●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ10
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1260838926/
>1乙
2GET
>>1乙
・・・今岡の首位打者も思い出してあげてください
ハマの金の使い方はともかく
なんとかしなきゃという気持ちは買える
>>1乙
横浜は1年遅かったな
電通が絡むと最終的に落ちてしまうジンクスがあるから
今岡セカンドで首位打者しかもゴールデングラブもらってるんだよなw
>>5 でもドケチの日産が降りて電通に変わったからこその大盤振る舞いだろ
横浜は来年3位再来年優勝だよ
夏の甲子園・神奈川県予選の話です。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:10:57 ID:lSXLjinCO
巨人の山口バカ過ぎる
左手一本に身体全部の体重預けてぶら下がってやがるし
巨人もテレビ出演させるならもう少し気を使わせるように指導しろよ
そんなんだから巨人の生え抜きは短命なんだ
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:17:55 ID:Nk1ecMd40
>>10 それぐらい別にいいだろw
左肩に荷物乗っけてるわけじゃあるまいし筋トレでそれぐらいするだろ
来年は横浜の選手が呼ばれるんやな!
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:32:35 ID:PXZzq/KtO
>>10 毎年2、3カ所故障する竹嶋馬鹿にしてるのか?
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:33:37 ID:lSXLjinCO
>>11 >それぐらい別にいいだろw
中里「グワァー肩が抜けたぁぁ」
↑こうなるで
・外国人の抑え候補を獲得して、山口をより楽なセットアッパーに専念させる
・チームにいない左の大砲のスレッジ獲得
チーム再構成の戦略としては理に適ってるな
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:48:17 ID:PXZzq/KtO
尾花は山口を中継ぎで使い潰すのか
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 20:50:37 ID:RPuMwV09O
ぶっちゃけ今は抑えの方が楽
まあ肉体的には、セットアッパーが一番きついよな
精神面はまた別だろうけど
弱小チームのセットアッパーほど割りに合わない仕事は無い
ハマの山口は先発に回すんじゃなかったっけ?
セットアッパーってなんかまた新たな記事が出たの
アンチもフレパ見たんだな
___ 見えませーん
‖2年で| |/
‖190敗∧_∧ ∧∧
‖ \( ・∀・) (゚A●)
 ̄ ̄⊂ ) ( と)
し`J UU
___ 大補強!!
‖ゴミ| |/
‖拾い ∧_∧ ∧∧
‖ \( ・∀・) (゚A●)
 ̄ ̄⊂ ) ( と)
し`J UU
___ 防御率2改善!!
‖ | |/
‖尾花 ∧_∧ ∧∧
‖ \( ・∀・) (゚A●)
 ̄ ̄⊂ ) ( と)
し`J UU
___ Aクラス!!
‖最 | |/
‖ 下位∧_∧ ∧∧
‖ \(;・∀・)(゚A●)
 ̄ ̄⊂ ) ( と)
し`J UU
巨人の選手は馬鹿が多いことが分かりました…
×巨人の選手
○野球選手
いやまぁ、そうだけど。
東野が砂遊びなのはよく理解できた…
>>26 東野は一応高校時代有名私立大学を普通に受験して受かるくらいの偏差値だったらしいけどな
卒業して五年も経つわけだし……
スレチだからここまでにするが
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/17(木) 21:49:04 ID:gJ5soIHLO
阪神ファン広島ファン友好スレきたああああああ
片方が登録名ぐっさんにすればいい
横浜の山口がどすこい山口みたいに改名すればいいんじゃない?
何時だかの記事で変化球に、どすこいボールって名づけるって
記事見た記憶あるし
そらそうよ
そらそうよ
松○ 7年5000万ドル
松○ 1年0600万ドル
今年の貢献度を考えたらコストパフォーマンスは比べ物にならんな
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 00:07:42 ID:ThhL5qQT0
順位予想スレでは
横浜が補強で軒並み評価されてるな
逆に広島の最下位はみな一致してるようだ
>>34 藤川は岡田やめて一ヶ月釣りばっかりやってたらしいな。
藤川の場合は真弓というより岡田信者だったんだろうが
藤川にとって酷使といわれた岡田だけど
粋に感じるタイプだから1年を考えるより
その日その日で考えるほうが藤川にはあってるんだろう。
いや別にオフだったから釣りやってただけじゃないのか
大体13ゲームひっくりかえされてCSではウッズにHR打たれるわで色々あっただろうし
横浜5位はいけるだろ
もし横浜5位になれたら、エース一人で10ゲームはどうにかなるという証明になるあn
横浜はスレッジ補強によって、広島並みに打線は強化されたかな
ヤクルト、阪神並みまではまだ届かないと思うけど
なにせ今年は12球団最低の打線と投手陣だったからな
>>40 信者っていうとなんかイメージ悪いな
岡田じゃなかったらクビ切られてた可能性あったから、まぁ慕ってたんだろうな
もし阪神が4位以上になれたら、捕手一人の加入で戦力の減点はどうにかなるという証明になr
村田の稼働率がどうか、一塁に戻る内川が去年に近い力を取り戻せるか、絶不調の吉村はどうか
スレッジはスペック的にはジョンソンよりはほとんどの面でいいだろう
それ以外の非力な面々の顔ぶれはトレードで底上げされた
あとはカスティーヨはいつ決まるのか
>>47 そこらへんが上手くまわれば得点力4位ぐらいまで上がりそうだな。
今年はあまりにも酷すぎた。
まあ、毎年、得点力の高い巨人とかヤクルトまではちょっと届かないと思うけど。
>>45 岡田は2軍監督の時から選手に慕われてたみたいだから
人望はあったんじゃない?
トップの為に頑張るっていう意識がないと
組織は成り立たないから、そういう意味では岡田は名将だったのかもな
強豪チームを名コーチとして渡り歩いた尾花監督が
「(外からみていた印象より)思ったより悪くない」とか
「おもしろそうな若手は何人かいる」とか言ってるから
来年は今年のようなことはない・・・はず。
36歳 101試合 打率3割3分1厘 48打点 11本塁打 287打数 95安打 年俸2億2000万 嫁は金メダリスト
アップ?ダウン?
34歳 1試合 打率0割0分0厘 0打点 0本塁打 1打数 0安打 1三振 年俸3億6000万 嫁は元女子アナ
アップ?ダウン?
スレッジは阪神大豊の再来だな。
スレッジより俊足高出塁率の選手を獲ったほうが怖かった
内川村田スレッジの並びはかなり怖いだろ
巨人の次にいいんじゃないか
そこは良いけど1番にふさわしい選手がいないのが難点
3人とも結構怪我するしな
巨人と比べるとクリーンナップ以外が糞だからなあ
オガラミ亀井の後ろは阿部谷だから下手に逃げられないし
前は坂本いるからこいつも勝負しなきゃならない
谷阿部っていう試合出場数が多くないけど
今年に限っては小笠原ラミレス以上といってもいいほどの得点能力を誇る二人が
後にいるっていうのが巨人の強みだな
横浜も吉村が打ってるとかなり違うんだがな
横浜は確かに1番打者も必要だが左の大砲も不在だったからな
市場に出てる方をとりあえず片方埋めたんだよ
1番は有力な選手が市場にいなかっただろ
横浜は1番候補として早川を獲ったけどどうなるか
球団側はレギュラーで考えてるらしいけどそこまで活躍出来るかな
早川はロッテ時代2番の方が多かったけど、
どっちをやらせるのか気になる
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 06:23:01 ID:2EXAlSBkO
>>57 村田はルーキーイヤー以来はじめて怪我で離脱した
横浜は吉村が30本近く打てれば怖くなるんだがな・・・
巨人はずるい。OPSリーグ1位のバッターが7番で捕手だからな
リードがクソとか叩かれまくっても、
堀内が一塁コンバートしようとしても、
阿部を捕手で使い続けた原が偉いんだよ
スレッジ獲得!横浜の3〜6番が揃った!
ピッチャーも確実に成長するだろうし、Aクラス確実だなV(^-^)V
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 07:05:57 ID:IfoZwoSO0
ドラゴンシュートとザ・フォールで沢村賞あるな
補強なんていらなかった
>>66 5番にOPSが高いだけではなく、まるで2番バッターのように小技も足もある
亀井がいるのもずるい。しかも、得点圏打率は低いのに、なぜか
9回の土壇場ではわけのわからない勝負強さを発揮するし。
育成山口 ⇒ 先発
どすこい山口 ⇒ 先発
158`山口 ⇒ 引退
早川って二割前半のバッターだろ?
こいつを上位に置くのか?
>68
悪いものを洗い流したら一場が無くなってしまうぞ
早川は出塁率が低いし、名前の割にそこまで速いわけでもない
しかもここ2年は打率も低い
早川社会人時代、赤星が自分より速いと言ってた。まあプロで差を付けられただろうが
>>71 その日の解説に堀内がいる状態で9回に亀井に回ると大概何かが起こるんだよな。
岩瀬からサヨナラ弾打った時もNG川と横山から同点弾→サヨナラ弾の時もいたし。
亀井 谷 阿部
普通にクリンナップですやん
巨人打線はチート入ってるな・・・
投手陣が大崩れしない限り来年も一位は鉄板だろ
投手野手ほとんどの数字がリーグ1位だからな
>>77 日本シリーズ、第5戦同点弾のときも、堀内は解説していた。
それは、堀内本人が言っていた。
ジャイアンツ球場と小谷と白坂を3年レンタル出来たら
ベイだって出来る子に成れると信じている俺の考えは甘いのだろうか?
白坂って誰?
じゃあちゃんとお金をかけて設備投資とコーチ招聘してくださいw
横浜は選手以外も強化してるからなあ。
監督にスコアラーの大増量。
オカルトだが、グリンの呪いもなくなる。
守備力もかなり上がるみたいだし
ヤクや広ファンが横浜がいるから最下位はない(キリッ!)とか言ってる人は現実を見たほうがいいと思う。
てか抜かれる可能性大だよね
設備投資といえばヤクルトか
ちゃんとキャンプやれるといいな
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 09:22:36 ID:VZVXVIvKO
紛らわしいから、Tー山口とSー山口
に登録名変更してくれねーかな
>>86 尾花は投手コーチとしてはともかく監督としては未知数なんだから、優秀なスタッフついてないとどうにもならんと思うけど、その辺どうなの?
>>89 経験のない若手捕手→橋本↑
ジョンソン→内川↑↑
石川→カスティーヨ↑↑↑↑↑
内川→スレッジは同じくらいか
どう考えてもかなり上がるよ
>>90 島田や杉村がしっかり支えてくれると思う。
とりあえず大矢や田代以下ってことはまずありえないでしょう
まあ内野の守備力は桁違いになるな
外野は完全に金城頼みだけど
しかし、開幕戦には背番号7の選手がショートのスタメンで……!
ファーストは正直そこまで差が出ないと思うけど
カスティーヨが前評判通りかどうか次第か
>>93 特に石川からカスティーヨですよね。
草野球レベル→メジャー級w
橋本って四球だけが取り柄だろw
ベースの上座ってるだけ
内川は日テレの番組に年末や正月番組に出るな
巨人行くんだろうな
TBSは巨人の選手をフレンドパークに呼ぶしな
カスティーヨは守備と肩だけって選手なんだな
石川まさかの打撃走塁でスタメン奪取とか無いかな
数字だけ見るとカスティーヨも守備難っぽいけど大丈夫なの?
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 09:46:21 ID:/oMxWATVO
>>92 島田も杉村もそんなに優秀とは思えないが、特に杉村は二年190敗の戦犯の一人なんだし
カスティーヨが前評判通りの守備が出来るかしだいだけど、カスティーヨはセカンドなのでは?
今年の年俸上げ具合からショートは石川(育成枠)で行くと思うが、如何でしょう。
>>99 メジャーで通算.250打ててれば十分じゃない?
過去の横浜で似たようなメジャー実績の選手を探すとブラッグスか
あとは今年から盗塁数激増してるのが日本でどう出るか
>>100 守備範囲が広いから失策数だけじゃ判断できないタイプ
まあどんなに悪くても石川以下はないね
内川ほど巨人移籍フラグが立ってる選手も珍しい
>>99 ウィンターリーグで打ちまくり、走りまくりなんだが・・・
メジャーで5試合連続本塁打
動画みても飛距離は村田と変わらない
>>100 動画を見ればわかるが間違いなくうまい。
エラーは守備範囲の広い名手には付き物。
そもそも苦手なサードやってたんだからしょうがない
>>82 横浜に小谷いたことあったろ確か
小谷が名コーチでコーチングの効能は認めるとしても
いきなり横浜をトップに引き上げるのは無理だろうな
選手に金使うよりコーチに金使った方がいいくらいって事態にはさすがにならんだろ
>>102 藤田優先じゃね?
まぁ内野守備は今年よりは良くなるだろうけど
カスティーヨがどのくらい打てるかだよな・・・
>>100 其れこそ新助っ人だから来て見ないと判らないでしょう。
何らかの難があるからメジャーで居れなかった訳だから、、
シーツも前評判良くキャンプ等でも評判良かったが、実践になるとポロポロエラー
しまくり、、でしたからね。
>>109 確か監督と揉めてメジャーに上がる術がなくなったからだったかな
台湾行ったのもシーズン途中からだし
まあ本当に外国人はわからんよな
カスティーヨも来てみたら守備ボロボロ打撃最高ってこともあるかもしれんし
全部ボロボ(ry
カスティーヨは守備は実際見てみないと判断つかない
ただ肩は間違いなく強いみたいだね
あと外人獲る可能性あるのって広島くらいか?
>>114 ルイスの後釜取るんだっけ
確かシュルツもまだ正式に決まってないけどそっちは大丈夫なのか?
>>114 はい、大黒柱抜けたから緊急に二人捕ると言ってるがどんなん来るんだろう、心配
其れこそ新助っ人だから予想外の大当たりも有るかもを期待するしか無し、、
>>114 ヤクルトも獲る余地はあるみたいだぞ
実際、獲るかまではわからんが
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 10:11:40 ID:/oMxWATVO
広島は育成のドミニカ人はまだ使えないの?
>>118 使ってみる価値が有ると言えば言えるし、、程度です。
新助っ人や建さん?しだいで枠との関係を睨みながらキャンプまでに上げるか
公式戦始まってから新助っ人に見切りつけた後になるか流動的、、程度です。
建さん日本でやるの?
>>120 未だ引退を決めては居ないから米(メジャーに引っかかる)からのオファー待ち、
駄目だった場合は広島へって事になると思う。
で、ハマオタが崇め奉るカスティーヨは正田が大活躍できちゃう低レベル台湾で
3割少ししか打てませんw
昔はどうだったかしらんがこれが今のカスティーヨの実力w
横浜はファーストでかなり痛い目あってる(佐伯もジョンソンもボロボロ)から、
内川ファースト固定なら、結構守備が締まるぞ。
>>122 台湾よりウインターリーグの成績でポジってるぽくないか?
>>125 確かにポテンシャル高そうだけど向こうの人の守備の典型だなw
上でも書かれてるけど良いプレーをたくさんして
間違いなく守備面で貢献しそうだけど・・・エラーも多そうな気がする
まぁ後は打つ方さえある程度打てれば文句なし戦力になるだろうね
ドラゴンシュート・・・
ザ・フォール・・・
一場は何がしたいんだ
正田って最多勝だけど防御率4.7とかじゃなかったっけ
援護貰っただけじゃないのか?
あっちの平均防御率は知らないけどさ
一場は記事のノリがプロレスそのものw
独立リーグとか○○リーグってのはイマイチ信用ならん
>>127 やらかしは結構あるみたいだな
まぁこれで確実性があったら、敵として困るからそれでいいわw
ダンジョンは巨人キラーだったのに
そんなに言うほど打ってない
ホームランの数だけ多いけど他が伴ってないし
台湾リーグってウェスタンリーグのちょい下くらいのイメージ
白薔薇って本当に神選手だったんだな
当時でも十分評価してるつもりだったが、全然足りなかったわ
それほどではない
今だとウェスタンよりイースタンとイメージ被るのでは、ボコボコ打ってる所
フレンドリパークの視聴率がずいぶんつまらない数字だったようでネタにならんw
中日ファンだが横浜はこれ来そうだね
他のファンは認めてるのに認めない風潮があるように見える
スレッジ、清水はかなり大きいだろ。早川も
>>95 ファースト内川って送球以外はかなり上手いぞ
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 12:32:59 ID:IRv1EjlxO
グラシン劣化
クルーンどうなるか
山口先発で「あいつ毎日こないぜラッキー」
東野成長せず
内海成長せず
巨人オワタ\(^o^)/
巨人はそのくらいあってやっと首位が厳しいくらいかな
さらに小笠原ラミあたりが怪我でもして初めてBクラス転落の危機ってくらい他球団より強い
>>143 ラミ故障、グラ爆死
これだけで優勝は厳しいよ
>>140 先生、味噌の匂いがこれっぽっちもしません
藤田と金刃と古川と高木で山口の働きを埋めるというのは無理がある
>>146 山口左の穴埋めができるなんて誰も思ってないだろ
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 12:48:11 ID:IRv1EjlxO
つまりだな、来年の巨人は終盤に点を取られる最悪パターン
>>145 お前からはかすの巨人ファンの
匂いしかしないけど??また強奪ですか
グラが使えなければオビがローテ入りするだけだからなあ
ラミがいなくたって外野はそれでも過剰なんだが
谷、松本、亀井、鈴木、工藤、矢野、パンダ、長野、隠善
>>140 清水は相当大きい
年間ローテ守って10勝前後出来そうな投手補強だし
ただスレッジはあくまでもジョンソンの代わりだから
・・・まぁ大きいけど劇的な差ではないだろうし
早川は「ベンチが厚くなった」って程度でしょ
つーか「〜が壊れてたら」なんてどこの球団にでも言えるわ
人数だけ挙げてもラミレスの穴埋めなんてできるわけないし。
隠善とか数えてる時点でどうかしてる。
清水もここ3年の成績見るとローテは安定して守れそうだが大幅な勝ち増加は期待できない感じだ
もっとも安定してローテ守れるっていうだけでもずいぶんありがたいのは確か
コスパなんて気にしてるくらいならそもそも獲らないだろうしファンが心配することでもないしな
100打点消えたところでまだ得点力トップだった気がするが
今年は神懸かりにうまくいってそれで90勝も出来ない。
来年これ以上うまくいくことなんてあり得ないからな
まあでも流石に三連覇したし、そろそろ主力の怪我だとかどうしようもないことで四連覇とはならんかもしれんな
今年は90勝できなかったってより46敗しかしなかったって方が正しいな
とにかく接戦で負けない野球(≠勝つ)を展開してたわけだから
>>159 その立役者のクルーン、山口がいないんじゃ無理でしょ
何でクルーンはいないこと前提なんだよw
現状で行くと、巨人が大コケして
しかも奇跡的に上手くいったチームがいないと巨人1位は確実
珍カスオジサンってオフだけは元気だよな
今年も開幕前は元気だったのに開幕した途端に現れなくなったのには笑ったが
>>162 元々優勝するチームは奇跡的に上手くいくチームだから
関係ないね。
>>157 去年のハメオタ「今年は異常だった。また90敗なんてありえない。」
2008年94敗→2009年93敗
何が言いたいんかわからんなこいつ
肘の手術でも内容にもよるな
ネズミくらいならそんなに大きな影響も出ないだろうが
>>167 いつもの珍カスおじさんだからね
オフシーズンとシーズン中の阪神が強い時期だけは元気だよ
去年は一年中荒らしてたけど今年は前半雲隠れで
後半CSの目が出始めてからまた現れるようになった
要するに阪神が負けてる時には来れないという
言わば星野以降のニワカにありがちなタイプ
クルーンってもう手術したんじゃなかったけ?
違ったか?
>>164 虚カスおじさんは負けたときシュンとしてるくせに
勝ったときだけ元気だよね
確かにこの珍カスおじさんは今年の前半はどこに行ってたんだろう?
虚カスおじさんも楽観視しすぎだよね
山口先発が成功すると思えないけど
ここはおじさんしかいないのか?
ただ山口先発が仮に失敗してもまた元に戻せばいいっていう逃げ道もあるにはあるんだよな
先発も不足していると言えば不足してるけど読売より先発が上のところがそもそも中日くらいだろうし
わざわざ携帯とパソコンを同時に使わなくてもいいぞ
まぁ単発IDは全部NGで良いよ
ただ、浅尾が先発やりたがった中日と違って、
明らかに監督主導の巨人の場合、山口が先発でうまくいかなかったら
中継ぎに戻すんじゃなくて2軍に落とす可能性も考えられる。
結構そこらへんよく言えば粘り強く、悪く言えば諦めが悪いから、原監督は
山口が微妙に当たりなのが他球団からすれば一番やりやすい
ローテの関係で当たらない時もあり、当たっても6回2失点ならまず驚異にならない
>>179 6回2失点だとチームにとってはプラスになりそうだな
6回3失点くらいだと助かるんだがw
それより横浜が強くなっちゃったら吉見が並の成績に落ちるだろ
交流戦と横浜戦で食ってるようなもんだし
山口鉄が起用法決めるわけじゃないから関係ないだろ
>>182 これってチームは納得できるのかな
俺が監督だったら自分で起用法決めるなって思うけどな
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 13:47:11 ID:IRv1EjlxO
巨人て例年の、中継ぎが弱いチームになりつつある様な。
山口いない、クルーン手術明け、マイケルお笑い、藤田劣化、越智あんまり…等。
そこにコバマサ劇場が加わると
まあ中継ぎ中心だけでは何年ももたないのは阪神見ればわかるからな
結局先発なんだよ
>>181 失礼なやつだな、横浜と交流戦で食ってるわけじゃない
横浜と広島とロッテとオリックスで食ってるんだ
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 14:03:25 ID:/WokDBXaO
>>148 長嶋、堀内野球に逆戻りですね。
横浜も投手陣は良くなるだろうし、広島は若手先発投手陣が育ってるし、阪神は城島入って攻守に強い
巨人は阪神広島が苦手だから来年はキツイかも
下手すると4位もあるで
横浜ダウト
同じ戦力じゃ連覇は出来ない時代だからな
今年までの3連覇にしても毎年違う戦力で優勝してるのが特徴だし
来年も今年と同じ配置じゃ勝てないっていう意識があるんでしょ
とうとう巨人はラジオからも見放されたか・・・・
人気下落止まらずだなw
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 14:14:21 ID:xdY9Kr+yO
>>189 阪神も中継ぎのエースが抜けたんですけど…。
先発も言うほど大したことないし
ブランコ慣れられ、岩瀬劣化し、和田も劣化し(6月までで40HRペースも終わってみれば30とどかず)、
谷繁の衰えはさけられず、11勝もあげた川井はただの一発屋
これでどうやって勝つつもりっすかね?
尾花が来る前の巨人の防御率4.8だったらしいね
尾花が抜けた影響は大きいぞ
それは尾花が来る前のダイエーの防御率を列挙するくらいの無駄
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 14:16:17 ID:gSgxQL3+0
普通に巨人と中日は別格でAクラス確定 巨人は打線と投手のバランスが尋常じゃない 中日は投手陣が抜群の安定感あり
阪神は城島加入で投手がどう変わるかにかかってくる
広島はルイス抜けたのが痛い しかも新監督の考え方が浸透するまでに時間がかかる なのでBクラス確定
ヤクルトは論外
横浜は補強はしてるけど結局機能するかどうかにかかってる。機能してもギリギリ3位に入れるかどうか まあBクラス濃厚
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 14:18:31 ID:h/wYL3m/O
中継ぎが悪くなったら山口が中継ぎに戻るだろ
・他チームは戦力が上がる
・巨人の中継ぎだけ壊滅
・山口の先発が上手く行かない
・中継ぎに戻っても上手く行かない
というスーパーご都合主義
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 14:21:08 ID:xdY9Kr+yO
正直CSの1位と2位の顔ぶれが三年連続で同じだし他の4チームは頑張ってくれといいたい
期待できるのは横浜しかいないな
中日の先発はチェンと吉見以外大したことないだろ。
先発全体なら巨人の方が上だし、浅尾は不安定だし岩瀬も劣化。
吉見はニンニク注射が切れて劣化確実
あり得るとしたら巨人の劣化の可能性だけだろ
若手の成長や外人当たりみたいなどの球団にもあり得る事除くと戦力的に上積みの可能性ありそうなのは阪神と横浜だけだし
>>203 赤星もアッチソンも消えた阪神に上積みがあると?
特に赤星は城島に無いものを持ってるのに
先発山口のカモにされるのはやっぱり横浜なんやろな
>>203 まあ君の願望として巨人が劣化して欲しいのはよくわかった。
巨人もファンもそろそろ殿様商売やめたらどうかね。
世間ではおまえら思ってる以上に巨人離れ凄いよw
阪神は二神と藤原が両方当たりだったら相当怖い
越智もクルーンもいるわけで、堀内巨人とは違うんだよ。
それよりストッパーが決まってない横浜はヤバいだろ。
浅尾が不安定ってのは全くの嘘
中継ぎに転向してからは山口以上の登板ペースにも関わらず防御率一点台
あと先発も吉見とチェンが別格なだけで10勝が計算できる投手も朝倉中田等揃ってる
しかも充や吉見や川井など前年度全く名前が挙がらなかった投手がいきなり大ブレークするのが中日
浅尾は痛い引っくり返され方をされてる印象が強いんだけどな
>>211 川井なんて援護に助けられて勝ってただけじゃん。
だから神通力が消えた後半は全く勝てなくなった。
二神なんて4年の春確変しただけだから数年は使えない
中継ぎ一点台は嘘
前に調べたことあるが2,6くらいだった
浅尾と越智はすごいそっくりさんだなと思う
投球スタイルもそうだし内容も
リリーフ成功率は高い、ピンチに出てきて強い
でも失点するときは一挙にたくさんする
浅尾って、08のチェンみたいに好不調の並が激しい印象
中日はブランコがいなかったら今年5位だっただろう
ブランコが来年今年終盤の不振が続けばやばそう
打撃陣はお年寄りばかりで、いつ故障してもおかしくないしね
後半は攻略された感ありありだったからなあ>ブランコ
浅尾中継ぎ防御率2,66だな
中継ぎでは結構安定してるけど8月が4,40とちょいと乱れた
でもWHIP1,16はかなり評価できないか?
他人のピンチに強いリリーフは酷使枠になるのかねえ
越智とか壊れそうだけど今のままだと
>>222 浅尾のポテンシャルに文句付けてるやつはいないだろ。
ただ、ヤクルト戦やCSの巨人戦で痛い逆転負けがあったのは事実。
しかも自滅気味なので、浅尾で大丈夫なの?って話が出てくるんじゃないか。
浅尾は八回固定に近いから登板数ほどの負担はそんなにない
浅尾を評価してない人はいないと思うぞ
>>222 成績、実力、ルックスwは間違いなく一級品だし評価高いよ
ただ安定感無いのも事実だと思う
浅尾はそんなに怖くないな
コントロールの悪い広島の横山みたいな感じ
両方とも調子のいいときはいいけど、悪けりゃ付け込める感じがある
山口、アッチソン、シュルツは打てる気がしない
ストライクが入らなくなることがあるんだよね
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 15:20:45 ID:xdY9Kr+yO
>>228 ヤクルトファンか?w
確か浅尾ってヤクルトにはよく打たれてたよな
対ヤクルト1勝5敗で8.14か
他はいいのにここだけ随分酷いもんだな
結局リリーフ大差ないな
シュルツぬけんだよね?
シュルツはまだ正式契約してないでしょ
ルイスともほぼ合意しておいて結局退団だったし
そもそもアレだけ投げて2年6600万で合意ってのがおかしい気がする
この時期、正式契約してない外人選手なんか山ほどいる
まあ抜けても抜けなくても
他がひどい気がする
さすがに一人じゃ死ぬでしょ
さすがに大筋合意という記事が出て逆転はないと思うが・・
ルイスはそういう記事なく、九スポだが不穏な情報もあったし
横山はある程度は計算できるから
まだ、そろってるほうじゃないか
まあ、永川が今年みたいでは困るが
永川は来年大丈夫な年でしょ
梅津はどうなってるんだ?
肩痛めて1年は無理そうみたいなこと広島ファンが言ってた気がするけど
NG川とは言っても、堀内巨人や今年の西武みたいになるよりマシ。
いるといないじゃ大違い。
悪い永川だと待球作戦でなんとかなるけど
良い永川は追い込まれたら終了だからな
藤川佐々木と比べたらあれだけど、いい抑えではあるんだな
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 15:41:00 ID:/oMxWATVO
永川が酷いとか言ってるヲタが居るが守護神としてはそれなりに優秀な部類だと思うけどな
今年の大加藤とか話にならなかったし少なくとも馬原レベルはあると思う
梅津はブルペンに入って投げられるまでは回復したみたいだが
完治はしてないみたいだし、いかんせん計算に入れづらいとこでは
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 15:45:03 ID:/oMxWATVO
肘ならともかく肩やったら投手はアウトだろうな
>>242 逆に永川が藤川佐々木岩瀬クラスになっちゃうと
広島としては金が払えなくなるしな 広島球団のおサイフ的にもいい抑えだと思う
梅津帰ってきたら広島の中継ぎはおおむね万全だな
梅津横山シュルツの並びは結構イヤなモノがあるよ
最後永川が全てをぶち壊す試合もたまに見たような気もするが
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 15:47:42 ID:IRv1EjlxO
巨人は伝統的に中継ぎ抑えが糞。
山口で何とか格好がついていたが、先発に回す愚策。
また、6〜7回以降に逆転される例年の展開に…
山ほどいる巨人のリリーフエース達が無視される不思議
層は薄いけど梅津、シュルツ、横山、青木勇あたりは結構良いな
広島はやっぱりルイスが抜けた先発陣が不安なんかな?
>>250 広島は柱が消えた大ダメージはあるけど、先発の枚数なら指が折れるほうじゃないか
広島の先発投手は若手で伸びそうなのが多いから問題ないと思う
それより野手のほうが不安だろうな
クリーンナップが12球団1怖くない
新外人が機能しないと今年以上に酷いことになりそう
永川が完全に固定される前の調子のいい選手が交代でやってた頃よりは遥かにマシやな
佐々岡とかがやってた頃
>>249 右は多いが左といえば巨人といえども手薄だからね
>>250 なぜに青木勇人?
毎年50イニング前後食ってる林の方が中継ぎとしてまだ価値が高いと思うのだが
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 15:56:56 ID:NHVseEA9O
梅津横山シュルツは必ず離脱するから信用できないし
ノムケンに使いこなせるかどうかわからん
実力はリーグ上位だけどね
>>253 佐々岡のときは谷間に先発やったりして酷かったような。
(記憶が曖昧だから間違ってるかもしれないが)
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 15:57:24 ID:QMw+9K9zO
阪神は赤星引退と中継ぎエースアッチソン、何年前かに神だったウィリアムスが抜けて、
下柳、金本、桧山、矢野の40過ぎがみんな残ってる時点で負ける気がしない(笑)
藤川も全盛期じゃないし、新井は腰終わってるし
若手でタイトルとれそーなのいないし
城島一人取ったところで6位確定でしょ
それでも巨人は8・9回はまかなえるリリーフ陣は揃ってるだろ。
7回に引っくり返されるって主張ならともかく。
先発で一人、中軸で一人
新外人にがんばってもらわないとしんどいな
まあ、現状で外人はシュルツの一枠だけだし当たり前だが
>>251 大竹 10勝 2,81
前田 8勝 3,36
齊藤 9勝 3,99
この3人にプラスして
小松 5勝 5,25
長谷川 3勝 3,94
今井 1勝 3,74
篠田 2勝 1,82
あたりかな?まぁ数はいるけど・・・
若いの多いからブレイクしたら凄そうなのは確かだねw
巨人は左リリーフがまずいね、金刃くらいしかいない
目処が立ったというかこれくらいしかいないっていうか
右は他が落ちたのもあって越智豊田木村正で十分いいと思うけど
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 16:00:21 ID:/oMxWATVO
そもそも巨人は若い投手が多いんだし中6で回すつもりみたいだから7回まで投げないとお話にならんわな
>>254 巨人左必要か?
原は左右病だから欲しがってそうだが
ウィリアムスとか山口クラスの勝ちパターンの左中継ぎって稀じゃないかな
結構左で投げてるだけで防御率3.5ぐらいの選手ばかりのような気がする
まあ他の弱点だらけのチームよりましだけどね
>>261 大黒柱が消えたわけだから、ペナントレース運びが安定しない危険性はあるけどね。
それでも先発は他のチームもそれぞれに不安はある訳だし、広島が弱いとまでは言えないと思う。
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 16:03:06 ID:xdY9Kr+yO
でもそもそもワンポイントで出すような左の強打者って巨人以外のチームにいる?
あんまり左の中継ぎにこだわる必要はないと思うけど
まあ、大竹がそろそろ大黒柱になっていかないかんよ
今年の前半にその片鱗は見えた
出来れば前田も、で二本柱に
>>268 知らぬ間に巨人以外の強打者は右ばっかりになってるな
左に弱いのは対戦相手より巨人自体の方だからな
越智と藤井の早大すなわち愛神・媛神コンビで山口の穴は埋まる わけがない
今年の巨人は左投手をよく打ってただろ
>>264 金本とかブラゼル、山口ピシャッと抑えてたからね。
やっぱり、ワンポイントでもいいから対左を抑えられる人間がほしいんじゃね。
打たれると流れが変わる人間がいるからね。
いや、今年は金本は山口打ってたぞ
今年は金本によく打たれたな
ブラゼルは確かに山口は無理ゲーな感じだった
ノーコンで、しかも不調なシーズンでもそれなりには抑えてるんだから
永川の直球とフォークはかなりのものなんだろうな
左の中継ぎ
巨 金刃 藤田
中 高橋 小林
ヤ へチョン 石井?
神 江草 筒井
広 青木高 広池
横 加藤 高宮
うーん
調子悪い年もあるが
何よりすごいのはこれだけ投げて肩肘の故障がほとんどないことだろうな
大学同期の木佐貫なんかと比べると余計にそう思う
これはひとつの天性
山口先発転向は色々言われるけど、長期的にみたらこれしかないよな。
中継ぎで二年間(ポストシーズンとWBC調整込み)フル稼働ってのがまず奇跡だし。
単純に損得勘定でいったら、山口先発転向は「無し」だと思うよ。
原はノリにノってるから、リスク恐れず将来のことを考えられるんだろう。
山口には長くやってほしいんだろ
戦略関係なしに
岩瀬とか10年間50試合以上投げてるのに怪我もせずにすごいことだ
>>280 入団前の情報だと「腰痛持ちで負担の大きいフォーム」
とか言われてたんだけどね
まあ余裕がある今のうちにやるしかないよな>先発転向
正直、一枚リリーフが抜けたくらいで詰まる差じゃないし
岩瀬は特別だからあれを目指すのはなあ・・
2年中継ぎでフル回転は最近なら奇跡とまではいえんかも
ただ、3年4年となっていくと奇跡の領域になってくるから
今が妥当な時期なんだろうなと思う
>>289 たいてい5年以内にパンクするよな
原もうどん屋にはしたくないんだろうな
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 16:29:17 ID:xdY9Kr+yO
>>283 ノリにノってるというか冷静に故障のリスクを少しでも軽減させたいって考えたんだろ
山口みたいな中継ぎはいたら絶対に使いたくなるし、それが何年も続くことは最近の中継ぎ見ててもほぼ不可能なことだし
正直、加藤が2年続くより
石井復活のほうが可能性高い気はするな
あと水差し高宮がサイドでどうなるか
今後の野球人生がかかる一年だな
シュルツ一年契約で残留確定
5位確保だな
高宮は今年散発的にいいピッチングがあったな。
ハッキリ言って運のレベルに見えたけど、左相手に抑えてた。
金本が山口を打った時って4月の確変時だけだったような・・・
安いな、カスティーヨ
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 16:46:40 ID:IRv1EjlxO
中継ぎ→先発
で成功した例って?
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 16:48:30 ID:/WokDBXaO
スコアラーを増やしたとか言ってるけど横浜は就任した年だけフロントは協力的なんだよね。翌年から元に戻る
結局は選手の練習にしても努力次第なんだけどね
巨人は長嶋時代に逆指名した選手も練習しないで才能だけでやってたから短命で終わった
何だかんだ言っても阪神の安藤なんて成功じゃないの?
>>300 ハム武田
赤堀とか佐々岡も思いついたけど、ちょっと違うかw
ロッテの小林宏之が大成功かな
近年ふるわないが
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 16:50:40 ID:lY14yyZuO
今年メジャーで打率3割記録してるカスティーヨってのがいたからそいつかと思ってた。
よく考えれば横浜がそんなのとれるわけねぇなw
>>303 安藤福原なんかはまぁ成功の部類だろうね
最近は二人とも衰えてきたものの
>>306 そんなの巨人だって無理だよ
日本に来る理由がないもの
>>298 サンスポでは、「堅実な守備を高く評価」って載ってるのに、
最後に「17失策を記録」って載ってて、少し吹いたw
守備に関しては衰えてなければ本物なんじゃない?>カスティーヨ
前にこのスレに貼られた動画見た限りだと相当上手かった
打撃がスタメンでの起用に耐えないとかいうオチはありそうだがw
台湾とはいえ3割2分くらい打ってるようだから、
メジャー時代の2割5分程度くらいは問題なく打つんじゃない?
つまり石川以下には多分ならないだろうw
>>300 古くは小松辰雄や西本聖もリリーフから先発に転向して成功した
まあ80年代じゃ当たり前の事だったんだけど
>>313 台湾なんて「台湾のイチロー」ことルイス・サントスでも首位打者になれる場所だぜ。
ぶっちゃけ他所の国の数字はたいしてあてにならないというか(特に野手)
とりあえず、昔いたドスターくらい打てれば成功かな
ルイス退団も痛いが、
頭数から考えて中継ぎのシュルツが抜けた方が広島は痛かっただろうから
最悪だけは免れたな
なんか微妙にだが値上がりしてるw
いやいや広島から見たら寮の食のメニューから数品減るぐらいすざましいものかもよ
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 17:47:03 ID:xRoHKNGZO
一年契約なのか
来年流出しそうだな
>>321 ルイスとかランドルフみたいな契約してんじゃないの
了承なしに国内他球団への移籍は禁止って
アメリカに戻ればそれもまた流出だろ
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 17:54:37 ID:QMI7ypxsO
横浜最下位脱出できるんじゃないか
そんなもんは違約金やらならやらで破られる為にあるんだろ
しかもそう何年も拘束できるとは思えんしな
>>291 山口先発バカとか言う奴いるけどさ、山口みたいな優秀ピッチャーにh
長くやってほしいとかも思ってるに決まってるだろうからな巨人は。
成功するかしないかなんて実際に見てみなきゃ分かんないのに今から「成功」とか「失敗」とか「長いイニング無理」
とか言うなよってなるわ。見てから言えよ
というかリリーフで圧倒的な成績残してるから勘違いするけどさ
リリーフから先発って普通の流れだぞ
東野もそうだったし
違約金を払ってまで国内球団に移籍しようとはせんだろて
そこまでがめつい選手なら、
入団時にそーゆー契約を結ばないと思うし
外人さんはドライな面はあるが、
契約だけは守ろうとするし
壊れてもいないものを直そうとするなという言葉があってだな
>>327 とりあえずオープン戦とか見てから言ってほしいわな。
そりゃ巨人ファンが左のリリーフ手薄になって山口に転向してほしくない気持ちもわかるがな。
みんな毎試合完投しちゃえばいいんだよ!
巨人以外でも結果的に失敗はしたが浅尾とかも同じコースだったしなあ
山口先発で一番怖いのは
越智の酷使なんだよな
コーチが斎藤雅樹になったから内海あたりの完投数は増えそうだけど
>>332 浅尾やら藤川は速球で押しまくるタイプだからなー。
まぁ、巨人ファンも中継ぎ崩壊したときの辛さを知っているからなぁ
二種類武器になる変化球がある山口は、転向させたくなる要素は兼ね備えているよね
終わってみれば山口は中継ぎが一番良かったって事になるだろうな
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 18:28:40 ID:QMI7ypxsO
冷静に考えて、中日阪神ヤクルトのCS争い、横浜広島の最下位争いがポイントになるシーズンだろうな
余程上位3チームが頑張らない限り、巨人に追い付くことは無理やな
つまらんのう
山口先発が成功するかどうかは知らんが、他チームからすると
ありがたい配置転換ではあるだろうね。
ダメだったら中継ぎに戻せばいいと言う人がいるけど、長期的展望で考えてるなら
それこそ余程の事が無い限り、簡単に戻す事は無いと思うし。
カスティーヨがアルフォンゾの再現になったらどうするんだろう
と思ったらまだ28歳なのか。若いなおい
守備には課題があるっぽいけど
>>337 左打者にはほとんどスライダーしかないし右打者にはほとんどチェンジアップしかなくない?
>>340 カステが去年エラー多かったのは慣れないサードをやらされてたから
本職のセカンドならメジャー590試合の実力を遺憾なく発揮するだろう
>>340 you tubeの動画で見たんだけど、カスティーヨの守備範囲と強肩は本物っぽい
ショート正面のゴロに飛び込んで、手首だけで矢のような送球してた
ただ、どんな打球にも突っ込み、どんな体勢でも投げちゃう気がするので、エラーも多いと思う
>>341 左右共に内外角両方とも攻めてたじゃんよ。
左打者にはシュートとスライダー、右打者にはスライダーとチェンジアップ
>>340 特徴
もともと遊撃手で、メジャーには名手のジャック・ウィルソンがいるため、二塁手にコンバートされた。
二塁手トップクラスの強肩と、以前、殿堂入りしている二塁手のビル・マゼロスキーに「現在、最高の二塁守備。」と絶賛された守備が魅力。
ダブルプレーの際は、塁上に留まって送球するピボットプレーを好む。打撃では意外性があり、パンチ力を秘めるが、四球を選ばないので出塁率が低い。
>>346 はやくダブルプレーの時の送球がみたいな
なんか、手首というか腕の強さが見たこともないレベルな気がする
李60000ラミ50000小笠原38000高橋 阿部35000グラ26000豊田17500内海14000山口10000
越智8500坂本8000亀井 藤6000小林5000鈴木 鶴岡4200藤田 東野4000
古城3400松本3000西村2800矢野 大道 久保2700工藤 高木2400脇谷 金刃2200オビスポ2000
野間口1800加藤 寺内1600長野1500福田1400實松 大田 木村1200加治前1100市川 土本1000
小田嶋 小野 900隠善 星 古川860栂野850村田840円谷 田中 中井 中里 深田800
上野780仲沢700橋本625鬼屋敷 辻内600藤村580宮本540斎藤 笠原500
籾山 山本270西村優 福元 谷内田 尾藤 杉山240
395735+クルーン+マイケル+ゴンザレス+谷
永川16000栗原12000東出10000
大竹9500前田7200シュルツ6600横山6500石原5500
前田4800嶋4500フィオレンティーノ ヒューバー4000梅津3500アルバラード3150梵 倉 長谷川3000
天谷2800赤松2700石井2500林2200小窪2100廣瀬 齊藤2000青木1850喜田 青木1700上野 篠田1600小松1500
岩本 木村1400末永1300武内1200宮崎1050広池 今村1000
今井950松本 井生900岸本850松山 中東 大島750中田720堂林 上村700田中 鞘師 会沢650鈴木 安部 山本 森 川口600
丸550白濱 山本 中谷 小島 相澤 佐藤 庄司500中村 伊東460申450山内350松田300
159840
>>345 今年巨人戦10試合くらいしか見てないから俺が間違ってるかも
山口が左にシュート右にスライダーのソースある?
昔ウィルソンというショートがおってだな
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 18:52:31 ID:NHVseEA9O
ああヤクルトの
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 18:53:13 ID:+ve26B63P
ひちょりwwww
一番下クソワロタw
山口越智うどん屋まっしぐらとか言って連中のコメントが聞きたい
左にシュートはそれこそよく投げてるでしょ
シュートまで行かないツーシームかもだが食い込む球
調子悪いときはこれが抜けるので左に悪かった
ヤク戦で連続死球とかあったな
山口は何かの番組で今年は左打者にシュート使えて幅が広がったと言ってるよ
あともし山口が投球回かせいでくれる投手だったら来年も山口越智がフル回転になるよりは中継ぎ陣は助かる。
マイケルか小林のどっちかが使えれば十分だろ
使えない予感はしている
小林は使えると思わせて肝心の場面でやらかす今年の福盛方式の可能性も
>>349 ソースも糞も普通に投げてるだろ
特に右打者にスライダーは当たり前だろ・・・
あと最近投げてないカーブも
投げようかなみたいな話はあったな
決め球にまではならなくてもアクセントになるし
観戦どんくらいしてる奴が分析してるの?
俺は球場5テレビ100ちょいくらい
横浜戦と日シリのみ
>>355 もう劣化してきてるから来年ヤバイだろうな
ブレイクした巨人の若手は1〜2年で消えるのが恒例だし
>>362 へー
ここ20年くらいでブレイクした巨人の若手で思いつくのは
仁志清水松井岡島上原由伸二岡尚成阿部内海坂本山口
他に誰かいたっけ?
実際のうどん屋は条辺だけ
条辺って今でも20代だろ?
本当に若くしてだったんだよねぇ……
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/18(金) 20:11:37 ID:HbcTsk/TO
>>365 そんなやつ腐るほどいるがな。
中日近藤、阪神中川、オリ川口とかな。
G山口の「中継ぎに申し訳ない」発言は、
中継ぎに気を遣ってる発言に聞こえるが、
本音は「二度と中継ぎに戻る気はない」だろうな。
なかなかしたたかな奴だよ。
確か条辺ってうどんも旨いんだよな
才能あるってすごいわ・・・
阪神は岡田の酷使で久保田がどんでん屋になってしまった。
>>349 >>355も言ってるが普通にシュートは投げてるぞ。握り方はツーシームっぽいが。
与田「かなり厳しく左打者のインコースについてくるし、恐れずに平気で投げてくるところが山口」とか何ちゃら言ってたな。
ちなみに山口のスライダーとチェンジアップの被打率は1割4分位だったと思う。
巨人の分析はするだけ無駄
阿部がなんとかするから大丈夫でしょ山口先発
自身に才能あれば大エースになる素質はある原が言うようにな
阿部がどうにかできるのはノーコンのピッチャーだけだぞww
【速報】広島・シュルツ来年先発転向も
シュルツの2年目は広島に選択権があるらしい
山口は中日だけ3点台で他は2点台前半は残すだろうな
広島はルイスの代わりの外国人先発は獲らないのか?
>>378 もう新外国人投手は取ってる
今はリリーフできる左腕投手を探している
>>379 すでに取ったのはルイスが抜けるのは前提にしてないんじゃないか?
新たにもう一人先発候補を獲らないのかなと思って
>>377 山口の2009年のリリーフとしてのチーム別対戦成績だが、横浜、ヤクルトは2008年も山口から点取れてない。
投球回 防御率 被打率
中日 11 2/3 3.09 .326
ヤクルト 9 1/3 0.00 .156
阪神 16 2/3 1.62 .224
広島 19 1/3 1.40 .123
横浜 7 1/3 0.00 .087
山口も中日戦回避しないといけないのか
リリーフの山口はストレートに狙いを絞られる印象
実際に打たれるのはストレートがほとんどで
それが球種を増やす先発となると更に打つのは難しいと思うが
>>379 広島は左のリリーフが今季は一枚もいなかったといっても過言ではないからな。
やっぱり左は一枚いるだけで全然違うし取らないとね
山口の主要球種考察
○ストレート・・・145〜151キロ(先発では140〜146前後?)
角度のある球筋で、左打者より右打者のほうが詰まりやすい。制球もよいが威力は微妙?
先発に転向した場合、球威・球速の低下から狙わやすくなると思われる。
?ツーシーム・・・シュートと同じか?(2008以前から投げているらしいが・・・)
ただ、インローを詰まらせての併殺打はかなり多く、強力なのかも?
◎スライダー・・・山口の決め球の一つ。キレもなかなか良いが変化が良い。
しかし左打者は振ってくれないことも。右打者にはインロー一杯に来て攻略は困難。
◎チェンジアップ・・・もうひとつの決め球。併殺を狙うこともできる。
これも特に右打者に対して効果が高く、リーグでもトップレベルのチェンジアップ。
?スクリュー・・・チェンジアップと同じという説あり。
主に右打者の外角で空振りを取りに行く。
○シュート・・・今年に入って習得。主に左対策で併殺を打たせるのが狙い。
左に強い変化球変化球なので、先発転向の場合この球種がカギを握ると思われる。
×カーブ・・・高校時代の得意球だがプロ入り以降はほとんど見ない。
先発転向の場合最低でも見せ球程度には使えるようにはしたい。
こうしてみると強力な球種を複数持つのが強みだが右、左と投げる球種が限定されていて、
先発では少し組み立てが単調になる可能性はある。ただ、力量を考慮すれば3点台10勝できる可能性が高い。
>>385 乙、うまくまとめたなぁ
不安要素は球威とスタミナくらいかね
とりあえず横浜ヤクルトは巨人戦もう少し意地見せろ。
来年も相変わらずならそれだけでもう終戦だろうな。
中日がまず意地見せなきゃ
ってか他球団に意地見せろって馬鹿の言うことだぜ
ただ単に自分の所が地力つけりゃ良いだけの事だろ
中日なんて今年1年だけの話。
ヤクルトみたいな負け犬根性が染み付いてるのとは
訳が違うでしょ。来年は頑張ってね。
来季は中日かどうかはわからんが
ペナントにおいて巨人と競るチームが五分くらいは勝てるかどうか
それが出来れば面白いペナントになるよ
阪神がどうなるか分からん博打打ってるから来年楽しみだ
ベイスは変わるかどうかも楽しみではある
>>385 ストレートはナチュラルにシュート回転がかかる汚い系だから芯を外されるんだな。
井端が日シリの解説で言ってたが「カットボール気味に食い込んでくる」らしい。これは大きな武器だろうな。
後は左にはシュートと全体としてカーブが鍵になるんじゃないか?
今年は山口はシュートは細かな制球はいいからとにかく見せ球程度で使ってたらしい。でも来年は制球も磨いた方がいいのかも。
阪神は赤星いなくなったのが大きい
あとヤクは本当になんとかせんといかんが
横浜の対巨人はここ数年見ても大体、力関係どおりの対戦成績
だから意地を見せるも何も精一杯やってこれとしかいえない(三浦寺原の相性の悪さもあるし)
まず横浜自体が力をつけないとどうにもならない
力の差はどうにもならんが、尾花の脳内データを駆使して大健闘する可能性はあるな
>>396 尾花が巨人のクセやらデータやらを全部持ってんのがでかいな。
尾花が巨人のスパイ扱いされそうだけど
今年の対巨人の成績を忘れないで欲しいね
古田城島阿部クラスのキャッチャーがいないと絵に描いた餅だけどな
>>395 横浜一応05年みたいに巨人が弱い年は普通に勝ち越してたからねえ
野村監督になって虎がヤクに相性よくなったりしたっけ?
>>393 シュートはまだ見せ球レベルかあ。とすると左対策は甘いな・・・
球数は少なくまとめられるだろうけど、たぶん中盤から制球が甘くなるとストレートあたりがヤバい。
ところで全盛期の斉藤雅を見たことがある人に聞きたいんだけど
斉藤雅のスゴかったところってどこだった?
>>401 03年の優勝で立場逆転したけど、それまでずっと阪神カモってたよ。
>>390 だと良いんだが
チームが若返りしていない以上、これから長い長い低迷期が待ってるぞ
>>402 やや横手から投げてるのに球速かったしカーブもキレキレだった
球種は殆どこれくらいなのに、スタミナもあってコントロール良いし安定感抜群だったわ
斉藤先発と分かると負けた〜って試合前から思ってたほど
当時の世代じゃ最高の投手だったよ
>>402 ていうか本人が意図的に見せ球程度というかまあ意識球として投げてた感じ。
レベル的にすごい磨いたって訳じゃないんだろ。
来年は先発だしリリーフだから見せ球程度が通じた訳で技術は磨いてくるだろうね
あと斉藤はやっぱ
>>405と同じ意見で球速とカーブもいいし、コントロール抜群だったのが一番印象的だなー
もう見れないんだろうか・・・
巨人は球場の広い球団が相手だと空中戦に持ち込めずに苦戦する
だから根本的に狭くて、飛ぶ球場であれば相手を圧倒出来る
序盤、カープにマツダで点取れなくて苦戦したのもあの球場だからな
HRが一番出ない甲子園持った阪神に唯一の五分
ドームよりもHRが出易い箱庭ハマスタでは圧倒的な数字
三浦、寺原は巨人の数字差し引くと2点台で、普通に一線級の投手
ハマスタで2点台維持、防御率のタイトル維持は不可能に近い
巨人みたいにラミ、小笠原、李と根こそぎ4番獲って
パークファクターでバカスカHR打てるハマスタじゃあ
ベイが弱いとか戦力以前の問題だな
村田が46本打てて、アベレージヒッターの内川が20本近く打てることが問題
多分、ハマスタならスレッジは普通にHR王争いのタイトルに食い込んでくるだろう
ハマスタだと中距離ヒッターがライトに吹くHR風と狭さでHR量産出来る
スレッジは球場の特性利用して2割9分〜3割で普通に35本以上は打つな
今期居たジョンソンですら規定到達だと35本以上、ブランコと同じ打数だと
ブランコ上回って42,43本打て計算だからな
吉村は不調でしょぼく終わったが前年34本打ってるわけで
村田、スレッジ、吉村で120本打てるな
まぁ、巨人は阪神五分つーても甲子園では勝ち越してるわけだが
なんで巨人の負けを願う連中というのは
自分とこに不利なデータは頭から無視するのかね・・・
むしろ東京ドームで阪神のHR攻勢にあって負けてた感じだよな
特に後半戦
巨人は外野の守備範囲が広くなってからは
大して苦にしてないだろ
>>410 だから何度も言ったんだ。
TDで試合するのはむしろ相手にとって有利って。
>>405>>406 カーブと球速ということは山口とはそんなに似てないタイプだったのかな。
ただ、クセ球には共通点もあるし今年から一軍コーチだからその辺は教えこんでほしいよね。
>>412 長打力に圧倒的な差があるならともかく
そこまで影響があるとは思えんが
カーブと言えば、今さっき報ステでダルビッシュが
「リリースの瞬間にちょっと引く感覚」と言っていたが、
これは佐々岡の言っていた「切って、抜く」と似た感覚なんだろうか?
>>407 球場の広さは関係ないでしょ
巨人打線は夏前までは低調で8、9月はアホみたいに打つから
おまえらいい加減阿部を認めろよw
日シリみたいに山口が被弾した後に連発でサヨナラとかあるんだから
どっちに味方するとかいうものでもない
日シリに関してはハムに味方したイメージ。
高橋のとか典型的なドームランだったし。
>>413 山口は高校時代持ち球はカーブと130km台中盤〜140kmのストレートだけで抑え込んでたんだよな。
いくら高校レベルとは言え、2球種で抑え込んでいたあたりカーブは期待できるからそこらへんも含め斎藤がいろいろ教え込めればいいんだがな・・・
球速はまだまだ伸びる要素あるな。
>>416 この前の古田の番組で佐々岡がそんなん言ってたな。
>>418 阿部は顔と性格さえ良ければ完璧だと思うよ
>>380 左の中継ぎ(無論先発でもOKだが)はルイス関係無くずっと探してるが、、
なかなか見つからず。
ルイス抜けたので新たに右の先発(居なければ中継ぎでも)探してる。
しかし、なかなか見つからなず(特に左)苦労してるが現状の模様。
なにげにアルバラードってのは左腕ではなかったっけ
右だったと思うよ
アルバは右の変則(元広島の小山田みたいな)投手で先発向きと思われています。
小山田の良かった時の様に150キロ強が投げれれば役立つと思うが、劣化後の
145弱程度だと厳しそう。
広島は高橋建にオファー出してて高橋建はメジャー断念してます。
高橋がメジャーに行って高橋が帰ってくるのか
今日大本営発表出ましたね。
流石にもうオファー無かった様だからこのまますんなり広島へ戻るか、他でやって
見たいと思っているのか、、
防御率2点台のメジャーリーガーが広島に来ると聞いて
いそいできますた。
日本人に対する評価も下がってそうだし尻もなかなか厳しいな
高橋尻の代理人って有名な奴じゃなかった?
先発に拘るとか 糞みたいなこというから
中継ぎならオファーあると思うよ 2年年俸5000万ぐらいで
悪い意味で有名なのか
五十嵐はトットト決まりそうなのに
胡散臭い奴に任せるなよ 尻も
>>435 でもその代理人ラミレスに紹介されたんだよな。
ラミレスはアルフォンゾ連れてきたり何なんだ・・・
まあ、ここまでは代理人とか関係ない話だろ
年内に決まることはないだろうと最初から思ってた
高橋建にオファー ルイス退団で補強
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200912190172.html 広島が、今季限りで米大リーグのメッツを退団した高橋建投手(40)の
獲得を目指し、オファーを出したことが18日、分かった。高橋はこの日、
来季の大リーグでのプレー断念を表明。他球団も獲得の動きを見せて
おり、週明けにも加入先を明らかにする。
広島はルイスの退団に伴い、緊急の投手補強に乗り出した。複数の外
国人投手のほか、日本人投手もリストアップ。今季終了後にメッツを契
約解除となった高橋について「先発と中継ぎができ、左腕強化も図れる
投手」(球団)として正式にオファーを出した。背番号は広島時代につけ
ていた22を用意している。
10月6日に帰国後は日米両球界からオファーを待っていた。米球界か
らのオファーはなく、日本では広島以外に興味を示す球団もあり、日本
球界への復帰を決めた。「大リーグは断念した。カープからのオファーは
本当にうれしい。家族や(横浜市在住の)両親とも話をするが、前向き
以上に考えている」と話した。
高橋建はコントロールがややアバウトだから、かつてのような球威があるのかどうか、だねえ。
とはいえ、広島だからオファーも来るけど、他球団だったら正直微妙なレベルでしょ。
そうだよ、横浜高校出身。
広島以外からもオファー来てるんだよな?
これは横浜フラグですか?
可能性は有ると思います、後は楽天かな
しかし、一応奥さんとお子さんは広島在住だから戻ってくれると思うが?
ただし、一説では奥さんがカープ嫌いって噂も、、
でもまだ投げれるのか?
練習見る限り老け込んだ様子は全くなし。
横浜って補強終了宣言してなかったっけ?
まぁそうはいっても投手は獲れるだけほしいだろうが。
選手枠はどうなんだろうか。
横浜からしたら投手は先発リリーフ関係なくまだまだ補強の必要があるから本気で狙ってる可能性はあるな
左腕乱獲してる巨人ももしかしたら……ってことも?
ま、どちらも妄想の域を出んが
広島ファンには悪いけど来年もBクラスだと思うな
ただノビシロは12球団No.1だから近い将来必ず中日阪神の上に行くと思うな
最近の広島は投手育成が上手くなったしノムケン緒方で野手ももう少し育つだろう
でも来年はBクラス
ちなみに広島を退団した時点ではBランクの選手だから
補償が必要と思われる。
>>452 え?広島に保有権があるんだ?
なら広島までほぼ決まりかな
「FA宣言した年の翌々年の11月30日まで日本のプロ野球球団と契約を交わさなかった選手
のうち、翌12月1日以降に日本のプロ野球球団と選手契約を交わした場合は、前球団への
補償を必要としない。すなわち、FA宣言により他国のプロ野球球団へ移籍し、1年後に日本
のプロ野球球団へ移籍する場合は、最後に在籍した日本の前球団への補償が必要となる。」
建さんは確かBランクだったから、他球団が獲得するには補償が必要。
だそうだ。
でも先発と中継ぎができるベテランはどこも押さえておきたいんじゃないかなぁ。
まぁ若手放出してまで無理に取りに行きたくはないかもしれないが…。
よくわからない。
年齢考えたら他球団は手を出しにくいだろうな
城島、薮田、小林雅に続いて4人目の出戻りか。田口も可能性あるんだよな
んな簡単に戻ってくんなや…
田口くらいやったならともかく
落ち武者どもめ
薮田や高橋建は日本にいたら
年俸1億から上はなかなか望めないし、
いいんじゃねえの
>>451 ノビシロなんてどこの球団があるかなんてわからないと思うよ。
まあ、若手のショボイ横浜よりは期待持てるのではという程度。
他の球団はたいして変わらんし。
高橋建広島に帰りそうだな
広島ファンよかったじゃん
投球回数が少ないとは言え、防御率3.70⇒3.50⇒2.96だからな
少なくとも現状のカープを考えればプラスにはなる
エース 大竹 マエケン
ローテ 齋藤 高橋建
谷間 今井 篠田 長谷川
まだちょっと足りない
広島は外国人投手をあと二人くらい獲るらしいからそれ次第かな
先発
大竹 前田 篠田 齊藤 (シュルツ?)
先発中継
高橋建 青木高 アルバラード 今井 小松 (追加外人) 長谷川
現状こうだな
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 08:39:12 ID:k5XWt1QxO
若手がどうであれ被搾取組の中でも一番金のない広島に未来はないと思うけどな
どうせ出て行くんだから年は若くてもベテランと一緒じゃん?
五十嵐の代理人はテレムだからな。松井の移籍の件でも、MLBのFA市場が買い手(球団)
有利と見ると、ヤンキースに全く脈が無いと見るや、オファーがあったエンゼルスと早期決断をしたしな。
普通に有能な代理人だ。高橋健も、高橋尻もなんで代理人をテレムにしなかったんだろうな。
阪神はやっぱり赤星の抜けた穴が大きいな
赤星が入団してからの9年間で
赤星がスタメン出場した試合は578勝481敗28分と大幅に勝ち越しているが
スタメンにいない試合では94勝100敗3分と負け越している
>>467 赤星の抜けた穴は大きいけど
今年の赤星は打率が.260だったから今年との比較で言えばさほど変わらないのでは?
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 09:33:20 ID:Pwx77FP/0
阪神は赤星の退団と金本の劣化だろう。
城島の入団は向こう5年ぐらいにわたってプラスだが、
若手野手が育ったいないという現実は重い。
それと、藤川がそろそろ劣化してくる、これは不可避。
久保田も今年は使えない可能性が高いし、
ウィリアムスほどの投手はそうはいない。
かと言って、先発のエースがパのように盤石というわけでもない。
今年も3位がやっとだろう。
藤川が劣化するというのは何の根拠もないな
岩瀬くらい衰えが顕著ならわかるが
阪神は金本がフル出場をやめれば一気に強くなる可能性がある。
休ませながら使えれば金本は恐ろしい選手だし
代走守備固めが使えれば戦術の幅も広がる。
阪神に適当な代走守備固め要員がいるかは別の問題だが。
松坂世代が劣化するってことか?
まだそんな時期じゃないと思うけどな
藤川は今年までだよ
来年からメジャーだもの
>>471 よくこういうことを言うやつがいるけどまず控え野手の人数は
知っているのかと尋ねたい
代走や守備固めなんて使えば使うほど戦術の幅は狭くなるだろw
アレだけMLBの公式球や国際球に手こずって、打たれて、なお挑戦するなら無条件で応援するわw
代走や守備固めが戦術なのに何を…
阪神が強くなるとしたらガラッと変わった時の気がする。
猛虎重量打線は180発いける可能性あり
9人中7人が20発以上見込める
守備はセンターのマートン 正捕手城島によりセンターラインがかなりのアップ
優勝も狙えるチーム作りが進んでいる
マートンとかカスティーヨとかいろいろ言ってるけどその中で活躍するのは多くても1人だよ
そんだけ当たり外人は少ないから
左翼本職のマートンが中堅で最低限の守備できるとは思わないけどなぁ
>>478 カスティーヨが2008年、2009年と立て続けに移籍先で春季キャンプ中に切られた理由が知りたいところ。
特に2008年はFA移籍だろ。
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 10:28:42 ID:MK1GArGE0
マートンがとんまにならなきゃいいけどね。
>>476 タツが言うとったで?
来年の阪神はがラット変わるって。
つまりそういうことや
>>469 ウィリアムスはそもそも今年ほとんど戦力になってない。
赤星も打率.260程度、むしろ浅井1番の方が機能していた
藤川の劣化や久保田が使えないというのは希望的観測
結論:ただの阪神アンチ
ウィリアムスはともかく、いきなり赤星の穴が浅井で埋まるというのはちょっと
守備的な穴なら平野でどうにかなるでしょ
来年の阪神は打つチームとして脅威田y
浅井で埋まるとは言ってないが、今年の赤星はイマイチだったからね。
大幅マイナス要因にするのは明らかなアンチ思考
阪神は赤星やウィリアムスよりアッチソンの穴だろ
巨人は山口先発転向で中継ぎ不安が言われてるけど、阪神も同じ不安を抱えてる
阪神がアッチソンの穴がでかいのは同意
巨人も山口だけでなく手術をしたクルーンにも不安
ヤクルトも五十嵐が抜けた穴はでかいと思う
赤星が活躍出来なかったから4位だったんだろ
>>479 センターは守備範囲の広さを求められるしな。
>>468 赤星出塁率と俊足考えたらマイナスだろう。鳥谷や浅井なら長打が増えるけど
出塁率は下がるし盗塁もないし。
赤星よりも安藤の不調、メンチの誤算、鳥谷新井の前半戦のスランプ、福原贔屓起用が4位の原因
スパっとやめてもらって不良債権抱えずに済んだから良かったね
他球団としては赤星いないと楽だよ。ピッチャーがかなり楽
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 11:21:24 ID:CPCFL3mrO
阪神は城島次第でしょ
巨人見ても分かるように四番並の打撃力の捕手持ってるってだけですごいアドバンテージだよ
赤星の穴ってのは
去年、上原が抜けた穴と同じようなもんだ
クリーニング手術を「手術」って書く奴は何か意図があんのかww?
上原の穴はあって、ゴンザレスとかできっちり埋めれたってことだろ。
穴が無かったってことではない。
センター浅井に関しては滅多に外野守備を褒めない名手福本さんが褒めてる
>>490 鳥谷の通算出塁率は.355(赤星.365)
長打率が低いのを盗塁でカバーしてた赤星の代わりの1番候補は
高長打率&高出塁率タイプのバッター、桜井or鳥谷orマートン(MLBの数字見る限り)あたりかな
桜井が20本いけるってのは、かなりファン目線では
>>495 9月しか働かなかった上原と30盗塁した赤星を比べるのはちょっと・・・・
>>497 違う。
08上原は失点率がリーグ平均、チーム平均以下。
同じく09赤星はOPS、RC27等がリーグ平均、チーム平均以下
単純に数字だけで見た場合、
わざわざ”穴”というほどのもんでもない
阪神の穴で言えばアッチソンのがはるかに大きい
走塁云々に関しては狩野が城島への対抗策として磨くことを宣言しているな。
来年は城島出塁→狩野代走が見れるのか。
他ファンだけど鳥谷1番は怖いね
だけど誰が3番打つんだ?マートンか辛いさん?
>>501 足して割りゃあ、そうだろうよ。
あの時期に上原がいなかったらメイクレジェンドは成しえなかった。
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 11:32:10 ID:MK1GArGE0
上原の穴はありんこの穴くらい
>>501 つ盗塁・出塁率
まあ、人によっては盗塁なんぞ投手の奪三振数程度の価値しかないって言うかもしれんな
阪神の盗塁は減るけど、城島加入で相手チームの盗塁も減る
>>508 じゃあ替わりに誰投げてたんだよ。そいつで勝てたのかよ
藤川と金本は来年は働く年
>>509 小児病みたいなこと書くなよ。
良かった時期だけ切り出して、そがが抜けたのは穴だと騒ぐからだよ
足して割る評価、シーズンスパンで貢献度を測るのが嫌ならそれはそれで良いけど、
良い時期だけ切り出して、
悪い時期は「他に居ない」とか「他の投手でも勝てたかどうかわからない」でスルーするのは
公平な測り方とは思えんな
阪神は来年ハムから田中賢とれよ
球界ナンバーワンの1番バッター
1番でありながらリーグ1位の四球数
藤川が契約しないのは
裏でポスティングでもめてるのかな?
普通なら、契約交渉無しで越年は考えにくいけど
>>498 ということは、来年はセンター浅井でライトマートンが
基本線で、そこに桜井が絡むことになるのだろうか?
>>513 まだ藤川の順番じゃない。
今は矢野の大幅減俸などが話題になってる時期。
何故、トリプルスリーって結果的に難易度が非常に高いんだろ
金本みたいな、守備走塁の欠片もない選手ですら達成できるとは。
しかもセでは金本が最後だ。
ただ、「完全トリプルスリー」を達成したのは
日米通じても別当薫、ウィリー・メイズ、ゲレーロだけなんだよね
使用球に馴染まないとわかってるのに
Q児さんはメジャーに行きたい訳?
あ、ちなみに「完全トリプルスリー」とは、「.333 33本 33盗塁」の事です。
楽にできそうなもんじゃないの?
>>519 どこが完全だ
打率は.033でなきゃ認めん
正直去年の赤星なら浅井やマートン使える分いなくなった方が
戦力は大幅にアップするよ。赤星、平野のノーパワー1,2番のせいで
かなり得点力が落ちてた。
別当薫 .335 43 34(105打点)
メイズ .333 35 38(97打点)
ゲレロ .336 39 40(111打点)
3人の中で誰が一番凄いのかな
>>516 金本は昔は足が速かったらしい
まあトリプルスリー達成した年は無駄な盗塁死ばっかしてチームに迷惑かけてたらしいけどww
松井稼はトリプルスリー達成してなかったけ?
完全トリプルスリーってなに?
>>527 すいません、見落としてましたありがとうございます
赤星なんて4番がしっかりしてなきゃ意味のない選手だよ。
赤星の穴論争が盛り上がるとすれば、4番が好調なときだろうな。
松井稼は惜しかったな
.332 36 33
あと、秋山も達成しているがその年がキャリア唯一の3割だ
秋山は本来打率を残すタイプじゃない。
プロ野球全体のレベルが上がったおかげでトリプルスリーも確実に達成し難くなったよ。
今一番近いのは青木か?
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 13:17:25 ID:63oIWQ+m0
阪神の打線が厚く見えるのはシーズンの良かった時期の印象だけで見るからなんだよなぁ
実際に今年の打線は全く機能してなかったのに、それに城島一人が加わったところでそこまで変わるはずがない
>>533 金本一人入ってコロっと変わった2003年をお忘れでw
阪神はフル縛りがあるからな
これがなかったら金本は相当怖い
2003年の阪神の四番って誰だったけ?
>>534 2003年を夢見てるんならアホとしか言いようがない
あんな突然変異の確変打線を根拠にするんならどの球団でも優勝出来るよ
桜井が20本なら・・・
村田60
スレ45
吉村35くらい計算してもいいな
>>534あれってたまたま赤星が覚醒して矢野・藤本・アリアスとかが確変しただけでしょ。
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 13:29:40 ID:mB7LRleYO
辛いさんが入った時は変わらなかったね
ボンズはやったことないのか
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 13:40:06 ID:L846mgEcO
>>540 そんな事いったら今年の巨人も坂本亀井松本の確変打線でしょ。
つまり一人入ったからどうこうって事は無いってこっちゃ。
重要なのは覚醒&確変や
>>544そりゃ今年ダメだったらね。確変当てにするなよ。
>>544 去年のこの時期に坂本が3割打って亀井が20本、松本が新人王獲るから来季の巨人打線は凄い
なんて言ってるのをまともな意見だと思えるかって事だよw
阪神は、投手は岩田能見、野手は金本新井次第でしょ
岩田能見が軸になって働けば三番手以降に安藤久保下柳が居るし
フルイニングの金本新井が働けば城島鳥谷が楽出来る
まあ、あの年の明らかな確変は藤本だけだろw
あとの面子はありえる程度の成績のぶれの範囲
しかし、巨人の強みは坂本は別として
亀井や松本が悪いときは別の選択肢もあるってことだろな
>>532 あれはもう秋山と呼ばないで欲しい。
秋山は西武で終わった選手といいたくなるほど違う。
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 13:52:08 ID:L846mgEcO
>>547 だから今年はただの確変だった可能性があるから来年は巨人打線が安泰って事はいえないだろ
あんたの言い方だと
>>534 あの年はそれ+終盤ダメダメだったとは言え13勝した伊良部と
下柳とウィリアムスの加入と安藤の覚醒という投手面のプラスがでかかったろうよ
金本だけのおかげじゃねぇよ
>>544 三年連続リーグ得点トップのチームの打線が確変とは随分都合の良い頭してるよ、卿は
巨人は小笠原とラミレスが安定してるだけで相当強い
ボンズは40クラブとかあったよな
松本→鈴木
亀井→由伸
もあるか ま選手層が厚いのが有利なのに違いないよ
他がレギュラーダメなら グダグダだもん
だから、パンダを計算に入れるのはえーよw
松本坂本亀井が成長する以前でも、優勝してたって事実があるからな
結局の所、この差を埋めなきゃ巨人には勝てない
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 13:58:01 ID:L846mgEcO
>>554 お前日本語よめる?
チーム自体が確変なんて言ってないけどw
坂本亀井松本はまだ確変の可能性があると言ってるだけだけどw
パンダじゃなくても谷もいるしな
ま、不安材料が多すぎるほかに比べればね
まあ、軸が仕事しないとしょうがないんだよな
阪神も金本が神だったときは打線が強く
今年は金本こけて(四月だけはよく打ったが)打線もこけた
城島が新たな軸になれるかどうかだが
阪神で捕手としてなれてくまでは鳥谷新井とかが頑張らないとってとこかなあ
阪神の03(05も)優勝で打の立役者の一人に今岡さん入れてあげないと可哀想
確変か如何か難しいが、03年は三割四分で首位打者(05年は記録に残る高打点)
パンダを計算に入れてるのはパンダ信者だから無視して
奴らはパンダの腰は完治したと馬鹿な強弁して涙目で敗走した連中だから
あの頃の今岡さんは、ちゃんと実力があって打ってたよな
ボールの影響もあったかもしれないけど
まあ怪我はこわいわ
>>560 誰がどう見ても、確変じゃなくて普通に成長しただけだろう。
>>567 いや、松本辺りはまだまだ分からないし
亀井も、あの無安打期間の長さが不気味ではある
坂本は、普通に2000本以上打つ打者になるのだろうけど
藤本だって当時は成長したって思われてたんだろうし
年が立たないとどうなるかなんて分かんないよ
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 14:09:40 ID:L846mgEcO
そんな不確定なことで確変だのそうじゃないだの えらそうに語られてもハア?としかおもわん
阪神打線が確変だったって話で何で巨人が出てくるのか
確変かどうかなんて次の年を見ないと分からないんだから
まあ来年を見ろって話だわな
そして巨人は坂本以外なら駄目だった場合のバックアップがいる
守りでは矢野の控えで野口加入が一番大きかったよ
打は金本だけど
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 14:14:19 ID:L846mgEcO
>>574 そのバックアップが活躍できるかってのはわかんないけどね
松本は来年こける可能性は十分ある内野もこせない打撃だしね
亀井は怪我だけだと思うよ、去年も一昨年も乗ってくると怪我で落ちてた
坂本は普通に成長、春先アレだけ打って今の野球で研究されないわけないし
不調の二ヶ月は明らかに疲労によるもの
技術上げるのと体作るのどっちが楽かなんて言うまでもないし若いんだから
来年の阪神は2003年みたいになる!
↓
2003年って確変打線じゃないか?そんなの当てにするなよ
↓
今年の巨人だって確変だ!
意味不明な返し
さすがチンカス
亀井は日シリCSでもHR量産していたまあ問題なかろう
好不調激しい打者なんて他にもいるし
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 14:18:26 ID:L846mgEcO
>>578 どこが意味不明?
巨人だって今年活躍した亀井坂本松本だって確変だった可能性あるじゃん
>>581 2003年の阪神打線が確変だったのは事実
今年の巨人打線が確変の可能性があるっていうのは願望
>>516 おい、昔は金本脚遅くねえよ
トリプルスリー以外にも
金本は『1002打席連続無併殺』って日本記録持ってる
>>571 そもそも
>>538は
それ以前に一回も取ったことがない成績をアテにするのはダメだと
言っているのであって去年の成績はアテにならないとは言ってないんじゃないのか?
たとえば今年の成績を見た上で来年は坂本が3割20本達成してもおかしくないと言っても変ではないが
去年それを言ったらねーよwwwって言われるような感じ。
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 14:26:13 ID:AUfhIUwUO
>>577 松本、内野は普通に越してるよ。
意図的に貶めるな。
亀井だって実質二年目なんだから、
来季落ちる可能性は十分あるだろ。
坂本は、腰痛で.200そこそこに終わった7月を除くと
通年打率が.330にまで上がる。
腰痛が再発せず、体力アップしたら
来季は.320クリアも現実的だろうな。
そもそも日本語がおかしい
城嶋はいっても変わらない、に対し金本入った2003忘れたの→
赤星たちの確変だろwって言葉になんで巨人打線が出てくるの?w
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 14:28:22 ID:HaW6lW/MO
安藤福原をリリーフに戻して能見渡辺を先発にすれば阪神は強くなる
松本もさりげなくPOで.300越えしてるからな
巨人の外野はダブついてると言える位頭数はいるので
亀井と松本が確変でも怪我でもあまり問題ない
>>589 決定的な違いは其処でしょうね。
上の方に有ったが新助っ人と浅井(確かに三割打ったが昨年百打席そこそこで以前は
酷い数字)をアテにせざるを得ない様では阪神の外野厳しい。
2003年の阪神がカクヘンと言われるのは、赤星藤本濱中片岡らが
2年続けて実績を残さなかったからだろう。
金本以外の中軸も固定できなかったしな。
その点ではブラゼル城嶋も不安要素いっぱいだな。
>>562 > 今年は金本こけて(四月だけはよく打ったが)打線もこけた
違う。
開幕から低調な打線の中、金本だけ絶好調。
5、6月はどっちも駄目でチームも低迷。
7月から金本以外の調子が徐々に上がりだし猛追開始。
終わってみれば打線に関して鳥谷を筆頭に後半戦は実力通りの実績を上げている。
>>581 だからそこに即巨人を持ち出すのはおかしいだろ
君が坂本、亀井、松本を認めたくないのはわかるが
坂本、亀井、松本をスカウトした奴は偉いな
>>592 阪神の6月終了時の借金は9でシーズン終了時の借金は6だぞ
これで7月から猛追って言われても・・・
>>587 渡辺はストレートの球威が無ければスライダーが生きないから先発は無理だよ。
先発が足りない状況なら経験者のフォッサムが恐らくは先発にまわるだろう。
アッチソンの仮想代役はメッセンジャーだし、左は足りているわけだからね。
>7月から金本以外の調子が徐々に上がりだし猛追開始。
今年に関してはヤクルトの失速が凄まじかった訳だし
2007阪神2008巨人みたいに首位争いしたなら分かるけど
3位争いで猛追ってのは何か微妙な気が
「猛追」は「猛烈に追放する」の略や!
>>595 7月後半から9月半ばまでの成績を見てくれ。
6割近い勝率だぞ。
>終わってみれば打線に関して鳥谷を筆頭に後半戦は実力通りの実績を上げている。
実力以上の間違いだろ
>>599 さんざん打点を稼いでくれたぜ。
5番の役割としては十分すぎる。
なんど甲子園で新井さんの2ベースを見たことか。
>>597 両方だな。
ヤクルトが9月の後半に立て直し、阪神に勝ち越し、苦手の巨人・横浜に勝利して3位を勝ち取った形になる。
>>600 7月後半から9月半ばって丸2ヶ月も無い期間でしょ
そんな限定的な期間打線が機能したからってそれを実力って言うのはおかしいよ
新井の得点圏長打率は.494、
規定到達打者29人の中で上から6番目だから決して悪くはないわな
ふーん
後半の阪神は強かったのかな?
もう記憶の彼方だが。
だとすればスタートダッシュで成功すれば目はあるわけか
なんだかんだでヤニキの出塁率が高いからだろう
まあ金本や新井も来年急に復活するかもしれないしね
そうしたら城島が入った阪神は相当強い
新井→26015本82打点
確かに打点は合格かも
去年の阪神は前半戦で機能しまくってた打線が後半戦ボロボロになって結局巨人に逆転優勝された
でも短期間だけ見ると今年後半の阪神より去年前半の阪神の方が強かったでしょ
それなのに去年のオフは阪神打線は駄目だって悲観的な意見が多かった
新井貴浩
4~7月 .214 10本 42打点(11二塁打)
8~10月 .329 5本 40打点(21二塁打)
鳥谷敬
4~7月 .260 7本 39打点
8~10月 .327 13本 36打点
城島よりこの2人が1年コンスタントに打てるかどうかにかかってる
>>604 後半戦、打線は赤星、ブラゼル、桜井、浅井と次々に故障し離脱していった。
ヤクルトを追い越せなかったのはそれが原因といってもいい。
>>612 ヤクルトも故障者続出してなかったっけ?
>>597 借金が最大13くらいあったのが、最後は5だったっけ?
後半戦の阪神はスゴイと思ってたけど、大型連勝がなかったんだよな。
>>592 金本、そんなにすごかったかね?打率.260未満だぞ。
鳥谷桜井浅井ブラゼル、で最後に新井が頑張った印象だな。
4割100本あるで⇒.261 21本
>>614 金本
四球 88 (リーグ1位)
打点 91 (リーグ5位)
出塁率 .368 (リーグ7位)
打率は低いが目に見えないところでは仕事してた
今、記録を調べてて気がついたんだけど、
8盗塁 併殺7 も年の割には頑張ってる
併殺の数が少ないのは、正直言って意外だった
新井が20併殺でリーグトップなのと対照的
金本の併殺少ないのは昔からでしょ、広島時代に記録とか作ってなかったっけ
>>613 10/3甲子園 ヤ−阪 6−4
(左) 福地
(二) 梶本
(三) 宮本
(中) 青木
(一) デントナ
(右) 武内
(遊) 鬼崎
(捕) 川本
(投) 石川
(中) 平野
(二) 関本
(遊) 鳥谷
(左) 金本
(三) 新井
(一) ブラゼル
(右) 桜井
(捕) 矢野
(投) 安藤
ヤクは半数が控え、阪神はフルスタメンだな
辛いさんと比べたらそりゃあねぇ……
まあ、リーグ全体でも少ない方だが
>>619 金本が広島時代に連続併殺なしの記録があるのは上の方にも書いてあるけど、
さすがに今は若いころとは違うだろ、と思ってた。
50m走とかどれくらいのタイムなんですかね
伊達に鉄人と呼ばれてないのがよくわかった
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 15:24:04 ID:Ps2Y+9so0
>>589 概ね同意。
ただ、松本と亀井は別物だなあ。松本は同タイプの鈴木か工藤で「2番・センター」を賄えるけど。
亀井のスペアは居ないんだよなあ。
ケガと一言で言っても10試合程度の離脱なら余裕だけど長期離脱は困るね
>>622 今はそんなに速くは無いと思いますよ。
金本が併殺少ないのは足の速さもだが、引っ張る打撃の時に一二塁間の一塁よりまで
引っ張る力(技術)持ってるからが大きい。
同じ阪神だと鳥谷が割と併殺多いのは未だ引っ張るべき場面で引っ張りきれないから。
併殺大王のラミレスも今年は少ないし走力よりもやっぱバッティングの意識だろ
>>626 巨人の松本が併殺打多いのはやっぱりそういう理由もあるのかな
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 15:31:37 ID:Ps2Y+9so0
>>625 いや、1塁としてじゃなくて外野として考えた場合>亀井
今の巨人には亀井以外、打率、出塁率、長打力、守備力のどれも
それなりのレベルでまとまっている外野手がほかにいないよな。
>>629 外野としてなら谷でしょ、ついでに長野
もちろん守備力は落ちるけど
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 15:37:17 ID:AUfhIUwUO
>>589 レフト:ラミ、谷
センター:松本、鈴木、(長野)
ライト:亀井、由伸、(長野)
これに、加治前、隠善もいるし、
橋本は次世代のレギュラー候補。
中井、大田あたりも内野が無理なら
外野コンバートもありえるし、
だぶついてるは言い過ぎだとしても、
人材豊富なのは間違いないな。
>>630 リーグ見渡しても、そんな選手ほとんどいないんじゃね
>>626 なるほど
足の速い吉村も併殺打ちまくってるのはそういうことか
田代監督は、ケースバッティングで縮こまるより積極的に打てとコーチ時代に言ってた人だしなぁ・・・・・
ついでに、データをエクセルに取り込んで打数あたりの併殺打率を計算してみた(規定打席以上)
少ない方
1.赤松
2.福地
3.東出
4.平野
5.宮本
6.金本
7.亀井
多い方
1.新井
2.相川
3.吉村
4.内川
5.ブランコ
6.和田
7.鳥谷
打順と前のランナーの足の速さ、出塁率も関係あるかなとは思うけど、
3番打ってた鳥谷や内川も併殺が多い。
特に内川なんて、横浜の1,2番の出塁率が異常に低いのにこの併殺の多さ。
足の速さや打球のタイプ以外に、技術やチーム方針の影響も大きい気がする
>>624 もしかして亀井が不調あるいは怪我をする可能性を問うなら
由伸かスンヨプが復活してしまう可能性や長野がものすごく使える選手である可能性も考えなければならないと言う事ですよ
長野の卓越した能力
出塁率:いかにマスコミに取り上げられるか
長打力:いかに年の離れたババアを口説き落とすか
守備力:いかに巨人志望を貫き通せるか
長野はハズレ
でも矢野がいるから問題ない
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 15:50:14 ID:EWs07fyPO
>>626 確かに、金本はよくファーストにゴロを打つな…
併殺多い左打者はセカンドゴロの山だ…それをファーストゴロに出来るかだな
>>637 長打力は魔性に引っかかっただけだと思うが、結果出塁率がグーンと上がったから
良しかな。
>
>>640 外野フライかと思ったら空調でホームランになったでござる
長野は熱狂的な巨人ファンなのに、
女子アナは日テレじゃなくて良かったのかな
簡単にテレ朝に落とされちゃって
というかどうみても焦った婆に捕まったようにしか見えない
正解
>>625 スンはスランプが深すぎる・・・。
一塁守備は堅いからスタメンにいてほしいけど。
>>634 yahooのランナー別の打撃成績から1塁走者有りの打数を求めて、併殺打数をそれで割ってみた
アウトカウントで多少の誤差は出てくるだろうけど、打数そのままで割るよりはマシかも
1つ1つ調べるのめんどくさいからそこで挙げてる14人しか出してないけど
少ない方
1赤松 .0283
2福地 .0385
3金本 .0391
4亀井 .0449
5宮本 .0458
6東出 .0505
7平野 .0556
多い方
1内川 .1301
2吉村 .1241
3相川 .1102
4新井 .0995
5和田 .0936
6遊具 .0924
7鳥谷 .0833
>>645 李は仮に日本人でレフトの守備が上手ければ
最高の左の代打兼守備固めとして重宝されるのにな・・・
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 16:17:24 ID:HaW6lW/MO
スンヨプってそんなに必要なん?
スンヨプは打率が2割5分くらいまで改善すれば必要な戦力。
さすがに今の状況だと厳しいが。
他人の恋愛を不倫でもないのにネタにする奴ウゼェ。谷とヤワラの頃からそう思う。
>>620 試合を見ていないようだ。
ヤクルトメンバーは絶好調、阪神打線はブラゼル桜井が故障明けで調子が戻っていない。
しかも1番平野だぞw
応援団と暴力団が結託、自由席占拠し別料金 東京ドーム(朝日新聞)
東京ドームでのプロ野球・巨人対阪神戦で、外野自由席を占拠して客から別料金をとって座らせていたとして、警視庁は19日、
暴力団組長尾崎和也(56)=千葉市中央区春日2丁目=、私設応援団リーダー加藤慎一(32)=東京都板橋区中丸町=、警備員宮本幸広(33)=千葉県我孫子市日秀=ら
5容疑者を都迷惑防止条例違反で逮捕した。
暴力団対策課などの調べによると、尾崎容疑者らは共謀し、昨年7月6日の試合で、加藤容疑者ら応援団メンバーが右翼側外野自由席にシートを置くなどして事前に確保。
静岡県富士市から観戦バスツアーに参加した40人を宮本容疑者が団体入り口から通して座らせ、その対価として32万円を受け取った疑い。
ツアー参加者は50人で、費用は1人12500円。旅行代理店の下請け会社が尾崎容疑者に、1人当たり8000円(正規料金は大人1200円)の報酬を支払っていたという。
東京ドームでのプロ野球の人気カードでは毎回、開場直後に自由席の外野席は満席となって座れない客が大勢出る。
暴力団がこれに目を付け、一部の私設応援団や警備員らと結託して不正を繰り返していたという。
(20:04)
http://www.asahi.com/national/update/0219/031.html http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0219-17.html
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 16:38:55 ID:K7KmWHlZ0
尾花の戦略、采配が楽しみすぎる
ダイエー、巨人の投手陣を作り上げたあの腕
阪神だけど今年は横浜の優勝もあり得るな
はいはい
永川16000栗原12000東出10000
大竹9500前田7200シュルツ6600横山6500石原5500
前田4800嶋4500フィオレンティーノ ヒューバー4000梅津3500アルバラード3150梵 倉 長谷川3000
天谷2800赤松2700石井2500林2200小窪2100廣瀬 齊藤2000青木1850喜田 青木1700上野 篠田1600小松1500
岩本 木村1400末永1300武内1200宮崎1050広池 今村1000
今井950松本 井生900岸本850松山 中東 大島750中田720堂林 上村700田中 鞘師 会沢650鈴木 安部 山本 森 川口600
丸550白濱 山本 中谷 小島 相澤 佐藤 庄司500中村 伊東460申450山内350松田300
159840
イチロー $18000000 $1=\90.44
162792
>>653 残念ながら監督ではなかったな。
コーチ時代と違って、コーチ陣の掌握から始めなければいけない。
立場が全然違うということをわかっていないぞ。
だが、尾花がんばれ。
>>651 ヤクルトは絶好調だったんじゃなくて、クライマックスシリーズ進出を目指す執念だろ。
9月末までは投打に主力が抜けてどん底だったしな。宮本は骨折しながら出場してるし。
>>658 阪神にはその執念無かったよな
そりゃここ2年優勝争いしてた選手からすれば3位を目指すってのはモチベーション上がるはずもない
「最後はより勝ちたいと思った方が勝つ」ってよく言われるけど、最後はまさにそんな感じだった
>>658-659 どっちにしても同じことさ。
戦力分析スレなんだから対象期間中の成績を比較してくれ。
青木3億円超えかよ。
そりゃ後半戦、CS出場の立役者だもんな。
来年も4番にどっかと座られるといやらしいわ。
>>660 言ってる事が良くわからんのだが
>>620の試合ではヤクルトが半数控えで阪神がほぼフルスタメンなのは事実だろ?
>>662 要は「阪神が4位になったのは不幸なアクシデントがあったからで
決して実力によるものじゃない」って言いたいだけなんじゃないかと
>>662 しかも阪神の選手は故障明けだからっていってるのに
青木・宮本も万全じゃないのに成績いいからって無視
だもんな
それはもう、阪神が持てる力を100%出せばぶっちぎりで優勝だろうなあ。(棒読み)
>>665 いやだからヤクルトが半数控えで阪神がほぼフルスタメンなのは事実だろ、何度同じ事言わせるんだよ
誰もヤクルト打線が絶不調で阪神打線が絶好調だなんて言ってないだろう
巨人打線は、向こう数年にわたって安泰だと思うけどな
懸念材料などかけらもない。
>>668 昔かき集めていたようなタイプのHRバッターが少なすぎるとは思う
スンがいなくなったらそういうタイプの外人を補強しないと
大田あたりが育てば言うことはないけど
大砲って育てるもんじゃないしな…
育てるものではない勝手に育ってしまうのが真の大砲
>>671 むしろ潰したの方が正しいかと
長嶋の変な指導のせいで打球が上がらなくなったし
出場にこだわりすぎて足壊すし
>>670 それが青田、長池あたりに言わせると長距離砲こそ作るもんなんだと
アベレージヒッターの天才は初めのうちから成績を残すケースが多いけど
ホームランバッターは3年〜5年かけて作り上げるもんなんだそうな
飛距離は素質だけど使えるように確実性を上げていくのに時間がかかるとか
>>651 唯一の大砲、デントナも故障を押しての出場なんだけどなw
>>660 九月
ヤクルト9勝17敗1分
阪神15勝11敗
>>672 長嶋時代に二冠とったりしてるのに凄い言いがかりだな。
>>676 長嶋じゃなけりゃ三冠とれたかもしれんよw
まあこれは冗談だけどそれだけ松井という素材はいいって話
あと、第一次政権の時に長嶋が育てたプレイヤーは
一流になったみたいな説があった時代もあったねえ
広岡は指揮官としては一流だが選手を育てられなかったとか
よくそんな妄言が垂れ流せるもんだと感心したけど
阪神にすれば下手に3位入っても×ゲームが待ってるだけで
あそこで負ければ即オフだし、
負けた方が楽だもんな。
これが優勝ならもっとモチベーション上がっただろうが。
ヤクルトにしてみればまともにやっても死んでも優勝なんか無いから
3位でも必死になって取りに行っただけだろ。
心意気が違うんだよ。
阪神→優勝以外価値無し。無理して3位取る気は無い
ヤクルト→自殺しても優勝はあり得ないから、低レベルでも3位でCS出場権だけは取りたい。
>>679 優勝など望むべくもない戦力なのに
優勝争いでないとモチベーション上がらんとか
それが本当なら阪神プロとしてダメすぎるだろw
長距離砲は
本人のもともとの資質、たゆまぬ努力、周りの指導力
全部が高いレベルで揃わないと開花しない
どれか一つかけてもダメだから育つ確率が低い
同じ努力でも元木とか関本とかみたく、途中でその道を諦めてしまう人間も多くいる
それも決して間違いでないから
>>678 素材だけでタイトル獲れるまでになるのかということ。
その理屈でいえば清原を無冠で終わらせた森は相当無能ということになるし。
まぁ、一次政権すらまともに評価できないようじゃ、
そら松井の育成も評価できない人間なんだと納得できるけどね。
>>681 3位で良ししてしてる方がプロじゃないだろ。
酷いチームじゃ最初から3位を目標にしているところがあるし、
ヤクルトもそのチームの一つだろ。
>>684 虎はその3位すら無理だから諦めちゃったってことになるぞw
なんとかして虎を持ち上げたいんだろうけど
その理屈だとかえって株を下げるだけだぜw
>>681 それと阪神は優勝を望むべき無い戦力とは失礼すぎる。
一昨年だって後一歩のところまで来てただろ。
うまく行けば優勝なんてどこでも出来るチャンスはある。
>>684 阪神がまさに途中から3位までに入れば〜って感じだったんだが…
>>685 そりゃ3位と14ゲーム近くあったら諦めるぞ。
それが勝手にヤクルトが落ちてくるモンだから、
若手とか使えずにシーズン終わってしまった。
マジでヤクルトにはもっとしっかりして欲しかったわ。
2位まではあったんだからな
>>686 まともにやっても死んでも優勝なんか無いチームがあるんじゃなかったっけ
日本一>リーグ優勝だろ
CSも逃したんじゃ洒落にならん
>>681 駄目かどうかわからんが、モチベーションがあがらなかった云々はスポーツ新聞のニュース記事で発言が出ているな。
星野、岡田は名将だったと言うことか。
将帥の役目はいつだって変わらない。
>>688 ヤクルトが落ちてこようが無視して若手使えばよかったんじゃねえの?
三位に入りたかったから使わなかったんだろ。
阪神とヤクルトは最初から目標が違うからな。
阪神からするとヤクルトで言えば5位争いをしている感覚と一緒。
最初からCSなんかどうでもいいし
阪神ファンもそう思ってた。
マスゴミが勝手に盛り上がってただけだし、阪神ファンは白けてたよ。
プロとして考えるなら優勝争いでないとモチベ上がんね、とかいう奴よりも
見栄えはどうあれ優勝の可能性があるならそれに最後まですがって
頑張るチームの方が立派な気がする
>>692 世間手前上仕方がないということだろ。
「CSいりません」なんか表沙汰に言えないしな。
怖い怖いマスゴミの事があるし。
第一次長嶋政権では中畑、篠塚や西本などの一流所が成長したよね
>>694 でも2chではそんなきれい事言っても無駄だしな
結果だけが全て。それが2ch
勝てば殺人予告しようが殺そうが相手は文句は言えない
なんか言ってる事が無茶苦茶だな
新手の荒らしか何かなのかコレは
だってここは、負けたチームを勝ったチームが罵倒するところだろ。
>>698 某ヲチスレでID:0J4aO1U00の発言を逐一コピペしてる奴がいるけど
もしかしてマッチポンプじゃないのかなあ
わざと痛い発言して自分でヲチスレにはっつけてるのかも
金本の出塁率と併殺のなりにくさをみる限り、どう考えても3番向きのバッターだな。
ただ新井、ブラゼルは四番におくには微妙だし、城島に負担かけ過ぎるのもよくない。
どうにも打線が噛み合ってないイメージ。
>>699 それならヤクルトを讃えようぜ。
阪神よりも多く勝ったチームなんだからw
阪神が罵倒していいのは広島と横浜だけだ。
野球板=ゲハ=vip
だからな
他板の連中に迷惑かけまくり
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 18:10:25 ID:AUfhIUwUO
>>701 健在&全盛期なら
6鳥谷
8赤星
7金本
2城島
4今岡
3ブラゼル
5新井
9桧山
とか見たかった。
>>701 ただ、3番は金本自身が苦手にしている。
無理にさせれば2003年のように成績が落ちてしまうからなあ。
桧山の全盛期……
金本って4番でのフルイニング継続にもこだわってるんじゃない?
まぁ単に他に4番打てる選手がいないからってだけかもしれないけど
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 18:25:56 ID:LcYetRKEO
すいません
巨人ファンと中日ファン友好スレを作ってほしいのですが
ブラゼル調子よくて金本がいまいちならブラゼル4番もあるんじゃね
城島は投手陣の把握とか考えたらいきなり3〜5はないと思う
6番7番だろうな
これは新井次第だが
俺のゲームのcomは
3桜井
4城島
5金本
珍ファンの妄想大会があると聞いてきました
>>709 扇風機を4番に据えてはいけません。
ヒットを狙うブラゼルはブラゼルとはいえない。
関本を1塁に置いたほうがマシ。
桜井に期待している阪神ファンは多いけど、フル出場であの成績はキープできないと思うな。
坂本とかの後半での落ち具合をみる限り、いって2割7分18本ぐらいでしょ。
桜井はこのオフにまたチヤホヤされて出遅れそう
阪神中日あたりのタニマチは癌だな
桜井もそろそろ期待の若手と言われてるようじゃダメな年だな
来年27だっけ?
同級生の寺原、大竹、おかわり、今江あたりはチームの中心選手になってるわけだし
おかわり以外は微妙に一皮剥けないメンツじゃないかw
>>717 後そこら辺だと巨人山口・越智・真田・栗山・岩田
結構欠かせない戦力だな
>>718 確かにおかわりとほかの3人の実績は段違いだなw
それぞれ主力として数シーズン活躍してるから名前あげたんだけど
同じ年の高卒は他にも栗山、近藤、天谷、真田、林昌もいるしなかなかの豊作世代
>>672 逆
むしろ入った当初はライナー多めの
ややアベレージ寄りの打者だった。
それを3年目辺りから無理やり長距離砲に変えていった。
この時期はよく江川から指摘されてたよ。
状態が前に出すぎてやや泳ぐ感じになってるって。
呼び込んで捉える打撃から、強く叩きに行く打撃に変わった。
>>718 おかわりだってここ1、2の活躍なんだがね。
野手は難しいな。特に長距離砲。
そういやおかわり、いきなり二十本打った次はてんで駄目だったよな。
本当に難しい
おかわりはデーブと出会わなければ
250、20本な感じの打者で終わってたかもな
>>717 今江は伸び悩んでいるな
スレチかもしれんが
今江はサードじゃ恥ずかしい打撃レベル
伸び悩んでるんじゃなく怪我で劣化したんだろ
年は関係ない
松井が本格的に長距離砲として飛躍したのは高卒入り4年目(96年)だったな。
もちろん、高校時代から凄かったが、打球の速さ、飛距離ともに3年目までとは
比較にならない程になった。ホームランも95年の22本から約倍増の38本に量産。
惜しくもホームラン王は逃したが、それでもセリーグのMVPを獲得し、
22歳4ヶ月でのMVPは、いまだにセリーグの最年少でのMVP獲得なんだよな
やはり怪物だw
今江は去年三割打ってるし
また来年がどうかだよ
故障の多さは桜井と同じで悪いとこだな
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 19:49:43 ID:63oIWQ+m0
>>705 別に苦手にはしてないだろ
成績が微妙なのは前の打者が赤星だったから徹底的に自己犠牲をしたせい
江草キタで
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 20:03:58 ID:AUfhIUwUO
松井は4年目の時点で日本代表の3番打ってたしな、
しかもメジャーの投手から敬遠されてたし
高校から騒がれてた松井をしっかり育てたあげた巨人は立派
高卒の野手は騒がれても出てこない選手いっぱいいるからな
その後のFA補強はあれだが
育てた長距離砲といえば村田だろ
不振で9番サードでの先発となった2005年5月28日の対千葉ロッテ戦の試合前
牛島和彦監督(当時)に「9番の次の打順は何だ?」と聞かれた村田は「1番です」と答えるが
牛島に「アホか!次は無いんじゃ!!」と言われてしまう
これに発奮した村田はこの試合で決勝ツーランホームランを放ち、「生死を賭けて打ちました」とコメントしている。
これこそ育てたと言えるw
横浜こそ星野みたいなのが入るべきだな
インテリやくざでも駄目だった
>>736 これジャンクで言ってたけどさ
言われたとき何様だコノヤローとか思ってたらしいね
>>738 発奮させるため
打てなかったらスタメン外すぞっていう脅しも含めてだろうがw
牛島「補強してくれなきゃ勝てません」
フロント「そう? じゃあ佐久本やるよ」
>>738 牛島は村田を甘やかさなかったんだよ
村田の性格をちゃんとわかって発奮させるような事言ってた
だから4番にもなかなかしなくて満を持して4番にした
>>739 ま、そのくらいの気概がないとw
そこでコノヤロー、と思わないようなら
逆に情けない
村田一年目何本だっけ?
>>743 25本
ただし打率が.228とかそれくらい
>>743 25本
その後は15→24→34→36→46→25
>>746 一応打率が
.224→.242→.252→.266→.287→.323→.274と素敵過ぎる成長曲線描いてるから
一概にジンクスにハマったって感じではなかったかな
試行錯誤は間違いなくしてたけど
村田の場合確変じゃなく
打率・本塁打・OPSと順調に成長の跡がみえるからな
育っていってるのが成績見ると一目でわかる
>>746 二年目はそうなるかな
15本 242 38打点で打率以外は全部下回ってる
ま、今年は故障あったけど一応7年で200号もクリアしてるし(205本)順調に
育ってる和製大砲と言える
ちなみに打点は7年で574かな
今年の故障が慢性的になってスペにならない限り
500号は狙って欲しいなぁ今年の故障は本当に悔やまれる
2008支配下選手総年俸
阪神
中日
巨人
ヤク
横浜
広島
外人の出来高はわからないけど、阪神が厳しいか
逆にヤクルトは頑張ってて横浜は無駄使い
来年は上位3チームほぼ変動なし
横浜は最低でも4位行かないとまたまた無駄使い
広島には上位陣をいじめて欲しい
だが一度肉離れ起こすとまたやるからな
村田も太りすぎたのは問題だったな
来年は成長云々よりケア重視だろう
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 20:58:47 ID:h0MJlZ1tO
年俸の話を出す奴がいるけど、何の意味があるの?
ファンが年俸をあーだこーだいっても、チームの分析には何の意味も無い事に気付けよ。
チームの年俸総額はだいたい決まってるわけで
一部の選手の年俸が不当に高くなれば
チームの戦力はどうしても落ちる。
>>753 チームの一部の選手の年棒が高くなると
他の選手の年棒が削られる。
そうすると戦力が落ちるということ?
モチベーションの話?
>>751 ケガした方の足を庇ってたら反対の足が肉離れしたでござる
横浜の補強は危険じゃないかな
積極的な補強はしてるがそこまで戦力アップはしてないと思う
これで来年も最下位ならファン離れるんじゃね
観客動員は12球団で11位だな
来年弱けりゃ楽天に抜かれ最下位
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 21:12:24 ID:Ps2Y+9so0
つーか今オフに関しては凄い補強してるからね
これで2〜3年でAクラス行けなかったら尾花が無能ってことになるわけで・・
移籍が活発なMLBのような環境じゃないと
適正年俸をファンがどうこう言っても、それが補強議論にならないよな
>>751 今かなり痩せてたからその辺のケアは考えてるんじゃね?
ま、あの言動やら見た目で誤解されがちだが
村田は基本頭悪い奴じゃないし、野球で不真面目ってわけじゃないからな
癖になるかは知らないが、ある程度対策はちゃんとしてるんじゃね?
個人的には怪我しないで欲しいけど
>>756 フタ空けてみたいと戦力アップになってるかどうかはわからんが
来年は順位云々もだけど出来るぞ!ってとこ見せないと確かに危険だ
でも、とりあえずフロントはやる気を見せたし後は選手に頑張ってもらうしか
横浜は選手だけじゃなくて
フロントトップから新人スカウト、外国人スカウトまで総入れ替えだから
チームカラーそのものが変わりそうだ
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 21:16:55 ID:fhFlFWMH0
阪神・藤川が18日、大阪府和泉市の府立母子保健総合医療センターを慰問し、
現役引退後のプランを明かした。
「阪神の監督にはなりたくない。夢として学校の先生になりたい」。子供に5年後の夢
を聞かれると「野球はできる限りやる」としながらも「新しい人生のために学校に行きたい」
と先生になるための人生設計を披露した。
また、来季については「子供は大の坂本ファン。巨人の坂本君をライバルにしてやっつ
けたい」と打倒・巨人を宣言した。
>>754 補強する予算がなくなるという話。
あるいは、ロッテのように高額年俸の選手をトレードするはめになる。
巨人はいいよな
補強が無制限でw
>>764 去年は制限あって原が要望してたのに年内補強自重させられてたがな
しかし、巨人の山口の先発については上でそこそこ語られてたが
横浜の山口も先発転向なんだよなぁ素材やストレートは凄いと思うが
転向して上手くいくかどうか、尾花は山口を三浦の後のエースになって
もらわなきゃってインタビューで言ってたけど
ま、外人の抑えがコケたら山口をもってこないと仕方ないとも言ってたが
シュルツも先発転向の話あるな
中継ぎ投手の先発転向のほとんどは
スタミナ不足に泣かされる事が多い。
江草の巨人戦防御率0.58
>>768 横浜は盛田や加藤でも失敗してるしなぁ、寺原も故障だったし
ま、古くは遠藤や斎藤明夫も抑えから先発なんてやってるし
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/19(土) 21:29:58 ID:Ps2Y+9so0
横浜の一番の懸念材料は尾花
横浜は理論派の監督が成功したためしがない
古葉、森、大矢・・・彼らの二の舞にならなきゃいいけど
巨)山口は連投きくからスタミナありそうだけど関係ないかな
コントロールよくてランナー出しても粘れるタイプだから先発でも成功できると思うけどね
>>770 遠藤は先発で駄目になってからリリーフだし、
斎藤明夫はも先発からリリーフ転向だ。
>>771 理論派が失敗というより
ほとんどの監督が成功していないだけでは
>>771 村田や内川がその手の監督をどう思うかだな
昔の面子は大分居なくなったし、外からの血も今年は多いから
多少期待してるが
>>772 先発としての実績皆無でよくそこまでわかるね。
あなたエスパー?
アッチソン五十嵐退団で山口山口シュルツが先発転向したら・・・試合終盤まで楽しめそうだな
初回から投げ続けるスタミナと、一年中投げ続けるスタミナはまた違う。
前者は握力の問題が出てくる。
シュルツ先発はルイスが抜けたことで
現在、ローテを争わせる投手が軒並みダメなとき
穴埋めとして先発をやらせるために契約に盛り込んだんだろう。
契約にないことやらせると外国人とは特に揉めるからね。
>>763 あぁそういうことね。
ロッテはそういえば査定の仕方を変えたらしいな。
>>772 連投できるスタミナと1試合長いイニング投げるスタミナは同じなの?
>>772 連投のスタミナと先発のスタミナは違うと思う
>>773 遠藤はプロ3年目くらいに抑えやってるよ
その後斎藤明夫と入れ替わって先発に
なんで遠藤は先発→抑え→先発→抑え
斎藤は先発→抑え→先発
>>780 全く違う。
虚カスはなんでも成功すると信じ切っているまさに凶信者
早川のバットの餌食になるのは誰だろう
あ、投手じゃなくて捕手ね
何はともあれ来年の横浜の浮沈は新入団の戦力がどう機能するかだね。
ほめられた話ではないが、横浜の今オフの補強はなりふり構わぬ感があった。
おおげさに言えばチームをガラガラポンして一から作り直す方針だったのだ。
あたり前のことだが、プロ野球は興業ゆえに、一番の醍醐味は手に汗握る真剣勝負である。
何がこのオフ大事だったかというとレベルの高い勝負をできるだけの戦力を整えることだった。
悪夢のような借金42を二度と繰り返すことはできない。これでは完全にリーグのお荷物だ。
年を越す前にほぼ戦力を揃え、後はそれをどう配置していくかが課題になる。
一見すると横浜は二線級の戦力を集めたかのような補強だが、これには意味がある。
なるべく生え抜き若手の選手と競わせるために、あえてビックネームを避けたからだ。
このようにチームを底辺から活性化させることが補強の第一の目的なのだ。
そもそも阪神のような城島にレギュラーを確約するような補強は、他の選手のやる気を削ぐ。
第二の目的は血を混ぜることによって科学反応を起こさせること。選手に緊張を走らせるのだ。
二月のキャンプが始まるといきなり仲間が変わるということは、否が応でも緊張感が生まれる。
今までは馴れ合いのもとに仲良しクラブのようなチーム状態で、緊張感が極めて乏しかった。
すでに若手選手を中心に緊張感が生まれている。これが中心選手に伝播するのは時間の問題だ。
昔のリリーフは1イニング限定じゃなかったから
一球入魂型より、ペース配分型だったし、
先発の延長に過ぎなかったよ。
今のリリーフとは質の違う物。
酷いときなんか6回裏からでも投げてたしな。
大魔神も先発時代は「5回を過ぎるとガクッと球威が落ちる」と言われて抑え転向だからな
腰痛持ちだから一概に言えないけど、やっぱり別物の部分も大きいんじゃないか
>>785 昔はリリーフが何イニングも投げるのが酷いという認識が、そもそも無かった
昔は、鹿取みたいに、キャンプの時に先発投手なみの球数投げ込んでスタミナつける抑え投手もいたけどね
いきなり緊急登板で先発させられても、平気で完投してた
まぁ、今と時代が違うと言ってしまえばそれまでだけど
尾花は山口だけでなく、ほとんどの投手に先発も頭に入れるように指示してたはずだよ
おそらく、俺の成績だと中継ぎだから、みたいにのんびりしてる中堅若手に競争意識を植え付けるのが目的
自責点を100点減らせばAクラス、150点減らせば優勝、という明確な目標を出してる
現実に出来るかどうかは別として、そこまでの具体的な道のりを示すことで意識改革をしようとしてる気がする
ああいうぬるま湯チームだと、CS進出を目標にするくらいだと、また平気で最下位になる
優勝くらいに、無茶ぶりな目標を立てて、それに標準を合わせた意識と練習をさせなきゃ、最下位脱出もできないと思う
今のところ、尾花のやってる事は正しいと思う。
それと、今年からフロントががらっと変わったのも大きい
社長は野球は素人だけど、とにかく熱烈な横浜ファンで経営者としての感覚はまとも
岡本編成部長とか、去年のフロントとくらべると、ほんとまとも
>>789 >尾花は山口だけでなく、ほとんどの投手に先発も頭に入れるように指示してたはずだよ
巨人コーチの時もそうだったな。全員が先発候補と言ってた
確か東野だったと思うが、新幹線で移動中、自分が寝てたその横で
尾花はずっとデータ整理してたんだってな。
そういうコーチがいなくなるのと、監督だけど迎え入れるのは大きいだろう
>>792 東野が尾花の隣という席位置は不思議だな
>>789 >>790 もちろん全員なんだろうけど
インタビューで球がズバ抜けてるのは寺原と山口で山口にはエースになってもらわなきゃ
みたいな事で名前は挙げてた
後は桑原、藤江とかも名前は挙げてたけどね
もうラジオすら放送打ち切られる巨人なんかどうでもいいから
どうした? 唐突に
>>792 朝7時起床、2,3時間かけて前の日のデータを整理して11時に球場にいって
スコアラーの持ってきたデータと独自のデータを合わせて分析するんだっけ
遠征だと移動中はもちろん、とにかくデータ整理してるらしいな
いつもの珍カスおじさんはよほど巨人が好きなんだな
>439
ラミレスは引退後はスカウトさせちゃ駄目だな
オマリーと同じくさい
来週虎党に赤星来るで
楽しみ(^^)
>>796 昨日からラジオがどーたらと言ってるアンチ巨人がいたけどそいつだろ
IDみたら上の方で荒らし扱いされとるw
もし80年代に遠藤やら大野やら巨人に強奪されてたらつまらんことなってたと思う。
それが今現実になってることだしな。
>>792 05 06 07 08 09
ソフトバンク3.46→3.13→3.18→4.05→3.69
2位 2位 1位 5位 2位
尾花が最終年の05からの5年間だけど08以外それ程の影響はでてない
しかも06は城島がメジャーにいって正捕手不在だったにもかかわらず
SBの即戦力ドラフトはチート入り過ぎだったからな。
全部が当たりなわけはないんだが、量をとってるから当たりが多かった。
>>808 正直な話ホークスに関しては尾花の功績だけとも思えん
そりゃあれだけ当たり引けば防御率は低くなるだろうと
事実ホークスの防御率は尾花が辞めてからも大して変わっていないし
SBは目玉取ってる割にあまり活躍してない奴も多い気がする
山山とか大場とか
>>810 杉内、馬原、和田、新垣
まあこれだけ当たりがいればねぇ
>>811 つーかその連中が入ってきたとたんに突然当たりが多くなったんだよなあ
それまでのホークスといえば実は大ハズレの目玉投手ばかりを獲る球団として有名だった
山口の先発は大賛成だけどな。
あれだけのリリーフでしかも左腕、それでいて右打者はスライダーが見えないとくれば原じゃなくても酷使したくなるだろ。
先発なら1週間に1日投げればいいんだし、絶対将来のためにも良いよ。
適正どうのこうのは、ああいう器用なタイプはなんでもこなすよ。
>>812 そうなんだよなぁ、
ただ尾花は99年からコーチやってるから
尾花のおかげというわけじゃないし
尾花は初年度に劇的に変える
分析野球で投手や捕手の配球や意識から変えるから
ホークスでもその真価を最大に発揮したのが一年目の99年だった
前年0勝の永井や星野のブレイクはみんなを驚かせた
ただ、それ以降は和田らの入団までけっこう苦しむことになる
そういう意味じゃ横浜も初年度からそれなりに変わらなければ望み薄なのかも
>>814 ていうか見てもないのに「先発無理だろ。」とか言う奴の気持ちがわからんわ。そりゃリリーフ陣にとったら痛いが。
巨人は日本人先発のエース級を育てたくて、そこで最も有望だった山口を持ってきたわけだし、
後は久しぶりに表れた左の逸材を簡単に壊したくないからこそ先発転向に踏み切ったわけだと思うしな。
どちらにせよオープン戦やらを見てから評価するべきだわ
>>817 転向すれば来年からすぐに二桁勝利確定なんて吹いてるのもいるし
未知数なネタは荒らしの格好の的なんだから極端な意見は無視するに限るよ
スンヨプがスランプとか言ってるやつなんなのww
WBCやら五輪やらでドーピング抜いて皮がが剥がれた本当の実力がこれだろ
日本の野球をなめてドーピングなしでロッテに乗りこんだ初年度もこんなもんだったし
>>814 山口が12勝8敗で防御率3点前後でやれるなら
リリーフのマイナスを引いても先発でやらせてもプラスかと。
最近はJFKとか異常にリリーフ重視な傾向があるが
ある程度のリリーフ陣(6球団ともある程度があると思う)があれば
先発の方を優先で補強するべきだよ。
ハラも基本に帰るとか言ってたもんな
リリーフ酷使を反省してるんだろう
>>820 ルーキーリーグ時代以来の先発でというかまともに9イニングとか投げて先発こなしたのは高校時代以来なんだから
自分もそのくらいの成績でできるならまずはそれでいいよ。
まあ2桁行かなかったら巨人ファンもアンチも騒ぎ出すだろうが
横浜の中継ぎで実戦級って真田と木塚だけだっけ?
個人的には山口本人の成績よりも穴埋めの方が気になるな
>>812 最近は大隣、大場、巽と昔に戻ってきたかもしれんね
大隣はハズレというまでひどくはないけど
>>825 おそらく開幕は金刃が軸で後は藤田かオープン戦次第で高木が2番手だと思う。
ただ今年原が若手生え抜きにチャンス与えて藤田を2軍に落としたから中盤は2軍成績次第で深田とか古川来るんじゃね?
どっちにしろ去年今年以上の成績は残せないと思う
>>823 ただ中日ファンから言わせると、中日は山口は意外と打ててたと思う。
あと立浪もいっていたけど終盤スライダーの切れが悪かったと思う。
このスライダーがただの疲労なのか、肩の蓄積によるものなのか
ここら辺は来年の実際の投球で判断するしかないけどさ。
中継ぎ不足はなんとかなるもん。
先発不足は致命的。
しかしなぜかみんな中継ぎ整備したがる不思議。
山口の2009年のリリーフとしてのチーム別対戦成績だが、横浜、ヤクルトは2008年も山口から点取れてない。
投球回 防御率 被打率
中日 11 2/3 3.09 .326
ヤクルト 9 1/3 0.00 .156
阪神 16 2/3 1.62 .224
広島 19 1/3 1.40 .123
横浜 7 1/3 0.00 .087
↑
上に貼ってあった。確かに中日は一流の右打者が多いから山口を唯一カモってるね。
スライダーに関してはそりゃあ70試合も投げたらキレ落ちない方がおかしいから何とも言えないから来季見たいね。
ていうか中日は本当に打ってるね。逆に横浜・・・
中継ぎはつぎはぎでも何とかなるけど、安定した先発ってのは選ばれた投手しかなれないからな
>>828 スライダーのこと言ってたっけ?
左打者の内角へのシュートが多少甘くなってたとは言ってた気がする
リリーフ左腕は金刃が一枚目という事になるの?
CSで投げたぐらいでシーズン通して働いた訳じゃないから計算しにくいような
高木は今シーズン手術明けでちょっと投げたみたいだけど状態はどうなんだろう
横浜って早川出る代わりに誰がベンチ?
数年前までの巨人のリリーフ陣と、西武の俺達っていい勝負だろうけど
内容的にも似てたのかな?とにかく滅多打ちを食らうという。
>>834 基本的に金刃、藤田、高木で競争でしょ
左右関係ない場面の山口の代わりはコバマサ
コバマサといえば、近鉄が優勝した時の5点差逆転負けの立役者だ
あと、07年に負ければ借金10になっていた瀕死の阪神を生き返らせてもいる。
>>838 コバマサをそんな位置では使えんだろ
怖すぎる
>>838 コバマサに過度な期待はしない
マイケル化する可能性あるし
石毛や槙原は、9回に名前がコールされると相手チームのファンから拍手が起こったって本当?
巨人は先発不足でもないのにリリーフで一番計算できる奴を前に持っていくんだから失敗したら大変だな
それでなくても尾花いなくて運用面で不安あるのに
グラシン、ゴンザレス、東野、内海くらいしかいないんじゃ
>>843 ていうか外人頼みなところがやばいって言ってんだろ原は
失敗したらとか原はあまり考えてないと思うし、
それが持ち味なんだから別にいい
>>844 他球団でそのレベルが4枚もいるところあるか?オビスポまで控えてるのに
外人頼みといっても外人枠は存在し続けるわけで。うまく枠使って評価されるべきなのに
>>824 真田はまずまず安定してるが木塚はかなりヤバくなってる
強いて言うなら加藤康かな…
あと桑投は後半最も安定していた投手だった
安定しすぎて最後には先発になっていたくらい
そんなにいないよ、先発
日本人限定ならさらに
まあ、来年に関しては外人頼みでも悪くないけど
外人はルイスみたいに突然いなくなる怖さがある
外国人はいつ居なくなるか分からない
「メジャーに行きます」が代表例
中日はむしろクルーンに抑えられてた気がするな
そういえばマイケルも何故か打てなかったような・・・
舞妓は対中日戦だけ何故か抑えてたなw
>>850 アッチソン・・・
シュルツもいついなくなるかわからんな
実は、クルーンは阪神戦通算0勝4敗だ
>>853 怪我とか大幅に成績落とさなけりゃ再来年までは多分見られるよ
広島が2年目の選択権もってるらしいから
にしても山口の代役見つかるまでは難しいと言ってた原がまさかこのタイミングで決断するとはな
代役に藤田高木金刃の名前挙げてたが本気なんだろうか
>>848 そういや加藤と桑原なんてのもいたな。
個人的には高宮に頑張って欲しいけど、油差しにしかならない予感。
2003・04年のオリックス投手陣と、ここ数年の横浜投手陣ってどっちが酷い?
>>856 そうなの?出来高に先発中継ぎ両方の項目盛り込んだってのは記事で見たが
本人は先発やりたいのか
誰か捏造の人にかまってやれよ
>>857 リリーフを獲りまくったのは少しでも越智とかの負担減もあるが山口の穴を埋める為でもあったんだな。
まあでもこのタイミングで良かった気もする。
来年もリリーフで今年位の成績残したらそれこそ転向させ辛いし、故障する可能性もあったからな。
>>860 当然交渉内容とか判らないが、経過から見てシュルツが先発でなきゃ嫌だーと
言っているのでは無くて、広島側の都合で先発をしてもらう可能性が出たから
その時の為に先発での出来高を盛り込んだ模様です。
>>862 故障明けの金刃や今年取った高木の出来見てからでも遅くないと思うがな
付け焼刃感が否めないかなりハイリスクな選択。今年と同じ布陣でやればいやでも尾花と比較される、それを嫌ったのもあるのかも
>>860 今年の巨人戦の開幕直後くらいのテレビ中継で言ってた。
シュルツは去年1年やってみて日本の野球も分かったし先発希望。
でもチーム事情を考えたら言われたところで精一杯やるとか何チャラ言ってた
>>858 一応今なら高崎もじゃない?
素材はいいし決め球もあるので高崎がもう少し育ってくれると助かるんだけどね
高崎は先発でも見てみたいけど
>>864 いちいち原が尾花とか気にしないだろ。
いつかは山口は先発転向させるべき素材だった。そのタイミングが今だと判断したんだろ。
とにかく来年実際見ないと失敗だったか成功だったかはわからないんだからさ
他チームからすれば山口先発は歓迎だろうけどな
少なくとも今年は15勝以上の貢献度だったんだし
ダメならどうせすぐ戻すだけだろうけど、
先発でもそれなりなのに後ろが崩壊してた場合はどうすんだろ?
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 00:59:10 ID:k4kttlpsO
山口先発転向は原巨人最大の愚策。
来季の優勝はもはや不可能となった。
本人のたっての希望なのかもしれんが、
最もしてはいけないことをしてしまった。
>>835 捕手は武山と細山田かな
内野は
佐伯、稲田(守備)、石川(代走)
外野は
下園、金城、大西
次に内藤(一三外)、高森、松本、山崎、森笠ら
原の山口先発転向よりも、落合のアライバ入替の方がはるかに愚策
まあ、転向させなかったとしても、いつ壊れるかわからんし。
久保田でさえ故障したからな…
>>869 本人の希望じゃなくて原やコーチの希望だよ
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:05:57 ID:k4kttlpsO
>>871 他球団のそれと比べても意味がない。
とにかく原巨人最大の愚策。
藤田監督ご存命なら、断固反対しただろう。
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:07:19 ID:k4kttlpsO
あれ?失速の人また来てる?
>>875 お前は目の前の優勝だけしか見えてないからな。
目先の優勝だけ達成できれば山口なんぞは故障しようが何だろうが関係ないんだろうな
山口を数年の優勝と引き換えに使い潰すなら中継ぎのままでいいけど、
長持ちさせるために一度は先発の適正を試すのは悪くない
先発と中継ぎの便利使いをしたり、先発で失敗したときに
何年も続けて転向を試したりするようだと論外だけど
そこで藤田の名前を出すとか釣りだろw
藤田野球は先発重視の野球だったのに
まあ他球団ファンからしたら山口先発転向は有難いけどね。
ホントにやるのかはしらないけどアライバ交換のメリットってなんなんだろ?
山口左が先発で成功する可能性と、来年以降も中継ぎで壊れない可能性
どっちが高いかを考えて、原は先発転向を選んだ。そういう事でしょ
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:14:55 ID:k4kttlpsO
>>878 リリーフだけが故障するのか?
うちのエースなら江川、上原、
他球団でも、ソフバン斎藤、和田、
はたまた岩隈、ヤクルト川崎、岡林、川島…
先発だから故障しないなんて保障はない。
だったら山口だけ先発にして助けて、
同様にお前の言う「酷使」されている越智は
ずっとリリーフでいいのか?
>>883 本人たちが一番不安視してたなww
荒木「ショートはできないと思う。」
山口は先発無理でもどうせ浅尾みたいに何事もなくリリーフエースに戻ってるだろうがな
>>882 確かに我が応援チームも今期は山口にやられて大きく負越した様な物だから、、
隔年が続いてるから来期は勝ち越し頑張れと思って居たが可能性大きくなった。
本当は中日さん対策何とかせんと行けんのだが、、。
>>870 稲田を使ってやって下さい。
>>883 井端の寿命を延ばすためかな?
ショートはしんどい年齢になってきてるし
セカンドもそこまで楽じゃないがショートよりは
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:18:35 ID:k4kttlpsO
>>882と
>>888の声が全て。
勝負事ってのは、相手の嫌がることを
いかにやるかが全て。
喜ばせるような事をやってたら
勝てるもんも勝てないわな。
>>888 ベイファンですか・・・?
山口も昔はベイ一筋だったのにな・・・
>>885 というより来年も65試合以上投げさせる方が故障するリスク高いだろ。
越智は結果はどうなるかしらんが少なくとも補強をいっぱいしまくったから負担は減らされるだろうけどな
というか越智は将来ストッパーってあったろ
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:21:14 ID:k4kttlpsO
山口先発転向は、全盛期のジェフや岩瀬(中継ぎ時代)を
先発に回すようなもの。
全くもってありえないし、チームの根幹を揺るがしてしまう。
>>883 井端を少しでも長くチームの顔(チームリーダー)として使い続ける為でしょう。
下柳みたいに中継ぎで投げまくってスタミナ付いたやつもいるからな
先発転向はあながち愚策とは言えないかも
ageてネガキャンしてる馬鹿がいるな
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:22:48 ID:EdN+/0CmO
>>761 スコアラーも大量増員したからなぁ
マジで去年までとは別のチームになってるよ
藤田時代は異常なまでに完投数が多かったな
斎藤雅樹なんかもリリーフから転向して20勝だし
古くは西本や小松辰雄もだけど
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:25:49 ID:k4kttlpsO
>>891 将来クローザーでも、来季は同じ役割だ。
お前の理屈だと故障するリスクは高まるぞ。
まして、お前の言葉を借りれば、
リリーフをたくさん獲ったのなら
山口だってリリーフのままでも
今季のような酷使はしなくてすむってことだろ。
越智はリリーフのままでよくて、
山口は故障させたくないから先発へ、
なんてのは矛盾してるんだよ。
そもそも、山口の方が越智よりはるかに
リリーフ適性あるわ!
原巨人は相手の嫌がることをするより、選手の力を引き出すのが昔からのスタイルだから変えなくても良いよ
>>895 お望みとあらばsageようぞ。
別にネガキャンがしたいわけじゃないからな。
くだらない挙げ足取りに巻き込まんでくれや。
小者さん。
だんだん言葉に品性が無くなってるなw
なにをそんなにムキになってるのか知らんがw
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:30:54 ID:L5e0fMzEO
愚策と言われようが今の巨人には山口を先発にしても勝てるチームとしての強さがあるよ
原は先発の軸を探してるしタイミング的にも今が一番だろ
目先だけではなく何連覇も狙ってるしな
>>900 これはしたり。
あまりに一面的な見方。
原巨人ほど、チームプレーの多い球団は
今のセ・リーグには存在しとらんよ。
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:32:36 ID:k4kttlpsO
>目先だけではなく何連覇も狙ってるしな
まあ結局、原の考えはここだろうとしかいえんわな
酷使云々の話抜いても先発の軸はつくっていかなきゃいけない
その可能性がある山口に白羽の矢をたてた
木佐貫久保金刃やら本来先発の柱になってなければいけない投手がイマイチのままだからこうな
久保なんて毎年1,2回しか好投しないからなあ
まあ今年は肝心の中日戦で好投してくれたからまだ良かったけど
基本的にいい投手は一度は先発で試してみるべき
先発無理でも1イニングだけなら通用するという投手は結構いるけど、その逆はいないからな
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:39:07 ID:ZoiKVblHO
偽侍を刺激する意味もあるんだろ
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:40:50 ID:L5e0fMzEO
>>906 そう、酷使回避というかそれは結果的にってだけで今巨人にいる投手の中で山口が一番先発の軸になる可能性をひめてるから転向させるんだと思う
中継ぎエースだしリスクはもちろんあるがそれでも先発にさせたいくらいの可能性を原も感じてるんだろうな
まあ浅尾なんかも
本人の希望もあったが
エース川上が抜けて軸探しという面が多分にあったからな
ただ吉見、チェンが春から抜群の投球でエース候補に名乗りあげて
浅尾を前でやらせる意味もあまりなくなった
こんなに苦しむのも育成枠の巨人なんて言われているから
早くドラフト上位出てこいよ
>>907 巨人も自由枠二の頃に取り捲った投手素材の結果がほぼ出尽くしたから、これから
投手に関しては苦労するでしょうね。
無論FAや実績外人助っ人で補うから強さは保つだろうが、今まで以上に自前投手
(先発)居なくなりそう。
>>914 荒木のほうが若いから頑張れってことじゃねw
実際、井端のあとのショートたりえる奴は現実的にすぐには出ないだろう
要が固定できないじゃ話にならんから荒木があと3、4年はがんばって
その間に後継者を、という算段では
>>914 中日はどう見ても井端ありきだからだろ
年齢考えれば井端のコンバートはおかしい話じゃない
普通は動ける荒木がショートなんだけど、福留いたからなんか入れ替わってたな
>>914 荒木は成績や人望(考え方ではちょい疑問もあるが)からいって代えの効く人材と
思うから井端優先なのでしょう。
井端の肩(足腰?の影響もあるだろうが)ここ数年明らかに落ちてる、踏ん張って
からヨッコラショと投げてるからそろそろ限界と思う。
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:49:53 ID:L5e0fMzEO
>>915 そういう危機感を感じてるから山口先発という流れになっていったんだろうね
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:50:35 ID:iVmU6uG6O
>>915 木佐貫とか上原とか自由枠の不良債権は大分処分したけどね、金刃は中継ぎで目処が立ったし後は野間口と福田を追い出すくらいかな
逆に言えば今まで自由枠の不良債権が二軍で居座ってたからちゃんと投手が育たなかった訳で、大分こいつらも処分出来たから後は種を買って育てる段階だよ
>>916 2008年まではウッズが一塁だったけど
今年からはブランコ一塁になった。
ブランコは反応がよく守備範囲も広いので
ここ数年の二塁よりは負担は減るとは思う。
まあ、今年もそのおかげで荒木がセンターよりになり
井端がやや深めになり、井端の守備の衰えがカバーできた形になった。
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 01:52:53 ID:F484pEdW0
虚カス
923
>>921 一塁のカバーでファールゾーンまで行かなくてよさそうだしなw
>>916 落合監督はある意味キツイ人だから、入替えたら来期にでもショートは若手使って
くると思いますよ。(無論荒木がレギュラーでは有るが)
>>903 >目先だけではなく何連覇も狙ってるしな
来年優勝しなきゃその先の連覇もないわけで。先ばかり見てると来年足元掬われかねない
山口先発転向はかなり危ない選択だよ。山口以外で左右問わず計算できるリリーフいないから
豊田は休み休み使ってこそ、クルーンは手術明け。山口の負担減らしても越智の負担倍増したら意味ないし
他球団に計算できて連投のきくリリーフがいっぱいいるなら問題だけどね
所詮比較問題だからな
巨人が戦力的に頭一つ二つ出ていたのは、リリーフだけじゃないし
巨人ファンからも信用されない原采配
来年は名将落合の前に屈することが早くも確定したな
という書き込みがそろそろ出てくるなw
まあ他球団ファンからしてみれば
リリーフであれだけの成績残した奴を先発というのはどうなるか興味深くていい
これが成功すれば中継ぎから先発転向ということが流行るかもしれないし
他球団から見れば山口先発転向は大助かりだろうな
越智山口の継投に持ち込めば1敗だっけ?
鉄板の勝ちパターン無くなってゲームプランが楽になる
来年の山口が規定投球回クリア、防御率2点台後半、10勝クリアなら
今年の高橋尚の穴はちょうど埋まる
ただそれだけだとリリーフ山口の穴が空いたまま
転向1年目の山口にそれ以上を求めるのか、リリーフの穴をどう埋めるのか見物
こういう再構築する時こそ尾花がいれば面白いのに
先発より中継ぎの方が若手に
下積みさせるのに向いてるから、
山口に先発やらせて中継ぎの席を空けた
という面もあるんじゃないの
今年も下積みさせる枠はキムショーが投げてちゃんと確保されてたがな
そんな枠がリリーフに2つも3つも必要ないし。どうなんだろ
もし山口が尻の穴を埋めたとしたら
ぽっかり空いていた6枚目のローテが強化されるってことだから、今年とは違うんじゃないの
藤井は微妙な投手だが、6番手とすればかなり強力な部類だろう
そしてもし藤井に競争で勝って6番手に入る投手がいるなら、さらに強力だ
>これが成功すれば中継ぎから先発転向ということが流行るかもしれないし
いや、山口が成功するかとか以前にはやってるけどなw
今季でも浅尾に久保田が挑戦してるし
横浜も山口を前にというプランあり、果てはシュルツも可能性あり?(薄いとは思うが)
先発が不足してれば中継ぎに前をやらせたいという発想は多くの人にある
ただ抑えは重要だからそこで成功した投手を前に、となるとほとんどないが
>>932 コバマサ補強したから山口中継ぎのままなら
敗戦処理枠は今年より減るんじゃね
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 04:41:05 ID:L5e0fMzEO
まぁ山口先発ぐらいのハンデがないと来年もまた巨人にぶっちぎられそうだしなそれさえもハマったらもうお手上げだな
>>883、
>>889 やるとしたら立浪のときと同じでしょ。
あと、井端は怪我したときに3塁守ったことなかったか?
クローザーとセットアッパー以外のリリーフって
年俸が億に届く事はまずないのに、
同じ面子が何年も勝ちパターンを占めるのって
ある種の閉塞感が出て来ないか?
>>934 浅尾と久保田では目的が違うだろ。
浅尾は元々先発で使う予定が岩瀬離脱の影響で抑えへ一時転向。
久保田は元々中継ぎ抑えタイプ(先発は谷間を埋めるため)だったが登板過多で先発へ転向。
リリーフ全盛野球をやりたいなら
4、5番手の投手も1億貰える可能性を
作るべきだと思うんだが、
阪神ですらそれをやろうとしないのは不可解
そういや巨人戦で押本が先発で投げてたけど、そこそこ良かった気がする。
>>942 自由枠二の時代で貧乏だから良い素材が取れなかったのと偶々当った者は使い杉で
潰してしまった。
>>942 うまく育てば以前のような投手王国になれるね。
その6人が怪我なく回れたらそこそこ強そうだな
今年は篠田が駄目だったから5人で回す羽目になった
>>941 谷間を埋めるための中継ぎ先発なら以前からやってるし、
その場合、4回くらいまでを目安にして他の中継ぎ総動員体勢で臨むから、
先発する投手もロングリリーフの感覚で投げれるよね。
高橋建はもう先発では使えないだろ…
投手力は若手の伸びしろのあるカープ>横浜っぽいな
打線は横浜>カープだが
っぽいっていうか現状明らかに投手力は広島のが上だろ
ヤクルトと比べるならそんなに大きな差はないと思うけど
その代わり広島は打線が問題だ
外国人2人が外れだと確実に貧打
>>949 横浜打線はカープ相手だとよく打つからどうしてもカープの投手力を過小評価してしまうw
亀だが
>>828 (山口)
試合 防御率
4月→ 13 1.13
5月→ 13 0.64
6月→ 11 0.87
7月→ 11 3.24
8月→ 13 2.30
9月→ 10 0.00
成績だけ見るとそう思えないんだよなぁ……
>>952 9月の防御率0.00かよ!
そりゃCS・日本シリーズで神投球するわ・・・
>>953 いや、日本シリーズでは結構調子悪かったように見えたけど
でも、防御率自体は悪くないな
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 07:55:55 ID:Rz2jmPTAO
>>930 左の中継ぎは後半戦やCSで、金刃でいける目処がついたからこその山口先発転向だろう。
本来なら金刃が先発に戻るとこだが、金刃自身が力投型のフォームに変えて中継ぎ一本で行きたいと言ってるしな。
後はトレードで獲得した高木や、藤井も先発から漏れれば中継ぎで使われる可能性は高い。
>>955 爆弾持ちの連投できない奴らばっかりだな
全員がある程度使えれば連投の必要ないけど
>>952 9月は連投も少なく適度に間も空いて
回の頭から投げてる試合が多かったイメージだな
実際は知らないけど
>>942 今改めてリンク先の写真新旧見ると投げ方良くなってますね、広島時代は力みあった
のかな、捻り多く右肩下がってる。
IchiroSuzuki$18M
HirokiKuroda $15.43M
KosukeFukudome $13M
DaisukeMatsuzaka $8M
KenshinKawakami $6.667M
HidekiMatsui $6M
KazMatsui $5.5M
TakashiSaito $5.5M
KojiUehara $5M
AkinoriIwamura $4.85M
KeiIgawa $4M
RyotaIgarashi $1.25M
JunichiTazawa $1.1M
>>948 広島、横浜、ロッテで提携して選手交換やらレンタルやらすればいい。
弱いチームへのテコ入れは本当はNPB自身がやらないといけないんだが・・・
広島は金が無いから弱いので仕方ないが
横浜は金を使っても弱いからどうしようもない。
横浜は金を使えるから改善の可能性がある
広島は金を使えない+育成も上手くないからどうしようもない
>>957 そうだね
9月はそういう感じで楽だった
正しく言えば8月途中からだけど
中日戦以外は連投すらほとんどなかったと思うし
打線がよく打ち、先発もがんばってたから
>>858 遅レスだが高宮は左にはかなりいいんだが右にはさっぱり
確か被打率が対左は2割を切り、対右は4割を超えているはず
右打者に使える球が皆無って状況なんで
これを何とかしない限り左のワンポイント以上の起用は期待できないと思う
広島は金がないと言いながら
年功序列重視で実力の落ちたベテランに
無駄金使ってるのが理解出来ない
そもそも弱いチーム同士でのレンタルって意味あるのか?
他球団の戦力になるような選手なら自分とこで使うだろうし
それに酷使したり練習や試合中に大怪我して潰したら誰が責任とるの?
横浜はあらゆるものが不足している中で頑張って補強してるけど、
左の中継ぎについては篠原をとったくらいであまり補強してる感じがないな。
篠原の再生に自信があるのか、加藤・高宮・吉見あたりでやりくりできると思っているのか、
単に手頃な価格で獲得できる左がいなかったのかはわからんが。
石井も中継ぎじゃないの
だからなんで石井がいないんだよ
今年はダメだったが浜の中継ぎ左腕ではトップ
ルイスいない広島とか
横浜レベルじゃないかと
>>961 サッカー的なレンタル移籍って、要は移籍金を払わない期限付きの移籍でそ。
いちおうプロ野球でも導入検討はしているらしいけど、移籍金という風習がなく、
せいぜいFAでの補償制度がそれにあたるかなというプロ野球で効果があるのかは
ちょっと疑問。MLBでも導入されていないし。
>>967 サッカーでは選手との契約は移籍元が行い、移籍先が移籍元にレンタル料を
支払うのが一般的。あと、そもそも怪我の責任なんて移籍しようがしまいが
そんなのとらない罠。
みんな山口の先発転向の話好きだなw
五十嵐やアッチソンもいなくなるんだし、そっちも話してやれよ
中日が一番不安要素が少ないね
中日はチェンが活躍すればするほど逃げられる可能性が高くなるのが辛いね
昔、音と山田が中日・広島間(というか、1001とピーコ間)
で長期のレンタル移籍みたいな感じのことしたよね。
(相手の長嶋は広島に戻らなかったけど)
広島のベテラン優遇は異常
来年はチェンと藤川が流出かな。
>>974 主力選手の老化を無視しちゃいかん。数スレ前に貼ってあったけど、
来年のレギュラーの平均年齢が32歳ぐらいでそ。一番若くて藤井の29歳。
>>978 前田の年俸¥7200万だものなぁ。いくら40%制限があるとはいえ…
山本昌に1億5000万×2年とかパンダ3億6000万とか悪例はなんぼでもあるっての。
SBにプロブロガーがいたりもするな
来年防御率が3点台になりそうな投手と言えば?
中日吉見投手!!!!!!!!
3点台でもイニング食えりゃ結構いい投手だろ
NPBではニンニクは合法だから大丈夫じゃね
違法だったらシーズン後半はスタミナがやばくなりそうだけど
だからニンニクじゃなくて静脈内投与自体が問題なんだってばw
つか吉見のあれがセーフってことは日本は2007年度以前の規定を採用しているか
中スポの報道自体が捏造を多分に含んだものかのどっちかだったんだろうなあ
初犯だし全員検査とか大問題に発展するのを恐れたNPBの温情裁定じゃない?
あれで黒になって処分でもして、全員検査ってなったら
中日がチームのほぼ全員処分受けなきゃならんくらいだったので、
目こぼしするしかなかったとかありそう
>>942 広い球場だから防御率は良くなりそう 外野の守りはいいし
勝ち星はわかんねw
吉見はエースにどんどん近付いてるよ
来年は吉見とチェンで35勝、中田と朝倉で25勝は固い
あと伊藤ってのが川井みたいに一気にきそうだ
朝倉と中田で25勝て
キャリアハイ合計した数字に近いぞ
吉見とチェンで35勝て
キャリアハイ合計した数字より10以上多いぞ
伊藤って誰だぞ
ポッとでのルーキー。まあいい球は投げてた
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 16:18:02 ID:k4kttlpsO
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 16:35:45 ID:Qs/lZSvWO
ニンニクはきくよなあ
昨日風邪気味だったのがホイル焼き喰ったら一発で直ったわ
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/20(日) 16:48:41 ID:k4kttlpsO
NPBが温情采配してやったのに、
中日オタは、謙虚に受け止め反省するどころか
無かったことのようにしてやがるからムカつく。
ume
どっちもじゃん
梅
1001 :
1001: