09年セ・リーグ限定戦力分析スレ318

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 06:40:16 ID:4FzuzCTL0

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ317
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1258219261/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 06:40:42 ID:4FzuzCTL0

とりあえず立てときましたよ

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 06:43:09 ID:lFg6jjvi0

ラミも阿部も年俸嘘つくな

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:14:15 ID:ZXNtsF4E0

他球団ファンが尻を過大評価しても無駄
ファンだけじゃなく球団も過小評価してるのがすべて

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:15:04 ID:SCujips10

阪神がＶ３達成してた件について
http://www.asahi.com/sports/update/1116/OSK200911160084.html
http://micro2.asahi.com/i/news/OSK200911160084.php?uid=NULLGWDOCOMO

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:18:57 ID:C/b3TQIn0

尻はいなくちゃ困るけど絶対残って欲しいというわけではないからなぁ
まぁ左腕だしどっか獲るだろ

7 ：河原60 ◆3X1b8VAs/E ：2009/11/17(火) 07:27:01 ID:JtPpxSwc0

生え抜きがどんどんうせるジャイアンツ

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:27:33 ID:Oow7T8Z60

これで藤井が巨人へ、尻がハムへということになったら笑えるなｗ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:35:47 ID:T5I4PMH80

若者が干され続けるドラゴンズ

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:40:12 ID:4FzuzCTL0

尻は日本で野球続ければどっかの球団でエース格に納まることも出来るのにもったいない。
今日は○尻だった、とかMLBスレで言われちゃうんだろうか。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:55:47 ID:txpLr3pl0

巨人以外の二流球団でエースになっても価値ないでしょ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 08:04:53 ID:nc5Tcgxp0

巨人：渡辺会長「１０連覇も可能」　日本一祝賀会で
　７年ぶりの日本一を達成した巨人の日本シリーズ優勝祝賀会が１６日、
東京都内であり、政財界などから約２０００人が出席した。
渡辺恒雄球団会長は「ベテラン、若手、外国人がものすごい活躍をした。
これからも若手を育て、投手をもう１人か２人良くすれば１０連覇も可能」と、
かつての「Ｖ９」を超える連覇を期待した。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 08:20:21 ID:xpVTrvtuO

尻にはぜひシャンパンファイトで尻を晒してもらいたい

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 08:32:25 ID:R19tmue50

10連覇したらパに人気で負けるわｗｗ

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 08:43:55 ID:0otNsRrX0

>>8
あと藤井獲らんのにヤクルトが尻獲りに動いたとしたら、何なんだってことになるかもｗ

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:09:56 ID:LQDpQYGB0

もう２０１０年なのに２０００年以降野手が誰一人物になってないのが中日
まあ鉄平と田上は成功だけどな

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:13:51 ID:eLRzIMLi0

藤本は活躍するんだろうなあ
関本よりもいい選手だよ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:16:20 ID:HfMQBitNO

>>17
タイプ全く違うじゃん
平野と比べてみろよ
OP戦、序盤の扱いは藤本＞＞＞＞平野だったんだけどなぁ

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:20:47 ID:eLRzIMLi0

関本のタイプがわからん
藤本や平野はわかりやすいが

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:23:31 ID:xoQtaTwTO

>>16
藤井は？
まぁ来年の成績によってはただの確変に終わるかもしれないけど

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:26:10 ID:LQDpQYGB0

>>20
大甘に見てやっと成功だな
昔の巨人の矢野みたいなもの
まあ来年２９だけど

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:32:07 ID:cnst84Qr0

前スレで山井の完全試合の件を言ってる人がいたが意味はないぞ
いくら言っても屁理屈とか言うだけ
ガチで支持してる人もいるがそういうのが好き
例えば一般的には清原でも誰でもいいが大舞台で逆転サヨナラホームランが凄いと思うのが普通
そういのを好む連中は清原が送りバントしたら、すげー采配とか言う感じだよ
へそ曲がりって言うか天邪鬼か知らんけど
ＷＢＣも辞退してペナント勝つとか好む、ＷＢＣで負けて中日が優勝してたら今頃熱弁ふるってたんだろうけど
ドラゴンズとしてはＷＢＣより・・・とかｗ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:01:11 ID:uaKmef0M0

尻がメジャーで藤井獲得・・・・まあそれは無いかｗ

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:07:06 ID:iKhztFhP0

報知でもきたな
メジャーか

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:11:56 ID:0otNsRrX0

清武さんが「どうしても巨人軍に来たいという選手のみ」いうてるから
藤井がジャイアンツ愛を示せば獲ってくれるかもなｗ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:44:00 ID:mRs9WEzMO

高橋尚メジャー穴意か

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:54:38 ID:txpLr3pl0

尻を過小評価した手前、尻以下の左腕を獲るのはありえない
藤井を放出したヤクルトも無いし横浜も無い

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:57:44 ID:KToVdVdEO

尾花がかなりやり手になりそうな気がしてきた
就任して一週間も経ってないのに大矢とか田代とは雰囲気が違うってわかるもんな
落合みたいな感じか
采配は知らんが少なくとも公約の投手力は改善して次に繋げれるだろ

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:58:47 ID:twxzwhddO

そら大矢田代とは比べちゃ駄目だろw

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:00:17 ID:lmFpPYl3O

>>28
古葉、森、牛島と数々の監督の墓場であることをお忘れ無く
いくら尾花がやる気出してもフロントが協力しなくなったら終了

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:09:02 ID:OHYZmhtSO

巨人終わってるな
生え抜き投手全滅だな

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:09:19 ID:D6DIGLmH0

86 ：どうですか解説の名無しさん：2009/11/17(火) 10:58:57.18 ID:wUqoQXVG
【日本シリーズ総括】江夏豊が見た勝負の核心
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4316/page:2
>人は「巨人は選手層が厚い」というが、私は逆に巨人ほど選手層の薄いチームはないと思う。
>たとえば、ラミレスが抜けた場合、小笠原道大が抜けた場合、同じくらいの実力を持った控えがいない。

江夏、むちゃくちゃ言ってるな…
３，４番が抜けて同じ実力の控えがいるチームなんかあるわけないだろｗ

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:11:02 ID:KToVdVdEO

>>30
牛島時代にフロントがやる気出してればここまで低迷しなかったのは確かだけど
森の場合は自業自得だろう
谷繁が出て行くことになったのは森のせいだ

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:11:39 ID:6+bHT2dR0

そりゃ巨人ファンにとって不愉快な発言なら
否定もしたくなるだろう。
でも神様江夏の発言だし真に受け止めるべし

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:12:32 ID:lmFpPYl3O

>>33

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:13:39 ID:6+bHT2dR0

腹だって横浜の監督やったら最下位だろ。
所詮名将とかいう言葉はガキの戯言

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:13:47 ID:lmFpPYl3O

>>33
もう一つ言うと選手が結託して追い出す習慣があるからな
三浦や村田辺りが反感買いそうな予感

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:15:32 ID:M7F03Nhw0

>>36
去年と今年の横浜の監督やって最下位以外の結果に出来る監督なんているのか？

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:18:00 ID:6+bHT2dR0

>>38
つ「ノム」

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:18:42 ID:peEdkrYl0

野村だって無理だろ
阪神で3年連続最下位だったの忘れたか

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:20:49 ID:SaT7YxuTO

巨人ファンにとって最高の一年だったよ。
ＷＢＣ連覇、セ・リーグ３連覇、ＣＳ優勝、７年振り日本一奪回。一気に一年で達成しちゃったんだもんな。他のセ・リーグ球団が惨めすぎるよね。
これで来年は優勝しなくても文句言われないし育成に専念できるだろうしね。
特に阪神、中日、横浜ファンは惨めな一年だったろうにね

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:21:05 ID:MCczfSpM0

生え抜きが　どんどん腐る　ドラゴンズ
と。

高橋尻メジャー行きか
これで巨人生え抜き30代消滅？

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:22:01 ID:YNE+S5WC0

原は巨人みたいな戦力の充実してるチームを運用するのは上手いな

プライドの高い選手たちをなだめて褒めて上手く使っていくのは
ノムさんとかには絶対できないだろうし

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:22:33 ID:6+bHT2dR0

>>40
同じ最下位でもその前のより中身が違うよ。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:22:47 ID:qStcMN470

仮定に意味があるとは思えない、どうなるかなんてわからん

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:23:20 ID:6+bHT2dR0

>>43
そんなの上手いと言わないよ。
戦力あるから森だって古葉だって黄金時代作れたんだし

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:24:16 ID:DtnGQxm70

>>44
でも結局最下位なんだろ
最下位にしか出来ないことに変わりはない

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:24:26 ID:6+bHT2dR0

2001シーズンの阪神なんて
頼みの新庄が抜けて
１００敗あると誰もが思ってたけど、
勝率４割キープしてたからな
あれは凄いと思ったわ。

他の監督なら３割も無理だったと思う。

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:24:39 ID:JN07uOXPO

>>42 投手だと木佐貫が30近いかも

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:25:22 ID:KToVdVdEO

>>37
三浦を知ってればまずそんな発言は出てこないな
てか権藤の放任野球で優勝したあとだったから森の野球に反発したんだよ
今の横浜に優勝メンバーで今でも1軍に居るのは三浦だけ
村田だって別に突っ張ってるわけじゃないんだからWBCのときみたいに言われりゃ直す

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:26:55 ID:jvK09JkN0

>>42
投手なら久保・木佐貫あたりが来年30かな？
野手は阿部とパンダがいる

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:26:58 ID:bdzc02Zt0

今年は楽天が強かったんじゃなくパの他のチームが勝手にこけただけに思う
交流戦ではあれだけセにやられてたからな

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:27:54 ID:txpLr3pl0

ID:6+bHT2dR0

今日のチンカスおじさん

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:28:13 ID:YNE+S5WC0

>>46
弱いチームを強くするのも名将なら
強いチームを維持するのも立派な名将だよ

原はベテラン、若手の使い方は上手いと思うし
あのキャラあっての監督ってのを確立してきてると思う

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:28:18 ID:6+bHT2dR0

>>52
ハムは普通に強かった。
巨人はたまたま運良く勝てただけで。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:29:02 ID:lmFpPYl3O

>>50
尾花はベテラン投手と相性がすこぶる悪いからな
それを加味して言ってるんだけど

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:29:15 ID:wAO880lUO

2004、05年は原が監督なら楽に優勝できてた
この2年間のV逸は堀内が全て悪く、原に落ち度はない。
原なら、新人王は04年内海、05年亀井だったはずだ。
亀井の新人王は相手が青木では無理…とも思えるが、
05年の亀井は純粋に「新人」なので、その点では青木より有利（多少成績で劣っても逆転受賞できる）。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:29:49 ID:MCczfSpM0

>>49 >>51
ありがと
まさかの2人が投手（生え抜き）最年長になっちまったな
どっちも斉藤コーチには合わないだろうし

グラシンが肘痛めて高橋尚がメジャー行き、この2人が使えない（使えなさそう）のはきついな

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:32:45 ID:twxzwhddO

>>58
何故合わないと思うの？

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:33:09 ID:EpmmNA130

>>57
投壊してたから無理だと思う
それに清武になる前のフロントが糞過ぎたし

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:33:47 ID:7GxOlMWQ0

04と05は投壊してただろ
防御率4点後半だぞｗｗｗ

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:34:46 ID:bOuBpwgP0

>>55
ハム以外が弱すぎたんだよ

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:35:26 ID:lmFpPYl3O

>>59
木佐貫はイップスでそれ以前の問題だし久保は所詮谷間要因だからな
投手陣の柱は内海や豊田がならなくちゃいけない

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:36:22 ID:7+ZR8XJB0

まあグラシン使えなかったらオビスポ使うだけだろ
ゴンオビ内海東野久保木村正太で6人は埋まる

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:36:59 ID:KToVdVdEO

>>57
どう考えても無理
あの時の巨人の投手は12球団でも群を抜いて最悪だった
あれで優勝できる監督が居るなら半永久的に優勝し続けてる

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:37:15 ID:txpLr3pl0

巨人が優勝してなかったらお寒いNPBになってたところだな
日本一に値する今年の巨人に感謝しないと

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:37:29 ID:WiRFCdtn0

ベイの選手は情けないよ
今までイキガッテ茶髪やヒゲやってたくせに上司が代わったら
黒に染めたり、ひげをそったんだってｗ
じゃあ最初からやるなよだろｗ
だから最下位なんだよｗ

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:37:59 ID:MCczfSpM0

>>59
斉藤が「先発を長い回投げさせる」方針でいるからだよ
久保も木佐貫も（特に木佐貫）そんなに長くは投げられないだろうし

逆に内海にはチャンスだが

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:38:45 ID:txpLr3pl0

ローテ入り確実の内海の何がチャンスなんだか

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:39:09 ID:0otNsRrX0

久保どうなんだろね　毎年のようにローテ入り期待されて、ここ二年ずっと
終盤になってやっと働き出すって感じだからなあ

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:41:55 ID:AwRVCeFPO

>>51
生え抜き最古参の鈴木を御忘れなく
ああ見えて来年で13か14年目だよ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:43:27 ID:Wfnmo14C0

ID:6+bHT2dR0は自己暗示Vやねんだな

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:44:10 ID:KToVdVdEO

能見みたいな奴も居るし30くらいならまだ覚醒の余地はある
とはいえ久保がシーズン通してローテ守ってる想像はあまり出来ないな

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:45:35 ID:lmFpPYl3O

>>73
スペ体質だからね
毎年肘のねずみ除去してるぐらいだし

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:46:30 ID:qJ6DXMoY0

阿部４年１４億か、スン、パンダと同じ運命を辿るな
先発も足りないし、尾花も居なくなって、来季は防御率すごいことになる

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:47:16 ID:wAO880lUO

だから04・05の巨人投手陣は堀内だから投壊したんだって
原なら従来どおり盤石だった

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:48:20 ID:lmFpPYl3O

>>76
平岡潰してなけりゃな…こんなことにはならなかったよ

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:49:08 ID:4cbJR4oD0

>>76
2003年も同じくらい投壊してたからそれはない
結局は投手コーチが重要
来年は斉藤だからまた投壊する可能性が高い
尾花の穴は大きいよ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:49:44 ID:Pn/bB7uOO

>>64
木村久保、野間福田木佐貫でそれぞれ１枠づつでしょう。
巨人ファンの感覚だと不安だろうけど、他も揃ってる所無いからね。
高橋抜けてもまだ総合力では抜けてるでしょ。

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:52:09 ID:YNE+S5WC0

まぁ来年の巨人は投手力次第なのは間違いないだろうな

山口の先発転向、安定感を欠いた越智クルーン等々・・・
まぁそうは言ってもＡクラスは盤石だろうけど

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:52:33 ID:lmFpPYl3O

まあいずれは先発陣の入れ替えは必要な訳で、今年日本一になったし来年は世代交代としての捨て年と思ってもいいだろうね

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:52:51 ID:KToVdVdEO

高橋が抜けるのはいいハンデだ
下位球団にだけ異常に強いから格差生まれる要因の一つだし

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:53:14 ID:PeYh2dJj0

尾花の差はあんまり無いと思うな　巨人投手陣はそれなりに来年もやるだろ
一方「尾花加入して来年は3位や」ってハマカスが発狂してる

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:54:01 ID:lmFpPYl3O

>>80
まだ山口先発転向を信じてる奴が居るのか、現状リリーフで使えるのが金刃と山口しか居ない状況なのにアホか

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:55:41 ID:PeYh2dJj0

山口先発転向は藤川シュルツが先発転向するようなもんだな
他球団からすればありがたいことこの上ない

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:57:01 ID:8PcMcNBg0

>>56
ベテランをやりくりして日本一になってるけど？

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:57:49 ID:0otNsRrX0

まあ山口先発転向信じるとかうんぬんより話あるのは事実だし
ダメならまた戻せばいいと思うが

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:57:54 ID:KToVdVdEO

尾花どうこうよりも山口次第だろ
あれだけ投げて来期に影響が出ないとは考えにくい
あの久保田が突然壊れたくらいだからな

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 11:59:03 ID:AwRVCeFPO

>>84
来年にいきなり配置換えすると中継ぎが投壊しそうだからな
来年山口がセットアッパーやってる間に金刃+もう一人若手の目処を立たせたいところ。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:00:54 ID:lmFpPYl3O

>>89
下がうんこの上野と先発しか経験が無い深田、毎年肩壊す古川で、育成の未知数左腕が四人だからな
あんまり期待しない方がいいよ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:01:39 ID:fDRF31HV0

久保田は4年ぐらいずーっと来年壊れる言われてたからな
中継ぎで5年10年一線級ってピッチャーって中々居ないわ

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:02:07 ID:vQTe518UO

山口は別格の変化球を決め球にできれば岩瀬みたいに長持ちできると思う
真っ直ぐ主体だともって３年

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:03:14 ID:YNE+S5WC0

>>84
実際するかはファンじゃないから知らないが
そういう話があるのはホントなんでしょ？

実際山口は中継ぎで行った方が絶対に良いと思うから
中継ぎのままで行くなら巨人は来年も強いままだと思う

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:06:22 ID:vILm2OgP0

山口は２年酷使に近い使い方だから、今が転向のさせどころだと思うけれどね。
球種も多いし先発もいけると思う。

後釜が出てこないからもう１年…というのは
林の時も失敗してるし。
コバマサを取ってくるなど、左にこだわらず右でも頭数が揃えば良い。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:08:51 ID:fDRF31HV0

じゃあベテラン左腕の高橋建とか

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:12:47 ID:txpLr3pl0

>>80
どこも投手力次第だと思うんだが・・・
巨人だけは総合力のチームだけに少し違うが

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:14:39 ID:Pn/bB7uOO

山口先発転向も可能性はあるのでは？
森野青木鳥谷ぐらいしか危険な左は思い付かない。
スン亀井阿部小笠原と対戦しない巨人の左投手は他とは意味合いが違う。
まあこのクラスは左右関係ないか。
金刃が使えるならサブに深田藤田で何とか・・ならんかw

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:17:23 ID:lmFpPYl3O

>>97
藤田は年齢でボロボロだし深田は二軍で先発しかやらないから無理だと思う
それならまだ中継ぎ専になった古川に期待した方がいい、怪我ばかりするけど

99 ：中曰（ちゅうにち）：2009/11/17(火) 12:18:33 ID:2NLJ7qcb0

来年大洋戦で大量の借金予想、∴Ｖ逸。
∵　①尾花への情報流出　②ランドセルが打てない　③大洋キラー尻の流出

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:20:39 ID:NQVxhv4m0

越智豊田クルーンがフォークＰだからあんまり左右関係ない

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:22:53 ID:txpLr3pl0

藤田は横浜キラーだから横浜戦だけ酷使すればいいかもな
つうか左腕なら誰でもキラーになれるからｗ内海はベイで星稼いだ方がいい

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:22:54 ID:AwRVCeFPO

>>97
深田は木村と一緒に上がってきた時に定着出来てればなぁ。
自滅して満塁弾献上してるようだとまだまだとしか……

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:23:56 ID:uHLhIhXd0

尾花監督、寺原２０試合＆真田８０試合登板を厳命！…横浜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091117-00000037-sph-base

尾花は横浜を潰す気か・・・？

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:26:16 ID:/4JmAEhw0

高橋が出て行くんだから山口、金刃の両方が中継ぎというのは
考えにくい。
どちらかは普通に先発に回る可能性が高い。
中継ぎの左右のバランス以上に先発のそれが大事

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:26:16 ID:0otNsRrX0

まぁ山口先発説はソースあるし、あと今年のドラフトで土本やら小野やら
大社でリリーフ候補とったこと　尚成も抜けこれでコバマサやら獲ったら現実味は
出てはくる気はするが

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:28:15 ID:RcbrhnWp0

寺原20試合ってなんのこっちゃと思ったら20勝の間違いかよｗ
まあ、どっちもやってくれたら理想という数字だな
真田以外に中継ぎで核になれる投手いないし

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:29:17 ID:wAO880lUO

横浜は権藤カムバックの方がいいんじゃない？
前回在任中は、1・3・3位だったし。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:29:23 ID:AwRVCeFPO

>>103
尾花は元々クラッシャーだぞ。
鷹時代は篠原始めリリーフ酷使無双で何人その手にかけてきたか。
巨人では西村が壊れかけるぐらいで済んでるが、来年がちょっと怖い。

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:29:31 ID:lmFpPYl3O

>>106
山口は抑え確定か
シコ→真田→山口でいくのかな

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:31:31 ID:0otNsRrX0

ハマの山口は先発転向とかいう話出てたけど、昨日のネオスポで本人が
はっきり抑えやりたい言うてたからなあ

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:31:36 ID:TZ25VdWA0

これで巨人はまた一人先発強奪しそうだな

藤井あたり取りそうｗ

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:32:40 ID:23xxDVMm0

まあ山口と金刃のどっちか先発回すなら、先発経験のある金刃じゃないかな
山口先発、金刃中継ぎよりは上手く行く可能性は高い

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:32:44 ID:WLJruI4z0

>>78
尾花より小谷だろJK

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:32:56 ID:RcbrhnWp0

>>109
山口も一応、先発調整らしいけどな
まあ、まずキャンプから外人含めて一から適性見極めてじゃないかな

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:34:17 ID:lmFpPYl3O

>>112
肘に爆弾抱えてるから計算出来ない
本人は中継ぎ一本で行きたいといってるし同じ使い潰すなら中継ぎで行った方が現実的

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:35:14 ID:RcbrhnWp0

金刃はこの二年、先発でダメで
後ろまわってきたわけだからどうだろな
俺はないと思うが

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:35:35 ID:vILm2OgP0

横浜の山口は先発やらすべきだと思うがな。
あのチームで唯一特別なボール投げてると思うし。
生え抜きエースの器だろ。

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:35:49 ID:0otNsRrX0

>>112
金刃は球威増すようにフォームをトルネード気味にした、あのフォームで
先発また戻っても苦しい気がするんだが

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:36:03 ID:JN07uOXPO

横浜はケガにも注意しないとな
一時期シーレックスが豪華メンバーでビックリしたｗ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:36:44 ID:lmFpPYl3O

>>114
尾花はまず先発調整させて納得させてからリリーフ転向させるのがセオリーだからな
まあ山口は抑えやるだろうね

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:38:06 ID:DQBHRRAg0

金刃？辻内はどうなったんだ

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:38:45 ID:u5EXPrNc0

高橋尚の会見来たね。MLBで獲る球団があるかどうかかだけど、今季は
日本人投手が大暴落したからなぁ。捨て値になりそうな気もするけど、
今季失敗したのは右腕ばっかりというのを考えると、左腕なのは有利かな。

んで、山口が先発転向するとして、来年の巨人の救援陣は
右: 越智豊田野間口 (木村栂野福田西村マイケル)
左: 金刃藤田
抑え: クルーン
か。今季の藤田の出番の少なさ、金刃が故障持ちなのを考えると
どう考えても左が足りないなぁ。

チーム的には山口を中継ぎのままにして、大量にいる右の中継ぎの中から
野間口や木村あたりの先発起用を順次試していくほうがよさそうな気が。
ただ、そうすると山口の選手寿命が縮むだろうけど。

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:39:40 ID:lmFpPYl3O

>>121
下で一番成績がいいよ、ただ四死球多いからどうなんだろうねって話
俺は木村なんかよりよっぽど通用すると思うが

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:40:12 ID:B+UUwSaQ0

イースタンはレベル低いから当てにならんだろ

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:41:04 ID:SkZjxB9d0

高橋尻は一応中継ぎ抑えの実績もあるからどこかしらには拾ってもらえるだろう

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:41:50 ID:yWQ/TuloO

>>91
久保田は実働3年持ったかな
後は壊れ壊れでぶっ壊れた

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:42:44 ID:u5EXPrNc0

生え抜き最年長が抜けると普通は投手陣のリーダー云々言われるのだけど、
高橋尚に関してはそんなことまったく言われないなw

>>123
来季、辻内を積極的に使っていくことは確かだと思う。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:43:28 ID:NQVxhv4m0

>>127
実際リーダーだと思うけどな

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:43:50 ID:lmFpPYl3O

Ｇ二軍投手陣
辻内…数字はいい、ただ内容が疑問符
木佐貫…イップス
栂野…４点台で終盤は先発ローテ外される
福田…フルボッコ
深田…先発のみ、しかも先発では辻内以下
上野…説明不要
古川…スペ体質
宮本＆斎藤…新人
尾藤…肘に爆弾
西村優＆村田…信用に欠ける
竹嶋…育成越智
終わっとるな

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:45:15 ID:7nwc5C8JO

辻内は来年のキャンプとオープン戦の出来次第では
普通に開幕ローテに入ってくるだろ。
あとなにげに斎藤kがローテに入る可能性が高い。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:46:40 ID:NQVxhv4m0

>>130
二軍のローテならありえるけど一軍ならほぼありえない
辻内は今年ローテの間隔かなり空けてたからな

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:47:24 ID:8PcMcNBg0

久保田は突然壊れたわないだろ
普通の選手が50試合登板→故障→引退が当たり前の世界で
90試合とかまじきち
何かで聞いたが筋肉の回復はどんな一流の選手だろうが構造上1日半くらいかかるらしいし
毎日登板が続けば壊れるのは必然だわ

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:47:49 ID:TpmMAOBwO

横浜の藤江があの成績のイースタンはあまりアテにならん

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:48:26 ID:lmFpPYl3O

>>130
木村が中継ぎで結果が出せてない現状、OP戦の結果次第では斎藤Kが先発ローテもあるかもね
まあ辻内は多分ローテ入りで残り一枠を久保木村斎藤で争うんだろうけど

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:48:29 ID:7nwc5C8JO

>>131
今年はリハビリ兼ねての登板だったからな。
それで二軍であれだけの成績を残してる訳だし
春先の調子次第では普通に一軍ローテあるよ。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:50:39 ID:RcbrhnWp0

さすがに来年に関しては
木村＞辻内斎藤じゃねーかな
まあ3年先は逆転してるかと思うが

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:50:59 ID:HOtDeR9wP

辻内の２軍成績見たけど四球多すぎワロタ

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:51:02 ID:u5EXPrNc0

>>128
リーダーは豊田じゃない?

>>135
ただ、ゴンのように球数制限厳守だろうね

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:53:11 ID:lmFpPYl3O

>>136
木村は中継ぎでずっとあんな感じなのをみる限り、大成する要素が無いよ
あいつを見ると酒井順也を思い出す

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:53:40 ID:NQVxhv4m0

なんでこんなに斉藤の評価高いの？
二軍でも先発してない段階で一軍ローテがどうこうとか

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:55:44 ID:RcbrhnWp0

>>139
ずっとあんな感じってのがよくわかんないが
今年の数字は及第点だし（30試合くらい投げて三点前半）
酒井にはとうていだせなかった数字だけどな
数字だけじゃなくて内容もいい時期が一ヶ月くらいあったり

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:56:42 ID:7nwc5C8JO

まぁ、全てはキャンプ、オープン戦次第だろ
久保福田木村野間口木佐貫辻内斎藤土本、この中で一番調子の上がってるのが先発ローテ入ってくるよ。キャリアは関係ない。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:57:32 ID:NQVxhv4m0

>>135
二軍であれだけの数字って防御率だけでしょ
野手の守備が悪いとはいえ失点－自責点が９もあるし

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:58:17 ID:u5EXPrNc0

巨人はあとはMLBでクビになったコバマサ、薮田をどうするのかか。
二人とも獲得してYFK復活というのもネタ的には面白いけど。

あと、新人で背番号19をもらった土本がどんな感じかか。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:59:24 ID:jx8bO0xOO

巨人ファンも良い若手投手がいると思うと潜在能力潜在能力言うのもわかるだろ
もう中日を馬鹿にするなよ

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:01:30 ID:xOnWge0D0

>>145
中日にいい若手がいるのは知ってる
それなのに監督が年寄りマニアでコーチもクズだからむしろ中日の若手がかわいそうだと思う

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:03:32 ID:3OcwB63d0

辻内の場合、映像見て気になるのは何かこじんまりとまとまっちゃってる
感じがあるんだよなあ。
小谷はまごう事なき名伯楽だが辻内にはあわんかったかも。
コントロールに難があったのは確かだが、フォームはいじらず
リリースポイントと体重移動の安定で制球力を上げるに留めるべきだったかも
知れないな、と。
その上でストライク取れる変化球をもう一種類って感じだったかな。

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:05:58 ID:IWK3BZsP0

大橋のぞみちゃん出てるよ
http://www.nintendo.co.jp/wii/smnj/movies/tvcm.html

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:06:51 ID:lmFpPYl3O

>>147
速球の思いを捨てきれずに自滅した木佐貫よりずっとマシ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:08:24 ID:u5EXPrNc0

辻内ってあまりにも四球が多いんでWHIPはとんでもない数字になるのかなと
思ったら、あれでも1.4以下に収まったのでちとびっくり。あとはノーコンが
精神的な問題ではなく技術的な問題なら、小谷補正でどうにかなるかも?

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:09:58 ID:8PcMcNBg0

辻内ってスピードガンでは左腕にしては速い方だけど迫力はないよね

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:10:28 ID:0otNsRrX0

今季の辻内って二軍で中8日前後ぐらいで投げてなかったっけ？
とりあえず俺も来年に関しては辻内まだ厳しいと思う、木村のが仕事するでしょ

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:10:31 ID:nvm5OrHDO

来期の巨人の先発かなりヤバくね？

外人三人が使えれば良いんだが無理だし

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:11:12 ID:JBgNmkJ0O

【巨人左腕投手2009二軍成績】
金刃(25歳)　19試合　1.80　5勝1敗4セーブ
古川(24歳)　10試合　0.67　1勝1敗2セーブ
辻内(21歳)　16試合　2.69　7勝4敗

藤田(37歳)　17試合　3.93　1勝1敗5セーブ
深田(26歳)　16試合　3.36　3勝4敗
上野(26歳)　38試合　5.84　2勝4敗2セーブ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:12:08 ID:u5EXPrNc0

>>153
先発は今年より悪くなることは確かだけど、かなりやばいってほどではない。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:12:13 ID:lmFpPYl3O

>>154
上野のカスっぷりが目立つな

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:12:36 ID:RcbrhnWp0

正直、巨人よりはっきりいいといえるとこもないからなあ
中日、阪神も反動が怖い投手もいるし
外人先発三人いるってのが少々反則気味というか
誰か故障や不調でこけてもカバーできるってのが

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:13:25 ID:7nwc5C8JO

>>153
ゴンオビ内海東野
↑
このレベルの先発4枚揃ってるチームがいくつあるんだよw

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:14:47 ID:lmFpPYl3O

>>157
一応外人リリーフもロメロが二軍で待機してるしな、他球団からすれば投手陣はいい方だと思う

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:15:24 ID:TZ25VdWA0

>>158
阪神、広島、中日、ヤクルト

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:15:27 ID:ljZ1PLud0

辻内は、そろそろ覚醒してもらわないとな。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:16:06 ID:u5EXPrNc0

>>154
古川は27イニングしか投げていないとはいえ、0点台の防御率、
1.1台のWHIPはいいね。ただ、四球と死球が同じ数というのが
わけわからないけど。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:16:37 ID:7nwc5C8JO

>>160
どこもいない罠w

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:17:27 ID:nvm5OrHDO

>>155
内海=偽侍
東野=砂遊び
ゴンザレス=近年は今年ヤバい
オビスボ=年間での結果は不明
グライシンガー=怪我が不安

他=期待するだけ愚か

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:17:29 ID:EsyAw9XW0

内海も２００７年のCSで中日に負けてから、
バッティングピッチャー状態になったんだからして、
ゴンザレスもCSで中日に打ち込まれたから
来年はバッティングピッチャー状態を期待。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:17:34 ID:u5EXPrNc0

>>161
怪我で2年も棒に振ったからねい。

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:17:42 ID:lmFpPYl3O

>>162
古川は一軍で通用するかどうかという話じゃないからな
スペ体質で夏場に毎年必ず離脱するからそれ以前の問題

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:18:30 ID:u5EXPrNc0

>>165
日本シリーズって知ってる?

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:18:59 ID:8PcMcNBg0

ゴン→コントロール投手だけに大崩はない
グライ→戦力になるか不明
オビ→荒い
内海→例年通り９勝１０敗
（高橋→同じく勝ったり負けたり）

グライが使えなかったらガタガタだな

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:19:36 ID:TZ25VdWA0

ゴンも故障でいなかった選手だから
２シーズン続けて活躍は難しいな

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:19:40 ID:nvm5OrHDO

今年以外ヤバい
だった。

外人三人は良さげだがどれも不安要素も高いから三人のうち二人がって考えで丁度良いけど

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:20:13 ID:txpLr3pl0

彼も二流球団とは比較してないだろう
巨人は今年の巨人と戦う前提でヤバイと言ってるんだ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/pitcher?series=1&type=1

他球団比較なら尻のところに辻内、久保で何とでもなる
二流球団はライバルですらない

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:20:45 ID:TZ25VdWA0

>辻内、久保

笑うところですか？

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:20:47 ID:z1k2fz8AO

>>169例年どうり9勝10敗って笑う所か？

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:21:05 ID:23xxDVMm0

根拠のない来年はヤバイってのは、どの球団にもあり得るわけだから戦力分析にはならん

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:22:02 ID:nvm5OrHDO

内海は十勝十敗タイプの投手でしょ。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:22:06 ID:TZ25VdWA0

主力抜けて戦力プラスなんてあり得ないからな。
辻内は以前のような凄みが無くなってなんかこじんまりしてしまった。

やっぱり巨人で育成は無理だな

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:22:16 ID:qGTc4mGt0

ホント特定球団の戦力分析スレになるなｗ
ちょっとは自重しろよ

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:24:15 ID:u5EXPrNc0

>>177
お前に上原が抜けたのはいつだかを覚える記憶力がないことは理解してあげた。

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:25:53 ID:7nwc5C8JO

>>177
二岡抜けてとんでもなくプラスになりましたが何か？

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:26:15 ID:TZ25VdWA0

>>180
そもそも二岡戦力になってなかっただろｗ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:27:03 ID:z1k2fz8AO

アンチ巨人おことわりだなやっぱり。
こいつらが来ると話にならない。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:27:25 ID:bsAqZaluO

尻抜けるのか
原はあまり評価してなかったからな

尻の穴(変な意味じゃない)は若手が埋めるでしょ
あの打線が味方にいるんだから、他球団の若手より育つ可能性が高い

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:27:30 ID:txpLr3pl0

内海は相手のローテ次第で最多勝もある投手
今年にしろWBCからの不調を挽回して2点台まで盛り返した
勝敗なんて運次第で大きく変わるよ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:28:12 ID:RcbrhnWp0

まあ、しゃあないでしょう
巨人が戦力落ちてこないと勝負にならないんだから
それを前提に見ていかないと分析のしがいもないんじゃないの

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:29:26 ID:aAQCy/P/0

凄みがあるだけで勝てたら苦労はしない

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:29:59 ID:N27/FoSw0

不安要素ったら他チームだって不安だからな。
チェンや吉見が今年だけの確変かもしれんし。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:30:36 ID:u5EXPrNc0

>>185
ID:TZ25VdWA0は単なるキチガイ失速厨でそ。ときどきIDが変わるようだけど、
朝から粘着している感じ。

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:30:47 ID:txpLr3pl0

越智山口が覚醒したのも1軍で投げ続けてからだしな

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:32:15 ID:TZ25VdWA0

>>182
むしろ巨人ファンが一番邪魔なんだけど

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:33:21 ID:TZ25VdWA0

巨人ファンって何様？
自分たちが中心で野球界が回ってるとでも思ってるんだろうか？
どんな戦力抱えても勝てないときは勝てないのは歴史が証明しているのに
あたかも巨人に死角がないとかふざけた発言するなや

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:33:22 ID:jvK09JkN0

内海は巡り合わせが悪かったからな。いきなりマイケルｗくらったし。チェンにちょっと近い。
グライシンガーに勝ち運吸い取られた感じ。
尻は正直何で10勝してんの？って印象だ。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:35:24 ID:xOnWge0D0

尻の勝ちパターン
序盤に打線が援護→5,6回に崩れる→リードを守ったまま中継ぎ陣出動→逃げ切る

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:36:14 ID:s3bVhaah0

尻って逆指名だったけ？

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:37:39 ID:RcbrhnWp0

何で10勝してんのはないだろｗ
9月から５連勝だっけ？は投球内容もかなりよかったよ
そこまで５勝しかしてなかったから微妙とか帳尻とかいう声もあるがなｗ

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:38:08 ID:EsyAw9XW0

ビョンがいないから来年は中日が優勝するよノ
ビョンがいた間の３年間、巨人が優勝できてただけノ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:38:51 ID:u5EXPrNc0

>>195
まあ、前半勝てずに後半になって勝ち星稼いだのは内海も一緒だしねい。
内海は最後リリーフが打たれて10勝に届かなかったけど。

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:39:10 ID:txpLr3pl0

メジャーで二年もベンチの城島ゴリラ
これを超即戦力だなんて言い分が通用するんだから
巨人の優勝は濃厚だと言わざるをえない

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:40:42 ID:+h7oxvha0

清水が２０勝や！
寺原も２０勝するで！！

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:42:59 ID:TZ25VdWA0

>>198
WBC見てないのか？
あんた馬鹿だろ
阿部は城島の控えだよ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:44:22 ID:txpLr3pl0

阿部は肩悪かったからな
そもそも短期のWBCなんてたいした参考にならないがｗ

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:44:28 ID:RWHCOvT90

>>184
内海に勝ち続けた能見も表ローテ相手だから勝ち星伸ばしにくいし
チェンも表ローテばっかりだから勝ち星が伸ばしにくい
表ローテ相手に投げる投手は最多勝難しいよね
3人ともシーズン通してローテで計算できるいい左腕だと思うけど

増渕が完全に壊れたのって怪我のせい？
それともフォーム改造失敗？

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:46:29 ID:qGTc4mGt0

>>202
ヤクルトの育成力のせい

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:46:36 ID:R40ddI/r0

>>202
下あご骨折

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:46:54 ID:IXU+2H4mO

ゴンザレス 15勝
グライ＋オビ 15～18勝
内海 10～12勝
東野 8～10勝
他先発 10勝
風神雷神狂雲豊田 20勝

計 85勝
十分だな。

てか他球団はまず
○ゴン－チェン●
○東野－川井●
○久保－吉見●

この事実を覆すべきだろ。
セで2番目に強い中日の3本柱をぶつけたにもかかわらず
巨人の1番手4番手6番手に3タテくらったんだからな。
所詮、先発はそんなもん。

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:47:20 ID:kYcjs1NL0

高橋尚…１０勝６敗　（２．９４）

何だかんだ大きい戦力だったと思うぞ。
どうなるか分からないけれど、
先発が１枚足りないから山口を持っていく、そうしたら中継ぎ以降が崩壊とか、
色々連鎖してくるから。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:47:53 ID:TZ25VdWA0

>>205
そんな計算通り行かないのが野球

故障もあれば不調もある。
予期せぬアクシデントだってあるんだしな

だいたい毎年同じ成績残してるチームなんぞ歴史ひもといてもあるまい

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:49:32 ID:RcbrhnWp0

巨人の三連覇ってなんでできたかといえば
主力投手が見事に顔ぶれ変わって
新しい投手が出てきてることなんだよな
来年はまた新しいのが出てくるか
きたら独走だし、なければ面白いペナントかな

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:50:17 ID:Fe84scda0

メジャー組の場合は、
優先的にスタメンに起用してただけじゃね？

わざわざ向こうのキャンプ放棄して参加してくれてるのに
阿部の控え、ってのでは気の毒だし、みたいな

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:51:41 ID:TZ25VdWA0

実力的にも阿部より城島の方が上だからな
誰が見ても。
これで福地対策も万全だよ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:52:45 ID:RWHCOvT90

>>203-204
どもす、アゴ粉砕されたのが原因ってバッターならまだしも何か違和感があるな
まぁ本人も意中だったヤクルトで壊れたんだから本望か
肩や肘にメス入れてないのにあの投球だったからびっくりしたわ

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:52:46 ID:Pn/bB7uOO

中日チェン吉見中田川井朝倉小笠原
阪神能美岩田下柳安藤
横浜三浦清水ランド寺原
広島ルイス前田篠原斎藤
ヤク館山石川由規
巨人ゴングラ内海東野

それなりにやりそうな先発を挙げてみた。
中日に分があるか。横浜も悪くない。

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:52:47 ID:qGTc4mGt0

>>209
春先は阿部の肩の調子良くなかったから城島だった
城島が途中退場した時の代わりが石原だったし

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:53:16 ID:OcUXlGBt0

>>208
新しくない加齢臭の漂い出してきた久保が出てきて
8-11（4・23）とかで優勝に貢献するよ、きっと

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:53:56 ID:C/b3TQIn0

>>209
確かにそうだな
前半の岩村とかなんでつかい続けてたのかわからんかったし

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:55:04 ID:txpLr3pl0

>>214
今の巨人でその勝敗＆防御率は逆に難しい
その登板数の前に二軍落ちだよ

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:57:31 ID:u5EXPrNc0

>>209
キャッチャーに関しては、審判が基本的にMLBの審判なので、クセを知っている
城島が有効だと判断された。対戦相手もMLBプレイヤーが多いはず…と思ったら、
韓国と5回、キューバと2回でMLBプレイヤーとやったのって準決勝のアメリカ戦
だけだったけど。

野手に関しては、レギュラー確約を要求した松井稼が代表から落ち、福留も
スタメンに入れなかったりするなど、MLBプレイヤーだからということでそれほど
優先はされなかったはず。もちろん、イチローは別格だけど。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:57:41 ID:DKsti5fgO

>>212
ｵﾋﾞが抜けてる

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:57:43 ID:RWHCOvT90

巨人は阿部に4年も提示して大丈夫なんだろうか
高橋で痛い目みたのに肩に不安のある阿部に4年は怖い気がする
最悪一塁転向も選択肢に入れての契約なんだろうけど
てか阿部って肩手術しなくてもいいぐらいに回復したの？

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:58:49 ID:qGTc4mGt0

>>219
もう今は大丈夫っぽいな

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:58:53 ID:C/b3TQIn0

>>212
おはＤｗｗ
小笠原川井とか入れてる時点でアホだな
久保(神)大竹なんかは確実にローテだしオビスポもいる

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:59:12 ID:OcUXlGBt0

>>216
柱が揃わなかったらイニングイーターの六枚目になれるよ、こんなもんでも。
そら今年と同じPなら出番無いけど

尻抜けたらもう二軍にいないよ。三点台前半で纏めるような先発

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 13:59:29 ID:EsyAw9XW0

オビは計算できるの？
４イニングにデッドボール３回当てるのに。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:00:02 ID:HOtDeR9wP

小笠原＞中田だろ
マジで

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:00:16 ID:OcUXlGBt0

内容なんてどうでもいいだろ。抑えてるなら

それにオビはよく当てるけど四球は意外と少ないからな。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:01:36 ID:8PcMcNBg0

オビは人柄が親しみ易いから過大評価されてるだろ
あんなの使い物ならん

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:01:41 ID:jvK09JkN0

>>218
枠の関係でだれか落ちないと２軍だからじゃね？

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:02:08 ID:EsyAw9XW0

つまりオビは四球出すくらいなら死球当ててやれと思ってんだね。
うわぁさすが紳士球団

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:02:20 ID:u5EXPrNc0

>>223
レギュラーシーズンでは与死球4なんだけど。WHIP0.94だし。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:02:48 ID:wj7BiXBS0

生え抜き左腕の二桁勝利投手が抜けるのに、あまり残念に思わないのはなぜだろう？

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:02:59 ID:RcbrhnWp0

>>224
計算できるという意味ではそうだろね
マックスの成績は中田のほうが高そうだが
浮き沈み激しい投だから来年全然ダメでも驚きもない

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:03:05 ID:txpLr3pl0

規定投球回数すら達しない味噌の先発ねえｗ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/pitcher?series=1&type=1

巨人は尻を外しても計算できる先発が他より多い事実

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:03:20 ID:u5EXPrNc0

>>228
気が狂うってどういう気分?

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:03:53 ID:OcUXlGBt0

>>233
キチガイに自覚が在るわけないだろ。聞くなよ、相手は入院するべき人なんだから。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:04:22 ID:DKsti5fgO

>>228
頭おかしいんじゃね?

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:04:30 ID:IXU+2H4mO

>>209
イチローという名前が無ければ即ベンチだしな。
あと稲葉＞福留にもかかわらず、福留使い続けたし。
ただ決勝戦はなりふり構わず、栗原に代打稲葉とか
10回表、ワンナウト1、3塁でバッター片岡、福留が残ってるのに代打川崎だったが。

阿部は怪我も理由の一つだけど、ミットがちょっと動く癖があるから相性が悪い。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:05:06 ID:TAz1ReQHO

>>226

過大評価のオビちゃんに散々やられた他球団ｵﾀ乙！

今は夢の続きなんだよ。何としてもV9の記録は抜いてほしいなあ
あ、でもガチでやらないとダメだからな。願わくば広島ヤクルト辺りは頑張ってほしい
来年もいい試合しような

最後に…、高橋今までありがとう。時々むかついたけどまた新しい若手を育てて頑張るわ
お前も向こうで頑張れよ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:05:21 ID:EsyAw9XW0

>>229
じゃあ結局CSで４イニングに３回あてたのはわざとだったんだね。
その前の日もマイケルがブランコに危険球当ててたっけ。

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:07:05 ID:RWHCOvT90

>>220
もう問題ないくらいには回復してたのか
阿部の肩に不安があるし鶴岡も若くない
鬼屋敷育てるのもいいけど中堅育てないと阿部の肩が壊れたらつらいな

中日はなんだかんだ言って毎年投手は揃えてくるから問題は打線だけでしょ
中日も阪神も打線さえしっかりすれば普通に優勝争いできる

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:07:31 ID:Pn/bB7uOO

>>221
スマン。大竹も久保も抜けてた。でも巨人ファン。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:08:41 ID:EsyAw9XW0

オビがペナントであてた死球って合計４個なんだ？
最低でも３個は中日戦で当ててるね。
これが噂の「思いがけない風」の一つか、うんうん。

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:10:00 ID:u5EXPrNc0

>>239
その辺は、若手の野手を使わない、使い出したときはもう若手ではないという
落合采配が来年どうなるかだろうなぁ。正直、その辺は期待薄で落合が監督を
する限りジリ貧傾向が続きそう。

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:10:16 ID:OcUXlGBt0

中日のチェンとかいうピッチャーが去年小笠原の手の甲を狙ったように二回も狙撃したのはもう忘却の彼方なんだろうなぁ。

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:10:22 ID:EsyAw9XW0

>>232
先発の駒が多いから、競争が激しいんだよ。
巨人の打者と同じでしょ？ｗ

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:10:44 ID:RHhrag2EO

>>240
篠原ってだれよ

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:11:07 ID:OcUXlGBt0

>>239
そもそも今年の盗塁阻止率も悪くないし
例年通り阿部の被企図数は少ないだろ

肩は治ってると見るべきだろ。腰辺りが慢性化してる気がするけど

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:11:26 ID:RWHCOvT90

死球は故意的なのもあるだろうが頭だけはマジで危ないと思うわ
当てられたほうもそうだけど当てたほうもイップスで潰れるケース多いし

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:12:29 ID:EsyAw9XW0

３年も前の話を持ち出して、今年の死球１０個を正当化する紳士球団ファンｗ

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:12:49 ID:u5EXPrNc0

>>245
篠原貴行? そういえば、ベイが獲得するんだっけ。で、広島のところにある
篠原は誰を指しているんだろ?

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:12:51 ID:s3bVhaah0

阪神岩田はほぼ後半戦だけで7勝だったかな？
だからある程度計算できるだろうが他は厳しいだろ
能見は1年だけの確変くせーぞ

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:12:56 ID:twxzwhddO

今シーズンも亀井とか谷がスナイポされてたなw

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:14:09 ID:ID1+zXjQ0

篠田だと思う

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:14:10 ID:u5EXPrNc0

>>246
もし本格的に腰やっちゃうと、ファースト守備もダメになっちゃうので辛いなぁ。

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:14:17 ID:qGTc4mGt0

>>249
篠田じゃね

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:15:07 ID:Pn/bB7uOO

篠原×
篠田○

ゴメン。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:15:17 ID:txpLr3pl0

>>244
規定打数に達してる打者なら中日と同じ5人
先発の駒が多い？防御率ワーストが3番手で多いわけが無いｗ

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:15:54 ID:RcbrhnWp0

まあ巨人の阿部の使い方は上手いと思うよ
週一で休ませる、少し悪いところあれば無理して出さない
それができるのも鶴岡という二番手としては優秀な捕手がいるからだが

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:16:05 ID:u5EXPrNc0

>>252,254
Thanks。篠田を来年先発として計算するのは辛いんじゃないかな…

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:17:20 ID:lmFpPYl3O

篠田は中継ぎでしょ

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:18:29 ID:u5EXPrNc0

>>257
それにしても、ベイはなに考えて鶴岡放出したんだろう…

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:18:50 ID:8Wwrbe6W0

尻の穴に誰をねじ込むかとか卑猥すぎるだろ

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:18:50 ID:OcUXlGBt0

阿部は捕手としての守備力も大きいけど
居る居ないで攻撃力が桁違いになるのがなあ

扇の要なんてもんじゃない。
いなくなると一番やばい

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:19:43 ID:qGTc4mGt0

打てる捕手とショートがいるところは打線強くなるわな

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:19:53 ID:OcUXlGBt0

>>260
直近の浮上捨てて未来への投資をしたんだろ。

交換要員の真田が酷使されながら二点台くらいでまとめてるから
ベイスの中じゃかなり優秀な中継ぎだし。何より若いし。

あのトレードはWINWINだぞ。別にベイスは損してない

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:20:07 ID:RWHCOvT90

>>246
腰のほうがやばいのか、打撃センスは抜群なんだからできるなら早めにコンバートしたほうがいいな
リードは見てないからどうかわからんがあのバッティング見てるとできる事なら打者に専念させたいとは思う

最近避けるのうまい選手って少ないよね
金本とか見てるとうまくよけると思うけど、清原とかキンケード見たときは幻滅した

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:20:27 ID:RcbrhnWp0

>>260
相川がいて二番手も斎藤や武山でごまかしていけると思ったから
投手がなんとしてもほしかったから、でしょう
真田は活躍してるからまあ、最低限は成功したとはいえるが

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:20:57 ID:OcUXlGBt0

>>264補足
何がまずかったかというと
相川をきっちり引き止められなかったこと、だな。

相川をきっちり止めてたらあのトレードはきっちり完全に成功だった。
見通しが甘かったといえばそれまでだが

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:22:25 ID:KToVdVdEO

>>260
多分鶴岡が居ないのより真田が居ない方がまずかったからトレード失敗したわけではない
まあ真田と鶴岡両方居てもそんなに変わらないと思うけど

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:23:20 ID:TTS52kB4O

おはDだがマジレスすると
シーズンの2/3計算できるのが朝倉と小笠原
悪い時はさっさと落として良い時に勝ちが計算できるのが中田
三人併せてローテ2人分
川井はわがんね
去年は規定到達ゼロだった事思えば計算は立てられる

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:23:33 ID:fDRF31HV0

>>247
緒方に当てて潰れたの三浦貴だっけ？

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:23:36 ID:Pn/bB7uOO

>>212だが、
まあ言いたいのは中日は駒が揃ってるし、チェン吉見含めてのこの頭数は凄いなと。

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:23:41 ID:OcUXlGBt0

>>265
しないほうがいいよ、コンバート
本人が捕手大好きだし、打撃のせいで過小評価されがちだが阿部の捕手能力は現状日本一に近い位置だぞ。総合で見れば。
まぁ一塁も意外と上手いけどね。

何より阿部くらい打てる一塁はゴロゴロいるが、阿部くらい打てる捕手は城島くらいしか存在しないから。
一塁コンバートしたら利点が減っちゃうし。

コンバートって能力に問題がある場合にやると思うし。
阿部みたいに体調面の場合は断然併用で休息取らせて捕手続行でしょう

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:24:10 ID:qGTc4mGt0

>>264
鶴岡が予想以上に活躍したからな。主にベイス戦で。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:24:32 ID:CHxefRZvO

>>261
尻の穴にお茄子をねじこめばよくねｗｗｗ？

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:25:25 ID:u5EXPrNc0

>>264
そういえば、今年の真田は結構抑えているんだった。

>>265
清原はわざと当たりに行っているのだから、よけ方云々の問題ではない

>>266-267
相川いなくなった & 細山田育てられなかったのがねぇ。
まあ、相川もリード面ではいいキャッチャーとはいえないけれども。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:25:53 ID:HfMQBitNO

捕手もやっぱり打撃＞守備だよね
チャンスに強い矢野がチャンスに弱い狩野になって痛感した

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:26:26 ID:RcbrhnWp0

横浜って他所から来た投手は
けっこう活躍するイメージあるわ
05年は三浦門倉土肥の三本柱
07年は三浦寺原工藤の三本柱だったか
まあ、長くは続かないところもあるが
今も寺原に真田、加藤に石井も入団前の状況からすればかなりがんばってる
こいつらがハングリーにやってる一方で若手は甘えがあるのかなんなのか伸びてこない

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:27:03 ID:u5EXPrNc0

>>270
あと、木佐貫が金本に当ててそれ以来というのもある。

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:27:44 ID:lmFpPYl3O

>>270
金本に当てて潰れたのが木佐貫

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:28:07 ID:7nwc5C8JO

中日の先発はかなりヤバいだろ。
吉見チェンがズバ抜けているだけで他がいない。
三番手が小笠原じゃなぁ。
川井山井は既に全く通用しないし、朝倉中田昌も安定感無く二軍レベル。
浅尾も攻略され岩瀬は劣化。
チェンは来年もかなりヤルだろうけど、吉見はニンニク打てなきゃ一年もたんしな。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:28:37 ID:IXU+2H4mO

稲葉スレッジ封じの阿部のリードは神だった。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:28:42 ID:qGTc4mGt0

>>277
野球小僧で横浜の若手充実度が４になっててワロタ
４はねーだろ

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:28:59 ID:OcUXlGBt0

ファンサービススレで木佐貫は好感度が高く
ファンに野球カードを配っているだかというシーンを見かけたというレスに対して
「木佐貫はそのファンの前で舌を出してカードを破り捨てるくらいなら大成する」というレスを見た時
何となく納得してしまったのを覚えている

木佐貫とかすっごい気にしそうだからなあ・・・

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:29:16 ID:u5EXPrNc0

>>276
ただ、リードはともかくキャッチングが下手だと辛い。田上なんてあれだけ
打っているのに評価が低い低い。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:29:20 ID:RcbrhnWp0

中日の先発はやばいとは思わないが
リリーフは不安も大きいやね
岩瀬も終盤ボロボロで不安あるし
ここを整備できるかが巨人に立ち向かっていけるかの鍵

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:30:50 ID:twxzwhddO

ホークスにも金本に当ててから駄目になったピッチャーいなかったっけ？

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:31:11 ID:Iq0WcT650

>>283
ハートが弱いって言うか、神経質そうだもんなｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:32:15 ID:qGTc4mGt0

>>286
三瀬か

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:32:15 ID:WLJruI4z0

>>284
鶴岡もフォークP相手だと不安定だから、2番手なら十分な成績だけど叩かれてるな
特に越智はフォークが決め球だから尚更だった

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:32:31 ID:RcbrhnWp0

木佐貫って別に死球あててダメになったとは思わないけど
去年も当てた後、一回落ちたが7月ごろにがんばってた時期もあった
今年はフォームかえて（ていうか戻して）制球悪くなって上手くいかなかった

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:33:40 ID:u5EXPrNc0

>>285
浅尾なんて素材はものすごくいいのに、精神的に潰れちゃいそうな雰囲気が。

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:33:52 ID:OcUXlGBt0

>>289
越智は阿部だと一点台で
鶴岡だと六点台だからな

もうどっちが悪いかはおいといて組ませちゃいけないレベル

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:34:16 ID:z+zRJGfq0

巨人野手⇔どんでん投手のトレードがあるんだっけ？

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:34:18 ID:potOyyF70

>>286
金本が悪いみたいな言い方はやめてくれ。金本は何も悪くない。悪いのは金本に当てたピッチャーのほうだ

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:34:21 ID:xOnWge0D0

開幕投手浅尾とはなんだったのか

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:34:27 ID:EsyAw9XW0

岩瀬は朝起きると体が動かないくらい駄目駄目っぽいから来年はいないかも
しれないけど、伊藤準紀が出てきそうだから問題ないよ。
そもそも今年だって、岩瀬は足枷にはなっても、役に立ったためしなど
ないから、来年いなくなっても特に問題がない

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:34:49 ID:txpLr3pl0

鶴岡なんて万年サブの弱肩捕手だからな
あんな尻の劣化版（伸びしろ皆無のベテラン）みたいな捕手使うなら、若手にかけたほうがマシ
と大矢が思うのも無理はない

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:35:01 ID:HfMQBitNO

>>284
評価低かったら真っ先に城島行くでしょ
不満はあるんだろうけど球団側は認めてると思う

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:35:10 ID:OcUXlGBt0

>>294
まー、そうだな。金本が当たり屋ならともかく回避能力スゲー高いし。

それに木佐貫が当てた時も大人の穏やかな対応で爽やかさに好感を覚えたしな。

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:35:22 ID:RcbrhnWp0

でも、そこは越智もこえていかなきゃいかん壁だと思うよ
いつも阿部がいるわけでもないし
フォークの制球をもう少し良化させたりね
だから、あえて何度も組ませてたと思う、原は

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:35:24 ID:WLJruI4z0

>>292
その上に本人の登板過多もプラスされたから後半は崩れる場面も多かったし
安心毛布みたいな効果ってあるんだろうかね

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:35:27 ID:u5EXPrNc0

>>294
三瀬に関しては、試合後にバスを取り囲んだ暴徒のせいだな

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:37:13 ID:7nwc5C8JO

伊藤も巨人の斎藤と同じで二軍ですらそんなに投げてないんだから
まずは二軍で一年ローテで投げるのが先じゃね？

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:37:14 ID:txpLr3pl0

>>300
そこは鬼何とかが越える壁だな
下手なら下手で鶴岡のような三流にこだわる必要は無い

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:37:20 ID:lZQVIPqTO

吉見、チェン、中田、小笠原は
他球団でもローテに入れるだろ
中田はフォーム変えて制球よくなったからね。
朝倉はお疲れ様だな。巨人の野間口
ほしいな

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:37:35 ID:OcUXlGBt0

>>301
鶴岡だと後逸が怖くてフォークの腕のフリが悪くなるんだろう
鶴岡で微妙になるのクルーンもそうだし、阿部なら止めてるものを後逸しがちなのも事実だから。

鶴岡には鶴岡の良さがあるけどやっぱり阿部は全ての能力で一枚も二枚も上だよ。足の遅さ以外選手としての欠点がもう思いつかない

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:38:08 ID:lmFpPYl3O

>>290
もう駄目でしょ

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:38:52 ID:7nwc5C8JO

ま、巨人はあと4年は阿部が残るんだから
その間に阿部の後継を育成しなきゃな。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:39:11 ID:8Wwrbe6W0

死球を当てた後に木佐貫を叩いてたのは金本なんじゃない？

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:39:26 ID:twxzwhddO

>>294
いや、そんなことは思ってないよ。

ただ、もし自分が金本ほどの選手の頭に当てたりしたら一生のトラウマになるだろうなとw
ましてや、そのせいで記録が途切れたりしようものなら…

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:39:27 ID:u5EXPrNc0

>>304
去年の日本シリーズのように鶴岡をレギュラーで使い続けなければならない場面は
くるのだから、今季に関してはレギュラーシーズン中、相性が悪くてもあえて
組ませるというのはありだったでそ。

んで、来季以降も鶴岡に続くキャッチャーがおらんのだし。5年経ったら鬼屋敷とか
になるけどさ。

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:39:34 ID:xQzCOswD0

ハムが元阪神のカーライルを獲得した、だってさ

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:40:53 ID:u5EXPrNc0

>>308
そのために、今季3人も新人キャッチャー獲ったのだしね。

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:41:33 ID:OcUXlGBt0

でも四年後の阿部って34なんだぜまだ・・・

来年のジョニキとたいしてかわんねえｗ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:43:56 ID:u5EXPrNc0

>>312
阪神で2年目は防御率7.53でそ。まあ、ハムのことだからかなりの勝算が
あって獲ったんだろうけど。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:44:29 ID:lmFpPYl3O

巨人の場合伊集院が予想以上にカスだったからな、星も年だけ食って成長なしだし、実松は肩故障でフリーパスになって話にならないしね

二軍は鬼屋敷市川(谷内田)(河野)か

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:44:51 ID:twxzwhddO

よく分からないけど、向こうで成長したのかな？カーライルは

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:45:31 ID:WLJruI4z0

>>314
そして鶴岡の方が一学年上というね

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:46:11 ID:fDRF31HV0

>>316
他所から獲ってくればいんじゃね？
広島の会澤とかかなりいい打撃らしいぞ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:47:05 ID:pdJZGzQD0

打撃がカスで肩も壊れてるんじゃ捕手の戦力外候補筆頭だな＞サネ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:47:20 ID:7nwc5C8JO

>>316
星は一軍でちゃんと使ってやれば伸びそうだけどなぁ
中日行けば普通に二番手捕手だろ。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:47:25 ID:8Wwrbe6W0

阿部の複数年契約は大正解。
ピッチャーとか野手と違って阿部がこけたら代わりなんていないんだから。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:47:43 ID:lmFpPYl3O

>>319
まあ取るほどでも無いし下で鬼屋敷育てるつもりなんだろ

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:49:25 ID:lmFpPYl3O

>>321
守備が酷い
打撃も一軍じゃさっぱりだし元々福田や岸の人質でとったものだから首脳陣も期待してないんでしょ
つまり不良債権

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:49:25 ID:potOyyF70

>>310
そうか・・言いがかりつけて申し訳ない

>>302
あれは確かに酷かった。同じ阪神ファンとして申し訳なかった

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:50:43 ID:RWHCOvT90

捕手って他のポジションより余計に我慢して使わないと一人前になりにくいよね
城島しかり阿部しかり多少の事は目をつぶって使わないとな
前の捕手の存在が大きければ大きいほど後釜は苦労するもんな
矢野だって中日出なければ控えのままだったろうし

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:50:44 ID:u5EXPrNc0

>>317
一昨年はかのアトランタブレーブスでローテーションに入った。
けど、今季のWHIPは驚愕の2.20…

ttp://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=234194

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:52:24 ID:lmFpPYl3O

>>320
岩舘ですらトレードで需要あるし実松もトレードで飛ばされるんだろ

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:53:59 ID:pdJZGzQD0

チュウこと村田真一を半ば干してまでルーキー捕手阿部を使ったことで優勝逃したと言われ
当時さんざん叩かれたし阿部本人も村田を慕う先輩から嫌われてた時期があったそうだな
その時に話しかけてくれたのが上原とパンダだった

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:55:27 ID:qStcMN470

横浜の正捕手は橋本になるのかな

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:55:46 ID:OcUXlGBt0

ついでに長嶋最終年半ば無理矢理（まだ当時は村田のほうが上だったと思われる）正捕手に固定された阿部は
長嶋が更迭された時「俺のせいで監督が辞めさせられちゃった」と号泣してたそーな。

まぁ捕手育成だけはホント大変なんだよな。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:56:13 ID:R5ffjxS30

そしてここまで阿倍のリードに対する批判なし。
バッティングセンスは抜群なのにリードはどうもお粗末なんだよな・・・

玄人目線サーセンｗ

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:56:25 ID:RcbrhnWp0

橋本メインで
でも完全固定にはいたらないような気もする
捕手能力が抜けてるわけではないし

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:56:43 ID:EsyAw9XW0

矢野は中日にいた時も中村以上のリードだしバッティングだった。
野口にノーヒットノーランさせたのも矢野だし。
盗塁さすのが中村より劣ってたくらい。
なんでトレード出したのか真剣に疑問だった。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:57:16 ID:PK2AAQDh0

>>329
そして上原もパンダも檜舞台から去ってしまいましたとさ

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:57:47 ID:u5EXPrNc0

>>328
あの超低打率&弱肩を1軍で使うところあるのかなぁ。壁要員ならわかるけど。

>>330
橋本将がFAなんだっけ。このオフの横浜は本当になんでも獲りに行くなぁ。

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:57:55 ID:TZ25VdWA0

ノムは矢野のリードはオーソドックスでアウトコート一辺倒の単調なリードと貶してるがな

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:58:11 ID:PC1yInS90

鬼屋敷と思わせておいて河野が育ったりするんだよな

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:58:27 ID:RcbrhnWp0

>>334
実績も経験もある中村をはずすことはできなかったっていうことでは
さりとて矢野がこのまま二番手では本人にとってもったいない
ああいうのをいいトレードっていうんだと思うけど
かわってきた関川とかも優勝に貢献したし

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:58:29 ID:7+ZR8XJB0

まあ城島も序盤はボロクソだったからな
肩と打撃があったから我慢できた
古田も社会人出なのに打撃うんこだったし

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:59:10 ID:xOnWge0D0

>>332
日本シリーズで稲葉高橋という3,4番から見逃し三振を何度も奪って
あの野村さえ「成長したねぇ」と言ってたのに、まだリードが下手糞なのか
もしそうなら巨人の投手陣って化け物揃いだな

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 14:59:41 ID:u5EXPrNc0

>>332
釣り乙

>>335
にしても、中6日でしかも独自調整じゃなきゃダメな上原が、中4日のMLBで
やっていけると思ったのが謎だ。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:01:42 ID:RWHCOvT90

横浜は野口・橋本と2年連続でFA捕手取りなんだよな
相川がまだ若かった分後釜の育成が遅れたのが響いてるか
ここは割りと捕手育てるのうまいはずなんだけど時間が足りなかった

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:02:19 ID:lmFpPYl3O

>>336
二軍の数合わせで需要はあるでしょ、二軍ですら捕手の人手が足りない球団があるんだし首切られないって事は実松か星をトレード要因に考えてるはず

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:03:58 ID:qGTc4mGt0

トレード要員な

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:04:09 ID:7+ZR8XJB0

>>342
アメリカの空気を吸えばなにかが変わるとか思ってたんだろ

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:04:11 ID:8Wwrbe6W0

>>326
狩野さん＞＜

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:04:18 ID:OcUXlGBt0

>>343
どうせ誰がやっても暫く無駄というか
今年は無理だったんだから腹きめて大矢に細山田育成ゲーさせときゃよかったんだよ

大矢は捕手育成は上手いんだから

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:04:55 ID:u5EXPrNc0

>>344
そういえば、巨人だとシリウスやフューチャーズでキャッチャー必要なんだよなぁ。
原俊介がキャッチャーを続けていたら、まだ現役続けていたかも。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:05:30 ID:RcbrhnWp0

>>342
上原にとってメジャーで投げることが夢だから
やっていける確率が高いかとか打算的なことで動いたわけでもないし
不安はあるけどやってやるって感じでいったんだろう

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:06:09 ID:8Wwrbe6W0

斉藤隆の日本でこつこつやってたベテランピッチャーに見せた幻想の罪は大きい

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:08:16 ID:lmFpPYl3O

>>349
原俊は今居ても多分星みたいな不良債権になってたと思う
ただでさえ捕手沢山とって二軍に居る奴誰切ろうって話になってるのに

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:09:21 ID:7+ZR8XJB0

鬼屋敷、河野、谷内田を３つのチームで回しながら同時育成
カツノリ過労死シフト

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:12:12 ID:ln9R5ST/0

河野は捕手でいくの？打力いかしてコンバートするのかなとも思ったんだけど

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:13:38 ID:RWHCOvT90

>>347
狩野はこれからって時に残念だけど城島の後でも遅くはないでしょ
4年後でもまだ30だし2番手捕手としてなら十分すぎると思う

>>348
細山田育成か・・・シーズン捨てて育成したほうが後々考えるとそのほうがいいわな

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:15:45 ID:lmFpPYl3O

>>354
去年の杉山(スイッチの投手)もそうだけどこの手の高卒はコンバート前提だろ
河野は一応鬼屋敷や谷内田と競争させて駄目なら一塁外野コンバート

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:15:50 ID:kKeOqszF0

>>354
一年目からコンバートする理由がないだろう
圧倒的な打撃成績を高校時代に残したわけでもないし

最近の巨人は同ポジションの選手を近い年齢で揃えて競わせる方針っぽいからな

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:18:38 ID:lmFpPYl3O

>>357
左の一塁外野手の強打者として田中と争わせる事も可能だし捕手だけで考えてるとは思わないけどな

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:22:14 ID:RcbrhnWp0

コンバート論て
いろんなチームの若手でよく出るが
別にあせってやる必要もないからなあ
25くらいなってくると、さすがに身の振り方を考えなきゃいけなくなるが

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:24:05 ID:qGTc4mGt0

ファンに断定されてもなぁ

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:24:33 ID:u5EXPrNc0

>>350
にしても、結果が伴わなさすぎ…

>>355
大矢はそうしようとしていた。でも、田代に代わって細山田のスタメンが極端に減った。

>>359
まあ、キャッチャーで入ってコンバートは成功例多いからなぁ。

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:26:31 ID:RcbrhnWp0

シーズン捨てて起用って
阿部とか城島とか相当な器ならともかく
細山田程度でやるもんではないと思うが
てか、細山田は今季最初はよかったが、どんどんやばくなってたよ
精神的肉体的疲労が重なってだと思うが

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:27:32 ID:lmFpPYl3O

>>359
高卒育成の場合は基本三年がタイムリミットだからまともな成績残さないと三年目でコンバートを考えなくちゃいけない
大抜は多分コンバートと球団職員のどちらか選べと言われて球団職員を選んだんだし

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:28:08 ID:zzxkEuFgO

広島カープの来季
キャンプから投手が絶好調でオープン戦で首位に
↓
４月のスタートダッシュに失敗する。早くもファンから諦めの声
↓
交流戦でもイマイチ。フロントが外国人を補強発言
↓
ペタジーニが日本球界復帰で快進撃。４位まで順位をあげる
↓
８月まで３位争いを続けるも二本柱の前田が不振に陥る
↓
ヤクルトとの壮絶な最下位争いに敗れるも若手数名が結果を残す。来季に期待が膨らむ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:30:00 ID:qStcMN470

ペタジーニって懐かしいな

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:30:10 ID:8PcMcNBg0

細山田武史
盗塁阻止率.173
打率.158

この能力でシーズン棒に振ってまで賭ける理由が見つからない

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:31:55 ID:u5EXPrNc0

>>365
今季はLGで現役やっているようだから、マヂで日本球界復帰もありえるんだなぁ。

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:32:05 ID:pdJZGzQD0

いくら新人で捕手とはいえ2割は打ってくれないと我慢して使うにも限度が・・・
7番までできっちり得点できて投手陣も質量ともに充実してる特殊なチームでもないと打線に安牌が生まれるのは厳しい

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:33:14 ID:RcbrhnWp0

韓国でやってるなら
シーズン中の移籍はほぼありえないけどなｗ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:33:32 ID:xOnWge0D0

ペタジーニはどこも獲らないのかな
年齢的に衰えてるのは当然だけど全盛期が最強助っ人レベルだったから
まだ戦力にはなり得るよな
下手な新外人連れてくるよりはマシだろうと思うが

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:33:37 ID:twxzwhddO

普通に三浦の方が期待できるくらいの打撃だからなw

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:34:50 ID:UH2qX63G0

ペタジーニは年俸高い。
韓国行ってどれだけ落ちたかは知らんけど。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:35:14 ID:RcbrhnWp0

左の大砲はどこも需要大きいのに
新聞にぺタジー二のぺの字も出ないってことは
そういう話は皆無でしょう

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:35:27 ID:s3bVhaah0

ペタジーニの選球眼はすごかったなあ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:36:36 ID:RWHCOvT90

>>366
横浜の4月後半の時点での立場を考えると育成モードに入ってもおかしくない
巨人が抜け出して4球団が五割前後で団子
一方横浜は勝率3割でブッチぎりの最下位
わざわざシーズン捨てて育成というわけじゃなくて
どうしようもないんだから育成したほうがいいんじゃなかったのか？
ってことなんだけど・・・

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:39:46 ID:6qPstsGT0

ペタジーニの韓国での成績はちょっと微妙。もういい年だし、今更使えないだろ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:42:49 ID:u5EXPrNc0

>>372
$32.5万なんでめちゃくちゃ安い

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:43:07 ID:lmFpPYl3O

せいぜいペタはやれて黒ローズ、しかも年で故障が気になるからそこまでリスク犯す必要も無いわな

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:43:18 ID:zzxkEuFgO

じゃあペタジーニのところはガルシアで

380 ：375：2009/11/17(火) 15:44:44 ID:RWHCOvT90

すまんぜんぜん違う年の成績見てたわ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:45:31 ID:8PcMcNBg0

>>375
ある部分が天才的な能力を持つ
例えば城島・谷繁（打撃、肩がプロでも上位クラス）
レベルの選手ならともかくだな
って意味なんだが
別に俺は細山田が嫌いと言うわけではないけど
自力で這い上がってくるなら歓迎するが
育成のために全力サポートしようって言う選手じゃないだろ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:47:04 ID:PeYh2dJj0

横浜の来期は開幕カードで破れ
そのまま最後まで最下位といういつものパターン

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:50:05 ID:PK2AAQDh0

>>378
せいぜい黒ローズって・・・
黒ローズめちゃくちゃ打ってるじゃねーかｗｗｗ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:52:15 ID:Pn/bB7uOO

まあリスク冒してまで期待する捕手は滅多にいないわな。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:54:12 ID:RcbrhnWp0

リスクが少ないのは
今年のハムの大野みたいな起用から
徐々に比重を上げていく感じ
まあ、それにしたって大野レベルの捕手能力あってこそだが

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:54:14 ID:vQTe518UO

シーズン犠牲にしてまで経験積ませて育てるべき捕手かどうかってのは、やっぱり打撃のセンスなんだろうか？
うちは谷繁引退したら暫くは我慢の年だから、打撃形捕手を期待してるんだけど

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:58:18 ID:Pn/bB7uOO

打撃の良い捕手のいるチームのアドバンテージは圧倒的だからね。
打撃が糞ならリスク冒すわけないよ。

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 15:59:17 ID:qKAocLurO

>>385
日ハムの場合正捕手が鶴岡だからな
天と地ほどの差があるわけでもないし

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:00:16 ID:PeYh2dJj0

ハマは野グソだとか橋本とか獲らんで細山田と心中しろよ
谷繁の時も2割も打てないのに我慢して使ってたろ
無駄な補強をして若手育成の機会を奪うのは気が狂ってるぞ

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:00:22 ID:RcbrhnWp0

でもあまりにも打撃＞守備な捕手だと
コンバートしちゃうわな
中日でいえば福田なんかがもうコンバートしてるが
まあ、やはり打撃と肩、だな
この二つが若手の中で抜けてれば我慢に値する

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:00:47 ID:u5EXPrNc0

>>388
まあ、いちおうあれでもGG捕手だけどな…。
あの程度のキャッチングとリードでGGなんだから、記者投票はすごいというか
なんというか。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:02:11 ID:qGTc4mGt0

>>384
城島みたいにファームで打ちまくってくれると期待しやすいけどな
それ考えると何の実績もなしに一年目から阿部固定したのはギャンブルだった

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:02:33 ID:RWHCOvT90

>>381
俺もそう思うんだけど横浜の捕手陣見るとびっくりするぞ
あれを見ると細山田と心中しろっていうのがわかる気がする

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:03:20 ID:u5EXPrNc0

>>389
確かに谷繁が正捕手になった23歳の時の打率が.234だからなぁ。
それ以前なんて普通に1割台だし。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:04:23 ID:zzxkEuFgO

打撃１割盗塁阻止率２割の捕手に育てる価値なんてない

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:05:33 ID:qGTc4mGt0

>>394
谷繁と細山田じゃ守備面が違いすぎる。主に肩が

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:05:58 ID:RcbrhnWp0

細山田はまず打撃で武山あたりに並んでからが勝負かなと思う

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:06:24 ID:u5EXPrNc0

>>395
細山田、肩自体は強いぞ。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:07:25 ID:u5EXPrNc0

>>396
細山田は盗塁阻止率は極端に悪いけど、弱肩ではない。
捕ってから投げるまでの時間やコントールの問題。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:08:35 ID:lmFpPYl3O

高森は肩がフリーパスすぎて話にならないからコンバートされてたな

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:09:16 ID:MaeusEb40

細山田は体力不足だ
5月頃に野口に代わって試合出て輝いてたけどすぐガス欠した
捕手は全てのポジションの中で一番体力使うからな

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:10:27 ID:Pn/bB7uOO

巨人も阿部がいなかったら大変なことになってるね。
過去の生え抜きの正捕手なんて村田真の前は山倉だもんな。
そら阿部と長期契約結ぶよ。

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:11:10 ID:RcbrhnWp0

細山田も弱くはないんだろうが
谷繁と比べてって話じゃないのかな
谷繁の盗塁阻止率って若い頃からすごかった
20歳で四割出してる年もある
てか正捕手って固定すればいいもんじゃないよな
体力の問題もあるし

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:11:24 ID:vQTe518UO

実際、いつの時代も抜きん出た捕手なんて12球団で2～3人位だから、当たれば儲け物って事か‥
.270～280　15～20本　50～60点
このレベルの捕手ならまずまず当たりだよね

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:13:24 ID:qxaTOBSUO

横浜の事情は知らないが、外から見ればなんでこんなの重宝するんだ？というレベルの捕手なのは確か

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:15:09 ID:qKAocLurO

>>405
横浜の事情なんて実に簡単
苦しい

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:15:10 ID:u5EXPrNc0

>>402
その村田真一は長く正捕手だったとはいえ、一度も規定打席に到達していないしなぁ。
しかも、弱肩だったし。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:15:46 ID:QL9MwdS60

>>405
他にいないんですもの

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:16:21 ID:zzxkEuFgO

地肩が強いのと盗塁阻止率は関係ないわけではないが
コントロールが悪いのは一番悪いわ
肩は強いが送球難で捕手失格とか
結構いるし

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:16:32 ID:MaeusEb40

>>405
他の捕手がプロ12年間で1度も1軍に定着したことのないオッサンか、現状で細山田より劣ってる若手か
期待はされつつも怪我で2軍の試合にすら出てなかった奴しか居なかったから

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:16:34 ID:lmFpPYl3O

中日は田上首にしたり福田に捕手失格の烙印押したりよく分からんチームだわ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:16:39 ID:RcbrhnWp0

大捕手の存在は時代をかえるよ
ヤクルトが古田とってなかったら
ホークスが城島とってなかったら
何回優勝が減ってどれだけ順位がかわったかわからん

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:16:54 ID:u5EXPrNc0

>>405
去年、シーズン中に鶴岡トレード、シーズンオフに相川をFAで流出させちゃったからなぁ。
んで、急いで野口を獲ったものの、使いものにならないぐらい劣化していた。

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:17:56 ID:RcbrhnWp0

>>411
捕手は守備って方針でしょ、多分

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:18:18 ID:zzxkEuFgO

地肩は強いが送球難で盗塁が刺せないって致命的じゃないか

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:18:32 ID:QL9MwdS60

橋本は大丈夫なのかね？
今年みたいな盗塁フリーパスは勘弁して欲しい

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:19:53 ID:qKAocLurO

>>416
残念ながら打ってなんぼのフリーパス捕手

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:20:41 ID:lmFpPYl3O

>>414
その割に福田を打席に立たせたりしてないからな、しかも一塁専だし
端から見たら干されてるようにしか思えないわ

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:21:00 ID:PeYh2dJj0

>>404
まずまずというかそれだけ打てれば大当たりだろｗ
城島とか阿部とかは捕手としては変態の部類だ

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:21:31 ID:fDRF31HV0

地肩が強ければ練習次第でどうにかなる
地肩が弱くても筋トレ次第でどうにかなる

どっちのが現実的なんだ？

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:23:03 ID:OcUXlGBt0

>>420
身体能力よりは技術の方が伸ばしやすいだろ

飛ばす力は天性の才能、と同じことでは

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:23:39 ID:PeYh2dJj0

プロに入った後で強肩になるのは難しいような気がするが
インサイドワークはなんとかなるかもしれない

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:24:26 ID:RcbrhnWp0

>>418
上ではそりゃ出れないし
でも下では打席もらってるほうじゃね
サードもやったりしてるんだったか
その影響で堂上がフルに出れないということにもなったりだが

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:24:59 ID:qGTc4mGt0

>>420
プロに入る時点で身体能力を優先してるから前者じゃないのか

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:25:36 ID:MaeusEb40

新沼：あまり打てない・肩は弱い・投げるまでが遅い
武山：そこそこ打てる・肩が強い・投げるまでがかなり遅い
細山田：あまり打てない・肩は並以上・スローイングは一番いい
黒羽根：全然打てない・一番強肩・送球がよく逸れる

プロ年数も考えると武山＞細山田＞その他だな
細山田の盗塁阻止率がよく槍玉に挙がるけど、多分2割以上阻止出来てる奴居ないんじゃないか
捕手の送球以上に横浜投手陣のクイックの悪さが問題だと思うけど

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:28:21 ID:lmFpPYl3O

>>425
そういえばニュースで尾花に守備の酷さを指摘されてたな

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:28:38 ID:8BesTsZEO

>>422
谷繁を見た感じそう思う

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:30:31 ID:+h7oxvha0

細山田は、本塁に突進してくる走者を突っ立ったまま
ボーっと眺めてるだけなのが致命的。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:31:52 ID:RcbrhnWp0

橋本がメインになるとは思うが
二番手に競争を勝ち抜いてくるのが誰かという楽しみはある
まあ、俺も武山か細山田だと思うが

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:32:55 ID:mDQWySHm0

何でみんな野口を無視するんだよ

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:32:57 ID:qGTc4mGt0

>>428
ブロックが致命的にダメだった印象があるな

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:33:56 ID:RcbrhnWp0

>>430
肩がもう、いっちゃってると聞いたから・・
まあ、そこがまともになれば可能性もあるんだろうが

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:34:32 ID:u5EXPrNc0

>>427
城島、阿部もそうだしね。

>>430
あんなにポロポロやっているようじゃ、もう終わってしまったとしか思えないもの…

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:35:24 ID:RWHCOvT90

横浜は自由枠・希望枠の投手が現状絶望枠になってるのが痛いな
野手がいい感じに育ってるんだけど投手が試合をぶち壊ししてくれる

やっぱり野球は投手っていうのがよくわかるチーム

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:36:39 ID:RcbrhnWp0

>野手がいい感じに育ってるんだけど

ダウト
内川村田以外は・・
来年は吉村や石川あたりにがんばってもらわんとなあ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:36:53 ID:Fe84scda0

橋本がメイン捕手になるのもどうなんだろね
どちらかといえば、攻撃面で優れた選手で
守備面を含めたらどうしても里崎に勝てなかったわけだしねぇ

セリーグの打者の特徴なども知らないだろうし
捕手としてはちと苦しいとは思うんだがなぁ

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:40:27 ID:u5EXPrNc0

>>434
那須野がロッテにトレードに出されてからようやっと「やる気出す」
とか言うような環境だからなぁ。

チーム全体の雰囲気が腐っているとしか思えない。監督は外様を据えたけど、
コーチは相変わらずOBばかりというのがチームの雰囲気が変わらなかった
原因なんだろうなぁ。

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:44:06 ID:lmFpPYl3O

>>434
那須野辺りからセの自由枠はカスが増えた

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:47:05 ID:u5EXPrNc0

那須野といえば、移籍会見で「2/1までに髪の毛を黒くする」とか言ってたけど、
髪を黒くして会見に望まない時点でアレだ罠…

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:49:35 ID:0LhCwHMT0

那須野もぬるま湯から上がったら活躍するかもな
尾花に言われてじゃなく茶髪をやめた
それがベイの選手との違い

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:49:54 ID:MaeusEb40

ああそうだ、横浜には高校野球並に拙い守備の石川も居たわ
クイックが下手な投手、タッチが致命的に遅い石川
この二者をなんとかしないと阻止率はいつまで経っても良くならない
捕手の責任も勿論あるけど捕手の責任じゃない部分もかなり大きい

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:50:36 ID:lmFpPYl3O

>>439
そもそも素行悪すぎ、藤井並だろアレ

それを五億まで出して欲しがった横浜って…

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:51:19 ID:0LhCwHMT0

清水は活躍すると思うよ
一番やばいのは結婚して複数年契約する
結婚して複数年契約すえばもう働くわけないからなｗ

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:53:10 ID:+h7oxvha0

那須野「横浜時代は適当だった」

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091115-OHT1T00261.htm

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:53:35 ID:hM+CzgK0O

山口高崎辺りから絶望枠から抜け出しつつあるな。
その後の小林桑原藤江次第でイメージが変わってくるな。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:54:19 ID:25xH1it2O

星野が阪神を立て直した時ってトレードとかやりまくってたけど
コーチも外様に入れ換えたりしてたっけ

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:54:24 ID:u5EXPrNc0

>>440
いや、ロッテが茶髪禁止なので「2/1までに髪の毛を黒くする」と発言。

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:54:33 ID:RWHCOvT90

>>435
石川はよさ気みたいだね
昨シーズン一年間やれたみたいだし、守備でステップアップできれば足のあるいい若手だよね
>>437
横浜は結構自由みたいだし誘惑も多いだろうからな・・・
まぁ長身左腕の育成が難しいのはわかるが、やる気がなかったのは問題だわな

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:56:18 ID:lmFpPYl3O

>>445
山口は分離だろ

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:57:52 ID:UsH/JSO+0

>>446
監督星野
打撃コーチ田淵、投手コーチ佐藤義則・西本聖、守備走塁コーチどんでん、バッテリコーチ達川

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:58:33 ID:hM+CzgK0O

>>449
ああわりい、枠じゃなくて暗黒ドラフトね。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:58:49 ID:lmFpPYl3O

>>450
西本って星野一派だったのか

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:59:00 ID:MaeusEb40

那須野は横浜に入る前から腐ってる
練習をサボるための通称那須野ロードが逸話として残ってるくらいだ
適当に練習やってたことで内川に怒られて逆切れして帰ったこともある
移籍したくらいで変わるような奴じゃないよ

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 16:59:16 ID:u5EXPrNc0

>>441
来年からベイの守備走塁コーチになる馬場に徹底矯正してもらう必要ありですな。
サードの村田もWBC合宿で高代に鍛えられてマシになったとはいえアレだし。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:00:34 ID:qGTc4mGt0

>>454
喉元すぎれば何とやらだろ
髪型も余計酷いことになってたし

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:00:56 ID:u5EXPrNc0

>>452
そりゃ、星野の下で20勝だし。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:05:23 ID:0LhCwHMT0

＞＞４４７
そんな事を言ってるから最下位なんだよ！
自分で考えろ！

そんな事を言ってるから金本も新井も出ていったんだろ！
どうしてか自分で考えろ！（広島ファン用）ｗ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:06:36 ID:QL9MwdS60

今年は最下位から抜け出せそうな気がしないわけでも無くはない

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:07:48 ID:mDQWySHm0

>>458
それは広島が代わりに最下位になるということなのか？

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:09:15 ID:u5EXPrNc0

>>458
まあ、フロントが変わったし、あんだけ補強したし、那須野のような害にしか
ならない人間は排除したし、その上広島がアレだしねぇ。

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:10:23 ID:qGTc4mGt0

この時期からネガっててもしょうがないし

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:15:05 ID:MaeusEb40

今年の広島と横浜のゲーム差は16か
3勝15敗のグリンのところに清水が入って、6勝12敗で倍負け越しても6ゲーム縮まるんだな
その他で5勝増やして5敗減らせば並ぶし最下位脱出が無理ってことはないな
シコースキーが加入すれば割と現実的な範囲になる

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:17:01 ID:AVW+rKJrO

つか、広島がヤバイ言われてるが、ヤクルトの方がヤバイ気がするんだけどなあ
今年セ6球団で唯一防御率悪化したチームで、そこから五十嵐が抜けるんだし

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:17:43 ID:FNEqoBXl0

広島が成績良くなるとは考えないのかね

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:18:43 ID:RcbrhnWp0

広島もヤクルトも若い投手しだいでしょ
広島は前田斎藤今井とかが今年の成績を持続、またはさらに成長できるか
ヤクはヨシノリ高木村中あたりがどうか

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:19:07 ID:Fe84scda0

3勝15敗と6勝12敗では、3ゲームしか縮まってない

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:20:40 ID:qGTc4mGt0

五十嵐と尻はメジャー契約できるのか
建さんみたくならんといいが

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:21:37 ID:lmFpPYl3O

>>467
欲を掻いて年俸ゴネなければ幾らでもあるよ、勿論中継ぎ酷使枠だが

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:21:55 ID:u5EXPrNc0

>>464
現時点でまともに補強をしているように見えない & ドラフトは高校生ばっかりで
小関が○をつけてたからなぁ。

まあ、解説者時代からアレな発言を繰り返し、秋季キャンプでもやっぱり
アレな発言をしているノムケンや大野が、実は名監督・名コーチだったという
宝くじにでも当たれば…

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:22:53 ID:RWHCOvT90

一年間ローテで計算できる清水が取れたのは大きいんでない？
良くも悪くも10勝10敗できる投手だし
投手足りないんだから素行に目を瞑って藤井も取ればいいのにな
那須野と違って一応実績はあるし

ヤクルトは由規を筆頭に若い投手がどれだけ出てこれるかだろうか
後ろは五十嵐が抜けてもイム・押本でなんとかごまかせるだろうし

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:24:12 ID:u5EXPrNc0

>>467
そういや健さんはMLBのオファー待ちだっけ。そうなると、ウィンターミーティングの後
になるまで行き先決まらないのかな。

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:24:26 ID:MaeusEb40

>>466
9勝9敗のケースと間違えた
実績ある投手だし10勝10敗出来ないこともないと思うんだけどな
三浦くらいのイニングを4点前後で埋めてくれればありがたい

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:25:11 ID:mDQWySHm0

>>469
広島は大野もノムケンもダメならOB以外から指導者呼ぶしかなさそうだな
衣笠や川口とかにお鉢が回る日は来そうにないし

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:25:25 ID:lmFpPYl3O

>>469
大野は一度コーチやってそこそこ評判だから多分大丈夫だがノム犬はヤバいな
達川臭がぷんぷんする

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:26:28 ID:i8cUCNX70

>>470
３年契約だから自力で若手投手を先発ローテでやっていけるように
育成したいのもあるんだろ＞尾花

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:26:52 ID:lmFpPYl3O

>>470
押本は劣化が目立って来ているし医務は夏場に弱い

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:27:10 ID:fDRF31HV0

広島はルイス・シュルツが残るかどうかが問題だな
どっちか抜けたら５位以下だろう

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:27:19 ID:u5EXPrNc0

>>473
そういえば、広島もOB監督・コーチが多すぎなんだよなぁ。まあ、ベイと違って
チームが腐っているわけではないから、外様のコーチが必須というわけではないけど。

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:28:06 ID:Ynn/UNRH0

>>470
ヤクルトは新助っ人で補強（当り多い）すると思うが、このままでは昨年に戻り
そこそこ点取りそこそこ押えるが勝てない状態になってしまう、イムも押本も昨年
今年以上に活躍したが其の前と言うかもう最低一人（出来れば二人）中継ぎが居ないと
厳しい戦いになる。

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:28:13 ID:RcbrhnWp0

グリンの例みたら藤井はなあ
横浜いって狭い球場、守備も落ちてどうなるやら

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:29:18 ID:lmFpPYl3O

>>478
楽天や巨人なんかは広島OBのコーチが活躍するくらいだからな、コーチ人材には困ってないでしょ

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:29:56 ID:Fe84scda0

>>480
せめて飛ばないボール使えばええのにね

村田に怒られるのかな？ｗ

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:30:22 ID:MaeusEb40

尾花のは生え抜きを育てたいって考えみたいだから
三浦、ランドルフ、清水、藤井、寺原となるのは尾花的にはあまり好ましくないんだろ
やっぱり素行の面で獲りたくないってのもあるだろうけど

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:30:46 ID:fDRF31HV0

>>478
広島の場合年俸抑える代わりにコーチ手形発行してるとかよく聞くが、そういうのかもしれんぞ
まぁ最近は派閥みたいなのも無さそうな感じだけど

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:30:56 ID:QL9MwdS60

ザル内野+狭いホーム球場と味方投手に対する嫌がらせはバッチリだ

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:32:01 ID:gDuvV6WL0

村田ならとばないボールでも30本は越えるとは思うがなぁ…
まぁ本塁打王狙いってなら難しいかもしれんが

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:32:29 ID:mDQWySHm0

>>485
これで捕手まで育ててくれとか言われるのかな
清水にしてみればやりがいがあると言えるのかも

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:32:50 ID:qGTc4mGt0

>>485
番長には本当に頭が下がるな

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:33:53 ID:x6FBLcxbO

実際、自分が横浜の監督になったらどこから手をつけたら良いのかわからん
やっぱり投手か

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:35:04 ID:u5EXPrNc0

>>483
尾花は素行優先じゃないかな。ただでさえ野村、王、原の下でコーチ
やっていたのだし。

>>484
広島もベイもおそらくコーチ手形でそ。

ただ、広島の場合は比較的まともな人間がコーチになっているけど、
ベイの場合は…

ベイOBのまともなコーチって、二軍バッティングコーチとしての田代と、
二軍ピッチングコーチとしての小谷ぐらいしかいないんじゃないだろうか。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:35:47 ID:RWHCOvT90

>>475
寺原・真田・山口を筆頭に素材が良さそうなのは割といるから整備できればいいんだが
>>476 >>479
松岡・李の左右腕あたりが安定するならという条件付きか

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:37:08 ID:QL9MwdS60

まあ来年はショート石川は勘弁してもらいたい
エラーの多さは坂本なんかも同じだからしょうがないけど守備範囲が狭すぎる
藤田のショートのほうがいい

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:37:32 ID:JN07uOXPO

横浜は投手と守備を整備してからだろ
打撃以前にこっちをどうにかしないと無理

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:38:27 ID:bd4mW8QxO

>>469
同意
ノムケンは典型的な精神論系ダメ監督だろ
発言見てると石毛を思い出す

しかし広島ファンは寛容だよな
金を使って強くなるより、金を使わないでＢクラスになるのが美徳なんだろ？
育成が上手いと言われながら５位が指定席の12年連続Ｂクラスだし
ドラフトでは横浜と一緒で即戦力を獲らないといけない球団なのに高卒漁って
すげーよ

ＦＡのＣクラスすら獲得の意思を見せないブレない方針
毎年、新外国人頼みのブレない方針
すげーよ

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:38:50 ID:MaeusEb40

>>491
横浜は平均点以上の投手はそこそこ居るみたいなこと言ってたな
毎年のように勝ちドラフトとか言われるからやっぱ基本スペックだけは高いのが多いんだろう
尾花の仕事はそいつらを育てることになる

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:40:16 ID:u5EXPrNc0

>>492
石川は足は速いんだし、鍛えれば守備範囲も広くはなりそうな気はするんだけど、
現状はアレですな。

今までのベイの1軍・2軍の守備コーチがまともな仕事してこなかったのは
村田を見ても明らかなので、新しく1軍守備コーチになった馬場の手腕の見せ所。

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:40:53 ID:Ynn/UNRH0

ファンの目で見てだが、ノムケンはたちゃんの様な事しそうで恐かったが秋季見る
限りでは無茶して壊すは無さそう（米でのコーチ修行が役立ってる？）
大野さんがむしろ恐いが、、まぁ髭の解説者（優しそうな解説するがコーチでは無茶する）
ほどではないから大丈夫かと思う。

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:42:20 ID:Fe84scda0

>>494
美徳っていうか、
実際金を他球団並みに使ってたら
球団が無くなっちゃう可能性があるんだもんｗ

無くなるよりかは弱い方がさすがにマシだし

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:43:23 ID:RcbrhnWp0

石川って高校でもサードだったし
ファームでもショートずっとやってたわけじゃない
もちろん、他の選手とのかねあいもあると思うが
プロでショート守れるセンスがあるのかなと疑っちゃうのよな

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:43:36 ID:u5EXPrNc0

>>495
しっかし、それって1軍監督のすべき仕事ではないよなぁ…

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:44:52 ID:mDQWySHm0

>>489
まずは身だしなみからかも

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:45:23 ID:Ynn/UNRH0

>>498
正にそお言うこと、親が居ないのだから儲かった分しか使えない。
儲けが増えそうだから此れからぼちぼち行くしかない、広島ファンも色々だけど
其の辺皆判っているのでしょう。

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:46:35 ID:zzxkEuFgO

大体成功する監督は理論派だよなあ
原や岡田なんかも精神論とか規律を重視するが
割としっかりした考えの持ち主

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:47:01 ID:lmFpPYl3O

池谷ハムとか北別府はコーチすら来ないけどな

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:47:43 ID:qKAocLurO

>>483
横浜の生え抜きで見込みのある先発って誰よ？

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:48:06 ID:Xs6BCzav0

石川は何でもかんでも飛び込むのが問題
飛び込んでとめたとしてもほとんどアウトに出来ないんだから
足の速さを生かして外野にコンバートした方がいいんじゃないのか

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:49:14 ID:Xs6BCzav0

>>505
桑原は行けそうな気がする
あと藤江かな

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:49:14 ID:MaeusEb40

>>499
ttp://www.youtube.com/watch?v=6YsV3G0eSsc
石川の秋キャンプでの守備練習の動画だけど、これ見てるとまず守備のセンスはないな
一緒に映ってる山崎と比べてプレーに余裕がないし動き出しが遅い

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:50:06 ID:qGTc4mGt0

>>506
あの程度の打力しかないんだったら下園とかを使った方がいい気がする
松本とかもいるし

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:50:30 ID:lmFpPYl3O

>>506
コンバートしても外野なら左投げ左打ちの下園の方が有利な気がするが
石川は野中二世だろ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:51:17 ID:u5EXPrNc0

>>504
北別府は'01-'04に広島のコーチやって、無能の烙印押されていたと思ったけど。
池谷の壊し屋ぶりは言うに及ばずだし。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:52:29 ID:RcbrhnWp0

石川の打撃は俺はそれなりにかってるんだけどな
一年休みなく出れば下園あたりは石川以下の打率になるよ
まあ、それでも来年はそろそろ270くらい打つってほしいもんだが

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:53:11 ID:lmFpPYl3O

佐々岡が呼ばれないのはやっぱり致命的な問題あるからなのかな、大洋の平松みたいに

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:53:48 ID:qKAocLurO

>>507
ああ、いたな
でも、藤江からは中田臭がする
帝王的な意味で
まあ、まだ若いから俺個人の勝手な予感だが
桑原はよく知らん

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:54:48 ID:bd4mW8QxO

>>494
“広島は金がないから仕方ない”って、プロスポーツのチーム経営・戦略として失格だよ
ＦＡさえなければ…とかリアルに思ってそう

>>498
解説聞いてたらスモールボール信者だし、古い感覚の監督っぽい。
マエケンや斎藤が酷使で潰れないか心配

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:55:28 ID:K/GBLN1F0

>>213
ほんとに悪かったら韓国戦に先発させないでしょ（どーでもいい試合だったとはいえ）
城島がいればそりゃ正捕手にするよな
WBC前のレギュラー予想では殆どの野球ファンが城島入れてたし

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:56:48 ID:bd4mW8QxO

>>494→>>498
>>498→>>503
アンカー間違えた

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:57:43 ID:Ynn/UNRH0

>>511
あの頃は壊しや三人が入れ替わりコーチやってから凄い事になった。
北別府さんは臨時コーチとかは未だありそうだが、他のお二人はお年だしもう
お偉いＯＢとして活躍してもらいましょう。

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:58:34 ID:JN07uOXPO

横浜の投手陣は原石っぽい奴はそこそこいる
ただそれを補って余りある酷い部分を持ってる

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:59:24 ID:u5EXPrNc0

>>498
しっかし、新球場効果で観客があんだけ増えたのにも関わらず、
今季目だった補強しないのはアレだ罠。新監督効果で観客維持とか
考えているのだろうか?

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:03:28 ID:MaeusEb40

広島の場合は育成＆当たり外人でもうちょっとでAクラスに手が届くかもしれない4位になり、
主力選手のFAと外人に金払えなくなって退団で戦力ダウンを繰り返してる
今年は28億の収益増だったのに球場の入口増やすことに22億使って残りの金は外人ぐらいだもんな
突発的にAクラスになる横浜よりAクラスが遠いと思う。最下位にはあまりならないとはいえ

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:06:56 ID:y9xfY2pl0

>>515
戦略的には有りだろう　黒字になってるんだし
金に物を言わせて補強する巨人阪神中日ヤク横浜に嫌気がさしたファンを取り込めるし

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:07:55 ID:/4JmAEhw0

今までセリーグで球場広くして弱くなったチームないので
広島は今後高確率で強くなるだろう。
パリーグでもそんなのオリックスだけだし。

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:09:14 ID:lmFpPYl3O

>>522
ヤクルトもけちな部類だろ
金は持ってるのに最下位爆走してる横浜は確かに異常だが

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:09:51 ID:u5EXPrNc0

>>523
一方、巨人は球場を広く出来ないので、飛ばない国際球を導入することに。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:11:18 ID:u5EXPrNc0

>>524
ヤクルトにFA入団したのが去年の相川が初だものなぁ。ちと驚き。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:11:26 ID:xnLkaXzb0

素人が解説聞いただけで監督評価（笑）

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:11:57 ID:lmFpPYl3O

シコースキー退団か
西武横浜楽天辺りは喉から手が出るほど欲しいだろうな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:13:33 ID:Xs6BCzav0

>>528
横浜がいただく
どうか下さい
お願いします

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:14:34 ID:uzPM3wQr0

スモールというか守備や走塁面から取り掛かるのは妥当でしょう
谷や阿部が下位打線に座るような打線なんて組めっこないし
実際走塁のまずさや基本的な守備を怠ってたのが目に付いてた

野村酷使厨がいるんだが、高卒三年目でブラウンが前田に中四日込みで193イニング投げさせたのは酷使じゃないの？

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:15:57 ID:z1k2fz8AO

>>522なるほど。だから補強に金を使う＝悪みたいな間違った風潮を広めようとしてる訳ね。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:17:54 ID:FgZUYeAx0

俺はノムケンはそんなに危うさ感じないけどな
解説やっているときなんか試合前の練習じゃ、ずっと原の横で
話を聞いて、随分と巨人のやり方研究していたそうだし
特に坂本の育成に関してはノムケンは興味深々だったみたいだしね

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:17:56 ID:RcbrhnWp0

内田コーチがいってたね
今年、巨人戦で守備のすきをつかれた走塁でだいぶやられて
本来はうちがこういう野球やらにゃいかんのに・・って
広島はそのへんが改善されなかったなあ、ブラウン政権では

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:18:06 ID:lmFpPYl3O

ﾍﾞｲヲタはオフだけは粋がるな
強襲じゃなくてただのマシンガンゴミ拾いだろ

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:19:09 ID:u5EXPrNc0

>>530
現状は大野が秋季キャンプ前に「100球制限も撤廃、先発は最後まで投げるつもりで投げろ」
なんて発言しているのが問題視されているんでそ。

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:21:04 ID:Xs6BCzav0

>>532
駒大出の監督がいまいちだった影響もあるんじゃないかな
まあ新監督が不安なのはどこも一緒だよ
尾花監督の真田80試合登板指令なんてのもあるし

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:21:14 ID:Fe84scda0

>>520
広島球団は新球場への設備投資で、
20億以上の金を負担してるからね

これは銀行からの借入金だろうから、
これを10年くらいかけて返済しなくちゃいけないわけで
今年儲けたからって一気に補強費でガンガン使うってわけにもいかんのだろね

新球場効果は普通に考えたら今年がピークで
来季以降、たとえ動員数が伸び悩もうが
球団をしっかり存続させる事を考えたら
やっぱムチャはしない方が良いとは思う

勝った負けたでファンが一喜一憂できるのも、球団があればこそなんだしｗ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:21:32 ID:FgZUYeAx0

巨人はああ見えて実はデータ野球相当にやってんだよね
何故か表にはあんまり出てこないけど。
スコアラー、随分と細かくやっているらしい。まぁＷＢＣの時にも
その辺は遺憾なく発揮されていたが。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:21:34 ID:qStcMN470

広島は打撃が全てじゃないの、去年の悲惨な打線を改善できるかどうかでしょ

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:23:23 ID:u5EXPrNc0

>>532
ただ、原には自身にそれなりの理論があり、しかも作戦担当の伊原、
投手担当の尾花がついていたけど、ノムケンについているのは大野。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:23:52 ID:lmFpPYl3O

>>538
表に出さないようにしてるんでしょ、尾花監督のオファーの話も読売側から意図的にリークしたって聞くし情報統制はしっかりしてると思うよ

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:24:08 ID:MaeusEb40

>>536
尾花のは真田に80試合投げれるような投手になってほしいってことでしょ
並の投手はそんなに投げさせてもらえないんだから
酷使するってことじゃなくて巨人の山口みたいに絶対的なリリーフになれってハッパかけてるんだと思うけど

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:25:57 ID:u5EXPrNc0

>>537
今季￥28億も増収なので、費用負担分が既にペイできちゃっているけどね。

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:26:32 ID:FgZUYeAx0

>>541
今回の日本シリーズは、尾花の一件もあり、シーズン中と違って
先発起用、投手交代は原が全て決めていたらしいけど、どうなのかなぁ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:27:07 ID:62wLv8G/0

>>542
まあ真田が巨人山口になれるとは思わんが・・・

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:27:21 ID:qKAocLurO

>>538
ただし、小笠原はデータを一切見ないらしい

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:27:23 ID:u5EXPrNc0

>>542
なんせ、真田80試合登板と一緒に、寺原20勝が出ているわけだし。
あくまで大目標の提示でしょうね。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:27:34 ID:bd4mW8QxO

>>527
解説聞いてたら、どういう監督になるかくらいわかるだろ？ｗ
中畑や川藤の解説聞いて名監督になると思うヤツがいるか？ｗ

>>523
トンデモ理論だな
球場が広くなる＝強くなるんじゃなくて、球場に合わせた編成をするから強くなるんだよ
広島は投手の層が薄すぎて、打者は成績落ちて、全然上手くいってない

>>522
＞金に物を言わせて

これは妬みでしかない
じゃあドラフトだってアマチュアから金に物を言わせて選手を強奪してることになる
プロスポーツで資金力のあるチームに選手が流れるのは当たり前
金がないのはただの言い訳

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:28:48 ID:jOhuZphR0

広島の投手層が薄いとかワロスｗ

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:30:33 ID:RcbrhnWp0

>>544
あれ、全部原が決めてたの？
代え時とか起用法はほぼ同じ感じだったから
尾花がやってるのかと思った

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:31:02 ID:bd4mW8QxO

>>549
層が厚かったら、５位にはなってないわな。
21才の斎藤やマエケンをあんだけ使わざるを得ないのは投手層が薄い証拠
今井がローテ定着、永川が抑えだぞ？

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:31:12 ID:Fe84scda0

>>548
もうどうでも良いじゃんｗ

金があるチームを応援しようが
金が無いチームを応援しようが
どこのファンでいるか、なんて人それぞれなんだしｗ

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:33:10 ID:u5EXPrNc0

527=549=キチガイ煽りかな。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:33:25 ID:bd4mW8QxO

>>552
セリーグのお荷物
横浜ですら補強して強くなろうとしてるのに

いつまでたっても戦力均衡にならないからプロ野球としてつまんねぇ

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:33:55 ID:MaeusEb40

広島は梅津が相当重症なんだっけ
来年丸々1年使えないんだとしたらかなり痛いな

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:34:12 ID:D3hYPFZd0

オフぐらい横浜に夢見させてやれよ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:34:19 ID:FgZUYeAx0

あと、巨人は投手コーチ、香田がベンチで斉藤がブルペンと言う話もあるけど
実際はどうなるかは発表になっているのかな？
ああ見えて話を聞くに香田はかなり優秀な投手コーチに見えるが

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:34:51 ID:qStcMN470

梅津って去年いつからいなかったっけ、知らない間に消えてたな

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:35:15 ID:L1Kqjnsj0

解説者としての適性と監督としての能力は別物だからな
原や落合だって解説者としちゃ並以下だったし

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:35:29 ID:lmFpPYl3O

>>550
尾花はベンチに居たが仕切ってたのは全部原と香田らしい
まあ尾花が居ない時の予行演習も兼ねてたんでしょ

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:35:51 ID:jOhuZphR0

年は関係ないわなぁｗ

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:36:26 ID:uzPM3wQr0

年齢・実績を含めて永川以上の抑えがどれくらいいるんだ？

前田はルイス・大竹につぐ三番手だが、あの投手が五六番手になるチームがどれくらいある？
層の厚さ関係なく若くして通用するに越したことない
いい年こいてローテに居座って借金かさむほうが害だわｗ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:37:25 ID:Xs6BCzav0

>>550
俺も尾花だと思ってた・・・
で、やっぱ尾花の投手交代は適切だなとか思ってたのに

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:38:40 ID:lFg6jjvi0

チョン球団ランキング

読売
趙成珉　
鄭珉哲
鄭珉台　
李承燁

中日
宣銅烈　
李鍾範
サムソン・リー
李炳圭　

ヤクルト
林昌勇
李恵践

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:39:03 ID:WlF7NSvlO

>>559
落合は地上波向きじゃないけど、CSやラジオの解説としては
野球好きにとってはいい解説者だと思う
原はシェフチェンコ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:39:10 ID:FgZUYeAx0

広島の投手はいいでしょ、一にも二にも打線でしょ、やっぱり。
内田が嘆いていたのは、ただでさえ迫力ない打線なのに
巨人には攻撃面で細かい野球ですら上を行かれてたのが
マズイって事じゃないのかな。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:39:23 ID:HfMQBitNO

層が薄いから抑え永川固定なんだろ

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:40:03 ID:bd4mW8QxO

>>562
永川は…すまんかった。今年しょぼかったから
隔年だから来年活躍するといいね

マエケンの実力に問題はないが
21才の若手に193イニングも投げさせて、将来的に大丈夫なのか？
若手が出やすい状況こそが層が薄い証拠なんだが

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:40:07 ID:u5EXPrNc0

>>560
もしそれが通年で続けられるのなら、尾花がいなくなるのが
それほど大きなハンデにはならないだろうなぁ。

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:40:22 ID:Ynn/UNRH0

>>555
そおなんですよ、今年春先から使ったから、、再発、、又今はブルペン入れる程度
にはなっている様だがもう思い切って来期は使わないぐらいして治してほしい。
新助っ人で何とかまかなうのだろうが二人捕ったとして一人当たれば助かるのだが
無理かな、、

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:40:32 ID:RWHCOvT90

広島はルイス・シュルツの契約次第でしょ
ここが計算できなくなるとかなり厳しい
横山・永川じゃ他球団のリリーフと格段の差がある
ただ前田・篠田と期待できる若手投手がどれだけステップアップできるかな
打線はフィリップス切るなら当たり助っ人が2人ぐらいいるな・・・

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:40:37 ID:FgZUYeAx0

原はプロレスの解説させたら天下一品らしいよｗ

まぁ広島は大野が投手コーチなのはいいんだけど、ヘッドコーチは
別に配したほうが良かったとは思う。でも大下呼ぶのは危険だしなぁｗ

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:41:41 ID:mDQWySHm0

>>571
嶋が復活すれば…
無理か？

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:41:49 ID:VYb9eKj30

篠田ってそんなやつもいたな、いつの間にか消えたが

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:42:09 ID:nAP446LM0

>>567
一理ある

マエケンはともかく齋藤は球団もそんなに認めてないでしょ、あの年俸は酷い

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:42:51 ID:lmFpPYl3O

>>572
本当はノム犬は参謀としてキムタク呼びたかったんだと思うよ
巨人側が囲ってたから無理だったけど

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:43:31 ID:qStcMN470

セリーグには若いエースがいないのが不満
由規やﾏｴｹﾝぐらしかいないとか寂しいわ、だから菊池欲しかったなあ

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:44:18 ID:nAP446LM0

>>577
由規が若いのはわかるけどどこがエースなんだよｗ

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:45:04 ID:FtHrqKPmO

>>546
「来た球を打った。」
「（ホームランに対して）ファンが後押ししてくれた。」
だもんなｗ
小笠原はなかなか見逃さないよな…ボール球もファールにするしｗ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:45:16 ID:verroolRO

よほど充実した戦力でも無い限り、新任監督だから苦労するだろうな広島
真弓は難がありすぎてパニック状態だった

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:45:38 ID:u5EXPrNc0

>>577
吉見やチェンは?

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:45:44 ID:25xH1it2O

他ファンから見て来年の阪神のリリーフ陣はどう見てる？
球児以外はボコれそうな印象？

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:45:59 ID:qStcMN470

>>578
まぁ候補って事で勘弁してくれｗ

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:46:00 ID:nvm5OrHDO

若いどころかエースらしいエースすらいない

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:46:26 ID:N27/FoSw0

新人王の票が由規よりオビスポが上回るかどうかが注目

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:47:15 ID:CXyOYNRw0

>>577
セパの指名数の差だよ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:47:25 ID:RWHCOvT90

>>573
今の嶋使うぐらいなら岩本で夢見たほうがいいんでないの？
一軍では扇風機になってるみたいだけど栗原の後釜作らないと

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:47:25 ID:u5EXPrNc0

>>582
球児も危うい

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:47:40 ID:uzPM3wQr0

阪神はアッチ・ジェフの代わりに取る外国人がどうなるか
江草・渡辺に八回は任せられないからねえ

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:48:31 ID:Xs6BCzav0

>>582
そんなに悪いとは思わんが
アッチソンが抜けるのは痛いだろうけど

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:48:43 ID:qStcMN470

>>581
チェンは凄いと思う、吉見は主観で申し訳ないが若さを感じないな

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:48:47 ID:ln9R5ST/0

>>586 セは自由枠で大学社会人パは高卒獲るって感じだったしね

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:48:55 ID:MaeusEb40

>>582
アッチソン居なくなったからだいぶ楽に戦えそう

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:49:03 ID:CXyOYNRw0

嶋ってブラウンに愛されてたよな。どんだけ悪くても使われてたし

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:49:40 ID:nAP446LM0

>>584
チェンはどっちも該当してると思う

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:49:46 ID:u5EXPrNc0

>>591
ダルよか2歳上なだけなのに…

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:50:08 ID:TZ25VdWA0

そもそも高卒なんて
育成に時間掛かりすぎるし、
計算も出来ん。

強いチーム作るなら高校よりはやっぱり大学・社会人取るのが定石

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:50:51 ID:verroolRO

江草渡辺は控えだと強力だけど、これが主力になると
物足りないな。新外人次第で結構変わるだろうから
まだ解らない。駒はあるが軸がまだ無い

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:51:09 ID:25xH1it2O

他ファンから見ても来年の阪神リリーフはたいしたことないのか
JFKやアッチが凄かったってのもあるんだろうけど

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:51:54 ID:RWHCOvT90

外から見ると球児も危うく見えるのか
贔屓球団の選手って色眼鏡かけて見てしまうからその考えはなかった
確かにアッチもいなくなるしリリーフは不安だよな

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:52:09 ID:CXyOYNRw0

パは選手が育つと櫛の歯が抜けるように外に出て行くから、どんどん若手抜擢
セは選手が集まるから自然と即戦力志向。
こんなイメージ

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:52:31 ID:ID1+zXjQ0

>>596
ということは大竹の一歳年下か

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:52:32 ID:MGiXOpZz0

シコシコスキー獲ればどの球団でもかなりの戦力になりそうなんだけど
どこか狙ってないの？

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:52:42 ID:nAP446LM0

>>603
横浜

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:52:44 ID:uzPM3wQr0

高卒選手に甲子園から続く夢を見るのも大きな楽しみなんだがなあ
所詮趣味だから毎年リセットされる順位にそこまで執着ないし

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:53:04 ID:u5EXPrNc0

>>599
来季のセリーグの中で相対的に見れば、もちろん上位なんだけどね。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:53:14 ID:qStcMN470

>>596
チェンとも1歳違いか、何でだろ、顔かな

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:53:55 ID:nAP446LM0

>>604
ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091112119.html
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091112-OHT1T00238.htm

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:54:47 ID:Ynn/UNRH0

>>582
新助っ人しだいでしょう。
江草が覚醒すればだが何と無く来年も四球出して崩れるから脱しそうに無いし
後は久保田が復活して大車輪の活躍も恐いが先発らしいし
中継ぎの場合殆ど無名な選手やドラフトなどが行き成り大活躍（風塵雷神や今年ＳＢ）
が間々有るから判らないけど。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:54:51 ID:lmFpPYl3O

>>601
即戦力系は最近地雷が多いけどな

そういう意味では高卒に走り出した巨人や広島は新鮮だな

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:55:11 ID:CXyOYNRw0

>>607
多分、知名度だろ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:55:16 ID:qKAocLurO

>>600
いや、球児は別格だろ
でも、地味に隔年だからそれを劣化したと捉らえる奴がいるだけ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:55:48 ID:RcbrhnWp0

高卒育てるのが上手いところは高卒とればいいし
大社が成果挙げてると子はそれででいけばいい
広島は最近高卒のほうがはるかに成果あがってるから
今年のドラフトもそうなるわなと思った

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:55:54 ID:TZ25VdWA0

>>610
巨人はドラ上位組さっぱりだよ

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:56:19 ID:u5EXPrNc0

>>600
球児はシーズン後半で復活したとはいえ、WBCやシーズン前半での不調っぷりが
来季も結構気がかり。

そもそも、球児までつなげない展開も多くなりそうだし。

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:56:57 ID:25xH1it2O

>>606
けど投手同士で対決するわけじゃないしなー

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:57:33 ID:Xs6BCzav0

どっちかというと藤川より岩瀬の方が心配だが

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:57:38 ID:VYb9eKj30

吉見もマエケンも150キロの速球で勝負するピッチャーじゃないから地味

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:58:15 ID:WlF7NSvlO

>>611
希望枠の社会人出だからだろ

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:58:36 ID:lmFpPYl3O

>>614
巨人の大社上位はカスが多いな

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:59:55 ID:TZ25VdWA0

阪神は
岩田、安藤、江草、能見、鳥谷、藤川・・・

今の主力軒並みドラフト上位です。

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:00:25 ID:RWHCOvT90

>>612
でも贔屓目に見ても多少劣化してるような気はしないでもない
いい時期に比べるとランナー出すようになったし、まったく打てない投手ではなくなった気がする
今でもトップクラスの抑えだとは思うけど

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:00:52 ID:7nwc5C8JO

大社上位にカスが多いのは巨人に限らず最近のドラフト全体の傾向だろ。
去年の大社ドラフト上位は全滅だ。

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:02:11 ID:verroolRO

久保田は結局どうすんの。全盛期07年の球でも
先発なら6～7回3～4失点程度がやっとだと思うんだか。

本人には悪いが、馬車馬の如く中継ぎで使ってこそ価値がある気がする

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:02:36 ID:TZ25VdWA0

>>623
いや、阪神は2001-2005までのドラフト組が今の主力として形成出来てる。

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:03:30 ID:qKAocLurO

>>622
そうか？
被安打も与死四球も去年とそう変わらんが

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:03:51 ID:25xH1it2O

>>622
他ファンがそういう印象を持ってるってことは
以前ほど、出て来たらお手上げーみたいな力は無くなってるのかもなー

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:03:55 ID:UUB3CS4s0

大社がカスというより即戦力が即戦力じゃなくなってるだけ。
選手寿命が伸びた事が関係してるのでは。

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:04:04 ID:TZ25VdWA0

藤川は今年も神でしたが

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:04:11 ID:RWHCOvT90

>>615
今年の前半はまったく球走ってなかったね
あれっ？って思う試合がよくあった

岩瀬はどうしたんだろう？
入団から毎年60試合前後投げてて怪我しないなとは思ってたけど

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:04:52 ID:CXyOYNRw0

>>615
WBCはいつも通りの国際球じゃ通用しなかった病
序盤は神懸かってた坂本にソロ打たれただけ

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:05:03 ID:jjmiuFrfO

>>622
劣化はあるやろうけど球児より優秀な抑えはおらんやろ！

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:05:20 ID:7nwc5C8JO

>>625
赤星と鳥谷しか野手いなくね？

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:05:48 ID:lmFpPYl3O

>>628
即戦力じゃなくて年だけ食った選手ってわざわざ上位で指名する意味無いと思うけどな

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:06:22 ID:TZ25VdWA0

>>633
上位のほとんどが投手だからな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:06:54 ID:u5EXPrNc0

>>626
WBCやシーズン最序盤のような注目の集まる場面で不安定だったのが大きいかと。

>>630
岩瀬は去年あたりから劣化進行中。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:08:14 ID:CXyOYNRw0

来年の抑えはどこも不安はあると思う。クルーンくらいかまあ万全なのは

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:08:27 ID:uBpDM1Fg0

良い球児：防御率０点台

劣化球児：防御率１点台

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:08:37 ID:u5EXPrNc0

>>634
多少時間がかかっても、その結果出てきた選手が亀井や松本だったら
十分にOKじゃないの?

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:08:58 ID:TZ25VdWA0

>>637
クルーンも手術明けだし
元々多くの故障持ってる上に
高年齢も無視できない

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:09:04 ID:kKeOqszF0

>>637
クリーニング手術するらしいけどな
まあ何の問題もないが

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:09:09 ID:lmFpPYl3O

これからセ・リーグももう少し上位に高卒を指名していくべきだと思うわ
じゃないといつまでたってもエースや四番が育たない

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:09:13 ID:u5EXPrNc0

>>637
クルーンは怪我がちと心配。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:09:38 ID:TZ25VdWA0

>>639
巨人は数打ちゃ当たる敵に育成枠とかでも
選手取りまくってるからな

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:09:53 ID:7nwc5C8JO

藤川は07の猛烈な酷使でかなり削られた感じがするな。
去年、今年と成績は残してるが07以前の圧倒的な威圧感が無い。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:09:56 ID:Qs+Xv3eN0

クルーン、岩瀬、イム、藤川、永川、山口？
やっぱり藤川が一番やれそうな気がする
クルーンは手術がどう出るか
イムは終盤にばてるのをどうするか
永川はよくわからんな

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:10:05 ID:6WsVH/6K0

巨は来期外人が活躍しないと弱いな
特に投手陣が

主軸が高齢過ぎるのと、外人に依存し過ぎだから
これからは落ちる一方だな

幾ら打線が良くても、投手陣が落ちると
０５年以前のような弱い巨に逆戻りだろ？

クルーンは来期で辞めるとか言ってるし
ゴンは複数年で不良債権化、グラも落ち目だし、伸びしろあるのはオビだけ

尻消えたのは対ベイ戦で大きすぎる、不調でもベイに限っては別次元の力発揮するし
ベイからの貯金１４が来期は尾花流出＋尻流出、シーズン始めからランドルフも居るし
＋７未満に減るだろうな

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:11:39 ID:u5EXPrNc0

>>644
とはいえ、MLB球団の3A、2A、1A、ルーキーリーグといった巨大な下部組織に
比べれば、巨人の育成枠程度じゃ全然でそ。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:11:40 ID:NkGA1O/SO

>>637
手術明けだけどな

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:11:41 ID:RWHCOvT90

>>626
シーズン序盤見てると球走ってなかったからそう思ったんだけどさ
>>632
それは間違いないと思う
>>636
本当に頑丈だったな、あれだけ投げててよく壊れなかったと思う

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:12:08 ID:7nwc5C8JO

>>644
いくら選手取ったとこれで、育成環境が無きゃ選手は育たんよ。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:12:15 ID:RcbrhnWp0

阪神は投手育って野手育たないといわれてるが
あたりまえなんよな
上位指名がずっと投手ばかり
しかも広い甲子園で投手優位
ただここ三年、上位でも野手をけっこうとったから
そいつらがどうなっていくかだわ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:12:41 ID:Ynn/UNRH0

>>629
神だけど神棚に祭る状態が問題
来期も今の状態だとますます神棚で過ごす時が増えそう

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:12:58 ID:25xH1it2O

ていうか巨人は来年は今年より成績落とすだろ
そう思わないとやってらんない

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:13:44 ID:twxzwhddO

取りまくってもモノにならなかったロッテ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:14:27 ID:kKeOqszF0

巨人は3軍制への布石として育成を抱えてるからな
ちょっと得しよう、と思って育成を使ってる球団とは心構えが違うのは確か

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:14:39 ID:iFs5Yg4X0

>>654
巨人ファンでもそれはそう思うよ
今年みたいな成績が来年以降も続くのはちょっと考えられない

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:15:20 ID:lFg6jjvi0

来年の三本柱
ゴンザレス・グライシンガー・藤井

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:15:23 ID:lmFpPYl3O

>>655
ロッテは去年の長野拒否で色々狂ったと思う
今年も滅茶苦茶なドラフトだし

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:15:26 ID:MaeusEb40

巨人：尻メジャー、キムタク引退で戦力下降気味
中日：現状維持
東京：五十嵐離脱で戦力下降、藤本獲得が濃厚
阪神：城島獲得するもののアッチソン退団でトントン
広島：現状維持
横浜：清水獲得で上昇傾向

これからもかなり動くだろうけど今のとここんな感じか
藤本は戦力として見ていいのか・・・他球団から見てだけど正直川島のが良いと思うんだが

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:15:33 ID:u5EXPrNc0

>>647
阪神だって今季ダメだったジェフは置いとくとしても、アッチソンのぶんは
新外人が活躍しないと藤川までつなげなくて負けが込むだろうし、
中日だってチェンが活躍しなかったら先発陣崩壊する可能性高いし、
外人投手が計算どおりの活躍しないと弱いのは、どんな球団にも言えること。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:16:52 ID:uzPM3wQr0

巨人はファームの育成環境日本一じゃないの？
お金かけてチーム増やしてまで実戦経験させてるし

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:17:14 ID:RcbrhnWp0

そら二年続けて90くらい勝って貯金40とかしようもんなら
他球団は何やってんのって話になる
本当は徹底的な包囲網でも敷くべきなんだが

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:17:46 ID:RWHCOvT90

巨ファンには悪いと思うけどクルーンより藤川のほうが安定してるのは間違いない
防御率・WHIP共に上回ってる

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:17:59 ID:L1Kqjnsj0

>>660
川島は故障で来季の開幕絶望とかじゃなかったっけ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:19:37 ID:RcbrhnWp0

川島が元気なら藤本はとらないわな
年の宮本や未知数の鬼崎じゃ不安だから
藤本獲得はいい補強

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:19:49 ID:qGTc4mGt0

>>664
別に悪くないと思うｗ
クルーンに安定なんて言葉はない

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:19:57 ID:kKeOqszF0

横浜がシコを獲れるなら、かなり面白いよね
横浜以外だと、ずっと関東の球団ばかりのシコに
阪神がアッチの代わりを求めて入団させる気になれるかが勝負か

西武は補強する気があるのかよく分からん

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:20:58 ID:iFs5Yg4X0

>>664
それに異論を唱える巨人ファンもいないと思うけど

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:22:07 ID:u5EXPrNc0

>>660
巨人は日韓シリーズ等で他球団に比べて完全に出遅れたけど、
今後の補強としては
・セカンド守れる外人
・コバマサ、薮田といったMLBクビになって浮いているピッチャー
・2軍クラスのキャッチャーを駒にして、キムタク後継の
ユーティリティープレイヤーをトレードで獲得
ってな感じなのかな。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:22:11 ID:Qs+Xv3eN0

鬼崎は巨人みたいに終盤の守備固めでもいいから使ってもらいたい

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:22:50 ID:Ynn/UNRH0

>>660
川島来期は怪我の影響でレギュラー出場は難しそうで藤本捕るのでしょう
正直数字見ると川島はたいしたことないから藤本が案外上行くかも、、

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:24:43 ID:HL4fLdrY0

>>670
キムタクの後継なんてわざわざ獲得するまでもないだろ。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:24:59 ID:kKeOqszF0

>>670
てかキムタクがユーティリティと言っても
もう歳でセカンドとファーストしかやってなかったんだけどね

あのキャッチャーはまあ他の選手で補える部分でもないし

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:25:48 ID:nvm5OrHDO

キムタクみたいなのは案外重宝するぞ

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:26:22 ID:Qs+Xv3eN0

キムタクの後継は古城じゃないの

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:27:39 ID:kKeOqszF0

まあ今年のキムタクなら古城で十分っぽいな

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:28:57 ID:7nwc5C8JO

>>660
中日は立浪引退で戦力下降だろ

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:33:04 ID:qKAocLurO

>>664
いや、巨人ファンもさすがにそう思ってるから

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:33:46 ID:s3bVhaah0

中日は代打がいないな
誰が候補になりそうなの？

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:34:23 ID:4FzuzCTL0

>>587
確かに夢はあるね。
ただ、2軍で打撃を安定させるのが先かも。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:34:26 ID:nvm5OrHDO

巨人はなあなあで運良く内野を誤魔化してきたがこれがいつまで続くかが問題。

去年オフはサード小笠原以外がヤバくて坂本脇谷スンヨプと心中しようとしてたし。

普通ありえん

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:35:21 ID:4FzuzCTL0

>>678
うん。
今年だって代打層が他球団に比べて薄かったのに。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:36:03 ID:kKeOqszF0

>>682
ヤバいって言い過ぎで面白くなってきたｗ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:36:52 ID:z1k2fz8AO

>>682言いたい事はハッキリ言えよ。

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:38:05 ID:qKAocLurO

>>683
今年は立浪がいたからまだよかっただろ
他球団に立浪クラスの代打ってそういないぞ

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:40:06 ID:Qs+Xv3eN0

>>685
巨人は失速するって言いたいんじゃね

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:40:45 ID:d87qtpYO0

立浪、井上、デラロサと抜けたらレギュラー以外の控え選手にベテランがいなくなるのでは？
これはかなりやばいぞ。

689 ：中曰（ちゅうにち） ◆aA0PtZr5KU ：2009/11/17(火) 19:41:23 ID:Mtud4Y2N0

>>647
巨人×横浜は巨人の負け越しになると思う
理由は指摘の通り、
尾花流出＋尻流出、シーズン始めからランドルフも居る

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:41:30 ID:4FzuzCTL0

>>686
今年の立浪は別格だったね。
過去数年間の成績とは段違い。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:41:40 ID:UUB3CS4s0

立浪・井上がいなくなったし、外野の再編もあるし代打枠って形では用意せず競争って形になりそうだなぁ。
上手く固定されればいいけど、下手したら回転寿司だな。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:42:47 ID:kKeOqszF0

中日は代打デブが定着したら面白い

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:43:04 ID:RWHCOvT90

>>667 >>669 >>679
すまん安価の打ち忘れだ
スルーして欲しい

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:43:13 ID:L1Kqjnsj0

横浜は清水直が巨人キラーになりそうだよな
阪神やヤクルトにはボコられそうだけど

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:43:23 ID:mDQWySHm0

>>680
新人の中田？

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:45:29 ID:MGiXOpZz0

キムタクは打撃面ではもう2割行けばいいくらいのバッターだったから引退してもあんまり影響はないと思う

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:46:03 ID:MaeusEb40

尻が居ないだけで横浜は勝ちやすくなるとは思うけどそんな劇的には変わらんだろう
12の勝ち越しが8くらいまでは減るかもしれないが

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:46:04 ID:Ynn/UNRH0

高橋（尻）→メジャー
五十嵐→メジャー
藤井→？？
橋本→横浜
藤本→ヤクルト
結局今年ＦＡ宣言は以上五名か、尻が宣言して話題提供あとは藤井が結局何処へ
行くのかなぐらいですか、何か寂しいっすね。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:46:12 ID:RWHCOvT90

一回でいいから代走中田亮二は見てみたい
総力戦になったときとかやってくれないかな

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:46:21 ID:qKAocLurO

>>695
高卒ルーキーは一軍定着すら難しい

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:46:42 ID:d87qtpYO0

代打って経験が必要なポジションだから新人は・・・

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:46:56 ID:mDQWySHm0

>>700
亜大のデ…ぽっちゃりの奴だよ

703 ：中曰（ちゅうにち） ◆aA0PtZr5KU ：2009/11/17(火) 19:46:56 ID:Mtud4Y2N0

ランドセル効果、あと清水直行が地味に大きい
この投手も巨人は交流戦からあまり打ててない

704 ：中曰（ちゅうにち） ◆aA0PtZr5KU ：2009/11/17(火) 19:47:50 ID:Mtud4Y2N0

中曰（ちゅうにち）はさすがに落ちるでしょう

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:48:08 ID:RcbrhnWp0

FAで国内移籍を目指す奴も少なければ
とるチームもそんなにない（一番とってた巨人が戦力充実でとらなくなった）からなあ
海外移籍は毎年2，3人いきそうだが

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:49:29 ID:xrCV03Mw0

中日が中田を獲った理由がわからん。
確かに左打者は補強ポイントだけど、ファーストにはブランコが居るし、あの体形じゃ外野にコンバートも無理だろう。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:50:10 ID:qKAocLurO

>>702
あ、あいつ大卒だったか
勘違いしてた

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:50:48 ID:RcbrhnWp0

>>706
ポストブランコじゃないの
ブランコも二年契約でその後はわかんないし
外野もレフトくらいならできるかもよ

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:52:26 ID:Ynn/UNRH0

>>706
ブランコは初戦助っ人十年も居るとは思えない、左の強打者を取って育てるのは
（結果如何なるか判らないが）当然でしょう。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:54:23 ID:ljBvi6XbO

>>705
戦力充実っていうか、小笠原クラスの大物じゃなきゃもったいないからなぁ　
良い若手がいるなら、カバーしきれないし　

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:56:13 ID:xrCV03Mw0

>>708-709
確かに外人はどうなるか分からないけど、ブランコもまだ若いからもったいない気もする。
あとやっぱ外野は無理だと思う。飛んだり滑り込んだりするポジションだし。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:56:22 ID:kKeOqszF0

野手を育てはじめると、保有枠が足りなくなるからな

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:57:36 ID:RWHCOvT90

中田は東都で100安打してるんだからバットコントロールはいいんだろうな
ただ巧打者がファーストやるっていうのはもったいない気がしないでもない

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:58:10 ID:PK2AAQDh0

育成の巨人に？？　有望株伸び悩みで他球団から疑問の声
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091117-00000009-ykf-spo.html

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:58:39 ID:kKeOqszF0

中田をデブって理由だけで長打力あると思ってる奴いるからなｗ

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:58:43 ID:MaeusEb40

ヤクルトが地味にヤバイって言われてたから自分で調べ直してみたけど確かにそうだな
今年のセリーグで防御率が悪化してるのがヤクルトだけで、
五十嵐とイムが離脱してる間に負担が圧し掛かって松岡がおかしくなってるから最初から五十嵐が居ないとなるとね
上がり目の投手は高木くらい？リリーフは相当きつくなるな

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:58:51 ID:Qexyg3HuO

横浜が藤井、シコスキ獲ったらちょっと手強くなりそうだな
まあそれでも広島より少しやっかいかな程度だけど

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:59:03 ID:RcbrhnWp0

>>711
まあ、早くからレギュラー目指すなら他所のがよかったかもな
中日は多分、20後半でレギュラーならいいと思ってるだろうが

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 19:59:31 ID:Ynn/UNRH0

>>711
外野はとかは流石に考えて無いと思いますよ、最近高校出で二三年で活躍とかが
流行ってるけど中日さんの場合はじっくり育てる方式だから一塁で強打者として
育ってくれたらって事だと思う。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:00:11 ID:7DXq9aXf0

>>714
２年連続で巨人育成枠出身選手に新人王奪われてるんだから他球団有望株も十分伸び悩みしてると思うんだがｗ

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:01:22 ID:sxqvd3DUO

来期の阪神

【投手】
先発メンツは変わらず能見岩田が軸になるか？
中継ぎはアッチジェフが消えるが…
ジェフは元々いなかったし関係無し、アッチの代わりは誰か2人で(阪神は中継ぎ王国＆久保田？)

【野手】
破壊力は確かに増した
開幕から、いきなりブラゼル桜井城島がスタメン

と、考えると、確実に今年よりは強くなってるな。

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:02:28 ID:lmFpPYl3O

>>720即戦力神話が崩れたのとセが即戦力偏重ドラフト組んだ弊害だと思う

最近はセでも高卒や育成枠を見直す傾向があるけど

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:03:57 ID:s3bVhaah0

桜井はやってみないとわからない
スペ体質だし
あとは赤星がどうなのかだろ
1番が出ないと話にならない

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:05:00 ID:7DXq9aXf0

>>721
今年だけしか実績の無い能見に体の弱い岩田だから軸として信頼出来るところまでのものは無いよ
もしも阪神首脳陣が能見岩田に１５勝つづとか計算してるとかなり危険だと思う
阪神投手陣で唯一信頼出来るのは中継ぎ陣で、結局ここを軸にして先発がどれくらい当たるかって感じ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:06:23 ID:Ynn/UNRH0

>>716
マジで新助っ人当てないと相当厳しいと思いますよ
松岡が手術でしょ、又反論色々来るかもしれないが現実的に最低来期前半は戦力に
ならない
いっぺんに二人も中継ぎで働いた投手抜けるのキツイ。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:06:25 ID:xrCV03Mw0

>>718-719
確かにそうですね。大卒選手は1～3年くらいで起用するものだという固定観念に囚われすぎてました。

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:07:29 ID:s3bVhaah0

阪神投手陣結局キャンプで白仁田黒田とか石川上園と言ってでてこなかったからな
こいつらが出てくるかだろ
上園はなにがだめなの？

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:08:13 ID:25xH1it2O

ひょっとしてどこも投手は苦しいのか？

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:09:21 ID:7DXq9aXf0

>>722
逆指名が無くなって能力の高い選手がプロ入り拒否して大社に進むメリットがほとんど無くなったってのも影響あると思う

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:09:22 ID:UVNV7MM20

>>727　　久保コーチ。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:09:27 ID:lmFpPYl3O

>>728
06の大社ドラフトはセはほぼ全滅だからな

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:09:30 ID:RcbrhnWp0

投手が楽なところがあったら
優勝候補だよ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:09:33 ID:z1k2fz8AO

散々巨人の生え抜き先発は糞って言ってた連中が高橋が抜けたらヤバイって言ってんのが笑える。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:10:40 ID:R4T9s+5fO

もうオチシンは黙ってくれ

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:11:11 ID:lmFpPYl3O

>>729
大社は一場世代前後から酷かったけどな
＞即戦力

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:11:32 ID:xrCV03Mw0

確かに巨人の先発が薄くなってやばいと言えるけど、他チームにもやばいといえる要素はあるわけで。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:13:06 ID:sxqvd3DUO

巨人投手陣は完璧に外国人頼り
これは事実

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:13:12 ID:mDQWySHm0

やばいというか面白くなったという感じじゃないの？
巨人ファンにもローテの枠が１個開いて誰が来るか楽しみという奴もいるだろうし
他球団にしてみりゃ戦力低下だし

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:13:16 ID:wAO880lUO

セイバーでは、本塁打以外の被安打は「野手の守備能力や運に依存する面が大きいため、投手に責任はない」とされてるけど、馬鹿も休み休み言え、と思う。
だったら、本塁打にしたって「運」の要素は当然あるわけだし、投手の責任ではないという事もできる。
また、投手に責任がある被安打は本塁打だけ、というなら「フェンス直撃、あと少しで本塁打のツーベース」はどうなんだ？
単打にしても、「内野手の頭上を越えたライナーが外野手の前でワンバウンド」「痛烈な打球が三遊間を真っ二つ」などはよくある話だ。
これでも「投手の責任ではない」というのか？

セイバーは神格視されてるようだけど、個人的には言われるほど完璧ではないと思うが。

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:13:36 ID:4FzuzCTL0

>>724
今の阪神に15勝出来る先発投手はいないよね。
上園なんかはローテ入りするチャンスだけど、10勝8敗くらいで大成功だろうし。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:14:11 ID:s9khkFIoO

二神と藤原の左右の大学ナンバーワンを獲得できるなんて、
神ドラフトもいいところだったね。二神はアッチソンに代わるリリーフ候補、
藤原は下柳に代わる先発候補がいいな。巨人は左投手が苦手だから、これで全て左を先発させられる。
原が能見・岩田・藤原と続けてぶつけられた時の苦虫噛み潰したような顔が目に浮かぶね。
はっきり言って来年の勝ち残るための戦力はこれで整ったと言っていい。
地に足の着いた戦い方をすれば後から優勝が付いてくるだろう。
来年が今から本当に楽しみだが、早くも心配なのが、
二神と藤原の新人王争いだ。二人とも先発ならおそらく15勝前後の争いになるだろうが、
人気もこれに加味されてくるだろうから、イケメンの二神がやや有利かな。
ところで、なんで藤原は１巡目の指名に漏れたんだろうね。
もちろんケガは完治しているし、貴重な左腕だというのに。
二神が２位指名で藤原が１位指名でも不思議ではなかった。
年によっては左腕がやたらインフレ状態になるが今年はそうでもなかったのかな。
でも間違いなく１位級の実力があることは折り紙付き。
育成力がこれからは問われるが、こんな素材を預かったからにはなんとしてでも
成功してもらわなければ他球団に対して申し訳が立たない。
落ち込んでいる球団も相当数あるだろうからね。
ちょっと他球団に大して申し訳ない気持ちになった今年のドラフトだったね。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:14:25 ID:PK2AAQDh0

>>739
誰と会話してるんだ？

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:15:31 ID:PK2AAQDh0

>>741
さすがに2年は言いすぎじゃね？

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:16:58 ID:lmFpPYl3O

>>741
巨人を意識し過ぎてまたヤクルトと中日にフルボッコですね

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:18:01 ID:RWHCOvT90

>>727
右腕はそこそこ使えるように育てるのはうまいがローテに入るとこまで行かないんだよな

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:18:37 ID:twxzwhddO

岩田って左打者に弱い方じゃなかったっけ

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:19:05 ID:RWHCOvT90

みんな落ち着いて縦読みしろ

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:19:07 ID:UVNV7MM20

阪神はダルやマー君みたいなS級妖怪は作れないけど
トグロ弟のようなB級は量産できる！

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:19:34 ID:vjHm7kr60

岩田は、右と左がほぼ一緒なので、相対的には左に弱い方かな。

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:20:34 ID:4FzuzCTL0

>>727
上園はストレートの切れがなかなか戻らなかったらしいけど、詳しいことは分からない。
よく考えたら、いまだに井川の穴を埋めれないってのも凄い。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:21:05 ID:25xH1it2O

>>741
釣りにしか見えん

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:21:16 ID:7+ZR8XJB0

何故か優勝チームはみな劣化し戦力の上積みもなく、下位のチームはドラフトは大成功だわ外人は当たるわ若手は出てくるわでうはうは
とかなってるよね。主に阪神ファンか。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:22:53 ID:mDQWySHm0

>>747
よく気づいたなｗ
すげえｗｗ

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:23:55 ID:qKAocLurO

>>747
マジだｗｗ

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:24:20 ID:aKl7rgni0

まあドラフト後すぐできたからね

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:24:56 ID:RWHCOvT90

>>753
ドラスレに貼ってあったから知ってただけだよ
転載でしょ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:25:17 ID:qKAocLurO

いち早く気付いた>>743に脱帽

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:26:33 ID:iFs5Yg4X0

>>741
立て読みがんばったね

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:27:07 ID:uzPM3wQr0

ドラフトスレで有名なタテ読みなのに見たことなかったんか

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:28:22 ID:7DXq9aXf0

>>737
生え抜き先発に関してはセリーグでもトップクラスの成績なんだけどね

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:29:32 ID:qKAocLurO

>>759
ドラフトスレは見たことないからな

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:31:06 ID:Ynn/UNRH0

>>752
劣化はともかく先発は尻が抜けて肘グラが如何なの（此方は判らないが）だから
二番手と三番手（内海上なら四番か）が来期抜ける可能性あるから、そおなると
相当戦力落ちる可能性は大きいでしょう。
後、クルーンも手術で最低前半は働け無い可能性大、代わりは居るが順繰りで中継ぎが
一人抜ける事になる。
それでも>>741の様に外れ年のドラフト選手をアテにするより戦力上と思うが。

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:33:06 ID:Ax5Dyvn/0

くるーんの手術・・？

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:33:09 ID:kKeOqszF0

クリーニング手術を、手術って言葉だけで怖がる風潮

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:33:40 ID:mDQWySHm0

この時期に手術する奴なんて珍しくもなんともないだろ

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:34:33 ID:NQVxhv4m0

グラシンがダメならオビスポ
クルーンがダメならオビスポ先発でローテ５，６番手を中継ぎに

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:34:39 ID:7DXq9aXf0

>>762
２番手３番手とかじゃなくて１年ローテを守った事ある投手が今現在巨人に４人しかいないというのが問題
そのうちの２人が今年初めて規定投球回に達した投手だし、来期先発軒並み崩壊も十分ありえる

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:35:10 ID:qKAocLurO

>>762
クルーンは開幕に間に合うと思われ
あと、グラシンを二番手なんて思ってる奴は巨人ファンには少ない
フロントも減俸を提示するみたいだからフロントの評価も大したことないかと

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:37:59 ID:PK2AAQDh0

>>768
じゃあ二番手って誰？まさか偽侍？

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:38:33 ID:2vR41RXN0

クリーニング手術って耳掃除みたいなもんだろ

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:39:52 ID:qKAocLurO

>>769
人によって変わるが帯か内海だろ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:40:08 ID:xrCV03Mw0

グラシンが駄目ならオビスポが居るだろ。
それにクルーンが駄目なら、ゴングラオビを3人とも使える品。

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:41:17 ID:R5lmhBFRO

巨人はスターを作らんと、認めてもらえない　　　　
坂本もイマイチだし、なかなかいい素材がおらんな

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:41:25 ID:qKAocLurO

>>770
実にわかりやすいｗｗ

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:41:32 ID:/Yi7Xq5LO

>>769
ゴン
内海
グラ（オビ）
東野
（超えられない壁）
久保

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:42:05 ID:RcbrhnWp0

正直、投手事情は来年のことはわかんないわな
どこも未知数な部分多すぎて
今年は巨人がゴンザレス東野（＋オビ）と出てきて独走
中日がチェン吉見覚醒に川井が出てきて二位となったが
そういうのを何人作れるかの勝負だわ

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:44:15 ID:7DXq9aXf0

>>776
中日は毎年なんだかんだで先発投手は出てくるんだよな
前年活躍した投手が翌年以降いつの間にか消えてるってもの多いけど

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:45:23 ID:L1Kqjnsj0

まぁ館山・石川以外が計算できないヤクルトが厳しいのは間違いないな

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:46:51 ID:PK2AAQDh0

>>775
最後以外ほぼローテ守って13勝・貯金7のヤツが、ぶっちぎり優勝チームなのに
9勝・借金2で短期決戦でやらかしまくったヤツに劣るの？
しかも9月に弱ってるチームを帳尻で叩いてなんとか持ち直しただけなのに。

理解できない。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:48:05 ID:R5lmhBFRO

チェン　吉見に関しては明らかに抜けた力はあるな　
まだ詰めが甘いが、凄い二枚看板になるんじゃないの

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:48:21 ID:7DXq9aXf0

>>779
今年に関してはグラより内海の方がマシだったよ
勝ち星の数しか見てない奴にはわからないだろうけど

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:49:08 ID:eI3VAF/w0

巨人は来年尻の代わりに誰がローテに入るの？

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:49:28 ID:qKAocLurO

>>779
貧打の5月とチームが苦しい7月に好投
9月にやっと援護と噛み合った
ただそれだけ

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:49:56 ID:7DXq9aXf0

>>780
チェンはメジャーからの誘いもあるだろうに出て行くという話は聞かないね
自分にまだ自信がないのか、それともやっぱり育ててくれた中日に恩を感じてるのか

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:49:57 ID:RcbrhnWp0

グラと内海の比較はその人が何を重視するかだろね
勝ち星以外、イニング数とか防御率とかは、内海のが上だから

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:50:44 ID:crnrz/tI0

グラ不要論はいくらなんでもないだろう。
現状ではコン・グラ・クルーン・オビの順だろう。

オビは期待はするが信用はするなというレベルだと思う。
巨人の場合は優勝目指すチームだから不安定要素より
確実に８５勝できるように逆算していると思う。

もちろんグラかゴンかクルーンが不調や故障で抹消されれば別だけど
来年の開幕はグラ・ゴン・クルーンとスンヨプが入るか入らないかの
選択しかないだろう。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:53:22 ID:lq3DvYbSO

>>783
四月八月めった打ちにされとったやん

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:53:29 ID:7DXq9aXf0

>>786
今の時期は開幕１軍登録メンバーなんて全くの白紙状態だよ
キャンプ、オープン戦で結果を出した選手が残っていく、当たり前の事だけど

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:53:39 ID:crnrz/tI0

>>784
中日の契約内容で日本人と同じ扱いの契約だから
早くてポスティングか海外ＦＡまでは中日にいるだろう。

あとチェンがもし早期に出て行くと、アジアから青田買いするチームがいなくなる。
たとえば阪神のジェンあたりもチェンが早期に出て行ったら
そういうことが可能だと思われてしまうし
チェンの早期の移籍はチェン本人以外にも背負っていると思うな。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:54:12 ID:twxzwhddO

巨人先発は去年もヤバいヤバい言われてた気がする

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:55:32 ID:RcbrhnWp0

>>790
まあ計算できるのが三人しかいないといわれてたからな
グラ、内海、高橋と

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:56:14 ID:7nwc5C8JO

>>780
吉見は来年はニンニク打てないから、去年並みの成績に落ちると思われ。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:56:38 ID:qKAocLurO

>>790
むしろ、去年の方が言われてた

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:57:12 ID:aql5xSwh0

山口先発に回す予定だったし中継ぎだとごねそうな尻いなくてもな
ゴンオビ内海東野山口と若返り図れるし、後は久保金刃等どうにかしのぐさ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:57:15 ID:N5sXl57J0

巨人の先発陣というのは、名前の印象だけだとそんなによく見えないんだよねｗ
東京ドームで２点台という驚異の投手陣のはずなんだけれど。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:57:30 ID:crnrz/tI0

>>780
スペック自体はチェンのほうが高いが
チェンは打たれたら駄目なときに打たれてる印象がある。
そこらへんをどう直すかだな。

今年も数字の割りに勝ちが延びなかったけど
去年も防御率はよかったのに７勝だし、
チェンは防御率以外で何らかのマイナスがあると思うな。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:57:49 ID:qKAocLurO

>>787
それでもグラシンより防御率いい
グラシンは通年でそこそこ打たれてた

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:57:52 ID:7DXq9aXf0

>>789
そんな契約になってるの？知らなかった
ってことは８年の複数年契約とかそういうのになってるのかな
それとも保有権のみ８年あってクビ切るのは自由って契約なのか
それだとあまりにもチェン側に不利だし、普通そんなアホみたいな契約結ばないと思うんだけどなぁ

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:58:09 ID:0otNsRrX0

>>791
んじゃ来季も高橋抜けても、計算できるの三人ぐらいだし同じもんじゃん

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:58:57 ID:5W0bhmXLO

休職はキツイ早く復職せんとな半年休んでるともうどうでも良くなるわな

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:58:58 ID:OHYZmhtSO

吉見もチェンもまだまだ伸びるだろ
中田も復活しそうだし中日の先発は凄いことになりそうだ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:59:54 ID:RcbrhnWp0

>>799
うん
むしろ去年よりいいかもな
あとは今年みたく＋１，２をつくれば磐石

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:00:02 ID:PK2AAQDh0

不調続きで2軍調整したりしたことも忘れてるんだろうなｗ
勝ち星の少ないことよりも勝率.659のチームで借金作ってることの方が
残念だと思う。
短期決戦であんだけ足引っ張っても2番手扱いだもんな。
みんな優しいな。

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:00:47 ID:7DXq9aXf0

>>796
去年は１４試合に先発して７勝６敗防御率２．９０だから普通だと思うよ
前半戦は主にリリーフで出てたし、先発の数自体が少ないから勝ち星も延びないのは当然
今年に関しては巨人戦に当て続けて、打線が無援護だったからじゃないの？

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:01:13 ID:FRCVp5Je0

来年は混戦になりそうだ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:01:21 ID:Oc/fDr4H0

チェンが７回に崩れるのはお約束。んで秋の課題はスタミナ強化。
まぁ心の面での崩れ方が気になるけど。来年も中継ぎ次第って感はある。

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:01:35 ID:YhCOJ/C+0

巨人に関しては期待できる投手は大体上がったからな
後は若過ぎるのとイマイチな枠連中
ルーキーにも出番があるかも

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:01:38 ID:crnrz/tI0

>>798
外人の場合は１１月末で契約完了しないとフリーになる。
これは契約書に書いてなくても暗黙の了解になっている。

ただ、中日の外人選手は、１１月末が終わってもフリーにしない契約がある。
もし日本で中日と契約しないと日本内では任意引退扱いになる。
今年もビョンが保留名簿を外れずに、キャンプ直前に契約したんだが
これもこの契約のせいだとおもわれる。

ただビョンはウォン換算を不況でウォンが安くなったから
円換算にしてほしいともめたらしいのだがな。

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:02:47 ID:RcbrhnWp0

チェンはどっか勝負弱いわな
強化版内海というか
3点や2点先にとってもそれを守りきれない
防御率一点台だから本当は守りきれるはずなんだけど

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:03:11 ID:mDQWySHm0

>>801
吉見が伸びるって
成績的にこれ以上伸びるのかよ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:04:07 ID:7DXq9aXf0

>>808
なにその詐欺みいたな契約、外国人選手側に全くメリット無いよねそれじゃ
まるでカープアカデミーみたいな詐欺まがいの契約だな

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:04:21 ID:qJ6DXMoY0

吉見は下がるだろｗｗｗ

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:04:29 ID:FRCVp5Je0

ウォン換算は笑った

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:04:52 ID:qKAocLurO

>>809
内海はむしろ先制される

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:05:42 ID:i3BkrJA70

>>801
これ以上伸びたら色々と崩壊するぞ色々と（笑）

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:06:17 ID:2vR41RXN0

チェンは交流戦2試合しか投げてないけど怪我でもしたんだっけ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:06:26 ID:R5lmhBFRO

吉見はエースとしての勝負強さはこれから伸びるかもね　
後半成長が見えたし

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:06:34 ID:RcbrhnWp0

>>814
まあ、そうだね
いいたかったのは「勝負弱い」ってとこだが

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:07:04 ID:crnrz/tI0

>>811
ただブランコは３０００万で中日入ったけど
去年のブランコは２Ａの選手。

普通に考えれば１５００万の選手だろうから
最初にそういう契約の変わりに上澄みがあったと思う。
あと日本国内で考えれば中日は巨人の次にお金がいい球団だから
国内で考える限りは、中日に在籍してそんなにデメリットはないかと。

まあ、そのせいで中日の外人ルートが限定されたというマイナスが
中日にはあるけどさ。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:09:26 ID:qKAocLurO

打者の勝負強いってしっくりくるが投手の勝負強いってしっくりこない
とりあえず、先制同点逆転されなきゃ勝負強いのか？
それって打者に比べてハードル高いような気がする

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:09:50 ID:YF1ykYh40

>>819
城島取った球団は？

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:10:05 ID:crnrz/tI0

吉見は悪くなったり疲れが見えてもごまかせる技術があるが
チェンは直球だけでいいから、そういうごまかす技術が
吉見と比べてかなり劣ると思う。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:10:06 ID:lmFpPYl3O

>>807
期待出来るのは下は辻内か斎藤ぐらいしか居ないからな
他は高卒の青二才か年だけとった首の皮一枚繋がってる連中ばかり

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:11:16 ID:CHxefRZvO

>>816
肩壊した
故障リスクのある選手だな

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:12:00 ID:xrCV03Mw0

>>823
左不足がやばいレベルに達してるから、竹嶋に頑張ってもらいたかったんだが、育成落ちしちゃったからなぁ。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:12:06 ID:7DXq9aXf0

>>819
いや、その契約ならたとえば今年中日が来期に向けて不当に安い年俸提示しかしなかったとして
ブランコ側はそれで不服なら形骸化してる年俸調停もしくは日本プロ野球界から出て行くしかないって事でしょ
デメリットの方が多すぎるだろそんなのｗ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:12:16 ID:RcbrhnWp0

>>820
まあ、結局
３点リードなら2点までで抑える
同点なっても追い越されない、先に点をやらないとかいうことだが
無援護なやつはハードル高いのは事実
ただそれでも勝ってほしいエース格だとそういう不満は出てくるってとこ

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:12:54 ID:crnrz/tI0

>>826
中日側もブランコがいないのは困ると思うが…。
結局はこの契約は国内移籍防止策だと思う。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:13:18 ID:lmFpPYl3O

>>825
竹嶋は故障ばかりしているから話にならん、育成でいいからノースローで一年走り込むぐらいしないと

竹嶋よりはまだ尾藤と宮本の方が期待出来る

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:15:49 ID:vjHm7kr60

中日関連のマスコミをチェックしてないから知らないけど、
外国人の契約の細かい条項の話が、記事になってるの？

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:17:56 ID:crnrz/tI0

>>830
普通に中日スポーツに出ていたから間違いないかと。
上でもいったけど、そうでないと今年の保留名簿に名前が出ずに
キャンプ直前で契約したビョンの説明がつかない。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:18:00 ID:lmFpPYl3O

そういえばまた巨人は今年もドミニカのウィンターリーグで1A2Aの若手連れてくるのかな
スカウトの玉木がウィンターリーグに帯同してるみたいだが

今まではオビスポとロメロ連れてきたし今度は打者を期待してるけど

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:19:04 ID:Oc/fDr4H0

吉見は今年も成長の跡が伺えた。
時に痛い目見ながら毎年地道にエースの階段登ってる感じ。
チェンとは結構差がある。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:20:51 ID:qKAocLurO

>>827
難しいな
そんな奴、今年は援護体質の館山くらいしかいなかったろ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:20:56 ID:YF1ykYh40

来年は尾花になって吉見も横浜に勝てなくなるから10勝いけるかどうかじゃないの？

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:22:13 ID:2vR41RXN0

吉見は来年が正念場だろうね
4月に勝てなかったりするといろいろ言われるだろうし

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:23:01 ID:RcbrhnWp0

>>835
尾花がどこまで関係してくるかわかんないがｗ
まあ、今年以上はしんどいだろな
疲労もあれば研究もあるし
巨人のゴンザレスあたりもいえそうだが

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:26:12 ID:4FzuzCTL0

横浜は裏表1,2戦目の先発さえ揃えば4位くらいまでは浮上できそうなんだけどねえ。
まだまだ足りないな

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:26:47 ID:qKAocLurO

現状では対策が可能なチェン＜吉見だろ
逆に言えば吉見がダメなら結構きつくなるが中日なら何とか乗り切れそうだからなぁ……

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:27:43 ID:MGiXOpZz0

吉見もチェンももう底が見えたな
中田も埋没したままだしだし中日の先発は惨いことになりそうだ

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:28:29 ID:MaeusEb40

三浦、ランドルフ、清水、寺原、山口(仮)、桑原

桑原次第だな
今年は30イニングで防御率1点台だったけど来年はシーズン通して3点台なら大躍進だが

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:28:52 ID:lmFpPYl3O

>>838
四人目は寺原次第じゃないか？
5、6はコバフト桑けん藤枝吉見なんかで回さなきゃならないだろうけど

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:29:24 ID:YF1ykYh40

最後の最後で打たれまくったゴンも厳しそう
川井も勝てないだろうし同じく中日も
来年は混戦が見れるよ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:30:03 ID:lmFpPYl3O

>>841
なんか記事見ると山口に先発調整はさせるけど結局開幕からクローザーって事になりそう

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:30:22 ID:iKhztFhP0

横浜は寺原に山口先発に持ってきて、抑えどうするんだろう
サイレント？

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:30:37 ID:7+ZR8XJB0

>>843
日本シリーズで普通に抑えてたのは気のせいか

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:31:39 ID:RcbrhnWp0

まあ誰かが抑えやらなきゃいかん以上は
山口が後ろにまわるかなあ
先発で相当勝てそうと判断されればわからんが

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:31:56 ID:lmFpPYl3O

>>845
結局山口クローザーに行き着くと思うよ
尾花の中ではリリーフ＞先発の優先度だし

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:32:34 ID:aWPLv8Mj0

>>841
記事とか本人のコメントとか見ると若手全員に先発できるくらいのスタミナをつけろって言ってるから
リリーフでも1年やるなら先発でやっていけるくらいの体力つけとけって感じの意味だと思われる

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:33:22 ID:MaeusEb40

山口より高崎のが先発ありそうな気がする
今年リリーフやって結構手ごたえ掴んだと思うんだよな
尾花が期待できるって山口と一緒に名前挙げたくらいだし

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:34:54 ID:lmFpPYl3O

>>850
高崎も結局中継ぎじゃない？高宮石井秦の誰か二人が中継ぎで信頼出来ると判断されない限り

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:35:00 ID:N5sXl57J0

横浜は、清水を抑えに回したら駄目なのかね。
ロッテでは長いイニング持たない、６回くらいになると打たれ始めてたらしいし。
山口は将来のエースだろ。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:35:20 ID:iKhztFhP0

>>848
そのまま山口だよなぁ
だたあの連投の利かなさはいかんどもだが

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:35:41 ID:4FzuzCTL0

>>841-842
寺原がものになれば強くなるね。

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:38:01 ID:2vR41RXN0

連投に耐えられる体力を付けろってことなんだろうな

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:38:53 ID:lmFpPYl3O

>>853
連投云々は案外尾花の指導で何とかなりそうな気もする

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:39:19 ID:MaeusEb40

>>851
秦はもう終わってるよ。今年クビにならなかったのが不思議なくらい
石井は今年のぬるいキャンプで身体を絞りきれなかったのが大きいと思うから
来年のキャンプでみっちりやればそれなりに投げれそう

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:39:33 ID:RcbrhnWp0

>>852
サプライズならそれかな
まあ清水の説得が難しそうだが

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:46:53 ID:lmFpPYl3O

>>858
清水は花火師だし無理だろうな
まだ山口クローザーの方が信頼出来る

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:56:57 ID:bTONJM3YO

>>148
大橋のぞみたん（小4）の致命的欠点をしってしまった…
歌手出身なのに致命的音痴だったのだ（ソース‐カルビーCM）
これではわが栄光の巨人軍ちゅっちゅしたい選手No.1の座が危ないのだ

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 21:58:26 ID:C/b3TQIn0

普通のチームなら山口はまだ中継なんだよな
まだ22なのにストッパーやらせるなんて潰れるぞ
とりあえず今年は新外国人を獲って任せるかそれがダメなら寺原真田あたりに任せたほうがいい
とりあえず山口は中継で１,２年経験を積んだほうがいい

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:04:32 ID:lmFpPYl3O

>>861
そう言ってる内に中継ぎで使ってると潰れるよ
なんやかんやで今まで二年間リリーフやってきたしもう抑えでいいと思うけどね
押さえだと安定感に欠ける真田、先発に回したい寺原だし

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:06:21 ID:zzxkEuFgO

潰れるとか何を根拠に言ってるのか
中継ぎの方が酷使度合いは高いのに

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:07:21 ID:RcbrhnWp0

まあ、江夏だったか
今季抑えで打ち込まれたときにまだ早いよっていってたな
制球とか変化球とか技術的に抑えをやるレベルにないと
来季の開幕までにもう一段成長が必要だと思う

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:08:29 ID:RcbrhnWp0

>>861は
精神的な疲労でつぶれるといいたいのかも

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:10:43 ID:C/b3TQIn0

>>862
今までの横浜なら負けても空気扱いだったけど今年は尾花就任＋大型補強だからある程度勝ちを求められる
そうするとまだまだヒヨッコの山口は精神的に潰れる可能性が高くなる
まぁ酷使の尾花だから中継で死んでしまうかもしれんが

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:10:59 ID:qStcMN470

肉体的には若い方が回復早いしな

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:12:26 ID:twODx9mgO

山口は佐々木みたく1年先発やってみたらいいんじゃね

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:14:56 ID:lmFpPYl3O

尾花なら
先発：三浦清水ランドルフ寺原＋？＋？
中継ぎ：真田＋外人＋高崎＋(高宮か石井)
抑え：山口
じゃないかな

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:19:05 ID:paWeNLZLO

オバマと真田って巨人にいた時期被ってたっけ？

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:20:00 ID:lmFpPYl3O

>>870
尾花は巨人は06～09
まあ真田は三年間見てたことになるわな

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:23:15 ID:aWPLv8Mj0

先発：三浦清水ランドルフ寺原で5割+谷間2枠
リリーフが今年並(借金7)くらいですめば
借金20以内に収まるか？
どこ相手かは知らんが、最下位争いにはなるレベルか

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:23:36 ID:2vR41RXN0

>>871
07からじゃないか

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:24:04 ID:uzPM3wQr0

舞い上がったファンとフロントが勝手にハードル上げちゃってるが、まわりは（おそらく尾花自身も）そこまで求めてないっしょ
一年目は腐りきった空気の払拭が第一で最下位脱出なんてしようもんなら大躍進だよ

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:25:34 ID:vQTe518UO

段々とどこも中継ぎ重要視になって来てるね
近藤監督時代から投手分業制を敷いて、中継ぎ抑えに良い投手を回してきた中日が中継ぎ不足抑え老化に泣き
先発至上主義だった巨人が中継ぎ抑えを厚くして来た
こうなると先発はイニング稼げる投手でいいと
高橋尚や朝倉は自チームファンの評価低いけど、十分に戦力じゃん

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:25:53 ID:lmFpPYl3O

>>873
06～だよ
07～の伊原ヘッドと混同してないかい？
06だけ近藤がヘッドコーチやってた

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:26:45 ID:VWW1EpVY0

腐った空気の払しょくを任されてたはずの工藤がいなくなっちゃったからね

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:28:15 ID:lmFpPYl3O

>>874
巨人の投手コーチ一年目(06)も投手崩壊が酷くて結局四位だったからな、流石の尾花もある程度のレベルの立て直しに一、ニ年はかかるだろうね

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:28:33 ID:2vR41RXN0

>>876
そうだね勘違いしてた

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:28:41 ID:RcbrhnWp0

やるからには最低Aクラスと尾花は思ってるだろうし
フロントもだいぶ補強したからそこは期待してると思う
来年の成績は内川村田がどう動くかにもかかわってくるし

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:28:59 ID:hM+CzgK0O

腐った空気の那須野もいなくなったからなあ。
練習嫌いなのに内川に指摘されて逆切れとか。

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:29:01 ID:oMvMTt0IO

>>572谷間は一人にしないと五割はきついかもな。清水、寺原、ランドルフだってフタケタ勝てる保障ないもの。

藤井取っとけばよかったのに

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:30:04 ID:z+zRJGfq0

横浜の小林とか佐藤なんとかって去年そこそこ投げてた気がするんだけど
今年は見かけなかったな

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:31:40 ID:N/OiAXZG0

>>878
一年目から防御率は1点近く改善して3点台にしてたよ。
Bクラスだったのは、主力野手が怪我で全滅したのが大きい。
中継ぎ抑えが弱かったのは確かだけど。

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:31:57 ID:RcbrhnWp0

>>833
小林はぼちぼち投げてたよ
まあ、1勝8敗、4点台と去年より成績落ちちゃったが・・
来年勝負だわな

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:32:12 ID:R19tmue50

ヤクルトの順位って予想してあたったためしがない

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:32:26 ID:lmFpPYl3O

>>881
GYB戦で内川が朝一に練習したのに誰も居なくて結局巨人の選手と合同で練習してたというエピソードを聞いたときは泣けたな
どんだけ練習しないんだよ

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:32:54 ID:MaeusEb40

>>883
小林は投げてるボールだけは一級品だけど守備とメンタルが酷くて自滅するから2軍落ち
佐藤はスランプかな

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:33:22 ID:zdSn84Gc0

メジャー挑戦
五十嵐(Ys)
高橋尻(G)

他球団移籍へ
橋本将(M)
藤井(F)
藤本(T)

FA宣言5人ってのは少ないほうかな

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:33:50 ID:/+DQxpLb0

ポジ浜（笑）
尾花の力量もわからんのに

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:34:17 ID:lmFpPYl3O

>>884
そんなに改善してたのか、仮に横浜が0.8ぐらい下げたら一気に五位四位狙える位置に行けるな

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:35:18 ID:hM+CzgK0O

今は小林より桑投の方が評価は高い。
スライダーはまじ鬼。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:35:26 ID:/+DQxpLb0

尾花は投手コーチで行くんじゃないからな。
そんなうまくいくわけない。

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:35:31 ID:8PcMcNBg0

小林は今年は先発の表ローテ扱いだったけど残念なことに見事に砕かれた
尾花が入ったことで成長してくれることに期待だな

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:36:06 ID:uzPM3wQr0

能力はともかく、工藤・仁志・野口など他球団のベテランではダメだったということだからね
劇薬になりうる城島をとってほしかった
尾花は酷使で中継ぎ（ホークスは篠原、巨人は西村）を壊してるけど、能力・ポジション的に真田はご愁傷様だろう

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:36:45 ID:lmFpPYl3O

>>889
大物が居ないからショボく見えるだけでこんなもんでしょ

本来FAはこういう使われ方するもんだし

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:38:48 ID:MaeusEb40

>>895
城島の阪神入りは内定してたようなもんだってどんでんが暴露してたろ
横浜が獲得に名乗り出たってどうせ規定路線通り阪神行ってたよ

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:39:03 ID:lmFpPYl3O

>>893
他のコーチ陣の実力が疑問(野村島田波留辺り)だしベストメンバーのコーチ揃えれない所がアキレス腱になりそう

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:39:17 ID:N/OiAXZG0

>>890
確認してみたら、　2005→2006で、
防御率 4.80（リーグ6位）→3.65（リーグ3位）
打率　.260（リーグ6位）→ .251（リーグ6位）

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:40:17 ID:RcbrhnWp0

尾花がつれてきた岡本投手コーチがどんなもんだろな
香川でコーチやってたらしいが

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:40:50 ID:z1k2fz8AO

なんか巨人投手陣が良くなったのが全て尾花の功績みたいな論調だな。

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:41:14 ID:MGiXOpZz0

>>887
ウッチーｗ

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:41:31 ID:2vR41RXN0

>>899
ここからいきなり3連覇にもっていったのは凄いな

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:41:44 ID:6XhTkx0k0

つーか05から06ってラビットから非ラビットでどこのチームも1点くらい防御率良くなってんじゃ・・・

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:43:56 ID:lmFpPYl3O

>>901
勿論ブルペンでの香田＆ファームでの小谷の努力の前提もあるけどね
コーチでもほぼベストメンバーだったし強くなるのも当然だわな

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:44:12 ID:RcbrhnWp0

尾花は巨人よりホークス時代のほうがすごいかもな
ホークスいっていきなり永井星野篠原覚醒はびびった
まあ、こいつらはそう長くは続かなかったが

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:44:38 ID:C/b3TQIn0

>>889
しかししょぼいメンツだなエースや４番がいないとは
しかも野手はベンチメンバーだし

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:46:05 ID:31XsnSFk0

来年は村田内川がFAの目玉だが
ベイから出ていくとベイが死んでしまう…

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:46:52 ID:N/OiAXZG0

>>904
あー、それはあったかも。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:46:53 ID:zzxkEuFgO

篠原は酷使で壊れたんだったかな？
先発転向を目指しておかしくなったと言う話は知ってるが

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:48:03 ID:lmFpPYl3O

>>908
村田は金を要求するだけじゃね？いかにもおやまの大将って感じだし
内川は来年のチームの雰囲気や成績次第だろうな

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:48:07 ID:MaeusEb40

内川は横浜を優勝させたいって言ってるから
来年尾花政権で改善が見えそうなら1～2年くらいは様子見で残るんじゃない
村田は高待遇すれば残りそう

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:48:57 ID:3OcwB63d0

横浜は投手そのものってより捕手に問題がある気がするよ。
尾花もあえてバッテリーのレベルを・・って言い方してるんで
把握してるっぽいけど。

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:49:47 ID:zdSn84Gc0

原が今日のWBC表彰の集いで、
城島に向けて「セリーグを盛り上げよう」と言ったらしい

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:50:28 ID:Sf7maOKH0

>>904
横浜は悪くなってる
よくなったのは巨人、中日

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:50:46 ID:RcbrhnWp0

>>913
だろね
技術面はバッテリーコーチだが
配球とかから尾花が教育しそう
ノムみたいな役割も期待される尾花
マジ重労働ｗ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:50:49 ID:Oc/fDr4H0

シーレだな。明らかにおかしいのは。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:51:51 ID:lmFpPYl3O

>>913
尾花は古田城島阿部と球界トップクラス捕手を見てきているから大丈夫なんじゃないか？

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:51:58 ID:aWPLv8Mj0

>>904
ラビ→非ラビは04→05だぜ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:52:18 ID:N/OiAXZG0

>>916
監督経験無しの人に3年3億だからな。

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:52:56 ID:b2/BEtAfP

>>913
どっちも問題

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:53:04 ID:2vR41RXN0

>>918
もしかして優秀なキャッチャーに恵まれてるだけ？

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:53:05 ID:MaeusEb40

シーレの監督やってる田代が野手の問題点について特に言及しないからな
投手のことに関してはこれでもかというほど言いまくるのに
今年監督代行やってるの見て思ったけど打撃コーチとしては有能でも監督やらせたら絶対ダメなタイプ

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:54:15 ID:Ped2JnHR0

>>923
投手にダメ出しはするけど具体的な方法論何にも無いんだよ田代はｗ

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:55:35 ID:RcbrhnWp0

まあ、野手だったから
具体的な方法論いっても難しいしｗ
とりあえず四球出すのは大嫌いだったな、田代は
別に田代に限った話じゃないが特に

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:55:58 ID:lmFpPYl3O

>>923
二軍監督やる奴居ないからな
失速したものの高木の方が上手く育ってたし田代は二軍監督としては無能なんだろうな

高木が編成に回ったのが本当に痛い

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:57:02 ID:uzPM3wQr0

捕手のレベルがリーグ最低の状況で監督・コーチ兼任でチーム防御率を大幅改善できたら神どころじゃないな

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 22:57:29 ID:zdSn84Gc0

04まで→ラビ
05→ラビ非ラビごちゃまぜ
06以降→非ラビ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:00:06 ID:b2/BEtAfP

>>922
それもあっただろうな
これからは野手やチーム全体のことも考えなきゃいけないから大変だろう
尾花の能力が十分発揮できるかどうか

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:02:49 ID:2vR41RXN0

初監督なんだから優秀なヘッドコーチが欲しいところ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:03:40 ID:Ynn/UNRH0

>>798
そんな契約してないでしょう、ごく普通の（複数年以外）外国人助っ人契約
ＮＰＢの規定だけ見れば（例えば）来期契約しなくても任意引退扱い出きるが
外国人助っ人の場合そうしないのが慣例になっているから現実は出来ない
又、無理に任意引退扱いにしても米では関係無いからメジャーは必要なら雇う
からメジャー行きへの支障とはならない。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:05:50 ID:lmFpPYl3O

>>930
経歴見ると島田はちょっと微妙かも
この辺は尾花の人望の無さが響いてるな

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:06:07 ID:CLPmMIdeO

来年ベイがロケットスタートをみせポジティブなベイファンが現れたらおはベイって呼ばれるのかな？
それともおは横？

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:06:55 ID:lmFpPYl3O

>>933
おはベイス

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:07:26 ID:qKAocLurO

>>933
おはBでいいじゃん

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:09:58 ID:RcbrhnWp0

人望っていうか
尾花が気を許せる人を選んだのかなあと思う
今回は完全に尾花全権監督って感じですべて尾花のやりたいようにやりそう
だからこそ、尾花も受けたんだろうし
それがどう出るかは楽しみだね

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:10:02 ID:b2/BEtAfP

春先は結構勝ちそうな気がするわマジで

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:11:03 ID:IXU+2H4mO

来年の横浜の目標はビリ脱出。
最低でも>>887の状況を改善させなきゃならん。

失敗すれば内川からジャイアンツ愛か猛虎魂が見れるだろう。
すると柱を失い崩壊。
尾花は名投手コーチから愚将と称されてしまうだろう。

来年一発勝負。

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:11:30 ID:crnrz/tI0

>>932
島田はお友達だと思う。
俺はお友達内閣は反対だが、一人ぐらいはお友達がいないと
独りよがりになるときもあるからな。
ただヘッドはどうかと思う。

真弓も人脈がないから、唯一のお友達の岡がきた。
まあ真弓は、みんなに平等に接して、派閥を作らなかったから
苦労したと思う。

でも落合みたいに、普通に呼べばよほど嫌ってない限りはくると思うけどな。
評価されていやな野球人はいないだろうし。

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:12:25 ID:C/b3TQIn0

ほんの五年前までは防御率三点台後半で投手王国とかいわれてたのに今年の巨人は二点台か
巨人の最悪のときって確か５点近い防御率だったよなｗ
いくらボールが変わったからといって防御率が半分になったのはやはり尾花の力だと思うよ
しかし05年までの投手は悲惨だな20年後とか過去をふりかえると上原川上井川は尻と同レベルだと思われてしまうｗ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:12:35 ID:MaeusEb40

>>936
島田と尾花が仲良いのは有名だしな
投手コーチに呼ばれた岡本も尾花に指示されたことをやるだけだろう

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:12:36 ID:crnrz/tI0

>>931
まあ複数年はないが
中日はそのサイドレターをなしにした契約を外人と交わしてるのも確か。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:14:18 ID:crnrz/tI0

投手は尾花でいいとしても
野手を統括できるコーチが見当たらないのは痛いな。
俺は田代をヘッド兼野手総合コーチで一軍においておいても
いいと思ったけどな。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:14:32 ID:lmFpPYl3O

>>936
確かに気難しい伊原や小谷みたいなコーチは無いなｗｗ
こういうタイプは有能だけど扱いが難しいし

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:16:06 ID:lmFpPYl3O

>>943
島田は打撃コーチでヘッドコーチは杉村で良かったかもしれんね
ヤクルトの元同僚だし尾花を推薦した責任者だしね

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:20:12 ID:+o7RZfsf0

>>567
永川さんをあまり舐めない方がいい

ここ5年で
295試合　318.2回　19勝25敗134S　防御率2.46　351奪三振

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:24:24 ID:lmFpPYl3O

>>946
大加藤よりいいじゃない

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:24:51 ID:zdSn84Gc0

亀井、WBC表彰セレモニー開始5分前に到着
9点

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:25:12 ID:MaeusEb40

横浜のコーチ陣で不安なのは野村くらいだな
全く育成実績ない癖にいつまで居座ってんだよ
自分が厳しくされたから選手には厳しく出来ないとか今の横浜の練習不足の原因の一因だからな

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:27:37 ID:JN07uOXPO

友達でもイエスマンじゃなくきちんと意見できる人ならいいと思う

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:29:51 ID:JN07uOXPO

>>950踏んでしまったけど携帯なんで次スレ建てられる方お願いします

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:30:45 ID:PK2AAQDh0

>>950-951
失望した

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:33:43 ID:qKAocLurO

>>944
古谷って気難しいんだ？

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:34:59 ID:vCOrtrMWO

お待たせ致しました
阪神に関してまとめておきますね

引退→秀太、藤原、中村泰(育成)
解雇及び自由契約→ウィリアムス、アッチソン、メンチ、リーソップ、バルディリス
今岡、前田忠、辻本(育成)、木興(育成)
育成降格→玉置、高橋勇、金村大、小宮山

トライアウト受験者→今岡、前田忠、辻本(全員連絡なし)

以上のようになっております

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:36:51 ID:G13C0fF00

横浜は、抑え真田じゃ駄目なのかな？

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:38:29 ID:PK2AAQDh0

ヒ魔神と化す

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:38:43 ID:lmFpPYl3O

>>953
ヤクルトコーチ時代若松と喧嘩して出て行った経緯がある
西村か林の故障の時も尾花の酷使を遠回しに批判してたしね

伊原程じゃないが割と扱いにくいタイプ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:41:03 ID:Ynn/UNRH0

>>954
育成行きも枠空くという意味で考えると、十六人も首切ったのですね　＋１
大幅粛清ですね
其れで今の所何人雇ったのでしょう、（城島だけは知っている）

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:41:48 ID:qKAocLurO

>>957
伊原ほどじゃないならまだマシだな
伊原はマジでめんどくさいｗ

960 ：958：2009/11/17(火) 23:42:06 ID:Ynn/UNRH0

失敗
ドラフト戦士も判ります。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:42:20 ID:Oc/fDr4H0

手っ取り早く防御率上げるならやっぱり先発を投手陣全員で競争させて良い奴から固定やね。

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:47:00 ID:TZ25VdWA0

伊原の人間性を疑うことが多いな

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:47:56 ID:DKrKKqSb0

ところで>>887の話ってソースあるの？
いかにも本当っぽい嘘って2ch発祥とか結構あるけど

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:51:32 ID:HkrKp2hvP

>>954
藤本が入ってない

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 23:55:04 ID:5aP+5Yxx0

打撃コーチとしての田代は、一発長打型の野手は育成できても、小技のきく選手は育成できてない。
大洋横浜見渡しても石井位じゃね？

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:01:50 ID:xpVTrvtuO

伊原は原の本音の部分なんだろう

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:06:18 ID:dTa9hmrn0

すぽると見てて思ったけど尻も10年だけのキャリアにしては結構立派な成績だよなあ

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:07:25 ID:jDyXpzqk0

>>965
石井タクローなら田代がコーチになる前から一軍の主力じゃね？

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:08:14 ID:jDyXpzqk0

結構立派な尻だよなあ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:17:18 ID:xMxG5v1b0

高橋尚は
８勝６敗　１２０イニング　防御率３.９０ぐらいの印象

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:19:40 ID:CCSZKHUHO

実は最優秀防御率も取ってるのな
抑えに回されたり正直パッとしない印象だけど

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:20:09 ID:FKeq89Bb0

そう尻は年八勝してくれて七敗しない結構アテになる選手だった
まあ長いイニング投げて無いとも言えるが

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:20:30 ID:xMxG5v1b0

トライアウトで内定したのは、工藤・中里だけ？
テスト受けている人もいるけど、かなり少ないような気がする。
トレードとかも視野に入れて駄目ならトライアウトの選手採るのかな？

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:26:44 ID:FKeq89Bb0

>>973
工藤も中里もトライアウト受けてないでしょう
トライアウト後採用されるのはドラフト採否は無論でＦＡそしてトレードの後が
普通だから年末までは待機でしょう。
広島も金子捕るかもしれないが（たいしたトレードしない球団でも）トレードの
可能性消えた後だと思う。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:30:08 ID:jDyXpzqk0

>>974
日本の球団が声をかけるのは一次トライアウトの後が通例だと聞くが…
（だから、日本でやりたいヤツは二次トライアウトには出ない）

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:30:09 ID:XatCKu+4O

>>968
石井と鈴木は実は高木の功績
田代より実は高木の方が優秀

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:34:18 ID:oIsUQ7Ub0

ありゃ、まだ次スレたってないのか。立ててくる。

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:35:29 ID:oIsUQ7Ub0

立ててきた

09年セ・リーグ限定戦力分析スレ319
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1258472091/

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:39:57 ID:YIBI/mtVO

高木も左の長距離砲は育ててないな、古木が一番育ったレベル
右の大砲の田代、左アベレージの高木というか現役時代に似たタイプは育成してる

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:47:45 ID:YnQq3ZvOO

コーチが○○を育てた…パワプロのやり過ぎだろ。
言ってることが1001と変わんねぇｗ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:50:25 ID:jDyXpzqk0

え？即戦力でもない限り、コーチの影響はでかいだろｗｗｗ
何をとち狂ってるの？

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:56:11 ID:XatCKu+4O

そもそも即戦力神話が崩れた今、コーチの指導力はかなり重要になってくるがな

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:59:34 ID:aAOOKVnHO

>>919
05は非ラビットのはずが両リーグともホームランが出まくったシーズンだった気がする
辛いが唯一40打ったのも金本が甲子園で40打ったのもこの年だし
小笠原のホームラン数キャリアハイもこのシーズンだった

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:08:07 ID:36cG4zX90

>>983
２００５年のパークファクターは今じゃ考えられないが東京ドームが１切ってるんだよね

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:11:55 ID:36cG4zX90

>>983
あと広島市民球場はパークファクターが２。１９６だから新井のHR王はかなりその影響があったと思う
でも甲子園のパークファクターは０．７６７だからそれ考えると金本の４０発は異常すぎる
単純計算で広島が本拠地だったら年間最多本塁打記録は余裕で超えてた事になる

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:13:45 ID:oIsUQ7Ub0

>>983
チーム防御率
'04
中日ドラゴンズ 3.86
阪神タイガース 4.08
横浜ベイスターズ 4.47
読売ジャイアンツ 4.50
ヤクルトスワローズ 4.70
広島東洋カープ 4.75

'05
阪神タイガース 3.24
横浜ベイスターズ 3.68
ヤクルトスワローズ 4.00
中日ドラゴンズ 4.13
広島東洋カープ 4.80
読売ジャイアンツ 4.80

'06
中日ドラゴンズ 3.10
阪神タイガース 3.13
読売ジャイアンツ 3.65
東京ヤクルトスワローズ 3.91
広島東洋カープ 3.96
横浜ベイスターズ 4.25

ちなみにチームホームラン数も'04->'05->'06と年を追うごとに減っいってる。
ってことで、一気に切り替わったのではなく、'05は混在していたのでしょうね。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:14:15 ID:jDyXpzqk0

朴ファクター2.196って異常だな

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:17:04 ID:36cG4zX90

新井は４０発はともかくこの年以外では３０発すら届いてないからね
阪神に移籍してきてのこの成績は当たり前だとも言える

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:19:12 ID:YnQq3ZvOO

>>981
本気でコーチの指導で選手が成長すると思ってるの？
ゲームみたいに

メンタル要素や人格形成は指導できても、技術は無理。選手自身が掴んでモノにするんだよ。

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:20:28 ID:XatCKu+4O

>>988
広島は新井の売り時はベストだったな
江藤や金本は惜しかったけど

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:23:55 ID:jDyXpzqk0

>>989
コーチの仕事のメインは技術指導だ。
たとえば王の一本足打法は荒川の指導の賜物であって、独力で掴んだものではない。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:25:36 ID:36cG4zX90

でも昔に比べてコーチの指導レベルなんて大差無くなってきてるんじゃないの？

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:26:25 ID:2ZTO06g50

コーチ育成のノウハウが未だに無いし、個人差は相当ありそうだ

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:28:39 ID:f5mwmEnK0

辛いは江藤や金本とそもそも格が違うわ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:30:11 ID:XatCKu+4O

>>992
無能な奴と有能な奴の差は激しいよ
西武の投手コーチや横浜の駒田を見ればよくわかる

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:30:28 ID:BB2tqRyn0

つか、新井も阪神行って怪我するまでは確かOPS0.9ぐらい打ちまくってたのに
腰壊れてから駄目になったし、怪我の影響じゃね？

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:31:44 ID:XatCKu+4O

>>996
広島側は新井の腰痛を隠してたんでしょ
それを事前に調査しなかった阪神が悪い

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:33:46 ID:2ZTO06g50

いつから悪くしたのかは知らんが、
１００１にトドメを刺されたのは確か

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:37:11 ID:kXKBDMAD0

それにしても彼のポテンシャルからして満足出来る成績ではない。様々な要因が考えられる中で私の立場から客観的に分析すると、昨年の第五腰椎疲労骨折に起因する筋力低下によるものが大きい。
肉体的な状態が変化すれば同じパフォーマンスは成し得ない。プロ入り前からアスリートでのトレーニングを開始し着実に進化し続けてきたが昨年の怪我は大きな障害となった。
以降はまともなトレーニングは不可能となり今に至っていた。
そんな１０月２３日、「明日トレーニングに行きたい」と連絡があり翌日形態のチェックをしたところ、特筆すべき点としては大腿囲に５cmの低下が見られたことだ。
予想はしていたがプロ入り直後の低数値(体重は当時に比し５kg増)にびっくり。本人も自覚があったからこその早い時期の始動だ。
幸い骨折は違和感は残るものの完全に治癒しており計画的なトレーニングが実施出来ればピーク時の肉体への復活は可能だ。
３年目の来季は言い訳不能の勝負の年になるだろう。城島という新鮮な刺激となる選手の入団も決定した。
カープ時代も金本移籍３年後に自覚の高まりと共に花開いたように高い意識で復活を成し遂げてもらいたい。
http://www.athlete-gym.com/diary/091028.html

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:39:11 ID:XatCKu+4O

辛いです

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://schiphol.2ch.net/mlb/