:d1J0IicH0

「お年玉！」とか言ってバカやったヤツでもいたのか

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:38:07 ID:GZT3BJtm0

阪神の予想スタメン
　　　　　　　　　AB　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS　　HR
CF　マートン　　　373　,324　　,389　 ,499　 ,888　 13(AAA)
2B　平野　　　　　404　,270　　,318　 ,332　 ,650　 00
SS　鳥谷　　　　　538　,288　　,368　 ,465　 ,833　 21
3B　新井　　　　　558　,260　　,299　 ,401　 ,700　 15
LF　金本　　　　　518　,260　　,368　 ,454　 ,822　 20
C　城島　　　　　239　,247　　,296　 ,406　 ,702　 09(MLB)
1B　ブラゼル　　　285　,291　　,308　 ,509　 ,817　 16
RF　桜井　　　　　281　,302　　,377　 ,509　 ,886　 12

4番新井のソース
http://www.sanspo.com/baseball/news/100101/bsb1001010501000-n1.htm

控え
　　　　　　　　　AB　　AVG　　OBP　　SLG　　OPS　　HR
C
狩野　　　　　　　393　,262　　,313　 ,349　 ,662　 05
矢野　　　　　　　75 　,306　　,373　 ,427　 ,800　 02

IF
関本(1B･2B･3B)　　377　,271　　,353　 ,353　 ,706　 03
大和(SS･2B･3B)　 62 　,177　　,215　 ,226　 ,441　 00
高橋(1B)　　　　　41 　,244　　,267　 ,317　 ,584　 01
上本(2B･SS)　　　

OF
浅井(CF･RF･C)　　 96 　,313　　,340　 ,500　 ,840　 03
野原祐(RF･CF)　　 15　 ,267　　,313　 ,333　 ,646　 00
葛城(RF･1B)　　　184　 ,250　　,317　 ,359　 ,676　 02
柴田(CF)

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:42:38 ID:GZT3BJtm0

野手はこんな感じか
今年の阪神打線は二桁本塁打6～7人になる可能性もある

仮にマートンがハズレだとしたら
SS鳥谷・2B平野・3B新井・LF金本・C城島・1Bブラゼル・RF桜井・CF浅井になると予想

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:42:47 ID:aM7/QFIx0

１　遊　鳥谷
２　右　桜井
３　捕　城島
４　左　金本
５　三　新井
６　一　ブラゼル
７　中　マートンor浅井
８　二　平野or関本

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:45:42 ID:GZT3BJtm0

>>789
真弓が打順についてある程度明言していた

・理想は1番マートン・3番鳥谷
・マートンがハズレの場合は1番鳥谷
・桜井は走塁の面で上位は厳しい
・http://www.sanspo.com/baseball/news/100101/bsb1001010501000-n1.htm

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:49:19 ID:aM7/QFIx0

桜井は打てるメンバーの中じゃ脚はマシな方と聞いてな

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:49:47 ID:y1vnguDJ0

亀井よりは速いよ

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:50:53 ID:GZT3BJtm0

>>791
走り方と走塁は下手
新井・城島と同等と考えて問題ないと思う

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:52:09 ID:cZHWlYws0

1番鳥谷って1番坂本のパクりか？

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:52:58 ID:aM7/QFIx0

そもそも１番鳥谷は１番真弓みたいな感じで構想としてはあったでしょ

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:53:04 ID:Or/8HFSc0

パクリ

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:54:15 ID:GZT3BJtm0

個人的には

超俊足
（赤星）・狩野

なかなかの俊足
平野・鳥谷・浅井

盗塁は上手いけど足自体は普通
金本

鈍足
新井・城島・桜井

超鈍足
関本・ブラゼル

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:55:09 ID:fSEpiUC60

まあセリーグの中じゃ阪神がダントツで鈍足打線だろうな
赤星もそう分析してたし

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:55:14 ID:y1vnguDJ0

>>794
パクってるのは坂本の方でしょ

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:56:01 ID:GZT3BJtm0

>>794
2007年の1番鳥谷知らないのか？

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:58:59 ID:aM7/QFIx0

そもそも足力より打力優先の１番なんて昔っからある事だし

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 13:59:47 ID:GZT3BJtm0

というか、巨人も1番高橋由伸をやっていたわけだが

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:00:05 ID:w+brVmsC0

>>794
ニワカ丸出しｗ

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:00:47 ID:y1vnguDJ0

携帯規制で虚カスがいないとこうも平和なものなのか
もう永久規制でいいな

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:01:02 ID:ecp/+9Hk0

攻撃重視の1番と言えば2002年の原就任一年目での1番清水なんてのもあったな
当時のセリーグのシーズン安打数記録を更新したんだっけな

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:02:41 ID:fSwklNt+0

今年の阪神は各駅停車打線って名前がつきそうだな

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:04:45 ID:GZT3BJtm0

>>806
平野・鳥谷・金本はそこそこ走れる
新井・城島も鈍足だが走塁自体は下手ではない（桜井は走塁下手だが、足自体はそこそこ）
ブラゼルくらいか
まあ、鈍足の新井・城島・ブラゼル・桜井には長打を期待するでしょう

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:06:27 ID:tljF0VvaO

盗塁なんかいらんかったんや！

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:06:28 ID:w+brVmsC0

>>805
清水は典型的な上位打者タイプじゃん。
目新しくもなんともない。

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:08:01 ID:vNurdZgo0

今年の阪神は鈍足揃いの一発頼みってところが2004年の巨人みたいだ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:08:44 ID:GZT3BJtm0

>>810
2004年の巨人は打線は強かったから問題ないだろう
投手力が問題あっただけで

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:10:03 ID:o1zpunCI0

>>809
清水1番起用自体が長嶋政権ではあり得なかったけどな

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:13:05 ID:mkSCZ+sm0

阪神最大の補強は金本のフルイニングをストップさせること

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:13:07 ID:JUrYhkHj0

>>785
ひどいのばっかだなｗ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:13:35 ID:w+brVmsC0

>>812
むしろバントをしない2番打者時代の方が異端だと思う。
原政権が特殊じゃなくて長嶋政権が特殊なだけ。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:14:32 ID:GZT3BJtm0

ちなみに2004年のチーム得点とチーム防御率
　　　　得点　　防御率
中日　　606　　　3.86
東京　　604　　　4.70
巨人　　727　　　4.50
阪神　　625　　　4.08
広島　　649　　　4.75
横浜　　631　　　4.47

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:16:36 ID:gRVD+JUy0

そのちょっと前に二番にバントしない左打者を置いて
一番が出て空いた二遊間を狙わせるのが流行ったのだよな

それを仁志と清水でやろうとして失敗に終わったと

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:17:01 ID:rdURizaF0

阪神の鈍足メンバーじゃ相手投手にプレッシャーをかけられないって赤星が分析してたね

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:17:37 ID:aM7/QFIx0

>>817
流行っては無いと思うぞ

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:18:09 ID:JUrYhkHj0

>>811
打力重視で守備がやばいのも問題なんだよ。
守備固めすら送らなかったし。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:18:14 ID:dJ6Tvb5r0

＞二遊間？

一二塁間じゃなくて？

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:19:36 ID:DGR4Qbpm0

確かに阪神の外野はやばいな
唯一まともだった赤星もいなくなってしまったし
堀内巨人に似てきたかも

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:19:35 ID:JUrYhkHj0

>>813

2003～2005年の金本＝1994～1996年の巨人落合

最近の金本＝巨人時代晩年の清原

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:22:18 ID:9yU4DmEQ0

>>818
そのプレッシャーがどこまで具体的に作用されるのか何ともいえない
盗塁自体は、成功率8割超えていないと走るだけ損だし
城島も加入したから簡単には走られなくなっただろう

>>822
外野は打撃重視で問題ない
捕手・二塁・遊撃の守備がしっかりしていればな
何故かと言うと、守備力を問われる打球と言うのが外野は非常に少ないからだ
センター森野でも何とかなっただろ？

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:22:28 ID:JUrYhkHj0

>>818
プッレッシャー掛けても４位だからあんまり意味ないけどな。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:24:56 ID:JUrYhkHj0

>>824
センター森野って08年？でも結局３位だったしな。

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:25:40 ID:aM7/QFIx0

>>824
プラスマイナスの問題だからな
巨人が守備放棄の外野でも出来るのは、本人がその分打ってるし打線全体も強力だから
でも守れないあんまり打てないだとマイナス面は出てくると思うぞ
まあ阪神は金本マートン桜井浅井を使うしか無いから考えるだけ無駄だけど

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:25:48 ID:DGR4Qbpm0

>>824
守り野球のチームと言われてたはずの中日が
ビョン森野を外野で使い始めてから優勝できてないような・・・

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:25:54 ID:lYGxXD2m0

阪神ファンはBクラス、横浜ファンは最下位の現実が見えていないのか？

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:25:55 ID:9yU4DmEQ0

>>826
他には2005年のロッテ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:26:47 ID:w+brVmsC0

>>824
ランナー背負った時の投手心理に差が出るよ。
ランナー平野とランナー赤星では使う神経がまるで違う。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:26:54 ID:9yU4DmEQ0

>>827
浅井のセンター守備はかなり上手いからな
金本・桜井は守備が下手な分、打ってくれる

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:27:55 ID:DGR4Qbpm0

金本が打ってくれるっていつの話だよ・・・

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:28:27 ID:Or/8HFSc0

2008年

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:28:39 ID:9yU4DmEQ0

>>831
だから、それが具体的にチーム打率やチーム得点にどの程度作用するのかどうなのかお前はわかるのか？
一応このスレは分析スレなんだぜ

>>828
優勝…？
何だ、阪神が優勝狙えるチームだと考えていたのか？
そいつは光栄だ

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:29:11 ID:tvMV//zE0

正捕手、外野手、左右のセットアッパー
阪神は弱点の補強は確実に遂行したからな。
あとはその選手が働くかどうか。
２年連続９０敗の横浜はいくら補強しても足りないくらいだが、
出来る限りのことはやったと思う。
広島、ヤクルトの方がやばいよ。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:30:04 ID:JUrYhkHj0

>>830
05年ロッテか。
その年のロッテは日本一だったね。

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:30:05 ID:DGR4Qbpm0

>>835
中日が優勝から遠ざかったタイミングと一致するってこと

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:30:22 ID:tvMV//zE0

>>831
おかしいな
去年の阪神は赤星が抜けた後の方が勝率は良いはずだが

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:30:26 ID:9yU4DmEQ0

>>833
2009年の話だ
規定打席以上の選手の中でXR27はリーグ8位だ
ブランコや亀井よりも上だってことは理解して言ってるんだよな？

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:30:36 ID:w+brVmsC0

>>835
投手の話をしてるのになんで打率とか得点とか言うんだ？

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:31:48 ID:9yU4DmEQ0

>>841
プレッシャーかけるってことは相手投手にかけるってことだろ…？
だったら自軍のチーム得点や打率に影響してくるってことだ
意味わかっているのか？

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:32:02 ID:tljF0VvaO

>>829
巨人･中日以外はドングリだろ
お前がどこファンか知らんが

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:32:41 ID:JUrYhkHj0

>>839
たしかそうだったよな。
盗塁は作戦の一つで絶対的なもんじゃないしな。
結局1.2番が投手揺さぶっても3～5が打たなきゃ意味ないしさ。

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:34:05 ID:XO0DO4Vf0

2008年のVやねんと2009年のCSやねんに関しては金本は確実に戦犯だな

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:34:58 ID:lYGxXD2m0

05ロッテって

6西岡
4掘
3福浦
9サブロー
7フランコ
8ベニー
Dスンヨプ
5今江
2里崎

こんなんか

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:35:18 ID:eAEpPZPVP

今オフ広島の大補強ぶりをみると、一度最下位にならないとハジメは反省しないと思った。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:35:29 ID:SEJh3IRN0

基本的には俊足ランナーが居れば投手が集中出来ないのは確かなので、
高出塁率の俊足選手ならＯＰＳとかの指標とは別に評価すべきって事もあるよ
そんな選手は今は少ないかな

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:36:50 ID:9yU4DmEQ0

>>846
こんなスタメンも普通にあった

４西岡
D堀
３福浦
７李
８ベニー
９フランコ
２橋本
５今江
６小坂

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:36:50 ID:+A8luWi20

村松
川崎
井口
松中
城島
バルデス
ズレータ
柴原
鳥越
斉藤

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:37:08 ID:XO0DO4Vf0

赤星離脱で勝率上がったってよりは今年はそもそも赤星自体が機能してなかっただけのような？
いくらプレッシャーかける能力のある選手でも本人がそれをできないコンディションだったら
ただの足手まといになってしまうしね

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:38:14 ID:tljF0VvaO

ランナーが走ると気が散るって打者もいそうなもんだけどな

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:38:36 ID:9yU4DmEQ0

>>851
だが、今年の赤星の盗塁成功率は,861

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:39:37 ID:CZziMPl90

まぁ投手次第だよなぁランナーの効果ありなしって

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:39:40 ID:9yU4DmEQ0

今年じゃない
もう昨年だったな

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:40:29 ID:JUrYhkHj0

>>852
待たないといけないから早打ちや決め打ち打者は困るだろうね。

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:40:56 ID:9yU4DmEQ0

岩村が後ろにラミレスいるから走れなかったとは言ってたな

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:41:41 ID:XO0DO4Vf0

>>853
だがそもそも出塁率も出塁数も激減してる

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:42:52 ID:0As+jFVf0

H　ANSHIN打線

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:44:20 ID:DQdsZj8l0

鳥谷の立ちバック打法

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:44:21 ID:w+brVmsC0

>>859
フランス語では先頭のＨ（アッシュ）は発音しないからな

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:51:57 ID:IQ/boJ4WO

まあ去年の赤星が勝利に貢献していたかどうかは別として
阪神が強いシーズンは06年を除いて赤星は好成績を残していたのは事実

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:56:42 ID:SEJh3IRN0

１番鳥谷固定で、以降は日替わりで調子が良い順にしよう

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 14:58:49 ID:tljF0VvaO

>>861
ムッシュ、こんなとこで何やってんすかｗ

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 15:06:45 ID:DQdsZj8l0

721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい

728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0
>>721
あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい（///）

743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0
>>728
フランス語の話です

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 15:06:56 ID:ipEZ/W400

>>849
千葉マリンなら問題無い布陣だな。
内野鉄壁だし、外野フライも小坂が捕るし

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 15:33:58 ID:Xe8DmLJB0

戦力的には昨年と変わらないような気がするわ。
しいて言うなら、東京、阪神、広島は新外国人しだいで順位は変わる。
また、巨人はよりぶっちぎるかも。
今年もCS争いは熱くなりそうだ

　　　ゲーム差
巨人：優勝：惜しまない補強で2009年の強さを維持

中日：12.0　：立浪、パヤノの脱退。川井の確変の終了。ブランコの二年目ジンクス。
　　　　　　　　不安要素は多い

東京：10.0　：五十嵐脱退を埋められるのか？後半イムの乱調はただの取り越し苦労？
阪神：2.5　：アッチソン、赤星の脱退。城嶋の加入で打力をアップできるか？
広島：2.0　：ルイス脱退。高橋建で補えるか？　新外国人２名の打力と栗原復活が鍵。

横浜：16.0：補強すれどもいずれも微妙。新外国人頼りでは最下位脱出も難しい。

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:00:15 ID:eAEpPZPVP

>>867
アルバラートがルイス並の活躍して、
ヒューバーとフィオがマクとフィリップス並に合計160打点稼いでようやく5位維持だろ。
カプファンは夢を見過ぎ。

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:01:50 ID:Zk2dk7hd0

>>828
４森野８荒木という手もあったけど
４荒木８森野だったのは、なんだかんだいって内野＞＞外野って事だと思う。
外野もいいに越したことはないけどどっちかしか取れないなら
内野を取るという事でしょう。

まあ阪神は捕手二塁遊撃は守備はいいから最低限の体裁は
保っていると思うけど（平野→関本なら最低限の体裁は崩れる）

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:02:28 ID:+A8luWi20

この野球オタの履歴きもすぎ

http://www.nicovideo.jp/history

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:03:54 ID:Zk2dk7hd0

>>854
中日の小笠原みたいにほぼローテで回って年間で
盗塁をしかけられたのが２回という投手もいる。
（ちなみに２個ともヤクルトで両方とも刺してる）

左腕という利点はあると思うけど、
盗塁に関しては投手のウェートがかなり大きいだろうね。
捕手の肩以前に、小笠原には走りにくい何かがあったのだろうから。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:05:15 ID:SEJh3IRN0

>>868
160打点ってどっから出て来たんだ？

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:07:03 ID:eAEpPZPVP

>>872
マクとフィオが全試合でたらそのぐらいかなと。

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:09:19 ID:SEJh3IRN0

>>873
それはキープじゃなくてアップじゃん
言ってる事がよく解らんぞ
あとルイスをアルバラードで埋めるとか思ってるカープファンはいないよ
篠田高橋アルバラードの３人がかりだ

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:10:47 ID:Zk2dk7hd0

>>807
阪神は赤星と金本を除いて、足以前に走塁意識が薄い感じを受ける。
まあ去年は金本も薄かったというか怪我の影響かもしれないけど
今年もこんな感じなら各駅停車だと思うな。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:18:18 ID:DQdsZj8l0

>>868
マクとフィリップスは747打席で102点
横浜のスカウトじゃないんだからこれくらいの壁は余裕で超えるだろ

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:18:53 ID:eAEpPZPVP

>>874
仮定の話になるがフィリップスが最初からいても、ヤクルトの大失速がなければ５位安泰だったわけで、
そこそこアタリの外国人打者２人を切って、同等以上の選手が取れるとは普通考えにくい。

一山幾らの選手がエースの代用になるなら、どこのチームも苦労せんわ。ｗ

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:19:12 ID:9yU4DmEQ0

>>866
甲子園：グラウンド約13000㎡・中堅118㎡・左右中間118㎡・両翼95㎡
千葉マリン：グラウンド約14674㎡・中堅122㎡・左右中間116.3㎡・両翼99.5㎡

最近、実測したからわかることだが、甲子園ってそこまで広くないようだぞ
それに平野も浅いセンターフライやライトフライは捕球できる
あとついでに言わせてもらえば、今江はあまり上手くないぞ

>>875
2008年は新井・鳥谷を中心にかなり高かったな

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:20:54 ID:DQdsZj8l0

>>877
外人獲得に苦労してるチームとそうでないチームの発想は違う

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:20:55 ID:lh++MZCi0

俺が投手なら坂本には顔面ぶつけてもなんとも思わないけど
赤星にはインコース投げるのも悪いと思うな。

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:23:35 ID:SEJh3IRN0

>>877
篠田と高橋が去年まあまあ成績良かったってのもあるし、
ルイスの１７０イニングで貯金２なら何とか５割ぐらいに・・・程度の考えだよ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:24:39 ID:eAEpPZPVP

>>876
フィリップス　74試合　打率265　ＨＲ15　打点50（チーム３位）　得点圏301　出塁率339
マクレーン　114試合　打率244　ＨＲ18　打点52（チーム２位）　得点圏281　出塁率320

これが簡単に埋まるなんて、広島のスカウトは神ですか？ｗｗｗｗ

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:27:34 ID:DQdsZj8l0

だいたいアルバラードは第5の外人扱い
12月末にフロントが首脳陣に獲得打診した投手は、めぼしいのがいないから拒否
3月メジャーから漏れた外人を目玉として補強

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:28:31 ID:DQdsZj8l0

>>882
で、どこオタ？

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:29:16 ID:SEJh3IRN0

その２人の前に最近獲った助っ人野手３人がシーボルラロッカシーツだし
ハズレ扱いのシーボルでも１１０試合で５３打点だよ
まあハーストもいたけど

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:29:47 ID:w+brVmsC0

2009/12/29(火) ID:mtFA/ZNnP
2009/12/30(水) ID:ySWEFw6GP
2009/12/31(木) ID:4dcy+HufP
2010/01/02(土) ID:AL5C6B7GP
2010/01/03(日) ID:eAEpPZPVP <--- new

ＮＧに入れておけ

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:30:50 ID:tvMV//zE0

>>883
３月の獲得か・・・
メジャーのロースターから漏れた選手狙い作戦が
うまく行くならどこの球団もやってるだろうし

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:31:54 ID:DQdsZj8l0

フィリップスは当たりレベルだけど、マクレーンはいつでも獲れるレベルだわ
戦力低下！！と叫ばれるほどじゃないし

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:33:39 ID:tvMV//zE0

広島はそれよりも投手だろう。
シュルツ先発を本当にやって失敗したら目も当てられない

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:33:51 ID:SEJh3IRN0

だいたい５０打点くらいなら中軸にある程度いれば稼げるでしょ
ジョンソンだって５７打点だし
さっぱりＨＲが打てない助っ人ならいざしらず

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:35:54 ID:lh++MZCi0

なんか野球板くると煽らずにはいられなくなる。
巨人ファンが悪い

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:38:01 ID:tljF0VvaO

>>870
お前キモッ

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:46:09 ID:DQdsZj8l0

>>870
おれキモいな

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 16:58:27 ID:RUlhsW6q0

>>891
お前の頭が悪いの間違えだな

しかし新井も金本従ってトレーニングしてるようじゃな。頼りないっちゅーか
自主トレで初めて欲しかった

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:06:13 ID:eAEpPZPVP

打線がクソだから勝てないのにその打線の軸を放流し
更なる大当たりを狙うチームは最下位が相応しい。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:09:02 ID:CakOwkx40

ブラウンになるまではかなりの確率で外人あたってたとおもうけどな

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:10:02 ID:8DBMpCFU0

ブラウン以降でもルイス、シュルツがいる時点でおつりが来るレベルだろ

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:10:44 ID:SEJh3IRN0

>>895
だから２人とも軸じゃねぇっての
マクレーンはあんなだし、フィリップスは半シーズン
２人シーズン最初からいる事が大きい
あと外野手ってのも

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:12:13 ID:8DBMpCFU0

来年以降も外国人を軸に据えなきゃならんチームだと認めろよ

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:13:16 ID:Zk2dk7hd0

>>878
甲子園は改修でファールグラウンドが、かなり狭くなったのも
影響してると思うけどな。
あと甲子園で外野が悪いと辛いのは東京・ナゴヤと違って
ドーム球場でない事もあると思う。

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:18:45 ID:Zk2dk7hd0

>>894
阪神の最大の難点は金本の存在の大きさだよな。
今年で最後の可能性もある選手への依存度がここまで高いと
いなくなった時にどうなるんだろうと思うが…。

それに同時に２０１０年オフの藤川のポスティングの可能性も
含めて、２０１０年は阪神にとってひとつの終わりを迎える可能性もある。

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:22:05 ID:CakOwkx40

野手でしかみてないんだが

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:23:48 ID:tvMV//zE0

>>901
城島も入るし、金本の影響力は減る。
というよりも数字が落ちれば依存度は減っていくわな。

それから残念ながら藤川のポスティングはないだろう。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:26:25 ID:JUrYhkHj0

>>901
藤川が抑えになってから、06年２位、07年３位、08年２位、09年４位、
０７．８年CS１ステージ敗退だから、藤川いようがいまいが大して変わらんよ。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:26:40 ID:CakOwkx40

てゆーか城島なんてとってる場合じゃないとおもうがな
阪神は。

赤星引退まではいい補強だとおもえたが
赤星引退でチームとして武器なくなったレベルまで落ちる

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:28:24 ID:tvMV//zE0

>>905
意味わからん
正捕手不在が今年の低迷の最大の要因なのに

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:30:49 ID:tvMV//zE0

シーズン中は内野ゴロしか打てないだの弱肩だの酷評していたアンチが
赤星が引退した途端に評価が急上昇するのが笑えるね

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:32:01 ID:CakOwkx40

城島加入で矢野の打撃をいかす機会はまちがいなく減る

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:32:27 ID:XO3I5cmE0

新井はいい年して金本にベタベタしすぎだと思うのは俺だけか？

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:33:32 ID:CakOwkx40

赤星いなくなるのを軽く見てる阪神ファンがいて笑える

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:33:57 ID:Zk2dk7hd0

>>903
今年怪我が無いなら、通産で７年になるからポスティングの基準の２年前になる。
０７年オフからポスティングが願い出ているから、
今年もそういう話込みで契約更改が遅れていると思っている。

仮に来年でなくても２０１２年オフにはメジャーに行くのは
間違いないから、阪神は藤川の２年間とポスティングの金額を
天秤に掛けてどうするかの判断に迫られているとは思う。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:36:06 ID:tvMV//zE0

>>911
残念ながら阪神球団はポスティングは井川だけの特例と断言しているし、
希望するのは勝手だが売らないよと藤川にも通告している

それに越年は藤川に限ったことではないから。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:36:36 ID:tljF0VvaO

今藤川放出しても井川の時みたいに儲けられないな

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:37:59 ID:tvMV//zE0

>>910
軽くは見ていないが、仮に現役続けていたとしても来年３４歳だし、
いつまでも赤星頼みではいかんだろうよ。
日本人・外国人含めての競争で誰かがセンターを奪い取ってくれたらと思うよ。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:39:02 ID:CakOwkx40

いまおもうとなんで赤松だしてんだろうとおもう

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:39:56 ID:lh++MZCi0

>>915
出塁率が３割に満たない選手がいるか？

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:40:04 ID:Zk2dk7hd0

>>912
俺はこの特例自体が眉唾だと思っている。
たとえば中日に移籍した大塚のような１年在籍してポスティングさせる事を
前提の入団でのポスなら特定だと思うけど
井川のポスティングの特例にはそういう要素がまったくない。

結局、球団が後に続かれると困るから特例といってお茶を濁しているだけかと。
俺は井川に特例というかワガママを認めた地点でこういうケースが
起こりうるのはわかりきった事だと思うけどな。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:40:28 ID:+DSmRJxk0

好きで出したわけじゃないわな
プロテクトってのは簡単じゃない
広島は投手が欲しいと読んで能見とか期待の投手を手厚く保護したはずよ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:41:02 ID:lh++MZCi0

>>917
藤川は出さないよ。
出したところで球団にメリットないもんね

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:41:06 ID:tvMV//zE0

>>915
岡田が嫌っていたからな。
ただ、その時ボーダーにいたのが筒井、能見、赤松だったらしいからな。
そう考えるとやむを得ないかもしれない。

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:41:48 ID:lh++MZCi0

>>920
金本を外すという手段もあったらしいが、
もしそうすれば広島は取っただろうか？

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:43:34 ID:tvMV//zE0

>>917
井川の場合はモチベーション落としていてチームに悪影響を及ぼしていた部分もあった。
それでも井川を売った行為は選手からもファンからも非難の声が上がった。

ポスティングなんて球団が認めなきゃそれで終わりの話だよ。
どっちにしても藤川のポスが来年の戦力分析に何の関係があるの？

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:45:05 ID:tvMV//zE0

>>921
取らないだろうけど、複数年の選手はルールとしてプロテクトしないといけないんじゃないかな。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:46:23 ID:lh++MZCi0

>>923
岡田の本に書いてたのだがね

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:46:44 ID:CakOwkx40

てかだれをだしてもマイナスじゃん
阪神にｗ

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:47:22 ID:tvMV//zE0

>>924
なんて？

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:48:01 ID:lh++MZCi0

>>926
金本をプロテクトから外す事

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 17:51:17 ID:tvMV//zE0

>>927
岡田が外すことを考えたと書いてたの？
まあ、そのあたりは何とも言えないけどね。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 18:11:19 ID:LU/Wu6ci0

>>920
残ってたその選手の中ではまぁ確かにしょうがないかもだが
そもそもその時点でプロテクトに入ってた選手の中に全くいらない選手がだいぶいたよ
おそらくリストに入っていたであろう杉山庄田橋本なんかよりかよっぽど赤松を保護するべきだったんだよ
・・・まぁ今さら言ってもなんの意味も無いが

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 18:30:51 ID:tvMV//zE0

>>929
庄田は入っていたかなあ？
橋本はその後久保を連れてきたからいいんじゃないか？w
杉山は同意。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 18:48:23 ID:eAEpPZPVP

ロペス、ラロッカ、シーツ、オチョア、フィリップス・・・
ほんと広島は助っ人を当てるのが上手い。
昨年もシーボル先生の事を忘れれば、最高の当たり年かもしれない。
でもそれでやっぱり５位だもんな。ﾜﾛﾀ

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 18:52:33 ID:Y0U9xQf60

>>800
失敗に終わったあれね
真弓はそんなの忘れてるんだろうしやっぱり坂本のパクリ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:19:35 ID:A0bz/pA70

単純に外国人スカウトの優秀さが横浜と広島の差とも言える

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:21:40 ID:u4BivDt+0

真弓本人が打力優先１番打者だったのに何言ってんだ？

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:24:57 ID:Wsvp4X5n0

>>933
まあ横浜もすごい当たりをたまに連れて来るけど
そういうのは他球団にいっちゃうしな…
90年代までは外人といえば横浜だったのに、
いいスカウトが一人抜けただけでここまで変わるものか

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:25:27 ID:Y0U9xQf60

二流鳥谷が1番に向いてない理由とは関係ないな

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:26:11 ID:CakOwkx40

なんでアレックスいれてるのかぜんぜんわからん

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:27:52 ID:DQdsZj8l0

横浜はスカウト下手なのに
チームの要の抑えと遊撃手を新外人に当てにしてるんだろｗ
5位にすらなれそうにもないぞ

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:30:06 ID:CakOwkx40

てゆーか横浜はだれも興味がない

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:30:48 ID:u4BivDt+0

横浜は１億が当たるかハズレるかというクジ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:44:36 ID:E4cngl430

横浜ねぇ
権藤でチーム確変した二匹目の泥鰌を狙っているんだろう
それはわかる

でも化けそうな若手の駒がないんだよな・・・

投手は皆無だし野手も松本くらいだし

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:48:32 ID:u4BivDt+0

権藤就任前年って２位(大矢)でしょ

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 19:51:07 ID:+pjqW2Bo0

あの時はエース、抑え、リードオフマン、中軸、捕手と全部が芽が出てたんだよな。
今は焼け野原だろ、まだまだ時間かかるよ。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:05:47 ID:lh++MZCi0

'91の阪神も焼け野原だったけど
一気に出てきたよ

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:08:50 ID:Xe8DmLJB0

どう考えても横浜はもう一段の補強が必要だな。

中日は川井、ブランコが心配。立浪、パヤノの補充が出来ているのか？
阪神は金本、新井、葛城、平野、ブラゼルなんて不安定すぎる。
ヤクルトの投手陣はヤバイでしょ。五十嵐退団で。
広島はルイスの退団に新外国人と栗原復活頼み。

どの球団も巨人に追撃するには補強が甘い。
この４チームは新外国人しだいで順位は変わる。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:11:13 ID:u4BivDt+0

９２年阪神はなぜか中込仲田湯船が同時確変した

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:16:33 ID:Xe8DmLJB0

阪神って安定して三割期待できる打者少ないな。
ある意味やベーな

最悪こんな感じ？

１　遊　鳥谷　→打率.280の男
２　右　桜井　→打率.250確変終了
３　捕　城島　→打率.270まぁ、こんなもんでしょ
４　左　金本　→打率.260まぁ、こんなもんでしょ
５　三　新井　→打率.260まぁ、こんなもんでしょ
６　一　ブラゼル　→自打球で半分は二軍暮らし
７　中　マートンor浅井　→打率.260確変終了
８　二　平野or関本　→打率.260確変終了

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:17:51 ID:F2P0P9bd0

>>945
何だかんだで一番補強したのも読売だもんな・・・
読売はダメでもともと当たればもうけもんみたいな感じの補強だが
たとえば藤井コバマサが活躍するかどうかはともかく補強ポイント的に言えば
ヤクルトが獲っても良かったと思うんだがな
外国人枠使わないで済むわけだし

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:20:37 ID:jw0bEk/u0

>>946
あれは単に広くなった甲子園効果だと思ってるが。

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:21:55 ID:CakOwkx40

中日ファンからすれば
ここ数年でこれだけ大物をだしておきながらぜんぜん補強できないのが理解できない
あと落合の選手起用が大嫌いだ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:22:19 ID:u4BivDt+0

>>949
だって９２年以降は戻ってるし

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:23:23 ID:E+QmEyH50

>>945
＞金本・新井・葛城・平野・ブラゼル

このチョイスが訳わからねえw
何故葛城w
金本新井ブラゼルはともかく平野の不安ってのも意味わからないし

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:24:38 ID:F2P0P9bd0

阪神は金本新井の始末をどうするかが結構な問題になると思う
ヘタに偉大なベテランだと下げるに下げられないからなあ
2割6分20本残す選手がおいそれとは出てこないのも確かだがこのくらいが4番だと厳しいのも確か
ただ新井はまだそんな年でも無いんだけどな・・・

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:27:28 ID:jw0bEk/u0

>>951
対戦相手に慣れられたからじゃない？
だから来年のカープ投手陣も今年より期待できないと思う。
新人くんならわからないが。

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:27:52 ID:E+QmEyH50

>>947
もう少し頭良いこと書こうや
例えば、平野の通算打率は,265、関本の通算打率は,283
2人とも,260超えてるんだよ
希望的観測書きたいだけなら余所でやってくれないか？

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:32:43 ID:Xe8DmLJB0

楽観的に見て三割が見込める選手。（規定未満でも３割近い成績残したなど）

巨人7名：谷、ラミレス、小笠原、坂本、阿部、松本、亀井
中日4名：井端、和田、藤井、森野
東京4名：青木、宮本、田中、鬼崎
阪神5名：浅井、桜井、金本、新井、関本
広島4名：東出、小窪、栗原、天谷
横浜3名：内川、金城、村田

やっぱ、巨人がダントツで横浜が一番あやしい打線だわ。

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:33:29 ID:u4BivDt+0

>>954
仲田と中込はそんなレベルじゃないし・・・
あと単純に慣れたら打ちこまれるんなら毎年成績残せる投手が１人もいなくなるぞ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:38:18 ID:lh++MZCi0

>>946
野田、亀山、新庄、田村もそう。
パチョレックも大当たりだったし、おマリーも安定していた。

逆に言えば上手くいくと全てが上手くいく。
去年の巨人のように

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:54:51 ID:tljF0VvaO

去年の巨人は悪くなった時に若手出てきたからな
鈴木不調→松本
スン不調→亀井
普通はこんな簡単に出てこないよな

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:56:46 ID:lh++MZCi0

上手くいくときは全てが上手くいくんだよ

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:58:03 ID:E4cngl430

だーから阪神はジョー鉄板で
二神と藤原以下確変要員が多いんだよね

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:58:32 ID:lh++MZCi0

>>961
巨人だって去年良かった選手今年も良いという保証無いけどな

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 20:59:51 ID:u4BivDt+0

確変要員なんて考え方は無い
読めないから確変

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:04:51 ID:E4cngl430

>>962
あえて言うが阪神は期待値の降り幅が大きいと言う話しだ

巨人は現有戦力の振り幅が大きい
これは全然違う話しなんだよ

そこはご理解いただきたい
どっちがどうとかいう問題じゃないんだよ

期待値で言えばまぁ阪神なんだがどっちがどうとは言えないんだ

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:06:35 ID:lh++MZCi0

>>964
だから野球は面白いんじゃないの。
戦力だけで優勝決まらないからな。

巨人の戦力が圧倒的なのはなにもここ数年だけの話じゃないし。

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:07:11 ID:Wsvp4X5n0

>>956
松本・亀井→　飛躍した次の年、実質2年目のジンクスがどう出るか
鬼崎→　楽観的過ぎる
桜井→　隔年傾向、2年続けて活躍した実績はまだない
金本→　年々衰えてきてるが今年はどうか
浅井→　楽観的過ぎる
金城→　波が大きい

なんか楽観的と言ってもほどがあると思うんだ。特に阪神の面々。

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:10:48 ID:LU/Wu6ci0

>>956
鬼崎ワロタｗ

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:11:29 ID:lh++MZCi0

桜井、能見はなんかつかんだみたいだし
オフに無駄にTＶに出てないのもいい。
仲田幸司は自分でも言ってたけどオフの摂生が身を滅ぼしたと言ってたしな。

TVに出る前にちゃんとトレーニングをしないと結局駄目になるのがプロ。

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:14:16 ID:Xe8DmLJB0

>>956
さらにふるい落とし

巨人7名：谷、ラミレス、小笠原、坂本、阿部、松本、亀井
中日4名：井端、和田、藤井、森野
東京4名：青木、宮本
阪神5名：浅井、桜井、関本
広島4名：東出、小窪、栗原、天谷
横浜3名：内川、村田

以外に広島打てるな

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:17:09 ID:ON99UkrP0

>>969
浅井も100打席くらいしかないし削るべきだな
あと栗原は狂った打撃が戻るか、関本は隔年のジンクス通り打てるか？ってところか

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:17:23 ID:CakOwkx40

なんで規定にも達してない３割の打者をいれてるのか
まったくわからない

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:18:46 ID:eAEpPZPVP

阪神の外野は桜井、浅井、金本でいいの？外人は？

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:19:30 ID:u4BivDt+0

①去年またはおととし規定打席到達３割
②去年２００打数以上で.２９０以上
こんくらいの条件だろ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:20:09 ID:Xe8DmLJB0

>>973
あとはまかせた・・・。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:20:36 ID:CakOwkx40

いや４００はこえんとだめだろｗ

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:22:13 ID:ptgAYHDh0

>>973
それだと関本・浅井も外されるんだけど…

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:23:52 ID:dJ6Tvb5r0

>>950
新スレﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:25:32 ID:QLaEZdkN0

巨・・マック、ガルベス
中・・ソン、サムソン、イジョンボム、ギャラード、チェン、アレックス
ヤ・・ハウエル、ホージー、ブロス、ペタ、ラミ、リグス、ガイエル、イム、グライ
虎・・ウィリアムス、ムーア、メイ
広・・シーツ、ディアス、ルイス
横・・ブラッグス、ローズ、ウッズ、クルーン

90年代以降、各1分以内に思い出せた且つ並以上の成績を残した（と思われる）外国人リスト
東京が昔っから安定して良いの取ってきてる感じがするな
巨はもっといると思うんだけどマル子、メイ、グライ、クルーン、ラミ、ペタと強奪のイメージしかない
自分で取ってくるのは下手なイメージ。ミセリとかミサイルとかミセリミサイルとか。
横は数年に一度大当たりを持ってくるイメージ。だが外れも多い。ホワイトサイドとかコックスとか。
虎は外れも多いがタラスコ、クルーズ、メンチ、キンケードとなぜか名前覚えてる選手が結構いる
広島は、、うーｍ。。普通？ｗ
というわけで来年は東京と横浜の新外国人に期待してる

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:25:40 ID:EI0SITQV0

>>969
巨人がダントツ、中日がそこそこ、あと4球団はどんぐりのせいくらべってくらいにしか思えん
一体何がやりたかったんだ…

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:27:22 ID:CakOwkx40

そもそも打線なんてチームの順位にあまり関係ないから

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:28:14 ID:nCVUNLG60

確実に三割計算できる打者
小笠原ラミレス青木内川ぐらい

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:30:13 ID:BoqmK8nm0

>>978
これ以外に俺が思いついたやつ

巨・・なし
中・・ゴメス
ヤ・・なし
虎・・オマリー
広・・ラロッカ、チェコ、ブラウン
横・・シーツ、パチョレック、レイノルズ

巨・虎が少ないけどあとはどこもかなり当ててるイメージだな
ただ90年代に当たりが集中してるチームもあるけど

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:34:59 ID:R6RlOohT0

１５勝したミンチーがいないぞ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:35:00 ID:u4BivDt+0

①去年またはおととし規定打席到達３割以上
②去年３００打数以上で.２９０以上

巨人7名：谷、ラミレス、小笠原、坂本、阿部、松本、亀井
中日4名：井端、和田、藤井、森野
東京3名：青木、宮本、福地
阪神1名：金本
広島3名：東出、栗原、天谷
横浜2名：内川、村田

下位球団は目をつむりたいね

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:36:41 ID:43xiu0y60

ロペスとベイルとバンチは？

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:38:53 ID:DQdsZj8l0

なぜ00年代でなく90年代なんだ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:40:39 ID:DQdsZj8l0

中日はパウエルもよかったな
1年良ければいいんなら何ぼでもいそうだけどな

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:44:41 ID:CakOwkx40

つかパウエルいれないとかすげーな
日本通産７１０試合で３割こえてるのに

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:47:39 ID:vtyeAbH30

>>959
控えに回ったからスンは日シリで活躍したし、鈴木は代走で盗塁し放題状態になったからなw

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 21:48:41 ID:eAEpPZPVP

っビョン吉

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:02:13 ID:tljF0VvaO

>>989
つまり今年活躍した亀井松本が駄目でも、スン･鈴木に代えがきくわけだ

そりゃ強いよおかしいよ

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:03:06 ID:lh++MZCi0

ファミスタ'90やっててリーグ戦やってたら
巨人で７連勝して２連敗して
最終中日との直接対決決戦で
槇原－桑田－斎藤の必死のリレーで延長１０回原のサヨナラ２ランでなんとか
優勝決められた。
マジでプレッシャー凄い。

最後のホームランは打った瞬間ガッツポーズ出たわ

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:05:47 ID:CakOwkx40

二次元の野球ゲーム
おれがやってたころのファミスタは
COMインコースへのクロスファイアー
バットにあたらず８１球でおわったな

994 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/01/03(日) 22:07:52 ID:J9XayhnD0

セリーグ首位打者　　　パリーグ首位打者
94年　　パウエル　　　　　　　イチロー
95年　　パウエル　　　　　　　イチロー
96年　　パウエル　　　　　　　イチロー

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:13:08 ID:GxSqSuaFO

>>993
>>950踏んでるからスレ立てしてくれ
出来ないなら依頼スレで頼んで

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:48:13 ID:llRpma/Z0

>>968
TV出ようが練習する時間なんて山ほどあるよ
一日8時間トレでもするんですか？

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:51:09 ID:mWqgi1dQ0

997

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:51:52 ID:mWqgi1dQ0

999

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:52:55 ID:mWqgi1dQ0

1000

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/03(日) 22:54:09 ID:mWqgi1dQ0

あれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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