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>>950 を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
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前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ316
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1258168072/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:22:05 ID:fmpK52fU0
いちおつ
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:32:02 ID:FlryVUCm0
抽出 ID:jIiGhRF70 (70回) 抽出 ID:PTMFUh/s0 (32回) 1人でスレの10%を消化する失速厨のオフキャラです。 これまで中日・広島のファンを騙ってましたが、やはり正体は珍ヲタでした。
いちおつ
前スレ
>>987 阪神の02年のオフを巨人的って言うのはちょっと違う気がするなあ
大型補強って金本と伊良部くらいなもので、あとはトレードでしょ
22人クビ切ったりしたとはいえ、あれは阪神の編成のヌルさをで初年度の楽天のような選手たち。
楽天は初年度の70人を5年かけて60人切ったが、星野の場合は一年で20人きっただけw
補強に節度とか言ってるのは何を根拠に言ってるのかわからない それに文句を付けられるのはその球団のファンだけ、つまり趣味の話 ドラフトもFAもトレードも外人も補強手段の種類に過ぎないし その使い方を間違えればチームが弱くなるってだけの話
日本シリーズの歴史を振り返る的な雑誌を立ち読みしたんだが、 昔の落合は「選手は頑張ったが監督が駄目だった」って言ったり、 選手の失敗を取上げたりはしなかったのに、何が彼を変えたんだ?
いちおつ ウッズ取って球団やファンからフルボッコにされた監督思い出した。
質問だけど、よそのファンから見てこれ和って言うドラゴンズの若手誰かいない?
補強の節度は大事でしょ。 それに他球団のファンも言っていいと思うよ パワーバランスの損失は、明らかにプロ野球っていう娯楽の人気や面白さのマイナスで他球団も被害被る これが80年代の西武みたいに育成なら強すぎても一目置かれるんだろうけど
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:46:06 ID:YE1C0E3mO
>>6 結果が出なくなったからじゃないの。
余裕のあるうちは自分の失敗は認められるもの。
原だって三年前は目の前で胴上げみせられて
最終戦スピーチせずに逃げた。
来年優勝逃してもまだ余裕あるだろ。
前スレをざっと見ていて気になったのですが、(前スレ623)阪神球団が六十億もの 球場使用料払っているって本当ですか(細かくは多少違っても)SBでも五十五億 だったと思うが、、 甲子園球場って基本(最近大掛かりな改装したけど)原価償却済んでるでしょうに 何か凄いぼったくられてますね。 近年の観客数から言って巨人並に儲かっているのだからもっと補強すればいいのにと 思うがいざとなるとケチだから大阪商人気質と思っていたが実際そんなに楽でもない のかな。
>>8 投手なら伊藤
野手なら優勝決まった後に出てきた方の堂上(兄か弟かわからん)
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:47:35 ID:YE1C0E3mO
>>9 ラミレス、グラシン、クルーンは節度越えてたけどな
いちおつ 日シリやってる最中に伊原解雇って話題あったけどあれって結局なんだったの?
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:49:53 ID:cZGRkuhkO
>>6 第二次原が優勝した時CSで勝って日シリで山井に交代した辺りからおかしくなった
最初はCS反対してCSでリベンジとか言い出すしいつのまにか引っ込み思案がつかない状態になってた
>>15 妙な所で書かれていただけだから良くあり飛ばし記事で盛り上がっただけでしょう。
>>12 以前、このスレで利益分散のために高めの使用料を払ってるという話を見たような気がする
うろ覚えだけど
>>6 自分に意見した人間を悉く切った為にイエスマンしか残らなくなった。
まぁ長期政権の弊害というか病んでるね。
>>14 巨人からすると、単に外国人の入れ替えなんだけれどね。
新外国人かそうでないかの違いだけだし。
>>15 ソースがリアスポ(ナイガイ)って時点でガセネタ
信用度はゲンダイ以下(下手すリャ2chの妄想レス以下)なんだぞ
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:52:55 ID:YE1C0E3mO
>>12 俺も前スレで言うの忘れたけど
阪神ファンの阪神に金を使うものの例として
甲子園の外壁に五年間?レンガに名前を刻める権という商売が成り立つんだからすごいよな。
中日も一口三千円くらいで自分の名前を刻んだバットを
立浪に送るっていう企画があったと思うけど。
>>11 貯金14から借金14の28は忘れられないって言うくらいそうとうあの時は悔しかったんだろうね>原
まあ計算できない新外国人とるよりは日本で実績がある外国人のほうが確実だわな
>>21 >信用度はゲンダイ以下
なにその便所の落書きw
いつだって落合は選手より自分を悪者にしてんじゃん アホなファンは釣られて辞めろって手紙まで出すくらい
>>25 でも本当に便所の落書きレベルだから仕方ないw
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:56:37 ID:cZGRkuhkO
>>19 と言うより落合自体に人脈が全く無かったから全部人事を森に丸投げしたのが不味かったと思う
そのお陰で無能コーチを雇う羽目になったし
外国人は切りやすく、FAの人的保障もないから 補強としては最適、ただ一つの問題は当たるかどうか分からないって事だけど 日本で実績のある選手ならその点も問題ない
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 02:57:39 ID:YE1C0E3mO
>>16 山井交代は仕方ないんだけどな。
それまで何度やっても日本一になれなかったから
最善の策を取ったまで。
日本一になって、必要以上に持ち上げられたのも原因かな。
長期政権の弊害は星野と一緒だな。
あと最初は球団にお願いしてウッズを買ってもらえたけどそれで金が無くなり後の補強がビョンしかしてもらえなくなったりとか。
>>12 いや、でも甲子園の持ち主が阪神電鉄だし払い先も電鉄だから、SBとは違うでしょ。
今回の城島資金も阪神球団じゃなく、本社から資金調達してると思う
SBみたいに全然関係ない東南アジアの外資系の企業に使用料払ってるわけじゃないから
融通は効くかと
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 03:00:26 ID:YE1C0E3mO
>>23 その悔しさがあるから油断せずに強化するんだろうな。
あそこまで落ちずに二位か三位で終わってたら
こんなに強くならなかっただろ。
その悔しさが小笠原、ラミレス、グラシン、クルーンのなりふりかまわない補強 に向かったから、他球団ファンから反発されるし巨人ファンも減ったと思う
>>9 ルールの中で最大限競い合ってるから楽しいんじゃん
そんな談合みたいなもん見てもね
問題があるならルールの方を変えないと
>>28 よく「OBの起用が少ないからOBが怒ってる」とかって記事を昔から目にするけど、
単に英二みたく誰もやりたがらないだけだろとねw
贅沢税導入よりも最下位に罰金を設けるぐらいの方がいいと思う
ドラフト完全ウェーバーとかとんでもない話だ
まあ普通に考えてワンシーズンに借金28ダウンするようなチームが大型補強無しで 立ち直ろうとしたら3年はかかるわな 06年の巨人との今のロッテと同じくらいだろう 打線の主軸は少しいるけど、投壊してるのも同じだし
40 :
徳光 :2009/11/15(日) 03:08:19 ID:dEmUiIp/0
強過ぎてツマラン 交流戦優勝と90勝くらいしかやることがない
>>37 「最下位になったら補強費10億を必ず使う事。無いから出せないとかの言い訳禁止!」とかが良いかも知れんね。
>>39 2007年の補強って小笠原以外誰だっけ?
>>35 それをルールって認識してくれるほど消費者は甘くないと思うけどな
実際、ファンは減ってるし尊敬もされてない。野村楽天の方が盛り上がったくらいだし
三連覇って偉業なのにな
>>9 80年代の西武はそれこそ補強と囲い込みの精華だろ
巨人なんて問題にならないくらい汚いマネをしてた黄金西武が讃えられる不思議
>>44 言ってる事に一貫性もないし訳分かんない事ばかりだしアンチ野球なのかもな。
スポーツニュースで最近は原の特集をやることが多いし。
いや、西武が巨人以上に汚いなんて言われないだろ 少なくとも育成の方はやってるわけだし。完成品もってきちゃうのはやっぱ印象悪い
>>43 現地レベルじゃファンは増えてると思うけど
槍玉に上がる視聴率だって結局低迷期に打ち切ったがためにファンはCSで見始めて
いざ地上波で放送したところでCSで見れるのに誰が地上波で見るのかと
どうせならCSとかの契約数も比較できないものかね
根本さんが寝技かました選手だよなぁ、主力は。ダイエーもそうか。
>>12 球場使用料どころかボールとか備品も全て球団は電鉄を通して購入している。
甲子園の側にある室内練習場も電鉄が10億で建てて球団が電鉄に年間1億の使用料を払っている。
他の球団と違い球団が電鉄を支えている。
阪神電車は超優良財務だけど吸い上げられている。
稀に大型補強が必要な時にだけ電鉄から援助があるのは確か。
楽天は盛り上がってた様に見えたが大事な時期に観客が七分入り程度な日々続いたりして、選手がヒロインで来場呼び掛けていたりしたんだぜw
>>47 ああ、そんな感じか
それで五位からリーグ優勝までできるんだな
>>50 どっちにしろ日本テレビの放送は見れたもんじゃない。
殆どの試合が終盤の良い所で終了じゃ誰も見ない。
試合時間を15分でいいから早められれば、いいのにね
>>55 フジはBSですら7:54〜9時とかヒデーことしてるけどな
>>49 巨人じゃねーから言われてねーだけだよ。
無条件に巨人を叩いていればそれっぽかった時代は終ったんだよ。
>>58 そんな番組見てくれって思うほうがおかしいよなw
>>60 いやあ
80年代の西武大嫌いな俺でも
90年代の長嶋ナベツネ体制は擁護できんよ
>>53 球場にいると萎えるよなぁ、ヒロインでのあの呼びかけ。
ナゴドバブルが弾けた頃も球団の命令でよく福留とか言ってたが。
しかしまあ実のところ、巨人一極支配時代の幻影を誰よりも追い続けてるのは巨人アンチなのかもな そういう意味では誰よりも保守的なのかもしれん
>>43 そりゃどう感じるかは自由だからしょうがないが
他球団が補強し過ぎだ何だの類の批判は何の正当性も無いよということだけ
逆にそれに対する反論が許されないような空気すらあるので
>>57 早くしているよ。
昔は18時20分とか30分が多かったけど
今は18時が普通だし。
これ以上早くすると5時定時でも球場に来る人が間に合わないし。
>>65 反論すら許されない空気はしょうがないんじゃね?
俺は五輪の年のグラシンラミレスクルーンのエースと4番とストッパー補強が決定的だったと思う
当時の西武の囲い込みとかひでえなんてレベルじゃねえよ 工藤とかドラ1レベルの評価の投手を就職言わせてドラ6で指名したり 秋山なんかも評判高かったのを大学進学宣言させておいてドラフト外指名したりな これに比べれば上位の枠ちゃんと使ってる逆指名なんて可愛いもんだよ
ラミレスは4番じゃねー。ガイエルなんて獲ってねー
>>69 それはいいがかりw
ガキのケンカだよw
巨人じゃ4番打ってるじゃん。元タイトルホルダーじゃん。
まあ少なくとも阪神に巨人批判はできないでしょ 実際グラシンを狙ってて振られただけなんだから 巨人と阪神の違いは補強の成功率だけ 狙ってる数は一緒
>>67 プロチームとして優勝が目的なんだから勝つために補強するのは当然じゃないの?
結果補強しなけりゃあの猛追は成しえなかっただろうし、若手の成長もこれほどまで進まなかった
逆に補強しないで優勝逃したら何のためにシーズン戦ってんだ?となるわけで
優勝する可能性を高めることは本来当然すべきことであって、補強しないカープやベイスがおかしいだろ
>>72 目的は営利
営利を成立させるための優勝を目的とした競争
あまりにもバランスを崩せば価値が下がって営利が成り立たなくなる
勝ちゃあいいってもんじゃない
巨人の地引網補強を良しとしているのは一部の盲目的巨人ファンだけ。 巨人ファンでもやりすぎだと思っている人は多い。 当然他球団ファンも。
>>71 そりゃそうだよ。巨人も阪神も他から見れば一緒だよ。セ・リーグは金で層厚くするチームが上位行くってのが見えすぎてる
そういうのが嫌な人はパ・リーグみた方がいいと思う。
結局去年の西武とか今年のハムのリリーフとか糸井とか今年の楽天とか若手が伸びたとこが順位に直結してる
>>74 営業的には実に素晴らしい展開を演出できたじゃん
>>72 当然だよ。あなたが言ってること全部正しい。
で野球ファンが出した結論が「だったら見ねえ」ってことなんじゃないか?特に昔のからの巨人ファン
何がバランスだw 金が無いなりに去年その巨人を打ち負かした西武や今年苦しめたハムがあるだろが 数年前に中日阪神競ってた時代もあるだろうが 巨人がいなけりゃ横浜広島が上行けるんか? バカも休み休み言え
別に巨人が補強しなかったとしても、ヤクルト、広島、横浜が上がる訳では無いからな。 2000年以降の優勝チーム一覧見てたら巨人か阪神か中日で、たった一年だけヤクルトがあるだけ。 もうセ・リーグは終わってる。
まあしたり顔で外国人獲得に”節度”とか言われるけど、それもうさん臭いと思う。 あの年はたまたま巨人の補強ポイントに合った選手が市場に出た。 獲りに行くのが最善だろ。見過ごす方がバカだ。
>>79 巨人が弱体化した2005年には横浜はAクラスなってるよ
>>80 2005年のロッテを勘定に入れなければパリーグも似たようなもんだけど
>>81 ・右の強打者
・安定した先発
・安定した抑え
確かに補強ポイントだな
>>79 俺が言ってることとあんたが言ってることは同じだけどな
>>80 それだけどさ、実はさ、00年代に巨人が崩壊してない年に勝ったのって01年のヤクルトだけなんだよな
主力が90年代の黄金ヤクルトがまだ残ってた世代だけ
基本的に巨人がコケない限り優勝するの無理なんじゃないかと思う
FAで外から取ってくるのは、まあ確かに自チームの若手に対する影響もあるし、 補強という気はするが、 外国人は枠が決まってるわけだし、その中で最善を求めるのは当然だろ。 ラミレス、グライシン、クルーンの獲得には全く罪の意識を感じないが?
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 03:56:24 ID:YE1C0E3mO
>>90 十年間で異なる四チームが優勝したんだからいいじゃない。
90年代では五チームだけど
80年代では四チーム
70年代でも四チーム
7、80年代は終わってたのか
>>82 優勝はでかないだろ
ていうか、する気ないだろ
したら年俸がドーンと上がって払えないし
セという視点だったら、巨人恨むよりメジャー恨んだ方がいんじゃねーの?
>>74 仮にそうだとしても、その責任を個別の球団の行為に求めるのは筋違い
大体ルール上認められてるけど空気嫁とか、競争相手に善意を要求してるだけ
それに応えて貰えなかったら批判するとか痛々しい
そういうバランス取るのはプロ野球機構の仕事
>>86 プロスポーツでは十分均衡してるほうだな
2チームくらいがずっと優勝を回してるプロスポーツリーグだって珍しくないし
>>74 じゃあ八百長でも何でもして優勝は持ち回りにさせるのが一番ってことか
こんなの誰が見るんだ?
努力しない(お金を使わない)球団があるからおかしいんだろ
それとも底辺の球団に合わせろとでも言うのか?
だったら日本野球の発展もクソもなくなるわな
大体バランスが崩れたとか、それ今年だけだろ 去年も一昨年もひいこらしながら阪神中日なんとか振り切っての1位 今年みたいなシーズンが2,3年続いてるんなら分かるけどな
>>85 当時は枠内で収まったじゃん
ルール的にも何の問題もない
ラミレスは良い兼任コーチみたくなってくれたし
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:01:58 ID:YE1C0E3mO
まあルール内でやってるといっても 逆指名なんかは、ナベツネが巨人人気を盾にとって リーグ脱退すると脅しを掛けてそのルールを自分達の有利なように作ったから 叩かれたんだけどな。
去年はあの戦力差で13ゲーム差をつけることができた 岡田の方が讃えられるべきって野村が言ってたけどな 普通にやりゃ巨人が優勝して当たり前の戦力差なんだって力説してた 俺もそう思う
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:04:47 ID:YE1C0E3mO
もしヤクルトがラミレスとグラシンを横浜がクルーンを取ってきてなかったら 今年巨人は優勝してなかったのかな
普通にやれば理論には同調できないな。 メイクレジェンドなんか、それこそ原の名采配で勝ち取った逆転優勝だと思うけどな。
>>94 二人という限界のある逆指名とコネと金がある限り無制限にできる囲い込み
どっちがいい?
>>95 ケガ不調
そういう不慮の事態が起こるから補強するんだろ
ルール内でやってるけど恐ろしく冷めた空気がセ・リーグにはあるよな。。。 他のチームがだらしないよなんだけど。90年代の野村ヤクルトとか02年のオフの大量解雇の星野とか ああいう子供じみ対抗心燃やすチームありゃいいのに 今落合だけだろ
優勝して当然の戦力を整えることがフロント監督の仕事だろうに何故か非難される
>>80 再来年、尾花が風穴をあけるよ
まあ、2位か3位かもしれんが
その翌年に大輪の花が咲くかもしれん
>>96 長嶋と王が野球をしてなかったら巨人のV9はなかったな、と同じくらい意味がない
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:10:20 ID:YE1C0E3mO
>>95 ノムは自分を高く売るために、巨人の戦力を高く見積もってるからな。
巨人と中日と阪神は戦力的にも07年は互角だったな。
そこから
巨人 ラミ、グラ、クル補強、上原離脱
中日 福留、川上離脱
阪神 新井補強
ってとこか。
自前発掘や再生、成長、衰えは除いて
聖域である我が大巨人帝国軍の批判は許されない。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:11:20 ID:e8JVcWco0
>>99 もう新しいもの、新しいものを求める時代は終わったのではなかろうか。
清く正しく美しい巨人を鑑賞しようというのが次の時代の姿なのだと思う。
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:13:18 ID:YE1C0E3mO
>>103 違いが分かんないかな。
自前で発掘したのと、他が発掘したのを取ったのとの違いだよ。
ここではヤクルトや横浜の目利きの良さによって
巨人にメリット、中日阪神にデメリットが生まれた。
>>104 中日は離脱者にウッズもプラス
巨人は一応ゴンもだろ
>>97 誰だったか評論家さん(名前失念)言ってたが「よく巨人に対して普通にやれば勝てる戦力と言うが、『普通』の基準って言うのが何なのか解らない。
絶好調な選手状態を差して言っているのなら、何処のチームも当てはまると思う」なんて様な事言ってたな。
あと「『戦力が無いのに勝った』と言う言葉はおかしい」とも。
じゃあなんで他のチームは補強せずにみすみす巨人の優勝を許したの? となる方が健全だと思うよ
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:16:02 ID:NOGwAiVNO
>>107 松井がFAしなかったら巨人はもっと優勝していた、と同じくらい意味がない
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:16:05 ID:YE1C0E3mO
>>97 去年は五輪で潮目が変わったろ。
もう忘れたのか。
開幕につまづいたし、五輪がなければ
95年97年に戦力の劣るヤクルトに独走されたパターンだよ
>>107 阪神中日も広島横浜からの発掘能力を使った癖に何がデメリットだ
より巨人にメリットがあった、だろ
生え抜きマンセーもくだらないと思ってる。 昔はトレード上手な球団の方が誉められていたもんだ。 育成、育成とやかましくなったのはつい最近。そりゃそうだよな。長嶋2期政権以前は 巨人はちゃんと育成してたんだからw
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:18:26 ID:YE1C0E3mO
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:20:53 ID:YE1C0E3mO
>>108 ウッズはまあ衰えだしな。
ゴンは再生で完成品取ったんじゃないからいいだろ。
巨人ファンの中でも大型補強を良しとするやつの方が多いのかね
>>83 他球団のファンからすれば、全部の弱点を億単位の金で理に叶った補強ができちゃうのは
無差別補強ってとらえられちゃうと思う
名将原の黄金時代は続くよどこまでも 生え抜き、外様のパワーバランスも理想的になりつつある
クライマックスが出来てからは優勝狙いのチームが減ったからな。 そこがつまらないんだけど三位争いが白熱して集客に一役かってて今更無くせないし。 何が何でもリーグ優勝するんだって姿勢のチームが増えたらいいな。
>>117 補強が悪いことみたいに言われるおためごかしが嫌いなだけだ。
補強は善。どう考えたってそうだろう。
そこをねじ曲げる方が球界の発展を妨げる。
>>112 あの当時のヤクルトは普通に戦力あったぜ。
当時の成績見れば解るが巨人の方が劣ってる。
ヤクルトの戦力が劣ってたと言うのは大間違い。
ヤクルトが得点等各部門最下位、巨人が全部1位なのに順位が逆ならそれに当てはまるがね。
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:24:31 ID:YE1C0E3mO
>>113 一年に三人も同時に外国人枠三つ使うのはちょっと目立つねえ。
ラミが現在は外れてるというのはなしで。
中日阪神は余所から高い条件で引き抜いた外国人ウッズ、シーツ一人づつでしょ。
>>117 他人がどう思おうが補強ポイントを的確に突いただけなんだよ
それを巨人は無差別に……という他人の言葉に左右されるのは意思がないだけ
パ・リーグはCSできて消化試合少なくなって面白くなってる 白熱した試合が続いてる セ・リーグの場合は戦力差がありすぎて、あんま意味ないな AとBの差がありすぎる
グライクルーンはともかくラミレスは言われたくないぜ。 なぜヤクルト含む他球団はあんなにも使えるラミレスを獲らなかったんだい?
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 04:27:07 ID:YE1C0E3mO
>>111 国内FAなら、まだ日本人で限られてるけど
余所の外国人取ったら、余所のスカウトのお陰のようなもん。
90年代の場合は監督が長島だったということがセ・リーグのバランスを保ってた 原の場合は普通にすきが無くて予想通りになってる
>>122 程度は違えど中日阪神も恩恵に預かってるのにデメリットって言うのは間違いって話
俺が言いたいのはデメリットって言葉はおかしいってこと
人数のことは話してない
>>95 讃えるのはかまわないけど
結局ぺんぺん草も生えないようにチーム消耗させて辞めちゃったからな
あんまり褒められたもんでもないかと
>>125 4年28億円の超強気設定な代理人が付いてたからな。
誰も手が出せんよw
>>130 阪神は手を出したんじゃなかった?
別の選手だっけ?
そういや野村が、90年代は巨人がどうしても優勝したい!って事で4番ばっかとってたけど フロントが野球の本質わかってないから何とかなったって言ってたな 4番じゃなく、あの資金でエース級ばっか集められてたら手も足もでなかったってw
>>130 ラミレス獲得は結局マネーゲームになってないだろ。
巨人も最初は福留にかまけてたんだし、他球団が獲る隙はあっただろ。
ラミレスは向こうから売り込んできたんだっけな つーか何回、同じこと言ってんだお前ら? 話好きの婆なの?
はっきり言って巨人の補強も阪神の補強も正当だよ 補強ポイントを埋めるのが球団の当たり前の仕事 金本にしろ小笠原にしろ球団と本人の思惑が一致したから移籍しただけだろ ただ外人に関しては強奪と呼ばれても仕方ないケースはあると思う もうサラリーキャップでも導入しろよ
そこまで格差あるとも思えないけどね 巨人がゴンザレス獲って無かったら、程度でもっと混戦になってただろうし 実際阪神もAクラスから陥落した
>>132 エース級も取ってたけどな
それでもろくに勝てなかったが
大体第二次長嶋時代の間ずーっとクローザーとキャッチャーの穴を埋めなかった
あれで勝つ気があったというのが信じられないくらい
>>136 だから、それやると今以上にメジャー流出が……って何度も言われてるだろ
メジャー挑戦は無条件に善なんだよなw
>>138 いや、エース級には打者のFA以上に金出しますって方針をとってたら変わってたと思う
例えば工藤の一回目のFAとかさ。工藤が行ったかはわからんけど
投手で巨人目当てで宣言したやつ増えたんじゃないかな
>>139 あぁ確かにそうだな
ただキャップ決めたほうが球団の腕次第だからおもしろくなりそうなのにな
>>140 本場で日本人が通用するってのを見せたいってのは日本球界きっての願いみたいな感じがあったからな
でも、今はイチロー松井野茂斎藤佐々木が通用するって教えてくれたもう十分じゃんって個人的には思う
他の人がどう思うか知らんが
>>141 工藤の1回目は根本さんのあれだからホークス以外はないでしょ
強くするために補強を考えない方が悪だよな そういう意味で今の横浜の強襲っぷりは支持され、 逆に広島のリリースっぷりが批判されてるんだと思う
当時の西武から巨人が獲ったら、それこそ強奪騒ぎだったろうなw
いやメジャー挑戦も巨人の補強も善だろ。 ただ頭でわかってても、野球ファンが萎えるか離れるかするだけだから だから巨人は永遠に叩かれ続けるんじゃないかな
>>142 メジャーのマイナーリーグ化がオチだろ
均衡が計れるかどうかもわからんし
あと、絶対選手会が反対するから無理
90年代の巨人の補強は視聴率対策の為の客寄せパンダ重視。 野手なら毎日出せるから位しか考えてなさげ。
>>144 まあ工藤は行かなかっただろうな。
でも、例えば工藤以下のパ・リーグの投手に大金積んだ例作ったらパ・リーグのエース級はみんな巨人行ってたんじゃないかな
真夜中にこのスレだけ伸びってみっともないわ 内容は爺の雑談だし
>>138 いや抑えは市場に出た選手は片っ端からとりに行ってた
ペドラザ、野村、河本
それ以前の時代は市場にでてなかったしそういう年でも外人は毎年取りに行ってた
捕手は村田は古田と比較されて酷評されたりしてたけどあれでもセリーグでは安定してたほう
当時は今ほどパの投手は粒ぞろいじゃなかっただろ。 西武はまだ金払いが良かったし。
>>152 河本はトレードだよ。
河野ならFAだけどね。
>>154 それはしってる
抑えを補強しなかったってニュアンスだったからそれを否定しただけ
長嶋の時は、補強を今より効率的にやったとしても黄金時代は 無理だったと思うな、叩き上げの若手が悲しいまでに育ってなかった。 元々巨人は、高卒をじっくり育てるのだけは悪くなかったが、社会人や 大卒を見い出すのは大した事なかった。それが、社会人野球の隆盛や 大学野球の宣伝目当ての強化90年代は2軍がやせ細りすぎた。 最近、育成が持て囃されてるけど、単に社会が巨人の得意な方に 向いて来てるだけの気もしなくないな。
ドームでは投手は補強はうまくいかない 甲子園では打者は補強はうまくいかない
>>156 巨人は元々大卒主体のチームでは?
それが理由で王さんのご両親は阪神に行くことを勧めたくらいだし
それってドラフト制度以前の話だろ 第一期長嶋から王、藤本監督時代は高卒の方が出てきてると思うとくに投手陣
80年代に巨人ほど高卒の野手や投手を育てたチームないんじゃね? 確か蔵のサイトでポイント別にしたら、80年代は西武や広島より巨人がNO1に育ててたって結果出てた 藤田時代までは育成の巨人だったんだよ。ドラ1も下位指名も無名も何も関係なく、無差別級の育成球団。 江川や桑田でダーティーなイメージあるが
巨人はナベツネの前のオーナー務台光雄が生え抜き主義だったからな FA制度にも猛反対でこの人の存命中は話が進まなかった
V9時代って純血主義だったんですよね、王さんが在日だったのか如何か知らないが プロ野球界で言う所の日本人枠主義と言うのかな。 今から考えると隔世の感ありですね。
巨人がナベツネ辞任して清武原体制になったのは球界の事を考えても良かったのかもね それまでとにかくFA乱獲してた巨人が慎重な姿勢を見せるようになった事で今まで参戦しなかった球団もFAに手を出すようになった
まさに乱獲だったしなぁ とりあえず獲るという 今も補強は熱心だけど、同時に育成も力を入れててなんつーか 凄く正常だわ ナベツネを去らせただけでもう一場は伝説扱いしたいくらい 出来れば選手としてもどうにか活躍して欲しいところ
>>164 巨人が乱獲しなくなってやっとFAが本来の趣旨であるチーム補強と出場機会を求める形になっていってるよね
今まではFA宣言すると巨人が獲得に動くからどうしても年俸吊り上げをメインにした使われ方されてた
巨人に変わって阪神が乱獲するかって見られてたけど、今年の動き見るとそんな感じでもないし球界的には良い傾向だと思う
ただそうなると、がぜん球団のやる気が問われるところだよね 藤井なんて不要な球団は無いわけないのに、なんだかんだ理由をつけてとろうとしない いかにやる気が無いかってことよ
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 08:40:24 ID:kOAjcB5pO
日韓シリーズって昨日だったのか。 山口越智クルーン抜きで圧勝って、巨人どんだけ強いんだよw
>>167 戦力的には必要だろうけど素行不良が酷いからなぁ藤井の場合は
清原が巨人晩年にあんな事になるのわかってたとしたら巨人が獲ってたかと言われれば疑問だし
>>168 結果だけ見ると圧勝だけど結構やばかったよw
>>122 シーツは自由契約
それと条件そのものはSBの方が高かった
>>171 それグライシンガーについて条件そのものは阪神の方が高かったって言ってる巨人ファン並みに説得力無いぞw
>>167 鉄壁のハム守備陣+巨人をも凌ぐ得点力+広い札幌ドーム
で規定投球回も二桁も行かない投手獲得すんの怖いわね。
>>164 あれは一場のことをこじつけて辞める理由にしただけ
当時は再編問題の真っ最中であの時点で暗黙の了解だった裏金のことを
わざわざ持ち出して辞めるのは不可解と言われていたよ
たかが選手発言で凄いバッシングされたから一度引いて
影から院政を引くつもりだったんでしょ
その後球団会長に戻ってきたし
>>166 マジレスするとそれはFA制度が改正されたからで巨人は関係無い
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 09:21:44 ID:VTlDxCryO
>>172 日本に何の義理も無い外人が、いきなり条件の低い特定球団に肩入れするとか意味不明だよなw
そんなの信じるとか、脳内お花畑としか思えん。
>>165 今の巨人って本当に働きやすい環境なんだろうな
チームの雰囲気もすごく良いみたいだしそりゃ強いわ
>>119 去年も一昨年も必死に優勝争いしてたろ。
今年はたまたま独走するチームが出ただけ。
>>177 外国人の方が「チームの勝利」や「チームの優勝」を強調するよね。
メジャーなんかだと弱小チームの強打者やエースが「優勝するために」
強いチームに移ったりする。極東の小さいリーグとはいえ、そういう考えもあると思う。
「最多勝(打点王)取ったのに、チームは最下位なんて。俺は何をやってるんだ」
みたいな気持ちがあっても不思議じゃないと思う。
一二年いただけのチームだとそんなに愛着がないかもしれないし。
中曰(ちゅうにち)が8月下旬ナゴヤで3連敗しなければ全然分からなかった 9月中旬前半でも中曰はしぶとく食い下がっていたし
中日が危ないということはわかった
>>180 中日は巨人・ヤクルトに負け越してるからな
>3連取
ww
通算で巨人に勝ち越せなければ同じ
>>174 清武がたいしたもんだったのは、そのときに代表になったにもかかわらず
ナベツネの影響力をかなり殺いだことなんだよな。
補強への批判もあると思うが、補強することで実はナベツネを黙らせるという
大きな効果があった。その間に育成部門を整えて、今じゃナベツネも若手出てきて
喜んじゃってるくらいになったw
CSの無い頃は優勝以外2位も最下位も同じという考えのもとで優勝の望みがあるうちは首位チームにエースぶつけまくってた で、シーズン終盤に優勝の望みが無くなった球団は来期に向けて消化試合で若手育成に切り替えたりしてたんだよなぁ CSが出来てからはシーズン途中から優勝捨ててAクラス狙いに切り替える球団が出てくるようになって首位チームは楽になった 現実的に届かないであろう1位チームを叩くよりは2位3位チームを叩いてAクラス入り目指すから
>>180 あの3連敗よりそのあとの数試合がまずかった。
貯金ウィークとか言ってた広島とかにぼこぼこにされたんじゃなかったっけ。
>>183 馬鹿?
巨人が強ければナベツネは何も言わないよwww
ナベツネ暴動と巨人の成績を照らし合わせてみろ
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 09:58:06 ID:cZGRkuhkO
ただナベツネが一線から引いて巨人へ影響力が弱まったのは確か
>>188 いや、今でも影響力はあると思うよ
巨人が勝ってるから不満が無いだけで、負けるとまた何か言い出すだろうし
CSのアドバンテージ導入にしても2007年の巨人CS敗退でナベツネ激怒発言から来てるんだろう
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 10:07:23 ID:EEpTNMfR0
宣 銅烈 李 鍾範 サムソン・リー 李 炳圭 趙 成a 鄭 a哲 鄭 a台 李 承Y 林 昌勇 李 恵践 李 承Y
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 10:09:44 ID:cZGRkuhkO
>>191 巨人はブルペン捕手に柳恒湊というのが居たはず
>>190 何でも制度改正をナベツネのせいにすんなよ
ナベツネはCS反対派だし、CSのアドバンテージは元々他球団は賛成だから
原が日本一の報告しに言った時、補強要請もバックアップするって言ってたな。 ナベツネ
昨日から話が脱線しすぎ、制度やらなんやらは球界改革議論板でやれ
>>194 あのジジイは要請してないの選手を勝手に補強するから困ってた
今は要請するから動くという健全な形に近付きつつある
もうナベツネ復活を一番期待してるのはアンチだな
FA制度なんかも選手会の要請が大きいのを知らず ナベツネのごり押しとか思ってる人多そうだな
>>179 広島に優勝したいからって言って出ていって、足引っ張ってるやつがいたな
広島って現場はともかく球団としては勝つ気全然無さそう。 球団存続に汲々としてるのはわかるけど、オーナー家の松田一族はどうしたいんだろう。
横浜はスレッジ狙ってたけど手を引くかもね 尾花が編成会議でメジャーのデーモンみたいな守備が上手くて巧打型の外野手を希望したから 今調査に動いてるらしい 日本に居たので言えばアレックスか
スレッジあの一発でウハウハだなw このオフが彼の人生最大の頑張りどころだろう
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 12:07:30 ID:cXFfXOHWO
藤井もそれを狙ってたんだけどな。
スレッジってパの可能性のが高いか 一塁もできるらしいな DHか外野しかみたことないが
藤井は結局どこも手を上げないのか 本人も予想外だろうな
藤井はCランクだっけ どっかは手を挙げると思うけど 数字は微妙だし、やっぱり素行が気になるか
実際スレッジ大したことないよな
ガイエルタイプなんだろ
スレッジは印象深いところで打つがいつもは大して打たない 計算が難しい選手だと思う
しかし横浜はスレッジとシコースキーを取らないと大した補強にならないな
妥当なとこでポドセドニック辺りかな 年俸は約7000万と高くない 上手いわけではないがかなり守備範囲が広いレフト 過去にシーズン70盗塁もしてて機動力もある
>>213 ソースが東スポだからなんともいえないけど
絶対巨人の獲得外国人候補の情報得てるだろ
独自に外国人を調べてるなんてありえんし・・・
内川は来季ファーストでいくの?
>>200 中日の若手の芽が出ないのも当然だな。
中日二軍の体制って12球団で最下位だろ。それも飛び抜けて。
選手に向かって死ねとか平然と言うコーチと24時間一緒なんて、そりゃ金本や春田や樋口みたいなのが毎年出て来るわけだ。
他球団なら、そんなことになる前に手を打って選手のメンタルフォローするが、
中日は野球界そのものが嫌で二度と拘りたくなくなるくらい24時間精神的に追い詰めて引退させといて、
自分たちの保身のためにフォローのなさ棚にあげて選手が怪我したのが悪い、逃げ出した選手が悪いと言い逃れ。
で一部ファンも球団のミスリードにまんまと乗っかって経緯を無視して辞めた若手選手叩いて糞球団フォロー。
若くして再起不能になるくらいの怪我をさせたりシーズン中に失踪させてしまう環境を問題と思わない。
中日フロント二軍首脳を擁護する奴等は、こんな時津風部屋みたいなところではでどうやれば選手が成長出来るのか説明してくれよ。
今のままなら去年か今年入った新人の誰かもまた不可解に球団から消えるな。
フィリップスとかどっか日本の球団獲らんのかね。巨人とか
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 12:57:10 ID:cZGRkuhkO
>>217 巨人だと二軍の首脳陣は寮で住み込みで選手に教えてるらしいね
フィリップスはメジャー志向が強いんじゃなかったっけ
>>215 巨人の外人なんか全然あたんねーぞwww
>>221 最近ドミニカ・ベネズエラルートと台湾ルートを開拓してるみたいだけどどうなんだろう
>>215 巨人で外国人の外野手を取るとは思えないし、許可はもらったんだろう
横浜の補強話出る度に広島ファンはビクビクだろうな 外人大量解雇の広島さん来年御愁傷様
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 13:10:46 ID:1Xe1D5EwO
広島といい中日といい車関係が絡むところはおかしくなってるのかな
横浜の補強なんて全部上手くいってやっと普通の最下位レベルになれる程度のもんだろ
>>225 横浜も一時期日産関連が絡んでた
今年の人事で粛正されたけど
>>147 そりゃ叩かれるな。アンチ巨人というキチガイ集団がいる限り。
横浜オタクはオフの時だけ元気だな あそこも体質変えないとだめだろ
広島はシュルツ残留を優先してるんだろ フィリップス切ったのはもったいない気もするが
>>229 四月けっこう元気だった気するw ハマの山口は巨人の山口目じゃない、
藤川を超えるみたいなこと言っててw
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 13:19:22 ID:cZGRkuhkO
>>232 フルボッコにされて一瞬で山口叩きになって人が居なくなったのはワロタ
>>219 コーチの独身寮住み込みは別に中日や巨人に限らず他の球団でもやってるし、昔からある話で、大したことじゃない。
選手との対立や揉め事が何度も報道され、選手のメンタルフォローすら出来ず嫌気をもって退団させ、
いなくなることを歓迎されるコーチだらけなのが問題。
選手と信頼関係すら築けないコーチが選手を育てられるわけがない。
こういうの見ると、坂本が芽が出て堂上が腐って行ってるのは、素質ではなく環境が原因だとはっきりわかるよ。
堂上は今年は二軍でだが野原にさえ差をつけられてるからな。
堂上 .245 2本 21点 3盗塁
野原 .282 5本 37点 5盗塁
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 13:21:41 ID:eiapzdUjO
オフ一番元気なのはヤクヲタ
>>53 > 楽天は盛り上がってた様に見えたが大事な時期に観客が七分入り程度な日々続いたりして、選手がヒロインで来場呼び掛けていたりしたんだぜw
あれって楽天だけだったのか。Jリーグでもお決まりのようにまたスタンドへ来てくださいって
選手が必ず言うから、プロスポーツの常識みたいに思ってた。
ハマの山口はあれだけの球を持っているんだから大化けする可能性もあると思うがな まあ野間口も同じといえば同じなんだが
斎藤の背番号を受け継いだ久保はいつ覚醒するのだろうか……
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 13:27:18 ID:cZGRkuhkO
>>234 やっぱり森人脈ばかり集めたの弊害が出てるのかな、中日のフロントはコーチ人事にはノータッチみたいだし
なんか西武黄金時代の連中って指導者として微妙だな。
>>236 普通に何処の球団でも言ってると思うが?広島の場合は声援のおかげで、、明日もよろしく、、
が決り文句になっている。
>>240 コーチやってきた人間は多少暗黒も味わった方がいいからね、黄金期西武の人達は暗黒期の苦しさを味わって無い人が多い気がする
中日は今年一応ファーム日本一なんだけどな
ミスターレオは暗黒を撒き散らしていったが もうNPBに戻ってくることはないんだろうか
戦力的に最も最下位の可能性が高いヤクルトは補強どうするんだ 先発2〜3枚 中継ぎ、大砲と補強ポイントが一番多いみたいだが 何だかんだで中継ぎ以降の松岡、イムも良い成績残したの1年だけだし未知数といえば未知数 100敗あるかもな…
>>230 P砲は確かに期待できそうな感じはあったが数字見るとたいした事無いから新助っ人
のが良いと判断したのでしょうね、確かにガタイ見ると見るとこっちの方が大きいの
打ちそうだが、、如何なる事やら。
野手で言えば後はちゃんとした外野手を探していると思われ、、
ヤクルトが100敗はありえないけど、五十嵐ひとり居なくなるだけでガタガタになりそうではある 先発に限れば横浜よりは上だったってレベルだし
二本柱以外はどうしようかというレベルだったしな 村中が多少復活傾向にあるのが救いか
広島が外人4人解雇するらしいが、ルイスとシュルツも解雇なのか?
ヤクルトさんは社会人(即戦力)投手二人捕ってるからこの辺りも期待してるの でしょう、後はこれからだが他の球団に比べて確率の良い新助っ人しだいかな 五十嵐と松岡(前半?)と二人中継ぎが抜けるのは可也厳しそうだが。
遊 パク・カヅオ 右 ファン・ジンファン 二 一 パク・ヒデキ 左 キム・ジホン 三 パク・クィホ 中 GG 捕手 ジョジマッケンジー
>>245 ヤクルトより広島の方がやばいだろ
長打力あるの栗原と新外国人だけだし、監督も新人だしな
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:09:34 ID:kOAjcB5pO
>>243 中日の二軍は帝王の塊だからな。
言うなれば小田嶋が9人集まってるようなもん。
>>250 二人は解雇はしない、今必死で引きとめ交渉中、、如何なる事やらですです。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:11:31 ID:cZGRkuhkO
>>253 それにリリーフも永川シュルツ以外は信用出来ないよね
ただ広島は先発の層はかなり厚いけど
ヤクルトはまず怪我をなんとかしないと
>>253 戦力ではどう考えてもヤクルトが一番ヤバすぎなのは誰の目からみても明らかだからなぁ
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:15:00 ID:lbBZIdxbO
ヤクルトの石井復活はないかな? 五十嵐の代わりはまだ無理?
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:17:04 ID:cZGRkuhkO
>>259 石井弘は伊藤状態だしもう無理だろ…
三年間一軍登板無しだぞ
てことはフィリップス、マクレーン、シーボル先生、コズロースキーの4人か フィリップスはまだ若かったはずだが
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:18:28 ID:cZGRkuhkO
>>261 フィリップスは32
それほど若くもない
>>260 石井は秋季キャンプで元気にやってるよ
いつの時点か忘れたけど球速143キロまでは戻ってる
>>256 永川を信用できるあなたはなんというか…すごいです
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:21:12 ID:cZGRkuhkO
フィリップスは元々メジャー志向だから戻りたがったのかもね ところで永川が信頼できるって何の冗談だ
>>261 そうですP砲はカプ板でも色々揉めてます。
確かに新助っ人如何なのか判らないから一塁の予備として置いておくぐらいの余裕
欲しいけど広島には無いから仕方なし。
ルイスとシュルツが残るとして、後は外野手と中継ぎを探すと思うが左の中継ぎ
欲しいが向うでも超人手不足らしいからなかなか見つからないでしょうね。
まあナガカーは30S前後防御率2.50ぐらいはやるだろ。
>>268 う、、来期は隔年の良い年だから今年以上(四十)セーブ『期待』してます。
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:34:16 ID:/UO6fVaL0
2009年プロ野球ファーム日本選手権 先発メンバー 中日ドラゴンズ 1 左 中川 裕貴 24 2 二 柳田 殖生 27 3 右 野本 圭 25 4 一 新井 良太 26 5 指 李 炳圭 35 6 遊 デ ラ ロサ 33 7 中 中村 一生 27 8 三 堂上 直倫 21 9 捕 小田 幸平 32 投 伊藤 準規 19 読売ジャイアンツ 打順 位置 氏名 1 中 橋本 到 19 2 遊 中井 大介 20 3 三 大田 泰示 19 4 右 田中 大二郎 21 5 一 李 承ヨプ 33 6 指 小田嶋 正邦 30 7 左 加治前 竜一 24 8 捕 加藤 健 29 9 二 藤村 大介 20 投 久保 裕也 29 間違ってたらすまん
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 14:41:08 ID:cZGRkuhkO
270で思い出したけど巨人は先発の計算が全く出来てないのが痛いよなあ 今年も先発穫るかと思ったら中途半端なリリーフ穫ってお茶を濁したし 来年は二軍で宮本齋藤林を先発起用するつもりなんだろうが一軍で辻内の目処がたったんだろうか
>>271 先発が足りてないと思ってんの?
移籍がなければ今でも十分なほどいるぞ
>>239 >>249 高柳一人ではなく、そういう問題が出ても全部選手に押しつけて責任逃れする首脳陣・フロント全体。
落合や辻もそう。なんか問題が起きてもプロ意識がない選手が悪いって責任転嫁だけで
自分を省ないから何度でも同じこと繰り返す。
(個人的に落合が年々評価が下がってるのは、この成長のなさに一因があると思う。
2004年当時と比べて落合が監督として成長したって話をほとんど聞かない
発言を聞いててもほんと言い訳とか逃げ台詞捨て台詞が多い。
信者はそれを落合は考えが深いとか持ち上げたがるけど。)
ヤクルトAクラスっつってもギリギリ3位だからな 藤井と井川ぐらい取らないと上位は厳しい
>>272 辻内は2軍で結果出してるから来年は一軍デビューあると思うよ
アリゾナ派遣で球団からの期待も大きいと思うし
俺の期待も大きいw
ああ、レスは272じゃなく271でした
ぶっちゃけ先発不足で5割逃したヤクルトには、Cランクの藤井はいい買い物だと思うがな 素行が嫌なのかなやはり
>>277 流石に捕らないでしょう、西部はよく出戻り捕るらしいけど、、
FAは複数年契約+再契約金付きだから 結局高く付くんだよな。
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:06:10 ID:cZGRkuhkO
>>277 あまりの蛮行っぷりに見かねて出されたからな、早稲田閥が比較的強いヤクルトが嫌がるなんてよっぽどなんだろ
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:07:45 ID:cZGRkuhkO
>>273 選手の戦力計算は勿論大事だけど、それ以上にフロントやコーチ陣のバックアップ体制はもっと大事だよね
来年の巨人で期待されてる若手投手 1位 木村正 2位 辻内 3位 中里←new!
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:10:19 ID:cZGRkuhkO
>>282 三位は齋藤だろjk
中里は歌藤ぐらいしか期待してない、藤田レベルで使えれば御の字
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:16:30 ID:NOGwAiVNO
原監督@昨日の勝利インタブー 「チームはこれからも進化します。2010年は期待して見ていて下さい」 原は自軍の若手にかなりの期待と自信を持っている。 特に野手は好素材がゴロゴロいると思う。
>>281 そうだね。
例えば、巨人で高柳事件が起きたら、原や清武が事情徴集に動く気がする。
中日で清武の立場と言えば伊藤球団代表がよく名前あがるが、この人はどんなもんなんだろう。
>>286 他球団をバカにして
自分ところの球団をよいしょするのは良くないと思う。
伊藤代表とっくに辞めてるだろw 中日は昔から無能扱いの西川社長が喋るだけ。
巨人は尾花抜けたのが痛いな
というか無理やり中日の批判に持っていってるぞw
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:26:30 ID:cZGRkuhkO
>>289 内田が抜けたときも何とかなったし尾花が居なくなっても案外何とかなりそうな気がする
外部から誰か呼ばなくても大丈夫という判断なんだしそんなに危惧してない
それにミスリードっつーけど、 単に落合信者が現政権肯定する為に選手無理矢理叩いてるってケースのが多い。 あいつらソースの取捨選択も結論ありきだから。
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:27:43 ID:NOGwAiVNO
生きるか死ぬかの真剣勝負をやっている最中に一人だけコソコソと他球団と密談をしているような人間は組織には要らない。 尾花にはジャイアンツ愛がない。
>>291 でも尾花抜けてからSBの投手陣おかしくなってきたしな。
あの人の研究と情報量は凄いらしいよ。
>>286 原清武は良くその手の話で名前が上がってるのを見るから例として挙げただけで、他意はない。
別に巨人はい関係ない。
>>288 それはすまなかった。
あの人の名前くらいしかあがらないからまだやってるのかと思ってた。
>>290 中日全体の批判でなく、中日の(若手)選手にたいする扱いの酷さの批判。
まあ落合は蛇足だったな。
>>293 実際は馬場コーチ就任の情報が出てた時点でフロントとは水面下で合意が至ってた気がする、原が怒ったのも単なるパフォーマンスにしか見えない
それに尾花監督就任リークも横浜サイドじゃないという説があるし
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:33:39 ID:cZGRkuhkO
>>294 あれは無能杉本を後任に呼んだからでしょ
少なくとも二軍でコーチやって巨人投手陣を知ってる斎藤だしそこまで防御率が悪化するとは思えんが
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 15:33:46 ID:NOGwAiVNO
戦力や能力以上に大事なのはチーム愛。半年以上寝食を共にするわけだから最後は団結力がものを言う。
ハメオタは新監督1年目はAクラス幻想に頭やられてるなぁ どうしようもない基地外だわ 100敗しかけた事実を忘れないでくだしあ
たしかに杉本の無能さは際立ってるからなあ
横浜ファンが楽しいのは毎年11月から3月の間だな
>>399 3位ならなんとか可能性はあるだろw
90%は最下位だと思うがw
尾花も良かったけど昨日の韓国戦で阿部がHR打ってベンチに帰ってきた時の斎藤の満面の笑み見たらなんか懐かしく感じたわ。
>>294 むしろ、SBは尾花がいなくなったら防御率よくなったよ
よく言われるけど別にそうでもないんだよな むしろSBが勝てなくなったのは松中の劣化 相変わらずの多村とか 外人いまいちとか攻撃力の低下が原因
ヤクルトは押本が五十嵐の穴を埋めるんじゃないかな
>>304 往年の3本柱の大エースだもん、そりゃ感慨深いよ
まあ斎藤の言う先発頑張れてのもある意味分かるんだよな
中継野球全盛な訳だけど、これ続けてくと負担が大きすぎるし
>>308 そういうこといって去年失敗したチームがいるね
ウリは今年の日本シリーズ第6戦みたいな戦い方が好き
>>293 というか9月ぐらいには候補に挙がってたし
数回記事にもなったんだから、原が新聞などをまったく読んでないか
原が本当に純粋な馬鹿で尾花にそんな事はあるはずがないと
信じていたしかなくなってしまうが。
>>310 ああ見えて原はかなり計算出来る人間だしどうみても9、10月辺りにもう話はついでだと見た方が自然だよな
少なくとも馬場就任、荒井のハムコーチ退団の話がでた頃には尾花退団の話の算段は既についてたと思う
>>273 中日の場合投手はともかく野手は固定されていたから
上で結果出せる人が少なかったんだよね。
落合はいい意味でも悪い意味でも落合が評価して
コーチがくるけど、数年たって結果が出ないと解雇という面がある。
高柳もそういうのがあったのかと思う。
ただ来年はベテランがかなり減って
一軍枠がかなり流動的だから、今年の藤井野本平田以外にも
4〜5名の枠があると思われる。
俺は野手は何人かいれば結果出すやつは絶対にいると思うから
来年以降の中日の野手の一軍二軍の風通しはかなりよくなるかと。
岩瀬の来期はどうなんだろうな 本当に今までどおりやれるんだろうか
>>314 往年の球のキレがないからな
守護神も世代交代させないと厳しいんじゃないか?
岩瀬は結局どういう故障だったんだろう? なんか情報出てたっけ
>>316 あのチームがそんな情報外に漏らすわけがなかろう
>>303 来年最下位脱出できないと、内川村田流出で球団は崩壊する。
だから必死に補強してるんだろう。
まあ相変わらず金の使い方を間違えているから、90%最下位だろうとは思うが。
小物をダラダラ獲るんじゃなくて、チームの雰囲気を一変できる大物一人でいいんだよ。
城島は横浜こそ何が何でも獲らなければならなかった。
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:12:36 ID:Pb/L0FIzO
>>271 巨人はよく先発が弱いって言われてるけど、
それはあえて弱い所を挙げるならってレベルであって、
普通の目線でみれば十分コマが揃ってると思うぞ。
規定投球回到達してるのが5人もいて その中で一番防御率悪いのがグライシンガーだもんな
>>319 イニングイーター+強力中継ぎ陣のコンボだよね
イニングが食えないと負けるという
>>319 今年のシーズン終盤で未だにクルーン出てくると相手ファンの方から歓声が聞こえるぐらいだし
結構な野球ファンでも巨人の事は冷静に見てられないような気がする
イメージ先行
クルーンの防御率は1点台前半なんだけどなあ
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:21:11 ID:cZGRkuhkO
>>322 クルーンも途中スペって離脱したものの冷静に考えれば藤川、イムより安定してたもんな
クルーンは投げて2球で下記の感じだと、 今日は調子悪いのかなと思わせる。 S B●● O
クルーンも腕が振れてストライクが取れれば、 たまたま四球が出ても結構抑える ストライクが入らないときは普通にやばい
巨人投手陣は巨人打線を相手にしなくていいから必然的に防御率は良くなる
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:24:30 ID:tkdAqe5ZO
>318 まぁ結果はわからんが、野口や橋本清水とるより城島一人とるほうが遥かにイメージも違うもんな。 阪神は巨人と並び強奪イメージあるが足りないとこを大物補強で間違ってはないと思うよ。 計算できる大砲が欲しい→金本→二度の優勝に貢献 右の大砲→新井→疑問符 右の大砲に強肩捕手→城島
強奪なんて巨人にしか出来ない芸当 一昨年なんて一気に城島三人取ったようなもんだろ
>>267 フィリップスは出て行かれたのか切ったのか。
新助っ人がより働く可能性はかなり厳しいと思うけど。
投手とるならまだしも野手ならそのぶん金ルイス達につぎ込んだ方が良いんじゃない?
>>327 巨人の防御率はいい→巨人打線を相手にしないから
巨人の打率はいい→巨人の投手陣を相手にしないから
まだ阪神ヲタは自分を一生懸命正当化してるの?w
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:43:25 ID:cZGRkuhkO
>>333 その内紛に見せかけてたのが原と伊原の自作自演のような気がするが
ああいう「演技」をする事でまたチーム内の結束力が強まり尾花不在の不安を払拭させることに繋がるしね
伊原の人間性の惨さをまざまざと感じたな
シリーズ中に尾花にマウンド行かせず、原自身が行ったのは見事だったと思う
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:52:29 ID:cZGRkuhkO
ただ茶髪髭禁止で村田下園辺りが反論しそうな気がする
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:53:23 ID:cZGRkuhkO
しかし新人事で二軍の投手コーチ一人だけはワロタな
>>336 あれは俺も印象深かった
賛否両論あるだろうが
シリーズ前に、 尾花さんが横浜監督になる情報が洩れたっていうのが一番の問題だと思うけど、 日本シリーズそのものには対して影響なかったんじゃないかな 横浜と対戦するわけでもないし
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 17:59:40 ID:tyBavRstO
シリーズ前に尾花招聘とかシリーズ中にスレッジ獲得とか 横浜は狙ってやってたとしか思えん。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 18:04:09 ID:69gHTTqTO
>>339 ピンチで原がマウンドに行った方が抑えてて尾花が行くと失点してたよな…
横浜強奪時代か・・・ 新鮮だな。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 18:06:43 ID:eiapzdUjO
>>343 来年も巨人のコーチのままなら脳内で失点してないことになるよ。
原が今だけ騒ぎになっているんだからみんなの前で説明してくださいと 謝罪させたらしいな
>>340 監督退任とかなら影響してただろうが、コーチなら微妙だな。
>>346 「今だけ」は「こんだけ」の変換ミスか?
>>334 そんなに頭は回らないよ。
フロントがしっかりしてるんだよ今の読売の強さは
>>344 阪神横浜東京強奪時代
巨人中日育成時代
広島は???
原が政治面で凄腕でも無能でも別にどうでも
>350 スパルタ時代
中日が育成とな?
>>350 ヤクルトが強奪
中日が育成とか笑わすな
広島とヤクルトが育成
中日が介護の間違いだろ?
ぶっちゃけ中日は吉見チェン井端ブランコ和田森野以外は
今年の阪神レギュラー以下だし来年は四位だよ
>>351 なぜか原を策士(悪く言えば腹黒)に仕立てたい奴がいるよなw
中日なんか二年連続ろくに補強してないから育成でいいのでは?
この時代介護は大事だぞ
和田とノリ獲ったのいつだっけ
巨人の投手陣が巨人打線とやらないから防御率がいいってよく言われてるけどさ 5球団のうちの一回巨人打線とやることより半分を東京ドームでやってる影響の方が防御率にたいする跳ね返りは大きいと思うのよね いわゆる中日阪神時代に防御率のよかった2球団の先発はかなりホームとビジターで差があったしね まあいろんな条件抜きに考えても防御率2点台はハンパない数字だし 打線も投手も数字面でリーグトップなわけだし来年の巨人投手陣の働きを考える上で巨人打線と対戦する機会があるわけでもないし全く問題ないことなんだけどね
横浜は強奪と言うか 横浜湾に流れ着いたゴミをマシンガン清掃してるにすぎないような
>>361 尾花とスレッジ(は微妙か?)は強奪だと思う
横浜はなりふりかまってる状況じゃないからな ゴミでも補強しなきゃならん それに城島や和田、小笠原みたいな選手は争奪戦に勝てないんだからゴミ集め以外で補強のしようがない あと上位球団にはゴミとか終わった認定された選手が復活して戦力になってるケースも谷、ゴンザレス、河原、ノリと最近多い
>>325 簡単にワンアウトとっても、調子良いとは思わせないんだぜ…
クルーンは怪我してからの安定度は半端なかったな 手術しない方がいいんじゃないw
>>364 外人はそういうのが多いが、クルーンは特にどこからでも崩れるイメージあるよなw
ドミンゴもそうだったし、横浜はそういうピッチャーが好きなのか?w
巨人が欲しいのは石川遼みたいな存在だろう 人を惹きつける若いスターを作らないといけない 坂本は石川遼にはなれないだろうな それにしても遼君は凄いね 高校生なのにプロとしてあれだけゴルフツアーに参加して 勉学と両立してるんだからな 来年は早稲田にでも行くのかな
>>360 東京ドームでこの防御率の巨人投手陣は凄い
↓
巨人打線と当たらないから
↓
じゃあ巨人打線凄い
↓
東京ドームが本拠地だから
↓
じゃあ東京ドームでこの防御率の巨人投手陣は凄い
↓
巨人打線と(ry
粗い計算だけど、中日以下どのチームが巨人と同じ総得点を 上げる力があると仮定しても、巨人が最小失点だからなあ 過大評価されてても順位が変わるほどじゃない 中日605→650で+45点、他五球団から均等にとるとして 巨人の失点は493+9で502、中日は508 以下他球団でも同様 失点数で按分する方が均等にとると考えるより正確だろうから 実際もっと巨人の失点は少ないだろうが
原の場合はさらに「得失点差による期待勝率(=効率的に勝っている)」が (巨人限らず)歴代監督の中でも高いらしいからな 今回の日本シリーズでもそうだったし 印象と違って本当に隙が無い
中継ぎ・抑えが巨人史上最強クラスだからな。
生え抜きスターが薄いよな 坂本くらいか これもまだ一年だけだしな 投手はいないんじゃない? 昔は原 松井などいたんだがな
>>370 07か08どっちだったかは忘れたが、
「期待勝率より低い!」ってここで叩かれてた気がしたんだがw
>>369 巨人の場合は延長のせいでイニング数が他球団より多いから失点の比較あまり意味がない
とりあえず巨人は監督が生え抜きスターだからいいんだよ 監督から坂本亀井等の繋がりも感じれるし
年間の得点と失点の差が10点あれば勝率5割プラス1勝に相当するという コーチ理論によると今年は原の采配はセでトップらしい 原 +5.2勝 高田 +3.0勝 落合 +0.2勝 大矢・田代 -0.2勝 ブラウン -0.5勝 真弓 -3.7勝 ちなみに原の各年の数値 02 -3.6勝 03 +5.2勝 06 -3.0勝 07 -5.1勝 08 +3.6勝 09 +5.2勝 同じ監督の数字がこれだけ揺れると 評価の指標としてはあまり使えなさそうだな まあ、原は浮き沈みの激しそうな采配をしてるけど・・・
【2010年新戦力】 巨人:中里 中日: ヤク: 阪神:城島 広島: 横浜:清水、シコースキー、
>>330 発表タイミング見ると、形の上ではより良い新助っ人見つかったから切ったって
事ですかね(実は断られたのかもしれないが)。
どちらにしても巨人さんの様に五億五千万(だっけ?)で予備の一塁手抱えて置く
余裕無いからどちらかを選ばざるを得ないって事でしょう。
後はちゃんと外野守れる新助っ人か落穂拾い助っ人かを探してくると思う。
>>377 シコースキーはまだわからんだろ
西武あたりも動くはず
橋本は入れても良いだろうが
>>379 そっちより突込みどころは巨人中里でしょう、そんなの入れるなら他も落穂拾い
してるし新助っ人の方が余程確率高い。
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 21:22:23 ID:cZGRkuhkO
どうせ中里入れてる奴は味噌ヲタだろ こんなのはせいぜい歌藤クラスなのに
実績ほぼゼロの戦力外選手だからな
>>378 スンヨプはいくらか返上してるらしい
いくらかは知らんが
ちなみに、スンヨプ以上に働かないパンダはしっかりもらってます
>>374 延長を考慮すると、巨人の得点失点が上乗せされてることになるから
さらに巨人の数字が二位以下より良くなるだけなんで
特に考える必要がないんだよね
巨人と二位以下の得点力の差が小さくなって、失点も減るってことは
巨人の打線と対戦しないから投手成績がいいって主張と反対だから
>>378 フィリップスは阪神あたりが一番補強したい箇所の野手だと思うけどね。
まあ、ブラセルが怒るだろうけど、長打と出塁を比較すれば
フィリップスのほうがいいし、右打者のほうが阪神は欲しているだろう。
>>384 単純に防御率で見た順位がそのまま総合の投手評価だろうけど
ただ先発○リリーフ×と先発×リリーフ○で防御率が一緒なら
前者の方が信頼性はあると思う。
リリーフの数字は状況が違うからね。
先発は0対0で投げた評価だから統一されている。
>>386 私も(一応)カープファンだが、、
阪神さんが捕って成功すると又広島ファンがシーツの時の様な事言い出すのかな
もしそおなった場合広島球団編成への叱責は良いが、見苦しいから阪神への強奪
呼ばわりは止めてもらいたい。
>>386 追加で個人的にはP砲はバックスイングで独特の伸び上がるような癖があるので
あまりかってないから、まあ良いかと思ってます。
後は外野を守らすのはちょっと無理有るし。
>>388 それの理論だと西山とキムタクの巨人への流出も言えないね
まあ広島は巨人阪神の邪魔をしないというスタンス取ってるから攻められない部分もあるね
巨人の先発はインパクトは少ないかもしれないけど4、5枚目まであるていど計算できるのと 6枚目の先発が厚いのが利点だと思う だから3連戦の初戦をエース相手に落としても3〜6枚目の厚さで3タテはまずされない グライ東野オビスポ尻このあたりは相手がエースクラスじゃないなら安定して試合つくれるし 谷間も久保福田野間口木佐貫あたりからその時期に調子のいい奴を使うことでここ3年間大事なカードの3試合目をかなりものにできてる 中日にも同じことがいえるが他の4球団をリードする理由にはなってる
>>390 流石にトレードで出したのだからあまり強奪と言う者は居ないように思うが?
どおでしょう。
>>391 来年はその選択がおかしくなるんだろうね
フィリップスって調べたら思ったより大したことないな 守備に目をつぶってまで使う程でもねーじゃん
>>387 ○と×の数字がどの程度かわからないからなんとも言えないけど
2007年の阪神を例に取ると打線糞、先発糞でリリーフのみの力で一時期首位にまで立ったんだから一概にそうとうは言えないと思う
自由契約を拾っても強奪だから アンチからすれば
>>391 木佐貫はイップスで潰れたままだし野間口は今年は先発ゼロだからそこに入れるのは疑問だけどな
福田も一度二軍に落ちてからボロボロだから来年谷間に入れるかすら怪しい
まあ来年は谷間要因に辻内木村齋藤宮本辺りが入って来るんだろうけど
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 22:12:07 ID:NOGwAiVNO
実際にフィリィップスなんか大したことない おまえらはニュース映像で打ってるとこしか見てないから凄いと錯覚してるだけ
ついさっき初めてフィリップスを知ったかのような奴に言われるのもなぁ…
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 22:16:30 ID:NOGwAiVNO
フィリィップスがそんなに凄い選手ならブラウンが真っ先に連れて行くだろ
>>384 原の采配は采配っていうより運用って感じだからなあ
戦力的に上回ってれば別にややこしいことしなくていいしね
でもたまに強烈なことするのがまた憎たらしいw
>>397 たしかに個別にみると不安はあるけどね
だからこそ谷間なわけで
ただ全員で年間10試合程度先発できれば十分だからな
>>397 福田はプロ入る前からリリーフやってたからな
いきなりシーズン通してローテ守るのは無理があった
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 22:19:51 ID:cZGRkuhkO
>>404 福田は先発からいきなりリリーフやらされてそれで完全にフォーム崩しちゃったからな
で、二軍の防御率ワースト2、来年も二軍でこのままならトレードかもね
イップスイップス言ってるから森野の話してるのかとオモタ
>>405 まだ体力付けてる段階だから来年はまだないだろうが再来年も今年以下だと有り得るな
>>407 その前に上野栂野深田木佐貫と二軍で不良債権になりかけてる奴らは一杯居るからな
早いとここの辺を粛正するか使える目処が立てるか見極めて欲しいが
それよりも去年の二軍は古川と竹嶋がスペ体質で使い物にならない事が判明したのが痛かったわ、こいつらが使えないから上野を我慢して使わなきゃいけない羽目になったし
試合74 打率.2651 本塁打15 打点50 得点圏 .301 出塁率 .339 長打率 .500 フィリップスの成績 四球はある程度選べるから選球眼は悪くない。 あと守備は本来は三塁の選手だから、内野でできる球団のほうが 生きるかと思う。
>>410 辛いさんよりは怖いよフィリポ
獲ったら広島カモりそうだし
>>409 巨人が熱視線を送っています
どうやらジャイアンツ愛をビンビンに感じとったようです
フィリップスのセカンドとか自称守れるレベルだろうな
セカンドなら中井と長野のコンバートで十分です
アルフォンゾに2塁を真剣に守らせようとしたチームだからわからんぞ。 8番フィリップスなら他のチームはお手上げだろw
>>416 ちなみに、中井は二軍で2、3試合守っただけで一軍の実戦に投入されました
恐らく、亀井病です
今年は日本一に独走優勝だから去年は当てにならん 好き勝手やれる土壌が整ったのは初めて
>>416 >アルフォンゾに2塁を真剣に守らせようとしたチームだからわからんぞ。
開幕戦1試合でアルフォンゾの二塁起用は終わったんだがw
お試し期間でもない限り原は一軍最低レベルの守備力は無いと 使わないからなあ
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/15(日) 23:38:23 ID:cZGRkuhkO
まあ巨人は基本攻撃重視だけどね
8赤星 4関本 6鳥谷 2城島 7金本 5フィリップス 3ブラゼル 9桜井 おお!凄い打線が組める
>>424 赤星が死にそうだ・・・
ただでさえ腰悪いのに・・・
赤星って来年どれぐらいやれんのかね、腰大丈夫なん?
原がオープン戦に帯同していたら アルフォンゾがセカンドで使われることは一度もなかっただろう それくらい、開幕のチーム作りにハンデがあった
巨人 鈴木尚FA権行使
>>428 10分も経たないうちにでデマを見抜かれとるw
フィリップスは8月だけだったから解雇はしょうがないってカプオタが言ってた
フィリップス何時の間にかえらい打率落ちてたが、なんか致命的な弱点見つかった? 外野守備と負の相乗効果もありえるが。
>>397 宮本斉藤が来年谷間とか・・・
二軍でも先発してない来年高卒2年目に何期待してるのか
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:15:59 ID:Dp5n9+BFO
>>434 ぶっちゃけ上野や栂野より期待出来る
こいつら入れるくらい二軍の谷間要因にすらなれない投手がいないって事
栂野深田はそれ以前の話だし、木佐貫はイップス、福田は二軍で防御率ワースト1
>>435 宮本斎藤は多分来年は二軍でローテやるから相当な結界や切羽詰まらない限りは一軍には上がらないよ
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:22:51 ID:Dp5n9+BFO
>>436 まあ普通に考えればそうだろうな、どっちか成績良ければお試しありそうだけど
後は二軍ローテ入りそうなのは林か
とはいいつつ谷間要因に久保辻内(木村)(野間口)が居るのは心強いけど
>>425 死にそうって、フィリップスがともかく外野は
金本赤星桜井はかなりの確率でそうなるぞ。
>>435 ここ二年は完全に野手よりだったからね。
まあ巨人も投手偏重を補強でしのいでその間に野手重点指名したけど
今度は投手が不足してる感はある。
まあセリーグの中では巨人中日は総合で見れば
選手のバランスはいいほうだと思うが。
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:31:47 ID:cFxjYup/O
ヤクルトが100敗とか言ってるのは去年からいるヨコハマオタかな 相川の放出が最大の補強云々
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:33:45 ID:Dp5n9+BFO
>>438 06の投手が金刃以外全滅なのが今になって響いてるよね、07も竹嶋古川があんだけ怪我するから望み薄だし、西村村田も怪しい
投手は大社偏重で高確率で失敗してるしスカウト陣は反省して欲しい
高卒集め過ぎるとちょっと前の広島の二の舞だよ
しかし尾花をTBSで見たが壮絶な牛島臭がするな ポイントはフロントがどれだけ尾花の我が儘(補強案)を聞いてくれるかか
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:40:20 ID:Dp5n9+BFO
>>441 高卒投手は半々か高卒4:大卒6ぐらいがベストだと思うけどね
大社の信頼が地に落ちてる今中継ぎで酷使するのは大卒がベストだけどそれ以外は高卒で賄いたい
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:40:41 ID:QGdXHOG+O
>>440 来季25〜28歳の働き盛りを迎える、
村田、栂野、福田、野間口、上野のうち
1人でも出てきてればだいぶ違ってたんだがね…
【2010年投手陣】
39豊田(右)
38藤田(左)
37クルーン(右)
36
35尚成(左)、グライ(右)
34マイケル(右)
33
32ゴンザレス(右)
31
30久保(右)、木佐貫(右)
29
28内海(左)、上野(左)、※中里(右)
27越智(右)、山口(左)、野間口(右)、福田(右)、深田(左)
26金刃(左)、栂野(右)、オビスポ(右)、ロメロ(右)
25西村(右)、村田(右)、古川(左)、※土本(右)
24東野(右)、木村正(右)
23辻内(左)、※小野(右)
22
21
20宮本(左)、斎藤圭(右)
19
18
17イーフォン(左)
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:42:14 ID:hIUwlwowO
最近ヤクルト100敗なんて話でたか?実はわざと話題を振りたいだけだな。さすが。
>>440 村田は怪しいとかってレベルじゃねーよ
巨人史上最低最悪と言えるドラフト1位
広島の絶望枠くらいに酷い
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:42:24 ID:FlSWytMmO
オバナって山田久って感じ
>>442 まあ三浦ランド清水が
尾花一年目の巨人の上原内海パウエルの役割を果たせるかどうかだな
>>444 その辺の年代は野手も少ないからな
今更どうしようもない
>>446 三木の100倍マシだけどね
わざわざ上位指名して叩かれてた宮本とか土本はこれからどうなるんだろうね
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 00:45:13 ID:QGdXHOG+O
>>448 さすがに無理だと思うが、尾花だけにわからんな。
ヤクルトは100敗しようが 巨人の優勝が目的だから関係ない
>>450 三木のがマシだろ
三木は一応1軍登板経験もある
村田はそういう次元じゃない二軍ですら手に余る酷さ
>>452 戦力分析だからヤクルトの100敗を検証するならまだいいが、巨人優勝をめざすスレではないぞ
どーでもいいならスルーしなよ
ヤクルトは設備投資しろ それが一番の補強だ
分離ドラフトの外れの外れとか1位レベルなわけない
>>446 >巨人史上最低最悪と言えるドラフト1位
史上最悪なら93年逆指名1位の三野だろうな。
村田透は外れ1位だし。
誰か忘れたが選手に言われてたよなw
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 01:49:44 ID:Dp5n9+BFO
二軍に金をかけるのも補強だよな
確か宮本に自分の年俸一部返上するから施設の修繕費に使ってくれと言われてた
>>461 宮本かっけ〜
けど……それ以上にヤクルトの悲惨さが……
村田透はまったくダメだが、まあ外れの外れだからあの時点で他に候補もいなかったししかたない。 三木もひどかったが、一場事件の繰り上がりだからまあしかたない。 ただ、長野を見送ってまで指名した上野がここまでゴミなのはどういうことだ。
未だに山口以降にロクな左の中継ぎがいないこと その山口が出て来たのも期待度からいうとはっきり言って宝クジレベル ということを考えると方向性自体は間違ってなかったと思うよ 具体的に上野だったのが問題だっただけで
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 02:06:00 ID:Dp5n9+BFO
>>463 まあ来年上野は首チョンパ確定だから心配するな
宮西欲しかった・・・
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 02:08:10 ID:Dp5n9+BFO
>>464 怪我歴調べるべきだよな…怪我でダメになったって聞くし07も西村以外怪我餅&スペ体質でボロボロだし
08は流石に丈夫なの連れてきたけどね
>>467 反省と成長が見えるんだからぐちぐち言わないで欲しい
野球なんて失敗の繰り返しだしな 反省して次にどう生かすかが重要だ
>>463 他のチームも同じぐらいの確率でドラフト指名外してるよ
巨人だけが失敗してるんじゃないし
あとから活躍しなかった選手だけピックアップして失敗だっていうのは無駄な行為
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 02:37:10 ID:Dp5n9+BFO
ただ巨人は基本大卒投手は墓場なのは確か
>>471 それはそうだろ、大卒投手は寿命が短いし
上原以降当たりなしか? 上原でここ先10年の運を使っちまったな。 高卒で16勝した松阪がかすんで見えたからな。上原の20勝。
内海と尻は大卒ではないけど社会人経由だしそこをわざわざ区切る必要もないでしょ
藤本がブログでFAするって書いてたな ヤクルト行きか
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 04:13:22 ID:Dp5n9+BFO
藤本辺りでも需要あるんだから岩舘クラスでもハム以外にトレード持ち掛けても十分買い手がつくんだろうな それだけ内野手が枯渇しているのか
にしても ヤのどこ守るんだ?藤本は…
ゴンザレス チェン 館山 内海 吉見 石川 グライ 中田 由規 能見 ルイス 三浦 岩田 前田健 ランドルフ 久保 大竹 清水
【巨人先発投手】 防御率 被打率 奪三振率 勝-敗 援護率 ゴンザレス 2.11 .227 6.28 15-*2 5.52 高橋尚 2.94 .264 7.88 10-*6 4.68 内海 2.96. 241 5.76 *9-11 3.97 東野 3.17 .239 7.81 *8-*8 3.38 グライシンガー 3.47 .278 5.09 13-*6 5.91 オビスポ 2.46 .205 7.36 *6-*1 5.03 久保 3.29 .233 8.23 *1-*0 3.67
>>431 確かに、時々有るんですよねそお言うの昨年は尾花コーチ?辺りが目付けていて
首にするんだ、捕って捕ってと言ったんだと思う。
しかし今回は無理と思いますよ、綺麗なフォームでそこそこの球威そこそこの制球
花火師の典型、余程の気持入替えて制球磨き決め球になる変化球覚えないと、、
>>471 どうだろうね。
ちょっと前までは一度悪い印象を持たれると使われなくなる感じだったけど。
>>479 藤本が元ショートだって知らない奴も多そうだ。
つか、ヤクルトの野手ってスタメン確約されてる選手は少ないと思うんだけど。
藤本のショートは正直ちょっとといったレベル 前後に弱く肩が弱い更に魔送球、セカンドだからまだ見れた
藤本を放出できるほど阪神の二遊間は層が厚くなりつつあるという意味か?
藤本を放出できるほどって… そこまでの選手かよw
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 08:32:57 ID:Gd9KcNg10
そもそもショートは鳥谷固定だしセカンドも平野関本がいるから藤本の出番がないんだよな 守備だけなら一級品だから横浜が獲ればいいと思うんだけど ヤクも左の代打が弱いから獲るのもありかな ただレギュラーは厳しいと思うけど
飛び付きが多いから上手く見えるけど藤本の守備は中の上ぐらいだろ。
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 08:49:36 ID:lDbYzncPO
>>481 ゴンザレスは原が目をつけたんじゃなかったけ?
>>488 昨年のFA補償時から疑問に思っていたが横浜さんは何が何でも使い続ける事で
石川を育てるつもりの模様ですね。
方法として其れも良いが駄目なら落として鍛えなおし又上げるも有りだと思うけど
ゴンザレスは去年の優勝決定のとき原が目つけて尾花に相談して 尾花が矯正できるって太鼓判押したってことは聞くな
>>480 ちなみに、内海は9月に何試合か大量点を取ってもらってるからこの援護率
基本は東野レベルの無援護
ゴンザレスは今巨人にいる中島スカウトがヤクルト時代に獲った選手 だから中島が推薦したって聞いた
>>474 尻は大卒社会人。社会人は高卒社会人との2パターンが基本。例外もあるが
>>481 今年のゴンザレスのインロー、アウトローの制球は絶妙だったと思うが。制球が崩れると
日本シリーズのように打ち込まれる。
ゴンザレスは原が獲得希望だしたってのであってる それで開幕2軍だったけど2軍暮らししてるあいだにチェンジアップ覚えてクロスステップを小さめにして制球アップ快進撃に至る 尾花というより2軍コーチ陣の働きが大きい
>>454 そいつは「ヤクルトは巨人の犬」って言いたいだけの馬鹿だぞ。
原は投手を見る目もあるんだよな 原直伝のハライダーとかw
味噌あほすぎわろた
阪神だけど バントさせても打たせてもポプ夫くんの藤本なんぞいりません。 どうぞご自由に。 藤本程度の替わりいくらでもおるから
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 12:13:37 ID:6S+jjqui0
来期開幕 巨人、阪神は開幕3連勝確定 で中日が2勝1敗 だな。
そんな予想当たるか ヤクルトに3連敗の巨人 横浜に3連敗の阪神が野球だ
尻程度がメジャー行く可能性あるとか・・・安くなったなぁ
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 12:15:20 ID:6S+jjqui0
>>502 てか金本、鳥谷、有能見、岩田、下柳、ブラ様、城島以外なら代わりはいくらでもいる。
安藤や新井の代わりだっていくらでもいる。
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 12:16:47 ID:6S+jjqui0
横浜がどうやったら阪神に3連勝できるんだよ・・・
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 12:18:19 ID:Dp5n9+BFO
>>507 三浦ランドルフ清水の三本柱当てれば分からんよ
>>507 2004年のことがある。
開幕巨人に3連勝→横浜に3連敗
関本平野浅井葛城あたりがマルチでできるのが 世代交代を邪魔してる気がするんだよな 優勝できる戦力でいるならいいが 4位で便利屋は育成の弊害かと
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 12:24:09 ID:6S+jjqui0
新井ベンチで空いたサードにブラ様そしてファーストは林
空いたレフトに誰かを入れるほうが余程戦力うp
阿部が複数年契約でアンチ涙目ですね
ヨシノブとか複数年結んだ途端に消えた感じがするけど 何年契約だったんだろうな
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 13:12:49 ID:Gd9KcNg10
もう桜井をレフトにして金本をライトでいいじゃん そんなに変わらんだろ
阿部のスペフラグ立ったなwww
パンダが4年16億、城島が4年20億だからそれに近い数字だろうな>阿部
パンダ酷いよな 川詐欺の4年10億より
阿部もスペだから複数年するとただ飯ぐらいになる予感、、、って皆思うことかな。
巨人の生え抜きってみんな30過ぎると劣化するイメージ強いな
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 13:25:47 ID:FrIiVKS7O
阿部は世界一の捕手だからそれなりの金額になるのでは
高橋とか契約結ぶ前の3年間でまともに働いたの1年だけなのに
4年契約したほうが悪い
>>515 泣いていいんだよwどうせ都合のいい願望でしか物が語れないんだろうからさw
阿部はスペとは言わないだろ 03、04はともかく、それ以降は安定して120試合以上出場してるぞ
>>521 阿部は活躍できなかったら返上するって言ってるよ
ちなみに、阿部は今シーズン始まる前にメスを入れるかどうか悩むくらいに肩が悪かったらしい
去年のヤクルト戦でのケガね
後継者育成を球団に頼んだのはそういうわけなんだろうね
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 13:49:36 ID:Gd9KcNg10
>>524 ヨシノブは幹部候補だから大幅に給料減らせないし複数年でもそれほど痛くないけど
流石に四年間全く役にたたないとは・・・巨人も想定外だったな
いくらスペでも2年はフルで働いてあとはいつものようにシーズン半ばでリタイアを想定してたとおもうし
>>527 大丈夫!
来年は8月から代打の切り札として頑張ってくれるよ!
パンダ信者は尻よりパンダのほうがましとかほざくから始末に置けない、 復帰前も今度は今までの経験から無理せず万全の体勢で復帰するから大丈夫といい それに疑問符をつけるやつを馬鹿にして回ったからな、結果はご覧のとおりだが
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 14:15:04 ID:Dp5n9+BFO
前田 高橋 斉藤 NPB三大リハビラー
>>523 阿部を世界一というなら、相川、石原、タニシゲもそうなるわ
>>530 スペっても治して少しでも活躍する多村さんは偉大だな
FA宣言の期日が明日までですが、あと迷っているのは巨人高橋(尻)ぐらい? 五十嵐→メジャー 藤本→ヤクルト 橋本→横浜 藤井→?? 今年は何か話題に乏しいFA戦線に終わるのか、尻が話題提供してくれるのかな
まあ城島以上の実績あるやついないからな 話題は少ないよ
そういえばコバマサどうなったんだっけ 巨人と阪神で話題があったけど
良い中継ぎなんて何十人いても困ることは無いからな 今の西武・堀内時代の巨人を見てるとこの時代、中継ぎ抑え無しじゃやってけないってことをよく理解できるわ
藤井放置されてるな 清水と同じ程度には勝ち星が期待できる左腕なのに
藤井の不人気っぷりは凄いな、左ってだけで人気出そうなのに
藤井はあまりにも素行が悪くて管理が難しそう……ていうか、無理そうな選手だからなぁ
梨田監督に対する捨てゼリフを条件と取られたのかもね
藤井は素行の問題だけじゃなくてセで通用しなくなったからパに出された印象だけどな 日ハムでもgdgd投球な上に球数制限があってイニング食えないらしいし FA選手として再契約金込みで1億近くかけて取るほどの選手じゃないだろ 期限切れで自由契約扱いになったら安値で拾うところも出てくるんじゃないの
>>538 鉄壁の守備+巨人をも超える得点力+広い札幌ドーム
の条件で規定未到達、7勝のみ。
巨人キラーなんて言われてるが2001年に荒稼ぎした事+イメージで言われてるだけで実は大した事無く
しかも私生活では問題行動を起こし、首脳陣批判もする男で年俸7000万
誰が欲しいと思います?
藤井みたいなヤツは中日に行って落合にしごかれればいいんだよ。
藤井みたいな問題児はどこも穫りにくいだろ 二岡、林、ダル、多田野とか問題児でも戦力として考えるのはハムくらいだ 不倫して家族を捨てた稲葉を人格者扱いして北海道の誇りとか言う球団だしな
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 17:10:13 ID:Dp5n9+BFO
相変わらず横浜はオフだけはどこからか人が沸いてくるな シーズンになると殆ど居なくなるけどさ
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 17:41:26 ID:FrIiVKS7O
3Aでも4点台後半のコバマサに1億以上wwww
でもコバマサ1億ならお得だと思う もっと高いかと思った
ただ、ソースが現代だからなぁ
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 17:52:13 ID:LsyPCGx/O
コバマサはマイケルみたいになりそう
巨人は薮田も獲ればYFK揃うな
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 17:56:26 ID:dWt2ZPE3O
巨人は、他球団で抑えを務めた投手を集めるのが好きですな 西武 豊田 ロッテ 小林 日ハム マイケル 横浜 クルーン
外様と外国人ばかりが儲かる原巨人 だってさ。
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 17:58:27 ID:FrIiVKS7O
巨人は球団発表前に書くと出入り禁止になる可能性があるから、大手のスポーツは慎重なんだよ ラミレス入団を先駆けて報じたスポニチは一時出入り禁止になったが、あとあとその記事を読むと正確に書いてあった
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 17:59:09 ID:Dp5n9+BFO
>>553 古くは前田河本ペドラザとか穫ってたからな
前田は中継ぎだけど
そもそも、巨人は抑え不在で苦労してたよな。www 石毛とかw
ゲンダイは勝手に巨人の動向を決めたがるなぁ
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:10:47 ID:k9lrHtjgO
まぁ巨人も補強はしないとは言ってないし必要であれば取るだろうな 山口先発案もあるみたいだし
もう先発は4回迄で良いな 5回→サイクロン金刃【2009バージョン】 6回→豊田 7回→コバマサ 8回→山口 9回→クルーン 越智西村マイケルは先発だわ
戦力外の中里だけの補強なんてありえないわな 外国人投手は獲るにしても、オビスポみたいな時間かかるタイプだけだろうし
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:17:12 ID:Gd9KcNg10
まぁ豊田も歳だし今年並の成績残すのは難しいから獲るのも悪くない 豊田の後のブルペンリーダーも期待してるしダメだったら一年で切ればいいだけ
>>559 山口先発転向案か。
他球団に取ってみたらありがたいじゃないか
ロッテは15日、横浜からトレードで獲得した那須野巧投手(27)、 斉藤俊雄捕手(25)の入団会見を千葉マリンで行った。 那須野の来季年俸は100万円増の2400万円で背番号は47。 斉藤は250万円増の950万円で背番号は43に決まった。 自由枠入団ながら、伸び悩む大型左腕は、長く伸びた茶髪に無精ひげで登場。 今オフから、チームが主力以外の茶髪・ひげを禁止にしたことを知らされると 「1年目ぐらいのフレッシュな気持ちでやりたい。今まで適当だった。 髪は黒く染めて短く切りたい」 今まで適当だった 今まで適当だった 今まで適当だった 今まで適当だった 今まで適当だった
>>564 今更強調するようなことでもないだろう
横浜の野球に取り組む姿勢なんてどこでも批判されてる
髭や茶髪が規制されていない球団は当然自由だから、適当にもなるわね。
トップ3の来期の戦力比較 打撃 投手 采配 巨人 A A C 中日 C B A 阪神 S B C
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:27:59 ID:Gd9KcNg10
テスト
>>567 間違ってるとこ直してやったぞ
打撃 投手 采配
巨人 A A B
中日 B B B
阪神 B B C
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:31:57 ID:Gd9KcNg10
>>567 巨人と中日の采配は逆だろww
打撃 投手 采配
巨人 S A A
中日 B A C
阪神 A B D
城島取っただけで珍が元気のいいこと そんなに補強できたと思ってるのか・・・。
どして阪神の打撃の評価が高いんだ? 城島が入ったから?
阪神の打撃Sはネームバリューだけだな 巨人の打撃Sはドームがあればこそ
>>567 他も突っ込み入れたいが
とりあえず采配AとかCとかってなんだよ
優勝できない采配Aに何の意味があるっていうんだ
>>572 ポテンシャルが村田と同等の桜井が8番だぞ
阪神打線は広島コンビしだいだろ 金本が5月以降の打撃ならさすがに黙ってないだろ
>>576 つまり、今年一年野球見てなかったんですね
わかります
>>574 尾花の離脱は痛いって
継投がスムーズにいかなくなるだろね
通年で発揮されなきゃポテンシャル有るとは言わない
期待の若手と言われて数年 今では立派な中堅となった桜井
>>571 一人取れば波及効果凄いからな
金本の2003年見たら一目瞭然
巨人の投手については微妙じゃね ぶっちゃけゴンと山口以外しょーもない 越智だってセ相手だと普通に打たれてるし あそこは相変わらず打ち勝つ野球だよ
阪神では中堅選手も若トラと呼ぶからな
>>574 そいつは阪神ファンの構ってちゃんだから相手にすな
150メートル以上の飛距離だすやつなんてそうはいないけど それに桜井は3割近く打つ打撃技術ももてあわせてるしね
城島という現役メジャーが入ってくるんだから グッズ売上げやら、観客動員やらマスコミ効果含めて 話題性満載だからな。 巨人なんかそんな話題性皆無だもんな
今年すべての戦いをを制覇した原の采配がCとか、何にもわかってない。 戦力があれば勝てると思っているから阪神は勝てないんだよ。
ヤニキ、赤星、桜井で外野組むのかね そうすると赤星はもって夏までだなー
巨人は小林雅とるじゃん 補強を怠ってるのは中日だけだな
>>587 何で阪神ファンてレスが巨人のことばっかりなの?
リーグ3連覇、世界一、日本一の監督の采配に未だに疑問符をつけるバカ
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:46:28 ID:Gd9KcNg10
>>573 それだったら巨人の投手はSになってしまう
原はギャンブルが多すぎ 成功した時はすげー取り上げられるからその印象が強いだけ もし横浜の監督したら横浜がもっと酷くなると思う
原が横浜の監督やって優勝ないしそれに準ずる成績残せば評価してやるよ
守備のいいセンターを阪神は赤星以外に考えないとな。 なんとなく平野で行くつもりだろうけど。
阪神はアッチソンジェフの離脱は痛いが城島が入ることにより投手陣各々のちからがアップされるから総合的にはプラスだよね
>>583 引き分け9、1点差勝ちが割に多いからバランス型じゃないか?
開幕〜6月位までは投手逃げ切りで、7月から打線援護が増えてって感じだったからな。
どう控え目に言っても原は名将だろ。 6年で4度優勝、2度日本一の監督のどこにケチつけたいの? 馬鹿なの?死ぬの?
>>598 打線が投手を育てるという言葉もあるからな
それに伝統的に阪神はリリーフは困ってない。
>>600 金満強奪球団の監督なら小学生がやっても優勝出来るでしょ。
原が優勝できなかったときも
「監督が余計なことするから勝てない」とまで言われてたんだし
原じゃなくて尾花が凄いんだって 行くチーム行くチームで投手王国創ってるんだから
二人ほどバカ言っている奴をNGしたら普通の流れだった
落合が横浜の監督を〜 みたいなもんだな。 でも落合はA。落合マンセー!!
>>603 たしかに尾花は偉大だと思う。
ダイエーの時だって当時悲惨なぐらいな投手陣だったのに
数年で変貌させたしな
あれは凄いわ
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:50:51 ID:FrIiVKS7O
ファンがこれじゃ阪神は来年もダメだ。フロントも監督もファンも見事にアホ揃い。 あきれた
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:51:02 ID:Gd9KcNg10
>>596 今の横浜を優勝させるなんて今までの歴代の名将でも無理だろw
>>590 07あたりは戦力互角だったろうが
08、09と2年連続で12ゲーム差つけられてるのに
なぜ補強しないんだろうな?
オレの監督評価は 落合 S 原 D 真弓 D ブラウン B 田代 C 高田 A こんなもんだとおう。
>>602 お前が馬鹿なのは分かったから。結果は出てる
戦力通りに戦う難しさは阪神の真弓が教えてくれたじゃないか
>>609 同じ事ヤクルト時代の野村も言われてたよ
阪神の時の星野だって
「だれがやっても阪神に勝たせるのは無理」と言われてたし
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:53:39 ID:Gd9KcNg10
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:55:04 ID:k9lrHtjgO
まぁ監督の仕事は采配だけではないしチームのムードや選手の士気を高めるのに秀でてる原は普通にいい監督だと思うけどな 原のもとで野球やりたい選手は多いだろうし
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 18:56:36 ID:Dp5n9+BFO
>>615 横浜はまずは最下位を脱出することからだろ
>>617 ヤクルトが最下位になるからそれは確実にできる
「誰がやっても勝てる」理論にはとてもうなずけないな。 1年でチームボロボロなんて珍しくも無い。
横浜を優勝させることができなかった森は無能だと言いたいわけですか
>>613 そもそも戦力って開幕前は結果出してないんだから、何処のチームも0なんだよね。
過去に名実あろうが、それは新しいシーズン始まれば関係無い事だし。
んでシーズン終わって優勝したチームの戦力評価がAになり、最下位のチームがFになる。
『戦力無いのに優勝させた〜』なんて言う人が居るが、ありゃ大間違い。
'91-'92の阪神の変貌見たら 何が起こるかわからんのが野球だと感じる。
落合って采配うまいの? 継投とか代打とかエンドランとか
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:01:50 ID:dWt2ZPE3O
原は成長しているな 思えば、昨年の前半主力メンバーが怪我だらけになったのが、成長のきっかけだったかも あれで、ある意味開き直って、目先の勝利だけではなく、主力と若手育成の融合に着手できた 井端離脱を伸びしろなないデラロサで誤魔化した落合とは対照的だった
>>623 上手いよ。
今期だって川上、ウッズ抜けてどう見てもBクラス言われてたのに
貯金20あるしな
落合巨人なら坂本も亀井も松本もいなかった
二岡や高橋が活躍出来ただろうよ
>>624 入ってる選手の質が中日と巨人じゃ雲泥だろ
巨人なんて金にあませてドラフトで酷い強奪やってきたし
今年の長野なんて顕著
これは恥ずかしいw
阪神ファンの巨人への嫉妬が渦巻いてんな そりゃBクラスに転落したのが辛いのはわかるが
何言ってんだろ
昨日もいたやつにまた大量に釣られてるw
勝利より個人の記録を大事にする落合(笑) 采配の巧拙以前の問題だろ
原だから集まったコーチ陣は原の手柄でいいのか
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:08:01 ID:k9lrHtjgO
まぁ中日はWBCも拒否してしっかり準備してシーズン望んだからBクラスだと恥ずかしいわな
原監督が無能ならそれでもぶっちぎる選手はどんだけ有能なんだ? 落合監督が有能ならそれでもぶっちぎられる選手はどんだけ無能なんだ?
囲い込みばっかりやってる中日のドラフトがきれいなわけないだろw 誠意ドラフトの広島が個人的に好きだな
なぜかチェン吉見は育てたことにならないらしい
原は無能では無いが、落合には遠く及ばない。
今の巨人と中日のどっちに入団したいかと言えば確実に巨人だろw 中日じゃ、二軍でいくら打っても声がかからず、一軍によばれたかと思えば一打席の凡退で二軍落ち 首脳陣の方針がアホだから野球ができんわ
要するにウッズと川上がいても3位で貯金一桁の監督は無能と言いたいわけだな
今の巨人に勝てると思ってるの?って02年オフにも言われてたな 松井抜けて面白くなりそうと思ったらペタ補強した時点でセ・リーグ終了って言われてたし まさかあそこまで凋落するとは
球団の歴史見れば分かるよな 巨人は元々9連覇さえ出来る球団 逆に中日は二位と五位を行き来する球団だったのが落合が監督になってから優勝争いの常連に
こんな調子で来年の開幕までアンチが発狂し続けるのかな。 巨人がずっこけないと優勝出来ないだろう、だけどずっこけないと思うがね。
落合がずっと優勝争いできるのは、若手使わずベテラン起用続けてるからだと思う 劣化しないで頑張るおっさん達も素晴らしいがw
落合はタイミングが良かっただけでしょ 巨人が勝手にずっこけて暗黒時代に入ってて 山田や星野の残した遺産にちょうど脂が乗り始めた時期に就任した
>>622 阪神は91年に先発左腕3枚が覚醒しかかってたりと兆候はあったからな
なんの予兆も材料も無しにいきなり確変は難しいんじゃないかと
来年の巨人が大コケする可能性はないのかな? ぶっちゃけ02年の方が無敵だったと思うけど
この時期にわかるわけがないと 誰が怪我するかわかったもんじゃないのに
>>647 おいおい山田遺産残すどころかチームぶっ壊して途中解任だぞ
>>646 2年連続で優勝争いなどしていませんが?
クルーンコケたら巨人もこけるからな
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:33:37 ID:ppbCGFIHO
今は後ろがしっかりしてれば大崩れはないからな 5割くらい迄はいくだろ 横浜にそれが出来るかどうかだが オリや西武の集落ぶりをみてどうなるか 横浜に尾花が行ったことは良いことだと思う
原が中日の戦力だったらAクラスは無理だよ
途中解任の後に結局二位まで上り詰めた 要は戦力自体は整っていたわけだ 終わってみれば上にいたのは大確変の星野阪神だけだったと
戦力が整ってて勝てないときは勝てないからな
>>651 チーム壊したんじゃなく、生え抜き連中に疎まれて追い出されたんだろ。
井端や荒木なんかは星野が使って山田が我慢して使って今がある様なもんだ。
福留は佐々木恭介に合わなかったら首位打者なんかになれなかったろうしな。
しかし巨人はまた小林雅強奪かよ 育成はどうしたんだよ
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:38:56 ID:Dp5n9+BFO
>>657 06巨人の事かー
でも原がきただけて05の堀内の時より順位上がってたのはわろたな
それこそ原が楽天とか横浜の監督やるの見たかったな 優勝は無理でも面白かったろうなあ。 巨人みたいな補強はないから、大好きな育成が思う存分できるしw
>>625 クルーンと豊田が一緒に数が月離脱したことしも貯金40あるし
それだけが原因でこけることはないだろ
これはノムが言ってたけど 「育成なんて言葉はないよ」ってさ。
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:41:16 ID:ppbCGFIHO
強奪強奪言ってるうちは巨人安泰だろうな 使い潰せるベテランの下地の上に若手は育つんだから
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:41:22 ID:V9BDMbh3O
巨人はここ8年間で阪神に1回だけなんだな勝ち越したのw 来年は余裕で負けこすだろうなw
巨人はマイケルいらないのなら放出したらいいのに 他球団に活躍されるの怖くて出さないと言うのが意地汚い
>>665 そして来年もBクラスですね、わかります
2006年 11勝11敗 2007年 10勝14敗 2008年 14勝10敗 2009年 12勝12敗 直近4年は1勝1敗2分だな<巨人vs阪神
1球団に負け越しても優勝できるからなぁ むしろ去年は絶対に負け越しちゃいけなかったのに壮絶に負けまくって優勝逃した阪神って…w
>>669 あんなのに複数年って
金あるんだなこのご時世に
親会社赤字なのに
あぁ2009年は11勝11敗2分だった。
>>670 逆にあの戦力で2ゲーム差しか付かなかった方が情けない
今年は序盤1勝6敗2分が効いてるわ。 終盤リードしても勝てなかったからなぁー 今期巨人に勝てる気してなかったよ
じゃあ今年のゲーム差はしかたがないってかw アホだろw
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:48:49 ID:9NDfjsmGO
阪神は今の戦力差で巨人に勝ち越す意味ないと思うけどな 勝ち越すには表ローテぶつけ続けるしかないだろうし、直接対決以外で負け越すの目に見えてる やっぱ6人全員が二桁勝てるくらいの補強しないと無理だと思うよ。福原とか使ってる時点でダメ
原のすごいところは今の戦力をつくりあげたこと。 采配も大切だが、チーム作りが一番大切なこと。
>>676 ていうか
他球団が巨人戦に全力尽くせと言いたいよ
阪神だけがやっても意味無い
>>677 今の戦力作ったのは構成だろ。
原なんか与えられた戦力で将棋打ってるだけ。
>>678 横浜はちゃんとエース投入したのに・・・
阪神は巨人に勝ってりゃ満足というイメージがある
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 19:51:35 ID:Dp5n9+BFO
>>678 尾花や高田は下位チームに表ぶつけるタイプだから全員は無いな
>>678 ヤクルトは館山石川をぶつけても負けます
中日は吉見チェンをぶつけても負けます
広島はルイスが勝ってくれる
よこ(ry
その将棋打つ力が監督の能力なんじゃねーの?
>>678 巨人に全力使うより阪神に全力使う方が勝ち計算できるもんw
>>685 なんで虚珍ファンって他球団見下ろすの?
自分の球団じゃあるまいしアホか
>>683 吉見ぶつけたの下位チームばっかりだろw
>>683 ルイスは今年あんま勝ってないな。
大竹が完封か打たれるかの二択だった位。
横浜はウォーランドが好投してたが、ぶつけすぎで癖バレしたのか最後に対戦してた頃はやたら走られてた。
なんかCS第一S試合数増やすみたいなことなってるけど ペナント試合減らせないのか? 青木なんか試合増えて疲れたって言ってたぞ。 ペナント120試合でいいやん
阪神は去年のオフに宣言通り、三浦と清水の両取りするべきだったな 清水も移籍だったら今年みたいな内紛チームより本気出したろうし 安藤が6番手にくる位じゃないと真弓じゃ無理
たまにこのスレでも見かける「オガラミが衰えたら巨人は穴を埋められないから沈む」という理屈だが、 「確かにオガラミの穴は埋められないが、それでも巨人と他球団の戦力差は縮まらないので無問題」が正解だと思う。 オガラミが衰えるって事は他球団のベテランだって衰えてる筈だってのに、なぜ他球団ファンはそこの事実に目を向けようとしないんだろうな。 で、オガラミが衰えるって事はまた、球界の中心選手がその下の世代に移るって事だが 「その下の世代」って、巨人で言うと阿部とか亀井あたりの世代の事だよ、でもコイツらもその世代において普通にトップの選手だ。 日本球界見回して阿部亀井と同世代でこの2人より優れてるって選手何人いる? 長打で村田、おかわり、打率で青木、内川ってところだ、でも阿部も亀井も率と長打を両立してる、 総合力で確実にこの2人より上っていえる選手はナカジくらいだ、 どうしよう球界のトップ打者が7人しかいない、チームは12個あるのに足りないぞ。 そうだな、球界のトップ打者を2人抱える横浜は、これから巨人との戦力差を大きく埋めるんじゃないかな。
>>690 あんま無茶な補強すると
ファンさかなでするから無理。
球団も馬鹿じゃないから節操はもってる。
>>678 昔みたいに巨人戦が地上波で全国中継されるわけじゃないからな
CS狙いの下位球団が効率よく勝つことを優先するのは仕方がない
>>689 年俸下げて良いなら試合減らしますよ。
嫌なら働けよって言うのが何処の球団もあるからな。
雇われている以上、働かんと。
金はくれ!仕事は減らせ!じゃ経営者泣いちゃう。
>>691 阿部は凄いと思うが、亀井に関しては鉄平とか糸井の方が上だと思うけどなあ
しかし中日は 鉄平といい田上といいいい選手どんどん放出するな
ついでに言うと亀井と坂口比べても坂口の方が上だと思うけどな イメージ的にはソフバンの長谷川あたりと同レベルって感じ
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:03:43 ID:Dp5n9+BFO
>>696 その話をすると中日ヲタが発狂するからやめとけ
亀井は通年で成績残したのは今年が初めてだからな 来年も今年と同じようにできるかはわからん 急造ファーストであれだけプレーできるあたり、センスは相当のもんだとは思うが
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:08:22 ID:aVqKNFomO
>>700 そうは思わんけど
じゃあ正しいお前の意見は何なの
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:10:06 ID:aVqKNFomO
>>699 実際田上の捕手としての能力を合わせた場合
貢献度はどんなもんなのよ
>>689 言いたいこと判るが、CS出られないBクラスチームの方が経営厳しいし、
奴らの収入を直撃するから無理だ
盗塁阻止率(捕手) 1 里崎 智也 (ロ) .382 2 銀仁朗 (西) .333 3 嶋 基宏 (楽) .286 4 大野 奨太 (日) .270 5 田上 秀則 (ソ) .262 6 鶴岡 慎也 (日) .238 7 日高 剛 (オ) .233 まあたいしたことはない
試合数減らしたら巨人や阪神でも厳しいと思うよ 今のチーム維持するのは今の試合数で予算組んじゃってるだろし
>>703 SBに田上以上の捕手がいないのが現状なんだろ
よく知らんが
まあ亀井は実績的には今年ブレイクしたばかりだから選手としての格を疑われるのは無理ないかもしれんが しかしID:9NDfjsmGOよ、君が名前を挙げる選手はアベレージヒッターばかりだな。 HR数で10本以上差が付いていてどっこいの打率を残しているのに「坂口や糸井より格下」はないだろ。
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:14:28 ID:Dp5n9+BFO
>>703 守備は疑問だがとにかく打てるからね
捕手なんて基本打線の穴となるのにそこに打てる奴が入るのは大きい
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:14:49 ID:aVqKNFomO
阻止率は全体が低いからアレだけど リードやキャッチングはどうなんだろう
格付けはどうでもいいよ。戦力として機能するかどうかだ
>>707 まあ田上除いたら打てない捕手ばっかりなんで…。
中日も 谷繁のぞいたら軒並み打率0割台捕手しかいないもんな
>>708 亀井なみにぶんぶん振り回していいんなら、HR数で差つかないと思うよ
あんだけ振り回して許されるのもチーム事情だろうし
東京ドームの差なしでも同じ本数打てると思うけど
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:18:07 ID:aVqKNFomO
>>711 打撃面でのプラスと守備面でのマイナスをどちらが大きいと考えるかか。
中日は守備面でのマイナスが大きいと判断したんだろうけど
こんなに打てるようになるとは思ってなかったろうな
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:19:05 ID:aVqKNFomO
今の時代捕手はリードとかより打力だからな 打てない捕手は使いにくい
>>716 ホームラン打つのも才能だからなぁ。
狭いから誰でも打てるって訳では無いし。
>>704 一部の球団を除いては親会社の営業の一部分という扱い。
だから、本来は収入の向上を目指すべきなんだが、一定枠の金額以下であれば問題視されない傾向にある。
巨人阪神を見てるとそうじゃないように思えるんだが、そういう扱いにしないと経営が成り立たない球団が多いのは事実。
亀井は原が振り回すのを許したからこそ、長打も増えたんだがな
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:21:35 ID:aVqKNFomO
>>716 亀井と坂口糸井はタイプが違うだろ。
亀井と同格以上の打者なら森野はどうだ。
阿部と同い年だし。
>>716 それで今と同じ打率が残せると思ってるの?
ブンブン振り回せばHR打てるなら苦労はしないわ 5HR増える代わりに、打率が3分落ちたら意味無いし
元々交流戦もセリーグは大反対してたんだけど 巨人戦の放映権が地上波撤退で意味をなさなくなった以上 交流戦の試合増やしてもいいと思うんだけどな
>>716 ぶんぶん振り回してHR同等になっても同じ打率残せるはずないだろ…
少しは考えてから言えよ
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:25:03 ID:Dp5n9+BFO
>>719 それか最低限の打力(.250)でこぼさない走られないが出来るキャッチャーか
>>727 お客の入るvs巨人戦とvs阪神戦の試合数が減るとなったら拒否するだろ。
放映権だけが目的じゃなく入場者数に寄る売上も目的としてるからな。
>>697 頭の3行読めば済むよ、その下はそれの根拠を書いただけだから。
で、おそらく巨人の戦力低下はないと考えるが、不安材料を挙げると。
原の長期政権に伴う組織の硬直化、閉塞化な。
いま中日が直面してるヤツだ、形はまた違うだろうが、
トップが変わらないまま長く運営している限り、まあ避けては通れんと思ってる。
それとコーチになった斎藤、まだ駄目コーチの烙印を押したくはないが
投手総合コーチを務めた02年、03年、06年で、02年以外誰かしらピッチャーを潰してる。
斎藤本人に直接権限がなかったかもしれんが、
それなら権限のある人物から選手を守り切れなかったという意味で、
やはり管理能力に疑問符がチラつく。
尾花の下で学んだ2年間で成長したと信じたいが、
まあ来シーズンは蓋を開けてみんと分からんというのが正直なところだ。
>>279 昨今、250残せる捕手が貴重なのに最低限かよ
>>665 何故八年なの?
通常五年十年か年度の区切りでしょう。
これ主観の話になっちゃうんだけどさ、結局ミートセンスの差とかになってくると思うんだよ ベースボールタイムズとかのストライクゾーン9分割別の打率とかがソースで出ればわかりやすいんだけど 例えば鉄平は9分割で7ヶ所で3割越えてた 亀井の場合はさ、打てるヶ所が偏ってると思うんだよね で、その亀井がトップって言われると疑問だなと感じただけの話
>>730 今じゃパリーグ相手でも客入ってるだろ。
減ると言っても実質1試合程度だし
以前のように交流戦は36試合制でいいと思うけどな
>>727 そうだね。
癌細胞だった巨人戦放送権料が崩れたわけだから、入場料収入に頼らない経営が促進されてしかるべき。
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:29:23 ID:aVqKNFomO
>>727 何試合に増やすのよ。
また36試合?
今の抜けぬけ日程よりはいいかもしれんな。
リーグ内同士の日程が過密になってるし。
それより奇数試合数でもいいと思うけどな。
ホームかビジター三連戦で一年置きとか。
二連戦予備三連戦予備にするとか。
ホームビジターが一年では不平等になるから
プレーオフ開催の意義が出るし
プレーオフの勝者をリーグ優勝にすれば
日シリの正当性も生まれる。
>>735 ヤクルトや横浜的にはvsオリックスやるよりvs巨人やvs阪神が増えた方がプラスでしょ。
たかが1試合でも実入りが多い方が経営としては良いしね。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:32:50 ID:Dp5n9+BFO
>>731 俺も斎藤は微妙だと思ってる
本当は香田に指揮をとらせた方がいいんじゃないかなとも思うし
原のお友達内閣で実力に疑問符なのは緒方と斎藤か
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:33:09 ID:aVqKNFomO
>>734 そら鉄平のが打率高いから三割打ったゾーンが多いのは
当たり前だろ。
偏りで見ないと。
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:34:37 ID:aVqKNFomO
>>735 二周りするのが長いんだよな。
ホームかビジターどっちかでいいだろ。
>>738 平日のカードそんなそんなかわらんよ。
巨人でも神宮で16000とかだし
昔みたいに満員なんてもう今はないね
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:39:48 ID:aVqKNFomO
>>731 打者だけでなく、クルーンとグラシンの衰えが来るときついだろ。
ゴンは幾つだっけ。
日本人と違ってコスパ悪くなると、手放さなきゃいけなくなるし。
クラシリでも日シリでも開幕投手が余所から取った外国人だもんな。
ペナントもグラシンだっけ。
クラシリは二戦目も外国人だし。
クルーンもいない時は山口越智に負担かかって
調子崩したしな。
そしたらまた他の球団から取ってこりゃいいのか。
交流戦やCSが日シリの価値落としたと豊田いってたな。
亀井ほど内角から外角までうまくさばくバッターは巨人でも阿部くらいだよ
巨人は阿部が離脱したら赤信号。 クルーンが離脱したら黄信号。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:42:10 ID:Dp5n9+BFO
>>743 グラシンの後釜はオビスポだから何とかなる
クルーンの後釜(外人リリーフ)を来年中に作らないと不味いな、まあその辺は今年支配下にあげたロメロをいつ我慢して使うかだが
>>747 オビスポは研究されたら終わるだろ
ノーコンだし
つか主力が離脱したら赤信号ってどのチームにも言えることでは・・・
>>748 暴投0
死四球率1.42(だっけ?)
むしろ、一発病
>>734 トップとは言っとらん、「トップの一人」と言っただけだ。
正真正銘のトップを一人だけ挙げろというなら中島の名前を挙げるよ、次点は青木だな。
イチローぐらいズバ抜けた打率を何年も続けてマークできない限り(つまり青木や内川のようにな)
世代のトップ野手の看板をおっ立てるならホームランも打率も残せないようじゃ話にならんと思っている。
そういう意味で、鉄平も坂口も糸井も長谷川もチラリとも頭に思い浮かばんかったよ、
確かにこれは主観かもしれんな。
>>724 ああごめん、ガチで森野をド忘れしてたよ、
なんでだろう、代表出なかったからかな、
で、トップ打者に名乗りを挙げる以上は次回WBC大会こそ出てくれるんだろうな?
>>750 オビスポは、1、2、3で振ると意外にタイミングが合うんだよな。
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 20:47:54 ID:Dp5n9+BFO
>>750 球は軽いね
制球が甘いけど調子がいいといい感じにバラけるけど調子悪いとボールが真ん中に集まりやすい
山井は中継ぎにすべき
山井は落合の糞継投がなかったら 伝説に残ったのにな
あれを糞継投とかリアルで言ったら恥をかくからやめとけよ。
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:05:42 ID:aVqKNFomO
>>751 森野も次回は34歳になるからどうだろうねえ。
村田中島岩村栗原新井等が健在なら必要ないかも。
中日球団も今回で懲りたから、本人にその気が起きれば後押しするんじゃないかな。
亀井はまだ実績一年だから、世代トップクラスに入れるのに違和感ある人多いのかも。
GG佐藤と変わらんからな。
青木や内川みたいに圧倒的なブレイクでもないし。
小林幹英 9勝6敗 生涯19勝 山内泰幸 14勝10敗 11勝8敗 生涯45勝 澤崎俊和 12勝8敗 生涯24勝 苫米地鉄人 2勝3敗 5勝3敗 引退
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:07:22 ID:Dp5n9+BFO
>>758 亀井は左のGGがぴったりだな、ちょっと過大評価されすぎ
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:07:23 ID:aVqKNFomO
>>755 日本一なれなかった可能性もある。
近藤みたいな例もあるし。
今季は中継ぎで光るものを見せたから
中継ぎのがいいだろうな。
交流戦の2試合づつって気持ち悪いよね。 1年ごとにホーム&アウェイの3試合づつで良いと思うんだ。
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:13:47 ID:aVqKNFomO
>>762 ホームorビジターどちらか三連戦ではなくて?
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:14:23 ID:NJr7AmQY0
>>724 亀井と糸井、坂口、さらに鉄平、長谷川はタイプが違うな
亀井がこの中で抜けてるのが長打力かもしれないが、からくりを考えると
糸井のほうがパワーは上かも知れない。足と肩は糸井、守備は糸井と坂口に
ミート力は4人すべてに劣るな。
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:16:30 ID:aVqKNFomO
最近残留前提のFA残留ってのが減った気がするけど 何でだろ
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:19:03 ID:Dp5n9+BFO
>>766 年俸ランク付けでFAのうまみが減ったからな
だから最近はCランク選手が数人動く程度になっている。まあこれが本来のFA制度の使われ方なんだけど
不景気ってのもあるだろう。 年俸が高騰するだけだしね。
まず亀井をランク付けする前にWBCの時に散々叩いてたのを謝れよw
阿部のFAで煽れなくて涙目の奴がいそうだな
89-05野村謙二郎 90-09江藤智(-99) 90- 前田智徳(09出場なし) 88- 緒方孝市(09出場53) 92- 金本知憲(-02) 89-05西山秀二(-04)
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:23:14 ID:aVqKNFomO
>>767 いや。残留前提で権利行使して直ぐに元球団と契約っての以前は多かったじゃん。
>>765 お前それ本気で言ってるのか…?
だとしたら野球見ずにパワプロでもやってた方がいいんじゃね
なぜそこまで藤本が欲しいか分からん 他球団ファンなんで事情は知らんが、宮本、田中、川島あたりがいるし 何より外人とか獲るの上手いんだから。 2番リグスの時代の無茶苦茶な打線が怖かったし面白かった
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:24:17 ID:aVqKNFomO
>>770 阿部が宣言したらどう煽れるの?
思い付かんけど
阿部がFAだから巨人失速だなという いうのがこのスレのテンプレ
>>775 流出確実巨人は来年暗黒どうたらこうたらって
阿部なんて怪我でいなくなるからFAであろうと関係ないしな
>>765 亀井はズムズムでバックスクリーンに打ち込めるからそれなりの超惰力だよ。
からくりはひっぱりが多いから他の球場でも入るでしょ。
甲子園で25本なら認めてやるかな。
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:29:53 ID:aVqKNFomO
阿部がFA取得しても巨人以外にどこか入りそうな球団ありそうに思えんけど
左打者が甲子園で25本って・・・ そうなったら普通にホームランバッターだなw
>>780 阿部はメジャー願望が云々というのも定番
ガイシュツかな? 阿部FA宣言せず複数年契約だとさ 今後、失速厨は複数年の弊害がどうたらとか言い出すだろう 【新背番号まとめ】 ()内は旧背番号 ※は新加入 *0 工藤隆人(35) *7 長野久義※ 13 オビスポ(91) 15 木村正太(92) 19 土本恭平※ 31 松本哲也(64) 63 中里篤史※ 64 鬼屋敷正人※ 91 ロメロ(38) 【空き番号】 18 27 35 38 52 90 92 95 96 99
ファン的には亀井は守備の上手い清水になってくれれば問題ないよ 去年、このスレで言えば笑われてたから亀井の成長は嬉しいよw
>>783 オビきむしょーがずいぶん軽くなったね。
0は工藤が引き継いだのか。
おまえら規制されてないありがたさを忘れてないか
>>756 勝負としてはアリだろうけど、夢はなかったですね。
ただ、その事自体よりもその後の落合の発言が見苦しかった。
なんか監督としての力量はともかく、行動発言が厨くさいのが勿体無い。
ノムもあの糞継投を痛烈に批判してたからな 一人の投手の人生をむちゃくちゃにしたと
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:40:07 ID:aVqKNFomO
>>788 53年間日本一になれなかったからな。
前年なってたら続投してたと思う。
何か発言したっけ
>>783 同じく複数年契約でケガ持ちの小笠原を記憶から排除できる便利な脳みそしてんだろうな
>>788 あの時は情を捨て勝利を最優先させる真の勝負師だと思っていた
それが今や個人記録ばかり優先させて惨めな結果に・・・
>>790 それ以前に
ランナー出てから変えても遅くはなかったがな
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:42:56 ID:eD1sTrfXO
ノム以外の監督は支持してたけどな
あれは勝負にこだわるってのもあるが 最後は岩瀬でってとこも大きかったと思ったなあ 落合はそういうのは重視するというか
>>792 いや、基本勝利優先なのはそのとおり。
個人成績に走るのは、ペナントが決着ついてから。
タイトルは選手の勲章で名前が残るし、給料にも影響するから
取れるものは取らせる、って昔から言明してる。
>>790 豆がつぶれたとかで、投げられる状態じゃない。とか、すぐにばれるような嘘をいってた。
開き直って勝負の為といってもらった方がまし。
ノムは 豆潰れても9回投げてこいと言ってた。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:49:47 ID:zFasyNBN0
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:52:29 ID:FrIiVKS7O
>>799 その准教授は同性愛
原はジャイアンツ愛
ジャイアンツ愛は無罪
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:54:37 ID:aVqKNFomO
>>793 ランナー一人出してからでは、岩瀬が返されてた可能性が高い。
当時も力が落ちてた。
回の先頭から、一人は出すけど0で抑えるという感じだったから。
>>795 5対0なら続投させてたと言ってたな。
>>797 まあ豆は潰れていた。
本人に自信が少しでもなければ、続投できないと思って
きいてみたんだろ。
反日落合は野球に携わってはいけない人間 野球を冒涜している。
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:55:44 ID:zFasyNBN0
>准教授は事実を認め、「行き過ぎた面はあったが、指導の一環」と弁明した
>>800 言いわけは見苦しいですよ、原さん。
落合って根拠の無い大口と、他球団への煽りといいわけしかコメントできないよね
>>801 ランナー置いて抑えるのがストッパーの仕事だろ。
それで打たれたら投手の責任だし
岩瀬で打たれたら仕方ないだろ。
>>793 その年、浜松の楽天戦で2ー0の9回朝倉に温情を持たせて続投→ランナー2人出したとこで岩瀬投入→逆転負け
をやらかしてるし、王手をかけてるとはいえ次から札幌だったし。
>>797 ただ、豆自体は5回ぐらいにはつぶれていたな。
たぶん本当はヒット打たれたら変えようと思ったけど
タイミングがなく8回までいってしまったのだと思う。
昔、ダイエーの長井が無安打で6回で交代した時は
あんまりいわれなかったんだけどな。
ていうか落合のコメントは 何が本当で何がうそかさっぱりわからんよ どんでんが「マスコミには嘘ばっかいってた」というが 落合も多分似たようなもんだろうし しかし、どんでんもあんなことはっきり公言していいんかねw これからもマスコミとの付き合いは多いのに
落合は傭兵なんだろ 金もらったからには所属チームを勝たせるという主義 そこに夢があるかどうかは関係無い
>>804 「みくびるな」発言も大島康徳はかっこいいとか言ってたしあれが好きという奴もいるんじゃないの?
山井の交代についてコメントが二転三転したのがよくなかったな
パーフェクトで代える俺ってすげー!山井の記録?知ったことか →なんか反発されてるからマメのせいといいわけ 本当に姑息というか小心者というか
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:59:35 ID:zFasyNBN0
落合の岩瀬に対する愛は異常なんだよ。 その前の試合で岩瀬が「胴上げ投手になりたい」と発言したから 山井を変えたとしか思えない。 岩瀬は2007年の段階でかなり劣化してたから1点差は 手豆の山井と比べても微妙だった。
あれは〆が岩瀬だったから、無しとは言い切れないものはあるけどな。 原も最後はクルーンという形は重視してるから、似たケースが来たらやらんとも限らん。
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 21:59:57 ID:aVqKNFomO
>>805 今はクローザーといって最終回の回の頭から出るようになってるだろ。
岩瀬を頭から出して負けたら仕方ないと言えるかもだが
出すのを遅れて負けたら仕方ないでは済まされない試合。
>>809 尾花も会見見ると落合みたいな感じだなぁ
>>801 当時のコーチとか山井自身が漏らしと聞いてるが。
逆に豆がつぶれた様子を記者に見せたとか写真を公開したとかあったっけ?
>>808 落合は何も言わないで隠してるけど
岡田は軽口で言葉を多くして真実を隠すタイプだな。
俺は根本的にこの二人はかなり似たものどうしだと思う。
>>815 負けたってまだ2試合あるだろ。
余裕たっぷりだったし、あの年のハムは弱かったしな。
ろくに打てる打者がいなかった
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:01:46 ID:zFasyNBN0
>>817 普通に地元のテレビとかで指を気にして
ユニホームに血がついていた。
投げれる投げれないは別にして豆がつぶれたのは間違いない事実だろう
まあ落合は無能 必死に勝とうとして、WBCサボったり情報隠したりみみっちいことばかりやって、結局勝てない 一流なのは負け犬の遠吠えだけ。 みくびるなwww
>>819 油断したらそこをつけ込まれて一気にひっくり返される可能性もある
それは短期決戦の怖さでもあり、面白さでもある
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:05:53 ID:aVqKNFomO
>>817 新聞かテレビでユニフォームのズボンに血が付いてるの見た。
>>823 そうなればチームに力がないだけでしようがないよ。
でもあそこで変えるのはおかしい。
山井がふらふらならともかく完璧な投球してたんだしな。
あーいうときはそのまま投げされた方が確率的に勝てる方が高い。
今年のヤクルトの由規だったか、
同じケースでイムに変えて打たれたよな。
>>826 日本一がかかる試合とペナントの一試合を一緒にしたらだめだろう。
ペナントだったら絶対に変えることはしないだろう。
落合は基本的に取れるものはできるだけアシストする監督だから。
岩瀬に変えて抑えたんだから落合が正しいんだよ
落合は結局目先の勝利しか考えられないバカだと思うよ。本当に。 せせこましく勝ちにいって何が得られるんだか。 結局巨人に惨敗してるんだもんなw
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:09:42 ID:aVqKNFomO
>>819 短期決戦でそういう隙を見せると、取り返しの付かないことになりかねないんだよ。
その三年前は、王手掛けて地元で連敗してるし。
前年も原因不明で全くいいところがなく負けたし。
それらが、最善の手を打たないと53年の歴史は覆せないという信念を落合に持たせた。
>>828 それは結果論で
山井なら抑えてただろ。
オチシン おはD 反日味噌 キモい、キモすぎる
>>774 宮本は流石に年だし川島の怪我が酷くて来期レギュラー出場無理見たい、鬼崎とか
若手は当然居るけど若手は安定しないから繋ぎが必要って事でしょう。
つーか反日ゲロの話題はもういいだろ 落合はキチガイ無能バカで結論出てるじゃねえか
これが落合じゃなくて原だったら同じ采配でも絶賛されたんだろうなあ
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:12:09 ID:zFasyNBN0
日本シリーズで完全試合って、もう今後ないかもしれない記録なのにな。 今中も「自分なら(岩瀬みたいに出るのを)拒否する」って言ってた。
落合はあの試合で永久追放されてもおかしくなかった。 それくらいの大暴挙。死ねばいいと思う。
山井はあれで永久に名前が残る投手になったのが オチのせいでぶっ壊しだもん。 もう今じゃどうでもいいような投手になってるし
中日関連のスレでやりなさい みっともない
ペナントでも槙原が最後の達成者になるだろうと言われるくらいだもんな
>>837 ヒント:今中の嫁は星野のタニマチの嫁
NHKに入れたのも星野のおかげ。
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:16:10 ID:aVqKNFomO
>>826 現場は山井続投より頭から岩瀬の方が抑える可能性高いと判断したんだよ。
山井続投より力がある岩瀬がいたんだから代えずに負けたらそんな言い訳できない。
まぁ、落合の仕事はチームに勝たせることだからなぁ 結果的に仕事を果たした落合の采配に外野がいまさら グチグチいっても難癖にしかならないんだがね
>>836 落合のように熱心に擁護してくれる人がいないし
もっと酷い叩かれ方をする気もするが…
>>843 今中、武田、与田、広沢克
星野関係で引退後NHK解説者になるの多いね。
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:18:54 ID:aVqKNFomO
>>837 中日の日本一もその時逃したら、また何年掛かるか分からない。
現に53年できなかったし。
今の落合の言動は全面同意できないが、この判断は仕方ない。
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:19:16 ID:zFasyNBN0
>>843 今中はあの落合采配については、どっちかっていうと落合を援護してるよ。
「あの交代は、どっちでもありえたんだから現場の判断でオケ」って
いう答えをしてるし。
「でも自分だったら命令されても岩瀬みたいには出ない」といった。
>>839 逆に山井程度の投手が永久に名前残すのは良くないでしょう、一世一代の幸運が
訪れたのだろうが実力から言って名を残さなかったのが正解だと思う。
あそこで代えた落合は酷いとは私も思うけど、、
山井から岩瀬への継投に関してはそもそも森繁和の意向なのに何で落合が出てくるのか不思議。 是非もない。
で、一時あった山井、阪神の林トレード論って消えたわけ? 最近聞かんけど
>>851 伝説の投手が単なる一投手になったわけで
山井という投手にとれば
すべて奪われたも同然ですね。
過去に日本シリーズで完全試合を達成した投手はただの一人もいませんから
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:21:00 ID:aVqKNFomO
>>847 与田の嫁なんか、星野に足を向けて寝られないと
言ってたらしいし。
それでも立浪はねじ込めんかったんか。
日本シリーズでの完全試合と日本一(53年ぶりとはいえ)だと 完全試合の方が貴重
中日といえば近藤もいたな。 プロ初登板でノーヒットノーランだったかな。
>>855 1001は選手の嫁に、結婚記念日になると時計送るらしいな
そもそもシーズン優勝もしてないくせに あれで日本一とかおこがましい。 ルールの盲点をついただけの 名前だけの日本一。
>>853 中日は打線が弱いから林とっといたほうがいいのにな
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:24:47 ID:zFasyNBN0
>>848 岩瀬に変えても打たれたかもしれないし、山井で続けても抑えたかもしれない。
5分5分なのになんで代えたかという話だろう。
変えても変えなくても日本一になる確率はほとんど同じだし。
>>859 同意。優勝してないんだから、あれは日本一ではない。
味噌の日本一って60年くらいないんだっけ。
例えば福原が8回パーフェクトで9回藤川ならありなんだよな何となく だから岩瀬もありっちゃありだとおもうけどなあ 福盛なら・・・・
>>828 ぶっちゃけそうだよな
あの交代できちんと抑えて勝ったんだから、それで良い
テレ東の旅行番組でも「あの交代の真相は?」とか言われていて
ちょっと気の毒だと思った
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:27:24 ID:Dp5n9+BFO
中日巨人阪神だとスレが荒れるね
森「俺は岩瀬を胴上げ投手にしてやりたいんだ。感謝してもしきれない。」で、アレ。
>>861 五分五分とか確率一緒とかどうやって数値だせたん?
少なくとも試合に勝つのが目的ならあそこは岩瀬しかなかった。
山井が無安打だろうが被安打10だろうと。
ブランコの獲得は森繁の功績なんだよな
FAの件で選手会脱会→FA宣言 ルール批判→ルール改正と同時に日本一 ビデオ判定なんて…と文句→ホームランの件で「ビデオ判定」を傘に抗議 落合「ルールはルール」 ミスター二枚舌
>>860 まあ、どっちもイマイチなんだろうけど
林は中日には少ない左だし、阪神は先発足りないし
メリットはあると思うけどね
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:31:37 ID:aVqKNFomO
>>861 結果が黒か白かで二つなだけで
その確率が五分五分とはならんだろ。
じゃああの時岡本出しても同じ確率だったというのか。
>>870 投手は何人居ても良いけど、林捕ってもレギュラー無理でしょう何処守らすの
勿論左の代打としては面白い存在では有るが、、
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:31:58 ID:zFasyNBN0
そもそも中日は捕手を補強した方がいいんじゃないの
林はあの怪我で全てが狂った感じだな
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:33:03 ID:aVqKNFomO
>>858 花束だろ。
裏方にも。
信子は返したらしい。
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:33:55 ID:Dp5n9+BFO
>>874 今年二人とったからいいんじゃね?またこの話をすると荒れるけど
中途半端な捕手、小山以下の捕手はとってもそんなに意味ないぞ さりとて、それ以上の捕手はどこも出しやしないし
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:35:07 ID:aVqKNFomO
>>856 プロ野球的にはそうだろうけど
中日としてはまず日本一が望まれていた
>>879 オチ自体前年日本シリーズは今年で終わったと言ってたのに
なんでインチキ日本一の称号に拘るの?
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:36:28 ID:aVqKNFomO
>>857 星野は近藤の今後を考えて、打たれろと試合中思ってたと後で言ってた
近藤と言えばあのノーノーの後の阪神戦でも1安打完封してるんだよな。 その一本が岡田のポテンヒットだったり どんだけ凄いんだと思った
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:37:55 ID:Dp5n9+BFO
>>878 中日的にはコンバートなりして使える自信はあるんでしょ
>>873 それは印象論じゃん?
そういうのなら結果を出せたなら落合は間違ってはいなかったって結論にしかならないんだが・・・
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:38:50 ID:aVqKNFomO
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:39:59 ID:zFasyNBN0
>>844 劣化してた。2006年あたりからかなりあった。
数字上だけでも2007年の防御率2・44だよ?
なんで2年前の日シリの話してんだよ と思ったら中日関連スレで暴れてた粘着キチが暴れてんのか ナットク
>>843 今中んとこって別れただろ?
まさに仙の切れ目が縁の切れ目で。
今中の解説好きだなぁー 公平だし。
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:43:10 ID:zFasyNBN0
落合はあれで、かなり人間の好き嫌いがウェットだからな。 人間嫌いだけど、好きだと見込んだやつにはとことん好きになって それを仕事の評価にまで持ち込む公私混同なやつなんだよ。 原はその点イメージと違ってかなりドライで、試合では、 数字だけを評価するタイプ。たまに偏愛がみられることもあるけど 落合の好き嫌い采配と比べるとかなりドライで数字重視。
阿部はFAしなかったのが味噌だな。 多分再来年メジャーに行くんだろうね 宣言しちゃったら4年出られなくなるし
落合は自分が嫌いな選手に対しては本当にゴミを見るような目つきだからなー。 監督というより、人間失格。 名古屋という異常な都市で監督やってるのはある意味必然。
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:48:16 ID:aVqKNFomO
>>882 プロ入り三戦目のナゴ球だったね
二戦目が広島で七回二失点くらいで勝ち
四戦目が後楽園で桑田にも一発くらって炎上だったと思う。
9月にはナゴ球で巨人戦で四安打完封もしたな。
シーズン終りがけに大炎上した後もさらし投げさせられ
防御率は四点半ばになった
>>892 そう思い込まないとやってられないくらい
巨人が強過ぎるわけですね、わかります
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:51:47 ID:aVqKNFomO
落合は前の日シリでも 岡本や昌を続投させ失敗したから 山井の時は非情になったんだろ
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:54:31 ID:zFasyNBN0
あの年の日本一は2位から行ったわけで、 もうあと100年もないだろうという完全試合を捨てるほどではないな。
巨人ファンとしたら去年みたいな絶望的な位置からの大逆転的な優勝がいいのか、 今年みたいなぶっちぎりの優勝がいいのか? 見てる方は前者なのだがw
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 22:55:07 ID:NpylRMcWO
はははwwwジャイアンツ一軍VS二軍の方がレベルが高いし面白いwww 世界も認めてるよ! トムハンクスもジャイアンツを応援している! ジャイアンツは日本のメジャーだからね! 世界基準を満たしているのはジャイアンツオンリーだよwww
諏訪部「落合氏ね、犬に噛まれて氏ね」
非情になったのではない。 たんに9回に買っていたから岩瀬に代えただけ。 機械的、プログラム的変更だ。 試合開始前から、勝っていたら最終回は岩瀬だと決めていただけ。
諏訪部は結局入らんのかね
ああ味噌に指名されちゃった選手だったな。 そりゃはいりたくないだろうなあ。
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 23:01:32 ID:zFasyNBN0
味噌の理屈は頭が悪すぎて話にならない
>>905 愛じゃない、無能だから現在この瞬間の最善手が思いつかないだけ。
岩瀬だって無敗じゃないのに、あんな打たれたら3敗決定なシーンで投げさせるなんて愛があったらやらせない。
来季は阪神が優勝やろうな 城島加入で守備が締まるし何より打線が超強力になる 巨人なんかうちの圧倒的な打線の前に屈するんは間違いなしやで
>>903 今年は阪神も一人否定されているのでしょ、後育成だが巨人も否定されてる。
アマ選手が冷静になったのか、やっぱプロ野球人気が落ちてきたのかちょっと嫌な
雰囲気ですね。
>>873 (過去も含めた)実績主義なんだろうねぇ。
実績以上の期待はしないから実績の無い若手は余り使わない。
力あるレギュラーだけに依存するから、チーム状態がレギュラーの調子に左右されがち。
だから一時的に強くはなっても、上手く使い回すチームは上回れないって感じかな。
まあ原も主力主義だったけど2006年無茶苦茶痛い目に合った事で今の考え方に変えたが、落合はどうなるか…。
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 23:19:47 ID:Dp5n9+BFO
>>909 こういう拒否は昔から居る、陽川は高卒育成で事前許可が無かったみたいだし拒否られて当然。藤川は阪神側のミス、諏訪部はただのガキ
いつも不思議に思うのは横浜は何でドラフト拒否が少ないのかだな
>>909 野球人気は低下なんかしてない
巨人人気が落ちただけ
山井があそこから良くなっていたら、 日本シリーズで換えた換えないの議論も、もっと有意義だったかもねえ。
○遊撃手失策数○ 坂本勇人 144試合 19個 井端選手 144試合 8個 川島慶三 118試合 9個 鳥谷敬 144試合 7個 石川雄洋 129試合 17個 これで鳥谷がなんでGG賞取れないのでしょうか?
dzybYVyE0(63) こいつすげー 1日中巨人の悪口ばかり どういう人生送ってるんだろ
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 23:27:26 ID:zFasyNBN0
>>913 そういう意味では岩瀬なんてその後劣化しまくりだしなあ。
山井はあれが野球人生最初で最後の輝きだったのかもしれないのに気の毒だな。
>>915 簡単に書けば守備範囲が狭いから、年間エラー数は一個の差だが年間にアウトを
取った数が三十個近く違う其の差が大きいでしょう。
阿部の残留で巨人の5連覇は盤石かな
>>915 マジレスすると守備率、失策だけが守備力の指標ではありません
>>916 >>3 チンカスおじさんのプライドは高いのよ
とはいえ鳥谷ヲタ並にマイノリティのキチガイだけどね
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 23:31:40 ID:aVqKNFomO
>>912 かつては巨人ファンが半数超えてたから
巨人人気が落ちたら野球人気が落ちたとも言える。
昔は巨人ファン以外の多くがアンチ巨人で
巨人の負けを願って巨人戦見てた。
今は巨人に関心持たなくなった。
>>921 失速厨に名前付いたのかw
珍カスおじさんだな
覚えておこう
>>915 坂本の試合数が間違っとる。
鳥谷は投票物に弱いんだよ。
何故かオールスターも票が入らないし…。
>>909 就職活動と思えば拒否は不思議ではないな。
内内定を蹴るやつなんて沢山いるし。
昔はドラフト拒否なんて珍しくなかったけどね 半分以上が拒否した球団とかあった。
>>927 そおですね、巨人阪神と言った人気球団で否定出たので気になったが
考えてみれば毎年誰か否定してますね。
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 23:44:45 ID:aVqKNFomO
>>927 そんな昔じゃなくて
90年代とくらべてよ
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/16(月) 23:51:27 ID:DZlkIS80O
>>915 失策数だけで判断する方がどうかと思う。守備範囲や送球等全てを含めて判断してんだから。
それに一瞬判断が遅く送球したが間に合わない時は内安打になるけどこうゆうのは記録に残らない。
851 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/11/16(月) 23:39:57 ID:jvzoQxNA0
Morillo Headed to Japan
Juan Morillo has signed with with a Japanese team.
Newman doesn't have confirmation on the team,
however the Hanshin Tigers had him on their wishlist.
When the signing becomes official, it will open up a spot on Minnesota's 40-man roster,
http://www.insidetherockies.com/2009/11/15/morillo-headed-to-japan/ as Morillo was added last week. Morillo, 26, had a 22.50 ERA in just three appearances with the Twins in 2009,
but went 6-6 with a 3.90 ERA and 1.60 WHIP in 46 games with Triple-A Rochester.
>>915 鳥谷の失策が少ないのは、そもそも捕りに行かないからだって話を聞いたtことが有る。
本当かどうかは知らない。
巨人が育成で指名した陽川は高卒なんだから拒否は普通とも思える 阪神の藤川は事前にした約束があったからまあ仕方ない 中日も(どの程度の選手か知らんが)諏訪部がごねてるだけにしか見えん 人気とか関係ないだろ
坂本の左右後ろに対しての守備範囲は評価されて当然 荒木を見ても思うがシーズントータルで見たら、堅実さより守備範囲のほう生きる印象
>>932 捕りにいかないは言いすぎだろうが堅実(ちょっと違うか)過ぎると言うか怪我が
恐い?のか無理しない花の無い守備だから票伸びないの当り前かな。
40男性w 当直表w
>>936 数字とか見ると又数億つぎ込んでありゃりゃな助っ人になりそうですね。
あー167でたって言ってたピッチャーか 実際は154ぐらいなのかな? 26歳だし、変化球とコントロールがある程度修正 できれば期待できそう 現状は四球か三振かっていうピッチャーかな
梨田の話しはなしだ!
モリーヨは5000万くらいなら炎上しても許せる。 ネタとして笑って済ませられると思う。 だが、1億超えて燃えたら笑えない。 そうなったら、ゴキブリを叩くように叩きまくってしまうだろう
>>908 こういう阪神ファンってなぜか「巨人だけ」を意識してるけど、
阪神は2年連続でCS1ステージで中日に敗れて、
今年はヤクルトに3位争いに敗れてCSすら出れなかった現実受け止めようなw
800 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/11/17(火) 02:10:59 ID:sDQstjcF0 ニッカン ・尚成、FA移籍でメジャーへ 今日発表「心は決まっている」 海外移籍が可能なフリーエージェント(FA)権を取得している巨人・高橋尚成投手(34)が、 権利を行使することが16日、分かった。 今日17日に清武球団代表と会談を行い、自身の意向を伝える。 「ジャイアンツが好き」と話すように、国内他球団へ移籍する可能性は低く、 夢とするメジャー挑戦を視野に入れ、交渉を続けることになりそうだ。
>>946 まぁそのレスした俺は巨人ファンなんだけどな
高橋尚は向こう行ったら中継ぎかな?
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 02:50:12 ID:lmFpPYl3O
ひさのりメジャーか まあ頑張れ、これは嫌でも辻内を我慢して使う必要があるかねぇ
>>950 山口先発なんだろ
他球団ファンの自分にとってみたらありがたい!
尻がメジャーとか、メジャーナメてるのかw
>>947 マジか
でもどうせ尻じゃれんらk…というか檜山さん再びになるのが目に見えてるようなw
ちなみに、そのニッカンの記事は一切確認されていない ま、どの道今日中に尻がどうするはわかるんだけどね
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 03:22:07 ID:lmFpPYl3O
>>951 肘に爆弾抱えてる金刃に無理させれないし、上野古川尾藤辺りの左が一切期待出来ないし、現実的に考えて無いと思うがな
957 :
徳光 :2009/11/17(火) 03:44:55 ID:SCujips10
昨日原さんと電話したんだが山口来季先発確定だって
高橋は日米野球でメジャー抑えまくってたからな 舐める気持ちも分かる
ほくそ笑む 内海…
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 03:51:23 ID:lmFpPYl3O
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 03:56:25 ID:XIP9o+42O
これで向こうで通用しなかったらこっちに泣きついてくるんだろうな まあ尻の本心なんか丸見えだけどな
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 03:58:49 ID:lmFpPYl3O
>>963 仁志とか見たらそんなに巨人も甘くないと思うけどな
まあ清水や江藤のようにコーチ前提なら無くもないが
965 :
徳光 :2009/11/17(火) 04:00:23 ID:SCujips10
出て行ったら居場所はもうないよ
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 04:01:37 ID:XIP9o+42O
>>947 は捏造。ニッカンに該当する記事はありません。
しかし先発いないからってやたらと補強に走らなくなったのはいいことだよな まあ大物のFAがないからともいえるが。 補強が悪とは全然思わないが、やはり巨人は変わったなあと思う。数年前なら毎年オフの注目を集めてたからな
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 04:05:38 ID:lmFpPYl3O
>>967 リリーフの補強はしまくってるけど
土本に中里おまけにコバマサ
ドラフトは先発とってほしかったわ
巨人の高橋尚成投手(34)がフリーエージェント(FA)宣言をすることが濃厚となった。 高橋尚は16日、巨人の優勝祝賀会に出席後、報道陣の取材に対し 「残るにしろ、FA宣言するにしろ、明日(17日)きちんとした形で発表する」と明言を避けた。 すでに球団側とは4回の残留交渉を行っているというが、昨オフの契約更改の際に 「将来的には大リーグで(プレーしたい)」との希望を明らかにしていた。 高橋尚は今季、海外移籍も可能なFA権を取得しており、米大リーグに挑戦する可能性も高い。 高橋尚は2000年に社会人・東芝から巨人に入団。 先発左腕として1年目から活躍し、今季はチームの日本人投手として ただ一人の2けた勝利となる10勝(6敗)を挙げた。 また今季、国内移籍の可能なFA資格を取得した巨人の阿部慎之助捕手(30)は、 同日、FA権を行使せずに残留することを表明した。 球団側からは複数年契約を提示され、細かい条件を詰めている。
すぐ使えるような先発なんてそういないし しかも二位以降でとるチャンスなんてなかっただろw
マイケルで補弱
今日の報知 高橋尚 メジャー挑戦へ MVP松井の影響 阿部 4年14億円で残留 ナベツネ 10連覇宣言
これで阪神に分が良くなるな 辻内が速球で押すだけでも何とかなると思う あそこは左の速球派なら無条件降伏
尻はライバルの中日阪神に全く通用しなかったからな
尚成 中日戦 2試合 0勝0敗 防御率4.00 阪神戦 4試合 0勝3敗 防御率4.58 桜井なんてHR10本中4本が巨人戦だったからな。 (高橋尚2本、内海1本、越智1本)
>>976 中日阪神戦で負けなくなるプラス分よりヤクルト広島横浜戦で勝てなくなるマイナス分の方がでかいだろ
少なくともヤクルト横浜は誰でも勝てる 広島も大したことはない
ヤクルト 横浜キラーなんて誰にでもなれる・・・
>>979 ヤクルト広島横浜戦なんて他の投手で勝てるからな。
まあ東野が横浜苦手にしてるけど。
濃紺辻内を起用する時点で無条件敗退行為
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/11/17(火) 04:36:06 ID:wGg8ZKX1O
舐めすぎだろwwwwww 少なくとも後半の尻は安定してたぞ 過小評価がすぎるわ
誰でも勝てるって言うけどヤクルト広島横浜相手に8勝2敗防御率2.28の成績残せる投手ってそんないないだろ
>>984 10勝6敗 防御率2.94って言っても、あの連敗地獄のヤクルトと広島相手に5試合投げて5連勝しただけだいな。
8月終わった時点で5勝6敗 防御率3.21だったし。
>>986 先発で防御率3.21なら別にそこまで悪くはないと思うよ
今年ローテで回してない巨人の投手でその成績残せる投手がいるか?
巨人としては出て行かれて痛いのは間違いないだろ
信頼できないんだって尻は。 ここ一番の試合に弱いから。
痛くないとはいわないが144イニングぐらいならやり方次第でなんとかなる 大エースが抜けたわけではないので 清武も考えているでしょ 次の手は
>>987 今季登板全て先発25試合で規定投球回144。
8月までは序盤KOや、炎上する前に5回前後で交代させること何度もあったしな。
このぐらいなら久保や福田でもできたよ。
144試合あるリーグ戦ではここ一番に弱くても安定した成績残せる先発は貴重でしょ
5、6回までしか投げられない投手はいらない 散々中継ぎに負担かけて
>>988 内海も含めて日本人先発候補のほぼ全てが尻以下だと思う。
序盤にぼこられるか、好投かと思いきや突如打たれる。 やけに尚成を推してる人がいるが、巨人ファンは別にいなくていいと思ってる。
相手チームのエースとばかり投げ合ってきた内海が尻以下ってことはないだろ
尾花が横浜に行った影響で来年は横浜からは勝てないと思ってたからちょうどいい
内海と比べたら内海の方が上だよw まあ、それでも抜けたら痛いと思うが
ここ一番の弱さと言ってるだろw 内海の方が酷いって。
1000なら横浜3位からの日本一
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