日本ハム投手総合スレ24

北海道日本ハムファイターズの投手陣を語るスレです。
蔑称、煽りはスルーしてください。
ネタスレではありませんので過度の顔文字・AA使用等は控えてください。
sageの書き込みが基本。
>>950踏んだ人は次スレをお願いします。立てられない場合は、代行スレへ。

前スレ
日本ハム投手総合スレ23
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254472120/

いちおつ。

久：勤続疲労と短い今オフ
金森：まだフルシーズン稼働なし
菊地：今季初めてフルシーズン稼働したが・・・
宮西：今季2年連続でフル回転も肩痛？
林：先発転向志願←new!
建山：gdgdで故障持ち
江尻：gdgd

ブルペン陣も前途多難だが、先発は更に不透明だなぁ・・・。

>>1
おつ

前スレ>>890に追加

加藤武　2.79
松家　2.50

>>1おつ

朝、代行スレで依頼したのにスルーされた(´Д⊂

携帯Ｖデイリー　・梨田ハム“勝利の方程式”改造へ

　日本ハム・梨田監督が３０日、来季のチーム構想を語り、抑えの武田久投手以外の
リリーフ陣を白紙にする考えを明かした。
　梨田監督「久は度外視して、金森も宮西も菊地もどうなるか分からない」。その意図は
チーム力アップだ。白紙にすることで危機感をあおり、競争させるのが梨田流。今季活躍
した若手に、さらなる進化を求めている。

>>2加藤武(実績あり)
とか木田(ベテランなんで、年間通しての体力調整がわかってる)
とか補強ポイントはあってるんだけどね。

林が先発転向志願なら、山本に期待。

吉川と須永はどうなんだろね。
吉川はロングリリーフでもいいかなと。須永は先発しかないのかなぁ

おいこら糞道民
林を返せ
いい加減に須永も寄越せ

>>7
加藤はホールド王のタイトルホルダーだが、
あの年は久保田のシーズン途中のアクシデントで、
藤川が急遽抑えに廻ったから獲れた
（藤川とホールド王のタイトルを分け合った）

なんで、あまり期待は・・・

>>8
替わりに藤井をどうぞ

>>2
計算に入れていたピッチャーが成績残せなかったり、期待していなかった
ピッチャーが良かったり、どうせ予測できないのが常なんだから、悲観的
にならずにおおらかに考えようよ。
先発もブルペンも頭数はそれなりに揃ってる方だと思うよ、うちの球団は。
だから平気で水煮とafoを出せたんだし・・。

>>4
んなわけねーだろ

加藤武　4.30
松家　5.23

>>4
ああ、ごめん<(_ _)>
ファームね

>>2
宮本ってなにしてんの？

>林も「僕は『ブルペンのエース』だったと思う」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091201-571402.html

斎藤佑に土下座しろ　

中田

>>16
話は変わるけど、ハンカチに入団して欲しいな。
今年はあまり調子良くないけど、華があるから旧・岩本と藤井の背番号
１８番を斎藤につけて欲しい気がする。そしたら、ハンカチの活躍具合
にもよるが、１８番のイメージがクリーンにはなるでしょう。
個人的に斎藤はいけすかないんだけど、なんとなくタイプ的にはハムっ
ぽくないこともないし。
巨人やヤクルトが取りに行くことは間違いないが、ハムにも果敢に挑戦
して欲しい。
あと個人的なことを追加するなら、吉川と多田野がブレークしてくれれば
言うことない。キャラクター的には、めちゃくちゃ萌える先発陣だ・・。

勇んで取りに行って競合した選手って
物にならないような気がしてきた
ハンカチまじイラネ
群馬のハナタレのくせに
北海道や福岡を馬鹿にしそうな気がする

>>18
確かに近年ではダルだって八木だって多田野だって宮西だって大野だって、
競合が無かった選手ではあるよね。競合して当てたという形では中田だけ
か・・。
ただ、ハンカチがそれほど激しい競合にはならない気がする。たぶん取り
に来る可能性は巨人とヤクルトだけじゃないかなって。
個人的な妄想でレスして悪いけど、ハンカチはとりあえず、入団拒否したり
北海道をバカにしたり、そういうことはしないように思う。謙虚なタイプだ
と思う。
むしろ使える戦力になるかどうかが不安なくらいで。ダルみたいな大物には
育たないと思う。

兎ですが、藤井をあげるので林を返してください

>>17
華があったのは高校まで
マスゴミに持ち上げられすぎて大学で腐ったよ

２軍投手は全員先発体験せよ　吉井コーチが斬新育成プラン
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/202791.html

２軍で完投していないってあるが吉川あたりはちゃんと意図的に完投させられてたんだがな
この記事読む限り梨田と吉井に先発のイニングの長さで意見が食い違ってたことが推測される
リリーフより先発のほうが重要なのでこのやり方は正しいと思う

斉藤は反乱起こしそうだからハムに要らん。

ハンカチ欲しいだろ。
宮本が４年の時に１年か？

>>22
でも完投させると他の投手の登板が少なくなるんだよな。

>>22
>リリーフより先発のほうが重要なので
それを貫いた結果が、今季14試合だかサヨナラ負けを喫した西武ブルペン陣
ゲームを作る先発、一瞬でゲームを左右する後ろ、どっちも非常に重要なのは変わりない

>>24
ドラ1でなくても獲れるなら是非ほしいが、そうでなければ獲れないなら獲れないでいい

じゃあ誰がほしいのか

>>26
西武は先発に比重を置きすぎたからあの投手陣になったわけじゃない

西武は能力のあるリリーフは多い
謎の化学反応で俺達が大量発生している

謎の化学反応ｗ

思えば、ハムも久マイケルが出てくる頃までは謎の化学反応が起きてたな

斎藤はホークスかオリだろ
ハムや楽天との因縁は銭になる

林、500万増を総定額と差が開きすぎて保留って
身の程を知れよ。

現状維持でも御の字だろ

>>32
ま、妥当なとこだと思うが、保留は選手の権利だからな

宮西は保留も無理はない、江尻はちょっとな

日本ハムにトレード移籍の加藤武は減額制限（２５％）を超える２７００万円減の３千万円
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20091202-00000030-kyodo_sp-spo.html

>>34
まあ他の中継ぎ投手との兼ね合いを考えるとこのくらいは下げないとな

来年のローテーション
(決定)ダルビッシュ、武田勝、八木、糸数
(競争)多田野、吉川、大塚、カーライル、もう１人の新外国人投手のなかから２人

糸数ってローテ確定するほどの投手か？
1年だけちょろっと勝って期待させておいてそのまま消える若手の多いこと・・・

隼人とかデビューは凄かったからなぁ。

開幕に限ればカーライルは確定では??

今年こそ須永がやってくれるはず

楽天とオリから稼げると分かっただけでもローテに入れる価値はあるよ糸数は

>>40
ですな。

>>39
今さらだが、今年じゃなくて来年だった。

>>36
大塚は手術するのでは？それなら開幕間に合わない
>>40
確定してないだろ多田野だって今年もロッテに通用するとは限らん

あれ？こっちは今日のブルペン陣更改ネタは皆無か。

>>43
大塚手術？ソースは？

建山の7200は高杉な気が

須永が活躍してたら木佐貫とトレードだっただろうな
山田はやけに木佐貫を評価してたので

>>39
やれなきゃ間違いなくクビだからなｗ
死ぬ気でやるだろうが結果はどうなるかなぁ
二軍に吉井が行ったのがプラスになれば良いが

１番手　ダルビッシュ
２番手　カーライル
３番手　シンガイコクジン
４番手　武田
５番手　八木
６番手　糸数
７番手　中村

正キャッチャー⇒　シンガイコクジン or 高橋
ﾓｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾏﾝ　　⇒　木田、江尻
ロングリリーフ　⇒　多田野、吉川、須永
リリーバー　　　⇒　建山、菊池、大塚
セットアッパー　⇒　金森、林
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄｯﾊﾟｰ　　⇒　武田＆宮西

中村のピッチング見たことあるのか？
あれが即戦力だと思ってるのか

正キャッチャー信二でダダウト

ダブルストッパー制を敷かなきゃならなくなったら、久も宮西も終わってるわ

大塚を即戦力だと思ってる奴はどこをどう評価してるんだ？
毎年決まったようにドラフト上位投手をローテにはめ込む奴って思考停止っぽく思える

大塚って怪我したんじゃなかったっけ

http://www.fighters.co.jp/news/detail/1042.html
矢貫結婚おめ。
来年は飛躍の年にして欲しいな
でも23日帰国で22日入籍ってどういうこと？

手術して開幕絶望とか只の軽傷とか錯綜して、大塚の現状が分からない

決まったようにってローテが埋まってない以上即戦力評価の上位指名に期待するのは当然だろう
実際指名も多田野→榊原→大塚と即戦力候補No１級を獲ってきてるし
ちなみに俺の（たぶん俺だけじゃないが）評価してるポイントは制球と先発（完投）の経験だよ
事前予想としては榊原とどっこいの成功確率だと思ってもいるが後怪我の状態によってはすべてがおじゃん

まあつまり
やれるかどうかわからんがとりあえず使ってみるしかないよな
という状態がハムのデフォルトだ

>>55
しかし榊原を外して大塚を入れてる奴は
選手を知らないゆえの期待で入れてるとしか思えないな
榊原と大塚だったら榊原のほうが期待できる

>>57
大塚：八木の後輩で前評判が高い
榊原：今季期待に反して不振に終わったルーキー

昨年後半無惨な久の姿を嫌というほど見せられた結果、
今年キャンプ前に「昨年あんなに悲惨だったのに、抑え転向などあまりにも無謀。」
と確信するのと同じ心理。
それを覆せるかどうかは一にも二にも榊原次第。

1年目期待外れなものの
2年目開花するってパターンはよくあるのに
1年目ダメなだけで見切るバカが多すぎるんだよな
大野ですらそう叩かれてる

>>59
ファンとは、性急に結果を求め、一度の失敗で選手の良かった時を全て忘れ去る時さえある
そういうシロモノ。

自分も反省しないと。

榊原より矢貫に期待

榊原はもう先発止めたんじゃなかったか？

自分もオープンの矢貫の仕上がりが楽しみ

別に止めてないし
方針なんて毎年変わる

林　先発転向へツーシーム習得
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091206-00000009-spn-base

リリーフより先発の方が明らかに手薄なんだから、
先発できそうな人は先発試していくだろ。

林先発転向で左中継ぎがまた微妙になる

>>66
山本か宮本あたりでないの。
終盤山本が帯同したりしてあげそうな雰囲気だったけど上がつかえてたし。

山本宮本は糸数と同期だよね
まさか糸数が一番に結果出すとは思わなかった

いやーその３人なら評判は糸数が一番早そうだったが？

そうだったか
希望枠の宮本が「絶望枠」と呼ばれてて泣き笑いしてた俺

来季、宮本山本より金森菊地の方が左を抑えそうな予感
・・・誰だったっけ？「右中継ぎが左を抑えられれば、必ずしも左中継ぎはいらない」と言ってたのは？

このスレなら俺だ

井場さん

ロッテの高木とか安く買い叩いて欲しかった…

高木の成績知らないで言ってるだろ

高木さん
1安い
2ぞんざいな扱いをしても良い
3ベテランなのでシーズン通しての体力調整がわかる筈
4球がまぁまぁ速い

>>71>>72
2007年頃、ヒルマンか誰かもそう言ってた気が

左で投げてるだけの投手は要らない、ってのなら同意

>>71
必ずしも左のワンポイントを重要視しなくてもいいんじゃないかと
自分も実は思ってはいたが・・
やっぱり不要と言い切る勇気は無い。左バッターの苦手な右腕先発
っていうのはいるもんだし・・左右のバランスは必要だとも思うし・・
結構ハムも左右バランスを重視するチームだと思う。

予想は無意味だけど、来季の戦力を個人的に予想（データじゃなく勘で）
先発ローテ→ダル、勝、八木、多田野、糸数、林
先発谷間→カーライル、吉川、大塚（シーズン後半）、土屋（シーズン後半）
中継ぎ定着→菊地、金森、宮西、須永、加藤、江尻
中継ぎ流動→榊原、矢貫、宮本、木田
抑え→久

もしかしたら林は先発競争に負けるかも知れない気はする。
松家はリリーフとしてどこまで使えるのか、何故か全く想像がつかない。

>>78
中継ぎ流動にタテヤマン忘れてた。
もちろん大事な時期は頑張るだろうけど、１年フルでは働けないと思う。

ハムの左に強い右Ｐって誰？
被打率わかる？

前スレにデータが載ってた
確か今季に限っては菊地だったと思う

金森はデータ少ないけど左の方が良いね。
右.308
左.139

林はリリーフ向きだと思うが

やりたいならチャレンジはさせてあげるべき。
紅白戦オープン戦教育リーグあるし。

リリーフの方が選手生命短いから先発やりたいって人は多いだろうな。
先発やるには投球の引き出しがたくさん必要だが。

>>83
フォークピッチャーで奪三振率も高いから自分もそう思うが
本人が希望するなら希望通りやらせたほうがいいよ
ダメだったらそれを理由に戻せばいい

>>85
基本的にプロに入るようなピッチャーは皆
学生時代からエースだからね　リリーフやりたいなんてほうが稀

>>83
やりたい人に全員チャレンジさせていたら、
>>85や>>86の言う通り、大半のピッチャーが先発希望のはず。
林は１年目に先発の自信が無いと言っておいて、何でもかんで
も自分の好きなように出来るか身勝手だなって気も少しするが、
もちろん実力の世界だから力を見せつけてアピールすればいい
だけの話だよね。
ただ、宮西とかがそうだと思うけど、中継ぎの方が競争は少ない
し、新人から１軍定着で活躍しやすいし、考え方によっては
リリーフの方が高確率でとにかく稼げるってのはあるかも。
そこから久みたいな大物になれるかというと賭けだけど・・。

>>87
ごめん>>83じゃなく>>84

小野寺や小山が先発転向するようなもんだな
久保田は今の所失敗みたいだが

他チームは知らんがハムはどんどん先発チャレンジさせた他が。
若いならなおさら。
糸数須永ですらキャンプは中継ぎやらせてたからな…
ダメ元だよ。
使えたら非常にラッキー。

>>87
久は最初から即戦力リリーフ適正を見込まれての入団だから例外だな
>>90に大体同意（リリーフ教育された金森は例外）

金森は強心臓らしいからね

投球見てると解るよ。
あれは一つの才能。

２年前、西武戦でフルボッコされた時
金森もチキンチキンと叩かれていたことからも分かるように
度胸がある、強心臓なんて言われるのは抑えたから言われてるだけに他ならない。
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/professional/fighters/p-hf-tp0-20070706-222930.html

>>94
当時の金森の投球レベルが西武打線に通用しなかっただけとも言える

>>95
その通りだよ。
それなのに経験の浅い若手投手が連打くらっただけで
金森のこと分かりもしないのにチキンだのメンタルが弱いだのレッテル貼って叩くバカがたくさんいた。

金森自身が言ってるしね、今年梨田に雷落とされて、そこから自分は生まれ変わったんだって。

八木が契約更改したんみたいだね。
いくらくらいアップかな。
あとやってないのはダルと多田野だけか。
ダルは大物枠で、多田野はベテラン枠？
多田野はベテランって齢じゃないけど、
なんか中嶋コーチとかと同日にやりそう。

須永が一年投げれる体作れって言われててﾜﾛﾀ

全くその通りだ(笑)

大塚は肘さえ治れば 間違いなく 二桁勝てる！大学時代全国でもリーグでもほとんど負けてない。肘さえ治れば 中日の吉見のようになる！

吉見ですら３年目からだけどな
とりあえず１年目の２軍成績ぐらいはやってくれるといいけど
投げられるんなら１軍で使ってほしいが・・・

林は読売に染まった考え片を変えないうちは
なんともならん

しゃぶれよ

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>>100
で、その肝心の肘はどうなんだ？
来季の開幕頃は支障ない程度なのか？

手術 リハビリで８か月やから 夏からやな

>>105
ソースは？

>>91
ハムは2000年頃から大学社会人の中位〜下位指名で中継ぎ適性のある投手を指名するよね

先発経験がなくて中継ぎだけの起用が
武田久（4巡）菊地（6巡）宮西（3巡）谷元（7位）金森（6巡）豊島（6巡）宮本（1位）【マイケル（4巡）】
武田勝（4巡）も当初は中継ぎだったし
例外が井場と宮本

一方、初登板が先発だった選手を見てみると
建山（2位）江尻（1位）須永（2巡）ダル（1位）八木（1位）吉川（1位）多田野（1位）
榊原（2位）糸数（3巡）木下（3巡）ダース（4巡）
みたいな感じなので先発を期待するのが上位指名と高卒。

先発は球威、制球、スタミナといった総合的な能力の高さが求められるから、ドラフト上位になる。
中継ぎは一芸に秀でていれば通用するから候補は多く下位でも指名できる。

>>107
豊島と宮本は数回先発してるぞ

ソースは聖教新聞や！責任とって直樹の親父は辞めるらしい！来期から早稲田辞めるオオタケが監督なるらしい！オオタケの計算では 下級生に大古や大島や 藪や脇山や小川いうドラフト上位候補がうじゃうじゃいてるから 美味しいようや！契約金も破格らしい！この不景気に

今年取った奴らには期待してる
活躍する予感

今年取った奴らは期待できない。
去年の矢貫・榊原・谷元・土屋の方が期待できた。

いや、

出来る

>>109
当然一軍の話だろう

江尻を日本シリーズで初めて知った巨人ファンだが、この選手は実力よりも人気が先行してるの？

>>115
ブログの影響かな。
一見、ただのへなちょこかと思わせる文体で、よく読むと「江尻おまえいい奴じゃねーかこの野郎！」ということをしばしば書くんでねえ……。
良い時は良い投球をしてくれるんで、いつもそうなってくれればいいんだけどね。

ドラ一である
イケメンといわれることもある
勝ち運があった
２００７年の優勝を影から支えた
あたりか実力より人気があるといえばまあそうただ実力もなくはない

http://dclog.jp/airi_O3/

>>115
女に人気があるよ
石だ純一に似てると新庄がいった
解説者の話だと評価は低い
しかしがんちゃんは（岩本）少し評価してる
小林コーチにサイドスローにしてごらんといられ現在サイドスロー
人がらがよく感ジル
しかしかなり意識しての発言からかなり狡猾な感じも（人によっては好印象）
この狡猾さが俺はいやだが人気は実力の割にあるな

>>119
「狡猾」かね？
俺は、他人に悪印象与えないように心がけるのは良い姿勢だと思うよ。
もう所帯持ちの三十路なんだから、天然バカじゃいかんだろ。

ついでに、もう一つ質問です。 稲田も人気が先行してるタイプ？ 横浜で活躍しそうですか？

>>121
スレ違いだけどレス。
今年の開幕前に出たオフィシャル本の中で、自分は控えと頭から決めてかかってるみたいな発言して、レギュラー獲りの欲を出すことも必要じゃないかって二岡に言われてた。
稲田にとってハムはちょっと居心地が良すぎたみたいだから、うまくすればこの移籍で化けるかも、と期待。

>>121
逆に質問していいかな？
野間口はどうして活躍できないのかな？
プロに入る前はかなり評判良かったけど！

ひざが割れて開きが早いから打者が見やすいからや！野間口は開きを抑えてステップをせばめれば タマがシュート回転せずに良くなるわ 単純なフォームの矯正が必要や

>>124
なるほど！
そうですか
わかりました。

>>123 俺が>>121だけど野間口はわからんし、興味もないので日本ハムさんにあげてもいいくらい。 林と同級生だからチームにも溶け込みやすいかも。

>>126
山口がほしいです！
素晴らしい投手ですね！
いいですね！

木村正が欲しいです。

>>128
木村正太もいいね！やっぱりジャイアンツ
いいのがいるね！
いいなぁ！

山口も林とタメだけど、かなり差がついてしまったなぁ。 日本シリーズは林と梨田の意味不明な采配で勝たせてもらったし。 とりあえず藤井君をお返ししたいです。

武田ってクローザーみたいだけど、あんな遅い球で三振取れんの？ シーズン中の武田を知らないので勝手な事述べてすまんが。 日本シリーズ見て、思った素朴な疑問です。

>>131
日シリの武田久は疲労で状態最悪だったが、元々ゴロを打たせてアウトを取るタイプで奪三振率は低い。

それと建山も日ハムのファンはどう評価してんのか教えて。 第5戦を勝ったきっかけを作ってくれた印象のある投手です。 宮西っていいね！ あのクロスファイアーはスゲエ！ 藤井じゃなくて宮西なら大歓迎なのに。

>>131
それから、藤井は巨人に行きたくてハムを出ていったので、末永く大事にしてやってくれ。
あ、それからマイケルもな。
マイケルは実松とセットで使えば使える。

>>130
原監督がほしがったみたいですね！
高橋の代わりかな！

>>133
建山？
トークが上手い。将来ハムの幹部候補か？
身体が万全の時は凄い。万全ならだが。

宮西はやらんｗ

>>132 サンキュー！ 俺の中ではクローザーはランナー抱えていても三振取れるというのがイメージでクルーンみたいのな。 クルーンの場合は見てて、寿命が縮まるが。

内海メンタルどうにかなんねーの？

>>136 なるほど！ 5戦の時はデッドボール＋盗塁許すで、このピッチャー結局何だったんだという感じだったwww

>>138 内海は頼りないんだよね。 第6戦の緊急登板をナイスピッチングと評価されてたけど日本ハムのまずい攻撃に助けられてただけだから。

内海がエースじゃ不安だよなキョオタもｗ

>>141 おっしゃる通りです。 なんせ偽侍なもんで。

えっ、巨人のエースって内海なん？

>>1４０
内海はいいピッチャーだとおもいますが！
頼りないですか！

>>143 >>144 一応エースということになってるみたいだけど俺的には？？？ 八木の方がはるかに実力ある。

やっぱりエースって言ったらﾀﾞﾙや岩隈、田中、涌井、杉内

ダルは最高の投手だと思うけど、受ける捕手どうなのよ？ 代打で出てきて、かすりもしないて三振するわでバッティングの悪さが印象的だった。 スレ違いですまんが。

>>147
そら（ウナギイヌと比べたら）そう（バッティングの悪さが特に目立つ）よ

>>148 比べなくても普通にバッティング悪いと思うが。

>>149
だから「特に」と書いた

鶴は金子への潤滑油。ＧＧ取ったの不思議だが、、まあいいさ。ﾀﾞﾙの考えを尊重してる

さっきから何気に質問しながら選手をけなすキョオタｗ

捕手出身の梨田が起用してるのだから打撃の悪さを補うものがあるのだろうね。

>>152 普通に感想述べてるだけ。 今回の日本シリーズでハムの選手を覚えたから興味を持っての質問なのです。 正直、日本ハムは素晴らしいチームだと思いますよ。

ナシダ曰く捕手らしい捕手いいリードする

高橋コンバートも鶴は信用されたんだろう。最近はルーキー捕手いるから余計ナシダからゲキ飛ぶｗ

巨カスは帰れよ
ageんな

巨人ファンなのにハムにやけにくわしい・・・・？

誰が考えても代打鶴岡は無いわな

投手スレなのにズレてる

本スレより

>ニッカン
>・助っ人野手ゼロ　36年ぶり純国産打線も
>日本ハムの野手構成が来季、36年ぶり「純国産布陣」の可能性があることが12日、分かった。
>今季まで2年間在籍したスレッジは契約交渉が難航しており、退団が濃厚。
>穴を埋めたい意向はあるが、投手補強を最優先するため、大砲獲得の見送りを検討している。
>中田ら若手で補えるとの見込みもあり、日本ハム球団元年の74年以降の助っ人野手不在で臨むことを視野に入れた。

打線は2007年未満で、先発は2009年で、ブルペンが交流戦頃には完全崩壊でペナント終了
の悪寒・・・？

来年は若手野手の育成年か

>>160
そういうのはこっちに貼れ

日本ハム野手総合スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1249657265/l50

八木は大学時代酷使されプロ一年目もエース扱いで酷使され壊れたけど肩が治れば左で唯一杉内や岩隈と投げ合えるピッチャーやからな！肩がなおりきってないからイニングいくと緩むらしいな！９０球すぎると感覚なくなるらしい

>>163
あ、そ、ふぅ、

大塚は肘リハビリすんだら吉見になれるで！

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091213-575462.html

菊地の号泣、何か想像つくなｗ

菊地と言えば、
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2009/12/13/02.html

ライバルは金森だろうが。
加藤、松家、木田は一軍半要員。

林は来年はかなり活躍しそう。

>>168
林

林なら日ハムでエースになれる！ 先発志願した方がいいね。

林ならもうエースになってるがな

「ブルペンのエース」になｗ

>>170
日ハムのエースはダル

>>172
エース→ダル
左のエース→勝？八木？
リリーフエース兼抑えのエース→久
中継ぎエース→？

ブルペンのエース→林

>>173
中継エース→宮西でどうでしょ

>>174
うーん・・・
登板回数なら菊地、登板数少ないが成績なら金森
建や（ｒｙ

>>175
菊さんにも宮西にも頑張ってほしい！

宮西みたいな息子が欲しい

なぜ林をそこまでけなすの？ 林は日本ハムで人気のある投手だろうに。 林は巨人の強力打線を抑えたのだぞ。

阿部からも空振り三振取ったのだぞ。 久と大違いだ！

何だ、ID:h+d14s5TOはいつもの携帯荒らしか

さっさとあぼーんぼーん

ったく、一部の携帯基地外の所為で、携帯で2chする時は形見が狭いわ。

>>181
本当肩身が狭いよね。って携帯で書いてる自分が言うのもなんだけどさ。

でも、そもそもこんな騒ぎになったのは、元はといえば久のせいじゃないか。
アンチとかそういうのではないが、久がチームからいなくなれば、アンチはもちろん、ヲタのふりをして久を貶める奴もみんないなくなるだろう。
そうなればめでたしめでたし。

>>182
お前が病院に即入院すればめでたしめでたし

>>178
けなすっていうか、木元と金村がいなくなって以来、銭闘する選手がほとんどいなかったもんで。

>>170
>>178
てことは、来年の巨人のエースは藤井ということに……

>>184>>185
そいつに触っちゃらめー

>>184横山も居なくなったしね。
木元は本当に惜しかった。

ま、林が巨人時代と勘違いしてゴネてくれたおかげで、
他のハム選手の風避けになって助かったのは事実ｗ

林が優勝旅行に出かけている間に、代理人はちゃんと仕事しろよ

巨人時代林は薄給に甘んじていたわけだが

薄給ねえ・・・

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091219/07/hayashimasanori/d0/65/j/o0480085410345644615.jpg
林と弥太郎、何故差がついたか。慢心環境の違い

てか弥太郎ってプロの体してないな。勝さんもこんな感じなんだろうか。

外側の筋肉を鍛えすぎると投手として大事な内側の筋肉がつかないとかなんとか。

大塚肘リハビリ終われば。新人王や！二桁や！ローテーション ４番目や！

>>191
まさか弥太郎の腹がこんなだとは予想外だったｗ
去年スポーツ紙の写真で見た多田野の腹は見事に腹筋割れててさすがと思ったんだが、選手によって違うもんだなあ。
吉川も若いのに弥太郎に近いしｗｗ

Ｐってそんなに筋肉もりもりかぁ
成瀬だってわっくんだって結構ウェートあるぞ
バッターと筋肉のつけ方違うだろー

投手は走り込み量が半端ないから、見た目細く見えても腰から下は筋肉付きまくりで体重は意外に重い

走り込みが凄いとしたら今度はお腹の説明が出来ない

まあ弥太郎だから・・・

脇腹はどう見ても内臓脂肪だな

投手も、30過ぎたらどうしても腹が出てきやすくなるが、弥太郎の歳で出てたらやばいなｗ

付いてしまった贅肉を減らすには、糖質制限＋軽い運動を長時間のコンボ
＋揚げ物はレンジでチンして油を落としてから摂取
ただ、スポーツ選手は素人判断で自己流に糖質制限するとやばいので、そこは要注意

メジャーリーガーはマンガに出てきそうな筋肉をしてる奴らが多いぞ
特にキャプラーの筋肉にはびびった
日本では糞だったけど筋肉は凄かった
間違いなく格闘選手よりもムキムキだった

> メジャーリーガーはマンガに出てきそうな筋肉をしてる奴らが多いぞ

まあス○ロイド使ってたりするからな

“150キロ超”投手がアマで急増？
速球派幻想に苦しむ若手投手たち。
ttp://number.bunshun.jp/npb/column/view/4444/

山本結婚
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/1071.html

来年のローテーション
(決定)
ダルビッシュ、武田勝、八木
(競争)
多田野、糸数、大塚、カーライル、林、新外国人

中村
大塚
に期待する

　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　 , 　　´｀　 　<"　　　　　　"l
　　　､' 　 ,.､、,.、 　 ''; ,､､__ソ＾`7, i､　
　　　ゝ　> 、　　　｀;　';'___　　_,,,　リ
　　　Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿﾄーj 'ｰｰ　r　　　 , r−
　　　,r‐-.　 　ｙ､ｭヾ/　ヽノL　ヽ ﾉ　　　/　　　 ｀､
　 /　　､　＼T三ゝ/‐-ノヽ∀　/| ＿ /　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼ィ　　　　　ー ィ　　　/　 .　i　　　l､
　｜　　　|　　　＼フ.　.　　(ノ{)　 　/　　　.│　　彡）
　 .|　　　 | 　　　　＼　・　.││　 /　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　. ││ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ ││/　　　　　　l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　 (;;;)(;;;)　　　　　　,' ﾉ　　　　 ＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　 　::　　　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　ﾐi⌒iﾐ　　　　ミ）　　　　　　｀⌒
＿＿＿＿..ノ　 （彡 ､. _　 　l 　l.＿,.-‐'´
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　　　　　　　　　ヽ　　　　　(;;;)(;;;)　　　＼
　　　　　　　　　　｜　　　　　人　　　　　＼　
　　　　　　　　　　│　　　　│　＼　　　　　＼

102 ：ウホッ！いい名無し…：2009/03/12(木) 02:03:09 ID:y1JspVm4
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 ,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ､
　　　　　　　　　 　　 　/　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　}f^'＾^了t^'＾'`'ｰ1　　l
　　　　　　　　　　　 　|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
　　　　　　　　　　　 　 }f'tr'i　 ''^'tｫｰ` }j/i',|
　　　　　　　　　　　 　 l.| ´ |　　　￣　 vijｿ.!
　　　　　　　　　　　　　丶 └、　　　　 Fｲ l′ ほら 遠慮しないで投げてみろよ
　　　　　　　　　　　　　　',　 ‐--‐　　,ｲ　ｹ|
　　　　　　　　　　　　＿,,｣ヽ　`''"´,／､´　.ドﾐYｲ/‐廾T:T' ┬r i‐:､
　　　　　　　　　　 デ'::::/ヽ!｣､'....ｨ'　　　|‐v､rテ-<´,;￣￣￣｀`i ＼ヽ
　　　　　　　　 ,. イ::::::::7｀ヾl 　　　 レ'´'´|.f´　i 　 ヽrヘ::::::::::::::::＼.ヽ
　　 　 　 　 ／ ./::::::::::ハ;:::::;}:l￣｀ヽ∨::_j:::|　 l　　　 弋1:::::::::::::::::::::..
　　　　　 ／　 ,':::::::::::.l:::::::У´￣￣　 ｀:r‐1!.　l　　　　　　:::::::::::::::::::::
　　　　 /　　　|:::--==:|ヽ:|:l´l￣￣|'^i.| :l:::::|l　 l　　　　　　　　　　::::::
　　　 ./　　 　 l:::::::::::r':l::/|:∪''⌒''^ｰ'= :|､;::ll.　 !　　　　　　　　. : : : :
　　　/　　　 　 |ー--‐'´l::|:l　　　　　　 l:l:::｀ヾ;:　',　 　 　 　 ,. :　: : : :
　　/ 　 　 　 　 i;::::::::::::;/.'l: ト､　　　,.-'':l:|､::::::ヽ　',　　　ヽ　i　! .;　 .::
　.〈　　　　　　　 ﾄ､;:::::::|:::::l:.l　｀'ー'´　　l:|::｀ヽ､!ﾄ､:ヽ　　　l :| ; /　.:::::
　　ヽ､　　　　　　!､｀ヽ;:L;:::l:ヽ.　　　　.://:::::::::::::Y ＼:ヽ､　! | l　.:.::::::;
　　　　 T'ー---‐'l ヽ､ トミ;ﾍ;ヽ､ ＿.ノ./:::::::::::::::::ヽ､. ｀ド'＝==;='テ´
　　　　 l::::::::::::::::::::::ﾄ､:::｀ト::､_:ヽ.､.___, ｲ:::::::::::_;:ｨ'｀L::;）,､ヽ __, ｸ:::＼
　　　　 |::::::::'::⌒::ｰ::､ヽ､::::::::::｀`''ー----‐'T::::::::;:彳:｀::::::｀￣:::::::::::::ヽ

肘治れば大塚や！新人王や！大学時代 リーグ新記録 ４１勝１敗 全国大会 ７勝２敗 先輩八木を上回る実績！肘治れば大塚や！創価大要注目 １年二枚看板 １４９キロ小川 １４３キロ左腕 久保 既にスカウト密着！

今日の深夜番組にハムのピッチャーが出演するね

ハム林、越年決定的　球団｢しょうがない｣

　左の中継ぎとして活躍した日本ハム林昌範投手（２６）の
契約更改交渉が、越年することが確実になった。
１１月３０日に代理人を伴っての初回交渉を行ったが保留。
今季年俸３５００万円（推定）から
１０００万円程度のアップを狙ったが、希望額と開きがあった。
その後、球団と代理人を通じて話し合ってきたが、年内には調整がつかなかった。
適正な査定をしているとしている球団幹部は
「しょうがない。じっくり話し合えばいい」と達観していた。
　［2009年12月25日10時46分　紙面から］
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2010/news/p-bb-tp1-20091225-579433.html

俺も球団は適正な査定していると思うし
そんなにゴネるんなら、普通に林なんか要らなくネ？
と思うのは俺だけか？

>>212
林は必要だけど、ゴネると後に響く
特にハムはコストパフォーマンス重視で、ゴネる奴と野球に対して素行の悪い奴には容赦ない

来年頑張れば上げてくれるよ
ゴネるな林

あと、四球は少なめに

>>213 「素行の悪い奴」だから巨人から追放されたわけだが。

>>215
どう悪かったの？

>>215
ホモビデオとか、泥沼離婚とか、チェケ裸とか、モナみたいなほとんど野球に関係ないスキャンダルは
ハムで野球をやるうえでは大した問題じゃないっていうのがフロントの考え
むしろそういうワケありの方が割安で取れるから歓迎みたいなことを編成が言ってたような
巨人はやってること真っ黒なくせに変に潔癖だよな
ハムが嫌うのは「絶対に許さない、顔を見たくない」の金村とか、ゴネまくった木元みたいな奴

去年も思ったことだが、女のそばにいたいこともあるんだろうが
植村は北海道のザコ選手らと一緒に練習して何になる。

>>217
スキャンダルでも前科が付くものはアウト。
例えばひき逃げ、幼女わいせつ、脱税など。
未成年時の喫煙などは前科は付かないのでセーフ。

>>219
それから、ハムに入ってから性的スキャンダルを起こすと放出だろう。

いずれにしても林は巨人では必要とされてなかったのは確か。

ハムでも高額払ってまで必要とは思えないんだが

大事な場面で長打打たれて涙目になってるイメージしかない

ダル「当たり前ですが、漫画に出てくる変化球は空想の世界での球で現実には無理です(ｷﾘｯ 」

ハンカチ？

今のハンカチは榊原未満だろ、イラネ

>>224 誰が北海道の球団に好んで行くか。

もし斎藤を引き当ててもハムが一番嫌いですって言われて拒否されそう
應武監督に

>>224
ｗｗｗ

>>224
来年のドラフトは豊作だし、人気取りだけのために斉藤に無駄な枠を削く余裕はないよな。

まあ、来年の春季リーグを見てからの話だな＞ハンカチ
今の段階では話題づくりの意味のほうが大きいだろう。

ハンカチは当て馬

ダルはほとんどの変化球を投げられるみたいだが、ナックルもいけるのだろうか

>>194
多田野は酒ほとんど飲まないらしいし、肉類の摂取も控えてるみたいだからな。
でも、そういう節制って美容？にはいいかもしらんが、野球にはそんなに関係
無いと思う。
自分にとってベストの体格なんて、それこそひとりひとり違うだろうし、
見た目だけじゃ分からないところもあるだろうし・・。

ハム合宿所に「ダルライブラリー」設置
http://newsmedia.totalh.com/sports/baseball/fighters/

>>232
酒は大いに関係あり
建山もワイン断ちした去年は好調だったし、金子も去年オフ節酒した効果か今年は確変
久もシーズン中は酒量を控えているという
古くは掛布が、「酒を控えていれば、怪我の治りが遅れて選手寿命を縮めることもなかったのに惜しい」と言われた

少しの酒は体にいいとかいうけど
ビールで言えば80cc程度まで
酒好きがそれで止まるとは思えないしな

いちいちビール80ml計って飲むのも・・・ｗ

アルコールはモロに内臓脂肪や体脂肪率に現れるんだよな
飲めない自分は甘いもの摂りすぎてもカロリー摂りすぎでなければ一過性で上がるだけだが、
週5ビールの親は内臓脂肪すげえ

>「来年もフル回転して、５０は最低ライン。６０は投げたいです」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091230-OHT1T00164.htm

球団新がかかっているとはいえ、これじゃセットアッパーの目標だなｗ

>>231
いつかのキャンプ中八木とのキャッチボールで投げていたことが記事になっていた
八木曰く「えげつない」らしい
試合で使うことはないようだが

大塚、今時期自主トレで八木とキャッチボールできるくらいだから、大事には至ってないようだな。良かった。

菊地、ソフトバンク摂津に宣戦布告
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/208713.html
個人的に初詣でに行かないのは好感

メジャー右腕ケッペル獲得

ボビー・ケッペル投手（２７＝ツインズ）右投げ

０８年３Ａ　　２８試合９勝１１敗　防５.９９　１５９回１／３
０９年ＭＬＢ　３７試合１勝１敗　　防４.８３　５４回
０９年３Ａ　　２３試合３勝３敗　　防２.４３　５５回２／３

>>240
初詣に健康祈願に行って風邪ひいた選手もいるからなｗ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ＤＱＮと言えば？　　　 　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　ｳﾘﾅﾗを超えたﾆﾀﾞ
ＹＯＳＡＫＯＩは　 ＼　　　　　　　　 ∧＿∧ ∩ 道民だろ！ / 　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧阪∧
「郷土の誇り」「初夏＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　<｀∀´；>
を彩る風物詩」 ∧ ∧ ＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／| / 　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
だと　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ |　/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧また珍舞か…　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『これが北海道の現実』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾔﾚﾔﾚ　　＼ 　＜ 北　ま ＞　十代の薬物乱用率、女性の喫煙率、妊娠中絶率、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 海 　 　 ＞ 性病感染率、給食費滞納額、生活保護受給、
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 道　た ＞　老人医療費、、、ぜんぶ全国ワースト１位！
――――――――――――――― .＜か　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧西友元町店に　＜ !!!　　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）ＤＱＮ300人…　∨∨∨∨＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　北海道民必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　　＼　（　　　　）＿_（　　　　）　. ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧貧 ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）乏　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 .┃|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 　＼北海道民| |
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　　 ＼　　　　.|_|

>>238
ダルはナックル投げられるけど
試合では使わない。
シンカーも投げられるが、こっちは肘の負担を考えて
使ってないんだったかな

>>243
組み立て上必要ないって言う理由もあったみたい、変化球バイブル見る感じ

新外国人　ブライアン・ウルフ投手　契約のお知らせ
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/1090.html

新外国人投手
その1：先発要員
その2：先発要員
その3：中継ぎ要員（2006年岡島ポジション？）

え？外人投手３人も？
そんなにいらねーよ　３人分の獲得資金使って２人にしろって

三人いても、一人は1型糖尿病で、一人は過去に肩をやってるからな・・・

２４８

松本、打力向上へ体幹強化

昨季のセ・リーグ新人王に輝いた巨人の松本が９日、打力向上へ体幹強化を誓った。

１０日から茨城県で行う野間口や日本ハムの武田勝らとの自主トレを前に「体幹や下半身を中心に鍛えたい。去年は１年間戦って、終盤にばてたので」と課題を口にした.

ところで林の契約更改ってどうなってるんだろ。
本人はブログ見る限り呑気に沖縄自主トレ専念中みたいなんだけど。

その為の代理人なんだから良いんじゃね？

>>250
自費キャンプに突入も、首脳陣や先輩らから「よう、練習生！」と呼ばれまくるのに根負けしてサインの予定

※銭闘で有名だった中日川上がメジャーへ行く前、自費キャンプで「練習生」とからかわれたｗ

吉村がタイガースにいた時
木田を獲ったのかな？

たまには、越年の選手がいたっていいじゃないさ。

パワメジャ2009

カーライル　右投左打
149km/h　ｺﾝﾄﾛｰﾙ C151　ｽﾀﾐﾅ E44
ツーシーム１　カットボール２　カーブ１　チェンジアップ１
速球中心　ロングリリーフ

B．ウルフ　右投右打
154km/h　ｺﾝﾄﾛｰﾙ C136　ｽﾀﾐﾅ E38
スライダー２　カットボール１　カーブ２　チェンジアップ２
打たれ強さ４　ミドルリリーフ

まままままままままままじでーーーーーー？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010011700109

小林繁氏が死去＝巨人、阪神で活躍

　プロ野球の巨人、阪神で主力投手として活躍し、
現在日本ハムコーチの小林繁氏が死去した。５７歳だった。
　小林氏は鳥取・由良育英高から社会人の全大丸を経て
１９７２年に巨人入団。７６年、７７年に１８勝を挙げて
優勝に貢献。７９年に阪神に移籍し、２２勝を挙げて最多勝を挙げた。
（2010/01/17-17:03）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010011700109

残念だがどうやら本当のようだな……

小林コーチ…まじかよ

ageてしまったすまん



orz

うわぁ、なんてこった。マジだぞこれ。

投手コーチどうすんだ

まじかよ・・・お悔やみ申し上げます
吉井か次は

キャンプ直前に1軍の投手コーチを失うとは酷い話だな

吉井と厚澤で賄うんだろうけど、吉井ageたら2軍の投手コーチは・・・つうことになるし

心筋梗塞か。
いわゆる突然死だもんなぁ。

78年にクラウンライターの江田投手コーチが
キャンプ中に急死して以来か

内部かOBから誰か。
伊藤はだめか。芝草は、西崎は。

>>268
木田と建山に、二軍にいる時投手コーチを兼任させる
・・・冗談だが、二人共年間一軍にはいないだろうから、やろうと思えば不可能ではない

そういや伊藤がいたな
吉井だっていきなり一軍投手コーチやったんだから、伊藤も二軍コーチならできるだろ

木田がありなら建山もいるか

ハムの二軍コーチは毎日選手のコンディションを把握してGMにメールしないといけないから
兼任は難しいんじゃね？

>>269
二軍コーチならって言うが二軍コーチのほうが
若手に指導しなければいけないので大変かつ重要
二軍コーチの吉井は変えないで欲しい

あの、小林さん今年から一軍こーちだったのになんで二軍コーチのことに

って吉井を一軍に戻した場合って事か

多田野かっこいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9410458

現役の選手はコーチ兼任は嫌がるらしいよ
引退に片足つっこんだような気持ちになるのかな

責任とって、江川が投手コーチやれよ

>>277
巻き添えになる投手の身にもなれよ

とマジレス

別にならんだろ
みんな大人だし

>>279
感情的な面は抜きにしても、江川が投手起用継投コンディション維持を上手くできるか全くの未知数だろ

野茂のところに居た小池秀郎はどうしてるの？

小池は小林コーチの弟子だったと思うが。

いっそ、でつを投手コーチに

梨田繋がりで佐々木修あるで

吉井がblogで沈黙を続けて長いが小林さんの件で下手なこと喋らないように沈黙しているのかな。
2軍降格の代わりに1軍にいったのが小林さんだから下手に哀悼だしてもいろいろと
勘ぐったコメントつきそうで下手に弔慰だせないみたいな？

>>272
ttp://yoshii.lockerroom.jp/?page=4&p=diarylist&scope=&cat=&keyword=&w=&d=&synclsid=njkqorhklkaaod3k16mmnbdvu7&cookie=true

梨田といろいろあるみたいだから一軍に復帰はないんじゃないカナ。
一時期退団も考えたみたいだから、梨田とはもうかなり関係悪化しているんじゃないかと。

285も286も勘繰って解釈し過ぎだと思うけど。
江尻だってブログ更新してないしな。ほんとにびっくりしたりショックが大きかったりした時に、言葉がすぐに出てこなくても何らおかしなことじゃないだろう。
吉井は今日更新してるよ、前日会ったばかりだったから嘘だと思った、って。

んー、でも吉井は二軍コーチだろう
今、吉井を動かすと一軍も二軍もリセットされるけど、固定ならば一軍の調整だけで済む

>>288
同意。なんだけど、緊急事態だけに予断を許さんですなぁ。

投手コーチ、どうやら決まりっぽいな
不安だが見守るしかない

キャンプの一軍二軍振り分けもそろそろ発表か？
ベテランは二軍スタートの方が良いと思うがどうなるか

>>290
ガンちゃん曰く関根は性格的に二軍コーチには適性らしいが。

訂正、適任

496 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/25(月) 19:07:28.10 ID:s0UC6s1C
２死無走者２−０から死球→炎上は日常茶飯事だから
公ファンはそれ覚悟して

>>293
そして今年の交流戦、横浜相手にそのシチュエーションからあっさり三球三振に仕留めるんですね

>>294
>>293は横浜から来た選手のことじゃないよ。

ちゃうんかいｗ

>>295
んじゃ、元阪神のカーライルの話？

2010年日ハム春季キャンプメンバー決定
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/1114.html

>>297
>>293は阪神から来た選手のことじゃないよ。

さすがに木田はないだろうし…

キャンプメンバー決まったね。
横浜から移籍組が皆二軍だとはおもわんだwww

谷元と植村の二軍スタートが意外。今年は外国人選手が多いからかな??

>>300
正解！

久は疲労とベテランにさしかかる年齢を考慮で二軍スタートだと思ったんだがな
10日間ほど枠を空ければその間若手をどんどん試せるのに

加藤は林みたくなってくれたらありがたいな
今年もリリーフエースは菊池、宮西、武田久で決まりだ

ソイツ等に加えて、加藤武・建山・江尻・金森・ウルフともう一人

左に山本一徳・ｽﾅｶﾞｶﾞｰ

と考えると層が厚く感じるね。
榊原もロングで割り込んで来てそのうち先発で頑張って欲しい。

個人的には土屋やダースにも頑張ってほしいんだけど。

てゆーか吉川・宮本は？
暗黒ドラフト一位コンビはどうなんだ？

W武田、多田野、谷元、ダルビッシュの項がやっと更新
ttp://kaztakao.hp.infoseek.co.jp/main1-16.html

おっと建山も

宮本は怪我??

吉川は中継ぎで使えば戦力にはなるだろうけど、大きく育てて欲しい。
そして佐々木貴賀の道のりを…。

ダースは先発の方が向いてる気がしとる。豊島植村はよくわからん。浅沼はイースタン二桁登板目指せ

【日本ハム】元虎カーライル「別人だと」

　日本ハムの新外国人、バディ・カーライル投手（３２＝ブレーブス）と
ボビー・ケッペル投手（２７＝ツインズ）が３０日、
成田空港着の航空機で来日した。
先発ローテーション投手として期待のかかる両右腕。
０１、０２年に阪神に在籍していた経験があるカーライルは
「いつか戻ってきたいと思っていた。あのときは若かったけど、
今は日本の野球に対してどうしていけばいいかわかるし、
別人だと言っていい」と意気込んでいた。
　［2010年1月30日17時47分］

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100130-590929.html

ハムのケッペルは活躍して“あの人に…”
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100131-591114.html


( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ハムに来る外国人選手は皆人柄は良いよな

今年来た3人は、ウイングみたいにキャンプだけで幻と消えないでくれよ・・・

>>312
英語教師の妹うｐ

先発ローテーション
(当確)
ダルビッシュ、武田勝、八木
(競争)
糸数、多田野、林、大塚、ケッペル、カーライル

糸数はほぼ当確として実質あと２枠か
こうして見ると先発の競争も激化してるな

当確とか人それぞれなんだからそういう格付けはやめれ

注目は林だよ。
今年から先発に回る。藤井、スイニーと欠けた先発陣のなかで
絶対出てきてもらわんとならん。

開幕の予想ローテーション
ダルビッシュ→武田勝→八木→糸数→林→カーライルorケッペル

外人はどちらかが入るだろう

>>318
まだまだ先だが、今年は開幕から変則日程なので違う気がする。
ttp://www.fighters.co.jp/game/schedule/201003.html
ttp://www.fighters.co.jp/game/schedule/201004.html

GAORA見たら、光山が「変則日程だから、林は最初中継ぎで、4月入ったら先発で」みたいなことを言ってた。

2010-01-29 12:39:50
http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10445477882.html

>>317 ハムでは林ごときで一軍で先発なんだな。　

>>322
あくまで先発「要員」だがな。

菊地が指を怪我、詳細は不明＠ソースは外部

八木は今思うとトレードしなくてよかったな
復活なんてありえないって言われてたが
今シーズンはルーキー時代のストレートを投げれるようになれば再びダルに並ぶエースになれるさ

>324
爪をひっかけたみたいだぞ
ソースはHBCラジオのまいどの番組

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

『男性差別』で検索してみよう〜！

>>324
今日右手骨折判明orz
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/1127.html

┏ バカ阪神タイガース厨は↓ここの 「38条」 と 「39条」 をよく読め
┃
┃ ●プロ野球の憲法 ＝ 「日本プロフェショナル野球協約」 2009年版 (最新版)
┃ http://jpbpa.net/convention/16.pdf (全文)
┃
┃ 【第７章】
┃
┃ (第37条) この組織(日本プロ野球連盟)に属する球団 (オリックス) は、この協約の定めにより
┃ 　　　　　　 それぞれの地域 (大阪府) において野球上のすべての利益を保護され、
┃ 　　　　　　 他の地域権 (兵庫県) を持つ球団 (阪神タイガース) により侵犯されることは無い。
┃
┃ (第38条) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの球団を次の通りとする
┃
┃ 　　セントラル野球連盟構成球団
┃ 　　　　　　 ■阪神タイガース・・・・・・・・・・甲子園球場・・・【兵庫県】　←←←　■よく読め
┃
┃ 　　パシフィック野球連盟構成球団
┃ 　　　　　　 ■オリックス･バッファローズ・・・大阪ドーム・・・【大阪府】　←←←　■よく読め
┃
┃ (第39条) ある球団が (阪神タイガースが) 、
┃ 　　　　　　 この組織に属する他の球団 (オリックス) の保護地域 (大阪府) において
┃ 　　　　　　 試合を行い、又は野球に関係する行事を実施するときは、
┃ 　　　　　　 あらかじめその球団 (オリックス) の書面による同意を得なければならない。
┃
┃ 分かったかバカ阪神タイガース厨ｗ
┃ 大阪府内において兵庫県のチームでしかない阪神タイガースは
┃ 大阪府で唯一のプロ野球チームであるオリックスに土下座して同意をもらわなければ
┃ 大阪府内では試合どころかファンサービスやグッズ販売もできないんだよ
┃
┃ 【 結 論 】
┃ ハッキリ言っておこう
┗ 「大阪府内」 において、兵庫県のチーム 「阪神タイガース」 は単なる 「よそ者」 でしかないｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
手っつうか、指先だ。
必要以上に悲観はしないでおこうや。

>>331
出遅れは覚悟だがしょうがないわ

横浜から日本ハムへ移籍した右腕、松家への評価が高まっている。
キャンプは２軍スタートだったが、８日に１軍の紅白戦に呼ばれ、打者３人をパーフェクトに抑えた。
落差のあるカーブとフォークで２三振を奪い、直球に切れもあった。「きょうの収穫は松家やね。
ボールを低めに集め、テンポもよかった」と梨田監督を喜ばせた。

今季のハム勝利の方程式は、「宮西→金森→久」の関西圏トリオになるのか？
いつ菊地が戻って来れるか次第だが。

松家はどっちで使うん？
加藤は中継ぎ一択だが

ウルフのピッチング動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=fQsJlEbef4M

本日韓国SKとの練習試合：
ダル2回3失点、八木3回3失点、江尻1回3失点←ここまで捕手大野
金森1回0失点劇場、土屋2回1失点（名護ムラン被弾）

尚、久と建山は予定されていた登板なしで試合終了

今年のハムの外人補強は大成功やな!!
ケッペルは山田ＧＭが
メジャーの若手有望株のケッペルを取れたのはデカイ…と話ししてたが
まさかこれほど良いとは思わなかった安藤美姫の尻にぶち込みたいぜ

ウルフも本物やな
常時１５０越えつうのは本当やったな
ありゃ良い抑えになるで
ウルフ＆久のダブル抑え確立や!!

一見地味に見えるカーライルも実に良い
全体的にまとまってて
水煮＆糞豚より遥かに使えるな浅田真央に顔射する事にしたでー

先発は
ダル 八木のＡグループ２枚
ケッペル 勝のＢグループ２枚
これにカーライルがどちらかに加わり
後１議席を
多田野 糸数
木田 大塚
吉川 土屋
矢貫 ダースの８人で争うんだぜ…
ハムもすっかり凄げぇ戦力に為っちまった荒川静香をフェラ淫ペットに調教し毎回顔面シャワーしながら口元に放出してペロペロお掃除させる事にしたぜ

林はあくまでも先発候補で中継ぎに戻すやろ岡崎ともみは口マ○コア○ルを俺達が３穴責めや!!

結果…
●先発グループ

Ａグループ Ｂグループ
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ ケッペル
八木 武田勝
カーライル 糸数etc…

●中継ぎ
建山 江尻 菊池復活!!

●セットアップ
宮西

●ダブルストッパー
ウルフ
武田久
でこりゃ凄い投手陣や!!

先発で木田 多田野 矢貫
ダース 吉川 土屋 大塚の７名

中継ぎで金森 山本 谷元
松家 林 宮本 加藤 榊原
須永 増井 植村 と人材雲の如しやっぱり安藤美姫の巨尻目掛けてア○ルＳ○Ｘ

江尻がなにげにピンチだぞ。
小林コーチ他界の影響もでかい。

江尻は元々1.5軍当落線上でやばいから
それより、雨で昨日の登板が消えてしまった久建山、一昨日投げられなかった勝さん
今季開幕が例年より早いだけに、こっちの方が江尻よりやばい

それは調整遅れってやばさ
江尻の場合、１軍枠スレスレや

>>346
菊地が骨折で出遅れる分、江尻がまともなら開幕一軍に残る確率は高いんだがな

開幕まで何事もなければ、中継ぎ抑えは、久宮西金森建山までが当確
「今季も先発5＋中継ぎ抑え7でいく予定」と梨田か誰かが明言したので、残り2〜3枠か

松家もよさそうだし、江尻は居場所なくなるピンチ
両者秀才だけど、東大の方が上だし
関係ないか

>>348
それじゃ専卒の建山や高卒の金森はどうなるｗ

ウルフや加藤も評判良さそうだし、まじで江尻ピンチかもな

きょうも韓国のチームを名護に迎えての練習試合。
略）
きょうはこの他、八木が3回3失点。江尻は1回3失点など、全般に投手陣は低調。
そんな中､2軍から参加した2年目左腕、土屋が2回で4つの三振を奪う好投を見せ
梨田監督も、一軍での中継ぎ候補として高く評価していました。

ケッペルは二年契約らしいが
フラグにならなきゃ良いな

ソフトバンク戦
ダルビッシュ−杉内
武田勝−大隣
八木−和田

オリックス戦
糸数−？
ケッペル−？

ロッテ戦
ダルビッシュ−成瀬
武田勝−小林宏
八木−渡辺俊


３月のローテはこうかな
開幕のソフトバンク戦はこの三本柱を持ってくるだろうな
そうすれば３月は２回も先発できるし

>>352
しむらー！オリックス戦とロッテ戦の順番が逆！
ttp://www.fighters.co.jp/game/schedule/201003.html
ttp://www.fighters.co.jp/game/schedule/201004.html

ソフトバンク戦（札D）
3/20：ダル−杉内
3/21：勝さん−大隣
3/22：八木−和田
※勝さんと八木は逆の可能性あり

ロッテ戦（千葉マリン）
3/26：多田野？
3/27：ダル-？
3/28：勝さん（八木）-？
※多田野は昨年ロッテ戦の実績に依る予想、キャンプ及びオープン戦の出来次第

オリックス戦
3/30：糸数−？
3/31：カーライル（ケッペル）−？
※勝さん八木のいずれかが回る可能性あり

※オリックス2連戦は東D

豊の肘は？豊のチンコは？豊の尻の穴は？豊の家族の借金は？豊の精子は？豊の我慢汁は？どないやねん？教えろ！

シーズンのローテ考えるのはオープン戦終わってからにしろ

>>356
後1ヶ月なのにそれでは遅すぎる。

ま、今はまだ早い気もするが。

まずはオープン戦始まってからだな

中継ぎは層が厚いね、江尻以外では金森とか不安。金森と須永は長続きしないイメージ

増井?は東芝製だし期待しとる

豊の肘は？

ダル八木W武田は炎上したがまだ開幕までは1ヶ月、金森は順調に劇場、
建山がベテランとしては早い仕上がり？増井がモノになりそう？

今季の打線をみるに投手陣の負担は尋常ではなさそうだが、みんな頑張ってくれ

>>354
それならダル→勝→八木の順番かな
空調ドームなら勝は炎上しそうだし
八木は去年の日本シリーズで空調ドームでも好投したしな

オープン戦は2月27日に楽天、28日ヤクルトだけど、
ダルはどっちかで投げるかな？

林先発転向断念
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20100222-00000036-kyodo_sp-spo.html

林はフォークピッチャーで奪三振率も高いタイプなのでリリーフ専念のほうがいいと思ってる
林のとこは吉川、土屋が入れば理想的

藤井・スイニーが抜けたんだから、ふたつ先発の椅子があいたんだ。
そこを狙っていくのは当然よ。だれだって、ローテで投げたいだろうさ。

林は巨人時代も先発で失敗してるからもう諦めたほうがいい
お前が金を稼ぐ場所はリリーフだ

>>366
だが先発の椅子2に対して候補の数は・・・

候補はたくさんいる
まずダル、勝、八木は確定
糸数もほぼ確定
残り２つの椅子は多田野、ケッペル、カーライル、吉川、ダースなどで争えばいい

中継ぎも候補は多いんだよな
2006年の久までは求めないが、2007年の久と同格の中継ぎが出てくればな

藤井の優雅な暮らしをみちゃったんだ。
そりゃみんな先発やりたがるさｗ

>>369
糸数は開幕ローテからは外れそう。
シーズン途中からは上がって来るとは思うけど・・。
吉川はリリーフに転向って記事が出てる。
ダースより先に土屋が１軍キャンプに上がったな。

>>372
なんで？まだオープン戦も始まっていないのに

土屋呼ばれたのか？
打たれるだろうけどがんばれーー

ケッペルとカーライルがローテ合格だってさ
これで先発の椅子が全部埋まったな
並びはダル→勝→八木→糸数→ケッペル→カーライルかな

>>375
糸数はフォーム固めで降格したから開幕は間に合わないと思う。
（これはソース見当たらないけど、本スレでは肘かなんかの違和感も
あるとか言われてた）

まだ開幕まで２０日以上あるというのに。
まぁそう急いちゃいかんよ。

そうだね。正直言って、今の固定ローテは全然もたないような予感。
特にカーライルが不安。勝や八木はそんなに大崩れはしないと思うけど。
糸数は、うまいといえばうまい投球するんだよなあ・・。ある意味、
吉川や須永や土屋よりやっぱり上（当たり前かも知れないけど）。
木田は・・単なる賑やかしのような気が（枯れ木も山の・・）。
多田野は・・。なんかさっさと引退させてハムで海外担当スカウト
とかで雇ってあげた方がいいと思う。本人も引退したらアメリカで
働きたいみたいなようなこと言ってたし、そういう仕事には有能そう
だし。

>>378
多田野・・引退ははんたーーーい。
ときどき先発やってほすいよ
それから八木、アメリカ行きたいって？

>>379
八木が大リーグ行きたいのかどうかは知らない。そんなことを本人は言った
ことないと思うけど・・。それにそういうタイプじゃないでしょｗ
言っちゃ悪いけど、八木は英語覚えて生活基盤を据えて・・とか無理そう。
別に八木がアタマ悪そうとか言いたい訳では決して無いけど・・ｗ

引退後にアメリカで働きたいって言ってるのは多田野。詳細は忘れたけど、
米マイナー・リーグって独立採算制だから、その幹部になって経営に関わり
たいとかなんとか。実際に経営者層に会って、既に具体的なアドバイスも
もらってるらしいよ。
多田野は頑張ってはいるけど、身体能力が無さ過ぎると思う。今まで頑張った
実績を生かして、さっさと事務屋さんに転向した方がいいと思う。
ただ、スキャンダルな過去が邪魔するかも知れないけど。

多田野がいなくなっても、糸数や土屋が成長するから大丈夫だよ！
みつおだけがちょっと心配・・。

多田野はプレートやっと外したんじゃないの？
もうちょっと見てあげなよ

多田野は来年あたりセ・リーグに行けば、まだ活躍できるんじゃないかな
引退はその後でいいよ

横浜から行った松家は開幕一軍に残れそうですか？
去年の終盤は可能性を感じさせる投球だったので密かに活躍を楽しみにしているのですが

松家はギリギリのライン上だな。
オープン戦次第ではあり得る。

昨日はケッペルが良かったな。

故障やよほどの不振がない限りは開幕一軍確定、はダル久のみ
特に中継ぎは誰が開幕一軍誰が二軍になってもおかしくない

中継ぎは
右 建山・武田久
左 宮西

までは決定だろうから、右は後2枠かなぁ。

２枠に加藤武 松家 江尻 ウルフ 木田、金森、間に合えば菊地かぁ。

個人的に木田は開幕一軍は、とると思う。すぐ抹消されそうだけど。

週刊文春「ダルビッシュが下半身を撮らせない切実な理由」←なんか気になる

ゲッペルスはいい投手だね

名前が気に入った

競争は激しいようですが、なんとか可能性はあるんですね。
オープン戦無失点が続けられれば…

>387
別メーカーのスパイクお試し中なんで撮らないで、だとさ

今日初めて見たがウルフは最速150に常時145キロ計測とこの時期から速かった

>>390
THX。てっきり下ネタかと思った

ウルフ速球がお辞儀しとるとか
思ってたらあれ全部変化してんのか？？
ならエラいＰ獲ってきたなｗｗ

>>393
あの中嶋がポロポロこぼしまくったらしいからね。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091216/bbl0912161249001-n2.htm
＞ほかにも、フィリーズのジャック・タシュナー投手（３１）やツインズのボビー・ケッペル投手（２７）など、
＞メジャー実績のある投手を調査し、リストにもあげて狙いをつけていた。

カーライルはボークを矯正せんと審判に間違いなくつぶされるな
コーチは仕事しとけよ

>>367 リリーフでもたいしたことないだろ。しかし林は日ハム来て良かったな。一応戦力として見てもらえてるみたいだし。

>>397
巨人では林が輝いていた時期もあったし，まだハムに来て良かったとはいえんだろ
周りの巨人ファンは今でも林を出した事に悔しがってるぞ

昨日の木田の状態では、開幕１軍はないんじゃないかな。
だいたいが２軍で、若手に活きた教科書として君臨してくれた方がいんじゃね。

須永は、今年は左のワンポイントとか中継ぎで起用するのか。
ウルフはいいね。菊地の出遅れを埋められそうじゃないか。

ウルフ、ケッペル、カーライル、期待していいのん？

本番のプレッシャーのかかる試合での投球を見ないと実力はわからんな

投手はもう本番だよ

>>400
カーライル以外はしていい

今年は外人投手多いから吉井でよかったな

小林さんがいれば、糸数もいけただろうに。

投手交代の時、マウンドに向かう小林さんを見たかった。
残念だ。

中継ぎ左腕枠争いが激しくなってきたね。

宮西は確定だけど、山本に先発から須永吉川土屋、復帰した林で左三枠あるで。

>>398 日シリでは日ハムで戦力になってるかなと思ったけど林の牽制悪送球のおかげで巨人は勝てたからな。 巨人時代からくだらないことでランナー出したりなどが多かった。

吉川と土屋は先発として育ってほしいけどね

中継ぎで調子良ければ先発に回るさ、鎌倉の様に。

開幕数戦で先発が崩れちゃったりすれば尚更。

鎌倉って若くして引退したけど、今何やってるんだろう？

明日の土屋楽しみだな

他球団から見ててもハムは１２球団随一の投手陣に為ったんでないのか？
日本のエース ダルビッシュ
抜群のポテンシャルを誇る左腕エース 八木
今やプロ野球会随一の技巧派 武田勝
今年No.1の助っ人投手 ケッペルの４本柱は安定感抜群
中継ぎ抑えはまさに豊富そのもの
後は先発でパワーピッチ出来るのが１人出てこいば完璧だが…
誰か候補いるか？
ダース 糸数 多田野 カーラ よく聞くが
あと１人先発来たらハムの投手陣は最強やな
しかし反面野手はもう１パーツ少ないような気がするな
金ないのか？
多少余裕あるなら今年はメジャーも格安だから
育成にこだわらず外人野手取りゃ良いのに

将来も考えて吉川、土屋、ダース、榊原が一本立ちしてくれると理想
今年を考えても最低２人は出てきてもらわないと

鎌倉は幸せにしてるさ、多分。

外国人野手は夏前には採るんじゃないかな。左打ち内野手を希望。

パワー型先発候補ならダースか吉川だろうけど、直球でガンガン押すタイプではないよね

>>414 ダースつうのを一回見た事あるが
ありゃまさにパワーピッチやろ？
あれだけえげつないストレートを持つ投手はそうはいないはずや
吉川は切れで勝負するのかどうか はっきりしない奴やな…
左であれだけの力量ありながらも伸びないタイプやな
須永もそうや
過去にも貴重な左腕ながらも伸びないのを沢山見たわな
ダース以外に矢貫はパワーピッチでわないのか？
まあ今年のメンツなら あのずば抜けた堅守もあるし
最悪でもＣＳは固いわな
しかしあと１人強力な外人野手居れば余裕なのにな…

外人野手とかいらないし思いっきりスレ違い

助っ人野手とらない
稲田も放出した
だから陽、村田、中田、今浪、高口、加藤にチャンスがやってきたわけで
それはそれでいんじゃないの
そのかわり今年は、投手の競争が激しいね

今日土屋が先発なら開幕２戦目は土屋かよ
開幕２戦目は勝じゃないのか

>>418
八木だろ

勝は鎌ヶ谷で投げるはずだったからな

ケッペルには2007年のグリン並みの活躍を期待

>>415 ダースはよくわからなかったが、パワー系なのか。情報サンクス。

吉川はなんだかんだでカーブ?が生命線なのでは。
キレのあるストレートって投げるの難しいからね…。個人的には重いストレートを投げて欲しい。

須永は調子を持続させる事をまずだな…。

外野が足りないよね、ひちょりの大切さがわかる瞬間。
交流戦くらいまでは色々やって欲しい。中田・陽・村田なり、レフト高口なんてのもアリやで笑

>>422
うん、ひちょりがいると随分様相が変わる。
だからこそ、村田や陽は今がアピールチャンスでもある。

野手スレ池

スターター　　ダル、武田、八木、ケッペル、カーライル　　　 ｜　土屋　吉川　｜　只野　糸数
リリーフ　　　 金森、松家、林、宮西、ウルフ、建山、武田久 ｜　江尻　菊池

って感じでいいのかな？

>>425
八木、２軍に落ちてね？

明日明後日の先発は誰かなぁ？

>>427
先週とほぼ同じ、
火：カーライル（＋ケッペルロングリリーフ）又は順番逆
水：八木
と予想。

尚、大阪遠征で勝さんがリリーフで登板、ダルと久は鎌ヶ谷で調整が決まっている。
以下、ソース：
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/219434.html
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100308-603870.html
ttp://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2010/03/08/02.html

あ、
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/219434.html
によると勝さんは9日にリリーフ登板だった。

じゃ、
火：カーライル（ケッペル）＋勝さん
水：八木＋カーライル（ケッペル）＋ブルペン陣
かも。

自己レス。連投失礼。
八木は鎌ヶ谷調整で大阪には帯同してないそうだ。

だとすると、火水はカーライルケッペル先発で大体決まりだな。

◎先発
ダルビッシュ
八木
ケッペル
武田勝
カーライル
の５枚はガチだな〜
俺的に今年の八木に期待で２番目にあげた
ケッペルとカーライルは
水煮と緑とは比べようがないぐらいに素晴らしい

>>431 今年ぐらい素晴らしい投手陣は２０年前の
江夏＆工藤がいた時以来の投手陣や

◎中継ぎ
江尻 林 木田の３人
◎セットアッパー
右 ウルフ
左 宮西
◎抑え〓武田久

外人投手はオープン戦良くてもアテにならんけどな

控え投手陣
◎先発組
多田野 糸数は実質６番手
右 増井 ダース 矢貫
左 吉川 土屋 の５人にもチャンスはあるわな
更に回復待ちの大塚で控え先発は８人も居る凄いわな
◎中継ぎ
右 建山 金森 加藤 榊原 谷元 松家
左 須永 山本 宮本
このうち１人は菊地が復帰するまで１軍へ
菊地含めて中継ぎ陣も１０人が控える…

俺的には中村勝 運天 植村 豊島君にも頑張って貰いたい
しかし投手はめちゃくちゃ多く為ったな…

カーライルは怪しいな

>>434 いや今年の３人は良い
かなり良い
しかし同時に３人も使える外人投手取るとわ…
カーライルのストレートが以外に威力あるな
ウルフはもうちょっと荒れ気味の投手と思ってたが
しっかりまとまってるし落ちる球も良い
ケッペル…あの投手はなかなか打てない
ツーシームだけでも目を奪われるが
ストレートもなかなか走るし…
しかし普通 年に３人も良い助っ人投手 連れて来れないぜ…
どうりでどこぞかの解説者がハムは外人投手３人の獲得に成功した…!!
と書いてあったが
成功って…なんや？と思ったが
まさに成功だわな

あとスレチで申し訳ないが
外人野手１人取ろうや…
ベンチに外人野手が居ないのはあまりにも淋しい
ローズ…いや…セギノールでもいいや
今更 新しいの取るのもどうかと思うから
指名か代打で使う大砲取ろうや
ベンチに居るだけでも力強いわな

>>438
>>416

携帯でもカキコしたい方はこちらもどうぞ。

↓↓↓

【携帯規制】プロ野球板避難所＠年年板２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1266402414/l50

須永鎌ヶ谷行きか
いっそ先発再調整させろ

ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2009/news/f-bb-tp1-20091209-574169.html

こうみると松坂とマー君はスバ抜けて凄いな。
ダルは２年目からふた桁だったけど。

田中もな

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100312-605191.html

去年も中継ぎエース不在で「脱・勝利の方程式」だったと思うんだが・・・？

中継ぎエースは菊地だったじゃん

明日の先発だれだ？

>>445
中継ぎエースというのは、2006年久は無理としても2007年久ぐらいは・・・
高望みすぎるか？

>>446
ダル
明後日はおそらく勝さん

>>447
えー　ダルかよー
せっかくの東京ドームなのにサクサク試合が終わっちゃうじゃないか…

>>447
その年その年で、いろいろ落差はあれどもですねぇ

武田勝、明日も調子悪かったらどうなるんやろ。それでも開幕ローテ確定なのか

大塚明日右肘内側側副靭帯再建手術
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/1192.html

>>450
確定だろう
それが実績というもの

勝とか多田野みたいな変則タイプは相手が慣れるまでは
試合を牛耳れることもあるさ。二人ともテンポは良いからね、相手が
イメージを掴む前にポンポン投げ込んで試合が進んでいくという。
特に多田野は怪我でオープン戦に出なかったからデビュー戦の楽天なんか
まともなデータも持ってなかった。

106 名前： 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった [sage] 投稿日： 2010/03/16(火) 17:40:41 ID:bxu+l4hj
そりゃ勝さんとか多田野みたいな変則タイプは相手が慣れるまでは
試合を牛耳れることもあるさ。二人ともテンポは良いからね、相手が
イメージを掴む前にポンポン投げ込んで試合が進んでいくという。
特に多田野は怪我でオープン戦に出なかったからデビュー戦の楽天なんか
まともなデータも持ってなかった。

去年の楽天は勝と何回対戦しても打てなかったんじゃなかったっけ。
いつまで経っても慣れないってことなのか。

ブルペン開幕一軍
久、宮西、ウルフ、建山、金森、木田、江尻

菊地と松家の故障がなければな・・・
江尻じゃ敗戦処理もまともに務まるか？

http://pacific.npb.or.jp/kouji/pl_reg00.html
先発型てダルビッシュとケッペルだけじゃね
勝と八木はどうした

あ

い

>>457
当り前の話だが先発ピッチャーは開幕してから随時登録だぞ？

>>460
謎なのは第1戦予定と第3戦予定の先発二人が登録された事。
第2戦予定の勝さんがまだ登録されてないのは、他球団を攪乱するためなのか勝さんが第2戦ではなくなったのか？

梨田が「マサルはイマイチ調子が・・・」と漏らしてた　＠地元のTV

勝は毎年オープン戦では調子が悪いからな
去年もそうだったし

鷹　ダル
鷹　八木
鷹　勝
−
−
−
鴎　ケッ
鴎　ダル
鴎　八木
−
−
檻　勝
檻　カー

>>464
八木は今日２軍で先発ってブログに書いてたぞ。

ダルはいきなり開幕から147球かよｗ
吉井がいなくなって球数管理が緩くなったことが投手陣に吉と出るか凶と出るか

球数管理というか監督がNOと言えないのが問題

勝さんは何故降板したんだ？怪我？

>>468
俺も怪我かと思ったが実況スレの流れで分かったが梨田の糞采配で変えられた

梨田「武田勝は去年ソフトバンクと相性が良くなかったので、1点を争うゲームと判断したので
迷い無く交代させた。勝にはああいう場面でも安心して任せられるようなピッチャーになってほしい。

ｷﾘｯ！

去年終盤は得意の福岡でも打たれてたからなぁ…
好投しててもソロ被弾とかあるしオープン戦でも状態が悪かった。
だから冒険できなかったんだと思う。

今日の投手陣総括
勝さん：お見事の一言に尽きる。流石SBキラー。江尻に替えられたのははっきり言って災難。
江尻：・・・敗戦処理以外で起用した監督の責任。鎌ヶ谷に代わりがいるならsageるべき。
建山：シーズン出だしは順調の模様。問題はどこまで維持できるか。
宮西：SBキラーと認定。SBキラーでなくとも好調の模様。
ウルフ：好調の模様。
久：SBキラーでありながら打たれたという点が大きな不安点。早急な復調が望まれる。

>>471
はぁ？
あんな好投してる投手を変えるほうが冒険だよ

相変わらず去年から何も成長していない

>>471
どう考えても江尻を出す方が冒険だと思うんだが・・・

>>472
明日はまさか大量ビハインドでもない限り江尻は出さないだろうが、久は僅差リードなら必ず出すだろう。
その時（と言うか次回の登板で）抑えられるか否かで今後が決まるといっても過言ではない。

>>471
野球のことをもう少しお勉強しなさい。ハムがすきなら！

>>470
2番手投手にそれはひどい

日尻の藤井見殺しと同じパターンでしたね

今回は早めに手をうったつもりが大失敗、これで動きずらくなったな

ウルフ「本当にリーグ制覇したのか？」

江尻とか負けのオーラしか感じられない

梨田は自ら「勝」を投げ捨てたということだ

>道スポには昨日の交代は去年オーティズ13-5の勝より3-1の江尻、スライダーで去年も討ち取ってたから1-0で逃げ切る
>ために交代させたが、そのスライダーを打たれた、と島崎コーチの談話が
>監督は「チェンジアップちょっと高く球が軽いところあったし、右の大きいのがある打者だったので、結果的にはミスなんだろうけど」

>去年オーティズ13-5の勝より3-1の江尻
>去年オーティズ13-5の勝より3-1の江尻
>去年オーティズ13-5の勝より3-1の江尻

継投が下手なのは、今更始まったことじゃないから驚きませんよ。

まぁ、無根拠で継投だとは思ってないけど、定石なら続投だわな。
定石で継投ミスならある程度仕方ないけど、
奇策に走っての継投ミスなら責められてしかるべきだと思う。

まぁ終わった話をグダグダ言っても仕方ないんだけど・・・やっぱ悔しいな。

はずかしいやつばっかだな

で？ペッケルはどうしたの？

これからのローテ教えてください

>>486
脇腹痛

>>487
ロッテ戦（マリンスタジアム）
八木−大嶺
ダルビッシュ−成瀬
武田勝−渡辺俊

オリックス戦（東京ドーム）
ケッペルor木田−山本
カーライル−近藤

おそらくこんな感じ
ケッペルの怪我次第では木田のローテ入りも

次のカードまでにケッペル久江尻の問題を何とかしなきゃな。

ケッペルは詳しいニュース待ち、久は千葉マリンで自力でリベンジ復活してもらうしかないとして、
江尻はどうしよう？
今日イースタンで好投したらしい松家と入れ替えられないか？

>>490
江尻は菊地松家の故障がなければ一軍に残れなかっただろうから
順当に行けば江尻下げなのかな。

え、菊地怪我してるの？

>>492
腰痛やら何やらで

腰痛だの脇腹痛だの…
お前ら40歳か

458 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/03/23(火) 01:52:04 ID:puXUqKAB0
・日ハム　ケッペル、左わき腹痛も抹消せず
・日ハム　江尻慎太郎投手(32)が、2軍に降格
・オリックス　横山徹也捕手(25)が、2軍に降格

・阪神　上園が28日横浜戦先発に急浮上
・横浜　尾花監督決めた　抑えに山口


・開星・野々村監督発言　高野連が聴取へ

>>494
巨人の現監督は、ルーキーイヤーにぎっくり腰で休んでますが？

>>489
土曜日のダルは確実なローテなんですよね？
土日どちらか見に行くつもりなんだけどどっちにしようかな

宮西ブログのダルらしき写真IEでもFirefoxでも見れん(´･ω･`)
見れてるみたいなコメントしてる人も居るのになんでだ

千葉マリン3連戦、八木とカーライルそして久の復活次第だな
八木とカーライルは最低でも6回投げる事、久は失点だけはしない事
ダルは自らの投球術に溺れなければ無難に完投できるだろう・・・千葉マリンだが

江尻の替わりにageの松家がどうか、楽しみ

６回って甘いなぁ
週１なんだから最低７回は投げないと

江尻sageか
まあ9回大量得点差での登板で仕事できないんじゃしょーがないか

>>499
八木と勝さんは久の状態を考えると完投を狙ってほしいが、カーライルは軽い故障中だからな

>>500
遅きに失したが、それでも下げないよりは
・・・しかし、江尻sageの元凶になった野手が安泰なのは納得できない

ん？待てよ？
千葉マリン八木ダル勝さんだとカーライルは東京ドームオリ戦だな

大嶺こいつがカモ。いやキモ。この初戦だけはどうしても取りたい。正直負ける相手じゃない。

２試合連続いいとこなしじゃ、しょうがないよな、江尻。
にしても、江尻、糸数ともに小林門下生はチェックしてくれる人がいなくてまいっちゃった。

江尻は元々松家復帰までの繋ぎだったからな
それを梨田が何を血迷ったか、使い方をえらく間違えてあの惨状

それにしても派手な降格セレモニーだったｗ
しかし、大量失点の引き金を引いた人は一軍にそのまま居座りとは？
梨田はいくら貰ったんだ？

枕営業

高校野球部選手権の中継のせいでカットされました
ttp://www.sanspo.com/baseball/photos/100322/bsj1003221642002-p6.htm

>>489
ホーム開幕だから成瀬だってよ。順番通りに予想するなら誰でもできるよな。お前センスねーよ

成瀬が来ると言うことよりも唐川が来るということのほうが大きい
試合とは別の勝負としての唐川vs中田は見ものだ

外国人先発の相次ぐ故障に守護神不調・・・
投手陣ピンチ

30日が木田で31日がカーライルかな？
下から上げるなら多田野土屋増井だろうな

木田先発なら多田野のほうがいいわ
昨日のピッチングからは好調だったし

>>509
ニュースで見る限り、唐川は相当成長してたな
元々伸びしろを買われてたやつだが、今の中田でどうにかなるのか…。

久は一度しか登板してないのに

そんなことより、ローテを担うはずだったケッペル離脱の方が重大な問題だぞ。
だれを補充するのか。糸数はまだ不調みたいだし、多田野も信頼感ないし。林もまだだめか。

そこでだ、木田のローテ入りあるかもよ。でもそうすると、ロングリリーフがいなくなる。
その役割に、おれは須永を推す。

>>515
報道ではケッペル穴埋めは糸数か多田野みたいだけど。この２人がオリ２連戦を投げれば
いいんじゃない？
だって他にいないじゃん。木田ローテ入りはねーよｗ
江尻の穴埋めリリーフは土屋を大抜擢したいと俺は思うけど、たぶん林か松家だろうな・・。

須永・・・・・。今オフに戦力外だろうな・・・。

>>511
増井って、なんか榊原・矢貫系のタイプだな。
１軍の舞台に出すのは不安なオーラが・・。

>>514
打たれた相手が相手だからな
なんUで誰かが「飯山に打たれたようなもの」と言ってたが、当たらずとも遠からず

>>517
増井はリリーフだと思ってたが先発でいくのか？

>>514
だよね。まだ１試合しか投げてない。調子自体に不安感も無いし。
ただ開幕カードだから、言われるのはしようがない。

>>518
入団当初はリリーフ・タイプと言われていたけど、今は先発要員と
して調整させている。
でもやっぱリリーフ・タイプだと俺も思う。結局はリリーフとして
やっていくことになると思う。榊原と矢貫もそうなると思う。
そういう意味で同じオーラを感じる。

>>519
ハムは先発要員リリーフ要員の割り振りが下手だよな
須永吉川リリーフ構想とか

と言うよりは、単にリリーフ向きの投手が多すぎるのか？

>>520
俺も正直言うと、「先発タイプorリリーフタイプ」って区分けを信頼できん。
回復力（リリーフ）やスタミナ（先発）がどうとか、奪三振率（リリーフ）
や投球の組み立てや変化球の豊富さ（先発）がどうとか、巷では言われてる
けどね・・。
実際には、「確固とした向き不向き」なんて実は無いと思う。
首脳陣の意向はそうなんだろうな、ってのがはっきり伝わってくるだけ。
今現在のところは、多田野・糸数・増井は先発やらせる方向だと思うけど、
増井は恐らく最終的にリリーフで落ち着くだろうな・・って個人的な予感。

須永や吉川は、先発のチャンスをずっと待つより、とりあえずリリーフで結果
を残した方が実績が上がる・・ってことじゃないかな？
別に先発やらなくても、久や宮西みたいに中継ぎで成績を出せば信頼されて年俸
も上がる。（久と宮西じゃ、まだ実績やステイタスが段違いだけど）

連覇の足引っ張るのは中田じゃなく梨田ヘボ采配
http://news.livedoor.com/article/detail/4677094/

多田野は好調だけどオリに弱いし
糸数は１軍に上げられる状況じゃないとなると土屋か増井かな

年に数回の母数でしかない球団別相性なんて無意味

>>522

結果論で偉そうに批判してもねｗ
あのとき江尻がきちんと結果出してたらとか
後からあれこれゆうのは簡単だけどさｗ

>>518
飯山に打たれるようなものとか特定選手を貶す言い方はそれこそ
「21世紀枠に負けるなんて末代までの恥」発言と大差ないと思うぞ

>>525
少なくともあの糞継投は結果論じゃないよ
結果出る前から批判されてた。光山も驚いてたほど。

>>526
そうだよな。
「相手ファンすら誰も誉めなかったぐらいあり得ない糞選手に一発打たれてるようじゃ終わってる。」
と言うべきだよな。

なんで松田がこんなにけなされてるんだ？
確かに調子は悪いけど飯山と同一視とか野球見たことあるのかってレベルだと思うが

>確かに調子は悪いけど
あのー、その調子の悪いバッターに打たれた久はもっと不調だと暗に認めてないですかー？

松田は長打のある打者だし一発打たれてもおかしくはないだろ
次打たれたら騒いだらいいけどたった1回で何言ってんだ

久は次から10試合ほど連続無失点で抑えられれば大丈夫だろ

明日の千葉、何とか試合できそうだが、夜は相当冷え込む模様
八木や救援陣大丈夫だろうか？

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100325-609973.html
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/222554.html
松家www

ピッチャーが爪固めるのは珍しい話でもないよ

プロ野球で付け爪ってＯＫなんだ

明日発売の写真週刊誌にダルの浮気現場写真が･････
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ac/01/club_asian777/folder/1023799/img_1023799_24545808_19?1269513293

松田に打たれたのは調子とか以前に配球のせいなんじゃねーの？
去年の日本シリーズと同じような一発だけは打たれちゃいけない場面で
あの時と同じような配球で同じようにホームラン打たれてんだもん。
ちょっとは学習しろよと思った。

しーっ！
捕手スレの信二オタ大野オタを調子づかせる事言うでない！

>>537
普通に変化球が甘いコースにいったから
捕手の要求してるとこより高くて甘い

せっかく>>532が流れ止めてくれてるのに何で蒸し返すんだろ？

久が今後無失点を続け救援失敗しなければOK、それだけの話なんだから、
久がまた失点しない限りは黙ってろよ皆。

ほんと久オタって気持ち悪い奴ばっかりだな

541
お前もしつこい同類

今日の八木は酷いなんてもんじゃなかったな。
にしても、八木って地方球場だの、寒さだのわりと状況悪いとこで投げると思わんかね

松家は使えそうだな。
金森も貫禄の劇場ピッチングｗ

皆金森に厳しいよな。
いくら塁上にランナーを賑わせても、ホームに返しさえしなければ良いんだよ、リリーフは。

・日本ハム　糸数、オリックス戦で先発へ

久……

東京ドームの対オリックス戦の先発予想できる人いたら教えて

>>532
結論出たな
シーズン序盤の今なら間に合うから久はすぐにでもsage
懲罰降格ではなく、しっかり調整し直して今後フル回転して貰うためにな

>>547
糸数多田野と思われる

>>548
去年秋、中日は守護神が体調不良で全く登板できなかったが、監督はずっと一軍に置いておいた。
当然、ブルペン枠一つ無駄に使ってたわけでファンからはブーイングの嵐。

結局、登板に堪える状態に達してなければ下げるしかないよな。
※枠を開けるために下げるのだから一軍帯同で調整も可。

兎にも角にも中継ぎ抑えには一律で一回を全うさせる、という考え方は捨てるべき。
調子の悪い時は打者一人打者二人の柔軟な対応をすべき。

2008年を見てれば梨田は絶対に武田久で心中することは容易に予想できる。
どんだけ炎上しようとね。本当頭固い。

>>551
「今季こそ日本一」「今季は育成の年」
どっちにも反してるじゃないか。
途中解任されたいのかな。

>>548
ならドーム行くかな。多分松家も投げるだろう。

>>551
どの監督でもそうすると思うけど。

>>554
福盛は二度の失敗で、故障を名目にsage

久そのまま鎌ヶ谷いけ　札幌年寄りばっかなんだから

本気で鎌ヶ谷で調整が必要だよな、これ

久はしばらく鎌ヶ谷で調整してくれ。
さすがにこれは無理だ。

セイバー的に見れば宮西が武田よりずっと良いことは明らかだが
使ってる奴アホだからな。

梨田と江尻と久は勝さんに謝れ！今頃二勝していたはずだ

７回金森⇒８回宮西⇒９回ウルフにしてくれ梨だ！！！

抑えは宮西と金森の併用でよくね？

マイケル返すから林返して

勝ファンとして涙目な試合が２試合連続で続いとる
本当なら今頃は２勝しとる
久は二軍に行け
変わりはウルフに任せればいい

普通に抑えウルフでいいな
８回担当は建山と宮西
先発は７回までは投げさせろ
まだ菊地や林もいるわけだし７回投げれる先発育てれば十分揃う

■梨田語録

「天気も悪いし、気温がかなり低かったと言うこともあるけど、久（武田久選手）の去年だったらファールになっていた甘いボールが前に飛んでいるね。昨年は下半身がもう少しうまく使えていたような感じもします。
ウルフを後ろに持ってきて少し精神的にも楽なところで投げさせてリフレッシュさせようかな。
（ビデオ判定となった本塁打は）ファールに見えたんだけどと言ったら,快くビデオ判定に応じてくれました。抗議するよりスムーズに行くからいいんじゃないかね。」

二軍調整は無しでウルフが抑えか。

>>565
今の時点で早々に二軍降格発表してしまうと後で修正がきかないので、
とりあえず今日は二軍降格は無し、という形にしたのかもしれない。
今は関東シリーズで二軍との入れ替えも容易だから、
二軍降格させるなら明後日の試合前までにすれば済む。

勝から久への継投またいつか、絶対みせてね！久頑張れ！勝も頑張るから！

>>567
気持ちは分かるがコピペ1971

コピペではありません

>>566
いや下げるのなら早めに下げたほうがいい
落としてから上げるには10日かかるんだから

>>570
最短10日で戻って来れる可能性は0だから、この際関係ない。

ま、ブルペンも危機感からしばらくはもつだろ

本当に危機感を持たなければならないのは、先発と打撃陣守備陣な気もするが

首脳陣もファンも、敗戦処理を甘く見てないか？

敗戦処理というのは、同点以上だと打たれるがビハインドなら好投
という投手のためのポジションで、回跨ぎも当たり前、
それを、一回無失点で抑えられなくなった久に調整のために任せる、というのは馬鹿げてる
しかも、貴重なリリーフ枠を割いてまで

しかも、野球は一種の興行だからな
負け試合で調整登板に出て打たれるのを見たいファンなどどこにも存在しない

敗戦処理ではなく調整登板に敗戦試合を使うと思えばいい。
一昨日みたいに大差で負けてる8回なら失点しても惜しくはない。

自分も久は二軍調整すべきだと思うが、監督は選手のプライドを傷つけないように気を遣ってるんだろ。
コンピュータゲームじゃないんだから、調子の善し悪しや数字だけで人を動かしてたら信頼関係をうまく構築できない。

こいつ不調だから二軍行きね、劣化し始めたから戦力外ねって簡単に言える人は、
ゲーム脳と言わざるを得ない。

いや二軍調整なんてよくあることなんだが　　日本でもアメリカでも
実際それ相応な成績しか残せてない選手が二軍調整を命じられて腐るようではプロ意識が低いと言わざるを得ない
一軍で活躍するための調整なんだから普通に通告すればいいだけ
二軍行き＝懲罰・恥という発想を持っちゃう奴こそ恥ずかしい

和を重んじる人と結果を重んじる人がいるけど梨田は完全に前者。
ここ数年のリリーフ陣のリーダー格な訳だし、それを三試合失敗したからと言って即二軍という訳にはいかないでしょ。
二軍行きで腐ったらプロ意識が低いと切り捨てるのは簡単だが、それで貴重な戦力が失われるわけだろ。それで良いのか？
メンタル面で失敗して活躍できない選手がどれだけ居ると思う？

プレッシャーの少ない場面で投げさせてみて、それでもダメなら本人も周りも納得して二軍調整出来るだろ。

>>575の言う通り。
今回の久の場合、一軍にいるままの方がむしろプライドが傷つくだろう。

しかも、一軍の数字は公式記録として後々まで大々的に晒される。
二軍での成績は一軍に上げる際の参考記録程度にしかならないから、
二軍の方が思いきって調整もできるんじゃないかと思う。

>>576
久が抑えられなくなったのはメンタルが原因ではない。
メンタルにもきているとすればあくまでも打たれた結果。

>>576
中には２軍行き、マイナー行きでキレたり、腐ったりする選手もいるが
そういう選手は決まって元々変にプライドが高い選手
どう考えても武田久はそんなタイプじゃない

>>578
メンタルで打たれたとは言ってないって。
悪い結果に即二軍落ちという監督の判断がトラウマに繋がる可能性があるって事。
実績のある選手にはなるべく早期に再挑戦の機会を与えてるでしょ。

>>579
昔の久はハングリーな選手だと思ったけど最近はどうだか解らん。
金や名声を手にすると人間変わるし。
オープン戦で打たれてても一年戦うためのスロー調整だって言い張ってたからな。

>>580
>オープン戦で打たれてても一年戦うためのスロー調整だって言い張ってたからな。
それは中日の岩瀬も言ってたから、勤続疲労をかかえるリリーフ投手の宿命じゃないか？
特に今年は開幕が早かったのが久にとって致命傷になった。

>>580
前半のレスに答えるのを忘れてたが、sageにならず打たれ続けた方がよっぽどトラウマになる。
二軍行きになれば、今年の今までの失敗は記録上は別としてリセットされる。

2005年横山のケースだが、6月に抑え降格後シーズン終盤まで一軍に在籍したが、
その間、延長戦で投げる投手がいなくなり登板して挙げた1セーブを除き、
たまに敗戦処理で投げる他はほとんどブルペンに幽閉のままだった。

久も同様の起用法で一軍に残すと、横山の再現になるだろう。
だから、一軍に在籍のまま一軍で調整は絶対避けるべき。

>>582
2008も後半打たれまくってたけど2009は立ち直ったでしょ。

最初に言ってるけど、俺も久は二軍調整で良いと思ってるが、
梨田が上に残すという以上、それなりの理由があるんじゃないかと考えてる。
単に梨田が無能だからと結論づける人は、その理由を想像できないほど無能ってだけ。

理由ねえ・・・

梨田が単に無能だったら、周りの声は「久sage」が大多数だから
周りに言われるまま二軍に送って終了、だっただろう。

そうではなく、梨田は特定の選手に執着する（＝必ずしも贔屓にあらず）からタチが悪い。
例えば毎試合エラー(!)の飯山とか。
一方で江尻は、開幕第2戦に自分の糞起用が原因で打たれ、
次の試合の大量失点は飯山のエラーがきっかけだったのに、飯山は不問であっさり二軍行き。

江尻を一軍に残すべきだったというつもりは毛頭ないので、念のため。

２試合連続の先発早降ろしで武田勝の士気も下がってるだろうな。
特にSB戦は全ての選手が「え？」と思っただろう。

>>587
査定では勝ち扱いとか裏で話がついているといいなあ

先発が勝ち消される事はよくあること！そんなこと言ってたら、広島なんかしょっちゅうだったけど
他のところだって、そんなのいちいち選手は気にしてないよ！

久中継ぎ降格で、ウルフ抑えか
梨田にしては早い決断だ

ダル大リーグへ行く可能性否定せず
こっちの方が問題だ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/03/29/01.html

ダルを雇う金はありません
こんな調子で成績を残されたらあっという間に５億６億です

ダルメジャー移籍は定期的な飛ばし記事。
ダルの発言は「まあ一歩一歩、階段を上っていくつもりです」だけ。
どうとでもとれる内容なのにこれだけでメジャー移籍に前向きとかかれてしまう。

質問の内容が「今後の目標は？」と聞かれただけかもしれないし。

６億と言ったらＢＩＧ

Oh, yeah

>>574
はげどう。道民は野球もゲームだろとか本気で反論しそうな勢い。

将来的には手放すことになるだろうが、まだ大丈夫だろ＞ダルメジャー
ダルの抜けた時がハム最下位の時だと思ってたが、その前に達成されそうな…

メジャーに行かなくても国内金満球団へのトレード移籍は
ハムファンなら今の時点で分かりきってる

ｳﾙﾌの抑えも、一巡するまでは大丈夫だろうけど、そのあとは研究されてくるぞ。
いまは、データも球筋の経験値も、相手はもっていないから抑えられているけどさ。
基本ストレートだけって感じでは、一巡した時が怖いな。
チェンジアップかスプリットみたいな球が欲しいね。

ダルには、最後までハムの人でいてほしいな。
一人くらいそういう大選手がいてもいいじゃないか。

http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/entry-10495298632.html
ダルははっきり否定

ウルフはストレート投げてないよ

日本ハム、糸数の２軍降格を決め、多田野や増井の起用を示唆
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20100330-00000067-kyodo_sp-spo.html

先発陣が火の車なんだから、中継ぎも久をsageて誰か上げろ
久をsageないと、他の中継ぎにも負担がかかる、二軍の中継ぎ要員を一軍で試せない、
久も一軍では満足な調整ができず、また打たれるダメージも加わり、復活できる見込みが刻一刻減っていく
皆デメリットしかない

糸数はどうしたんだ。
全然だめになっちゃった。

フォームが完全に固まる前に小林コーチが亡くなったから
良い状態に戻せなくなった。

http://ameblo.jp/ejiri-shintaro/entry-10493260160.html
鎌ヶ谷は楽しそうだ

オリックス戦で好投出来ない糸数・・・

今のオリックスを見て去年からの相性を持ち出すのはどうかと思う。
それ以前に内容が最悪だったけどな。

来週の６日と８日は多田野と増井で確定かな

増井が彗星のごとく活躍してくれるのを期待

>>602
次回登板でまた打たれる→負け癖がついて早晩修復不可能になる
次回登板でたまたま抑える→監督コーチ陣が勘違いをしてsageを引き延ばし、その次炎上（ｒｙ

「それで潰れれば所詮それまでだったということだ」と言うのもいるが、
正しい対処すれば防げるのを最悪の方向に引っ張られている者に対して言うことじゃないな。

リリーフは全員打たれるチーム

久もマイケルみたいな処遇になるのかな

なんだかなぁ

誰投げさせても一緒、か…

えじりトレード？

>>615
ソースこれだね

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1004010014/
URL貼り忘れた

＞石井は、２００８年６月に中日からトレード移籍。横浜１年目は主にセットアッパーとして活躍したが、
＞昨季は不調に陥り、28試合０勝６敗、防御率４・26と振るわなかった。

数字の上はあれだけど、去年の横浜ではこれでマシなほうだったんだぜ……

まあ横浜と同じ投球するだけでも、防御率0.5は変わるだろう

須永、ヘルメットに星型シールを１枚貼る

引退後フロント入りすると思ってたんだがな。

なんてこった

このチームトレードし過ぎでちょっと厭だ。
林と山本可哀想だろ

いつもオフには補強に動かずに、シーズンが始まってから
トレードするフロントは選手の事をもう少し考えて欲しい。
心の準備とかその他色々あるだろうに。

>>623
山本に関してはトレードがあってもなくても余り関係ないと思うｗ

開幕前までは投手王国だと思ってたんだがな・・。
若手の生え抜き先発がピリッとしないしね。メンタル弱そうなのばかりで。
特に、こないだの糸数が試合後コメントで、
「２回だけでした、２回だけが・・」って言ってたのにカチンときた。
ああいう物の言い方ってロクでもないっつうか、自己分析が甘過ぎると
思った。

外様呼ぶなら山本吉川須永育てたほうが・・・ま、石井に期待はするけど

>>623
その理屈だと谷元のためにはいいトレードと言うことが出来る

エイプリルフールじゃなかった。
本当に良いニュースだ。

宮本ｵﾜﾀ

石井って、石井琢じゃないよな

なにいってんだこいつ

土屋と増井は見送りか。ケッペルの回復力に感謝だな。

>>629 ここから宮本野手転伝説が・・。

>>632 八木の代わりがアルカモネ

松家の２イニング目が勿体無かった。一イニング限定か？
ウルフとコーチの組み合わせが見たかった。あの機関車を乗りこなしたコーチなら狼だって。。

ケッペル
１回　被安3　四球0　三0　自責2　ボーク1

大丈夫だろうか・・・

あーせいせいした。江尻なんかもっと早く出せばよかったのに

そうですね。

ケッペル…こりゃもうダメや…
しかしこうも投手陣が崩壊して来ると
大塚の離脱も痛い
もし万全な状態なら先発５番手
もしくは江尻の代わりに中継ぎを任せれた
マジ大塚痛過ぎるわ

森本or鵜久森を駒にした先発投手の獲得が予想される

八木降格ってことは土屋昇格だな

増井らしいぞ

イケメン登場
女性ファンの黄色い声援が聞こえるようでございますな

これから抑えどうするんだろうな

久が戻れるのはまだまだ先だし、その頃にはもうウルフが抑え固定、若しくはハムに抑えなど要らな（ｒｙ
いずれにしても久にはもう戻る場所がないし、チームがこんなじゃウルフも抑え固定にしたら可哀想だしもったいない

松家下げるなら中継ぎを補充すべきなのに
一昨日たまたま久が楽天相手だったから好投したのを勘違いするな
それでなくとも先発が皆5回そこそこで降りてしまうからブルペン火の車だってのに

谷元と山本が絶好調らしいな
元気なうちに上で使わないと

二軍で好調なのが、通用するかどうかはわからんけど
でも、使わなきゃな

これで明日増井は気楽に投げられるな。

>>642
ウルフ、今日はセーブ付かなかったなｗ

>>643
4点リードでワンポイントテスト登板すら危険で回避というのでは、久を一軍に置いておく意味ないよな。

>>644
山本は宮西林が一軍にいるから厳しいが、谷元は久と入れ替わりでいつでも上げられるのにな。

オマエの脳内には久しかいないのかｗ

>>647
じゃ、谷元を上げるのに誰を入れ替える？

>>648
横からだが中嶋

と言おうと思ったが、よくよく考えると、中嶋ageは久のリハビリのためなんだな
これでは谷元ageられないわ

ん？あげるの？谷元？

もう一回言うけど
オマエの脳内には久しかいないんだなｗ

ああゴメンゴメン訂正するわ
久と、批判する為の対象として梨田がいるだけだなｗ

そういや、もうすぐ菊地も帰って来るんだった

上げる枠ねーよ

前から言われてた通りリリーフ多すぎるんだな
誰か先発転向したほうがいい

よし！林を先発に戻そう！

もしくはリリーフ困ってるチームとトレードするという手もある
当然こちらが出す選手は年俸が高いリリーフ投手

>>655
且つ、「ペナント序盤でコケなかったリリーフ投手」という条件が付く
ペナント序盤からコケて、しかも原因が勤続疲労だと推定されたら「地雷」と警戒されて引き取り手はない

2008年、マイケルを1回限定に拘り緊急登板を決してさせなかったのは、
見かけ上の成績を良くし、高く売りつけるためだった
そしてまんまと成功

建山「・・・ｺﾞｸﾘ」

>>657
FAどうする？

自分が他球団のフロントになったシミュレーションをしてみれば、
どの投手がトレードで売れ（買え）どの投手は売れない（買えない）か、おのずと分かる。

なんUより
>先発が5回より前で降りてしまった時：木田
>先発が5回で降りてしまった時の6回：林と久の二人で分担
>7回及び8回：宮西建山（菊地）ピンチの時には林ワンポイントリリーフ？
>9回：ウルフ（金森待機）
>になるのか。

>考えようによっては、SBMも真っ青なリリーフ陣ｗ

梨田が本気で実行したら、確かに凄いｗ

前からここでも言われてるように先発を早く代えすぎ

>>661
昨日ぐらい打線が点取るようになれば、もう少し辛抱するようになるだろ

いや例えば１−０でリードのような時こそできる限り先発を引っ張らないと
野暮な言い方になるがこういう時に好投してる先発を代えると流れが変わる

>>660
敗戦処理を任せられる面子がいないなｗ

>>664
それ、人数一人多いんだよな。
その中から一人落とすとなるとやはり・・・
いや今は推測やめとこ。菊地もまだ上がって来れるとは確定してないしな。

だな

ぶっちゃけ「その人」に敗戦処理させればいいと、マジで思うんだけどな
150kmくらい出せるんでしょ、今でも投げれば

>>667
元から出てないｗ

ttp://npn.co.jp/article/detail/71740150/

>>669
>小林氏の急死後、日本ハム球団内には吉井コーチの一軍再登録を押す声も多かったが、梨田監督が反対した。
ううむ

>>669
なるほど、他球団のファンまでが「一度久を下で調整させた方が」と言っているのに、
梨田が頑として下げない理由がよく分かった。

だったらなんで梨田と契約延長なんかしたんだって話だな
世間体でも気にしたのか？

>>669
スレ違いかもしれませんが・・・、　
>「オフにまとめたトレードにしても、梨田監督が放出に反対した選手がいました。現場コーチスタッフのなかには『放出要員を見誤ったフロントにも責任はある』との声が出ています」

これって多分、稲田選手のことですよね？

こんな球団応援するの辞めた

おうやめれやめれ

>>665-667
「その人」より、今夜大炎上した人の方が先にsageの悪寒なんだが・・・

増井は健闘した、次も頑張れ

もうダルが9回120球零封で抑えるしかない。

鵜久森ageに伴い増井sage

良かった、これで増井はローテ変わってエース級と総当たり回避できる

予想外の大量援護により、ダルと久の今日の評価は保留

明日の勝さんは好投しそうだが、問題は明日どれだけ援護があるか、継投でミスらないか

>>667
遅レスだが、敗戦処理はハートはチキンだが体は頑丈でガタがきてないのがやるべき

敗戦処理なんて余ってて一番２軍に近い選手がやればいい

>>681
余ってて次回打たれたら即sageされる二軍寸前投手なら同意だが、
どんなに打たれても監督がsageようとしない投手に敗戦処理させたら悲惨だぞ

結局敗戦処理投手が抑えられず救援のためにもう一人敗戦処理をあてがう羽目になり意味なし

>>682
「左2」ヤニキをカバーするトリターニですか？

木田が投げてびっくらこいた。

松家さげたため、ロング専門じゃ無くなったんね

>>684
「明日休みだから投げさせた」とか梨田が言ってた

>>684
押本か弥太郎か江尻がいたら行ったシーンじゃね？
木田の役割としたらその辺だし、そうおかしくもないと思う。

元々相性抜群のSB戦で一死一塁松中で代えられるようじゃ、久はロッテ戦にはとても使えない。
ロッテ戦の先発予想が多田野ケッペルカーライル？なだけに、ブルペンの負担も重くなる事が予想される。
野手枠を削ってでもブルペン一人増やせないか？

>>685>>686今日は金森が行くと思ってた。

結果はいいし、あんまり投げさせないのも可哀相だしね、梨田も考えてるんね。

>>687野手の方が重傷じゃない?? 使うとこも多くないし
もしも抹消するなら高口とかかなぁ

>>688
金森は一昨日40球投げて、しかも派手に打たれたからな。
・・・あ、今日投げてないってことは、ロッテ戦はいざという時ロングもできるか。
なら、仮に久をロッテ3連戦登板回避させてもブルペンは何とかなるか。

宮西→建山→ウルフ
になったな

いずれ建山金森(成長)になって欲しいな

久を下げてゆっくりと調整してもらって
若手を上げればいいのに…
梨田の人柄や優しさは好き(采配は大嫌い)だが久にとっては不必要な優しさだよな…

久が可哀想でしかたない……

ここにきてまた建山頼りになるとはなあ
怪我人とか久とかいろいろあったからしょうがないとはいえ

建山と久の調子は反比例する
両方良かった事も反対に両方悪かった事も滅多にない

だから建山が好調な間久は下で調整させると丁度良いかもしれない

>>690
久が可哀想のみならず、今の久が一軍ブルペンにいると
ごく短期ならカンフル剤になっても長期的にはモチベーションが下がったりしないだろうか？

早く久に、チームの勝利に貢献した証として、白星かホールドがほしいな
昨日も2点差で登板か1回を投げきれば付いたんだが

いつまでも付かないならチームの勝利に貢献してないのを意味するのだから、
やはりsageるべきだな
枠も無駄に使ってるわけだし

何か久の話題ばっかりだな。
火曜日からのロッテ3連戦最大のウイークポイントだから当然といえば当然か。

ウルフ守護神が確立した以上、久を急いでリハビリ調整させる必要はなくなったんだから、
ロッテ戦には場面問わず間違っても出すなよ。

いや久ひさしヒサシって多分一人が言ってるだけだから

>>694
梨田が学習してるはずないだろ？
勝さんを5回68球で平気で降ろすし

久を下げる？ なにそれ？

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/04/12(月) 09:03:32 ID:49sQZE9F0
ホモAV男優を試合に出すのは止めていただけませんか？子供の情操教育に悪いので＞日ハムさん

久を下げる理由がない。
まぁ俺はｽﾅｶﾞｶﾞｰをみたいが。。

下の中継ぎだと谷元・榊原が調子よさそうだけど
どうなんだ？
先発だと増井・ダースあたりか。
なんで増井は下げたんだろう。枠の関係かな？

>>693
ほー。
じゃ、好投しているのになかなか白星が付かない先発投手はチームの勝利に貢献してないんですかそうですか。

みんな久の成績の為だけに野球やってるんじゃないんだよ。

>>696
ここでリリーフのやり繰りが話題になってるが根本的な問題はそこなんだよな
梨田は先発を早く代えすぎ　異常なくらい早い
メジャーでも100球前後だというのにたった68球で交代とかアホかとバカかと

江尻が何だか幸せそうな件

>>703
一人のリリーフ投手の為に他の投手が犠牲になるようなチームになど、いたくなかったんだろうな。
良かったじゃないか。

>ID:TiCpQJWcO
もうじき携帯がまた長期規制に入るからな
ま、せいぜい今のうちに吠えとけｗ

投手のスレでも野手のスレでも中田のスレでも監督の話しかしない人ってやっぱり男前が好きなん？

ロッテ3連戦では何が何でも先発全員最低7回投げさせろ。
そしてスレ違いになるが打線は各試合10点ずつ取れ。

280:ニッカニアニッカン◆JEF9IQ888E :2010/04/13(火) 02:32:56 ID:T4WsQy/J0 [sage]
・日ハム　稲葉、14日復帰
・日ハム　増井、20日オリックス戦先発
・ロッテ　唐川、1人暮らし決めた
・西武　田中、今日初1軍
・ソフトバンク　つなぐ打線へ　2番明石か森本


・広島　来週巨人戦にスタルツ投手投入
・阪神　巨人3連戦でローテ変更　能見→久保→フォッサム
・巨人　藤井→内海→ゴンザレスの順番でトラ退治を狙う
・中日　堂上剛、1軍へ
・横浜　大家15日に2軍戦登板


・元阪神・辻本、米独立リーグ　えりちゃんと対戦の可能性も
・高橋直樹氏、流経大コーチに就任


増井は今日の先発と入れ替えかな

・まず多田野が誤算
・木田も不運はあったがもう少ししっかりしてくれてれば・・・
・久は今、ロッテ相手に登板させたのがそもそも間違いだったので割愛
・建山林はGJ
・ウルフ・・・守護神役に黄信号か？

明日明後日は先発が完投するしかないな

メール欄間違えた

梨田は2008年から全く学習していない。
久が終わっているのは同じでも、今年の場合はまだシーズン序盤、
早くsageればsageるほど復活のチャンスも残されていたというのに、
よりによってロッテにまた当てて、今日で潰したな。

梨田は久という一投手を潰しただけではない、ブルペンの要を潰したんだぞ。
それがどんな事か分かってるのか？

「今日」リリーフ足りねーよ、梨田

先発を早く降ろすことが翌日以降にも影響するということに気付かない脳梨田であった　つづく

もう久は元には戻らないかもねぇ。

>>714
3月中にsageていればな・・・悔やまれる

早く下げたから、久が復活したかどうかは疑問だ。
久の場合、一昨年終盤に故障した。よくぞ修理して昨年ストッパーやってたけど、完全に元に戻ったわけじゃなかった。
それも最後までは持ちこたえられず、昨年日シリで完全終了してしまったとみる。

>>716
完全終了かは分からないので置いとくとして、
久がなぜこうなったか、こんな説が他スレで出ている
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1270030807/31
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1270030807/34

1001スレなんて盲説珍文奇文のテンコ盛りのとこを信じちゃいけません

>>718
出来レース云々は賛否両論があるとしても、オフ短縮が致命的になったのは確実

久が2009年レギュラーシーズン終了までもったのは、
・2008年後半大不振からきつい場面の登板が減らされ、CS止まりでオフが長かった
・抑えに転向で体力的負担軽減

だが、今年はまたオフの短さが致命傷になろうとしている

久は日シリ終了時から、シーズンインまでの期間で回復しなかったと見るべきじゃね。
疲労なのか、どこか壊れたのか。そりゃわからんけど、現状ではまるで通用しないのは事実だ。
まる４年びっしりブルペン入りしていたんだから、その功績は称えられるべきではあるけどな。
だから何試合か久で落したとしても、叩く気は毛頭ない。

ただの疲労なら休めば回復するけど勤続疲労は休んでも復活は無理

>>721
素人には分からないので、科学的根拠と実例を宜しく

八木も不調だし、まさか藤井の手も借りたい状況になるとは
皮肉なもんだｗ

馬鹿フロントには新外人補強予定はないのか

皆の批判を承知であえて言う
スウィーニー呼び戻せ
努力の積み重ねで一昨年結果を出したのに、
昨年ダメだっただけで放出するとはいかがなものか

>>724
取るとしたら野手だな
あの打線は酷すぎ
>>725
カーライルはスウィーニー２世だからこんな投手は２人もいらない

今年も規定投球達成できるのはダルと勝ぐらいか

>>726
カーはグリン二世なんじゃ

野手外人も投手外人もいらね
パワプロじゃねえっつーの

カーライル＝グリン
ケッペル＝スウィーニー
こんな感じ

カーライルもケッペルもイラネ！

相変わらずハムは何処の馬の骨かも判らん外人投手を先発で使いたがる傾向あるよな。あんなの先発で使うより中継ぎで実績あげてきた奴とか二軍投手を先発に上げろってのな。梨田あたりの年代は、日本人より外人の方が上だと思い込んでる世代だからな。
外人投手はボコボコに打たれてもなかなか代えないのに、マサルやＴＤＮはちょっと打たれただけで直ぐに代えたがるしな…。
一体何がやりたいんだかサッパリわからんわ…梨田のアホ。

>>731
>あんなの先発で使うより中継ぎで実績あげてきた奴
中継ぎから先発はかなり難しい。
過去に成功した例も少ないし。

>二軍投手を先発に上げろ
同意。
今なら矢貫俊之かな。

>>722
俺も素人だし科学的根拠があるのか知らんが
酷使された中継ぎが抑えられなくなって二軍に落ちてそのまま引退という実例は山ほどあるだろ

ダースageでsageは誰だろ？

874 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/04/15(木) 21:45:47 ID:pWJvEtYv0
坪井、杉谷、村田 sage
ダース、今浪、ひちょり age
坪井は坐骨神経痛で長期療養

坪井の腰痛は持病だからなぁ
つらいんだよなぁ
長引くぞ、そのまま引退すらある

>>733
小林幹英、石井弘寿、島崎毅、加藤武治、三瀬幸司、MICHEAL
こんな所。

今年の久は50試合投げて防御率4.20以内なら別に良いと思う。
08年は4.40だったし。

>>735
ありがとう

てか杉谷sageかよ。スレ違いだけど

>>735
稀哲はもう少し時間かかる筈では？

>>736
ゆっくり直してほしいね。

>>739
梨田だぞ無理やり上げるに決まってるじゃん

>>740
で、稀哲の事だから無理に頑張っちゃうと・・・
桜が満開になってからでも良いのに。

稀哲下で全然結果ないけどな
名前だけで上げられるって恐ろしいな

>>742
ムードメーカー＆守備要員

>>737
今年久の自責点の大部分はロッテ戦だから、ロッテ戦さえ回避させればの条件付きだが
50試合登板できるなら2点台はいく。
逆に3点台以上だと50試合登板できずに今季は終わり。

ところで、石井弘寿と三瀬幸司は勤続疲労で駄目になったとは言い切れない。特に三瀬。

ダルと勝を中５日待望論

そして、ダル勝まで戦線離脱っておちか

>>744
個人的には50試合以上登板すると思うけど。
菊地も上がってきそうに無いし。

>ところで、石井弘寿と三瀬幸司は勤続疲労で駄目になったとは言い切れない。特に三瀬。
三瀬は自滅か、石井は肩だから勤続疲労な気がする。

>>745
ダルは止めた方が...
勝は80球制限で中5日ならOK。

>>747
敗戦処理でも失点して防御率を落とすようじゃ登録抹消になったきりで50試合いかない、という意味じゃないか？
谷元が良いし、二軍では山本須永が好調だそうだから、久を敗戦処理で一軍に置く意味がない
石井宏が今季開幕絶望になったのは、キャンプ中プールで足を切るアクシデントが原因で肩は順調に回復

>>748
>敗戦処理でも失点して防御率を落とすようじゃ登録抹消になったきりで50試合いかない、という意味じゃないか？
そう言う意味ね。

>谷元が良いし、二軍では山本須永が好調だそうだから、久を敗戦処理で一軍に置く意味がない
これは考え方によって変わるかと。

> 石井宏が今季開幕絶望になったのは、キャンプ中プールで足を切るアクシデントが原因で肩は順調に回復

足切ったのは知ってたけど、肩も順調なのか。

確かに、敗戦処理久一軍の価値はないな
それよりは、今季は二軍調整ベースにして、調子が上がって同点以上の場面で使えそうな時だけ一軍に呼べばいい

>>735杉谷はもう下げられるのか、判らなくないけど・・・。

去年の先発陣がダル勝しか残ってないね。両外国人も不調だし、今年でダースやら増井やら須永やらが固定出来ればいいんだが。。

ちゃ〜ららっちゃっちゃっちゃ

一番恐ろしいのは打撃が不調で投手に負担かかることだよな
早い回から先発打ち込まれて打撃陣がうまく盛り返せばいいけどな。
おれは今のうちはあげさげしないほうがいいよ
松家もすぐ落としたし

中村勝はどんな感じなんだろうか・・・

今期一軍に上がってこないかなあ

まだ２軍でも見てないよ
去年の土屋ですらお試し1軍なかったんだから
中村と運天はまず見れないと思ったほうがいい
梨田は杉谷ですら使わないほどの年功序列思考だし

松山世代･･･。

>>739
坪井が座骨神経痛再発しなかったら上げてなかったと思うぞ、ひちょりは

やはりダースには荷が重かったか。
金森はSB戦に続き緊急登板だったから、まあ仕方なし。
木田は西武ドームだし気温が異常に低かったしで二回被弾1はしゃーない。
ただ、金森と木田の順序は逆にすべきだった。

というわけで、明日ダルは絶対に完投すること。
勝さんも極力完投すること。
以上。

>>758
ダルは145球で完封するだろうね。
勿論、5試合連続2ケタ奪三振で。

勝は6回1/3、90球が妥当な所。

ダルはもちろん完投だけど勝は期待しない
なぜなら苦手の西武だから
できれば西武戦だけは回避させてやりたいな

>>759>>760
ダルには完投して貰わなければ困るが、問題は明日東京が雪の予報で冷え込むらしい。
デーゲームとはいえ壁なしドーム球場、そうなると何回まで投げられるか。
そして延長戦もあり得る。

勝さん西武は怖いが、ブルペン酷使で火の車だから、
勝さんもイニングを食ってくれないと困る。

五回途中をニ失点で抑えられる投手が欲しい、後は中継ぎ力でナントカだな･･･。

金村を呼びもどそう!!

>>762
水を差すようで悪いが、もうブルペンがいっぱいいっぱいなのに5回途中で降りる先発は困る。

>>763まぁその通りなんだけど、最近
先発が降りた時点で負けてる→逆転不可能な
パターン多いんで。

せめて二点差以内で負けたい。

五六回 林谷元木田 七八回 宮西建山 九回 ウルフの継投でだな・・・

>>764
先程、なぜか木田sage
入れ替えはなし。

日ハムでは巨人を追放された林が使えるらしいね。

>>765怪我かな?
二軍で上がりそうな中継ぎは、山本と榊原かなぁ

多田野は中継ぎの方がよいのではないだろうか

>>766
追放原因が投球以外だからな

>>767
現在一軍は7枠で、落とす候補は今日木田が落ちたので後二人
但し緊急に入れ替えが必要ないと判断されればこのままかも

>二軍で上がりそうな中継ぎは、山本と榊原かなぁ
須永は脱落か

>>768
木田ポジションが向いてるかもな

2軍の主力は今山形（天童）にいるから、木田が緊急ならすぐ上げるのは無理だったろうね。
余談だけど、2軍戦の降雪により中止って初めて聞いたかも。

>>770
一軍は所沢なのにスレ違いか
ダルだから中継ぎが実質4人しか使えなくても問題なし、と踏んだんだろう
しかし、昨日ダルが奇跡的に7回もったから良かったものの
そして今日は、どんなに神投球でも5回6回でマウンドから降ろされる勝さん

ところで、木田登録抹消の原因は何だ？

>>771
怪我でないなら、外様のベテランだから真っ先に落とされたんだろうね。
もともと梨田もフロントも、若手育成の邪魔になるから、
木田が一年間フルでというのは困る、と言っていたようだし。

>>772
しかし、そうなるといわゆる「第二先発」は誰に任せるんだろう？
肩が早く作れないとダメだから、林？金森？谷元はどうだろう？

林が便利屋とは贅沢だな

巨人時代から林はたいした投手じゃないだろ。弱い日ハムでなら出場機会があるだけで。

>>774
江尻トレードで適任者不在だからしゃーない

>>775
で？

木田シーズン中の先発転向

これはあかんで〜

先発要員なら沢山いるのに、なぜ木田を？

木田が先発の谷間を埋めるのは開幕前の予定通りだったはず

後ろは代替で確立したのに前がこれでは・・・オ�hル

林sage山本age

梨田の左右病炸裂か？林故障か？それとも林先発転向か？

>>781
肘痛

木田は５月３日のロッテ戦だろうな

>>783
ブルペンは「死のGW」だな
久がロッテ（のみ）に通用してないだけに他の中継ぎが尚更

>>778梨田は２軍投手は信用してない。実績のあるベテランと外人のみを使いたがるから、木田も先発にする。

>>785
短期間でいいから、梨田を二軍監督に格下げしてみたらどうだ？
そうすれば、少しは上で育ててみたいという気になるんじゃないか？

>>785
まあわかりやすい実績重視だよな。
セイバーメトリクスとかには全く興味ないだろうね。

木田先発の何が危険って
この状況でスタミナがまったく期待できない選手を先発にしちゃうってこと
今以上のリリーフ酷使が始まるぞ。しかもロングリリーフできる木田はいない。
また故障者が出てくるね。

言わんこっちゃない。
勤続疲労が原因で不調の久を、よりにもよってハイペースで敗戦処理調整させた結果がこれだ。

ま、一死満塁で降板した時点で、勝さんも他人にランナー返されても文句は言えないがな。

>>769個人的には１番上がって来て欲しい選手だけど、先に山本かな流石に。

調子いいうちに上げて欲しいけどね、須永はやはり先発でみたいけど。。

>>785 吉川とか土屋はフォームチェックかね、最近投げてないけど一軍にageても問題無さそうだけどね。

吉川と土屋の最初の１試合はロングで出して上げたい。

木田の先発天候には賛成だが五回途中が限界でわ?

ダルビッシュ 勝 ケッペル 増井 木田 二軍左腕

厳しい･･･

>>786たぶん、あの頑固さでは変わらないかと思うけど、２軍にさっさといってほしいですね。

>>787自分も詳しくはわからないけど、梨田は無視してると思う。


>>790吉川土屋は天童で投げる予定になってたけと(吉井ブログ)どうなったんですかね？あと矢貫もよさそうだし、先発いると思うけど…ロングなら木田やケッペル、増井の後にかな？でも、梨田はやりそうにないよ。

>>787
というかベテランを下げるのがかわいそうらしい
近鉄時代から実績のないベテランを上においていた

>>792
かわいそうって。ｗ
ベストの戦力で戦わないのなら、ほかの選手にも失礼だし、ファンにも失礼だ。

山本功児かよ

>>781野手が調子良ければ野手枠を削れるのだけどね･･･。


早いイニング用に武田久金森山本と数は居るからAGEにくいのはわかる。

でも試して行かないと先発が増えないからなぁ。
とりあえず増井が固定されればまた違うのだろうけどね

もう今日の試合で武田久は見切っていいな
菊地と交換だ

>>796
菊地がもうageられるなら今日ageになってたと思うが？
須永は？

>>792そうなの？若い選手のびないわけだ。こんな考えでは。

>>796
で素朴な疑問だが、あの場面で久以外に出せたのは金森谷元山本の三人だったが、
その三人が登板し打たれたなら納得した？
或いは勝さんを続投させるべきだと思った？

勝はああいう場面落ち着いて対応できるのか？コントロール乱れる

しかも次久が暗黒

因みに自分が監督だったら、あの場面もし同点だったら、非難は覚悟の上で宮西か建山を出した。
が、1点ビハインドではやはり出せなかっただろう。

宮西建山をあの回にスタンバイさせとくのはかなりリスキーだね。。

そすると以降の回は谷元等は二回肩作らせるの?
それともベンチ入りの先発をスクランブルとか?

昨日久が失敗したのは、>>773が原因だな。
久は肩ができるまでただでさえ投げ込み数がかかるタイプなのに、疲労が溜まると更にかかる。
それを6回という早い回、しかも一死満塁の場面で使うなど、起用した側が失敗させたようなもの。

木田や林をsageて、第二先発をこなせるのがいなくなってしまったのが致命傷だな。

なんと林まで
山本にはほとんど期待してない

昨年、選手を競わせて全力出し切らせたせいで、今年はこうなるんじゃないかと危惧してたよ
よくある話だ。しゃーない。しばらく低迷覚悟だな。

後ろはウルフが代役としては健闘してるが、外国人先発二人と多田野が誤算。
・・・全員元メジャーリーガーだ。

他の先発要員にとっては大のチャンスなんだから、他を蹴落とすつもりで頑張れ。

八木は誤算じゃないと？

>>806
素で忘れてた。

なんか日ハムのことも
野球のこともよくは知らんが、昨日の夕方6時ごろ、
東京駅の新幹線改札から在来線に乗るところまでの間で
吉井理人コーチが自分の前に歩いてくるのを見た。
テレビでみてる有名人にいきなり出くわしたのには少々びっくりしたが、
いつもテレビで見るよりかなりの大男で横に太ってる感じも結構あった
試合の日程のこととか野球コーチの行動パターンとかよく知らんが、
この時間帯に東京駅にいて別に矛盾はないですよね？？

吉井「試合のない日曜日は競馬の日や」

>>808
天童の試合が昼に中止決定だから、そのまま新幹線に乗って来たらそれくらいの時間になるかと。

特に矛盾は無いし、その風貌からみても本人だと思うw

>>803
リリーフ陣で一番ゴロアウトが取りやすい投手は久だった、それだけでしょ
あの場面ではゴロが取れる投手を出すのはセオリー中のセオリーだ

つーか、久はセットアッパー時代にはビハインドでも登板させられ、
失点も多くはなかったが珍しくもなかった。
今はビハインドでしか登板しないから、失点が目立つだけとも言える。

要は使い方の間違い。
大量リードか大量リードされてる時だけ出してれば勝敗には全く影響しない。
しかしブルペンの負担や枠を考えればやはりsageて調整させるべき。

だんだん監督に手紙でも書いて送れば？って感じになってきたな

>>775 >>776 弱い道民の球団なら出場できるから日ハム移籍で良かったじゃんということだろ。 と釣られてみる。

久は12 2/3で10失点自責8
他人のランナーも返してるしな

でもこれだけ調子の悪いピッチャーがチーム一の登板数

>>815
そのうち何と自責7がロッテという事実。
他人のランナーを返したのは昨日が初めてか。

何か、首脳陣が久を打たれるように仕向けてスケープゴードにしたがってるのではないか？
「打たれる久に全責任がある。」と。
そんな気がする季節。

久ばかりがクローズアップされてるが金森も二回失敗しsageられていない件
豊島ブログによると二軍中継ぎは好調なのが多く登板機会に恵まれないくらいなので
age要員がいないわけではなさそう

>>816
まさかそれはないと思うが、今年の久がもってないのは明白だから登録抹消してみるべき
（送られても鎌ヶ谷が迷惑だろうから一軍帯同でも良い）
運が良ければツキが変わって、戻ってきた時には救世主になるかもしれない
戻ってこれなければこれないで、替わりは下にいくらでもいる

開幕前の予想ローテ
ダル→相変わらず最強
勝→春先にしてはいい方
八木→まさかの誤算
糸数→ジンクス
カーライル→スウィーニー２世
ケッペル→スウィーニー３世
多田野→和製スウィーニー

まさか藤井の抜けた穴が予想以上に大きいとはな

>>819
ダル→まだ完投勝利0最強一歩手前
勝→後半失速懸念
八木→まだ上がり目あり

野手枠を犠牲にしてまで外国人投手3人取ったがこのザマ

（ d↓d）　壁に各選手の身長の印書くのは面白い！
ttp://twitter.com/faridyu/status/12160191839

長々とセイバーメトリクス

先発
規定投球回数到達
　武田勝　DIPS 2.89　K/BB 2.14　WHIP 1.07
　ダルビッシュ　DIPS 3.82　K/BB 5.70　WHIP 1.03
　藤井（巨人）　DIPS 5.42　K/BB 4.00　WHIP 1.16
それ以外の先発陣
　ケッペル　DIPS 2.53　K/BB 2.33　WHIP 1.71
　カーライル　DIPS 2.96　K/BB 1.14　WHIP 1.59
　八木　DIPS 5.12　K/BB 0.80　WHIP 2.33
中継ぎ
　木田　DIPS 2.22　K/BB 0.60　WHIP 1.56
　武田久　DIPS 2.48　K/BB 2.67　WHIP 1.56
　金森　DIPS 3.02　K/BB 1.22　WHIP 1.91
　建山　DIPS 3.36　K/BB 11.00　WHIP 0.61
抑え
　ウルフ　DIPS 2.64　K/BB 9.99　WHIP 0.78
ファーム
　吉川　DIPS 3.61　K/BB 3.17　WHIP 1.38

>>822
移籍した藤井にいつまでも粘着してんじゃねーよ

明日増井か
しっかしきっついな

>>823
何言ってるんだ？
>>819が藤井の名前をあげたから載せたのに。
俺は元々、藤井不要派だよ。

>>824
相当厳しい＆リリーフ陣の負担増。

>>825
もう一人ロング可リリーフ臨時で増やせないか？
最悪試合ぶっ壊しても構わないから、大差ビハインドを最長5イニングぐらいロングできるリリーフを。

安心しろ
明日の神戸は雨だ

>>827
ブルペン枠を取らないロングリリーフ昇格か。そりゃいい。

>>826
ロングリリーバーはある程度制球が良く無いと駄目だから、多田野かな。
ちょっと前なら弥太郎が・・・

>>829
捨て試合＝何失点しても目をつぶる＝他のリリーフ全休が目的
なら、球数さえ放れれば制球などどうでも良くないか？

観客の苦痛はこの際無視ｗ

金曜の楽天戦は矢貫かと思ってたけど吉井ブロみると
木下か土屋っぽいな

俺は野手より投手育てた方がいいと思うよ
中田とか陽もいいいけどさ。
実際ダルも間違いなくメジャ−行くし間違いないからさ
松坂が抜けた西武もがくんと成績が落ちたしな
涌井とかが出てきて少しは良くなったけど苦戦しているから
ダルが抜け手からじゃ遅いから
今のうちに吉川、須永、木下、土屋、屋貫あたりを
ビシバシと3年間ぐらいかけてやんないと
FＡでメジャ−行く前に

北海道スポーツ紙面によると、今日からの6連戦で先発ローテ編成

増井→吉川→ケッペル→カーライル→ダル→武田勝

今週はオリックス→楽天だが、どうせ打てねーんだろ？
ダル以外勝てそうにねー・・・
ブルペン死ぬで

相手が
岸田→山省→こんどう→藤原→岩隈→まさお
か・・・

岸田は先週アレだったが、多分増井では荷が重い。
水曜〜金曜はあちらも不調な投手ばっかりなので多分打ち合い。藤原は変わる可能性もあるか。
今年の岩隈はアレなのでダルなら余裕だが、勝さんにまさおは荷が重いな。

>>834
打ち合い予想かーポジだなｗ

外部より
>今朝中日新聞読んでたら、地元紙でもないのにハム不振の記事が。
>その中でダル以外の先発が2勝10敗で防御率5.93とあったけど、
>こうして数字で見るとホントに先発総崩れなんだなと実感するな…
>増井と画伯には期待したい。

>>833
ケッペルとカーライルは逆じゃないのか？
順番的にもそうだしカーライルはオリ戦１１回無失点だからもったいない気がするけど

>>833
北海道スポーツって何、道新スポーツのこと？

>>822
宮西がいねえ

>>838
スマン、セイバーメトリクスは投球回数が少ないと参考にもならなかったりするから外した。
と言う事で宮西。

宮西　DIPS 1.44　K/BB 9.99　WHIP 0.50

その宮西は度胸あるし打たれても切り替えるの上手そうだし
クローザーに抜擢しても面白いというのは浅はかだろうか

>>840
宮西ほどの逸材を9回固定にしてしまうのはいかがなものか。

>>840
みゃー好きの俺としてもクローザー抜擢はアリだと思うけど、
でも一年通してできるイメージはないよねえ……。

昨夜の投手陣総括
増井：稲葉落球にめげず奮闘したが、四球が多かった、次回に生かせ。
谷元：GJ！白星を消され無念。
久：今季初ホールド、得意のオリ相手だからか出来は良かった。
建山：五者凡退、建山の出来としては普通の範囲内か。
ウルフ：・・・・・・。
（宮西：結局出番なし。）

ウルフが今後も守護神でいられるか疑問符が付いた。
が、宮西や建山を抑えに廻すと7回8回が手薄になる。
特に宮西は、代わりの左腕がいない。
久は次に抑えで失敗すると終了なので、もう抑えには戻せないだろう。
となると、現時点では抑えを替えるなら消去法で金森か。
或いはウルフを我慢して使い、菊地や林の一軍昇格を待つか。

＞宮西や建山を抑えに廻すと7回8回が手薄になる。
そこにウルフが戻るだけだ
要するに順番変えただけじゃ根本的な解決にならないってことだな
解決方法としては好投してる先発投手を可能な限り引っ張る
長い回投げれる先発を育てるということも課題なのでこれがいいかな

ウルフなぁ・・・・
昨日の試合も首振って振ってストレート打たれて・・・・・

ウルフ自体にも問題あるがうまくまるめこんでリードに従うようにならんもんか

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/04/21/20.html
>武田久との守護神入れ替えについては明言を避けた。

「久と」というのは記者の先走りだな
こういう記事を書かれると、読者は本当に迷惑なんだが
・・・ネットだからまだ許すが、金払って取ってる新聞だと絶対に許さない顔（ｒｙ

＞＞ウルフ？途中で代えてもまだ先は長いんだから。
＞＞信頼しないと」と武田久との守護神入れ替えについては明言を避けた。

ああ、カラスコの悪夢再来か…

>>847
先は長いのか？
このまま低迷を続けていて、自分の進退は安泰とでも思ってるのか。
ほんっとに危機感がない。

道新サイトには「久と」とは書いてなかったな

ところで

■梨田語録
(ウルフの乱調は)特にオリックス戦はね。よそのときはそうでもないんだけど。

相性云々を言うのはプロも同じか

ウルフは毎度良いあたりされてるし
スピードの割に三振も取れない
押さえに起用する理由がわからん。3年前のメジャーの実績か？

久がロッテに滅多打ちされた頃はウルフは神と崇められてたのに、おまいら掌返すの早すぎｗ
建山や宮西が神なのも今だけかもしれないぞ？

吉川age sageなし

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100421-00000003-ykf-spo
＞「使い方を限定されては成長できない」
実際に７回１失点の結果を残しているだけに説得力のある正論だな。
ダメだからそれを隠すように過保護な扱いをしてれば何も成長できない。
今日の吉川ももし好投してたら続投させてあげたい。それが吉川のためにもチームのためにもなる。

案の定の糞継投で負け
こんなんじゃ誰が２軍から来ても先発は育たないな

今日の継投に咎められる様なとこあったか…？
あったとしてもむしろ任せられた選手の能力不足に思えたが

５回76球の吉川を昨日１回2/3投げてる谷元に代えた
同じ失敗を繰り返しても相変わらずパターンに拘る梨田

>>857
谷元の所で金森だったよな？今日は

>>857
パターン化はいちいち状況を考えなくて済むからね
脳梨田じゃしゃーない

>>857
思いっきり結果論じゃないか
金森も打たれたしほとんど言い掛かりもいいとこ

>>858
当然吉川続投だよ
序盤は荒れてたが段々安定してたというのに
こんなことしてるからいっこうに先発が育たないんだよ！

>>860
谷元打たれる前から言ってたし結果論じゃねーよ
金森出せとも思ってない

>>862
もし引っ張って逆転されてたらそれはそれで不満あったんだろ？
もう何でもいいから叩きたいだけになってるんだよ

>>863
に同意。

一つ確かなのは、

今日6回に久を出していたら、今頃このスレは罵倒の嵐だったろうという事だ。
いろんな意味で。

なぜ梨田はチーム防御率リーグ一位にした吉井を二軍に落としたのか

>>866
>>669

また負けだ。
谷元ってさ、登録された当初はいいんだけど、すぐ打たれるようになるね。
これ去年も同じだった。思いつくのは、回復力体力がないんじゃないかなぁってことですよ。
疲労が抜けないタイプとか。

>>868
体格に恵まれてないからか？
久が夏場は別人になるのと同じか？

過去に170を切る右腕リリーフが同じチームの一軍に二人在籍した例がないから不明だが。

今日はケッペルに完投して貰うしかない。
9回で決着がつかなければ潔く諦め。ダルの日まで勝利を待つ。

○○に完投して貰うしかない

これ聞き飽きたわ。梨田は７回すら投げさせないし無理ぽ。

>>869
そんな感じかなぁ

>>869
体格も大きいんだろうが、摂生を重ねて長年フル回転、オフが短くてもいろいろ工夫して・・・
それでもわずかなオフの短縮が命取りに繋がるのがリリーフの宿命か？

宮西の出番がないな

当分の間、久ウルフの救援待機兼建山アシストか

なんUより転載

ttp://jyoho.hokkaido-np.co.jp/douspo/index.php3
・呆然チビ谷「連投関係ない。甘い球なげちゃいけないよ思ってたのにそこに吸い込まれた、悔しいです。」
・オフから「他球団絶対目の色変えてやってくる。かるがるしく日本一なんて言ってると確実にBクラス。勝つための努力をこれ以上に」と言ってた信二「久しぶりに迷いないスイング出来て、それが最高の結果になった。」
・陽「チェンジアップｸﾙかなよいうのも頭にあった。１球前をしっかりとらえられてたのがヒットにつながったのかも」
・山本「力が入ってしまったが、なんとか低めに投げられたのが良かった」
・吉川「普通に緊張しましたけど（初回は）あれはだめでしょう」
・森本「前の打席は振らされたので当てていこうと思った。チームに違う流れ引き込みたかった」
・中田守備中に左膝半月板損傷「ショックです」中垣CT「「手術は炎症取れてみないと判断出来ない」中田は手術しないで治癒させたい意向、手術だと試合復帰まで約１ヶ月
・イースタン菊地９回に登板無失点「（１軍は）いつでもOKです」

>>850
久のロッテ戦の相性も心配しろよ、梨田。
この前のロッテ3連戦で完全にトラウマになってしまってるぞ。
いい球を投げても打たれたんだからな。今後は登板回避するしかない。

CSに出たければ、最早「登板回避措置は甘え」などと言ってる場合じゃない。

>>876
情けないが仕方ないよな

ロッテは久が、オリックスはウルフが出てくると歓喜だもんな
意地を張って出したら相手の思うつぼ

久は三振取れなくなってから打たせてとるスタイルに変えたね
稲葉も長打率去年はやばい
ベテランが力落ちていく典型的なパターンに入った

>>878
2005年頃から内野ゴロを打たせてとるタイプだったが？

相性とか言ってる奴はバカか
後ろをしっかり任せるつもりの選手に相性気にして回避なんてありえねーよ

久の奪三振率は元々あまり高くはなかったし
09年の稲葉の長打率は首位打者取った07年と比べても僅か.013しか差はない
>>878の言ってることはデタラメだ

大量援護にも守られたが、今日はケッペルが先発として立派な仕事をした。
やはり、先発は8回1失点。こうであらねば。

>>880
だな。
中継ぎは登板回避でも良いが抑えはあり得ないな。
で今日ウルフに10点リードでオリックス相手に調整登板させたわけだが、来週またオリックス戦。
中嶋のリードもあり四者凡退だったが、今日の内容ではちと不安が残る。

榊原age金森sage＠ソースttp://jyoho.hokkaido-np.co.jp/douspo/index.php3紙面

先発ローテをこう変えれば、もう少し勝てるようになると思う。

火：勝さん
水：ケッペル
木：カーライル
金：随時お試し　　　※5月は一回しか試合がない
土：ダル
日：随時お試し

ageは榊原か
金森は我慢して一軍で育成してほしかったな

菊地は、久の楽天−オリックス6試合で勝ち継投テストの結果次第で、
西武戦かロッテ戦の前に入れ替わりかな？

>>884
日曜日は「絶望的に打てない日」だからな
勝さんじゃもったいない

日曜日は大事な集客の日なのにおためしかよｗ

カーライルが酷すぎて誰もレスしに来なかったのかよｗ
携帯デイリーによると、即刻sage決定
入れ替わりが誰かは不明だが中継ぎ補充か？

>>886
こんなんではどっちみち集客激減だから、お試しでも関係ないなｗ

矢貫なり土屋なり新しい先発をどんどん試せ
そして木下や豊島も試すんだ
こんな時だからこそ経験を与えよ

豊島って意外に危ない感じがするな
浅沼と一緒に退団して一緒に球団職員になる気がする

カーライルsageだと誰がage？

>>888
でいいんじゃね？

う

>>889まだ高卒三年目だし･･･。でも試合数がイマイチ伸びない。。

>>890 先発なら木田、中継ぎなら加藤武かなぁ。

カーライルは、態度も悪いって新聞にでてた。
解雇確定とみていいんじゃないかな。

もう使われることはないだろうな

カーライルにはガッカリだわ

まぁ３人助っ人とって、ケッペル一人はあたりと
確率的にそう悪くもないんだけどさ
昨年のウイングなんかに比べりゃね、カーライルも投げただけましかｗｗｗ

ダル8回3失点（自責1）完投でも打線が完封されてはお手上げ
打線の方があまりにも情けなくて、二軍落ちした一外国人先発になど怒る気力も出ないわ

しかし、ダルまで不調ハム暗黒真っ直中
ダル以外の先発が5回もたないのも抑えが抑えられないのも、単に暗黒の一環ってだけだな

ケッペル一人ねやれやれ一登板ごとに風見鶏か忙しいな
増井も吉川も来週投げそうだからまた一人今期一軍初登板か誰が来るか

大塚、チバテレビでカビーと寸劇調の新ユニ宣伝

負けても若いピッチャーなら全然許せる
木田なら梨田を許せない

吉川も須永も、期待の若手はちっとも成長してくれないし。
残る先発要員は木下だけじゃね〜のか。

順当なら矢貫だが調整不足だと思うなら無理に上げてほしくない
準備万端そのままローテ定着しまっせぐらいになるまであげなくていい
とりあえず経験させる、程度なら土屋かな

木下も140でないらしいしね。。榊原はどうしちゃったのよ

須永はとりあえずは中継ぎで頑張れ

鎌ヶ谷って、若い投手の目を摘む場所なのかも
入団したての頃の方が輝いていた投手の多いことったら
正田しかり、吉川でしょ、木下でしょ、橋本も、榊原も、土屋も
だめだね

そりゃ真実の姿が見えてなかっただけだろ

育成がうまくいってないのは確かだが

>>906
おまいの言うことが正しいのなら、うちのスカウトの目は節穴だなｗｗｗ

>>905
お前がそういう選手を抽出してるだけだろ
榊原、土屋とかまだ２年目だし
ダルビッシュや菊地がうまく育ったこともスルー

過大にもちあげすぎだったんだろってことだよ
わかっていってるのか知らんが
即戦力投手を１〜６，７位までそろえられなきゃ節穴とは恐れ入った

なんだなんだ、球団のまわし者かｗｗ

高卒が育つ確率はかなり低いから仕方ないっちゃ仕方ない

投手失格ならイトイ化すればいいんじゃね？　野手供給悩まなくていいぞｗ

>>913
また無駄に外野手増やす気かよ
ただでさえ内野失格で外野行く奴が多いのに

糸井を野手コンバートさせた高田が
野手評価でドラフト上位指名した植村ならばコンバートする価値はある
コンバートしていいのはドラフト時に野手評価高かった投手だけだ

>>915
宮本は投手で評価したのハムだけだったな。なぜか自由枠だったし

皆さん、去年までの二軍投手コーチが誰だったか、よーく考えてみませう

使う気もないのに野手を上げるな
その分を中継ぎ枠に廻せ
今のハムには、敗戦処理イニングイーターがもっと必要だ

八木あげろ！八木の実績と甘いマスクにかけろ！

ダースは今日２軍で投げてるのかどうか知らんが、今週札幌で１軍に合流させてオリックス戦で使ってみるべき。
ここで盗塁を許しまくるようなら目も当てられんが、使える目処が立てば交流戦の対中日、対阪神でならいける。

久勝ち消したのは5回目か？
そのうちマサルさんが3回目？

試合終了したんで書き込み

梨田の糞継投炸裂が全てでしたな
今日は宮西も建山も6回から使えたのに
打者が右でも宮西は今季
被打率（昨日まで）
右　.154
左　.143

>>920
たぶん4回目

>>921
例え6回に宮西を使ったとしても、その後の中継ぎが建山だけ。

6回満塁で宮西>7回武田久>8回建山>9回ウルフ

久は未だに不安定、建山もだましだまし。

>>921
右打者に左投手をワンポイントで使う監督なんてこの世に居ないと思うがどうか

>>923
嶋基宏の対左打率が.182だからあり得るけど、今のハムに宮西程の投手をワンポイントで使う余裕はない。

もうみんな気づいてるだろう。久はもう限界でしょうな。
ありがとう、武田久。あとは後進の指導に回ってくれ。

ちゃんと２軍で調整すればよかったものの
中途半端に１軍で使うからこうなる

>>926
前々からそう言われているのにな
下げない方が拷問だろ

なんというか・・・満塁になった時点でダメだよな
もう型通りの継投ではジリ貧になるだけだな、もっと思い切った起用をしてほしい

今日は勝に結構放らせたけど、最後失速しちゃったね。


捕手を抹消して中継ぎをageようぜ

近鉄時代はワンポイント大好きだった気がするんで。

96球は投げさせたうちに入らんよ
なんか梨田采配に麻痺されちゃってるな

>>930
何その謎理論

>>930
こんなとこで何やってんですか渡辺久信監督

>>929
中嶋と高口をsageるという情報があるから、誰か補充するんじゃないか？
菊地をageられれば良いんだが

とりあえずもう飯山スタメンはやめてくれ
何のために出してるのかほんと意味不明

>>933高口は最終テストだったのか。
一人は木田としてもう一人は投手かね。

菊地は調子どうなの??多田野をロングで使えれば便利かもね。

>>931
麻痺ってのは>>929のこと

>>933
それ、誰かが願望で書いたガセ情報らしいぞｗ

>>923
嶋基宏
打率．３２０７５
左右別打率
右．３５０
左．２３１

>>922>>924
宮西7回続投という発想はないのか？

>>938
満塁で登板して次のイニングもとなると気持ちの持続が難しい。

>>938
今シーズンだけのデータで見てもな

>>939
一昨年4月に久がやったじゃないか。＞満塁登板の後回跨ぎ
折しも相手楽天だった。

ところで、外部で仙台遠征した一ファンのレスによると、
帰りの飛行機で選手と同乗したが久が乗っていなかった？との情報が。
「気づかなかっただけかな？」と言ってたが気になる。

>>941
このタイミングで落とすかなあ。
久で何敗したのよ。
落とすならもっと早く落としておけばよかったのに。
きっとダルの陰で見えなかったんだよ。ｗ

>久で何敗したのよ。
100%久で落としたと言える試合は、開幕第2戦と千葉マリン第3戦だけだな。
3敗目は信二のタイムリーエラーだし、中継ぎ降格後は
昨日の試合以外で打たれたのは全てビハインドで登板。
逆に、ウルフがセーブ失敗したのは久が抑えから降格になったため、と言えなくもない。
従って、「久で何敗したか？」は定義によって皆バラバラで答えが違うと思う。

９連戦のローテ予想よろ

二週続けて継投で落とした真の原因：「現在のブルペンにおける第二先発の不在」

早い回に先発が崩れ壊れかけた試合を立て直す「第二先発」
本来、5回6回頃に大ピンチを作って降板した時、救援するのはこのポジションの中継ぎ
ところが現在、松家は制球難でsage、木田は先発転向調整でsage、林は故障でsage、金森は不調でsage
結果、梨田が継投を誤り大事な試合を落とす原因となった

今いる中継ぎからあえて選ぶと谷元か？
菊地が戻ってくれば菊地か？
それよりも木田を戻したい

中継ぎ・抑えは基本的に１イニングを全力で投げるからこそいい成績が残せられる
第二先発を設けるなら普通に先発もできるくらいの投手でなきゃ
今適任を探すなら先発・中継ぎ経験のある多田野だな
試合の流れを変える決め球も持っている

その第二先発とやらは土屋になるのかな？

土屋age山本sage
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/228094.html

横浜ファンですが、江尻をありがとう、おかげで勝利の方程式ができました

シコースキーは１０Sだとよ。
欲しかったなあ・・・・こんなにカーライルが駄目だとは・・・

山本見切るの早すぎだろ

>>950
同意
しつつ次スレ宜しく

立てられない・・・
だれか代行頼む

立ててみた

日本ハム投手総合スレ25
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1272280891/

梨駄埋め

実況によると、菊地自身はいつでも昇格OKのつもりだがコーチ陣がもう少しと様子見の模様
二軍コーチ陣がOKを出し次第久と入れ替わりか？

>>953
�d
>>955
菊地より松家のほうが昇格早そう

>>956
松家制球良くなったか
楽しみだ

いやよくなってないよ
菊地のほうが低めにずばずば決まる

梨田が宮西を過小評価してるということがよく分かる試合だった
勝ったものの糞継投は相変わらずだ

>>959
よく考えろ
梨田が久を出すのを諦めた画期的継投だぞ？
しかも久はオリキラーで今季唯一のホールドを挙げたのもオリ戦
そのオリ戦にさえ出すのを断念し、おそらくはこれでsageるだろうと示しをつけた

ま、あそこは宮西続投、或いはどうしても右に拘りたければ建山前倒しだよな？

武田久は２軍に落としてない時点で変わらないよ
ほとぼりが冷めるのを見てまたピンチで使うに決まってる

今朝の記事
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/228297.html

>>961
今朝の記事
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/228297.html

>>961
ほとぼりが冷めた頃って・・・
今後西武→ロッテ→打たれたばかりの楽天・・・敗戦処理でも無謀だ・・・

ところで、ウルフは西武戦になったら抑えに戻すんだよな？

ほとぼりが冷めたとか書く辞典で悪意しか感じられない

今日の投手陣総括（>>843も見てくれ）
増井：祝プロ初勝利！7回無失点は見事！GJ！新オリキラー誕生か？
宮西：悪くなかった。梨田はもっと信頼して使え。
谷元：「右ゴ」が打ち取ったうちに入るのかは疑問だが、ツキがある選手はどんどん使おう。
建山：抑えは逃げ切れれば良いので、これで良い。GJ！

懸念していたとおり、建山を9回に廻すと8回が手薄になってしまう。
おそらくはオリ戦が終わった後ウルフを抑えに戻すのだろうが・・・
久はどうも対オリでさえ使えないとなった模様？その分他の中継ぎの負担が増えるが、
菊地や林の一軍昇格まで凌ぐしかない。

>>967
9連戦に、敗戦処理でも救援が必要になりそうイニングも喰えない中継ぎなどいらない
菊地でも松家でも須永でも良いから今すぐageられないのか？

なんでsageが山本だったんだろ？
敗戦処理で打たれても少なくともイニングは喰えただろうに

>>968
agesageの基準がなんかおかしいと思う。
１回こっきりの失敗ですぐsageになるのは、インチキなおっさんとしては不本意なんじゃないか。
江尻だってsageてすぐトレードになって、あの活躍ぶり。
もうちょっと待ってやれば大戦力になってたものを。
ベイ相手だとトレードというより放出みたいなもんだし。

江尻は新天地パワーだと思うので置いておいても余り…だったような気がする。

>>970
まあ、江尻は信用すると、？だからなあ。
それにしても、横浜から来た連中は、
新天地パワーをためこんでいる最中なのか、まったく。

当面抑えは固定しない方針
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/228513_all.html

江尻残すべきだった
山田GMはバカだな

今季不調の投手は、ハムを出ると暗黒から逃れられて好調になる・・・のかもしれない。

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100428-00000007-sanspo-base
＞六回を終えてベンチに戻ると原監督に「もう１回、投げさせてください」と直訴。
＞７回４安打６奪三振で無失点。申し分のない好投だった。
梨田ならダルビッシュ以外の続投志願は却下だもんな。

こないだケッペル投げさせてたじゃん

ハムじゃ志願すらしなかったんじゃないの？

>>976
外人だからな

>>977
毎度のコメントからして流石にそれはないかと

ウルフのオリ戦登板と、久の満塁登板及びロッテ戦登板は鬼門
とこれで梨田はしっかり認識しただろうか

いや、それ以外なら安全なわけでは決してないが、上の三つだけはいかなる条件でも絶対にやってはならない

980

>>979
敗戦処理でもムードぶちこわしだもんな。
それに点差がもっと詰まってたら「敗戦処理に救援用の敗戦処理を注ぎ込む」羽目になってたしな。

吉川はもう一回先発のチャンスがありそうだな。

久の他にウルフや榊原もsageるべきと言われてるが、今二軍からageられる中継ぎ3人もいるか？

>>982
あえて名前挙げるなら須永、林、菊地かな。

ウルフはもう少し見てもいいと思う。
相性云々は言いたくないけど、打たれてるのはオリックスのみで昨日の9回も特に当たってた所だった。
あと久はランナーは返してるがここ5試合失点は0、甘い所もまだ多いが被安打も多くないし一応復調してきてる。

セイバー好きから去年から盛んに
ハムはダル以外の投手崩壊といわれてた現実が起きてるな。
いままでチーム防御率が良かっただけにフロントには見えなかったのだろう。

そのダルも、今季は球数が多く9回完投が開幕戦以来ない。
奪三振記録を狙って球数が増えていたためだけとは考え難い。

sage忘れた。

>>983
それなら何で久をオリックス3連戦一度も出さなかったんだろう？
久はウルフと逆でオリックスには強いのに、敗戦処理でさえ出せないとは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>989　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　やめろ
┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　裏を弄れ
│　蟹娘が0988GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>993　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>994　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>995　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>996　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>997　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>998　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>999　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>1000　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

光山の言ってた通りの試合だったな
ラロッカのとこは宮西のままでよかった
本当宮西は梨田に過小評価されてる

>>989
久への過剰擁護は相変わらずだがな

>>989
ラロッカなんかに投げたらまたクロスファイヤーがデッドボールになりかねんぞ
直前の右打者に当てちゃってるしただでさえ死球王のラロッカだし。

昨日の8回みたいに久には比較的安全な場面の登板は回避
そのくせ、千葉マリンで滅多打ちに遭ったロッテにはまた登板させてまた打たれ、
きつい満塁の場面に出しまた打たれ・・・
過剰擁護どころか逆に追いつめて楽しんでるだけだろｗ

>>991
ウルフのオリックス戦登板や久のロッテ戦登板よりは安全だな
本当梨田は宮西過小評価過ぎる、もっと信じてやれ

>>992
本当に久過剰擁護なら、極力失敗せず且つおいしい場面を選んで起用し、
久が失敗する毎に「あんな場面で出した自分の責任です」とフォローしても良さそうなものだが

>>992
>>993
俺の言ってる久擁護は光山のことだよ
放送中リリーフの話になると「最終的には抑えは久で。」って言いまくっとる
他の可能性も少しは考えろよと

>>994
光山か
来季はともかく今季はもう久抑えには戻れないだろ

埋めるか

梅

梅

梅

1000なら今日リリーフの誰かが勝利投手

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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