10年セ・リーグ限定戦力分析スレ12

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ11
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261042745/
2 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/20(日) 17:08:31 ID:o7F04neM0
>>1
乙
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:14:55 ID:USW3tPyW0
いちおつ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:19:55 ID:DLSzBt+IO
乙
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:26:42 ID:jEglf3110
いちおつ
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:31:06 ID:3mQGpU9U0
いちおつ

改めてキモすぎる成績貼ってみる
（山口）
　　　　　試合　　防御率　
4月→　　13　　　1.13
5月→　　13　　　0.64
6月→　　11　　　 0.87
7月→　　11 　　　3.24
8月→ 　　13 　　　2.30
9月→　　10 　　　 0.00　

ハマの山口は大丈夫か・・・？ハマの山口ｖｓ巨人山口楽しみだね
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:39:17 ID:DLSzBt+IO
>>6
ついでに越智も

　　　　　試合　　防御率　
4月→　　11　　　1.93
5月→　　14　　　1.26
6月→　　9　　　 1.59
7月→　　10 　　8.38
8月→ 　12 　　　2.38
9月→　　9 　　　2.72

７月は４連投で１００球投げた。腕抜けそうとか言ってた

まあ、持ち直した方かな？
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:40:54 ID:3mQGpU9U0
>>7
どの投手も７月とか夏はやっぱきついよな。
江草とかもここら辺から「・・・」になったような
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:41:00 ID:PdK2Aoyq0
壊れないように投げさせれば
山口、シュルツ、アッチクラスと浅尾クラスの間くらいになれそうだな
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:42:42 ID:+Khivq3q0
クルーンと豊田がいなかった時期だっけ＞7月
11 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/20(日) 17:44:35 ID:o7F04neM0
クルーン手術　豊田腰痛　　
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:46:04 ID:DLSzBt+IO
>>8
それが普通
山口とかシュルツがおかしいだけ
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:48:00 ID:tgWt1lwd0
山口　7月　3.24
シュルツ　8月　8.10
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 17:49:25 ID:DLSzBt+IO
>>13
一ヶ月遅れて凄いのがやって来たのか
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:14:07 ID:i0UYEyPe0
カープのリリーフで体が強いのは永川だけ
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:21:58 ID:USW3tPyW0
シュルツは中日に打たれたんだっけ？
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:31:57 ID:3mQGpU9U0
シュルツと言えば素手でヤニキのボール取ろうとして手を腫らして登録抹消ってのがあったなｗｗｗｗ

>>15
正直永川は今季メンタルまでやられてた時期あったと思うけどな
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:34:46 ID:DLSzBt+IO
先発永川は黒歴史
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:39:53 ID:i0UYEyPe0
永川のメンタルは強い方だろ
２００４年の不調で悪いイメージが完全定着してしまったけど
それ以降は自分のスタイルを貫いて結果は残してるし。
成績が不安定なのはメンタルとかじゃなくて、
直球、フォーク、イマイチな制球力の３つしか要素が無いから
どれかが調子崩すとフォローが効かないせいだと思う
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:49:42 ID:YuV+lIoO0
山口は東京ドームで投げまくってるのに
被弾数がかなり少ない
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 18:54:28 ID:MAYHWzxV0
永川ももうすぐＦＡだっけ？
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:06:03 ID:3mQGpU9U0
>>19
今年に限ってはの話な。夏場かなり永川疲労してたな。いつだっけか亀井に同点２ランだか浴びた時とかが特に

>>20
１本。しかも金本の確変時だっけ？
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:10:56 ID:Lqh/IebHO
日本シリーズでも１本か
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:12:35 ID:68+5PQq20
山口が打たれた２本目が重要なシリーズ５戦目だった時は勝負運が無いと思ったが
彼の勝ち運は想像を遥かに越えていたｗ
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:13:38 ID:i0UYEyPe0
>>22
でも調子戻してきたから、やっぱ強いと思うぜ
調子戻すで思い出したけど、マイケルは最後まで結局何が悪かったの？
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:16:58 ID:cvk76O+p0
マケルさんは球自体が古巣時代より明らかに落ちてると聞くけどなんなんだろうねえ
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:18:15 ID:3mQGpU9U0
>>25
そりゃあ強いだろうなー。やっぱどれだけ技術あってもメンタルが弱けりゃしょうがないもんね
マイケルは色んな要素あるだろ。抑えからいつどこで出るか分からない中継ぎ転向で、ブルペンでの調整が難しかったとか
そもそも球のキレ自体今年は全然だめだったとかだと思う。特にスライダーとかね

>>24
山口の勝ち運は恐ろしいからな。
通算２２勝３敗だったと思うが、そのうち盗人は２勝だけであとの２０勝はビハインドか同点での場面らしい。
何かそのデータがどっかにあったな。探してこよ
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:21:20 ID:i0UYEyPe0
比較すると、奪三振率と与四球率は横ばいくらいだけど
被打率と被本塁打率が悪くなってる
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:22:30 ID:USW3tPyW0
マイケルはハム時代に投げていた横に流れるカーブをなぜかほとんど投げなかった。
それと球が軽くてどこまでも飛んで行く。
豊田の球質が軽いと思ってたけど、そんなレベルじゃない。
みんなスラッガーみたいなファールになる。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:25:24 ID:IV9i0dnY0
カープはルイスが抜けてメジャーリーガー獲得するらしいな。
中継ぎ左投手で２８試合で０勝１敗、防御率２・９６
なんて十分補強なるな。

先発
大竹、マエケン、齋藤、今井、篠田、アルバラード
谷間
小松、長谷川、青木高、
中継ぎ
シュルツ、新メジャー、梅津、横山、林
押さえ
永川

中盤が厚すぎる
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:26:56 ID:i0UYEyPe0
タカーハ・シーケンですか
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:27:31 ID:3mQGpU9U0
>>30
ついに広島に左の中継ぎ来るか・・・。
今季開幕とか左中継ぎ誰一人としていなかったからこれはでかいかもな
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:29:55 ID:DLSzBt+IO
建さんって28試合も投げてたんだ？
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:29:56 ID:USW3tPyW0
広島はここ２年の貧打で力尽きるというペナント展開をなんとかしないと
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:31:48 ID:3mQGpU9U0
>>24
山口の勝ち運きめえ。先発してこの勝ち運発揮されたらやばいなｗｗｗ

山口勝利一覧
4月18日 2対2で登板、直後寺内がチェンからHR打って勝ち越す
4月22日 1対2で登板、直後坂本が五十嵐から逆転２点タイムリーで勝ち越す
5月2日　5対4の一死三塁で登板、犠牲フライで追いつかれるも９回坂本が藤川からHRで勝ち越す←唯一の泥棒勝利
5月6日　2対2で登板、直後坂本が真田からサヨナラHRを打つ
6月16日 尻が代打出された４回裏に大逆転、直後の５回を投げ勝ち投手に
6月17日 1対1で登板、直後古城が涌井からHRを打って勝ち越す
7月8日　2対2で登板、直後坂本が山口からサヨナラHRを打つ
8月8日　1対1で登板、直後亀井が押本からサヨナラHRを打つ
8月23日 0対1で登板、直後イムが乱れて2点入る

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:31:54 ID:PdK2Aoyq0
そういえば浅尾って来期どうすんの？
リリーフのまま？それとも先発に挑戦するの？
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:33:19 ID:PdK2Aoyq0
>>35
坂本と仲いいのか？ｗ
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:34:07 ID:3mQGpU9U0
>>36
浅尾の能力とかは知らないがってか今年は先発で防御率４点台だっけか・・・
そもそも浅尾いなくなったら巨人以上に中盤以降崩壊だからないんじゃね？
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:35:06 ID:bwOVps+U0
先発見事に失敗したんだからまたやるなんてしないだろ
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:35:27 ID:AkHFJgFg0
>>37
一緒に表参道とかに洋服買いに行く程度には
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:36:06 ID:w/Bg/r080
>>39
去年見事に失敗したアライバコンバートを再度やろうとしてる監督です
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:36:41 ID:USW3tPyW0
坂本がベイスキラーなんだろう。
サヨナラHR２本の他にも番長の対巨人４年ぶりの勝ち星を消す同点２ランとか打ってるし。
ラミレスのサヨナラタイムリーで小笠原長駆生還、レフトが消えた試合ね。
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:37:10 ID:FJSwXiia0
実は先発でもヤク以外はほとんど打たれてなかったりするんだがｗ
まあ、吉見チェン二枚若い先発が出てきて
逆に後ろがいないからもうやる意味もないな
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:37:23 ID:IV9i0dnY0
>>34
フィリップス、マクレーンの変わりに新外国人２名
しか変わってないからな実質。
この外人しだいでは厳しいよな。博打じゃぁねぇんだから。

今年、梵、赤松に立たせた打席を小窪や末永や廣瀬に立たせたら
少しは改善するとは思うが、HR少ないよな。
45 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2009/12/20(日) 19:37:34 ID:jNoWA+6O0
>>36
普通にリリーフ専念だろう
すでに先発転向失敗してるし、吉見チェンにもめどがたったし
それに今の中日の中継ぎで浅尾消えたら残りは目も当てられないような奴ばかりだしなｗ
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:39:00 ID:i0UYEyPe0

「先発中継、共に経験豊富な左腕。今シーズンはメジャーで２８試合登板、防御率２.９６」

「日本で最高のシーズンでも防御率３.５０だった４１歳のロートル」

書き方って重要だな
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:39:13 ID:IV9i0dnY0
中日は大量に取ったドミニカンしだいで変わるのかな
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:39:19 ID:FJSwXiia0
アライバコンバートは成功失敗以前に
井端がキャンプできなかったから延期になったってほうが近いよ
こっちは、けっこう本気と思う
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:39:58 ID:USW3tPyW0
>>44
天谷が今年の亀井並に化ければってのが広島ファンの期待じゃないかな。
今年かなり片鱗を見せていたし。スペでぶつ切りだったけど。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:40:28 ID:SZlvW6Mb0
>>29
しかし、中日には異様に相性が良かった
今季無失点
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:41:23 ID:FJSwXiia0
>>46
実際、そういう成績で40の外人選手がきたとしても
けっこう賛否両論だろうな
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:42:02 ID:IV9i0dnY0
>>49
栗原、石原の打撃が復活すれば大きいのかと
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:42:04 ID:PdK2Aoyq0
よく考えたら浅尾消えたらリリーフ終わるな
河原もどこまでやれるか分からんし
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:43:55 ID:+Khivq3q0
パヤノはいい投手だったな
成長すればかなりやれそうだったのに
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:44:28 ID:7fzszoJX0
「今年の広島の戦力はいい」と聞いてその通りだった記憶があんまりないな・・・
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:46:08 ID:Ysg8vOho0
いつぞや中継ぎで登板した吉見の後に山井が登板したことは
来期浅尾先発山井セットアッパーへの布石だとまだ誰もｒｙ
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:46:13 ID:USW3tPyW0
>>52
栗原が打たないとという展開になるとどうしても苦しい。
金本といっしょで、打点の責任が集中しちゃうと１シーズンは持たないよ。
今シーズンなんか典型でしょ。
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:47:33 ID:FJSwXiia0
実際、山井はどうすんだろうな
もう中継ぎ専念したほうがいいようにも思ってきたが・・
なまじ先発でもそれなりの実績があるから難しい
下ではいい成績だし
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:47:40 ID:8SnfHFW+O
マイケルはブランコ専用のワンポイント
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:47:46 ID:IV9i0dnY0
>>55
来年のカープはぶっちゃけ未知数だな。
若手が多いから、ボロボロになるのか確変するかで順位は変わるだろうな。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:49:22 ID:PdK2Aoyq0
カープは打撃がおわってる
ＯＰＳ０．８越えてんのが３００打席のフィリップスしかいねえ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:50:27 ID:+Khivq3q0
貯金5から借金30くらいの幅かな＞広島
みんなが活躍して、他球団が悪ければ3位になれる
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:52:17 ID:IV9i0dnY0
>>61
他球団のも教えてくれ～
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:52:34 ID:Ysg8vOho0
>>62
1人２人こけても余裕でＡクラス入れそうな上２つとはやっぱり差があるな
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:53:25 ID:T9KRd2iH0
>>59
ワンポイントというか強制退場だろ
にしてもCSのあの１球は効果抜群だったな。あとオビスポの死球攻めｗ

マイケルはなんでか中日戦だけは通用するんだよな
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:54:28 ID:/Fbs6Ho50
>>53
浅尾は若いし球団評価も認めるように岩瀬の代役をある程度果たしている。
河原は流石抑えの経験があるだけに落ち着いてるが、10/4の阪神戦みたいに打ち込まれることがあるからなあ。
確かに浅尾が怪我でもすりゃ怖いわな。
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 19:58:46 ID:7fzszoJX0
>>63
http://sports.nifty.com/cs/catalog/baseball_batter/npb/1.htm?league=1&srt=s20
ＯＰＳならここで見れるぞ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:01:11 ID:PdK2Aoyq0
>>63
巨人　　　阿部 .943 小笠原 .927 谷 .916 ラミレス .891 亀井 .864 坂本 .823
阪神　　　桜井 .886 鳥谷 .832 金本 .822 ブラゼル .817
中日　　　和田 .914 森野 .881 ブランコ .880
広島　　　フィリップス .839
ヤクルト　ガイエル .900 青木 .844 デントナ .813
横浜　　　村田 .870 内川 .860
３００打席前後以上の打者ね
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:02:42 ID:IV9i0dnY0
>>68
巨人すげー。

中日は立浪の代役はいるのかな？
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:03:06 ID:/Fbs6Ho50
>>68
巨人ｵｿﾛｼｽ・・・
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:05:28 ID:7fzszoJX0
世界の亀井さんより桜井の方が高かったのか！
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:05:41 ID:+Khivq3q0
河原って二年連続で活躍したことあったっけ、と考えてしまうなｗ
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:05:43 ID:USW3tPyW0
これ見ると、広島とか悲しくなってくるよな

坂本　　　.823
松本　　　.665
小笠原　 .927
ラミレス　 .891
亀井　　　.864
谷　　　　 .916
阿部　　　.943
脇谷　　　.649
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:07:23 ID:PdK2Aoyq0
>>71
そうだね、ちょっと意外だった
まあ５４７打席と320打席だけど
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:08:08 ID:/0wSAJFd0
来季も巨人独走か・・・・。
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:08:58 ID:USW3tPyW0
桜井はOPS、TA、RC27でチームトップだな。期待されるのも無理はないか
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:09:04 ID:PdK2Aoyq0
>>73
中軸張れる打者が一番とかね
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:09:33 ID:3mQGpU9U0
>>40
それって仲が良いと言うんだろ
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:10:50 ID:IV9i0dnY0
T桜井、D藤井、C天谷は一般人には知名度低いがいい選手だよなぁ
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:12:02 ID:/Fbs6Ho50
>>79
そこに藤井を出す理由を教えてくだされ
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:13:40 ID:T9KRd2iH0
>>68
それ見て改めて思うが、亀井一塁で谷を同時に使えたのは大きかったな
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:13:49 ID:3mQGpU9U0
>>79
天谷がいなくなった途端広島の成績ガタ落ちし始めたよなー
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:13:53 ID:IV9i0dnY0
>>80
あれ？変かな？
外野手、今年スタメンクラスで知名度低いという基準だけど
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:16:11 ID:/Fbs6Ho50
>>83
そうじゃなくて、「いい選手」って書いたから「いい」と思う内容をだな・・・
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:16:11 ID:USW3tPyW0
栗原はOPS.757
主軸がOPSで8を割ると苦しい。天谷はOPSで栗原超えの.796と8に近い。
天谷＞栗原を言いたい訳じゃないので、落ち着いて下さい。
見てても栗原にプレッシャーが一身に掛かっちゃったなあと。
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:17:08 ID:/Fbs6Ho50
>>85
試合を見てれば、天谷は他球団ファンでもいい選手だと思うよ。
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:17:27 ID:IV9i0dnY0
>>84
なんとなくの感覚で選んだけど三割HR10くらい今年行っているから十分じゃない？？
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:19:17 ID:USW3tPyW0
>>84
オープン戦で打率もHRも凄かったんでポテンシャルはあるんじゃないの。
シーズンでもオープン戦通りとは言わずとも、レギュラー取れるだけの物は見せたし。
まあ、そう噛みつかんでもええやん。
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:19:19 ID:/Fbs6Ho50
>>87
おーけい。わかった。ありがと。
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:21:14 ID:IV9i0dnY0
これでセリーグ戦ったらいいとこいけない？
投手陣は省略ｗ

知名度微妙ズ

１　中　D藤井
２　右　C天谷
３　左　T桜井
４　三　D森野
５　一
６　遊　C小窪
７　二　B藤田
８　捕　S相川
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:25:22 ID:tzys5fMh0
スペランカーとまで言わないがよく怪我するやつが多いな（運が悪いのも多いが）
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:26:24 ID:TOHg5yCB0
天谷は打撃・守備走塁の総合力が高い選手だからな。
打者としては軽量級で、栗原以下なのは否めない
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:28:10 ID:3mQGpU9U0
>>91
正直ケガって天性もあると思う。死球はしょうがないけど。
いくら練習してもケガ防止トレとかやってもケガする奴はケガするし、どうしてここまで怪我しないんだって奴もいるよな。
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:35:16 ID:i0UYEyPe0
栗原は積極的に振っていくタイプだから、好調だとしてもＯＰＳは低目に出る
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:39:13 ID:T9KRd2iH0
亀井も去年まではしょーもない怪我ばかりしてたな
ヘッスラして肋骨折ったり二塁に滑り込んで足怪我したり
まぁ今年もWBC合宿故障者第一号で首痛めてたっけｗ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:40:56 ID:USW3tPyW0
>>94
そうは言っても主砲である以上、.800は越えておかないとまずいでしょう
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:41:55 ID:FJSwXiia0
小さな故障はしょうがないとしても
一ヶ月二ヶ月にもわたるような故障をされると首脳陣は一番困るんだよな
キャンプから、もっといえばオフから立ててた計算が全部崩れるから
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:42:38 ID:R45RurqU0
中日の藤井はもう少し落ち着けばな
打席では三振多いし、走塁ではボーンヘッド多いし、守備では返球がネットに突き刺さってるし
こいつも積極性無くしたら死ぬタイプかもしれんけどｗ
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:42:42 ID:+Khivq3q0
中日期待の若手らしい平田とか怪我ばっかりしてるな
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:44:12 ID:rHjKO7uN0
>>94
今年は4番を意識しすぎた結果みたいだけどね。
去年はOPS .904 なわけだし。
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:44:48 ID:tgWt1lwd0
>>90
知名度って誰から見て？
ニワカでも森野は知ってるだろうし、野球ファン以外ならもっと他にいるし
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 20:45:56 ID:R45RurqU0
>>99
何かこの時期に怪我のニュースを毎年見るなｗ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 21:23:35 ID:CZ0on/Hd0
>>102
平田は今シーズン良かったけどなあ。
もう怪我で離脱したとか？
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 21:26:00 ID:T9KRd2iH0
今年のセの球場のPF載ってるサイト知らない？
シーズン前半戦で東京ドームが凄いことになってたがどれくらいに落ち着いたか興味が
道作さんのサイトだと08年までのしかない、、
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 21:49:00 ID:gklBAq0p0
>>104
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1210078537/179
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 21:54:15 ID:T9KRd2iH0
>>105
ありがと
やっぱり東京ドームはハンパねーな
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 22:36:51 ID:ISsAe0Ny0
俺の靴下すごく臭いです
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:28:50 ID:gklBAq0p0
洗え
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:33:38 ID:ISsAe0Ny0
この臭いのがクセになってきて、洗うのもったいない・・・
110 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/20(日) 23:39:15 ID:o7F04neM0
変態野朗め
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:51:11 ID:ISsAe0Ny0
>>110
変態ですいません。良かったら一緒に嗅ぎませんか？
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:53:52 ID:+Khivq3q0
10年セ・リーグ限定靴下の臭い分析スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261296444/
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 00:02:26 ID:P74MaPBi0
>>112
多分、僕の靴下が１位で異論はないと思います。
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 08:43:01 ID:kq+1kG240
Ichiro's Prime Nine Moments
http://www.youtube.com/watch?v=QyIkSVh3VnY
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 09:16:24 ID:SSV9U6LlO
>>106
ホームランはな。
ホームランバッターが多いからとも言える。
むしろ神宮のがすごいだろ。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 09:22:22 ID:1Ax5EUmSO
ヤクルトはもう少し長打を重視しないとな
二遊三捕の4人に長打がないんだから、
レフトは大きいのが打てる奴を本来は置くべき
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 09:24:50 ID:GzLo2SWF0
別に軽視したチーム作りしてるんじゃなくて、いなくなっちゃってるだけだろ…
俊足非力はとにかく多くて安いからな。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 09:37:21 ID:1Ax5EUmSO
福地がいるのが逆に飯原武内の
育成の邪魔になってるんじゃないの？
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 09:39:05 ID:S3gtuQUOO
福地青木ガイエルのおかげで期待の野手の生き残り飯原は使えずさらにスペリ
武内川端鬼崎もスペリ畠山はアレで
せっかく使った慶三すらスペった
大きいの狙えるのは新人の松井と打率がアレな川本



だから補充したんだ。藤本を。
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 09:50:23 ID:1Ax5EUmSO
遊 川島
二 田中
中 青木
一 デントナ
右 魔将
三 宮本
左 飯原
捕 相川

本来はこういう感じの打線を組むべきなんだが、
レフトの若手が伸び悩み、ショートが打力ヘボだから
中途半端な打線にしかならない
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 10:13:31 ID:XpidBoOAO
まぁ、ラミレス出したのが全てだろw
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 10:35:53 ID:dFyI2RVX0
中 青木
二 田中
左 ラミレス
一 デントナ
右 魔将
三 宮本
捕 相川
遊 川島

十分強いな。
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 10:43:04 ID:cDr7iYIi0
>>106
今年はこれでも少なくなってますね、あと甲子園が大幅アップしてるのは能見と久保と
安藤がポコポコ甲子園で打たれた所為のようだが、能見は意外な感じ（総数多くないのに）
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 10:50:24 ID:08noWFjG0
でもヤクルトって、
デントナもガイエルもいなかった去年が
リーグ得点数2位なんやで
飯原や畠山とかも出塁率は悪くないし

去年のように、走りまくって送りまくるってのもバカにはできん
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 11:41:51 ID:wtjn7Bd+0
来年はＢクラスが混沌とするな
上との格差は広がると思う
最下位も変わるかも
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 11:47:40 ID:pt5F7DKZO
誰か僕の靴下の中に入ってみませんか？
脱ぎたてホカホカを用意しておりますから。
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:06:04 ID:SSV9U6LlO
>>124
飯原、畠山がスタメンにいる方が嫌だな。
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:08:22 ID:WiO0RGaT0
デントナ、ガイエルなんて中日戦だけ起用してればいいのに
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:10:23 ID:5/TNwykR0
飯原畠山自体の成績が無茶苦茶落ちてるからなあ
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:13:27 ID:fNJhlC6d0
畠山は去年の起用が今年につながらなかったねえ
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:16:21 ID:SSV9U6LlO
ヤクルトとオリックスはホームグラウンド
取り替えればいいんだよ。
どのみちヤクルトは急に金持ちになることはないし
広い大阪ドームでやるべき。
そもそも東京に根付いてないし、
巨人と同じセ・リーグで営業エリアがかぶるし。

で金持ちのオリックスは神宮にホームランバッター
ガンガン集めて、花火大会やればいいよ。
都内フランチャイズ球団がパ・リーグにもできるし。

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:17:55 ID:SjoTXY4kO
>>125
巨人中日は二強になると思うが
一番振り幅がでかいのは阪神だろうな。
俺は城島が悪い方にでて最下位かそれに準ずる五位もあると思う
あと広島と相変わらず横浜も危ないか？
ヤクルトはＢクラスでも最下位はないと思う
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:23:44 ID:3QqK76yb0
阪神はなんだかんだ
毎年投手は出てくるし、いいから最下位はないんじゃないのと思うけどな
今年みたいなＢクラスはありえるが
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:24:16 ID:way3MzQgO
>>132
ジョニキより中継ぎのが崩壊しそうな気がする。
流石に藤川は計算していいと思うけど、メッセとフォッサム外れたらそれだけで目も当てられない状態になりかねない。
フルシーズンオーバーホールしたとは言え久保田がまた馬車馬になれるとは思えないしね。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:26:44 ID:xwx2nzj+O
ポジヤクのスレはここですか？
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:28:49 ID:5esIdeT10
城島の加入が悪い方向に行くってのが分からないんだが？

城島加入のプラスより赤星、アッチが抜けたマイナスが大きくて
チーム力低下ってのならまぁ分かるけど
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:32:03 ID:cwCIxERp0
>>134
阪神は中継ぎはなんだかんだ出てくるから大崩れはないでしょ
来期は江草がセットアッパーするみたいだけど、回の頭から行けば割りといけるんじゃない？
問題は先発右腕
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:33:05 ID:way3MzQgO
>>136
我が強い人だから毒にも薬にもなるってことでは？
実際相当な劇薬レベルの補強だと思うよ、ジョニキは。
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:36:11 ID:FG1H9jCw0
>>130
チャンスでもただ振り回してただけだったね
ゲッツーにならなかったら最高の仕事といわれてた
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:36:29 ID:5esIdeT10
>>138
考えは分かるんだけどそういう実例ってある？

大体みんなプロなんだしそういうわがままや好き嫌いや
スタメン奪われた云々や・・・そんなんでごちゃごちゃしないと思うよ？
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:36:33 ID:08noWFjG0
阪神は最強の中継ぎ陣っていうカードを失ったからなぁ
対左打者には最強のジェフとか抜群の安定感のアッチもいなくなったし

多少リードされてる場面でも、
渡辺や江草辺りで踏ん張って勝負を決めささなかったもんね
岡田の起用法も的確だったし
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:37:18 ID:AHScVU5sO
阪神は真弓しだいでしょ。今年みたいに、調子が悪い選手を、引っ張って使うようならヤバそう。
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:38:12 ID:cDr7iYIi0
今年の様に巨人と横浜は決まっていて後四つを考えるから巨人は決りで後五つを
考えるに為ると思う。
中日は今年実績からすると少し抜けてるが中継ぎ（押えも）は相変わらず不安ある
し四番が昨年ほど活躍しない可能性大、昨年並みになる気がする（結果三位だが）
横浜は一応大型補強（？）で昨年今年ほど他との戦力差無くなったと考えてると
後は±色々だが今年並みだから五つ巴で面白そう。
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:42:47 ID:nfY+7KwaO
5位と16ゲーム差ある横浜が
早川(.223)、橋本(.233 2本、)清水(6勝7敗4.42)、スレッジ(.266 27本)

取っただけで戦力差が埋まると思うか？
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:42:52 ID:yARryFlmO
>>140
ロッテの井口は近いものがあったと思う
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:43:59 ID:fNJhlC6d0
>>139
デントナ加入で出番が減ったとは言えちょっとな
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:44:54 ID:MOYav0wZ0
>>144
ひっくり返るかは知らんが少なくとも縮みはする
これだけは確定だろうよ
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:46:11 ID:5esIdeT10
広島はルイス抜けたの大きいだろうし横浜広島は近づいてるな
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:48:10 ID:WNBUTtir0
橋本スレッジは打率で語れる選手じゃないしな
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:48:25 ID:cDr7iYIi0
>>144
其の辺は疑問残るが、昨年→今年の中日を考えると確かに四番が前半大活躍したが
そんなに戦力的には大差なくても多少の変化で勝てるようになる可能性は大きい。
村田が怪我無く一年働いて五番スレッジが機能すると得点力相当上がるし、、
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:54:35 ID:D6xB8/mWO
>>144
モチベーションが違うだろ
横浜は5月上旬で脱落したんだから
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:58:29 ID:LR7xw5OP0
>>151
開幕6試合で脱落しましたが？
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:01:14 ID:ygHMfjCpO
そいや、阪神は７月にジェフが帰ってくるんだっけ？
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:03:08 ID:8eRcZMqC0
開幕6試合で脱落するようならファン舐めてるだろ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:03:31 ID:5yw9mH7S0
>>138
サンケイあたりの記事信じすぎだろ
城島はけっこう和を大事にするし先輩は普通にたてる
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:08:05 ID:cDr7iYIi0
>>155
そっちの問題より、城島って昨年一昨年は惨憺たる数字（色々言い訳有るだろうが）
日本に帰ってきてどれぐらい働くか判らない、下手すると率では今年より悪化する
かも（流石に長打は上がるだろうが）
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:10:27 ID:Cu3ZsXrAO
>>149
橋本スレッジの二人は出塁率が高くてもなぁ
打順的にも、走力的にも微妙
そりゃ低いより高い方がいいが
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:19:20 ID:v/PXvRXR0
ジェフ再雇用来たな
さすが阪神。
簡単に功労者をポイ捨てする某球団と比べて
どれだけ人情があるかだ。
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:22:00 ID:Cu3ZsXrAO
ていうか、阪神は新井に続いて新たなゲッツーロボを購入したことに気付けよ
三番と五番にゲッツーロボってチャンスを摘み取る打順だろ
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:25:04 ID:v/PXvRXR0
ファンから愛される外人ってなかなかいないよねー
巨人なんか活躍してるときはホイホイだけど、
だめだとボロカスだし
これが愛されてる外人とは思えない
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:32:23 ID:3QqK76yb0
ていうか、横浜は
補強よりも各投手を底上げして
尾花がいうように防御率を一点下げられるかどうかが鍵だと思うが
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:32:36 ID:8eRcZMqC0
城島ってどれぐらい打てば合格ラインなんだ？
捕手だから多少大目に見られるだろうけど金額も結構だし
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:33:46 ID:v/PXvRXR0
>>162
期待では
３割３０本１００打点。
打率、ＨＲ数は気にしないが
とにかくチャンスで打ってくれれば問題ない。
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:34:35 ID:Ee3tEGbtO
横浜、広島はまだ監督がどんな采配するかわからないからな
うまくハマれば浮上する可能性はある
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:34:48 ID:NUGKKQf60
>>160
バースの現役晩年すら知らない煽り屋さん乙
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:36:02 ID:DmRJwlcw0
阪神の問題はどう考えても広島コンビだろ
特に金本が今年より更に衰えて四番でフルイニングとかになったら目も当てられん
その可能性はかなり高いし
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:37:16 ID:NUGKKQf60
>>163
今年の阿部ですら76打点なわけだが。
もちろん、城島も阿部も100打点overしたことはあるけど。
168 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/21(月) 13:37:28 ID:5QFnquq30
阪神の外野に飛べばどんどん進塁できそうだ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:38:25 ID:V5nai9/q0
>>167
打順の問題だろ
まあ中軸打たないならそんなもんだ
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:39:10 ID:3QqK76yb0
280、20本がとりあえずの合格ラインでしょ
それ以上の数字ならなおよし
どちらかといえば期待は捕手業のほうにあると思う
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:39:59 ID:5esIdeT10
>>162
捕手、メジャーから日本への移籍、年齢、怪我

いろいろあるし日本時代ほどの爆発は期待しないにしても
２割７分２０本８０打点とかは期待したいな
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:41:19 ID:08noWFjG0
金本も自分から言えばええのにね
ある程度リードしてる試合の終盤とかは、守備固め出してください、って

こうでも言ってもらわないと、真弓も代えづらいだろに
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:44:29 ID:8eRcZMqC0
落合とかなら全く気にせず代えそうだな
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:48:30 ID:LR7xw5OP0
落合はベテランのプライドとか無茶苦茶気にしそうだが
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:48:55 ID:3QqK76yb0
落合は実績のある選手の起用は尊重するよ

てか、金本の記録はもはや止められる人間はいないだろな
衣笠も連続出場を引退までやったし
リプケンも自分から言ってとまったんだっけ
金本はフルイニングだから少し違うが続きすぎた記録という意味では一緒
最後は金本の判断次第
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:49:35 ID:Vo68MqIN0
つーか、大リーグから帰ってきて
日本で好成績残した野手っているのか
向こうであんまり打てなかったら、こっちでも打てないだろ

リードも向こう行ってる間に、劣化しているだろうし
城島はどう頑張っても、相川以下だと思うけどな
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:51:48 ID:aqijruu7O
それは無いな
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 13:52:26 ID:3QqK76yb0
まあ、井口の数字が基準になるんじゃないの
ここを最低ラインとしてどこまで＋αできるか
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 14:02:22 ID:5esIdeT10
>>178
井口は３１歳でメジャーに行って３５歳で戻ってきた
行く直前の成績が打率３３３、２４本、８９打点（１２４試合）
戻った直後が打率２８１、１９本、６５打点（１２３試合）

城島は２９歳でメジャーに行って３３歳で戻ってきた
行く直前の成績が打率２９１、２４本、５７打点（１１６試合）
戻って来ての成績は・・・

ただ野手のメジャー→日本復帰例自体が少ないし
中にはいきなりキャリアハイ近い成績を上げた新庄みたいなのもいるしｗ
正直読めないのは確かだな
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 14:46:34 ID:laRVFkaIO
城島はこの２シーズン怪我がちなのがな
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 14:55:01 ID:GmlJqMQO0
>>176
新庄
メジャー最終年(2003)
打率.193　長打率.246　出塁率.238　62試合
1本塁打　7打点

日本ハム(2004)
打率.298　出塁率.327　長打率.508　123試合
24本塁打　79打点
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 14:58:23 ID:W6QkGqfpO
>>179
井口がメジャー行く前はラビット全盛期
野手帰国組でパッと思いつくのは新庄、ノリ、井口あたり
前年(アメリカで)の成績が参考になるかといえば、これまた皆悲惨な数字なんだよな
まあ城島はそれなりにやると思うけどね
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 15:23:47 ID:dqGwvi200
ノリ？
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 15:28:20 ID:dqGwvi200
ああ、ノリも一応アメリカには行ったんだったな
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 15:29:11 ID:Cu3ZsXrAO
>>180
今年に限っては不可抗力だけどな
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 15:29:19 ID:lkLCv0gYO
吉井とかマック鈴木とかダメダメだったな。
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 15:35:20 ID:knXZJLQa0
ラビット時代は投手の防御率も酷いし狂ってるな
松井稼頭央も30本打ってたな
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 15:44:22 ID:lkLCv0gYO
小山田淵江夏岡田等を放出してきたチームが人情味あるって何の冗談？
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:21:46 ID:a14DS27D0
>>163
珍ポジｗ
お前は笑い飯か！
城島は２割５分で２０本打てば上出来
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:37:06 ID:FPcfbTAc0
中日の中継ぎだけど、今年の面子が今年同様の活躍して
鈴木もちゃんと復活すれば、結構いい線いかないか？

コバマサの今年の防御率と鈴木の06年度の成績を見ると変に期待してしまう
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:39:13 ID:SSV9U6LlO
城島は.280 16本 60打点くらいやれれば十分だろ。
何せ今季のキャッチャー陣が全員二軍クラスだったんだから。
問題は打撃より、投手陣との相性だな。
ぶつかるようだと、まさかのベンチウォーマーあるで。
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:42:42 ID:snfJtp0E0
>>191
気が強いからなあ～城島　でも日本代表でもやれたんだし、阪神投手陣に
村八分にされることはないだろ　心配せんでもたぶん相当やってくれる
なんてゆーか、負けてるときに激を飛ばせる選手だ
今までの阪神にはいなかったタイプ　来年の阪神は必ずやるよ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:42:57 ID:SSV9U6LlO
>>190
っていうか、岩瀬次第。
劣化が酷くなるようならアウトだな。

阪神はアッチソン、ヤクルトは五十嵐、広島はルイス
巨人も山口の先発転向がどうでるか…

来季は新戦力次第っぽいな。
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:45:05 ID:laRVFkaIO
中日中継ぎは崩壊してるからなあ
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:52:11 ID:snfJtp0E0
巨人は来年は地獄を見るだろ　ドラフトまでやって戦力均衡を図ってるプロリーグで
４連覇とかありえんよ　来年は１１球団が命がけで巨人だけは止めにくる　
来年の巨人は優勝どころかＢクラス転落も大いにある
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:55:03 ID:w7fu7L/10
>>195
西武を忘れたらアカン
まあ松沼兄弟とかドラフト外を悪用したりしてたけど
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:56:50 ID:Bri5FsaNO
城島入ってBクラスだったら大恥だよな
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:56:56 ID:zV/01dyF0
>>195
なるほど
二連覇されといても他球団は三連覇を止めにきてなかった、ということか
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:58:01 ID:D6xB8/mWO
何気に横浜が一番安定してるかもね中継ぎ抑え
新外人相当良いみたいだし山口や巨人が足も手も出なかったスカイハイ桑原や秋気キャンプ尾花が絶賛していたアトリ高崎も居るし石井も控えているし場合によっては吉見も後ろに回れそうだし後半良かった高宮も居るね
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:58:11 ID:PztHrENB0
アッチソン抜けたのは計算外。赤星もな。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:58:22 ID:3QqK76yb0
中日阪神が
当時の近鉄オリ（阪急）の役回りか
チームカラーはまた違うけど
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 16:59:52 ID:WiO0RGaT0
中日と阪神は何だかんだ投手は誰か出てくるだろう
セットアッパーすらいないという状態は見たことないな
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:00:10 ID:PztHrENB0
新外人がこの時期に良いも悪いもあるまい。
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:01:17 ID:3QqK76yb0
去年の中日は前半セットアッパーおらず
吉見やチェン後ろにしてみたりしんどかった
途中から浅尾高橋ではまっていったが
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:01:50 ID:Cu3ZsXrAO
>>199
たしかに
違うベクトルに安定してるな
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:02:35 ID:6zHyG7Eo0
高橋建の娘が
めちゃかわいかった印象がある
ミニの制服姿だったな
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:11:56 ID:5esIdeT10
阪神中日は投手力はそれなり異常にはまとめてきそうだな

根拠はないがここ数年落ちる落ちる言われつつ投手力キープしてるし
それなりの地力はあるんだろ
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:15:34 ID:D6xB8/mWO
中日は川井朝倉も劇的に来季悪くなるから先発も苦しいよ皆さん
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:18:50 ID:snfJtp0E0
中日は守備がいいからまあまあの投手でもそこそこの成績が残せる
本拠地も広いしね　まーどーにかなるでしょ
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:21:08 ID:D6xB8/mWO
中日守備悪いよ酷いよ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:21:53 ID:i0/fE4wp0
一番劣化するのは吉見だろ
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:27:54 ID:3QqK76yb0
まあ、三点前半でも
防御率一点落ちだからなあ
どこまでキープできるかよね
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:29:13 ID:5esIdeT10
どうでも良いけど成績落ちる＝劣化なのか？
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:30:49 ID:apGbtWfL0
リリーフの防御率はあまりあてにならない
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:31:07 ID:Cu3ZsXrAO
>>208
朝倉は二桁勝利したが四点台
更に悪くなるってどんなだよ
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:34:38 ID:fcroZvPl0
吉見は石川みたいに毎年二桁は計算できるタイプだとは思うよ　最多勝争うほどではないな
中日は先発の駒多いのは凄いが活躍するかどうかは未知数　
ま、どこの球団もそうだが
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:37:57 ID:h0hLAb4HO
中日はなんだかんだＡクラスには必ず入るだろうな
阪神は城島獲得も、先発中継ぎが劇的によくなるものでもないし、厳しい気がする。
浜は不気味だけど接戦に勝てるイメージが持てないのでよくて最下位脱出できる程度
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:40:13 ID:DuyBlj2a0
といっても、阪神と争うチームも戦力抜けてるからな
ヤクルトは五十嵐、広島はルイス
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:41:43 ID:fcroZvPl0
今年の数字見るかぎり投手力はどこもそんなに悪くないんだよな　
ヤクルトと横浜がやや劣ってるくらいで
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:43:39 ID:3QqK76yb0
まあ、今年は全体的に投高打低だったね
この傾向が来年も続くかどうか
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:49:49 ID:zV/01dyF0
>>209
ブランコの前にバント転がすだけでオールセーフになるチームは
決して「守備が良い」と言ってはならない
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:51:46 ID:way3MzQgO
>>219
燕も浜もエースは確立してるから、周りを固める人材が揃えば結構手強くなる。
ただ浜は抑えが未定ってのが厄介か。
燕は林に如何に繋ぐかだけど、李、松岡、押本といるわけだし何とかならないかな。
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:52:04 ID:3QqK76yb0
さすがに、その言い方は語弊あると思うがｗ
転がしどころが上手くないとセーフにはならない
まあ、そのへんの細かい部分の守備を
どう修正してくる香だろうな、ブランコは
左右の動きなどはウッズより断然よかったが粗さはずっとあった
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:55:18 ID:cDr7iYIi0
>>222
松岡が肘手術してるから前半は戦力にならないと考えると量的に足りない気する。
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:55:47 ID:bVeyPhWAO
阪神広島ヤクルトは今期みたいに低いレベルで争いそうだな
退団したメンバーが痛いし、過剰な期待が出来る人も少ない
新外人が爆発的に働かないと厳しいね
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:56:03 ID:knXZJLQa0
ブランコの活躍のお陰で守り勝つ野球に戻せないのは皮肉だな
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:56:19 ID:SZt8W24xO
中日はやっぱり立浪の穴が大きい気がする
負けないまでも勝ちきれなくなりそう
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:57:01 ID:Cu3ZsXrAO
>>224
ん？松岡手術すんのか？
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:58:55 ID:3QqK76yb0
クリーニング手術で
一月前にやった
影響多少あっても、前半ダメというほど酷くはならないと思うが
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:59:38 ID:way3MzQgO
いや、実際アライバで持たせてるようなもんだろ？
今や史上屈指の二遊間のおかげで守備が固いイメージがあるだけになってる。
ブランコは下位打線に連続セーフティ決められたり、森野はリーグ最多失策と一時に比べてかなり穴が増えてる。
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:59:50 ID:MmC2FV0uO
【野球】阪神の若手が育たない“元凶”は？ 理不尽な暴力や厳しい生活指導による2軍の重苦しいムード
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261385505/

阪神だけに限らずやっぱりあったりするのかね？
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 17:59:50 ID:eOr3pCBbO
>>197
んなこたぁない
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:01:14 ID:DuyBlj2a0
まあ中日の守備が過大評価気味になりやすいのは事実
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:02:57 ID:3QqK76yb0
まあ、センターラインが守備評価の基本になっちゃうからね、どうしても
森野がセンターやってた年に守備がいいと言われるのは、ないわーと思ったが
今もいいほうではあると思う
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:03:17 ID:fcroZvPl0
単純にチーム失策数で判断すればいいことよ
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:08:00 ID:cDr7iYIi0
>>235
ですね。
ヤクルトが良くて巨人中日阪神がそこそこで横浜広島が悪い。
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:09:40 ID:3QqK76yb0
横浜は今年はセンターラインの弱さが
一番の弱点でもあり
今年積極的に補強したのがどう出るかだなあ
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:10:07 ID:O1BAQ/ynO
守備が悪くなっても和田ブランコで帳尻あってるだろ
贅沢だな
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:13:24 ID:Cu3ZsXrAO
>>237
横浜は三、四番とエース以外全部(ry
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:13:26 ID:zV/01dyF0
>>238
守備の穴の帳尻を得点力で埋め合わせようとすると投手陣が崩壊する
堀内巨人を贅沢だというなら、確かに贅沢ではあったが
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:15:27 ID:D6xB8/mWO
中日はブランコ苦しみそうだから打線も心配ですよ皆さん
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:18:00 ID:cDr7iYIi0
和田はレフトレギュラーとしては一番ましな守備してると思うが、中日の場合は
森野でしょう。
打は年々成長して今や立派なクリーナップだが守りは酷い。
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:21:04 ID:cEx8O5Vc0
中日の話題多すぎだろｗ
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:34:45 ID:zV/01dyF0
>>243
去年は「Ｖやねん」の阪神がオモチャだった
今年は「見くびるな」の中日がオモチャになった

おそらく、そういうことなんだろう
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:39:00 ID:knXZJLQa0
巨中神以外の話になると、すぐポジ何とかとか言っていじめられるからな
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 18:49:56 ID:v/PXvRXR0
>本来はチーム編成の黒子であるべき球団代表が月刊誌に「勝利のシステムを公開する」と題して、
>取るに足らない小文を寄稿している。透けて見えるのは、選手をそろえてやっているのはオレたち、
>という意識だ。

いうなぁー
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:02:27 ID:zV/01dyF0
>>246
何の転載か、転載元も転載した意図も知らないが

そもそもフロントが黒子であるべきとする根拠が不明確
前線と同じく後方が重要なのは説明するまでもない
選手を揃えるのはフロントで、それを運用するのがベンチだ

むしろフロントの描いているビジョンを内外に明らかにするのは
監督が試合後のコメントを発するのと同じく代表者としての義務ですらある

ひとまずは、閉塞感の漂う球団でないことを感謝するのみだ
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:03:29 ID:snfJtp0E0
>>246
清武かｗｗｗ　ほんとに何もかも自分の手柄みたいに言ってるよなｗｗ
キャバクラのねーちゃん口説くときにも使ってそうｗｗ
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:05:11 ID:lkLCv0gYO
清武コラムの事かと思ったけど週ベは週刊誌だし。
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:08:07 ID:3AgyPQl+0
ヤクルトのエースって誰？
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:08:41 ID:v/PXvRXR0
>>250
松岡弘
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:08:43 ID:3QqK76yb0
まあ、本来的には
フロントがそういうことを発信するのは必ずしも必要ない

ただ、巨人はちょっと事情が違うんだよな
巨人は清武就任以前でチーム作りやフロントに負のイメージが積み重なってて
自分たちで「こういうことをやっている、こういうビジョン持っている」と発信しないと
あることないことかかれて巨人自体のイメージダウンになる
清武のはイメージアップ戦略の一環としてやってるとこもあるんだよな
このあたり、清武の頭のいいとこだよ
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:09:15 ID:knXZJLQa0
アレな連中が未だに悪いのは全部ナベツネのせいにしてくれるから清武も楽だよな
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:09:25 ID:v/PXvRXR0
清武の満身が将来的には崩壊を呼びそうだな。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:10:01 ID:/vEuTdhS0
>>249
だよなあ
かといって他に「勝利のシステム」なんて
言えるような球団ないし、メジャーの話だろうか
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:14:18 ID:zV/01dyF0
>>254
先のことは断言しかねるが
少なくとも「オーナーと同等」などと言い出さないかぎり大丈夫だろう
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:15:36 ID:jOZsf3840
>>245
珍ポジの話をするとＭ１王座獲れないから注意しろ
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:15:37 ID:KfQOk8lj0
良く分らんが、清武の事を言っているなら>>246の原文を書いたのは十中八九江尻だろうな。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:15:46 ID:v/PXvRXR0
本来プロ野球は運命共同体であるべきだがね。
巨人一球団でペナント出来ないんだし
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:18:06 ID:KfQOk8lj0
「運命共同体」という言葉を、足の引っ張り合いを是とする免罪符のように使うのはどうかと思う。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:21:54 ID:lkLCv0gYO
>>258誰？ロッテの元監督？
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:23:32 ID:1Ax5EUmSO
>>249
多分清武が文芸春秋に寄稿した件だと思う
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:23:54 ID:Cu3ZsXrAO
>>261
夕刊フジ所属のON信者でアンチ原の記者
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:26:25 ID:zV/01dyF0
>>259
まったくその通りだ
下に足並みを揃えているかぎり進歩も向上もありえない
願わくば他球団も強くたくましく自らを高め、巨人と並び立って欲しいものだ
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:27:19 ID:3AgyPQl+0
まあ金の話はどうにもならんけどね
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:32:03 ID:SSV9U6LlO
>>195
お前の願望だけ書かれてもなぁ
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:33:12 ID:SSV9U6LlO
>>199
スカイハイ？
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:33:21 ID:lkLCv0gYO
>>263へぇ知らんかったよ。ホントその記者なら只のやっかみだね。
しかし原監督って現役時代も監督時代も団塊のON儲に攻撃されるんだな。
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:39:33 ID:zxFnTRWY0
何の仕事してるかよく分からんＳＤと比べたら清武はナンボかマシだろ
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:44:00 ID:iCm+0a8f0
巨人は普通にやってても揚げ足取られるんだから
自分から発信してかないと言った者勝ちでどんどん悪いイメージが積み重ねられる
「強奪の巨人」も「育成の巨人」もレベル的には変わらんが
中和するにはそれぐらいで丁度良い
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:46:02 ID:1Ax5EUmSO
SDって本当に都合のいいポジションだよな
GM的な事もしつつ、失敗は他人に押し付けれる
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:49:03 ID:mFtk8Ley0
Ｎ監督の功績って何だ？
松井育てた？のと阿部我慢して使ったことか・・・？
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:54:39 ID:p2yZHEev0
堀内くらいだよ
巨人の監督で功績のないカスは

清原一派を追い出したって言っても
あれは堀内の人間性が糞過ぎたせいで反発したからこそ追い出す口実が生まれただけのもの
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 19:57:56 ID:Cu3ZsXrAO
>>273
さすがに人間性がクソは言い過ぎだろｗｗ
まとめあげる能力がなかったってだけだろ
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 20:25:31 ID:W6QkGqfpO
>>263
エジリンはアンチ原じゃなくて
ＯＮ以外はみんな噛みつくだけ(特にＯＮに反するものは徹底的に叩く)
ただ清武も記者上がりだから書きたがりなんだろうけど
現職中はインタビューに答える程度に抑えて自分から功績とか書くもんじゃないな
結果さえ出せば認められるんだから
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 20:27:06 ID:v/PXvRXR0
本来フロントは元選手がやるべきでないのか。
たかが記者が選手強奪したりおかしいだろ
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 20:28:33 ID:DuyBlj2a0
ただの釣りか
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 20:51:54 ID:Cu3ZsXrAO
>>275
言われてみればそうだな
つい最近はSBに噛み付き、「このままじゃ王さんに見捨てられるぞ」で締める記事書いてたｗｗ
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 20:52:24 ID:SSV9U6LlO
>>276
釣り針でかすぎ
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:02:52 ID:FUKjPf6b0
>>249>>255
これだろｗ

V3巨人「勝利のシステム」を公開する 清武英利
http://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:09:00 ID:FUKjPf6b0
記事はこれか
書いたのはエジリンではなく六車護のようだが

【球談徒然】信念曲げない広岡氏の監督魂
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091221/bbl0912211624001-n2.htm
日本プロ球界の昨今の風潮に監督の座の軽さがある。その一方、人材に事欠きながらフロントの権限が増しているように思われる。
巨人とて例外ではない。本来はチーム編成の黒子であるべき球団代表が月刊誌に「勝利のシステムを公開する」と題して、
取るに足らない小文を寄稿している。透けて見えるのは、選手をそろえてやっているのはオレたち、という意識だ。
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:11:26 ID:zV/01dyF0
>>275
巨人の代表というだけで、もはや既に「認められる」云々の域はとっくに過ぎている
インタビューなども当然だが、より重要なのはパブリシティーということだ
現代という時代は、メディアを通さなければ何も存在できない
弁が立って注目を集めるトップは、それだけで大きな財産なんだよ
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:11:30 ID:Wo/SL6sG0
スレチだが夕刊紙ってホント下衆な商売だよな・・・
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:18:23 ID:zxFnTRWY0
監督に人事の権限握らせたら夕刊紙はどうせお友達内閣お友達人事とか言って叩くんだろｗ
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:19:19 ID:tasjEeS60
たかがタブロイドな夕刊フジの江尻が天下の読売新聞の社会部で活躍して
編集局運動部長まで成り上がった清武を叩いても失笑もん
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:22:20 ID:1Ax5EUmSO
今全権持ってる監督って落合だけか
あれはあれで問題だわな
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:27:30 ID:Wo/SL6sG0
>>286
ビジョンを持ったフロントで、監督も短期外様と割り切ってればいいんだけどな
後継監督やら読売でいう「育成部」創設やらフロントが動いてる気配すら感じられない・・・
功績は評価しつつも最近は采配・言動に懐疑的ないち味噌ヲタとしてはつらいところ
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:36:30 ID:5m1IOwUn0
セリーグで一番、シーズン楽しみなのはようやく改革に乗り出した横浜かな？
パリーグは西武だろうな
菊池君はまだ今年は2軍だろうけど大久保も帰ってくるし楽しい戦力だろう。
両チームとも数年単位で楽しめそうだ
逆に広島ファンと阪神、楽天ファンは苦しそうだな
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:38:16 ID:zxFnTRWY0
>>288
広島ファンが楽しめる時期はいつ来るんだ？
大竹前田健今村斉藤辺りがリーグを代表する投手になるのを気長に待つしかないんだろうか
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:51:15 ID:jOZsf3840
>>288
よく分からんけど、横浜の補強した選手のほとんどが選手寿命短そうだぞ。
3年後に誰も残ってないとか普通に有り得るんだが。
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:55:56 ID:fNJhlC6d0
横浜は計算できる選手がことごとくFA直前か高齢という問題があるな。
番長だって一気に老け込んでもおかしくない年齢だし。
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:56:21 ID:1Ax5EUmSO
横浜は補強の効果が切れるまでに
若手がどれくらい育つかどうかだな
特に寺原、山口俊などの先発が育たないとヤバい
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 21:58:42 ID:5m1IOwUn0
>>289
そういえば今年は甲子園の星を2人獲ったんだったか
育成の楽しみはあるね

>>290-191
戦力的にどうかってのはあるけど積極的な姿勢を見せ始めたのはいい事だと思う
来年から各球団にスコアラー置く事になったらしいし
改革する気はあるようだ
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:06:26 ID:laRVFkaIO
>>287
これは理性的なドラファン
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:20:13 ID:M6Q6bbLcO
岡本GMの話聞く限り、早川とか清水とかでお茶を濁してる間に筒香を始めとする若手を育てるつもりらしい
那須野とかまだ成長途上の松本とか使うよりはだいぶまともな試合になるからね
大矢は実力が足りてない奴を無理に起用して崩壊した
その大矢のダメだったところの集大成とも言えるのが石川
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:21:40 ID:Ee3tEGbtO
広島横浜は新人監督だから采配面も楽しみにしてる
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:29:45 ID:dfHU/8MH0
清武は過大評価だと思うよ
優秀でないと言うつもりはないが
金があるからできることが多いし
例えばメジャーでヤンキースが強いからといって
ＧＭが評価されたなんて話しは聞いたことがないし
ＮＰＢの他球団のフロントが無能だから相対的に評価されるんだろうけど
やはり金がないチームを強くして始めて評価されるべきだと思う

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:33:07 ID:Cu3ZsXrAO
>>297
原は課題評価って意見でも似たような文章だよな
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:34:12 ID:jOZsf3840
原は過大評価だと思うよ
優秀でないと言うつもりはないが
金があるからできることが多いし
例えばメジャーでヤンキースが強いからといって
監督が評価されたなんて話しは聞いたことがないし
ＮＰＢの他球団の監督が無能だから相対的に評価されるんだろうけど
やはり金がないチームを強くして始めて評価されるべきだと思う

…って言ってるのと変わらんね。

他人がどう思おうがわざわざ今の立場を捨てて縁もゆかりもなく
待遇も良くない他球団に行く可能性はないに等しいから無駄な議論。
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:39:24 ID:q/yokzEd0
というよりヤンキースなんてずっと優勝から遠ざかってたろ・・・
巨人は三連覇じゃん
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:39:38 ID:zV/01dyF0
>>297
強いチームが強さを維持し続けるのも、弱いチームを強くするのに負けず劣らず難しいぞ
「創業は易く守成は難し」と言うだろう
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:42:25 ID:QiEl08zhP
金あるだけで勝てれば楽なんだがな
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:43:12 ID:gSV1QGB00
広島のノムケン就任は派閥人事の最たるものだから、低迷するようなことになれば球団内部はかなり混乱する。
上手くいけば1枚岩の素晴らしいチームになるだろうが。
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:43:25 ID:dfHU/8MH0
>>299
いや悪いけど俺は原も過大評価だと思ってる（笑）
>>300
いや別に今年の話しだけしてるつもりはないんだが
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:44:13 ID:JXJ7g1KG0
>>301
その言葉は代替わりしてからの話じゃない？
看板選手たちが丸々残留してるうちに使う言葉じゃないと思う
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:46:23 ID:3QqK76yb0
清武は実際、天才ではないんだよ
でも、だからこそいいモデルだと俺は思う
最初は素人で失敗も多かった（ミセリの契約とか）し、チームをいい方向にはもっていけなかった
ただ、自身の失敗や前フロントの失敗を反省して生かしている
勉強熱心で、いろんな人の話を聞いてよりよいやり方を模索してる（広島本部長から聞いて話にのった育成制度もそう）
最初は素人でも熱意があればＧＭ的な仕事を十分任せられるんだなとわかったよ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:47:13 ID:QiEl08zhP
まあ悔しければ強くなれってことだな
少なくとも弱いうちは何も評価されない　参加して意義があるアマチュアじゃないんだから
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:47:15 ID:lkLCv0gYO
「優秀なフロントなら金を使わず弱小チームを強くできる｣
「優秀な監督なら戦力に足りないチームでも采配で勝つ｣

幻想としか言いようがない。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:49:43 ID:Rc9AYjRMO
やっぱり中日みたいにお金がなくてもなんとかやりくりして勝っている球団を褒めるべきだよね
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:50:26 ID:s0eopU110
>>309
金あるだろ
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:51:23 ID:/RQagvE40
>>297
まぁ育成枠も金のある球団だからこそ７０人枠超えて選手抱え込めるわけだもんな
数取って下手な鉄砲で１年かけて入団テストしてるようなもの
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:51:24 ID:zV/01dyF0
>>309
寝言は寝て言え
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:51:34 ID:5m1IOwUn0
>>308
致命的に金なければ難しいかも知れんけど
パリーグ球団は結構上手くやってる気がする
ハムなんか良いモデルになるんじゃない？
セリーグがあまりにも上が強すぎるところはあるけど
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:52:18 ID:jOZsf3840
>>309
赤字出しまくりながら身の丈にあわない金遣いしてるやろ
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:53:39 ID:z1+QbxoK0
>>304
今年の話だけじゃないんなら尚更ヤンキースなんて例に挙げるのはおかしいだろ

>>311
しかし最初に育成制度を提案したのは広島
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:54:58 ID:8eRcZMqC0
赤字出しまくりだけど中日新聞って儲かってんのかな
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:56:26 ID:3QqK76yb0
まあ、巨人は金があるからこそ
ハードルが上がるし、それはそれでフロント監督きついもんはあると思うぞ
これはまさにヤンキースも同じだけど
たとえば来年、優勝争いに絡めず三位とかならまた批判の嵐
そういう立場にある
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:57:46 ID:/RQagvE40
>>315
最終的には７０人枠を撤廃するのが狙いだからな
一番の狙いは最低補償年俸の撤廃。数が増えても安く雇えると
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:57:55 ID:2S/QBv7QO
広島は育成枠提案したわりに金なくて育成枠生かせなかったり、
ドラフトの希望枠撤廃反対したり、ウェーバー制度反対だったりと、
強くする気がないように思えるな。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:59:24 ID:3QqK76yb0
いや、一応育成選手はそれなりにとっているけどな
あと、希望枠の問題はＦＡ短縮と絡む問題だから
枠維持を望んだところがある
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:59:48 ID:8eRcZMqC0
広島育成結構取ってなかったっけ
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 22:59:49 ID:GiE5FZhc0
>>313
パは力の差がないんだろ、毎年順位ががらりと変わるし
セは上位が固定されてるから、金使わずに勝つなんて不可能
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:00:59 ID:jOZsf3840
新聞屋なんぞ斜陽産業だよ。
誰かが「読売は発行部数世界一(ｷﾘｯ」とかほざいてたけど、
押し紙で稼いだ部数なんぞ何の意味もねーし。
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:02:08 ID:XpidBoOAO
今の時代はフロントも優秀じゃないと厳しいから、そういった意味では原は清武というパートナーに恵まれたよな…

監督（現場）とフロントが一致して初めて強いチームができるわけだしな…
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:02:39 ID:/RQagvE40
そういや、広島はFA流出防止に１軍で育てるの控えて２軍で下積みさせる方針に切り替えるって言ってたが
今、選手会は１，２軍関係なくFA取得年数に加算しろと訴えてるよな。実現したら・・・
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:04:28 ID:lLzoh1kl0
>>322
力の差がセほどないってのには同意だけど
4年間で3回シーズン1位でフィニッシュしているハムは
やっぱり頭一つ抜けてるんじゃね？
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:04:28 ID:/RQagvE40
>>324
原は一次政権でフロント(ナベツネ一派)と対立して失敗して懲りてるから
再登板する際に滝鼻に出した条件は「俺を守ってください」だからね
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:04:47 ID:3QqK76yb0
今の時代だけじゃなくて、いつの時代もじゃないのかな
森西武のときは金を出すオーナー、最強フロントと名高い根本
そこに戦力を生かして勝ちきる采配がすごかった森
３つそろって奇跡のような黄金時代が出来た
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:05:59 ID:lkLCv0gYO
>>313パはアリーグ中地区みたいなもんだからなぁ。セはアリーグ東や西に近いし。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:10:29 ID:JXJ7g1KG0
>>325
晩成の選手が冷遇されるのは必至だね
あとは囲って進学させるケースが増えそうだ
辻本みたいなケースがなくなるならそれだけは良いかもしれない
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:15:07 ID:w/kI5JSC0
>>325
二軍で育てるのも控えて育成枠で下積みさせる方針に切り替えるチームが出そうだなｗ
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:15:17 ID:ndUi5X5XO
>>315
正確に言うと育成制度の草案は広島の鈴木本部長が作った
それに清武が賛同して実現した形

おそらく鈴木本部長も志はあったけど広島球団を説得できなかったんだろうね
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:15:24 ID:W6QkGqfpO
>>282
結果出さなきゃダメだよ
巨人の代表でも三山とかアレなの沢山いたろ
あと上手く回ったきてる中で自ら自画自賛する広報とか
ベンチャー企業じゃないんだからさ
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:15:33 ID:51ozl/5h0
まぁFAなんてろくでもない制度を作ったのは馬鹿だって事だ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:18:30 ID:3QqK76yb0
ろくでもない制度といっても時代の要請だったしな・・
というか、入口のドラフトで自由がなく
はいっても移籍の自由がないという80年代あたりは
逆の意味でろくでもなかったと思うよ
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:18:59 ID:zxFnTRWY0
>>334
でも選手が望んだことだからなあ
まあ選手からすれば自分らの待遇だけ考えるのが普通か
どこのチームが強かろうが弱かろうが関係ないかもしれないし
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:22:39 ID:GiE5FZhc0
FAに関しては時代の流れで止むを得ない
ただし国内移籍の場合補償が必要で、海外移籍は必要ない、これはどうにかするべき
どっちも補償ありかなしにしないと
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:23:48 ID:fNJhlC6d0
過大評価もクソもリーグ３連覇、世界一、日本一の監督を評価しないほうがｱﾌｫだろ
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:24:17 ID:S9viFtjS0
海外に関しては、これまで海外のFA選手を補償無しで
取り捲ったからなあ。
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:24:45 ID:8eRcZMqC0
メジャーもポスティング時までとは言わんが金出せや
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:27:13 ID:JXJ7g1KG0
FA選手は年俸据え置き出来高なし一年契約限定で
最下位から順に獲得かスルーを決められる制度にて欲しい
人的補償は勿論アリで血の入れ替えと引き換えに
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:27:57 ID:lkLCv0gYO
>>341ねーよ
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:29:44 ID:jOZsf3840
>>341
一年後はどうすんだ？
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:30:05 ID:S9viFtjS0
その発想は、｢たかが選手が｣と言っているのとあまり変わらんなｗ
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:31:39 ID:GiE5FZhc0
FA権行使する選手が存在しなくなるな
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:31:59 ID:fNJhlC6d0
>>341
アホか
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:32:47 ID:ZVbYxbSP0
戦力均衡のためなら選手の人生はどうでもいいんだね
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:33:04 ID:tZG0JfyQ0
妄想も程々に
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:33:30 ID:3QqK76yb0
移籍先の自由がない時点でＦＡじゃないぞｗ

まあ、ヤクが参戦はじめて
広島もＣランクなら参戦するってことで
やっとＦＡが本来の意味で動き出してきてるのかなという気はする
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:35:43 ID:Aly91j/F0
そもそも日本ではプロのスポーツってのがまともに経営できてるのかね
メジャーは全部黒字なのかどうかしらんが、NPBだって企業の宣伝部にすぎんし
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:37:57 ID:fNJhlC6d0
企業の宣伝じゃなきゃ割りに合わんのさ。日本のプロスポーツは
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:38:02 ID:JXJ7g1KG0
阿呆なこといってるのはわかってる
他の一切を度外視してどうなったら掲示板が荒れにくいかなと思って
忘れてくれ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:06:50 ID:5yw9mH7S0
>>179
城島のメジャー直前05年の成績違ってるよ
打率は.308だから
負傷と足骨折で一か月離脱、低反発球に変わった年
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:16:28 ID:W5RyzjbEO
>>325
身売りすりゃいいんだよ。
個人オーナーなんて今時ありえんよ。
選手もファンも不幸だし、リーグも盛り下がる。
いいことなし！
資生堂とか花王あたりがオーナーになって
女性ファン獲得とかに尽力してくれりゃなぁ。
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:23:12 ID:W5RyzjbEO
>>297
金さえあれば強くなるなんて、
組織やマネジメントを全くわかってない人間の典型だな。
じゃあなんで三山は強くできなかったんだ？
オリックスなんて、巨人より金あるぜ？
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:24:31 ID:+/0gDiCC0
広島を馬鹿にするのは底まで！

ここ数年以内に
エンジェルスで赤いユニフォームで慣らしている松井
タクロー経由で内川
そして黒田がカープにやってくる。

１　中　天谷　.300　15本
２　二　東出　.285　　0本
３　一　内川　.300　10本
４　右　松井　.300　40本
５　三　栗原　.330　20本
６　遊　小窪　.330　　5本
７　左　フィオ　.270　20本
８　捕　會澤　.290　10本
P　黒田、ケン、大竹、マエケン

つえええええええええええええええええええええ
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:25:24 ID:o468mMRe0
さあスレタイに目を向けようか
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:25:36 ID:m7o11u950
>赤いユニフォームで慣らしている松井

その発想は無かった
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:27:22 ID:bJeUT5uu0
広島は黒田ルイスと絶対エースが居て５位が指定席だからな。
エース不在の来年はいよいよ最下位が手招きしているだろうな。
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:30:23 ID:b8eInx+30
横浜ファンは期待していい。
去年今年と横浜はそこそこやるんじゃないかと思っていた俺が、来年の横浜はダメだろうと
確信を持っているから。
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:34:59 ID:bx1BxiW/0
>>355
金さえあれば強くなるなんて

そんなことはひとことも言ってないが
金があれば有利なのはあきらかだろ
じゃあ巨人がラミレス、グライシンガー、クルーン、小笠原を補強せずに優勝できたとでも思ってるわけ？
はっきり言えよ、金の力で優勝しましたってw
それがなんで清武はまだしも原の評価に繋がるのかさっぱり分からん
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:36:59 ID:b8eInx+30
この以上無い結果出てて、原を評価しない方がバカだと悟れよ
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:37:15 ID:JZbDXuxA0
>>360
逆にそこそこやるんじゃないかって球団名を教えてくれ
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:37:44 ID:W1wpEgpM0
>>361
WBCも金の力で優勝したとお前みたいなオチシンは思いたいわけだな
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:38:18 ID:b8eInx+30
>>363
ん～、阪神。城島は阪神に欠けてたピースではないかと
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:40:03 ID:JZbDXuxA0
>>365
了解。参考にするよ。
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:42:49 ID:McPkxfI4O
大枚はたいて獲得したけど働かない・ちょうど劣化が始まるってリスクもあるんだけどなー。
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:45:18 ID:m7o11u950
城島は殆どのチームで欠けたピースと言えそうだ
阪神は投手陣はそこそこだったし
打撃陣の弱さ、主に粗いが原因なんじゃね
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:45:26 ID:b8eInx+30
まあやってみなけりゃ分からんよね。
今年の阪神を見てて、もう１点もう１本出てれば全然違うという試合が多かった。
決定力不足が解消されれば、かなり強いのではないかと。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:56:31 ID:kfYnGFx8O
最近の阪神って自民党に似てきたよな。
巨人をとめる期待はされながらも在籍が長い選手(数年前まで神な活躍)が枷になって伸び悩むとこが民主を抑える期待世論が高いくせにベテラン議員(数年前までバリバリだった)が枷になって支持が伸びないとこが似てる。
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:56:59 ID:fuPvT+s10
城島よりマートンの方が成績残す気がする
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:58:08 ID:o468mMRe0
金本さんの打順が気になる
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 00:58:34 ID:15YPafdd0
>>369
まず決定以前に決定力の場面を作る役者の赤星がいなくなったんだが。
平野だと、足はあっても盗塁はできないし、打撃は淡白な方。

赤星狩野がいない外れる前提だと盗塁数も３０～４０個の
かなり少ない数も予想されるし、外野の守備もあまりよくないだろうから
足と守備は捨てて、打撃優先のシフトを取るべきだと思うな。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:02:03 ID:6qS/Mx6FO
阪神は弱くなってんだか、強くなってんだかわからない状態だしな。
何位になるか読めん。
なんか、いくら補強しても結局打力不足だけど投手は良いとかいう状態になってる気がするが。
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:02:37 ID:15YPafdd0
>>331
その原因を作ったのって新井だよね？
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:04:45 ID:bx1BxiW/0
結局補強して優勝したことには触れないのかよ
補強というのはフロントの仕事であって原とは関係ないと思うんだがな
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:09:06 ID:15YPafdd0
>>374
一番乱高下がありそうなのは阪神だとは思う。
巨人中日は基本的に１・２位は硬く、中日の若手の成長や
中堅ベテランが安定すれば、逆転するかなという程度。

横浜はダントツは無いけどＢクラスは抜けないかと。
広島はどうしても野村が駄目ぽい監督に見える。正直、石毛と被る。
ヤクルトは最下位はないが、３位に入るか微妙な所。

阪神は城島で内部分裂が起こる方に一票。
リードが矢野狩野のアンパイ型でなく、フィーリング型の城島になったので
会わない投手が出るし、特に藤川はアンパイ型で相手を絶対的に
押さえ込めるのでリードというのはそんなにひねる必要がないはず。

あと矢野の年俸を見ると、かなり風当たりが強い。
正直、今年の阪神がもっと低迷していれば改革の機運が高まって
城島の必要度が高くなると思ったが、怪我人が帰ってきて
そこそこやれたから、そこまでの機運が高まってないと感じる。

そういう意味では横浜が城島取れば面白かったのになぁ。
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:12:40 ID:kwaO2NvE0
>>376
お前はパワプロでもやってろ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:13:51 ID:b8eInx+30
>>376
おまいが原が嫌いでバカなことは分かったから
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:15:20 ID:McPkxfI4O
>>376
馬鹿か？野球ゲームじゃないんだぞ。
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:18:46 ID:Jx4mQZIx0
>>376
落合もそうだけどお前みたいなオチシンって本当に視野が狭いよね
そうやって主力ばっかりに目をかけてそれ以外の脇役選手にボコられる無様っぷり
そもそも主力だけ見たらタイトルホルダー出しまくってる中日の方が上だぞ
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:19:46 ID:JZbDXuxA0
ageてるヤツに釣られ過ぎだろ。
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:24:58 ID:RBI/VK8e0
そうだな、金のために野球するのはよくないから給料はヤクルト1年分にしようぜ。
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:28:21 ID:N21xF7sy0
>>377
中日は先発３番手以降と控え野手が台頭してきて選手層が厚くなれば巨人といい勝負できるよな・・・
今年の中日だって普通なら優勝してもいいレベルだが巨人が強すぎたからなw
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:29:10 ID:bx1BxiW/0
しかし巨人ファンは相変わらずだな
何を言ってもまともに反論もできずに
馬鹿としか言えないw

俺は補強が悪いとは言ってない
補強して勝った原のどこが優秀だといってるんだよ馬鹿巨オタさんよ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:32:21 ID:ZEIkiiJF0
唐突に「お前みたいなオチシン」ってレスするの流行ってるのか？ｗ
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:33:57 ID:HG3JFQdX0
実際に馬鹿だから馬鹿って言われてるだけだと思うんだが
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:34:40 ID:b8eInx+30
粗悪なのでNGにした
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:35:33 ID:zAYpUiB70
毎回自分が馬鹿な事しか言っていないと告白してしまったか
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:39:21 ID:fgGl0E4r0
勝ったら何でも評価される
そんなのプロ野球に限らず勝負の世界では当たり前だろ？
広岡などの管理野球も勝ったから賞賛されたけど
負けたら選手の目線に立てないとか言われていただろう
原が評価されるのが嫌なら巨人が負けるの待ってればいいんだよ
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:41:19 ID:ZEIkiiJF0
優勝できる戦力をかき集めた企業努力に熱心なフロントは評価されるし
それを統率してうまく運用した原も当然評価される
それだけのことなのに
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:51:27 ID:D/fcztVl0
世界の原は紅白の審査員だってな
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:54:41 ID:McPkxfI4O
誰かも言ってたけど「優秀な監督とは劣る戦力でも魔法のような采配で勝つ｣。
みたいなイメージと嘘がいまだにまかりとおってるんだよな。
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 01:58:44 ID:o468mMRe0
このスレ定期的にひどい総意厨が涌くよね
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:00:07 ID:JZbDXuxA0
亀田興毅は無敗で二階級制覇したのに賞賛されないな。
たらればはアレだけど、今年仮に中日が優勝しても
賞賛されないかったんじゃないかな。
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:02:23 ID:o468mMRe0
>>395
なんならキミにピッタリのスレに誘導してやろうか？
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:04:25 ID:b8eInx+30
>>395
それは無いよ。アンチ巨人の賞賛を一身に集めたに違いない
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:15:15 ID:BAqtIFgwO
原監督は風神雷神の酷使さえなければ神監督。

2位中日と12ゲーム差という圧倒的実力差があったんだから
二人とも10試合以上省く事ができた。



こういうのを結果論と言いますが。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:19:23 ID:kxpeLK4B0
戦力が揃ってるから、というのみで勝つことを当たり前にされてもなぁ
原が横浜行ってもダメだって、誰にもわかりゃしないのに
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:19:27 ID:4XbA0rRZO
>>398
優勝決定後は当番数抑えてたよ
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:21:23 ID:o468mMRe0
セ・リーグ監督総合スレとか需要あるんじゃないか？

俺は立てれないけど
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:23:25 ID:D/fcztVl0
山口越智の酷使がなければ12差はなかった
で、あの戦力でたった～差かよと馬鹿にされてるね
来年は原が初めて余裕を持って闘えるシーズンになる
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:28:30 ID:b8eInx+30
ゲーム差なんて目的じゃないものｗ
何毛差だろうが優勝すりゃ強い。
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:36:44 ID:ELKU4Ayg0
>>377
妄想乙
広告の裏にでも書いてろ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:36:44 ID:m7o11u950
遙か昔、アメリカでセゲオがワールドシリーズ勝った名監督と言われてる３人に
「監督として一番大事な仕事は？」と聞いて回ったところ
大体同じような答えが返ってきたらしい
チームを一つの方向にまとめることだと
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 02:40:14 ID:JZbDXuxA0
だからみんなにセコムに入るように促したんだな。
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 03:37:29 ID:PAw8R6jsO
優勝するには選手の力が当然いるし、選手の力を見極めるにはコーチがいるし、試合中の采配はヘッドコーチがいる
そうなると監督の仕事はチームまとめになるのか
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 03:42:28 ID:Ic/8QM4vO
打点&HR二冠王のブランコ
OPS3位＆BB/K１位の和田打率5位&出塁率２位の井端
打点２位＆最多二塁打の森野
盗塁２位の荒木
最多勝の吉見
最優秀防御率のチェン
セーブ王の岩瀬
ホールド3位の浅尾
GGの２遊間
経験豊富な捕手の谷繁
この大戦力で首位から20ゲーム離されたチームの監督が落合
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 04:35:12 ID:pLxzpeaG0
>>408
首位とは12ゲームだろ？
まぁ中日も引き離されてるとはいえ貯金19してるんだよな
今年はとにかく巨人が強すぎた。勝率.659の貯金43は半端ない
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 05:02:21 ID:62npNNAjO
台風の目は横浜になりそうだな
一番読めないチーム
阪神はやはり赤星アッチが痛すぎるだろう
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 05:10:29 ID:Ic/8QM4vO
>>409
おっと失礼
間違えました
改行もミスして見難いな
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 05:27:00 ID:vsIo5LAJ0
>>409
落合監督は勝負っと言う意味では良くやってると思う、ファンサービス最悪だけど
六年やって大きな補強ってウッズと和田のみで優勝二回にＣＳ立ち上がり日本一も
していて、全てＡクラスって凄い。
コストパフォーマンス的に歴代最高かも、経営陣からは評価されてると思う。
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 05:49:38 ID:PXPOBV9+0
巨人時代の王監督は全部Aクラスで優勝もしてたけどクソ監督としか言われなかった。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 06:05:33 ID:62npNNAjO
落合も原とはずいぶん差が開いたけどなあ
今年が分水嶺だろ
結局焼き畑型監督で長期政権には向かない男だったね
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 06:20:29 ID:vsIo5LAJ0
>>414
六年もやっていれば十分長期政権でしょう。
今年しだいは確かでしょうね、補強無しで普通にＢクラスになるかまかり間違って
優勝とか、、間違って優勝すると経営陣も困るのかな。
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 06:56:58 ID:gxkH9lfC0
>>415
困ったら困ったでチェンをポスで売るんじゃね？

http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/banner/chuspo_s.gif
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 07:01:05 ID:vsIo5LAJ0
チェンはポスで売る事はできないでしょう、今年止めた何チャラと同じ外国人助っ人
だから仕方無いなで終り。
お金と言うより不人気監督が居座ると予定の新監督に出来なくなるので、困るかと、、
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 07:05:12 ID:iMQ4wfu10
落合は監督として実力を見せても今の態度では、上がかばいきれないように思える
３年持つかわからないくらいに見えるな

実力自体は１０段階評価で７くらいの良将だとは思う
優秀な戦力を有しているとは言え、それを安定して運用できているという点で評価に足る
焼畑型くさい事を考慮しても残してきた結果は中々のものだろう
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 07:08:49 ID:gxkH9lfC0
>>417
だそうだ。

http://sports.yahoo.co.jp/news/20091203-00000016-dal-base.html
球団と交わした契約の中に、契約満了をもってフリーエージェントになるサイドレターは存在しない。
チェンがメジャー移籍を希望した場合、日本人選手と同様にポスティングシステムを利用しなければならないが、
すでにアラン・ニーロ氏と代理人契約を交わすなど、その布石は着々と整えられている。
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 07:32:46 ID:kfYnGFx8O
巨人は吉村ももっと評価してやるべきでは？
けっこう彼が育ててるぞ。
高田時代はほとんど育たなかったのに。
原が辞める時、次は高田でも1001でも堀内でもなく吉村だろうとも。
そのため2軍が吉村でなくなったから育成がこれまでみたいに嵌るはわからないが。
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 07:54:16 ID:ZcIQ7xhNO
吉村は力量は高いけど女性問題があるから
週刊誌にほじくり返される可能性がある
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 08:07:24 ID:7sk9bYzC0
クルーンはひじのクリーニング手術を受けたけど
この結果来季のクルーンの状態はどうなるでしょう？
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 08:17:44 ID:rPM3BEJyO
>>419
チェンって何歳？
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:04:02 ID:W5RyzjbEO
>>414
焼畑ではないと思うが、
原監督の背中も見えなくなったのは事実だな。

ってか監督能力よりファン無視が痛い。
煽りとは言え｢反日｣呼ばわりされるような
事態を招くのは、指揮官として愚の骨頂。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:07:33 ID:W5RyzjbEO
>>422
適度に休みながらの方が、オビの出番があっていいかも。
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:08:09 ID:/wGqxcnH0
落合は優秀な監督の部類だと思うけどな
結局、どこまでが戦力でどこまでが監督の力量かがわかりづらい
読売や中日の戦力が他のチームに比べて充実してるのは
選手のスタッツを見れば一目瞭然だが

原は名監督と認めざるをえないほどの実績を残してはいるが
そういう監督だからこそ弱いチームの監督をやらせてみたいな
まあ、もう金輪際あり得ない話だろうが
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:15:47 ID:W5RyzjbEO
>>426
本人は若手育成が好きで、高校野球や二軍の監督を
やりたいとインタビューで言ってたけどな。
一敗血にまみれて、巨人監督の座を終われる時が来たら、
趣味のゴルフでシニアプロを目指しながら、
高校野球監督なんていう第二の人生もいいかも。
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:22:10 ID:p7ec0WFDO
落合はまずリーグ優勝→日本一を達成してからだろ。
名将まで言ってしまうと過大評価。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:23:40 ID:ht7Oq9PDO
夏の甲子園で選手とグータッチをしたり選手と一緒に涙目になる原も見てみたい
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 09:53:09 ID:/wGqxcnH0
>>427
俺が言ってるのはプロの弱小チームの監督なんだよね
今となっては読売の至宝とも言うべき存在だから
これだけの人材を他球団に流出させることは絶対にないだろうと思うが
これだけの名監督だからこそ弱いチームを建て直すところを見てみたい
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:01:07 ID:LLM3UXs10
プロの場合、監督1人ではチームは立て直せん
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:10:30 ID:xO8yqYh5O
>>422
クルーンもう手術受けたの？
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:15:17 ID:I1JfjQUPO
>>420

高田時代の２軍は暗黒だったなw

高田の時に２軍で育った奴は鈴木タコぐらい…
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:15:19 ID:qZoBfvcX0
それなりのコーチとか頭脳がいれば
横浜でもそこそこ時間かけて強くできると思う（優勝できるかは別）
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:24:48 ID:PXPOBV9+0
原は戦力補強に全く躊躇しないし基本的に欲しがりだからな。
戦力を集めても空中分解しないのが原のすごいところ。
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:29:06 ID:CQ3yQu59P
監督の最も大事な仕事はグータッチと公開説教
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:06:42 ID:an9L+mdp0
原はブエナビスタ予想とか
つまんない予想しかしないのな。

だから巨人の野球はつまんないんだよ
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:10:23 ID:UM93Bg2VP
そんなの何とでも言えるだろｗ
穴狙いとか横浜優勝予想するようなもんだし
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:16:09 ID:an9L+mdp0
当たる予想をしろということ。
常識的にＢ級牝馬、中山、古馬相手、直線短い、追い込み、中山初めて

これで勝てるわけ無いだろ。
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:20:41 ID:KS6SuM+bO
>>433
巨人の鈴木タコは出身校を考えたら地味に奇跡的だと思うけどね。

今では走者って意味じゃ巨人一の選手だし。
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:42:34 ID:zAYpUiB70
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200912/CK2009122202000040.html
契約を済ませたチェンはドラゴンズへの愛着を語る一方で
「長く日本に残りたいとかはないですけど、結果を残してから行きたい」
と、早期のメジャー移籍の希望を明かしている。
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:44:02 ID:an9L+mdp0
中日はチェンが活躍したら困るし、活躍しなくても困る。
まさに八方ふさがりだな。
一時の井川と一緒でこういう選手はとっとと放り出した方が良い。
そしてメジャー指向は最初から取るな
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:49:09 ID:qy2nCATw0
中日もそのへんは織り込み済みと思うけどな
あと2、3年活躍してくれたらＯＫってとこでしょ
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:49:37 ID:62npNNAjO
落合がメジャー指向なら良かったのにね
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 11:50:32 ID:an9L+mdp0
まあ中日はチェンがいなくても投手腐るほどいるからな
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:00:01 ID:McPkxfI4O
中日マンセーしたいなら本スレ行けよ。
巨人叩きたいならアンチ球団板に行け。
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:03:01 ID:b8eInx+30
極端なこと言うなアホ
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:04:36 ID:an9L+mdp0
>>446
巨人マンセーするのはＯＫなのですか？
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:06:13 ID:McPkxfI4O
>>448ヒント＝誰もしてない
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:29:25 ID:+R/yQALMO
おそらく藤川も来オフにポスティングになると思うが
３０～４０億の間かな？

あとオビスポも再来年あたりにはメジャーに買われる気がする。
こっちは契約に縛りがないから金銭での実りはない
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:32:25 ID:KS6SuM+bO
流石にオビスポについては時期早々だろw
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:33:44 ID:an9L+mdp0
>>450
心配しなくてもまずならないから。
阪神もあれだけの投手放り出すわけがない。
井川で失敗してるし。
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:34:28 ID:kfYnGFx8O
オビスポは巨人が自前で選んだ外人の中では数年に1回レベルの当たりだったな。
クロマティ以降はネタ要員ばかりだったし。
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:37:34 ID:qzzWsWECO
ヤクルトが強奪を計画中
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:37:50 ID:vsIo5LAJ0
>>450
出すとしたら来オフだろうが阪神如何るのだろう、、
しかし、３０～４０億は絶対無い、十分の一か精々五分の一まででしょう。
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:42:55 ID:C6BOq2ZeO
巨人の野手はクロマティの大ヒット以降はマックがスマッシュヒットくらいで、あとは小粒かネタ要員ばかりだな
ゴンザレスは久々のヒットかと思ったが…
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:44:11 ID:qy2nCATw0
オビはそのとおり、時期尚早だなｗ
まだ一年フルに働いたわけでもないし
まあ、将来性は底知れぬものを感じるが
巨人はもうどうせ当たりひけないならと外人も育成に切り替えつつある
ロメロもそうだし、台湾青田買いもそう
育てても流出の怖さはあるが金は出せるほうだし
こちらのほうがおそらく確実性があるから
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:45:05 ID:McPkxfI4O
ガリクソンとかガルベスは？
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:47:08 ID:vsIo5LAJ0
>>452
＞＞井川で失敗してるし。
そお言えば井川出して以来優勝できなくなったのですね。
来オフ出さなくても＋二年すれば必ず出て行く訳で、難しい選択なる。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:48:05 ID:4rFgrlUi0
下手にメジャーで実績あって高齢の選手よりずっとマイナーだけど若い選手のほうが当たってる気がするよね
ブランコとかもそうだし
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:51:41 ID:GvzdUNa7O
来季の中日川井はどうなの？
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:52:47 ID:tYcNNtfQO
モスビー、グラッデン、コトー。
大当りはないけど90年代はまだ見てられた。
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:55:55 ID:jVpjU7T50
まあ、適性はあるしね。たとえ高齢でも、フランコやオグリビーのように
真面目な人なら、きちんと成績残すし。
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:57:27 ID:b8eInx+30
>>462
その辺の時代は外国人は宝くじの認識だったからな。
大当たり引くまでやり直す、中当りはいらないと。
今は大当たりがガチで宝くじ並の確率になってきたし、まず計算できる戦力を確保する
という考え方に変わってきた。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:57:38 ID:qy2nCATw0
高齢でも別にいいが、高齢で急激に劣化してきてる奴はいかんわな
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 12:57:39 ID:jVpjU7T50
>>461
今シーズンの実績もあるし、開幕当初にローテーションには入るんじゃない?
ただ、シーズン中にローテーションからずり落ちそうな雰囲気が。
それぐらい今シーズン後半はひどかった。
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:00:13 ID:jVpjU7T50
高齢外人というと、ドーピング問題のせいでMLBを完全に追い出されたボンズに
日本の球団がオファー出していたら面白かったのになぁ。もう2年プレーしていなし、
本人も引退を宣言しちゃったからもう手遅れだけど。
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:06:09 ID:vsIo5LAJ0
>>467
来る訳無いでしょ、巨人小笠原や阪神金本が引退勧告受けて仕方なく韓国や台湾で
プレーするようなものだから
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:08:13 ID:fuPvT+s10
川井が佐藤充に見えるのは気のせいか
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:11:05 ID:C2G5fEUvO
今の時代助っ人外人でもよほどの大外れのカス以外は二年は見ないと分からん。
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:27:41 ID:W5RyzjbEO
セスレでこんな話題もなんだが、
リックはどこも獲らんのかね？
高齢だが、故障さえなければ
.300はまだ打てると思うのだが…。
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:28:13 ID:PFXngeyC0
広島って市民球場の時よりエラーの数増えてるんだなｗ

2008年　チーム87失策　市民球場で36失策
2009年　チーム100失策　マツダで50失策


広島の失策数に球場は関係ないってことだな。
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:28:21 ID:ilBOmBV6O
>>469
川井は実力不足だからそう見えても仕方ない
慣れられてから全敗だしな
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:38:55 ID:4XbA0rRZO
>>464
今は外人でも20台前後の奴を安く買って育てる方にチェンジしつつあるからな
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:39:01 ID:vsIo5LAJ0
>>472
まぁ下手は下手と認めざるを得ないが、今年は新球場一年目で癖に慣れてないから
来期は少なくなると「期待」してる。
芝から土へ行くと球足速くなるのに慣れるのに二三年掛かるかもしれない、日本人
選手は殆どやった事無い感覚だろうから。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:40:37 ID:an9L+mdp0
人工芝なのにエラー王君臨している
某チームのショートがいますなｗ
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:43:27 ID:8lRKniTX0
なんだガキかよ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:44:00 ID:b8eInx+30
>>476
くだらないレスだなあ
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:46:34 ID:J/zcEFZFO
>>472
逆に新しい球場に慣れなかったから失策が増えたと考えるんだ
まあ正直広島の打撃守備走塁は擁護出来るレベルじゃないけどなｗ
野手に関してはぶっ壊すつもりで練習してくれて結構
ただ投手に投げ込みまくらせるのはなぁ…せめて若い投手だけでも大事にしてやって欲しい所
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:52:29 ID:vsIo5LAJ0
広島二次キャンプぐらいから内野手はマツダスタジアムでやって徹底的に守備練習ですね。
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 13:54:56 ID:an9L+mdp0
セリーグの某若手の某エラー王のショートは甲子園で守備練習した方がいいんじゃないの
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:08:04 ID:McPkxfI4O
自分贔屓チームの人工芝で失策王の某サードの心配でもしてろ。
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:09:18 ID:an9L+mdp0
某球界の盟主（笑）のファンは自分ところの選手をバカにされるとすぐ反論しますね。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:11:03 ID:qZoBfvcX0
セリーグの某中堅の某エラー王のサードは甲子園で守備練習した方がいいんじゃないの
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:11:28 ID:b8eInx+30
バカにするだけのくだらないレスだったことを自白か
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:16:28 ID:an9L+mdp0
セリーグのサードのエラー王は来期本職に戻りますが。
ショートのエラー王は本職に戻らないのですか？
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:20:44 ID:8Bgp2jDW0
あーっと癖は練習して直るようなもんじゃない気が
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:25:56 ID:kfYnGFx8O
>>457
グーグルで検索して見つけてきたとかいう話が懐かしいものになりつつあるな。
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:31:24 ID:xO8yqYh5O
森野の本職ってどこだよ
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:42:49 ID:IOiKfcl8O
>>489
確か最初はショートだったような…。
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:47:46 ID:1Hpt4JRAO
井端をセカンドにコンバートさせるという話だな
エラー王をショートに復帰させるとは思い切ったな…
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:48:26 ID:McPkxfI4O
三塁が本職だろ
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:48:35 ID:TYnrh5nk0
プレッシャーを与えて選手に危機感を持たせる落合の戦術か＾＾
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 14:59:21 ID:62npNNAjO
選手にやる気を無くさせる落合の愚策か
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 16:34:45 ID:o468mMRe0
つづきは落合スレで
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:31:51 ID:JyKpGBSj0
来季先発戦力

巨人　　　　 　　　 中日　　　　　　　　ヤクルト
内海2.96(9-11). 　吉見2.00(16-7)　 石川3.54(13-7)
ｺﾞﾝｻ2.11(15-2). 　ﾁｪﾝ 1.54(8-4)　　.館山3.39(16-6)
ｸﾞﾗｲ3.47(13-6)　　朝倉4.04(10-8)　 由規3.50(5-10)
東野3.17(8-8). 　　川井3.78(11-5)　 ﾕｳｷ 3.40(5-6)
ｵﾋﾞｽ2.45(6-1)*.　 小笠3.13(7-2)　　 川島4.81(5-6)
山口1.27(9-1)**　中田3.44(5-4)

阪神　　　　　　　　.広島　　　　　　　　横浜
能見2.62(13-9)　　前田3.36(8-14)　 三浦3.32(11-11)
安藤3.90(8-12)　　大竹2.81(10-8)　 清水4.42(6-7)
久保3.75(9-8)　 　.斉藤3.99(9-11)　 ﾗﾝﾄﾞ1.96(5-2)*
下柳3.62(8-8)　　 .青木4.74(2-3)　　.寺原3.90(2-7)*
岩田2.68(7-5)　　 .高橋2.96(0-1)*　 吉見4.28(3-4)*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 山口3.27(5-4)**
*は100ｲﾆﾝｸﾞ以下
**は先発転向予定

各球団、こんな感じ？
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:47:08 ID:/xR5Z/900
ヤクルトの加藤とか増渕とかどこいった？
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:48:58 ID:xO8yqYh5O
>>497
あと高木
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:50:44 ID:flAr18Ot0
加藤なんて最初からいなかった
増淵は怪我治ってるから体重戻して体を作り直さないと
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:54:18 ID:/xR5Z/900
先発は巨人＞中日＞阪神＞広島＞ヤクルトかな
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:55:15 ID:xO8yqYh5O
あと、広島は篠田
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:59:00 ID:W5RyzjbEO
>>496
去年の今頃、ゴン、オビの台頭を
予言できたやつは皆無だったろう。
吉見の最多勝、館山の16勝も同じく。
来季もあらゆる予想外が起こるんだろうな。
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 17:59:55 ID:j+gBac8o0
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 16:48:10 ID:+sULXsj20
>>524
大竹＝清水クラス
前田＝グリンクラス
齋藤＝劣化寺原
青木高＝吉見クラス

だもんな。三浦とランドルフが残る分、負けてる。
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:03:44 ID:JyKpGBSj0
>>501
サンクス。
あとヤクルトは誰かいるのかな。
5人で回しそうな気もするが。

あと巨人は外国人枠をどう使うのかが問題かな。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:10:14 ID:jzZwl3HdO
ワクワクもんだね！ 枠だけに
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:11:51 ID:+sULXsj20
分析募集テーマ

●来季広島のエース大ｹｹは何勝何敗か？

私の意見　よくて10勝12敗。ルイスが抜けた負担増で８勝止まり臭い（12、３敗）。
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:21:54 ID:nE0L77WzO
大竹は黒田→ルイスのせいで毎回エースになり損ねてたからな…

まぁ今年チェンジアップ覚えて多少安定したしギリギリ二桁で貯金一にはなるだろう。

というかマエケン、斎藤、篠田、今井、今村の若手か新外国人やアルバラートの誰かがまたエースになって大竹エースになれずってなりそう。
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:22:35 ID:W5RyzjbEO
>>506が、もう10分以上ほったらかしですよw
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:24:35 ID:xFJ0nI3x0
>>507
まぁエースかどうかはともかく、毎年離脱せずローテーション・規定投球回クリアってのは
チームにとって普通にありがたい。
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:25:55 ID:qy2nCATw0
勝敗は援護次第で読めないところもあるが
防御率2点後半～3点前半で二桁は勝つと見てるけどな
チェンジアップ覚えて対左が随分ましになった（まだ、少し悪いが）
毎度フルボッコくらってた巨人相手にもはまれば勝てるようになった
4点後半の時代があり、そこから3点後半の時代があり、これからは2点台にとなってほしいもんだ
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:28:52 ID:KS6SuM+bO
大竹と内海は色々と被るね
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:33:04 ID:nE0L77WzO
>>511

俺はどっちかと言うと安藤と被るんだが？
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:35:14 ID:KS6SuM+bO
>>502
つか、今年の巨人はそんな選手だらけの年だったな。
オビスポ、ゴンザレス、東野、亀井、坂本、松本
去年も越智とか鈴木とかいたけど
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:41:56 ID:62npNNAjO
風通しがいいということだね
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:45:16 ID:W5RyzjbEO
>>513
だね。
来季は、土本、中井、太田、仲澤、橋本、辻内
あたりが台頭するかも。
516 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/22(火) 18:45:49 ID:F8En+ezj0
内海　通算防御率３・１９
大竹　通算防御率４・１３
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:47:10 ID:Q3jU86o/0
5位と16ゲーム差ある横浜が
早川(.223)、橋本(.233 2本、)、清水(6勝7敗4.42)、スレッジ(.266 27本)
取っただけで戦力差が埋まると思うか？

……と思ってたけど
大西（.141)、細山田(.158)、グリン(3勝15敗5.51)、ジョンソン(.215 24本)

ってのを見てたら結構埋まるような気がしてきた不思議
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:47:10 ID:JZbDXuxA0
小数点ぐらい使いこなせよｗｗｗ
519 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/22(火) 18:48:32 ID:F8En+ezj0
(めんどくさくて)　すまんな
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:49:29 ID:E+uauDt10
高橋2人が確変した07年がもう5年前に感じる
良いか悪いかは知らんが巨人は入れ替わり激しすぎ
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:50:46 ID:OuEe701Y0
>>496
ろくに先発経験も無い投手をいきなりローテとして計算するのはどうなのよ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:51:16 ID:+sULXsj20
大竹　26才　実働７年　51勝62敗17Ｓ　通算防御率4.13
内海　27才　実働６年　51勝48敗２Ｈ　 通算防御率3.19

大竹は肝心なところで負けてる印象があるし、絶好調だった今季でも10勝８敗だった。
どちらか選べというなら、絶対内海だけど異論ある？
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:52:11 ID:W5RyzjbEO
>>517
横浜は戦力もさることながら、
意識改革できるかが全てじゃないかな。
よく、巨人の戦力があれば誰が監督やっても
優勝できるとか言うバカがいるけど、
意識改革と人心掌握あってこその戦力だからね。
尾花さんは、理論は素晴らしいけど
石田三成タイプな気がする。
524 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/22(火) 18:52:32 ID:F8En+ezj0
今年７勝しているafoがいない
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:55:24 ID:OuEe701Y0
>>522
そもそも大竹がいる時期に「肝心なところ」が無いでしょ
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:55:45 ID:lQ0RSaEW0
全く関係ない話題だけど中日の選手の年俸の基準おかしくないか
岩瀬はしゃーないけど井端みたいな選手が三億とか荒木如きが一億七千5百万とか(2500万ＵＰ)
いくら実績があっても高過ぎるな
荒木より藤井のほうがどう考えても活躍してたのに年俸ＵＰ額少ないし
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:57:12 ID:62npNNAjO
>>526
すごい閉塞感だな
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 18:58:23 ID:+sULXsj20
>>525
そう、日本シリーズでもないシーズンの節目に大竹はプレッシャーから潰れるんだよね。
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:01:01 ID:+sULXsj20
>>528　続き
そんな大竹がエースとなる来季。勝ち越せるのか大いに疑問。
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:04:20 ID:4XbA0rRZO
>>520
他のセが入れ替わらなさ過ぎるんだと思うけどな
パは結構面子が様変わりしてるし
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:04:24 ID:/Of8RCut0
大竹に限った事じゃないが、「精神的に弱い」とか「短期決戦に弱い」というのはあっても
「大事な試合に弱い」ってのは単なる個人のイメージか嘘っぱちの場合が多い
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:05:27 ID:qy2nCATw0
>>522
これまでが内海が圧倒してるのは疑いないでしょ
ただ大竹は少しずつ地道に成長してるから
今の期待値は内海と近くなってると思う
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:06:58 ID:qy2nCATw0
>>526
そこに実績ない藤井をからめるのはどうだろな
まあ、荒木はそれでも高すぎるとは思うけど
守備走塁の査定がけっこうでかいんだろね、中日は
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:07:33 ID:+sULXsj20
>>531
大ｹｹに関しては今季を除けば広島ファンの信頼度は低いでしょ。
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:08:51 ID:j+gBac8o0
本スレで暴れてたアンチ君の大竹の争う相手が
清水から内海に変わってるのが残念である。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:09:01 ID:H15H5XA40
>>534
信頼度と大事な試合に強いかは関係なくね
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:09:59 ID:qzzWsWECO
ルイスがいないのはシーズン通してみると大変だよな。
中継ぎへのしわ寄せは必至だし、当然先発にかかる荷重もきつくなる。
そうなると斎藤とかは今年ほど勝てないかもしれない。
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:11:14 ID:qy2nCATw0
まあ、ルイスの代わりが
これから取る外人かアルバラードかはわからんが
そこらがそれなりに働いてくれないとしんどいだろな
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:13:35 ID:lQ0RSaEW0
>>533
いくら守備走塁がよくても打率270本塁打1本で一億以上もらってる選手がＵＰなのが信じられない
まぁ西武の片岡よりはまともだとおもうけど
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:16:00 ID:7sk9bYzC0
CS争いが盛り上がるから横浜が強くなるのはいいこと
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:16:11 ID:/wGqxcnH0
>>538
ベース低い方ががっぽり上がっていいと思うんだけど
ベースが高い奴ほど試合に出ただけでもがっぽり上がったりするんだよな
ベースが高い奴までパーセンテージで上げる必要は無いと思うんだが
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:22:30 ID:JZbDXuxA0
横浜が激弱でもCS争いは白熱してたぞ
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:22:35 ID:xO8yqYh5O
荒木もそうだが同じく今日更改した谷の2.4億も高いと思う
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:24:04 ID:+sULXsj20
>>535
ここ4年の成績

大竹　34勝44敗
清水　35勝34敗

現状では文句なく清水の勝ち。エースと呼べない大ｹｹを元エースと比べるのはまだ早い。
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:24:41 ID:N9p2lNIfO
アライバは毎年活躍してるし彼らがレギュラーになってから一度もBクラスに落ちてないから当然
継続は力なりということ
藤井だってこれからどんどん年俸上がると思うよ、中日は選手を大事にするチームだからね
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:25:27 ID:/Of8RCut0
ここ「４年」に悪意を感じる
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:27:32 ID:7sk9bYzC0
>>543
ヒット一本250万円！
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:27:55 ID:j+gBac8o0
>>544
ここ4年とか工作せずに
単純に清水と大竹どっちが来年勝ちそう？って聞けばいいじゃんか
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:29:02 ID:IOE+pTaF0
>>546
ここ5年だとどうなるのかな、と思って調べてみたら

大竹　44勝56敗
清水　45勝45敗

……で、わずかながら差が開いちゃってるので
悪意どころかむしろ情けをかけてるほうじゃないかと
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:29:28 ID:/Of8RCut0
延ばすのかよ
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:29:55 ID:qy2nCATw0
谷はそれこそ実績が違いすぎるから二億にもなるよ
今年も出た分の数字・貢献度は半端ないからアップはするしかない
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:30:40 ID:lQ0RSaEW0
>>545
ただ単に銭闘力が凄いだけだろ
選手を大切にするなら外人を使い捨てにしないだろうし
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:31:37 ID:IOE+pTaF0
ああそうか、短くしたほうが適切だな。
ここ3年だと

大竹　28勝31敗
清水　25勝26敗

すげえ微妙だｗ
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:32:42 ID:+sULXsj20
先発投手には

１、安定してローテ入りの壁
２、二桁勝利の壁
３、勝ち越しの壁
４、エースの称号

ざっと上記のような成長過程があると思う。
大ｹｹはようやく３に差し掛かって来季はどうか？というところだろう。
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:33:00 ID:JZbDXuxA0
5年とかさかのぼり過ぎ
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:34:05 ID:+sULXsj20
皆さんが成績を並べて、より一層思うのは

大竹＝清水クラスという想定は、カープファンが思うほど間違いではないと言う事だ。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:36:37 ID:lQ0RSaEW0
現在の力では大竹のほうが清水よりも力は上だろうな
まぁ実績は断然清水だけど
仮にも15勝した年もあるし
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:36:44 ID:/wGqxcnH0
まああとは年齢だろうなあ
もともと防御率もIP/Gも清水よりは大竹の方が若干優秀ではあるのも確か
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:36:45 ID:oEL0LBj30
去年の成績を無視しすぎだろ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:37:44 ID:QJQv+b0d0
>>553
投球回数だと大竹の方が50イニング弱多く、防御率も0.7ほど低い。
これ考えると大竹の方が若干マシになるのかなあ。
まあどんぐりの背比べって表現が一番ぴったりかもしれんけど。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:39:15 ID:+sULXsj20
ほら、結局”どんぐりの背比べ”程度の差異だろ。

カープファンは清水を低く、大ｹｹを買い被りすぎ。ｗ
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:40:06 ID:j+gBac8o0
即戦力の社会人出身の選手と高卒の投手を実績で比べることに無理がある
そもそも同期入団でもないしピークも違うし、大竹はまだ26だ
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:41:31 ID:JZbDXuxA0
> 投球回数だと大竹の方が50イニング弱多く、防御率も0.7ほど低い

これは圧倒的な差だと思うけどｗｗｗ
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:41:45 ID:/wGqxcnH0
>>562
そうなんだよな
直近の成績を無視しすぎるのも考えものだし
まあ1ランク程度の差はあると思う
とはいえ環境が変わって清水ももうひと花咲かすような期待もある
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:41:59 ID:2DLvj8ZI0
２６歳で今年自己最高成績、上がり目の大竹
３５歳で成績下がり目の清水
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:43:21 ID:xO8yqYh5O
>>562
大竹って三十手前に見えるんだよなぁｗｗ
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:45:11 ID:+sULXsj20
>>565
だから順調に成長すればそれは喜ばしいが、自己最高が10勝８敗で止まるかもしれないだろ。
大ｹｹはエースとして期待される来季ですら貯金５を作るような投手ではない。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:46:20 ID:qy2nCATw0
まあ、黒田のような成長曲線を描いてくれればな
そうなったらなったで黒田同様、ＦＡでメジャーいってそうだけど
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:47:53 ID:QJQv+b0d0
>>563
うん、防御率については差があるなと書いてから思ったｗ
投球回数は一年平均に直すと16イニングくらいしか違わんからやっぱり差はないけど。

あと二人の成績を見ていて思ったが、二人ともに防御率が悪い年はもちろんのこと、
防御率のいい年でも大幅に勝ち越したことはないんだな。
大竹にいたってはローテ定着以降では今年が始めての勝ち越しだし、
これが地味様とか大ｹｹと言われる所以なんだろうか。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:47:56 ID:JZbDXuxA0
競馬でいえば逃げタイプの馬と追い込みタイプの馬を比べてるみたいなもんだ。
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:47:56 ID:2DLvj8ZI0
>>567
その自信はどっからくるんだ
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:48:13 ID:H15H5XA40
>>560で既に言われてるけどここ3年間で
大竹　502,1回　防御率3,44 WHIP1.37
清水　456,1回　防御率4,28　WHIP1,41

WHIPは面倒で3年間の平均出しただけだから本当の数値とは誤差があると思う
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:49:50 ID:/wGqxcnH0
貯金どうのこうのっていうのはチーム事情もあるから単純には何とも言えないか
ダルビッシュクラスともなればあんま関係ないんだろうがな
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:52:02 ID:b8eInx+30
大竹は一皮向けた感があるからなあ。広島ファンが期待するのも無理はない。
ファンじゃない俺でも、後半崩れたのを込みでも手強いなと思う。
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:52:46 ID:E+uauDt10
ほんま広島横浜は仲ええな
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:55:38 ID:UtnnlCuo0
去年までは年に数回ある神竹の降臨を待つだけの選手だったからな
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 19:57:06 ID:aIUr4B/c0
>>576
何回かあるだけでもいい
野間口は1回こっきりだからな
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:03:07 ID:qSg0jpSo0
>>573
ダルはなぜか３点失った時に限って援護がないｗ
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:03:18 ID:KGsgrm6o0
>>554
この3で留まってるのが内海って感じだね。
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:03:47 ID:qzzWsWECO
大竹は安藤クラスやで
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:07:31 ID:wU4gwsj30
>>577
07年は終盤数回神ピッチ
08年は一発神ピッチ
09年は・・・

来年何とかしないとトレードくさいなぁこれ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:09:12 ID:xO8yqYh5O
>>577
久保もな
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:09:23 ID:VHLAAJ4MO
>>578
内海と投げあって5連打喰らったときとかか


去年のグラシンは4失点したら100パー負けだった
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:10:53 ID:VHLAAJ4MO
>>582
久保は何回もあるだろ
悪いときの内容が悪すぎるから見切られるだけで
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:13:24 ID:E+uauDt10
年に数球の吉見（横）の悪口はそこまでだ
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:15:43 ID:j+gBac8o0
野間口の神ピッチは見たことあるな広島戦だった
同じく広島戦で神ピッチをした東野は一皮むけたけど
彼はまださまよってるのか
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:20:49 ID:zAYpUiB70
野間口はやっと駆け引きを覚える気になったらしい


＞現在、ステップの幅を今までより狭める投球フォームに取り組んでいることを明らかにしました。
＞日本シリーズで日本ハムのダルビッシュ投手の投球を見て思いついたそうで、

＞「力感のない投げ方で速い球を投げられる。自分はすべて全力でいくタイプだが、
＞力の入れ具合を自由に変えられれば、打者と駆け引きができるのでは」
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:21:54 ID:KGsgrm6o0
ある意味凄いなｗ
まあ、野間口はストレートが良いときがあれだから
そういう投球になっても仕方ないと思うけど
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:25:00 ID:ELTtu0EH0
間違えて広島スレに貼ってしまったようなのでここで分析してやってくれ

638 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/12/22(火) 20:21:48 ID:KaRapOp2O
見よ！この横浜の強力な先発陣を

【強力な先発４本柱】
三浦　毎年安定して成績を残す球界のエースのうちの一人で２桁勝利は７回もある
清水　ロッテを代表するエースで過去１５勝も挙げた事があり２桁勝利は６回もある
ランドルフ　上位３球団に強く防御率も１点台の頼もしい助っ人。２桁勝利できる能力
寺原　上位球団には弱いが、広島など弱小には鬼のような存在。ローテ調整で２桁勝利も

【未知の魅力が一杯で能力上位の先発候補】
山口　津田並みの速球派が先発に殴りこみをかける。上手くいけば３年前の大竹くらいは余裕
小林　去年、活躍も２年目に伸び悩む。コントロールや守備などが向上すれば１年目越えは余裕
吉見　便利屋的存在で好調時は短いが、その時はエース並の投球をする
藤江　２軍では防御率１点台でモノが違う。初登板の巨人戦で約７回をソロ１点で抑える能力。来年有望
桑原謙　シーズン中は中継ぎもシーズン終盤の２度の先発で７回を１失点と２失点の好投。防御率１点台


４本柱＋山口や桑原や藤江あたりの能力が覚醒すれば投手王国にまでなれるのが横浜
４本柱以外も素材的には１軍で通用する人ばかりで後ろに回れる人も多く使い勝手が良い
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:25:12 ID:/wGqxcnH0
一場っぽい臭いがするなｗ
まああれよりはよっぽどマシだが
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:29:32 ID:BEGDxYYR0
>>589
山口は先発転向どうなんかなぁ。
あとその中で先発4番手クラスの寺原にわざわざローテ調整なんかするわけない。
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:32:19 ID:JZbDXuxA0
2ケタ敗戦が確実な4本柱って感じ？
ランドルフと故障離脱が不安要素かな。
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:35:41 ID:+sULXsj20
>>589
山口は元々逸材で将来のエース候補筆頭だから育成枠ローテ。
小林は二桁の力が十分ある３年目。大ｹｹと同じ自滅型。ｗ
吉見は尾花の指導で速球の威力が増したらしいから期待。
藤江は気合はいいんだけど、癖がバレてるみたいだからもう少し苦労するかな。
桑原謙は意外な成長でうまくするとローテ入りしそう。
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:38:20 ID:qzzWsWECO
広島と横浜の友好を深めようとする一派がいるな。
おそらく阪在者。
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:39:04 ID:/wGqxcnH0
>>589
俺には広島投手陣の方がよく見えるんだがなあ・・・
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:41:37 ID:+sULXsj20
>>595
広島の先発は大竹、前田、斉藤と来て、一気に青木高、篠田クラスにレベルダウンするからねえｗ
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:42:11 ID:fuPvT+s10
横浜山口先発に回すのならただでさえ薄いリリーフはどうすんだろ
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:44:37 ID:qy2nCATw0
山口先発なるかは外人抑え次第
中継ぎは真田木塚加藤石井に
桑原小林高宮ら若手連中加えてなんとかってとこじゃないか
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:45:09 ID:b8eInx+30
読売的には野間口は2007の快投で元は取れてる
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:45:14 ID:/wGqxcnH0
>>596
でもよ、篠田はイニング短いし実績ないけど各種スタッツは優秀だぜ
ランドルフあたりが名を連ねるのなら篠田あたりだって期待できるんじゃないかね
ルイス抜けたのはやっぱり痛い感じはあるからあとは外国人が当たることや
全体の底上げが待たれる点は横浜と同じと言えるか
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:46:33 ID:zAYpUiB70
ブートチェックだっけ、これが当たりじゃないと投手陣はきついわな
カスティーヨが当たりじゃないと内野がきつい
スレッジがあまり離脱せずにセに対応してくれないと打線がきつい
ランドルフが計算通りに来年も働いてくれないと、ペナントがきつい
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:47:41 ID:j+gBac8o0
そこで新外国人ケン・タカハシですよ
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:48:15 ID:qy2nCATw0
まあ、そのとおりｗ
広島横浜は外人に出来れば4人、最低3人は働いてもらわないと勝負にならん
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:48:36 ID:+sULXsj20
>>601
監督尾花だし、５割維持が目標ならそんなにきつくないと思う。
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:49:52 ID:cs0owqJR0
ポジ浜工作員は、移籍してきた選手は軒並み成績アップ
元からいる選手は配置転換成功、実績無くてもシーズン通して活躍
そして他球団の選手は成績が伸びないか落ちるとか、お花畑すぎる
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:51:10 ID:b8eInx+30
日刊スポーツのセイバー本によるとランドルフはやけにBABIPが低いらしいな(.246)
その本だとこれをもって不安要素（今年はツイてた）としてるけど、どうみるか。
俺は横浜の守備考えたらこれは特性と考えるべきで、ボール球を見切られなければ
今年同様いけるんじゃないかと思うんだが。
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:51:18 ID:+sULXsj20
>>605
監督が田代から尾花で心の中の借金40は消えた。ｗｗｗｗ
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:51:50 ID:o468mMRe0
>>605
お前みたいなのと一緒に隔離されればいいのにな
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:53:24 ID:/wGqxcnH0
>>606
俺もそこが問題だと思う
外国人は慣れられると結構いかれたりするから
去年、あんまり出てないのがかえってプラスに働く可能性はありそうだな
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:53:32 ID:cs0owqJR0
だっていろんな所で荒らしてるんだもん
横浜ファンからすりゃ相当ウザいだろうに
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:54:51 ID:qy2nCATw0
尾花は投手陣に関しては失点を100減らすことはおそらく出来るといってたっけ
ただ、それでも失点はリーグワースト二位でもう50は減らさないと上にはいけない
ここが難しいんだよ、と（ちなみに150減らせば防御率は三点前半になる）
自分の力に自信はあるが、過信はしてないという意味でわりと冷静な分析だと思った
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:56:46 ID:zpLLtGC30
投手力はルイスがいたら広島の圧勝だけど、抜きなら横浜といい勝負じゃねーの？
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:58:00 ID:KGsgrm6o0
失点100もどうやったら減らせるんだろう
というかそれだけの自身があるってことは根拠があるんだろうけど
投手補強はさほどやってないのにね
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 20:59:17 ID:b8eInx+30
>>609
ランドルフは直球で空振り取れるから、文句無しに力はある。
ただ、ボール見切られて四球選ばれるようになると外国人ピッチャーはそこから粘れないからな。
その辺、研究が進んだ来シーズンでどうなるか。
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:00:39 ID:zAYpUiB70
まあ尾花が投手コーチ業に、専任の頃ほど時間を当てられないのは確実だが
監督のポストを用意しないと横浜に来てくれなかったのも事実か
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:01:09 ID:/wGqxcnH0
>>612
リリーフ陣が広島がいいかなあって感じはするな
永川はあれだけどまあ実績は一応凄いものがあるし
梅津シュルツ横山はそこそこしっかりしてる
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:01:19 ID:CQ3yQu59P
そういや大竹は巨人戦で今年は大ｹｹにならなかったな
最終戦も見事だったし
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:03:05 ID:MtgqHbMd0
ルイスも２年目はきっちり研究されてたな
ストレートはできるだけカットしてスライダーを振らなければ単調になって連打をよく浴びてた
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:03:18 ID:/wGqxcnH0
>>613
でもまあ就任して自信ないこと言うわけにもいかねえだろ
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:03:35 ID:U2OEIDpR0
鶏口牛後を選ぶんだから相当な野心家だよね
長いものに巻かれる日本だとあんまりいないから興味深い
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:04:37 ID:ELTtu0EH0
>>616
そこに高橋が加わればリリーフ陣は割と安定するな
まあルイスの抜けた穴を埋める為に先発だろうけど
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:05:14 ID:zAYpUiB70
オビスポとランドルフどちらの方が活躍できるだろうな
年齢は１０くらい違うが
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:05:15 ID:qy2nCATw0
まあ、自信の源は
過去、投手コーチとしてやってきて
すべてのチームで失点を大幅に少なくしてることだろうけど
横浜が続くか例外になるか
監督という地位が影響するのか
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:06:31 ID:5PetxBXW0
投手コーチで実績を積んできた尾花よりも、
ボロボロの広島投手陣を、
それなりの形にもってきたブラウンこそが
横浜の監督として指名されるべきかと
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:07:12 ID:j+gBac8o0
ルイスの穴はルイスでしか埋めれんよ
WHIPが1切る人中々いないもん
それはどうしようもない
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:08:38 ID:4XbA0rRZO
>>620
そりゃ色んな球団渡り歩いて結果出したからね、しかも幾つかは投壊から球界トップクラスの投手陣にしたし
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:09:09 ID:zAYpUiB70
>>624
うまく立て直したよな
使い減りしないように投手起用する手管はさすがマイナー最優秀監督

いつも選手を壊していた広島投手コーチも勉強になったんじゃないの
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:09:46 ID:/wGqxcnH0
>>625
まあルイスの8割でも埋められれば御の字ってところか
もともとたいして補強もしてないんだから上位を狙うには底上げしかないし
ただ他の投手に課せられるノルマは大きいものになるな
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:11:38 ID:qy2nCATw0
ブラウンのああいう部分は評価できるけど
投手コーチがクソだと結局、意味はない気がする
結局尾花がほしかったんでしょ、横浜は
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:17:30 ID:9LQnHjz70
ただブラウンは得点力が下がったからな
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:23:39 ID:fuPvT+s10
広島は中間がないのかｗ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:25:55 ID:oQMm+1sMO
阪神は来年もBｸﾗｽ
と断言しとく
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:28:30 ID:GKF9K7AE0
>>589
これの広島版を作ったらもっと悲惨な事になりそうだ
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:28:57 ID:7+HSgLlH0
>>630
まあ4番が抜けるわめちゃ広い球場に移転するわと
監督の責任外の部分もかなり大きかったからなあｗ
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:35:16 ID:9LQnHjz70
>>634
今までも二度ほど４番が抜けてるし
新球場でもなぜか打率が下がっただけだから
打撃だけに関してその言いわけは使えないんだ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:35:22 ID:5PetxBXW0
>>632
打ち勝つチームでもなく
守り勝つチームでもなく
豊富な中継ぎと岡田の判で押したような采配で
競り勝ってきたチームだからねぇ

藤川まで繋げればまず大丈夫だろうけど、
そこまで繋いだのはジェフやアッチソンだったからねぇ
苦戦は免れないだろうね
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:47:20 ID:VHLAAJ4MO
>>635
三回も抜けてしまったから遂に補充が追いつかなくなったと何故考えられない？

金本が抜けてもシーツ前田緒方がいた
シーツが抜けても嶋ラロッカ新井前田緒方がいた
だが新井が抜けた時には核になれるのが栗原しかいなくなってしまった
そして栗原がこの惨状
言い訳できないとか阿保か、いや阿保なんだろうな
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:48:49 ID:SJbHMcDf0
>>636
今岡が全盛の頃は打ち勝つチームだったし、JFK時代は守り勝つチームだったような気もする。
それは岡田監督の特色であり、真弓監督での何かってのはまだ見えてこないね。
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:50:10 ID:o468mMRe0
阿保(爆)
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:52:53 ID:VHLAAJ4MO
>>639
何故か変換したらそうなったのだからしかたない
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:57:38 ID:j+gBac8o0
ドアホウ、アホじゃない阿呆だ
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 21:59:01 ID:qy2nCATw0
球場広くなって打線が落ちた分だけ
防御率を下げられなかったのが今年の敗因ともいえないかなあ
去年と今年でほとんど投手陣の数字はかわらん
今年は3，5は下回って阪神の数字（3，2）くらいにしたかった
永川不振、梅津篠田離脱など誤算もけっこうあった
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:06:07 ID:sYeZQwyq0
戦力どうこうよりも、去年から主力が軒並み打率が下がった方がブラウンの問題って事でしょうよ
上がったのが天谷と小窪くらいだし
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:13:33 ID:tsExPBZn0
梅津は安定してるけど信頼できないからなー
永川シュルツはタフっぽいが、横梅には離脱等の不安がある
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:20:55 ID:GKF9K7AE0
>>589
広島スレでのポジ島の計算

＞682 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 22:06:59 ID:xcuRbpzt0
＞大竹　　　　１３勝
＞前健　　　　１３勝
＞齋藤　　　　１１勝
＞篠田　　　　１０勝
＞アル　　　　１０勝
＞建＋今井　　（５勝＋５勝）
＞今村　　　　５勝
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:23:26 ID:UtnnlCuo0
>>643
っ広くなった新球場
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:25:21 ID:ELTtu0EH0
>>645
広島スレで広島の事について妄想してるだけだからそれを持ってくるのは
意味が無いな。つかそいつ単発だし。俺がは広島スレで横浜の分析レスが
あったからスレを間違えたのだろうとこっちに貼っただけだし
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:26:20 ID:m7o11u950
つーか余りに飛ばな過ぎて途中でボール変えたんだっけ
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:26:43 ID:lIsQ/wOu0
梅津は怪我治ってんの？
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:28:01 ID:OG75jnjA0
　＿＿_　　　見えませｰん
∥2年で｜　　 　　|/
∥190敗∧_∧　 ∧∧
∥　　＼( ･∀･) (ﾟA●)
　￣￣⊂　　　) (　と)
　　　 　　し`Ｊ　 ＵＵ

　＿＿_　 　　大補強！！
∥ゴミ｜　　　　　|/
∥拾い ∧_∧　 ∧∧
∥　　＼( ･∀･) (ﾟA●)
　￣￣⊂　　　) (　と)
　　　　　 し`Ｊ　 ＵＵ

　＿＿_　　　防御率2改善！！
∥　　｜　　　 　　　|/
∥尾花 ∧_∧　 ∧∧
∥　　＼( ･∀･) (ﾟA●)
　￣￣⊂　　　) (　と)
　　　　　 し`Ｊ　 ＵＵ

　＿＿_　　　　Ａクラス！！
∥最　｜　　　 　|/
∥ 下位∧_∧　 ∧∧
∥　　＼(；･∀･)(ﾟA●)
　￣￣⊂　　　) (　と)
　　　　　 し`Ｊ　 ＵＵ
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:29:59 ID:wU4gwsj30
梅津って肩痛隠して投げ続けて爆発、さらに下でも何かやらかしてなかったっけ
少し前の分析スレでそんな話があった気がするんだが
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:41:09 ID:6lqG2Wu0O
>>651 復帰を焦り再発したらしい
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 23:01:04 ID:zafVIjbj0
報ステで岩村のお別れ新聞広告を見た。
いい奴だなあ、aki よ。
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 23:03:16 ID:UgFHaLxB0
>>496
広島
前田3.36(8-14)
大竹2.81(10-8)
ジオ3.49(13-10)
齊藤3.99(9-11)
今井3.75(1-3)*
篠田1.82(3-1)*

広島はこうでしょ
青木高は10月に一回投げてるけど日程的な問題で、
実質的に最後までローテに残ってたのは
9月に5回先発してる今井

後は最初先発だったけど、怪我明けで中継ぎやってた篠田を先発に戻す
もしくは、高橋が先発で篠田がリリーフか
先発は他にも獲るかもしれないが、暫定的にジオを据えとく
先発サブに左の青木高、右の小松
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 23:04:33 ID:6qS/Mx6FO
広島の打率が落ちたのは調子悪かっただけ、または監督のせい。
来年には良くなる。
広島の防御率良くなったのは育成のおかげ。
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 23:11:31 ID:UtnnlCuo0
今年の前田は不遇だな
あのＱＳ率なら二ケタはもちろん15勝しててもおかしくない成績
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 23:13:33 ID:SJbHMcDf0
>>645
齊藤までは打線の援護が有れば達成は可能だと思うが、残りはかなり微妙ではある。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 23:55:25 ID:qzzWsWECO
かなりでなく相当微妙、いや無理があるって感じ。
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:02:12 ID:LRAnv9Ph0
見も蓋もないことを言えば、要は全員キャリアハイってことでしょ
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:03:19 ID:+jNM0KJs0
叩き台として粗悪すぎて叩くことを目的としてる気がする
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:08:51 ID:09UKp5ft0
>>645 ハマスレではこんなありえないのがあるでｗ晒しだしたらキリがねぇぞ

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 10:22:25 ID:fG9QVAte0
三浦、ランドルフ、清水で４０勝
寺原、山口で２０勝
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:10:53 ID:lbK97UCPO
>>661
ヤクポジのぶっちーよしりんでなんとかを思いだした
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:14:01 ID:+jNM0KJs0
ここに持ってくる発想がまずアレだよね
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:19:53 ID:09UKp5ft0
ハマオタが持ってくるからしゃあないわ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:20:50 ID:+jNM0KJs0
恥を知れよキモヲタ
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:21:34 ID:09UKp5ft0
ハメカスきもいお…
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:23:31 ID:x0lLxvqg0
そろそろ横浜の３位補正働くか？
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:24:50 ID:Aba/EVJCO
>>496
ヤクルト

先発右:◎館山、△由規、△ﾕｳｷ、▼高木、▼川島亮、×増渕、×山本
先発左:◎石川、▼村中、×中澤
抑え右:◎イム、○松岡、○押本、△萩原、×鎌田
抑え左:△ﾍﾁｮﾝ、×佐藤賢
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:26:58 ID:J2Ldz/K80
ヤクルトの中継ぎが絶望過ぎてフイタｗｗｗ

石井弘とか新外人とかも足してやれよ。
新人をカウントするくらいなら。
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:27:42 ID:x0lLxvqg0
あれ、一場の名前が無いな
新技のドラゴンシュートとザ・フォールも習得したらしいのに
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:29:13 ID:09UKp5ft0
バットマン早川が11球団の捕手をぶっ潰せば優勝もあるで
672 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 00:31:16 ID:8SLvZhYd0
ヒットマン早川　　要注意人物や
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:31:33 ID:m/KnIMkK0
中継ぎはどのチームも不安定だな
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:35:19 ID:lE2fu1dgO
山口アッチソン五十嵐と中心が中継ぎから抜けるチームが多いからね
広島も梅津がベストで復帰できるか微妙だし
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:35:36 ID:QnrVuz0j0
ヘチョンは左限定なら一流のセットアッパー
鳥谷ヤニキを並べる阪神には使えるわな
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:35:40 ID:b3dKfZsf0
ヤクは保険かけて木田と契約すればよかったのに
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:36:39 ID:g8yzoyfc0
そういうところで木田使っても将来性としては微妙なんだよ
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:40:20 ID:LRAnv9Ph0
>>669
新外人が入る＝ガイエル、デントナ、ヘチョン、ｲﾑの誰かが抜けてるってことだぞ
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:40:41 ID:MBcVZJ1iP
>>621
中継ぎの建ちゃんは地雷だと思う、うん
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:41:42 ID:YkphOlecO
>>673
中日は安定してる
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:43:45 ID:J2Ldz/K80
>>678
あくまで候補なんだから列挙するのは自由だろ？
そこに挙げた4人は通年一軍確定ではないんだし。

そんなこと言い始めたら一軍枠を大きく超えて候補書いてる時点で
意味がなくなる。
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:45:25 ID:/q6b7NFi0
>>678
ヘチョンが一番外される可能性が高いけど、サウスポーがいなくなるな
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 00:47:28 ID:g8yzoyfc0
左で1イニング必要なのって巨人と阪神くらいだし
そこでヘチョンが投げたからって抑えられるかは微妙だし
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:05:43 ID:8HEY4yI1O
>>683
言われてみればそうだな。左の強打者って、中日森野、ヤクルト青木、
広島、横浜いない。
なんだな。

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:08:59 ID:mGS95rfh0
緊急拡散！この動画を見ろ（約7分）！
小沢の日本独裁化計画の闇が！
天皇の政治利用について、度々憲法発言を繰り返す小沢幹事長
その真相が明らかになる！

■注意せよ！憲法を弄ぶ　独裁者　小沢の暗躍
http://www.youtube.com/watch?v=LxuuRwL8Jc8
参院選でミンスが勝ったらマジで独裁政権になる証拠動画です
汚沢は憲法までネジ曲げる気マンマンです


■ＴＶタックルの『外国人参政権』について話していた部分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9158716
※すぐに削除されてしまいますので、なるべくお早めにご覧ください。

■民主党の公約
http://nov.2chan.net/35/src/1261128232067.jpg

■日本列島『外国人参政権』勢力マップ
http://orzo.s60.xrea.com/map.gif
よく分かる勢力図です。



686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:09:20 ID:04or7B4w0
横浜の中継ぎは案外整備されて使い易いよ。そこそこのが枚数いるし。

右　真田、木塚、高崎、桑原謙、（敗戦）弥太郎、小山田
左　吉見、加藤康、石井、高宮

もったいないけど小林太をセットアッパーにしたらかなりのもんだよ。
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:15:43 ID:J2Ldz/K80
>>686
枠的にこの中からベンチ入りに5人程度選ぶんだろ？
ヤクルト以下じゃないか？
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:22:36 ID:SzZMdUDN0
>>686
そいつら全員ベンチに入れてマシンガンしたらそれは脅威かもな
単品で見るとみんなそこそこで絶対的なのが見当たらないけど
何人かは本来先発で競わなきゃいけない顔もいるし
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:32:30 ID:04or7B4w0
>>687
広島の中継ぎ３枚には負けるけどヤクルトよりは良さそうだよ。替え弾が豊富だしｗ

>>688
右は桑原謙が先発候補だけど枠が２つで小林太、吉見、藤江、小杉と競争だから
そのうち１，２枚は中継ぎになるよね。なぜか高崎が後半戦から良くなってるから期待。
左は石井が使えると加藤康と二枚でおまけの高宮という形になるかな。

抑え候補のブーチェを別にして無難に５人選べば
真田、桑原謙、高崎、加藤、石井かな。ま、マシンガン入れ替えだろうけど。ｗ
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:34:17 ID:mcZe9GXG0
マシンガン継投は破綻するって、みんな分かってるはずじゃんｗ
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:35:30 ID:q1QhtLBOO
>>686
左も右も、柱って感じの選手はいねぇなぁ
真田がいくぶんマシってレベルじゃね？
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:37:43 ID:LRAnv9Ph0
打者は軸はいるけど枝葉が足りてなくて
リリーフは枝葉はそれなりだが軸が足りてないのか
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:38:56 ID:mcZe9GXG0
>>692
マシンガンすると誰かが捕まっちゃうよねぇ
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:39:25 ID:SzZMdUDN0
>>689
うん・・・じっさい上手く起用すれば怖いとは思うんだ
なのになぜかみんな揃って期待通りの働きをしてる絵が想像できない
近年の横浜のイメージに縛られすぎなのかな
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:45:22 ID:mcZe9GXG0
舐めるわけじゃないけど>>686のメンツは、終盤イニングを安定して守れると言うには実績が
足りないな。無理とは言わないけど、他球団に劣ると言わざるを得ない。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:51:45 ID:04or7B4w0
>>690
マシンガン継投じゃなくて、マシンガン一軍登録入れ替えだよｗ
>>692
上手いねｗ
>>694
近年の横浜の中継ぎが酷すぎたら、そこまでは悪くない程度の認知でＯＫだよ。
>>695
横浜は３回１失点ぐらい、防御率３点台が要求レベルだからそれは充たしてると思うよ。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 01:57:07 ID:2nqnAL180
その中で覚醒するとしたら誰だ？やっぱり桑投か
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:01:46 ID:/q6b7NFi0
吉見って来年は先発で回すんじゃないのか
正直高宮は水差し野郎のイメージが強すぎてまともに働いてるイメージが湧かない
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:04:41 ID:mcZe9GXG0
高崎、石井が覚醒したら強いとは思うよ。
真田、康介が今年頑張ったのも見てる。
それを踏まえても相当の覚醒がないと厳しいと思う。

>>698
高宮は腕下げて今年厳しいところで抑えたりもしてる。内容的には運レベルだったけど。
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:09:29 ID:04or7B4w0
>>697
桑原謙は覚醒中で先発昇格のチャンスなんだ。

>>699-698
高宮は一軍に入るだけで良しとしましょうｗ
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:10:43 ID:g8yzoyfc0
中継ぎは覚醒したのが3人いれば7月過ぎくらいまでは持つよ
8月以降はだいたいどこも崩れたしそっから再構築が出来るかどうかも必要なわけで
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:12:16 ID:S6Rszb/VO
今年は西日本球団がBクラス独占(関東Aクラス独占)の可能性出てるらしいね。
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:15:35 ID:J2Ldz/K80
可能性だけは毎年あるよ。
実現性がないだけで。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:20:33 ID:mcZe9GXG0
横浜のリリーフ陣に厳しいことばかり言ったので、いい話もしようか。
日刊スポーツのセイバー本によると、今シーズン６回終了時リードから引っくり返されたケースは
どのチームも5～9試合以内。まあ横浜は9試合で最多なんだけど。
逆に６回終了時ビハインドから引っくり返した試合は、どのチームも5～11試合。
これも横浜は5試合で最小だったりするけど。
横浜の弱さは裏付けられてるとは言え、印象ほどリリーフが致命傷になってる感じはしない。

じゃあ何故ぶっちぎりの最下位になったかと言えば、６回終了時ビハインド試合は70試合と
ぶっちぎりのトップ。これに次ぐのがヤクルトの59試合ね。
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:22:49 ID:04or7B4w0
>>704
今年は村田の欠場が痛かった。普段は村田に批判的ファンもありがたみを痛感しただろう。
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:23:32 ID:LRAnv9Ph0
結局横浜は先発ってことか
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:23:45 ID:OSwP5odKO
防御率だけ見れば真田が横浜の中継ぎエースのようだけど実際は高崎のが上
WHIPはほとんど変わらないしDIPSは2点も高崎のが良い
ヤクルトの松岡みたいに中継ぎは防御率だけでは評価できない
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:24:30 ID:mcZe9GXG0
ちなみに６回終了時リードから引っくり返されたワーストは西武の17試合。
これに次ぐのがソフバンとオリックスの10試合だから、俺達の活躍のブッチギリ具合が分かる。
セの方がリリーフが整備されてるという印象も、この数字には出てる。
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:25:21 ID:04or7B4w0
>>707
その高崎が、最初は日産繋がりの優遇かと思いきや。
夏以降、段々良くなったんだよね。
あれは覚醒しているのかな？
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:27:05 ID:mcZe9GXG0
高崎はもともと評価が高かったピッチャーだからね。社会人No.1の振れ込みで入ってきた
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:32:39 ID:eTRyLX+I0
巨人は山口抜けたが越智、クルーンいるし、コバマサ、豊田、マイケルも控えているからな・・・
先発は揃っているし打線は強いから弱点とも言えんな・・・
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:36:12 ID:04or7B4w0
大矢マシンガンシステムには優れたところがあって、一人辺りの登板数が案外多くなかった。
今年の春先には中継ぎに安定感があったし、順位を度外視すれば一年続けさせたかったよ。
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:36:32 ID:RqULnZDQ0
>>711
今年の惨状を見てマイケルを人数に入れるわけにはいかないだろ
豊田にしてもシーズンのどこかで腰痛引き起こして離脱するのが常だし、
そもそも来年39歳だし一気に老け込んでも不思議じゃない
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:38:59 ID:/q6b7NFi0
コバマサも劇場型だからな・・・計算に入れない方が無難かな
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:40:32 ID:OSwP5odKO
>>709
高崎は成長してるよ
特筆すべきは74イニングで16四球、これは巨人の山口並の少なさ
打たれるときは一気に打たれるタイプだから防御率は悪いけど、4勝0敗が表してるように高崎が原因で負けた試合は少ない
中継ぎだと150キロ連発だし、このまま中継ぎやるのが向いてると思う
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:41:39 ID:04or7B4w0
柱に見える真田と実は内容の良い高崎、覚醒中だが中継ぎに廻される桑原謙で
ハマにも３枚揃ったじゃん。ｗ
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:42:33 ID:s2GN+fsz0
越智、クルーン以外は、普通に計算できないと思うけどな。
コバマサ、豊田、マイケルの３人で１０敗ぐらいするんじゃね？
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:45:30 ID:QnrVuz0j0
豊田なら巨人在籍時だけ見るとむしろ進化してる印象
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:45:38 ID:93UnrG/U0
週刊ベースボール年末特集号　戦力分析
巨人
投手力85　攻撃力90　機動力80　守備力75　選手層90　　総合A
中日
投手力85　攻撃力80　機動力75　守備力85　選手層70　　総合Ｂ＋
ヤクルト
投手力75　攻撃力75　機動力85　守備力80　選手層70　　総合Ｂ
阪神
投手力80　攻撃力75　機動力70　守備力80　選手層75　　総合Ｂ
広島
投手力70　攻撃力65　機動力80　守備力70　選手層75　　総合C
横浜
投手力75　攻撃力80　機動力60　守備力65　選手層75　　総合Ｃ
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:45:42 ID:J2Ldz/K80
接戦リードや同点のときに起用されない限り、負けはつかないよ。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:46:23 ID:04or7B4w0
巨人の中継ぎ連中は名前があるから監督も苦労するよ。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:50:38 ID:QnrVuz0j0
2009年 1.99 　46試合
2008年 3.30 　50試合
2007年 3.38 　47試合
2006年 3.32 　38試合

阿部の成長も関係もあるのか実際飛躍してるな豊田
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:52:33 ID:Hi6QrAdj0
高崎は野間口と同じで困ったらストレートだからなぁ
安定感を求めるのは酷かもしれんね
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:53:14 ID:xhpL4mxL0
>>719
横浜の攻撃力80ｗｗｗ
中日阪神の守備力ｗｗｗｗ
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:54:19 ID:OSwP5odKO
>>720
だからこそだよ
後半の高崎はリード、同点、接戦ビハインドなど重要な場面で起用されるようになってる
負け試合自体が多いから調整で投げてる試合も結構あるけどね
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:55:25 ID:P9neKGaKO
巨人の機動力高いなwww

松本や脇谷は足は速いが盗塁下手糞で走塁判断も悪いんだがな…
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:56:11 ID:3K9pW1dj0
　背番号の変更は、選手にとってよかれと思ってするもの。
いい番号をつけていても鳴かず飛ばずだったりとか、毎年けがをしているといった気持ちの問題に関係したり、
大きい番号をつけていて成績を残したからという理由で変えてやろうということになる。
勝手に決めているわけでも、動かしているわけでもない。

　かつてチェンは28番だった。その番号のときに左ひじを手術。
育成から支配下に戻るときに、本人からの申し出があったので、21番に変えたケースもある。
今季終了後、16番をつけていた佐藤充が大きな数字の70番に変わった。これが何を意味しているのか考えてほしい。

　中日にとってのエースナンバーは20番。杉下さん、権藤さん、星野さんがつけていた。
エースや大打者の象徴になるのは、中日ではこの番号だけ。
先発完投型のエースとしての素材のある投手が背負う番号であっていい。
それが、抑え投手、外国人投手や活躍できなかった投手につけさせたことで、
中日のエースナンバーは途切れたと思っている。

　2005年の新人中田に20番をつけさせた。大ひんしゅくを買った覚えがある。
中日のエース番号ではなくなったと思っているが、一本立ちをしてもらわないといけない投手。
かつて20番をつけていた投手のような素質を持っている投手だから。
背番号は途中で変えられないように、それだけの成績を収めればいい。
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:57:55 ID:mcZe9GXG0
日刊セイバー本読んで一番衝撃的だったのは、プロ野球は６回終了時でほとんど勝負有りなんだね。
以下、今年のデータ。○数字は引き分け

6回終了時　リード　 同点　 ビハインド
巨人　　　　 75③5　 8④9　 6②32
中日　　　　 60①8　 15-9　 6-45
東京　　　　 54①9　 11-4　 6-59
阪神　　　　 47①5　 9-10　 11③58
広島　　　　 46－6　 8②14　11②55
横浜　　　　 36－9　 10-13　5-70

日公　　　　 61①7　 12①5　8-48
楽天　　　　 62－9　　5-9　　10①48
福岡　　　　 54①10　8②1　 12②54
西武　　　　 50②17　9②10　11-43
千葉　　　　 46②8　 6①12　10②56
大阪　　　　 44①10　 5-8　　6①68
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 02:59:31 ID:ctQpmsc90
今年は知らんが
去年の巨人は２塁ランナーの単打でのホーム帰る率セでトップだったな
こういうのも機動力って言うと思うんだが
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:02:19 ID:J2Ldz/K80
>>729
パワーヒッターが多いと後ろに守らざるを得ないから。
そういうのは機動力とは別物。
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:04:41 ID:2nqnAL180
アグレッシブであるというのは機動力のうちに入ると思うが
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:05:22 ID:bmToaF5X0
>>726
ヒント　リーグ盗塁数2位
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:05:31 ID:ctQpmsc90
>>730
じゃあそういうのは長打力の項目に入るのか？
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:08:08 ID:QnrVuz0j0
まだ巨人の機動力が低いと思ってるニワカがいるんだな
どことのカード見たら低いと思えるんだか
ヤクルトでさえ巨人戦はさっぱりなのに
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:10:01 ID:J2Ldz/K80
>>733
攻撃力って欄があるんだからそっちでいいだろ。
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:10:45 ID:mcZe9GXG0
去年だと鈴木尚１番、今年は坂本松本で１２番だから帰って来てくれるってのはあると思うぞ。
微妙だなと思うタイムリーでも思い切りよく帰って来てくれた印象はある。
サムライジャパンもそうだが、原が采配すると打って走ることが機能する。
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:10:55 ID:/q6b7NFi0
広島の選手層が中日以上なのは納得いかない
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:12:03 ID:nKurMp08O
走塁も機動力の一つ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:16:34 ID:mcZe9GXG0
>>737
苦しくなると嶋を使いたくなる選手層じゃなあ…
試合前練習を見るとわかるけど、嶋が一番飛ばすから長打不足に苦しんでくると
使いたくなるんだろうね。
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:21:58 ID:J2Ldz/K80
>>737
中日の層の薄さはヤバいと思うよ（特に内野）。
中日の野手で一軍枠に入る人挙げてみて。
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:24:15 ID:3K9pW1dj0
今日（２３日）の日刊で藤川が球団批判してるけど
やはりポスティング関連だろうか？
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:24:43 ID:HXN49hpGO
横浜の投手力が広島以上なのは納得いかない
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:26:40 ID:bmToaF5X0
>>737
中日はスタメン酷使で全然控え選手使わないから
層が無いのと同じでは？
たぶん、セリーグで一番控えの選手の出場試合数の数が少ないと思う
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:35:05 ID:OSwP5odKO
>>742
本拠地補正かな
ざっとデータみた感じ広島の投手陣はホームのが防御率良くて横浜は全体的にビジターのが防御率良いっぽい
それでも横浜のが点数高くなるのかはもっと詳しく調べないとわからないけど
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:36:43 ID:/q6b7NFi0
確かに控えが出てきたイメージが無いわ

スタメンが強力なのと中村・ウッズが抜けたのに今年躍進したから勘違いしてたわ
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 03:48:41 ID:HXN49hpGO
>>744

そうなのか、ｻﾝｸｽ。
俺の中では
先発

巨人＞中日＞阪神＞広島≧ヤク＞横浜

中継ぎ

巨人＞阪神＞ヤク≧広島＞中日＞横浜

って勝手なイメージがあったから…
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 04:02:41 ID:LRAnv9Ph0
やっぱ球場広いと投手助けられる面あるんだろうなあ
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 04:11:42 ID:OSwP5odKO
驚きの結果が
横浜 ホーム5.10 ビジター3.81
広島 ホーム3.35 ビジター3.81

ホーム球場の差はでかいな
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 04:15:41 ID:/q6b7NFi0
横浜スタジアムは打球がある程度上がるとなかなか落ちてこないらしいからな
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 04:40:12 ID:7Ib0KA/U0
中日の野手の層については仕方ない部分はある
黄金期に近いチームはスタメン固定されてる事多いし、これは他球団にはできてない事
実際中日のベテランは故障もしない　
来年以降はそうも言ってられないだろうが
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 05:06:38 ID:w9cfRJUrO
>>743
その累積がこの二年の巨人とのゲーム差に現れてるな
若手はやはり一軍で使わないと伸びない
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 05:14:17 ID:FsPr6tu+0
まぁそれを言うなら巨人にも負の部分はある
ニ岡仁志清水木佐貫ら功労者を放出して得た今の体制に疑問を持つ巨人ファンもいるだろうし
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 05:29:50 ID:OqX5OOLN0
かといって一軍で使えばいいってものでもないのは横浜見てれば分かる・・・
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 05:46:04 ID:YTOmhFqbO
>>753
とは言っても使わないことには何も始まらないからな。
使って結果を見た上で二軍に戻すのとただ塩漬にしとくのは違うだろうし。
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 06:03:16 ID:OSwP5odKO
横浜も2軍で好成績の選手は将来を期待させる働きをしてるのもそこそこ居るよ
主に下園、高崎、武山、桑投辺りね
使ってダメなのは1年目の新人と石川でしょ
石川なんて2軍成績が過去5年で451打数115安打の.234
去年も91打数27安打と大したことない
本当に一軍に居て使われてること事態が異常なんだよ
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:05:22 ID:J2Ldz/K80
>>755
客観的には高卒4年目でショートなのに下で3割近く打ってれば
上に呼んでチャンスをあげようって考えは不自然ではない。
ただ、下で.270だろうが.330だろうが上での働きがすべて。
下の数字がいいから上で使い続けるとか有り得ないから。

打撃よりも守備がアレなのに使い続けてた方がむしろ問題では？
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:19:09 ID:4Gt64t740
ある程度好成績を残せそうレベル・・・◎
規定投球回は行けそうレベル・・・○
１年持つか判らないレベル・・・△
やってみなけりゃ判らないレベル・・・×
配置転換・・・？

巨人　 内海◎　ゴンザレス◎　東野○　藤井○　グライ△　オビスポ△　山口？
中日　 吉見◎　チェン◎　朝倉○　川井△　小笠原△　中田×　山本×　山井×
東京　 石川◎　館山◎　高木△　由規△　ユウキ△　川島×　村中×　一場×
阪神　 能見◎　安藤○　岩田○　久保△　下柳△　福原×　ジェン×　石川×
広島　 大竹◎　前田◎　齊藤△　高橋△　篠田△　アルバラード△　今井×　シュルツ？
横浜　 三浦◎　清水○　ランドルフ△　寺原△　吉見×　小林×　藤江×　桑原×　山口？
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:25:45 ID:0JFh4iXuO
>>727
＞これが何を意味しているのか考えてほしい。

相変わらず、誰でもちょっと考えれば分かるような当たり前の事をあえて言わないで自分の大物感を出す手法には長けてるなぁ
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:27:32 ID:qTyBYWRv0
まあ東出と言う例もあるし、石川が将来セカンドあたりで名手になる可能性だって否定はできん
なんだかんだでまだ20代前半だしな
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:30:21 ID:5xrjCw6D0
エラーが多いのと守備範囲が広いのとは別だと思うけど
最低のＲＦＦだぞ
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:33:50 ID:4Gt64t740
東出は出始めの時点でＲＦは高かった
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:34:14 ID:J2Ldz/K80
>>757
>藤井○
これは笑うところ？
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:38:48 ID:RqULnZDQ0
>>757
藤井が何年規定投球回投げてないか分かってる？ｗ
後アルバラードは新外国人なんだしどう考えても×だろ
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 07:46:34 ID:mvpTZYnjO
石川は年が若い脇谷
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 08:38:12 ID:S6Rszb/VO
兎の山口は多分先発では無理だと思う。
5回持つか危うそう。

試合を成立させられない→中継ぎに戻して回復→やはり先発より中継ぎだな！がオチになる予感。
JFKみたいにいい形でリレー継投方式ができてればそれが完全に研究されて通用しなくなるまでやればいいのに…と思う。
ただ見る方はいつも同じ勝ち方に飽きるだろうが。
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 08:46:40 ID:49mNliku0
中継ぎに慣れた選手は先発ではペース配分が難しいよね。
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 08:47:53 ID:iDabF6mmO
>>765
そして、JFKみたいに二人潰れる、と……
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 08:51:07 ID:mvpTZYnjO
山口はマイナー時代先発だったのを知らん奴多いな
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 08:51:37 ID:49mNliku0
>>757
一ヵ月半で5勝したランドルフが△って何の冗談？
悪くても前半だけで8勝はするだろ。
後半バテても10勝は見込める。
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:14:46 ID:Qq8dCTdH0
広島はルイスの代わりの新外国人の獲得は見送りとの事
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:16:12 ID:09UKp5ft0
週べはどこ見てるんだろうなｗ
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:18:59 ID:uME8J5XeO
１ヶ月半しか投げてない高齢のランドルフが一年持つ根拠がない

そんなら下柳や久保やら様のが一年ローテ守る可能性は高い
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:23:12 ID:09UKp5ft0
シーズン後半に来て後半だけがんばる選手は結構いるぞ
で次のシーズンは今イチ
対策練る暇がないというだけで
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:23:19 ID:09pSOK8b0
>>757
＞＞７６３さん言われるように新助っ人は除外しないと他球団との吊り合いがとれず
代わりに小松ｘで入れてやって下さい。
一場とかジェンとか石川を入れるなら回数投げてるし成績も良い（駄目なレベルでだが）
小松は来期が最初の勝負の年、一年やってプロのレベル感じたはず。
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:32:05 ID:tIUCCea+O
週べ守備力の見積もり変。
戦力そのままでなく調整したのかな。。。
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:34:10 ID:09UKp5ft0
全体的に変だと思う
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:34:16 ID:09pSOK8b0
>>775
でしょうね、新助っ人の前評判も加味している感じ。
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:44:49 ID:iDabF6mmO
ランドセルが通年で活躍できると言ってる奴はオビスポいるからグライｲﾗﾈ
って言ってた巨人ファンと似たようなモンだぞ
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:45:11 ID:09UKp5ft0
阪神の機動力は赤星消え分をもっと下げてもいいだろ
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:45:57 ID:dE6EBMfF0
>>765
それベイの山口だろ
巨人の方なら力抜いて投げても打ち取れそうなんだが
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 09:52:21 ID:09UKp5ft0
>>742
週べが尾花オタなんだろ
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 10:03:27 ID:lE2fu1dgO
ルイスが抜けた後、高橋健が入る前に記事書いたならわからなくもない
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:05:39 ID:09pSOK8b0
http://www.sanspo.com/baseball/news/091223/bse0912230508000-n1.htm
バレットって一度も見たこと無いが何処かに動画無いですか？
第二のゴンちゃんになるかも
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:18:35 ID:ps9IvJ8j0
ハム中田が初ヒット打ったのが
バレットだから動画は探せばあるんじゃないかな
あの試合は俺も見てたが、球はそれなりだが制球がクソだった印象
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:30:44 ID:/q6b7NFi0
横浜の攻撃力が中日と同じってのは流石に理解できない
いくらスレッジ等を過大評価してもな
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:31:30 ID:4Gt64t740
バレット
防御率　７.１５
被打率　.３４０(右.３３３、左.３５７)
与四死球率　９.５
奪三振率　４.０
肘の故障持ち
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:34:25 ID:2hKfYIQ70
>>786
被打率やばいｗｗｗ
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:34:38 ID:09pSOK8b0
バレット、色々情報どうもです
オープン戦？で投げてる絵見つけました、肘故障がもし来期全快しても駄目だと見た。
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:35:02 ID:XYTgYgfH0
バレットはあからさまにダルビッシュの捨て駒にされるわ
ヘチョンに役割取られるわいろいろと気の毒だったな。
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:37:50 ID:4Gt64t740
バレット獲るくらいならバーンサイドとかコズロースキーでいいんじゃないか
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:38:08 ID:ps9IvJ8j0
そういや、もともと中継ぎでとったんだっけ
去年は３Ａで50試合投げて3点台、奪三振率10点台
なかなかの数字だが・・
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:38:15 ID:J2Ldz/K80
>>786
WHIP2.29を追加
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:40:42 ID:2hKfYIQ70
WHIPが2を越えるって逆に凄い
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:45:48 ID:4Gt64t740
>>791
２軍でも防御率２.８１で、その他の数字も軒並み１軍よりはだいぶマシ
典型的な２軍の帝王タイプなのかも
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:49:07 ID:mcZe9GXG0
バレットは春先のシーズン中、巨人戦で素晴らしい投球が１回あった。
こんな凄い左Ｐを使わないで、なんでヘチョンなんか使ってるんだろうと不思議でしょうがなかった。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:51:01 ID:pn3SUWE90
それ以前に福田とファームで投げ合ってるの見てたらそうは思わない
右打者になるとポカポ打たれてたっけな
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 11:53:42 ID:dTe2ohxr0
>>768
一応2年目までは１A昇格の可能性望めるくらいの成績だったんだよな確か。2年目は先発ローテ張ってたんだっけ？
でも3年目でまったく勝てなくなって4年目のキャンプ終了後に自ら退団して帰国してって感じだったな
まあでもやっぱオープン戦見てみなきゃ分かんないからな。早く見たいわ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:10:19 ID:4Gt64t740
中継ぎ起用されてても、(高校は別として)大学や社会人でも先発やってた投手は多いし
ダメとも大丈夫とも言いようが無い
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:22:35 ID:mvpTZYnjO
山口の懸念としてはスピードが落ちる可能性が高い所か
球を内外角にコントロール出来れば
カバー出来そうだが
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:31:14 ID:cuqKb4od0
北海道日本ハム
投手力80　攻撃力80　機動力80　守備力85　選手層70　総合Ｂ＋

東北楽天
投手力80　攻撃力70　機動力75　守備力80　選手層75　総合Ｂ

福岡ソフトバンク
投手力70　攻撃力80　機動力85　守備力70　選手層70　総合Ｂ

埼玉西武
投手力80　攻撃力80　機動力80　守備力75　選手層75　総合Ｂ＋

千葉ロッテ
投手力70　攻撃力85　機動力75　守備力70　選手層75　総合Ｂ

オリックス
投手力75　攻撃力70　機動力70　守備力70　選手層75　総合Ｂ
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:35:17 ID:iDabF6mmO
ロッテの攻撃力ｗｗ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:36:46 ID:dTe2ohxr0
>>799
思ったんだけどさ山口は先発転向したらスピード落ちるから打たれまくりっていう意見あるがなら内海とか尚成とかボこられまくりってことになるんだが・・・。
落ちても１４０～１４５は出るだろうし、変化球も精度いいから緩急上手くつけて無難にやりそうだけどどうなるかね？

むしろ自分はスタミナが未知なんだよな。実際どれくらいのスタミナ持ってるんだろうね
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:39:44 ID:49mNliku0
>>785
１・２番の能力が全然違うけど
それ以外は横浜のほうが上だと思う
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:39:56 ID:qBljqDYhO
つうか、何で赤星が抜けた阪神が巨人より守備力が高いんだよｗ 絶対有り得ん。
一体、週ベはどんな査定方法でこんな数値を出したんだ？ｗ
805 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 12:47:51 ID:8SLvZhYd0
スピードなんてたいした意味ないよ
コントロール＞緩急＞キレ＞スピード
左腕なら140出れば十分　
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:48:05 ID:mcZe9GXG0
連覇値の方がマシじゃないか？
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:50:29 ID:49mNliku0
>>805
コントロールが良くても三浦は巨人打線に通用しない
やっぱりスピード・キレともに必要だよ
808 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 12:51:54 ID:8SLvZhYd0
>>807
あん？　三浦は通算勝ってるだろｗ　巨人打線相手だけ引き合いに出してもそれが何って感じだが
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:52:22 ID:2eDz6RnX0
巨人山口は150キロ出る投手だけど
連投続いたりしたら145キロ未満の直球で普通に抑えてるもんな

先発で山口に平均球速140キロ後半は求めていないんだから
中6日なら、球速って面では心配ないんじゃないの
変化球のキレに影響するかどうかってのが問題だが
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:53:57 ID:ps9IvJ8j0
そもそも阪神はセンターに誰を想定してるのかわからんのでなんとも・・
中日が高いとこみると捕手・二遊が一番の評価の対象って感じ（実際、重要度は一番高いし）
阪神も、まあそこは強いからそれで決めてるんじゃないか
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 12:55:55 ID:mvpTZYnjO
>>802
打たれまくると俺は思わないが、
長打を浴び易くなる可能性はあるかもな
山口と内海尻の最大の差はストレートの球威だし
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:01:37 ID:49mNliku0
リリーフから先発に回って成功した例は？
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:03:06 ID:xhpL4mxL0
>>812
下柳
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:03:46 ID:dTe2ohxr0
>>812
そういうのも実際はアテにならんけどな。タイプとかいろいろあるし
まあ最近なら安藤とか
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:04:52 ID:ps9IvJ8j0
近年だとロッテの小林宏之が一番成功した部類かな
最近悪くてまた抑えにまわるみたいだが
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:06:04 ID:J2Ldz/K80
吉井じゃね？
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:07:20 ID:ps9IvJ8j0
吉井はちょっと古いんでｗ
てか、そのへんの時代までさかのぼればいっぱいいると思うよ
武田とかもそうだな
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:08:33 ID:2eDz6RnX0
ハム武田が一番最近か
やっぱ左腕だな
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:09:13 ID:ps9IvJ8j0
ああ、武田勝もいたか
820 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 13:11:09 ID:8SLvZhYd0
大野豊もそんな感じ
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:12:10 ID:8HEY4yI1O
渡辺久
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:12:43 ID:49mNliku0
５回ぐらいまでは能力があるから抑えられるだろうけど
問題はそれ以降どうなるかだね
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:18:06 ID:4Gt64t740
逆に最近、リリーフ⇒先発で失敗した投手ってそんなに居たっけ
去年だと浅尾と久保田か
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:19:27 ID:ps9IvJ8j0
横浜（今年ハムにいった）加藤とかかな
当たり前だが力投型は総じて分が悪い
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:27:36 ID:be0Ux4MkO
>>824
まあ越智西村野間口辺りは先発プラン出さずに中継ぎで酷使する気満々だしな
実際西村越智は中継ぎで潰れる一歩手前までいったし
826 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 13:30:02 ID:8SLvZhYd0
なかなか緩急使えないと長いイニングはもたないからね
ダルですら自分は変化球投手というぐらいだし　速い球でどんどん押すタイプはリリーフでいいんだろうけど
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:31:17 ID:ovn8eIzj0
巨人は、向こう数年は不安要素皆無だといっていいかな？
主力は超磐石だし、若手も台頭してるから。
しかも、堀内・槙原・上原・山口と巨人の新人王は伝統的に２年目のジンクスとまったく縁がない。
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:32:47 ID:xFntEweu0
>>825
西村は今年もＯＰ戦でローテ争ったし来年もそう
越智は抑え候補だし、野間口は先発中継ぎ以前の問題
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:33:22 ID:2eDz6RnX0
来年の投手陣が不安要素、とは言ってもそもそも基本スペックがその他とは違うからな
やっぱ小笠原ラミレスが衰えてきたときどうなるかだろう
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:34:25 ID:+3UTVaxF0
>>827
上原は2年目ダメだっただろ
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:34:39 ID:ps9IvJ8j0
西村は高校時代、入った頃はバランス型の投手だったのに
プロではいつのまにか力投型になってたな
投げてる球種も全然違うし
来季はかっての姿に少し戻ろうと考えてるみたいだが
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:34:43 ID:ovn8eIzj0
栗原のOPSはよくないな
数年間、低OPSでクリーンアップを張り続けた選手というと白ローズぐらいしかいない
99年はともかく、それ以外の年は打率だけ良くて長打率も出塁率も悪い。
ラミレスは基本的に毎年、両方とも高いが。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 13:34:54 ID:8SLvZhYd0
ﾗﾐは3,4年は大丈夫だろうけど小笠原はそろそろ心配だな
亀井が3番打てるぐらい伸びてほしいけど
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:35:26 ID:be0Ux4MkO
>>827
いや、二軍を見れば分かるけど今の二軍の主力投手は３、４年前取った大社の出涸らしばかりだから来季の若手投手の上澄みはそんなに期待出来ないと思う
来年再来年辺りにまた大きな二軍の入れ替えは必要な気がする
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:52:13 ID:HjNsDduQ0
>>820
山口は大野級の期待はできるな
単細胞の右腕の失敗例は全く当てにならない
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:54:38 ID:ZHWbToR5O
マメノリって指だげじゃなくて足にもマメできてたんだなwちなみにＣＳの時も足にできていたらしい。
ネタじゃなくマメ星人だ。
こいつはマメさえなければ凄いピッチャーになると思う
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 13:56:53 ID:N19B00x00
>>835
確かに山口の１５０超の剛速球は先発でも炸裂すると思う。
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:02:33 ID:4Gt64t740
山口山口ってどっちがどっちだ
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:05:21 ID:HjNsDduQ0
ベイの山口は１イニングすら安定しない速球馬鹿
フォークも駄目で他にまともな変化球があるのかすら定かじゃない
浅尾タイプだね
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:11:15 ID:7+srIY+b0
>>839
ちょっと違う。連投orイニングをまたぐとボロボロ。
間隔をあけて1イニングならほぼ完璧に抑える。
まず何よりもスタミナが足らず、次に変化球にろくなのがないってのが来る感じ。
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:29:10 ID:dTe2ohxr0
>>840
ベイ山口はリリーフなのに連投が全く効かなかったんだよな・・・。
間開けたらストレートのキレとかスピード半端なかったけど。ただ先発行くならストレートだけじゃね。他にスライダー投げてた気がするけど
変化球は何もってて精度はどれくらないなの？
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:33:28 ID:2nqnAL180
真っ直ぐ以外はカスだからな
駄目な時はとことん駄目なタイプだ
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:42:03 ID:fihu4S1I0
駄目な時はってーか、駄目な状況がはっきりしてるんだよな。
連投は駄目。回を跨ぐのも駄目。回の途中から投げさせるならランナーがいたら駄目。
んでそれ以外の状況なら安定する。
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:44:48 ID:4Gt64t740
それでしかも勝ちゲームに投げさせようと思ったら
今の横浜だと年間３０登板くらいしか出来んぞ
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:54:10 ID:nrlnwWQc0
だから5～6日開けられる先発でってことなのかもしれないけどな
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:54:48 ID:dTe2ohxr0
>>843
使い辛すぎだろ・・・持ってる球種もストレートの威力もリリーフとしては申し分ないのに本人の体質がそれじゃあ・・・
だから先発なんだろうがそれでもなんだかなー

巨人山口みたく4連投でも余裕で抑えられればいいのに
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 14:58:00 ID:EtlLtSlk0
白ローズ、ウッズ、村田
結局4番打者としては誰が一番バランス良かったのかな

白ローズは打率が良くてもOPSが低い（長打率も出塁率も良くない）のが難点だが。
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:00:32 ID:ps9IvJ8j0
そういうのは年齢重ねて体力技術つければ改善されるもんだけどね
尾花が先発にしたいのは単純に三浦なきあとの軸になれるのが
寺原山口しかいないと見てるから
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:01:13 ID:nrlnwWQc0
>>846
まあ実質1年目なんだしそういう欠点もこれから改善の余地は十分あるだろ
尾花の手腕に期待ってことだな
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:03:58 ID:EtlLtSlk0
堀内時代の巨人は、序盤から3，4点のビハインドを背負わされている事が何かと多かった記憶
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:06:32 ID:yLwufqD60
白薔薇は繋ぐ四番だったがあの頃の横浜にはマッチしてたな。
チーム打率が.290とかでホームランが必要なかった打線だったから。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:10:18 ID:EtlLtSlk0
白ローズは高橋信二とか畠山のような「4番目の打者」の元祖だったな
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:14:04 ID:5xrjCw6D0
越智って火消しのほうが向いてるのにクローザー候補なんだね
ＣＳでの大ピンチを凌ぐピッチング見てると困ったときに頼りたくなる気がするけど
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:17:28 ID:fihu4S1I0
>>846
尾花が就任早々山口に「先発もできるようにスタミナをつけろ」って言ったのは
山口の欠点がよくわかってるなあと思ったよ。
まあ山口だけでなく投手陣全体にそのことは言ったみたいだが、
せめて2連投くらいは軽々こなせるようになってくれんとどうにもならん。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:18:44 ID:EtlLtSlk0
平井なんて20歳そこそこであっさり潰れちゃったな
仰木さんはそんなに酷使してたのかな？
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:24:07 ID:3K9pW1dj0
>>814
リリーフだと変化球が少ない投手が多いけど
安藤は、リリーフでも総合力で抑える投手だから
元々先発向きだったと思う。

そういう意味では久保田は怪我が無くても
先発は微妙だったかもと思う。
先発の１枚としては回るけど勝ちと負けが同数の
福原みたいな先発になっていたと思う。
まあそれでもいいのかもしれなかったけどさ。

今年のナゴヤ球場で見た久保田は終わった投手だと思った。
その後、一軍にあがったがすぐに抹消された。
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:24:22 ID:LzqNzaP20
>>855
最多勝兼セーブ王まであと一歩というメチャクチャな酷使っぷりだったぜｗ
まああの頃（95年）は佐々木でも7回から出てくることがあった時代だけどさ。
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:26:21 ID:SzZMdUDN0
>>856
どうでもいいけど福原の勝ちと負けが同数って何の冗談だ
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:27:32 ID:ps9IvJ8j0
リリーフの起用法も時代が変わった
当時は今よりずっと完投が多かった分、登板数はさほどでもなかった
ただ2回3回は当たり前でイニング数は今と同じかそれ以上投げてた
平井があの年、85イニング
アッチと巨人山口の間くらいだな
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:28:23 ID:iDabF6mmO
久保田はもともとは先発だったんだがなぁ……
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:30:56 ID:ps9IvJ8j0
久保田は今年に関しては前だから後ろだからってレベルではなかったな
キャンプで何千球ち投げ込んで調整してた投手が
いきなり肩を故障してキャンプできなかった
中でなら使えるレベルなら終盤中継ぎであがってきてただろうし
来季はまず状態がどこまで戻るかだ
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:34:26 ID:ofZ7+KHA0
>>855
平井オリックス時代
1994年　８試合（先発１）　１勝３敗０S　防御率1.80　投球回15.0
1995年　53試合（先発０）　15勝５敗27S　防御率2.32　投球回85.1
1996年　34試合（先発０）　５勝３敗６S　防御率2.50　投球回50.1
1997年　17試合（先発９）　２勝１敗０S　防御率3.98　投球回54.1
1998年　36試合（先発３）　６勝３敗１S　防御率2.48　投球回65.1
1999年　５試合（先発２）　０勝１敗０S　防御率8.40　投球回15.0
2000年　５試合（先発０）　０勝１敗０S　防御率7.36　投球回３.2
2001年　６試合（先発０）　０勝０敗０S　防御率8.38　投球回９.2
2002年　５試合（先発０）　０勝０敗０S　防御率9.00　投球回４.0


中日成績
2003年　40試合（先発20）　12勝６敗０S　防御率3.06　投球回144.1
2004年　38試合（先発10）　５勝６敗５S　防御率3.93　投球回87.0
2005年　55試合（先発０）　４勝４敗１S　防御率3.83　投球回54.0
2006年　57試合（先発０）　５勝３敗０S　防御率2.29　投球回63.0
2007年　45試合（先発０）　４勝２敗０S　防御率3.29　投球回41.0
2008年　37試合（先発０）　１勝１敗０S　防御率5.14　投球回28.0
2009年　25試合（先発０）　０勝１敗１S　防御率4.26　投球回19.0
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:37:58 ID:yLwufqD60
仰木に酷使されたといえば赤堀だが、あいつは良くもったほうだな。
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:39:44 ID:LzqNzaP20
3年連続のセーブ王だからねえ
今みたいに役割分担がはっきりしている時代なら
もっと長く投げられたかもな＞赤堀
865 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 15:46:07 ID:8SLvZhYd0
>>862
高卒2年目でめちゃ酷使だなあ
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 15:48:40 ID:dTe2ohxr0
>>854
素人でも山口のスタミナ不足はわかっただろ
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:01:57 ID:Jkaje8V+0
少し前の話題だが一応つっこんでおくと、白ローズの通算OPS.933だから4番として全然見劣りしないぞｗ
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:18:54 ID:BMNfOyP10
捏造の人が言ってることなんて誰も信じてないから大丈夫
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:21:01 ID:x1BdGCCy0
赤堀といえばクサにも酷使されてたなあ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:24:11 ID:Oa8tRlha0
酷使むそう
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:40:19 ID:2nqnAL180
尾花は韓信か
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:47:45 ID:2bDTHtaUO
あの谷があんま試合出れないなら、広島に来てほしいわ。。

交換に見合う選手がいないか…。。
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:48:58 ID:Jkaje8V+0
ていうか2.4億も負担できんだろ
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:50:56 ID:ps9IvJ8j0
というか
故障なきゃ来年は規定到達はすると思うぞ
谷は
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:53:26 ID:YkphOlecO
由伸もいるし巨人は宝を腐らせてばっかり
広島に少し分けてあげるべき
876 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 17:54:30 ID:8SLvZhYd0
マイケルとスンヨプあげるよ
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 17:59:13 ID:09pSOK8b0
>>872
今頃言ってもです、巨人とのトレードの時に捕って置けば取れたかもです、、
広島相手では谷に否定されてた気はするけど、、
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:02:01 ID:09pSOK8b0
>>876
ちょうだちょうだい。
スンヨブはちょっと治せば又活躍するとおもう、マイケルはよく判らん。
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:02:54 ID:2nqnAL180
谷が高いって言うけど檻の時の方が高いんだからな
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:08:32 ID:09pSOK8b0
>>879
だが、トレード時にドッカー規定以上に下げて一億ちょいにしたはず、、
それでも広島では手が出せない額だったのかな。
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:08:56 ID:JcvKD59r0
巨人来たときは1億ちょっとじゃなかったかな
本部長なら十分値切れる額だと思うが
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:11:36 ID:09pSOK8b0
まぁ初めから捕る意思の無い球団だとは判っているけど、少しは考えてもらいたい。
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:15:08 ID:ps9IvJ8j0
落ちたといっても一億以上
2年沈んでた選手にその額を払えるチームは多くないし
そもそも当時の広島は外野も打つ人もそれなりにいた
谷をとるという発想はないわ
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:17:26 ID:YRNrYlfQ0
当時の谷は2億8千万→1億5千万で腰とヒジを故障して終わった選手と言われてたじゃん
トレード時点でも若手の有望株を出した巨人の損だと見られてたし
金満球団じゃなきゃ駄目元で獲る余裕なんかないだろ
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:19:14 ID:2pGQ/jP3O
でも檻の晩年はもう終わった選手だと思ってたけどな

だから広島は今岡か仁志をとりなさいよ
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:19:49 ID:Jkaje8V+0
巨人にトレードになった時に2.8億→1.5億だね
ただし、この時の谷は規定打席到達して.267　6本　30打点
かつて40盗塁した俊足も1盗塁と見る影もなかったが
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:23:58 ID:wyMvsaC70
あの頃は確か
緒方と前田とピザが3割20本くらい打ってたから、谷なんて取る訳ない
888 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2009/12/23(水) 18:25:48 ID:8SLvZhYd0
谷は広岡もあんなの使えませんよと　壮大なフラグが立っていたな
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:29:09 ID:fJexzwGO0
915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/12/23(水) 14:37:46 ID:RLxmso+n0
データマニアのBaseball Timesって雑誌の新聞版（コンビニで売ってるやつ）が
早くも来期の戦力分析やってた
けっこう大胆な分析ｗｗ

Ａランク　巨人
Ｂランク　西武　日ハム　　中日
Ｃランク　楽天　ヤクルト　オリックス　ロッテ　横浜
Ｄランク　阪神　ソフトバンク　広島

名のある雑誌が、こういう分析するんだもんなｗ
これってデータで根拠あるんだろうか・・
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:30:08 ID:XfR+V49iO
西村をずっと期待して見てるけど
今年は論外だったな
今年と云うか結婚してからだが
なんだあの腹は

やっぱスポーツ選手の嫁は管理してくれる嫁じゃないとダメだろうな
腐女子じゃあね・・
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:31:44 ID:SEpGP4dN0
>>887
嶋が復活すれば広島打線も捨てたものじゃなさそうだな
何かの間違いで復活しないかな
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:32:34 ID:m/KnIMkK0
SBて特に戦力抜けてないよな…？酷評すぎるｗ
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:33:26 ID:nrlnwWQc0
>>889
阪神とソフバンはなんでそんな評価なのかよく解らん
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:39:07 ID:BDsR4Byd0
SBは小久保、松中の劣化となかなか試合に出ない多村で打線が酷い
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:40:11 ID:iDabF6mmO
スレチだが、西武と日ハムが同列な理由がよくわからん
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:40:57 ID:sAcMnShN0
来年は和田が投げるだろうし、最下位候補って
こともないだろうに。
よほオリックスとどロッテのほうが。
ていうか、ここはセリーグ分析か。
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:43:38 ID:ps9IvJ8j0
今年の西村は故障あったし、しゃーない
まあ、その前もオープン戦まで先発で微妙でマメつぶしてと散々だったが
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:43:38 ID:wyMvsaC70
来年はヤクルトと横浜のＡクラス争いかぁ
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:51:40 ID:XfR+V49iO
>>893
打線と投手の上積みやら年齢やらじゃないかね
阪神は藤川が抜けない限りそこまで落ちないと思うけど
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:52:54 ID:eCPpD1ND0
阪神って金本劣化アッチソンウィリアムス放出したけど城島ゲットしたしそこまで下がる理由が分からん
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:58:59 ID:OSwP5odKO
城島加入は大きいけど、赤星引退で機動力が大幅に落ちること、一年安定して投げたアッチソンが退団したこと、
それと40代の金本の今年の成績がダメだったから来年は活躍できないと踏んでるのかな
下柳も年齢が不安要素
新井も広い甲子園じゃ怖いバッターではないし
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 18:59:58 ID:3K9pW1dj0
>>900
投手↓：外人２投手がアッチ・ジェフと比較してマイナスの可能性
捕手↑：狩野より城島の方が打つだろう。
内野→：現状維持
外野↓：赤星引退で守備力低下

打力→：金本劣化と城島で相殺
走力↓：赤星狩野で盗塁マイナス４０
守備↓：内野は現状維持・外野は赤星引退でかなり落ちる夫人になる。

打者は城島とマートンしだいでプラスになるかもしれないけど
投手はメッセンジャー・フォッサムのトータルで
今年のアッチソン・ウィリアムスと相殺できるかといわれると
マイナスの可能性の方がかなり高いかと
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:02:31 ID:fLiaJiYE0
1強　巨人
1中　中日
2弱　阪神　横浜
2論外　ヤクルト　広島
こんなとこでしょ
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:03:05 ID:3K9pW1dj0
巨人：大道
中日：（谷繁）
東京：
阪神：下柳・矢野・金本・檜山
広島：（高橋建）
横浜：

今年の４０代選手見れば阪神が異常かはわかる。
括弧は来年４０ということと、来年復帰ということで括弧にした。
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:07:24 ID:OSwP5odKO
佐伯も来年40だよ
内川が一塁に戻るから大道みたいな代打の切り札的な存在になるだろうけど
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:07:31 ID:XfR+V49iO
赤星引退でかなり低下するだろうけど
広島、横浜より下は無いと思う
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:08:47 ID:3K9pW1dj0
巨人：大道
中日：山本・（谷繁）
東京：
阪神：下柳・矢野・金本・檜山
広島：（高橋建）
横浜：（佐伯）
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:15:12 ID:ctQpmsc90
ドラの捕手も何気に危ういな
阪神はタイミング良く城島にシフトできたけど
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:25:27 ID:m/KnIMkK0
もろ前面に危うい気がするけど
谷重が踏ん張ってる間になんとかしたいだろうな
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:27:47 ID:wyMvsaC70
阪神って高齢化もだけど
来年スタメンに鳥谷以外生え抜きがいないという
異常事態になるんじゃねえの
まあ、生え抜きどうこうは関係ないか
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:28:39 ID:eCPpD1ND0
>>902
まあ今年一番投げた中継ぎエースが抜けるんだから痛いだろうけど
それでも他球団と比べりゃ中継ぎは豊富なチームなんだし、すくなくとも横浜以下の評価にはならんとは思うんだが名
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:30:57 ID:5xrjCw6D0
>>910
いいんじゃないの
現役バリバリの超一流が来たならまだしも
劣化し続ける老人たちより下っていう若手が情けない
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:33:46 ID:OSwP5odKO
でも谷繁が試合出ないとかなり勝率下がるよね
今年の5月くらいまでがそれを象徴してた
だから簡単には若手捕手育てれそうにないな
谷繁が本当に限界なって、若手捕手に完全にシフトするときに一回落ちると思う
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:35:06 ID:g0yDVykE0
FAで捕手とるまで谷繁がやるんでしょ
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:48:04 ID:JQU6as450
赤星は去年の時点で攻守ともけっこうあれだったから、
守備機会も少なかったし、91試合出塁率.322OPS.617盗塁３１。
打撃なんかはかなり低レベル狩野よりも下。
去年との比較なら、言うほど戦力低下にはならないかと。
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 19:53:11 ID:z1x3MdXW0
>>915
つっても代わりが本当にそのレベルをフォロー出来るかは未知数でしょ
ルイスは１１勝９敗だから何とかなる、と同じ
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:03:28 ID:JQU6as450
>>916
ちがうよ。
赤星の出塁率.322OPS.617リーグ平均以下
走守はおいておくとして、並みの選手が変わりに入れば
打撃だけとは言え穴埋め以上になる。

ルイスとは比較にならん。
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:04:36 ID:3K9pW1dj0
>>910
今日の紙面で藤川が球団批判してるような論調で取り上げられたけど
藤川自身も阪神球団がどこから取ってこればいいという
昔の巨人に近くなってることを危惧してるのだろう。

>>915
確実に守備力と盗塁は落ちるだろう。
あと足が早い走者（盗塁技術がない）がいない事になるから
相手投手は走者を気にしなくてもいいというのは大きいかと。
あと赤星はかなり粘るタイプだから、相手投手の球数が減る可能性も大。
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:06:18 ID:J2Ldz/K80
>>915
来年の盗塁数を見積もってくれ。
金本○個＋新井○個＋鳥谷○個＋…＋その他○個＝○個程度
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:08:03 ID:3K9pW1dj0
>>912
真弓が基本的な年齢無視の能力で決めるし
来年は最終年で育成＜勝利と宣言している以上は
世代交代は無理かと。

世代交代になるなら、阪神の順位がよほど悪い時しかない。
ただＣＳという制度がある以上は、横浜みたいな数字にならないかぎりは
若手抜擢も厳しい状況かと。
これは阪神だけの話ではないけど。
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:09:33 ID:ps9IvJ8j0
阪神に限らないけど
能力おとった若手使ってもいいことないわな
せめてレギュラーに近いレベルになってこないと
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:09:49 ID:XuQRBz8U0
外野で守備と走塁がまともなのが少ないのが問題なのでは・・・？
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:12:28 ID:/D24LFbx0
若手より劣化しきったベテランの方が上というのは、もう皮肉を通り越して不幸だな
924 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2009/12/23(水) 20:12:58 ID:k0bfRifQ0
確かに赤星引退はマイナスだけど、言うほどのものでもないよ
正直盗塁はそこまで重要な項目ではないし
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:13:18 ID:ps9IvJ8j0
まあ、マートンがダメだった場合は
今年の赤星いなかった終盤みたく
浅井平野でごまかすってとこだろな

あと若手には数少ないチャンスあるポジションか
大和くらいでもいいから柴田とか新人が出てくればと首脳陣は考えてそう
926 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2009/12/23(水) 20:13:53 ID:k0bfRifQ0
>>923
若手も同じくらいの出場機会を与えないと、どちらが上かなんて判断できないと思うけど
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:14:10 ID:3K9pW1dj0
>>921
ただ一軍に若手入れる枠がない。
中日みたいに野本平田入れた前提で３～４枠空くような状態で
誰か入れないといけない状態の方がいいのかもしれない。
使わざる得ないから。
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:15:18 ID:3K9pW1dj0
>>926
まあたまにスタメンに使うぐらいはともかく
どっちか上の判断は故障で抜擢されない限りは
代打から結果だすしかないだろう。
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:17:21 ID:ctQpmsc90
4位だった今年と比べてもしょうがないんだよ
じゃあ優勝争いした去年は？一昨年は？ということ考えなきゃいかん
赤星のせいで4位になったと言う訳じゃないが赤星が1番センターいると相当大きいってのは間違いないんだからな
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:18:42 ID:JQU6as450
>>918、>>919

戦力落ちないとは言ってないよ。
でも守備はそもそも半分くらいしか守ってない
、打撃は前述の通りリーグ平均以下で打数自体も多くない。
去年との純粋比較でなら大きくダウンといえるのは盗塁ぐらいだよ。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:18:56 ID:ZOytA166O
2008のヤクルト阪神比較すれば分かるが機動力なんかそれほど重要じゃない
あと赤星の守備は過大評価、実際セイバー指標は平野>>>赤星
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:19:12 ID:wyMvsaC70
赤星って不思議と阪神ファンが一番評価してないよな
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:20:17 ID:ps9IvJ8j0
まあ、そのあたりが真理だろな
今年比ならダウンはそうない
ただ、今年はＢクラスだった
狩野→城島での＋はあるが
センターも今年の赤星に＋したいのが正直なとこではある
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:22:28 ID:J2Ldz/K80
>>930
重要かどうかはいいから見積もってくれよ。
現実から目をそらさずに。
935 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2009/12/23(水) 20:23:29 ID:k0bfRifQ0
赤星の代わりは浅井かマートン？
誰が1番をやるのだろうか・・・鳥谷かね
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:24:09 ID:xFntEweu0
>>931
平野はイニングが少ないから参考にならない
今年の赤星は怪我してたしな
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:28:08 ID:ZOytA166O
福本豊は赤星の守備をあまり評価していない
>>936
GGとった08年もマイナス指標なんだが
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:33:38 ID:3K9pW1dj0
>>937
評価しないのは一歩目があまり早くないからだと思う。
ただ、足がかなり速いので守備範囲がそれでもかなり広かった。

確か浅井が評価されていたと思うけど
あれは一歩目の判断が早いんだよな。
ただ足自体は特に早くも遅くもないので守備範囲はセンターとしては
不足していると思う。
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:36:18 ID:iGTtKzUzO
>>931
センターは赤星＜平野でも、　
セカンド平野、センター赤星＜セカンド関本(大和)、センター平野じゃなくね？
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:41:17 ID:YAjLxPqt0
守備のセイバー指標なんてNPBで見れるのか、どこか教えてくれ
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:44:39 ID:XuQRBz8U0
雑誌とか、ネットの野球コラムとか、個人のＨＰとか
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:52:16 ID:OSwP5odKO
分析スレの住人ならプロ野球本当の実力がわかる本ってのを読んでみるといい
セイバーメトリクスもあるし客観的な視点で書いてあるから面白いよ
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:53:52 ID:XuQRBz8U0
>>942
客観的というか、いろんな数字が載ってる本だな
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 20:59:39 ID:do0onpxH0
横浜と阪神の助っ人ハズレっぷりを調べようと思ってたら、
セリーグでこの１０年間、１億以上で獲得した助っ人で
初年度からまともに働いたのはアレックスだけ(にしても高過ぎ)
という事に気が付いた
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:04:28 ID:uyC6vjPR0
>>944
ちなみに初年度から一億以上の助っ人って何人くらいいた？
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:05:02 ID:OuM1tCPcO
阪神は毎年シーズン前半で今岡に苦しめられてたけど、それがないのは大きいかもな。
データではだせないけど。
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:05:13 ID:XfR+V49iO
>>929
赤星が今年ダメだったからBクラスと思うんだがなぁ
一番平野とか今年を上回る程暗黒じゃないの？
巨人ファンだから外からの感じだけど
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:08:26 ID:OSwP5odKO
今岡のことはビョンが居なくなったからもっと強くなるとか言ってるのと変わらないよ
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:13:15 ID:eCPpD1ND0
桜井か平野か外国人
平野か関本
鳥谷か外国人
金本
城島
ブラゼル
新井
平野か桜井か外国人

これでいいじゃん
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:22:39 ID:nrlnwWQc0
阪神の総合力低下はガチ
とはいえ横浜がCで阪神がD評価というほどひどくはないと思う
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:23:19 ID:UKRXgAUk0
阪神は守備・走塁捨てて一発重視打線と言う広い甲子園と噛み合わない野球なのが気になるな
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:23:43 ID:sAcMnShN0
赤星だって、去年から存在としては半分くらいだし、
急に下がるってこともないような。
どうせ誰か入れないといけなかったんだし。
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:23:47 ID:J2Ldz/K80
>>949
それ三番に外人置いた時点で鳥谷の置き場なくなるぞ
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:27:05 ID:ZOytA166O
マートンセンターがベストなんだが、仮に平野センターなら、平野は2番か8番にすれば良い

高出塁率、低い長打率を盗塁数でカバーしてきた赤星
必ずしも赤星と同タイプの選手で1番の穴を埋める必要はない
例えば高長打率高出塁率の鳥谷マートン桜井あたりとかでもいい
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:27:56 ID:do0onpxH0
>>945
３２０００　 コックス(横)
３００００　 ミラー(中)　
２８０００　 ワズディン(巨)　
２４０００　 アレックス(中)　
２３８００　 ジャン(神)　
２２０００　 ブロワーズ(神)　
２０６００　 キャプラー(巨)　
１７５００　 ミセリ(巨)　
１６５００　 メンチ(神)　
１５０００　 フォード(神)　
１５０００　 李炳圭(中)　
１３０００　 ジョンソン(神)　
１２０００　 ゴンザレス(巨)　
１１９００　 ホリンズ(巨)　
１１０００　 ジョンソン(横)　
１１０００　 アッチソン(神)　
１０８００　 リオス(ヤ)　
１００００　 鄭珉哲(巨)　

たぶん１８人
思い出したくもない人もいるだろうから成績は書かないぜ

番外：次点
９５００　 ルイス(広)
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:28:11 ID:itmn90Fp0
マートンがメンチ、フォードだったら目も当てられんな
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:28:40 ID:3K9pW1dj0
1桜井・マートン・平野
2平野・関本
3鳥谷（新井）
4金本
5城島
6新井（鳥谷）
7ブラゼル
8桜井・マートン・浅井・平野・関本

基本的には１・２・８番がどうなるかだと思うな。
３～７番は鳥谷と新井が変わるか変わらないかだと思う。
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:28:58 ID:OuM1tCPcO
阪神は前半を元に考えるか、後半を元に考えるかで全然違うしな。
前半を元に考えたら、アッチソンと赤星抜きなら補強した横浜以下となる気がする。
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:29:32 ID:ps9IvJ8j0
一番は固定したいから
マートンが外れたら鳥谷も候補に入ってくるんだろうな
本来はもう三番で固定していきたい選手だが
他にいい候補もいない
桜井もフルでやれるかといえば不安が残る
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:31:19 ID:3K9pW1dj0
>>955
当たりが二名しかいないような…。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:32:33 ID:3K9pW1dj0
>>951
０８年中日と近い感じかな。
ただ中日はアライバだけは足が使えたんだよな。
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:32:56 ID:sBOueUUd0
ミラーはそのリストに入れるべきか否か
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:33:24 ID:Wb7kcd+n0
>>960
アレックス、アッチソン以外は駄目だな
ただ1位が横浜なのが笑った
那須野5億と言いドブに金捨てる球団なんだなｗ
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:33:50 ID:sAcMnShN0
初年度史上最高額の外人って、ケビンミッチェルかね？
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:34:29 ID:ps9IvJ8j0
でも去年はアライバも故障とかでダメだったから
本当にほぼ一発頼みの打線だったなあ
まあ、森野センターとかよくやったもんだ
他にはめるポジションがなかったからだが
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:34:29 ID:nrlnwWQc0
コックスのひどさは際立つな・・・
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:35:16 ID:uyC6vjPR0
>>955
わざわざ名前まで出してくれたのか
最初から一億以上もらう助っ人はメジャーである程度実績があるやつばっかだし
やっぱ日本をなめてかかったりしてしまうのだろうか
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:35:21 ID:ps9IvJ8j0
三億のコックスがあれで
保険でとった格安のウッズがホームラン王という
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:36:04 ID:SzZMdUDN0
>>955
そんなに年俸高いと知らずに
ただ微妙な外人取ってきて外しただけだと思ってたのがかなりいるなぁ
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:36:08 ID:J2Ldz/K80
グリーンウェルって3億オーバーじゃなかった？
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:36:33 ID:sAcMnShN0
>>966
大ちゃんの初仕事が、コックスを口説いたことだったｗ
出鼻でアカンやん。
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:37:36 ID:ps9IvJ8j0
グリーンウェルは10年よりちょっと前でしょ
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:38:02 ID:iDabF6mmO
こいつら、災厄を撒き散らした挙げ句そんなに金をもらってのか
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:40:30 ID:sAcMnShN0
>>973
えてして、駄目という以上のものがあるな。
プライドというかわがままもあるだろうし。
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:42:09 ID:AR6YnWs40
まあコックスの場合は怪我防止のスライディング練習の時に怪我するという不運もあったけどな
んで治りきらないうちに復帰させて完全にあぼーん
選手生命絶たれて引退ってんだからさすがに気の毒だった
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:43:06 ID:OuM1tCPcO
>>955
年俸だけのやつと契約金含む年俸のやつがごちゃまぜになってる気がする。
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:44:16 ID:sBOueUUd0
高年俸
ろくに試合出てない
しかも成績が酷い

パーフェクトだな
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:44:36 ID:ps9IvJ8j0
前年メジャーで148試合出て254、16本、72打点、年齢は29歳
なんで日本に来るのという選手だったな、コックス
日本行きが悪い意味で人生かえちまった
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:46:27 ID:sAcMnShN0
ジャンが凄い汗をかいてたなｗ
後半ちょっと安定してきた感じだったけど、年俸の高さも
あって帰国だったかな。
あと、ホリンズも上がり目が見せられずに、ギリギリで残留
出来なかった感じ。
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 21:50:20 ID:YRNrYlfQ0
>>955
そいつらの負債を1人で取り返した井川は神ｗ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 22:39:32 ID:EtlLtSlk0
谷の外野守備って、イチローや田口と比べると少々劣るの？
今は守備範囲もあまり広くないんだっけ？
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 22:41:50 ID:nwVmA5r30
ホリンズはそこそこだが性格は最高
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 22:47:19 ID:M+etedRVO
>>981
全盛期でもイチロー・田口＞＞＞谷ぐらいはあった
完全に打の人
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 22:49:16 ID:J2Ldz/K80
ストライクゾーンは広い
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/23(水) 23:54:47 ID:0JFh4iXuO
セリーグしか見てないが巨人に来て谷の守備上手いと思った事はないな
クッションボールの追いかけ方が悪くて長打にしたのは何回か見たが
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:05:03 ID:/uDkQdvUO
>>980 その代償として、松井がヤンキースを去ってしまう要因も作ったけどねｗ
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:05:26 ID:J2Ldz/K80
確かにクッションボールの処理は下手っぽいけど、
運とか球場の慣れも多分に含まれる。

…クッションボールの処理がからむとかなりの確率で長打じゃないの？
打球が速くて素直に跳ね返ってこないと無理だから外野手の能力の
せいじゃないよ、それ。
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:07:35 ID:0hg74G/oO
ミラー来てねーじゃん
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:08:03 ID:Jco4mTHGO
谷は、東出のライト線への当たりの処理をもたついて三塁打にしたのは覚えてる。
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:11:49 ID:+dA2/Tn+0
佐々木の2年13億と比べたら安いもんだ。
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:12:48 ID:R11aEjRb0
横浜が動くと失敗するイメージしかないわ
多村⇔寺原ではまったぐらいかな
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:14:32 ID:Qux0UcSr0
多村の糞っぷりを見てると寺原の方が断然お得ではあったが結局寺原も怪我してるんだよな
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:16:31 ID:CWVrf9FP0
横浜はトレードはけっこう上手いぞ
明らかに損したってのはほとんどない
一時三本柱やってた土肥門倉もトレードから
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:17:08 ID:vcWKhF0VP
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ13
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261581379/
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:19:07 ID:+dA2/Tn+0
>>991
波留で獲った種田、小池で獲った石井裕也
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:22:09 ID:CWVrf9FP0
波留の見切りの上手さは神だったな
まあ、森があまり好きなタイプでなかったってのもあろうが
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:22:47 ID:+dA2/Tn+0
>>992
寺原がこのまま劣化したら結局横浜が損したということになりかねない
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:25:57 ID:sXk/j30w0
>>996
グラウンドでセルフジャッジして動く選手は嫌いなんだな、森。
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:33:56 ID:BaH42zBg0
９９９
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/24(木) 00:34:20 ID:PmEpw2Wj0
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