日本のプロ野球は好きだけど、メジャーは嫌いな人

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1代打名無し@実況は野球ch板で
嫌いな理由
 ・大味なプレー
 ・マスコミの持ち上げ具合
 ・応援スタイル(よっぽど重要な試合以外は、みんな雑談してザワザワうるさい)
2代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/22(日) 21:25:38 ID:YWAvMNGm0
ハリさんついに2ちゃんねらーですか
3代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/22(日) 21:27:17 ID:oQ4rAWL40
まぁ、視聴率見ればマスコミが煽ってるだけってのが分かる
4:2009/11/22(日) 21:27:21 ID:dZYhUhksO
アメリカが嫌い
5代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/22(日) 21:27:32 ID:EW5PUImhO
>>2
俺も張さんかと思ったww
6代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/22(日) 21:29:26 ID:D7ywNmFY0
所詮甲子園にも出てないような奴ばっかりだしな
7代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/22(日) 21:43:58 ID:xTlz+OcR0
報道が鬱陶しいんだよな
一選手だけを個々に追ってどうするんだって感じだ

真っ向勝負とか嘘ばっかだし
しょせん身体能力でやってるベースボールってところだな
そりゃ強いとは思うけどさ
8代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/22(日) 21:55:32 ID:Oe2SKka60
>>7
一選手だけっていうか、日本人選手だけね。
9代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 01:05:44 ID:507Hfsi20
メジャー至上主義が嫌い
10代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 01:17:07 ID:b6nddAlWO
ワールドシリーズじゃなくて、USAシリーズにしろやコラ
11代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 01:33:02 ID:SOoXe1nl0
確かに
12代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 01:45:33 ID:DEdgVNiyO
ユニフォームだぼだぼしてるから嫌い。
力任せでうまいとは思えないし、ストライクゾーンが外に広すぎて萎える。
良いと思うのはクセのあるストレートとショート、サードの送球。
13代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 01:54:37 ID:etCfHwvTO
メジャー嫌いなヤツ
・メジャーの試合をほとんど見たことがない
・30球団すべてのチーム名を言えない知らないくらいの無知
・すぐに薬物、ステロイドと騒ぐ(入来や柏田も使っていたことも知らず)
・馬鹿みたいな鳴り物応援が大好き
・おっさん
・メジャー=大味、日本野球=緻密な野球と信じている情弱
14代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 02:00:34 ID:etCfHwvTO
>>12
今のメジャーのストライクゾーンはかなり狭い
中継見ていたらすぐにわかる
外角に広かったのはもう数年前の話(90年代後半〜00年代前半)、もしくは国際ストライクゾーン。

ユニフォームだぼだぼはプロ野球も同じ、ていうか猿真似

嫌いなのは結構だけど、間違った認識しているヤツがあまりにも多い
15代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 02:02:18 ID:pBU9bh5Z0
メジャー食わず嫌いだったけどワールドシリーズ見てたまげたわ。
打者の迫力が全然日本より上。
ただ選手にもチームにも感情移入できないんだよな。
キライではないんだけど。
16代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 02:13:45 ID:Cr9RtWxYO
それぞれの良さがあるだろって。
ナマで観戦してみるとメジャーの良さ、凄さがわかるよ。但し、昨年のオークランドvsボストン戦のように「日本開幕」じゃなくて、実際にアメリカに行ってみること。
そしたら、メジャーも嫌いじゃなくなると思うけどね〜
17代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 02:53:45 ID:x/TVOTePO
間違った認識は中継だけ見て知ったようになってるメジャー厨だろ(^O^)
18代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 02:56:35 ID:hLsVkju+0
どんなにメジャーメジャーと騒がれても全然感情移入できない…
19代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:03:31 ID:NbRo+yoqO
おれはヨーロッパサッカーが好きだ
Jは嫌いだゆ
20代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:07:34 ID:eutQmVTMO
じゃ、もうWBCだけでいいかな?
いいともー。
21代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:17:16 ID:awgRCNvt0
メジャーなんて、目じゃあない?
22代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:20:03 ID:lDk7z1YP0
理由はいくつかある
1、日本が好き 海外は嫌い(アメリカじゃなくても)
2、野球以外でも国内旅行なら行きたいと思うけど、海外旅行は行きたくない(治安悪いし) なので現地で見ることも無い
3、英語がもともと苦手。今更勉強したくないし
4、チームをよく知らない ヤンキース、ドジャース、レッドソックスしか知らない ちなみにヤンキース以外はどこの地域が本拠地かも知らん
5、当然選手を知らん 知ってるのはジーターとAロッドくらい

ちなみにサッカーも同様。日本代表の試合は見るけど海外リーグの試合は見ない

だいたい、日本の野球が何故アメリカ野球に冒されなくてはいけないんだ?
何だよ「マルチヒット」とか「ウォーク」とかさ。普通に2安打、四球でいいだろ!英語なんぞクソくらえ
日本はWBC連覇してるんだしメジャーのクソ野球なんぞ見なくても国内野球を見れば充分
23代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:21:50 ID:W5yAR8VJ0
メジャーってネーミングを恥ずかしげもなく使うのがアメリカらしいわな
24代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:49:06 ID:fuskQvLj0
>>13

オレはまったく逆の考えからMLB嫌いになったオッサンだけどな

・最初普通に日本野球を見始める
・中学生時代、日米野球などで興味を持ち1980年代後半、野茂が米国行く前からMLBを見ていた
・この頃、衛星放送での中継以外、日本語で読めMLBの情報は週刊ベースボールの週2ページと
 春季・冬季号ぐらい。日本の新聞での報道ほとんどなし。英語で聞くしかなくラジオでFEN中継でMLB中継を聞き
 飯田橋にあるベースマンや洋書の置いてある三省堂などデカイ本屋でベースボールアメリカ、
 ベースボールダイジェスト、ベースボールウィークリーなどを買い読み知識を蓄えてた。マイナー選手まで押さえてたよ。
・野茂が米国行き日本でニワカファンがわなわな増えだす。
・ネットで一般化し2ちゃんとか見ると特に俺と同じはずの“メジャーファン”そいつらを見てると
 段々と気持ちが変わってきたんだよね。こいつら同類なのは嫌だな〜MLBもなんか好きじゃなくなってきたなあ〜
・2回のWBCでメジャーファンを見てMLBについての憎悪が強まった。

・WBCの極東担当が参加を渋る日本をボブ・デビットソン? なんだあれ?
 MLBファン “ププッ、WBCなんか本気でやりませんよ。あんなので優勝して喜んじゃって。
 辞退多いですし〜練習してませんし、本気でやれば格が違いますよ(キリッ” 
 “WBC(笑) オープン戦で頑張るサムライジャパン(笑)”
 
 MLBマンセー野郎? なんだ、こいつら?勝者を讃えないで?本当に日本人か?まあ、それはいいが、
 MLBが始めた大会で贔屓にしているものが手を抜いて負けたのに練習不足とか?恥かしいという感覚もないのか?


オレは、マーティー・キーナート、ロバート・ホワイティング、大橋巨泉、玉木正之こういうタイプの奴が大嫌いだ。

25代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 03:56:33 ID:fuskQvLj0
文化の違いも歴史も考えず
“アメリカはいいなあ、鳴り物が無くて〜と 日本は鳴り物応援なんかしちゃってwwww” 
“アメリカの野球ファンは試合に集中して見れていますねえ〜一方日本は鳴り物で”
 
 こういうことを言い出す頭の悪い奴は大嫌いだ。
 
 おい、お前のことだ、お前のことだ>>13

日本では1970年代の広島カープにより鳴り物集団が活発になった歴史がある。
その時期と日本プロ野球の観客動員が増えた時期はちょうど重なる。また鳴り物応援は嫌いであれば
わざわざ球場に行かなければいいだけの話で、実際は、外野席の観客の多くはわざわざ金を出して
メガホンなどを買ってその応援に参加している。
鳴り物応援が広まる前の日米野球で来たMLB選手のコメント 

“日本の球場の客は静か過ぎる。お葬式か?米国はやたらうるさいのに・・・・” こう言われたたんだよ。

鳴り物で乗っかって1人に統率されるあの応援、あの鳴り物集団応援は日本人にとって向いている。
アジアの他の国の他のスポーツの応援スタイルも似たようなものが多い。あの応援は
たとえ、うるさくてもただ単にスタイルの違いでしかない。
仮に日本を鳴り物応援禁止にしても観客が増えたりすることもないだろう。

26代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 04:01:39 ID:fuskQvLj0
>>13
こういう奴はアリゾナの球場でプール入ってわいわい泳いでいる家族やサンフランシスコの球場で子供が滑り台滑って
場面がテレビで映されたとしよう

“メジャーの球場は個性豊かでイイですねえ”ニヤニヤ見ているだけ

こうは思っても

“プールなんかで泳いで試合をロクに見れないだろう?” こういう視点で見ることはない。

所詮バカなアメリカかぶれなだけさ。

こいつらは日本プロ野球の外国人枠を批判して逆にMLBをマンセーしても
マリナーズを任天堂を買収しようとしたときビンセント・コミッショナーやアメリカのスポーツメディア
については批判をしない。ひょっとして知りもしないのかな?1970年代日本はロッテを受け入れてたけどな


“みてないから嫌いなんだろう、”、いや、かなり見ていたんです。見ていてそのオタを見てだんだんとMLB自体も嫌いになったんです。

ヘラヘラ、アメリカ人の靴を舐めたがる腐ったバナナ、>>13
お前だよ。 お前、 お前見たいな奴、特にキモくてぶん殴りたくなる。さっさと死ね。
27代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 06:24:50 ID:N+Lb46fh0
お前タイピング速いな
28代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 07:20:23 ID:sUxKSmhQ0
内野指定でマターリと見るのが好きな自分にとってはメジャーは最悪だな。
29代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 07:34:28 ID:f+dr6c1e0
大差が付いた時の盗塁は無効とか何それ?
それに、ブーイング多過ぎで見苦しい
30代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 07:36:26 ID:Ec9lpoNW0
ID:fuskQvLj0
すげーな
全然読む気しないけどw
31代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 07:44:16 ID:zwMTkH6L0
日本に来る選手は、鳴り物好きな人多いのに
メジャーの威を借りて鳴り物否定する人が嫌い

球音の日とかあっという間に廃れたしなw
ワールドシリーズとか優勝争いの数試合とかは緊張感あっていいけど、
他の試合の中継見るとほとんどの人が雑談ぺちゃくちゃで試合なんて見てねぇ
32代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 07:45:49 ID:Pz2Q3upy0
>>30
読みもしないで煽るだけって、
「自分はただの馬鹿です」ってアピールしてるだけだぞ。
33代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 10:59:25 ID:bkTZehtT0
育成能力は日本
34代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:03:59 ID:YiQWE02v0
一言で言うと、メジャーファンは総じて程度が低い

こう書くと「どこが?、具体的に言ってみ?」と反論するが、その辺も含めて程度が低い
35代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:18:36 ID:m+kEVvD50
メジャーは飛ばないボールと薬物使用で凄く見えるだけ。
同じ条件なら日本の野球の方がレベルは数段上。
36代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:24:46 ID:CHs4AsGB0
30年前からメジャーは退廃、日本は進歩

という感じだな
37代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:43:28 ID:PzkXRqzp0
基本、メジャー絶対主義ファンって、
ニワカか『なんでもアメリカが上』主義者でしょ
古い言い方すれば舶来至上主義者。
私の友人にもいますが、こういうパターンだな。 ↓

 日本にいた頃は野球なんてロクに見もしなかったし興味もなかったが、
仕事、家庭、留学などの事情でアメリカで暮らすうちに
メジャーの球場で野球観戦をする機会に恵まれる。で、観戦。
日本に戻ってきて、
『いやー本場のメジャーの野球はいいねえ、
日本なんて比べ物にならないよ〜〜』

比べ物って・・・最初から日本の野球なんて知らんじゃんw
と、つっこみたくなる。
と、この程度の、あるいはこれと大差ないレベルの人種だな。

たぶん、本場のメジャーを見てきた→日本の野球に上から目線でモノを言える
という、こういう単細胞的思考プロセスだと思うね。
個人的意見を言えば、俺はメジャーリーグが嫌いじゃなくて
メジャーリーグ至上主義をワンパターンで吹聴する輩が嫌いだ。
38代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:45:53 ID:Pz2Q3upy0
玉木というクソジャーナリストも日本の野球貶すために
「メジャーはバントしない」、「メジャーは敬遠しない」とか偉そうにほざいてたが、
07年にボストンの松坂が初回からサンフランシスコのボンズ敬遠してた時は腹抱えて笑ったよw
39代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:51:12 ID:us7wOmxfO
球場に関しては総じてメジャーが上
あとは知らん
40代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:53:49 ID:BvQS59pO0
以前バレンタインが日米野球で鳴り物禁止を見て、
「せっかく日本でやるんだから、日本式応援をメジャーの連中にも見て欲しかった」
って言ってたな。
41代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 11:54:44 ID:Xjzetp3uO
>>12あれはデッドボール対策だろう。日本でも死球で野球人生変わった人居るしバッサリ否定できるもんじゃない。
42代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 12:06:48 ID:gdT9xHryO
カブレラの子供がお父さんと勝負してください。まで言ってたのに
カブレラ敬遠しまくって
王さんが記録守りにはいったあたりからNPBには大分冷めた

43代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 12:07:47 ID:KBkHzmCc0
ストライクゾーンが外に広いのは
デッドボールでの乱闘が増えすぎて審判が大変だから。
審判の職務怠慢だよ。
それを国際ルールにするなんて笑わせてくれるな。
44代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 12:12:28 ID:r4rXp6Dz0
核兵器保有国なので嫌い
45代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 12:13:58 ID:OqL9uChH0
メジャーをどうこういう事は無いが
メジャー厨のマスゴミや評論家気取りの馬鹿だけは消えて欲しい
46代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 12:48:07 ID:gdT9xHryO
自分がメジャーメジャー言ってんじゃん

消えてほしい

47代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 13:21:14 ID:IC4KbSpi0
MLBの野球って結局「才能ある王様達の宴」なんじゃないか。
思い入れあるプレイヤーに注目する位しか
見所を感じない、チームコンセプトもクソもない
野球だと思うが。
48代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 13:40:41 ID:3DUjTrWgO
MLBを褒めてNPBをけなすと野球通に思われるのが原辰
NPB セコい野球、個性を無視した管理野球
MLB スモールベースボール

NPB ファンを無視した敬遠策
MLB メジャーでは一流選手の証

49代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 14:15:35 ID:KR8YDvBMO
目にゴミって何だよ…
海堂編くらいまでじゃね?
50代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 14:51:13 ID:t/3G+AO/0
メジャーの1チームが好きで応援するのはイイと思うけど、
日本人選手だけ応援して何が楽しいのかさっぱりわからんし、
そんな報道でメジャーは凄いと言う空気を作っているマスコミ
が嫌い。
51代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 16:08:51 ID:qakBQgIEO
残念ながら日本の選手がいないと
メディアも取り上げないし
テレビ放映もなくなるし
誰も観なくなるよ
52代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/23(月) 20:26:58 ID:av845ycJ0
NFLみたいにチアまで使って派手に応援してるスポーツが一番人気
53代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/24(火) 20:59:16 ID:Lponc2fR0
MLBの応援は一番地味だからなぁ
54代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/24(火) 23:12:05 ID:gNZBl6Ph0
凄いプレーや大事な試合のダイジェスト版ではなく、ごく普通の試合を1シーズン見続ければ、MLBはレベルが低いって事がわかる。メジャーに行きたがるプロ野球選手にも是非「ごく普通の試合」をたくさん見てもらいたい。
その上で、「給料がいいから行く」と言うなら止めない。
55代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 00:13:41 ID:49L6o+I30
>>13
他の項目はともかく、

>・メジャーの試合をほとんど見たことがない
>・30球団すべてのチーム名を言えない知らない

これは至極当たり前ないだろう。
関心がないことに時間は割けないよ。
56代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 00:16:12 ID:27j4RiOA0
>>55
関心がないならそもそも嫌いになりようがないんじゃ?
俺も実際に試合見てもいないのに嫌いだの何だの言うやつはアホだと思うよ。

>・30球団すべてのチーム名を言えない知らない
これが当たり前のことってのはその通りだけど。
57代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 00:37:43 ID:N3Lq+ntQ0
野球はチームスポーツなのに、
メジャーを見てると、チームスポーツという感じが全然しない。
個人の能力はすごくても、チームとしての魅力を感じないんだな。
選手ころころ変わるし。
日本の方がチームとして魅力がある。
58代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 00:50:11 ID:dFbYfhSv0
>>34
まあ、俺から言わせればNPB(笑)ファンは程度が低いけどな。
どこがって?てめえで内省してみろw

にしても、某スレで貼られてたんで来てみたけどみんな必死すぎ。
お前らがどんなにほざいてもMLBのほうが上という認識は絶対に不変だから。
少なくとも、俺にとっては日本のプロなんざ単なる一独立リーグという程度。
レベル的にはAAA扱いのメキシカンリーグとどっこいどっこい、それに毛が生えたくらいかな。
59代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 00:54:57 ID:dFbYfhSv0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1256489086/

あと、野球総合板でも似たようなスレがあってお前らの仲間が暴れてるから
思う存分加勢してやってくれ。
俺も暇なとき参加してやるよw
60代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 05:54:21 ID:VmATonv+0
そろそろ散々な言われようで黙っていられなくなったメジャー痛が必死でNPB叩きに走る頃だな
というかもう早速一匹釣れたが

>俺から言わせれば(キリッ

メジャー痛カッコイイw
61代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 07:04:08 ID:tXVq8C84O
アメリカのチームに愛着ないから関心持てない
メジャーは好きな選手見るだけでチームの勝敗には興味ないな
62代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 11:25:33 ID:7mqwJaIK0
つかNHK以外は日本人選手の登場シーンだけ流して
「○○はヒット打ちました、○○は登板しましたが勝敗はつきませんでした
なお試合は○対△でどっちが勝ちました」って馬鹿にしてんのか
各リーグの現在の順位や注目選手すらわからない
そんなんでMBLそのものに対する興味なんて湧くわけがない
63代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 12:00:32 ID:leeItEbHO
>>58
だな。読売をヤンキースと比較するアホがいるが、
お前らと比較すべきはメキシコシティ・タイガースだろうとw
64代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 12:08:09 ID:blzFLZkw0
イチローや松井秀でも成績が大きく落ちて
福留以下のクラスだと平凡な選手になっちゃうリーグだからなあ

何をどう取り繕ってもレベル差は歴然
65代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 14:30:42 ID:leeItEbHO
>>63
自己レスだが、タイガース移転したんだった。今はメキシコシティ・レッドデビルズだ。
つーことで、読売は日本版メキシコシティ・レッドデビルズということでw
66代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 19:31:56 ID:hok7WtGS0
MLBなんて4大スポーツで一番人気無いじゃん
応援が暗くて盛り上がらないって意見が多い
一番人気のNFLはチアまで入れて大騒ぎ
67代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 19:37:38 ID:9qpc4nlz0
ヤンキースって巨人ほどNY外で人気あるのか?
中継見てるとそうは見えない。
68代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 19:42:02 ID:HnA37Z7H0
>>62
まぁ、中国のヨウメイとか、韓国のキムみたいにそういう身内びいきは中華思想の影響さ
69間抜けな日本球界:2009/11/25(水) 20:15:39 ID:JYEok0Rm0
メジャーに異常な程の嫉妬と対抗心を燃やし、猿真似を試みるがまるでサマにならない間抜けな日本球界。
パワー、技術、楽しさ、どれをとってもメジャーの足元にも及ばない。一流選手は全てアメリカに持っていかれ
残ったのはカスばっか・・・ こんなツマらん日本の野球に熱くなってる奴ってバカなの?
70代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 20:17:23 ID:gR6WgaDu0
敬遠しない、バントしない、決め球に豪速球を投げ込み
フルスイングで三振かホームランか、力と力の真剣勝負
選手を取り巻く環境も良く、審判のレベルも日本とは比べ物にならない。
野球を心から楽しみ、観客を喜ばせる為にノビノビとプレイしている
観客も野球を知り尽くしていて、鳴り物応援みたいな騒ぎたいだけのファンは存在しない

みたいな変な神格化をする奴が未だに居るのが不思議。
野手のレベルにおいてNPBの選手がとても敵わないのは分かるけどね。
71代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 20:26:33 ID:mzbfsu8ZO
>>66
「野球を見に行く」ってのが日常だからだろう。
72代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/25(水) 21:19:08 ID:dFbYfhSv0
>>60
おいおい、煽ることしかできねえのか?w
73代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 03:51:00 ID:AbAD+QGk0
>>35
得点相関が最も高い本塁打を打つ能力で
大きな差があるのが致命的なんだが…
松井でさえ中距離打者
福留、かずお、岩村、イチローでさえメジャーワーストクラスの
長打力ではかなり厳しい
74代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 04:56:43 ID:eLe4wiwj0
イチロー松井、引退後メジャーで活躍する野手って出てくるんだろうか。
福留クラスがあれだとビビって挑戦する奴自体居なくなりそうだ。
75Nippon Ham Gundam:2009/11/26(木) 05:32:53 ID:jQU6PEqP0
>>66
4大スポーツで一番人気無いのはNHL
76代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 05:50:46 ID:PCjNXk4zO
メジャーは大味って言うよりも
役割固定、戦略固定、大雑把な統計重視を徹底しないと試合をこなせないんだろうな
日程面も移動距離もハードだし、特定の球団や特定の選手の対策したとしても日本より効果が薄い
日本は主に同一リーグ5球団の対策すれば良いわけだから「普遍的強さ」を求める必要がない
77代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 05:55:49 ID:uVYRL30f0
>>70
好き嫌い以前にアホな誤解してるヤツが多いからなあ…

実際にはメジャーの審判のレベルは日本よりひどいし、
日本以上に変化球が重視される傾向にあるのに。
いまどき変化球=逃げなんて思ってんのは日本の馬鹿マスコミだけだよ。

でも環境は間違いなく向こうの方が良いだろうな。
長谷川や野茂のコメントとか聞いてもそう思う。
78代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 06:02:20 ID:t+MSviv+O
メジャーなんか日本人興味ないよ
レベルの問題ではなくてな
79代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 06:03:15 ID:PCjNXk4zO
日米で野球の質の違いが出るのは当たり前
質の違いをレベルの差と変換してしまう思考は短絡的
ただ、レベル云々語るならとりあえず外人枠撤廃して外人とまともに競争しないとな
80雪国の人:2009/11/26(木) 06:12:26 ID:FWnsDgoVO
何よりも、アメリカ国内のNo.1を決める試合を勝ち抜いたチームを「アメリカチャンピオン」と呼ぶなら分かるが、他国のチームと試合すらしていないのに厚かましく「ワールドチャンピオン」と勝手に名乗ってしまうのが気に入らん。

81代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 06:13:39 ID:azyq0McZO
メジャーリーグは、日本プロ野球より、レベル下がったのでつまらない。
82代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 06:27:23 ID:QftGsNr50
レベル云々以前に、好きな選手がいない。
だからメジャーは嫌いだ。

トップレベルの選手から俺達まで、もちろん外国人も含めて、
プロ野球を盛り上げているほとんどすべての関係者の方がはるかに愛着が湧く。
83代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 06:33:47 ID:BX/VgagxO
>80
こないだハリさんも言ってた。アメリカチャンピオンと言うべきだと
日本は日本シリーズって言ってるしね
84代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 07:45:34 ID:70G5MUpgO
>>69
名前欄はレスのタイトルを入れる場所じゃないんだよ間抜け
85代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 07:47:37 ID:nUniyvrQO
野球は好きだけど
キモヲタだらけのやきう豚は嫌い ^^
86代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 08:24:46 ID:70G5MUpgO
>>85
俺はお前みたいにふざけた記号使う奴は嫌いだ
87代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 08:49:45 ID:BpEHrM1cO
日本でも贔屓チームを特に持たず、全試合の内容をチェックする俺からすれば多すぎるぜよ
88代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 10:04:09 ID:3r/LRv0oO
なんでプホルスって日本で知名度低いの?
日本のプロ野球ファンにもちらほら知らない人いるみたいだし
ここ数年のメジャーでは最強の打者なのに
89代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 11:14:49 ID:dYy1kBZd0
一言で言うと、アメリカの野球は下手だ。
緻密なサインプレイがなってない。パワーと言っても一流どころの大半は
薬物頼り。

現在のメジャーは飛ばないボールを使用してるが、94年のストライキ以降は
ファンの野球離れを取り戻す為に飛ぶボールを使用していただろ。
だから”薬物&飛ぶボール”の相乗効果でマグワイアやソーサ、ボンズなどが
60本越えを連発した時期が続いた訳だ。
松井がメジャー入りした03年は、不運にも、また飛ばないボールに
切り替えた年。松井の初年は16本だが、飛ぶボールなら30発近く打ってる筈だ。
2年目は31発だから45本ぐらいの価値に相当するよ。
勿論、薬物なしでだ。
つまり、メジャーは、マスコミがキャーキャー持ち上げるほど凄くはない。
これが結論だ。
90代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 12:29:06 ID:+vfXrUjL0
>>88
イチロー、松井、松坂あたりとチームメイトになれば知名度が上がるよ
日本のマスコミなんてそんなもんだろ
91代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 16:19:21 ID:3r/LRv0oO
>>90
日本のマスゴミが糞だとゆうことですか
すっきりしたよ
ありがとう
92代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 17:07:23 ID:uhytx2IsO
>>77
確か敬遠もメジャーの方が多いんだよね。
日本ではタイトル絡んだときに敬遠するけどメジャーではしないから、
正々堂々と勝負するのがメジャーって思い込む奴が多いんだよな。
93代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 23:29:48 ID:5xmXhJhh0
>>92
そりゃ、試合数が多いんだから敬遠数も多くなるに決まってるだろがw
94代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/26(木) 23:34:48 ID:rdKR9bQ50
メジャー報道はもう要らない
あげ
95代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 00:06:37 ID:KuL5cBOoO
嫌いじゃないけっど興味がない。
日本のプロ野球が面白いのは、「こいつは○○高校からドラフト下位で入って…」とか、
「県大会で○○に負けて、甲子園行けなかったんだよな」とか、そういう歴史を知ってるのが大きい。
「大学から同級生が入団して来た年に、高卒4年で目が出ず解雇か…」とか。
日本とアメリカと、どっちが強いとか弱いとか、緻密とか大味とか、応援スタイルがどうとか、
そんなの全く関係なくて、単によく知らないから興味がないって感じだなー。
96代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 01:58:05 ID:4dF3pm0L0
>>94
 同意、NHKニューすの「まずはめじゃー」が気に入らん。
97代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 07:28:06 ID:eAaq+t1O0
外国人ばかりのチームなんて応援する気にならんわ
98代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 07:31:24 ID:UbAZnkDl0
あれはメジャー報道じゃなく
メジャーの日本人選手のごく限定的な個人成績報道だから
99代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 07:33:04 ID:+d/RXCxR0
>>95
菊池とかも甲子園のスターとか知らなかったら
盛り上がらないだろうしな
100代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 07:48:22 ID:yx8o+irBO
野茂やイチローを見る為に何度も現地観戦したし、スタジアムの雰囲気は確かに良かったけど、やっぱりプロ野球の方が面白いよ。
101代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 09:05:57 ID:0rEPbpzQO
>>94ゴルフの報道の方がもっといらねーよwww
少ないスポーツニュースのコーナーの半分近くをゴルフなんかに費やすのなら、野球の情報流すか、さっさと終わらせて次のコーナーに移るべきだし。
ゴルフなんか所詮、石川遼くん目当てのニワカだらけだろうし
 
メジャーもメジャーだ。イボイみたいなキモ顔打者には巨人のユニフォームがお似合いなのにwww
102代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 10:12:55 ID:b3wzMNGW0
メジャーは嫌いというより興味の持ちようがないな〜
日本じゃ中継数、中継時間帯に難があってほとんど見る機会が無い
球場へ試合を見に行くなんて論外
報道は日本人選手が試合に出てヒット打った、抑えただけ

つーか日本におけるメジャーの扱いって個人競技に近い
別にメジャーが悪いわけじゃないが
103代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 18:36:03 ID:5Pdlphxq0
そもそも日本のプロ野球ファンにアメリカの野球が好きなファンなど居ない。
アメリカの野球が好きだ、などと言ってる輩はマスコミに洗脳された
ニワカや似非野球ファン。
そして今後メジャーを目指します。などと言ってるプロもニワカファン同様の
野球音痴。
104代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 19:24:27 ID:7J7M599t0
選手は金だろ
105代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 19:38:13 ID:KrRCmwd10
メジャーに行くのが「夢のため」だという選手は許せないなー。
「カネのため」と言うなら、正直だなと思う。
どちらも応援できないけどね。
106代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 20:10:14 ID:0sT9/Uhb0
プレーのラフさとかはあるけど
レベルの違いは歴然だろ
イチローは日本で最強の中距離打者だったのに、一番打者になっちゃったし
松井も日本じゃ圧倒的だったのに、期待の割にはなんとなく物足りない成績に落ち着いてしまった
107代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 20:33:54 ID:Ne649/0M0
レベルはそりゃ高いんじゃないの(ここってレベルを比較するスレじゃないけどさ)
人種的に体格が違うしな。何といってもまずは先天的な筋力やパワーがモノをいう性質のスポーツだし

ただ、それだけだな
そのパワーだって、範囲不明の薬物汚染されてることがほぼ確定してる時点で、手放しにすごいとも思えなくなってるし

そうなるともう選手とかチームに思い入れがない時点でどうでもよくなる
世界中から集まってるならともかく、アメリカと周囲の小国からの選手がほとんどってのも、思えばスケール小さいし
アメリカ人だけが満足してればいいんじゃない?って感じだな

同じスケールの小ささなら馴染みや思い入れのある日本のプロ野球で充分
メジャーの報道なんてほんといらないね
108代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 20:41:35 ID:NC/8cuKkO
戦術はメジャーも緻密だからそんな違いはない。日本野球好きなのは甲子園から続くストーリーあるからってのが大きいかな
109代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 21:09:25 ID:sDg+vTWmO
俺はメジャー興味ないけど、どのスポーツやってても、一番高いレベルのリーグでやりたいってのは至極当たり前の感情ではあるな。
110代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/27(金) 23:38:38 ID:QMDwWidw0
外国人ばっかで選手に愛着が持てない
それが全て。

逆にわざわざ(金稼ぐためとは言え)日本まで来てくれた外国人選手は応援したくなる
111代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 00:03:47 ID:G3YdV/I+0
>>105
そのくせ、あちらをお払い箱になったら「家族と一緒にいたい」とかほざくのな。
だったら最初から行くなってんだ。
112代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 00:32:06 ID:0c1P5ebVO
ヤンキースから放出されるかもしれないことを
松井を一大事かのように心配して報道するテレビが糞すぎる。
どうせメジャーのどこかでプレーするのに…
正直アメリカでプレーしてる選手が所属するチームなんて日本国民は誰も気にしてない。
113代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 01:23:07 ID:DtkHVSf4O
日本人メジャーリーガーと助っ人外国人、どっちが好き?

助っ人外国人を選ぶ人はメジャーに戻った後でも応援してる?
114代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 02:14:12 ID:CEq1Yp4I0
>>112
松井本人というかTV局にとっては死活問題でしょ。
最大手でプレーする甲子園の5敬遠でハクを付け日本最強の長距離砲という売り方ができない。

>>88
三冠王とか歴代最多安打とか本塁打だったら取り上げられるだろうけど。
まあワールドカップにでてないので評価されないジョージベストみたいなもんでしょう。
115代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 02:17:04 ID:CEq1Yp4I0
実は海外サッカーよりもメディア的に売りづらいジャンルなのかも。
大リーグで活躍する元プロ野球選手って売り方だし。プロ野球あってのメジャー報道。
116代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 03:47:09 ID:Tlwih3gtO
メジャーは嫌いじゃないけど球団が多すぎるし、選手名も横文字でよう分からん

スレチだが高校野球はきらい
117代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 03:52:22 ID:JFtzHgotO
日本人が好きなのは野球であってベースボールではないからな。
もっと言えば野球道。
118代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 07:23:47 ID:SbOK3Up20
日本で無双するのに飽きて、より高いレベルのメジャーに挑戦したいって選手もいるだろ
半端な選手は金や売名目的かもしれんが
119代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 08:48:39 ID:uXYl+BGm0
何処の誰ともわからん選手ばっかりで、ちっとも面白くない。
前にも書かれていたが、過去の物語?が無いと楽しめないな。
プレー自体も、強肩以外は大したこと無いように思える。
120代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 08:53:58 ID:DtkHVSf4O
ならばプロスペクト選手を注目していけばよい
121代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 08:56:50 ID:DnJA+SA00
むかしのマリナーズとブレーブスは好きだったな
グリフィーとアレックス、ランディのマリナーズ
マダックスとグラビンとかいた頃のブレーブス
コロコロ選手が移籍するから興味なくなっちゃった
122代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 09:19:02 ID:t3+7F1oL0
>>113
俺は助っ人外国人だな。

最近の助っ人外国人選手は、基本的に真面目で好感が持てる。
一方でファンサービスなどにも熱心なので、
日本の野球を盛り上げるのには不可欠の存在だと思っているよ。
123代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 10:26:41 ID:O+wG4vgyO
>>77
日本の審判は年功序列で、優秀な者でもキャリアを積まないと先輩を追い越せない。

メジャーは、ジャッジの正確さは勿論、トラブルを迅速に処理することをマイナー時代に徹底的に教わります。試合をコントロールできないと降格処分されます。MLB機構では、審判の良し悪しをビデオなどでチェックする体制が確立されてます

審判における日本とメジャーの力量は較べるにも値しない差があります
124代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 10:34:03 ID:dov57rzhO
その集大成がボブ・デービッドソンです
125代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 10:38:45 ID:xiuiwIwx0
>>117
野球道

野球道って、
朝日新聞と毎日新聞が春と夏に高校生使って商売し、
そこで活躍・注目浴びた高校生が、高卒でドラフトのくじ引き抽選で
どこかのプロ球団に入団すること。

ってことでおk?
126代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 11:01:44 ID:1UugpShXO
>>75え?
スーパーボウルの視聴率なんたらは?
127代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:00:29 ID:p8PZXlrpO
>>126
それはNFL(アメフト)だよ
NHLはアイスホッケーのこと
128代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:01:07 ID:ooPVYsbb0
メジャーの野球のレベルは明らかに低い。
トリックに引っ掛かってるだけ。つまり飛ばないボールを薬物の力を
借りて飛ばしてるだけ。つまり馬鹿正直に天然の身体で勝負する
日本人のパワー系との比較において凄いと思えるだけ。
今までの日本人メジャーの傾向を見ても、そうなってるだろう。
バッターならミート系、ピッチャーならコントロール、変化球系。
パワー系は、薬物の力を借りないとメジャーでは無理。
メジャーのパワー系は打者も投手も薬物疑惑の無い選手など皆無。
殆ど薬物で筋力が維持されているだろう。

ボールを統一して薬物抜きにすれば、普通に日本の野球の方が強い。
129代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:45:07 ID:VCqP6m3P0
>>113
自分も日本人メジャーリーガーより助っ人外国人の方が好き。
特に何年も日本にいて、日本語が喋れるくらい日本になじんだ外国人の好感度は高い。

プロ野球コンベンションに招かれて、タイトル表彰を受けて、
日本語であいさつしたラミレスには感動したよ。
130代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:46:38 ID:ooPVYsbb0
イチローがアメリカで成功したのはパワーで勝負する必要がないからだ。
彼が走塁ミート系で動体視力やタイミングには筋力増強が必要ないし、
飛ばないボールもミート力があれば問題ない。
若干打率が下がっているのも、相対的に薬物豪腕と出くわす可能性が
メジャーでは高い為に過ぎない。

井口のケースを見てもロッテで日本に復帰したがメジャーと余り変わらない
成績だ。つまり非パワー系は余り関係ない。
松井、福留ほどの落差はパワー系故の落差であって、日米のボールの差が
顕著に現れた結果。技術とかレベルの問題ではない。
飛ばないボールはパワー野球と不正薬物を助長し、飛ぶボールは投手の
かわす技術が向上する為に心理的な技術野球を助長する。
だから日本の野球の方が強いんだ。
131代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:51:25 ID:yd9gpdi00
野球は好きだが野球総合板に行く気はしない。

あの板くさってるよね(・∀・)
132代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:51:54 ID:eSg9W6yu0
         _________               .......|┃
      ,.r‐''''........._.......-、             .......|┃
    /:::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ            ....三|┃
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    |ミシ ̄ \,,,,〜,,, / !'''"         .ニ三|┃  
   .(6ミシ  ,,(/・)、 /(・ゝ |            ......|┃ 
     し.    "~~´i |`~~゛ .i  ビシャ        ....|┃
      ミ:::|:::::........ f ・ ・)、 ...:::i          .ニ 三|┃
    ノ_ヽ::::::::::::-=三=-:::/                |┃ 
  /:::::::::::\ヽ:::::::::::゛::::ノ/         γ⌒) .三|┃
/::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ |::::::::\____ノ ' ノ   .|┃ 
:://///;;:::::: \\  .//  ヽ::||      | ニ三|┃
::ORIX::::γ   \\/ /     |::||     _ノ  .........|┃
:::::::::::::::::/     .\ /     .|: ̄ ̄ ̄ ̄   ......三|┃
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   /       .| | ||_))   i            |┃
  ./        ..| | ||_))S |            |┃
133代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 13:55:22 ID:yd9gpdi00
>>21
プギャ━(^Д^)━(^Д)━( ^)━( )━(^ )━(Д^)━(^Д^)m9━━ッ!!!!
134代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 14:00:49 ID:u5OAciZQ0
オール日本人選手のチームがあるならともかく、
たった1人か2人いるだけのチームにどう興味持てっつーんだ
しかもそれが今じゃ色々なチームにゴチャゴチャと・・・

よほどその選手個人と近い存在か、ものすごい思い入れがない限り
いきなりその所属チームごと好きになるとかありえないし
結局はそうなると選手の個人成績に注目するしかなくなる
日本の報道がまさにそれだけど
野球みたいに人数が多いスポーツでそんな見方しても全然面白くない
135代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 14:09:19 ID:x8boK+m6O
ここはプロ野球板だからメジャー好きが少ないのは当然として
単にメジャーを食わず嫌いな人って多いんじゃない?(自分は日本もメジャーも好き)


確かに30球団あって移籍も頻繁にあるから選手を覚えるのはかなり大変だけど
仕組みが分かってくるとかなり面白いよ。ストーブリーグですらかなり楽しめる。
自分はニコニコ動画のメジャーリーグ2007好プレー集を見たのがきっかけでハマったから
まだニワカかもしれんが、日本人じゃ絶対に無理なプレーとか迫力がやっぱり違う。
喝の番組ではミスプレーばかり流れるけども一週間で100試合以上あるからそりゃ変なプレーもある。
でもあの張本でもメジャーの選手の最後まで諦めない姿勢だけは買ってるし
ほぼ全て天然芝だからダイビングキャッチも多いし外野フェンスぎわでのホームランキャッチも見られる
リアルタイムでは見れなくてもメジャーのホームページでダイジェストで見られる

まあメジャーに否定的なレスが多い中で擁護するならそんなとこ。
選手の名前を覚えるのがやはりハードル。次はロースターやら年俸調停件とか仕組みがハードルになる。
ちなみにワールドシリーズのワールドはスポンサーの名前でその名残
136代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 14:26:44 ID:ooPVYsbb0
このメジャー信仰とは、ブランド物に入れ揚げる馬鹿と同じ感覚だろう。
南蛮渡来が珍しく凄いものだと刷り込まれて、メジャー=シャネル、
ルイ・ヴィトンなどを同一視し長崎の出島から南蛮渡来船を羨望の眼差しで
眺めているだけ。
つまり野球ファンを偽装したファッション屋で、NYのマークが張付けて
あれば、取り合えず凄いと賞賛し、あたしは目が肥えてるのよ。と、
遠巻きに自己主張して自分に酔ってるだけで野球の中身なんてどうでも良く
マークが張付けてあって値段が高ければ偽物でも平気な顔で素晴らしい、と、
したり顔で言ってのけて大金をつぎ込むブランド馬鹿だろう。
137代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 14:32:06 ID:CEFKGtqvO
クチャクチャガム噛みながらやってるから嫌い
138代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 14:57:55 ID:ooPVYsbb0
>>135
>まだニワカかもしれんが、日本人じゃ絶対に無理なプレーとか迫力がやっぱり違う。

ニワカだよw
守備も日本のプロ野球が上だ。
そもそもド派手なファインプレイは好プレイもあるが、ド派手に捕球せざる
おえない守備位置の取り方や初歩の遅れなども含まれる。

最も見事なファインプレイは通常考えられない位置(例えばセカンドベースの
真後ろ)で早い打球を正面で捕球してダブルプレイを完成させるとかだよ。

勿論、的確なポジショニングで初歩の遅れも無く飛びついて捕球すれば
ファインプレイ。だが長いシーズン、怪我のリスクを考えればワンバウンドで
捕球するのも勇気ある好プレイだよ。
別にアメリカの野球が特別凄い訳じゃなく日本のプロ野球は何気に
やっていることだよ。
139代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:10:27 ID:6UA66Zmn0
>>130
得点相関が高い総合打撃力指標OPSの計算式
1×四死球+2×単打+3×二塁打+4×三塁打+5×本塁打
本塁打の得点力に及ぼす影響は甚大だし、本塁打軽視は間違った考え
そのイチローがプホルス、Aロッドあたりの1ランクどころか少なくとも2ランクは
RC27やOPSのような総合打撃指標数値で劣る事についてはどう考えるの?
日本ではイチローのせいでそれほど得点力が高くならないアベレージヒッターが過大評価されてる
長打と両立させた今年のマウアーやパワーヒッターのAロッド、プホルス、オルティズ、Mラミレス…これらの打者がRC27で
良い年は10点台以上を残しているのに対し
イチローはどんなに高打率を残そうが長打が無いので、ベストの04年でも8点台以上は残せていない
本塁打を捨てた打撃ではどうしても限界がある
140代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:12:16 ID:UImEdlFO0
>>135
食わず嫌いというか、感情移入できないから興味の持ちようがない
自分は地元に球団がなかったらそもそもプロ野球に興味なかったと思う
141代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:17:50 ID:6UA66Zmn0
>>134
イチローでも巧打で勝てない天才マウアーが居たり
松坂以上のベケットがアリーグのエース級のうちの一人に過ぎなかったり
藤川以上の速球とスプリットを投げ、制球力も抜群のパペルボンみたいなのが
いるんだから一流プレイヤーのプレイを見たいという気持ちが高ければ興味持てるだろ
142代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:20:46 ID:UImEdlFO0
でもマスコミはそんなの取り上げてくれないからな
143代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:25:06 ID:ooPVYsbb0
>>139
イチローはOPSでも、そんな悪くないだろう。
松井秀喜と変らんぞ。
RC27が低いのはクリーンナップと一番バッターの打点機会の差だろうw
一番バッターをRC27で評価するのは、そもそも間違い。
144代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:27:18 ID:bLn8Z5/B0
>>142
マスコミが取り上げなくても見れる方法なんていくらでもあるだろ
145代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:28:00 ID:nhtzYfVrO
>>138
マジで言ってるの?
釣り?
146代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:28:37 ID:LoVUDiYm0
>>137
ユニフォームだぼだぼの着こなしの栗原みたいなの?w
天谷のあの7分袖みたいなのも、見るたびに笑っちゃうよね。
147代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:30:33 ID:ooPVYsbb0
>>141
マウアーは天才だ。
イチローと唯一巧打を競える突出したメジャーリーガーだ。
148代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:32:35 ID:MydviRS10
>>139
イチローが向こうで評価されてないってなら話は分かるが、
イチローは向こうでも評価されているじゃん。

>>143
RC27って打点関係あったっけ?
149代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:32:56 ID:dov57rzhO
>>141
プ
150代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:35:32 ID:nhtzYfVrO
>>147
NPBでは圧倒的だったイチローの首位打者も、MLBでは2回だけなんだが。
あのイチローがとにかく安打を打つことだけに専念して(長打を捨てて)打率を落とさないようにするのが精一杯なんだよ?
総合指標で分析すればイチローはNPB時代よりも軒並み数字を落としてる
151代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:38:23 ID:6UA66Zmn0
>>143
何意味分からない事を言ってるの?
実際の得点機会とか関係無いし
ある特定の一人で一試合を戦った場合、平均何点とれるかを算出した指標

A = 安打 + 四死球 - 盗塁死 - 併殺打
B = 塁打 + 0.26×四死球 + 0.53×(犠飛 + 犠打) + 0.64×盗塁 - 0.03×三振
C = 打数 + 四死球 + 犠飛 + 犠打

   (A + 2.4×C) × (B+3×C)
RC = ――――――――――――― - 0.9×C
       (9×C)  
             27 × RC
RC27 = ―――――――――――――――――――――
   打数 - 安打 + 犠打 + 犠飛 + 盗塁死 + 併殺打

それにアリーグ規定内OPS順位
27/75位 32/71位 29/80位 22/76位 38/80位 45/75位 33/82位 45/67位 29/75位
これじゃあ良くも無いだろ
152代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:38:48 ID:ooPVYsbb0
>>148
俺も良く分からないでレスつけたが、RC27って一体なんなんだ?
153代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:41:08 ID:ooPVYsbb0
>>151
おう、それかw
益々意味が判らんよw
154代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 15:49:25 ID:ooPVYsbb0
>>151
それは一人で1番から9番まで打席に入って戦ったと言う仮定の数値だろ。
それは当てにならんだろう。
その時の実戦の緊張感や状況などを心理面を度外視した数字だ。

バントを失敗して次の打者がヒットを打って、解説者が「だからバントが
大切だ。今のヒットで1点入ってるよ」ってな感じの空想だろうw
バントが成功して局面が変れば次の打者はヒットを打てて居なかったかも
知れないだろう?w
155代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:00:12 ID:6UA66Zmn0
>>154
あてにならんも何も
各指標の得点相関を調べた幾つかのサイトを探してみれば?
OPSやRC27は打率よりずっと相関が高い共通した結果が出ている
完璧ではないけど、NPB的な打率中心で観るよりはずっとまとも
何試合も続けていればその値に近付いていくようになっている
156代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:05:50 ID:rLOdDIhS0
両方観るけど、NPBからメジャーに移籍する選手には、
「メジャーリーガーになるのが夢でした!」とか軽々しく言って欲しくないな
157代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:13:53 ID:ooPVYsbb0
>>150
首位打者は時の運。
イチロー以外に3割5分越えを果たしたバッターが現在のアメリカに何人居る?
マウアーも今年で初めての3割5分越えだ。勿論、今後もマウアーは
超えるだろう。イチローは4度超えてる。他に居ないだろう。

>>155
OPSは、ある程度信頼できるが、RC27は一人で野球をすると言う
前提が空想だ。とても信用できる数字じゃない。
インチキ金融業者の金融工学ばりのバーチャルな数字の遊びに過ぎん。
野球だから遊びで済むが、経済でこんな数字を鵜呑みにしたら
とんでもないことになるぞ。
158代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:33:14 ID:ooPVYsbb0
>>155
>何試合も続けていればその値に近付いていくようになっている

それは打率や防御率などの総ての数字に言えることだろうw
ある程度完成されたバッターは均衡の値に連れ戻される。
今年の青木(ヤクルト)が信じられないぐらいの低打率に喘いでいたが、
最終的には3割に乗せただろう。完成された技術はサイコロと同じ、
6回振って出目が同じ数字3回も出ても、500回600回(打席)
繰り返せば出目は均衡の値に近づくだろう。つまり6等分される。

君の指摘する指標も同様に当たり前の事だよ。
159代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:37:40 ID:nhtzYfVrO
>>157
じゃあ日本で7年連続で首位打者とれたのも時の運か?
イチローの日本時代は敵なしだったと記憶しているが。

メジャーでは“首位打者争いをする選手”に成り下がったのは事実。
通算打率自体も日本時代と比べ2分落ちている
160代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:48:42 ID:RR3TWLxV0
>>157
メジャーワーストクラス長打力のイチローと
今年本塁打も28本打ち、選球眼も良いマウアーでは全然違う
マウアーが長打捨てて単打狙い、打率狙いに徹すれば更に高い打率を残す事は
大いに有り得る
逆にイチローは打率捨てても28本打てそうに無い

>>158
だから何?
実際の得点力との関連度の高さについて言ってるんだろ
防御率は分かるが、単打も本塁打も同じ価値で計算される打率では
得点との相関度もそれほど高くないだろ
161代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 16:57:26 ID:QomnY5zR0
RCサクセション
162代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 17:00:34 ID:ooPVYsbb0
>>159
3割飛んで何厘って時でも運が良けりゃ首位打者は取れる。
今年のイチローみたいに3割5分越えしても取れない時は取れない。
落合の全盛期や小笠原の全盛期と被っていたら、一度や二度は首位打者を
逃していたかも知れんぞ。

それにメジャーと日本のプロ野球を比較するのは不毛だ。
ボールが違う点と、それに付随したパワー系の薬物依存の問題が日米比較を
不毛にしている。イチローの打率が若干下がるのも、それを鑑みれば
想定内だろう。
163代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 17:13:13 ID:ooPVYsbb0
>>160
だからマウアーだけは凄い打者で今後も3割5分越えをするだろう、と
云ってるだろう。
それとイチローの悪口を云うのが目的なら、君がメジャーで
3割5分打ってから言えよw

>防御率は分かるが、単打も本塁打も同じ価値で計算される打率では
>得点との相関度もそれほど高くないだろ

だから打点や得点圏打率で測れるだろう。RCサクセション等と言う
空想に基づいたインチキ臭い計算法でいい加減な数字を出す必要など無い。
164代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 17:50:01 ID:jf8n6mh6O
ところでWBCでフルボッコにしたロイ・オズワルトは
近年メジャーではどのくらいの成績を出してたの?
165135:2009/11/28(土) 18:06:18 ID:x8boK+m6O
>>138

自分は真面目に書いたつもりだが釣り?本気で日本のほうが守備うまいと思ってるの?

日本でGG賞の常連だった松井稼頭央はあの有り様。メジャーじゃ強肩ってほうじゃないからセカンド。
松井秀喜も日本じゃGG賞常連だったのにいきなりメジャー1年目から弱肩評価
中村紀洋も日本じゃGG賞何度も取ったのにたった101試合の3Aで20失策。人工芝だけの問題か

あと、打者に応じたシフトも統計学をかなり取り入れてるメジャーじゃ徹底的にやってるんだが

166代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:23:07 ID:euGEwK9A0
稼頭央の守備は今めちゃくちゃ巧いぞ
日本時代のプレーの派手さにメジャーに行ってから身に付いた技術が合わさった感じ
日本で名手って呼ばれてるセカンドより全然巧いと思うよ
167代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:24:53 ID:P/5ZCDyS0
>あと、打者に応じたシフトも統計学をかなり取り入れてるメジャーじゃ徹底的にやってるんだが

統計学者が監督に付いてるのが普通だもんね。
日本みたいに直線的なデータの使い方じゃなくて、
いろいろな条件別に超細かくデータを振り分けて運用する

何事も極端なアメリカだから、マニアも恐ろしいほどのデータマニアがいるからね
MLB公式も日本では考えられなくぐらいにデータ公開してるよね
168代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:41:58 ID:x8boK+m6O
>>164

オズワルトは去年の防御率3.54で自己ワースト(メジャー全体で24位、松坂は6位)。今年は4.12で自己ワーストを更新。勝ち星も8勝で自己ワースト


ていうか超短期決戦の結果が当てにならないのはオーストラリアに2連敗したアテネ五輪で嫌というほど分かっただろ
169代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:43:55 ID:P/5ZCDyS0
超短期決戦こそデータが生きるんだぜ
170代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:53:32 ID:ooPVYsbb0
>>165
守備の上手い下手と言うのは派手に飛び込んで強引に投げれば良いって
もんじゃない。メジャーは送球を考えて飛び込まないからボールが手に
付かずにお手玉なんて光景をよく見る。

守備は派手なものを評価するのではなく、堅実で安定した点を評価すべきだ。
打球方向への重心移動が素早くできるように膝を柔らかく構えて両膝で
挟み込むように正面で捕球するのが上手い守備だ。守備に派手さは要らん。

いくら肩が強くてもコントロールが悪ければハチャメチャな悪送球で
試合をぶっ壊す。メジャーではよくある光景。
絵になれば良いってもんじゃない。捕球の体勢が悪ければ投げない決断をするのも
勇気あるファインプレイだ。

>あと、打者に応じたシフトも統計学をかなり取り入れてるメジャーじゃ徹底的に
やってるんだが

メジャーの統計は大雑把で打者一人一人に対応していないだろう。
それにシフトはバッテリー間のコントロールの良し悪しで決まる。
いくら左にゴロを打たせようと徹底的なシフトをしてもメジャーの投手の
コントロールでは逆玉が多くて野手の逆を突いて抜ける場合が多い。

日本ではキャッチャーが野手のポジショニングを指示してチームプレイとしての
包囲網が実行しやすいが、メジャーはキャッチャーにそんな権限は無いだろう。
ベンチの指示だから緻密な配球に対応できてない。
171代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:57:49 ID:3LpHoy0bO
守備
メジャー>日本人
打撃
メジャー>日本人
投手
メジャー>日本人
172代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 18:57:53 ID:wDZW0rwL0
イチローは打数換算したら、城島や稼頭央よりホームラン打てない選手だねw

719 :名無しさん@恐縮です:2009/11/21(土) 21:51:03 ID:DmEsOBoG0
まあ、イチローは打数639もあるのにHRがたったの11本で非力打者。
ちょっと、松井と比べるなんて松井に失礼すぎる。力の差がありすぎ。


2009年の松井はポストシーズン含むとホームラン数32本 。

■2009年日本人打者HR数 (2009年終了時+ポストシーズン)

1位 松井秀喜 28本+PO4本=32本(打数456+PO43=499)
2位 福留孝介 11本(打数499)
2位 イチロー ..11本(打数639)
4位 城島健司 9本(打数239)
4位 松井稼頭 9本(打数476)
6位 岩村明憲 1本(打数231)
173代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:05:35 ID:TKy+6Mfp0
完成品タダで献上してるにも関わらずアマ選手まで青田刈りしようとするメジャー大嫌いです
174代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:10:10 ID:euGEwK9A0
>両膝で挟み込むように正面で捕球するのが上手い守備だ。
たとえばショート守ってて三遊間に深い打球来たらこんな捕球体勢じゃ絶対刺せないだろ
お前バックハンドキャッチは最悪のプレーとか思ってそうだな
175代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:17:28 ID:ooPVYsbb0
>>174
俺が言ってるのは、経験からくる打球の予測と重心移動で、無理な体勢や
飛び込まずに捕球する勘の様なものだ。
上手い守備ほど際どいプレイは少ないという事だ。

>たとえばショート守ってて三遊間に深い打球来たらこんな捕球体勢じゃ絶対刺せないだろ

そんな物は打球の速度によるだろう。高いバウンドは正面で取る訳がないだろう。
176代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:19:52 ID:euGEwK9A0
で、お前はちゃんとしたデータをもって日本の守備の方が飛びこまないで捕ってる
って言ってるんだよな?
177代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:22:53 ID:x8boK+m6O
>>170

>正面で捕球するのが上手い守備だ


笑った。スポ根時代の少年野球の監督かよ。
確かに古い人はグラブが粗悪な時代だったから正面で両手で取るのが基本っていうよな。

まあ子供の頃なら基本を身につけるために正面で取るのもいいだろうけど。
日本で名手って言われる選手も、取った後の投げやすさのことを考えるから必ずしも正面で取るのが良い訳じゃないって少年野球教室で言ってたりするのに

お前、喝の番組見過ぎだろ。そりゃメジャーでもヘタすぎる選手はいるわ
元横浜古木のサード守備が中国で放送されて日本の守備レベルが低いって言われるようなもんだ
178代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:27:45 ID:ooPVYsbb0
>>176
そんな比較データなど無いだろう。
俺がレスをつけてるのは>>135が派手なプレイを好プレイとして崇めてるから
必ずしもそうじゃないと云ってるんだ。
135のレスのこの部分だ。
      ↓
>日本人じゃ絶対に無理なプレーとか迫力がやっぱり違う。

こう云った能天気なブランド信仰が軽率だからこそ苦言を呈している訳だよ。
179代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:35:19 ID:x8boK+m6O
>>178

俺は135だが別に派手なプレイを好プレイとは一言も言ってないぞ
例えばジーターがよくやる三遊間の深くからのジャンピングスローなんて日本人で出来るのいるか?ちなみにジーターの今年のエラーは8しかないぞ。天然芝の球場だらけなのに
あとゲッツーとるときにセカンドがノーステップで投げるのを見ると日本人じゃ無理と思う
身体能力の差がすごくて迫力が違うといったつもりなんだが
180代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:36:04 ID:ooPVYsbb0
>>177
それは派手なプレイに対する対極としての比喩だ。
それくらいの送球に余裕が出きるほどの捕球を例えて表現して
いるだけだぞ。
もう少し文脈を理解して読め。

それと君の文は当たり前でつまらん。単なる新スポコンマンガの
焼き直しじゃないか。
181代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:36:07 ID:zhUXuwUF0
>>128
100m走と同じでダメだろ
182代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:40:20 ID:mymytbrA0
メジャー厨のこと言ってるみたいw


「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる 「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html
183代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:40:37 ID:x8boK+m6O
>>170

メジャーの統計は大雑把って誰が言ってたの?
メジャー投手のコントロールは逆玉が多いってデータあるの?
日本も守備位置は点差に応じてベンチから指示だすよ
日本の野球も見てないの?
184代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:44:00 ID:x8boK+m6O
>>180

文章が下手くそで意味不明。スポ根マンガなのは正面で捕球しろって言ってるてめぇじゃねーかw
185代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:49:52 ID:/QgRL9kk0
>>167
アメリカなんて第2次世界大戦からデータ主義の超合理主義
だから、今ではコンピュータ大国で世界中の情報を握ってる

メジャーの各チームもデータセンター持ってるからな・・・
だから、日本投手で2年目も活躍する選手が少ない
186代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:50:01 ID:x8boK+m6O
>>180

特に1行目と2行目の「それ」が何を指してるのかわかりません(>_<)
187代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:51:09 ID:euGEwK9A0
>>178
データもなしに
>メジャーは送球を考えて飛び込まないからボールが手に付かずにお手玉なんて光景をよく見る。
なんて書いたの?
188代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:53:15 ID:ooPVYsbb0
>>184
君がスポコンマンガ好きのジャンピングエビ反り魔球好きなのは判ったよw
189代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:54:31 ID:x8boK+m6O
>>188

ついに壊れたか
190代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 19:59:58 ID:ooPVYsbb0
>>186
君はスポコンマンガばかり読んでないで、もっと読解力を
身に付けろよw

>>187
そんなお手玉データがある訳ないだろう。
だから印象で書いても問題ない。
191代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:04:33 ID:euGEwK9A0
印象だけで日本の方が守備上とか人のことにわか呼ばわりしてたのか・・・
192代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:06:13 ID:ooPVYsbb0
>>189
無責任なブランド信仰でメジャーを崇めてる方が、傍から見てると
余程壊れてるぞ。
193代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:12:40 ID:ooPVYsbb0
>>191
印象と言うのは、とても重要な要素だ。
アメリカの野球が日本より凄いと言うのも、一つの印象だ。
その逆の印象があっても良いだろう。
194代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:19:30 ID:euGEwK9A0
>アメリカの野球が日本より凄いと言うのも、一つの印象だ。
2000年からの日米野球でNPB選抜はMLB選抜に勝ち越したことないんだけど
195代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:21:16 ID:x8boK+m6O
>>190

じゃあ読解力のない俺にも分かるように>>177の1行目と2行目の「それ」が何を指してるか教えてくれよ
196代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:22:22 ID:x8boK+m6O
>>190

間違えた>>180の1行目と2行目の「それ」が何を指してるか教えてくれ
197代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:27:54 ID:ooPVYsbb0
>>194
それで凄いと思うことが印象だ。
考えてみればメジャーは日本人も含めた多国籍軍だ。
圧倒的に野球人口が多い裾野から選抜されているだろう。
それを凄いと崇めるか否かは個人の自由だ。
198代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:32:52 ID:ooPVYsbb0
>>195
一行目も二行目も君の問いかけのこれに決まってるだろうw
          ↓
>>正面で捕球するのが上手い守備だ

改めて>>180のレスを読んでみろよ。意味が通じる筈だ。
199代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:35:08 ID:x8boK+m6O
>>193

>印象というのは、とても重要な要素だ

じゃあ君の持ってる「メジャーはハチャメチャな悪送球で試合を壊す」というのも印象だ。
>>170で「捕球の体勢が悪ければ投げない決断をするのも勇気あるファインプレーだ」とか言ってるけど
2年前にヤクルト宮本が1点差リード満塁の場面で到底間に合わない内野安打の打球を無理に一塁に投げて悪送球になって
巨人が逆転サヨナラ勝ちで優勝を決めたのは、宮本に勇気がなかったからということになるね
200代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:41:42 ID:euGEwK9A0
>>197
なんでデータ持ち出したのにそれすら印象論扱いされるんだよ
タイトルホルダーを凄いというのも印象なのかよw
201代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:46:43 ID:ooPVYsbb0
>>199
>じゃあ君の持ってる「メジャーはハチャメチャな悪送球で試合を壊す」というのも印象だ。

当たり前だ。総ての選手がハチャメチャな悪送球をする訳無いだろう。
印象としてハチャメチャ感が日本よりアメリカの方が強いだけだ。

宮本のケースは、満塁ならダメ元で投げていい。
202代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:51:13 ID:x8boK+m6O
>>201
>宮本のケースは、満塁ならダメ元で投げていい

だんだんボロが出てきて笑える
1点差リード満塁で内野安打をダメ元で一塁に投げたから悪送球で2塁走者まで帰ってきて逆転サヨナラされたのになぁ投げなければまだ同点止まりだったのに。満塁こそ無理して投げたらダメなケースだろ
203代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:53:15 ID:ooPVYsbb0
>>200
タイトルホルダーもピンキリだ。
ホームラン28本でタイトル。防御率3点台でタイトル。
13勝でその他大勢で分け合ってもタイトル。
こういうケースは普通の印象で凄くない。
204代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:57:35 ID:euGEwK9A0
タイトルは例えだから日米野球のことを話してくれよ
2000年から2006年までで4回やったのに全部MLBが勝ち越したんだぞ?
印象とか関係なくMLBの方がレベル高いだろ
205代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 20:59:25 ID:ooPVYsbb0
>>202
君は、内野安打と決めてかかってるから、そんなトンチンカンな
事が云えるんだよ。あれはギリギリ間一髪アウトの可能性が高かったケースだ。
だから投げていい。
206代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:03:00 ID:ooPVYsbb0
>>204
それは既に>>197で書いてるぞ。

>タイトルは例えだから日米野球のことを話してくれよ

例えにして逃げるなよw
207代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:06:40 ID:x8boK+m6O
>>205

お前>>201でダメ元って言ってるじゃねーか。ギリギリ間一髪とか言い直すなよ
面白いやつだな
いい送球でもセーフだ、あれは
208代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:10:02 ID:WgqBUkwj0
メジャーでは送りバントはデメリットの方が大きいという判断なんだよね
209代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:13:23 ID:ooPVYsbb0
>>207
あの時の宮本は難しい送球だ。
アウトにできるタイミングだが、送球次第って事だ。
それにヤクルトは優勝が掛かっていた訳じゃない。ダメ元ってのは
ギャンブル的に無責任に投げてもいい、と言うことだ。
210代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:18:48 ID:x8boK+m6O
>>209

じゃあメジャーの球団は15球団くらいは早々に優勝戦線から脱落するからギャンブル的に無責任に投げていいということですね
211代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:22:31 ID:u5OAciZQ0
レベルの高低が好き嫌いに直結してる奴以外は、レベル論争はほどほどにしとけって、キリがない

最初から読んでみたが、個人的にはメジャーのほうがレベル上で、もうそれでけっこうなんだが、
それを>>58みたいなアホが、なぜか自分の手柄かのように誇るのが痛い
お前、何年メジャー見続けて、一体何試合メジャーを生観戦したのかと

日本にいて、日本の報道と限られた試合の放送だけ
メジャーファンの言葉は軽くしか聞こえないんだよな
特に>>58みたいな勘違い君のは

昔からメジャー見て、試合もそれなりに生観戦してる上で語ってる人なんてどれぐらいいるのかね
まぁそうなるとプロ野球と比べるのがたぶん無理になってきたりもするんだがw
212代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:26:11 ID:ooPVYsbb0
>>210
優勝が掛かったゲームとそうでないゲームを一緒にするな。
あの送球は、目の前で胴上げされたくないと言う宮本の意地の送球だ。
その意地があるからこそギャンブル的に投げて良いと言うことだ。

通常なら、送球を見送っても良いケース。結果的にさよなら負けに
なったが、宮本の判断は正しい。
213代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:35:26 ID:x8boK+m6O
>>212

お前>>209でヤクルトは優勝が掛かっていた訳じゃないって言ってるじゃねーか。目の前で胴上げされたくないとか言い直すなよ
面白いやつだな
214代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:40:46 ID:x8boK+m6O
まあ印象君は今後も印象だけで語ってもらうとして最後に客観的なデータを

NPBで人工芝球場を本拠地としているチームの1試合の平均失策数…0.51
MLBで人工芝球場を本拠地としているチームの1試合の平均失策数…0.46

まあ印象君は日本の守備は堅実だとずっと思っておいてくれ
215代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:44:43 ID:+C0+S/os0
優劣をつけてる時点で間違ってる
216代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:46:39 ID:ooPVYsbb0
>>213
君はつくづく読解力がないな。

>>209の>ギャンブル的に無責任に投げてもいい、と言う表現は、
優勝の掛かっていない当事者チームでないヤクルトだからこそだ。
責任感の強い宮本個人としては個人的な意地であれ無責任であれ
可能性がゼロで無いならダメ元のギャンブルを選択するのは正しい。
と、云う事だ。
217代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:52:59 ID:ztfoUh9hO
決定的に嫌いになったのは薬漬けの選手が一部だけじゃないこと
欲望の為に夜な夜な身体に注射してたなんて怖ろしいわ
218代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/28(土) 21:58:14 ID:ooPVYsbb0
>>214
そんなデータは当てにならんぞ。
公式記録員が強襲ヒットとするか、エラーとするかの、それこそ”印象”で
どうにでも、そのデータは引っくり返るだろうw

まあマニュアル君は、数字やマークが大好きなブランド信奉者だから
野球の内容はどうでも良いんだろうけどね。
「僕はメジャー通だから、レベルの高いファンだよwウシシ」と、メジャー
リーグのマークが入った帽子を誇らしげに被り、
独りよがりの論を展開して笑われてる事に気付いてないから幸せといえば
幸せな能天気似非野球ファンだよなw
219代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/29(日) 00:09:26 ID:P1vZE4ZG0
印象君みたいに何でも印象で片付けたらそりゃ話し合いは終んないよね
220代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/29(日) 00:13:56 ID:iwc1Y7uj0
好き嫌いについて語るのであれば、印象だけで片付けていいんじゃないかな?
221代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/29(日) 19:35:16 ID:fUDbQk7N0
どっちが優れているなんて、正直どうでも良い。
選手に愛着がもてない時点でメジャーは興味なし。
222代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/29(日) 21:54:50 ID:Fcxi9rCu0
少しでもルールが違ってれば興味が持てたかもしれんけどな。
メジャーのルールでは三塁から右回りにダイヤモンドを駆け抜ける、くらいの。
223代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/29(日) 23:39:37 ID:bJ0C53zb0
>>211
かなり前のレスに必死になってレスつけてるお前ってw
メキシカンリーグと同等と言われたことがそんなに悔しかったのかよ。
224代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 06:45:23 ID:2FEJR/ax0
.
225代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 06:46:45 ID:LcXe4TvxO
両方好きな自分としてはわざわざこういうメジャーアンチスレ建てる奴もどうかと思う。個人的に嫌うのは自由だが。
どちらか選ぶなら日本だがメジャーも良いところたくさんあるぜ。まあ確かに日本のマスコミのメジャー神格化は俺も大嫌いだが。
ただ試合自体はたまに見る分には面白いよ。野茂やイチローには本当に感謝してる。
226代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 07:18:22 ID:dflOh+yO0
メジャーをけなす前に
日本に来るマイナーの雑魚選手がホームラン王とか簡単に取れるNPBのレベルを嘆けよw
227代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 07:29:10 ID:CEH005/h0
けなしてんじゃなくて興味があるなしの問題じゃないのか。
228代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 08:14:05 ID:1Npw6ZqlO
メジャーの試合って眠くなるわ

鳴り物応援なしで単調な試合をよく見てられんなぁ
229代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 09:07:19 ID:CiUt5vlWO
好き嫌いは個人の自由だけど、MLBよりNPBのレベルの方が上とか言ってる奴は痛い
230代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 09:34:09 ID:wnQ0eoezO
>>226
お前はバカか
現役メジャーが日本で活躍できなかったこともあっただろ
日本の野球に合うか合わないかだろ
身体能力では間違いなく外国人が強いんだから
231代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 09:43:42 ID:wpvnlebb0
日本人選手は、向こうに行って「例外なく」成績を落としてるけどな・・・悲しいがこれが現実よ。
232代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 12:08:50 ID:uX/lBD4A0
>>230
現役メジャーって言っても年寄りかメジャー準レギュラーレベル
助っ人投手に関しては来日前年メジャーで規定投球回に到達しているのは
ガリクソンしか居ない
そのガリクソンは来日1年目に自己最高と言っても良い成績
助っ人打者でバリバリ一流は
ホーナー、フランコ、トニー・フェルナンデス、ミッチェル、マック、ディンゴぐらい
ホーナー→規定未到達とは言えOPS激増で自己最高を記録。帰国後活躍出来ず
ミッチェル→規定未到達で前年より下がったとは言え.920。来日前3年平均(.951)より少し下がった程度
フランコ→自己最高の94年に比べると物足りないが横ばい(ロッテ時代95・98年通算OPS.832。94・96・97年のOPS.841)
トニー・フェルナンデス→横ばい、僅かにOPS上昇。帰国後活躍出来ず。
マック→来日2年目のOPSは.842。来日前メジャー3年平均.834を僅かに上回る
ディンゴ→全く活躍出来ず。でも帰国後は一度もメジャー昇格出来ず

対して日本からメジャーは一流ばかり行きながら打者は
イチロー、松井秀喜、松井稼頭央、福留孝介、岩村明憲、城島健司、井口資仁
この中で何とメジャー最高年のOPS&RC27が前3年平均どころか
日本通算のOPS&RC27を上回れたのが一人も居ない
233代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 12:11:18 ID:uX/lBD4A0
>>232訂正
一流ばかり行きながら打者は→打者は一流ばかり行きながら
234代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 20:10:53 ID:+CtWh+xw0
「助っ人外国人」というシステムが全てを物語ってるだろ
235代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/30(月) 22:49:31 ID:UaqujKXj0
NPB(笑)派の輩に助け舟出してやっか。

>>232
フィルダーとソリアーノはどうですかね?
236代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/01(火) 16:03:28 ID:mwKTwlcsO
まあレベル云々以前に現役バリバリの一流メジャーリーガーが日本に来ることはまず滅多に有り得ない。
年俸は間違いなく落ちる上に生活様式、食事、気候、言語全てがガラリと変わるんだからな。家族とも離れなければならんし。
237代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/01(火) 16:20:16 ID:HQXk0Ti60
ストライキのときはある意味貴重だったな
238代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/03(木) 20:38:41 ID:pbarp7260
160試合ぐらいあるけど盛り上がる試合は年20試合ぐらい
それ以外は成り物も無いからみんなザワザワしてる
239代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/04(金) 20:56:14 ID:u/ARg3+u0
だから視聴率低いのさ
240代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/11(金) 06:35:57 ID:mT/TPoj70
(^^)
241代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 17:47:57 ID:1fZFWOma0
>>232
日米比較のデータなど、全く当てにならんぞ。
まずボールが違う事と、薬物依存者の数が違うだろう。
だいたいアメリカ野球の一流どころで薬物依存じゃない選手が何人居るんだ。
殆どが飛ばないボールを飛ばす為に薬物に頼ったパワー野球だろう。

そこへ日本人が天然の身体で参入すれば成績が落ちるのも当然だ。
特に打者に、その傾向が現れてる点でも、ほぼ裏付けられているだろう。
この点を鑑みないで単純に日米の比較をしても、単なる数字遊びに過ぎんぞ。
242代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/12(土) 19:02:46 ID:n+6aOF4n0
>>241
お前馬鹿だろ
NPBだって怪しいのは少なくない
金本、清原、カブレラ、ウィリアムス、ブランコ…
MLBに比べてNPBは薬物検査が甘過ぎるからバレていないだけって
可能性も大いにあるんだが
243代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 00:00:14 ID:GallFdUFO
>>242
一茂、愛甲、野村はとっくにドーピングを白状しているよw
244代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 00:02:54 ID:DYV6Zrn60
嫌いっつーか、時差がありすぎて見れない
夜中だったら見れるけどが朝9時からとか無理だもん
245代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 00:26:06 ID:tOEuKDhY0
仕事とかで遅くなって、夜のニュースでプロ野球の結果しか観られないことがあるが、
メジャーのせいでその時間も減らされていると思うと、今一好きにはなれん。
ハイライトシーンだけでも、両リーグ6試合分じっくり観たいからな。
246代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 03:21:20 ID:ls7Nvr0G0
>金本、清原、カブレラ、ウィリアムス、ブランコ…

殆ど外人じゃねーかw
247代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 06:36:01 ID:Ihpk/az9O
メジャーが嫌いというかイボイオデキが嫌い。
あんな不細工の去就とかどうでもいいからスポーツニュースで大々的に扱われるのは不愉快極まりない。
248代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 13:44:32 ID:kEbg9ORH0
つうか薬物なんて言い訳だよな
ドーピングしたところでバリー・ボンズどころか
Aロッド並の成績を残せそうな日本人なんて居ないよ
249代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:29:07 ID:pV5BcP3B0
イチローや松井はなどの日本人は薬物の力を借りてないだろう。
現在のアメリカのボールは飛ばない。
もし公平に薬物が存在せず日本と同様のボールを使用していたら、
イチローも松井も日本と同様の成績になるだろう。
そもそもイチローは、それ程日米で差がある訳じゃない。
パワー系のバッターが、飛ばないボールの影響を受けているのは、その証だろう。
おそらくホームラン数で年間15本は飛ばないボールの影響で損をしている。
それに加えて薬物を使用していないことでも15本ぐらいは損をする計算が
成り立つだろう。これは検証不能な為、仮定の数字だが、おおよそこんな感じだろう。

その根拠として、メジャーは94年のストライキでファンの野球離れが
懸念される状況に至り”飛ぶボール”が2002年辺りまで使用されている。
派手なホームランは集客の目玉だ。
この時期のメジャーは、ソーサ、マグワイア、ボンズなどと
60本〜70本は当たり前の様にホームランが量産されていただろう。
勿論”薬物と飛ぶボール”の相乗効果だ。
A・ロッドの薬物が指摘された今年のア・リーグのホームラン王は
30本台だろう。もし松井が薬物の力を借りていたなら、タイトルも
充分に射程内だ。
飛ばないボールであれ、飛ぶボールであれ、薬物常用者は有利になる。
ピッチャーも薬物の力でスピードボールのパワー系に有利だ。
野球選手の成績は、ボールや対戦相手の薬物常習率で相対的に決まるもの。
だから、日米の数字を比較したところで意味は無い。

250代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:44:04 ID:TEy40PPi0
>>147
OPS、RC27なんか見ると総合的な成績はイチローだってかなり下がっているんだが…
日米前後3年間比較

松井秀喜
(NPB00〜02年) 打率:.328 出塁率:.454 長打率:.655 OPS:1.109 RC27:11.08
(MLB03〜05年) 打率:.297 出塁率:.370 長打率:.484 OPS:.853 RC27:6.32
イチロー
(NPB98〜00年) 打率:.362 出塁率:.428 長打率:.541 OPS:.969 RC27:9.02
(MLB01〜03年) 打率:.328 出塁率:.374 長打率:.440 OPS:.813 RC27:6.51
城島健司
(NPB03〜05年) 打率:.326 出塁率:.404 長打率:.602 OPS:1.006 RC27:8.15
(MLB06〜08年) 打率:.272 出塁率:.313 長打率:.412 OPS:.725 RC27:4.20
岩村明憲
(NPB04〜06年) 打率:.310 出塁率:.387 長打率:.561 OPS:.947 RC27:8.13
(MLB07〜09年) 打率:.281 出塁率:.354 長打率:.393 OPS:.747 RC27:5.34
松井稼頭央
(NPB01〜03年) 打率:.315 出塁率:.373 長打率:.554 OPS:.928 RC27:7.61
(MLB04〜06年) 打率:.266 出塁率:.318 長打率:.379 OPS:.697 RC27:4.53
井口資仁
(NPB02〜04年) 打率:.314 出塁率:.385 長打率:.520 OPS:.905 RC27:7.46
(MLB05〜07年) 打率:.276 出塁率:.347 長打率:.421 OPS:.768 RC27:5.24
田口壮
(NPB99〜01年) 打率:.276 出塁率:.335 長打率:.386 OPS:.720 RC27:4.44
(MLB02〜04年) 打率:.290 出塁率:.339 長打率:.440 OPS:.779 RC27:4.46
新庄剛志
(NPB98〜00年) 打率:.254 出塁率:.302 長打率:.419 OPS:.721 RC27:4.18
(MLB01〜03年) 打率:.245 出塁率:.299 長打率:.370 OPS:.668 RC27:3.77
251代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:45:05 ID:TEy40PPi0
>>147>>249に訂正
252代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:48:40 ID:TEy40PPi0
>>249
日本人で唯一、パワー系で勝負出来る超一流クラスの松井が
04年に次ぐメジャーベスト2になる優秀な成績を残しながら
薬物使用を止めたAロッドより劣る成績だったのは無視か…
村田、おかわりじゃメジャーで活躍出来ないだろうし当分パワー系で
活躍出来そうなのは出てこないよ
253代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:49:40 ID:pV5BcP3B0
>>250
だから、ボールと薬物常習者率の日米の違いだ。

薬物常習率の日米比較データはないのか?
254代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:53:34 ID:pV5BcP3B0
>>252
A・ロッドは薬物を指摘されて薬物を止めたとしても、
長年に亘って作られた薬物筋肉が残っているだろう。

松井は天然。飛ばないボールで30本前後なら立派だ。
255代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 17:57:49 ID:kLPn4xej0
性豚のほうはともかく、ベイ豚のほうは、ぜってーー無理
256代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 18:02:28 ID:Z+bkc2680
メジャーって野球をビジネスとしか見てなさそう
WBCにも色々理由つけて出場しないようにしてるし
257代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 18:08:46 ID:3kPqZVTPO
平均レベルでは

MLB>>NPB>>韓国

トップ層では

MLB>NPB≧韓国
258代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 18:09:03 ID:pV5BcP3B0
>>255
日本の問題点は、各球場によって使用球(メーカー)が違う点だ。
よく東京ドームはホームランが出易いと言うが、それほど他球場と比べて
東京ドームが狭い訳じゃない。左中間と右中間の膨らみが狭いだけだ。
解説者も分かっていて球場のせいにしてるが、実際はボール。

これは記録の公正性に関わる問題でタブーなんだろう。
だから、その年のホームの使用球で、チーム防御率やチームホームラン数が
左右される。今年の東京ドームは飛ばなかっただろう。
259代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 18:33:19 ID:TEy40PPi0
>>253
だから日本は薬物検査でメジャーよりずっと甘いっての知らないの?
判明していないってだけの可能性も大いにあるのに…
260代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 18:48:56 ID:pV5BcP3B0
>>259
日本で薬物疑惑が囁かれてる選手は、外人のタイトルホルダーが
多いだろう。ジェフにしてもカブレラにしても薬物が指摘されると、
成績が落ちる。
今年、中日の吉見が話題になったが、日本人の一流どころでは、
そんなに名前は挙がってないぞ。
メジャーは、明らかに一流どころが殆ど挙がっている。
そして指摘された後に成績を落としているだろう。

オリンピックなどの厳しい薬物チェックでも日本人のスポーツ選手が
引っ掛かってメダル剥奪なんて事はないだろう。
薬物はアメリカのお家芸だよ。
261代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 18:54:02 ID:DfwhS1jL0
>>259
NPBにおける薬物検査の甘さのソースください
262代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 19:01:31 ID:pV5BcP3B0
>>259
それに薬物検査のある北京五輪でも、シーズン中の真っ只中であるにも
関わらず、選ばれた24人の日本人メンバーは当時として、ほぼベストの
メンバーが選ばれているだろう。
薬物依存で気後れしてるような選手が選ばれる筈ない。
また選ぶ筈がない。
263代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 19:13:04 ID:DfwhS1jL0
>>262
金本両松井ら当時の超一流が外れてる以上はそれじゃ理由になんないす
264代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 19:24:04 ID:QLyC/Bud0
NPB厨「メジャーが勝ってるのはパワーだけ(キリ」

ネット右翼「米軍が日本軍に勝ってたのは物量だけ(キリ」

残念!どっちのケースも全てにおいて日本完敗ですよ〜^^
265代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 19:28:24 ID:pV5BcP3B0
>>263
2008年の北京で金本とK・マットが外れたのは、単に実力の問題だろう。
松井秀喜が外れたのもケガが理由だ。

だが金本に関しては薬物やっている可能性は高いだろう。
金本は全盛期にも国際試合に出場してないし、出場に消極的だ。
薬物検査に引っ掛かる可能性があるからこそだと思う。

両マットは薬物をやってないだろう。だから飛ばないボールの影響で
成績が落ちている。
266代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 19:30:19 ID:pV5BcP3B0
>>264
統一協会乙。
267代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/13(日) 21:25:46 ID:KvD1v3720
268代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/15(火) 22:35:19 ID:XZ3nSwSf0
(^^;)
269代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/22(火) 07:07:49 ID:2A2WpECH0
>>241
NPBってクスリ天国じゃん
検査もロクにやらないんだから、MLB以上にゆるゆるだよ
270代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/24(木) 20:56:21 ID:Wp9aMEhm0
日本はレベルが低いからなぁ・・・
271代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 01:03:10 ID:1k6dBOak0
レベルが高いからメジャーを見る、ってのはないね。
そういう興味からMLB見始めた俺は今NFLのファンだw
やっぱMLBは球団数増えてからプレーの質が下がってるわなあ…
さすがメジャーリーグってもんがほとんど見られない。
だったら日本の野球で十分って感じだな。
272代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 15:50:02 ID:KIy15bbe0
>>269
そうか、そんなに日本で薬が蔓延してるんだったら、なぜシーズン中の
真っ只中の北京五輪やWBCに当時としてベストなメンバーが揃うんだ?
薬をやってる選手がドーピング検査のある国際試合に胸を張って出れるのか?
又、球団がそんな選手を薬物検査に出せるのか?
アメリカは選手を出すのに消極的だよな?
この事象が総てを物語っているだろう。
273代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 16:15:52 ID:FXd+sfn90
ニンニク注射とステロイドの差くらいはあるな。
274代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 17:44:18 ID:gXJokCKi0
>>272
お前状況を理解していないな
アメリカはそれほど国際試合を重視していないし、興味があまり無いってだけだろ
松坂みたいにシーズンにまで悪影響が出るぐらいなら国際試合にはわざわざ出ない方が良いって
考えが多いだけ
275代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 18:21:41 ID:KIy15bbe0
>>274
建て前はなw

それWBCの話だろ?w
WBCの言いだしっぺは、その国際試合を重視しないアメリカだろう?w
そんなに重視しないならデビッドソンとか云ったインチキ審判も
必要なかったんじゃないのか?w

松坂や他の外国人選手に関しても、敵国のチームに良い選手を出したくないと
言うのが本音だろうw
276代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 18:39:04 ID:+gIPpRxv0
日本では三流投手だった岡島が活躍するんだから
MLBも大した事ないな。
277代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 19:03:01 ID:KIy15bbe0
>>276
まあ、岡島は一流ではないが、三流ではないぞw

メジャーは中南米やアジア、カナダ、オーストラリアなど、様々な国から
寄せ集めた多国籍軍だが、その割には大した事無い。と言う印象があるなw
純粋なアングロサクソンのアメリカ人の一流どころなんて殆ど居ないだろう。
アメリカ国籍の一流どころも黒人が多い。
ウィンブルドンやK−1のような外人優位のアメリカ野球だ。
アメリカも、そこんところを自覚して居るからこそ、薬物問題以外にも
国際試合に消極的なんだろう。
純粋に国別で戦えば日本や韓国に苦戦を強いられるのは確実。
ベースボール発祥の地として、一流どころが出場してないから負けたと言う
言い訳が欲しいのも分かる気がするよw
278代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/26(土) 19:29:49 ID:KIy15bbe0
よく日本の野球はメジャーの助っ人云々といったことを言って、
アメリカの野球の凄さを語る輩が居るが、
そもそもアメリカの野球こそが、助っ人外人の中に国産選手が
細々と紛れてる状態だろうw
数十カ国の混成リーグと外人枠を定めた日本のリーグを比べて、
メジャーは凄いってのも、馬鹿馬鹿しい比較だろうw
279代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/27(日) 17:53:48 ID:tyt5iGcY0
>>278
メジャー通 「アメリカは凄いからメジャーは凄いんだ」

連中にこれ以上の考えはない
これ以外に一生懸命語っている魅力は全部後づけの屁理屈だ
280代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 13:56:44 ID:uY2dz2YX0
>>279
そもそも野球ファンですら無いだろう。

新自由主義経済推進派の野球を借りたプロパガンダだろうw
281代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 16:13:49 ID:8HXthnxC0

282代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 22:20:06 ID:qCVpxsEG0
日本のプロ野球は巨人のせいで駄目になった

巨人が勝っても全然つまらないし盛り上がらない、そりゃメジャーに人気持って行かれるわ・・・
283代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/28(月) 23:41:49 ID:FV4lWsHWO
巨人が強すぎるとNPB全体の人気が下がる
284代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/30(水) 20:51:18 ID:j7FOWvRN0
在日の本性
http://tool-4.n et/?id=pachirhin&pn=30
 
<ある在日の告白>

『今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界・消費者金融業界・風俗業界・ラブホテル業界を在日は掌握したよ。全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で、駅前の一等地を買い制覇するつもり。
外国人参政権も達成する為、工作しているよ。日教組の上層部は我々在日が制覇して、日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底的に叩く。日本の永住権取得も緩和させ、移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。
反対するなら「差別!差別!」と騒ぐ。今の時代は戦争で侵略するような時代じゃないんだよ。我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだ(笑)芸能界もほとんどが在日プロダクションだし、新人なんか体売るか、創価に入信しないと仕事は与えない。
もちろん、テレビ局も我々の支配下にある。結局全ては金であり、我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人をプロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコ産業で我々は大儲け!こんなことアホな日本人の多くは知らない。
まあ、日本人の事はどうでもいいよ。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。ほとんどのアホ日本人が我々を日本人と思ってる(笑)まあ、知った所でお前らにはどうする事もできないけどな(笑)』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1261310698/
285代打名無し@実況は野球ch板で:2009/12/31(木) 13:57:03 ID:1mQ70bqQ0
応援がつまらん
286代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/06(水) 18:40:46 ID:ARDCJJzz0
アメリカ野球は日本の選手を強奪するな。
アメリカでとうしてもやりたいやつは田沢のように最初からいけばいい。
日本を踏み台にするな
287代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/08(金) 20:22:56 ID:zgWZPh5N0
下位リーグから上位リーグに行くだけじゃん
288代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/09(土) 00:02:32 ID:nvJ8ya/d0
これといった理由はないんだけど、
どうしてもメジャーに興味が持てないんだよなぁ。
289代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 08:49:17 ID:Y9OW64LC0
まじめに見たことないだけだろ
290代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/16(土) 12:10:00 ID:u0YOnB0L0
>>289
その論法はおかしいだろ
おれは浄瑠璃やクリケットが好きなのだがお前は興味ある?
291代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/16(土) 19:26:19 ID:IRJIzYaa0
アメリカの野球は個人プレーの集積。
日本の野球はチームとしてのプレー。
野球はチームスポーツなのだから、
日本の野球の方が面白いに決まっている。

選手の能力の総和が高い方が勝つのがアメリカ野球だが、
日本なら、選手の能力の総和が低くても、
作戦の立て方や戦い方次第で、試合に勝てる。
そんな面白みはアメリカ野球にはない。
292代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/17(日) 13:43:11 ID:v1bZ/L6Z0
age
293代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/17(日) 13:46:55 ID:QosgyumA0
メジャーなんて目じゃあねえやい!
294代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/17(日) 14:50:56 ID:dkfUREF80
>>291
とんでもない思い違いもいいとこだな
295代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/17(日) 16:09:40 ID:MEUMZ14D0
<火災>桑田真澄さんの父、泰次さんが死亡 住宅が全焼
1月17日14時23分配信 毎日新聞

 17日午前4時20分ごろ、浜松市中区上島7、桑田泰次さん(67)方から出火、鉄骨2階建て店舗兼住宅約145平方メートルを全焼した。
浜松中央署によると、焼け跡の2階から桑田さんの遺体が見つかったほか、同階にいた同区富塚町、坂原愛さん(36)が逃げる際に煙を吸い、
病院で治療を受けている。桑田さんは元プロ野球投手、桑田真澄さん(41)の父で、死因は一酸化炭素中毒だった。

 桑田さんの知人によると、桑田さん方では前夜、友人ら数人が集まり、桑田さんの誕生パーティーを開いたという。同署で出火原因を調べている。

 同日午後、浜松市内の病院で泰次さんの遺体と対面した真澄さんは「今日は父の誕生日で、電話しようと思っていたところだった。
(早稲田大の)大学院を今年で修了するので4月か5月に一緒にゴルフをしようと約束していたのに、残念です」と話した。【浜中慎哉、小玉沙織】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100117-00000015-mai-soci

1985年に1位指名を受けた際の会見での泰次さんの写真も。日刊スポーツ(1月17日)
http://www.nikkansports.com/baseball/news/photonews_nsInc_f-bb-tp0-20100117-586646.html
296代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/17(日) 16:20:27 ID:HMCH0AKP0
>>294
そう思いたいんだろうけど現実は>>291が言う通りだったりする。
アメリカ人にとってのチームプレーはアメフトによって体現されている。
297代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/17(日) 18:09:51 ID:dkfUREF80
野球でチームプレーを重視すること自体が思い違いだよ
298代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/18(月) 00:23:38 ID:XYvFNpg50
299代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/18(月) 07:41:43 ID:stbGc9py0
海外のサッカーファンなんか、外国はおろか国内でも地元のチーム
にしか関心がないのがほとんどだし、サッカーは好きじゃないけど地元
のチームだけは応援するみたいな人も多いべ。
日本人が海外を気にしすぎだし、ヘンに国際嗜好があるだけ。
300代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/18(月) 13:59:02 ID:dggR8c+R0
>>290
その論法こそおかしいだろ
一応は同じ野球というスポーツ同士なんだから
301代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/18(月) 20:07:10 ID:zknfUGSG0
>>299
バルサ、レアルなんて世界戦略で世界中にファンがいますけど・・・
302代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/18(月) 20:29:47 ID:stbGc9py0
>>301
それでも基本は地元チームじゃないの?
303代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/18(月) 20:50:21 ID:YC5jQHaA0
国内で全国区に成り、それ以上市場が広げられないから海外進出
304代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/19(火) 02:01:32 ID:KTCllpdE0
バルサはともかくレアルのファンなんてあれサッカーファンて言っていいのか?
305代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/22(金) 03:08:24 ID:F+NUAGGD0
>>300
興味ってのは、まじめに見たからといって持てるわけじゃないってことだよ
クリケットの例えが気に入らなければ、フューチャーズでもアイランドでも適当に読み替えてくれ
306代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 19:48:54 ID:zv+qdEvYO
総合板の住人の意見を聞きたいなぁ。
307代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/11(木) 12:44:59 ID:4gg6htmI0
NFL、NBAに比べると応援が地味過ぎ
だから人気無いんだよ
308代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/12(金) 13:22:58 ID:+h1HDa+80
メジャーの守備ひどすぎw
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=7005995
309代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/15(月) 23:51:48 ID:B+GnURhP0
>>1に賛同する。
310代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:21:14 ID:G8uahsBx0
ない
311代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 23:49:57 ID:rz7s/gx50
メジャーだめじゃー
312代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 02:24:08 ID:CHcZIycP0
>>306
何で三井って結果を残しているのに楽天もホークスも採用しないのかね。
FAでもないのにメジャーへの色気をちらつかせると、12球団で示し合わせてテスト採用しないのに示し合わせしているのかね。

ホーナーの時代の「FA高額選手をどの球団とも契約しないように!」
そんなオーナー同士の示し合わせのパターンより、なんかやり口が陰湿。

菊池もMLB蹴ってNPBを渋々呑んだのも、こんな感じの圧力があったんだろうなと。
313代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 06:36:26 ID:KaFduh9lO
ワールドシリーズ(笑)
314代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 21:57:59 ID:dYdp6+yI0
>>80
はぁ?「全米が泣いた」のガイドライン見てこいよ!全米で世界が完結してる連中なんだよ!
315代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 18:07:16 ID:knJidzcwO
問題はから揚げなのかホットドッグなのか


そこが大事
316代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/08(月) 17:03:49 ID:JnZPrwxG0
メジャーが嫌いっていうより無秩序にメジャー崇拝する奴らが嫌い
317代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 20:17:29 ID:23crGfEU0
s
318代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 21:08:23 ID:bZJd5xIt0
メジャー報道はもう要らない
あげ
319代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 21:18:24 ID:AsBGk9OQ0
向こういった人なんか興味ない
しらん人ばっかだし
320代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 21:48:55 ID:t7TKuNJM0
メジャー投手は打者を狙ってボールを投げない、と言っていながら日本のプロ野球の投手が
打者にデッドボールを与えると、メジャーはぶつけられたらぶつけ返すと言ってるメジャー
かぶれの解説者は俺は嫌いだね。おまえはどっちだつーの!
321代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 10:48:21 ID:6iN2LXdL0
>>319
むしろ今、日本に残っている選手こそしょぼくて知らん人ばかりなので無問題
322代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 13:41:22 ID:PV6LNh2r0
嫌いというより端から興味がない
323代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 15:06:37 ID:pOMsewwy0
>>321
ファンがどう思うかは別として、選手本人がメジャーに憧れる時代だからね。
キャリアとして元メジャーリーガーっていう勲章は絶大。
桑田や大魔神も経歴を紹介する時は元プロ野球選手じゃなくて元メジャーリーガーだからね。
イチローも松井もメジャーに行ってからの方が生き生きしてるし
いい選手はメジャーでやる。
そうでない選手は2A・3Aレベルの”助っ人”と一緒にプロ野球を続けていくしかない。

ていうか加藤コミッショナーも
「アメリカの球場は美しい、造りがいい。こうした環境で自分の才能を試したいという気持ちは自然」
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100316/bbl1003160354000-n1.htm
て言ってるからね。
松坂は最低でも40歳までメジャーで投げたいって言ってるしそれだけ魅力があるんだろうね。
324代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 16:23:05 ID:C7gHtVGZ0
興味無いとか言ってるのに限ってWBCでは盛り上がって日本がレベル上とか騒いでるんだろうな
WBCみたいな数試合では本当の実力は分からない
松井やイチローなんかみてもメジャーで複数年以上活躍してこそ本物だろう
高津が変則フォームで活躍したのは一年だけで二年目はストレートを簡単に狙い打ちされるようになった
城島は一年目こそ18本塁打打ったが内角得意なのがバレて攻略されて二年目以降大した成績残せなくなった
325代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 17:02:29 ID:jpvkLl9b0
◎新・埼玉は日本の恥や。vol 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/rights/1254656360/-100







14 :売虎満:2009/10/04(日) 23:15:17 ID:YrZwl1W70
臭い玉

http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
http://www.huhka.com/jisakupcheya/1154882265/img/1154882265_0857_00.jpg
http://www.geocities.jp/zzr_1100c22004/photomaedango_terameshi-club_364-01.jpg
http://www.geocities.jp/zzr_1100c22004/photomaedango_terameshi-club_364-08.jpg


     ↑
見る時はあくまで自己責任で・・

世にもおぞましい映像が含まれるぞ
326代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 20:13:36 ID:sWw4Is8E0
MLBから逃げ帰った城島が活躍するNPBw
327代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 23:31:04 ID:26uS19/w0
横浜で通用しなくなった斎藤隆が1点台残せるメジャー
328代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 04:04:53 ID:DfRaotWU0
>>327
先発とリリーフは単純比較出来ないだろ
リリーフでなら斎藤は日本でも普通に通用していた
329代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 06:56:43 ID:OKon7Dul0
>>328
この必死さがメジャー痛w
330代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 07:32:44 ID:kASkdQTa0
斎藤はステだろ、どう見ても
331代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 13:05:14 ID:q2xB+O830
>>329
>>328のレス程度で必死に見えてしまうお前の方が必死だろ
反論出来ずに煽るしか出来ないのが低脳NPB厨の特徴
332代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 14:19:04 ID:5FY/jDvFQ
メジャーは好きでも嫌いでもなく興味ない
嫌いなのはメジャーの日本人だけに焦点をあてる報道
333代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 14:48:20 ID:OKon7Dul0
>>331
はいはい論破されましたよ
悔しいです
めじゃーはすごいですねぇ


でもメジャーなんか見ないけどw
334代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 18:42:02 ID:5pxaEBgd0
攘夷ぜよ
335代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 02:57:50 ID:XO6KcAAM0
投手力は明らかに日本のほうが上
WBCでも日本のピッチャーをアメリカは全く打てなかった
パワーはメジャーのほうが上だろうけど 緻密な野球は日本のほうができる
336代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 03:27:42 ID:E35JdyF20
日本野球か

投手力なら世界最高峰かな技術的な面で。ぶっちゃけ、投手は球速よりも
ボールのキレと駆け引きまぁメンタル的な要素が強いよね。

日本人投手で最高球速150キロ超える人は増えたけど常時と言うレベルには
至らないしね。

野手はどうしても肩とパワーで劣るので仕方ないね。メジャーは日程的にも
移動なんかが日本よりも厳しいので体格・体力的に強い外人はそれはそれで
凄いけど。

心・技・体なんて言葉があるけど野球はそれに非常に似た性質の競技だね。
外人は間違いなく体の面では比較できない程強いけども、技と心の面が違う
のだろう。

メジャーリーグってのは尖っている印象がどうしても強い。
337代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 04:49:10 ID:vmakF0O20
メジャーって客が静かでいい
338代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 07:25:21 ID:2QEA5d1U0
>>335
サイヤング賞「候補」になる選手すらいないのが現実
メジャーのトップクラスは別世界の投手のようだよ
339代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 08:47:47 ID:uBD0QPyI0
>>335
シーズン糞だった松坂が大活躍するぐらいだから短期決戦なんてあてにならない
これが現実

MLBで規定到達してNPB時代平均OPS&長打率すら超えられたのが一人も居ない
イチロー:NPB通算OPS.943、長打率.522>MLB最高OPS(04年).869、長打率(09年).465
松井秀喜:NPB通算OPS.996、長打率.582>MLB最高OPS(04年).912、長打率(04年).522
松井稼頭央:NPB通算OPS.848、長打率.486>MLB最高OPS(04年).727、長打率(04年).396
井口資仁:NPB通算OPS.826、長打率.472>MLB最高OPS(05年).780、長打率(05年).438
城島健司:NPB通算OPS.877、長打率.517>MLB最高OPS(06年).783、長打率(06年).451
岩村明憲:NPB通算OPS.885、長打率.519>MLB最高OPS(07年).770、長打率(07年).411
福留孝介:NPB通算OPS.940、長打率.543>MLB最高OPS(09年).796、長打率(09年).421
340代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 11:40:49 ID:i/3WMNKf0
日本人投手の評価が下がってるからねえ
ちょっと前は日本人投手はメジャーでも”けっこう使える”っていうイメージがあったんだけど
(岡島斉藤のおかげで)ところが、それ以降、メジャーで失敗する日本人投手が続出。
これでメジャー球団も日本人投手は"カネがかかる割には使えない"っていう評価になった。
今後はダルビッシュクラスは高い金額で獲るだけだろう。

これはいいことではないか?
なぜなら日本人投手のレベルが低いという評価ならメジャーに挑戦しにくくなるのだから。
341代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 11:54:09 ID:i/3WMNKf0
日本人野手の評価だが、これはメジャーの獲得戦略からわかるように
日本人野手、とくに日本人内野手は評価が低い。
イチロー松井という一流レベルなら喜んでメジャー球団も欲しがるが、
それ以外の日本人野手は一般的に高額なくせに年俸40万〜60万ドルくらいの働きしかしない。

打撃では2割5分前後で10本前後で終わってしまう。
守備面では日本人内野手は守備範囲の狭さ・肩の強さ・瞬時の送球能力で著しく劣る上に、
人工芝に慣れてしまっているため、天然芝で打球処理がぎこちない日本人内野手が多い。
それを努力で克服している立派な日本人内野手もいるが
結局のところ、もらっている給料と釣り合う成績は残しているとは言い難い。

これはいいことではないか?
日本人野手の評価が低いならメジャー流出が減るのだから。(もう減っているが。)
342代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 12:15:50 ID:2QEA5d1U0
>>340
失敗っていうか、リリーフで健闘する選手はいるが
先発はそうそう好成績を残せない

これは今も昔も変わらない
343代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 14:34:30 ID:GH5YNr5CO
MLB PLAYER RATINGS 2009年間総合ランク
打者・投手総合順位の4社の順位の平均値

77位   イチロー      98.5
115位  松井秀喜     131.0
131位  福留孝介     155.8
180位  岡島秀樹     213.7
193位  川上憲伸     232.3
272位  黒田博樹     313.8
307位  上原浩治     364.3
340位  齋藤  隆     391.3
366位  松井稼頭央   414.8
604位  城島健司     626.7
617位  岩村明憲     638.3
657位  高橋  建     667.3
713位  メッセンジャー  703.3
743位  小林雅英     719.0
818位  松坂大輔     772.0
856位  エドガー     794.0
916位  フィオ      833.5
1002位 マートン     883,3
1027位 大家友和     896.7
1142位 田沢純一     979.7
1214位 ヒューバー   1042.0 
1238位 薮田安彦    1065.3

1264位まで(ランク付けされた人数1264人)
344代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 14:34:38 ID:OWcCzGP00
【MLB】レッドソックス岡島「世界最高のリーグでやっているので、日本に帰ってプレーすることは考えていない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267346887/l50
345代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 14:36:13 ID:GH5YNr5CO
>>343
日本人選手は世界ランキング100位以内が1人だけ
これが日本野球の実力であり現実
346代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/30(火) 18:05:31 ID:rnpCmZV80
これが現実
日米前後3年間比較

松井秀喜
(NPB00〜02年) 打率:.328 出塁率:.454 長打率:.655 OPS:1.109 RC27:11.08
(MLB03〜05年) 打率:.297 出塁率:.370 長打率:.484 OPS:.853 RC27:6.32
イチロー
(NPB98〜00年) 打率:.362 出塁率:.428 長打率:.541 OPS:.969 RC27:9.02
(MLB01〜03年) 打率:.328 出塁率:.374 長打率:.440 OPS:.813 RC27:6.51
城島健司
(NPB03〜05年) 打率:.326 出塁率:.404 長打率:.602 OPS:1.006 RC27:8.15
(MLB06〜08年) 打率:.272 出塁率:.313 長打率:.412 OPS:.725 RC27:4.20
岩村明憲
(NPB04〜06年) 打率:.310 出塁率:.387 長打率:.561 OPS:.947 RC27:8.13
(MLB07〜09年) 打率:.281 出塁率:.354 長打率:.393 OPS:.747 RC27:5.34
松井稼頭央
(NPB01〜03年) 打率:.315 出塁率:.373 長打率:.554 OPS:.928 RC27:7.61
(MLB04〜06年) 打率:.266 出塁率:.318 長打率:.379 OPS:.697 RC27:4.53
井口資仁
(NPB02〜04年) 打率:.314 出塁率:.385 長打率:.520 OPS:.905 RC27:7.46
(MLB05〜07年) 打率:.276 出塁率:.347 長打率:.421 OPS:.768 RC27:5.24
新庄剛志
(NPB98〜00年) 打率:.254 出塁率:.302 長打率:.419 OPS:.721 RC27:4.18
(MLB01〜03年) 打率:.245 出塁率:.299 長打率:.370 OPS:.668 RC27:3.77
347代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/31(水) 01:43:12 ID:syfKG2bZ0
普通に考えてMLBとNPBではトッププレイヤーが集まってるMLBの方がレベルは上だろうけど「だから何?」って感じだな。
いまどきMLBなんてアメリカの老人と日本のMLB厨しか見てないんだし、誰も興味ないのに「OPSが〜」「RC27が〜」って
NPBファン相手に必死にメジャーの凄さを語るMLB厨イタすぎるわwww 
もう野球なんて日本人にはNPBとWBC日韓戦だけあれば十分。どうせアメリカのスポーツ見るならやっぱりNFLとかNBAだろ?
348代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/31(水) 07:29:26 ID:KgF/8LZ80
>日韓戦

ものすごくどうでもいいんだが
349代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/31(水) 08:40:41 ID:JtwLuS3KO
>>348
WBC(笑)日韓戦で喜ぶのは在日だけだろう
350代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/31(水) 10:21:48 ID:+hUayr0l0
>>347
興味無いんじゃなくてお前みたいな馬鹿が理解出来ないだけの話だろ
351代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 22:51:01 ID:zCcaApYU0
巨人開幕3連戦
3/26
*8.4% 17:50-19:00 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト
12.3% 19:00-21:14 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト
3/27
*7.9% 19:00-21:14 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト
3/28
*5.4% 15:00-16:55 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト



    :/ ̄| :  :  ./ /  #  ;,;  ヽ
  :. | ::|    /⌒  ;;#  ,;.;::⌒ : ::::\ :
    | ::|:  / -==、   '  ( ●) ..:::::|   やきうが強いのは
  ,―    \   | ::::::⌒(__人__)⌒  :::::.::::| : 4月からって言っただろ・・・
 | ___)  ::|: ! #;;:..  l/ニニ|    .::::::/    
 | ___)  ::|  ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ  ..;;#:::/
 | ___)  ::|   .>;;;;::..    ..;,.;-\  ハァハァ
 ヽ__)_/ :  /            \

352代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 23:52:56 ID:I7Gt6DUm0
嫌いってほどじゃないけど英語嫌いだし・・・
詳しくなっても話せる人いないし・・・
353代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 22:05:56 ID:QvZOJK7mO
日本の唐揚げは好きだが外国の唐揚げは嫌いな奴
354代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 12:04:40 ID:WGrW9LuJ0
NPB(笑)厨のコンプレックスの吹き溜まりみたいなスレだなw
355代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 12:14:56 ID:s3Qt7cZB0
取りあえずゴキローは嫌い
356代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 09:47:00 ID:ipJPr9tJ0
>>343>>345
イチローの凄いところは単年で見ると打率だけで、それほどじゃないが、
怪我せずに比較的安定して成績を残すところ
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
07〜09年で3年連続規定打撃に到達して、RAR(打撃守備走塁総合貢献指数)/打席数でイチローを上回っているのは9人だけ
1年規定未到達の年があるが、ベルトランは過去の実績で、マウアーは率で大差を付けてる
サイズモアは互角だが06年に大きく上回っている、ジーターは負けているが人気補正で上回れると予想して
ランクインをさせるとしても、野手としてなら15位ぐらいに入るだろ
打者ならこれより下がるだろうが

アルバート・プホルス(ドミニカ共和国出身/セントルイス・カージナルス所属)
アレックス・ロドリゲス(アメリカ合衆国出身/ニューヨーク・ヤンキース所属)
チェイス・アトリー(アメリカ合衆国出身/フィルデルフィア・フィリーズ所属)
チッパー・ジョーンズ(アメリカ合衆国出身/アトランタ・ブレーブス所属)
ハンリー・ラミレス(ドミニカ共和国出身/フロリダ・マーリンズ所属)
デビッド・ライト(アメリカ合衆国出身/ニューヨーク・メッツ所属)
ジョー・マウアー(アメリカ合衆国出身/ミネソタ・ツインズ所属)
マット・ホリデー(アメリカ合衆国出身/セントルイス・カージナルス所属)
ケビン・ユーキリス(アメリカ合衆国出身/ボストン・レッドソックス所属)
マーク・テシェイラ(アメリカ合衆国出身/ニューヨーク・ヤンキース所属)
カルロス・ベルトラン(プエルトリコ自治領出身/ニューヨーク・メッツ所属)
グレイディ・サイズモア(アメリカ合衆国出身/クリーブランド・インディアンス所属)
デレク・ジーター(アメリカ合衆国出身/ニューヨーク・ヤンキース所属)
357代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 10:03:25 ID:3sLIvzA60
>>37
地方人が東京に住むようになって
たまに田舎に帰省してみれば田舎は東京と比べ物にならないよ〜〜とか
俺は東京在住だから♪などと上から目線でモノを言ってる奴と同レベルだなw
358代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 10:58:28 ID:ipJPr9tJ0
>>37
むしろ逆だろ…
NPB厨こそ食わず嫌い
MLB観ている奴もほとんどは日本人しか興味が無い
その選手の日本時代から知っていなければ、普通そこまで応援する気にはならないし
最初はまずNPBを観てから、次にMLBにも興味を持ち始めるのが順序だろ
10代や20代前半ならMLBから入り始める奴も居るだろうが
NPB厨の大抵はあまりMLBに関する知識が無い
359代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 11:26:40 ID:EPmcGtDM0
ドラフトとかFAとかロースターのルールはよくできてるなと感心する
あとデータの充実っぷりがうらやましい
なんで王貞治や江夏豊の成績調べるのにプロ野球公式じゃなくてウィキペディアに行かなきゃいけないんだよ
360代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 12:18:33 ID:LwwJEwp90
松坂
「アメリカでの生活が楽しい。ずっとメジャーでやりたい。
最低でも40歳までは
できれば45歳くらいまでメジャーでやれたら幸せ」
361代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 12:29:34 ID:waW67hfPO
日本だって守備下手糞な奴たくさんいるだろ
緻密とか精神力とか言ったもん勝ちの話は論外
日本のタイトルホルダー級の一流の成績がことごとく低下してる現実がすべて
362代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 12:33:26 ID:W/Zz5pjgO
メジャーが嫌いというかアメリカかぶれのにわかファンやマスコミが嫌いだな。

自称メジャー通に限ってAロッドやRジョンソンとかの超有名選手しか知らないんだよなw
363代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 12:35:02 ID:LwwJEwp90
>>361
広島や横浜や阪神のファンは
自分たちの応援する球団が緻密な野球をやってるなんて思ってないだろう
ヤクルトや中日は緻密な感じがするが
364代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 14:17:53 ID:pCSFooGb0
MLBはプロスポーツとしてのレギュレーションも
チーム単位での戦略戦術も
NPBの遥かに先を行ってるよ

横浜や広島が優勝するシーンがイメージできるか?
セ・リーグなんて凄くつまんない世界だと思うけどな
365代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 23:30:12 ID:9fXXuoWA0
メジャーより韓国野球のほうがおもしろい
366代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 03:42:51 ID:G6nPkTPs0
日本の野球が好き。
誰かも言っていたけど思い入れの量が違うからね。
スポーツとして海外のをみるならヨーロッパサッカーが多いかな。
メジャー中継ってさ、他のは知らんけどCSは実況も中継も面白くないよ。

367代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 03:43:51 ID:G6nPkTPs0
>>366
ごめん、「実況も解説も」の間違いだ。
368代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 03:48:21 ID:HFlIip8+0
俺は両方好きだけどな
IBAFの場末感漂う野球も色々な意味で楽しめる
369代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 04:50:54 ID:phq3EPFxO
日本はプロになる敷居が高すぎてせっかくの才能を無駄にしすぎ
多分アマには巨人松本や高齢でもソフトバンク摂津みたいにプロで通用する奴がゴロゴロいるわ
370代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 04:53:56 ID:fJJvHLIT0
ボールカウントを先に言うスカパー実況陣がうざい
そんだけ
371代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 04:59:41 ID:5MFIEud00
日本の応援スタイルうざい。
特になりもの応援。
なんか形式的な感じ。
もりあがりたいから盛り上がってるんじゃなくてやるべき時に足並み揃えて盛り上がってる感じ。
あれやめて欲しい
372代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 05:13:53 ID:af0pWTJgO
メジャーの静かな応援はバットの芯でボールを打ったときの音がよく聞こえるから好き
373代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 12:50:28 ID:z6M1S+Jb0
内野席でメガホン叩いてる馬鹿はどうにかしてほしいな
騒ぎたいなら外野行けよと
374代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 21:54:21 ID:5qBM7sZu0
今さらFA制度廃止は無理だから、
契約金の額で移籍年数を決めたら?

例、500万で一年。3000万で5年。6000万で10年。
1億で12年くらい。
375代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:26:11 ID:fmAiXj8R0
下手に締め付けるとますます人材が流出するよ
NPBを経ずにMLBに行く選手が増えるだけ
376代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/24(土) 16:50:27 ID:OO/KE0Br0
やきゅう(笑)=腹の出たチョンが棒振ってるお遊戯。

通算最多勝利:金田(韓国人) 通算安打:張本(韓国人)
通算防御率:藤本英雄(韓国人) 連続フルイニング出場:金本(韓国人)

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。 一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、 日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

セ6球団在日リスト(帰化者含む)
『阪神』
金澤   井川   下柳   新井   沖原   藤本 片岡   広澤   新井   金本   桧山   赤星
『巨人』
河本   西山   木村   李   山本光
『ヤクルト』
成本   河端   松谷   大原  杉本友
『中日』
岩瀬   福留   大西   藤立   高橋光
『広島』
永川   西山   新井   山本芳   木村拓   朝山   石橋
『横浜』
中村   石井琢  吉村   金城    中根   南   呉本  秦

棒切れのスレ見てるお前も、生活保護受けて娯楽が2chしかないチョンに間違い無し(キリィ
焼き豚涙目ワロタwwwwwwデブで涙か汗かわからん、ワロタwwwwwww
377代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/01(土) 09:04:26 ID:iB9MviOr0
自分は内野派だが内野でメガホン使った応援が禁止なのは同意。
内野、外野できちっと住み分けするべきだね。

ただペットやメガホンを使った応援を完全否定するのはどうなんだろ?
自分は応援を見るのが好きっていうのもあるが、メジャーのあのザワザワ
した不気味な雰囲気が好きじゃないし、日本で数十年培ってきた野球文化を
否定するのはどうかと思うがな。

なんでもかんでもメジャーの物まねをすればいいもんじゃないだろ。
378代打名無し@実況は野球ch板で
最近は応援も規正か・・・。