●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ 10年セ・リーグ限定戦力分析スレ13
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261581379/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 22:24:11 ID:aDFMoPfp0
日本代表と巨人の監督を兼任した激務が栄光によって報われた2009年は、しめて9冠を達成。
その最後は、日本人初の「国際寛容賞」受賞というサプライズだ。
WBC優勝がスポーツ精神を通じて平和の心をはぐくんだとして、原監督に賞が贈られた。
原監督の驚異の受賞ラッシュは、ついに世界規模へと発展。世界の名将となった指揮官は「これらの賞を英気として、来年につなげていきたい」と、さらなるスケールアップを公約。貫禄の笑顔で2009年を締めくくった。
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 22:26:04 ID:aDFMoPfp0
育成力偏差値ランキング
1.巨人 100
2.西武 80
3.千葉 75
4.広島 73
5.ヤクルト 65
6.ソフトバンク 63
7.日ハム 60
8.楽天 57
9.オリックス 45
10.中日 40
11.横浜 35
12.阪神 20
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 22:27:28 ID:aDFMoPfp0
戦闘値ランキング
1.巨人 100以上
2.日ハム 65
3.楽天 60
4.中日 55
5.ソフトバンク 50
6.ヤクルト 45
7.西武 43
8.ロッテ 41
9.阪神 30
10.広島 15
11.オリックス 8
12.横浜 3
日本代表 100
なんだかんだ言って、ドミニカから連れて来た外野手がまたブランコ並みなら中日圧倒的優勢だろ
阪神は狩野外野コンバートは全く考えていないの?
盗塁数は多いし(まぁ盗塁する足と守備の足は違うけど)城島の加入で出番は激減だろうし
毎年ブランコみたいなのが来るなら優勝なんて楽なもんだろ
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 23:05:35 ID:DlE3gIE00
いちおつ
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 23:13:08 ID:js4zr9MVO
10年限定内川聖一
来年、狩野が生きるポジションが外野にあるかといえばないでしょ
転向一年目でセンターは難しいし、マートン桜井浅井あたりとかぶる
城島の故障も怖い
2009 攻 防 主な増減
巨人 13 10 -高橋、+藤井、小林
中日 12 10 -立浪
東京 11 *8
阪神 11 *9 -アッチ、赤星、+城島
広島 11 *8 -ルイス、+高橋
横浜 10 *6 +清水、スレッジ
前スレ<<814だが
>>1のテンプレを理解していない訳じゃなくて、単にこのスレとしての分析結果をまとめた物があっても…と思っただけなんだ
何と言うか、スレの性質的に分析のテーマが次と次と変わっていって、前テーマの内容が忘れ去れていくのが寂しいというか、もったいない気がしたんだ
だから、特に数値化や格付けしたい訳じゃない(例の書き方が誤解を与えてゴメン)んだけど、他に思い浮かばなかった
故意じゃないとはいえ、すまない
後、前スレのレスに反応してくれた人 ありがとう
後、その結果不快にさせた人 重ねてゴメン
スレの方向が変な方に行く前に、それだけは謝っておきたかった
2010 攻 防 新人・新外国人は考慮せず
巨人 13 *9 -高橋、+藤井、小林
中日 11 10 -立浪、パヤノ
東京 11 *8
阪神 11 *8 -アッチ、赤星、+城島
広島 11 *7 -ルイス、+高橋
横浜 11 *7 +清水、スレッジ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 23:39:32 ID:kLP68e6h0
巨人は尻が抜けて、けどまた若手が出てきて優勝しちゃうんだろうな・・・
うらやましいぜ
「尻が抜ける」って河童に尻小玉抜かれるみたいだな
2009 攻 防 主な増減
巨人 13 10 -高橋、+藤井、小林
中日 12 10 -立浪
東京 11 *8 -五十嵐
阪神 11 *9 -アッチ、赤星、+城島
広島 11 *8 -ルイス、+高橋
横浜 10 *6 +清水、スレッジ
尻の穴なんて言い方もあるw
いちいちNG入れるのも めんどいんだがな・・・
尻の穴アッー!
来季順位予想用
1位 ?
2位 ?
3位 ?
4位 ?
5位 ?
6位 広島
>>20 それは順位予想スレでやってくれ。
そっちのスレを読むと分かるが、理由を併記してくれないと話が転がらないので
おもしろくもなんともない
>>21 338 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/12/26(土) 23:53:06 ID:yU7rmb8s0
Baseball Times
Cランク 横浜
Dランク 広島
週刊ベースボール年末特集号 戦力分析
横浜 投手力75 攻撃力80 機動力60 守備力65 選手層75 総合C
広島 投手力70 攻撃力65 機動力80 守備力70 選手層75 総合C
来季順位予想用
1位 ?
2位 ?
3位 ?
4位 ?
5位 ?
6位 広島
そいつは荒し
中日はビョンが抜けた
これは優勝にグッと近づいたと思う
ビョン加入前は優勝してたし
>>22 >横浜 投手力75
>広島 投手力70
これマジかw何でこんな評価にw
広島の大本営こと中国新聞がシュルツの先発転向と
ルイスに代わる外人投手のめどがたってないことを報じてます。
これはもうだめかもわからんね
>>24 BaseballTimesってーのは
去年、「阪神・久保田はIR%が0だった!実は凄かった!」とか書いてた雑誌だ。
シーズントータルで5人背負って返したの0だから、確かに0%なんだけど
一事が万事ってわけでもないけど、
新思考派で使う指標は知ってても
検証がイマイチ妥当でなかったり、データの扱い方が真摯でなかったり、
sabermetricsと呼ぶにはちょっと難がある雑誌
>>25 やっぱシュルツ先発転向なんだ
どこの球団もリリーフエース抜けて来年未知だなー
先発シュルツは怖くないだろ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 01:23:15 ID:IOqg+5jD0
前スレの阪神ファン分析は
ポリシーの無いミーハーでカッコ悪い人種ですね
としか言い様がない
>>27 転向、なんてことは言ってない
契約時から、どちらも可能性があり、どちらにも対応したインセンティブがある
大野コーチが、先発で起用もありえる、程度を打ち出しただけ。
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 01:29:51 ID:OAQLl9XPO
来年のヤクルト先発陣
館山石川が二人で25勝、豆が体質改善して10勝、高木が覚醒して8勝くらい、ユウキが現状維持で6勝くらい、川島復活で8勝くらいできれば3位には入れるな。
でも打撃陣が5番以降宮本田中相川と長打0はきついな。
大野が「キャンプで適性を見て」といってるね
まあ、柱になれる目処がたたなきゃ前にはいかさんでしょう
シュルツ先発なんてアホな事はせんだろ
外人だから中継ぎで使い倒すよ
>>30 あそうなの?広島こそシュルツが中継ぎからいなくなったら終わりだと思う
阪神も藤川消えたら終わりだし
横浜は…消えて困るほどの大黒柱が居ないな
広島の先発は、大竹・前田健・齊藤の三本柱か。
将来性は高いけど、それだけじゃ心許ないと思ったかね。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 01:41:16 ID:325XAzn2O
若い先発陣は羨ましいがすぐ計算できるかというと別の話しだしな
数年後は投手王国かもしれない
だが、毎年広島はそんなこといってるような気もする
>>38 あの人たちは希望的観測と大昔の思い出だけで生きてる人たち
それは近年の成績をを見れば明らか
彼らは自分の立場を弁え大人しく紅しょうがみたいに控えめにしてればいいのにと思う
数年後投手王国なんて事はここ何年も言ってなかったと思うけど
ピーコ政権で投壊してたから
山内とか苫米地が出てきた頃は言ってたけどな…
2年連続90敗でも気持ち悪い希望を持ってるんだから構わんだろ
何で、左投げの捕手って外野いないんだろ
左投げだと、相手は三盗し放題だからなのかな?
日本語でおK
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 07:00:19 ID:9OVW4y+v0
2009 主な増減
巨人 +藤井・小林・高木 −高橋尚・木佐貫
中日 −パヤノ・ 立浪
ヤク −五十嵐
阪神 +城島 −アッチソン・ジェフ・赤星
広島 +高橋 −ルイス
横浜 +清水・スレッジ・橋本・稲田・坂元
−加藤・那須野・松家
こうみると、一軍クラスの投手が横浜以外1人は抜けている。
それを新戦力などで補えるかどうかというところかな。
やはり広島がキツイな、次は阪神か。ヤクルト・中日も上積みはない。
今年のセリーグは巨人独走にストップをかけられるか疑問。
巨人投手陣の自壊を期待するしかなさそうだ。
>>42 投手が投げ辛いから左投げを捕手にさせないんじゃないの?
何年か前に甲子園出場校に左投げ捕手がいて話題になってたな。
来季のカギは巨人相手にどう先発投手を当てるかだろう
中日みたいに表3枚当て続け負け続けても2位になれる球団はないから
3位をキープするには巨人以外から効率よく勝たねばならない
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 07:14:51 ID:z27G7WtEO
今季対巨人で貯金を作った投手
川井+1
能見+2
下柳+2
(アッチソン)+1
(松岡)+1
高木+1
小松+2(内1は中継ぎで)
吉見(横浜)+1
ランドルフ+1
能見のような存在がポンポン出てくるか、
巨人に圧倒的に勝って他チームから取りこぼさない土肥の上位互換みたいなのが出てこないと難しそうだな
トライアウトクラスの選手に増減もあるまい
4勝2敗で+2じゃね
どうせ巨人の優勝は決まってるからな
日本一の翌年も中規模程度の補強、他球団から見れば大補強にあたる
主軸とローテPは外様、残りのカスを枝葉で育成とか言っちゃうんだから(笑)
巨人のこれからの方針は
生え抜きを全部5ツールプレイヤーで固めて
大砲2人ほどで押す形だからなあ。
巨人は西武みたいにリリーフ陣が総崩れでBクラス転落
>>42 一塁ランナー盗塁時に打者が右だと刺しにくい
年末もアンチ巨人は忙しいな。
巨人を叩くために価値観変わってそう
エース4番抑え以外は枝葉とかマジで思ってたら重症
>>57 それは右投の捕手も同じじゃないか?
一塁ランナー盗塁時に打者が左の場合
やっぱり三盗し放題になっちゃうというのが、左投捕手のいない理由だと思う
>>46 そのメンツなら広島のマクレーンフィリップス、
横浜のジョンソングリンウォーランドマストニーとかも入るだろ
左利きだとミットが右手になるから、
クロスプレイの時タッチし辛い、ってのも聞いたことあるな
>>63 確かに左利きの捕手見た事ないな。
てか左利きで疑問なんだが、左腕で150km投げるとすごいみたいに言われるけどあれってなんでなのか?
>>64 心臓の位置的に思いっきりふるのが難しいってのは聞いたことあるな
あとは絶対数の違いとかじゃないの
心臓の位置的に思いっきりふるのが難しい
心臓の位置的に思いっきりふるのが難しい
心臓の位置的に思いっきりふるのが難しい
実際早いだけの右よりも、早いだけの左の方が打ちにくいもんなのかな
野手側の慣れの問題もあるかも知れんが
左利きのミットがないし、あっても肩が強くて左なら確実にピッチャーやらされる
そして体を余計に開いて投げなあかんから三盗が刺せない
こんなとこか
左の方が球速表示が悪くでるからでしょ
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 11:33:33 ID:TGpvjrlX0
たしか甲子園で沖縄の捕手が左利きだったな
>>46 一番きついのは阪神じゃない?
投手2名の穴は埋まっても現状維持が限度だろうし
赤星の代わりはいないし。
城島しだいだと思うが、城島しだいで内部崩壊もありえるだろう。
矢野の年俸の下げ方は失敗だったと思うな
せいぜい3割減ぐらいにしておけば違ったものの。
最後に優勝した年 Aクラスになった最後の年
巨人 2009年優勝 2009年Aクラス
中日 2006年優勝 2009年Aクラス
阪神 2005年優勝 2008年Aクラス
東京 2001年優勝 2009年Aクラス
横浜 1998年優勝 2005年Aクラス
広島 1991年優勝 1997年Aクラス
ウィリアムスは今年何も仕事してないからマイナスにはならないけどな
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 11:49:38 ID:n8+flb1t0
今年は広島・横浜・阪神の最下位争いだろうね・・
これまでは横浜圧倒的だったが、
阪神・広島が結構戦力減だから面白い戦いになるかもしれない
広島の優勝を知らない子供達
>>73 仕事しなかったからBクラスだったんだと何度言えば
今年の外人が働く保障ないんだから
一応、ウィリアムスは七月に再契約するという予定なんだろ?
まあ、そんな働くとは思えないが
おいおい赤星はそれ程マイナスにはならないけどな
盗塁が出来ないのは痛いが、代わりに少しは長打の期待できる選手が使えるわけだから
多分矢野は来季オリックスだろ
城島が一年駄目だったとしても正捕手は変わらないだろうから出ていくと思うぜ
その為のもう要らないよの減額提示なんじゃないか?
赤星ウィルに関しては
09に比べた戦力増減の話と、戦力としての重要性がごっちゃになることが多くてややこしい
赤星は選球眼もあったし出塁率があったからマイナスはマイナスだろう
どのみちいつかは世代交代だろうけどな
今年との対比じゃないと意味無いだろ
いつまでも同じ働きが出来る訳じゃない
そのとおり
阪神ファンは自分たちをAクラスの実力のある球団と認識してる
それなら赤星ウィリアムスはマイナスとして計算しないとずるいだろ
二神と藤原が両方働いたら阪神怖いよ
ID:Ax2yt3gx
すごいアホ
阪神 横浜 広島
監督 真弓 尾花 ノム犬
主軸 城島 内川 栗原
金本 村田 フォレン
新井 スレッジ フューバー
左先発 能見 ランド 齊藤
岩田 吉見 高橋建
下柳
右先発 久保 三浦 大竹
安藤 清水 前健
(福原) 寺原
(金村)
抑え 球児 ブーチェ 永川
※先発は過去先発で5勝以上している投手とした
ショボイの挙げてたらキリがない為
-高橋尚成 2.94 10-6 144回
+藤井秀悟 3.53 7-5 114回
+高木康成 4.95 1-2 20回
-パヤノ 2.08 2-1 30回 8HP
-立浪和義 .318 17打点 80打席21安打13四死球
-五十嵐亮 3.19 3-2 54回 32HP
-アッチソン 1.70 5-3 90回 35HP
-ウィリアム 3.58 1-1 28回 12HP
-赤星憲広 .263 48得点 377打席89安打30四死球 31盗塁
+城島
-ルイス 2.96 11-9 176回
+高橋
+清水直行 4.42 6-7 145回
+橋本 将 .234 288打席59安打33四死球
+稲田直人.277 67打席18安打9四死球
+スレッジ .266 487打席111安打64四死球 27HR 88打点
>>85 不作の年と言われ、さらに大学生の前評判が著しく低い年の新人が
二人同時に働かなければならない状況なら
阪神は最下位争い濃厚だよ
金本がフル出場なんてしている時点でハンデを背負ってるんだから
来年の阪神の目標は金本のフル出場ストップと
4番どころかクリーンアップからも撤退させることだろう
それが出来ない限りはCS争いぐらいしか無理
阪神より防御率のいい中日に金本がいたと仮定してもビョンの代わりにしかならない
巨人なら確実にスタメン落ちレベルの選手が4番を打っている事の深刻さを気づくべき
赤星調子が悪かったから今年の成績になったんだと思うんだけどな
一番バッターが平野とかじゃ来期もBクラスじゃねーの
1番平野は実際やめたほうがいいだろう
間違って来季三割とか打たない限りは
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 12:49:51 ID:VlVpxns80
阪神の心配するより広島の最下位心配してやれ
阪神は迫力あるオーダーだけは組めるぞ。
…1シーズン持つとはまったく思えないけど。
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 12:52:34 ID:VlVpxns80
広島の補強は高橋建ぐらいだろ
シュルツ以外、外人シャッフルでどうなるか
フィオが3割
ヒューバーが25本
打てて4位争いできるレベル
>>98 レフトになるか?
微妙だなぁ… 確かに打力だけなら必要なんだろうが
ルイスに金をケチったから逃げられたというのは本当なんだろうか
>>101 メジャー関係者と接触して手のひら返し、って記事を鵜呑みにするならそうだろうな。
金は出さないが口は出す
12球団最低のオーナーだな
阪神は松井に続き上原川上マークだってよ
松井上原阪神に行ったらおもろいな
>>104 ついでに福留もマークして欲しい
金本新井城島松井秀福留上原川上
数年前なら日本代表級のラインナップになるぞ
松井稼 岩村 斎藤隆 岡島 大塚 もあるで
>>100 赤松の守備範囲ならある程度カバー出来るし、
試す価値はあると思うけどね
来年42で故障の不安もあり
そこに金を使いすぎると他の補強に支障が出る
ローズはない話だよ
補強ポイント的には横浜や西武もばっちしだったが
まったく興味を示さなかった
>>108 セリーグにはDHがないから守備につかせないといけないのもマイナスだよなぁ
再来年の阪神は金本、松井、桜井の外野陣でいけ
西武にローズって話は一瞬出てたぞ
広島の育成が良かったというのも20年くらい前の話なんだろうな。
ヤクルトはヨシノリしだいでだいぶ違うと思うけどな
石川と館山がいるわけだし。セリーグの日本人Pで
パリーグのエース級に匹敵しそうな潜在能力持ってるのヨシノリくらいなもんだろ
>>112 90年代中盤に野手があそこまで揃ったのは幸運以外の何者でもなかったかもな
あの時期に1回でも優勝してればなあ
2000本安打達成が野村金本前田で他にも緒方江藤ロペスもいたし
>>108 興味ありありだろ
でも2億5千万でプライドが許さないとか言ってたらどこも撮らないよ
>>115 いや、だから金の問題もあると書いてるやん
その前提があるから興味を示さないって話ね
>>114 幸運じゃなくマジで育成の努力だろ。
金本とかドラフトでは目玉でも何でもなかった。
外れ4位だぜ。
他の選手も松井とか福留とかと比べると目玉でも何でもない
野村とか金本の話聞いてたら
当時の練習はまさに地獄だったらしいからな
そして、そういう時代を知ってるから
野村は原点に戻ろうとしてる
今の選手に合うかはわからないが
>>116 そうか。すまん。
ところであんま話題に出ないが、80年代の巨人も実は、野手の育成って点では
西武や広島に匹敵するぐらい育ててるんだよな
育成ポイント別にした資料を何かで読んだが、だんとつだった
広島は阪神に引き抜かれまくらなきゃ、1回くらいは優勝出来ていたかもね
江藤 前田 金本 緒方って ほぼ無名だったよなドラフトのとき
少し前田が甲子園に出て有名だったぐらいか
>>117 確かに幸運といったら関係者に悪いな
しかしその後に連中に続く選手が出なかったのはなぜだろう
連中は逆指名や自由枠の対象となる選手ではなかったし
>31
体質改善に川島の復活とか
>>122 単純に三村とその後の指導者の差だと思うけどな。
あと高代とかが広島離れたのもその時期じゃなかったっけか?
90年代前半の選手達の素材が良かったとは思えない。
それでも新井みたいなドラフト下位をHR王にしたりしてるけど
新井は死ぬほど我慢したからなあ。FA時代の育成としては割に合わなかった
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 14:09:26 ID:nKJpah6SO
>>121 東の江藤、西の谷繁と言われてなかったっけ?
>江藤
投手はともかく野手は練習量と出場試合数に比例して成長するのは近年の巨人でも実証済だからな
>>126 そのレベルの騒がれ方じゃ毎年いるんじゃねww?>東の西の
大学ビック3とかさw
>>127 もう一場に那須野に野間口のことは言うな
>>126 キャッチャーの高卒ルーキーで1、2位を争うレベルって話だろ?
虎の恋人とかと一緒で、メディアが色つけただけで
世間を賑わすレベルではなかろう。
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 14:17:48 ID:nKJpah6SO
>>127 ただ江藤はドラ5で谷繁はドラ1だからなあ
スカウトと素人じゃ見方が違うんだろうなあ
>>118 野手はいいんだが投手がそれやるとヤバいな
江藤は当時をよう知らんが
捕手能力皆無だったから
谷繁と差が出たのかなあと想像する
高卒二年目で5本ホームラン打ってるから
打のほうの才能はすごかったんだろうな
>>125 新井は広島にFA時代に我慢して育てるとこうなるよ。
と教えたいい例になってしまったな。
あと野手は全体的に投手偏重のドラフトをするから
チームのポジション構成とうまくマッチすれば
比較的中位あたりでも出てくるかと。
赤星・梵あたりはそういう選手だと思うし。
そういう意味で、ここ1〜2年の中日と
2〜4年の巨人はかなり入れ替わると思うし
ドラフトでは少ない野手重視指名をした球団だから
いい方向に出そうとおもう。
>>130 捕手でドラ1を使うって事は余程のランクだったと思う。
江藤は捕手より打撃が注目されたと思うが
守備面であまり評価されてなくて打つだけの選手で
転向を視野に入れてもポジション的に難しいと思われたと思う。
>>133 巨人のドラフトは3連覇のツケは払ってる感じ
指名が遅いから元から100点のドラフトは出来ないから
野手重視だったとしても、穴狙いに必然的になる。
スカウトの力が超試されるな
今年のドラフトは不作だから
鬼屋敷みたいな超素材買いか、穴埋めぐらいしか出来ないと頭から踏んでそう。
中日も上位2人が高卒左腕で、あとは野手と
思い切ったドラフトしてるなあと思う
やはり長年上位にあると中長期的な視野にたてるんだなあ
巨人の野手中心ドラフトも今年までだろうな
来年以降は大学生投手にいいのが多いというし
野手はFAで取れる可能性高いけど
好投手をFAで取れる可能性は低いし
実質的な補強はFAで補えるからな
すいません、ちょと教えてください。いままでは眼中になかったんで、知らないんですが
わたしら横浜が三位でCSに出たら、相手に一勝のアドバンテージあるんですか?
中日さんとか強いから、二勝しかできそうにないんですが。
アドバンないなら、夢も膨らむんですが。
ただ巨人が野手中心って言ってもそんな実ってる感じしないけどなあ
これから出てきそうなのって太田と橋本と中井って選手くらいじゃね?
巨人よく知らんのだが。
それこそ90年代広島や今の西武みたいな、2軍の若手が粒ぞろいって感じは
しないけどなあ
ここで野手中心を止めちゃっていい気がしない
35 名前: 両面テープ(大阪府)[] 投稿日:2009/12/27(日) 08:54:36.47 ID:tuN4CHOo
カープキャンプ時間割
5:00 起床、読経もしくは写経
6:00 点呼(脱走者がいた場合、同じ部屋のものは朝食抜き)
6:30 バットを持って早朝ランニング15km(バットを途中で落としたものは朝食抜き)
8:00 朝食、水風呂
9:00 基礎トレーニング(野手投手とも懸垂、腕立て、腹筋各100回)
10:00 基礎トレーニング(全員が人間跳び箱になりグラウンド10周、途中崩れたものは昼飯抜き)
11:00 基礎トレーニング(特大のバットを持って30分かけてスイング一挙動を行う"練り"と呼ばれるバッティング練習)
12:30 昼食(直ぐ食べられるお好み焼き。おかわり自由)
13:00 各ポジションごとに守備練習(連携確認)
14:00 各ポジションごとに守備練習(剣道の防具をつけ至近距離からの打球の捕球)
15:00 おやつ(チチヤスヨーグルト)
15:15 各ポジションごとに守備練習(ノッカーが二人になる。トンネル、落球したものは夕飯抜き)
16:00 夕食、シャワー
17:00 打撃練習(選手全員が一列に並び声にあわせてバットを振る)
18:00 打撃練習(長い竹竿を使っての素振り。石原はバントの練習)
19:00 打撃練習(四方をピッチングマシンに囲まれどこから来るかわからない球を即座に打ち返す練習)
20:00 ミーティング(一日の練習でミスをしたものが全選手の前に立ち自分の不甲斐なさを大声で言わされる。)
21:00 グローブを持ってランニング15km(途中どこからともなく来る打球を処理して先頭の監督に返球する。トンネルすればスタートから走り直し)
23:00 シャワー、各自日記を書いて監督に提出。
24:00 就寝
>>137 大学投手が豊作って言っても巨人の指名順位じゃあまり関係ないと思う。
今年の阪神みたいに1、2位で即戦力ゲットとか無理でしょ。
巨人の2位指名って24番目か23番目の指名だし
ありがとうございます!それならチャンスあるじゃん、けっけっけ
いや、どう低く見積もっても70勝くらいしちゃいそうなんで、気になっちゃいました。
来年、会いましょう。ふっふっふ
ていうか、来年のドラフトで注目の野手がいるの?
「自前外人が長い事規定打席に到達していない」チームは....
阪神 1987年バース
巨人 2001年マルティネス
楽天 未達成
横浜 2004年ウッズ
広島 2004年ラロッカ
オリ 2003年オーティズ、ブラウン
>>146 マルティネスは西武だろ
シェーン・マックあたりになるのかな
阪神はタラスコが最後だよ
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 15:35:21 ID:q9e628c70
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 15:54:03 ID:glXqNaYcO
横浜ファンは5位になってから夢見たほうがいいと思う
何度見ても自前外人というフレーズには笑う
2010年先発防御率比較
■広島
大竹 2.81
前田 3.36
齋藤 3.99
高橋 2.96(メジャー)
今井 3.74
長谷川 3.94
■横浜
三浦 3.32
清水 4.42
ランド 1.96
吉見 4.28
寺原 3.96
藤江 6.51
>>150 最後に優勝した年 Aクラスになった最後の年
巨人 2009年優勝 2009年Aクラス
中日 2006年優勝 2009年Aクラス
阪神 2005年優勝 2008年Aクラス
東京 2001年優勝 2009年Aクラス
横浜 1998年優勝 2005年Aクラス
広島 1991年優勝 1997年Aクラス
ただここ数年の最下位率はダントツで横浜がトップのはず
2002年以降の横浜って、低迷度でいえば1987〜2002年の阪神と遜色ないといっていいかな?
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 16:08:11 ID:nKJpah6SO
>>140 一応田中藤村谷内田辺りもそれなりだからね
2010年中継ぎ押さえ防御率比較
■広島
篠田 1.82
横山 3.52
梅津 1.82
シュルツ 2.28
林 4.28
永川 2.73
アルバラード 不明
■横浜
真田 2.98
木塚 4.83
高崎 4.01
加藤 3.68
山口 3.27
小林太 4.48
広島の方が投手力ではうえのような気がするが
江藤は高校通算.550、61HRですよ
いかに地方大会ばかりと言ってもこれは凄い
あと、入団早々で肩を故障したので、捕手としての能力は不明
横浜 大量補強。ダメ選手粛清。外様で新陳代謝。2001の阪神のオフのようで期待できる
6位も多いが3位も時々あるチーム。監督交代の年は成績がかなりあがる傾向が強い
広島 エースルイス流出。相変わらず補強無し。監督、コーチ、選手も殆ど広島の編成で血がよどむ。
5位は多いがBクラスばかりのチーム。監督が代わっても成績があがる傾向は無し
自前外人(笑)
横浜の投手力が広島より上とか言うのは
評論家のみなさんが所詮下位チームは見てないって事だろ
>>162 5勝以上挙げた事のある先発投手は
大竹、前健、齊藤、高橋建のみじゃん
中でも齊藤と高橋は来季は怪しそうだし
横浜の補強って結局何人したの?
詳しい人教えてw
>>140 坂本は特例と前置きした話だけど
だいたい野手は22〜25・26当たりにレギュラーに
なるケースが多いと思う。
来年の中日だと、平田・野本を筆頭に結構な候補がいるし
一軍野手枠がかなり空いているので、来年からかなり変わると思う。
巨人は中日と同じく世代交代の必要性があったが
小笠原・ラミレスで後送りにしている間に野手重視指名で
育成していると思うから、まだまだ時間がかかると思う。
中日は2010年から、巨人は2011・2012あたりから
本格的な若手の登用が始まるかと。
まあ巨人の場合は小笠原・ラミレスのどちらかに穴が開かないと
駄目(という言い方もアレだけど)にならないと始まらないと思う。
>>163 なぜ5勝ww
長谷川と青木は5勝はしているみたいだね
5位 広島 575 3.59 +高橋、-ルイス
6位 横浜 685 4.36 +清水
江藤さんのお話ですか懐かしいな。
159さん書かれているように直ぐ故障して捕手諦めたけど後の努力や性格(巨人時代
とち狂った行いあった様だが)から故障無ければ良い捕手になっていただろう。
広島の中でも一番練習した(させられた)人だと思う、もうあんな事は出来ない時代に
なった。
其れにしても、最近の広島二軍は甘すぎ体制立て直さないとやばいと思う。
外人 4人(スレッジ、カス、ブーチェック、王)
FA 1人(橋本)
トレード 5人(ハム3人、清水、早川)
自由契約から 2人(篠原、杉原)
12人かな?
+ドラフトでも5人か
四分の一もの血の入れ替えか監督も含めて
90年代のカープの野手育成は確かに凄かったけど結局優勝はできなかったな。
横浜は捕手もろくに決まってない
外人補強が下手で有名なのにクローザーが新外人 守りの要のショートも新外人
今の時期に夢見てるのはタダの馬鹿
>>165 中日の和田谷繁に触れなくていいのかよw
小笠原ラミレスがやばいならこの2人もやばいだろw
というか巨人や中日は野手はやばくなったらFAなり外国人強奪があるから悲観することないだろ
投手育成が90年代に入って微妙になったからな・・
ひとつ上の世代は川口やら北別府やら優秀だったが
>>164 確か12人くらいじゃないかな
>>166 そんなんいたなぁ。最近活躍してないんで忘れとったわ
先発で5勝くらいが丁度いい目安だから書いた(昔なら7、8勝だが2桁勝利が少ない今はこれくらい)
谷繁衰えるのが1番きつそうだな 石原とか細川でも狙うのか
斉藤なんかよりハマのジジイ3本柱の老衰を心配しなさいよw
>>174 其処なんですよね、ドラフト改正(広島にとっては改悪)で全然良い素材が入らなく
なった、野手は鍛え捲くれば育つが投手は素材良いのを適度に鍛えないと育たない。
鍛え(使い)過ぎると壊れてしまう。
又それなりに取れる様になり育ちつつあるけど、今度は野手が育ってない、、
上手くいかな物です。
巨人が贅沢税払えばいいんじゃない?
>>179 逆指名制度導入は広島的には改悪だろうけどいつぞやオーナーが復活に賛成してるんだよな
当時は広島出身の亜大岩本(現広島)と早大上本(現阪神)がドラフトの有力候補だったから
なんてことはないと思うが
>>179 少し前から金を出せないチームは出てけっていう時代なんですよ
これからもお金を出せない赤貧さんの低迷は続くでしょうね
横浜が01−02の阪神、ねぇ....。
2001年の阪神は、最下位ではあったもののそれまでのシーズンと比べて
内容的に一番納得がいったというか、そういう印象があった。
逆指名はあまり関係ないと思うのは俺だけかな
山内沢崎など初期はとれてたが
層が薄く、数が足りずに酷使で消えて
その後も高校生中心に狙いを定めて相応の素材をとってきてる(河内大竹佐藤・・)
>>179 投手の新人王はそれなりおったやん。素材じゃなくて育成の問題であることは確定的に明らか
ポジハマはちょっと補強しただけで借金42と借金10が簡単に逆転すると思ってるのか・・・
>>184 むしろ一億超えとか年俸高騰が進んで球団格差が顕著になったことで
有望な選手との交渉が不利になったせいじゃないだろうか
>>183 阪神にあって横浜に無いものもあるが
横浜にあって阪神に無いものもある
阪神は野村の2年と球団と星野の選手獲得力などがあったが
元々、それなりの能力の選手がそう多くは無かった
横浜は他の面では阪神に劣るかもしれないが
元々、タイトルを獲得できる選手やセでも評価されている投手がいる
尾花の能力は蓋を開けてみないと確定しないので言及しないでおく
そもそも阪神と比較できるレベルにないのにw
>>183 01年は井川赤星浜中という希望の星がいたからなあ
阪神における星野の最大の功績は、「ぬるま湯体質の払拭」という気もする。
>>189 広島にとってはご主人様は絶対でしたかw
>>189 阪神暗黒から血の入替えで強い時期を迎えたと今年の横浜を比べているのでしょう
上手くいかは判らないけど
横浜が広島の位置まで上がるんじゃなくて
広島が横浜の位置まで落ちるんだぞ
01、02の阪神は
井川がリーグ屈指の左腕に育ちつつあり、
天才的1番打者・赤星の誕生、矢野がリーグ屈指の捕手へ成長などがあり、
それが金本・下柳・ウィリアムス・アリアスなどの新戦力と相乗効果を生んだが、
今の横浜にそれがあるのか?
>>191 そうですね。20人以上解雇でしたっけ
横浜も古い血をどんどん新しい血に変える努力をしているところです
個人的には大西あたりは来季活躍できなければ解雇すべきだと思います
ポテンシャルだけならどこのチームも優勝可能
ポテンシャルを無視するなら巨人も大したことない
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 17:08:36 ID:VlVpxns80
阪神と比較するより広島と非核したほうがいいだろ
今年の広島 -ルイス
今年の横浜 +清水スレッジ橋本
どう見ても
横浜最下位だなあ
まあいずれにしても横浜が巨人に勝たないことには来年も巨人の独走は止まらない
ヤクルトにも言えることだが
>>196 大西なんぞ、大先輩が監督なんだからちったぁ改まるだろ
>>173 中日は現地点で野手枠にかなり空きがあるから
誰かが衰えるという以前という意味で書いた。
中日は選手枠はあるんだが
スタメンに空きがあるかといえば、今年と状況は一緒
本格的な若手登用は俺はもう2,3年あとと見てるが
横浜は
補強の成果はともかく、球団がヤル気を見せることで、それに伴う選手のモチベーションアップがプラスになる気がする
逆に言えば、広島の低迷はそれが原因だと思う
そういえば、見たことないけど大西のブログってなぜあんなに酷評されてんの?
>>191 まあ、今の星野ではかなり酷いと思うが
阪神監督の地の入れ替えは、現状の酷さをどれだけマイナスしても
関西で星野がマイナスにならないだけの物がある。
最近、名古屋で年末のサラリーマンに腹が立つ事とかありますか?の質問に
「解説者。少し出るだけでたくさんお金もらって、※※※とかさ」
とあったが、どうしても星野といっていた。
>>195 阪神さんにはまだまだ及ばないところがたくさんあります
しかし、選手個人としては良い選手がおり、それはWBCでも実証済みです
言うなればお手本は阪神さんと言う形で良いと思います
もっかのところの敵は阪神さんではなく広島で彼らを叩き潰す事に全力を注ぎたいですね
>>200 そういえばそうですね。ヒゲもそりましたし真面目にやってもらいたいですね
>>185 何が明らかなんだか・・・
FAと
>>187が主原因。
ドラフトに関しては福岡球団が結構大きい。
>>203 横浜の温さ、やる気のなさは散々言われてたから省くが、広島はどうなんだろうね。
鯉の人達は、自分が打てなくて負けたのにベンチでヘラヘラすんなって、栗原なんか叩いていたけど
>>202 現状で競争枠は中堅と右翼だと思う。
あと、立浪・井上・李・デラロサだけで300打席弱あるから
若手連中は、即レギュラーは難しいがある程度打数はもらえると
いうか使用せざる得ない状況にある。
俺はここ3年あたりで中堅右翼・和田しだいでは左翼と
ブランコの左翼転向も視野に入れた一塁も競争枠になると思ってる。
捕手は谷繁頼りだけど、それ以前に今年足踏みした田中が
来年は誰だけ場数を踏めるかだと思う。
田中が2011年か2012年に規定に達するランクにいければとは思うが。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 17:20:40 ID:9OVW4y+v0
ドラフトの自由枠の廃止でアマの良い選手が何故かパに多く流れる。
加えて、国内の控えどころが新FAでセリーグに入ってくる。
セリーグのスタメンにベテラン・移籍・外国人が増えて、
若手特に野手の台頭が見られなくなりつつある。
巨人は唯一の例外。去年までその点で盟友だった横浜ですら、
ベテラン補強に走ってしまった。
>>204 例えば巨人にフルボッコされた試合の後、
買い物言ってきました〜wってなブログ書いてたらファンはどう思う?
そういうことだ
TBS=ウルトラシリーズつながりという事を考えれば
横浜の監督は森次浩次さんが適任だ
瀕死の隊員に平手打ちを喰らわせたり、ジープで追いまわす特訓をしたりする。
>>211 そんな事書いてたの?
緊張感の欠片もないな。
「おめぇそんな呑気な事書いてる場合かよ」と。
>>209 いや、まあそこは本格登用の言葉の受け取り方の違いなんだろうけど
俺は来年もセンター藤井は今年くらいは出てライト1枠勝負と見ているし
代打などでつめる経験はないよりはいいけれど、限られてもいるから
和田谷繁にがた来てブランコの去就もある2年後くらいになればスタメンは本当にがらっとかわっていくじゃん
>>212 そんなことをしたら広島みたいになってしまいますよ
中日の投手ってどういう育成してるんだろ
なんかポコポコ出てくるし
野手は目ぼしいのに打席与えまくる巨人のやり方がよさそうだけど
まだ3年くらいしかないから素質かたまたまかもしれんが
>>208 ヤル気云々は金銭的な問題も含めると広島は厳しい
アレだけ四番打者が流出したのが良い例かと
例えば、同じ仕事をして給料が倍違う
プライドが高く世間ずれしてるプロ野球選手なら充分モチベーションに影響すると思う
結果、優勝の為にじゃなく、自分の将来の評価を上げる為のプレーが増えると思うんだ
それでは、チームスポーツは勝てない
そら阪神中日の投手が育つのは球場やろ
今はとにかく低めに集めろって指導だとどっかで聞いたが
ホーム広いから低めに集めれば大怪我しないし
ゴロ打たせればアライバが拾ってくれる
今年の朝倉や川井なんかは実に中日らしい投手だなあと思う
中日の話が出たので聞くが荒木井端のコンバートって誰か得すんの?
巨人や横浜の山口先発転向はある程度理解できるけど
井端の選手寿命が延びるし
荒木なら今の動きや年齢的に三〜五年くらいはショート大丈夫そう
そもそも横浜は散財しまくってるけど、球団消滅の前触れなのかな?
近い将来また球界再編の波がきそうだな。
>>220 本人達の新鮮味。あと中日スポーツへのネタ提供。
成功した後の「オレ流コンバート成功!こんなの見た事ない!」
得するとこはいっぱいある。
01年の阪神は、その後の大型補強ばっか強調されるけど何だかんだベースがあった。
野村の赤星、藤本、沖原とか即戦力のドラフトと岡田の2軍整備で。
井川をしつこく使ったのも良かったし。
横浜の場合は、ベースがイマイチだな。HR王や首位打者とか目立つのは多いけど、
全体的なレベルの問題で
守備面では大丈夫でも出塁率3割前後の荒木がショートであと何年もレギュラーするのはきついだろ
中日はそろそろアライバ(特に荒木)のレギュラーを脅かす選手が出てこないと世代交代に失敗しそう
>>222 散財って言うけど、実際には散財してないらしいよ。
選手の人件費は今年と来年はほとんど変わらないらしい。
補強と同等に切ってる。
つうか今年の外人補強費5億にビックリw5億でランドルフ以外全滅かw
出て行かないという前提で語れば
村田内川ら野手のベースはそれなり
問題は投手
ここが当時の阪神とベースがだいぶ違う
寺原や山口あたりが軸にならないときついな
>>225 中日の2軍若手野手の閉塞感って凄そう・・・
鉄平とか羨ましいんだろうなあ
荒木も実際はなかなかに高い壁だからなあ
今年くらい打つなら
守備走塁は最初は荒木ほどは望めないだろうから
奪うには藤井クラスの打力が必要になる
そんなセカンドショートはなかなかいない
>>227 村田や内川をベースって言うのに何か違和感あるなあと思ったら
2人とも打つの専門なんだよな。
01年の阪神と違うのはセンターラインって事だと思う。
阪神の場合はセンターライン以外にも、今岡、濱中、桧山っていたし。
>>225 今オープン戦で何人かショート出来る若手が打で数字残していたから、使いたいの
ではと思って見ている。
荒木の頑張りしだいでは有るが、、、
>>230 まあ、そこに投手も含めての守りの部分だね
枝葉はつくるのはわりに楽とも言われるが(実際、そうとも思うが)
横浜は枝葉がなかなか出来ない
まあ、落合が「今の選手は30歳まで若手」って言ってるくらいだから
若手の登場は期待できないと思う。
野手は全員、キャッチャー並みの時間かかるよw
横浜はエースと3番4番だけは完壁
>>230 球場の仕様が違うからなぁ
二遊間と捕手はどこの球場でも大事だけど
>>234 エースは完璧ではないでしょ。11勝10敗だから三浦が3番手にくる位が適正だよ。
当時の井川みたいな無双じゃない。
投げてる球を考えれば、寺原や山口なんだろうけど3年くらいで03年の井川みたいになったら最高
実際落合のやり方で中日黄金期来たもんな
三浦は流石に年で多少、下り坂なんだよな
05年あたりはすごかったんだが
>>236 チームがあれじゃ勝率に関しちゃ無理だろ
ダルビッシュ並にやれというならさらに無理
>>237 ちょうど荒木井端がレギュラーに固定されたあたりからずっとAクラスなんだよな
その分二人が衰えたら中日がどうなるか興味深いな
下の成績見たら結構成績残してる若手(?)がいたからあっさり穴が埋まるのかもしれないけど
>>232 そこまで違う?
松井、格が落ちるけど村田みたいな長距離は難しいと思うけど
亀井くらいの中距離打者(あくまで打撃のみ)ならリードオフタイプと
そう変わらない難しさだと思う
亀井がボコボコ量産できるんならどこも苦労しないぜ
ごめん亀井25本も打ってたんだな
藤井、桜井あたりで
.290、25HR、12盗塁
亀井は前半、スタメン外れる事も多々あったと思うけど
それでも25本打ってるのか
井川って2位指名だったけど、ドラフトの目玉ってほどじゃなかったよな?
阪神も良く育成したな。
川尻や藪なんぞより井川を重要扱いした野村も判断間違ってなかったって事か・・
三浦のこと言うなら本拠地のこと考えろよ
今年の横浜の防御率はホーム5.11ビジター3.81だぞ
三浦はそれで3.32だから防御率2点台クラスと同等かそれ以上の活躍してる
井川2軍事代はノーコンでどうしようもなかった投手だからな
ノムさんの目はやっぱり凄い
井川は怪我持ちだったんだよ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 18:33:29 ID:nKJpah6SO
古田 稲葉 赤星 井川 渡辺直 鉄平
野村が覚醒させたのはこの辺か
まあでも、井川があのレベルの投手になると想像した人は誰もいなかったと思う。
成瀬なみにビックリな育成じゃないか。
>水戸商高3年春の県大会、対竜ヶ崎一高戦で、7回参考記録ながら18奪三振の完全試合を達成。しかし夏は腰痛のためほとんど登板機会がなかった。
>県大会決勝の茨城東高戦(水戸市民球場)に痛み止め注射をして登板するも、自らのミスなどで4失点し敗退。
>甲子園出場はなかったが、「東のドクターK」として一部では名前が知られており、当時川口知哉・能見篤史と並んで「高校生左腕三羽ガラス」と呼ばれた。
>1997年のドラフト2位で阪神タイガースに指名され入団。この時は日本ハムファイターズも指名を一時検討していたが、先述の腰痛を理由に見送った。高校では簿記2級・英検3級の資格を取得している。
井川の太ももはマジやばかったからなあ
女のウエストぐらいあったんじゃねーの
01年のオープン戦でもノーコンだったんだよな。
中日監督だった星野が「あんな投手(ノーコン)出すな。」
と怒っていた覚えがある。
>>245 前半ていうか、4月までな。
後は、ほぼスタメン固定。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 18:39:56 ID:nKJpah6SO
右投手はそれなりに比例するけど左投手に関していえば殆どドラフト順位は関係無いからなあ
逆に言えばそれだけ育ちにくいんだが
>>247 じゃあ村田は箱庭専門のへぼ打者になるわけか?
本拠地なんか言い出したらきりがない
>>257 単純に勝敗だけ見て三浦はエース失格みたいなレスがあったから言っただけ
>>221 過去に立浪種田をシャッフルしたけど
立浪はよかったけど種田が失敗して、遊撃が固定できない時期が
しばらく続いた。
鳥越→李→福留と来て、井端でやっと落ち着いた。
荒木井端意外だと、岩崎達という選手が守備がよくて足も速くて
走塁センスもあるけど、打撃がまだまだなんだよな。
>>199 ヤクルトは犬だからわかるが最下位の横浜にそれ望むのは酷と思うぞ
今年だってヤクルト以外は万遍なく負けてたし
井川はよくいるノーコン速球派って評価だったな。
それを直したのは2軍コーチだろう。使い続けたのは野村だろうが。
そういやデ ラ ロサも居なくなったな
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 18:46:20 ID:nKJpah6SO
>>258 狭い球場は打者が育ちやすいのは事実だけどね
>>251 成瀬のほうがびっくりでは?
下位で特に何かあったわけではなく左腕というだけだったと思う。
中日の山本クラスのびっくりだろうな成瀬は。
>>245 亀井は5月下旬までで1本しか打ってなかったけどそこから打ち始めた
本拠地が広くなると村田は数字は落ちるかもしれないが
広島の栗原ほど酷い成績にはならないだろうね
打者っていうか大砲だな
1,2番タイプはあんま関係ない
>>266 ズムスタでもホームラン打ってるし問題ないだろ
栗原はどっちかと言うと頭部付近への死球と腰痛の影響の方が
栗原は大砲なのか中距離打者なのかはっきりして欲しい
>>264 成瀬に関しては、蔵のドラフトサイトのドラフト前の評価だが
>凄みこそないのだが、アマ球界でもトップクラスの制球力を誇り、
>安定したマウンド捌きは、高校球界を代表する好投手の一人だ
↑社会人とか含めても、コントロールはNO1って評価だった。でも、高卒投手って
完成度より肉体ポテンシャルを優先されるから他球団からはスルーされてた。
伸びしろが、あんま無いって事で。
石井一とか井川みたいにノーコンだけど球切れるとかの方が好まれる。
山本昌みたいな一つ球種覚えたら覚醒とかとも違う。元から完成度高かった。
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 18:59:36 ID:nKJpah6SO
>>270 どうみても中距離打者だろ
3番5番タイプ
中距離じゃないかなあ
今年は大きいの狙いすぎて率が落ちたとノムケンは見てるようで
来季は率と打点にこだわってくれと話したとか
>>270 やはりその議論になるよね
HRバッターと言うには何か足りないと感じる人が多く
中距離打者と感じる人のほうが多そう
HR打者としてはパンダ≧ゴリラ>ドアラと言う感じかな
中距離打者だの長距離だのってのは飛距離よりも意識の問題だから
本人がホームラン打てれば満足というタイプなら大砲だろうよ
栗原は去年の成績がベストだろ
長打力のある内川というすばらしい成績だったじゃないか
栗原の不幸は栗原だけマークしてりゃプレッシャー無い打線ってのもあると思う。
ある意味金本状態
あと旧市民の狭さと新市民のでかさを考えてあげてもいいと思うよ
順応すればまあ今年よりはましな成績を残すと思うし
ザコハメオタは赤貧と最下位争いでいいから他所へ行ってくれないかなぁ
スレに張りつかれると負け癖が移りそうで気持ちが悪いんだけどさ
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:10:29 ID:6MZ0/hooO
栗原は「パワー自体はかなりあるけどスイングは器用」という微妙なタイプ
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:14:06 ID:6MZ0/hooO
>>275 その定義なら西武の片岡とか完全に長距離打者だな。
0−3からフルスイングするし基本全部フルスイングww
一番打者じゃないw
出塁率2割台だけど本塁打二桁打ったw
>>260 でも2強3弱1問題外だったのが、
2強4弱になる可能性はあるよな。
誰だったか解説者に「ルイスの方がよっぽどスラッガーのスイング」とか比較されてたなぁ
>>284 週間ベースボールは、1強1中4弱って分析してた
ルイスは実質場外のフェンス直撃HRを朝倉から、本当に場外HRを横浜で打ってるし
1強 巨人
4中 中日、阪神、ヤクルト、横浜
1問題外 広島
来季はこんな感じになりそうw
2007:ヤクルト若手で大躍進!
2008:広島若手で大躍進!
2009:横浜入れ替えで大躍進!
荒らしだか煽りだかネタの人はだいたいこんな感じで頑張ってるな
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:26:35 ID:9OVW4y+v0
セリーグの高卒投手で来季期待は、
伊藤(中)、今井(広)、木村(巨)あたりか。
パリーグだと、
岩嵜(ソ)、西(オ)土屋(日)あたりか。
個人的には西に最も注目しているが。
そういえば、彼が来日して初めての春季キャンプ。
自己紹介の時に外国人選手が前に出たんですが、みんな
「あれがシーボルか?超ゴツイじゃん」と言ってましたが
実はそのゴツイのはルイスでした。
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:28:53 ID:6MZ0/hooO
巨人の1強もあやしいもんだぜ。
山口が70試合以上に登板したってことは、
約半分の試合で「勝ちに貢献した」とも言える。
それが先発になれば、年間通してローテを守ったとしても
せいぜい20〜25試合しか勝敗に絡めない。
ましてQSから考えれば、もっと低いシェアになる。
一方、リリーフ崩壊で逆転負けも増える可能性が高い。
近年、後ろの弱いチームが上位進出することは
本当に難しくなってるからな。
辛島と鶴に期待
ルーキーの菊池今村もみたいけど
巨人が中日と何ゲーム差つけて優勝したかを考えれば、山口がいないことによって終盤試合をひっくり返されることが、数試合程度増えたところで
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:36:25 ID:nKJpah6SO
山口が抜けてやっと他チームと同じくらいのレベルなんだよね、リリーフ陣は
打線は一番強く、山口が前である程度投げれば先発もそろう
やはり強いよ
ゴンザレスとオビスポは開幕時いなかったんだっけ
(山口)
試合 防御率
4月→ 13 1.13
5月→ 13 0.64
6月→ 11 0.87
7月→ 11 3.24
8月→ 13 2.30
9月→ 10 0.00
これが山口の今年の月別成績らしい・・・。これが抜けるとは
てか何この7月以外の安定感は・・・。
その2枚が出てこなけりゃ、巨人の先発けっこうやばかったわな。
山口先発 オビスポリリーフになるだけだったりして。
今のところ山口は先発で使いたいと言う考えで
中継ぎの穴はオフの補強や若手で賄いたいと思っているが
それが上手くいかない時は戻す可能性も多少はあるんじゃないかな
もし山口を戻さなくてもクルーンが使えないとかにならない限り、他のチームよりマシなほうかも
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:50:54 ID:nKJpah6SO
>>299 木佐貫は完全に劣化して使い物にならなかったしな
とりあえず
越智クルーン二人がいればどうとでもなる
片方でもかけて、さらにコバマサとかがダメだった場合どうなるか、だね
クルーンが離脱とかしたら越智抑えオビがセットアッパーってのもありえるっちゃありえるな
>>300 オビスポはグライ、ゴン、クルーンが健在なら1軍投板機会あるのか?まあもちろんオビスポがグライ、ゴンに勝てばいい話だが。
>>301 いちいち山口を先発で使う宣言しておいてそう簡単に中継ぎに戻すとは思えんな。
少なくとも本当にギリギリまで我慢しそうだよな
でも巨人のそいつらも偶然活躍したわけじゃないだろ
スペアとしてそれなりの成算を持って用意してたわけだから
開幕投手だったやつが、チーム事情で結局後ろやるケースだってある。
>>306 それはあまりにも本人がクソだったってのもあっただろ。
さすがに元中継ぎで防御率4点台をそのまま置いておくわけには・・・
まあどっちにしろ監督がどう判断するかだろ
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:56:21 ID:nKJpah6SO
中継ぎで速球で押すような奴は大抵先発で失敗するからな
越智なんかも先発やったら野間口とどっこいどっこいだろうな
>>300 オビスポが後ろで使えれば文句が無いだろうね
ただ、今季同様に枠の問題があるのが懸念材料
グラシン、ゴンザレス、クルーンのうちの誰かが離脱すればオビスポが入る
今年は先発だが後ろも出来るなら使い勝手が非常に良い
>>304 そんな感じかもしれないですね
>>306 中日の浅尾は先発で上手く行かなかったから変えやすかったのかも
元々、確か吉見も去年の交流戦だかで中継ぎしてたチームだったような気が
まあ山口先発転向で崩れるほど薄い中継ぎ陣じゃないわな
野戦病院状態にでもなれば話は違うが、そんなのどのチームでも一緒だ
吉見中継ぎとか苦肉の策でやってたなあ
中日は二年続けて春先、セットアッパー不在で苦労した
来年こそ浅尾岩瀬できっちりいきたいとこだ
俺は山口先輩が仇になって巨人は低迷すると見てるけどね
2003年もそうだったけど原は日本一になった次の年の配置転換で失敗するタイプだから
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 19:59:53 ID:6MZ0/hooO
>>303 いや、ならんだろ。
試合展開みてりゃわかる。
越智もクルーンもマウンドにあげてみないと、の典型。
土本と金刃が無双の働きをしない限り
後ろはグダグダになる可能性大。
山口だけが絶対的と言ってよい存在だった。
>>313 いや、後ろ二枚が固まれば
あと調子いい奴を交えてやりようはあるし、豊田も一応いるし
その二人はいうほど不安定じゃないぞ
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:01:56 ID:6MZ0/hooO
>>310 薄いな。
リリーフってのは枚数じゃない、
絶対的なやつが1人いるかどうかが全て。
それが山口。
岩瀬が一番やばそうなんだが
>>313 今年並みの完璧な継投、圧倒的な勝率の維持はできなくなるかもしれないが、
それでも全然平均以上だろ、普通に考えて
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:04:35 ID:nKJpah6SO
>>312 03と今じゃ状況は違うと思うよ
それに低迷したと言えどAクラス
>>313 その中日横浜ヤクルト阪神も絶対的なリリーフって居ないでしょ
山口クラスと為張れるのはシュルツぐらいじゃねーかな
数年前までの巨人リリーフ陣と、ここ数年の俺達ってどっちが酷いかな?
山口1〜4回・豊田5・マイケル6・小林雅7・越智8・くるーん9
越智は酷使したからだろ。
4〜6月は無双だったぞ。
記憶力が足りんな。
他のチームも中継ぎが良いとは言えないからなぁ
ヤクルトの松岡も夏頃からあんなふうになってしまったし
>>318 阪神の藤川球と春先のヤクルト・イムは結構絶対的じゃないか?
ヤクもセットアッパーどうなるかだなあ
押本ー松岡ーイムが一番有力なのかな
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:08:14 ID:nKJpah6SO
リリーフってどうしても壊れるものだからね、クワトロKもいつの間にかクルーンだけだし
越智、浅尾、松岡辺りは来年ヤバそう
来年は2003年パターンだろうな
巨人は日本一に慢心して低迷
そして大型補強をした前年4位の阪神が独走優勝
このパターンだろうね
必死に巨人のリリーフが薄い事にしたいのか。
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:09:14 ID:nKJpah6SO
>>323 藤川は春先打たれてたし、医務は夏場からダメダメ
絶対的と言うのは一年間通さなきゃね
石井が復活すれば横浜の中継ぎは案外悪くないな。
右・真田、高崎
左・石井、加藤
快速球で押しまくる小林がリリーフに回るかもしれないし
>>325 一応木塚はそれなりに活躍してるので気付いてあげてくださいw
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:11:39 ID:glXqNaYcO
来年の巨人は今年より勝てなくなるのは明らか
@山口の先発転向…将来的にはプラスになるかもしれないが、来年は間違いなくマイナス材料
Aゴンザレス…実績がないだけに、今年のような驚異的な勝率をあげられる可能性は低い CSの中日戦ではボコボコだった
B高橋の穴…巨人3連覇中に毎年貯金をつくってきたのが高橋 藤井は負け越す年の多い勝てない投手
C中継ぎ陣の不安…金刃や高木では左腕中継ぎ山口の穴は半分も埋まらない 小林雅は既に終わった投手でメジャー帰りのダメ佐々木かマイケル並
D覚醒?確変?…坂本、松本、亀井の3人は実績がなく今年のような成績を残せる本物なの?
E出来過ぎ…谷、阿部の今年は良すぎた
F劣化…毎年ラミレスと小笠原は素晴らしい成績を残すが、年齢的に来年劣化したとしてもおかしくない
>>327 そうならないとペナントが面白くならないのは確かかも
横浜は完成しきれない素材がかなりいる
それが尾花の指導やらで化ければ結構面白い
むしろコバマサ日本に来て復活、マイケル復活というパターンすらあるんだぜ
イムは、8月の巨人戦で四球を連発して逆転負けしたのが印象的だ
ヤクルトのリリーフって、ここ数年ずっと「巨人にだけは通用しない」傾向があるよね
>>331 他のチームが今年より戦力が落ちないのが第一条件かも
どこのチームにも素材はいるぜ
>>334 個人的にだが来年のキーマンは桑投と高崎だと思う
こいつらがどれだけ伸びるかで大分変わる
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:16:46 ID:nKJpah6SO
>>334 ソフバン時代も巨人時代も二軍のコーチが優秀だったからこそ出来た連携プレーだけどね
果たして吉田コーチが優秀かどうか真価が問われる年になりそう
横浜はピッチャーもだけど1,2番がしっかりしないと内川村田といるのに活かせてない感じがする
ヒサノリは10勝だし山口の勝ち+内海がいくらなんでも勝ちを失いすぎた分くらいで十分補って余りありそうだがな
巨人は2003年並みに勝てなくなりそう
日本一の翌年ってパターンも似てる
日本一の翌年の原は配置換えにことごとく失敗する傾向がある
原の当たり采配は2年は続かないことが過去のデータからも確定だしね
阪神が大型選手獲得で強くなるってところも金本獲った2003年とよく似てる
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:20:27 ID:nKJpah6SO
>>341 一応一二番のどちらかに藤田は固定するんじゃないの?片方は早川なり稲田なりで誤魔化すんでしょ
巨人の先発投手なんざ、序盤で球数をとにかく投げさせれば楽に攻略できるのに
どのチームも、簡単に初球に手を出して凡退が多すぎ
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:21:45 ID:nKJpah6SO
>>345 それはどこの投手にでも言えることでは?
10勝投手をナメちゃだめだろ。
巨人は選手層厚いし、藤井あたりも補強したが
それでも楽観はできないだろ
しかし藤田は出塁率とか今年なみじゃダメだからなあ
更なる成長が望まれる
>>344 そんなものだろうねえ
いろいろ補強したけど確実なトップバッターがいないままなことと
クローザーがどうなるかわからなさすぎるのは横浜の問題点
>>321 ていうか夏場の7月位に疲れてすこし個人成績低迷するのが普通だからね。
越智も7月は防御率8点台でしかも4連投100球くらいとかあったからな。
山口が異常なだけだと思う。7月に5連投とかあって負けついたものの結局1年間であの安定感だからな。
しかしまあここを割とずっと見てる俺もアレだが、大抵山口先発の話題とカープと横浜の話題で占められてるな
>>338 一軍で好投やら、今年まであまり使われていずに良化の余地がありそうな投手
下で良い成績を残し、一軍でも好投経験があるような投手
去年、中継ぎで好投したが今年は全くダメで来季はどちらかハッキリしない投手
中継ぎ以外もいるが桑原や高崎や石井や藤江あたりを指す
ダメかもしれないが全く期待ができないという連中ではない
>>331必死に巨人が弱くなる妄想より自分の贔屓チームが強くなる妄想をしたら?
アンチ巨人なら巣に帰りなさい。
>>351 だって来季のペナントの鍵を握る話題じゃないですか。
特に先発の話題なんてもうね・・・。どのスポーツニュースも結構1日おきくらいに山口新聞にのっけてるし
>>349 横浜の場合、本気でどうにかしようとしたら3、4人以外総入れ替え
しないといけないから問題点が残るのは仕方が無い。
久しぶりに失速厨が来てるみたいやな
>>351 シーズンオフにもこのスレを頻繁にチェックする君のような奴がいる限り日本プロ野球は安泰だ
山口・・・磐石の巨人転落の夢をこれに懸けたい人が多い
横浜・・・今オフ最も激変、上昇のチャンス
広島・・・横浜との絡みで煽られている。ルイスもいないし
まあ巨人が弱くなってくれないと困るのは確かだし、
普通に考えて今年より強くなるようなこともないのも確か
【抑え】 【セットUp】
クルーン.. 越智
岩瀬 浅尾
林 松岡
藤川 球児
永川 シュルツ
魔人 ??
後ろの方程式は広島がトップクラスだな
横浜は誰が候補になんの?
山口を中継ぎに残したら残したで去年のような活躍は望むべくもないとか言い始めるだけだ
横浜は真田かな
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 20:33:30 ID:VlVpxns80
巨人が弱くなる要素が少ないからな
横浜は真田か康介
巨人が今より更に弱くなったらパリーグにどうやって勝つんだよ
>>363 つか尾花は来年真田を今年の巨人のリリーフみたいな使い方させるのかね?
ホールドつかない場面でも出してみる→で70試合行ったみたいな
尻は8月まで5勝で
趨勢が決した9月以降で5勝の10勝だからなあ
優勝への貢献度は正直低かったよ
カープファンが良く先発の頭数に入れてるしてる篠田って
横浜の小林より勝ち星が少ないんだよね
小林7−13 1S 2年目 195回
篠田5−5 2年目 104回
>>367 使い倒して使い捨てが真骨頂らしいし、そうなる可能性大だな。
んで、来年のドラフトは投手ばっかで攻めてくるんだろうな
>>368 2007も今年の大竹みたいに前半だけだったしね
>>361 ネタなのはわかるんだけど阪神ドラフトで藤川って選手とったから
藤川球にしないとそいつが抑えやるみたいになってるぞ
シーズン序盤は
広島とヤクルトは先発が頭数いるから長丁場に耐えられる、巨人阪神中日は中継ぎで勝ちを拾ってるだけで一年持たない
とか言ってる奴いたな
>>370 まあ70試合登板するかどうかは真田の成績次第だけど。
もし夏場にバテてとか思いのほか防御率悪かったとかの誤算があったら使い方も変わってくるけど
もし使い勝手が良いような成績を夏場もとれば70試合マジであるな。
結局、先発が一番投げてるのも巨人だったしな。
使いどころさえ間違わなければ真田は結構いけそうだと思ってる
>>368 むしろイニングを思ったよりも食ってくれなかったのが問題かな。
完投は一回だけだったかな。これじゃ勝ち星はリリーフのおかげと言われても反論できない。
反対に相性の悪くなった阪神相手にぶつけられた内海はもっと勝ってもよかった。
いろいろ言う人がいるけど貢献度は内海の方が上だと思う。
ていうか今年も真田がいなかったらマジ100敗は楽に超えてたはず
今はだいたいどこもセットアップは2人ぐらいだからな
豊田 越智 クルーン
高橋聡 浅尾 岩瀬
押本 松岡 林
メッセンジャー 江草 藤川
横山 シュルツ 永川
加藤康 真田 ブーチェック
横浜は未知数だが、セリーグはわりと後ろはしっかりしてるな
>>376 まあ来季実際に見てみないと分からないけど
横浜の中じゃ一番期待できるよな
>>379 2008年の巨人山口越智と全く同じだな。来年真田はどうなるのかね?
てか真田って自主トレ内海山口東野金刃とやるんだっけ?
>>380 パが酷すぎるだけのような気がしなくも無い
>>366 落ち着いて今期の交流戦を見るんだ。
横浜以外ボロ勝ちだぞ。
>>379 巨人時代に右肩痛をやってるんで肩肘には気を使ってると思う
体もしっかりとした20台半ばで若い頃よりは負担は少ない
古傷がありどちらとも取れるから心配ではある
>>381 真田がチームに溶け込めてるのか不安になるな
同期の寺原秦がいるから大丈夫とは思うが
>>382 パは日ハムとソフトバンク以外は相当やばい
リードしても安心できない
>>379 敗戦処理投手でもないのに何故今年の横浜で
68試合も投げさせられたんだろう。
やっぱり課題はどこも先発なんだな
勝ってても同点でも、1点くらいのビハインドでも
常に投げてたんじゃね
>>387 七点近い防御率の工藤が50試合近く投げるチームに…
来年の巨人が03年ほどやばくなる可能性は無い。
あれは慢心じゃなくただ単に主力が年取りすぎで、チームを変える時期だった。
先発で桑田と工藤が復活したのが美談みたいに語られてたけど、逆言うとこの2人が
ローテ入れるほどヤバかった
>>386 その中でも俺達はやばかったww
出てきては四球出しまくり
おまけに自分たちが戦犯だと言う事にも気づかず契約更改でごねる勘違いっぷりwwwww
工藤46試合も投げてたのか
>>387 先発が三浦以外全然持たないから中継ぎを勝ち負け関係なく出してたから
高崎も結構酷い使われ方してた
>>392 俺達はわざと打たれてるようにしか見えないww
どうでもいい場面は抑えるから成績見るとましなんだよなww
03は何より松井が抜けたのが大きすぎる。
軽く3割40本100打点が計算出来る4番が居なくなるんだし。
あれでチームが狂わないわけない。
>>393 工藤のおっさんは横浜から戦力外くらってから投げまくってた記憶があるな。
しかも戦力外になってから9試合連続無失点とかだったような・・・
>>383 交流戦通算成績
横浜 広島
2009 6−18 14−9 1分
2008 6−18 13−11
2007 14−9 1分 5−18 1分
2006 15−21 16−20
2005 19−17 11−24 1分
計 60−83 1分 59−82 3分
勝率 .4195 .4184
横浜銀行だな
山口先発で中継ぎが薄くなるマイナス面ばっかり語られるが先発としてのプラス面はどうかね。
>>401 大エースになる可能性もあると思うぞ
だからこそ話題になるんだろうけど
防御率1点台のリリーフが先発に回った事が過去に無いから珍しいってのもある
20時間広島を叩いてるID:NNwtzrVd0も手に負えないな
小笠原ラミレス亀井
森野ブランコ和田
宮本青木デントナ
鳥谷金本城島
天谷栗原ヒューバー
内川村田スレッジ
来年最下位有力の2球団は素晴らしくしょぼいな
>>397 けど桑原謙だったかの7回までほぼ完璧だった投球を台無しに・・・
全然話題にもならんがハマの山口も先発転向予定なんだぜ
正直なところ不安要素の方がはるかに大きいけど
最下位筆頭だけど内川村田スレッジはしょぼくないぞ
>>409 どうなるんだろうなあ、連投適性が今年はなかったからその方が向いている可能性はあるけど
回またぎもダメだったし、まあ根本的にスタミナ不足をどうにかせんと
そしてブーチェックがどうなるか
>>410 最下位有力2球団に入っていないだけの話
2球団のうちの1つは誰でも解るだろう
横浜だな
>>368 尻は優勝争いが熾烈な8月に勝ちこそ付かなかったが安定した数字(5試合防御率2.33)を残してるぞ
そんなこと言い出したら優勝争い熾烈な8月に散々(4試合防御率5.48)で8月末の中日直接対決で引導渡した以降に
4勝した内海は尻以下の帳尻で貢献度ないな
横浜
>>411 今まで怪我がちでキャンプから通年で活躍したのは初めてだからそこら辺は何とかなるだろ
最下位筆頭2球団のうちひとつは横浜
もうひとつも横浜
今年はポジハマが目立つな
>>405 三浦・ランド・清水>>>>前田・大竹・斎藤
どう見ても横浜のほうが上だわな・・・
前田・・・大幅に負け越しの勝てない投手で経験も浅い
大竹・・・チキン。こいつは信頼できない
斎藤・・・三本柱に入れてはいけないレベルで、実力、実績共に不足
来年横浜が最下位抜けられないともう二度と抜けられないような気がしてくる
内村と村田は両者とも一年契約だし残ってくれるか微妙
最下位候補1:ベイス
最下位候補2:ターズ
広島は先発もそうだが打つ方は大丈夫なのか?
新外人2人がフィリップスマクレーン以下だと今年以上の貧打地獄なんだが
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 21:50:58 ID:Sh/sH2ceO
ベイの表ローテって全員が35歳以上なんだろ。
ここまで高齢な表ローテってかつてあったか?
ポジの言い分は相手を扱き下ろすだけだから全く説得力が無いな
>>417 馬鹿すぎるレスに迂闊にも笑ってしまった
>>421 こっちはちょっと気づくのが遅れてしまったw
最下位候補1:赤いチーム
最下位候補2:貧しいチーム
高齢でも使えるやつを補強して若手が成長するまで持たせる
・・・ことができたら言うことないんだけどなあ
今年の横浜はドラフトも素材重視だったしな
ランドルフでいきなり規定投球回で好成績なんて計算してんのは
ヤクルトで言うと高木、広島で言うと篠田、阪神で言うと金村に夢見るようなもんだろ
横浜の3本柱は3人合わせて15勝ぐらいかもな
でも若手が3人ぐらい覚醒してくれると信じてる
>>419 一応突っ込んどくとまぁランドルフ程度の投球回なら他所も同レベルかそれ以上のがいるぞ
日本人は何故か駄目らしい
>>422 その2人は途中加入だからもし新加入の2人が普通の成績でも戦力アップになるんじゃないか?
>>427 後半からとはいえほぼ完璧に近かったんだから別におかしくないだろう
歳もあるし、研究も進むだろうから確実ではないけどな
>>432 ランドルフで計算する事自体は楽観的とは言え駄目とは言わんが
だったら似た条件の他球団の選手も同じように計算しろって事だ
三浦・・・年平均200イニング投げ、防御率も安定するセを代表する投手
ランド・・調子の悪かったヤク戦以外は全球団力でねじ伏せる神外人
清水・・・何だかんだ言ってもロッテの元エース。交流戦で好投。
寺原・・・200イニング近く投げ、12勝の経験あり。先発の勘が戻る来年は二桁が最低ノルマ
>>420 広島は去年がBクラス脱出の実質的には最後のチャンスだったよね
横浜は最下位脱出は余裕だから心配しなくていいと思う
>>433 いや、広島駄目だって煽ってるの俺じゃないしw
ランドルフみたいな明らかに弱点がある投手(四球数)は対策とられると辛そうだな
それでも篠田や高木(笑)とかよりは活躍しそう
まぁそもそも上3人だけ抽出してもな
ヤ広横,の先発5,6人のデータまとめたのが先週か先々週くらいあったろ
どーせならあんなん出してくれよ
ま、横浜が最下位候補筆頭なのは仕方ない
けどうまくすれば抜け出せる可能性も無くは無い気がほんのりとするような気がしないでもない
>>436 広島がどうこうじゃなくて、スレとしてね
荒らし煽り以外でもそういう評価がいくつかあるし
中4日バリバリやってたルイスがいなくなったら広島の他の先発は潰れそうな気がしないでもない
井川が抜けた次の年の阪神みたいに
>>434 平均200イニングなわけねーだろw
まともなハマファンがカワイソウだからファン装ってポジるの辞めろ。
>>433 広島で言うと誰なの?
2008 3勝4敗 64 .2回
2009 2勝1敗 39 .2回 とかかなw
結局は層が厚いチームがペナントでは有利なんだよな
思いがけない離脱とかどうしてもあるし
>>440 だがランドルフくらい勝率高かった投手を微妙レベル扱いするのもおかしい
読めない要素があるだけだ
>>431 通年で普通の成績なら戦力アップに違いないが
フィオをともかくヒューバーを使うには栗原を三塁固定しなきゃいけないんだよな
今年の新井みたいにならなきゃいいが
>>422 両者合計
667打数 168安打 28HR 102打点 77四死球
打数はともかく新外国人が1人当ればカバーできない数字じゃない
しかも2人でこの数字
>>429 え?そうなの?
ランドは巨人を1−0で完封したり、中日には15奪三振の無失点投球。
こんな圧倒的な投球を見せたやつってそんなにいるの・・・
栗原サード転向で守備の穴も出来るな
巨人を1−0で完封したり、中日には15奪三振の無失点投球
耳にタコが出来た…
>>448 しかしヤクルト打線程度で攻略されるレベルでもある
>>441 > 中4日バリバリやってたルイス
もしそうだったら200イニングは軽く超えるものだが、実際は2年間フルで投げたことは無い。
だが176回は空くわけで
>>442 05〜07の平均は205イニングで、今年も195イニングですが?
08は故障があったからしょうがないとしても。
無知はだまってろやカス。
ヤクルトはたまに空気嫁なく打つときがあるからな
ランドルフが1ヶ月程度で攻略されたのかもしれんし何とも言えんな
ただあの四球の多さでは1年もつかどうか微妙
>>445 だから勝率語れる程投げてないしょ
勝率だけなら広島の長谷川とかランドルフ以上だぞw
>>454 ワロタwww
ここまでポジがひどいのは久しぶりに見た。
>>406 ID:NNwtzrVd0を探してもなかなか見つけられないからオカシイなと思ったら、コイツはカープスレでも散々荒らしてるバカだったんだな。
IDを速攻で透明あぼーんしてたから、見付かる訳ないわw
>>459 最初っからそう言えば良いじゃん
変に煽ろうと思って数字をいじっちゃダメだぞ
ネタで適当書くのは勝手だけど嘘データはいかんよ
一昨年のオフはポジヤク→去年のオフはポジ島→今年のオフはポジハマか
一応、横浜は補強してるからな。大規模な
主に千葉で実施されたマシンガンゴミ拾いだったな
問題は獲った選手がほとんど去年不振だった点で
7億使っても活躍しそうなのスレッジしかおらんがな・・・
清水橋本早川流出してもロッテオタがぜんぜん怒ってないからな
如何に期待されてないかw
>>465 総額7億越えだっけ?当初は補強費5億とか言ってたのに
スレッジも結構不安なんだけど
スレッジはジョンソンの打率が上がったと思えば良い
指名打者としてしか実績がないに等しい選手を捕手と左翼手に置くとか…
まあスレッジはレフトでも今年のヤニキ程度には働くだろ
スペらなきゃな
レフトに大穴空けて防御率向上も糞もないな
それよりも村田と吉村が前年レベルに活躍する方が重要
ハメスタみたいな狭い球場なら打力さえあれば糞レフトでも問題ない
甲子園とかでヤニキだと目も当てられないが
吉村は今年レベルじゃ困るでしょ
レフトの守備を気にして打力ある選手を使わない方がよっぽどだろw
吉村が出てきた当初の打撃できればクリーンナップ以降は大分良くなるな
8番橋本なら下位からチャンス作れることも増えるし、やっぱり1,2番が鍵になってくるな
吉村は鈴木尚・金城と言った横浜外野手が辿る劣化コースに足突っ込んでるように見える
しかし自軍が強くなっただけでは10ゲーム差以上は縮まらんやろな
上が弱くならないと
>>477 そうだよね
あと寺原とか石井裕也とかが働くか
大補強の主な内訳
.234本2点27
.266本27点88
6勝7敗4.42
ヤクルトは五十嵐抜けのダメージがどこまであるか不明だけど、
広島のルイス抜けは大打撃だろうな。
正直、横浜5位予想はポジ浜ではない。
補強つうか雨漏りしてた箇所の補修だよ
まあ結局あれが復活、それが活躍とか言う不確定な話になると
上のチームも全く同じワケで・・・
>>487 都合の悪い事はみんな見ない振りしてるんだよ
>>474 2人で5億もするのか・・・まあその分たくさん切ったし差し引き5億くらいじゃないのか?
巨人なんて小林雅とか藤井取ったが尻キムタクやら解雇、入れ替えで2億くらい浮いてるもんな
入れ替え【▼1億9200万】
【△1億8640万】中里小林藤井高木ドラフト
【▼3億7840万】高橋尚歌藤会田木佐貫木村拓岩舘ロメロバーンサイドアルフォンゾ
>>487 ポジハマにゃ通用せんで
他球団の若手・新外人は成長しない・ハズレで語りハマは全てが上手くいくで話すんだから
例えば巨人でグライ復活!マイケル絶好調!高橋由全快!スンヨプ爆発!みたいな計算をしたらどうなるのかと
上位チームの不調を前提にしないといけない展望は見苦しい
>>487 しかし、順位の変動って大抵そういう選手の活躍次第だからなぁ
ベースの戦力からどれだけそこで上積み出来るか
まぁ、そういうのは不確定要素は順位スレの範囲か
>>492 自力の劣るチームのファンはそうしないと順位予想出来ないからな
中日がかろうじてどうなるかってレベルで
残りの球団は巨人がかなり落ちてこないと話にならん
>>494 だとしたら、その時点で「予想」ではなく「妄想」だ
「展望」と「願望」を履き違えてはいけない
まあ酷い対戦成績が10勝14敗レベルまでに詰め寄れればな。
そこまではちょっとした意識改革で十分に可能だと思う。
8勝16敗とかは……論外だろ
>>491 一年駄目だったらもういないものとして考えなきゃいけないのかよ?
駄目だったのには駄目だったなりの理由がある
その理由が解決したかどうかも解からないのにキャリアハイ、もしくはそれに近い成績で考えるのは短絡的すぎる
計算は立たないでしょ。
まあ下位に沈んだチームなら仕方がないけど。
>>491 >巨人でグライ復活!マイケル絶好調!高橋由全快!スンヨプ爆発!
その4人のうち1人くらいはどうにかなるだろう。
>>476 だから糞ニワカは黙ってろよ・・・
スレッジはそこまで下手じゃないし、ヤニキやラミよりは間違いなく上手い
怠慢でもないしな。
借金40をそのまま実力と勘違いしてる赤貧さんが多いな
最下位が濃厚になれば選手は個人記録に走るし
チームの勝とうという意識が低くなり成績は持っている実力を遥かに下回る
連続して最悪の成績の屈辱と今季は念願のフロントが刷新され選手はやる気も大
内川や村田もFAが近く商品価値を上げる必要やチームを見定める必要がある
ずっとぬるま湯で5位あたりでいる赤貧さんとはモチベーションが全然違う
チームも外様が続々と流入し使えない選手は続々と切られている
スター選手でない選手も頑張り、今までみたいな温い考えを改めようとしている
こんなチームを赤貧さん如きが下に見ているのは本当に滑稽である
横浜だと
村田復活!!吉村復活!!清水復活!!橋本復活!!カス活躍!!ブーチェック活躍!!などなど
とりあえず今年との比較で言うと
高齢の三浦が不振になる可能性と村田が怪我の再発や不振の不安がマイナス要素で
あとはプラス要素のほうが多いから期待するのは当然な話
不調から復帰するのが当然だと思ってるんだねw
それに高齢なのは三浦だけじゃないぞw
>>506 今年は最低レベルにひどかったんだから、今年より悪いことはないだろ。
野村も言ってたが、そもそも横浜は本来ここまで弱いチームじゃないよな
タレントも揃ってるし
今年は不振&故障が多すぎた
逆にヤクと広ができすぎ。
横浜は選手・監督・フロント・スカウト・スコアラー全て強化してる。
ポジらないと逆におかしいんじゃね?
>>509 >ポジらないと逆におかしいんじゃね?
程度の問題だな
そういや村田は肉離れで何回か離脱したらしいけど、再発する恐れは無し?
で吉村も内川も村田も最高レベルだった2008年は?
俺が横浜ファンなら、これで同じだったらという恐怖が先に立つけどな
ポジ具合で言えば、本塁打打点がチーム2位3位の2人とエースが抜けても最下位回避できると思ってる広島のほうがすげえよ
>>513 同じだったらもう終わり。たとえ最下位だとしても借金は最低でも20以下にしてほしい。
>>509 ヤクルトと広島が出来過ぎというのがよくわからんな。
どちらも特に確変した選手がいたわけでもないぞ。
それに、「今年は」ではなくて「数年間」続いていることになるんだが。
>>508 これ去年も聞いたぞ
「来年は最下位でも5位とは僅差の最下位」とかってのも聞いた
最低レベルが2年続いたらそれは実力だよ
ルイスの穴が埋まって、新外人がそこそこやって、ようやく今年と同じ水準だわな。
>>509 不振&故障が多すぎた
そんなん何処のチームもいるわ
>>513 赤貧さんがいなかったらそういう心配は多少あるかもしれないですね
来季はルイス流出の赤貧さんが最下位確定だからファンは安心し信頼してるんですよ
>>514 過去に4番とエースが抜けて最下位回避した経験があるからじゃね?
広島からしたら中心選手が抜けるのは日常茶飯事だしな。
横浜ファンは本当にこの時期は元気だなあ
>>509 栗原や石原、嶋の打率が最悪レベルだった今年のカープが出来すぎ?
後半故障者続出で失速したヤクが出来すぎ?
>>521 たまたまルイスが当たっただけ
成功体験があると人は同じ事を単純に夢見がち
>>509 ヤクと広島が出来すぎってことは無いでしょう
どっちも先発の顔ぶれ、リリーフ陣の顔ぶれ見ても横浜とはレベル違うよ
一年で差を埋めたらマジで尾花は名将。そういうレベル。
>>523 他球団は出来すぎ、横浜だけが上手く行っていないと思うあたりポジハマだよな
>>517 だから、ぶっちぎり最下位より悪い事態は存在しないから、今年より悪いことはないんだよ。
ようするに、皮肉だ。
横浜ファンが応援に熱が入るのは11月からゴールデンウィークあけまでだからなw
ぶっちゃけ大竹、マエケン、ヨシノリレベルの若手すらいないと思う>横浜
>>525 ヤクルトさんは対戦成績は今季たまたま良かったが油断できない相手です
広島は新外国人二人がそこそこやれれば打線は今年よりは上だと思う
今年の開幕時はシーボルしかいなくてマクレーンは5月フィリップスは6月の終わりに加入したわけだし
でも栗原が今年並みなら打線は厳しいし投手はルイスの穴を埋めるのは難しいだろうな
>>509 > 逆にヤクと広ができすぎ。
ここは笑うところか?
>>528 そうですよね^^
来季の赤貧さんは鯉のぼりの季節には涙目ですよね
>>524 過去にミンチーがいなくなって江藤がいなくなって金本がいなくなってラロッカがいなくなってシーツがいなくなるという経験したら、ファンは感覚が麻痺してそうだがな
そこそこ打てる外人を2人そろえることは結構難しい
特に球場がでかくなった広島では更に難しいと思う
>>525 残念ながら先発は横浜のほうが上ですよ
それにヤクルトのリリーフは確変韓国人がいるだけで他は糞レベル
>>535 最下位にならなかっただけなのにね
彼らがいたら干支一回りBクラスなんて事はなかっただろう
>>514 それ全部外国人じゃん
まぁルイスはともかく他は入れ替えてより当たりの可能性に賭けるのも不思議じゃないけどな
横浜って開幕6連敗してから今年は借金完済した事あったっけ?
投球回数100回以上で防御率3点台以下の先発
巨人 ゴン 内海 東野 グラ 藤井 5人
中日 チェン 吉見 小笠原 川井 4人
ヤク 館山 石川 ユウキ 由則 4人
阪神 能見 岩田 下柳 久保 安藤 5人
広島 大竹 前田 齋藤 3人
横浜 三浦 1人
横浜の方が上(キリッ
まくレーンはともかく、フィリップスはけっこう怖い外人だったがな。
いたのは約半シーズンだったが。
>>540 最近の赤貧さんは投手はそこそこだが打者はそれほどでもない
赤貧さんにしては当たりの部類(実績あるアレックスは参考外)を切ったのにポジ過ぎる
横浜の外人が1人当たるうちに広島ヤクルトは10人当ててるだろ
野手はラロッカ以降微妙だな
>>542 6回には降板する投球回130回クラスと190回越えと同じ扱いは乱暴
中継ぎに対する負担がかなり違う
>>537 横浜の中継ぎ抑えはどうなんだ?神レベルなのか?
先発がそこそこ試合作っても、中継ぎ抑えがフルボッコじゃ試合には勝てないぞ。
>>547 横浜以外はそれでシーズン乗り切っているわけだけどな。
>>548 彼は夏以降のヤクルトの中継ぎの印象が強いのかな
個人的にヤクルトさんは良いチームだと思います
>>547 チームとして先発陣で比較するならたいして問題ない
そこそこの防御率である程度のイニング投げた奴がどれだけいるかって話だろうしな
>>537 シーズンを通して投げた林が確変で
1ヵ月半の35歳ランドルフは確変ではないんですね
やっぱ横浜は数字出すと糞弱いよな
>>549 そうですね
梅津が離脱して涙目になった球団がありましたよね
永川が大事なところで打たれファンが発狂した球団がありましたよね
まぁ横浜の弱さは実力通りだったし
ゴミ拾いもご苦労さんって感じだが
スコアラー増員ってのは広島の交流戦とか顕著な例もあるように
一気に成績良くすることあるからそこでの爆発は期待できるかもね
広島の交流戦成績改善はルイスが入ってからの話だしな・・・
>>550 買いかぶりすぎだよ
私は広島より下と見てる
たまたま他がダメで3位になって実力を過信して、まともな補強、穴埋めをしない。
牛島時代の横浜に似ている。
>>554 横浜はいいね。
打たれてもファンがショックに思える中継ぎ投手が存在しなくて。
打たれたら、「やっぱりな」で終わるんだから。
>>556 そうですよね。来季は赤貧さんは何点とられるのかな?
今季の1イニング15失点の記録を更新してほしいですね
弁当が何個投げ入れられるかとても興味がありますよね
>>556 まぁそれもあるだろうが利き腕くらいしかデータなかった所から
一気に勝てるようになったのはやっぱデータがデカイっしょ
交流戦ルイスは今期3勝2敗だろ
普通に打たれてた
とにかく普通にやらしたら巨人が85勝はするというのでは困る。
これを最低でも82勝以下に引き下げないと、他球団の優勝のチャンスは無い。
>>557 ヤクルトの補強が少ないのは、単に抜けた人が少ないからじゃね?
外国人は5人のうち4人が残留してるしな。
>>557 まず横浜とヤクルトが違うチームだということを認識しよう
>>548 突出したのは居ないけど真田、高崎、加藤辺りははいい感じじゃないか
別に言われるほどリリーフ弱くはないと思う
>>555 お前みたいな得体の知れないカスにゴミ呼ばわりされる選手が不憫でならない。
スレッジとかヤクや広なら4番だしな。
清水はまだまだやれるし、橋本は過小評価されすぎ。
カステの実績は文句なし。
稲田・早川はチームの雰囲気を変えてくれる
0勝6敗
2勝7敗
1勝8敗
ハメオタが中継ぎの負け星について語るのはどうかと思う
>>557 野球は投手はかなり大事だけどそれだけではないです
ヤクルトさんにも不安点がありますが、それを補う打線があります
チーム力は投手力や打力や守備力や色んな要素によって決まります
>>568 スレッジって打撃はガイエルと大してかわらなくない気がするがな。
過去に本塁打王争いに加わったことがある分、ガイエルのほうが上じゃね?
>>567 いくら赤貧でもハメカスのようにはならんよ
>>566 正直その3人で3回なら3点差でもなんとかなりそうな気がする
>>571 っていうか守備も含めたらガイエルがレギュラーだろうな
>>569 2人は来季は一軍争いをしなくてはいけない立場
残る1人は中継ぎ専門でなく先発で故障もあった
中継ぎ専門の一軍クラスの成績ではないのですよ
>>575 それって、中継ぎ専門の一軍クラスが一人もいないってことになるんじゃないか?
赤貧さんが来季は最下位ということで皆の意見が一致しましたね^^
なんだか色々言い訳が出てきて面白いw
横浜の今期のデータはネタの宝庫だな
なんか中日の話まったくでらんな。
>>571 スレッジは札幌での成績だからな?
なにより勝負強さが違いすぎる。
ガイエルの魅力は出塁率OPSの高さと肩だから
あとナイスガイだよ。
>>581 得点圏打率でもガイエルに負けているんですが・・・
ガイエルビーム
ガイエルは9000万でスレッジ2億と言うコストの差もあるな
ガイエルは甘い球専門だからな〜。
主砲として物足りなさはあるかもしんない。6番当たりに置けるといいんだけど
つーか過去に本塁打王争ったとか言ってるけど、去年は無視?
2割しか打ってないじゃんww
さすがに通産2割7分以上のスレッジのほうが1ランク上だろ
年齢も5つも若いし
スレッジはジョンソンくらいの数字じゃないかな。
守備の負担って結構あるからちょくちょく休みを与えながらじゃないともたないよ。
>>568 > スレッジとかヤクや広なら4番だしな。
ここも笑うところか?
>>587 過去のデータを一切無視するハメオタらしくない台詞だな…
あ、他球団の方は無視できないのか
スレッジはスペだってことを軽視はできない
本人曰く「去年の不振の理由は肘の怪我、それが治ったらやれる自信はある」と言って
セの外人で唯一OPS.900を超えたのがガイエル
>>587 昨年は本塁クロスプレーで肘を故障して長期離脱しておりましたが。
結局昨年オフに手術して大減俸で残留という経緯を知らなかったのか。
打率と出塁率で1割違うのなんてガイエルと青木くらいだろ
3年連続だぞガイエルは
他のチームはしらんが
守備記録はたいしたことないのにゴールデングラブをもらう選手には、巨人の選手の割合が高い
ベイス野球じゃOPSなんか関係ないだろうしな
ガイエルの優良さなんぞわからんのだろう
>>583 得点圏打率とか・・・
んなもんは年によってかなりばらつきがある
スレッジは去年はかなり得点圏打率かなりいいし。
そして今年はパの最多勝利打点
>>588 どうしても横浜のプラス要素は認めたくないんだね
>>589 いいえ。
ヤクルト・青木は4番タイプじゃないし、ガイエル・デントナは実力不足。
広島・今年の成績的にスレッジ>栗原
まずガイエルいればスレッジがいらないような・・・
守備的に考えて
>>597 ガイエルも勝利打点12でスレッジとそこまで差はないみたいだが。
サヨナラ本塁打も今年二本打ってるしな。
昨日は広島に噛みついて今日はヤクルトか…
>>591 ジョンソンも軽くスペったりスタメン落とされたりしてたから、多少のスペくらいならあってもスレッジの方が確実に上だな
4月半ばには尾花に噛み付いてるよ
>>602 ゴールデンウィークあけたら噛みつくものがなくなってこのスレから絶滅するのか…
スレッジはレフト専任で2億だからなあ
どれか主要タイトル争いするレベルの打撃じゃないとウンコやろ
ジョンソンはわりとよさげだったね
その前の大量入荷のよりも
三浦やランドは高齢で衰えて37のガイエルは衰えないのか・・・
ポジヤク・・・
ガイエルは穴が多すぎて全く怖くない
スレッジはここ一番での勝負強さが凄まじいのはパオタなら誰もが知ってること
>>599 こんなん調べればすぐわかるだろうに
これだからポジハマは…
>>606 まあコスパのことをいうとなあ・・・
だが無理してでも打てるやつを入れなければどうしようもなかったのが横浜の現状なわけで
>>607 もうちょっと守れればな…
巨人戦でいいところでHR打ってたし
今度はガイエルが衰えるか
見苦しいなホント
やっぱり年は怖いよな
飯原あたりが福地ガイエルからレギュラーとるレベルになればね
まぁ先発はその分若いし2人は計算できるけど、残りがなぁ
>>612 はあ?どっちが?
上のほうでさんざん横浜は高齢だって言ってて、そしたらガイエルはどうなの?って話なんだけど。
>>609 いや、4点差は結構大きいだろw
試合数もスレッジは少ないんだし
デンもケガで今年の成績だから期待しちゃうな
若いしまさかとれると思ってなかったなぁ
日ハムはあの高打率打線だったわけだから打点が増えるのは当然では
由規加藤村中で50勝するから大丈夫ってまた言って欲しい。
>>615 デントナのホームランはよく効果的な所で出るのが多い
広角で打てるし怪我さえ治ればと期待してしまうね
>>614 試合数も大差ないんだが。
つーか、打席数はスレッジのほうが多いし。
>>616 ポジハメにそんなこといっても無駄や
去年のグリン獲得時もここで暴れてたしな
ポジハマの物分りの悪さは明らかにプロ名無し。
ゲハ板にこういうのよくいるよ。
ランドルフは年齢による衰えよりも、シーズン通して投げられるか
力投派だから年齢的に体力の問題だな
イムみたいな夏バテタイプもいるし
スレッジはコスパ悪いけどカスティーリョはたった3000万なので、あわせて適正じゃないかなw
ランドルフは四球多すぎ
ああいうのはすぐ対策とられて終わり
日ハムの編成が切ったってのが気味悪い
まぁコスパの問題で90試合20本強は最低狙えそうだけど
>>618 デントナ、ガイエルで勝利打点チーム一位と二位だからな。
ヤクルトは左右の外国人野手がいい仕事してる。
>>625 ニワカが多いなあ・・・
ランドはピンチになってからの粘りが尋常でない。
四球は出してもそれがらみで点を取られるわけじゃないからな。
それよりも研究されて全くダメになるのはユウキや高木なんじゃないの?
なんで抑えてるのかわからない投手。
そんな投手を頭数にいれなきゃなんないヤクはやっぱり弱い
とりあえずヤクルトを馬鹿にしないと話せないのか
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 00:56:09 ID:lw0WnLfqO
>>629 ゴンザレスもそうだけどいい投手ってピンチの強さが半端無いからな
ユウキはスペだし高木は終盤出ただけだしね
特徴もユウキは緩急、高木はフォーク
共通でカーブとコントロール。ストレートは遅いし
なんで勝てたんだろうね
そのヤクルトに通用しないランドルフ
ピンポイントでズドン、ズドン
そんなヤクルトに20ゲーム離されて
寒い補強でひっくり返せると思ってる
>>633 え〜と、毎試合完璧な投手なんているんでしょうか?
たまたま調子悪い時にヤクとあたったのかもしれんし、相性かもしれん。
パの絶対エース達だってたまには負けるよ
ヤクルトって、野村時代は監督も選手も巨人戦での気合いの入り方が半端じゃ無かったよね?
それが今や何だあのザマは。
>>629 ランドはピンチになってからの粘りが尋常でない。
四球は出してもそれがらみで点を取られるわけじゃないからな。
1ヶ月半の投球だけじゃん
君みたいな横浜ファンが去年石井・山口の活躍で中継ぎ・抑えは大丈夫って言ってるのよく見たよ
球威頼みだと維持できない時が悲惨
別にランドルフが年齢による衰えが出てガイエルは出ないわけじゃなくて、
ガイエルがだめになった時には飯原という代えがあるけど、ランドルフにはないだろ
あと、ガイエルはプレー中以外でも見てて面白いんだよ
阪神戦での中田もそんな感じだな
四球絡みで一死満塁とかの状況にはなるんだけど、決まって連続三振かゲッツー。
だからいつまで経っても阪神は中田に勝てない。
>>641 柱の一角が落ちても替えがきくようなチームの方がそもそも少なくね?
登板内容見るにランドルフは四球より被安打が多いと悪い日
コーナーを突いてボール半分外とかが多く、実は完全なボール球は少ない
四球の出し方が悪い形じゃないから、四球からピンチ招いても押せ押せでいける
ランドルフ程度の実績で柱にするようなチームなんてない
>>636 その寒い補強以下のことしかしてないヤク・広。
そういったやる気や姿勢は大事なんだけどなあ。
それをわかってない連中が多すぎる
選手の士気が全然違うと思う
>>647 いや、チームとしての戦力に元から差があるわけで
三浦、清水、ランドルフ、寺原の先発勝ち星の合計:23
館山、石川の先発勝ち星の合計:29
まあそういうことだ。
>>646 そういう問題じゃないだろ
投手陣立て直し中の状況で、あの内容ができる投手なら柱の一角に入るのは当然
>>643 ここ最近はボコスカ打たれてなかったか?
じゃあ苦しい中で完投したヤクルト高木やユウキも柱だな
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:08:59 ID:lw0WnLfqO
>>648 ハムや楽天はそういうゴミ拾いして強くなったんだけどな
巨人もFAや外人は勿論だが、ゴミ拾いで強くなった側面もある
補強補強といっても、どのチームも結局外国人補強が中心だろ。
FA宣言する選手がいるかどうかわからんし、ルーキーに頼るわけにもいかんしな。トレードも毎年やるわけにもいかん。
>>653 いや、ドラフトじゃね
ドラフトの成功が大きい2チームだと思う
5人も外国人補強したチームが昔あってだな
>>638 優勝してない年は結構だらしなく負け越してるよ
通算でもなんだかんだ言って野村時代も負け越してるし
◆横浜が補強した新戦力◆
<投 手> 年齢 前所属
清水 直行 34 ロッテ 防御率4.42
ブーチェック 31 パイレーツ メジャー通算成績90試合3勝7敗1セーブ、防御率6・54。
篠原 貴行 33 ソフトバンク 昨年登板なし (防御率3.21 2008年)
坂元弥太郎 27 日本ハム 防御率5.97
松山 傑 20 日本ハム 一軍登板なし
杉原 洋 24 元ロッテ 一軍登板なし
王 溢正 24 台湾・ラニュー
<捕 手>
橋本 将 33 ロッテ 打率.234 2本塁打
<内野手>
稲田 直人 30 日本ハム 打率.277 0本塁打
カスティーヨ 28 台湾・統一 メジャー通算592試合打率254、39本塁打、218打点
<外野手>
スレッジ 32 日本ハム 打率266、27本塁打
早川 大輔 34 ロッテ 打率.223 1本塁打
ドラフトも近年は大社でいきなり出てくるのがいなさすぎてなあ
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:13:20 ID:lw0WnLfqO
>>659 高卒大卒で実力が変わらなくなってきたからね
いい言い方すると高卒で博打が打ち易くなったが悪い言い方すると大卒にカスが増えた
横浜のドラフトとか壮絶だもんな
そら弱いわ
>>658 この程度で大補強なのか
ラミレス・グライシンガー・クルーンの補強の方がよっぽど衝撃的だな
年間細山田を使うなら松本程度の外野手より大野とっとけばね
野口を補強してたか
ノイズを処理するとこんな感じか
◆横浜が補強した新戦力◆
<投 手> 年齢 前所属
清水 直行 34 ロッテ 防御率4.42
ブーチェック 31 パイレーツ メジャー通算成績90試合3勝7敗1セーブ、防御率6・54。
篠原 貴行 33 ソフトバンク 昨年登板なし (防御率3.21 2008年)
<捕 手>
橋本 将 33 ロッテ 打率.234 2本塁打
<内野手>
稲田 直人 30 日本ハム 打率.277 0本塁打
カスティーヨ 28 台湾・統一 メジャー通算592試合打率254、39本塁打、218打点
<外野手>
スレッジ 32 日本ハム 打率266、27本塁打
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:19:28 ID:vfY6dAXRO
>>661 それ最近はヤクルトに代わりつつあるな。
補強も目的なんだろうが、腐った生え抜きを追い出して
他の球団からの選手を入れることが目的なんだろう。
とにかくチームのムードを変えないとどうしようもない。
「松本は青木以上!」とか言ってた横浜ファンいたなあ
青木クラスなら来年は首位打者取らないとな
>>665 衰えの可能性があるとはいえ、早川カワイソス
更に、補強といえるのは、
◆横浜が補強した新戦力◆
<投 手> 年齢 前所属
清水 直行 34 ロッテ 防御率4.42
<内野手>
稲田 直人 30 日本ハム 打率.277 0本塁打
<外野手>
スレッジ 32 日本ハム 打率266、27本塁打
ヤクルトの大卒は酷いな
岡本とか何しに来たのか
高市加藤なんて嘗ての松岡高木枠
まともなのは中尾鬼崎くらいだよ
高卒は割といいけど
>>661 育成環境が悪いのか、スカウトに見る目が無いのか
どっちだろう。
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:24:21 ID:vfY6dAXRO
>>669 その前に、増淵・由規・加藤幹で60勝はどうしたw
コメント付けるとこんな感じか
全部微妙な補強だな
◆横浜が補強した新戦力◆
<投 手>
清水 直行 すでに老害と化すか?
ブーチェック 玉手箱。空けてみないとわからない。
篠原 貴行 SB戦力外。本年登板無し。ひじに違和感
<捕 手>
橋本 将 捕手の頭数増やしてみました!
<内野手>
稲田 直人 そこそこやる人?
カスティーヨ 守備は計算できる人??
<外野手>
スレッジ セでどれだけ出来るのか・・・。率をパで残していないのが不安
>>674 アホな前フロントは実際スコアラーだけでなくスカウトも削りまくってたようではあるがな
育成も問題なしではないだろうなあ・・・
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:26:37 ID:vfY6dAXRO
村中増淵を含め、好素材を潰しすぎ
>>675 増渕は故障だし三人も20勝投手がでるなら育成は神だな
年齢考えろよ。
村中はシーズン後半にちょっと面白い投球してたよ。化ける可能性大いに有り。
増渕はちょっと…終ったかもな
>>674 上位チームの野手は野手構成の問題があるから
仕方ないときもあるけど、投手は実力があれば絶対に一軍で使われるからな。
横浜あたり見ると、逆指名は巨人の次にいい選手採ってたのに
散々だからな。コーチか環境の問題だと思うけどな。
阪神でもコーチはいいといわれてるけど
ここ数年はドラフトが失敗が多いのか、投手の輩出力が落ちてる。
コーチが変わらなくてこの結果だと、ドラフトを疑いたくなる。
村中は靭帯だから1年のリハビリはしゃーないな
シーズン最後には横浜相手にそこそこ投げれるようになってたのでまあ期待
増渕は打球受けてアゴ骨折とか不幸な事故でどうしようもねえ
>>682 去年の阪神ドラフトの評判は散々だったな
去年の岡本、今年の赤川、加藤に共通すること
・期待の新戦力左腕
・防御率∞
ヤクルトの若いので期待できるのは由規と村中だな、増渕と加藤は終わった
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:31:09 ID:Zg4yT2Oh0
1、2、6、7、8番がアンパイ化してた例年よりマシになったな横浜
増渕は顎砕いたからなぁ
でも捕手の中村は一年目から三割だし山本もローテ守ってる
川端もよく壊れるなぁ。せっかく帝王なのに…
広島の方がまともな補強しているのでは?
◆広島が補強した新戦力◆
投手
アルバラード 3Aで27試合に登板し、13勝(10敗)
高橋建 メジャー28試合に登板、0勝1敗、防御率2・96
竹内 ドラフトの人
野手
ジャスティン・ヒューバー 121試合 .273(440-120) 22本 76打点 4盗塁
ジェフ・フィオレンティーノ
3Aで102試合に出場し、打率3割1分2厘、12本塁打、67打点、13盗塁。
9月にメジャーへ昇格し、24試合で打率2割8分1厘をマークした。
正直戦力だけ見たら、来年は
1位、巨人
2位、中日
3位、阪神
4位、横浜
5位、ヤクルト
6位、広島
だろうな。ただし、3位以下は変動する可能性は大いにあるが。
広島ファンとしては、ルイスが退団して泣きたくなった。
健さんがもどってきたが、ルイスほどの活躍は無理だろうし。
かといって、横浜みたいにめっちゃ補強しようにも金が・・・。
増渕はある程度仕方ないにしても加藤が一番やばい
中継ぎで出てきても打たれてる気しかしない
>>690 誤字を見る限り、なりすましとしか思えない。
横浜早川の補強は案外いいと思うんだけどな。金城が普通に打てばいらないけど。
ルイス級の補強は何処も難しいだろうな。
バット投げ野郎をパから持ってくんなよ
糞球団が
>>695 問題は早川自身が去年までに近づけるかどうかだな
加藤一場増渕高井と下で結果だしてなくても使わざるを得なかったからね
そのくせ高木はギリギリまで使わないから
加藤は防御率∞で今シーズン終了
加藤はどうにかなりそうな気がしない
ヤクって投手はもっと割り切って育てた方がいいんじゃないの
エースとして大きく育てたいのはわかるけど
一場って環境変わっても結局駄目だったな、まだ可能性は無くはないが
インフィニティ仲間の阪神の鶴は、今年めでたく1回を無失点
>>701 防御率∞以下にすればどうにかできたってなるのかな?w
当初の加藤の評価って長谷部や大場と同レベルだっけ? 結局誰も大した活躍はしてないが
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:46:19 ID:t6nEWslgO
加藤はドラフトが近付くにしたがって評価が下がっていったんだよね
同じ左なら宮西のほうが当たりだったな
ホームラン打たれて即降板の防御率∞や
ランナーを出してしまってそれを他の投手が返した防御率∞ならしょうがないと思う
でも、加藤のはヒット四本重ねられた上でホームランだからもうどうしようもない
見ていて切なくなった
のぞみは松岡コースぐらいだけどあまりに酷いからなぁ
せめて高宮なみのワンポイントになれればね
水差し高宮株、急上昇中!new
秘密兵器の水差しが普通の中継ぎに昇格したら篠田なんかいらないだろjk
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 01:56:47 ID:Iw9EGa/a0
加藤の何がヤバイって由規の同期の山本が中日戦で好投してしまったからますます出番がないところ
誰もかばう人はいない 誰も声をかける人間はいない いや、かけたくないのでしょう
早川のバット投げは悪質と言われてるけど、
ロッテでは他にもバットを投げる選手がいるの?
早川のバット投げを巨人戦でやろうものなら
横浜は親会社ごと潰されるだろうなw
◆2010年戦力分析◆
巨人
投手力85 攻撃力90 機動力80 守備力75 選手層90 総合420 S
中日
投手力85 攻撃力80 機動力75 守備力85 選手層70 総合395 A
ヤクルト
投手力70 攻撃力70 機動力85 守備力80 選手層70 総合375 B
阪神
投手力80 攻撃力80 機動力70 守備力80 選手層80 総合390 B+
広島
投手力65 攻撃力65 機動力80 守備力70 選手層75 総合355 C
横浜
投手力70 攻撃力80 機動力65 守備力65 選手層80 総合360 C+
これがガチかと
すぐ格付けしたがる奴って馬鹿なの?
守備力75
↑
巨オタが暴れる前にこれ90にしとけ!早く!
>>720 巨オタはお前じゃないのか?(笑)
守備力90とかあり得ないからw
松本・亀井の守備力は本物だがそれ以外がひどすぎる
谷・山口・スン・ラミレス・脇谷・小笠原・・・
>>718 ルイスが抜けても横浜より広島の方が投手陣はワンランク上だと思うが
724 :
722:2009/12/28(月) 07:48:11 ID:fDUJn9Z50
訂正
×谷・山口・スン・ラミレス・脇谷・小笠原・・・
○谷・坂本・スン・ラミレス・脇谷・小笠原・・・
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 07:50:09 ID:x1G5yNFT0
>>722 スンはセで一番うまいぞ
あと山口ってだれだ?
>>718 阪神の守備力横浜の攻撃力選手層が高すぎるww
それに中日よりもヤクのほうが守備上手いぞ
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 07:50:29 ID:XDeeDe0f0
巨人が75ならザル珍は70にしとけよ
>>723 現状は俺もカープが上だと思う。
もlし結果が横浜のほうが上だったらそれは尾花のおかげだということだと思う。
>>718 やっぱ投手力は広島>横浜だと思うのだが
先発
>>152 広島:大竹、前田、齋藤、シュルツ、篠田、今井
横浜:三浦、清水、吉見、ランドル、寺原、藤江
中継
広島:高橋、アルバラ、横山、梅津、林
横浜:真田、木塚、加藤、高崎、小林太
押さえ
広島:永川
横浜:山口
その他
広島:長谷川、青木高、今村、竹内、川口、ソリアーノ
横浜:ブートチェック、戦力外篠原、桑原、石井
捕手
広島:石原、倉、會澤、上村
横浜:細山田、武山、橋本
>>728 結局シュルツは中継ぎに収まると思う
当たり外れは別にして先発はアメリカから持ってくるだろうよ
俺もシュルツはリリーフだと思うが、両方の可能性があるって記事に出てたな
シュルツがリリーフから抜けりゃ、フルシーズン計算できない梅津や肩が怖い横山とか
結構きつい布陣になっちまう
あと横浜は投手もやばいが打線もなぁ
カスティーヨが04ラロッカクラスあれば標準打線くらいか
単純に数字のみだけど 09石川 04ラロッカ比でRC+70強
広オタもヤクオタと変わんないな
なんでアルバラードごときを計算に入れてブーチェックが予備軍みたいな扱いなの?
メジャー実績は後者のほうが余裕で上ですよ?
メジャー実績ならジョンソン>>>スレッジだよw
Basball timesや週ベやらで、広島より横浜の投手力が上だというのは、
尾花による整備をある程度考慮して、なんだろうね。
それとノムケンの不安要素もか?
なんにせよ、尾花の功績を考えたら一般にそういう評価になるのも仕方ない。
広島の先発補強もまだ光が見えてない段階だし。
尾花が巨人に来たときはクラッシャー認定されてたのに・・・
篠田今井というのも苦しいな。
三番手の斎藤がただの確変だったら来年かなりやばい。
齋藤篠田今井クラスは横浜にいるん?
投手コーチだと優秀だけど監督はイマイチって山田久志の例があるから
過剰な期待はしないほうがいいと思うけど
・・・まぁここ数年より酷くなることはないだろうけど
>>736 斎藤、篠田、今井だと、横浜は小林太、桑原、山口かな。
先発やってた、あるいはこれからの選手ってことだと。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 09:41:42 ID:vfY6dAXRO
>>736 完全に視線が下向きだなあ。
何の話でも横浜は?横浜は?にしかならない。
>>739 横浜と広島の比較の話しをしてるのだから当たり前では?
横浜以外と比べたらカスだってばれるだろ
実際五位だしな
ルイス消えるし、上がり目があっても半端なもんだと来年も下位濃厚なわけだし厳しい
現状だけで見りゃ定位置維持だと思う
広島は今年のルーキー組を片端から起用していくものと思われる。
二軍で悠長に育成やってるような余裕はないでしょ。
広島横浜は終わってみれば結局下位かもしれんが
監督交代、さらにこれまでのやり方もだいぶ変わるから
外から見てるほうからすれば楽しみはあるかな
今年は栗原が悪すぎたからそこが復調したとしても・・・
ルイスが抜けた穴は相当でかいから今年より戦力的にはどうしても落ちるだろ
まぁ今年ダントツ最下位の横浜と広島の最下位争いになるんだろうな
横浜捕手どうなんだろ。
橋本なり他の面子で賄えるのか、来年またFAで捕ることになるのか。
オッサンの橋本を使って細山田腐らせるくらいなら
長い目で見て細山田を使い続けた方がいいよね
それは細山田がキャンプオープン戦からそれだけのものを見せないといけない
終盤は武山がほぼメインだったし
中盤からの自身の失速を来季への力に変えられるか
大矢がいたら細山田で良かったんだろうけどねー
やる大矢の捕手育成!!
>>747 併用じゃないの。
フロントが、今年の補強は若手選手の3年間後のためというような、
言い方をしてるから、細山田を時期正捕手として育てる方針は
変わらないでしょ。
>>737 山田は地盤が弱いのをフォローする人が裏切ったからな。
まあ、中日ベンチ内では8月ぐらいから
星野阪神の噂は広まっていたから、山田にも
ある程度覚悟はあったと思うけど
大矢のやり方も俺はどうだったかと思うね
新人捕手がずっとスタメンですっぱりで精神的にも肉体的にも負担が大きすぎた
野口が悪いといえばそのとおりだが、他の若手と併用という手もあったと思う
来季も橋本がある程度出てくれないとな
>>752 併用も怪しい。
後半は肝心のリードも肩も冴えなかった。
>>755 あれはちょっと可哀相だよ。
新人なのに基本全投手スタメンマスクで、途中から大矢の補助も
なくなって明らかに混乱してた。橋本加入は細山田のためにもなるだろ。
>>754 大矢のフォローがなくなったからな
肩は………
細山田は結構巨人戦リード頑張っていた覚えがある
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 11:16:30 ID:vfY6dAXRO
いつ見ても広島のマイナスの指摘が出ると、横浜は〜としか出てこない。
たまには、阪神は〜とか聞きたいものだ。
我慢して使うってことはもちろん大事なんだけど
力の備わってない選手を必要以上に使い続けるのはそれはそれで酷なこと
そういう意味で競争相手の存在ってのは大事
阪神は結果見守るしかない感じ。
プラス要素とマイナス要素、どっちも説得力十分だし
総合的に見ても打は今年以下にはならんだろう、阪神は
外野守備がどうなるか、アッチ抜けて投手陣はどうか
この二点が読めないんだわ
他球団と比較して今年より上の順位に行きそうだけど
阪神の戦力に関しては未知数だなぁ・・・
>>759 本当にヤバイと感じた時、人は自分よりさらに下を見て「あれよりはマシ」って思うことで気分を落ち着けたりするもんだからな
で、今シーズン広島が見ることのできる下はと言うと……
>>764 そうやって人は現実逃避するんですね わかります
阪神は全くだめだった今年と比べるからあれだけど去年ぐらいの戦力までは
戻せると思うけどな。赤星は抜けたけど、ブラゼル、城島が加入して
攻撃力落ちてないよね。アッチソンとウィリアムスも去年はたいした
成績残してないよ。
まてまて
ウィリアムスはともかくアッチソンは無茶苦茶いい成績だったろw
来年のヤニキが去年ほどの成績叩き出せるとは思えんな
阪神はヤニキのチームでヤニキが打つと強い、打たないと弱いだし
ヤクルトより阪神の方が危ない気がする
その赤星・ウィリアムスが働かなかったらBクラスだったわけで
ヤクルトは五十嵐メジャー、ショートが故障者ばかりで藤本加入
トータルで言うとマイナス
得失点で見たら
地力は断然阪神>ヤクルト
ヤクルトなんか得失点が悪くなったら順位が上がったしなあ
何とも言えんな
同じようにセットアッパーが抜けて、阪神には城島、ヤクルトには藤本加入と考えると
今年2.5ゲーム差だった事も考えればここはどうなるか判らんね
トレードで横浜に入った選手は2年後にはほとんど残ってないよな
その間にチームを変革できるか尾花の腕の見せ所だな
まあ100敗しようかってチームだから気は楽だろう
阪神は勝負弱いイメージがある
去年も今年も後半で順位争いしてるチームに直接対決で負けてるし
阪神・金本は、打撃はいいとしてもさすがにもう守備固めを出した方が
いいんじゃないか。もういいだろ、連続出場は。
>>779 固める程守備が良い奴が居ないだろ
桧山高橋葛城辺りの守備下手陣で枠を使ってるもんな
広い甲子園で外野守備崩壊+鈍足一発野球をやろうとする阪神の方針がどうなるか楽しみだ
>>769 阪神は金本のチームというよいり新井のチームかな。金本は警戒されて
歩かされちゃうからどうしても新井の好不調と阪神の成績が
去年も今年も連動してしまっている。
来年は城島が入った分新井の負担が少なくなるかも
〜が入るから負担が〜(笑)ってそれ中継ぎにしか使えないよ
>>777 >トレードで横浜に入った選手は2年後にはほとんど残ってないよな
いや、寺原、真田、小山田、石井、野中、大西といるが…
仁志もいたし。
>>784 日本語がまだよくわかっていない小学生ぐらい?
負担が減るっていうのは新井が不調でも城島がカバーできる
という意味と、精神的に新井にのしかかるプレッシャーが
軽減できるという意味でだよ。新井はまじめで責任感強いから
どうしてもそこら辺のメンタルが弱い
城島が入ったら新井が打つようになるとか願望以外の何ものでもないな
そもそも精神論がくだらない
新井に期待もなにも新井は個人問題
あの二流にチームのこと考える余裕があるの?
可能性はあるよ。否定は出来ない。肯定も出来んけど
どう考えてもヤクルトの戦力が一番絶望的だろ
先発2枚(エース級ではない)、中継ぎ実績一年の未知数松岡のみ、抑え、一年持たないまた実績一年のイム
打線も大砲不足、唯一のガイエルは確実性なさすぎ
他球団より上に行く要素が全くない、失得点差も5位だったし
>>782 一発打てる奴いないのにどうやって一発野球すんだろ
阪神の現状での最高の守備陣は
城島
葛城大和新井鳥谷
金本平野マートンかな
もうマートンが入るのかよw
阪神だけど衝撃の事実知ってなここに来たわ。
以前国会図書館行って阪神戦ローカルの視聴率調べてきたんだわ。
そしたら視聴世代別視聴率見ると
M3世代いわゆる老害層が圧倒的に高いこと。
これはよく煽られてる巨人と全く変わらない現実なんですね。
ただ阪神はKID世代が巨人の倍あるのでそこは救われてるんですが
現在の10代20代は阪神の試合をTVで見てないということになる。
これはびっくりしたね。
ただこの数値はサンTVが入ってないので、
そもそも途中で打ち切られるように民放を見ている時点で情報弱者である
老害の影響と見てもいいかも知れないけど、
阪神ファンは巨人より若い世代に見られてると思ってただけにショックですわ。
城島が入ったから打てるよになるとは誰も言ってない。新井は去年後半は
ちゃんと3割打ってるし80打点まで何とか乗せてきてるでしょ
それだけ前半が悪かっただけで十分成績の越せる実力あるんだよ
阪神は今年より率が上がって二塁打が量産できるかかな
金本城島新井このへん本質的には中距離打者だし
ただ試合見ると結構球場に若いファンも多いんですよね。
これはやはり
若いファン→球場でライブでバカ騒ぎ
老害ファン→TVでじっくり観戦
という図式になってるのかと。も
ちろんTV視聴率がすべてではないですから一概には言えないのですけどね。
新井や栗原は広い球場じゃショボイ選手というイメージしかないな
>>790 その「絶望的」なヤクルトより下に3球団いたわけだが・・・
好不調の激しい打者のいい時期だけ見てポジられてもねえ
坂本(去年)のような年齢なんですか新井選手って
>>796 城島が入ったから打てるよになるとは誰も言ってない。
来年は城島が入った分新井の負担が少なくなるかも
だったらこのセリフはいらんかったな、お疲れ
俺も語学力あるほうじゃないけどここまでひどいのは・・・
ゆとり教育の弊害というやつですか・・・
誰でも好調な時期はあるからな
金本が4月並に打つとか言うのと同じだろ
新井のメンタルの問題は城島以前の問題だがな
そこから話がズレてるのに気づかないのかゆとりは
まぁ阪神の主軸はそれなりにやるだろ
1,2番がそれなりにやれればなかなかの強力打線になると思う
新井は後半は打ってたからかなり期待できる
ヤニキはもう駄目だろ
年齢的に考えて
新井について言うと、後半の打率は良かったけどHRはあんまり出てない
新井の負担って・・・五番打者って四番の負担を減らすのが仕事じゃね?
金本は四十過ぎなんだから、逆に新井が金本の負担を減らす打者でないと駄目でしょ。
新井の年俸は安くないし。
1番マートン
2番平野
これが今の所の構想かな?
何かしょべえなあ
新井の復活が最大の補強や!
>>808 四月にあれだけやれたんだから
休みを入れながら試合に出れば…
>>813 ろうそくは燃え尽きる前に一瞬輝くらしいよ
アニキは今までさんざん助けてもらったんだッから阪神ファンは
少々のことは我慢しなきゃいかんだろ。まだ四球選んでくれるだけましや
それよりアニキを冷遇してチームが空中分解のほうが怖い
阪神は金本を脅かせる4番候補がいないのが問題だな
阪神:1マート2平野3鳥谷4城島5金本6新井7桜井8関本
広島:1東出2小窪3天谷4栗原5フィオ6ヒュー7末永8石原
あんま変わんなくね?
CS争いで負けた後に「3位争い程度じゃやる気が出ない」とか選手が言っちゃうあたり
もう空中分解してるような気がしないでもない
>>817 阪神にブラゼルがいない時点で・・・
しかも広島は5、6番が働くか全くわからん
阪神:1マート2平野3鳥谷4城島5金本6新井7桜井8関本 他:ブラゼ、矢野、葛城、浅井
広島:1東出2小窪3天谷4栗原5フィオ6ヒュー7末永8石原 他:廣瀬、嶋、前田、赤松
準スタメンクラスは阪神の方が層が厚いのかな
1鳥谷
2平野
3新井
4金本
5城島
6マートン
7ブラゼル
8桜井
強力打線だろ
>>821 小技全然無いわりに30本打てそうな奴もおらんな
3番新井では強力打線にはならん
1鳥谷
2平野 ←来年は打率.270いけるかなぁ
3新井 ←来年は打率.260いけるかなぁ
4金本 ←来年は打率.261いけるかなぁ
5城島 ←実質どうなの?
6マートン ←実質どうなの?
7ブラゼル ←走れるの?
8桜井
計算できるのは鳥谷、桜井くらいじゃね?
まぁ、広島も似たようなもんだろうけど
広島の打線ほど不確定要素が多いチームもなかなかない
両外人は未知数
天谷小窪はどうなるか
栗原石原は数字を戻せるか
金本は8番に置いたら出塁率5割超えそう
阪神は巨人から松本か亀井か鈴木とってきたほうがいいんじゃないか?
1東出 ←来年は打率.294打てるのかなぁ
2小窪 ←来年は打率.295打てるのかなぁ
3天谷 ←来年は打率.300打てるのかなぁ
4栗原 ←来年は打率.257は打てるでしょ
5フィオ ←誰?
6ヒュー ←誰?
7末永 ←来年は打率.279打てるのかなぁ
8石原 ←来年は打率.209は打てるでしょ
全員安定感ないけど、栗原石原以外はそこそこ打っていたんだな
桜井のほうが計算できるという見方はどうかと思うが・・
広島の天谷小窪にも同じことがいえるが
規定に一年も達していない選手
期待は十分するが計算というのは・・
広島も小窪や天谷、廣瀬が調子上げてきたときかなり得点力上がってきてたから
悪い打線じゃないけどやっぱり新外国人しだいだね
やっぱ赤星の引退で怖さがなくなったね
奴は1番で3割残せば優勝も?と思える脅威にはなった
スペをスペ無しで計算することほど空しいことはない
「パイプイスはチヤホヤされるとすぐ勘違いする」ってどんでんが言ってたな
まあこれは阪神の若手野手全体に言えそうだけど
それ以前に、カープはルイスの穴埋をしなきゃな。
出戻りの高橋、今季長期離脱した篠田 新外国人投手のアルバラード、先発起用の可能性があるシュルツ ローテを狙う残りの若手と、どう転ぶか分からない布陣だ。
上位に行くには戦力が足りない。
広島はむしろ打線が奮起するならルイスの穴埋めが出来ると考えるべきでは?
>>835 打撃コーチの和田も、今年桜井についてそんなコメントしてたな
1本ヒットが出ると気が抜けたプレーをする、みたいな
広島にルイスより打てるやつがいるのか?
ルイスより飛ばせる奴は12球団見てもなかなかいないぞw
>>840 そこまで直接的な意味では無かったんだがw
やく漫画のオチにされた気分w
広島投手陣ランク分け
S:ルイス、シュルツ
A:大竹、マエケン、永川
B:齋藤、高橋建、横山、梅津
C:今井、小松、篠田、
D:青木高、長谷川、林
不明:アルバラード、今村、川口、竹内
ルイスの穴は大きいな。
B、Cクラスが確変起こさないと大変だな。
戦力ダウンは確実だが、横浜よりはマシ
広島と阪神は毎年貧打で力尽きるだろ。あれなんとかしないと
今年のルイスは大竹と同等くらいでAだったぞ
まあ、だからといってきついことに何もかわりはないがな
Bくらいの外人がいないとしんどいな
>>843 大野の指導力ってどうなんだろう
選手としては好きだったし公平な解説も好感は持てるが
指導者としては引退後に広島で1年やって後は五輪コーチ2回だっけ?
ルイスはシーズン序盤不調だったからな
>>845 Bクラスの外人。ケンタカハシ。
アルバラードはどうなんだろうなぁ。
横浜よりはマシだろ
計算しようのない新戦力は除いた入替えだと、
巨人:大きな増減なし(高橋尚→藤井+
山口、山口→小林+高木
中日:投打に少し減少(パヤノ-8HP、立浪-17打点
東京:32ホールドの穴(五十嵐
阪神:47ホールドの穴、31盗塁の穴、城島の加入(アッチ、ジェフ、赤星
広島:エースの穴、高橋の復帰(ルイス176回11勝9敗
横浜:ローテP、大砲の加入(清水145回6勝7敗、稲田.277、スレッジ27HR 88打点
とすると、前年比
巨人は安定、中日がすこし落ちて、
お荷物横浜が中位三球団に肉薄するってのが現実的なところでしょ
あとは、新人、新外国人、故障者、確変で多少変動
>>658の他5球団版がみたいw
横浜ランク(甘め)
S:ランドルフ
A:三浦、真田、
B:清水、寺原、山口
C:吉見、木塚、加藤、高崎、小林太、石井、桑原
D:藤江、
不明:ブートチェック
中盤が厚いw
>>844 貧打の時期があるのは仕方ないが8月終盤〜9月辺りにそれが来るとキツイな
寺原が戻ってこなきゃオシマイだと思う
コバマサってどの程度やれんの?
完全に未知数
08年までの力なら中継ぎとしては大きな戦力になるが
今年はダメダメで途中から投げてないし
だから巨人も契約で出来高の幅がめっちゃ大きい
なるほど
越智程度やれりゃ楽なんだが
マイケルがまさかの惨状だったからなぁ
明らかにそこから学んだ契約形態w
巨人だから平気だったけど、もう少し層の薄いチームでこれくらいの誤算が起こると
普通に順位が落ちかねん
勝ちパターン中継ぎか、あわよくば抑えで使おうとしてただろうに
2003年以降は防御率が常に2点台後半以上だから
安定したリリーフと言うわけではない
越智程度って越智を低くみすぎ。
火消し能力に関しては山口よりも上だし。
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 13:46:32 ID:xGwIR7ig0
マイケルとコバマサが働いたら
もう絶対巨人じゃん
>>861 それで防御率が前年ボロクソ叩かれた久保田並か
そこまで戦力に差がないから、当たり前だが主力選手に大きな故障者が出ずに
若手が数人覚醒したチームが上位に行く
藤田とかもったいないしな
てゆーか
今の巨人をみていておもうのは、球団の世界一みたいなのを作るべきじゃないかとおもうね。
巨人が向上心をもっていい選手をとるのは別にいんだけども、
Bクラスのテンションの低さに苛立ちがすごい。金が払えないからどんどん
選手出しちゃっていいんだよって感じで。
だから世界一の球団をきめるための大会を作って、
優勝すればアホみたいな値段を与えるくらいのことをしてほしいな
世界の読売さんに
まぁ、何処の世界も金持ちが一番つえーよ
オフの主役は横浜かw
>>852 横浜
S:ラン 1.96
A:三浦 3.32 山口 3.27 真田 2.98
B:桑原 1.76 加藤 3.68 寺原 3.90
C:吉見 4.28 高崎 4.01 石井 4.26 小林 4.48
D:高宮 4.50 木塚 4.83 清水
E:加藤 5.73
広島
S:シュルツ 2.28
A:大竹 2.81 前田 3.36 永川 2.73
B:篠田 1.82 梅津 1.82 横山 3.52 今井 3.74 高橋 2.93(MLB)
C:齊藤 3.99 青木 3.80 長谷 3.94 林_ 4.28
D:青木 4.74
E:小松 5.25
>>860 抜けてるんじゃない、抜いた。
もっと巨人は微妙なクラスを他球団に供給して欲しいな
木佐貫はリリースしたけど、長野加入で矢野は飼い殺し決定コース
>>852 だからお前の主観によるランクづけ晒して「横浜よりマシ(キリッ」って
言われても、広島オタのオナニー乙としか言えないだろ。
>>1でも読んできたら。
>>870 矢野をトレードしてまで欲しがるチームがあるの?
>>869 正捕手加入が戦力アップにならないってこと?
お前馬鹿なの?
正捕手加入って橋本のことかw
素直に日高がFAした時に手を上げとけばよかったのにな
橋本を正捕手として期待してるのが何とも・・・
>>861-862 別になめてないよ、08年までならコバマサのほうが格上なんじゃないの?
越智クラス二枚ありゃうまく使えば
成績的には山口抜けを大分埋められるだろうと
谷繁相川石原よりは打つだろ
打たないだろ 実績は規定未満の一年だけだし
リードも肩も糞
石原は何気にHR10だからなぁ
橋本
06 .146 本2 点8
07 .212 本0 点4
08 .311 本11 点55
09 .234 本2 点27
決して確変じゃないよ!!
まあ穴っていうかほかの球団がよわいので
穴にならない
Dファンのおれからすればね。
>>876 あの歳の選手が60試合投げれると思うか?
越智なんか阪神なら江草や久保田以上にたたかれてるだろ。
巨人は自分の選手を何でもマンセーしすぎるんだよ。
阪神
S:藤川 1.25
A:金村 2.76 能見 2.62 岩田 2.68 下柳 3.62 江草 2.71 桟原 1.89
B:阿部 3.27 渡辺 3.40 安藤 3.90 久保 3.75
C:筒井 3.71
D:福原 4.84 上園 4.76
東京
S:林昌 2.05
A:石川 3.54 館山 3.39 由規 3.50 押本 2.67
B:橋本 1.35 高木 1.64 ユウキ 3.40 松井 3.08 李恵 3.65
C:吉川 3.52
D:佐藤 4.50 川島 4.81 萩原 4.81 山本 4.50 松岡 4.72
E:鎌田 5.25
と、並べると、投手力は阪神>東京>広島>横浜ってとこかな。
ただヤクルトは数字がいい奴でイニング稼げないので、全体としての数字は悪くなる。
城島は阿部ぐらい打つだろう。超一流だからね。
1も読めないアホがいるな
.280 25HRぐらいは期待していいと思う
MLBでもなんだかんだHR結構打ってる
率は.250もいかんかったけど・・・
盗塁阻止は期待していいと思うよ
>>889 筒井はリリーフでは防御率1点台なので考慮して欲しい。
これだけ阪神は弱いとこきおろしてる連中も
もし阪神が頭抜けて勝ちあがろうものなら
こんなに補強すれば当たり前だと叩きまくるんだろうな・・w
>>894 それは星野の時に証明してるから
今更だ
>>893 2,25だね>中継ぎでの防御率
まぁあくまでも防御率での比較だしそこまで気にしないで良いかと
金村がAとかどう考えてもおかしいしw
>>894 それは無いから大丈夫
優勝する場合は貯金20ぐらいの三つ巴パターンしか無い
それ以上の貯金を作るには戦力不足だから
>>893 >>896 左様で、イニングも多少考慮したけど、
どっちにしろ、4球団のなかではアッチ・ジェフが抜けても、阪神が投手力は一番良さそう。
>>887 江草や当時の久保田と違って、越智は中継ぎ二番手だろ。
二番手でこんだけやってくれれば、褒めたくもなるわ。
>>899 去年最悪と言われた久保田より悪い防御率で
褒めるとはレベル低いな。
久保田はずっと二番手の中継ぎだし江草にいたっては4番手5番手で
へたすれば敗戦処理だったんだけどな。去年の越智じゃ阪神では
勝ちパターンに組み込まれるかも怪しい
いや二番手であってる。藤川を入れて3番手といってるなら
越智もクルーン、山口についでの3番手
久保田とジェフはどっちが2番手どっちが3番手みたいな感じじゃなくね?
越智がさほど叩かれてないのも理由はある
前の投手のランナーをほとんど返してないってこと(データにも出てる)
あと負けが少ないということ
能力とは別の話だし運がよかっただけかもしれんが
こういう投手は叩きが少なくなるもんだよ
あと江草はともかく久保田のいい年まで叩いてる奴はそいつがアホなだけだろう
あくまでも橋本加入の評価は
「実績ゼロ、防御率最悪、盗塁阻止率劣悪な現状捕手陣よりはマシ なはず」
橋本が良い選手だったら、横浜が相川取られたときみたいに怒るはずだが
全くノーリアクションだもんな
>>906 だな
橋本がそこそこやれてるうちに細山田か武山あたりを育成
橋本(野口)はあくまでも若手が育つまでのつなぎってとこだと思う
>>900 中継ぎ暗黒期を長く過ごした巨人を慮ってくれ。
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 15:04:58 ID:g0CjX4XgO
>>906 捕手として何試合出てるの?まさか野口以下じゃないよね?
橋本将(2009)
捕手出場35試合
失策0
捕逸3(フルシーズン換算12)
盗塁阻止率.158(19−3)
橋本は09年35試合、08年69試合
野口は09年17試合、08年55試合
>>906 今年の横浜のチーム盗塁阻止率.181
(ついでに細山田.173・武山.273)
橋本の今年の盗塁阻止率.158
あくまで今年の数字で見ればだが、
盗塁阻止に関しては橋本より今年までの横浜捕手陣の方がマシ
現在の下位4球団の投手力は10点満点中
阪神 6
横浜 5
広島 4
ヤク 3
くらいなんだな
?
尾花が浜の投手は結構いいから、補強は清水(オマケ篠田)だけでいいっていうんだから、
ファンが思うよりは使えるんだろjk
篠原は全く使えないとは言い切れないが
フルシーズン投げるのは無理だろう
>>907 ハマファンは相川放出が最大の補強とか言ってたぞ
まあ、実際に防御率良化はしたな
相川は正捕手で
橋本はどうやっても里崎の控えだったからねぇ
今オフの橋本やら藤本のFAは
元々在籍してたチームのファンも、
出番が少ない選手だし、しゃーないか って程度だろうし
好成績の主力が抜けてプラスだとか言ってんのは
全部負け惜しみか荒らしだから
>>916 野手の方が投手以上に問題だから
投手の補強よりも野手を優先してくれ
というのが本音では
今年の横浜に相川がいたところで90敗は変わらなかっただろ
まあ、尾花は投手陣整備はある程度は自信あるんだろう
これまでも投手陣が悪いとこを立て直してきたし
一方、野手は専門外だから少しでもいい選手をとっておいてほしいと
てゆーか横浜やたら補強してるけど
あの補強でようやく最下位じゃね?
今までは例外だったから
横浜の野手は核になる選手はいるが枝葉が圧倒的に足らないからな
どうせ大物は取れないが枝葉クラスなら何とかなると思ったんだろ
広島の戦力ダウンも考えると
5位は狙えるはずだ。
>>921 投高打低だったから
>>926 そんなわけないだろ 相川ががいなくなってどれだけ苦労したことか
投手に力いれるのであれば
投手コーチでいいがな
監督は勝利に導いていかないといけない。
あれだけ投手コーチとしてよかった山田が監督でどうなったかを考えてみようか
横浜の相川放出が大補強(笑)かどうかは知らんが対ヤクルト戦では
邪魔意外何者でもなかったな>相川
橋本って100試合でたことないのかよ
去年までは打線こえーとおもったけど
チェンと吉見がアホみたいにかったせいで
どっかいった。
936 :
933:2009/12/28(月) 16:16:28 ID:6tIVUEPx0
対横浜戦の間違い
>>931 相川がいなくって何か苦労したっつか
相川ってそんなにヤクルトで活躍したっけ
リーグ4番手くらいじゃね
あんなチーム状態なんだからいないよりはいたほうがいい連中でも集めたほうがマシなのは間違いない
今年の横浜は一軍にいちゃダメなレベルの選手が多すぎた
>>933 後半、神宮で相川スタメンで3タテしてるで
相川の盗塁阻止率、捕逸数から考えるとリーグ4番手はないな
浜の石川はどうなんだろうか
内川村田吉村の右3枚を擁しながら、なぜか左先発に捻られた
これで左打者ばかりだったら「右の強打者を!」とか言う話になるんだけど
手の付けようが無い
内川はおいといて村田と吉村ってどこかにはまるとかならず抑えられてる気がする。
村田内川→今年は左投手に悪い
吉村→左のほうがいいけど、そもそも今年はボロボロ
ジョンソン石川→左とかオワタ
横浜は人口芝球場を本拠地にしてるのに、
広島の100失策とほぼ同等の99失策では勝てんわな
相手が強いんじゃなく、
横浜は勝手に負けていくから
>>931 つまり投高打低の年に防御率をセで1チームだけ大きく悪化させた相川さんマジパネェってことか
>>939 盗塁阻止率(笑)って機動力使ってるヤクルトにいたから良いだけじゃん
>>946 ヤクルトは盗塁成功率事態は2位なので何とも
リーグ4番手だろうが何だろうが
それが抜けてイースタンリーグレベルに下がってるチームが相川要らんなんて言えたもんじゃない
捕手の盗塁阻止率(笑)はチームの所属によって変動するから参考にならんよ
8割はクイックの問題だし
横浜再生するなら
村田吉村放出してもいいけど内川放出してはだめ。
捕手がフリーパスだと投手がバッターに集中できなくなるから影響はでかいぞ
盗塁阻止率が8割が投手のせいはないな
捕手が糞コントロールならどんなにクイックしても無駄だし
ポチがキャンキャン吠えてるなw
8割はクイックの問題だし(キリッ
クイックが重要なのは確かだけど
それをカバーするだけの肩や送球ってのがあるからありがたがられるんだろ
8割はクイックの問題だし(キリッ(キリッ
いや正直相川いなかったらCS無理だったわ
そもそも打つ効果の方が大きいだろ、相川
中日からすりゃ
米野じゃないほうが怖かったけどなあ
名前わすれたけど
>>948 それでいて自分たちの贔屓チームは2年連続Cクラスの捕手取ってるんだから
マヌケな話だよな
たいして打ってねーしw
つかあんなもんでそんな満足してるのか犬は
よほど前の捕手が酷かったのか
>>962 去年のヤクルト捕手陣は正直今年の横浜捕手陣に毛が生えたレベルだったからな
そら相川とは比べられんわ
相川抜けて細山田ってのはなかったよな
ドラフトで早稲田好きのヤクルトがスルーして別の高卒の捕手獲ってるくらいだし
そっちの高卒の方はそこそこ面白そうだけど
突然蔑称使い出す当たり民度が知れるな
近代野球でOPSが.5切ってる捕手が主戦という時点で
相川と比べる以前の問題
はっきり言って終わってる
単発携帯の犬が突然湧いてきたなw
ポジハマ工作員とか何の得があるんだろ
捕手の打撃は去年よりかなり下がってるし防御率も悪くはなったが勝ちは増えたから文句はねーよ
悔しかったら勝ってみせろよ
>>964 即戦力捕手なら大野の方が良かったな
細山田は打撃も肩も終わってるのがキツイ
ポジ犬の工作員のが需要ないから本スレ伸ばしてやれよw
そのうち落ちるぞw
>>955 原語の伝染力は凄い
イチローまで「夢の続きが〜」とか言ってるからな
てゆーか横浜の話はこれくらいにしてほしいな
正直今年の横浜まったくわからんわ
ほとんどうたれなかったし
今年3位だったヤクルトを振り返ってるのがポジヤクと言うのか
>>974 横浜ファンはやっとシーズン開幕したんだからしゃーない
オープン戦始まったらまた本スレに戻るさ
とりあえずいかに巨人をたおすかだよ
横浜とかヤクルトは。
8割はクイックの問題だし
これ、広島のシュルツにだけは通用すると思うぞw
クイックできねぇからなw
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 16:38:11 ID:vfY6dAXRO
ルーキーつかまえて終わってるとか、とんだ馬鹿がいたもんだ
横浜ぜんぜんわからんから野手の成績みてみたけどひでーなw
守備が評判の選手で盗塁阻止率がアレじゃ終わってるだろ
>>979 細山田が終わってるわけじゃない
まだ未熟な細山田をあそこまで使わなきゃいけないチーム状況が終わってるんだよ
だから橋本とった
でこの話題終了
細山田は将来的には良い捕手になりそうだけどな
だが、その橋本もかなり怪しいわけで
打撃の向上次第かな
守備は経験つんでいけば一定レベルまではいけると思うが
250くらいは打てないとレギュラー定着はしんどいから
細山田も守備率とかはいいんじゃなかったっけか
どこかで細山田のいいトコ探しをしよう、みたいな話題で見かけたような記憶がある
細山田のよいところはどことなくカッコイイ名前
武山の方がマシだと思うよ。
打撃重視なら高森かな。
橋本、野口、細山田の起用比率は下げた方がいいと思う。
>>988 だったら黒羽根だろ
ブラックフェザーだぞ
ただのアンチ細山田orアンチ早稲田っぽい気がしてきた
>>970 おかげさまでポチには勝ち越せました
相川さんのおかげで
横浜捕手陣ヒット 83本 打点23
ヤクルト捕手陣ヒット123本(うち相川102) 打点53(うち相川43)
相川がいなくなったツケは結構大きい
石井タクロウをだしてしまうチームなんだし
相川ぐらいだすだろ
マジレスすると相川は戦力的には痛いが
人間性的にファンから叩かれてただけ
ゴネてイケメン査定求めたり、反感買うようなことを言ってたからな
出て行った経緯的には門倉と似たようなもんだ
出したくなかったけどヤクルトに強奪されたんだろ
ヤクルトは藤本も強奪したし近年では巨人に次ぐ強奪球団
生え抜きで2000安打達成したようなひとを
戦力外にするチームですから
1巨人
2中日
3阪神
4横浜
5広島
6ヤクルト
無難に来季はこうだろうな
犬は藤本といい、あんなもんに複数年で数億も払って本当に満足なのか?
単に貧乏球団が無駄金を使ったことを認めたくなくって、無理やり絶賛して
自分を納得させたいだけじゃないのか?w
藤本は強奪じゃない
藤本本人が阪神なんかよりヤクルトを選んだだけの話
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