09年セ・リーグ限定戦力分析スレ319
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ318
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1258407616/
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
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前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ318
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1258407616/
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:42:17 ID:xCgDHi1qO
人生初2ゲッ！
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:45:10 ID:XatCKu+4O
(>>1乙しちゃ)いかんのか？
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:03:08 ID:pjMGgm7Y0
MVPは阿部かな
オガラミなんてどっちか選びようがないし阿部でいい
オガラミなんてどっちか選びようがないし阿部でいい
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:16:27 ID:jF3khT7d0
阿部の試合数じゃ無理だろ
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:41:33 ID:306lqd4f0
ＭＶＰ難しいな 試合数でいうたらラミか小笠原に絞られるだろうが
今年はゴンか阿部のがインパクト強かったようにも思えるし
しかもけっこう票割れると思ってたすぽるとアンケは阿部圧倒的だったけどな
今年はゴンか阿部のがインパクト強かったようにも思えるし
しかもけっこう票割れると思ってたすぽるとアンケは阿部圧倒的だったけどな
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:03:32 ID:FrhFB9//O
打つ方でも守りでもチーム引っ張ったし阿部でいいんじゃないか。
チームトップの本塁打、リーグトップのOPS、防御率２点台の投手陣引っ張った。
阿部かゴンザレスでいいと思う。
チームトップの本塁打、リーグトップのOPS、防御率２点台の投手陣引っ張った。
阿部かゴンザレスでいいと思う。
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:13:48 ID:yM+5zgz/0
いやラミレスだよ。
中日が貯金２０近くあるし、中日の成績でも普通に優勝ありえたことから
やっぱり中日との対戦が重要になるとおもう。
中日戦でほとんどゴミだったひとは完全に除外するとゴンザレスかラミレスが残る。
で一番重要な３連戦でうちにうったラミレスがかたい
中日が貯金２０近くあるし、中日の成績でも普通に優勝ありえたことから
やっぱり中日との対戦が重要になるとおもう。
中日戦でほとんどゴミだったひとは完全に除外するとゴンザレスかラミレスが残る。
で一番重要な３連戦でうちにうったラミレスがかたい
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:20:11 ID:pjMGgm7Y0
もう理屈はいいんだよ
「フーン」で終わる選手なら阿部選んどけばいい
理屈なら一昨年はヨシノブが相応しかった
「フーン」で終わる選手なら阿部選んどけばいい
理屈なら一昨年はヨシノブが相応しかった
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:21:24 ID:7fEbmOeP0
一昨年は誰だっけ？
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:21:46 ID:yM+5zgz/0
中日が貯金２０ちかくあるほど
他球団が弱いことをわすれちゃあだめだ
他球団が弱いことをわすれちゃあだめだ
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:22:59 ID:306lqd4f0
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:23:29 ID:jDyXpzqk0
他ファンだから誰でもいいんだが、いろんな評価方法があって面白いな。
客観的な立場でいうと阿部っぽいけど。
攻撃と守備の双方で評価できるのは大きい。
さらにいうと選手会長と言う立場もなにげにでかい。
彼がチームのもっとも中心にいたことが何よりもアピールポイント。
これが他の候補との大きな違い。
客観的な立場でいうと阿部っぽいけど。
攻撃と守備の双方で評価できるのは大きい。
さらにいうと選手会長と言う立場もなにげにでかい。
彼がチームのもっとも中心にいたことが何よりもアピールポイント。
これが他の候補との大きな違い。
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:27:20 ID:yM+5zgz/0
中日ファンですけど
阿部の印象が皆無だ
阿部の印象が皆無だ
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:31:41 ID:7fEbmOeP0
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:35:09 ID:yM+5zgz/0
それにしても落合やめねえかな。
落合の人間性はどうでもいんだけど
右打者あれだけならべると非常につまらんわ。ゲッツー多いし。
おれが野球を本格的にみようとおもったのは左打者の打撃をみてだし。
福留いなくなってから、そこまで応援できなくなったのは確かだな。
落合の人間性はどうでもいんだけど
右打者あれだけならべると非常につまらんわ。ゲッツー多いし。
おれが野球を本格的にみようとおもったのは左打者の打撃をみてだし。
福留いなくなってから、そこまで応援できなくなったのは確かだな。
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:35:41 ID:Xd5XHkcKO
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:37:50 ID:306lqd4f0
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:38:44 ID:yM+5zgz/0
いやゴンザレスより圧倒的にラミレス。
０５の下柳みたいに首位攻防でかちまくって、なかなかの成績だしても
ＭＶＰえらばれてないし。
ゴンザレスは０５下柳とかぶってるとおもう
０５の下柳みたいに首位攻防でかちまくって、なかなかの成績だしても
ＭＶＰえらばれてないし。
ゴンザレスは０５下柳とかぶってるとおもう
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:39:14 ID:EngWuC4+O
パンダなんて近年は全く活躍してないように錯覚するけど、意外と二年前まではかなりの戦力だったんだよな
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:44:05 ID:Xd5XHkcKO
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:45:09 ID:yM+5zgz/0
まあ阿部１２３試合だしねえ。
ファーストではいってることもあるし
守備で絶大な貢献とはいえんだろう
ファーストではいってることもあるし
守備で絶大な貢献とはいえんだろう
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:47:27 ID:Xd5XHkcKO
捕手で今シーズン最多出場って誰？
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:48:15 ID:WjmwT1Jq0
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:49:00 ID:XatCKu+4O
>>23
相川か石原辺りかな
相川か石原辺りかな
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:49:51 ID:26ZqRpo3O
>>16
落合があんなに右打者好むのは何でだろ
落合があんなに右打者好むのは何でだろ
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:51:19 ID:XatCKu+4O
>>26
左打者が嫌いなんでしょ、左打者って左投手に弱いと言われてるし右打者だとオーラルに対応出来るとか思ってそう
左打者が嫌いなんでしょ、左打者って左投手に弱いと言われてるし右打者だとオーラルに対応出来るとか思ってそう
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:51:43 ID:dmFgK3IBO
自分が右打者
↓
自分好みの右打者に染めたい
↓
自分好みの右打者に染めたい
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:52:13 ID:yM+5zgz/0
あれ
去年てラミレスだったのか
巨人だけに全然記憶ないわ。
去年てラミレスだったのか
巨人だけに全然記憶ないわ。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:53:28 ID:Xd5XHkcKO
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:54:31 ID:yM+5zgz/0
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:57:08 ID:XatCKu+4O
落合の右打者コレクションで左右のバランスが歪になってるらしいね
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:57:21 ID:dmFgK3IBO
2005 MVP 金本
.327 40 125
HR2位 打点2位 長打率2位
.327 40 125
HR2位 打点2位 長打率2位
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:01:09 ID:VvWirARL0
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:03:50 ID:gKHF/FTQO
9勝、HR王の山口は三位で稼ぐ感じだろうか
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:06:41 ID:XatCKu+4O
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:07:05 ID:yM+5zgz/0
なんで太陽ごときに票がはいってるのかわからん。
落合の右打者コレほんまいや。
今年の状態で１軍も２軍もスタメンが右ばかりだったというのに
ここから立浪井上ビョンぬけると
残りが１軍経験あるのが森野と藤井と野本と堂上兄のみか。
よそからとればいいとかいってるやついるけどさ、もう手遅れかとおもう。
落合の右打者コレほんまいや。
今年の状態で１軍も２軍もスタメンが右ばかりだったというのに
ここから立浪井上ビョンぬけると
残りが１軍経験あるのが森野と藤井と野本と堂上兄のみか。
よそからとればいいとかいってるやついるけどさ、もう手遅れかとおもう。
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:07:42 ID:jF3khT7d0
なんで日本人はスイッチ流行らないんだろうな
こういう小手先はメジャーより好きそうなのに
こういう小手先はメジャーより好きそうなのに
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:09:06 ID:j/3bUs3g0
落合って右打者が好きなくせに、ドラフトで掛かる右の強打者には見向きもしないよな
去年の大田とか
去年の大田とか
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:10:39 ID:XatCKu+4O
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:11:02 ID:rBQIjyeO0
左の強打者が今の日本にはほぼ居ないのも事実
森野３番に置きたいから助っ人４番は必然的に右
森野３番に置きたいから助っ人４番は必然的に右
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:12:32 ID:VvWirARL0
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:12:38 ID:jF3khT7d0
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:14:15 ID:rBQIjyeO0
西岡が今のスイッチ代表でいい
高橋慶彦が居なきゃ無理
高橋慶彦が居なきゃ無理
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:14:16 ID:XatCKu+4O
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:15:04 ID:306lqd4f0
>39
℃の上弟とったからじゃね
℃の上弟とったからじゃね
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:15:57 ID:jF3khT7d0
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:16:48 ID:dTa9hmrn0
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:16:54 ID:VvWirARL0
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:19:25 ID:XatCKu+4O
>>47
高井なんかスラッガーになりそうな気もするがね、左利きの左打ちだし
高井なんかスラッガーになりそうな気もするがね、左利きの左打ちだし
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:19:43 ID:jF3khT7d0
坂本はスイッチだったけど、ボールを飛ばしたくてやめたんだったか
やっぱ右のほうが飛ばしていたという噂のゴジラがスイッチにならなかったのが
日本のスイッチ文化の限界か
やっぱ右のほうが飛ばしていたという噂のゴジラがスイッチにならなかったのが
日本のスイッチ文化の限界か
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:21:31 ID:Xd5XHkcKO
>>49
坂本は元々左利きだからな
坂本は元々左利きだからな
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:21:51 ID:WRw+lPSF0
日本にもピート･ローズみたいなのが居れば違ったんだろうけどな
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:21:57 ID:dmFgK3IBO
NPBにおける、右投左打のスラッガーの第一人者は金本。
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:22:26 ID:WqBXxSXUO
（゜∀゜）ノ
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:23:14 ID:XatCKu+4O
>>54
オリックスの藤井だろ
オリックスの藤井だろ
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:23:22 ID:jDyXpzqk0
広島ってスイッチ多かった気がする
高橋慶彦
山崎隆造
正田耕三
笘篠賢治
川口和久
野村謙二郎
木村拓也
福地寿樹
森笠繁
ロマノ
ペルドモ
途中でスイッチ辞めた人とかいれると憶えてるだけで結構いる
高橋慶彦
山崎隆造
正田耕三
笘篠賢治
川口和久
野村謙二郎
木村拓也
福地寿樹
森笠繁
ロマノ
ペルドモ
途中でスイッチ辞めた人とかいれると憶えてるだけで結構いる
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:25:30 ID:dmFgK3IBO
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:26:20 ID:26ZqRpo3O
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:29:09 ID:yM+5zgz/0
>>39
なにいってんのおまえｗ
なにいってんのおまえｗ
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:30:31 ID:yM+5zgz/0
福留がメジャーいって
高橋と前田が劣化だからな。
高橋と前田が劣化だからな。
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:31:34 ID:rBQIjyeO0
流石の落合も平田の育て方は難しいと見える
体が小さいから今のプロでは慎重にならざるを得ないか
体が小さいから今のプロでは慎重にならざるを得ないか
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:31:34 ID:XatCKu+4O
>>61
高橋も前田も立派なプロリハビラーですがな
高橋も前田も立派なプロリハビラーですがな
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:33:08 ID:GcaDeoiJ0
左投手優勢だから右打者獲るんじゃなかったっけ。球団の方針として。
でも現場から左打者が欲しいって言われて左獲ったんじゃなかったっけ。今年の中日。
でも現場から左打者が欲しいって言われて左獲ったんじゃなかったっけ。今年の中日。
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:33:41 ID:yM+5zgz/0
つか、バランス的に中日のライトは左がはいらないとまずい
いまでさえ
右 スイッチ ？
右 右
左 右
右
だというのに。
いまでさえ
右 スイッチ ？
右 右
左 右
右
だというのに。
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:36:58 ID:VvWirARL0
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:41:36 ID:rBQIjyeO0
只単に左の強打者人材難なだけと思うぞ
森野に一番期待した指導者だし
それでも欲しいなら林と誰かトレードしてくれ
森野に一番期待した指導者だし
それでも欲しいなら林と誰かトレードしてくれ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:41:43 ID:XatCKu+4O
中日は右打者過剰で、弊害出始めてるね
ゲッツー多いし相対的に右打者に弱くなるしリリーフもワンポイント出さなくて済むし
ゲッツー多いし相対的に右打者に弱くなるしリリーフもワンポイント出さなくて済むし
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:43:26 ID:36cG4zX90
左打者は左投手に弱いってのよく聞くけど右打者が右投手に弱いってのはあんまり聞かなくない？
右サイドスローとかだと打ちにくいんだろうけど、日本ってあんまり右のサイドスローいないよね
右サイドスローとかだと打ちにくいんだろうけど、日本ってあんまり右のサイドスローいないよね
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:45:29 ID:jF3khT7d0
日本全体で若手の左スラッガー候補が全然いないからな
すぐ名前挙がるのが岡田くらいで、後は二軍でいいから期待とかそういうレベル
巨人はまだそこそこ若い亀井さんが出てきてよかったわ
すぐ名前挙がるのが岡田くらいで、後は二軍でいいから期待とかそういうレベル
巨人はまだそこそこ若い亀井さんが出てきてよかったわ
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:49:17 ID:VvWirARL0
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:50:02 ID:XatCKu+4O
>>69
ただ右打者だと理論的に内野安打が減るからあまり高打率は期待出来ないよ
内川とかは稀なケースで基本高打率を目指すなら左打ちの方がいい
この理論だと左利きが一番打つほうに関しては有利なんだよな、ただ一塁外野しか守るとこなくなるけど
ただ右打者だと理論的に内野安打が減るからあまり高打率は期待出来ないよ
内川とかは稀なケースで基本高打率を目指すなら左打ちの方がいい
この理論だと左利きが一番打つほうに関しては有利なんだよな、ただ一塁外野しか守るとこなくなるけど
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:50:56 ID:306lqd4f0
ってか中日 右投げ左打ちの中田のブーちゃん獲ったではないかｗ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:52:19 ID:kFlLfVH40
>>73
ブランコの代わりになればいいがなｗ
ブランコの代わりになればいいがなｗ
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:53:53 ID:WRw+lPSF0
右のサイドスローで活躍してるのってイムチャンヨンぐらいか？
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:55:07 ID:rBQIjyeO0
江尻ってどう
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:55:16 ID:XatCKu+4O
>>75
川岸
川岸
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 03:56:49 ID:jDyXpzqk0
梅津・林・青木勇
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:01:14 ID:T9BruqFV0
でも落合は右打者コレクションしているんだが、自前の右打者が
出てこないんだよなぁ････藤井くらいかねぇ・・・
監督になる前は、落合は勝負度外視で若手育成に長けた監督に
なるかなと思っていたんだが、完全に真逆のタイプだった。
自分の不明を恥じる
出てこないんだよなぁ････藤井くらいかねぇ・・・
監督になる前は、落合は勝負度外視で若手育成に長けた監督に
なるかなと思っていたんだが、完全に真逆のタイプだった。
自分の不明を恥じる
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:03:59 ID:36cG4zX90
中日は堂上や新井弟、平田と入団時は右の長距離砲タイプになるだろうと思った選手いっぱいいたんだけどなぁ
まぁまだ若いからこれからなんだろうけど、現状一番押してるのが福田だっけ？あの右打者っぽいし
まぁまだ若いからこれからなんだろうけど、現状一番押してるのが福田だっけ？あの右打者っぽいし
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:05:33 ID:XatCKu+4O
福田は同世代の高森や田中と比べてあまり打席数を与えられてない気がする
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:08:33 ID:bBYOtbV20
竜初のドミニカ入団テスト
金の卵ゴロゴロ。151キロ153キロ当たり前 無名投手いきなり157キロ
21人から4人に絞る＠トーチュウ
金の卵ゴロゴロ。151キロ153キロ当たり前 無名投手いきなり157キロ
21人から4人に絞る＠トーチュウ
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:32:00 ID:36cG4zX90
ドミニカのカープアカデミーってもうまともに機能してないの？
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:32:19 ID:kFlLfVH40
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:49:34 ID:26ZqRpo3O
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:53:15 ID:CCSZKHUHO
ナゴドで日本人の超距離砲なんて無理だと思う
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 05:01:19 ID:jF3khT7d0
松井が名古屋で打ちまくってただろう
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 05:47:31 ID:26ZqRpo3O
モリーヨ楽天に取られたーヨ byデイリー
阪神の中継ぎ地味にヤバいな
阪神の中継ぎ地味にヤバいな
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 05:54:05 ID:Xd5XHkcKO
怒りの撤退ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:10:38 ID:UlWIy2StO
松井は甲子園の方が東京ドームより得意だったからな
そりゃ向こうでも30本打つわ
そりゃ向こうでも30本打つわ
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:13:36 ID:Ji23e+CYO
はっきりと「強奪」と書いてるね＞特選デイリー
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:38:06 ID:TrQ8Hoji0
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:39:14 ID:BiFdFFB/0
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:43:30 ID:TrQ8Hoji0
>>88-91
これでリーソップを残留させた意味が出てくるかも。
これでリーソップを残留させた意味が出てくるかも。
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:44:19 ID:BiFdFFB/0
>>92
全盛期の谷は+足があるけど、その辺りはどうなのかね
全盛期の谷は+足があるけど、その辺りはどうなのかね
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:44:47 ID:TrQ8Hoji0
>>90
松井を見ていると、2塁打を打つ技術とHRを打つ技術は別なんだって、よく分かるよね。
松井を見ていると、2塁打を打つ技術とHRを打つ技術は別なんだって、よく分かるよね。
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:45:36 ID:TrQ8Hoji0
>>95
平田って足遅いの？
平田って足遅いの？
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 06:53:53 ID:BiFdFFB/0
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:00:55 ID:seiqabFQO
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:03:02 ID:a3xhc+KLO
170kmになっとるwwwwwwww
1イニングあたり四球を1つ出すのはいただけないな
1イニングあたり四球を1つ出すのはいただけないな
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:34:15 ID:/vUZihIRO
167を四捨五入でもしたのか？
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:37:56 ID:FKeq89Bb0
>>99
この前ホワイトソックスか球団が枠に入れたって報道あったから近々発表と思ったら
楽天が正規に申し込んでいたんですね
阪神さんはせこくマイナー落ちまって直接交渉を思っていたのだろうか、まあ活躍
するかどうかは判らんが。
この前ホワイトソックスか球団が枠に入れたって報道あったから近々発表と思ったら
楽天が正規に申し込んでいたんですね
阪神さんはせこくマイナー落ちまって直接交渉を思っていたのだろうか、まあ活躍
するかどうかは判らんが。
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:41:42 ID:TrQ8Hoji0
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:44:47 ID:4+HvN5lSO
ホワイトソックスじゃなくてツインズだよ
モリーヨは佐藤投手コーチとブラウン次第だな
化ければクルーンになるが果たしてストライクゾーンが狭い日本に適応できるかな
モリーヨは佐藤投手コーチとブラウン次第だな
化ければクルーンになるが果たしてストライクゾーンが狭い日本に適応できるかな
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:46:50 ID:FKeq89Bb0
大して変化しないスライダーかチェンジアップぐらいは投げると思うけど如何なんでしょうね
いずれにしても日本で使える変化球を習得させる必要ありとは思う。
いずれにしても日本で使える変化球を習得させる必要ありとは思う。
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:46:56 ID:36cG4zX90
モリーヨのウインターリーグ成績調べてみた
3試合 0勝1敗 防御率13.50 1回1/3 被安打4 被本塁打1 四死球1 2失点 被打率.571
まるで成長していない・・・
3試合 0勝1敗 防御率13.50 1回1/3 被安打4 被本塁打1 四死球1 2失点 被打率.571
まるで成長していない・・・
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:49:29 ID:2ZTO06g50
平田は足自体は速いけど盗塁のセンスは無いらしい
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:52:39 ID:FKeq89Bb0
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 07:53:23 ID:j/3bUs3g0
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:07:15 ID:tgqnh7QJ0
ドミンゴの後継者か
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:07:43 ID:oIsUQ7Ub0
3試合で4つしかアウト取れてないっていうのも凄まじいな。
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:33:02 ID:5HXJ47bOO
坂本は器用そうだからスイッチ挑戦しないかな？
鈴木という先輩もいるし
鈴木という先輩もいるし
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:36:15 ID:oIsUQ7Ub0
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:39:30 ID:+8jHajZLO
珍しいことに阪神の投手陣に対して悲観的な意見が出ているが、
はっきり言って投手陣に関しては来年阪神は何の心配もいらないよ。
来年心配することと言ったら狩野をどのポジションで使うかぐらいだ。
年間を通じて３割前後、ホームランも二桁を見込めるスラッガーを使わないのは、
もったいないどころか、人材の有効活用の点では罪ですらある。
Ｂクラスに沈んだのは阪神の場合、投手力ではなく、あくまで攻撃力
クライマックスシリーズを見ていても、投手力なら日ハムが上だったが、戦力バランスでは巨人、
ライバル球団をほめるのは嫌だが、走塁を含めた攻撃力では巨人の方が上だった。
スラッガー１人加われば阪神は劇的に強くなる。その課題が城島の加入で解消されたんだ。
だから、投手力が心配だの、新外国人がやばいだのと言われても笑止としかいいようがない。
ネタがなくて話題が盛り上がらないのは可哀想だが、残念ながら阪神に死角はないよ。
はっきり言って投手陣に関しては来年阪神は何の心配もいらないよ。
来年心配することと言ったら狩野をどのポジションで使うかぐらいだ。
年間を通じて３割前後、ホームランも二桁を見込めるスラッガーを使わないのは、
もったいないどころか、人材の有効活用の点では罪ですらある。
Ｂクラスに沈んだのは阪神の場合、投手力ではなく、あくまで攻撃力
クライマックスシリーズを見ていても、投手力なら日ハムが上だったが、戦力バランスでは巨人、
ライバル球団をほめるのは嫌だが、走塁を含めた攻撃力では巨人の方が上だった。
スラッガー１人加われば阪神は劇的に強くなる。その課題が城島の加入で解消されたんだ。
だから、投手力が心配だの、新外国人がやばいだのと言われても笑止としかいいようがない。
ネタがなくて話題が盛り上がらないのは可哀想だが、残念ながら阪神に死角はないよ。
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:40:48 ID:42mvSP600
阪神はなんだかんだでリリーフ陣毎年いいからな。
暗黒時代からそうだし。
暗黒時代からそうだし。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:52:38 ID:BiFdFFB/0
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:06:12 ID:MoSdmGcn0
たて読みが流行ってるのか
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:12:15 ID:BUJCis8iO
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:26:25 ID:oIsUQ7Ub0
>>116
鈴木尚はあんまりにも左が打てないので、シーズン中に右でも
打ち始めたんだよなぁ。まあ、もともと右バッターで、プロに
入ってからスイッチに転向し、さらに左バッターに転向したという
わけのわからない経緯をたどっているのだけど。
にしても、転がせばいくらでもヒットが出るだろうに、ポップばかり
打ち上げる鈴木尚のバッティングセンスはすごい。
ただ、松本に完全にレギュラーを奪われた今季、実は出場試合数は
昨季よりも増えているし、打席も50減っただけなんだよなぁ。
鈴木尚はあんまりにも左が打てないので、シーズン中に右でも
打ち始めたんだよなぁ。まあ、もともと右バッターで、プロに
入ってからスイッチに転向し、さらに左バッターに転向したという
わけのわからない経緯をたどっているのだけど。
にしても、転がせばいくらでもヒットが出るだろうに、ポップばかり
打ち上げる鈴木尚のバッティングセンスはすごい。
ただ、松本に完全にレギュラーを奪われた今季、実は出場試合数は
昨季よりも増えているし、打席も50減っただけなんだよなぁ。
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:28:33 ID:B/EYKdul0
>>114
巨人の戦力バランスって資金力の賜物だろ
祝賀会の発言を聞いてるとナベツネはまだ独占禁止法に抵触するとか言って
ドラフト廃止を諦めてないみたいだし
これからは制度的にいかに他の11球団が団結して巨人の一人勝ちを防ぐ方法を
導入できるかが鍵だよ
それが他球団が日本一になれるチャンスを作る最も有効な方法
早く贅沢税を導入して読売の資金力を削ぐべき！
巨人の戦力バランスって資金力の賜物だろ
祝賀会の発言を聞いてるとナベツネはまだ独占禁止法に抵触するとか言って
ドラフト廃止を諦めてないみたいだし
これからは制度的にいかに他の11球団が団結して巨人の一人勝ちを防ぐ方法を
導入できるかが鍵だよ
それが他球団が日本一になれるチャンスを作る最も有効な方法
早く贅沢税を導入して読売の資金力を削ぐべき！
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:30:57 ID:b+xwXIzI0
鈴木は転がそうとしても成績伸びずに
結果、今の打撃スタイルにたどりついたんよ
実際、この三年くらい打撃はだいぶよくなったし
何事も向き不向きってのがある
結果、今の打撃スタイルにたどりついたんよ
実際、この三年くらい打撃はだいぶよくなったし
何事も向き不向きってのがある
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:35:51 ID:Xd5XHkcKO
>>120
どこを縦読みするの？
どこを縦読みするの？
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:41:57 ID:B/EYKdul0
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:42:50 ID:jDyXpzqk0
巨人祝賀ドラフト これ導入 それ早く
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:45:48 ID:KMuncz5fO
そういやパンダって来年どうすんの？
谷、ラミレス、松本、亀井がいて長野も入ってくるし、居場所あるのか？
谷、ラミレス、松本、亀井がいて長野も入ってくるし、居場所あるのか？
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:46:36 ID:Xd5XHkcKO
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:47:47 ID:B/EYKdul0
落合は巨人に負けたというよりお金と権力に負けたんだよ
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:48:10 ID:b+xwXIzI0
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:52:08 ID:BiFdFFB/0
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:52:30 ID:oIsUQ7Ub0
>>121
確かに打率は上がっているのか…
にしても、松本と比べちゃうと、どうにもセンスに欠ける印象が。
小技は全く効かないし。走塁技術と絶対的走力はすごいんだけど。
>>125
来季、腰が完治しているとは思えないので、レギュラー云々はハナから
考えられないんじゃないかと。
確かに打率は上がっているのか…
にしても、松本と比べちゃうと、どうにもセンスに欠ける印象が。
小技は全く効かないし。走塁技術と絶対的走力はすごいんだけど。
>>125
来季、腰が完治しているとは思えないので、レギュラー云々はハナから
考えられないんじゃないかと。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:54:11 ID:Xd5XHkcKO
パンダは来年春に間に合うかどうかもわからないしなぁ
スタートが遅れたらやっぱ不利
スタートが遅れたらやっぱ不利
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 09:55:34 ID:4CCiUTc4O
尾花は吉見に目を付けたか
元々野球センスの塊みたいな男なのに伸び悩んでたからなぁ
尾花の元で伸びれば大きい
元々野球センスの塊みたいな男なのに伸び悩んでたからなぁ
尾花の元で伸びれば大きい
中曰（ちゅうにち）
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:04:20 ID:Xd5XHkcKO
>>132
翌年、そこには一番センターとして打率.350をマークする吉見の姿があった
翌年、そこには一番センターとして打率.350をマークする吉見の姿があった
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:15:29 ID:BUJCis8iO
>>130
ホームラン打つのもヒット打つのもバントも才能次第だから、そりゃどうしようもないわね。
まあ足が武器として使えるってだけでも良いんじゃないの？
近鉄→楽天に居た森谷みたいに足だけは速いが野球に全く生きないとか、ああゆうのが一番困るｗ
ホームラン打つのもヒット打つのもバントも才能次第だから、そりゃどうしようもないわね。
まあ足が武器として使えるってだけでも良いんじゃないの？
近鉄→楽天に居た森谷みたいに足だけは速いが野球に全く生きないとか、ああゆうのが一番困るｗ
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:19:33 ID:36cG4zX90
>>114
クライマックスシリーズの相手は突っ込んじゃ駄目なの
クライマックスシリーズの相手は突っ込んじゃ駄目なの
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:22:59 ID:BiFdFFB/0
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:28:51 ID:306lqd4f0
鈴木はでも春先はわりと盗塁失敗してたけどなあ 二番スタメンだった頃
それもスタベンに戻った要因かもな なかなかスタートせずツーストライクから走ったりして
小笠原打席に集中できん感じだった
ヒロインで足が不調って言ってたしｗ
それもスタベンに戻った要因かもな なかなかスタートせずツーストライクから走ったりして
小笠原打席に集中できん感じだった
ヒロインで足が不調って言ってたしｗ
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:29:17 ID:wnDS3s+C0
代走で出て警戒されてる中きっちり盗塁決めるしなｗ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:34:53 ID:42mvSP600
全盛期の赤星って６０近い盗塁してたぞ。
最近でも成功率はんぱなく高いし。
福地とはそこが違う。
最近でも成功率はんぱなく高いし。
福地とはそこが違う。
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:53:31 ID:+8jHajZLO
>>123
落合監督が有能なことは誰もが認めることだろうが、
落合監督の野球はどうしても批判が出てしまう。読売主導の野球に対する最期の砦なのにね。
これは興業についての考え方が原や他の多くの野球人と違っていることから始まっている。
だからたとえ日本シリーズでの完全試合達成などの偉業でも、
勝利にこだわることが至上の価値観である落合監督の前では無価値になってしまうのだ。
ただ落合流の野球感は閉塞感があるとの批判もあるが、
勝負の世界の基本的な考え方は勝利至上主義だと思う。
勝負に不要の価値観を必要以上に持ち込む読売主導の野球は私もウンザリだし反対だ。
だから落合監督は外野が何と言おうと我が道を歩いて欲しいと思う。
落合監督が有能なことは誰もが認めることだろうが、
落合監督の野球はどうしても批判が出てしまう。読売主導の野球に対する最期の砦なのにね。
これは興業についての考え方が原や他の多くの野球人と違っていることから始まっている。
だからたとえ日本シリーズでの完全試合達成などの偉業でも、
勝利にこだわることが至上の価値観である落合監督の前では無価値になってしまうのだ。
ただ落合流の野球感は閉塞感があるとの批判もあるが、
勝負の世界の基本的な考え方は勝利至上主義だと思う。
勝負に不要の価値観を必要以上に持ち込む読売主導の野球は私もウンザリだし反対だ。
だから落合監督は外野が何と言おうと我が道を歩いて欲しいと思う。
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:54:42 ID:B9NRgPGm0
昨日からよくがんばるねｗ
いや、俺はすぐ分かったよ。隠れたメッセージｗ
いや、俺はすぐ分かったよ。隠れたメッセージｗ
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:58:08 ID:jF3khT7d0
ナナメかー
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:12:25 ID:+0BbCUdt0
実は絶好調時の鈴木は直球に強いという特徴がある
杉内の直球も簡単にセンター前に運べるほどに
この場合、変化球はてんでダメだが・・・
斜め、上手いなー
杉内の直球も簡単にセンター前に運べるほどに
この場合、変化球はてんでダメだが・・・
斜め、上手いなー
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:14:05 ID:ivBZYvVR0
阪神の場合、問題なのは外野守備と機動力
具体的にいうと赤星の計算が立たない。
代替選手によって金本の拙守、左中間の脆さが際だつことになる。
甲子園という箱を考えれば３、４試合は
これが遠因で落とす場合もありうるだろう。
最小限で食い止めるにはフル出場縛りの打破しかない。
具体的にいうと赤星の計算が立たない。
代替選手によって金本の拙守、左中間の脆さが際だつことになる。
甲子園という箱を考えれば３、４試合は
これが遠因で落とす場合もありうるだろう。
最小限で食い止めるにはフル出場縛りの打破しかない。
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:25:46 ID:bg4qiYPy0
左中間だけでなく、ライトも結構やばいと思うがなぁ…
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:46:16 ID:r022yrTrO
どっかの誰かさんが贔屓起用したせいでフルイニング続いてるもんなぁ
普通骨折してる選手をフルで使わんだろ
普通骨折してる選手をフルで使わんだろ
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:46:37 ID:SP5B4ogJO
阪神の外野候補は、大半が下半身に故障抱えてるから
鍛えたくても鍛えられないからな。桜井浅井林は
試合数重ねると足痛めて消えた。外野で足が悪いのは痛い
鍛えたくても鍛えられないからな。桜井浅井林は
試合数重ねると足痛めて消えた。外野で足が悪いのは痛い
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:54:36 ID:xPuwjJ3tO
「セリーグの投手は代打を出されるため、完投数がネックなので、
沢村賞はパリーグの投手が圧倒的有利」
とよく言われるけど、皆さんは同意ですか？
沢村賞はパリーグの投手が圧倒的有利」
とよく言われるけど、皆さんは同意ですか？
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:56:31 ID:BKOIzb9r0
>>149
言うまでも無く当たり前じゃん
言うまでも無く当たり前じゃん
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:56:45 ID:B9NRgPGm0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:59:06 ID:5MCIwlNd0
>>149
そらそうよ
そらそうよ
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:01:53 ID:OeJQKXDW0
MVP誰だろうね。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:02:09 ID:42mvSP600
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:04:49 ID:B9NRgPGm0
そのいいリリーフが休める日を作るのが沢村賞を獲るような絶対的エース
お前らの論理だとセリーグからは今までもこれからもセリーグからは沢村賞は出ない
だが実際はそんなことはない
ただ単に今のパリーグにいい先発がいるだけ
お前らの論理だとセリーグからは今までもこれからもセリーグからは沢村賞は出ない
だが実際はそんなことはない
ただ単に今のパリーグにいい先発がいるだけ
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:07:22 ID:l/RIBUAC0
>>127
今日もまた、たった10社落ちただけで引きこもった根性なしの日教組の倅が暴れてるのか
今日もまた、たった10社落ちただけで引きこもった根性なしの日教組の倅が暴れてるのか
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:07:26 ID:xPuwjJ3tO
沢村賞って、賞ができた頃からパリーグの投手が圧倒的に受賞し続けてたっけ？
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:08:22 ID:wnDS3s+C0
圧倒的大差とかはないけど代打の存在がある以上
パ＞セなのは当然
だからセからは沢村賞が出ないってわけじゃなくこれは仕方無いことだよ
パ＞セなのは当然
だからセからは沢村賞が出ないってわけじゃなくこれは仕方無いことだよ
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:09:09 ID:5MCIwlNd0
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:09:24 ID:oIsUQ7Ub0
あと、負けていても代打を出さずに先発を引っ張れるので、
逆転して勝ち星がついたりもするし。
ただ、これまた沢村賞の基準になっている防御率や奪三振には
当然悪影響が出るので、単純比較は出来ないけど。
逆転して勝ち星がついたりもするし。
ただ、これまた沢村賞の基準になっている防御率や奪三振には
当然悪影響が出るので、単純比較は出来ないけど。
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:11:27 ID:/sA8kq1k0
上原とか２回沢村賞取ってるしな
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:12:01 ID:/oy6iexC0
完投では有利でも、指名打者ない分防御率ではセが有利だから一概には言えんだろう。
例えば今年で言えば、セの1試合あたりの平均得点は3.91で、パは4.35。0.44点も違う。
例えば今年で言えば、セの1試合あたりの平均得点は3.91で、パは4.35。0.44点も違う。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:15:19 ID:oIsUQ7Ub0
全盛期の巨人三本柱の頃なんて、完投があまりに多くて鹿取イラネって
ことになったしなぁ。
ことになったしなぁ。
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:23:49 ID:wqf6yRSy0
確か内海もDHありなら完投多いよな
打席に立たないことは投球にも影響してると思うが
打席に立たないことは投球にも影響してると思うが
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:25:21 ID:Tu5IifC50
89年なんか桑田と斎藤雅樹が30試合登板で249回、245回投げてるからな。
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:26:31 ID:GmRBX9yP0
その時と今は違うと思うが
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:28:45 ID:Tu5IifC50
まあ20年も前だからな。
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:36:06 ID:oIsUQ7Ub0
>>167
ただ、'69->'89の20年に比べて'89->'09の20年は野球の質的な変化は
ものすごく小さくて、今と大差ないけどね。
中5日 or 6日でローテーション回していたし、先発・中継ぎ・抑えの分業は
完全に確立していたし。抑えが9回1イニング限定ではなく、8回のランナーありの
場面から投げたりはしていたけど。
桑田、斎藤雅といった大エースが完投主義の藤田監督の下でプレーしていたから
ああいう結果になった。
ただ、'69->'89の20年に比べて'89->'09の20年は野球の質的な変化は
ものすごく小さくて、今と大差ないけどね。
中5日 or 6日でローテーション回していたし、先発・中継ぎ・抑えの分業は
完全に確立していたし。抑えが9回1イニング限定ではなく、8回のランナーありの
場面から投げたりはしていたけど。
桑田、斎藤雅といった大エースが完投主義の藤田監督の下でプレーしていたから
ああいう結果になった。
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:37:03 ID:Tu5IifC50
高橋尚が抜けてきつくなるから、来年は内海には12以上完投してもらいたいものだ。
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:42:39 ID:3xDIBHzI0
しかし横浜って谷繁出して中村取ったり
相川出して野口、橋本とったり
ドMだな
相川出して野口、橋本とったり
ドMだな
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:46:41 ID:oIsUQ7Ub0
>>169
ダルが8完投、今年の沢村賞の涌井ですら11完投なのに
ダルが8完投、今年の沢村賞の涌井ですら11完投なのに
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:49:55 ID:XatCKu+4O
>>168
尾花が現役の頃のヤクルトは完璧な継投野球だったな
尾花が現役の頃のヤクルトは完璧な継投野球だったな
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:56:32 ID:b+xwXIzI0
DHのほうが投手育ちやすいってのは多少あるが
沢村賞云々は今は先発はパ優位の時代ってことでしょう
90年代〜2000年代前半はセのほうが優位だったしな
そういうサイクルはある
沢村賞云々は今は先発はパ優位の時代ってことでしょう
90年代〜2000年代前半はセのほうが優位だったしな
そういうサイクルはある
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 12:59:51 ID:gOqq2f3yO
沢村賞については、パリーグでも先発のコマいなかったら継投野球やるんじゃん？
制度的な話よりも今年の涌井ダルマーは凄かった、特に4月のマー
制度的な話よりも今年の涌井ダルマーは凄かった、特に4月のマー
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:04:03 ID:XatCKu+4O
セ・リーグの場合裏金逆指名時代末期に大社にばかり頼って足腰がガタガタになってるってのもあるだろうね、あの辺はセがバカの一つ覚えで自由枠使って悉くコケてるし
まあ最近はセも高卒も上位でとるようになったしまた状況が変わってくるさ
まあ最近はセも高卒も上位でとるようになったしまた状況が変わってくるさ
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:06:54 ID:weqtwRsJ0
確かに今はパのほうが先発のレベルが高い(といってもエースクラスのみ)
９０年代はセのほうが上だったけど松坂がはいってきてダイエーの４本柱ができてから完全に互角になった
それから上原の劣化黒田井川のメジャーそしてダルがでてきてからパが上にいってしまった
流石にダルとはいわないけど涌井田中レベルの投手がセにもでてきてほしい
９０年代はセのほうが上だったけど松坂がはいってきてダイエーの４本柱ができてから完全に互角になった
それから上原の劣化黒田井川のメジャーそしてダルがでてきてからパが上にいってしまった
流石にダルとはいわないけど涌井田中レベルの投手がセにもでてきてほしい
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:08:49 ID:Xd5XHkcKO
涌井田中もレベルたけーよ
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:11:42 ID:Bygc22SVO
沢村賞取れるレベルということか
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:11:50 ID:/oy6iexC0
ダルの、指名打者のあるパで3年連続防御率1点台なんて球史に残るレベル。
4年連続1点台は歴代でも金田と稲尾しかいない。
4年連続1点台は歴代でも金田と稲尾しかいない。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:11:55 ID:VcSj4ScqO
なんちゃって即戦力に行かず今村とか筒香を指名したのは、好感が持てる。
このあたりが三年後出てくると面白い。
このあたりが三年後出てくると面白い。
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:12:10 ID:JnIihD1i0
涌井は今年の沢村賞、現時点ではダルよりレベルが高いか同等クラス
田中や杉内も相当高いところにいる
成瀬や岸、金子、武田勝レベルでようやくセと並ぶ
田中や杉内も相当高いところにいる
成瀬や岸、金子、武田勝レベルでようやくセと並ぶ
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:12:53 ID:wqf6yRSy0
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:15:08 ID:b+xwXIzI0
まあ、マーはエースの成績はまだ一年だから
相当高いところにいるって表現はおかしいと思うが
吉見と五分ってとこでしょ
相当高いところにいるって表現はおかしいと思うが
吉見と五分ってとこでしょ
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:15:16 ID:weqtwRsJ0
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:17:13 ID:JnIihD1i0
「全盛期の」上原レベルな
15〜20勝レベル、ダルも涌井も(ギリギリ)このラインを超えてるぞ
15〜20勝レベル、ダルも涌井も(ギリギリ)このラインを超えてるぞ
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:19:03 ID:gICYv73Q0
涌井は地味にすげーな
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:21:23 ID:XatCKu+4O
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:21:25 ID:b+xwXIzI0
涌井って去年はあんまりよくなくて
一回最多勝はあるものの大エースって感じじゃなかったが
今年でだいぶイメージあがった
ただ来年はさすがにまた落ち込むかもな
いくらなんでも投げすぎ
一回最多勝はあるものの大エースって感じじゃなかったが
今年でだいぶイメージあがった
ただ来年はさすがにまた落ち込むかもな
いくらなんでも投げすぎ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:28:04 ID:nLsdG+HQ0
来年だけで済めばいいけど・・・
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:28:13 ID:oIsUQ7Ub0
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:30:30 ID:bg4qiYPy0
防御率って何でこんなインフレしたんだろｗｗ
昔（といってもそんな前ではない）は3点切れば優秀ってくらいだったのに
昔（といってもそんな前ではない）は3点切れば優秀ってくらいだったのに
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:33:01 ID:b+xwXIzI0
ボールがラビ時代より飛ばなくなったのはそうだが
それにしたって一点台とか90年代後半もないことだったからな
中６が普通になったり、継投で疲れで打ち込まれる前にかわるとか
投手がだいぶ楽になってきたからかなあ
それにしたって一点台とか90年代後半もないことだったからな
中６が普通になったり、継投で疲れで打ち込まれる前にかわるとか
投手がだいぶ楽になってきたからかなあ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:34:26 ID:bx4uSQP00
涌井はまだダル、松坂クラスには及ばんぞ
全盛期の上原で精一杯だよ
全盛期の上原で精一杯だよ
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:34:48 ID:ZGEpn6Fw0
球場広くなった、逆に打者は小粒化してる気はするなー
でも昔より大事に使われるようになったから、ってのもあるのかな（特に先発は）
でも昔より大事に使われるようになったから、ってのもあるのかな（特に先発は）
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:36:11 ID:XatCKu+4O
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:38:09 ID:b+xwXIzI0
あと抑えの防御率も同じことかな
最近の抑えは一点台が当たり前になって、三点台だと失格な感じだが
最終回限定で、昔の抑えよりかなり楽だかんな
最近の抑えは一点台が当たり前になって、三点台だと失格な感じだが
最終回限定で、昔の抑えよりかなり楽だかんな
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:40:14 ID:RkdI0PFg0
上原が巨人に在籍した10年で本当の意味でのエースの働きしたのは、沢村賞受賞した
1999年と2002年と後は2003年くらいしかないんだ。この3年だけが15勝を超えて文字通り
エースの働きしたといえる。
後の年は一番勝った年でも13勝どまりで、二桁勝利は上記3年とこの13勝の2004年と
入団3年目の10勝の5回だけ。まあ2007年は抑えで32セーブという成績だったので除外
しても、9年で二桁5回で年平均12勝ということになる。ローテの中核として、立派な成績
だとは思うが、大エースとして称えられるほどの成績かどうかは微妙だな。
1999年と2002年と後は2003年くらいしかないんだ。この3年だけが15勝を超えて文字通り
エースの働きしたといえる。
後の年は一番勝った年でも13勝どまりで、二桁勝利は上記3年とこの13勝の2004年と
入団3年目の10勝の5回だけ。まあ2007年は抑えで32セーブという成績だったので除外
しても、9年で二桁5回で年平均12勝ということになる。ローテの中核として、立派な成績
だとは思うが、大エースとして称えられるほどの成績かどうかは微妙だな。
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:41:55 ID:oIsUQ7Ub0
>>194
投球イニング数減っているからねい。高橋尚のように1年ローテーションを
守っているのに規定投球回数ギリギリなんていうのは、ちと信じられない。
これだけしかイニング喰えないのなら、中4日で投げろと。
投球イニング数減っているからねい。高橋尚のように1年ローテーションを
守っているのに規定投球回数ギリギリなんていうのは、ちと信じられない。
これだけしかイニング喰えないのなら、中4日で投げろと。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:43:34 ID:b+xwXIzI0
2004年は十分でしょ
五輪で一ヶ月抜けて13勝、最優秀防御率
まあピークが短かったのは同意だが（05年以降はピーク過ぎた）
それいったらダル涌井らの今後もわからんからなー
五輪で一ヶ月抜けて13勝、最優秀防御率
まあピークが短かったのは同意だが（05年以降はピーク過ぎた）
それいったらダル涌井らの今後もわからんからなー
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:43:56 ID:oIsUQ7Ub0
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:45:16 ID:KMuncz5fO
涌井も5年間で二度も最多勝獲得するほどのPなんだがな。
インパクトではダルには及ばないが。
インパクトではダルには及ばないが。
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:46:55 ID:bg4qiYPy0
「三本柱」と言われるが、そのほとんどが「斎藤雅」って意味なんだけどな
たまーに桑田絡むけど、ミスターパーヘクトは空気な印象
たまーに桑田絡むけど、ミスターパーヘクトは空気な印象
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:46:57 ID:XatCKu+4O
巨人はその高橋も抜けたし、大分先発を引っ張れるようになるかも
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:48:36 ID:g7XzHp220
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿__＿
( / ""⌒＼ ヽ ／
ｿ ｉ ） ／ 恵まれた私が下々の庶民と同じように
i ／ ＼ / ） ＜ 納税したら負けかなと思ってる
ﾉ● )( ●>ヽ / ＼
l , (_,､)､ /⌒i/ ＼ 恵まれたニート（６２・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ) ノ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽニノ ＿ノ
衆院法務委、「脱税総理」発言で中断
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205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:48:46 ID:nLsdG+HQ0
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:49:37 ID:b+xwXIzI0
槙原は局所のインパクトはあるし
長くやったという意味ではすごいんだが
単年の成績自体は平凡だからな
故障とかいろいろあって15勝ったことが一度もない
長くやったという意味ではすごいんだが
単年の成績自体は平凡だからな
故障とかいろいろあって15勝ったことが一度もない
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:53:56 ID:PyEOeHEJ0
西本の映像見たけど
やっぱ凄いな。
シュートがわかってて打てない上に137キロであれだけ曲がるって
信じられないわ。
今でも十分通用する投手だな
やっぱ凄いな。
シュートがわかってて打てない上に137キロであれだけ曲がるって
信じられないわ。
今でも十分通用する投手だな
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:54:10 ID:jDn2TPn30
槙原はバックスクリーン3連発や10.8決戦でKOされて頼りないイメージあるしな
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:55:10 ID:weqtwRsJ0
上原の全盛期って一年目なのか四〜六年目なのかどっちなんだろ
一年目はダル以上だけどその後は涌井レベルとおもうけど
一年目はダル以上だけどその後は涌井レベルとおもうけど
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:56:30 ID:oIsUQ7Ub0
>>208
晩年、抑えに回ったときは「ダメ魔人」という異名があったしね。
藤田監督時代の'89に、先発ローテーションに入りつつときどき
抑えをやっていた頃は凄みがあったんだけど。
まあ、その結果、鹿取がトレード志願ってことになったけど。
晩年、抑えに回ったときは「ダメ魔人」という異名があったしね。
藤田監督時代の'89に、先発ローテーションに入りつつときどき
抑えをやっていた頃は凄みがあったんだけど。
まあ、その結果、鹿取がトレード志願ってことになったけど。
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:57:47 ID:b+xwXIzI0
一年目は一種の勢いで出した成績と俺は見てるよ
壁にあたって十分研究された上で好成績出した02〜04がピークでしょ
04とかラビ全盛で防御率2，60はすごい
壁にあたって十分研究された上で好成績出した02〜04がピークでしょ
04とかラビ全盛で防御率2，60はすごい
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 13:57:52 ID:PyEOeHEJ0
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:01:48 ID:xPuwjJ3tO
石毛や槙原は、抑えとして名前がコールされると「相手チームのファンから歓声が上がった」って本当の話なの？
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:03:15 ID:RkdI0PFg0
単年のインパクトある成績もエースの重要なファクターだが、ある程度継続するって
ことも必要だと思う。例えば槙原は13勝が自己最多だが、一方で2桁勝利9回とか
9勝3回とかローテの柱で長くやれた面もあった。もっともこの両方をもっと上のレベル
でやった斎藤がいたから、エースって印象は薄いけど。
ことも必要だと思う。例えば槙原は13勝が自己最多だが、一方で2桁勝利9回とか
9勝3回とかローテの柱で長くやれた面もあった。もっともこの両方をもっと上のレベル
でやった斎藤がいたから、エースって印象は薄いけど。
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:05:42 ID:BUJCis8iO
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:05:51 ID:weqtwRsJ0
>>211
プラス東京ドーム＆糞守備リリーフね
上原の凄いところは神コントロールと変化球がフォークしかないのに抑えられることだな
>>210
槇原の晩年しか知らない俺はなんでこんなのが三本柱と呼ばれてたのが不思議だった
プラス東京ドーム＆糞守備リリーフね
上原の凄いところは神コントロールと変化球がフォークしかないのに抑えられることだな
>>210
槇原の晩年しか知らない俺はなんでこんなのが三本柱と呼ばれてたのが不思議だった
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:06:08 ID:FJKBKH1d0
>>213
本当。
本当。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:08:01 ID:bg4qiYPy0
石毛、西山、槙原
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:08:30 ID:PyEOeHEJ0
阪神の久保田は味方ファンからブーイング飛んでた
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:12:21 ID:gOqq2f3yO
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:12:38 ID:XatCKu+4O
西山、橋本清、木村、岡島
この頃の巨人のリリーフはとにかく長持ちしなかったなあ
一年でゴミになってた
この頃の巨人のリリーフはとにかく長持ちしなかったなあ
一年でゴミになってた
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:13:49 ID:weqtwRsJ0
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:14:01 ID:b+xwXIzI0
巨人のリリーフは精神的に強くなけりゃやってられない
昔は注目度が今よりあったから余計にな
一回二回失敗しただけで、さらしあげられてどこかの犯罪者のように扱われるとか
誰かいってたっけ
昔は注目度が今よりあったから余計にな
一回二回失敗しただけで、さらしあげられてどこかの犯罪者のように扱われるとか
誰かいってたっけ
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:14:13 ID:3xDIBHzI0
巨人のリリーフと言えばお笑いの巣窟だったのに最近はリーグで１，２のレベルに
どうしてこうなった
どうしてこうなった
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:15:58 ID:XatCKu+4O
>>224
広島横浜ヤクルト辺りのリリーフ陣が俺達になってるからな
広島横浜ヤクルト辺りのリリーフ陣が俺達になってるからな
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:16:20 ID:BUJCis8iO
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:20:55 ID:EQZnxPRMO
>>199
2005年も上原は投球内容は良くてピーク過ぎじゃなかった。
あの年は抑えミセリを始めとする後ろと酷い守備、得点力に欠けるリーグ最下位の打線に足を引っ張られて
勝ちは付かなかったけど、WHIPは0.99と優秀だった。
全盛期を過ぎて下がり始めたのは2006年から。
ちなみに涌井はWHIPはだいたい1.1〜1.3、杉内は2006年を除いて1.0〜1.1、ダルが0.8〜0.9、上原が0.9〜1.1(抑えで0.82)
田中は過去2年が1.3台で今年1.12、岩隈が去年0.98であと1.3前後、松坂は0.9〜1.1
2005年も上原は投球内容は良くてピーク過ぎじゃなかった。
あの年は抑えミセリを始めとする後ろと酷い守備、得点力に欠けるリーグ最下位の打線に足を引っ張られて
勝ちは付かなかったけど、WHIPは0.99と優秀だった。
全盛期を過ぎて下がり始めたのは2006年から。
ちなみに涌井はWHIPはだいたい1.1〜1.3、杉内は2006年を除いて1.0〜1.1、ダルが0.8〜0.9、上原が0.9〜1.1(抑えで0.82)
田中は過去2年が1.3台で今年1.12、岩隈が去年0.98であと1.3前後、松坂は0.9〜1.1
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:21:36 ID:IsofbkEw0
>>224
尾花投手コーチがよかったから
尾花投手コーチがよかったから
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:22:53 ID:o5+j46EY0
俺のイメージで上原の全盛期って言ったら、1年目しか思い浮かばない。
だから涌井がそのレベルと言われると違和感があるな
だから涌井がそのレベルと言われると違和感があるな
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:23:31 ID:RkdI0PFg0
>>224
偶然かもしれないが、結果的に豊田をFAで獲得した年からブルペンが豊富になっている感じがする。
豊田の巨人初年度にクローザー失格してセットアッパーに降格し、高橋尚がリリーフに回りそこそこ
の成績を残し、翌年は上原がクローザーで優勝し、次の年は山口越智が出てきてクルーンがセーブ王、
そして今年はさらにブルペンが充実した。
偶然かもしれないが、結果的に豊田をFAで獲得した年からブルペンが豊富になっている感じがする。
豊田の巨人初年度にクローザー失格してセットアッパーに降格し、高橋尚がリリーフに回りそこそこ
の成績を残し、翌年は上原がクローザーで優勝し、次の年は山口越智が出てきてクルーンがセーブ王、
そして今年はさらにブルペンが充実した。
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:26:59 ID:b+xwXIzI0
>>230
豊田がブルペンリーダーでいい影響を及ぼしてるという話は聞くな
山口や越智にアドバイスしたり心の支えになったり
フルにはいないが藤田もそういうとこがあるらしいが
巨人は長らくそういった存在がいなかったのが問題だったのかもな
豊田がブルペンリーダーでいい影響を及ぼしてるという話は聞くな
山口や越智にアドバイスしたり心の支えになったり
フルにはいないが藤田もそういうとこがあるらしいが
巨人は長らくそういった存在がいなかったのが問題だったのかもな
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:27:10 ID:XatCKu+4O
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:28:09 ID:xPuwjJ3tO
ヤクルトのリリーフは21世紀になってからずっと盤石だな（ただし、巨人戦を除く）
1-0ピッチングの石川から9回に替わったイムが大誤算、というのもあった。
豊田、越智、山口は故障した事がないから向こう数年安泰だろうけど
1-0ピッチングの石川から9回に替わったイムが大誤算、というのもあった。
豊田、越智、山口は故障した事がないから向こう数年安泰だろうけど
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:29:33 ID:8XiuIgOlO
マリオ、門奈
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:30:05 ID:FJKBKH1d0
オレも何だかんだで豊田が利いてるような気がする。
豊田がいるから山口も越智も活きてる気がしてならない。
豊田がいるから山口も越智も活きてる気がしてならない。
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:32:42 ID:xPuwjJ3tO
2003年横浜 8勝32敗
2003年阪神 32勝8敗
2003年阪神 32勝8敗
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:34:15 ID:IsofbkEw0
今年は阪神が悪かったから巨人がよく見えただけで・・・
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:34:59 ID:PyEOeHEJ0
そりゃあれだけよそのリリーフエース取りまくってたらなぁー
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:39:12 ID:RkdI0PFg0
それにしても今の先発が6回くらいまで投げて、その後セットアッパーに繋ぎ、最後
クローザーが1回限定で抑える今のセのPの運用法が確立したのはいつごろなんだろう？
JFKは間違いないが、その前ってどこになるのかな。
クローザーが1回限定で抑える今のセのPの運用法が確立したのはいつごろなんだろう？
JFKは間違いないが、その前ってどこになるのかな。
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:39:52 ID:bg4qiYPy0
今年もしクルーンが横浜にいたら、20セーブ20暴投の20-20クラブ入りしただろうな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:40:33 ID:FJKBKH1d0
で、ヒサノリいなくなりそうけど、
読売は藤井いくの？
読売は藤井いくの？
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:41:12 ID:8XiuIgOlO
横浜の中継ぎローテーション
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:43:23 ID:bg4qiYPy0
>>239
盛田→佐々木じゃないかな
盛田→佐々木じゃないかな
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:43:42 ID:Y/fTyJTC0
>>241
http://www.sanspo.com/baseball/news/091118/bsa0911180506003-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/11/18/17.html
この辺のコメント見る限りじゃ競争枠にするんじゃね？
http://www.sanspo.com/baseball/news/091118/bsa0911180506003-n1.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/11/18/17.html
この辺のコメント見る限りじゃ競争枠にするんじゃね？
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:44:19 ID:bx4uSQP00
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:46:00 ID:b+xwXIzI0
先発6回でOKといえば
99年の中日やホークスなんかを思い出すけど
当時から後ろがそろってるチームはそういうふうにやってた
7回から１イニングずつ、一人ずつってのはJFK独特なもんだが
それは今も全球団がやってるわけでもないな
99年の中日やホークスなんかを思い出すけど
当時から後ろがそろってるチームはそういうふうにやってた
7回から１イニングずつ、一人ずつってのはJFK独特なもんだが
それは今も全球団がやってるわけでもないな
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:46:22 ID:oIsUQ7Ub0
>>239
'92に大洋が盛田・佐々木のダブルストッパーなんて売り出した頃には
完全に確立してる。80年代でもそういう起用をするチームはあったはず。
>>241
もし巨人に来たら、あの素行が大々的に報道されるようになるんだぞ。
それは、球団としても藤井としても不幸としか言いようがない事態かと。
'92に大洋が盛田・佐々木のダブルストッパーなんて売り出した頃には
完全に確立してる。80年代でもそういう起用をするチームはあったはず。
>>241
もし巨人に来たら、あの素行が大々的に報道されるようになるんだぞ。
それは、球団としても藤井としても不幸としか言いようがない事態かと。
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:48:41 ID:XatCKu+4O
>>239
古くは90年代前半の横浜で盛田→佐々木の継投リレーの原型が出来てたし、90年後半辺りは岩瀬(前田)→落合→宣(ギャラード)や岡林(広田)→加藤→高津(伊藤智)の勝利の方程式が出来てた
古くは90年代前半の横浜で盛田→佐々木の継投リレーの原型が出来てたし、90年後半辺りは岩瀬(前田)→落合→宣(ギャラード)や岡林(広田)→加藤→高津(伊藤智)の勝利の方程式が出来てた
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:51:36 ID:RkdI0PFg0
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:53:04 ID:3stkwXws0
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:53:45 ID:IsofbkEw0
>>248
その前は与田・小松あたりか？
その前は与田・小松あたりか？
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:54:36 ID:XatCKu+4O
>>250
リリーフの状況考えてみろよ、二軍の左の上野や古川辺りがカスだからどう考えたって山口の先発転向は無理だろうに
リリーフの状況考えてみろよ、二軍の左の上野や古川辺りがカスだからどう考えたって山口の先発転向は無理だろうに
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:56:42 ID:IsofbkEw0
>>262
投手コーチが変われば十分転向あるよ
投手コーチが変われば十分転向あるよ
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:58:31 ID:q8xO8JZaP
広島がシュルツに8000万超の複数年を出すわけがない。
シュルツが抜ければ中継ぎ崩壊で定位置維持も難しい。
シュルツが抜ければ中継ぎ崩壊で定位置維持も難しい。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:58:47 ID:RkdI0PFg0
勝利の方程式をぐぐったらウィキペディアには盛田→佐々木に並んで、橋本→石毛なんて
とんでもない名前が出てきてるなｗ
とんでもない名前が出てきてるなｗ
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:58:52 ID:XatCKu+4O
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:59:27 ID:b+xwXIzI0
まあ、全部現場が判断することでしょ
清武が決めるわけでもないし
原の気持ちひとつ
清武が決めるわけでもないし
原の気持ちひとつ
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:00:24 ID:Mm9IhN4w0 BE:461091029-PLT(13398)
そういえば尾花が投手コーチになった９７年からヤクルトも中継ぎを重視し始めたな
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:00:26 ID:IsofbkEw0
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:00:57 ID:xPuwjJ3tO
先発6回＆盤石リリーフの継投、のチームって劣化しないよね
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:02:00 ID:XatCKu+4O
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:05:32 ID:IsofbkEw0
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:06:36 ID:Lty3EgrR0
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 04:05:23 ID:bBYOtbV20
竜初のドミニカ入団テスト
金の卵ゴロゴロ。151キロ153キロ当たり前 無名投手いきなり162キロ
21人から4人に絞る＠トーチュウ
こっちは球速詐欺ではないかな？
竜初のドミニカ入団テスト
金の卵ゴロゴロ。151キロ153キロ当たり前 無名投手いきなり162キロ
21人から4人に絞る＠トーチュウ
こっちは球速詐欺ではないかな？
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:09:36 ID:XatCKu+4O
>>263
あっちのガンを使ってるなら甘いんじゃね？実際は150前後で落ち着くと思うけど
あっちのガンを使ってるなら甘いんじゃね？実際は150前後で落ち着くと思うけど
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:10:12 ID:EQZnxPRMO
>>255
いや、1993年の橋本石毛は凄かったんだよ
橋本52試合88.1回6勝4敗3セーブ1.83
石毛46試合67回6勝5敗30セーブ2.96
ちなみに石毛は前年52試合88.1回5勝3敗16セーブ1.32
今のトップレベルの中継ぎに負けない。
まぁ全盛期は短かったが。
いや、1993年の橋本石毛は凄かったんだよ
橋本52試合88.1回6勝4敗3セーブ1.83
石毛46試合67回6勝5敗30セーブ2.96
ちなみに石毛は前年52試合88.1回5勝3敗16セーブ1.32
今のトップレベルの中継ぎに負けない。
まぁ全盛期は短かったが。
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:10:24 ID:/BpBgcel0
なるほど
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:12:26 ID:b+xwXIzI0
まあ150当たり前はそうだろう
制球きにしなきゃ、それくらい投げれる奴は本当に星の数ほどいる
中南米は宝の山だ
あとはそれをどう実戦的にしていくかだが
制球きにしなきゃ、それくらい投げれる奴は本当に星の数ほどいる
中南米は宝の山だ
あとはそれをどう実戦的にしていくかだが
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:12:28 ID:XatCKu+4O
そういえば巨人も海外スカウトがウィンターリーグに帯同してるって話を聞いたが野手を穫ってくるんだろうか
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:13:00 ID:oIsUQ7Ub0
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:13:50 ID:3stkwXws0
>>252,253,256,257,259,261
いや、俺も山口先発転向は懐疑的だし否定的なんだよ。
なぜなら山口の先発転向を誰よりも強く推薦していたのが他ならぬ尾花だったから。
個人的に否定したいのは
確かに日本シリーズの投球を見たら金刃が使ってるうちに山口の後釜として目処が立ちそうな気もするんだけど
それで山口を先発に回したらこれまで山口が負っていた負担が金刃に回るだけで左の中継ぎの酷使問題は解決しないと思うんだ
それよりは山口を中継ぎに置いたまま、金刃を山口と同レベルに信頼できる中継ぎに育てた方が
それぞれの負担が1/2になって結果的に両者の寿命が延びる、元より左の中継ぎは何枚あっても困らないしな。
尚成の穴は、せっかく辻内と深田という先発タイプの左腕がもうちょっとで1軍を狙える位置にまで成長してるんだから
この2人を競わせればいいじゃんと思う、まあ尚成の後釜に左腕が使われるとは限らないんだろうけど。
いや、俺も山口先発転向は懐疑的だし否定的なんだよ。
なぜなら山口の先発転向を誰よりも強く推薦していたのが他ならぬ尾花だったから。
個人的に否定したいのは
確かに日本シリーズの投球を見たら金刃が使ってるうちに山口の後釜として目処が立ちそうな気もするんだけど
それで山口を先発に回したらこれまで山口が負っていた負担が金刃に回るだけで左の中継ぎの酷使問題は解決しないと思うんだ
それよりは山口を中継ぎに置いたまま、金刃を山口と同レベルに信頼できる中継ぎに育てた方が
それぞれの負担が1/2になって結果的に両者の寿命が延びる、元より左の中継ぎは何枚あっても困らないしな。
尚成の穴は、せっかく辻内と深田という先発タイプの左腕がもうちょっとで1軍を狙える位置にまで成長してるんだから
この2人を競わせればいいじゃんと思う、まあ尚成の後釜に左腕が使われるとは限らないんだろうけど。
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:14:28 ID:b+xwXIzI0
勝利の方程式って言葉自体
ミスターが橋本石毛で使ったのが発祥だからな
ミスターが橋本石毛で使ったのが発祥だからな
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:15:30 ID:oIsUQ7Ub0
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:17:17 ID:b+xwXIzI0
まあ、劣化してなきゃメキシコでやったりしないし
日本の入団テストうけにきやしないわ
あれはどう考えてもあたればもうけもん
スンやセカンド連中の刺激になれば、でとった選手
日本の入団テストうけにきやしないわ
あれはどう考えてもあたればもうけもん
スンやセカンド連中の刺激になれば、でとった選手
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:17:34 ID:XatCKu+4O
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:19:19 ID:ztp2URjvO
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:19:42 ID:IsofbkEw0
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:20:05 ID:XatCKu+4O
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:21:43 ID:b+xwXIzI0
まあ、深田あたりは先発で大成は難しいわな
リリーフなら筒井みたいな例もあるが
リリーフなら筒井みたいな例もあるが
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:25:03 ID:Lty3EgrR0
大卒ではないが中日の社会人卒の川井が５年目で確変とはいえ活躍したし左腕は分からんな。
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:25:19 ID:XatCKu+4O
>>278
かと言って中継ぎでも全く不向きだしね、現状二軍の数合わせ要因でしか無い
かと言って中継ぎでも全く不向きだしね、現状二軍の数合わせ要因でしか無い
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:26:43 ID:b+xwXIzI0
中継ぎの向き不向きなんてのは
少しのフォーム改造、少しの球種覚えることでまたかわってくるけどな
個人的にはベイの高宮の来年には少し注目している
少しのフォーム改造、少しの球種覚えることでまたかわってくるけどな
個人的にはベイの高宮の来年には少し注目している
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:27:56 ID:zokp5LbG0
俺も先発転向否定派かな？
後ろさえしっかりしてれば、
シーズン通して見れば大崩れすることはない。（巨人の打線なら）
あれほどの中継ぎを、未知数の先発にするのもったいないし。
先発は育成だと思えばいいよ
後ろさえしっかりしてれば、
シーズン通して見れば大崩れすることはない。（巨人の打線なら）
あれほどの中継ぎを、未知数の先発にするのもったいないし。
先発は育成だと思えばいいよ
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:29:45 ID:XatCKu+4O
個人的には２つの先発枠を誰かが埋めて、来年二軍に居る大社の年寄り連中を粛正して二軍の血の巡り合わせを良くして欲しいところだがな
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:30:33 ID:0Io0uymvO
一応川井は去年も一軍である程度投げてるからなあ
「こいつ一軍ではパッとしないよな」程度の印象すら残せない選手だと、それ以降ブレイクするのはホント例外中の例外なんじゃないかな
「こいつ一軍ではパッとしないよな」程度の印象すら残せない選手だと、それ以降ブレイクするのはホント例外中の例外なんじゃないかな
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:32:11 ID:PyEOeHEJ0
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:33:28 ID:b+xwXIzI0
年寄り連中って来年30いってるの木佐貫久保だけだぞｗ
そら栂野上野深田あたりは勝負の年にもなろうが
福田あたり放出だとかたまに言ってる奴は気が早いといわざるをえない
そら栂野上野深田あたりは勝負の年にもなろうが
福田あたり放出だとかたまに言ってる奴は気が早いといわざるをえない
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:34:22 ID:XatCKu+4O
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:35:17 ID:3stkwXws0
>>277
大卒で三年以内とか、高卒で五年以内とか
それよく言われるけどあんまり当てにしない方がいいよ、
広島や阪神あたりにはその条件から大きく外れた投手がゴロゴロいるし
そもそも当の山口なんてどんだけ遠回りしてきたんだって話だし。
深田はせっかく07年にイースタンで防御率と勝率の二冠とったのに
上にアピールするために次の年から中継ぎとして回ってしまったのが燻って見える原因だろうな。
大卒で三年以内とか、高卒で五年以内とか
それよく言われるけどあんまり当てにしない方がいいよ、
広島や阪神あたりにはその条件から大きく外れた投手がゴロゴロいるし
そもそも当の山口なんてどんだけ遠回りしてきたんだって話だし。
深田はせっかく07年にイースタンで防御率と勝率の二冠とったのに
上にアピールするために次の年から中継ぎとして回ってしまったのが燻って見える原因だろうな。
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:37:14 ID:b+xwXIzI0
まあそのへんは一般基準でしかないからな
その確率は高いが絶対じゃあない
結局は投げてる球とか見て、今後伸びしろがあるのかをコーチとかが判断すること
戎なんかは10年目の大ブレイクだしなあ
その確率は高いが絶対じゃあない
結局は投げてる球とか見て、今後伸びしろがあるのかをコーチとかが判断すること
戎なんかは10年目の大ブレイクだしなあ
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:37:26 ID:Mm9IhN4w0 BE:358625472-PLT(13398)
>>286
福田栂野深田上野辺りの投手がずっと２軍に居座り続けるのは下の世代にとって悪影響だと思うが
勿論木佐貫は来年ダメなら即放出だろうけど
上の四人が固定されてるしそろそろ２軍の先発陣の顔ぶれを変えたいところだがね
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:39:54 ID:b+xwXIzI0
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:40:35 ID:XatCKu+4O
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:42:46 ID:Mm9IhN4w0 BE:307394126-PLT(13398)
>>291
福田の場合２軍でボロボロだからな
最終戦は満塁にした挙句グラスラ打たれてたし
栂野上野辺り含め来年はかなり優先順位が下がると思われ
深田はなんやかんやで３点台だからまだ先発で使われると思うが
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:44:14 ID:yM+5zgz/0
中日ファンからすれば
福田とかが中日戦で先発してかっていかないといけないとおもう。
福田とかが中日戦で先発してかっていかないといけないとおもう。
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:46:49 ID:Mm9IhN4w0 BE:1383269696-PLT(13398)
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:46:53 ID:Q/c2Np0OO
大社３年で切っても代わりに採ってくる選手のレベルが毎年落ちてる気が。
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:47:47 ID:F+StJlG5O
深田はリリーフ適性微妙な感じだからむしろ先発一本で勝負をかけた方がいいかも
先発4人しかいないし来年はこれ以上無い大チャンスだしな。
先発4人しかいないし来年はこれ以上無い大チャンスだしな。
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:49:26 ID:XatCKu+4O
>>296
自由枠無くなったし育成枠で入る高卒も出て来たからそれだけ大社の質が下がるのは当然だからな
自由枠無くなったし育成枠で入る高卒も出て来たからそれだけ大社の質が下がるのは当然だからな
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:50:14 ID:yM+5zgz/0
福田の投げ方をみていってるだけで。
成績とかより。
成績とかより。
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:50:31 ID:3stkwXws0
>>292
それは違う、短いイニングで絶対ボロを出しちゃいけないのが中継ぎで
多少のボロは織り込みつつも長いイニングでゲームを作るのが先発の役目
だから先発と中継ぎでは求められる資質は微妙に違ってくるし
君の持論では先発がこなせるやつは中継ぎも難なくこなせるって事になってしまう。
そんなのダルとか涌井とかマーとか一握りだよ、
そもそも先発型のピッチャーって立ち上がりが不安定なヤツばっかりだし。
それから、木村正太って今年1軍で先発したことあったっけ？あいつも大概先発タイプだけど。
それは違う、短いイニングで絶対ボロを出しちゃいけないのが中継ぎで
多少のボロは織り込みつつも長いイニングでゲームを作るのが先発の役目
だから先発と中継ぎでは求められる資質は微妙に違ってくるし
君の持論では先発がこなせるやつは中継ぎも難なくこなせるって事になってしまう。
そんなのダルとか涌井とかマーとか一握りだよ、
そもそも先発型のピッチャーって立ち上がりが不安定なヤツばっかりだし。
それから、木村正太って今年1軍で先発したことあったっけ？あいつも大概先発タイプだけど。
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:53:28 ID:b+xwXIzI0
木村は二軍で先発やってたな
まあ、来年は前に挑戦だろうな
今年もロングリリーフで好投もあったし
まあ、来年は前に挑戦だろうな
今年もロングリリーフで好投もあったし
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:54:56 ID:IsofbkEw0
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:55:46 ID:Mm9IhN4w0 BE:461091029-PLT(13398)
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:56:44 ID:yM+5zgz/0
先発むけは、うたせてとるタイプ
中継ぎむけはいくらランナーだしても三振とれるタイプ。がのぞましいだろう。
中継ぎは１失点でも問題だが、先発はそうでもないからね。
中継ぎむけはいくらランナーだしても三振とれるタイプ。がのぞましいだろう。
中継ぎは１失点でも問題だが、先発はそうでもないからね。
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:58:03 ID:MhqGmGNm0
>>303
木村 29イニング 防御率3.37 被安打率 .223 奪三振率 7.06 WHIP 1.20
数字だけ見れば、同イニング投げてる野間口より良い
いくらなんでも深田と一緒にするのは失礼だな
木村 29イニング 防御率3.37 被安打率 .223 奪三振率 7.06 WHIP 1.20
数字だけ見れば、同イニング投げてる野間口より良い
いくらなんでも深田と一緒にするのは失礼だな
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:59:17 ID:b+xwXIzI0
一般的にはそうだが
他にもいろんな要素がからむね
リリーフ向きで一番必要な資質は
肩を早く作れる、出てすぐトップギアに入れれる投手だと俺は思う
他にもいろんな要素がからむね
リリーフ向きで一番必要な資質は
肩を早く作れる、出てすぐトップギアに入れれる投手だと俺は思う
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 15:59:58 ID:XatCKu+4O
まあ野手投手限らず一軍のチャンス貰って一度失敗してもその間二軍で弱点克服してその後一軍で結果出せる奴じゃないと駄目だわな
中井オビスポ金刃はそれが出来てた
中井オビスポ金刃はそれが出来てた
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:00:54 ID:Xd5XHkcKO
キムショーは消化試合の中日戦と日シリくらいしか炎上した記憶がないんだが
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:02:04 ID:wnDS3s+C0
阪神の筒井とかどう考えても先発向きと言われてたんだがなぁ・・・
結局やらせてみないと向いてる向いてないは分からないんだろうな
結局やらせてみないと向いてる向いてないは分からないんだろうな
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:02:10 ID:b+xwXIzI0
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:02:37 ID:XatCKu+4O
>>308
球威もそんなにあるわけじゃないのに四死球出してあんな不安定なピッチングは狭いドームだと使いづらいでしょ
球威もそんなにあるわけじゃないのに四死球出してあんな不安定なピッチングは狭いドームだと使いづらいでしょ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:02:40 ID:3stkwXws0
>>303
その通り、だからコントロールのあんまり良くないその三者の中でオビスポが真っ先に出てきた。
でもだからと言って正太や深田がこの先もずっと修正できないままだと決めつけるのも早計じゃないかな。
もう一つ言えば、オビスポはまだ先発としての壁に直面してない
ローテでワンシーズン回り切って初めて評価しなければならない事もあるはずだよ。
その通り、だからコントロールのあんまり良くないその三者の中でオビスポが真っ先に出てきた。
でもだからと言って正太や深田がこの先もずっと修正できないままだと決めつけるのも早計じゃないかな。
もう一つ言えば、オビスポはまだ先発としての壁に直面してない
ローテでワンシーズン回り切って初めて評価しなければならない事もあるはずだよ。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:09:28 ID:3stkwXws0
深田評価低いなぁ、130キロ台前半のくせにバカスカ三振取りまくる不思議系ストレートは
巨人のピッチャーで他には誰も持ってない球質なんだが。
巨人のピッチャーで他には誰も持ってない球質なんだが。
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:11:45 ID:XatCKu+4O
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:11:49 ID:b+xwXIzI0
まあ、現状の深田では通用しないのはそうだからじゃないの
制球力をあげるか、決め球になる変化球覚えること
どっちかができれば一軍戦力よな
ただ、そういう投手はけっこうおるから
制球力をあげるか、決め球になる変化球覚えること
どっちかができれば一軍戦力よな
ただ、そういう投手はけっこうおるから
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:14:58 ID:b+xwXIzI0
>>309
阪神の筒井って成績調べてみたら
3試合 4回 2，25（一軍）
18試合 18回 5，40（二軍）
↓
45試合 53回 3，71（一軍）
こんなだったんだがｗすごいな
例外中の例外だろうがきっかけつかめば変われるもんだなあ
阪神の筒井って成績調べてみたら
3試合 4回 2，25（一軍）
18試合 18回 5，40（二軍）
↓
45試合 53回 3，71（一軍）
こんなだったんだがｗすごいな
例外中の例外だろうがきっかけつかめば変われるもんだなあ
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:16:56 ID:n6h0lbz00
あれ？筒井3点台前半のイメージだったんだが・・・
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:18:47 ID:r022yrTrO
>>317
先発2試合で派手に跳ねて終盤は疲労からかちょくちょく打たれてた
先発2試合で派手に跳ねて終盤は疲労からかちょくちょく打たれてた
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:19:58 ID:wnDS3s+C0
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:21:08 ID:zP2atzFx0
>>317
8/8,15の先発2試合で5.1回10失点と大炎上してるからリリーフならそのイメージ通りとかなんでね？
8/8,15の先発2試合で5.1回10失点と大炎上してるからリリーフならそのイメージ通りとかなんでね？
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:28:29 ID:Xd5XHkcKO
5回1/3で10失点
先発失格余裕でした
先発失格余裕でした
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:29:37 ID:EA2zvvWI0
しかしこうやって見ると、やはりGだけ投手力に余裕が
あるんだよな〜〜。ヒサノリがメジャー宣言しても、
あっそう、行ってらっしゃい〜、みたいな。（笑）
しかしこれから先のこと考えたらかなり寒いぞ。
尾花が消えた、クルーン来年いっぱいで乙の可能性大、
まがりなりにも１０勝したヒサの穴は誰が埋めるのか？
若手が伸びてきそうだし有望株も多いが、やはり油断は禁物
つうところだろうな。
V１０までもつだろうか？（つうか、できるだろうか？ｗｗｗ）
あるんだよな〜〜。ヒサノリがメジャー宣言しても、
あっそう、行ってらっしゃい〜、みたいな。（笑）
しかしこれから先のこと考えたらかなり寒いぞ。
尾花が消えた、クルーン来年いっぱいで乙の可能性大、
まがりなりにも１０勝したヒサの穴は誰が埋めるのか？
若手が伸びてきそうだし有望株も多いが、やはり油断は禁物
つうところだろうな。
V１０までもつだろうか？（つうか、できるだろうか？ｗｗｗ）
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:30:05 ID:Mgg2bVtZ0
筒井先発は真弓謎采配の一つだったな
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:30:22 ID:0JfDA/EYO
まあ新井から二年しか経ってないし阪神も金満だわな
まあそうするしか勝てんのだろうが 城島が健在なうちに弱かったら話にならない
まあそうするしか勝てんのだろうが 城島が健在なうちに弱かったら話にならない
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:32:04 ID:b+xwXIzI0
まあ、試すのは悪くないよ
固執したらあほだが
固執したらあほだが
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:32:55 ID:weqtwRsJ0
深田はハワード三振にとったときは期待したんだけどな
球自体は悪くないんだからコントロールが一軍クラスになったらそれなりの成績残せると思うんだけどな
キムショーはカーブはいいんだけどなんか物足りない
球自体は悪くないんだからコントロールが一軍クラスになったらそれなりの成績残せると思うんだけどな
キムショーはカーブはいいんだけどなんか物足りない
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:33:16 ID:ivBZYvVR0
尻は自滅時のふてくされや八つ当たりがひどくて不評。
二死様はまだ一言居士の雰囲気があったがその要素も薄い。
あの手の奴は上原よろしく「夢のメジャー」に行けば
敗戦処理だろうが３Ａだろうが嬉々としてやるだろうね。
ようは人や相手を見て露骨に態度がチェンジする。
二死様はまだ一言居士の雰囲気があったがその要素も薄い。
あの手の奴は上原よろしく「夢のメジャー」に行けば
敗戦処理だろうが３Ａだろうが嬉々としてやるだろうね。
ようは人や相手を見て露骨に態度がチェンジする。
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:34:04 ID:XatCKu+4O
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:35:29 ID:uEHQBhqo0
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:37:09 ID:weqtwRsJ0
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:38:11 ID:KMuncz5fO
ラミレス2年連続MVPかぁ。
MVPにしては物足りない成績な感じはするけど。
MVPにしては物足りない成績な感じはするけど。
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:38:33 ID:XatCKu+4O
来年は尾花監督次第だろうな
落合みたいに見くびるなみたいな面白いコメントを期待しているが
落合みたいに見くびるなみたいな面白いコメントを期待しているが
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:39:59 ID:aAOOKVnHO
川本にグラスラ打たれた時は変化球が丸で使い物に成らなかったな
深田
深田
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:40:11 ID:b+xwXIzI0
ラミMVP決まったんか
まあ、順当じゃね
首位打者＆30本100打点で物足りないいっちゃいかんよ
まあ、順当じゃね
首位打者＆30本100打点で物足りないいっちゃいかんよ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:41:46 ID:n6h0lbz00
今年は投高打低だったからなぁ
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:42:38 ID:Mgg2bVtZ0
個人的にはラミより小笠原だと思うけどなぁ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:44:07 ID:XatCKu+4O
>>336
ガッシは短期戦弱いからな、そこがマイナスになっている
ガッシは短期戦弱いからな、そこがマイナスになっている
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:44:25 ID:ivBZYvVR0
５年連続になる全試合出場（守備固めは受容）で
対中日戦で打率５割弱、１０ホーマーというのが大きいな。
対中日戦で打率５割弱、１０ホーマーというのが大きいな。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:44:59 ID:wnDS3s+C0
ラミ小笠原か・・・甲乙つけがたい成績ではあるけど
打点以外はラミのがほとんど上だしラミで良いかな
打点以外はラミのがほとんど上だしラミで良いかな
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:45:52 ID:gnYiIv7N0
>>334
首位打者でも出塁率あまり良くないからじゃね
首位打者でも出塁率あまり良くないからじゃね
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:46:41 ID:b+xwXIzI0
いや、CS以降はラミもあんまりだぞｗ
まあ四番でフル出場はでかいだろ
タイトルもラミとってガッツはなし
まあ四番でフル出場はでかいだろ
タイトルもラミとってガッツはなし
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:47:28 ID:Mgg2bVtZ0
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:48:08 ID:3xDIBHzI0
ラミレスは勝負に徹底してるからな
ラミレスの１本ヒット打たれるだけで凄い打たれた印象になる
ラミレスの１本ヒットがブランコの１HRくらい精神的ダメージあるわ
ラミレスの１本ヒット打たれるだけで凄い打たれた印象になる
ラミレスの１本ヒットがブランコの１HRくらい精神的ダメージあるわ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:50:09 ID:ivBZYvVR0
ラミレスの最重要な役目は塁に出ることじゃなくて
塁に出た上位を返すことだから。その限りで今年も機能してたよ。
塁に出た上位を返すことだから。その限りで今年も機能してたよ。
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:50:43 ID:weqtwRsJ0
ラミ前半役にたってねえじゃん
中日戦を評価されてるなら別にゴンでいいじゃん
投攻守満点だったんだから
中日戦を評価されてるなら別にゴンでいいじゃん
投攻守満点だったんだから
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:50:51 ID:Mgg2bVtZ0
まぁ記者投票だとこうなるか
GGと同じだ
GGと同じだ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:56:10 ID:3u3CDxiv0
巨人の中で選ぶなら、（タイトルは無いが）ゴンザレスが一番だろ。
一人で１３貯金を作った投手だし、ここぞという試合でいつもチェンに投げ勝った。
今年の優勝はゴンザレスのお蔭。
一人で１３貯金を作った投手だし、ここぞという試合でいつもチェンに投げ勝った。
今年の優勝はゴンザレスのお蔭。
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 16:57:36 ID:XdUmCyrF0
小笠原かラミレスかで、無冠でなく首位打者が選ばれたって思えば、まぁ納得はする
ゴンザレスもMVP級だけど、4月にいなかった選手なので、そこが減点材料だったのだろう
ゴンザレスもMVP級だけど、4月にいなかった選手なので、そこが減点材料だったのだろう
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:00:24 ID:6bVPklFQO
新人王やB9は何時から？
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:05:32 ID:aAOOKVnHO
対戦相手から見てゴンザレスって去年のルイスと比較してどんな感じだった？
こいつ打てねーよって感じだったのか
打てないとは思わなかったが気がついたら抑えられてたのか
こいつ打てねーよって感じだったのか
打てないとは思わなかったが気がついたら抑えられてたのか
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:05:39 ID:Xd5XHkcKO
お前ら、GGで森野に10票以上入れる奴らに何期待してんだよ
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:05:52 ID:KvxU1d6o0
結局月間選考と同じで、打率が優先されたわけだ
それにしても、
07小笠原
08ラミレス
09ラミレス
巨人ファンは間違ってもこの2人を責められんな
それにしても、
07小笠原
08ラミレス
09ラミレス
巨人ファンは間違ってもこの2人を責められんな
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:10:46 ID:Ozd8O6UA0
新人王の発表はまだ？
どこかで中継してるの？
どこかで中継してるの？
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:13:17 ID:c8AGRdmv0
>>353
17:30〜 J SPORTS ESPN
17:30〜 J SPORTS ESPN
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:27:06 ID:weqtwRsJ0
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:33:48 ID:Mgg2bVtZ0
青木が入って和田さん外れたか
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:34:19 ID:5o0STloQO
赤坂サカスって言いにくいから名前変えて欲しい
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:35:33 ID:lsIpwDHd0
スンといっしょに帳尻兄弟と言われてた小笠原がＭＶＰなんて認められるか
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:36:10 ID:wjqxbEcvP
全試合出場の和田さんが入らんとは
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:36:23 ID:YDqFbNha0
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:38:32 ID:KvxU1d6o0
ベストナイン
投手 Ｄ．ゴンザレス （巨） 117
捕手 阿部 慎之助 （巨） 209
一塁 ブランコ （中） 198 ※亀井3票
二塁 東出 輝裕 （広） 127 ※田中5票、古城2票
三塁 小笠原 道大 （巨） 192 ※森野＞宮本
遊撃 坂本 勇人 （巨） 179 ※鳥谷4票
外野 Ａ．ラミレス （巨） 202
外野 内川 聖一 （横） 124
外野 青木 宣親 （ヤ） 121 ※金本1票
投手 Ｄ．ゴンザレス （巨） 117
捕手 阿部 慎之助 （巨） 209
一塁 ブランコ （中） 198 ※亀井3票
二塁 東出 輝裕 （広） 127 ※田中5票、古城2票
三塁 小笠原 道大 （巨） 192 ※森野＞宮本
遊撃 坂本 勇人 （巨） 179 ※鳥谷4票
外野 Ａ．ラミレス （巨） 202
外野 内川 聖一 （横） 124
外野 青木 宣親 （ヤ） 121 ※金本1票
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:38:55 ID:zP2atzFx0
B9は順当な感じかね
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:39:36 ID:n6h0lbz00
古城に2票ｗｗｗ
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:40:01 ID:b+xwXIzI0
亀井も優勝補正あっても数字が遠かったね
青木は苦しいシーズンだったが後半、爆上げで連続ベストナイン死守か
青木は苦しいシーズンだったが後半、爆上げで連続ベストナイン死守か
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:40:36 ID:weqtwRsJ0
宮本にショートで一票はいってたけど今年守ったけ
青木はあれだけ悪かったのに流石だな
青木はあれだけ悪かったのに流石だな
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:40:42 ID:Xd5XHkcKO
誰だ、古城に2票入れた奴ｗｗ
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:41:32 ID:+kB9HcjS0
鳥谷4票て……
亀井さんは一塁との併用もあったからなあ
亀井さんは一塁との併用もあったからなあ
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:44:19 ID:KvxU1d6o0
ちなみにパは大まかに言うと、
鉄平が外野1位で受賞
捕手、中谷と嶋に1票投じた奴出て来い
遊撃、片岡に1票投じた奴出て来い
日ハムが5人受賞
鉄平が外野1位で受賞
捕手、中谷と嶋に1票投じた奴出て来い
遊撃、片岡に1票投じた奴出て来い
日ハムが5人受賞
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:44:30 ID:ztp2URjvO
>>361
完全に妥当だな
完全に妥当だな
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:46:00 ID:XatCKu+4O
内川外野か
来年は一塁なんだろうか、栗原がGG取れるんだから一塁の守備でならGGも行けそうな気がするが
来年は一塁なんだろうか、栗原がGG取れるんだから一塁の守備でならGGも行けそうな気がするが
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:46:28 ID:uEHQBhqo0
記者の名前次から公表してくれ
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:48:05 ID:XdUmCyrF0
金本1票を入れた人がどんな人なのか興味あるなｗｗ
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:48:18 ID:KvxU1d6o0
MVP投票について
巨人が6位まで占領、中日も7〜9位占領、10位は亀井さん
館山と内川が紅(?)一点
白票5
巨人が6位まで占領、中日も7〜9位占領、10位は亀井さん
館山と内川が紅(?)一点
白票5
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:48:31 ID:Mgg2bVtZ0
青木は終盤４番打ったりして孤軍奮闘してたから印象良かったのかな
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:48:41 ID:weqtwRsJ0
しかし後半の爆発でベスト9とった青木と同じく後半爆発した鳥谷が4票ってｗ
成績でも互角なのに(守備位置考えたら鳥谷のが上かな)この不人気ぶりｗ
成績でも互角なのに(守備位置考えたら鳥谷のが上かな)この不人気ぶりｗ
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:49:00 ID:Cm1EXR2t0
>>372
フルイニング教の熱心な信者だろ
フルイニング教の熱心な信者だろ
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:49:59 ID:WjmwT1Jq0
>>372
狩野に1票入れたのと同じ人だろうなｗ
狩野に1票入れたのと同じ人だろうなｗ
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:50:15 ID:y94Il/bj0
青木以外は納得
和田だろ
和田だろ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:50:15 ID:XatCKu+4O
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:51:42 ID:rIQeogns0
ファン人気がないのはともかく
記者受けもしないってのは……
記者受けもしないってのは……
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:52:28 ID:b+xwXIzI0
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:52:43 ID:KHSPRzyH0
GGでラミレス金本に投票した奴とB9でセカンド古城ショート宮本に投票した奴は何考えてるんだ？
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:54:16 ID:XdUmCyrF0
宮本がサードでなくショートなのは、最後の最後で骨折しながらも出場した事かな
理由は予想つくけど、入れんなｗｗｗｗｗ
理由は予想つくけど、入れんなｗｗｗｗｗ
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:54:59 ID:6bVPklFQO
阪神の選手って今年なんか授賞したっけ？
別に馬鹿にしてるわけじゃないが
なんかかわいそうになってきた(´・ω・｀)
別に馬鹿にしてるわけじゃないが
なんかかわいそうになってきた(´・ω・｀)
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:55:23 ID:weqtwRsJ0
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:56:00 ID:Mgg2bVtZ0
>>383
いや、サードにコンバートされた事を知らないやつじゃないか
いや、サードにコンバートされた事を知らないやつじゃないか
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:56:01 ID:b+xwXIzI0
Bクラスで突出した選手がいないとしゃーない
巨人も05、06は一人も受賞できなかった覚えがある
巨人も05、06は一人も受賞できなかった覚えがある
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:56:56 ID:KvxU1d6o0
今頃パスレでは「新人賞、聖沢に投票した記者出て来い」とか言われてるんだろうな
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:57:00 ID:b+xwXIzI0
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:57:25 ID:x2jiZLuj0
青木なんて代走守備屋より和田さんだろJK
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:57:26 ID:seiqabFQO
【速報】セリーグベストナインに巨人から５人 自称超人気球団からはゼロ
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:59:18 ID:Cm1EXR2t0
阪神の選手にはいいお灸だよ
どいつもこいつも勘違いしてる奴が多すぎる
どいつもこいつも勘違いしてる奴が多すぎる
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:59:22 ID:Hr0ASUqi0
>>202
そうだね「三本柱」という表現は斎藤雅樹という圧倒的な存在がいて初めて価値がある
桑田も槙原も好投手だがこのレベルなら上原は余裕で超えてるし
涌井、井川、黒田、杉内クラスでも同等以上だろう
>>211
同意、俺も1年目は研究されないで相手打者が面食らった所が大きいと思う
研究された後の02〜04年が上原のピークだね
>>224
尾花の影響はでかいと思うね
>>231
豊田は45ぐらいまでいけるかもな
そうだね「三本柱」という表現は斎藤雅樹という圧倒的な存在がいて初めて価値がある
桑田も槙原も好投手だがこのレベルなら上原は余裕で超えてるし
涌井、井川、黒田、杉内クラスでも同等以上だろう
>>211
同意、俺も1年目は研究されないで相手打者が面食らった所が大きいと思う
研究された後の02〜04年が上原のピークだね
>>224
尾花の影響はでかいと思うね
>>231
豊田は45ぐらいまでいけるかもな
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 17:59:59 ID:weqtwRsJ0
もう記者投票やめて選手間投票にしたほうがいい
ちゃんとみてる奴もいるんだろうけどふざけてる奴がいるからな
ちゃんとみてる奴もいるんだろうけどふざけてる奴がいるからな
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:00:18 ID:p0LBipjT0
味噌と珍があらわすぎるｗｗｗｗｗ
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:00:39 ID:y94Il/bj0
ＷＢＣ補正もあるのかもしれんが
1 ラミレス （巨） .322 31 103
2 内川 （横） .318 17 66
3 小笠原 （巨） .309 31 107
4 坂本 （巨） .306 18 62
5 井端 （中） .306 5 39
6 青木 （ヤ） .303 16 66
7 和田 （中） .302 29 87
どう考えたって、純粋な成績なら和田だろ
1 ラミレス （巨） .322 31 103
2 内川 （横） .318 17 66
3 小笠原 （巨） .309 31 107
4 坂本 （巨） .306 18 62
5 井端 （中） .306 5 39
6 青木 （ヤ） .303 16 66
7 和田 （中） .302 29 87
どう考えたって、純粋な成績なら和田だろ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:01:07 ID:BKOIzb9r0
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:01:22 ID:Hr0ASUqi0
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:01:42 ID:ivBZYvVR0
生え抜き野手では断トツなのにな。
金本と城島が引退した後でいいから
「鳥谷兄貴」として大々的にプッシュするといいよ。
遊撃だと坂本にＢ９獲られっぱなしだから
二塁にでもコンバートした上で。
金本と城島が引退した後でいいから
「鳥谷兄貴」として大々的にプッシュするといいよ。
遊撃だと坂本にＢ９獲られっぱなしだから
二塁にでもコンバートした上で。
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:01:49 ID:Viey7tT60
和田はＷＢＣでなくて調整できたのに無冠というのが響いた
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:02:20 ID:p0LBipjT0
B9は吉見(ｷﾘ
とかほざいてたやつどこだよｗｗｗ
とかほざいてたやつどこだよｗｗｗ
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:02:59 ID:Hr0ASUqi0
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:03:02 ID:weqtwRsJ0
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:03:32 ID:CCSZKHUHO
青木とかおかしすぎ
どう考えても和田
どう考えても和田
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:03:40 ID:b+xwXIzI0
青木という名前がひとつのブランドになってると感じた
今年の投票ではある
ここまでなったらその選手の勝ちなんだろな
今年の投票ではある
ここまでなったらその選手の勝ちなんだろな
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:03:43 ID:jF3khT7d0
鳥谷がベストナインを獲れる日は来るのだろうか
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:03:58 ID:XatCKu+4O
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:04:50 ID:p0LBipjT0
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:05:08 ID:Ozd8O6UA0
>>394
選手間投票にしたら、わかわからない選手に入れるやつが激増するんじゃないか
選手間投票にしたら、わかわからない選手に入れるやつが激増するんじゃないか
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:05:10 ID:b+xwXIzI0
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:05:29 ID:XatCKu+4O
まあ中日はこれに反省してＷＢＣボイコットしない事だな
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:06:01 ID:dd7GL8tCO
腹壊した内川が入って全試合出場の和田が漏れるとは・・
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:06:47 ID:BUJCis8iO
出塁率の高い青木＞＞＞出毛率の高い和田
選んだ理由はこれだな。
選んだ理由はこれだな。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:06:52 ID:xOqDq9wxO
鳥谷がベストナインはそれなりの可能性であるだろ。
井端は若くないし坂本だって去年考えると今年だけの可能性もある。
近年安定した成績出せてるのは鳥谷だし
井端は若くないし坂本だって去年考えると今年だけの可能性もある。
近年安定した成績出せてるのは鳥谷だし
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:06:56 ID:Mgg2bVtZ0
>>409
オールスターの投票は結構まともだったからそんな事ないだろ
オールスターの投票は結構まともだったからそんな事ないだろ
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:07:08 ID:Hr0ASUqi0
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:07:16 ID:b+xwXIzI0
あと和田さんは中日躍進時、ブランコのインパクトの
影に隠れてたところがあるんで
多分、そこで損した
影に隠れてたところがあるんで
多分、そこで損した
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:08:00 ID:x2jiZLuj0
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:09:06 ID:Hr0ASUqi0
勝利打点日本記録の小笠原が選ばれないのは少しかわいそうだよな
ラミよりあきらかに打ち取りづらい打者なのに
ラミよりあきらかに打ち取りづらい打者なのに
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:09:11 ID:x2jiZLuj0
和田さんの堅実な守備返球＞青木怠慢守備
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:09:16 ID:b+xwXIzI0
待て、オールスターの選手間はまともじゃねーよｗ
金本青木のワンツーだったり
まあ、あくまでオールスター投票だからそうなったとこもあるだろうが
金本青木のワンツーだったり
まあ、あくまでオールスター投票だからそうなったとこもあるだろうが
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:09:42 ID:U9FAl2I2O
WBCのボイコットの影響だな和田禿げさんは…
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:09:42 ID:weqtwRsJ0
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:11:09 ID:Hr0ASUqi0
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:11:27 ID:KvxU1d6o0
608 どうですか解説の名無しさん New! 2009/11/18(水) 18:07:42.64 ID:nqCM2/Jg
ベストラインの総投票数らしい
32 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 18:03:37.93 ID:pkHUIAuN
巨 1002
味 531
ヤ 153
広 137
横 124
珍 6
これがホントのち〜ん
ベストラインの総投票数らしい
32 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 18:03:37.93 ID:pkHUIAuN
巨 1002
味 531
ヤ 153
広 137
横 124
珍 6
これがホントのち〜ん
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:12:11 ID:wjqxbEcvP
まあブランコがいるからいいか
阪神はGGとベストナイン誰もとれなかったけどｗ
阪神はGGとベストナイン誰もとれなかったけどｗ
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:13:50 ID:zEJN9dEL0
正直、青木はないと思う
後半の帳尻がきいたのかな？
流石に優勝補正があっても亀は無理だったか
後半の帳尻がきいたのかな？
流石に優勝補正があっても亀は無理だったか
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:14:28 ID:DP07F4Dx0
和田さんも出塁率高いけど青木か。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:14:45 ID:ivBZYvVR0
和田さんは１００打点が一回も無いのが印象を損ねてるな
３割７回、３０発３回、ＯＰＳ１０割達成２回なのに
打点は９０以上までハードル降ろしても１回こっきりだ。
３割７回、３０発３回、ＯＰＳ１０割達成２回なのに
打点は９０以上までハードル降ろしても１回こっきりだ。
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:14:50 ID:Di3oKmHsO
坂本のベストナインに異論はないが、井端との票の差は驚き
鳥谷誰？
鳥谷誰？
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:16:21 ID:BKOIzb9r0
金本やラミレス、古城、ショート宮本に票が入ってる時点でニワカ丸出しｗ
野球をその程度しか知らない記者が入れた（もちろんまともな記者もいるが）票で決まったものなんだから
何の意味もないんだよＢ９笑やＧＧ笑なんてな(´ー｀)
野球をその程度しか知らない記者が入れた（もちろんまともな記者もいるが）票で決まったものなんだから
何の意味もないんだよＢ９笑やＧＧ笑なんてな(´ー｀)
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:16:37 ID:0DD9mJ/50
>>425 一方パでは福盛に一票が投じられていた
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:17:11 ID:b+xwXIzI0
井端との差に別に驚きはないな
出塁率は井端のほうが上だが打率や長打率は坂本が勝ってて
優勝補正プラスで
出塁率は井端のほうが上だが打率や長打率は坂本が勝ってて
優勝補正プラスで
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:17:33 ID:a3xhc+KLO
記者間投票は本当意味ないよなー
しょーもない
しょーもない
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:18:20 ID:VcmcMtYA0
>>431
お前の贔屓のチームの選手が賞獲れなかったからって僻むなよ。
お前の贔屓のチームの選手が賞獲れなかったからって僻むなよ。
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:18:33 ID:Xd5XHkcKO
古城は初めて投票されただろうな
あらゆる記者投票の分野で
あらゆる記者投票の分野で
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:19:44 ID:Hr0ASUqi0
>>427
青木は優勝不可が確定した8〜9月になり始め打ちまくったそれまでは2割5分とか
ここまで盛り返せるのはある意味凄いが
年間安定してた和田、オガラミの後を打ち、シーソーゲームを拾った亀井のほうが
インパクトでかくないか？
青木は優勝不可が確定した8〜9月になり始め打ちまくったそれまでは2割5分とか
ここまで盛り返せるのはある意味凄いが
年間安定してた和田、オガラミの後を打ち、シーソーゲームを拾った亀井のほうが
インパクトでかくないか？
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:21:44 ID:0DD9mJ/50
えーと・・
今年のセの最高出塁率は誰か知らないの?
今年のセの最高出塁率は誰か知らないの?
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:23:13 ID:Mgg2bVtZ0
タイトル至上主義か
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:23:30 ID:wHbBxf9I0
まあ妥当というか妥協というかそんな感じの結果だな。
その分、一部微妙なのが笑いを誘う。
その分、一部微妙なのが笑いを誘う。
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:24:14 ID:VcmcMtYA0
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:24:39 ID:vA8TbG/C0
戦力的に阪神の暗黒一直線がはっきりでてるな
城島不発なら最下位もある
城島不発なら最下位もある
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:25:00 ID:b+xwXIzI0
出塁率四割というとこは素直にすごいわな
まあ、記者がそのへんどれだけ見てるかは微妙だがｗ
何事も一番はすごいってとこか
まあ、記者がそのへんどれだけ見てるかは微妙だがｗ
何事も一番はすごいってとこか
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:25:03 ID:MaT8KWVj0
阪神という球団は笑いをとらないと気が済まないのか？ｗ
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:25:36 ID:Hr0ASUqi0
>>438
opsは亀井のほうが上じゃない？
opsは亀井のほうが上じゃない？
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:27:53 ID:weqtwRsJ0
青木はアライバ枠のようなもんかな
まぁそこまでは酷くないけど
まぁそこまでは酷くないけど
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:30:17 ID:7fEbmOeP0
青木の受賞は十分予想できたことだろ
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:31:49 ID:Hr0ASUqi0
真のベストナインはこんな感じかな？
捕手 阿部
一塁 ブランコ
二塁 東出
三塁 小笠原
遊撃 坂本
外野 ラミレス
外野 和田
外野 亀井
捕手 阿部
一塁 ブランコ
二塁 東出
三塁 小笠原
遊撃 坂本
外野 ラミレス
外野 和田
外野 亀井
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:32:32 ID:Xd5XHkcKO
亀井も三割いってりゃ可能性はあったけどな
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:32:32 ID:MaT8KWVj0
青木はWBCで大爆発したご褒美ってことで
ちゃんと終盤は調子あげてヤクルトCS進出できたんだし
ちゃんと終盤は調子あげてヤクルトCS進出できたんだし
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:32:36 ID:wHbBxf9I0
まあ別に否定するような成績でもないだろ。
たらればで語ると終わらないぞ。
それこそ明確な基準化が必要になる。
たらればで語ると終わらないぞ。
それこそ明確な基準化が必要になる。
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:34:11 ID:jLWwcu1X0
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
〔ﾒ｀ゴ´〕 （・。。・） §´∀｀) ∧＿∧ ＜｀▲´＞〈 ｀▽´〉（’┏┓’∩）（∩ﾟ へﾟ）（｀・a・´）
（ つ つ⊂ つ⊂、 つ（・ ε ・ ） U U ） （つ ⊂）（つ ） （ ⊂） （ ）
人 Ｙ 人 Ｙ′ Ｙ 人 ⊂ ⊂ﾉ （ （ （ （ ヽノ （ ヽ丿 ヽ/ ） ｜ ｜ |
し（＿） し （＿） （＿）'Ｊ （__（＿_） （＿（＿） し（＿） し（＿） （＿）Ｊ （_＿）＿）.
投手 捕手 一塁 二塁 三塁 遊撃 外 野 手
ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ 阿部 ブランコ 東出 小笠原 坂本 ラミレス 内川 青木
2009 セントラルリーグベストナイン
〔ﾒ｀ゴ´〕 （・。。・） §´∀｀) ∧＿∧ ＜｀▲´＞〈 ｀▽´〉（’┏┓’∩）（∩ﾟ へﾟ）（｀・a・´）
（ つ つ⊂ つ⊂、 つ（・ ε ・ ） U U ） （つ ⊂）（つ ） （ ⊂） （ ）
人 Ｙ 人 Ｙ′ Ｙ 人 ⊂ ⊂ﾉ （ （ （ （ ヽノ （ ヽ丿 ヽ/ ） ｜ ｜ |
し（＿） し （＿） （＿）'Ｊ （__（＿_） （＿（＿） し（＿） し（＿） （＿）Ｊ （_＿）＿）.
投手 捕手 一塁 二塁 三塁 遊撃 外 野 手
ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ 阿部 ブランコ 東出 小笠原 坂本 ラミレス 内川 青木
2009 セントラルリーグベストナイン
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:34:21 ID:Mgg2bVtZ0
>>448
お前が亀井入れたいだけだろ
お前が亀井入れたいだけだろ
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:34:23 ID:7fEbmOeP0
不思議なのは青木より内川
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:34:31 ID:Hr0ASUqi0
亀井だって派遣されてんじゃん＜ＷＢＣ
活躍できなかったけど・・・
中日の選手みたいにさぼって調整してたわけじゃないっしょ・・・
活躍できなかったけど・・・
中日の選手みたいにさぼって調整してたわけじゃないっしょ・・・
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:35:29 ID:VcmcMtYA0
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:35:58 ID:VTtC5+QT0
青木内川はWBCで活躍したご祝儀分が入ってるな
まあ今年に限ってはいいんじゃないの
まあ今年に限ってはいいんじゃないの
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:37:13 ID:Hr0ASUqi0
まあ亀井は若いしまだ取れるチャンスあるかもだしな・・・
みんなは2004年のベストナインについてどういった意見を持ってる？
みんなは2004年のベストナインについてどういった意見を持ってる？
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:37:18 ID:uEHQBhqo0
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:38:09 ID:VcmcMtYA0
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:38:14 ID:7fEbmOeP0
>>458
立浪のことかｗ
立浪のことかｗ
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:39:44 ID:Hb2Z4v6G0
青木は最後のCS争いで4番で成績よかったからな
その印象だろ
その印象だろ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:40:56 ID:x2jiZLuj0
内川＝ソロムランの印象が強い
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:41:35 ID:Mgg2bVtZ0
内川＝愛子様だろ
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:43:07 ID:0DD9mJ/50
打撃のタイトルを取ってベストナインに選ばれない選手の方が珍しい。首位打者取った年の福浦とか、数人しか居なかったはず
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:45:23 ID:yM+5zgz/0
昨日まで阿部ＭＶＰとかいってたけど
ラミレス８００
おがさ４００
ゴンザレス４００
山口１００
阿部５０
記者はみてるねえ。
ラミレス８００
おがさ４００
ゴンザレス４００
山口１００
阿部５０
記者はみてるねえ。
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:46:33 ID:VcmcMtYA0
>>466
阿部が３〜５番打ってればＭＶＰだったろうな。
阿部が３〜５番打ってればＭＶＰだったろうな。
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:46:52 ID:7fEbmOeP0
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:46:58 ID:zEJN9dEL0
>>437
青木よりかは和田を選ぶべきだよなぁ
青木よりかは和田を選ぶべきだよなぁ
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:47:08 ID:jF3khT7d0
阿部のネックは打順というより試合数でしょ
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:47:27 ID:Hr0ASUqi0
>>461
立浪も変だし、荒木も醜いよな
あそこまで酷い選出だとさすがに記者に任せるのは危険だと思うのだが
そのころと比較すれば今回は多少マシだと思うが
こんな人気投票ではいづれ べ９・GG はたまたＭＶＰの価値もがなくなる
選手や監督など現場の人に判断してもらったほうが納得のいくものになるだろう
立浪も変だし、荒木も醜いよな
あそこまで酷い選出だとさすがに記者に任せるのは危険だと思うのだが
そのころと比較すれば今回は多少マシだと思うが
こんな人気投票ではいづれ べ９・GG はたまたＭＶＰの価値もがなくなる
選手や監督など現場の人に判断してもらったほうが納得のいくものになるだろう
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:47:48 ID:VcmcMtYA0
>>470
そういや規定打席ぎりぎりだったもんな。
そういや規定打席ぎりぎりだったもんな。
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:48:53 ID:BKOIzb9r0
ニワカ投票で贔屓のチームの選手がタイトル獲って大騒ぎしてるニワカがいてワロタｗｗｗｗ
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:49:32 ID:Di3oKmHsO
阿部はCS以降の神業的な成績で勘違いしている人が多いな
ペナント終盤のラミレスは凄かった
順当
ペナント終盤のラミレスは凄かった
順当
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:50:51 ID:zEJN9dEL0
>>474
うなぎが神がかってたのは九月
うなぎが神がかってたのは九月
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:50:53 ID:VTtC5+QT0
中日との首位攻防戦でラミレスは大爆発してたからな
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:51:14 ID:ivBZYvVR0
パの方が伝統的に感情票は多い感じ。
特に外野はＤＨが別にあるからか
宮地とか小関とかに票が集まりやすい。
特に外野はＤＨが別にあるからか
宮地とか小関とかに票が集まりやすい。
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:51:15 ID:7fEbmOeP0
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:52:58 ID:yM+5zgz/0
勝負所でどれだけ活躍できたかでしょう。
阿部が活躍したのはほぼペナントきまってから。
阿部が活躍したのはほぼペナントきまってから。
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:54:13 ID:0JfDA/EYO
Bクラスザコ球団での帳尻成績は、よほど抜けてないと評価されない
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:54:23 ID:Hr0ASUqi0
04年
荒木
出塁利322 長打率349 OPS671
ラロッカ
出塁率425 長打率677 OPS1.102
これとかどうにかしてほしいよまったく
荒木
出塁利322 長打率349 OPS671
ラロッカ
出塁率425 長打率677 OPS1.102
これとかどうにかしてほしいよまったく
04年
荒木
出塁率322 長打率349 OPS671
ラロッカ
出塁率425 長打率677 OPS1.102
これとかどうにかしてほしいよまったく
荒木
出塁率322 長打率349 OPS671
ラロッカ
出塁率425 長打率677 OPS1.102
これとかどうにかしてほしいよまったく
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:55:18 ID:yM+5zgz/0
守備での貢献一切無視はすごいですね。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:55:30 ID:6bVPklFQO
ラミレス亀井和田が順当だろうが
青木と内川は世界一に貢献したからな。
亀井はWBC戦士だが、あまり出なかったし。
WBC補正かかっててOK。
青木と内川は世界一に貢献したからな。
亀井はWBC戦士だが、あまり出なかったし。
WBC補正かかっててOK。
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:56:00 ID:Hr0ASUqi0
>>483
守備でこの差は埋まるの？
守備でこの差は埋まるの？
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:57:22 ID:yM+5zgz/0
守備走塁。
つか荒木は成績に出ない貢献がすさまじい。
試合みててわからないなら野球みるのやめちまえ
つか荒木は成績に出ない貢献がすさまじい。
試合みててわからないなら野球みるのやめちまえ
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:58:27 ID:mhSfo0gS0
荒木でなければ防げなかった点＜＜＜＜＜＜ラロッカが荒木より多く稼いだ打点
だろどう考えても
だろどう考えても
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:58:54 ID:Hr0ASUqi0
荒木
打率292 HR03 打点044 盗塁39
ラロッカ
打率328 HR40 打点101 盗塁11
打率292 HR03 打点044 盗塁39
ラロッカ
打率328 HR40 打点101 盗塁11
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:59:52 ID:yM+5zgz/0
野球は成績がすべてじゃございませんので。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:00:00 ID:5aAMllaS0
それこそ優勝補正だろ
広島はそのとき何位だったん？
広島はそのとき何位だったん？
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:00:18 ID:BB2tqRyn0
ただでさえ、波のある打者なのに、
今年出塁率.304なんかでベストナインに入ったら嫌だったな荒木
今年出塁率.304なんかでベストナインに入ったら嫌だったな荒木
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:00:34 ID:Mgg2bVtZ0
昔話は殿堂板にでもスレ立ててそこでやれ
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:00:47 ID:BKOIzb9r0
>>408
坂本なんてメジャー行ける訳無いだろｗｗｗｗ
坂本なんてメジャー行ける訳無いだろｗｗｗｗ
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:00:56 ID:0DD9mJ/50
せめて荒木が60盗塁くらい達成してたら納得できたのに
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:01:49 ID:yM+5zgz/0
あの年中日は守備で売ってた。
その守備の売りの荒木をはずせないでしょ。
その守備の売りの荒木をはずせないでしょ。
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:02:29 ID:Hr0ASUqi0
もう記者投票はやめたほうがいいよ
荒木みたいな平均以下の打者とかたいしたことない立浪みたいな打者が
岩村、小久保抑えてベストナインとかみっともない
荒木みたいな平均以下の打者とかたいしたことない立浪みたいな打者が
岩村、小久保抑えてベストナインとかみっともない
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:02:39 ID:Xd5XHkcKO
阿部の本塁打率は異常
規定ギリギリで本塁打数二位
規定ギリギリで本塁打数二位
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:03:29 ID:xPuwjJ3tO
04〜06年のラミレスだけど、
.305 31 110
.282 32 104
.267 26 112
この成績にもかかわらず、評価がよろしくなかったのは何故よ？
打率が下がっている事を除けば、文句なしだと思うが。
.305 31 110
.282 32 104
.267 26 112
この成績にもかかわらず、評価がよろしくなかったのは何故よ？
打率が下がっている事を除けば、文句なしだと思うが。
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:04:00 ID:ivBZYvVR0
洗い場は辻加護みたいなもんで
セット売りで大いに心証をプラスしている
セット売りで大いに心証をプラスしている
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:05:21 ID:KQXK5tDT0
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:05:37 ID:BKOIzb9r0
>>498
その年々下がってる打率が１番重要な項目だからだよｗ
その年々下がってる打率が１番重要な項目だからだよｗ
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:07:14 ID:Di3oKmHsO
まあ、優勝補正だろうね ただ、その年荒木は、イチローが持っていた1試合4安打の日本記録を更新した
あと、荒木や赤星や松本系の打者にOPSを持ち出すのは、死ねって言われているようなもんよ
あと、荒木や赤星や松本系の打者にOPSを持ち出すのは、死ねって言われているようなもんよ
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:07:52 ID:Mk7VG95bO
和田は当確、青木と内川で残り1枠。
タイトル獲得とCS進出へ分かりやすい貢献した青木が滑り込む
…と思ってたけど、内川と和田が逆になったなぁ。
でも今年は他の受賞も含めて、総じて妥当というか、まぁ落ち着くところに落ち着いたかな。
タイトル獲得とCS進出へ分かりやすい貢献した青木が滑り込む
…と思ってたけど、内川と和田が逆になったなぁ。
でも今年は他の受賞も含めて、総じて妥当というか、まぁ落ち着くところに落ち着いたかな。
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:08:06 ID:b+xwXIzI0
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:08:46 ID:Hr0ASUqi0
ラミレスって出塁率が打率に比べて低いよな
そこまで記者が見てるとは思えないけど
荒木とか立浪なんかに入れる知的障害者or野球のルール知らない だから仕方ないけど＜記者
そこまで記者が見てるとは思えないけど
荒木とか立浪なんかに入れる知的障害者or野球のルール知らない だから仕方ないけど＜記者
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:12:55 ID:Hr0ASUqi0
>>502
打率も負けてるし、おそらくＲＣもXRも大敗だと思うぞ＜荒木
この年のラロッカは神がかってたからな
出塁率＆長打率＆OPSが規定打席に到達した選手でリーグトップ
ほんとこれほど惨めなベストナインも珍しい
打率も負けてるし、おそらくＲＣもXRも大敗だと思うぞ＜荒木
この年のラロッカは神がかってたからな
出塁率＆長打率＆OPSが規定打席に到達した選手でリーグトップ
ほんとこれほど惨めなベストナインも珍しい
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:14:27 ID:PUYrNPegO
青木は地味にタイトルホルダーだからなぁ。
荒木、ラミレスは出塁率が低すぎるｗ
荒木、ラミレスは出塁率が低すぎるｗ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:15:25 ID:q4WBxMsx0
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:16:03 ID:xPuwjJ3tO
.328 40 101
確かにセカンドとしては破格だ
白ローズですら、99年以外は長打が乏しかったし。
仁志、井口の方が白ローズよりまだ長打はある
確かにセカンドとしては破格だ
白ローズですら、99年以外は長打が乏しかったし。
仁志、井口の方が白ローズよりまだ長打はある
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:16:41 ID:1wXrgG9Y0
立浪の２００４年は
５月の成績がこれで月間ＭＶＰをとり
【打者賞】立浪 和義（中 日） ２度目
21試合 安打35 本塁打1 打点12 打率 .412
６月もとってる。このときに中日が首位でつっぱしった
で最後の成績が普通だからってベストナインにふさわしくないってｗ
しったかにもほどがあるのでは？
５月の成績がこれで月間ＭＶＰをとり
【打者賞】立浪 和義（中 日） ２度目
21試合 安打35 本塁打1 打点12 打率 .412
６月もとってる。このときに中日が首位でつっぱしった
で最後の成績が普通だからってベストナインにふさわしくないってｗ
しったかにもほどがあるのでは？
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:17:04 ID:Hr0ASUqi0
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:17:09 ID:7fEbmOeP0
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:18:40 ID:ivBZYvVR0
出塁率うんぬんって荒木や坂本の打順なら分かるが
ラミレスの本質を語るのには馴染まない。
ここ５年間フル稼働して７年連続で１００打点突破、これだよ。
ラミレスの本質を語るのには馴染まない。
ここ５年間フル稼働して７年連続で１００打点突破、これだよ。
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:18:51 ID:b+xwXIzI0
立浪のあの年は数字以上に印象強かったのは事実よ
異論あるかもしれんが
たとえば今年鳥谷が30本くらい打っていようが俺はベストナイン坂本だったと思う
印象は何より強い、そういう賞
異論あるかもしれんが
たとえば今年鳥谷が30本くらい打っていようが俺はベストナイン坂本だったと思う
印象は何より強い、そういう賞
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:20:31 ID:XdUmCyrF0
4番の出塁率って、金本みたいな事もあるしな…一概には言えない
ただ、ラミレスはもうちょっと出塁率上げるべきだとは思うよｗｗｗ
新井と違って、後ろは亀井谷阿部なんだから
ただ、ラミレスはもうちょっと出塁率上げるべきだとは思うよｗｗｗ
新井と違って、後ろは亀井谷阿部なんだから
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:21:18 ID:7fEbmOeP0
正直、ヤク時代のラミレスは後半戦の終盤までは空気みたいな打者だし、
荒木より評価が低かったのは理解できる。
荒木より評価が低かったのは理解できる。
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:24:06 ID:xPuwjJ3tO
坂本の守備って、井端や金子誠と比べるとまだ粗いの？
エラー19なのは、守備範囲が広すぎるからのものだと思うが。
鳥谷は元木同様、球に届かないので守備率だけは良いという。
守備範囲はどっちがより狭いのかな？
エラー19なのは、守備範囲が広すぎるからのものだと思うが。
鳥谷は元木同様、球に届かないので守備率だけは良いという。
守備範囲はどっちがより狭いのかな？
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:25:42 ID:Hb2Z4v6G0
坂本は人工芝、鳥谷は土
そう考えるともう少し鳥谷評価してやってもいいと思うが
前半が悪すぎたな
そう考えるともう少し鳥谷評価してやってもいいと思うが
前半が悪すぎたな
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:26:05 ID:Xd5XHkcKO
>>517
いや、坂本はイージーミスも多い
いや、坂本はイージーミスも多い
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:26:10 ID:7fEbmOeP0
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:27:24 ID:Di3oKmHsO
現時点では、坂本の守備は鳥谷以下だと個人的には思うよ
まだ若いから、どんどん伸びるだろうが
まだ若いから、どんどん伸びるだろうが
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:27:43 ID:rIQeogns0
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:28:02 ID:VX3ZuzVX0
>>514
打撃三冠のタイトルでも獲らない限り、今年は坂本だったろうね
打撃三冠のタイトルでも獲らない限り、今年は坂本だったろうね
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:28:28 ID:Xm29D5iKO
まぁ実際鳥谷がＢ９取ると思ってたのって阪神ファンだけだろ
阪神ファンですら坂本が取ると思ってた奴多いんじゃね？
阪神ファンですら坂本が取ると思ってた奴多いんじゃね？
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:28:39 ID:jFjaxxax0
中日の内野は、うまいとはいえないファーストの中でのあのエラー数だからな。
他のところのエラー数とはくらべられないとおもうよ。
他のところのエラー数とはくらべられないとおもうよ。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:29:07 ID:+kB9HcjS0
難しい球の処理は上手いが、簡単な球をポロっとやっちゃう事が多いな＞坂本
守備範囲も広いし肩も強い。十分上手い部類には入るけど、まだまだ伸びる余地がある
守備範囲も広いし肩も強い。十分上手い部類には入るけど、まだまだ伸びる余地がある
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:30:16 ID:NRoPZhy4O
坂本はまだまだこれからだろう。
今年打撃面で成長したし、守備も次第に強化していくと思う。
今年打撃面で成長したし、守備も次第に強化していくと思う。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:31:23 ID:7fEbmOeP0
坂本が全盛期の池山みたいに広範囲高守備をやったら神って言ってやんよ
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:33:19 ID:seFVMp/r0
日シリゲストで立浪が指摘してたが坂本は今のランニングスローだと捕った後の送球に意識がいっちゃって
イージーミスが出るけど下半身で踏ん張って投げる送球覚えれば余裕が出来るから良くなるって言ってたな
イージーミスが出るけど下半身で踏ん張って投げる送球覚えれば余裕が出来るから良くなるって言ってたな
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:33:24 ID:LoLNDaG/0
坂本はまだまだ上手くなるだろうがやらかしは一生治らん気がする
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:33:58 ID:Xd5XHkcKO
坂本はパワプロ厨風に言うなら
守備B
エラー回避G
みたいな選手
守備B
エラー回避G
みたいな選手
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:35:29 ID:mhSfo0gS0
三年目の選手にハードル高いなあ
史上最強レベルのショートと比べられるなんてすごすぎるわ
史上最強レベルのショートと比べられるなんてすごすぎるわ
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:36:29 ID:jFjaxxax0
くらべてないとおもうが。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:36:43 ID:0JfDA/EYO
立浪の観察眼は凄いよなあ パリーグの選手までもよく見てるし
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:38:23 ID:QkJifxf2O
それにしても阪神の票がw
巨人はｽﾀｰが居ないと言われるが、阪神のがよっぽど深刻だなw
巨人はｽﾀｰが居ないと言われるが、阪神のがよっぽど深刻だなw
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:39:05 ID:/oy6iexC0
坂本は、比べられる対象のハードルが年々上がってるなｗ
今のままでも充分いい選手だと思うけどね。
今のままでも充分いい選手だと思うけどね。
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:39:17 ID:C0AVsKVG0
巨人ファンだけど坂本の守備範囲とエラーの多さは関係ない
坂本のエラーは凡ミスがほとんどだから
誰もが取れるようなのをポロってやらかす
難しい打球のほうがむしろちゃんとアウトにする
坂本のエラーは凡ミスがほとんどだから
誰もが取れるようなのをポロってやらかす
難しい打球のほうがむしろちゃんとアウトにする
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:40:25 ID:Di3oKmHsO
坂本って、ほっておけないタイプなんだろうな
原はもちろん、宮本や井端や立浪にも気にかけられているとわ
原はもちろん、宮本や井端や立浪にも気にかけられているとわ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:41:31 ID:Xd5XHkcKO
>>537
ショート版岩鬼と思えばおｋ
ショート版岩鬼と思えばおｋ
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:41:38 ID:RaNcfu9wO
青木はねーよ
ただの帳尻じゃねーかｗ
年度のベストナインっての理解してんのか？
ただの帳尻じゃねーかｗ
年度のベストナインっての理解してんのか？
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:41:53 ID:b+xwXIzI0
ほっておけないっていうか
気後れしない
自分より年も格もなんぼも上の選手に対して
ここを教えてほしいと頼みに行く
こういうのはなかなかできないよ
気後れしない
自分より年も格もなんぼも上の選手に対して
ここを教えてほしいと頼みに行く
こういうのはなかなかできないよ
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:43:19 ID:zEJN9dEL0
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:43:46 ID:CCSZKHUHO
>>540
だよな、優勝争ってた時ヤクルトで一人足引っ張って最後三割にのせただけなのにな
だよな、優勝争ってた時ヤクルトで一人足引っ張って最後三割にのせただけなのにな
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:47:15 ID:ivBZYvVR0
兄貴兄貴兄貴兄貴言えば言うほど
鳥谷の存在感は相対的に薄まる。当たり前だ。
来年は兄貴兄貴ジョージョー兄貴球児になるな。
多分終盤は矢野お疲れモードや辛いさんの帳尻で
兄貴兄貴兄貴ジョージョー球児矢野矢野辛い辛い、に。
鳥谷の存在感は相対的に薄まる。当たり前だ。
来年は兄貴兄貴ジョージョー兄貴球児になるな。
多分終盤は矢野お疲れモードや辛いさんの帳尻で
兄貴兄貴兄貴ジョージョー球児矢野矢野辛い辛い、に。
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:47:41 ID:Di3oKmHsO
そういう積極的な姿勢は大事だよね
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:47:45 ID:Xm29D5iKO
>>535
４０億で６票はな…
外様にもスターいないって事だし…
>>538
同ポジションの宮本も井端も目茶苦茶高く評価してるからプロから見てセンスが高いんだろ
>>540
でも青木の後半の活躍が無ければＣＳは無かった
まぁ最初から活躍してたらもっと楽にＣＳ行ってたろうが
４０億で６票はな…
外様にもスターいないって事だし…
>>538
同ポジションの宮本も井端も目茶苦茶高く評価してるからプロから見てセンスが高いんだろ
>>540
でも青木の後半の活躍が無ければＣＳは無かった
まぁ最初から活躍してたらもっと楽にＣＳ行ってたろうが
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:49:45 ID:seFVMp/r0
守備範囲が広くて信じられないようなポカをやらかすショート・・・宇野か！
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:49:56 ID:b+xwXIzI0
まあ、どっか巨人の高橋に通じるんだよな、鳥谷は
高橋のほうが成績上だったから存在感はまだ鳥谷よりはあったが
上に大きな顔（高橋でいえば松井であり、清原）がいることで目立たないし
チームリーダーにもなりきれない
まあ、性格的な問題もあるのかなと思うが
高橋のほうが成績上だったから存在感はまだ鳥谷よりはあったが
上に大きな顔（高橋でいえば松井であり、清原）がいることで目立たないし
チームリーダーにもなりきれない
まあ、性格的な問題もあるのかなと思うが
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:51:32 ID:jMtG325A0
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:52:06 ID:Xd5XHkcKO
パンダは割と熱い男だよ
先輩の松井に対して「ゴジ」とか言っちゃうお茶目な一面もあるし
先輩の松井に対して「ゴジ」とか言っちゃうお茶目な一面もあるし
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:52:36 ID:fmc8RD2bO
>134
足遅いよ吉見
足遅いよ吉見
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:53:27 ID:RaNcfu9wO
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:54:00 ID:Di3oKmHsO
まあ、そのあたりはメディアを味方にする人、距離を置く人、敵にしまう人の違いもあるだろうが
坂本は最初 鳥谷高橋は真ん中
坂本は最初 鳥谷高橋は真ん中
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:55:15 ID:ivBZYvVR0
球界全般の長期低落ムード、ことに
セ全般に若手スター不在の共通認識があるから
よその主力も熱心に構ってるんだろう。
それなりに数字と華もある。
セ全般に若手スター不在の共通認識があるから
よその主力も熱心に構ってるんだろう。
それなりに数字と華もある。
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:55:17 ID:Uzt46oxU0
来年の阪神は良くても悪くても城島アニキがーっていう展開だろうな。
ケガしてもそうだ。
ケガしてもそうだ。
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:55:56 ID:bmxHWPNVP
来年も阪神は0だな
557 ：中曰（ちゅうにち） ◆aA0PtZr5KU ：2009/11/18(水) 19:57:51 ID:AoiPebi60
中曰（ちゅうにち）は１人か
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:59:18 ID:wHbBxf9I0
なんかしつこいのがいるから、もう全員巨人で良いよ。
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 19:59:33 ID:v9QNf1W80
０４年のサード立浪って確か、同じタイプの小久保と岩村(ラロッカ？)で
表を分け合ってしまった結果、立浪がごっつあんです。だった気がする
荒木のラロッカと同時受賞も、ラロッカのメインポジションが
ファーストだったために荒木ごっつぁん
じゃなかったか？
表を分け合ってしまった結果、立浪がごっつあんです。だった気がする
荒木のラロッカと同時受賞も、ラロッカのメインポジションが
ファーストだったために荒木ごっつぁん
じゃなかったか？
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:01:00 ID:weqtwRsJ0
坂本は一年目堂上二年目はドングリーズ三年目は井端鳥谷と比べられ
来年は中島で再来年は松井と段々ハードルが上がっていくだろうな
来年は中島で再来年は松井と段々ハードルが上がっていくだろうな
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:02:16 ID:k9F897VNO
まぁ、坂本はまだまだ発展途上だが
それでもピークの鳥谷より上ってことだろ
それでもピークの鳥谷より上ってことだろ
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:02:16 ID:v9QNf1W80
東出、２年連続受賞なのに地味というか相手にされていないな
やっぱり優勝争いしないとダメなのか
てか、なんで青木がベストナインなんじゃ
むしろ逆ベストナインに入れたいくらいなのに
やっぱり優勝争いしないとダメなのか
てか、なんで青木がベストナインなんじゃ
むしろ逆ベストナインに入れたいくらいなのに
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:03:57 ID:Xd5XHkcKO
東出は消去法臭いからなぁｗ
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:04:50 ID:v9QNf1W80
>>537
まるでどこかの珍プレー王みたいじゃないですか
まるでどこかの珍プレー王みたいじゃないですか
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:05:46 ID:jMtG325A0
個人的に青木はB9よりGG賞の方が疑問なんだがｗ
平凡なフライが青木の前で落ちるのも何度か見た
平凡なフライが青木の前で落ちるのも何度か見た
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:07:24 ID:v9QNf1W80
青木GGも取ってたのか
あいつ、高田の怒り買ってレフトに守備回されたくらい酷かったよな
あいつ、高田の怒り買ってレフトに守備回されたくらい酷かったよな
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:09:10 ID:weqtwRsJ0
GGは赤松のほうがふさわしかった
568 ：中曰（ちゅうにち） ◆aA0PtZr5KU ：2009/11/18(水) 20:09:13 ID:AoiPebi60
ワ口タ
【チーム別得票数】
巨人 1002
中日 531
ヤクルト 162
広島 137
横浜 124
阪神 6
【チーム別得票数】
巨人 1002
中日 531
ヤクルト 162
広島 137
横浜 124
阪神 6
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:09:21 ID:RaNcfu9wO
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:11:53 ID:Xd5XHkcKO
まあ、東出は文句ないだろ
一応、.290はあるんだから
一応、.290はあるんだから
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:12:01 ID:v9QNf1W80
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:12:26 ID:0JfDA/EYO
6票(笑)
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:13:03 ID:jMtG325A0
東出はもっと評価されるべきだと思う
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:13:08 ID:ivBZYvVR0
結論は鳥谷二塁でファイナルアンサー。
これで鳥谷もＢ９、ＧＧ楽勝だし
ドングリーズを遊撃でお試しできる。
平野をバックアップにしつつ。
これで鳥谷もＢ９、ＧＧ楽勝だし
ドングリーズを遊撃でお試しできる。
平野をバックアップにしつつ。
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:15:42 ID:YnQq3ZvOO
オールスターは他選手への尊敬という意味で選手が投票してもいいと思うけど
ベストナインはシーズンをやってきた結果だからそれを選手自身がどの選手が一番良かったかって評価するのは違うと思うなあ。
ベストナインはシーズンをやってきた結果だからそれを選手自身がどの選手が一番良かったかって評価するのは違うと思うなあ。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:27:20 ID:Uzt46oxU0
>>568
真弓が名監督に思えてきました。
真弓が名監督に思えてきました。
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:29:01 ID:8+CK1Uyt0
イニング RRF PlusPlays BCS
井端 弘和 1255 1.036 25 10
坂本 勇人 1240 1.036 24 2
川島 慶三 997 1.013 7 6
石井 琢朗 383 1.014 3 5
小窪 哲也 316 1.016 3 -4
梵 英心 539 .980 -6 -3
鳥谷 敬 1241 .960 -28 -7
石川 雄洋 1063 .923 -45 -21
井端 弘和 1255 1.036 25 10
坂本 勇人 1240 1.036 24 2
川島 慶三 997 1.013 7 6
石井 琢朗 383 1.014 3 5
小窪 哲也 316 1.016 3 -4
梵 英心 539 .980 -6 -3
鳥谷 敬 1241 .960 -28 -7
石川 雄洋 1063 .923 -45 -21
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:32:05 ID:jDyXpzqk0
投票結果から察するにデイリーの記者の大半が鳥谷に
いれてないってことだろ？
いれてないってことだろ？
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:36:04 ID:jDyXpzqk0
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:42:46 ID:q09Iwr7L0
新人王は両リーグとも納得の結果だったな
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:49:58 ID:c8AGRdmv0
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:53:09 ID:Hr0ASUqi0
>>548
鳥谷は関西の環境に馴染めないんだろうな
二岡恐れて阪神に来たから自業自得と言っちゃそれまでだけど
ちゃんとした環境ならもっとやれるのにって見てていつも思う
まあ将来メジャー目指してるらしいからこれぐらいの環境に適応できなくちゃダメだな
鳥谷は関西の環境に馴染めないんだろうな
二岡恐れて阪神に来たから自業自得と言っちゃそれまでだけど
ちゃんとした環境ならもっとやれるのにって見てていつも思う
まあ将来メジャー目指してるらしいからこれぐらいの環境に適応できなくちゃダメだな
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:53:27 ID:TrQ8Hoji0
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:54:42 ID:6bVPklFQO
阪神の選手の票
捕：狩野 1票
遊：鳥谷 4票
外：赤松 1票
外：金本 1票
なんで金本の票がGGよりB9の方が少ないんだ？
捕：狩野 1票
遊：鳥谷 4票
外：赤松 1票
外：金本 1票
なんで金本の票がGGよりB9の方が少ないんだ？
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:55:21 ID:jDyXpzqk0
<2008年 セリーグ新人王得票数>
山口（巨） 91
坂本（巨） 49
岩田（神） 32
前田（広） 23
吉見（中） 4
レベル高杉
山口（巨） 91
坂本（巨） 49
岩田（神） 32
前田（広） 23
吉見（中） 4
レベル高杉
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:56:36 ID:jDyXpzqk0
>>584
ちょｗ赤松ｗｗ
ちょｗ赤松ｗｗ
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:58:27 ID:8lODDur20
$18000000IchiroSuzuki
$15433333HirokiKuroda
$13000000KosukeFukudome
$8000000DaisukeMatsuzaka
$6666666KenshinKawakami
$5500000KazMatsui
$5000000KojiUehara
$4000000KeiIgawa
$500000JunichiTazawa
$500000YasuhikoYabuta
$15433333HirokiKuroda
$13000000KosukeFukudome
$8000000DaisukeMatsuzaka
$6666666KenshinKawakami
$5500000KazMatsui
$5000000KojiUehara
$4000000KeiIgawa
$500000JunichiTazawa
$500000YasuhikoYabuta
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:59:23 ID:Hr0ASUqi0
松本は守備範囲広いし、意外と肩いいしな
青木の守備よりよほどいい、得票では青木のほうがなぜか上だけど
青木の守備よりよほどいい、得票では青木のほうがなぜか上だけど
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:00:35 ID:c8AGRdmv0
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:04:10 ID:TDxnd8U9O
久慈が新人王とった時 下馬票では新庄の方が上だった（共に阪神）
で、やくみつるの漫画か何かで 新人王を逃した新庄に記者が「何か一言お願いします」
（漫画の中の）新庄「新人王って赤いの〜？」
（漫画の中の）記者「あ、いえ 別に赤くはないです」
（漫画の中の）新庄「じゃあいらな〜い」
に笑った記憶がある
で、やくみつるの漫画か何かで 新人王を逃した新庄に記者が「何か一言お願いします」
（漫画の中の）新庄「新人王って赤いの〜？」
（漫画の中の）記者「あ、いえ 別に赤くはないです」
（漫画の中の）新庄「じゃあいらな〜い」
に笑った記憶がある
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:04:23 ID:zEJN9dEL0
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:08:19 ID:0aF+Tllg0
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:08:28 ID:jDyXpzqk0
>>591
その年なら坪井もいたね。
その年なら坪井もいたね。
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:09:57 ID:jMtG325A0
>>585
すげ〜みんな今年も活躍してる
すげ〜みんな今年も活躍してる
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:11:37 ID:h/lBBYOAO
９８と９９はかなりハイレベルだったな
川上高橋小林坪井
上原岩瀬二岡福留
川上高橋小林坪井
上原岩瀬二岡福留
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:13:56 ID:wjqxbEcvP
99は福原もいる
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:15:09 ID:vx1sxAh60
99年すげーな
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:16:28 ID:TDxnd8U9O
98は川上
99は上原がとったんだっけ
99は上原がとったんだっけ
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:17:14 ID:b+xwXIzI0
2000年も首位打者金城に
高橋尻、7勝18セーブ木塚など
高橋尻、7勝18セーブ木塚など
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:17:28 ID:qdsGqrjlO
>>595
そのメンツ今年ならみんな新人王だな
そのメンツ今年ならみんな新人王だな
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:17:36 ID:Hr0ASUqi0
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:24:12 ID:Xd5XHkcKO
尻も新人時代は今後にwktkするような成績だったんだよな……
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:24:56 ID:3xDIBHzI0
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:26:35 ID:b+xwXIzI0
高橋はその後もこけなかったほうだと思うけどな
03から故障とかで少し暗黒期があったが
特にこの三年はがんばったと思うよ
03から故障とかで少し暗黒期があったが
特にこの三年はがんばったと思うよ
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:26:59 ID:TrQ8Hoji0
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:28:05 ID:TrQ8Hoji0
>>602
それを言うなら元木だって真面目に練習してりゃあ3割常連だったかも知れん。
それを言うなら元木だって真面目に練習してりゃあ3割常連だったかも知れん。
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:31:31 ID:jDyXpzqk0
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:34:31 ID:h/lBBYOAO
ＧＧで和田に４２票入ってたけど
この票数だと普通にレフトとしてかなり守備が評価されてるだと思った
三塁コーチが送球内容での成功失敗の場合は殆どさしてたしな。
肩が普通でもコントロールしだいで評価されてよかった
この票数だと普通にレフトとしてかなり守備が評価されてるだと思った
三塁コーチが送球内容での成功失敗の場合は殆どさしてたしな。
肩が普通でもコントロールしだいで評価されてよかった
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 21:43:31 ID:jDyXpzqk0
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:00:24 ID:7fEbmOeP0
>>609
なるほどな、その記者の感覚は分かる気がする
なるほどな、その記者の感覚は分かる気がする
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:03:24 ID:3xDIBHzI0
攝津ほどの選手を見逃してたスカウトって何してんだろ
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:06:02 ID:PUYrNPegO
つーかドラフト4位って球界代表する選手多いな
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:06:59 ID:jDyXpzqk0
>>609の表現が少し変なので訂正
レフト、センター、ライトからそれぞれ一人ずつ選ばないと気がすまなかった
…と思われます。
北京のＧＧの件が教訓になったと思うが、ライトやセンターができるからって
レフトができるわけじゃないからなぁ。
レフト、センター、ライトからそれぞれ一人ずつ選ばないと気がすまなかった
…と思われます。
北京のＧＧの件が教訓になったと思うが、ライトやセンターができるからって
レフトができるわけじゃないからなぁ。
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:07:43 ID:7E4jWW5D0
未だにGGでアライバに入れるような記者なんかに期待するほうが間違いだろｊｋ
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:08:26 ID:wjqxbEcvP
去年はどうかと思うが今年は問題ないだろ
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:10:03 ID:b+xwXIzI0
攝津って先発やってて
スピードそんなになかったらしいからな
右でそれだとあんまり人気にならんよ
リリーフにしたらスピード上がってこの活躍だが
スピードそんなになかったらしいからな
右でそれだとあんまり人気にならんよ
リリーフにしたらスピード上がってこの活躍だが
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:11:00 ID:7E4jWW5D0
守備率、レンジファクター共に荒木より田中の方が良いのに？
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:21:53 ID:7fEbmOeP0
田中浩康は地味なんだよな。打撃も顔もチームの順位も
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:25:01 ID:b+xwXIzI0
田中が荒木に勝つには優勝して
シリーズでファインプレー連発でもして
インパクトをつけないといかんな・・
地味すぎる
シリーズでファインプレー連発でもして
インパクトをつけないといかんな・・
地味すぎる
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:33:23 ID:Xd5XHkcKO
記者投票はPO前に投票するから
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:38:30 ID:7E4jWW5D0
結局記者なんてそんなもんってこった
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:42:45 ID:TDxnd8U9O
田中浩康は単体でも凄いから ヤクルトのショートが育ったりした後が凄そうだ
水も漏らさぬ二遊間とか
水も漏らさぬ二遊間とか
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:43:14 ID:TrQ8Hoji0
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:44:39 ID:b+xwXIzI0
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:45:09 ID:J8fX77EC0
河内と山中が育成契約…広島
広島は１７日、河内貴哉投手（２７）、山中達也投手（２０）と育成選手として契約したことを発表した。
年俸は河内が４００万円、山中が３５０万円（いずれも推定）。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20091118-OHO1T00080.htm
ドラ１すら育成になる時代なのか
広島は１７日、河内貴哉投手（２７）、山中達也投手（２０）と育成選手として契約したことを発表した。
年俸は河内が４００万円、山中が３５０万円（いずれも推定）。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20091118-OHO1T00080.htm
ドラ１すら育成になる時代なのか
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:45:35 ID:L/C6Wm990
思考停止のバカ記者どもは、レギュラーでいる限り荒木と井端に入れ続けるんだろうなー
アホくさい
アホくさい
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:46:01 ID:a9lu5eTC0
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:47:04 ID:b+xwXIzI0
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:49:44 ID:AlkXFbEz0
むしろ、今までよく自由契約にしなかったくらいだろ。河内は
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:51:10 ID:CDphKa9g0
育成にまわしてくれるのは温情だろ
給料の高い巨人なら切ってる
来期も登板不可能レベルらしいし
給料の高い巨人なら切ってる
来期も登板不可能レベルらしいし
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:53:01 ID:5o0STloQO
別に荒木がGGでもいいと思うけどな、今年は。
そんな罵倒するほどでもないだろ
そんな罵倒するほどでもないだろ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:55:12 ID:vx1sxAh60
広島はトライアウト組から採用するのはやめたのかな
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:55:32 ID:L/C6Wm990
荒木井端は過大評価されすぎだからムカつく
特に荒木。普通にしょぼいだろ。
特に荒木。普通にしょぼいだろ。
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:57:15 ID:n6h0lbz00
荒木は1.5流
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 22:59:33 ID:jMtG325A0
今年の井端は攻守共にどうしたんだ？ってくらい素晴らしかったよ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:00:48 ID:bmxHWPNVP
>>622
宮本が今のヤクルトに上手いショート居ないって嘆いてるな
宮本が今のヤクルトに上手いショート居ないって嘆いてるな
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:02:16 ID:7E4jWW5D0
そりゃなあ
池山→宮本ってきてりゃあどうしたってハードル高くなるわ
確かに上手いってほどの奴いないけど
池山→宮本ってきてりゃあどうしたってハードル高くなるわ
確かに上手いってほどの奴いないけど
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:03:50 ID:tpTTQ2j/0
荒木は確かにしょぼい
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:04:28 ID:b+xwXIzI0
川島も下手じゃないが
宮本とかと比較されるときついわなあ
宮本とかと比較されるときついわなあ
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:05:10 ID:Xd5XHkcKO
>>636
宮本は坂本に指導しながら「ああ、こいつがヤクルトに入ればなぁ……」とか思ってるのかな？
宮本は坂本に指導しながら「ああ、こいつがヤクルトに入ればなぁ……」とか思ってるのかな？
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:05:16 ID:rED9QE1m0
ショートは鳥谷だろ？坂本はおかしい。エラー多すぎ。
ホームラン数でも鳥谷のほうが上だし。
それにしても阪神は広島、横浜ですらベストナインに選ばれてるのに・・・
やはり選手個人の能力は広島、横浜の選手に劣るのか？
ホームラン数でも鳥谷のほうが上だし。
それにしても阪神は広島、横浜ですらベストナインに選ばれてるのに・・・
やはり選手個人の能力は広島、横浜の選手に劣るのか？
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:06:21 ID:VX3ZuzVX0
>>641
鳥谷田中には華が無いそれが全て
鳥谷田中には華が無いそれが全て
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:07:28 ID:vx1sxAh60
鳥谷は走攻守すべてにおいて無難なプレーしかしない
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:10:17 ID:7fEbmOeP0
華っていうか単純な数字の差
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:11:25 ID:Ijdt5cdp0
センターラインは無難なプレーこそ求められると思うんだけどな
ギャンブルしないといけない時もあるけどやっぱり確実性が欲しいポジションだとは思う
ギャンブルしないといけない時もあるけどやっぱり確実性が欲しいポジションだとは思う
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:12:49 ID:aqmRPlwj0
>>636
鬼崎は大して評価していないのか・・・
鬼崎は大して評価していないのか・・・
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:13:07 ID:Xd5XHkcKO
別に坂本もギャンブルしてないけど
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:13:14 ID:jMtG325A0
>>640
kzより下手なのに思うわけないｗｗ
kzより下手なのに思うわけないｗｗ
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:16:20 ID:7fEbmOeP0
まあ、エラー多いのは守備範囲広いからとはならんな
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:16:31 ID:TrQ8Hoji0
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:17:54 ID:Ijdt5cdp0
>>647
あぁ坂本の批判って訳じゃなくてセンターラインの話だから気を悪くしないで欲しい
あぁ坂本の批判って訳じゃなくてセンターラインの話だから気を悪くしないで欲しい
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:18:16 ID:7fEbmOeP0
年齢的に鳥谷は今以上は無理な気が
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:19:02 ID:TrQ8Hoji0
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:19:05 ID:vx1sxAh60
鳥谷は早く3割打ってみろ
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:21:33 ID:jMtG325A0
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:23:27 ID:aqmRPlwj0
なんか鳥谷ってもう円熟期に入ってるようなイメージがある
若いのは分かってるのになんでだろ
若いのは分かってるのになんでだろ
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:24:10 ID:TrQ8Hoji0
>>654
鳥谷は3割無理じゃない？
インコースのHRが年々増えてきてるから、HR数はもっと増えると思うけど。
出塁率は悪くないから、ヒロインで金本にからかわれたように走塁の意識を高めれば面白いんだが。
鳥谷は3割無理じゃない？
インコースのHRが年々増えてきてるから、HR数はもっと増えると思うけど。
出塁率は悪くないから、ヒロインで金本にからかわれたように走塁の意識を高めれば面白いんだが。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:25:49 ID:b+xwXIzI0
鳥谷は今年の後半は別人の印象だったなあ
長打力がだいぶついた
これまではドームランもそんなに打てなかったし
来年どうなるかだろうなあ
長打力がだいぶついた
これまではドームランもそんなに打てなかったし
来年どうなるかだろうなあ
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:27:48 ID:VTBYnNMk0
鳥谷がドームラン上手いって考えはおかしい
絶好調の時に東京ドームでたまたま試合があっただけ
絶好調の時に東京ドームでたまたま試合があっただけ
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:30:03 ID:b+xwXIzI0
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:31:57 ID:AlkXFbEz0
鳥谷は既に走塁の意識は高いが。
あの金本に駄目だしされたのが最後だよ。
いつまでそんな古いままで頭が止まってんの？
盗塁は無理だよ。そういうタイプじゃない＞鳥谷
鳥谷とあと地味なんだけど辛いさんの走塁意識は阪神で抜けてるよ。
つーか、少なくともセリーグの中ではかなりトップレベルだと思うけどね。
表に出しても恥ずかしくない走塁してるよ。
ただ、盗塁は駄目だけどなｗ
あの金本に駄目だしされたのが最後だよ。
いつまでそんな古いままで頭が止まってんの？
盗塁は無理だよ。そういうタイプじゃない＞鳥谷
鳥谷とあと地味なんだけど辛いさんの走塁意識は阪神で抜けてるよ。
つーか、少なくともセリーグの中ではかなりトップレベルだと思うけどね。
表に出しても恥ずかしくない走塁してるよ。
ただ、盗塁は駄目だけどなｗ
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:34:42 ID:b+xwXIzI0
走塁意識と盗塁は違うからな
巨人の坂本なんかもけっこう前の塁を狙う走塁意識は高い
そこが一番抜擢されたひとつの理由でもあると思うが
巨人の坂本なんかもけっこう前の塁を狙う走塁意識は高い
そこが一番抜擢されたひとつの理由でもあると思うが
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:37:00 ID:TrQ8Hoji0
>>659
そんな感じだね。
>>660
去年インコースを強打できるようになり、今年はHRを打てるようになった。
新人の頃なんてアウトコースを流し打つことしか出来なかったからね。
甲子園では今年の後半戦から、新井にはHRコールしないのに鳥谷にはHRコールするようになったのは興味深い。
そんな感じだね。
>>660
去年インコースを強打できるようになり、今年はHRを打てるようになった。
新人の頃なんてアウトコースを流し打つことしか出来なかったからね。
甲子園では今年の後半戦から、新井にはHRコールしないのに鳥谷にはHRコールするようになったのは興味深い。
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:37:52 ID:2ZTO06g50
ああ、一応ＨＲコールって人選んでんのね
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:45:16 ID:ztp2URjvO
走塁センスは巨人では亀井が抜けてるな
鈴木は純粋に脚力が違う
鈴木は純粋に脚力が違う
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:46:41 ID:jMtG325A0
亀井は暴走や飛び出しアウトも多いけどなｗ
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:49:33 ID:AlkXFbEz0
鈴木はホント速いよね。赤星より速く見える。
実際はどうなんか知らんが。
まあ、足の速さも色々あるけど。べーランとか単純な走力（直線）とか。
実際はどうなんか知らんが。
まあ、足の速さも色々あるけど。べーランとか単純な走力（直線）とか。
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:57:03 ID:bJklinsiO
鈴木はスライディングが速いから独特の迫力があるな
あれでよく捻挫しないもんだ
あれでよく捻挫しないもんだ
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:04:19 ID:Xd5XHkcKO
実は直線では脇谷の方がタコより早かったりする
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:09:03 ID:TDxnd8U9O
今年後半は 能見と鳥谷は顔も見たくなかった
アンチファンからそう思われるくらいに二人ともなった訳だ（アンチというかジャイアンツファンから見てね）
ただ、鳥谷って身体が重そうじゃない？
走っている時とか守備の時
太っている訳じゃないよね
アンチファンからそう思われるくらいに二人ともなった訳だ（アンチというかジャイアンツファンから見てね）
ただ、鳥谷って身体が重そうじゃない？
走っている時とか守備の時
太っている訳じゃないよね
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:12:28 ID:MHyejBa70
実際のところ鈴木対策は必要だと思うけどね。
試合終盤での代走鈴木は強力すぎる。
勝ち越すか同点にしたら即、越智、山口、クルーンだしな。
盗塁に重要な三つのS スタート、スピード、スライディング
のスピードとスライディングが抜群に良くて、加速力も十分だから
モーションを盗みにくくするように、長く持ったり短く持ったりして
タイミングを計らせないようにするしかないな。
スタートの勘だけは並だと思うから（だからたまーに余裕で刺される時がある）
試合終盤での代走鈴木は強力すぎる。
勝ち越すか同点にしたら即、越智、山口、クルーンだしな。
盗塁に重要な三つのS スタート、スピード、スライディング
のスピードとスライディングが抜群に良くて、加速力も十分だから
モーションを盗みにくくするように、長く持ったり短く持ったりして
タイミングを計らせないようにするしかないな。
スタートの勘だけは並だと思うから（だからたまーに余裕で刺される時がある）
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:16:08 ID:ofZqeatf0
対策してないわけじゃないと思うがまあ走られすぎだよな
日本シリーズでももうどうしようもないという感じだったし
日本シリーズでももうどうしようもないという感じだったし
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:17:46 ID:JMlawJgd0
単純な脚力ではアスリートタイプには勝てないだろうな
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:19:07 ID:bnw6I67j0
来年から巨人は終盤、鈴木松本亀井のゴールデンクラブの外野になるのか
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:21:17 ID:BoFkNFMFO
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:26:54 ID:NGuMCWxX0
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:26:59 ID:qcjuAbTR0
そういや鈴木は高卒ルーキーに余裕で刺されてたな
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:29:07 ID:49lcWKJj0
片岡とか走力自体はそこまで速くないって自分で言ってるな
スタートのセンスが凄いみたい
スタートのセンスが凄いみたい
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:32:34 ID:1EZnz8wc0
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:34:17 ID:Te0SJcOB0
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:35:17 ID:NilkdnW70
片岡はスタートの思い切りがいいって聞いたけど見てないからわからん
やっぱり盗塁は脚力もちろんだけどセンスなんだよなぁ
金城なんか見てると特にそう思う
やっぱり盗塁は脚力もちろんだけどセンスなんだよなぁ
金城なんか見てると特にそう思う
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:43:17 ID:ofZqeatf0
赤星といえば来年は試合に出れそうなんだろうか
満身創痍みたいだが
満身創痍みたいだが
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:47:09 ID:1/WVG8auO
戦力にならんなら柴田とかでもいいんだろな
柴田って名前だっけ？去年の阪神の即戦力外野
柴田って名前だっけ？去年の阪神の即戦力外野
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:50:55 ID:oBAcjG4N0
RRFみると今年の鳥谷はカスだな
土のグラウンドっていってもひどすぎる
土のグラウンドっていってもひどすぎる
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:54:45 ID:Dr7mQdid0
>>684
守備率で勝てないからって非公式データ持ち出すとは情けない
守備率で勝てないからって非公式データ持ち出すとは情けない
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:56:25 ID:Yr06tcyX0
鳥谷は下手になってる
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:01:07 ID:fN/EIpvB0
トリタニは仁志と同様、結局プロキャリアで３割打つことなく
終わるのかも。
昔の選手で初３割は衣笠や宇野が遅かったな。
田尾も最初の頃は結構苦労したんだけどな。
終わるのかも。
昔の選手で初３割は衣笠や宇野が遅かったな。
田尾も最初の頃は結構苦労したんだけどな。
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:02:43 ID:LhsDuQhD0
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:03:33 ID:Dr7mQdid0
金子誠は16年目で初めて3割打ってショートでは初めてのGG賞
この先何があるか分からない
鳥谷は真面目だから絶対良いことあるはず
この先何があるか分からない
鳥谷は真面目だから絶対良いことあるはず
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:07:40 ID:Z2dI5u9zO
夜の三冠王 なんてあだ名はどこで付いたんだろうね
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:08:39 ID:etQd0j8NO
鳥谷は身体丈夫だから通算成績で坂本井端に勝っちゃったりしてな
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:08:45 ID:Uq6YDVHz0
金城は太ってない時なら走力かなりあるはずなのにセンスが絶望的なせいで盗塁は期待できないね
野性児とまで言われるくらいだから頭使わせるのは酷なのかｗ
野性児とまで言われるくらいだから頭使わせるのは酷なのかｗ
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:09:17 ID:fN/EIpvB0
>>689
夜の三冠王が真面目といえるのか
夜の三冠王が真面目といえるのか
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:09:58 ID:wkSeYG1dO
金子は元はセカンドだったけどな
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:10:21 ID:RZc85hI/0
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:14:00 ID:Dr7mQdid0
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:16:51 ID:FD/Ix7KCO
鳥谷は仁志同様3割を一度も記録する事なく終わりそうだが、
仁志は選球眼の良さ、チャンスでの強さ、ゲッツーの少なさ、守備力では鳥谷よりはるかに上。
仁志は選球眼の良さ、チャンスでの強さ、ゲッツーの少なさ、守備力では鳥谷よりはるかに上。
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:17:09 ID:f6Xzvu7K0
通算打率は井端のほうが一分くらいいいぞ
鳥谷は安定はしてるが三割ないから
鳥谷は安定はしてるが三割ないから
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:17:13 ID:pEWM6k2I0
未だに守備率だけで守備語ってる人ってなんなの
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:19:14 ID:Dr7mQdid0
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:19:31 ID:fN/EIpvB0
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:20:36 ID:Uq6YDVHz0
モデルと付き合ったくらいで腰まで壊す坂本と比べると三冠王と呼ばれるほど遊んでたのに無事だった鳥谷は凄いな
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:20:41 ID:Yr06tcyX0
鳥谷しょぼいな
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:21:34 ID:34mPjLgH0
だが鳥谷ほど安心できる野手も中々いないぞ。頼りにはならんかもしれんが
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:21:48 ID:fN/EIpvB0
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:23:51 ID:fN/EIpvB0
>>700
刺殺の数
刺殺の数
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:24:45 ID:Dr7mQdid0
仁志ほど野球脳のない選手を見たことないｗ
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:25:06 ID:fN/EIpvB0
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:25:21 ID:FD/Ix7KCO
鳥谷は2年ぐらい二軍でじっくり育てるべきじゃなかった？
今ですら、坂本や井端と比べれば一軍にいるのもおこがましいレベルだし。
もしかして、鳥谷ってプロ入り以来一度も一軍登録を外れてないのかな？
最長は多分阿部だろうけど（9年間外れてないっぽい）。
今ですら、坂本や井端と比べれば一軍にいるのもおこがましいレベルだし。
もしかして、鳥谷ってプロ入り以来一度も一軍登録を外れてないのかな？
最長は多分阿部だろうけど（9年間外れてないっぽい）。
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:25:53 ID:wkSeYG1dO
>>707
脇谷さん……
脇谷さん……
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:26:01 ID:fN/EIpvB0
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:26:18 ID:Uq6YDVHz0
仁志の打撃はプチ・ラミレスだったからな
足の速さと守備で多少なりとも相殺はされたが小兵の一番打者に求められる打撃じゃない
足の速さと守備で多少なりとも相殺はされたが小兵の一番打者に求められる打撃じゃない
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:27:16 ID:Dr7mQdid0
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:28:08 ID:f6Xzvu7K0
仁志は野球脳がないというか
あるのに打撃では使わなかったというか
自分のスタイルをかたくなに崩さなかった
それで、ある程度結果も出てたしな
あるのに打撃では使わなかったというか
自分のスタイルをかたくなに崩さなかった
それで、ある程度結果も出てたしな
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:28:14 ID:fN/EIpvB0
>>710
矢野の方がそう言われたよな
矢野の方がそう言われたよな
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:29:14 ID:FD/Ix7KCO
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:30:31 ID:wkSeYG1dO
>>715
身体能力がある分脇谷の方が悲惨な気が……
身体能力がある分脇谷の方が悲惨な気が……
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:30:44 ID:pEWM6k2I0
鳥谷の出塁率は普通に高いぞ
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:31:27 ID:FD/Ix7KCO
矢野って元祖ルンバのときの一塁走者だったんだっけ？
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:32:48 ID:lE/+tZU+0
>>716
今年の.380以上の選手は4人しかいなかった
今年の.380以上の選手は4人しかいなかった
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:33:50 ID:fN/EIpvB0
>>709
どんでんもそう言われたよな。
優勝の年以外は、３０発もＯＰＳ９割越えもなし。
打率ギリギリ３割が一度あるだけ。
一、二年下で鍛えてたら、何年も３割３０本打てる打者になれてたかもしれない
と言われてたな。
高卒だが、立浪も数年下で体作りをしていたら
毎年コンスタントに３割は越えられるようになってたと言われてた。
２０台後半は若年寄りみたいでジリ貧で終わりかけたけど
３０過ぎてから自分で鍛え直して、打点が稼げる打者に変貌した。
どんでんもそう言われたよな。
優勝の年以外は、３０発もＯＰＳ９割越えもなし。
打率ギリギリ３割が一度あるだけ。
一、二年下で鍛えてたら、何年も３割３０本打てる打者になれてたかもしれない
と言われてたな。
高卒だが、立浪も数年下で体作りをしていたら
毎年コンスタントに３割は越えられるようになってたと言われてた。
２０台後半は若年寄りみたいでジリ貧で終わりかけたけど
３０過ぎてから自分で鍛え直して、打点が稼げる打者に変貌した。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:34:35 ID:f6Xzvu7K0
まあ、そら理想は380だけどな
鳥谷はやはりもう１ランク上にいきたい
このまま平凡で終わっていい選手じゃない
鳥谷はやはりもう１ランク上にいきたい
このまま平凡で終わっていい選手じゃない
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:35:22 ID:1EZnz8wc0
>>713
巨人のエースって防御率 3.47 のグライシンガーだったんだ・・・
同じ１３勝でも阪神の能見は防御率 2.62 なのに・・・
という事は
リーグ４位のチームのエース＞優勝チームのエースだから・・・
阪神＞巨人だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
巨人のエースって防御率 3.47 のグライシンガーだったんだ・・・
同じ１３勝でも阪神の能見は防御率 2.62 なのに・・・
という事は
リーグ４位のチームのエース＞優勝チームのエースだから・・・
阪神＞巨人だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:35:22 ID:Dr7mQdid0
鳥谷の出塁率はもっと評価されるべきだよね
打率しか見てないやつ多すぎ
打率しか見てないやつ多すぎ
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:38:42 ID:lE/+tZU+0
出塁率5〜10位
森野 .377
内川 .369
兄貴 .368
鳥谷 .368
魔将 .367
坂本 .357
鳥谷は前半カスだった割によく持ち直したと思う。
ガイエルは安定感戻ってきたな
森野 .377
内川 .369
兄貴 .368
鳥谷 .368
魔将 .367
坂本 .357
鳥谷は前半カスだった割によく持ち直したと思う。
ガイエルは安定感戻ってきたな
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:45:24 ID:FD/Ix7KCO
実は、ラミレスは出塁率5位以内に入った事がないんだよね
（最下位が一度あり）
（最下位が一度あり）
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:47:31 ID:etQd0j8NO
>>709はただのアンチっぽいな
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:53:06 ID:fN/EIpvB0
出塁率３割８分クリアできれば
大抵３割は軽く越えるわな。
ラミレスの四球の少なさは異常。
だからヤク時代に打率３割、３０本も行かなかった年でも
１００打点越えてたんだよ。
大抵３割は軽く越えるわな。
ラミレスの四球の少なさは異常。
だからヤク時代に打率３割、３０本も行かなかった年でも
１００打点越えてたんだよ。
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 01:55:43 ID:f6Xzvu7K0
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:12:48 ID:vIPwuemW0
まだ捏造の人にレスするやつがいるのか
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:25:46 ID:lE/+tZU+0
長打率 （単打抜き）長打率
阿部 .587 阿部 . .425
ラミレス .544 魔将 .399
小笠原 .543 ブランコ .375
ブランコ .534 小笠原 .344
魔将 .533 和田 .340
和田 .532 森野 .339
亀井 .510 ラミレス .336
森野 .504 亀井 .331
内川 .491 金本 .305
坂本 .466 鳥谷 .275
暇だから計算してたら、やっぱり阿部の長打力が圧倒的だった
阿部 .587 阿部 . .425
ラミレス .544 魔将 .399
小笠原 .543 ブランコ .375
ブランコ .534 小笠原 .344
魔将 .533 和田 .340
和田 .532 森野 .339
亀井 .510 ラミレス .336
森野 .504 亀井 .331
内川 .491 金本 .305
坂本 .466 鳥谷 .275
暇だから計算してたら、やっぱり阿部の長打力が圧倒的だった
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:27:26 ID:syUDpNVTO
>>724
鳥谷は盗塁出来ないからな。出塁しても二塁に行かなきゃ意味ない訳で、いくら出塁しても各駅停車なら意味がない
鳥谷は盗塁出来ないからな。出塁しても二塁に行かなきゃ意味ない訳で、いくら出塁しても各駅停車なら意味がない
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:34:19 ID:kk13bmOyO
坂本も盗塁は10個くらいだぞ
鳥谷を1番で生かす道はあるだろ
鳥谷を1番で生かす道はあるだろ
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:38:17 ID:f6Xzvu7K0
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:42:39 ID:syUDpNVTO
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:46:36 ID:lE/+tZU+0
安打に占める長打の割合（％）
魔将 54 / 109 （49.5）
阿部 54 / 120 （45.0）
森野 68 / 158 （43.0）
金本 58 / 135 （43.0）
ブランコ 64 / 151 （42.4）
亀井 54 / 142 （38.0）
マクレー 36 / 98 （36.7）
和田 57 / 156 （36.5）
小笠原.. 57 / 159 （35.8）
ラミレス. 66 / 186 （35.5）
亀井成長したな
魔将 54 / 109 （49.5）
阿部 54 / 120 （45.0）
森野 68 / 158 （43.0）
金本 58 / 135 （43.0）
ブランコ 64 / 151 （42.4）
亀井 54 / 142 （38.0）
マクレー 36 / 98 （36.7）
和田 57 / 156 （36.5）
小笠原.. 57 / 159 （35.8）
ラミレス. 66 / 186 （35.5）
亀井成長したな
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 03:01:01 ID:ueems3KX0
阪神ファンで失敗言う人多いけど別に鳥一番はさほど失敗したわけでもないと思うけどなあ
そらまあボールみようとかなり消極的になってたからもったいないけど出塁はしてたよ
そらまあボールみようとかなり消極的になってたからもったいないけど出塁はしてたよ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 03:05:29 ID:kk13bmOyO
>>734
じゃあ強打の2番とかどうよ
じゃあ強打の2番とかどうよ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 03:27:06 ID:Raw3+saQO
鳥谷が出塁しても後ろが2割5分の金本と新井じゃ返して貰えないから意味ないよね
荒木なんか出塁率は低いけど後ろが良いもんだから得点はめちゃくちゃ高い
荒木なんか出塁率は低いけど後ろが良いもんだから得点はめちゃくちゃ高い
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 03:29:21 ID:fPMrLw5gP
荒木が得点多いのはその前の人を犠牲にしてるから
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 03:59:26 ID:k2Hd1oZR0
ん？坂本盗塁５個ぐらいじゃないか
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 04:10:49 ID:fA/G64R80
魔将は本当に魔将だなｗ
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 04:13:42 ID:ihVb2cWoP
>>737
2ｃｈは阪神の関係者ってだけでゴミクスのように過小評価するキチガイがわんさかいるから
2ｃｈは阪神の関係者ってだけでゴミクスのように過小評価するキチガイがわんさかいるから
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 04:23:52 ID:Wi+BakI60
>>741
坂本5個鳥谷7個ゐ端13個
坂本5個鳥谷7個ゐ端13個
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 04:49:16 ID:fA9KSfZH0
イニング 失策 守備率 捕殺 刺殺 ＲＦ ＲＲＦ ＧＧ賞得票数
鳥谷 1241 *7 .990 467 204 4.866 0.960 *15
井端 1255 *8 .989 477 218 4.984 1.036 170
坂本 1240 19 .973 437 244 4.943 1.036 *37
鳥谷 1241 *7 .990 467 204 4.866 0.960 *15
井端 1255 *8 .989 477 218 4.984 1.036 170
坂本 1240 19 .973 437 244 4.943 1.036 *37
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 05:21:39 ID:A45lxxRW0
Vデイリーから
＞３番を打つ内川には、巨人コーチ時代の秘密を明かした。今季リーグ２位の打率.３１８を記録しながら、
＞巨人戦は.２００．内川が「お前をこうやって抑えたから、と言われた。『やっぱり、そうだったのか』と」
＞苦笑いで明かしたように、巨人投手陣の対内川戦略を伝えた。
内川なら来年から巨人の投手陣に対応してくるだろうな
やっぱりデータ持ってくるのは強いわ
＞３番を打つ内川には、巨人コーチ時代の秘密を明かした。今季リーグ２位の打率.３１８を記録しながら、
＞巨人戦は.２００．内川が「お前をこうやって抑えたから、と言われた。『やっぱり、そうだったのか』と」
＞苦笑いで明かしたように、巨人投手陣の対内川戦略を伝えた。
内川なら来年から巨人の投手陣に対応してくるだろうな
やっぱりデータ持ってくるのは強いわ
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 05:27:45 ID:cDBiQFY90
まぁ結局阪神はポイントゲッター役のアニキと辛いさん次第だな。
鳥谷は地味にそこそこやるだろう。
鳥谷は地味にそこそこやるだろう。
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 05:33:52 ID:y/gwG9gf0
鳥谷とジョニキ次第だ
むしろ投げるほうが問題だろう
むしろ投げるほうが問題だろう
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 05:35:52 ID:dGRCrjtQ0
阪神は中継ぎの再構築が最優先
ヤクルトはチーム失点が得点を上回っているのに阪神より上位にきた
僅差の試合で阪神が競り負けた証拠
他のイニングに比べて６〜７回の失点が多いことから考えて
セットアッパーをどれだけ用意できるかがポイントになる
ヤクルトはチーム失点が得点を上回っているのに阪神より上位にきた
僅差の試合で阪神が競り負けた証拠
他のイニングに比べて６〜７回の失点が多いことから考えて
セットアッパーをどれだけ用意できるかがポイントになる
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 05:54:17 ID:idqwKKCt0
ベストナインは妥当すぎるな
ベストリリーフ枠も作れよと思うが
鳥谷なら今年も1番失敗したし、
来年こそ坂本と同じ土俵で勝負して欲しいな
スランプが増えること間違いなし
ベストリリーフ枠も作れよと思うが
鳥谷なら今年も1番失敗したし、
来年こそ坂本と同じ土俵で勝負して欲しいな
スランプが増えること間違いなし
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 05:56:43 ID:fA9KSfZH0
阪神の場合中継ぎじゃなくて先発だろ
平均６イニングにも届かない先発の投球回数
それでいて大して良くもない防御率
６、７回の失点を防ぐ為にセットアッパーを用意って
そこは普通先発が踏ん張るところだろう
平均６イニングにも届かない先発の投球回数
それでいて大して良くもない防御率
６、７回の失点を防ぐ為にセットアッパーを用意って
そこは普通先発が踏ん張るところだろう
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 06:27:25 ID:qtHaiUQPO
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 06:28:50 ID:qtHaiUQPO
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 06:42:45 ID:kk13bmOyO
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 06:47:04 ID:idqwKKCt0
二流鳥谷ヲタはウザすぎるな
ベストナイン後で珍ネタにする流れも焦りしか感じない
ベストナイン後で珍ネタにする流れも焦りしか感じない
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 06:57:19 ID:fYmmLaaVO
去年の坂本も新人王みたいなもんだし育成の巨人すげえな
それに比べて珍ときたら…
鳥谷（笑）
それに比べて珍ときたら…
鳥谷（笑）
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 06:58:57 ID:fA9KSfZH0
今年の先発投球回数
巨人 913.2回 平均6.34回
中日 905.1回 平均6.29回
東京 846.0回 平均5.88回
阪神 846.0回 平均5.88回 →来年岩田能見が１年フルでローテ守ったとして→ 平均6.00回
広島 855.2回 平均5.94回
横浜 818.0回 平均5.68回
巨人 913.2回 平均6.34回
中日 905.1回 平均6.29回
東京 846.0回 平均5.88回
阪神 846.0回 平均5.88回 →来年岩田能見が１年フルでローテ守ったとして→ 平均6.00回
広島 855.2回 平均5.94回
横浜 818.0回 平均5.68回
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:02:28 ID:VQQXQs+tP
来年も阪神は優勝争いとは一切関係なさそうだ
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:19:10 ID:e2/wRfrE0
育成と下位からは出てくるけどドラフト上位が出てこないとかいう記事もあったが
まあ誰も出てこないよりは良いな
まあ誰も出てこないよりは良いな
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:24:32 ID:kk13bmOyO
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:34:55 ID:fA9KSfZH0
>>760
今年のリリーフ投球回数
巨人 394.1回 平均2.74回
中日 384.1回 平均2.67回
東京 429.2回 平均2.98回
阪神 434.1回 平均3.02回
広島 424.1回 平均2.95回
横浜 446.2回 平均3.10回
今年のリリーフ投球回数
巨人 394.1回 平均2.74回
中日 384.1回 平均2.67回
東京 429.2回 平均2.98回
阪神 434.1回 平均3.02回
広島 424.1回 平均2.95回
横浜 446.2回 平均3.10回
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:39:57 ID:NM7SnyVQ0
横浜は投手が１にも２にも急務だな
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:50:28 ID:68FQXbNP0
勝つためには9イニングを抑えなきゃいけないけど
負けるときは8イニングですむこともある
延長引き分けが多い
巨人のイニング数が多くなる理由を適当に
負けるときは8イニングですむこともある
延長引き分けが多い
巨人のイニング数が多くなる理由を適当に
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:51:15 ID:OAz+UfKsO
>>761
巨人は引き分け9回だからだいたい辻褄はあってるな
巨人は引き分け9回だからだいたい辻褄はあってるな
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:56:51 ID:qtHaiUQPO
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:58:46 ID:6mGG79DLO
>>746
『やっぱり、そうだったのか』と」
＞ ＞苦笑いで明かしたように、巨人投手陣の対内川戦略を伝えた。
＞
＞ 内川なら来年から巨人の投手陣に対応してくるだろうな
＞ やっぱりデータ持ってくるのは強いわ
『やっぱり、そうだったのか』と」
＞ ＞苦笑いで明かしたように、巨人投手陣の対内川戦略を伝えた。
＞
＞ 内川なら来年から巨人の投手陣に対応してくるだろうな
＞ やっぱりデータ持ってくるのは強いわ
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:00:55 ID:6mGG79DLO
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:01:17 ID:OXurZLOIO
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:01:50 ID:0uayFE+70
やっぱり、そうだったのか ってバレてたってことじゃん
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:03:12 ID:kk13bmOyO
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:24:36 ID:QBMUpqC5O
ヤクルトのスタメン生え抜き率が…
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:26:56 ID:kLDfycVe0
>>771
今年と変わらないけど。川島も生え抜きじゃないよ？
今年と変わらないけど。川島も生え抜きじゃないよ？
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:29:19 ID:BESyi6JXO
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:29:28 ID:4csC7tTL0
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:29:41 ID:kk13bmOyO
1 中 青木
2 二 田中
3 右 ガイエル
4 一 デントナ
5 左 武内
6 三 宮本
7 遊 藤本
8 捕 相川
ヤクルトはジグザグ無理だな
2 二 田中
3 右 ガイエル
4 一 デントナ
5 左 武内
6 三 宮本
7 遊 藤本
8 捕 相川
ヤクルトはジグザグ無理だな
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:32:47 ID:kk13bmOyO
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:38:34 ID:kLDfycVe0
>>775
福地をわざわざ外してまで主張するほどのことでもないな
福地をわざわざ外してまで主張するほどのことでもないな
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:41:35 ID:BESyi6JXO
>>775
飯原と福地は？
飯原っていい選手だと思うんだけど、出番減ってるよね
>>776
赤星離脱なら桜井でいいんじゃない？
代役で浅井や柴田上本大和使うなら下位にしてほしいな
間違っても二番だけはしてはいけない
飯原と福地は？
飯原っていい選手だと思うんだけど、出番減ってるよね
>>776
赤星離脱なら桜井でいいんじゃない？
代役で浅井や柴田上本大和使うなら下位にしてほしいな
間違っても二番だけはしてはいけない
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 08:58:58 ID:aJEK6All0
オビちゃんこと巨人・オビスポ、パスポートを忘れて帰国できず…タクシーの中でふて腐れる（画像あり）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258581235
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258581235
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 09:24:57 ID:FD/Ix7KCO
原はあと7連覇で目標を完全達成するわけだけど、
今の布陣だけでもそれは十分可能じゃない？
少なくとも、あと2連覇に関しては全く揺らぎない。
今の布陣だけでもそれは十分可能じゃない？
少なくとも、あと2連覇に関しては全く揺らぎない。
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 09:34:07 ID:tefGH1V8O
>>780
巨人ファンだけどそれは微妙かと。
来年以降、阪神が補強を繰り返し
1二 岩村
2遊 松井稼
3三 新井
4左 金本
5捕 城島
6一 ブラゼル
7右 GG佐藤
8中 平野
このぐらいにはなると思う。
さらに栗原や堂林も入ってくるだろうから
強敵になるっぽい。
巨人ファンだけどそれは微妙かと。
来年以降、阪神が補強を繰り返し
1二 岩村
2遊 松井稼
3三 新井
4左 金本
5捕 城島
6一 ブラゼル
7右 GG佐藤
8中 平野
このぐらいにはなると思う。
さらに栗原や堂林も入ってくるだろうから
強敵になるっぽい。
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 09:36:18 ID:bKbvUZeU0
巨人ファン以外が巨人を語り合う図
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 09:43:45 ID:syUDpNVTO
>>774
昔は大社の方が高かったけど今は大社と高卒の成功率がイーブンになりつつあるしね
昔は大社の方が高かったけど今は大社と高卒の成功率がイーブンになりつつあるしね
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 09:56:55 ID:rPWxK3I40
ハッキリと見えるのは５連覇までだな
選手年齢抜きにしても、３年後となると流石に絵が見えてこない
選手年齢抜きにしても、３年後となると流石に絵が見えてこない
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:02:51 ID:FD/Ix7KCO
今の阿部と、全盛期の古田って「盗塁のしにくさ」ではどっちが上なのかな
でも晩年の伊東といい古田といい、肩はどうにもならなくなってたよね？
でも晩年の伊東といい古田といい、肩はどうにもならなくなってたよね？
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:04:42 ID:rFOl5Pjg0
V9巨人や西武黄金期って、長嶋王、清原秋山といった主軸が20台と若かったけど
巨人の小笠原ラミレスは既に30中盤なので、わからんな…
巨人の小笠原ラミレスは既に30中盤なので、わからんな…
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:26:21 ID:ILwGSWBN0
真弓自身が「１番真弓」的な扱いについてどう考えるかだな
金城辛で主軸がそろったとみているんなら
鳥谷を核弾頭にと思っておかしくないし
厚みが足りなければ鳥を３か６に配するはず
金城辛で主軸がそろったとみているんなら
鳥谷を核弾頭にと思っておかしくないし
厚みが足りなければ鳥を３か６に配するはず
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:36:17 ID:Zk4huA7g0
オガラミはあと２年だから
それまでに何とかすればいい
それまでに何とかすればいい
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:39:58 ID:FD/Ix7KCO
どちらかというと副次的効果だけど、85年真弓や03年今岡って3番の役割も兼ねてたんだよね
下位打線の出塁率アップによって、1番にも得点圏での打席が結構回ってくる。
.322 34 84
.340 12 72（120試合出場）
下位打線の出塁率アップによって、1番にも得点圏での打席が結構回ってくる。
.322 34 84
.340 12 72（120試合出場）
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:40:47 ID:JwXuLuGx0
村田は獲らないの？
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:43:25 ID:ILwGSWBN0
阿部もけして弱肩じゃないが
盗塁阻止で絶頂期の古田と比べるのは失礼
盗塁阻止で絶頂期の古田と比べるのは失礼
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:49:02 ID:N9zgyTmHO
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:49:06 ID:7X4HR2Xm0
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:50:40 ID:Uq6YDVHz0
今の松本〜亀井くらいの年齢で既に不動の4番だった松井に逃げられた巨人がその痛みを最も理解してるからな
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:56:49 ID:rPWxK3I40
ハムの八木のような牽制があれば阻止率も必然的に減る
黄金時代のヤクルトは投手も上手かったんだろ
黄金時代のヤクルトは投手も上手かったんだろ
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:02:20 ID:FD/Ix7KCO
一時、阿部が赤星を全く刺せなかった頃もあったよね
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:03:07 ID:ILwGSWBN0
西武の選手って伝統的に開花が早いかわり
２０台中盤〜後半でキャリアハイが来ちゃうイメージ
森時代より後でも小関、大友、体制、シバタオー・・・
リトルもメジャー移籍で検証不能になったが微妙に怪しい。
２０台中盤〜後半でキャリアハイが来ちゃうイメージ
森時代より後でも小関、大友、体制、シバタオー・・・
リトルもメジャー移籍で検証不能になったが微妙に怪しい。
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:07:44 ID:rPWxK3I40
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:09:06 ID:FD/Ix7KCO
垣内や鈴木健もそうだったな
鈴木健はヤクルトに来てからの5年間は見事な再生ぶりだったが
鈴木健はヤクルトに来てからの5年間は見事な再生ぶりだったが
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:11:07 ID:fuX9pUGW0
>>793
その「FAで出て行かれるんだから育てても無意味」という発想自体無意味だな。
だったら抜ける選手の代わりを育てておけばいいだけ。
松井カズオ出て行くの想定して中島育てておいた西武みたいにな。
そうやって育成放棄してるから、アフォみたいなチームになるんだよ。
その「FAで出て行かれるんだから育てても無意味」という発想自体無意味だな。
だったら抜ける選手の代わりを育てておけばいいだけ。
松井カズオ出て行くの想定して中島育てておいた西武みたいにな。
そうやって育成放棄してるから、アフォみたいなチームになるんだよ。
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:14:15 ID:7X4HR2Xm0
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:15:12 ID:f6Xzvu7K0
西武はよくも悪くもサイクル早くそれでまわってるからな
若手に突き上げられ、中堅は居場所を失い移籍の繰り返し
小関とか鈴木も若手の突き上げないチームなら
出さずに辛抱強く使ったんだろうが
若手に突き上げられ、中堅は居場所を失い移籍の繰り返し
小関とか鈴木も若手の突き上げないチームなら
出さずに辛抱強く使ったんだろうが
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:17:34 ID:7X4HR2Xm0
逆に巨人なんかドラフト上位さっぱりだし
いっそのこと育成ドラフトだけ参加したほうがいいんじゃないのｗ
いっそのこと育成ドラフトだけ参加したほうがいいんじゃないのｗ
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:19:11 ID:fuX9pUGW0
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:20:11 ID:syUDpNVTO
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:21:04 ID:7X4HR2Xm0
巨人はドラフト邪魔するだけだから
他球団の残りカスだけ指名していればいいよ
他球団の残りカスだけ指名していればいいよ
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:23:13 ID:syUDpNVTO
>>804
最近即戦力と言われる選手に地雷や素材型が混ざってきたし、ここ3、4年前即戦力で凌ごうと言うやり方も通用しなくなってきた
最近即戦力と言われる選手に地雷や素材型が混ざってきたし、ここ3、4年前即戦力で凌ごうと言うやり方も通用しなくなってきた
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:23:17 ID:fuX9pUGW0
>>806
そうそう。
残りカスの外れ１位がショートでレギュラー。
楽天と横浜の入団テスト落ちた山口が育成ドラフト入団で新人王。
育成ドラフトの松本も新人王。
ホント他球団って見る目のない馬鹿ばかりだなｗ
そうそう。
残りカスの外れ１位がショートでレギュラー。
楽天と横浜の入団テスト落ちた山口が育成ドラフト入団で新人王。
育成ドラフトの松本も新人王。
ホント他球団って見る目のない馬鹿ばかりだなｗ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:26:05 ID:7X4HR2Xm0
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:27:06 ID:7X4HR2Xm0
そうやって華やかに出世した選手もいるが
裏では人知れずひっそりクビになる選手も大量にいることをわすれずに。
今年だって19歳の選手クビ切ってる
裏では人知れずひっそりクビになる選手も大量にいることをわすれずに。
今年だって19歳の選手クビ切ってる
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:29:12 ID:rPWxK3I40
相変わらずチンカスおじさんは理不尽だ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:29:18 ID:68FQXbNP0
竹嶋のことを言いたいなら育成再契約だけどな
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:29:43 ID:9dVzApYF0
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:30:07 ID:0fC24NPP0
育成制度の主旨を考えれば数打って当てるやり方は間違ってないでしょ
それに育成ドラフトで入団ってのが入団後に相当厳しい状況なのは入団した本人も分かってるはずで
それでも野球がやりたいっていう選手を獲ることで裾野を広げようってのがそもそもの目的だから
それに育成ドラフトで入団ってのが入団後に相当厳しい状況なのは入団した本人も分かってるはずで
それでも野球がやりたいっていう選手を獲ることで裾野を広げようってのがそもそもの目的だから
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:31:12 ID:fuX9pUGW0
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:32:49 ID:68FQXbNP0
多分、ゲンダイだかザクザクの記事を最近見ちゃったんだろう
語ってる内容が全く同じだｗ
語ってる内容が全く同じだｗ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:33:00 ID:fuX9pUGW0
育成選手を獲る際、巨人には決まり事がある。
「厳しい条件と状況だけを伝え、絶対に甘い言葉を言ってはならない」
さらに悩む選手には「悩むくらいならやめた方がいい」と追い討ちをかける。
それは巨人がリスクを背負ってない選手に対して、甘い言葉で勧誘するのはフェアではないという球団の考えがあるからだ。
当然、拒否する選手は続出。
何人かの候補者に断られ、松本に話が回ってきた。
言わば”補欠”だったのだ。
そんな中、松本は厳しい条件と状況を伝えられても、迷う事なく育成枠でのプロ入りを決断した。
「僕はプロに入るのが最大の難関だと考えていました。
プロに入れさえすれば、結果を出す自信があります。
お金はプロに入ってから稼げばいい。
プロ入りのﾁｬﾝｽを頂けただけで十分なんです」
入団後、首脳陣にアピールし続けた松本は育成枠からの昇格第一号となった。
それは決して偶然の出来事ではない、必然の出来事だったのだと松本は確信してるに違いない。
「この男のｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰを見守り続けたい」
そう思わせてくれる選手が巨人にも現れた。
「厳しい条件と状況だけを伝え、絶対に甘い言葉を言ってはならない」
さらに悩む選手には「悩むくらいならやめた方がいい」と追い討ちをかける。
それは巨人がリスクを背負ってない選手に対して、甘い言葉で勧誘するのはフェアではないという球団の考えがあるからだ。
当然、拒否する選手は続出。
何人かの候補者に断られ、松本に話が回ってきた。
言わば”補欠”だったのだ。
そんな中、松本は厳しい条件と状況を伝えられても、迷う事なく育成枠でのプロ入りを決断した。
「僕はプロに入るのが最大の難関だと考えていました。
プロに入れさえすれば、結果を出す自信があります。
お金はプロに入ってから稼げばいい。
プロ入りのﾁｬﾝｽを頂けただけで十分なんです」
入団後、首脳陣にアピールし続けた松本は育成枠からの昇格第一号となった。
それは決して偶然の出来事ではない、必然の出来事だったのだと松本は確信してるに違いない。
「この男のｻｸｾｽｽﾄｰﾘｰを見守り続けたい」
そう思わせてくれる選手が巨人にも現れた。
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:34:40 ID:fuX9pUGW0
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:34:42 ID:vqn94c2QO
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:36:40 ID:1Yj2JOWqO
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:37:34 ID:fuX9pUGW0
>>820
中卒で獲った選手クビにした阪神かも？
中卒で獲った選手クビにした阪神かも？
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:38:33 ID:e2/wRfrE0
元々無名の高卒大卒はほとんどギャンブルというか運任せだからな
だったら育成を獲りまくって下手な鉄砲数打つ方が良い
だったら育成を獲りまくって下手な鉄砲数打つ方が良い
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:42:01 ID:ix7w0Xm/0
広島の選手は西山キムタクルートだと引退後にも困らなそうだよな
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:42:48 ID:UojORbAo0
本来ならドラフトにすら引っかからない選手を獲る制度なんだから
それで入団した選手はドラフト入団の選手と比べて後がないのは当たり前
そんな厳しい条件でも野球がやりたい、そこから這い上がってやるっていう根性の持ち主を
発掘することを目指して裾野を広げようってのが育成制度の主旨だからね
金のある巨人のための制度とか言い張るアンチもいるけど
それってそもそも育成制度の草案を出したのが広島だってことを無視してるんだよね
清武は広島の草案に食いついて広島の本部長と協力して全球団を説得した後押し役
最初から巨人が考えた制度ではないんだがなぜか巨人が考えてごり押ししたとかいわれる不思議
それで入団した選手はドラフト入団の選手と比べて後がないのは当たり前
そんな厳しい条件でも野球がやりたい、そこから這い上がってやるっていう根性の持ち主を
発掘することを目指して裾野を広げようってのが育成制度の主旨だからね
金のある巨人のための制度とか言い張るアンチもいるけど
それってそもそも育成制度の草案を出したのが広島だってことを無視してるんだよね
清武は広島の草案に食いついて広島の本部長と協力して全球団を説得した後押し役
最初から巨人が考えた制度ではないんだがなぜか巨人が考えてごり押ししたとかいわれる不思議
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:43:07 ID:OP+8xG2r0
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:43:44 ID:syUDpNVTO
>>823
巨人は元々ハム広島ロッテとは球団間の交流が多いからな
巨人は元々ハム広島ロッテとは球団間の交流が多いからな
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:46:44 ID:2IRkZHWo0
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:48:46 ID:e2/wRfrE0
アマ時代の活躍よりも性格を重視して獲得してるのは伊達じゃない
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:53:42 ID:rPWxK3I40
人で選んでるのに広島の〜ってのは安易だな
その安易な広島産の4番なら〜で失敗した球団もあるけど
その安易な広島産の4番なら〜で失敗した球団もあるけど
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:53:47 ID:rFOl5Pjg0
育成って、安い年俸でも選手が挑戦して支配下を勝ち取るための制度だと思うんだが
どうも安い年俸って所に目をつけて、支配下登録分の年俸をケチるために育成契約にして
安く選手を手元に置いておこうって魂胆のチームがいる気がしてならない
どうも安い年俸って所に目をつけて、支配下登録分の年俸をケチるために育成契約にして
安く選手を手元に置いておこうって魂胆のチームがいる気がしてならない
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:56:52 ID:syUDpNVTO
>>830
首の猶予期間として使う球団があるのはしゃーない
首の猶予期間として使う球団があるのはしゃーない
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:57:17 ID:1Yj2JOWqO
>>822
いや、下手な鉄砲はいくら数打っても当たらんよ。
育成出来る環境が無ければ選手は育たない。
たまたま山口松本と育成あがりが2年連続新人王取っただけで
それ以外にも越智坂本東野木村中井田中と、ドラフト上位下位関わらず続々と若手が出てきている。
今の巨人の育成はズバ抜けてるよ。
いや、下手な鉄砲はいくら数打っても当たらんよ。
育成出来る環境が無ければ選手は育たない。
たまたま山口松本と育成あがりが2年連続新人王取っただけで
それ以外にも越智坂本東野木村中井田中と、ドラフト上位下位関わらず続々と若手が出てきている。
今の巨人の育成はズバ抜けてるよ。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:58:32 ID:68FQXbNP0
>>830
基本的に巨人以外はそうでしょ
施設に金かけて出場試合作って1チーム作れるくらい選手獲得してるのは
将来的に3軍制を考えてるんだろうけど
他の育成使ってるチームは、ちょっと得するために使ってる感じ
基本的に巨人以外はそうでしょ
施設に金かけて出場試合作って1チーム作れるくらい選手獲得してるのは
将来的に3軍制を考えてるんだろうけど
他の育成使ってるチームは、ちょっと得するために使ってる感じ
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 11:59:01 ID:NM7SnyVQ0
＞木村中井田中
ダウト
ダウト
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:01:30 ID:h7DxhT160
数打ちゃ当たるならロッテも新人王二人ぐらい出してなきゃな
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:02:02 ID:syUDpNVTO
>>833
今年育成コーチ三、四人増やしてたな
今年育成コーチ三、四人増やしてたな
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:02:18 ID:7ZpS4xIx0
尾花がデータ至上主義っぽいけど
OPS高い順に打順組んで失敗した古田みたいになりそう
今年までは優勝請負人の名コーチみたいな扱いだったのに…
人づきあいも全くないみたいだし、こういうタイプに村田とかが付いていくとは思えない
まぁ内川と一緒に来季FAで出ていくんだろうけど
OPS高い順に打順組んで失敗した古田みたいになりそう
今年までは優勝請負人の名コーチみたいな扱いだったのに…
人づきあいも全くないみたいだし、こういうタイプに村田とかが付いていくとは思えない
まぁ内川と一緒に来季FAで出ていくんだろうけど
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:02:30 ID:UojORbAo0
数を打つって言っても
走塁がずば抜けてた松本
光る球種を1つだけ持ってた山口
みたいに一芸卓越っていうコンセプトはあるんだろうけどね
オビスポの場合はボールの力かな？
根拠なく数打ってるわけじゃないでしょ
走塁がずば抜けてた松本
光る球種を1つだけ持ってた山口
みたいに一芸卓越っていうコンセプトはあるんだろうけどね
オビスポの場合はボールの力かな？
根拠なく数打ってるわけじゃないでしょ
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:03:02 ID:1Yj2JOWqO
>>834
3人とも横浜行きゃレギュラー確実だよなw
3人とも横浜行きゃレギュラー確実だよなw
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:03:29 ID:f6Xzvu7K0
まあ実際、育成環境自体はかなりいいわな
充実した設備、優秀なコーチ陣、二軍も一軍も若手をよく使う首脳陣
そうなってくると資質と努力がものをいうとこで
そっからハングリー精神ある山口や松本があがってきたって感じ
充実した設備、優秀なコーチ陣、二軍も一軍も若手をよく使う首脳陣
そうなってくると資質と努力がものをいうとこで
そっからハングリー精神ある山口や松本があがってきたって感じ
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:03:37 ID:49lcWKJj0
巨人が偉いのは育成で取った選手にも出場機会を与えるため
フィーチャーズやシリウスみたいな新チームを作って、試合を経験させてる事だな
運用費を稼ぐために、サントリーに頭下げてスポンサーになって貰ったり
単に保有枠拡大を狙ってる訳じゃ無い所が偉い
フィーチャーズやシリウスみたいな新チームを作って、試合を経験させてる事だな
運用費を稼ぐために、サントリーに頭下げてスポンサーになって貰ったり
単に保有枠拡大を狙ってる訳じゃ無い所が偉い
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:03:46 ID:NM7SnyVQ0
巨人が数打ちゃ当たるなのは間違いないだろ
数打っても当たらないオ○ックスみたいなさらに下層があるだけだ
数打っても当たらないオ○ックスみたいなさらに下層があるだけだ
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:04:35 ID:fQST6EM8O
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:05:53 ID:68FQXbNP0
てか数を打つのが悪いみたいな論調の意味がまず分からんよなｗ
メジャーはどれだけ選手抱えてることか
メジャーはどれだけ選手抱えてることか
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:06:11 ID:2IRkZHWo0
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:06:56 ID:syUDpNVTO
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:07:05 ID:SbTE+O2VO
>>736
魔将ガイエルww
魔将ガイエルww
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:07:42 ID:lgR0pAur0
中日は来年も接戦を落としまくる予感。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009111902000040.html
岩瀬、連続セーブ王宣言
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009111902000040.html
岩瀬、連続セーブ王宣言
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:07:46 ID:CJXvjzP/0
>>719
それは古城だろ
矢野は終盤1点差でスクイズ→サードランナーの鈴木動かずの件だと思われ
まああれはいいところに転がったらスタートを切るというセーフティスクイズを失敗しただけで
凡ミスとかそう言うのではないんだけど、解説者も説明できなかったので未だに誤解してる
ヤツが多い。
それは古城だろ
矢野は終盤1点差でスクイズ→サードランナーの鈴木動かずの件だと思われ
まああれはいいところに転がったらスタートを切るというセーフティスクイズを失敗しただけで
凡ミスとかそう言うのではないんだけど、解説者も説明できなかったので未だに誤解してる
ヤツが多い。
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:08:01 ID:5aFluk1c0
中日が中村紀に使った様な悪用以外では
育成選手にお得感なんてまったくないんだけどね
支度金と年棒以上の費用が1年単位で必要だという事を
未だに分かっていない人がいるな？
育成選手にお得感なんてまったくないんだけどね
支度金と年棒以上の費用が1年単位で必要だという事を
未だに分かっていない人がいるな？
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:09:19 ID:syUDpNVTO
>>850
選手一年育てる為の維持費が1000万かかるしな
選手一年育てる為の維持費が1000万かかるしな
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:10:19 ID:2IRkZHWo0
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:11:06 ID:NGuMCWxX0
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:13:09 ID:syUDpNVTO
>>853
バッカじゃなかろうかルンバ懐かしいなｗ
バッカじゃなかろうかルンバ懐かしいなｗ
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:16:26 ID:Uq6YDVHz0
ロッテの育成枠から一軍に定着した選手っている？
巨人と組んで精力的にやってる割に結果の方はまだまだっぽいが
巨人と組んで精力的にやってる割に結果の方はまだまだっぽいが
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:16:33 ID:qjIVesSqO
育成は3年したら一度切って再契約は可能なの？
さすがに高卒で3年以内に結果出すのはきつい気がする
さすがに高卒で3年以内に結果出すのはきつい気がする
>>719
あ、ごめん。よくよく考えると元祖ルンバと言えば2点差2死1塁で矢野が盗塁死したヤツの方か
意味不明な事言ってスマン
あれもサインミスなのか単独なのかサインなのかは不明だけど、矢野が謝ってたから多分サインミスだろうな。
単独はあり得ない。
あの手の盗塁は実は普通にあるんだけど（無警戒とかで大抵成功する）、結果失敗したんだから
まあ責められても仕方ないかもな。ただ行為自体をあり得ないと切って捨てるのは違うとｵﾓ
あ、ごめん。よくよく考えると元祖ルンバと言えば2点差2死1塁で矢野が盗塁死したヤツの方か
意味不明な事言ってスマン
あれもサインミスなのか単独なのかサインなのかは不明だけど、矢野が謝ってたから多分サインミスだろうな。
単独はあり得ない。
あの手の盗塁は実は普通にあるんだけど（無警戒とかで大抵成功する）、結果失敗したんだから
まあ責められても仕方ないかもな。ただ行為自体をあり得ないと切って捨てるのは違うとｵﾓ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:17:21 ID:gYcSyn1y0
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:17:49 ID:syUDpNVTO
>>856
可能だよ、広島の山中や巨人の林イーハウは再契約した
可能だよ、広島の山中や巨人の林イーハウは再契約した
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:19:36 ID:CJXvjzP/0
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:19:47 ID:68FQXbNP0
>>856
巨人リン・イーハウとホークス山田が3年で一度契約解除してから再契約した
3年ってくくりは撤廃されたとか言われてたけど
撤廃される以前に育成契約した人は一度自由契約にしなきゃいけなかったのかな
巨人リン・イーハウとホークス山田が3年で一度契約解除してから再契約した
3年ってくくりは撤廃されたとか言われてたけど
撤廃される以前に育成契約した人は一度自由契約にしなきゃいけなかったのかな
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:20:20 ID:NM7SnyVQ0
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:22:22 ID:CJXvjzP/0
ゲンダイという時点でお里が知れますよｗ
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:22:39 ID:ixGks0SS0
>>848
中日さんは来期考えると（近い将来道譲るにしても）岩瀬が復活しないと困るでしょう
将来は浅尾が押えやるにしても来期回ると今期以上に中継ぎ不足になる、河原に七十試合
近く投げさすわけにもいかないだろうし。
中日さんは来期考えると（近い将来道譲るにしても）岩瀬が復活しないと困るでしょう
将来は浅尾が押えやるにしても来期回ると今期以上に中継ぎ不足になる、河原に七十試合
近く投げさすわけにもいかないだろうし。
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:22:56 ID:AtBSjCzRO
尾花の厳しい方針に反発する奴は居ないみたいだな
村田と内川はかなりの理論派だから大矢よりはだいぶ合いそう
村田と内川はかなりの理論派だから大矢よりはだいぶ合いそう
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:24:25 ID:68FQXbNP0
>>862
そんな何回も貼られた記事読んでるに決まってるだろう
そんな何回も貼られた記事読んでるに決まってるだろう
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:24:27 ID:f6Xzvu7K0
強くしてくれそうな監督に最初から反発する馬鹿はいない
みんな、勝ちたいんだから
危ないのは負けがこんできたときだが
そうならないように尾花は最初から勝ちにこだわっていくだろう
みんな、勝ちたいんだから
危ないのは負けがこんできたときだが
そうならないように尾花は最初から勝ちにこだわっていくだろう
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:27:23 ID:cRY7sNggO
ヤクルトか横浜二軍だけでも、四国に行け
ウエスタン試合できないんだよ
育成難しいわ
ウエスタン試合できないんだよ
育成難しいわ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:27:50 ID:N9zgyTmHO
中日はドミニカから育成を４人ぐらい取るみたいだな
投手はヘイトン、センリウス、サンタマリアというのが候補らしい
名前だけはやたらカッコ良く見える
投手はヘイトン、センリウス、サンタマリアというのが候補らしい
名前だけはやたらカッコ良く見える
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:27:56 ID:SFTflQMXO
阪神の生え抜き功労者は哀れな末路を辿るなみんな
83ヶ月連続女性人気ランキングベスト10逃し、最後にランキングされたふじもんが移籍か…みっともない
83ヶ月連続女性人気ランキングベスト10逃し、最後にランキングされたふじもんが移籍か…みっともない
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:28:35 ID:fQeHEq+Y0
そういえばウエスタンはフューチャーズみたいな混成チームを作ったりしないのか
イースタン以上に必要だと思うんだが
イースタン以上に必要だと思うんだが
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:30:55 ID:68FQXbNP0
浅尾がドミニカで打たれてるらしいな
リリーフでフルに働いたんだからオフは休ませるほうが重要だと思うんだが
これで来年おかしくなってたら、中日後ろどうなるのやら
リリーフでフルに働いたんだからオフは休ませるほうが重要だと思うんだが
これで来年おかしくなってたら、中日後ろどうなるのやら
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:33:01 ID:syUDpNVTO
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:33:32 ID:ZrSW+07N0
ドミニカ選手の酷使無双じゃないの？
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:35:26 ID:f6Xzvu7K0
まあ、そのへんは結果でてから話すことじゃないの
浅尾をドミニカにいかせた理由と打たれてる理由はわかる
ストレートの速さ以外は平凡な浅尾は速い投手ごろごろいる向こうではきついだろうし
しかし、その中で＋αをみにつけてほしいってことだろな
今のままじゃどの道、抑えは厳しいよな
浅尾をドミニカにいかせた理由と打たれてる理由はわかる
ストレートの速さ以外は平凡な浅尾は速い投手ごろごろいる向こうではきついだろうし
しかし、その中で＋αをみにつけてほしいってことだろな
今のままじゃどの道、抑えは厳しいよな
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:36:33 ID:4U0UfE5n0
ヤフーの巨人ブログが痛いんだが
育成の巨人！！＞本指名の選手が出てきてないだろ
育成の解雇も少ない＞え？支配下してるからそう見えるだけで総数は多いだろ
育成の巨人！！＞本指名の選手が出てきてないだろ
育成の解雇も少ない＞え？支配下してるからそう見えるだけで総数は多いだろ
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:36:52 ID:Voc9ZQIn0 BE:384241853-PLT(13398)
巨人の場合のドミニカリーグは外人選手等は除いて翌年首になりそうなのが行くリーグだからな
二年前は深沢と鈴木が行って翌年首になってるし、去年も会田と福田が行って会田が今年切られた
栂野は来年首かな
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:37:01 ID:NM7SnyVQ0
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:40:54 ID:ixGks0SS0
育成枠良い悪いは兎も角、出来ちゃっただから利用法を考えるべき。
阪神さんは金有る（球場使用料六十億知るまで思っていたが実際は不明だが）の
なら巨人の後追いになっても育成枠で若手を育て空いた枠を控え外人助っ人などへ
まわすと選手層厚くなるのにと思う。
中日さんは無理かな、今の中日は七十人枠の中で新人を毎年多数捕り駄目だと一年
二年で首にするをしてるが、此れだと育成枠の弊害高卒を一二年で首にするのは
どおなのよを七十人枠内でやっているだけだし、むしろ育成でやるべきだと思う。
阪神さんは金有る（球場使用料六十億知るまで思っていたが実際は不明だが）の
なら巨人の後追いになっても育成枠で若手を育て空いた枠を控え外人助っ人などへ
まわすと選手層厚くなるのにと思う。
中日さんは無理かな、今の中日は七十人枠の中で新人を毎年多数捕り駄目だと一年
二年で首にするをしてるが、此れだと育成枠の弊害高卒を一二年で首にするのは
どおなのよを七十人枠内でやっているだけだし、むしろ育成でやるべきだと思う。
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:41:49 ID:ZrSW+07N0
それロッテの記事だし
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:42:31 ID:wIF9K+pJ0
育成制度叩き＝巨人叩きって勘違いしてるアンチ多いよね
最初に草案出したのは広島なのに
最初に草案出したのは広島なのに
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:42:31 ID:68FQXbNP0
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:44:02 ID:+SUZoI840
そもそも育成制度自体が選手にとってリスクの高いものだってことは今更な話だろうに・・・
厳しい条件でもいいからプロ野球で成功するチャンスが欲しいって奴のための制度なんだから
厳しい条件でもいいからプロ野球で成功するチャンスが欲しいって奴のための制度なんだから
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:44:17 ID:9dVzApYF0
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:44:40 ID:f6Xzvu7K0
そのへんの厳しい話の説明をしてないならロッテがあれだし
してて、いってるなら選手があれ（そういう覚悟もなく入るなよ、と）
俺は後者だと思うけどな
ロッテもさすがに最低限話してるだろうさ
してて、いってるなら選手があれ（そういう覚悟もなく入るなよ、と）
俺は後者だと思うけどな
ロッテもさすがに最低限話してるだろうさ
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:45:21 ID:syUDpNVTO
アンチ巨人は欠点を探し出さないと気が済まないんだろ
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:45:41 ID:rFOl5Pjg0
練習でとてもじゃないが使えるレベルじゃないって判断されたんじゃない？
というか、ゲンダイ程度にこんな事を言ってるようなやつは、切って正解だな
というか、ゲンダイ程度にこんな事を言ってるようなやつは、切って正解だな
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:46:59 ID:ZrSW+07N0
ロッテは今コストカットに必死だから、
その流れでよからぬ噂が選手の間に流れているのかも。
その流れでよからぬ噂が選手の間に流れているのかも。
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:47:35 ID:Uq6YDVHz0
巨人が言い出しっぺではない・むしろ巨人は当初反対派だった
としても結果的に巨人の戦力増強に一役買ったら一転して巨人が強硬に押し進めた制度だと言い張るのがアンチ
これが巨人にとってマイナスの結果しかもたらさなかったら絶対そんな叩かれ方はしないのに
としても結果的に巨人の戦力増強に一役買ったら一転して巨人が強硬に押し進めた制度だと言い張るのがアンチ
これが巨人にとってマイナスの結果しかもたらさなかったら絶対そんな叩かれ方はしないのに
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:47:36 ID:TL0F9PLo0
>>886
そりゃ今まで巨人は散々悪いことばっかりしてたしな
そりゃ今まで巨人は散々悪いことばっかりしてたしな
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:49:45 ID:1Yj2JOWqO
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:52:33 ID:68FQXbNP0
ホークスの山田と二保は将来有望って感じでいいよなー＞育成
巨人は今年はじめて大卒投手を育成で獲ったらしい
巨人は今年はじめて大卒投手を育成で獲ったらしい
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:52:43 ID:TL0F9PLo0
>>891
そういうの巨人ファンだけだよ
そういうの巨人ファンだけだよ
894 ：>>879日本語でおｋ ver.1.03：2009/11/19(木) 12:53:41 ID:4U0UfE5n0
>育成枠良し悪しは兎も角、出来ちゃったからには利用法を考えるべき。
>阪神さんはお金が有る（球場使用料が六十億円と知るまでは思っていたけれど実際はお金があるか不明）
>のであれば巨人の後追いになってでも育成枠で若手を育て、空いた枠を控え外人助っ人などへ
>まわすと選手層厚くなるのにと残念に思う。
>中日さんには無理だと思う。今の中日は七十人枠の中で新人を毎年多数捕っては駄目だと
>一、二年で首にしてるが、これだと育成枠の弊害である高卒を一、二年で首にするのは
>どうなのよ？を七十人枠内でやっているだけだし、むしろ育成でやるべきかと
>阪神さんはお金が有る（球場使用料が六十億円と知るまでは思っていたけれど実際はお金があるか不明）
>のであれば巨人の後追いになってでも育成枠で若手を育て、空いた枠を控え外人助っ人などへ
>まわすと選手層厚くなるのにと残念に思う。
>中日さんには無理だと思う。今の中日は七十人枠の中で新人を毎年多数捕っては駄目だと
>一、二年で首にしてるが、これだと育成枠の弊害である高卒を一、二年で首にするのは
>どうなのよ？を七十人枠内でやっているだけだし、むしろ育成でやるべきかと
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:54:46 ID:f6Xzvu7K0
二保あたりは本ドラフト候補でもあったからな
今年の巨人の河野もそうだったけど
二人、同じ高校なんだよね
高卒育成は指導者が止める場合もかなりあると思うんだが
ここの監督はまず、プロにいけという方針なのかなと思った
今年の巨人の河野もそうだったけど
二人、同じ高校なんだよね
高卒育成は指導者が止める場合もかなりあると思うんだが
ここの監督はまず、プロにいけという方針なのかなと思った
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:55:17 ID:syUDpNVTO
>>892
大卒崩れや社会人はあるけどね
大卒崩れや社会人はあるけどね
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:55:37 ID:TL0F9PLo0
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:57:51 ID:dIH/SS/+O
アンチがこれだけ育成制度を叩いてるのは
育成制度が成功してる裏返しでもあるがw
育成制度が成功してる裏返しでもあるがw
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:57:57 ID:YViyYJkSO
>>893
そういうのアンチだけだよ
そういうのアンチだけだよ
>>894
サンキュウ、大体そお言う事です。
サンキュウ、大体そお言う事です。
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 12:58:49 ID:TL0F9PLo0
矢野、下柳１億減俸
阪神もなかなかやるな
阪神もなかなかやるな
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:00:18 ID:cDBiQFY90
矢野はもう金輪際給料上がることないだろうな・・・
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:01:41 ID:68FQXbNP0
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:04:33 ID:CJXvjzP/0
>>901
今岡さんがいなくなった途端大ナタをふるいだしたな
今岡さんがいなくなった途端大ナタをふるいだしたな
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:05:17 ID:f6Xzvu7K0
ソースあるん？
いくらなんでも下柳一億ダウンはひどいぞ
矢野と違って一年間、そこそこは働いたのに（去年までよりは悪いが）
いくらなんでも下柳一億ダウンはひどいぞ
矢野と違って一年間、そこそこは働いたのに（去年までよりは悪いが）
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:05:52 ID:TL0F9PLo0
矢野 ２億→１億
赤星 ２．５億→２億（予想）
今岡 １．５億→解雇
藤本 ３６００万→解雇
ウィリアムス ２．３億→解雇
メンチ １．６億→解雇
アッチソン ８０００万→解雇
ざっとこれだけでも約８．２億の経費節減
赤星 ２．５億→２億（予想）
今岡 １．５億→解雇
藤本 ３６００万→解雇
ウィリアムス ２．３億→解雇
メンチ １．６億→解雇
アッチソン ８０００万→解雇
ざっとこれだけでも約８．２億の経費節減
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:05:58 ID:syUDpNVTO
阪神はどうせまた首切ってFAやトレードで乱獲するんだろ
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:06:09 ID:ixGks0SS0
>>897
＞＞元々甲子園は阪神電鉄のものだから
＞＞阪神球団は阪神電鉄の所有物だし
＞＞実質タダみたいなもんだよ。←？？
ここまでは知ってましたが、経理上別会社である以上ごちゃにして考える事は
出来ないでしょう。
＞＞元々甲子園は阪神電鉄のものだから
＞＞阪神球団は阪神電鉄の所有物だし
＞＞実質タダみたいなもんだよ。←？？
ここまでは知ってましたが、経理上別会社である以上ごちゃにして考える事は
出来ないでしょう。
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:07:41 ID:TL0F9PLo0
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:08:39 ID:jOwGIXe00
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:08:58 ID:UPSsmwxC0
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:11:38 ID:Uq6YDVHz0
阪神のコストカット戦略が実を結ぶかどうか楽しみだ
一方巨人は2010年オフにスンヨプ・クルーン・グラシン・マイケルあたりを一掃するかな（高橋パンダは不明）
一方巨人は2010年オフにスンヨプ・クルーン・グラシン・マイケルあたりを一掃するかな（高橋パンダは不明）
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:11:41 ID:f6Xzvu7K0
ずっと優勝および優勝争いしてたから
膨れ上がるのはしょうがないよ
で、Bクラスになったから一斉に削る
わかりやすいといえばわかりやすいよな
膨れ上がるのはしょうがないよ
で、Bクラスになったから一斉に削る
わかりやすいといえばわかりやすいよな
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:14:05 ID:syUDpNVTO
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:17:35 ID:G0t8f4VQ0
>>872
今の浅尾にはそういう場所で野球を学ぶのが必要だからな。
日本では１５０キロ前半の球威とフォークあれば抑えられるが海外では平均レベル。
中日選手がドミニカ修行すると毎年行く長峰を除き次の年飛躍する選手が多い。
今の浅尾にはそういう場所で野球を学ぶのが必要だからな。
日本では１５０キロ前半の球威とフォークあれば抑えられるが海外では平均レベル。
中日選手がドミニカ修行すると毎年行く長峰を除き次の年飛躍する選手が多い。
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:18:48 ID:CJXvjzP/0
>>906
解雇とFAは違うだろう
解雇とFAは違うだろう
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:20:46 ID:f6Xzvu7K0
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:25:29 ID:YAWcnjgGO
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:25:43 ID:TL0F9PLo0
今期活躍した選手では
藤川 ３．８億→４．５億？
安藤 １．２億→１．１億？
久保 ６４００万→８０００万？
岩田 ４０００万→６２００万
能見 １８００万→４０００万
ブラゼル ２５００万→７０００万
この分は下柳、久保田、福原あたりの減俸分で賄えそう。
藤川 ３．８億→４．５億？
安藤 １．２億→１．１億？
久保 ６４００万→８０００万？
岩田 ４０００万→６２００万
能見 １８００万→４０００万
ブラゼル ２５００万→７０００万
この分は下柳、久保田、福原あたりの減俸分で賄えそう。
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:27:03 ID:XhRvLwos0
韓国から放映権料をもたらしたスンヨプだけは単純に計算できんよ
彼がいるから球団に入ってきた金もあるはずだ
彼がいるから球団に入ってきた金もあるはずだ
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:35:20 ID:lgR0pAur0
阪神ってここにきて急激に有能な感じがしてきた。
中日も見習ってほしい。
中日も見習ってほしい。
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:36:38 ID:dGRCrjtQ0
>>751
目的が勝率を上げることだとすれば先発に頼るのは合理的ではない
どんな優秀な先発投手でも100パーセント７回まで持つわけじゃないし
まして中４日で回しても30試合程度しか投げられない
それよりは中継ぎを整理して５回までリードしている試合をなるべく確実に拾った方が有利
もちろん程度の問題ではある
現在の阪神のセットアッパー陣は必要な程度を割り込んでいる
目的が勝率を上げることだとすれば先発に頼るのは合理的ではない
どんな優秀な先発投手でも100パーセント７回まで持つわけじゃないし
まして中４日で回しても30試合程度しか投げられない
それよりは中継ぎを整理して５回までリードしている試合をなるべく確実に拾った方が有利
もちろん程度の問題ではある
現在の阪神のセットアッパー陣は必要な程度を割り込んでいる
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:37:24 ID:syUDpNVTO
>>920
今年でかなり年俸が膨れ上がるから来年巨人は大粛正がありそう
今年でかなり年俸が膨れ上がるから来年巨人は大粛正がありそう
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:51:53 ID:e2/wRfrE0
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:54:27 ID:dGRCrjtQ0
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:00:52 ID:cDBiQFY90
アッチ放出で現状リーグ最低レベルだからなぁ
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:01:59 ID:f6Xzvu7K0
とりあえずシコーさんでもとれれば
一定レベルになるんだけどな
江草筒井もそれなりのレベルだし
一定レベルになるんだけどな
江草筒井もそれなりのレベルだし
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:04:17 ID:CJXvjzP/0
>>925
先発がダメなのに中継整備しても意味がないのは横浜を見れば明らかだと思うが
チーム強化がバランスだし、今の阪神で先発が弱点とは思わないが、一般論として
チーム強化で一番大事なのは捕手と先発の頭数だろう。
先発がダメなのに中継整備しても意味がないのは横浜を見れば明らかだと思うが
チーム強化がバランスだし、今の阪神で先発が弱点とは思わないが、一般論として
チーム強化で一番大事なのは捕手と先発の頭数だろう。
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:06:26 ID:f6Xzvu7K0
まあ、そういう意味では阪神は
詐欺トレードともいわれた久保の獲得が大きかったなあ
エースにはなれないが一定計算できる
おいしすぎて何か裏があるんじゃないの？と思ってたが
ロッテがただ放出したかっただけだったのかな
詐欺トレードともいわれた久保の獲得が大きかったなあ
エースにはなれないが一定計算できる
おいしすぎて何か裏があるんじゃないの？と思ってたが
ロッテがただ放出したかっただけだったのかな
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:08:00 ID:ANkwbMLM0
裏はあるだろ
ロッテフロントのバレンタインへの嫌がらせ
ロッテフロントのバレンタインへの嫌がらせ
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:09:25 ID:CJXvjzP/0
ロッテはもう年俸総額を機械的に決めて、細く長く黒字をしゃぶる広島型の経営にシフトしましたから。
投資としては固くておいしい。
ただ広島と違うのは巨人戦や阪神戦が無いのと、フランチャイズが千葉だと言う事。
役員会で千葉撤退の話が出たのは本当だと思う。
投資としては固くておいしい。
ただ広島と違うのは巨人戦や阪神戦が無いのと、フランチャイズが千葉だと言う事。
役員会で千葉撤退の話が出たのは本当だと思う。
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:18:53 ID:ANkwbMLM0
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:21:34 ID:WyyhCLfnO
金村 久保 清水
パは金ないし揉めてたらすぐ詐欺トレードできそう
パは金ないし揉めてたらすぐ詐欺トレードできそう
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:23:16 ID:1use7Jtg0
http://www.sanspo.com/baseball/news/091119/bsd0911191101000-n1.htm
広島は補強費の使いどころ間違ってるだろ
広島は補強費の使いどころ間違ってるだろ
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:24:50 ID:CJXvjzP/0
>>932
確か3年で15億削減を明言してたはず。収入が少ないからそれでも黒字にはならないけど
後、広島に関しては、ここまで土台を作った先代は偉いと思うけど、今はNPBというシステムに乗っかって
経費を一定額以下に抑えれば誰でも出来る経営で、別に凄くも何ともないと思うけどな。
チーム成績が低迷したとしてもドラフトの権利を奪われたり、2部に降格したり、主催試合を減らされたり
と言った事は殆ど無いんだから。何をやろうと観客と放映料で一定収入は見込めるし。
所謂既得権益の類。
確か3年で15億削減を明言してたはず。収入が少ないからそれでも黒字にはならないけど
後、広島に関しては、ここまで土台を作った先代は偉いと思うけど、今はNPBというシステムに乗っかって
経費を一定額以下に抑えれば誰でも出来る経営で、別に凄くも何ともないと思うけどな。
チーム成績が低迷したとしてもドラフトの権利を奪われたり、2部に降格したり、主催試合を減らされたり
と言った事は殆ど無いんだから。何をやろうと観客と放映料で一定収入は見込めるし。
所謂既得権益の類。
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:30:29 ID:ANkwbMLM0
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:32:01 ID:jOwGIXe00
広島のやり方はパリーグだとヤバイ気がする
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:35:54 ID:NilkdnW70
シコースキーはどこ行くんだろうな
在京希望って噂だけどヤクルトか西武あたり？
アッチが退団した今、セットアッパーで取って欲しいんだけどなぁ
EXAや渡辺だと安定感が足りない
在京希望って噂だけどヤクルトか西武あたり？
アッチが退団した今、セットアッパーで取って欲しいんだけどなぁ
EXAや渡辺だと安定感が足りない
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:38:12 ID:ANkwbMLM0
ベイスが本気出すべき
シコたんはベイスに一番あってる
タフで連投しまくれるそこそこ抑えるとまさにぴったり
シコたんはベイスに一番あってる
タフで連投しまくれるそこそこ抑えるとまさにぴったり
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:43:59 ID:NilkdnW70
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:44:47 ID:A45lxxRW0
横浜は一番最初に手を挙げたから全力でいくだろ
在京しか行かないなら横浜か西武に絞られる
在京しか行かないなら横浜か西武に絞られる
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:46:16 ID:ANkwbMLM0
西武にもめっちゃ合ってるなあｗ
今年の西武に今年のシコたんがいたら優勝してた可能性すらあるｗ
今年の西武に今年のシコたんがいたら優勝してた可能性すらあるｗ
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:47:19 ID:f6Xzvu7K0
優勝は無理だろｗ
シコー一人でなんとかなるもんじゃない
抑え適性ないし
Aクラスはいけたかもと思うが
シコー一人でなんとかなるもんじゃない
抑え適性ないし
Aクラスはいけたかもと思うが
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:49:25 ID:NilkdnW70
在京だと横浜、ヤクルト、ちょっと外れるが西武あたりか
ヤクルトなんか手を挙げそうだけどなぁ
五十嵐が抜ける分そのままシコにまわせるだろうし
ヤクルトなんか手を挙げそうだけどなぁ
五十嵐が抜ける分そのままシコにまわせるだろうし
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:52:16 ID:e+9O6dRy0
阪神はなんだかんだで中継ぎは出てくるだろう
問題は安藤下柳どうするかだろ
問題は安藤下柳どうするかだろ
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:53:21 ID:ANkwbMLM0
>>943
変な負け方するとチームが沈むし
中継ぎ崩壊は連鎖的に起こるものだから
軸が居れば俺達も少しは良化した可能性がある。
先発と打線については最高級だったからあくまで可能性の問題ね。多少はあった、と
勿論シコ者が誕生してた可能性もあるｗ
変な負け方するとチームが沈むし
中継ぎ崩壊は連鎖的に起こるものだから
軸が居れば俺達も少しは良化した可能性がある。
先発と打線については最高級だったからあくまで可能性の問題ね。多少はあった、と
勿論シコ者が誕生してた可能性もあるｗ
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:53:40 ID:XhRvLwos0
阪神の課題は打線とちゃうの？
城島一人で何とかなるんか？
年齢的にも金本も劣化する一方やで
城島一人で何とかなるんか？
年齢的にも金本も劣化する一方やで
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:53:59 ID:ixGks0SS0
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 14:54:01 ID:RZc85hI/0
>>919追加
桧山＝現状維持
桧山＝現状維持
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:00:40 ID:Y7+kpUVxO
阪神は元々広島以上にケチだったから、削る時は凄まじいな
球団がバブル状態だったが、Bクラスで目覚めたかな
選手もさすがに気が引き締まるだろ
球団がバブル状態だったが、Bクラスで目覚めたかな
選手もさすがに気が引き締まるだろ
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:06:11 ID:o3lbtdOtO
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:07:05 ID:eCGBQymv0
>>944
シコはヤクと揉めて出て行ったやん
シコはヤクと揉めて出て行ったやん
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:10:07 ID:ANkwbMLM0
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:10:27 ID:ILwGSWBN0
単に城島を獲るための調整では・・
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:11:02 ID:ANkwbMLM0
いや、微増くらいはするべきか。2000万くらい。丁度4億だし
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:14:32 ID:NilkdnW70
>>945
そこそこの中継ぎなら江草、渡辺、阿部といるから別にいらないんだよ
ただセットアッパーがいない、球児がいてもそこに回せるかどうかが問題
>>951>>952
07だったか、ということはヤクルトはなしか
そこそこの中継ぎなら江草、渡辺、阿部といるから別にいらないんだよ
ただセットアッパーがいない、球児がいてもそこに回せるかどうかが問題
>>951>>952
07だったか、ということはヤクルトはなしか
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:14:45 ID:adyRFnxp0
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:15:02 ID:wkSeYG1dO
ていうか、ヤクルトはガイデン仏ヘチョンの四人で外人枠一杯だろ
巨人みたいに余剰戦力取る余裕もないだろうし
余裕があってもヤクルトは取る気もないだろうが
巨人みたいに余剰戦力取る余裕もないだろうし
余裕があってもヤクルトは取る気もないだろうが
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:17:29 ID:f6Xzvu7K0
投手一人くらいとりそうな気はするけどなあ、ヤク
外人の保険なんていまどき、広島あたりでもよくやってることだし
外人の保険なんていまどき、広島あたりでもよくやってることだし
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:23:31 ID:o3lbtdOtO
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:26:47 ID:UPSsmwxC0
福浦って6年連続打率3割の安定度だったのに急に悪くなったな
何があったんだろ
何があったんだろ
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:27:40 ID:f6Xzvu7K0
むしろロッテは西岡今江がどう立ち直ってくるかの勝負だと思う
西村監督も西岡にかなり期待してるらしいが
西村監督も西岡にかなり期待してるらしいが
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:28:34 ID:1Yj2JOWqO
>>915
わざわざそんなとこ行かなくても、WBCに出ておけばドミニカ行くより10倍も飛躍出来てたんだけどな。
わざわざそんなとこ行かなくても、WBCに出ておけばドミニカ行くより10倍も飛躍出来てたんだけどな。
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:34:01 ID:s2jbWXss0
腰じゃなかったか？＞福浦
それでレギュラー奪われて打率急落
それでレギュラー奪われて打率急落
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:37:22 ID:ixGks0SS0
ロッテの場合±０にする必要無いと思うけど、親が流石に三十億もの宣伝広告費
名目の援助は出来ないよって言うだけで十億ぐらいなら出してくれると思うが？
お客さん（今年揉めて減ったが）百五十万人ベース入るのだから無駄使いカット
すれば達成できるでしょう。
名目の援助は出来ないよって言うだけで十億ぐらいなら出してくれると思うが？
お客さん（今年揉めて減ったが）百五十万人ベース入るのだから無駄使いカット
すれば達成できるでしょう。
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:40:50 ID:A45lxxRW0
人気ある清水が居なくなるし橋本、シコースキーと1軍選手が居なくなったらもっと客減るんじゃない
これで弱かったら率先して足を運びたいとは思わないだろう
これで弱かったら率先して足を運びたいとは思わないだろう
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:46:03 ID:wkSeYG1dO
>>906
年俸は下げ幅に限度があるからこれは無理じゃね？
年俸は下げ幅に限度があるからこれは無理じゃね？
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:56:08 ID:myHssRBtO
>>963
岩田のようにな。
岩田のようにな。
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:59:44 ID:TL0F9PLo0
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 15:59:53 ID:cRY7sNggO
キャラもあるし、年俸もそこまで高くないし、使い勝手もいいシコースキー
何でしょっちゅう解雇されているんだ？
実は性格に問題あるのか？
何でしょっちゅう解雇されているんだ？
実は性格に問題あるのか？
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:01:53 ID:TL0F9PLo0
阪神厳冬更改、下柳＆矢野１億円減俸へ
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2010/news/p-bb-tp1-20091119-567431.html
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2010/news/p-bb-tp1-20091119-567431.html
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:02:18 ID:f6Xzvu7K0
ロッテでの二年は十分な成績と思うが
一期ロッテや巨人でクビになったときは
まあ、そういう考え方もあるかな、だったよ
中継ぎしかできない、防御率三点台、勝負どころに弱い
巨人でもリード時に投げることはそんな多くなかった
もっと上の外人を狙いたいという思いから解雇
一期ロッテや巨人でクビになったときは
まあ、そういう考え方もあるかな、だったよ
中継ぎしかできない、防御率三点台、勝負どころに弱い
巨人でもリード時に投げることはそんな多くなかった
もっと上の外人を狙いたいという思いから解雇
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:02:23 ID:HhiyZlW00
>>967
本人が同意すればOKなので無理じゃない
本人が同意すればOKなので無理じゃない
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:02:42 ID:cDBiQFY90
>>970
まぁ巡り合わせもあるけど結局ストッパー適正ないのが物足りないんじゃないかな
まぁ巡り合わせもあるけど結局ストッパー適正ないのが物足りないんじゃないかな
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:05:22 ID:wkSeYG1dO
>>973
へー
へー
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:13:34 ID:9YhWKjAFO
シコとヤクルトは基本的に合意まではいってたよ
シコ本人がロッテに行きたいからってことで最終合意に至らなかっただけで
シコがわがままなのか、代理人が勝手なのかは分からんけど、何球団も渡り歩いてる理由はあるんだろうな
シコ本人がロッテに行きたいからってことで最終合意に至らなかっただけで
シコがわがままなのか、代理人が勝手なのかは分からんけど、何球団も渡り歩いてる理由はあるんだろうな
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:15:03 ID:CJXvjzP/0
>>965
赤字が25億だから、今年までで25億の広告宣伝費は見てたと言うことで
それを10億ぐらいに圧縮したいと言う事だろう。
経費15億減らしても、収入が7、8億か下手するとそれ以上に減りそうなので
一筋縄ではいかないと思うけど。
と言うか単純な広告費に換算すれば25億でも明らかに安いと思うんだけど
（効果は使い方次第として）
税務署が5億円（だっけかな？）程度しか認めないだけで。
赤字が25億だから、今年までで25億の広告宣伝費は見てたと言うことで
それを10億ぐらいに圧縮したいと言う事だろう。
経費15億減らしても、収入が7、8億か下手するとそれ以上に減りそうなので
一筋縄ではいかないと思うけど。
と言うか単純な広告費に換算すれば25億でも明らかに安いと思うんだけど
（効果は使い方次第として）
税務署が5億円（だっけかな？）程度しか認めないだけで。
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:17:31 ID:CJXvjzP/0
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:20:22 ID:f6Xzvu7K0
>>978
ロッテ→巨人のとき強奪なんていわれてないだろｗ
アンチはいってたかもしれんが
あと体制がかわるときに中途半端な選手はきりたいってのもけっこうあるわね
シコーはバレンタイン就任、原就任とそのへんのタイミングの悪さもひとつあらあな
ロッテ→巨人のとき強奪なんていわれてないだろｗ
アンチはいってたかもしれんが
あと体制がかわるときに中途半端な選手はきりたいってのもけっこうあるわね
シコーはバレンタイン就任、原就任とそのへんのタイミングの悪さもひとつあらあな
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:29:13 ID:CJXvjzP/0
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:42:44 ID:zcZz97BA0
阪神も城島でその分、下柳、矢野、金本の億以上の減俸らしい。
パが金ないというより、セも金ないということだな。
パが金ないというより、セも金ないということだな。
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:47:04 ID:wkSeYG1dO
このご時世、金がある方が珍しい
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:47:38 ID:syUDpNVTO
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:48:03 ID:jOwGIXe00
>>981
彼らに億払ってる阪神は裕福だよ
彼らに億払ってる阪神は裕福だよ
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:49:16 ID:syUDpNVTO
阪神は野手の育成力はあまり無いけど選手の見切りは中日なんかよりいいな
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:49:47 ID:e+9O6dRy0
今岡の金も相当浮いてるからな
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:50:01 ID:TL0F9PLo0
城島加入で話題性も出来るし、
城島見たさに球場へ訪れる客が増えて、
グッズも売れて、営業はウハウハ。
これが本当の意味の補強な。
話題性の無い選手取ったところで働かなければそれで終わり。
城島見たさに球場へ訪れる客が増えて、
グッズも売れて、営業はウハウハ。
これが本当の意味の補強な。
話題性の無い選手取ったところで働かなければそれで終わり。
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:52:38 ID:tlZHhEwz0
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:53:17 ID:syUDpNVTO
>>988
流石広島
流石広島
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 16:59:28 ID:lE/+tZU+0
太陽光パネルって採算取れるのかな
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:02:08 ID:SFTflQMXO
政府が援助してくれる
まさに貧乏
まさに貧乏
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:06:24 ID:syUDpNVTO
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:11:00 ID:syUDpNVTO
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:11:17 ID:GCNsDw9w0
>>987
阪神脳テラワロス
阪神脳テラワロス
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:12:08 ID:oNJaNox00
まーた阪神の補強はきれいな補強かｗ
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:13:49 ID:wX2LH/tTO
うむ。
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:14:25 ID:WyyhCLfnO
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:14:47 ID:wX2LH/tTO
>>995←池沼
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:15:45 ID:wX2LH/tTO
>>995←カス
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 17:16:39 ID:wX2LH/tTO
>>995←乞食
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://schiphol.2ch.net/mlb/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
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