原と落合なぜ差がついたのか　慢心、環境の違い

　中日の先発はドーピング違反の疑いが持ち上がっている吉見だったが、巨人の原監督は吉見への
やじを禁止した。
　前日に中日球団や吉見を非難していた伊原ヘッドコーチは「どうやってやじろうかと思っていたんだけど。
監督が同じ野球人がＣＳという舞台で戦っているから、正々堂々と戦おう、やじるのはやめよう、と言った
のでね」と内幕を明かした。（東京ドーム）
　[ 共同通信 2009年10月23日 23:03 ]

ソース：吉見へのやじを禁止　セＣＳ・巨人の原監督
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20091023-00000056-kyodo_sp-spo.html


▼中日・落合監督「（ＣＳでは試合内容を振り返る質問は受け付けておらず）聞くな。同じ質問はするな。何を聞きたいのかはよく分かっているが」

【緊急募集】

名古屋の野球チームの監督です。
試合終了後のインタビューで、「何もない」と繰り返すだけの簡単なお仕事です。
少し、ピリッとした雰囲気ですが一日だけなので我慢して下さい

性格、家庭の違い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..lｯ'ﾞ　u　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
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　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::}　￣　;　 u 　 ￣　　u　 1{ bl
　　　　.　　　＿＿__ 　　　　...　　　　　　　　!､u　.,��.,,,,、　　u 　 ノ　 ､ソ
　　　...　　／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　　　　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
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　　　　.（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　　..　　　　　　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　　しi 　　r､_） |　　　　　　　　　　　　　　'i,　　　u　　 　,／　u　 |
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　　　　　　ﾉ　`ｰ―i 　 ／⌒ヽ⌒､⌒､⌒､ .'i|　＼:::::　　　　　　　　　|　 ﾞi
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球団が使える金

ノムさん胴上げに拍手したファイターズファン

公式戦ラスト立浪に、神宮全席が立浪コール
⇒試合後、デントナにブーイングするドラファン

ノムさんいい思い出になったろうな

ＯＣＨＩＡＩはみんな無視するだろう

名将“セ代交代”へ　オレ様と真逆の原“侍流”浸透　zakzak 2009.10.24
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20091024/bbl0910241418004-n2.htm

　セ・リーグの名将の座も“政権交代”か。２年前のクライマックスシリーズ（ＣＳ）では、中日・落合博満監督（５６）の奇襲に
煮え湯を飲まされた巨人・原辰徳監督（５１）。だが“オレ流”とひたすら逆の道をゆくことで、独自の「侍ジャイアンツ」スタイル
が確立されつつある。

　２３日のＣＳ第２ステージ第３戦の中日先発は渦中の吉見。前日にドーピング疑惑が浮上してＮＰＢの事情聴取を受け、
巨人・伊原ヘッドコーチから「普通の球団なら投げないよね」と挑発されていた。この日も客席から「ドーピング野郎！」など
のヤジが飛んだが、巨人ベンチはあくまで「紳士たれ」の姿勢を貫いた。

　吉見は６回２失点の好投も、巨人は劇的な逆転勝ち。日本シリーズ進出に王手をかけ、試合後の伊原コーチは「今日は
（原）監督がね、正々堂々と戦おう、ヤジるのはやめようと言ったんだよ。どこかの監督と違っていいこと言うよな！　どこの
監督とは言ってないよ」と上機嫌だった。

　正しい姿勢が勝利を呼ぶ。その考えに貫かれた原監督は、８回に亀井の遊ゴロが不規則な打球で失策を招き、同点打
となった場面も「幸運なヒット。カメ（亀井）が取り組んでる姿勢が正しいんだなと、そういう感じがしますね」と評した。

　先月２３日にリーグ３連覇を決めた際、原監督は読売新聞に寄せた優勝手記で《ＷＢＣに中日の選手は一人も出場
しなかった。どんなチーム事情があったかは分からないが》と言及。《中日の強さには敬服するが、スポーツの原点から外れた
閉塞感のようなものには違和感を覚えることがある》と落合野球に異を唱えた。原監督の直筆だけに断固たる意志が伝わって
くるが、「あれでもだいぶ緩めてもらった。もともとはもっと強い表現だったらしい」（読売関係者）。若大将の甘いマスクの裏に
ある、現役時代から続く落合監督への対抗意識が伝わってくる。

　一方、ＷＢＣ“ボイコット”のうえにＶ逸で、すっかり敵役に回されてしまった落合監督は、この日も報道陣の問いかけに
「聞くな」。知略に長けた“オレ竜”の攻略法は、愚直なまでの正攻法なのかもしれない。（笹森倫）

金にあかした優勝のくせにうぜええええええ！！！！

原優勝手記で落合挑発？　ＷＢＣ選手出さず、故障者隠し… zakzak 2009.09.25
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20090925/bbl0909251604005-n2.htm

　優勝手記での巨人・原辰徳監督（５１）の挑発的な発言に対し、中日・落合博満監督（５５）がどう反撃するか。
消化試合になった２８日からの今季最後のナゴヤドーム３連戦にも興味がわき、本番のクライマックスシリーズ（ＣＳ）が
面白くなってきた。

　２４日付の読売新聞のスポーツ面に載った原監督の優勝手記。興味深かったのは、今年３月に行われたＷＢＣの日本代表
選手に中日が１人も派遣しなかった件に関してだ。

　「ＷＢＣに中日の選手は一人も出場しなかった。どんなチーム事情があったかは分からないが、日本代表監督の立場として
は『侍ジャパン』として戦えるメンバーが中日にはいなかったものとして、自分の中では消化せざるを得なかった」

　全員出場辞退した中日勢抜きでＷＢＣを連覇した結果があるから言える言葉だが、その後に刺激的な発言が続いている。

　「野球の本質を理解した選手が多く、いつもスキのない野球を仕掛けてくる中日の強さには敬服するが、スポーツの原点から
外れた閉塞感のようなものには違和感を覚えることがある。今年最初の３連戦、しかも敵地で中日に３連勝出来たことは格別
の感があった」

　チームの機密を盾に故障者も明かさない落合流管理野球を真っ向から批判したようなもの。それだけに、落合監督としても
黙って受け流せる言葉ではないはず。

　巨人のリーグ３連覇が決まった後、「オレがこの状況に手をこまねいていると思うか？　見くびるな」と声を大にし、１０月１７日
から始まる３位とのＣＳ第１ステージ、２１日からのリーグ優勝の巨人との第２ステージへ向け万全の備えを宣言している。

　今季ペナントレース最後の顔合わせになる２８日からのナゴヤドーム３連戦にも興味が出てくる。本来なら単なる消化試合に
過ぎないが、原監督の刺激的な優勝手記で何が起こっても不思議ではなくなったからだ。見どころ満載のＣＳのリハーサルとし
てハプニングがあるのかどうか。乞うご期待だ。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

学歴

野球選手に学歴は関係ないだろ
東海大馬鹿にしているのか？

卒業と中退の差

ということは、阿部も中退しているから
幹部候補になれないのか？

WBCへの取り組み方の差だな。

>>1
人間性の差だな

落合と衝突した金やんは高校中退でロッテ幹部だが

器量

外様選手数リーグ最多チームと外様選手数リーグ最少チーム

神様辰徳様

悪魔ひろみつ

>>16で終了。

まあ日韓チャンピオンシップ（笑）で負けるとこを楽しみに待ってますからｗ

WBCとかで準備不足の球団に負けるわけ無い
↓
このまま続く訳無い夏には落ちてくる
↓
まだ直接対決がある休養十分のウチはこれから
↓
優勝できなかったからなんなのCSさえとれればそれでいいしペナントなんかになにマジになってんの
↓
まあ日韓チャンピオンシップ（笑）で負けるとこを楽しみに待ってますからｗ(NEW!)

星野の遺産を受け継いだだけで原に比べれば大した実績がない落合。
Bクラスに低迷した巨人を立て直しリーグ三連覇。
WBC優勝の原。
比べものにならない。

みくびりの差

4番とエースが抜けた中よくやったとは思うよ

冷静に考えれば今年の中日は良くやったと思うんだが
ＷＢＣがあるからそんな風に考える気が起きない

ＯＰＳ1越えの強打者2枚に鉄壁守備、リーグ1位の防御率の投手陣を擁して
戦力に恵まれまくっていただけなのに「今年は戦力がない中よくやった」
みたいに言って落合支持する馬鹿が中日にはいるから困る
巨人原との差は恵まれているときに育成しなかったから
アリとキリギリスみたいなもんだ

糞味噌全員土下座ね　(*^_^*)

>>27

そうなんだよね。
WBCの件がなければ、本当によくやったと思うが.....
でも、他にもいろいろとあるからなぁ。
なんか巨人以上に悪役球団に思えるんだよ。

>>27
よくやったというか
上には来れたけど優勝は端からあきらめてたでしょというか

>8のzakzakの記事なんかは原のコメントを
原vs落合の構図を煽り立てるのに利用してるのが気に入らん

くたばれ！ドラゴンズ　2009Ver.

♪読売主催に反発し　ＷＢＣボイコット
侍ジャパンに期待した　国民カーッと怒らせる
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

一番荒木が体調不良　二番井端が目を痛め
三番和田はスロースターター　そんな理由は認められん
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

岩瀬と森野の五輪組　理由もないのに辞退する
浅尾と高橋若手組　強制的に辞退した
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

ドラ党みんな願ってる　祈る気持ちで待っている
それは侍ジャパンの敗退だ　原監督への批判だ
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

侍ジャパンが連覇して　ドラ党みんな蚊帳の外
それでも分配金頂きます　トロフィー展示も行います
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

やめろとか言うのやめろよ！

来年も落合のほーがいいじゃん

落合はもう嫌だ

こういうチームカラーの球団は是非ともいてほしい

糞落合のマスコミ対応を何とかしろよ

>>33
素晴らしい。

みくびるなよ
（笑）

落合は、選手時代からずっと原をみくびってきたんだよ
選手としての実績が落合が上なのは言うまでもないが、
監督としても２００４年にあの戦力であっさり優勝を成し遂げて、自分の野球哲学が間違っていないとより自信を深めてしまった

それが転落の始まり


一方、原はいつもONと比較され、挙句落合に４番の座を奪われ、第１次政権では事実上屈辱の監督解任
そこで、自分に何が足りないのか、真剣に考えて、結果、有能なコーチを集めて、野球理論そのものは落合には
敵わないものの、選手とのコミュニケーションを徹底して、選手の見極めを行っての３連覇

一方の落合は、自分に物申す有能な長島や高代等の首を切り、無能な高柳や苫篠を拾う始末
そして、スタメン固定の選手の見極めはほぼしない野球を続けての２位
あの原が俺より上のはずがないと思い込みたいから、常に恥ずかしいコメントを残すんだろうな

>>24
小笠原、ラミレス、グライシンガー、クルーンもらってる原が偉そうな事は
言えないと思うけどね

今年に限ればウッズ、川上、ノリが抜けても2位に持ってくるのはなかなかよくやってる
巨人で考えれば、尚成とラミレスと亀井がいなくなるようなもんだからな
松井がいなくなった翌年に3位に落ち込んでる事を考えても
原は常に補強がないとどうしようもないんだよ

落合はメディア戦略を甘く見すぎ
野球職人としての自負はいいとして、プロ野球も興行なんだからチームの顔と言う意識を持てばもっといい監督になると思うんだけど

無理だろぉな

巨人より嫌いだよ落合は

悪役の座が完全に巨人から中日になってしまった

そう考えると落合はすごいとおもうよ

タイトル取得者が多かったのに、抜けた穴が大きいとかワロスｗｗｗｗｗｗ
しかも居ても活躍したのは川上だけだろｗｗｗｗｗｗ

19 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/10/24(土) 22:13:38 ID:uZu/w+ga0
今年の落合
・WBCボイコットして「来たら説明してやるよ」→ブルペン捕手小山に関して表敬訪問に来た高代を追い返す
・裏方が中村ノリから貰ったグラブを「よこせ」と奪ってマジックでサインを塗りつぶし別の選手に与える
・「巨人を追いかけられるのはウチだけ」ホントにただ追いかけただけで結局一度も追い抜けず
・ビ昇格で「これで本来のメンバーが揃った」
・（後半戦の展望について自信満々に）「うまくいくと思います」全然うまくいかず離される一方
・「岩瀬で負けたら仕方ない」セーブのつく場面でピッチャー浅尾
・「藤井の守備でどれだけ負けたか」　藤井イジメ
・「選手は新聞読まないから、もうコメントをするのやめた」
・12ゲーム差の2位で「みくびるな」
・スタメン直訴の立浪に何度もアタマ下げさせて、その場で断り、嫌がらせのような一塁起用
・吉見にインチキ最多勝狙わせるも失敗。ゴネ得狙いの抗議も相手にされず哀れな退場
　「ビデオで見て違ってたらタダではすまないぞ」と捨てゼリフもビデオで見てもHRｗ
・吉見、ニンニク注射で事情聴取
・「本当の戦い」　ＣＳ１勝４敗で完敗← New!

これに関してはほんと慢心が招いたことだからな・・・

>>45
お前アホだろ
それは落合が穴を埋めたって自ら言ってるようなもんだぞ

川上のように巨人戦に勝てるピッチングが出来ない投手ばかりだな・・・

原監督を見下すオチシンの巣はこちら

落合監督をまったり語るスレ in スポーツサロン19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1256389305/

落合、好きだったんだけどな
巨人に来てくれたときは嬉しかったし、長島を崇拝してるし、監督になってからは巨人の次に中日が好きになったものだが、山井の完全試合事件から不信感がつのってきた

原は戦略家

落合は小賢しい戦術家

原は自分の古巣を長期的に強くしようという
気概の元で指揮を執ってる

対する落合は金の為

この差は埋めるべくもない

お前ら、落合さんを見くびりすぎ
日本球史上最強の打者だぞ
原とは器が違い過ぎる
落合さんが巨人の監督だったらセ10連覇ぐらいする

落合が巨人の監督だったら坂本も松本も山口も使ってもらえなかったね。

あの人は長い目で人を育てるイメージはないし、即戦力のみだろうから

落合は星野に感謝しろ。

>>51
中日ファンにもそう言う人は多い。山井のアレはもう愚行の極み。

落合が巨人の監督なら絶対

坂本
松本
亀井は出てこないだろうな・・・

>>40
何か苦しいよね　
最近のコメント

最近は良くも悪くも、俺様流の弊害が目に付くね･･･

>>40
つーか取られるの分かってて選手会と仲悪かった落合のFAに協力したんだよな原

この４試合は完全に脇役の活躍の違いがそのまま結果に表れたからな
グライシンガーと内海の離脱で、主力選手の能力にはほとんど差がなかっただけに
若手や拾った選手を活用する上手さの違いがはっきりと出たな

みんなお行儀の良い優等生ばかりじゃなつまらないし
全員ヒールや熱血でもつまらない
いろんなキャラクターがいて良い

厚顔無恥と謙虚な監督の差でもあるなｗ

>>41
ノリはぬけてよかっただろ
あの衰えっぷり
ウッズぬけてもウッズ並に打ったブランコがいたからよかった。
運もあったな

北京でズタボロにされた、日本野球の威信の為に
大切なシーズン前の時期に、火中の栗になるリスクを背負って
当時は貧乏クジとまで言われた、WBCの監督を引き受け
見事に世界一になって、日本野球界の危機を救った原監督


WBCの選手派遣から逃げて、記者のインタビューから逃げて
敗北決定の瞬間、この一年間共に戦ってきた選手コーチを差し置いて
イの一番に逃げていった落合監督

人間としての器の差と言わざるを得ない

オビスポとネルソンなぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い

王「仰木…長島…野村…。あの頃の海を知るものも随分少なくなった」

原「…22年も経った、当然だ」

王「おれにとっちゃあ、あっという間よ。伝説と語り継ぐ者も少なくねえおめえと津田の決闘も、おれの耳にはまだ新しい。…おめえと一緒にいた面白え赤っ鼻は、もう死んだか」

原「落合か！船長の処刑の日に別れたきりだ。風の噂でまだ海賊をやっていると聞いたが…」

オチム

サッカーに例えるならオシムというより思ったら現日本代表の岡田に似てるｗ

原はイチロー、落合は松井。

落合はイチロータイプだろ
天才肌で、素晴らしい成績を残すがチームからは浮いてしまう。

監督としてはそれ以下だが。

組織の上に立つ人材じゃねーんだよな
八百屋でもやらしたら日本一になれるかも知れんが

>>71
イチローはWBCに進んで参加し日の丸の元で戦える喜びを強調していましたが？
一方、松井はシーズンを優先とかでWBCをボイコット。

で、落合ってボイコットしませんでした？

落合・松井は結局金だけなんだよ。

落合はイチロー的ってのは分かるなぁ。

日本スポーツって昔からヒール役を立て、
人気とモチベーションを上げる。
相撲がいい例。

落合が「思わぬ風が・・・」と
最後に珍しく本音を漏らした・・・（風？東京ドームの？って冗談で思ったけど）

WBCへの辞退の件で、原は中日の選手だけをやり玉に上げ、
球団ぐるみだとマスコミを使って発信。

中日は監督等が選手の意向を尊重と言い訳すればするほどバッシングだった。

原が被害妄想なのか、確証を掴んでいたのかは解らんが、
あの発言が、感情的だったのか？計算通りだったのか？
計算通りなら、選手をその気にさせる業師だね？

一番、その気だったの、クセ読み参謀伊原だったのが最後に解ったが・・・

こんなとこでも松井とｲﾁﾛｰかよw
ﾉｲﾛｰｾﾞだな
病院入ったほうが身のため

ボイコットしても勝てない、落合があわれ。

>>74
２００５年末までは俺もそう思っていたよ。
２００６年三月に、イチローはそれより遥かに大きな人物だと認識を改めたけど。

落合は監督になってから年々人相が悪くなってる

中日と手を組んでおかしくなったな

著書を読むなら落合

友達になるなら原

そんな感じ

>>77
しかし、巨人が国際大会をボイコットて言う資格は本来なし！
ここをご覧下さい！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%89%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E9%87%8E%E7%90%83%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8

ナベツネの考えに基づいて、中日が動いたのかね？

肝心の巨人が動いて無いじゃんw

てかリーグ優勝してからこっち、やる事が裏目に出っ放しだろ落合は。日本一の時もリーグ戦は２位通過だし、去年に至っちゃ３位通過だろ？
今年は巨人独走。しかもWBCには選手の派遣なし。
言い訳の材料ないよな？

まぁ、落合は基本的に負けた事に言い訳（敗因）してないのでは？
相手が上だった。勝ったか負けたか。

最後ぐらいだろう？「風」なんて言ったのは・・・
お前はTBSかぁ？喝！！

讀賣はあれだけ強奪の限りをつくせば勝てないほうが恥ずかしい。
原は金の力だけ、無能。

>>85
「勝つことが全てだ！勝たなきゃゴミだ！」
byカイジ

イチローはWBC以降は孤独な選手ではなくなった

ただ野球は負けても納得できる試合ってのがあるんだよねｗ

この3連敗はどれも納得できない無念な負け方だけどねｗ

＜７５
相撲って朝青龍のことか？でもなんだかんだいって朝青龍はファンがいるだろ、
優勝したときとか一番盛り上がるし。落合は勝っても負けても陰気な感じが
するし、ファンも盛り上げるのもプロの仕事なんだからプロとしては
朝青龍＞＞＞落合だろ。落合はどちらかというと陰険ネクラババアの
内館牧子に近い気がする。

>>88
今回に限った事ではない。
昨年のCSも同内容に近い。
今季の対巨人の対戦内容。
全てが狂っていた。

相手の研究なのか？自らの自滅なのか？
どちらにしても対策が必要だね？

>>89
何だかんだ言ったて、中日ファンも落合ファンもいますぜ〜
数は解らんが？
勝負事に「善VS悪」を持ち込んで、盛り上げる手法を指摘してるのよ〜

まあ育ちの違いだろ

>>41
戦力ある時に育成を怠った落合より、補給＆育成をやって３連覇の原のほうが上。
さらに今年の中日はWBCボイコットで他球団より明らかにハンデ貰ってる。
おまけにドーピングまで…
結局そこまで卑劣な手段使っても、12ゲームも引き離されて完敗…CSも惨敗。

あまりにも見苦しいし惨め。

もはや落合の評価なんて地に墜ちてる。

今の原と比較するのはナンセンス。

強奪や戦力の差以前の問題で既に勝負ありなんだよ。

オチシンは現実をよく直視しろ！

民主党は公募制でなく、なぜ田中美絵子氏を選んだのでしょう
民主党が思う国会議員は、田中氏程度なのでしょうか？
田中氏への議員報酬本体だけで四年1億2千万円以上です

北陸学院高校(偏差値38)−帝京短大(偏差値38)の私立を卒業し、
官僚の嫁という家庭環境で、本当に生活のために下のような仕事を
いけなかったのでしょうか？
しかも選挙中は、なぜその頃「派遣」をしていたことにしたのでしょうか？

民主・田中美絵子氏　パンチラコスプレ風俗ライターの過去認めた
http://news.livedoor.com/article/detail/4334085/
民主・田中美絵子氏、乱歩自身が「ひどい変態もの」と認めているカルト作品で、バストをあらわに濡れ場を演じていた
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090909/plt0909091228002-n1.htm
民主・田中美絵子氏 今度は出会い系サクラ過去発覚
http://npn.co.jp/article/detail/70326640/
民主・田中美絵子氏、「出会い系袋とじモデル」は秘書時代と重複
http://www.sanspo.com/shakai/news/090911/sha0909110506016-n2.htm
田中美絵子氏のスキャンダル報道、中国でも拡大
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_001.shtml

もし落合の現役時にWBCが有ったら当然出場は拒否し、
日本が優勝したら
「こんな大会価値無いだろ」とか
自球団ファン以外の人の感情を逆なでするような言動をしたんだろーな。

落合→項羽
原 →劉邦

虞 →信子

>>96
落合と原は逆だろ
若く感情で動く熱血系の項羽
老獪で人をたくみに操る、酸いも甘いも知ったオッサン劉邦

言ってしまえばどっちも似てないがなｗ

ちなみに劉邦は天下を取った後は
自分に尽くしてくれた部下達の大部分を粛清しているな。

巨人との差は無いのに12ゲームも離されたのはなぜかしら？
監督が無能だからですか？

>>82
WBCは読売の大会だから巨人が出なきゃいけないんだよ。そんなの常識だぞ
なぜか東京ドームで行われ、監督は日本一の監督でもないのに裏で原に決まる
亀井が選ばれるなど、読売のオナニー大会だから
落合は辞退させたんだろ

ピンチに動かない監督の何が名将なのか？
当たり前のこと感じさせられたCSでしたね

>>100
お前いいがげんWBCが読売の大会ということ自体
間違いだということに気づかないのか？

>>73
今年の松井はWBC出場を望んでいただろ
ヤンキースからケガの事を理由にストップをかけられただけ

>>1
同じような糞スレタイつけて、恥ずかしくないのか？何が楽しいんだ？
お前には個性というものがないのか？
多数派じゃないと生きていけないゴミ売ヲタの特徴丸出し

>>103
望んでたっけ？w
なんで１回目は出なかったの？手首折ったから？

>>105
一応出たいとは言ってた。どうせドクターストップされると思ってかもしれないが。
一回目は盛り上がると思ってなかったんだろ。

>>100
オリンピックの野球も無い今、WBCが唯一大きな国際大会で
国民も注目し各球団も海外選手も協力を惜しまなかったのに
落合のワガママで辞退させたのか。
そのクセ分け前は貰おうとするしやはりセコいな。原に勝てる器ではなかったか

>>89
内館は日刊スポーツプロレス大賞審査員も務めている。
相撲人気回復のために、白鳳を善玉として押し上げてライバルにしようとして朝青龍を悪役に追いやる役を買って出ただけ。

朝青龍は悪玉でもそれにふさわしい強さがあるから人気あるんだよ
中日というか落合やってることは小悪党ぐらいにしか見えない

>>109
まぁ勧善懲悪のストーリーとしてはそれもアリでしょ。
原が相手をリスペクトしてしまうので構図が見えにくいけど。

ホントに監督の一存でWBC辞退だと思ってるの？
随分とお目出度いと言うか、世間知らずと言うか
厨房の厨房たる所以だな

五輪〜WBCの流れで、全てが読売の意向で動いて
実際選手が被害を被って、出たくない気持ちもよく分かるな

>>100
第一回もアジアラウンドの主催に讀賣新聞入ってたけど
巨人の選手は上原しか出てなかったよ

>>105
一回目は3年契約更新直後だったから。
契約内容にWBC不参加が盛り込まれていた。

>>112
まぁ前評判は胡散臭い大会だったしな……王も巨人に迷惑かけられないと思ってたかも。

>>111
被害妄想もいいとこだな
だいたい北京五輪の監督は中日OB。
１００１を黒歴史にしたいのは分かるが全部読売のせいにするなよ

>>111
あきふみや浅尾は選ばれて嬉しいみたいなこと言って出る気満々みたいな感じだった。


数日後に言動がコロッと変わった。

>>116
聡文はともかく、浅尾は実績やメンバー選出の球団バランスを考えれば
日本代表入りしてたかもしれないよね
あの強制辞退は敵ながら可哀想だった

今回のCSでの中日の敗因は浅尾の不調をファーストステージのヤクルト戦で見抜き
彼をきらなかったこと。第３戦の逆転劇は防げたはず。
彼はシーズン中はともかくこのCSに限っては使ってはいけないカードであった。

マジレスすると自分が輪の中心になるために巨人をディスる手法はノムさんがやってた
原は第一期から西武黄金期のコーチを招聘してやってるんで「なんでイチイチ落合と比較するのか」
と復帰直後はマスゴミに切れたときもある

今思い出してもWBCは萌えたよなぁー
あのイチローでさえプレッシャーに押し潰されそうになる程の試合だもん
あの試合を複雑な心境で見なきゃならんかった中日ファンが不憫で仕方なかったよ
侍JAPAN最高や！

俺がプロ野球選手だったら、監督は落合より原の方がいいなぁ…

んなら、落合がWBC監督引き受けて、好き勝手すりゃあよかったんじゃないのか？

何もせずに人のせいばかりにするなよ。

落合には、スポーツマンシップなどさらさらなく、ただの職業野球なんだろ。

原も嫌いだが、落合はもっと嫌いだ。
中日ざまあ〜〜〜〜。落合は監督辞めないの？いつまで居座るつもりだよ。

>>118
その通りだが偏屈石頭のオチは、そこまで融通が利きませんｗ
原はあー見えて結構、融通利かせて新しいアイデアを出すのが上手い
まあ時折、融通が利きすぎて訳解らない事したりもするけどｗ

>>112
>>114
そういうことは3、4年前の巨人＆選手の成績調べて言えよなｗ
選ばれる選手が上原くらいしかいなかったよｗ
ちなみに阿部は怪我で選ばれなかった

>>119のつづき
坂本のファールにポール際でならなかったホームランを
原が「あれは落合さんや江藤の打ち方だよ」と絶賛
打者としての落合は雲の上の対象

監督落合は「まあ好きな環境で好きなことをやれるチームの監督で
なんちゃって日本一で神格化されるような評価基準だし」ってとこらしい
マジレスすぎるマジレスでごめんなさい

>>126　訂正
坂本のポール際でならなかったホームラン
⇒ポール際でファールにならなかったホームラン

>>126
つまり江藤と落合は同レベルってこと？

俺にはファールにならないように打つのが印象的な選手の例を挙げているように思えるよ

>>112
スンがいたじゃん

原ちゃん最近好きだよ
なんだか爽やかだし
巨人にドロドロしたイメージがなくなった

>100普通に考えたら国際試合なんだから首都東京でやるだろ

神宮かドームなら
ドームだろ


亀井に関しては不可解だが…
その他は順当な選考

最低なのは伊原ということは分かった

>>115
もう少し広い目で物事見ろよ
星野が中日OBでも、現在どういう状況か
この先どうするつもりだったか

だから厨房って言われんだよ

>>131
札幌辺りも有りじゃないかね
あと福岡

紳士たる巨人軍のファンとしてはＷＢＣの件はどう考えても星野とマスゴミが悪いだろう
落合と球団は選手を護っただけだろうし
原は天才でも理論派でもなく失敗を糧に前進する姿が良いんだよね
修造ほどじゃないがハートも熱いし今度は日本一取って欲しいね

>>135
選手を守ったことにはならないし
結果としてチーム力も下げた
浅尾に経験詰ませていればＣＳの失態もなくてすんだかも知れない
ＷＢＣにいろいろ問題があるのはその通りだが
だからって無視してやり過ごせるものでもない
現実に適応できない以上負けるのは自明のこと
そういう柔軟さに欠ける面があるのは間違いない

>>133
今まで中日はその川上や岩瀬やアライバとか１００１の遺産のおかげで良い思いできたんだから少しは１００１に感謝してやれよ。
いくら読売の手先になったとは言ってもそれ以上に中日に貢献してきたわけだし
本当に中日ファンなら自分のとこのOBくらいは信じてやれよな。

出たがってた
浅尾、高橋に辞退を強要するのが
選手を護るだと
中日信者はいかれてる。

勉強するかしないかの違いじゃない？

原は流行の最先端にはいないが、一歩遅れて確実にものにしていく。
落合はＶ９巨人、全盛期西武の野球で止まっている感じ。
原なんかはメジャーも見てると思うけれど、落合は見てないように思うし。

>>100
監督やりたくないって言ったの落合だろ。
それに亀井を推薦したのは元中日コーチの高代だよ。
今季の活躍を見るに、高代の目が正しかったことが証明された訳だが。

中四日が完全に裏目だったのに、采配はそこまで叩かれないんだろうなぁ。
これが原だったらマスコミから袋叩きになって、監督の差で負けたとか言われていたはず。

ホントに慢心、環境の違いってのがピッタリな気がする

>>141
後ろが磐石な巨人ならともかく、
浅尾岩瀬がアレな中日が一番やっちゃいけないことだったのにな
どっちみち1試合しか先発出来なかったのに何をあせってたんだろう？

>>143
中日首脳陣も馬鹿じゃないし中５日中６日だったらどうなるかある程度想定はした上で中４日で行ったんだろう
記者に大口叩いて作ったチームは本当の戦いのCSで
中４日で先発使わざるを得ない程度の層の薄いチームだっただけじゃないの？

インタビューの差

ペナントでローテイション変えて３タテくらい
ＣＳでみくびるなと強がり言ってまたもやローテイション変えて３タテ
くらう

原は現役時代、数々の侮辱を受け屈辱を味わってきた。
たまに賞賛されることはあっても圧倒的に叩かれまくってた。

それにもめげず腐らず重荷に耐え続けやり抜いてきた経験がすべてだろう。

物事にどう対処すべきなのか、何をやっちゃいけないのかよく心得ている。

つらい経験が人徳を作り上げた好例だろう。

>>144
想定した上で行ってこの結果だった、てことは落合無能ってことでは？

>中４日で先発使わざるを得ない程度の層の薄いチームだっただけじゃないの？
これもあるとは思うけどね
まあ俺の想像では巨人は試合間隔が空いてる、調子が戻らない内に一気にいこう
と考えたんじゃないかと思っているけど

原が名監督なら横浜や広島の監督やってもＡクラスに入れるんだな？
原じゃあ長嶋の時みたいにテレビ視聴率とれないし、
巨人の地元の関東地方で地上波テレビ放送がなくなったのは原のせい

>>147
同感。
吉見を野次らないように言ったのも吉見のためでもあるけど本当は自分達のため。
野次って負けたら流れは相手に行ってじうが、野次らなければ万一負けても自分達に流れは残る。

>>62
同意だな。
落合は落合で、個性的なキャラで、いると面白いよ。
自分の贔屓球団の監督には絶対なってほしくないがw

>>131
有名な話だけど、
亀井は守備固め要員として（前年まで中日コーチの）高代が推薦した。

WBCの結果
山口→ちょっと登板しただけで飛躍した
亀井→守備固めと二打席だけで飛躍
小笠原→例年通り
内海→成績は悪くなったが去年と見比べるにさほど変化なし

派遣した方がよかったんじゃね？

>>149
視聴率低下は、単純にスカパーやワンセグ等が普及してきたからだろ
長嶋時代と比べるなんて、アホすぎて話にならない

ローカルチームの監督と世界チャンピョンの監督。

>>154
ワンセグで関東地方なら見れるのか？俺は愛知県の田舎者だから知らなかった。
俺もワンセグ携帯持っているけど今度関東地方行ったら巨人戦を見てみるわ

>>154
長嶋と原の人気には雲泥の差があるよ
長嶋は寄せ集めチームでもその上に長嶋という絶対的なスターがいたから成り立った
でも原じゃ寄せ集めチーム感が丸出しだからアンチも増える
それを分かってるから最近は自嘲気味なんじゃないか?
寄せ集め出来なくなり巨人の野球が地味になったからこそ視聴率も下がるんだよ

今後はFAなどに一切頼らずに自前で育てた選手で戦っていけば
自ずと原の評価は上がるだろうな。でも野球の視聴率は下がる一方だろうな

勿論原の人気と長嶋の人気は圧倒的に違うだろうけど、
昔の視聴率と今の視聴率比べてる奴ってアホだろ。
原因なんていっぱいあり過ぎて書けない位あるけど、
結果としては、TVなんざ見なくなった、つー人が物凄く増えたんだよ。
（それでも野球のプロ野球の人気そのものは本当に人気の無かった一時期よりは回復したよ。）

>>157
長嶋は団塊には神だからね
ところで、ジャイアンツ戦の視聴率があがらないのは
選手に圧倒的な力を持つスタープレイヤーがいないのと
長嶋がいないことの２つじゃない？
団塊には長嶋が、少年ファンには松井がいたから視聴率あった
本塁打王を毎年争える生え抜きくればまたいけそう？

>>156
愛知県って中日メインで、巨人戦放送してないのか？
なら、とりあえず静岡県に出ればワンセグで巨人戦地上波見られると思うが
もちろん何十万人観てようと、視聴率換算されないよ

>>157
長嶋人気は所詮長嶋だけの人気なんだよ。
長嶋さえいれば後は知ったこっちゃない、巨人というチームが好きなんじゃなくて長嶋が好きなだけ。
地味になったから人気が下がったんじゃなくて、長嶋時代に好き放題やってた時に
長嶋を知らない世代がファンから離れてった。
そして長嶋退任で、長嶋しか興味ないONファン世代も離れた。ナベツネや徳光なんてその典型。
今は新たなチーム作りで、じわじわとファンが戻ってきてるところなんだよ。

わかってないなースターシステムは古いんだよ。
サラリーマンが家帰った時の娯楽がテレビ野球の時代だけ

長嶋だろうが王だろうが、日本人メジャーリーガー皆がもどってそれのみでチームを作ろうが視聴率低下は防げない

>>149
つか原のケチをつけるのに視聴率を持ち出すとか苦しすぎるだろｗ
長嶋政権でも下がり始めていたというのに

原が広島や横浜の監督をやっていたらどうなっていたかな？

巨人の戦力なら誰がやっても勝てたのかもしれないが、
勝ちながら育てるというのは誰がやってもできることなのかどうか

>>162
同意。

視聴率が原で下がったとか馬鹿もいいとこだろｗ
じゃあ巨人戦以外の組み合わせ、メジャー中継、Ｊリーグ中継の視聴率とか調べてみれば？
巨人戦の視聴率がいかに異質かわかるだろうよ

長島は早く死んで欲しい
あれは選手としては偉大かもしれんが、監督としては最低
ナベツネとともに野球界をメチャメチャにした最悪な奴だ

>>163
下位チームの監督やらせたら、やってみなけりゃわからんけど、野村が1番だとは思う。
が、落合、原はそんなに変わらんと思う。
ただ、今の巨人は清武ー原あってこそ。
野村や落合でも勝てるかもしれんが、コーチ・選手全く別のメンバーになってる。
WBCもやってみなけりゃわからんが、俺個人としては恐らく優勝できなかった、と思ってる。

長島と落合は要らん

巨人が人気失った理由なんぞ簡単な事だろう
強奪 強奪で誰の目か見ても魅力の無くなっ球団
更に一時は地方に絶大な人気が有った巨人も
九州に鷹 東北に鷲 北海道に熊が根付き
更に他地域も巨人人気から離れ
ドラフトもＦＡも一流どころは皆メジャー
もう巨人は盟主でなく
一地域の球団に成り下がってるのが事実の沙汰で
更に東京ダービーでも燕に勝てなく為ったりして
一気に没落するのは間違いないな

>>169
それをやったのはナベツネと長島のせいなのに、馬鹿なおっさんたちは長島長島だから、
早く死ねばいいよ

>>162
その絶対的なスターシステムこそが巨人なんだよ
でも今じゃ巨人も12球団の一つの球団に成り下がってしまった
だから視聴率もファンもばらける
ただの東京にある球団ジャイアンツになってしまった
全国放送がなくなるのも当然だし、視聴率が下がるのも当然
それが原のせいとは一概には言えないけど、スターシステムを廃止したのは原だな

>>169
だったら巨人が勝った腹いせに犬ルトとか言ってヤクルトスレ荒らさないように

アホか。
TV視聴率そのもの（全体）が下がってるのに。

>>161
アンチジャイアンツだが長嶋だけは好きってのがデフォだよね
周りの団塊は長嶋誉めると、ボーナス上げてくれたり、仕事もフォローしてくれたりと
すごかったよ
でもそんなだから、ON知らない人らは確かに白けるｗ

>>162
第二次長嶋監督時代は、V9時より視聴率よくなかったんじゃなかったっけ？
スター不在つうより、野球が長すぎることが一番大きいような気がする
毎日3時間は飽きるよ

>>122
落合にとってのプロ野球って
駅員さんが切符を切ったり新聞屋さんが新聞を配達したりするのと同じなんだろうな。
野球人が皆そんな意識なら野球少年たちがプロ野球に夢を見るわけがないね。

毎年40〜50本HR打つ生え抜きが出れば
ジャイアンツ人気はまた全国区になるよ
視聴率は20％ぐらいになるんじゃない？

だから、野球をダメにしたのは、陽で長島、陰で落合

情と理　「原と落合」

http://gaichifuji.jugem.jp/?eid=2331

原は人畜無害だ

>>174
3時間は確かに長い。
だからこそ魅力的で、誰が見ても分かるホームラン打線、エースの完投
でも今は勝つために巨人ですら継投、継投、バント、盗塁という地味なものを選んだ
こんな試合は野球ファン以外からすれば退屈以外の何者でもない

野球ファン以外の支持を背負っていた巨人が、その層を置き去りにした
もはや野球は野球ファンの為のものになり、今後は視聴率も伸びない
巨人は野球界を支えるためにスターシステムをやめちゃいけない
横綱相撲で勝ち続ける必要があったと思う

>>178
これ、いつ読んでもイイ話だな
あらためて、原の器の大きさってスゴいと思える

>>178
これ、酷い捏造だな。当時落合に説明に行ったのは
選手会理事で原じゃない。何時の間にか原になってるけど、
なんでこういう捏造やるのか分からん。

>>180
あー、プロ野球解説者も、技術的なことや配球の本格的な話しないよね
江川が技術的なことを言って申し訳ないがって言ってさすがプロだなって思わせる
ピッチングモーションの話してたんで、今は技術的な話はなしの方向なのかな？って
思ったことある。
野球をできるだけたくさんの人に興味を持ってもらいたいっていうスタンスなのかな
自分も、常人離れした選手を育成しないと野球は好まれないなって気はする。

>>178
福島瑞穂の朝生で発言したとされる「警察官が殺されるのは職務」、実は２ｃｈのコピペ捏造だった。
これと同じだな。
何時の間にかデタラメの話がそのまま本当のことになってる。
２ｃｈのメディアリテラシーってどこ行ったの？なんで誰もソースは？って聞かないの？

>>184
誰も不思議に思わないからじゃないの？
「ああ、原ならそういうことしてやるんだろうな……」って。

ついでに言えば
「ああ、オチヤイならそういう恥知らずな真似も平気でするんだろうな……」って。



まあ人間としての器の差ってことだろうな。

原と落合の差、今年に関してはその多くは外人の差じゃないのか。
ヤクが優良外人ラミやゴンザを恵んでくれる巨人、
一方、中日はビがいるだけで強烈なハンディキャップなのだが．．．
ネルソンやパヤノが大化けして2人とも15勝するぐらいしてようやくその差が埋まるって感じ。

野球の試合が長いってのは同意だな。５回くらいで終わればいいのにと思う

もしくはツーストライク三振スリーフォアボール制にするか

>>187
ストライクゾーンを広げればいいんだよ。それだけの話。

>>188
ストライクゾーン広げて欲しいが、新ストライクゾーンも大体もとに戻ってしまってるよ

堀内とか３時間で終わらせる、終わらないと帰るとか言ってたんだけどなｗ

>>184
２ｃｈのメディアリテラシーなら俺の隣で寝てるｗ

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l -=･= .}　　 　-=･=　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　WBCボイコットで逆風が吹いた
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　これが正力松太郎さんが目指した野球界か？
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

WBCといいCSといい原は凄いな。巨人の歴代監督でも屈指の手腕ではないかと思う。

藤田イズムと貢イズムを継承しているからな

中日時代に限れば原さんも落合とそれなりに成績で
やりあってるよね？

>>160　　愛知県、岐阜県、三重県、と東海三県は、
ナゴヤドームの中日戦ならたいてい地上波でテレビ放送あるよ。
中日のビジターでも三重テレビで試合開始から９時５４分まで放送されることもあるよ。
俺もスカパー取り付けて見てるけど３秒ぐらいワンセグと同じで地上波やラジオより
映像が遅れるでしょ？だからスカパーもワンセグも意味をなさない時もある。

改めて昨日の捨て台詞はみにくすぎるね。
皆Bクラス予想してただろって、圧倒的にAクラス予想の評論家の方が多いんですけど。
まさか、この期に及んで自分が監督だから１２ゲーム差の２位の成績残したなんて新聞に
書いてもらいたいのかね。
思わぬ風が吹いた。さっしろよ。ってCSの東京ドームのかつてないほどの大歓声は、
WBCボイコット以上に、あんたの態度が一番の原因なんですけど。

>>196
>皆Bクラス予想してただろって、圧倒的にAクラス予想の評論家の方が多いんですけど。
ソースは

落合信者が論破してくれる有難いスレはこちら

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1256389305/l50

例：
75 ：スポーツ好きさん：2009/10/25(日) 17:30:09 ID:+ofEOZ0H
落合は正力の理念に基づいてWBCをボイコットしたのに、
その落合がバッシングされるのは確かにおかしいな

>>197

http://dl7.getuploader.com/g/4|zombie/68/yokohama.jpg

落合　「原クンに打撃を教えてあげようか？」（何と言われようとオレ流さ　１９８６年）
↓
落合　「目標？３つ（三冠）獲ることだよ」（中日へ移籍　１９８７年）
↓
落合　２８本塁打　８５打点　原　３４本　９４打点
↓
落合　「・・・・・」
↓
「落合が“オレ流”を返上し中日の秋季練習に参加してノックを受け汗を流している。
これに対し星野監督も“当たり前や！”と大激怒」

>>199
カワマタを監督にするべき

>>184
警官に拳銃は所持させるべきじゃない。
相手が持って居た場合？それでもです。

ってヤツだろ？確かにほぼ同じ事は言ってたよ。
何しろ俺はリアルタイムで観てたから。
ところがアーカイブで探すと出てこなかったなｗ
朝日が仕事したんだろ。

徹底的に原のプライドをズタズタにした悪の権化長嶋茂雄。
結果的に原は長嶋を反面教師にして、名監督・真のリーダーへの道を歩むことになった。

http://dl7.getuploader.com/g/4|zombie/68/yokohama.jpg
　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／=⊂⊃=⊂⊃=＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　横　浜　九　連　宝　燈　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>157
長嶋さんの頃からすでに視聴率は下がってきたんだよ
↓退陣前
99 20.3
00 18.5
01 15.1(長嶋最終年)
02 16.2(原監督誕生)
03 14.3(松井メジャー)
04 12.2(堀内監督)
05 10.2(　同上　)

長嶋退陣数年前から、露骨なＦＡ乱獲補強に
ファンはしらけ始めていた
これじゃあどこのチームかわからない

決定的なのが松井メジャー移籍だね
巨人の顔がいなくなった
外様が主軸を打つようになった

松井への期待は大きかったよ
仮に巨人のままなら今頃はホームラン６００本前後
生え抜きへのファンの愛着はデカいよ

>>199
いやそれ殆ど中日OBでしかも中スポだし。
そう思って無くてもAクラスにはするでしょ。ソースにもならん。

>>184
2chにメディアリテラシーを求めるお前がアホ

>>206
http://gpm.up.seesaa.net/image/20090524-002.jpg

>>134
そういや03年の11月だかに行われたアテネ五輪のアジア予選は札幌ドームだったな

シロと判る前→ドーピング
シロと判った後→ニンニク注射
見出しの変化

>>197
写真じゃないけど。
http://hide-dream.cocolog-nifty.com/racing_form/2008/03/post_4254.html

>>205
堀内のせいか！！了解しました
原二次政権の視聴率は？帰ってきた若大将の時の視聴率を隠すなよ！！

中日落合監督吠えた「ＣＳは眼中になし」
「完全優勝しか頭にない。優勝できる力があるチームにクライマックスシリーズはいらない」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080701-378425.html
↓
中日・落合監督「見くびるな」ＣＳへ開き直り
「これから本当の戦いが始まる。見くびるな」
http://www.sanspo.com/baseball/news/090924/bsc0909241136000-n1.htm

>>205
俺長嶋のやり方と洗脳報道が嫌で９４年で巨人ファン辞めた、
王、藤田の時代が一番良かったよ、今更戻る気は無いが長嶋
の時ほど憎さは無いな

>>186
ブランコを採ってもらって何贅沢言ってるんだか・・・

力負けでも不敵なオレ流「鍛えれば」　中日、若手に光
http://www.asahi.com/sports/update/1025/NGY200910240029.html

>「楽しいじゃない。みんなＢクラスを予想してくれたわけだから」。
>「楽しいじゃない。みんなＢクラスを予想してくれたわけだから」。
>「楽しいじゃない。みんなＢクラスを予想してくれたわけだから」。

いいなぁ。中日ファンは楽しめて。

長嶋の野球はつまらなかったからな。
98年横浜99年中日辺りは非常に面白い野球やっていて、
贔屓でなくても楽しめたもんだが、
長嶋は伏線も何も無く、東京Ｄを利用した突然ＨＲ飛び出す野球。
（じゃあ試合結果だけでいいじゃんｗ）

これじゃ視聴率も下がるわｗ
０２は原がそんな空気読んで、しきりに、
スモールスモール連発してたｗ

さて今後はどうなるかね。

>>212
06　9.6(原第二次)
07　9.8
08　9.7
09 10.0

という推移だよ

>>205にもあるように
長嶋だから、原だから
という単純な理由じゃないってこと

ＦＡ外様
メジャー流出
チームの顔たる
(主軸やエース)
生え抜きの不在など

あとこのスレの前のほうにもあるが、
地方分散などいろんな要因が絡んでる

一度傾いた流れはすぐには止まらんよ

まーでも巨人一極集中はないほうが健全だろうな
昔の好視聴率が異常だった
多極化も時代の要請だろう

>>217
なら、昨日の亀井セーフティーバント→谷のグランドスラムなんか非常に面白かったろ？

オチアイって認知症の症状出てない？
言っていることの意味がわからない

>>219
いや全然。
だって一昨日の浅尾の時点で終戦だもん。
昨日は巨人日シリ進出の儀式みたいなもんでしょ。

なんか、最近のプロ野球って、
１球１球や１点１点が希薄なんだよな。
松井がいた頃はそうじゃ無かった気がするな。

>>221
松井のいた頃と１点の重みが違うのかい？１点は１点だよ。
昨日が違うなら昨日の試合のみだ。最近のプロ野球じゃない

松井がいた頃は〜長嶋がいた頃は〜って学生運動を誇る初老とかわらんよ

>>214
＞今更戻る気は無いが

うんそうなんだよね
一度冷めてしまうと
それを取り戻すのは至難だよ

まあそう思うならいんじゃね？
実際視聴率落ちてるんだし（今年はＷＢＣもあったのにこの程度か・・）。

ただ、かつてはあの場面がどうだったなんて話ししてたもんだが、
今はＨＲ出たか出なかったになってるな。

>>224
松井がいた頃＝長嶋監督二期だよね。

＞長嶋の野球はつまらなかった。
＞松井がいた頃は１球１球の重みがあった。

なんでこうなるの？

>>219松井がいたころの方がつまらかったんだけな
繋がりなく一発頼みしかなかったしな

>>205 都合の悪い数字隠すなよ。ハラシン！！
長嶋さんの頃からすでに視聴率は下がってきたんだよ
↓退陣前
99 20.3
00 18.5
01 15.1(長嶋最終年)
02 16.2(原監督誕生)
03 14.3(松井メジャー)
04 12.2(堀内監督)
05 10.2(　同上　)
06 9.6(原二次政権)
07 9.8(原二次政権)
08 9.7(原二次政権)
09 10.0(原二次政権)
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/07giants.htm
ナベツネが星野巨人にしたい気持ちがわかる　関東地区だよ。この視聴率。

>>227
一歩遅かったね

>>218


星野は論外だろう
余計ファン離れは加速する

>>224
娯楽の多様化や君自身が大人になって冷めてるんじゃないか？

星野巨人ねー。星野になればマスコミ挙国一致体勢がまたとれるかもしれんな

実際視聴率下がってるのに、
まだそんな事言ってるんだなあ・・・
現実を観たく無いのはわかるが・・・

ハラシンって・・・

マジ気持ち悪いなオチシンは
死ねばいいのに

星野は長嶋と同様にアホなこと口走るし、怖いもの見たさがあると思う
原には怖いもの見たさがない　よって星野が原より無能でも視聴率が獲れると思う。
原因は原の育ちの良さにあると思う　ナベツネの気持ちがわかる　　

>>227
アンタ本気で視聴率低下が監督の違いだと思ってんの？
デーブ・スペクターがアメリカの地上波MLB全米中継のプライムタイム視聴率は
人気カードで平均６〜７％って言ってたけど、プロ野球中継の視聴率低下の最大要因はニーズの多様化
に尽きるでしょ。連続ドラマだって近年は軒並み視聴率低迷。試合のクライマックスで中継打ち切るプロ野球が
視聴率稼げるわけないわ。

>>233
上にも書いたが、巨人は勝つ事を念頭に置き始めた
昔掛布が怒ってたが、点差がついた試合で試合中盤に主力をさげる事もよくある
ショウビジネスという側面を考えれば、見に来てるファンを大切にしろと
でも140試合を戦うには必要な事だと、そこら辺を切り捨てていく

そして何より巨人の野球がせこい
あれじゃあ巨人の試合を見る必要がないんだよ
一般人はホームランで圧倒的な力の差で勝つ野球こそ巨人の野球であって
それが見たいんだよ
原はそれを放棄して勝つ事のみに集中してる。悪者でもなんでも
あの絶対的な横綱野球をやらない限り野球自体衰退していく

>>227
それは地上波の視聴率だろ。
今は、ＣＳ（スカパー）で見てるからな。
地上波視聴率が上がらないのは当然。

>>234
隙が無くなった巨人には勝てませんゴメンナサイ、って正直に言えよ

>>234
ならば、原が横浜の監督になって、星野が巨人の監督になれば丸く治まる
原にも横浜に左遷された意地があって因縁バトルが勃発する
横浜が強くなれば原も真の名将の称号を手に入れることができる

原を見下してる限り、落合に上がり目は無いよ・・・・・。
差が無いはずなのに、タイトルホルダーわんさかいて首位から１２ゲーム差）　（　笑

これを監督の差、ベンチワークの差と言わずして何と言う？

>>238
それを言うなら古田ヤクルトの最終年はタイトルホルダーがわんさかいて最下位だよ。
そのうえ、選手の年俸と監督の年俸をダブルで貰い、
涙流して辞めていった、見苦しさはどう説明するんだ？

>>涙流して辞めていった、見苦しさはどう説明するんだ？

中日の場合、涙を流したのはファンなわけですが・・・
責任感じてるだけマシでしょ。
ここしばらくの落合のコメントはダチョウ倶楽部のコントと見まごうよ・・・

原監督 http://www.toho-a-park.com/video/youngguy/img/nj.jpg 落合博満 http://moviepad.img.jugem.jp/20070330_266715.jpg

落合は昔の日本の同盟国の指導者でイエスマンしか側近にしなかったあの
指導者とかぶる

プロは結果が全て。タラレバを言うんじゃない、タラレバを
by落合

＞昔掛布が怒ってたが、点差がついた試合で試合中盤に主力をさげる事もよくある

昔は何でって思ったけど。
選手は休めるし、若手や控えは出場出来るから結構重要だな。

落合が巨人の釜の飯を食った時点で、落合が言う思いがけない風だの正力の目指した野球界だの恨み事は、みっともないね‥

つか、今年はあきらかにベンチでの表情がおかしくなかったか？
なんか異様な感じだぞ
目がものすごくうるんで泳いでるし
なんかずーっと怒りを抑えてるような焦ってるような
見る方が不安になる顔してるよ落合

精神的に病んでるときいても驚かない
むしろいろいろ納得するわ

>>234
他チームの顔(主砲)を引き抜いて
彼らの一発攻勢で勝とうとする展開は長嶋時代でうんざりしてるファンの方が多いと思うが

逆指名ドラフトがなくなってからのほうが、風通しが良くなったのは皮肉だね

ひとえにWBCに対する姿勢で落合をとりまく全てに逆風が吹きはじめたよな。
個性と受け取られていた俺流が我がままにしか見えなくなった。
あまつさえそれをマスコミにのせいに最後までするんだから・・・
ヤジを止めた原とは人格面ですでに大きく差がついてしまったと言うしかない

確かに落合は精神的にも病んでそう？な表情に加え、
実際に身体的にも病気を抱えてるんじゃないか
と勘繰ってしまう…窶れてるような。

原監督を見下す落合信者が論破してくれる有難いスレはこちら

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1256389305/l50

例：
75 ：スポーツ好きさん：2009/10/25(日) 17:30:09 ID:+ofEOZ0H
落合は正力の理念に基づいてWBCをボイコットしたのに、
その落合がバッシングされるのは確かにおかしいな

あんだけいろんな話出てたらそら病むだろ
ましてや正論しか言ってねえのにな

>>252
正論だから叩かれない世界なんてどこにもないよ？

巨人大鵬卵焼き世代は野球か相撲しかなかったから視聴率が良かったんだよ。
その世代がまさに長嶋信者で崇拝してきたが、加齢と共に趣味嗜好が変わりスタジアムから遠ざかり見るチャンネルも変化した。
相撲がゴールデンタイムに昇格したらそこそこの視聴率をとると思うよ。

まぁ、こども監督がそのままおっさんになったのが今の落合だからな

原...ひまわり

落合...月見草

原・・・・神
落合・・・ビチグソ

とにかく落合の選手の見る目のなさはガチ
色んな意味で原とは正反対だよな

落合の○○推しは今年は勘弁してほしい

オチアイはねこじゃらしだろ

>>217
今の中日は劣化長嶋野球

落合は完全に化けの皮を剥がされた

もう何を言っても言動がおかしいおっさん

>>260
あのベンチの覇気のなさは堀内じゃないか？

>>262
まぁそうだね

堀内がやってた頃の巨人にも似ている

手を打たずズルズルやられちゃうところとかさ

今は機動力と守備力は巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中日だしな

就任当初から日本人４番とかいってた高橋は放出。
立浪コーチがスイッチ進言、指導した藤井はレギュラー合格数字残すも
落太鼓判の堂・樋・上・小など若手も移籍組も使い物にならず。
和田＝小笠原。ラミレス＝ウッズ、ブランコ。中軸二人が傭兵部隊なのはどちらも同じ。
脇役の底上げ、生え抜き組の新陳代謝、ベンチワーク（有能なコーチの抜擢含む）、
チームのモメンタムの醸成、そして最後に上に立つ人間の人徳が勝負の明暗をくっきり分けた。

若手にチャンスを与える機会が全然無かった。

金の差
終了

>>264
小笠原はどう考えても森野だろ
投手陣を比べたら巨人はほとんどが傭兵部隊だし
脇役の底上げ、生え抜き組の新陳代謝って面では中日に軍配が上がると思うけど
巨人が育成面するのはまだまだ早い

>>267
巨人の場合は微妙な投手でも経験豊富な阿部が力引き出せるからなあ　
ゴンザとかクルーンは明らかに巨人にきてから覚醒したし　
豊田も復活させた
内海、ヒサノリ、東野、オビスポ、越智、久保あたりは阿部以外がキャッチャーやったら悲惨なことになる

今の中日を１００１の遺産とか言ってるやつがいるけど

山田さんの遺産です。

ノムが「銭を残すのは下、仕事を残すのは中、人を残すのは上」と言ってたが
落合は何も残さないだろうな。
あえてあげるなら落合が食いつくした戦力をどうにか向上させる仕事だろうけど
でもこんなのは落合自身がする仕事か

>>267
底上げされた脇役って誰？
いつも固定メンバーなのに新陳代謝って・・・

ニッカンの何面だったか忘れたが「見くびらず完勝」の見出しにﾜﾛﾀ
明らかな当て付けだよなｗ

>>271
その辺ももう巨人の方が上手い

中日は若手墓場

>>267
育成のオビスポは傭兵とは言わないし、ゴンザレスはヤクルトお払い箱を獲得しただけ。
投手陣で大枚はたいて獲得した傭兵っていえるのはグライシンガーだけ。
外人が皆、傭兵って理屈なら台湾、コリアン投手陣に散々依存してきたのが中日。
＞小笠原は森野だろって言ってる意味分からん。三番打って左ってことか？
CSはともかくレギュラーシーズンで頼りになったのはどう考えても森野より和田だと思うが。
＞中日に軍配って>>271と同じく、オレも誰なのか聞いてみたいわｗ

>>274
クルーンは傭兵って言ってもいいと思うよ
去年から今年にかけてまた一段階成長したと思うけど
去年のＣＳで最後に投げさせてもらってから
原に対する忠誠度がぐんとアップしたみたいだね

しかしテレビ付ければ、
よくわかんね外国人が投げてて、
４番も外国人で、でラストにまた外国人でじゃ。
視聴率上る訳ないな。

なんかどっちのファンでもない俺からみると、あれだけ強奪してきてここ三年日本一になれなかった原も、陰気で世渡り下手の上にフロントの言いなりで韓国人使い続けた落合も、どっちもどっち

日本一になれなくても3連覇は立派だと思うけどなｗ

まぁ落合信者の工作なんだろうけど・・・

>>278
ヤクルトファンですよ
金がないヤクルトが悪いのはわかってるんですけどいつも悔しい想いをしてるんで嫌味の一つでも言いたくなるんです
落合が監督してる間は中日はもう優勝できないだろうから大歓迎！
でも巨人は今年も日本一逃すと原も辛いね
さすがに短期決戦とはいえ日ハムのあの戦力には負けないと思いますが

>>279
短期は分からないけどね
１人確変選手がいるとそれだけで決まってしまうことがあるし
どっちもどっちは同感
それなのに落合が損してるのがもったいない

3連覇と勝てない中日が同一なのはおかしいけどなｗ

3連覇は立派

>>279
巨人ファンだがヤクルトファンになら嫌味言われても許すよ
なにかと世話になってるし

昨日ＣＳ見てたら、クルーンってアメリカでも凄い球威持った
凄いやつってメジャーでも言われてたんだってね。でも、あまりにも精神的に弱いので
「チキン」って呼ばれてたそうだ。それで鳴かず飛ばずで、結局日本にくる事になった。
ってエピソードを解説が言ってて、そんな精神弱そうな感じじゃねーんだけどなぁと
ちょっと不思議に思った。単なるノーコンじゃねーの？

> 00 18.5
> 01 15.1(長嶋最終年)

この頃からプロ野球の視聴率低下が盛んに叫ばれ出したのは覚えてる。
ただ、プロ野球に限らず、テレビ全体の視聴率なんかも、この辺から下がりだしてるんだよね。（プロ野球の下がり方はとりわけ急激だったけど）

アルフォンゾとは何だったのか

デラロサ
ビョンとは何だったのか

MLBみたいに小笠原がFA宣言しそうで引きとめられないと思ったら、
前年か二年前ぐらいに若手の有望株二、　三人とトレードとかすればいいのに。
予算何十分の一のレイズがヤンクスに勝っちゃうのがMLBの面白さ。
まあ、優勝回数は圧倒的に金持ちの方が多いんだけど。
広島なんかは、MLB方式をフロントが真剣に考えた方がいい。
ひょっとして、金本FA前にトレードしたら、藤川獲得できたかも知れない。
例えばFA数年前の和田なら、楽勝で鉄平や田上とトレードできたでしょ。

>>279
ヤクルトは釣った魚に餌をやらなさ過ぎ。
ラミレスだってもっと大事にしてやれば、チームを出て行く事はなかったのに。

中日・落合監督、敗因は「思いがけない風」

指揮官は今季の敗因を別のところに求めた。今春のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に１２球団で唯一選手を出さず、批判されたことをにおわせ「思いがけない風が吹きっぱなしだった」と不満顔を見せた。

http://www.sanspo.com/baseball/news/091025/bsc0910250505001-n1.htm

最近の巨人はアンチにも突っ込みどころがないよな。
キムタクとか大道とかお払い箱にになった選手もきっちり使い切ってるし。

もう落合の言い訳にはうんざりだよ。どう見たって今年の巨人は強かったんだから認めればいいのに。
みくびるな発言にしても、落合の方が巨人をみくびってたんだろ。ＷＢＣで選手を温存する程度で戦力差
を埋められるとでも思ってたのか。確かに追いかけることはできたけど、肝心の直接対決で嫌というほど
力の差を見せ付けられた。それでもまだ言い訳してるなんて、落合はスポーツマンじゃないな。

>>289
思いがけないって。
こいつは世間知らず過ぎだろw

しかし川上、ウッズが抜けた中、2位ってのは良くやったよ。
WBCは辞退させられちゃうし。
それでも腐らず選手は良くやった。

オチってはげるは、激やせするは

ストレスにかなり弱いね

>>293
そりゃ実際気弱いからな
家では信子に泣き付いてるらしいし

>>291
何かここまでやらかすと、ネタ職人じゃね？って思ってきたよw

池沼落合

オチって選手時代は結果で劣った場合は
素直に負けを認める選手だったはずなんだが？

いつからこんな馬鹿になったんだ？

落合の周りが落合以上に馬鹿ばっかで落合がおかしくなっても誰も修正することができなくなった。

今季の落合はWBCボイコット劇が正しかったことを証明するために戦っていた
だから、死んでも原巨人に負けを認める訳にはいかないんだよ

中日からWBC派遣に値する選手は浅尾と和田くらいか

落合が原に負けたわけじゃない。
讀賣の金の力に負けただけだ。

審判か

野球界の為→原

金、自分の為→落合

高田やブラウンが落合に負けたわけではない。
中日金の力に負けただけだ。

野球界のことを考えてるﾔﾂがあんなに他球団の四番やｴｰｽ乱獲するかよ(笑)
ｲﾝﾁｷ偽善者原(笑)

金がなくて弱いよりも
金があって強い方がいいです＞＜
勝たなきゃゴミらしいですよ？

>>305
インチキ偽善者は善人ってことになるぜ

>>300
中日ファンだが浅尾はない。CSで大舞台でのチキンっぷりを見せつけられてしまったからな。ＷＢＣは恐すぎる。
もちろん悪いＰではないがゴム二世かもしれない。投球スタイルも似てる。

まだ高橋の方がマシ

インチキ偽善者マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
ＷＢＣで自信をつけて帰ってきたかもよ

>>278
原巨人がセリーグ三連覇だけど２００７年は最初にマジックがついたのは中日だよ
２００７年の中日は僅差の二位だからＣＳで逆転の三連勝した中日に文句言えないと思う
でも原が監督として成長したのは認めるよ落合は采配が劣化していくばかりなのも認める
原と落合が弱いチームの監督引き受けたらどっちが強くなるかは興味深い
なんで原＝巨人の監督　落合＝中日の監督なのかわからん
原ファンも落合ファンもこのふたりが他球団の監督やるならついていくのか？　　

国語能力の低いヤツが多いな(笑)
文脈から判断できないのか？ば〜か(笑)

権藤あたりは原より落合を評価してたな。
結果が全てだから原優勢は当然だけど、監督経験者で専門家がそうみる事実もあるんだよな。
一度各監督経験者や組織論リーダーシップの専門家を集めて討論してみて欲しいな。
落合対原の構図はもっとマスコミが煽ればなかなか興味深いのに。

>>311
最初にマジックが付いた？
それ何か価値のあることなの？

中日ファンだがうちからWBCに出せるレベルの選手とかいるの？
無理して出したら足引っ張りそうで怖い(^o^;)荒木も井端も守備上手いけど
難しい球をとるのが上手い割に普通の球がとれないからな〜
森野と和田が代打で使えるくらいかな？
あと、監督は落合が今の球界なら一番うまいよこれだけは間違いないわ

横浜の監督を原と落合がやったらどっちが上だろう。

じゃあなんで優勝できないの？

原監督が、今年の中日の監督だったら、あの結果は残せていないし、
落合監督が巨人の監督だったとしても、現在の巨人は作れていないと思う。

ただ、それだけだと思うよ。互いに方向性が違うだけで。

星野巨人 と 落合中日の対決はおもしろそ

戦力に差があれば采配なんかではどうにもならん
誰がやってもすぐ横浜を優勝させることは無理だろ？

巨人の戦力があれば真弓でも優勝できそうだが

その前に落合なんかにゃやらせねーよ！ウチは誰でもって訳じゃないから！
こんなうつ病患者には無理

>>40
おおっ、なかなか的確な分析

>>322
やらせねーとかウチとかお前はナベツネか？

中日ファンはありがたいね〜
国民的ヒールの落合を援護してくれんだもなぁ。
てかシーズン終了の挨拶は東京ドーム？札幌ドーム？どっちでやんの？

中日ファンじゃないけど
何故中日戦が人気無いのかわからない

負けても滅多に言い訳しないで潔く黙り込む名将
堅実さはもちろんスタンドプレーの守備もできる二遊間
飛距離抜群の４番バッター
右打者通算打率の高さを誇る５番バッター
タフネス左腕の守護神

こんなレベルが高く玄人も素人も楽しめる球団は無い
中日野球がつまらないと勘違いしてる奴はアンチプロ野球か野球ファン失格のどちらかだよ

かっこよくないもん
人気でるわけない

>>320なるほど。個人タイトルをほぼ総なめにしている戦力の中日を優勝に導けないということは落合は相当の無能ってこったな。

>>326
そんなんじゃなかなか釣れないよ。
釣り針があまりにもでかすぎてwwwww

若手の伸びがダメだとしても楽しめないと野球は面白くないからな

勝つことだけが野球の楽しみではない

巨人の戦力なら誰でも優勝できる云々、よく見るが原が底上げしての今の戦力、層の厚さ。

よくわからないのが荒木をずっと二番で使ってたこと
今年はそれで助けられた

▼パもセも盛り上がったＣＳ。一つ残念だったのは、ノムさんとは対照的な中日・落合
監督の木で鼻をくくったような各試合後の談話だった。中でも「聞くな。記者の聞きたい
ことぐらいわかってる」の一言には驚く。監督にとっては、いちいち話す気にもなれない
初歩的なことでも、記者はファンに成り代わって聞いている

　▼勝っても負けても、ファンのためにチームを代表して話すのも監督の大事な仕事だ。
何も気の利いた話を要求しているわけでもない。そんなに記者に話すのがいやなら監督
などやらない方がいいのではないか、と老婆心ながら思う。（今村忠）
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/091026/bbl0910261209005-n1.htm


采配だけ、勝たせるだけが監督の仕事と思ってるやつは目を通せ

>>332
荒木より守備上手いやついるか？でオナニーするだけだからな・・・

まだこんな馬鹿いるんで晒しあげしときますね


140 スポーツ好きさん sage New! 2009/10/26(月) 12:29:44 ID:hPowQa/Y
落合は原のみたいにプロスポーツに幻想を追い求めてる様な人間じゃないよ
所詮は勝負事　相手が強いと認める「潔さ」に何の価値などない　

てか老人と外人の中日主力は数年後どうするの？

>>336
俺は野球を知っているという落合に聞いてください

育成は２軍監督の仕事
って本気で思ってるところがすごい

初めから3割打てると思ってるんじゃないの？

自分自身が選手で1年目から3割打って認められ活躍したと思っているんじゃないの？

>>320
6年も監督やって戦力の底上げも出来ない方が無能
っていうかタイトルホルダーわんさといるのに優勝できないのは采配が悪いんだろｗ

落合は息子の副詞と嫁の信子と昨年テレビに出たときが面白かったな！
副詞が自分の大学生生活を語って、恋人がいるだの野球はやってないだの言っていた
副詞が、謙虚に俺は野球が下手だからやめちゃったとか抜かしてた
あの副詞が言うんだからよっぽど下手だったんだろう
そしたら落合が子煩悩な顔して
「こいつの大事な時期に忙しくなって野球の指導をしてやれなかったから」
とか言った。
男性アナが指導していたらプロ野球選手になっていたんでしょうかみたいなこと聞くと
「当然、当然。バッティングなんて簡単だから、コツを教えりゃプロでも３割打てるよ」
とか言ってた
信子が「あひゃあひゃ」って笑って副詞が「ぶひひ」って笑ってた
俺はこのテレビを見て思ったぜ
なんで中日の選手は3割打てないんだろう？落合、さぼってるのかな？
監督の年俸を2億ぐらいにしてチームアベ3割にしてくれって思った
落合がんばれ！！！

ちょっと長かったなｗ

あー、補足
落合は「この私が指導したら、プロでも3割打てるんです。誰も知らないだろうけど
コツみたいなものがあるんです」と
自分はバッティング技術だけじゃなくコーチング技術も神レベルなのを語っていたんだぜ！

原は健康そうだが落合はあと一年ぐらいで死にそう

>>331
だから原ファンの人！原がベイスターズの監督になったらついていくのか？
なんで原＝巨人の監督なんだ？原横浜と星野巨人と落合中日も面白そうじゃん

>>344
そのたとえ話なら落合関係ないんでは

思っても無い風が吹きっぱなしだったって事は
飄々としているようでいて、世間の批判はある程度堪えてたんだな。
それが核になってマスコミ嫌いになり、更に評判を落とすと。
そんな流れか。

しかしまあ、あの件ではどうしたってああいう風は吹くよな。
全てのとは言わないが、結構多くの野球ファンに喧嘩売ったも同然の
行為だったんだから。
球団主導だったのか、落合の意向だったのか
あるいは両方だったのかは知らんが、愚かな選択をしたもんだ。

>>331
なにせ外様選手の数が12球団最多だもんね。

落合ってやる前に、根拠もあいまいに大口たたいて余裕見せといて、
で運よく勝ったら、ほれそうだったろってだけだろ。
で負けたら発言、状態の総括もなしに、まだ始まってない先のことだけ言って自信満々。
の繰り返しじゃん。

アテネオリンピックの野球で出場選手を1球団2名から
球団ごとの制限枠なしに変えてくれ、そうじゃなきゃ金メダルは厳しいって
長嶋が言ったら
落合は猛反対したんだよ
長嶋が自分から1球団2名って言っといて
それを自分の都合で制限なしに変えるのはおかしい
矛盾してるって
今回のWBCも落合主導な気がする
でも落合の言うことは何も間違ってはいない
股関節痛めてるに無理して出場した松坂は
シーズン棒に振る結果になったし
選手にとってリスクはでかいんだから
落合は選手を守った！！！

>>349
分配金を受け取らなければ
なるほどと思う人もいただろうにな

>>345
じゃあ、原横浜と落合広島と星野巨人と立浪中日の戦いなら盛り上がると思うよ。
原ファンに問いたい　なぜ原ファンは原を巨人の監督としてしか考えられないんだ？
原が本当に名将ならベイスターズの監督でもいいじゃん。
テレビの朝スバッで原監督のコメントを毎日見れるし楽しそうだろ？

>>351
お前が何をいいたのかサッパリわからん。

俺みたいに原のファンは、横浜の監督になれば横浜を応援するだろうな。
ただし、原というのは「巨人の宿命」を馬鹿正直に未だに背負っているからこそ、
多くの巨人ファンが絶賛しているわけだ。
つまり、原という野球人は、あくまでも「巨人の原」であって、
「巨人以外の原」は、原自身もファンたちも、頭の隅にすらないだろうな。

原広島、落合横浜ならまだいいけど、逆はいやだなあ。
誰がやるにしても自分のチームにするには少なくとも数年かかるんじゃ？

>>351
個人的にはソフトバンクの監督をやって巨人に勝って欲しかったなと思ってるけど
それに原が名将だと思ってないしね
長嶋よりは明らかにマシってだけで

名将じゃない所が良かったんだね
野武士や天才君を扱うには
原のような君臨のスタイルがグッド

広島みたいに本当に全く金がないチームは原だろうが落合だろうが誰がやっても無理

原が他のチームの監督やるなら応援するが、巨人ファンはやめない。
むしろ二チーム応援できて楽しいな。

>>349
WBCに選手を出さなかった事はある意味正しい決断だったかもな
ほとんどの選手が前年より軒並み成績を下げてるし
ダルビッシュや村田、松坂のように怪我をする選手も多発
自分の所の選手は全然使わずに、万全な状態でシーズンに臨めて
他チームの選手はボロボロになって帰ってくる

オリンピックで選手を壊された監督からすれば、そんな邪推もしたくなるだろ

>>356
広島は去年惜しかったけどな

あのローテが上手くいってたら勝てるかも知れん

来年もルイスは残ってくれるの？

野村謙二郎の手腕に期待だな

広島なら落合より原だな。若手が一気に開花するかも。
んで横浜なら落合か。吉村再生させてくれそう。

>>360
小池は3年連続.230ですが？

落合の手腕によって再生させられた選手っているのか？
潰された奴ならたくさんいるけど。

>>362
海苔豚さんだけジャマイカ

海苔は再生というか更正だろ。

鈴木尚典は落合の指導を受けなければ2000本安打もクリアしていただろうに

>>336
数年後のことなんか知らん。落合がそういうスタンスだから。

落合の天秤打法なんてめっちゃ難しくて常人がなかなか身につかない技術だから
落合が技術指導したらたいがいの人は変になっちゃうよね
スンヨプだって天秤打法に変えて2軍じゃ特大HR連発しても
1軍じゃ前より悲惨だし。
スンヨプの場合、自分から天秤朝鮮しての自滅だから自業自得なんだけども

>>367
神主打法じゃねーの？

>>368
ほんとだｗｗｗｗｗｗ
ありがとｗｗｗｗ
俺、バカすぐるｗｗｗｗｗ

>>352
原横浜なら原は俳優で言うなら二枚目半のオッサンでお茶目なところがあるから、
話すことも面白いし、朝スバッの視聴率が上がると思う　
原ファンならただでテレビでコメントやパフォーマンス見れるのって嬉しくない？
落合横浜もみのもんたと落合も仲がいいから朝スバッでコメントしてくれると思う
原と落合は弱いチームを強くしなければいつまでたっても名将とは認められんぞ！！

3連覇して夢のまっただなかなのに
なんで原がジャイアンツの監督をやめるのさ？
清武から社長が変わって
読売が野球音痴な経営でもしない限りは
ジャイアンツは原でいくだろ
イチローがそのうち引退して中日の監督やるぐらいのほうがまだ可能性ある

>>370
どっちも就任時には金はあっても弱いチームだったろ

>>358
ほとんどの選手が軒並みって
矛盾してまずぜ
昨年好調だった選手で今年成績が下がった選手と比べないと意味ないし

>>373
日本語的に矛盾があったなら、すまんね。
小松、渡辺俊介、青木、川崎あたりは分かりやすいくらい不調だし
自分で調べれば分かると思うが本当にほとんどの選手が成績が下がってる

>>374
過去５年間の成績と比べて今年だけ有意に下がったとかいうならともかく
去年の成績とだけ比べても意味がない
それにＷＢＣに行かなかった選手で今年だけ成績が下がった選手の割合と比較しないと

亀井小笠原阿部山口はむしろ伸びてるね。

>>375
5年間を比べる必要もなくて
WBC組の今年の不調の原因はWBCの影響が明らかにある
いつもの年より早く始動して
慣れないアメリカのマウンド、ボール、ストライクゾーン、緊張、疲れ
さらにもっと要因があるのに、今年はただ調子を落としてるだけなんて言えない

>>367
落合の著書によると、右肘を抜くのが下手だったのを解消するために考案したのが神主打法だそうだ。
だから選手によってフォームの指導は違うはず。

>>377
比べてもいないのに影響が明かというのは無理だよ
比べるから影響云々が言えるんだから

>>267
＞脇役の底上げ、生え抜き組の新陳代謝って面では中日に軍配が上がると思うけど
何これ？ギャグ？

>>379
いちいち調べるのが面倒くさいから、それは自分でやって欲しいんだが
多くの選手が今年不調なのはただの偶然って事か?
これはあくまでも俺の意見だけど
俺は調べるまでもなくWBCの影響はあると言い切れるけどね
だからこそメジャーリーガーが出たがらないわけだし

>>275
横浜時代はこんなに抑えるピッチャーじゃなかったけどな

>>318
落合の方はともかく　
原は中日の監督やっても結果残すだろうけどな

>>380
投手陣を比べてみろ、断然中日の方が毎年新しい選手が出てきてるだろ

>>384
野手陣は見ないのね

岩瀬はボイコットしたのに不調だったね

>>381
調べるのが面倒って
要するに印象で書いてるってことだよね
根拠もないのにほとんどとか軒並みとか言ったってことだよね
何がしたかったの？

>>384
巨人の投手も　
内海、オビスポ、越智、山口、東野、木村他　
最近出てきた投手ばっかなんだけど　
それとゴンザレスやクルーンは巨人に来て覚醒したクチ　
あと豊田なんかは巨人にきて復活したよね

>>358
なら、はじめから自分が監督引き受けておけばよかったんじゃない？

やっぱりにちゃんに来るような基地外ファンは虚カスが多いな

クルーンが巨人に行って覚醒とかｗｗｗｗｗ
虚カスは毒光みたいなのしかいないのか

>>390
素直にボコボコにやられて悔しいっ　
て言って良いんだよw

>>392
虚カスファンですなんてリアルじゃとても言えないし
と、いうか友達いないからにちゃんでしか言えないとはっきり言えよ

俺達はおまえら地底人と違うから話も合わねぇよ！
表舞台に出られない馬鹿は一生陰口叩いてね〜
しっかしおまえら馬鹿だな(涙)

>>393
＞と、いうか
もうちょっと推敲してから文章書くクセをつけようなw

>>391
横浜時代のクルーンとか防御率2点後半から3点台のカスだったわけだが

来年から落合大佐とか落合総書記にすれば？
インチキ三冠王落合

イチローも認めた永遠の若大将我らが辰っちゃん

とりあえず落合はまずリーグ優勝→日本一の流れを早く達成してくれ。
セ・リーグじゃ02の原巨人以来ないぞ

>>398
それに関しては落合だけの問題ではないので達成してくれなくてもよいと思う

落合「CSが出来て日本シリーズの価値が無くなった、ペナント優勝にこそ価値がある、CSなんてただのおまけ。」
落合「ロッテが日本一？馬鹿を言うな！あれはただのシリーズチャンピオンだ」↓
↓ペナント惨敗
↓
落合「今から（CS）が本当の戦いだ！見くびるなよ」
落合「CSを勝ち抜き必ず日本一を手にします」
↓
↓CS大惨敗
↓
落合「巨人とは差がない

これが名古屋名物能無し監督です。
原が監督で本当によかったよ

俺も原支持派に転向した
高飛車監督が消えるまで応援は休止

＞落合「巨人とは差がない
私見だが選手の力は差がないと思うし
個々の選手に力がないとも思わないけどね
のびしろもあると思うよ
主に首脳陣に

>>388
それ全部尾花さんのおかげでしょ！
尾花はほんとすごい、ダイエー・ホークス時代もすごかった
ただ尾花は中継ぎ抑えを酷使して使い潰す傾向がある
尾花自身が選手時代、酷使に耐えられる強さを持ってたからなんだろけどｗ
投手陣を比べたら中日もよくやってるよ。どっちも立派。
ただ、本拠地の球場の広さ考えるとジャイアンツに軍配かな
と思いたいが、結局去年全部潰して
今や越智も風前の灯火、山口だけだもん
ゴンザレスはヤクルトでただやる気ださなかっただけ
クルーンは阿倍がフォークを後ろにそらさないから安心して投げられるだけ
やっぱ投手は中日だな
バッティングはこれも中日だな
じゃあなぜジャイアンツが勝てたかというと
試合以外の部分の差だな。モチベーションの引き出し方とか。
亀井なんか顕著だし
やっぱ原のほうが落合より上かな
落合、好きなだけに残念ｗ

ID:dHNVwIG40って何か心の病でも患ってるのか？

もの凄い勢いで独り言をつぶやいている人みたいで怖いんだけど……('A`)

>>398
昌さんが和田さんにホームラン打たれなかったら、
落合中日は一年目でいきなり完全日本一だった　星野の面目丸つぶれだった
昌さんの代え時しくじらなかったら、達成できた

虚カスの考え方はフィギュアの棚だけきれいにして、部屋の中ぐちゃぐちゃなのに
整理してるとか言う引きこもりと同じだな
そして他人には重箱の隅をつつくような文句ばかり言う
そりゃリアルでハブられてにちゃんに逃げるわな

>>406
これは見事な自己紹介ですねｗｗｗｗｗ

>>405
就任してから毎年しくじってるから完全優勝がないんだよ
就任当初にはなかった若手拒否とまともにしゃべらん病加わったからもう栄光はないよこいつには

>>406例えが下手すぎてなにも伝わってこない。
もう少し日本語を勉強しなさい。

>>409
日本人じゃねぇんだ、察してやれ

>>406
＞フィギュアの棚だけきれいにして、部屋の中ぐちゃぐちゃなのに整理してるとか言う引きこもり

おまえ、もう少し部屋の中整理整頓しろよ。
あと、一応ここはローカルルールで実況中継は禁止されてるから、自分の部屋の実況は自重しとけwww

>>290
キムタクとか大道とか、普通ならずっとベンチに居てもおかしくない選手でも
きっちり毎回使ってるんだよな。ほぼ機械的にｗ
だから活躍できる。

>>290
谷と古城もな

>>387
多くの選手が成績が下がってるのは印象じゃなくて本当の事だし
俺はその原因はWBCにあると思ってるだけの事
あなたはそれは偶然だっていいたんでしょ
それが偶然だろうと実際にシーズンに影響でてる選手が多くいるんだから
落合が選手を出さなかった理由も納得できなくは無いって事

>>408
原と落合を比べると落合のほうがオクビョウ者だな。
落合は井上残して鉄平放出とか、原は二岡を切り捨て坂本にスパッと代えた
落合がひとつのチームで長いこと監督やるとベテランのレギュラー陣は安泰だな
原は由伸も切り捨てるよな　落合は恨まれるのが怖いんだろうな
でもそれは巨人ブランドがあるからできることじゃないのか？
中日の選手は切り捨てられたら、その後の仕事がないからな
広島の川口がＣＭで「元巨人軍の川口です」とかホザイタのは驚いた

>>415
落合が一番嫌う事は慣れからくる怠慢なんだよ
だから今年もノリをレギュラー争いさせようとした、結果としてノリは逃げたが
荒木と井端のポジションを入れ替えたり、とにかく慣れる事を一番嫌う
そこはあなたの認識は間違ってる

あと臆病なのはむしろ原かなと俺は思う。
なにかとすぐ動く。落合も臆病者というより天の邪鬼だな
嫌われてるのなんてとっくの昔からなんだから
今更嫌われる事を恐れるわけがないだろw

元巨人の有田修三ですとは言わないなｗｗ

>>414
本当のことだというならちゃんと比較しなよ
例えば金本や赤星の成績を去年と比較して
「ＷＢＣを辞退すると成績が下がる」とか言えちゃうけど
そんなの意味ないでしょ？
あなたの言ってることはそれと同じで意味がないんだよ

>>418
「WBCを辞退すると成績が下がる」という理論で
多くの人を納得させられなら意見が書けるなら是非書いてくれ

俺はWBCに参加するデメリットは明らかにあると俺は書いてる

＞落合が一番嫌う事は慣れからくる怠慢なんだよ

今年一番のギャグを見たwwwwwwwwww

>>381
記録の検証もしていなくて印象で語っているだけ、っていうことね。

「点滴！点滴！さっさと点滴！バレるぞ！」

>>416
だったら何で毎回怠慢プレー野郎のビョンギュをあんなに起用したんだ？
あいつのせいで３年間優勝無しと言ってもいいくらいなのに

WBCに選ばれないような寄せ集め集団を二位に導いた落合は名将だ！
名将とは落合のためにある言葉！(大大大笑)

>>419
おまえ、本当にバカだな。

>>423
おそらく契約だろうな
ジャイアンツでも良くある事だが何試合以上出場とか何試合以上1軍登録とか
ダメな外人でも使い続けなきゃいけない。外人にはよくある契約

>>426
オチシンによるありもしない契約でっち上げは見飽きた

>>416
原が臆病だとはとても思えないな
もしそうなら第二回のWBC監督なんて引き受けないでしょ
火中の栗どころか超の付く地雷だろうに

>>427
逆に聞くが成績が悪い奴をいつまでも使い続けるとメリットがどこにあるんだ?

>>429
そんなの代役がいないか成績が上がる可能性に期待してに決まってんだろｗ

>>428
読売が主導で決めてる監督人事だろ
星野がWBC監督後→巨人監督就任の流れだったはずが
世間のバッシングがあまりにも酷かった。だから仕方なく原になったんだよ

原が負けたときの保険として「原ジャパン」ではなく「侍ジャパン」だった
侍＝イチローのイメージ。発言権もイチローの方が大きいし、おそらく
負ければバッシングの的はイチローになったはず

巨人憎しもここまでくると病気だな

ほとんどの投稿が途中から完全な妄想垂れ流しってすげぇｗｗｗｗ

>>407
ツッコミが見事すぎてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>431
仕方なく原に決まる前に誰にも打診が無かったとでも思ってるのかよ。
讀賣主導とかおっしゃいますけど、自球団の現役監督にWBCの監督を受けさせるメリットって何だよ。

ビョンについては落合が意地になってしまった感があるかな。
いったんはいいチーム作った功績は大きいけど柔軟性に欠けてるかも。

>>435
なんで仕方なく原になるんだ?
だったら中日が提案しソフトバンク、ヤクルトも賛同した
日本一の監督がWBCの監督を務める。これの方が自然じゃないか?
仕方なく原になるんだから読売主導で勝手に決めてると思われても仕方ないだろ

>>437
ナベQ断ってなかったか？

ナベQは「WBC監督は日本一の監督に」って話になる前に断ってたな
1年目だからという理由で

手を上げたのは星野と野村とボビーくらいだったはず

落合も断ってたっけ？

>>437
ナベQは断っただろ。

>>438
それはきちんとしたルールを作らなかったから
あくまでも内部で決めて水面下で打診ばかりしてるから、あの監督人事は騒がれたんだよ
しかも読売主導という事を露呈してしまった
ボビーなんかやりたくてしょうがなかったのに完無視されたのは可哀相だったw

>>437
＞読売主導で勝手に決めてると思われても仕方ないだろ
仕方なく無いよ。
そういう思い込みをするバカがいることはどうにもできないけどな。

>>442
おめえ、バカだろ。
リーグ優勝すらしていないボビーがやりたがっていたからなんだって言うんだよ。
その同じ口でよくもまあぬけぬけと
＞日本一の監督がWBCの監督を務める。これの方が自然じゃないか?
こんなこと言えるな。

おまえ、言いたいことは「讀賣が全部悪い」だけなんだよ。
それを裏付けるへ理屈はブレブレ。

監督人事なんてどの競技もどのチームもルールがなく密室で決めてるものだと思うんだが
それとも中日は水面下でオファー出したりしないの？

監督人事がなぜ揉めたか覚えてないのか?
ナベツネの「星野しかいない」発言からだろ
これで読売が関わってないなんて言い切れない

>>444
ボビーが無視されたのはただの笑い話な
WBCの帽子被って北京五輪まで応援してたのにな

>>363
ノリは手首手術後だから復帰後活躍できる時に獲得したと見るのが妥当

むしろ体調悪くても使いまくって腰痛を悪化させた

>>444
脊髄反射で「讀賣が悪い」しか言えない奴になに言っても無駄だってば
そもそもちゃんと日本語が通じてるかどうかも怪しいのに

>>403
じゃあ中日は森繁のおかげじゃんｗ？

まぁ俺は近藤真一とファームの投手コーチの稲葉光雄のおかげだと思っているけど

>>440
落合は断ってたな
野村から推薦されたけど、逆に野村をWBC監督にと推薦してた

>>419
だからあなたの思いこみは他人の賛同を得られない妄想だと書いている
そう書かれたくなければ有意な比較をして見せて欲しいと

WBC監督は誰がどう考えたってハイリスクだっただろう。
実際、手を挙げたのは、北京の失地回復をしたかった星野と日本での商売をまだ続けたかったバレンタインだけ。
結果として勝ったからいいけど、負けてたら原は日本中からバッシングを受けた状態で開幕突入になってた。

落合はキャンプにいても邪魔だからWBCの監督やっても良かったけどなｗ
まぁあんなんではたぶん勝てないだろうけどｗ

巨人はここ数年のノウハウがあるから監督不在でも何とかなったんだろうなと思う。
巨人は監督の意思（首脳陣の意思）がチームに浸透してるね

ところで君たちは2chに費やす時間を他にあてたほうがいいんじゃないの

ＷＢＣと個人成績の関係は分からないが、
若手を育て、戦力を立て直すことを求められていた今年に落合が若手を育てようともしていなかったのは間違いない。

>>456
結局去年と同じ野球だったよねｗ

笑うしかなかったｗ

改めて見たら、立浪より打数が多い２０代前半の選手って平田のみ。平田も１００打席は打ってない。
一軍に出場した選手で一番若いのは堂上（弟）
出場しなかった選手を含めても年下は今年の高卒ルーキーが一人いるのみ。

平田はずっとこんな感じの選手と予想
キャリアハイで　２７５　15本　60打点が限界

平田がずっとこんな感じかどうかは今は横に置いて、年代を５年ごとに区切ると、２０代前半と立浪しかいない４０代以外は
出場試合あたりの平均打席数が３を越えるのに、２０代前半は１．６

延べ出場９０試合、延べ打席数１４４（と言うか平田を除くと４８試合４９打席）。
打席数は坂本の四分の一以下、松本の三分の一強。
まあ、巨人も坂本を除けば１０代の大田込みで２４歳以下は４０試合５５安打になるが。

平田ねえ、練習嫌い直さないとこのままだね

まず平田に１０００打席やれ。
ビョンよりマシな数字残すのは間違いない。

我慢強い落合さんならやってくれるさｗ

今シーズンもビョンより打席数が１６も少ないのに、安打数は一つ多いしな。

菊池「落合のいる中日は嫌です」

打席数じゃなくて打数だった。

原が中日の監督なら鉄平は主力になってただろうし、
落合が巨人の監督なら坂本はファームでくすぶってただろうな。
そういうとこの差。

落合が巨人の監督なら未だに仁志と二岡の二遊間だっただろうな

あまいな、元木かも知れんぞ

中日は２０００年以降に入団した野手でものになった奴いるか？
せいぜい甘く見て藤井くらいじゃない？平田はまだ力不足だし

もちろん1塁はスンヨプでビョンみたいにアルフォンゾさんも使うよなｗ
チャンスの来ないオビスポや松本はファームで腐る

二岡がいるはずないのだが・・・

スンヨプは怪我だから、起用できなくなったのだが。

ああ、自己満コンバートで三塁か外野に飛ばされてるかもな＞二岡

　少し残念だったのが、一番の勝負どころの試合だった第３戦目の試
合で、ドラゴンズの先発・吉見君にドーピング疑惑が持ち上がったこと
です。私はミーティングで、野次を飛ばすことを禁止しました。疑惑が
晴れない状況で投げてきたのも意外でしたが、やはりスポーツの勝負
です。正々堂々と勝負することに徹するのが、選手教育において大事
だと思ったからです。そういう正義感を持つこと、育てることが指導者と
しての大切な義務でもあります。強い選手、強い人間を育てるのは、
心身ともに鍛えるだけでなく、正しい価値観を身につけさせなければい
けません。

原辰徳オフィシャルサイト
http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

　強　い　選　手　、　強　い　人　間　を　育　て　る　の　は　、　心　身　と　も　に　鍛　え　る　だ　け　で　な　く　、
　正　し　い　価　値　観　を　身　に　つ　け　さ　せ　な　け　れ　ば　い　け　ま　せ　ん　。

>>474
そこまで伊原を責めなくてもいいだろ、原

キャッチャーは小田で固定。
阿部は代打か二軍の帝王だな。

そもそも巨人なら誰が監督でも優勝だろ。

今の中日なら誰が監督やっても１２ゲーム差の２位にはなれるよな

>>477
おっと堀内の悪口はそこまでだ

今の巨人って松本とか山口とか亀井とか、叩き上げの選手が一軍で高給取り顔負けのプレーしてるもんな
二軍の他の選手もこれは勇気づけられる
ちょっと昔の巨人だったら有り得なかった風景だわ

中日が巨人に対して弱すぎるからなｗ

原が中日の監督だったら、新井・堂上兄弟・平田を起用して
森野・井端・荒木・藤井あたりは干されていそう。
もし、そうだったらヤクルトより下だったな。

少なくとも、チームの新陳代謝を実行できない監督では３連覇は無理。
まぁ、落合でも一回ぐらいは優勝できそうだけど。

1年や2年機能しただけの選手を引き合いに出して
育成の巨人を掲げなくなったときに、はじめて
育成の巨人と言われるようになると思う。

いや、今の戦力格差の大きいセリーグなら3連覇が普通だよ。
巨人から小笠原とラミレスがいなくなったら、わからんが。
ちなみに、今季3割30本100打点クリアしたのは、ＮＰＢでオガラミだけ。

>>482
二軍で結果出して無い堂上直倫は流石の原も使わんだろ

>>482
森野は東海大の後輩だから使うと思う

>>485
つまり最初から中日の優勝はなかったってこと？
今年が一番強いと言っていた監督が中日にいるらしいけど

読売ってよりナベツネ主導のプロ野球でしょｗ
ナベツネ亡き後の読売がどうなるかに興味がある。
真の意味でＮＰＢが日本野球界のトップに君臨できるかがｗ

まあ落合が巨人の監督なら融通効かないベテラン重用で
３連覇なんてとてもじゃないが無理だろ

これがオチシンってやつなんだろうな。
中日が育てるべき選手をきちんと育成してたら、戦力は逆になってたかもしれないのに。

>>489
もうナベツネは巨人にいないも同然だぞ。たまに球場に来るくらいで今はもう完全に清武任せ
ナベツネが関わったから強くなったのではなく
ナベツネが巨人に関わらなくなってから巨人が強くなった

今の時点ではどっちもどっちだと思います
横浜のような弱いチームを強いチームへと導かなければ名将と言えないのでは？強奪巨人や反日中日しか監督してないんじゃ恵まれすぎかなーって思いました
まだ若いので監督としても成長するだろうし弱小チームの監督をいつか受けてほしいです

あ、その前にこんな奴らにはお願いしないかな

これがハラシンのトンデモ論なんだろいうな。
育成の限界が広島なのは証明されている。
結局、実績のある選手を多く集めた方が勝つ。
つまり、チーム力は総年俸。
中日が運良く2位になれたのは、
安いブランコが当たったのと、レギュラー陣が期待以上の活躍したから。

優勝回数
巨人33
中日7
広島6
東京6
阪神5
横浜2

>>493
その前に横浜はフロントを何とかした方が良い
あれじゃどんな監督が来ても一緒。せいぜい１０年に一回は３位になれるかもな

>>494
巨人も低迷期が一度あってから今こうなったわけで・・・

ベテランの不調を察知しての起用法がズバリと坂本、松本、亀井他若手の伸びで勝ってきたと思うけどな

投手陣の整備も良かった

中日ファンはペナント開始直後と巨人に1.5ゲーム差辺りまで
詰め寄った頃は威勢の良いこと言ってたのに
負けたら戦力差がどうのって言い訳すんのなw

>>497
まぁ情けないよねｗ

1番言っちゃいけないことだと思うんだけど・・・

年俸で決まるなら試合する必要はないな。
広島は当面は厳しいかな。
中日に普通の監督が来たら脅威だよ。
鉄平や田上がいたらどうなってたか？
まぁ、現体制ではいても使われなかっただろうけど。

去年も、坂本・松本・亀井は殆ど活躍せず優勝だったけどな。
そもそも、去年の方が強く感じた。
巨人が強くなったのは間違いなく、補強のおかげ。
2007年の小笠原加入から得点能力が飛躍的に伸びている。
2007は小笠原・李・谷・豊田
2008-2009は、小笠原・ラミレス・ゴン・グライ・クルーン
の働きが大きかった。ＭＶＰ候補を見れば明らか。
だいたい優勝シーズンに、同一リーグ内の下位からエース・4番・抑えを乱獲し
年間ＭＶＰを毎年取れるような選手を２人も独占しておき、
アドバンテージ制を戻したりと、やりたい放題だったからな。
そりゃ、巨人の日本シリーズ進出より
ノムのＣＳ敗退の方が大きく取り上げられるわな。

原のルンバ采配で韓国に屈辱的な敗北をしたのを忘れたのか

>>497-498
そりゃ、総年俸ダントツであるうちは常に言われるだろ。
批判されたくなければ、楽天のような環境下で結果を出すしかない。
ＣＳができてから、昔のような巨人にエースをぶつけるような戦い方もなくなり、
ますます金の使えるチームが有利になってきた。
年俸2億以上の選手を控えにしたり、12億分の不良債権抱えて
平気な顔していられる球団なんて、後にも先にも一チームぐらいだろう。

>>502
それは自分の好きなチームをただ馬鹿にし貶めてるってわかってる？ｗ

>>500
ゴンや谷はポンコツ扱いされてたし、移籍前年は小笠原やラミは４番じゃなかったぞ
後、敗退してからアドバンテージに文句言っても負け惜しみなだけ。
どうせ巨人がCSで負けた時のルール変更でも予想してたんだろ

>>503
理解できないからって目先をそらして
自分を正当化するなら猿でもできるわな

去年のほうが強く感じたという意見は珍しいな
今年のほうが全てにおいてうえだと思うが・・

あと原が評価されてるとこって多分
優勝という結果のみじゃなく
将来への布石もきちっと打ててるとこだろうな
坂本と亀井を速めに上位に抜擢（いずれは上位に定着してくれないと困る二人）
松本も同様に抜擢、中井田中などの若手も期を見て起用

>>506
今も楽しいだろうけど将来も楽しい選手が多いね

＞＞503
そいつは中日ファンじゃなくて、落合ファンだから。
まともなファンはそんなこと言わない。
監督が代わるまで中日ファン自粛してる人が増えちゃったな。

>>502
戦力差って便利な言い訳にしがみついてるうちは絶対強くなれないって
本当はわかってて言ってんだからみっともないよな

このスレ見てると来期の中日が心配になってくる
普通に日本一が狙えるメンバーだと思うんだけど
ファンはそう思ってないってことなのかな？

>>504
谷は怪我で高年俸だから放出されただけ。事実、安いゴミのような選手とトレードしている。
怪我さえなければ、常に高打率の実績あり。
スペ体質の選手を1.5億で雇えるのは巨人ぐらいだろう。
小笠原は移籍前ＭＶＰ。3割30本100打点が基本ラインの選手。
ラミは移籍前に5年連続100打点以上。クルーンも不動の抑え。
再生といえるのはゴンだけ。

>>506
10何ゲーム差をひっくり返す力の方が遥かに脅威だろ。
金本・新井・赤星・栗原・青木・内川など敵チームの主力が本調子、村田も健在。
中日には川上もウッズもいた。
今季のようなスッカスッカのスラッガー不在のシーズンではなかったわけだが。

>>511
あの時、散々谷を酷評してたのに今更そんな事いっても説得力０だな
若手育てる気ない無いとまで言ったし
まあその前に再生したとは一言も言ってないんけど

中日にもタイトルホルダーの選手がいっぱいいるのに

虚カスって球界全体を見渡せず
虚カス目線でしか見れないから嫌われるんだよ

>>513
酷評したのは、高い年俸貰っているのに怪我ばかりで働かなかったから。
今の、李・パンダと同じようなもんだ。潜在能力を否定するものはいない。
ＮＰＢで5000打数以上で通算打率3割を超えている右打者は、ラミレスと谷だけだ。

>>515
「球界全体」なんて単語が臆面も無く言えるってことは
少なくとも中日ファンじゃないんだろうね？ｗ

潜在能力だけでいつまでも良い成績が残せるんなら
来年から中日は清原に4番打ってもらえよ

>>515
アンチ巨人目線で球界全体とかwwww

谷が移籍したのは、33歳ぐらいだろ。
40過ぎの出涸らしとじゃ全く期待値が違う。

わずか５分で虚カスの目線が狭いことが露呈したな

>>511
多村を抱えるソフトバンクを舐めてはいけない

>>512
しかし中日と競ってたとこから
一気に10ゲームはなした今年もなかなか・・
あとのチームははるかかなただし

あと今年はセの打者は全体的に落ちたが投手陣は去年よりよかったと思う
それが交流戦初の勝ち越しにもつながったし

谷のように他球団でダメになってしまった選手が
うちにきて活躍してくれるとうれしいね。
逆のパターンが多かっただけに。

ていうかそこまで言うなら中日が谷を取ればよかったんじゃね？
奥さんのスポンサーの地元だし

だから、フルで使える和田を取ったんだろ。

フルに禿げてるの間違いじゃねぇか？

ボッコボコに負けてんのに「負けたのはただ風が悪かったからだ」なんて言う監督は嫌だな

谷より和田の奥さんの方が綺麗だからいいよ

谷は犯されただけ

WBCのボイコットからバッシングが猛烈になったよなぁ。
松井もWBCボイコットでおかしくなったし、
みんなWBCで人生狂わされてるよな・・・

味噌は陰気過ぎる一年でしたな
落合変えたほうがいいだろうな、もう勝てもしないんだし

>>40
まさに、慢心、環境の違いだな

>>531
ボイコットしても結局巨人が完全優勝してるしな
損しかしてない

WBCを損得で考えるような味噌
SBの和田や松中は本気で悔しがってたのに

アドバンテージいらないぐらい強いからなｗ
むしろ無い方がその強さを余計に他球団に知らしめる事が出来たのに!!
ナベツネも余計な事をしてくれたもんだなｗ
名球会入りした生え抜きOBに監督の名誉を与える為に原を解雇したりさ!!
原って要は読売やOB会にとって藤田と同じ様なクッション的な扱いだったんだな。
楽天のブラウンもかｗ
あの不可解な解雇がなければもっと早く黄金期が訪れたのに。

確かに中日は一気に陰気な球団ってイメージになったな。
選手はそうでも無いが、落合個人のイメージが覆ってる。
しかし今となっては中日は12球団1嫌いな球団なので
逆に落合半永久政権を望むわｗ

>>536
いや、アドバンテージなかったらさすがにきつかったと思う。
第一戦とか明らかに勘が鈍ってたからな。脇谷のアレがなかったら
どうなってたかマジで分からなかった。

結果程楽勝じゃなかったと思うよ。今回のCS。

>>538
それだけが問題なんだよな。
セパのリーグ勝者同士で３試合ぐらいエキシビションマッチをやればちょうどいいのかもしれんけど、事実上の日本一決定戦になるからねｗ

>>534
そういえば、アゴが出まくってて未だに結婚できてなかった
女子穴好きの内川がWBCで活躍したってことだけで
意中の女子穴と結婚だからなぁ。幸せを掴んだ人も多い。

俺もそう思う。。

井端がエラーしなかったら。。。あの時点では正直ぞっとしてた。。
次の日からの投手が中日を抑えられると思えなかったら。。

あの4連戦で両チーム併せてエラーが3個出てる。
そしてそのエラーが出た回に両チームとも必ず失点してる。
つまりこの両チームは相手のエラーに付け込んで点を取る、きっちりした
野球が出来るからこそ、CSの第2ステージに進んだともいえるかもしれない。

そしてそのエラーの数が巨人が1個で中日が2個。
そのエラーの出た回の総失点が、巨人が1点で中日が5点。

これを偶然と捉えるか必然と捉えるか、意見は分かれるだろう。
ただ野球とは、偶然を少しでも必然に近づけるために猛練習するスポーツであることは確か。

スタメンだけで見れば中日が優勝しても決しておかしくない。
ただ長丁場のシーズンを固定スタメンで調子を保ったまま乗り切るのは無理、ここで選手層の差が出る。
原はここを埋める脇役を上手く使えたのが大きかった、特に越智山口クルーンのバックアップを担った豊田を評価したい。

１勝アドバンテージは大きいよ。
第１戦と第２戦勝たないとリードにならないんだから。
後ろが打たれたせいもあるけど、チェン・吉見・中田で３つ負けたのは中４日で回したのが大きな理由だと思う。
ヤクルトに連勝していればちょっと楽だっただろうけど。

>>543
負けゲームのセットアップと抑えをやってたな。
何気に防御率が１．９とかで一点台なんだよな。
普通は腐っちゃうだろうけど、腐らないところがすごい。

中日の選手は出ずっぱりで疲れてるから落ちるのは必然なんだよね

レギュラーを盲信してるだけだから控えを使うという概念がない

だから毎年同じ月ぐらいに落ちてくる

来季も上位打線5人とtanisigeは判で押したように毎試合出てくるマンネリ野球だお

巨人の戦力にかまけてただその年優勝するだけなら確かに落合でもできるだろうけど
それで安心せず、主力が衰えても強さを維持するための人材を発掘して育てていくことはまず無理だろうね
ていうか実際にやってこなかったわけだし。
巨人が低迷して、自分のとこは今よりさらに戦力に恵まれてた数年間何やってたんだか

>>547
胡坐かいてたな

使えない朝鮮人を無理やり使ったりもしてたｗ

巨人ファン（というより原ファン）の俺だけど、巨人の補強に付いて、
「ポンコツ扱いされたのを引き取ったんだから、強奪とか言うのはおかしい」
というのは、詭弁と言うか、論点づらしだよ。
巨人の補強のすごさは、実は、そういうポンコツのくせに高年俸の選手を、
飼い殺しのリスクを負ってでも獲得できること。

豊田、マイケル、谷、キムタク、大道、ちょっと前なら小坂とかもね。
一流選手だけど超一流じゃなかったり、
けっしてスター選手ではないけど、一流の選手たち。
全盛期を過ぎて以前の年俸を維持して球団において貰えなくなった選手が、
ある程度高い年俸を維持して、しかも巨人のユニフォームに袖を通すことができる。
中日がインチキまがいのやり方でノリを獲得したようなことをしなくても、
巨人はベテラン高年俸選手に声をかけることができるし、
選手たちも喜んで巨人に来る。

で、そういう選手たちは、自分の分ってものがわかっているんで
あくまでも外様だという意識があるからチームの和を見出すようなことはしないし、
年を食った分気持ちに余裕があるから若い選手たちにアドバイスを送ることも惜しみない。
そして、選手として与えられた数少ない役割には、何とか答えようとする。

だからこそ、巨人は層の厚みが維持できて、
若手だけのチームのように浮き足立つことも少なく、
さらに若手の選手たちの手本が山のようにいて若手選手たちも育つ。

小笠原、ラミレス、グライシンガーみたいな選手を獲得するだけなら、
中日や阪神だってやってるし、オリックスなんてそんな選手の吹きだまり。
しかも、巨人に来た「超一流」で移籍以前よりも活躍した選手なんて、ほとんどいない。
むしろ、「超一流」以外の補強こそ、巨人にしか出来ないチーム編成といえる。

巨人が来季から国際球導入の方向へ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090924-547274.html

原って本当にいろんなことに気づいて考えてるんだな

そしてプロ野球の将来のことまで見据えて実行していく

素晴らしい

>>549
なかなか的確な分析だ。

>>550
＞打球が額を直撃して流血した
なんだよ？こんなことあったのかよ！
新聞は書けよなにやってんだよ

>>550
巨人のホームはアレでやるんだ

良い野球にはなるだろうけど大変だぞ

どうせなら全球団やれば良いのに・・・

>>549
そうは言うけど、グラシン、ラミレス、クルーンの同時獲得なんて巨人にしかできない。
これらは当時のセリーグでは間違いなく超一流のレベルだったよ。あのとき中日は福留が
出て行くことが決まったのでようやく和田を獲ることにしたというレベル。やはり超一流
の獲得にしても巨人と中日では比較にならない。

要は巨人の戦略の是非を問うのでなく、他5球団が巨人の上をいく策が必要

ただいい加減に戦力均衡策を出していかないと共倒れになりかねない

資本主義を通り越して帝国主義になりかねない

>>554
結果として働いただけであって、「すでに潰れた」「戦力として峠を越した選手を獲得した巨人ﾌﾟｷﾞｬｰ」の声も強かった。
ヒルマンという前例もあったしな。
巨人が賭けに成功しただけじゃないのか。３人の過ぎた評価はただのやっかみにしか見えんぞ。

>>556
クルーンの場合はメリットない可能性もあったが、
グライシンガーとラミレスはバクチじゃないだろ
10年型の短期国債を買うぐらいに堅実な補強だ

>>486
そもそも二軍での起用方針の違いがあるからわからんよ

巨人の二軍は指定強化選手をプログラム組んで4、500打席立たせるという仕組みだからな

江本ブログ
http://blog.golfdigest.co.jp/user/emoyan/daily/200910/26

一方、セは順当に原監督の見事な采配で勝つ。
原監督はさすが旬の監督で、初戦を落としたがすぐに立て直し、
あの落合をヘボ監督へと突き落としてしまった。
中日は１〜５番まで他チームを圧倒する固定した実力派の選手を揃え、
投手陣も球団編成のお蔭でスタッフが揃っているにも係わらず、
さしたる策戦も立てず、マスコミにもしゃべらず、
負けてほうほうの態で東京ドームを去ってしまった。
「見くびるなよ」の言葉も虚しい･･･。
これ以上は死者にムチ打つようになるのでやめるが、来年頑張れ！

巨人は球団史上初めて、事実上GMが出てきたのが大きい。
これまで金出すかわりにその１０倍口を出すアホオーナーの時代が続いてめちゃくちゃになったのを
清武が編成から施設。育成まですべて立て直してしまった。
原はたしかにスターをまとめる力のある監督だけど、原だけで差がついたわけじゃない。
フロントを含めてバックアップ体制の差もかなり大きい。

もはや落合なんて原の比較対象じゃないだろ。
遥かに原の方が上。今年一年野球見てれば知障のヤツですらわかるだろうよ。

>>561
一方の中日は
世論の反感も読めずにＷＢＣをボイコットし
しかも無節操にも分配金を受け取り
ビョン吉の先発起用を強要して
中スポでビョン吉を徹底的に称賛するという愚挙

>>553
ぶっちゃけ各用具メーカーからの反発があるから難しい

強奪とは自分が好きでないチームの選手獲得方法の総称のこと

>>549
いや、そもそも無理矢理連れ去ったわけでもないのに「強奪」というのもおかしいんだけどな。


つか、言ってる内容は的を射ていると思うが、

>「ポンコツ扱いされたのを引き取ったんだから、強奪とか言うのはおかしい」
>というのは、詭弁と言うか、論点づらしだよ。

の説明になってないと思う。

落合より中日が球団として様々な面で対応が悪い。
落合は実務にたけても組織のリーダーには不向き。なら足りない部分を補える組織を作るべき。
どんな仕事でも基本は人対人だが、どこかの気難しい人間国宝みたいな落合にそれを求めるのは無理。

むしろ落合の方が変わったと思う。
去年までの言動ははこんなにひどくなかっただろ？
被害妄想かなんか軽い精神疾患を患ってるんじゃないかと。

>>549
的を射ているな。
現状の巨人を冷静に分析できるまともなファンもいて驚いたが。
確かに、敗戦処理に2億以上の豊田、2億以上の谷を控え起用。
12億の李・パンダ・マイケルは役に立たず2軍。
結局、こういうことができる財力が今の巨人の層の厚みに繋がっている。

>>568
ボイコットから変わったのは確か。
それ以前から、年々進化はしてたけどw

落合は単にマスコミを毛嫌いしてるだけだろ。
その気持ちはわからなくもないが、野球はショービジネスなんだから上手く対応しなきゃね。
野球を愛し崇高なモノのとして捉えてるつもりなんじゃないかな。
そして誰より自分が一番理解してると。
まるで子供w

落合は選手思いのいい監督だと思います。
球団にもよるだろうけど、横浜の監督やパリーグの監督なんてそんなに叩かれないだろ。

>>568
そこまでかわったとも思わないが
少し余裕がなくなった感があるのは戦力的に厳しく
勝つのが難しくなってきたからだろう
誰より勝ちにこだわってる男、負けたら意味はないというポリシーだからこそ
そういう状況になると揺らぐ

>>573
ポリシーはいいけど客にそれを押しつけてもねえ
どんな形を取るにせよ理解を求めないから自滅する

パリーグとセリーグのＣＳの第１ステージから第２ステージの休日が１日違ってた
ゴンザレスで中日の小笠原に負けて初戦落として巨人ファンもひびっただろ？
休日が１日長かったらチェンと吉見を中五日で回せた、後、吉見いびりにかかった　
そういう言い訳は落合は星野みたいに言わない　想像してくれと言う
原が名将で巨人を愛すなら正力松太郎の薫陶を受けた広岡と森みたいに巨人を倒してほしい
落合はかつて巨人ファンだったから正力松太郎の薫陶を受けたような気分でいると思う
原巨人しか考えられない人はずるいと思う　いつもお金持ち気分で上から目線だと思う
原横浜か原広島か原阪神か原ヤクルトか原中日で巨人を倒して初めて名将だと思うし
そしてそのチームをだけを応援するのが真の原のファンだと思う　真の原のファンはおらんの？

落合終身不名誉監督就任おめでう！
祝勝会でブス嫁と豚息子がビールかけに参加する変態球団！

>>566
まあ、中立的に見てもそこは「強奪」とは言わないだろうな。
ただ、ポンコツ扱いされたのを引き取ったというのは間違いなく語弊がある。
実績のある選手というのは、状態さえ良ければ結果を出しやすい
事は証明されている。楽天の山崎は40歳で39本107打点と典型的な選手。
そういった実績・潜在能力のある選手を高い年俸払っても保持できるのが
巨人の一番の強みなのは明らか。
よく、巨人ファンは谷・豊田を「ポンコツ扱いされたのを引き取っただけ」と表現することがある。
中にはラミレスに関しても「複数年の最終年しか働かない帳尻」などと揶揄することもある。
こういった表現にはさすがに無理があるだろう。
ドラフト下位の実績のない安い選手なら理解できるが。

>>575
なるほど〜中日新聞が巨人に肩入れしてニンニク注射リークしたわけかぁ。
そんな壮絶な想像誰も出来ん罠ブハハハハ

>>575
ＣＳが始まってからアドバンテージルールが導入されない場合必ず二位のチームが勝っている
そういう意味では初戦の負けは織り込み済み
第二戦で勝ちさえすればあと２勝でいいチームと３勝でいいチームの差は明白
別にどうってことなかった

>>575
最多敗戦監督の野村が名将と呼ばれ、勝率の高い原が特に名将とも呼ばれない
理由を考えれば、簡単なことだよな。
総年俸ダントツのチームを率いている以上は、原が巨人で過大評価されることはないと思う。

差が付いたってより
やっと追い付き追い抜かせたって印象

>>575
何を言ってるのかいまいちわからない。

少なくともWBCで優勝した監督の方がボイコットした監督よりは上だ罠ｗ

来年から二位のチームにアドバンテージ1つ与えればおもしろいな
巨人なんでそんなに強いんだ!?
中日なんでそんなに汚ないんだ!?

中日は汚ないのが中日
汚なくなかったら中日じゃない
ドーピングしなきゃ吉見じゃない

>>577
成功例だけをあげるのはおかしくないか？
実際、復活できずに終わった選手もたくさんいるんだから。

そもそもトレード当時、ポンコツだと散々バカにしたのはアンチ。
で、活躍したら強奪扱い。
巨人ファンからみれば、「ポンコツ扱いされていたのに、強奪呼ばわりはおかしい」
という主張は、何もおかしくないと思うが。

しかし吉見はこの数ヵ月でイメージダウンも甚だしいなw

>>575
色々思うのは結構だけどさ
人前に思いを開陳するときには意見としてきちんと昇華してからな。

思いつきの垂れ流しは見苦しいから。

>>586
金があるから強いんだ
という理屈そのものは正しいと思うよ
今後どうやってバランスを取っていくかは重要だと思う
でも下位球団が強くなって文句言うのは
巨人じゃないチームだと思う

>>580
ルックスの差だろ。
ハンサムで雰囲気が明るいから苦労知らずのお坊ちゃんでバカだ、って思われてるだけだよ原は。
つーか、おまえもそう思い込んでいるだろ？

>>587
地味、キャラ無しから野球板屈指のヒール役に華麗なる転身かｗ
まあ有名になって良かったんじゃない？

>>575

前書いたが、巨人ファンも原自身も、原が名監督なになってほしいなんて考えてないんだよ。
なんで分からないかなぁ。

巨人ファンは、名将がほしいんじゃなくて、常に優勝争いをして、日本一に導いてくれる「スター監督」がほしいだけ。
つまらないけど堅実な采配より、華があったりドラマのある野球が好きなんだよ。
だから名将藤田をやめさせて、王や長嶋を迎えて大喜び。
日本シリーズ完全目前で投手交代されて喜んでるチームのファンと一緒にしても無意味。

ちなみに俺は原に名将になってもらわなくていいけど、原が別のチームの監督になれば、そのチームだけを応援するよ。
原は、そのチームで苦労するかもしれないけど、華があって明るいチーム作りをして、いつか優勝してくれれば、それで十分。

>>566
いや、そもそも「強奪」と言われてしまうのは、
やっぱり圧倒的な資金力を背景にしてチーム編成しているから。
「強奪」という言葉が正しいか疑問があっても、
「札束（＝金銭欲）と巨人ブランド（引退後の就職問題）で、
選手の頬を叩いて、強引に連れていく」
っていう“イメージ”は持たれても仕方ない。

それを巨人ファンは「強奪なんてしていない」と言い訳するから、
アンチとの話がかみ合わないのであって、
むしろ
「だったら、ポンコツを高年俸で拾ってきて、活躍させてみろよ。
　お前のチームでも１億くらいは出せるだろ」
と言った方が、よほど正論だよ。相手を怒らせるだろうけどw


巨人のブランド力や、巨人一極集中について批判するチームが、
一方でプロ野球全体を盛り上げるためのイベントに非協力的になる。
そして、そのチームのファンが、
「散々プロ野球を食い荒らした巨カスが何を言ってるんだ」と開き直る。
もっとも正力野球と反対方向にいる人間が、
いまの球界に付いて正力の名前を使って思わせぶりに批判するようなコ
メントをする。
そんなアフォなチームや監督と、アフォなチームのファンと同じレベルで、
「うちは強奪なんてしていない」って言っても、
アフォだから理解されないよってこと。

しかし原には華があるな
これはもう絶対的な差だわ

原が活躍して一番歯ぎしりをしているのは星野だな

>>592
貴方が客観的に見ている真の原のファンだということはわかった
広岡と森と落合は地味だから巨人の監督は向いてないんだな
でも原も後８年くらいすれば還暦のジジイだぞ　その次のスター監督は誰？
松井かイチローかどっち？ナベツネは死んでると思うし、松井だと思う
だってイチローより松井のほうがマスコミ受けするし、原よりブサイクだけど松井だと思う
ダルビッシュのいない日ハムに負けたら悲惨なのが日本シリーズの見どころ
イチロー中日と松井巨人も険悪バトルになりそうで面白そうだな
今度、原は日本一獲ったら落合やイチローのようにビッグマウスになってほしい
原も二岡のように不倫して横浜に左遷され監督になって頑張ってもらいたい

>>596
松井とイチローの二択ってところに頭の悪さがうかがえるな。

>>595
歯ぎしりどころじゃ済まない。星野はもう野球人として命を絶たれたも同然。

>>592
別に長嶋監督で喜んでたりはしないと思うがな
むしろ呆れて離れたファンが多いと思う
原が藤田野球を復活させたんで戻ってきた人もいるんじゃないかね

>>578
いや、金ならメジャー残っているだろ。
パンダみたいに鼻くそほじくっているだけで、2011年まで
年俸8億貰えていた。
結局、阪神が一番初めに猛アタックしたのがでかいだろ。
新庄もそうだったが、やはり真っ先にアタックした球団っていうのは
一番自分を必要としてくれているという誠意が伝わる。
しかも、最もファンの多い阪神で今季Ｂクラスともなれば
モチベーションも高いだろう。
城島の「自分を最も必要としてくれるところで、やりがいのあるところ」に見事に合致する球団だ。

巨人の監督は名将である必要はないというのは納得（嫌味ではない）。
シーズン単位での長期戦略や試合ごとの采配戦術などは水準レベルで十分、
それよりやはり厚い戦力を普通に活かし、尚且つ他球団にない注目度や
優勝で当然という重圧に耐えられるメンタルというか度量、そういったもんが大事だな。
それにできればアイコンとしての華があればなお良し。と考えれば、
原はまったく適任だ。

>>563
落合主導で横浜からトレードで獲った小池も使えないから基本選手の見る目がない

ファームで成績の良かった選手を使うことすら出来ないんだから頭に致命的な欠陥があるとしか思えんｗ

落合叩き→オチシン発狂スレかと思ったら
ちゃんとしたレスが多くてビビったｗ

中日の監督はレギュラー固定にこだわるからなぁ。
近年では我慢して使っていたのは福留ぐらいか。

エラーすると監督にど叱られるから、選手も萎縮するよな。

>>595
>>598
お前らは星野の怖さを分かっていない、星野が怖いのはその人たらし能力。
気がついたらいつの間にか復帰しているよ（ユニフォーム着ることは二度と無いだろうけど）

>>580
総年俸って阪神のが上じゃなかったか？
巨人はパンダとスンを引けば、更に下がるし。

>>606
あれは選手会に入ってる人だけだから
外人のクルーン、グライシンガー、マイケル、ラミレス、李あたりは
除外されてる総年俸じゃなかったっけ?

>>599
藤田さんバカにしてんの？
今の巨人のどこが藤田野球なんだ？

なんか偉そうなことばっか言ってカッコ悪！
http://www.gld.mmtr.or.jp/~kikuya/cgi-bin/yybbs3/yybbs.cgi

>>599
実際喜んでた虚カスは少なくなかった
さすがに原と藤田を比べるのは藤田に失礼
まだレベルが達してない

>>608
原は誰よりも藤田さんを尊敬し、師と仰いだ
それに負けないぐらい尊敬しているのが父貢。
二人のいいところに、彼の天性の明るさ、巨人の
抜群の資金力、理解ある球団代表などがかみあって
今の原巨人がある。
投手中心の藤田野球とちがうと思うかもしれんが、厳しさを
もちつつも、選手のプライドを誰よりも重んじるのは藤田さんと同じ。
ＯＮの監督時代はファン離れが起きたが、今は原の現役直撃世代の
20〜40代のファンが戻りつつあり、ＷＢＣ効果で他の世代からの評価も
高くなりつつある。
オールドファンも強い巨人復活、しかも若手が少しずつ育ち始めたことに
喜んでいる。

ほんと長嶋時代はつらかったよ…何人友人のファンが消えていったことか…

>>608
むしろどこが藤田野球じゃないのかを聞きたい
長嶋や王の野球と比べてね

確かに原と星野の明暗は常に対照的だが、野球人として終わったなんてとんでもない

星野の爺さんお偉い連中に取り入る力は政治家をしのぐくらいだ

お前たちは星野のおそろしさを少しもわかっちゃいないんだ！！

まぁ２度と理想の上司には選ばれはしないだろうけどな。

王も投手王国を築こうとして桑田を捕ったんじゃないか!!
野球は投手!!って言ってるんだから。
投手出身の王さんらしい意見だ。

>>596
おまえビッグマウスな監督のチームしか応援したこと無いのか
つくづく可哀想な奴だな

巨人は層が厚いって言うが、それは育成したからだろ。
もう皆が忘れてる事なのだが、今年の春までは、
坂本なんか２割５分程度で２年目は使えないと思われてたし、
松本なんて影も形もなかったし、古城なんて解雇予定者
の筆頭だったし、東野だって先発の一角を担えるとまでは
思われてなかった。
今年を象徴する、これらの選手達は紛れもなく原が育てた
選手達だよ。それらを込みで選手層が厚いとか言われてもなぁ。
厚くしたのは原なんだし、そういうのが監督の力量なんだよ。

星野はもうダメだろ。地味にはやって行くが、
前みたいな地位に復活するのは無理。
ヤツの失敗はＯＮの後釜に座ろうと色気を
出し過ぎたこと。所詮、１．５流の選手、
さすがにそこまで望むと地金が出て来て、
ボロが目立つようになった。
星野の本性が知れ渡った今は、人タラシ
も厳しかろう。

1001もオチも高飛車天狗性格直さなきゃ何年現場やろうが栄冠なし

星野は潤沢な資金を自由に使える阪神なら政治的な動き限定で活躍できるだろう。
監督としてはもう無理だ。まして巨人監督の目はもうない。
大補強の道を選んだ阪神のＳＤは天職かもね。

しかし星野はよく城島取ったなぁ。天性の嗅覚というか政治屋だよなぁ。

>>605
普通に来年オフ阪神の監督になってる気がする。

>>617
それでもチームの核となる3番4番、エースと抑えを
外様が占めてるチームは育成とは言えないだろ

>>623
エースと４番が簡単に育つとでも思ってるのか？
松井みたいな怪物でも完全に覚醒するまで４年かかったのに

>>621
岡田が言うには何年も前に獲得は決まってたらしいよ

>>624
だからって余所の主軸で補っていい理由にはならんだろ
それができるから育成の上手な球団なんだろ
今の巨人は理想的な状態ではあるが育成上手なんてのは一年やそこらで判断していいもんじゃない

タイロン・ウッズや中村紀を獲ったりしてもダメだよね・・・

育成の上手どうこうなんてのはまだまだ巨人も途上だし気が早いが
スレタイの話とからめていうと
亀井や松本が主力になってきたのは原の抜擢あってで（坂本はいなかったので使った面も）
そこは評価対象だろうな

4番打者探してくるより松本みたいな選手探してくる方が大変だと思う

このスレタイで中軸が外様云々は言ってもどっちも同じだから意味ないだろ
中軸以外の枝葉部分の差で勝敗が決してるんだしな

中日の外様正捕手谷繁が巨人の外様四番ラミレスにボコボコHR打たれてたのには笑ったｗ
巨人生え抜きの坂本や亀井は抑えてるのに。

>>630
そういうこと。中日だって藤井は今年からスイッチヒッターになってブレイクしたし野本も新人に
してはよくやった。全く育っていないわけじゃない。問題はその下の層が相変わらず不毛地帯だと
いうこと。落合の場合、育成するにしてもレギュラーがいないポジションだけで、レギュラーが
定着しているポジションでも念のために補強するという考えは全くないからな。

俺は巨人ファンじゃないから曖昧だけど、松本にしても序盤は工藤の方がよく使われてたんじゃ
なかったっけ？それは育成じゃなくてトレードの成果だよね。マイケルだって（あの当時は）いい
補強だと思ったよ。リリーフ陣はもともとよかったのにね。結局、巨人は補強、トレード、育成を
バランス良くやっているから今のように分厚い戦力になってるんだろう。

>>632
いや工藤は最初から使われてない。

松本　129試合
月別出場数
3月　０試合
4月　16試合
5月　22試合
6月　16試合
7月　21試合
8月　25試合
9月　24試合
10月　５試合

工藤　49試合
月別出場数
3月　０試合
4月　０試合
5月　11試合
6月　７試合
7月　１試合
8月　12試合
9月　16試合
10月　２試合

>>632
ただ、工藤は鈴木や松本を刺激するために獲ったって言われてたから、
トレードの成果ってのは間違っていない。

>>626
他所の主軸とっちゃいかん、というルールがないからな。

亀井には手痛いところでやられてるがな
チェンから決勝2ランとか吉見から同点ホームランとか

いや、本当に痛かったのは
そのへんより岩瀬逆転弾だろうさ
あそこを三タテでもしてれば今年の対戦の流れは違ったかもしれん

>>637
谷繁のこと言ってる>>631に対するレスのつもりだったから
谷繁不在時のそれは除外した

>>638
ああ、そうか

>>636
４月の亀井のサヨナラ３ランの時は谷繁離脱してて小田だった。

>>629
外人の4番を自分達で探してきたのっていつだよ?
日本人でも松井が最後だろ
松井いなくなって7年、外様に頼ってるんだぞ
どう考えても松本タイプの方が探すの楽だろ

>>641
07年オフに巨人が福留獲りに行った時、プロ野球ニュースで
「1.2番なんて自前で作れる」って批判されたからなｗ

4番作るより楽といえば楽だよな。

またスレタイと関係のないところに食い付いてる

松井の後堀内一年目だけパンダが四番打ってたぞｗ

「名監督」という定義は難しいが、
「名監督」というと「知将」「戦略家」というイメージがある。
ただ、「知将」という言葉があるのに
わざわざ「名将」「名監督」という言葉を使うというのは、
知略や戦略をもっているだけでは、その何値しないってことになるだろう。
もちろん、星野のように腕力や気力だけでもだめ。

で、よく言われるのが「人望」だね。
森、仰木、野村など、近年に「名将」「名監督」と呼ばれる人には、
かならずその人を信奉する球界関係者がたくさんいる。
広岡の評価が今一つなのも、その点と無関係とは思えない。

こと「人望」と言うことに関しては、
原と落合では、圧倒的に原に軍配が上がるだろう。
「この人を胴上げしたい」「この監督のために尽力したい」
と考え、それを公然と表明している
現役選手、コーチ、スタッフ、元選手たちの数が、原の方が圧倒的だと思う。
少なくともこの差は、たぶん永遠に近づくことはないだろう。

そりゃ落合ほど自分の事しか考えていないやつは、いないからな。
落合は、それを球団単位で強要したから中日のイメージは地に落ちた。

>>632
原曰く、
鈴木が松本を育て、松本が工藤を育てた。。。。

そういう事だ。よろしく。

>>645
番組で、原の事を若手選手が語ってるのを見ると、
監督からどう言われた、こう言われた、いいなぁ〜。
オレは言ってもらってない。ってのをまるで恋人に
言われた様に話すんだよな。どんだけ選手に好かれとんのかって思った。

一方の落合だが、監督室に置いてあったサイフ盗まれたとか、
中に大事なモノが沢山あったから、金は返さなくていいから、
他の中身だけでも戻してくれって泣きを入れてるのを見て、
すごい情けない悲しい気持ちがしたわ。この人、どんだけ嫌われとるんやって。

あと選手会長だった井上が自分の悪口言ってたのを耳にした落合が
選手会長を二軍に叩き落とし、幽閉し、徹底的なつるし上げ、干し上げて、
恐怖政治を敷いたってのもあったよな。これじゃ悪口は抑えられても、人はついて来ないわ。

>>580
野村を名将っていうのは社交辞令的な要素が多分にあると思うぞ

青木の彼女が女子アナで岩瀬が頭部に危険球投げたら
彼女があいつ許さない！って控え室で言ってたのを岩瀬が伝え聞いて
青木直々に本当なの？と聞いてきたらしいなｗ
やつら相当自分がよそから嫌われてる事にナーバスになってるらしい。

>>580
アンチの中では原は名将じゃないのだろ。
自分の評価を一般化して話してしまうってのは、、、
一般の評価じゃ、とっくの昔に名将として認められてるよ。

日本代表の監督になっただけでも大概なのに、
そのチームを世界一まで導いた監督が名将と呼ばれないなら
この世に名将と呼ばれる人材は存在しません。

>>652
あれだけの戦力があって優勝しないほうがおかしい。
落合が監督をやっていれば全試合完封、完全試合の一つや二つあっただろう。
打線爆発し過ぎて相手チームが試合放棄を申し出ることなんかもあったに違いない。


だが、落合は監督をやらなかった。

落合が監督をやっていれば全試合完封、完全試合の一つや二つあっただろう。

あれだけの戦力って、国の代表チームだぞ？
キューバだってドミニカだってベネズエラだって韓国だって日本以上にオールスターチームを結集してきた。
戦力比でいったら日本なんて参加国中3位か4位くらいだ、何でかわかるよな？

ベストメンバーじゃなかったから、全然選手が集まらなかったから、
どこかの誰かさんがチームを挙げてＷＢＣをボイコットしやがったから。

そんな逆風の中で1番を取ったのはこれはもう監督の手腕以外の何物でもないよ。

そんな優秀な落合ならサッカー日本代表を率いても優勝にみちびけそうだなｗ

落合はアジアシリーズでさえこんなに苦しい戦いはなかったって泣いて逃げ出しそうだったじゃん。

落合ってはったりが多すぎて好きになれない。まだ清原の方がましだわ。

>>655
いや待て。
WBCのメンバーに相応しい選手で選ばれなかったやつなんかいるか？
あ、いると思っているからそう書いたのか。
でも、オールスターじゃないからベストメンバーじゃない、なんてことはあるわけないだろ。

原と落合のどちらが差がついたか分からない。
世間一般では落合が原より上でしょ。

>>660
お前の脳内ではだろｗ

>>661
現実見よう。

>>662
お前が現実見ろよ。

つか、世間一般の名将ってのは、成績よりキャラクターで決まっちゃうからな。

原がもっと口数が少なくて、いかにも裏で何が企んでそうな話し方をする性格なら、
とっくに名将扱いされてるよ。

>>664
原は世間から名将扱いされたいなんて思ってなさそうだな
記者相手に大口叩いたり思わせぶりなコメントばかりしてる落合は分からんけど

>>659
選手に罪はないので贔屓目抜きで答えさせてもらうが
森野と和田は絶対必要だったと思う。

あと、岸を候補に挙げるくらいなら浅尾にも代表経験積ませてやって損はなかった。

守護神さまはどうでもいい。

落合を持ち上げて原を叩いている奴はノムシンだったりするからな
実際のところ、純粋な落合信者って少ないんじゃないの

原は元が酷かったからな
ダメ監督から世界一の監督に成り上がったサクセス物語。
物語の主人公にするにはピッタリ。


落合の場合は一年目に神がかった優勝をして、その後もそれなりの実績を上げている。
実際には凄いんだろうが、どうしても落ち目のイメージになってる。

原も一年目はやること全部あたって
巨人では藤田以来の名将現るといわれてたんだがな・・
そっからが苦難の連続だったが

>>653
もうさ、次のWBCは強制的に落合ジャパンでいいよ
さすがに原さんももうやりたくないみたいだし
で、優勝以外の結果なら落合が愚将決定

同じチームで采配する事なんて無理なんだしさ
落合が巨人を采配してダメかもしれないし
原が中日を采配してもダメかもしれない
両者とも名将じゃダメなのか？

>>671
レギュラーシーズンでもCSでもボロ負けしといて
「両者とも名将」とどの口でいえるんだ？
これ以上ないくらいハッキリ結果が出てるだろ

>>646
本当は巨人が資金力にものを言わせて強奪する悪徳球団って役割なはずなのに、原がいると善玉になってしまった。
代わりに落合中日が悪役に回ったのでセリーグの構図としてはバランスが取れていると言える。

>>648
俺は逆にあの原のパフォーマンスじみた爽やかさがが大嫌い
特に横浜に移籍した仁志と再開して笑顔で握手したシーンなんて鳥肌がたった
いかにも僕は干してませんみたいなのは大っぴらにアピールしてて俺は無理
そんなのはテレビの前でやるべき事じゃないし、当事者同士が知ってればいいこと

原は中学校とかに昔良くいた
下の名前で馴れ馴れしく呼んでくる体育教師みたいで俺はどうも好きになれない

>>671
実績から言えばそれでいいんだけど……。
ただ落合は監督としてどこが優れているのか説明しにくいのが名将と評価しづらい原因だと思う。

>>672
だから同じチームで采配は振るえないんだから
チーム力は関係無に勝てば名将なのか？
じゃあ過去何年間落合に負け続けた原は？

>>674
テレビの前で握手したのか？
そのテレビは何のためにそこに置いてあったんだ？
誰か見ていたのか？

まあ、それはいいとして
二人が和解したなりもとから反目していないなりを世間に知らせることがそんなにおかしいことか？
そんなことでいきりたつナイーブさがおれには理解できない。
もしかして中学生くらい？

まだまだ悪いイメージはかなり付いてるものの
たった1人で巨人のダーティなイメージを大きく消し去った原すげーよ
偽善者ぶったりするだけじゃここまではいかない

>>668
タイトルホルダー乱獲の結果であって原が名将な訳がない。 真弓や大矢も名将に入り。

>>674
確執があろうがなかろうが円満だってアピールした方が双方に得じゃないの？
仁志にしてもいずれ引退して評論家なり指導者になりする上で余計な敵がいないってアピールしたほうが得だろう？

>>678
オーナーの力もあると思うよ
堀内も清原等の不良債権を一掃しようとしていたが
結局ナベツネ中心のフロントに潰された

>>653
北京惨敗→星野袋叩きで、誰も監督のなりてがいなかった経緯を忘れたのか？
大会前は優勝は難しいっていう空気だったぞ
原が勝ち進んでいく中で、アンチが巨大戦力という印象操作を始めたんだよ

>>674
いや、そもそも干してないしな。

http://www.sanspo.com/baseball/news/091028/bsb0910280506002-n2.htm

「口説き文句？　そんなもの、考えなくたって、顔を見れば分かり合えるよ。
彼もおれを理解しているし、おれも彼を理解している。理解し合える仲だ。おれは離れているんだけれど、
野球人として尊敬していたからね」


1003すげエわ

小笠原に逃げられたオチとは違うね

中日とか落合居なくてもあの戦力なら普通に勝てるだろ

>>685
開幕前にＡクラスを予想してた奴は一握りだったぞ

>>685
まあ、巨人が優勝して当然の戦力なら、
中日はＡクラスに入って当然の戦力だわな。

>>679
何で真由美と大家が出てくんだよｗ
戦力、戦力っていうけど、野球はそんな簡単じゃないだろ
ヤンキースなんてワールドシリーズに出るの六年振りだぞ

>>681
逆に清武はすごく頑張ってるみたいだね。
暇さえあれば多摩川へ視察に行くらしいし。

>>674
わかる。俺も原のそういう部分には虫酢がはしる。
でもなんか俺は憎めないんだよな〜。トータルで許せちゃう。
逆に落合の俺は何でもわかってる、みたいな傲慢さはどうしても許せん。
でもまあ落合もマスコミ対応をしっかりしてくれれば、原対落合の構図は結構面白い。
さらに阪神が補強路線を突っ走って三つ巴が理想だな。

>>674
「干す」の意味分かって使ってんの？
普通「干す」って実力があるにもかかわらず恣意的に
使わない状態を指すけど，どの辺をもって「干して」たの？

原がまわりにいたら、うっとうしく感じる時もあるだろうけど、落合は関わり合いにすらなりたくないだろ

>>671
ダメだ。
原は平成の名将。
落合はインチキの大将。

>>678
逆に言えば、クリーンでほとんどの国民が応援してた巨人というチームを
ダーティーに変えたナベツネと堀内の方が凄いんだけど。ｗ

原は器として、大将だよ
落合は裸の大将

>>690
原の爽やかさは取って付けた様なモノではなく、
東海大相模で原フィーバーが起こった頃から全く変わってません。
ワザとやってるんじゃなくて、そういう人格なのだよ。

落合には野球とはこうあるべき！みたいな理想像があって、そぐわないモノは一切認めん！
そんな感じで一応理解してた。
でも吉見の２つの件を見ると結局ご都合主義なのかね？
正力さん云々語るなら吉見の件なんか問題外なんじゃねーの？

>>686
と、落合は主張しているが実はそうでもなかった。
中日OBはほとんど全員し、それ以外も多くがAクラス予想。
優勝予想は少なかったけどね。

落合はむしろリアリストだと思うぞ
もちろん理想は語るがダメなら現実路線にシフトする
ペナントがもうダメそうならCSに向けて調整（理想はCS反対だが）
右の四番作るといいながらダメそうならウッズ獲得
このへんはいろいろいわれるが俺は落合のいいとこだと思う
理想を語るだけ語って現実を見ないバカは監督やらないほうがいい

>>178
落合が巨人に来た件って、１５年も前の話だけど、
もうこの頃から、原と落合の勝負はついてたんじゃねーか？

これなんか読んでも完全に器の大きさが違うだろ。
お釈迦様の原の手のひらで、強がって暴れてる孫悟空そのものが落合だよ。

原って、人間がデカイよな。

まあ人がいい、育ちがいい、天然な部分はあるだろうね
それが現役時代はマイナスだったが、組織長としてあプラスに作用している

>>699
確かに超リアリストな落合だがな。
そういうリアリストでは夢は語れないし、デカい事は行えない。

ＷＢＣの監督辞退なんて、リアリスト落合ならでは。
どう考えても二連覇は無かったからな。いわば貧乏くじを
引くかどうか。。。

原は父親の原貢から、絶対にやらない方がいい、受けるな！って
忠告されたにも関わらず、日本代表は夢の存在じゃないとオカシイ。
逃げ回るんじゃなくて、選ばれて誇りと思って喜んで受けるべきと
堂々と受けて立った。計算の無いこの考えに女神がほほえむとは、
当時、誰も予想した者はいなかったのであった。。の巻。

>>691
それじゃあ坂本の今年の成績じゃ来年はベンチだな
2000年前後のの仁志と対して成績変わらないんだから
まあちょっと論点はずれてるが

>>702
そのへんは同感かな
ただ俺は原も理想を語りながら
リアリストな部分もあると思ってる
巨人を強くしていく過程はまさにそうだった
理想は育成中心で強くしていければ一番よかったに決まってる（本人も最初はそのつもりだったよう）

だが、06の現状を見てチームを大きく変えなきゃしょうがないとなった
補強も多く要望した、多くの選手の首をきった
ただ、それと平行して理想の生え抜き育成も平行して行ったのが原のよさ

>>672
むしろどちらも名将というには足りない感じだね

例えば西本監督は日本一になったことはないが、名将と呼ばれて不自然な感じがしない
ふたりに足りないのはそういう部分かな

>>698
それを一握りって言うんじゃないか？

阿部と城島なぜ差がついたのか　鰻心、環境の違い

>>703
論点ずれてるどころか、ただのいちゃもんにしかなってないぞ。

>>705
西本って名将なんだろうけど、完全な鉄拳制裁系の昔ながらの監督だぞ。

低迷に困った阪神がいよいよ西本に監督を頼みに行ったが、断った。。。
仕方ないから吉田になってもらったら、バース、掛布、岡田など、すげー事になって
優勝しちゃったってなコボレ話もある。

原を叩いてる奴の論調が落合を持ち上げるものになってない時点で勝負ありかと

結局落合は巨人が大好きなんだよ 原にヤキモチやいてるだけ
ブサイクな人間は陰険だから

>>708
ちょっといちゃもんになっちゃったが、別に人間なんだから好き嫌いはあって結構だし
おそらく原は仁志の事が嫌いだっただろう
それをわざわざて確執がないかのように
テレビとかHPとかでアピールする感じが潔くなくて嫌いって事
あくまで俺が原をどうも信用できず好きになれない経緯な

ヤジ禁止令とか
原を持ち上げれば上げるほど、胡散臭い感じがしてならないんだよね

>>703
あんた、何言ってんの？
なんで干すという言葉の定義のはなしにそういうレスしてんだ？
そもそも背の成績で二志は試合に出続けているし
二志が試合に出られなくなったのは成績だけじゃない別の要素が理由だし

隅から隅までバカ丸出し

>>706
え？
どれが一握りだって？
え？
一握りと言うには多すぎる人間がAクラス予想だった、って書いてあるのが理解できない？

>>712
おまえ、人のことを偽善者とか断じるの大好きだろ。

ヤジ禁止令の話は確かに
伊原が原持ち上げるための話だろうなと思ったがｗ

原と仁志って別に人間関係での確執はなかったんだけどな
原とかかわった人が、原にたいして語るみたいな本で仁志も書いてたが
ただ成績が出せなかったのと、求める野球のプレースタイルの面で合わなかった
落合が森岡嫌ってるみたいな話が２ちゃんとかで一部にあるがあれの誤解と一緒
嫌いだからじゃなく自分の野球に合わないから起用が少なくなった、それだけの話

>>653
落合なら坂本、松本、亀井はまず出てこないから無理

>>668
一年目だけ良くてそのあとは年々劣化している

>>679
今までだって強打者来てたけどダメだったじゃない。そんな単純なもんじゃないよ。

>>668
神がかったって・・・あんなんで満足？

>>720
一年目の野球がもう一度見れるなら嬉しいかな（もう選手も歳を取ってきたり色々変わってもう無理だけどね）

落合に関しては1年目が1番良い野球やってて年数を重ねるうちにどんどん劣化していってる

落合って不確実な将来性より現在の２割５分って考え方でしょ
ベテランであろうがドラ１であろうが外人であろうが関係なく、
今現在の能力で判断するからある意味公平ともいえる
多くの人が指摘する通り、自分も落合が監督だったら、
松本坂本亀井は絶対レギュラーになっていないと断言できる

監督から一声かけてもらうのって、選手にとっては、
すごいモチベーション上がるんだよな。
そういうのが原はメチャメチャ上手いんだよ。
落合は、そういうのが上手じゃない。育成能力じゃ天と地。

>>694
ダーティにしたのは堀内じゃねえ。長嶋だ

落合が巨人の監督だったら四番はスンヨプ固定だろ？

落合が虚塵の監督で、原みたいに好き放題金ばらまいてよかったら10連覇くらいしてるよ(笑)

一般社会で考えると原こそリーダーシップがあり大将の器。
本来落合なんかは参謀、ヘッドコーチあたりが適任じゃないかな？
ショービジネスだからネームバリューがある人が監督になるのはある程度は仕方ないとは思うが。

>>714
具体的誰がいるの？
中日をＡクラスに予想した評論家がスラッと10人以上出てくるなら認めるよ。

>>720
一年目を讃えれ無いならただのアンチだと思うよ
今年の原を讃えれ無いのもね

>>726
おまえがイケメンで親が大金持ちだったら、女にモテまくりで大変だったな（笑）

>>729
まぁ原監督は就任1年目で優勝と日本一は達成してるという・・・

>>728
>>199

原はロマンチストで、落合はリアリスト
ただ原は非情でリアリストな面も持ち合わせてるし、落合は情がありロマンチストな面も持ち合わせてる

二人とも野球バカだけど案外計算して渡ってってるとこがある

>>722
落合が巨人の監督なら、じゃなくて
亀井・坂本・松本が中日の選手だったら落合はどうしたか、とか考えたらどうだ？
もしくは井端が巨人にいたら、原は井端じゃなくて坂本を使ったか？とかな
もしもの話をしてる時点で無意味だが、そういった事も考えてみたらどうだ?

亀井が中日にいたらビョン贔屓で干されてただろう

原は過大評価されすぎ。
偉そうにしても讀賣ﾏﾈｰがないとなにもできない(笑)(笑)

>>735
その意見、絶対に出ると思ったが
もう少し公平に見る事は出来ないのか?
今年はビョンの出場数がかなり少なかっただろ

>>731
原の一年目は優勝して当然の戦力があったから、なかなか評論してもらえない。
しかし今年は巨大戦力に頼らず自分の采配を貫いたからね。
もちろん、補強した戦力の活躍もあったが、それだけではここまで圧勝は出来なかったでしょう。

一方落合の一年目は、あの戦力で巨人阪神を圧倒したから。

原が名将は無いだろ
ウケる
意味不明な采配は減ったと思うが

原
落合
高田
真弓
ﾌﾞﾗｳﾝ…

原が名将に見えてきた
居ないな監督

まあ今年に限れば
原>落合
かな

>>732
すまないが見れない様だ
書いてくれないか？

>>728
巨神中横広ヤ　盛田幸妃
巨神中広ヤ横　橋本清
中巨神ヤ広横　芝草宇宙
巨中広神ヤ横　岩本勉
中神ヤ巨広横　本西厚博
中ヤ神巨広横　芝草宇宙
巨神中ヤ広横　種田仁
巨中神広ヤ横　川崎憲次郎
巨中ヤ広神横　村田兆治
巨神中ヤ広横　田尾安志
巨中広神ヤ横　岩本勉
中神巨ヤ広横　谷沢健一
巨中神ヤ広横　平野謙
巨神中ヤ広横　藤波行雄
巨中ヤ神広横　鈴木孝政
中巨神ヤ広横　鹿島忠
中巨神広ヤ横　峰竜太
巨中神ヤ広横　大谷昭宏
巨中広神横ヤ　玉木正之
中ヤ巨広神横　やくみつる
巨ヤ中神広横　宇野勝

オチシン頭おかしいな
大事な時期にビョン使いまくった事実を無視してる
あと井端が巨人にいたら坂本はセカンドで使われてただろ
元はと言えばセカンドで使う予定だたのも知らないんだろうなぁ

>>728
巨中神ヤ広横　中西太
神中巨広ヤ横　浜名千広
巨神中広ヤ横　若田部健一
中巨神広ヤ横　加藤伸一
巨阪中ヤ広横　張本勲
巨阪中広ヤ横　豊田泰光
阪巨中ヤ横広　田淵幸一
巨中阪ヤ広横　東尾修
巨中阪ヤ横広　牛島和彦
巨阪中広ヤ横　広澤克実　
巨ヤ中神広横　掛布雅之
巨中ヤ神広横　鹿取義隆
巨神中ヤ広横　堀内恒夫
巨神中広ヤ横　福本豊
巨中ヤ神広横　関根潤三
中神巨ヤ広横　谷沢健一
巨神中ヤ広横　田尾安志
巨神中ヤ広横　池田親興
神巨中ヤ横広　笘篠賢治
巨神中広ヤ横　橋本清
巨中ヤ広神横　西本聖
中巨神広ヤ横　清原和博

>>738
でも原の一年目って優勝候補筆頭ではあったが
開幕前は今年ほど絶対的な優勝予想ではなかったんだけどね
前年二位で防御率は4点台と投壊状態、そこからメイも抜ける
あの年のキーは桑田復活と河原抑えだったな
打つ手打つ手がバしばし当たってあの年はかなり評価された
まあ、翌年でだいぶパーになったんだが

落合は「ほとんどの評論家がBクラス予想する中２位を勝ち取った」と胸を張ってた

>>741>>743
中日関係者ばかりじゃん

>>746
中日関係者かどうかはともかく
だいたい1/4くらいが中日Ａクラスを予想
これをほとんどいないというかどうかは表現次第

>>743
ゴメンこっちは違うね
俺が印象で語ってたよ悪かったね

本西や芝草・・・
いくらなんでもAクラス落ちする戦力じゃないと思うんだが

中日の戦力が多少削られたところで
ヤクルト、広島には抜かれないというのが大方の見方だっただろう。
ほとんどがBクラス予想とかあり得ん。

>>747
４分の１でも、俺の一握りって表現は適切じゃなかったね。申し訳ない

原を叩いてる奴の言い分が正しかったとしても落合の評価が上がるような内容じゃないもんな
原を個体で叩くのが限界な時点で勝負あり

落合は野球ファンレベルにまで落ちたよな

あの殆どBクラス予想だったんだからとかいういい訳

落合信者がよく言ってたいい訳と一緒ｗ

>>747は間違い
Ａクラス予想は43／87だった
スポニチの予想ね

>>752
それは落合を叩いてる奴にも言える

>>755
差がついたかを語るスレで落合が馬鹿にされるのは当たり前では？ｗ

>>754
毎年一位二位が当たり前だった予想から、一気にそこまで落ちれば
ほとんど印象を受けてしまってもおかしく無いんじゃないかな
まさか落合が集計してるわけじゃないだろうし

>>756
あ、そういうスレだったのね
比較するスレだと思ってたよ
じゃあ俺はおいとまするよ

落合は試合後に普通にコメントしてれば、他に何も変えなくても
バッシングはかなり減るような気がする

無駄に意固地になりすぎなんだよ

落合が、中日を優勝させたからって言うが、
中日という球団は、読売と同じ新聞社だけあって
野球の成績が拡販に結びつく、ライバル関係で、
野球の戦力保持にかなり金を使って来た球団だぞ。
全然、弱小球団じゃないし、落合の就任時も、元々、戦力、
特にピッチャー陣は整っていた。
横浜とか広島を優勝させてみたいに勘違いしてるんじゃないか？

>>737
>>674>>703>>712みたいなレスしてる奴が「公平に見る」とかよく言えるなw

>>757
つまり落合は正確に計量もせずに印象だけで物事を語る人だって主張？
それはバカにしすぎだと思う

>>761
俺は原みたいなタイプの人間が好きじゃない

結果として中日は負けたし、原はそれなりに優秀だったんだろうよ
でもなにかにつけて巨人は育成してる、落合はしてないってのは偏りすぎじゃないか?
例えば原はホリンズを使ってたぞ、それについての見解は?

選手の調子と怪我とモチベーションを上げるこれは非常に大切なことだと思うけどね

原巨人で怪我人が少なかったのは初めてだけどな。
（そうはいってもヨシノブとかスンヨプとか西村とかケガだけど）
来年を見てみないと分からない。

>>763
偏りすぎだね　藤井とか出てきてるし　
俺は落合が大嫌いだけど成績見たらどう見ても良い監督の部類

ただメジャーで敢えて大した結果は残されておられなかった
ホリンズ様を引き合いに出す理由がよく分からん

ホリンズは前年にレギュラー候補だった亀井、矢野、鈴木がそろってこけたから使われた

ホリンズって怠慢守備とかシングルヒットをツーベースにしたりしちゃうの？

ホリンズ使って優勝してるんだから問題ないな
大事な時期にビョン使って引き離されるような愚行はしてないしな

ホリンズやアリアスを使う原は名将。

６億５千万のスンヨプが打てなければ、控えにまわし、二軍に長く幽閉する原は漢の中の漢。
１億５千万のビョンにビビって大事な場面で使い続けた落合はチキンの中のチキン。

>>740
巨中広神ヤ横　与田剛
中神巨ヤ広横　谷沢健一
巨中神ヤ広横　彦野利勝
巨神中ヤ広横　種田仁
巨ヤ中広神横　高代延博
巨ヤ広中神横　小松辰雄
巨中神ヤ広横　黒江透修
巨中神ヤ広横　木俣達彦
巨神中広ヤ横　川又米利
中巨広神ヤ横　落合英二
巨神ヤ中広横　大宮龍男
巨神広中ヤ横　大島康徳
中巨ヤ神広横　今中慎二
巨中広神ヤ横　井上弘昭

今年の中日は４番、エース、６番抜けて貯金２０ならね。
ラミレス、グライシンガー、谷が抜けたらどうなるのかな。 福留も抜けたし、小笠原を抜かしたどうなるのかな。
戦力トップクラスなのに原は借金２４も作った名将だよ。

>>772で抜けてた＆のと間違ってたやつ

巨神中広ヤ横　河村保彦
巨中ヤ神広横　川又米利

>>772
全員中日ＯＢだな。 中日ＯＢとヤクミツルと関根以外はＢクラス予想。
巨人優勝又は２位は９割以上。

12球団で唯一ペナントだけに照準合わせてたんだからそれくらい貯金しなきゃ恥だろ
むしろ巨人にぶっちぎられたのが恥

>>773
ウッズが抜けた事は書いても、
ＨＲ王＆打点王のブランコが入った事は書かずに落合賛美かよ。
それとも、ブランコが入った事も、落合の力量ってか？

オチシン、乙！

谷繁がいないだけで勝率がた落ちなのはスルーか

>>777
流石にその煽りには無理があるだろｗ

>>767
その理屈は通るのに、何で落合がビョンを使った理由はただの頑固って事になるんだ?
普通に考えれば変わる選手がいなかったか、契約だろうな
現に今年はビョンはそんなに試合に出てない

契約(笑)
最も大事な時期で使われて中日ファンですらイラついてたのに
やっぱりオチシンと中日ファンは別物か

ほとんどの評論家がBクラス予想→だからどうした？

ラミ・グライ・谷が抜けたらどうなるかな→その仮定意味ある？

4番とエースが抜けた→その穴を埋める以上の選手出てきたじゃん

ビョンは真面目にかわりいなかったんだろうなあ
そもそも去年一昨年は最悪という数字ではないし
去年なんか終盤は一番で活躍してCS進出に貢献したし

>>734
落合が巨人の監督何らそもそも坂本なんて取らないしなｗ

何しろ野手は育成選手ですら大卒と大卒後社会人経由だしｗ
落合後の高卒野手自体。
平田　　これはいい。
春田　　一軍にすら上がれなかった
堂上弟　２試合１打席
伊藤　　今年のルーキー一軍出場無し。
後はルールの不備を突こうとして問題になった金本（投手で取って転校予定だった）

後一年目の前のドラフトに落合が関わっているとして中川と堂上（兄）が加わる。
最大限多めに見て取ったの自体がたった七人。

で、マジレスすると原が育ててて落合が育ててないと言われるのは坂本がどうとかって話だけじゃないんだな
最も差があるのはその起用法
巨人は大差ついた試合や最終回の守備では主力ベテランを引っ込めることが多い
一番の目的は主力ベテランの休養だが同時に控え選手にも優勝争う中での実戦経験を積ませることができる
結果として使える選手が増えて主力ベテランも最後までパフォーマンスを維持できる
反対に試合展開に関係なく毎試合最後まで出続けた主力ベテランが疲弊して
勝負の時期に調子落として代わりもいないなんて状況に陥るのが中日
今年の結果はまんまこの差なのにそれに目をふさいでいつまでも巨人は外様が〜外様が〜なんて言ってたら何もよくならんよ

>>785
それが原（巨人）と落合（中日）の差が圧倒的についた理由だよね

落合は非常に勝負にこだわるから育成の為に優勝出来なくてもやむなしなんて概念は全くないだろう
今はＣＳというペナントの敗北をうやむやにする制度があるから尚更Ａクラスにしがみつこうとする
ピークを過ぎた選手が多い中、このまま彼らと心中するのが落合
で、次の中日の監督は無能だ、落合は優秀だったと叩かれるんだろうな

>>785
ラミレスは守備に難があり、小笠原は怪我がちだから
それは別に威張る事じゃなくどのチームもやってる事じゃなか?
ロッテなんて西岡や今江は3試合やって、2試合休んでるけど
4位だったぞw

>788
ミス、5位だったw

原：ジャイアンツ愛
に対し落合は金でどこでも移籍する人間。
とりあえずＢクラスで延命だけを考えてる。
だから怪我などのリスクを考えＷＢＣボイコット。
結果は大差の２位。ぷっ

平田はまだ体できてないが、素質はある。
スペなのが痛い

>>788
スレタイ読もうか…

まあ、他にも今年は中井スタメンなんて試合も優勝争いしながらも何試合かあったわけでね
他に代わりがいないわけでもないのに
ゲーム途中からの起用法も含めて一軍に上がりさえすれば使ってもらえるという雰囲気が出来てるのも大きい
ここら辺も中日にはない状況だな

評論家、解説者だって日本人なら希望的観測が働いて
ボイコット球団の順位は低くしちゃうだろ＞順位予想

学習能力の差だよね
02…長嶋野球を継承するフリだけして、実際は真逆采配。不遇だった選手を
隙間で起用して大当たり。4連勝で日本一。
03…運は2年続かず、志半ばでクビ。若手を育てたかったが、勝ちつつ育てないと
非難されることを悟る。
06…02と同じように快走するも、けが人続出でトラウマになるような連敗続き。
レギュラーと控えの力の差を痛感。
07…怪我に強い選手を求め、小笠原補強。優勝するもＣＳ敗退。短期決戦の
厳しさを味わう。
08…去年優勝したこともあり、夢の若手育成をすすめるため、柱となる
ラミレスを獲得。柱がいることで、我慢して坂本を使い、2連覇。
しかし日シリであと5アウトで日本一逃す。
09…皆が避けたWBC監督を快諾。見事世界一。
松本・亀井を本格的に使い、主力に無理をさせない長いシーズンを
みすえた采配。中日にせまられてもまったく動じず、CSも撃破。

最初はバカ大将かと思ってたが、かなり学習能力もあるし、おまけに
高校時代から一貫して爽やか。選手時代も成績は非難されたが、人望は
抜群だった。清武という理解者、抜群の資金力はあるものの、巨人の
監督という意味では原は最高に近いと思う。

落合「原！原！原！どいつもこいつも原！
　　　何故だ！何故奴を認めて、この俺を認めねぇんだ！！」

まあ今のままじゃ落合は原に２度と勝てないかもな
まず落合本人が原を認めんといかん。原は落合を認めてるだろうけど

>>796
まずはそこからだな
意固地になりすぎてる感がある

原は落合を認めてるって言うか
監督としては落合の方が上、選手としては比べるのも失礼と思ってそう

だがそこがいい

原は落合を、スポーツの原点から外れた閉塞感があるチームを作る監督だと思ってる

>>785
落合は選手時代を考えれば明らかなように、完全な個人主義なんだよ。
大差がついた試合でベテランを控えに替えるのがチームとして理想なのは
当然だけど、それによってベテランが数字を稼ぐ機会が奪われるじゃないかと。
結局、夏場以降は揃って調子が下降して巨人には３タテされまくるわ、
井端は首位打者争いから一気に脱落するわで当然のように散々な目に遭ったが。
まあ、ここが監督としての落合の限界だろうな。

まあ、そのせいで小笠原が打点王とれなかったりしたが。
「絶対に許さない」とか言わないような性格の良さも獲得するとき考慮したんだろうな。

>>794
まあ、誉めてるけど、
それもこれも「勝てばこそ」だからな。

落合も自分から負けたけどよくやったと言ってるようじゃおしまいだよ

減ったのは中日のファンだけだ。

>>804は誤爆

>>800
まあそこら辺がタイトルホルダーを何人も擁しながら
巨人にぶっちぎられた理由だろうな
中軸の怖さが数字で見るほどじゃないって感じ

巨人は、原政権に限らず、昔から試合の終盤にレギュラーを引っ込めて
たよ。

一部のスター選手というか４番である、ＯＮ、原、清原、松井以外は、
昔からどんどん交代する。
（４番が怪我しがちなときは、前後の人気選手になることもある。
　例：原下半身不安→クロウor吉村フル出場、落合オッサン→松井フル出場）

巨人は個人タイトルよりもチームの勝利が優先だし、
そもそも未だにＯＮの印象が強いかもしれないが、
打者のタイトルホルダーはそれほど多いわけじゃない。

昔から８回９回になると「万が一、逆転されたらどうするんだよ」と
ヒヤヒヤしながら見ていたもんだよ。

>>794
何か原の二期政権は今の所年々進化してるな(笑)

一期政権は02年は河原ストッパーは当時は犬ルトの選手だったラミにサヨナラホームラン打たれるまで打たれる気しなかったし安心して見られたがそれ以降は…
ラミにホームラン打たれた時点でストッパー終了だったしもともと球質も軽いからポカも多かったしな

原は自らの失敗や誤りを反省して改善する
落合は自らの失敗や誤りを認めない
その差

みくびるな

このスレを見ると、ハラシンが病気だというのが分かるな

人間性・器の差や。

>>807
とくに今の巨人はリリーフ陣が盤石だから僅差でも終盤なら守備固めに入りやすいだろうね。
落合も１年目とかはこんな点差で主力を引っ込めて大丈夫なのかよと思うようなファイナルフォーメーションを
組んだりしていた。今はリリーフ陣が怖すぎてそういうことが積極的にできないのは理解できるし、そもそも終盤
で守備を固めるのは勝つための方策であって、中心選手の体力を温存させるためではない。

このスレの流れで問題だと言われているのは、試合の中盤でほぼ勝敗が決してしまったような状況でも、落合は
選手交代をしないということ。確かにそういう展開では相手も継投でいい投手は出してこないから、打者として
稼ぎ時だというのは理解できるが、逆にいえばそういう相手なら控え選手でも打てるチャンスは十分にあるし、
結果が出れば自信にも繋がるだろうともいえる。

これはもう考え方の違いとしか言いようがないけど、結果として巨人の方が育成もうまくいっていて、中日は
相変わらず控えの層が不毛になっている。落合は結果が全てだと常々言っているが、こういう点は結果としては
考えていないんだろうな。資金力が劣る中日の方が、本来はやらなければいけないことなのに。

ハラシンってかなり重症の人多そうだな。
盲目すぎ。

原さんに比べたらヲチなんぞﾋﾞﾁｸﾞｿ同然・・・・・

>>814
ヲチシンの痛さに比べればまだマシじゃね？

鬼屋敷くんはしっかり育成します
中日は小山育成頑張ってね（笑）

tes

>>788
井端が怪我をしても使われ続けた結果、どうにもならなくて休んだ去年のことをもう忘れたか？
怪我をしたのに１４０試合以上荒木が出場したのは今年の話だし。

>>800
個人主義なら、自分は監督という「チームを優勝させてなんぼのポジション」を担っているのだから、「自分自身のため」にベテランを下げるべきじゃないのか？
たんに無能だから誰と変えていい変わらないだけだよ。

克則…性格のいい役立たず 福嗣…屑のニート

原の息子は大学中退（遊びすぎて大学サボリ）して今ニート。

テーハミング

落合はバツ１で水商売のカミさん
原はバツ１（子持ちかも？）のカミさんだった気がする

二人とも器量があるよ

ちくび見るな

>>821
原の父親も大学中退で孫まで大学中退かよ　ひょっとしたら忌まわしい血が流れた家系か？
とりあえず落合の大学中退のことを突っ込まれるので先に言っておく
落合は変人一代目でお姉さんは信子みたいな妖怪ババアとは違う普通の人
http://www.youtube.com/watch?v=KIQdAAj6W0sこの動画のお姉さんを見ればわかる

この裸でラーメン食うサービス満点のおっさん誰だよｗｗｗｗ

　　　　　　　　　__＿＿_
　 メ　 　　.r‐'''''ゝ` -"〈....-､ 　　／　っ
　　　　／:::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::::ヽ
　メ　　!::::::::::::::::::::~Ｌr＾:::::::::::::i　　／
　　　　j r,r'´´￣￣￣｀ ｰ､::::l
　 　 　.l;;;! -‐━,,ﾉヽ,━‐-ヽ;;!　　っ　
　　　 .rl;;l.　《;・;.》　《;・;.》　l;;lr､　　 ﾇﾞﾜﾞｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ!!!!
　　 　 ! l　　二 ::::.ヽ 二 　 .l!　,!　　
　　　　ヽ! 　 .r〔.-_-.〕ヽ ､　l　.i'　　
　　　　　l　,, ﾄｴｴｴｴｴｲ､　;l´´
　　 　 　 ヽ　ヽ､ーｒ−ﾉ　 /
　　　　　　l ヽ_＿＿_）　ノl
　_,..rr-‐' l　ヽ 、ｰ‐_, -''´ ヽ- ､_
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-　　　 ヽ、i
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　 　　 　　|
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　|_ /
ノ^ //人　　入＿ノ ﾋﾞｼｯ・・・

ちょっと前の中日を見習い、スコアラー強化、ディフェンス強化してバランス取れたチームを作った原

ちょっと前の巨人を見習い、長打力強化、ヒール性強化して方向性見失しなった落合

>>809
なる程、原監督はイメージで損してるが父親がアマの名監督だし監督スキルは高いんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿＿　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メ　|　|　　　　　　｀,
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>>79
禍の国の法則ﾆﾀﾞ。

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/moomoo/article/81
ダルビッシュはすごかった。このような男と時代を共有できるのは奇跡だ。
だが、それ以上に、ダルビッシュという「顔」に萎縮して、
惨敗を喫した巨人はおぞかった。おぞい、は北海道弁だ。
今夜の勝利を喜ぶファイターズファンがどれだけいるのだろうか。
ダルビッシュの特攻に涙したファンがどれだけいるのだろうか。いないはずだ。いるわけがない。
このような前時代的な采配しかできない監督を是とする球団の姿勢は正しいのか。
巨人の野球は強い。巨人のピッチャーは主審からボールを受け取るとき、
帽子を脱いで大きく頭を下げていた。外様の豊田でさえも。
こんなものは卑近なミクロの視点に過ぎないかも知れないが、これが伝統だ。
紳士たれ、というジャイアンツ魂だ。
それに対してダルビッシュを登板させて勝利を喜ぶファイターズ野球。軽くて醜い。
ファイターズ移転前、北海道の野球ファンの大半は巨人の野球に夢を見た。
ファイターズがこのような野球を続けていけば、道民の心は巨人へ戻る。
今夜の日本シリーズ。
日本のプロ野球の未来のためにも、巨人はダルビッシュをＫＯしなければいけなかった。
ファイターズファンのみなさん、勝ってうれしいですか？

原と落合じゃ監督としては器が違うだろ。
現役時代の記録だけは落合は勝っているが
人気、スター性、存在感は原のほうが上
ましては落合は金に意地汚く自分勝手
俺流なんて言ってるがペナント重視でＷＢＣボイコットしてまで選手温存しといて
大差の２位でＣＳもいいとこ無く敗退
自分勝手で自分だけ良ければいい監督じゃ来年も無理
早く立浪に代わっちゃえ

虚塵の監督で、いくらでも金使ってもいいならﾌｸｼでも優勝できるよ(笑)

見て楽しむなら落合
友達になるなら原

見て楽しむとは笑いものにするという意味ではな

味噌の土壌を代表する落合の性格

今年の落合
・WBCボイコットして「来たら説明してやるよ」→ブルペン捕手小山に関して表敬訪問に来た高代を追い返す
・裏方が中村ノリから貰ったグラブを「よこせ」と奪ってマジックでサインを塗りつぶし別の選手に与える
・「巨人を追いかけられるのはウチだけ」ホントにただ追いかけただけで結局一度も追い抜けず
・ビ昇格で「これで本来のメンバーが揃った」
・（後半戦の展望について自信満々に）「うまくいくと思います」全然うまくいかず離される一方
・「岩瀬で負けたら仕方ない」セーブのつく場面でピッチャー浅尾
・「藤井の守備でどれだけ負けたか」　藤井イジメ
・「選手は新聞読まないから、もうコメントをするのやめた」
・12ゲーム差の2位で「みくびるな」
・スタメン直訴の立浪に何度もアタマ下げさせて、その場で断り、嫌がらせのような一塁起用
・吉見にインチキ最多勝狙わせるも失敗。ゴネ得狙いの抗議も相手にされず哀れな退場
　「ビデオで見て違ってたらタダではすまないぞ」と捨てゼリフもビデオで見てもHRｗ
・吉見、ニンニク注射で事情聴取
・「本当の戦い」　ＣＳ１勝４敗で完敗　「差はなかった」と唇を震わせる

略奪の嫁さん
強奪の戦力

他人のものが大好きな原辰徳

http://doragons08.blog94.fc2.com/?mode=m&no=97

54:代打名無し＠実況は野球ch板で 11/02(月) 07:27 5M58GzAoO
>>52

シャーラップ！黙れ！！！
今日のジャイアンツは怒りに満ち溢れている！
怒りの雄叫びフォー！！！

震えてるよ！これが宇宙エネルギーだ！

昨日は負けたかも知れないが内容はジャイアンツが上だ！

「４つ勝てばいいんでしょ」⇒４勝？敗

「みくびるなよ」・・・なにかカン違いでは？？

性格

落合はプロレス的に言えば名悪役

しゃべれないのに名ヒールもないだろ

落合って選手の時から雰囲気変わらないよな。やな奴っぽいけど能力はある…はず！来年も打倒巨人でセリーグ盛り上げてくれ

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打倒巨人とか
まずは謙虚になれるようになってからだが

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　　　　.|ヽ|.　 ｀二. .ノ ;　|ヽ.. .二´　　|ﾉ |
　　　　 r‐-､　 　,...,,　　　 ヽ、　　 　 .| /　　　
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　　..　　,i!　ヽ　|　　| ニ,ニ　　 　　　/＿＿＿_( つヽ_ヽ_ヽ (__　 l
　　　　　ゝ　 `-! 　:|＿＿＿__,,,）_,ノ　　｀ヽ, 　｀ヽ __,,ヽ ＿ ｲ'ｰ'
　　　r'"~`ヾ、　　　i!ー─-一' .ノ　 　　　　ヽ　　 l､_　　 _,rl
　　　ゝ､　　r'""`ヽ､i~￣￣Ｖ￣　　　　　ヽ 　 ﾍ. l 　￣´　i
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽＧ Ｉ Ａ Ｎ Ｔ Ｓ　 　　｝　　/　　　　　|
　　.| ＼ i:" ）　　　　 |　　　　　　　　　　 ﾉ　／l　　.　　　. !
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ　..　　　　８８　　 ﾍ./　　ヽ　..　　/

謙虚にならなきゃ巨人倒しちゃいかんのか

逆だ

原が謙虚キャラなんだから、他の監督・チームは獰猛とか変人の方が絶対に面白い。
落合はもう少ししゃべりで楽しませてくれさえすれば今のままで十分。

ドラゴンズの一試合平均での野手登録選手の出場は１０．９７
巨人は１１．７３

今年の原は冴えていると言うかついてるね・・・
今日も投手のところに檄を飛ばせば、直ぐ併殺打・・・
一昔前はオチもそういう感じだった。

来年は流れ変わるかぁ？

薄汚いチームにこの監督あり

>>850>>852
おはD

一人の人間として落合は最低！そんなヤツに監督させてる球団、ファンは馬鹿。

中日が恐れる中里の反撃

中日2000年度ドラフト１位中里篤史投手(27)が２日、中村公治外野手(28)ら５選手とともに戦力外通告を受けた。
春日部共栄から入団の大器もプロ入り後に右肩痛に悩まされ２勝止まりで、ついに見切りをつけられた。
しかし、チーム関係者はこう不安視する。
「実は中里を巨人とヤクルトが狙っているらしいんだよ。
もしヤクルトに取られたら(FAメジャー移籍が噂されるセットアッパーの)五十嵐(亮太=30)の後釜として、うちがビシビシやられるんじゃないの。」
０５年に中日から金銭トレードで楽天に移籍した鉄平外野手(土谷鉄平=26)が今年、首位打者に輝き、
同じく０５年オフに戦力外となった田上秀則捕手(29)は今やソフトバンクのレギュラーとなるなど、ただでさえ
��オレ竜が見切った選手は優秀�≠ﾆ球界内で皮肉られている。
関係者は今回の中里も、その赤っ恥パターンの可能性十分と心配しているのだ。

　　　　　　　＼ 　ヾ　,.r‐''''....ゝ` -"〈..-､ ／
　　　　 ,=‐、 　　　／::::::::::::::::ヽ`'- ﾉ:::::::ヽ
　　　　l´　ｌi 　メ.　!:::::::::::::::::::::::~Ｌr＾::::::::::::i　　　つ
　　　　lｰ‐' ! 　　　!:::::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　　 　　
　　　　l　　 | 　　/＾ヽﾉ~~-‐━ノ'''ヽ━-　!'''"　　　　　ｺﾞﾗﾗﾗﾗｱｰｰｰ!!!!!
　　　　|　　 |─ .|.６　ノ<　l;.･;.７　　l;･;.７ |　二─　　　
　　　　l　 　 L＿ゝ 　⌒ 　"￣´:::ヽ｀￣゛,i
　　/⌒'|　　/￣ヽｉ￣ヽ　　　,r(.･_･.)ヽ　　i
r‐'ｉ　　 |　　|　 　 |　　 |　 ( ｲﾕｴｴｴﾕﾄ　 | ｡　ﾟ
|　!　　 '　　 !　 　 !　　 l　 /ヽ-ｰrｰ/　　,/ ･　 ｡
! ,!　、、、、、、、、、、　|＼｀＿＿_)＿,,ノ｡ ： ｡
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| ヽ　、、、、、、、、、、　|─┬ イ　　　　i i
＼ 　 、、、、、、、、　 　|　 | 　　　　Y　　| |
　　＼　、、、、、、、、 / 　| 　　　　 ﾉ　　|_|

111:代打名無し＠実況は野球ch板で 11/05(木) 09:16 elhXJi2zO
アンチはウンチ！
ジャイアンツのおかげでプロ野球が成り立っているのに
恩知らずな発言が多い！

ジャイアンツファンはエリートが多いが故に嫉妬される事が多い。
ジャイアンツ以外のファンは捻くれ者が多く嫉妬する。哀れだよwww

人気があるから、ねたまれる。強いから疎まれる。
注目されれば、たたかれる。どんな世界も一緒。
人間いろんな考えの人がいるんだから、好きは好きで嫌いは嫌いで
それでいいんじゃね。言いたいこといって、それでいいんじゃね。
あんまり相手しすぎるとゆがんじゃうよ。
いち、Gファンより。

メディアはたたけるものがないと商売としてなりたたん
いままでは巨人だったそれが落合中日という対象に変わっただけ

そんなメディアを増長させているのは俺らファンなんだよなあ

今年のコーチ人事で落合と原の持ってるパイプの多さをみた
落合は大半を森の人脈に頼らなきゃいけない程人脈が無いのに。
原は伊原が売り込みに来たり、尾花を紹介して貰ったりしている。選手層は勿論だが、コーチ人事でもう勝負は決まってる気がする

>>863
一匹狼(笑)で売っている人間に人脈とか期待するだけ無駄だろｗ

>>861 上手くぼかしてるつもりだろうがオチシンってばればれだからwww

間違えた。>>862だオチシンは。一々婉曲技法までつかってきめぇな

>>864
その性格が災いしてスカウト陣や親会社とトラブったり、辻とか高柳雇って二軍を滅茶苦茶にしてるんだけどな

>>867
じゃあ疫病神なんだからさっさとクビにすればいいだけの話じゃん
2位なのに日本一になったのだってプレーオフが悪いんだから、結局今まで通り万年2位ってのを考えれば何も進歩していない訳で
若手だって毎年優勝しているならともかく2位止まりでもう満足しちゃってる傾向ありありだし
今年のオフだって結局アライバ森野鍛え直すだけでしょ

原は
胸と胸を突き合わせた
正々堂々した真っ向から立ち向かう試合をするが落合は三冠王打者だし
選手から見ても気持ちが伝わってこない。
また偉大すぎて選手が近寄りがたい。半径１メートルは偉大すぎて近寄れない。

落合はヒールって話を耳にするが違うな
ヒールは強くなきゃヒールじゃない
落合はただの負け犬、巨人の犬だよ

>>869
あんまり笑かすなよ！半径1m以内に男が居るのは不愉快だ。
バスや電車ならしょうが無いから我慢しているだけで。
俺が落合なら半径1m以内に森野が来たら近いから来るな！と怒る。

森繁以外のコーチ陣には先発投手すら教えないって異常だな
白昼から戸締りしてまわる異常性格者と変わらん

それが朝鮮流

原は日本代表

落合は朝鮮代表

>>870
今までは立派なヒールだったよ
散々原を泣かせて来たじゃないか
今はもうピッコロ並だかな、ピッコロ大魔王の方ね

落合って昔からマスコミをうまく利用出来ないんだよ頭悪いから

その点、野村克也氏はヤクルト監督時代からうまく利用してジャイアンツを揺さぶってきた


落合はマスコミがそんなキライならアマチュアの監督になればいいのにな

そうだよ
フテクサレてかっちょいい〜！
とか思ってる中学生のヤンキーレベル

>>876
アマチュア野球の監督ってスカウトも兼ねなきゃいけないかったり
選手の進路を決めてあげなきゃいけないから大変なんだよ。
まさに人脈が一番大切な仕事。

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ノ^ //人　　入＿ノ ﾋﾞｼｯ・・・

>>878

じゃあ落合にはアマチュア野球の監督はムリって事か

じゃあ少年野球だな

将来ヒーローインタビューを受けない選手が続出ｗ

広角打法身につけた小学生見たいな。

アホみたいなオープンスタンスで流し打ち

a

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>>883
誤爆か

>>881
昔テレビ番組で、小学生に160キロを打たせる企画があって
落合が指導した子供が打ち返したのは素直に凄いと思った

その子供の才能が良かったんだな

おみあい監督とはら監督か・・・

馬鹿落合と老害白井

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　　　　 i.ｼ ￣￣￣ ヾi　　　　　　　　　＊　　　　:+:
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　　　　.｀| i　,,,,,j,,,,　i |´　　　打てるもんですか。
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　　　　　l ヽ,｀ｰ‐'´/ l　ﾌﾝｯ
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>>885
マシンが決まったタイミングで放る１００マイルなんて何度か振れば当たるだろ。
むしろ小学生にあんなスピードのボール打たせて怪我でもしないかなとおれは思った。

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　　　　　　　　　　 `y"l.　　　　...　l;;;!ｦﾚへ━:: 　::━‐-ヽ;;!
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　rl;;l（_;フヽ･ ７　ヽ･ ７　l;;lr､　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　 ! lﾙ　||　￣ ::::.ヽ ￣ 　 .l!　,!　 　 し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　ヽ! ﾚ'　||　　r(.･_･.)ヽ ､　l　.i' 　　 人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　.l　| 　 | 　ｲｴｴｴﾌ､;　 l´´ 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　ヽﾄ = }　　｀二´　　 ,/　　／　/ 　
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙヽ＿＿_）　ノ-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"

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マシンなら80の年寄りでも200Kを何本もＨＲに出来る

明日の中日スポーツ１面は『韓国代表が読売に敵を誓う』

ソース：時事ドットコム（11/29 21:29）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009110700359


>公式戦２位に終わった敵将・落合監督が「見くびるなよ」と向かってきたが、
>原監督は中日のＷＢＣ不参加すら忘れたかのよう。「全員が自己犠牲の精神で、
>絶対にあきらめない巨人らしい試合を見せたい」と試合に集中した。

なんか・・またまた差がひろがっちゃったね

見たか！負け犬落合い
ざまぁwwwww

>>93
おはＤ

くたばれ！ドラゴンズ　2009Ver.

♪読売主催に反発し　ＷＢＣボイコット
侍ジャパンに期待した　国民カーッと怒らせる
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

一番荒木が体調不良　二番井端が目を痛め
三番和田はスロースターター　そんな理由は認められん
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

岩瀬と森野の五輪組　理由もないのに辞退する
浅尾と高橋若手組　強制的に辞退した
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

ドラ党みんな願ってる　祈る気持ちで待っている
それは侍ジャパンの敗退だ　原監督への批判だ
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

侍ジャパンが連覇して　ドラ党みんな蚊帳の外
それでも分配金頂きます　トロフィー展示も行います
くたばれ！非国民！ドラゴンズ！　反日ドラゴンズ！

>>899

自分は最高におもしろいと思って必死に作ったんだろうが、見事につまらんな

>>900
それコピペだよ｡
作った虚カスの群を抜いた痛さがウケて､ブレイク｡

　＿|￣|＿ 　　／/　　
　|　　　　　`i　　/　／/
　|__|''￣!　　!　 〔／　/
　 　,‐´　.ノ''　　　 　/
　　 ヽ-''"　　　　　 /
┌───┐　　　7_／/
└──,　 .|　　　　 　/
　 <　Ｖ　ノ　　　　　/
　 　＼　<　 　　　　|
　＿|￣|＿ 　　／/　　＿,.r‐''''￣￣￣￣｀`-､
　|　　　　　`i　　/　／/...........:::::::::::::::::::::::::::::::::.＼
　|__|''￣!　　!　 〔／　/::::::::::::::::::::::::::::::::-┬-::::::::ヽ
　 　,‐´　.ノ''　　　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::├┼┤::::::::|
　　 ヽ-''"　　　　　 /:::: ,::::::::::::::::::::::::::／三三三三＼
┌───┐　　　7_／/::::::::::::::::::::;／／　　　　　 ｀＼＼
└──,　 .|　　　　 　/:::::::::::::::::;／／ .＿_,,,〜,,,＿_,.i＼__)
　 <　Ｖ　ノ　　　　　/:::::＿＿ノノ 　 ,,(/∧)､ /(∧ゝ|￣
　 　＼　<　 　　　　|￣ ,-､　　i　　　"~~~´i |｀~~゛`.i
　　　　￣　　　　　｛　 / ﾊ `l /...(.´ 　　 ,,ﾉo o)､　 .|
　　　ｌl　　　　　　　,イ { '　 ﾉ .....　 / / /ニ二ニ''ｧ｀)　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人,从/＼ノヽ､/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
　　　ｌ|　　　　　　　> 　>-'::::::::..... i'　|　|''"　　 〈/ ,ﾉ　　　)　　　＿|￣|＿　　　┌───┐
　　　|ｌ　　　　　　　＼ 　　:::::::::::...l　.|　|　　　 　i　{　　　ノ　　　|　　　　　`i　　└──,　 .|　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　ｌl　　　　　　┌ー 　　:::::::::::::|　.|　|　　　　 |｜　＜　　　　 |__|''￣!　　!　　　 <　Ｖ　ノ　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　ｌｌ　　　　　　 |　　 　(::::::::::::::: 　|　|/⌒Y⌒| .|　　　ヽ　　　　　‐´　.ノ''　　　　　＼　<　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ｎ.　ｎ.　ｎ. 　　　{ ゝ::::::...ゝ::::::::::::::::.!　!　　 !　 !　!　　　ノ　　　　　ヽ-''"　　　　　　　　￣
　|!　 |! 　|!　　　. l 　|ﾞ`'''- ＼:::::::::::::i'　｀''''ｰ‐-'　 }　　 /／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/YﾉＷＶ＼/Ｖヽ＼/Ｖヽ／＼/Y
　o　 o 　o ,へ　　l　｜ ｜＼＼､ 　 ヽ､__ 　　　ノ
　　　　　　l　　 ＼|　｜　| ::. | 　　``ー-｀ニフ

最早、坂本堂上比較スレと同レベルの無意味スレ

>>1
腹立つ…

小笠原、いすんよぷ、谷、クルーン、グライシンガー、ラミレスの
いる巨人にたいして、川上、ウッヅ、がいなくて挑んだ
落合ドラゴンズはほんとにすごい！！

落合はいつロッテに戻ってくんの？

選手を誉めてやってくれだって。落合には言えないだろうなｗ

所詮今年の中日は弱い者虐めしかできないチームだったからな

>>905
ウッズと川上なんて落合が育てたわけじゃないし
巨人は上原と松井が抜けてんだから同じ
しかも､その外様は日本シリーズで活躍してないし､逆に中日はあれだけ個人タイトルを取れる選手がいるのに10ゲーム以上の差をつけられてるんだから監督が駄目なのが明白。
そしてボイコットインフルドーピングして負けてるんだから実質40ゲーム差くらいかな。

原「いいインタビューでしたね！」　ここが落合との違い

もう原とオチは比べんなよ！勝負ありました完全に原の勝ち。
原→横綱
オチ→関脇

>>911
関脇に失礼だろｗ

中日は、さっさと立浪に替えた方がいいだろ。

性格破綻者 → レイプマン

讀賣と中日の政治力と資金力の違い。

アンチ巨人でも原は好きは沢山いるが、アンチ中日で落合が好きと言うのはいないだろうな。

なぜ差がついてしまったのか・・・

この間ベンチャーやってる同級生と卒業以来久々に会った
積もる話もいろいろあって、次第に仕事の話になった
俺が、名古屋への出張はせっかくの出張なのに日帰りだから疲れる、みたいな話をすると・・・

「なんか名古屋人てプライド無駄に高くね？」
「あ、お前もそう思う？」「なんかちょっとでも名古屋弄ると必要以上に怒るよね」
「なんなんだろうな」「あと、名古屋女は名古屋女で性格悪い」「あーｗ」

卒業して7年、二人とも同じ感想を持っていたんだなあと思うと感慨深くなった。

>>915
総年俸は中日のほうが圧倒的に高いわけだが

読売巨人軍が元中日・中里獲得を検討
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009110802000123.html

>>920
原の元ならしっかり働いてくれそうだな

落合は野球の勝ち負けしか考えていない
原は選手に社会人としての在り方や、人としての生き方も教えている

>>914 自己アピール乙

3勝2敗と王手をかけて再び乗り込んだ敵地･札幌｡試合前､指揮官は監督室に内海を呼んだ｡
>｢本心から言えば､お前を先発させたいが､今日は東野に先発させる｡ただ､即座に助け舟を出す状況になったらお前さんを出す｣と伝えていた｡

>>試合が始まると､その東野が右手甲に打球の直撃を受けてまさかの初回途中降板｡ﾍﾞﾝﾁには暗雲が垂れ込めた｡
>これを救ったのが､まさしく内海だった｡監督の言葉に胸を熱くしていた男は心身とも準備万全だった｡
>6回途中まで4安打無失点と圧巻の投球を披露した｡最後の試合で究極の"危機管理"が実を結んだ｡
>｢内海はいい投球だった｡あの(2人だけの)ﾐｰﾃｨﾝｸﾞをやっておいてよかった｣と胸をなで下ろした｡

>>911
贔屓目に見てもオチは前頭3枚目くらいだろう
性格はちっとも三枚目じゃないが

原も横綱ではないが落合三役はもっとない。

フロントも大きいよな
清武が育成部つくらなかったら松本、山口、オビスポなんか日の目を見ることなくプロあきらめた選手だったからな

中里って結構いいピッチャーなイメージあったけど
そんな働いてなかったのか

>>911
それはない、原は横綱とか…



まあ落合は幕下レベルだが

じゃあ高田は三段目、真弓や田代は序二段か

原と落合・・・なぜ・・・
なぜ差がついたのか・・・

名選手名監督にあらずってことだ。原は選手時代が前座だったんじゃないかと
思えるほど監督として輝きだした。一方落合は…

通算382HR1093打点
新人から12年連続20HR、MVP1回だけでも雑魚ではないけどな
津田のタマで手首骨折してからの勝負弱い原しかしらない輩には仕方ないか

http://www.youtube.com/watch?v=S-ayCJcG6MA

野村監督
5：55〜くらいから
「監督は広報担当の役割もある、出るだけ出て何とかマスコミに取り上げてもらえるよう努力する。パは今以上に人気なかったからね」

>>932
2006年までの実績を考えれば決して無能なわけじゃない
なんだかここ二年ほど色々おかしい

>>935
駄目な会社は5年くらいで最初は良くてもだんだんバラバラになって潰れるってやつじゃねｗ

http://www.youtube.com/watch?v=WY5vh3XFYLg

プロスポーツは人気商売、そのことを忘れるなよ
オチのように中二病入った斜に構えたようなことをやってると
ある程度は良いだろうが、度が過ぎると一部の物好き以外は去っていく
今更マスゴミがまともとは思わん。そんなことはファンも承知しているが
判を押したような質問であろうと、答えをちゃんと聞きたがってるファンもいるんだ
子供が見てることとか完璧頭から消え去ってるだろ

セで唯一観客減した責任を少しでも感じているか？オチよ

気持ちの差でしょ
ガキの遊びのつもりでやられちゃ困るよね

>>1見る限り原と伊原の差がすごいんだが