エース格の投手を語るスレ Part-46【2009Part-15】
今日投げるエース格はチェンと岩隈か・・・
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 05:44:33 ID:QfGc6Wmo0
チェンじゃないかもしれない
巨人はオビかな
グラシン戦線離脱で明日内海
内海で決まりなの?
巨人危なかったな
吉見、内海
田中、八木と予想
これどっちのスレ使うの?
ID:V2CeGEQO0は病に負けたダルがトラウマになってるだけなんだろう
そりゃ数試合で投手の価値が決まるわけない
和巳さんとか…
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 22:19:43 ID:kM+G3EOg0
しかしゴンといいチェンといい、ちょっと予想がつかないことが起こっちゃったね
それが短期決戦の怖さだろうな
こっちのほうが立ったの遅いぞ。どうすんだ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 22:24:59 ID:qUfn4qyoO
いいんじゃね
しかし巨人も中日もさ、今年の主力って経験の浅い選手多いのが落とし穴だろうな
岩隈は防御率3点台がデフォなので、これが普段。
>>13 あっちのスレはお前の恥ずかしいレスもろとも落とそうぜw
チェンも中4日で巨人戦なら予想通り
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 23:00:38 ID:qWWQKHj6O
対巨人に関して言えばチェンも吉見もエースとは言えない
これ結局どっち使うのw
もう昌さんでいいんじゃね?
八木―田中の投げ合いは0対0のまま9回裏を迎え、
1死二塁からの内野ゴロで3進したランナーが一気にホームを突き、
サヨナラで日本シリーズ決定。
田中はマウンドに膝でうずくまったまま動けず、
チームメイとに肩を借りてようやく歩くほどの憔悴ようで、
目からはハッキリと涙が流れていたのだった。
八木が9回まで投げきるとは思えんが…その必要もないし
普通のチームなら、昨日の試合でもそうだが終盤球数増えてピンチになった時点で
エースだろうが何だろうが継投だよ。そんな少しの失点が敗北に繋がる短期決戦の戦いすら出来ない糞布陣では、
接戦になった時点もう勝負ついてるだろ楽天対ハムって
ちゅうにちのエース。インチキの次ぎはドーピング()
>>24 初戦を見るかぎりでは接戦でなくとも中継ぎ出した時点で負けだな、楽天は
ダルビッシュはPO・CS4戦4勝
日本シリーズ含めて6勝1敗、防御率1点台
今年もダルが見たかった
ダルは2006初戦2007の5戦で負けた気がした
このスレでダルビッシュのいないハム対内海がエースの巨人の日シリって誰得
勝手にエース認定せんでくれんかな
そう思うからしょぼく思えるだけ
韓国相手に自滅し山井に負けるピッチャーはいらん
内海以外に巨人のエースって誰がいんだよw
普通にグラかゴンじゃね
連続200イニング&連続最多勝
今年に限ってならゴンザレスがエースなのはわかるけど総合的に見りゃ普通に内海じゃないの
グライシンガーもまだ2年だし
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 17:10:08 ID:SfOo1AXZO
高橋 2桁勝利 もちろん貯金あり 防御率6位
内海 1桁勝利 2桁敗戦で借金2 防御率7位
>>34 本拠地が東京ドームにも関わらず最優秀防御率のタイトルを獲得した高橋尚に決まってるだろ
単年ならともかくまだ2年とかよくわからんな
対抗出来うる成績上げてるの他にいないし、それでいいよ
>>36 幾ら苦手相手といっても、短期決戦でエースが3戦目になっても登板しないとかありえんだろ…
2度目の先発機会もリリーフ待機の可能性も、もう完全に消えた
素人の俺達でなく、リーグ3連覇・WBC優勝監督が出した結論がこれだろうな、悲しいが
というか自分で「誰得」とか、失礼(?)な本音書いてるじゃないか
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 18:40:25 ID:p+lThGuT0
>>28 は?
ダルビッシュはPO・CS5戦5勝ですよ
ダルを馬鹿にしないでください
斎藤和巳がもう少し全盛期を維持してくれたら…
面白い議論になっただろうなぁ
>>40 頼りないし、エースとしては信頼できないけど
近年の実績はセリーグトップといっていいのだから
成績だけで言えばエースだよ
トップ?下柳や石川と争うような安定度で、トップとか言われても嬉しくないな
3年間見てもグライシンガーじゃねえの?>実績
石川とか下柳とか成績をまったく見てないだろ・・・
グラの1年平均
192イニング 3.09 15勝7.6敗
内海の1年平均
183イニング 2.90 11.6勝8.6敗
俺はセだと特に勝利数は評価するには、運の影響が大きいと思ってるけど
投球回、勝敗数でこれだけ差がひらいてるから、グラの方が上といってもいいだろうね
>>46 分かっちゃいないな…普段から内海ヲタが投手の価値を測る指標として、
他の基準をスルーしてでもひたすら「連続2桁勝利」を持ち出してきてるからだろう>石川、ホームレス
俺はそんなこと1つで投手の価値が決まるとは思っちゃいないが
連続二桁が止まった時の連中ときたら、本気でお通夜状態だったからな…
内海オタやアンチ内海の論争なら他でやってくれよw
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 19:59:03 ID:SfOo1AXZO
パ田中 セ吉見
2強の新時代が到来
吉見の勝ち運が凄い
今日も中継ぎの差で負けるかもしれんな
短期決戦で継投出来ない楽天の酷さ…
いい加減認めてやれよ
エースは岩隈でなく田中だと
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 21:21:08 ID:yZDrk7/j0
浅尾厨涙目www
このスレに名前が出てくる事じたいおかしかったんだが。
チェンとよしのりと浅尾のアレってネタじゃないの?
本気で言ってるやつなんているのか
楽天明日以降どうすんだろな
そうでもないしそんな根拠どこにもないよ
つーかここで論争引き起こしてどうするんだ
西口と松坂みたいな岩隈と田中
どっちでもいい
エースは1人だなんてルールはない
楽天明日誰投げるんだろうな。最後に田中だけ勝って明日終了になりそうだ
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 23:08:44 ID:WJ9QPzzx0
セ・リーグ平均防御率はパ・リーグより0.5低いから
その分上乗せすべき
つまり吉見は2.50
ドーピングしてこの成績は糞
しかも6位横浜相手に3完封で稼いだ数字
実力は田中、エースは岩隈って感じか
今年に限っていえば
逆じゃね?
今日みたいに負ければ後がない登板でしっかり勝つ田中のほうがエース
というか今季は名も実も田中って感じ
ダルって日シリも無理なの?
今年はっていうか去年以外
田中が岩隈以下だったことないでしょ
田中の成長はすごいな
漫画の主人公みたいだ
>>66 まだ3年の投手と10年やってりゃガタもくる投手に去年以外〜とか意味ワカメ
逆に3年しかないから内1年は負けてるってことになってしまうだろそれだと
キャリアの序盤成績でマー君に勝てる奴なんて松坂位しかおらん存在だろ
比較の仕方が無茶苦茶ww
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/24(土) 06:44:28 ID:iBFYPWBcO
最強のドラフト5位が岩隈
優秀なドラフト1位が田中
しょせんドラ5はドラ5。
ドラ1とはものが違う。
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/24(土) 07:17:03 ID:hzoQ1F1WO
WBCあったから岩隈はもうかなりガタガタでしょう。
来年も田中が上ならエース田中で決まりでしょ
実績を語るにしても岩隈は楽天では二年しか活躍してないし
岩隈は近鉄のエース
田中は楽天のエース
斉藤和巳ってたかだか3年位しか働いてないし、通算100勝もしていないカスじゃん。
プロなんだから継続してチームに貢献してこそエースだろ、斉藤和巳は助っ人外人みたいなもんだわな。
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/24(土) 07:56:09 ID:iBFYPWBcO
和巳は1000投球回も未達。
ほんと短期限定投手。
結局今季も楽天のエースは岩隈だったようだな
確かに1年良かっただけでエースが入れ替わるのはどうかと思う
だけど
「弱小球団を『常に引っ張り続けてきた』エース岩隈」
ちょっと待てと
ブラウン次第だけど、来年の開幕は田中のほうが有力
>>76 ものすごく違和感があるな
オレも岩隈は近鉄最後のエースってイメージが強い
>>77 ホーム開幕なら田中 ビジターなら岩隈と予想
近鉄時代は完投も多くて若きエースって感じだったからな
楽天の今もエースは岩隈だと思うが見た目の印象も相まってガラスのエースってイメージがついてしまってる
動のエース田中
静のエース岩隈
自分の中ではこんなイメージ
一時前の岩隈=西口、田中=松坂の状態。いつ完全に世代交代するかかな
田中もそのうちメジャーに行っちゃうのかな…
金村=西口 ダル=松坂
佐々岡オタが21世紀になっても「黒田はまだまだ」言ってたな。
涌井なんかはメジャー行かなさそうかな?
と思ったが、あんまりにもチームが不甲斐なかったら出ていくのかな
田中も、球団があんまり選手を大事にしなさそうなところだしなぁ
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/24(土) 17:30:50 ID:iBFYPWBcO
エースじゃなかったら野村監督は岩隈を最後に出さないだろ
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/24(土) 17:31:57 ID:iBFYPWBcO
岩隈ンゴ
ワロタ
これは鷲ファンもあきらめつくだろ
これは岩隈(笑)だわ
>>90 わしせん見てると、なんかすっきりしたというカキコが多かったなw
しかしブルペンで投げてたのか?ずっとベンチにいたように思うんだが
投げてるわけないじゃん
ノム式の演出だろ
>>74 3〜4年程度というのには同意するけど、でも100勝してる投手が他にどれだけいるんだよww
今の日本でエースといわれてる20台〜30台前半のの主力級で3桁上げてる奴自体殆どおらんw
いやゼロかも
岩隈だせぇw
>>78 年齢考えれば本人はこれからの選手だったろうけどな
しかし今日ので岩隈叩いてる奴って単に元から個人として嫌いなだけなんだろうなw
これで来年は世代交代や!
クマ、老人に引導わたせて嬉し泣き
ハムはダル
ソフトバンクは杉内
西武は涌井
楽天は岩隈(来年から田中?)
ロッテとオリは誰がエースなんだ
清水 金子かな?
今日の岩隈は仕方が無い。
中一日の疲れもあったし、投げたコース自体は悪くなかった。
スレッジの力量が上だっただけ。
そろそろエース交代だな
金村→ダル
松坂→涌井
斎藤→杉内
岩隈→田中
清水→唐川
川越→金子
上原→内海
川上→チェン
石川→館山
黒田→大竹
井川→能見
三浦→三浦
内海…。
唐川より前に成瀬だろ
川越とか金村はいつの話だって感じが
石川館山体制は今後しばらく続きそう
吉見 チェンを撃破する巨人を日ハムが抑えれるわけがないw
内海をエースって書き込む奴結構居るけど
今回のCSでの扱いを見るととてもそうは呼べないでしょ
いくら原が相性を気にすると言っても4戦目でまだ出て来ないんだぞ
日本シリーズがかかった試合でまったく投げないでエースと言えるの?
少なくとも原の中ではエースと認めてないんじゃない?
断言するとちゃちゃ崎さんの二の舞になるぞ
>>103 成績上はエース級だよ。少なくとも館山や能見、大竹よりは近年の成績はいい
それに原は去年エースと認めたよ
今シーズンの信頼度は完全にゴン>>内海だけどね
>>105 去年も実質的にエースとして回ってたのってグライシンガーじゃない?
シーズンCSとね
日シリは相性もあって1回登板だけだったけどそこでは上原だったし
防御率とイニングだけ見ると他のチームのエース級に負けてないのに
勝敗と扱いは3番手クラスとしか思えないんだが
ってか放送見たらベンチ入りをしていないみたいだね
ひょっとしてインフルエンザか最悪故障?
昨年の内海は突発性四球病とかでgdgdしてたし(リーグ最多)、原が外海って言ってたような・・・?
登板しないのは相性の問題だろうけど、やはり上原が偉大すぎる
巨人の層が厚いんだろ
5番手とかまである程度計算出来る
楽天とかは凄いけど3人までだし
層の厚さなら12球団最強は鴎ですねわかります
成瀬 そこそこ
小野 最低限
唐川 伸び悩み?
清水 なんちゃってエース
小林(笑)
しゅんすけちゃん(笑)
唐川はこれからだろうけど、清水直・ロリ・すんすけはここ3年いい成績だったほうが少ないな
つーかロッテ(バレンタイン?)のやってるあのギリギリ規定回に乗せようという試みってなんか意味あんのかな
誇れる成績残してるならともかく・・・謎
144回トリオかよw
岩隈田中のコンビは西口松坂を越える存在になってほしいな
ぶっちゃけ西口松坂は、実力的には完全に松坂だった
ちょうど松坂が入団した年に西口の劣化が始まったからな
岩隈は西口とはタイプが違うし、劣化はまだ早いだろう
ぜひ最強のWエースになってほしい
>>113 エースってのはチームのために投げてる人を言うんだよな
西口は力で劣っていてもエースだったな
松坂の場合は違う感じがしてたけどな
こいつは自分の球を極めるためとか特定の打者のために投げてた感じ
岩隈も田中もチーム第一で投げてる投手
西口松坂のあれとは違う感じ
松坂はなんか異質だったよ
>>113 とりあえず当時お前が西口の登板試合を全く見てないことだけはわかった
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/25(日) 10:08:19 ID:eFE2YV09O
松坂もチームのために240回投げたりしてたけどな
>>117 それもあるだろうけど本質は違っただろう
バカ正直に投げて打たれるとか
別に貶したわけじゃない
今のプロ野球にない部分だしな
あっちに行ってほしくなかったな
ああいう漫画的な勝負をする投手は嫌いじゃないし
でもエースは特定の打者よりチームの勝利を優先するもんだし
だからエースとは少し違うと言ったんだよ
自分のボールの為=自分の勝利の為=自身がエースであるチームの為と考えたら負けですか?
自分のボールて松坂のは単にフォームが安定しないだけだろ
西口は控えめな性格なのに西口ヲタはクズばっかだよな
というか西武時代の松坂がエースじゃないってのは、
単に奇抜なことを言って人の耳目を集めようとする可哀そうな人がすることでしょ?
西口は間違いなく西武のエースだったし
松坂も間違いなく西武のエースだった
べつにこれでええやん
チームの起用法を見る限り、明らかにエース松坂だった
シーズンもポストシーズンも一番手
相手エースにぶつけるのも、登板間隔を詰めるのも松坂
俺が見始めたのは6年くらい前からだけど
エースは松坂
西口って三流だろ?ってレベル
勘違いしてるようだけど
俺は別に西口のファンでもないし松坂のアンチでもないよ
ただ俺の思ってるエース像とは違うと言っただけ
むしろ俺は誉めたんだけどな
エースの枠を越えた個性みたいなのが昔はあったからさ
いや単純な話で、
お前が自分のなかで描いてるお前だけの「エースの枠」ってのがあやしいってだけ。
6年前からなら確かに西口はエースというよりエース格レベルの認識だろうけど
入団時から見てれば凄い投手だったと思うよ。
大卒で150勝以上って4人しかいないしね
まぁ、26年間Bクラス落ちしたことなかったチームだしな
>>122 同意。わざわざ西口を貶める書き方するのが馬鹿なヲタ
チームが強いから西口が勝ってたという認識は間違いだと思うよ
得点数は
96 5位
97 1位
98 3位(同)
99 6位
00 5位
投手陣がいいからチームが勝ってたわけでね
むしろ貧打だったよ
大友が3番だったりで
総得点6位と5位で連続最多勝とはさすが松坂ですね
99年まではエースらしい姿を見せてたが
00年に内転筋をやって、投球回数も完投もガクっと落ちたね
チーム打撃成績が糞でも援護率次第とか言ってるここの住人らしくない語り口だな
まああれも年間の数字だと帳尻とかありまくりだし、最低相手より点を取られなきゃ勝てる粘りとか考慮してないんで
俺はそこまで重要とは思わないし、なんでも勝敗はそれで決まるとか思ってる援護率厨は真剣にキモいけど
>>131 松坂はすでに歴代のトップクラスの投手と
同列にしてもいいレベルの活躍をしてるしね
何か俺の発言で少し荒れてしまったみたいだ、すまんね
なんか必死な人がいるなw
援護スレいって好きなだけ語れよ
相手にもされないだろうけど
?
必死なのは136だけに見えるが一体誰と戦ってるんだ
西口嫌いなのか
相手エースとか間隔とか根拠ねえ
まあ西口の防御率は冴えないし長期的には援護あったのも事実で、近年は特にその傾向大だが
斉藤ほどではないけど「負けないエース」を長年やってる感じ
まじめな話が続くと疲れるのでチェンヲタでも浅尾ヲタでもよしのりヲタでも来てくれると面白いんだけど…
CSでボロ出ちゃったし無理かw
吉見オタも来にくいだろうしな・・・
CSに出てないチームのエースのオタが一番来易いな
日本人エース格不在の日本シリーズになりそうだな
吉見は
中4日で投げれるし
その上完投も出来る
そういってWBC組を小馬鹿にしていましたね
日本までドーピング完全容認しちゃって次回のWBCは大丈夫でしょうか
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/26(月) 05:01:20 ID:x6p4Apc3O
菊池君にはオリックスでエースになってもらいたい
チェン・ウェイン
郭泰源
王建民
誰が一番上?
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/26(月) 20:05:41 ID:xCfdTL5sO
今年最強のエースは涌井だね
ダルヲタ必死www
楽天のエースはまだ岩隈でしょ。
田中は伸び盛りだしイキがいいけどまだノンタイトルだし、歳も若すぎる。
21勝、沢村賞、MVP、WBCベストPと実績のある岩隈が格上。
ダルがいないんじゃこのスレ的にはつまらんな、日シリ
前は釣堀状態だったのに最近人も減って釣れないね
それもこれも日本シリーズが地味なせいだ。このスレ的には内海オタが復活するかどうかだけだな
CS見る限りむしろ奈落の底に叩き落とされた感があるけどな。
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/26(月) 23:46:17 ID:xCfdTL5sO
ダルビッシュはタイトル乱獲シーズンが一度もないまま斉藤和巳(もしくは黒木)ルートに突入しましたねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よかったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおめでとうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/26(月) 23:58:31 ID:xCfdTL5sO
ぶっちゃけここの住人的にはダルビッシュなんて由規とかと同じレベルの評価だからな
09最終中間ランク
S 岩隈 涌井
A 田中 チェン
B 杉内 吉見
C ゴン 大竹 金子 館山 能見
D 成瀬 岸 ホールトン 内海 高橋尚 石川 ルイス
E 東野 グライシンガー 三浦 帆足 岩田 武田勝
F 朝倉 清水直 八木
G 唐川 渡辺俊 齋藤 大隣
H 由規 ダルビッシュ
釣りするにもエサは旨くないと魚もくいつかないよね
まず09最終中間ランクの意味を詳しく
もうちょっとさ。他の誰が見てもちょとおしいなくらいのまともなもんに
明確に分かる釣り針垂らすような工夫が欲しいもんだね。
明らかな駄作に釣り針混ぜられても触る気にもならんw
ダル引っ込む
ヲタ引っ込む
アンチ引っ込む
スレが静かになる
非常にわかりやすい展開になっとるね
ネタもなさそうだし俺が作ってやったぞ
品のない事する奴は減点しといた、国際試合とポストシーズンちゃんと考慮してるからなー
2009年先発ランク(ここまで)
A 涌井 田中
B チェン 岩隈
C 杉内
D ダル 三浦 石川 大竹 館山 ゴン
E 吉見 前田 ルイス 内海 能見 金子
F 岸 ホールトン
G 成瀬 帆足
H 東野 グラ 高橋尚
>>156 ちょっと間違う(釣り)ぐらいが丁度いいんだがなw
ここまでやられるともはや何を言えとw状態だなw
しかしダルブログ見てきたが思ってたより重傷だったのなw
場合によっちゃ来年開幕に間に合わないとかあるんかね
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/27(火) 04:13:19 ID:swlK0iPUO
>>135 いや、君の言ってる事は正しいよ
ノムもここ最近の休会のエースは上原といってるぐらいだ
松坂は藤川対ウッズのような投球を先発でしてたからな
勝つ為のピッチングに徹してたらダルぐらいの数字は残せてたよ
>>159 ポストシーズン考慮してないだろ
ポストシーズンと国際試合合わせると杉内の防御率はダルより悪い。
岩隈もポストシーズンでは打たれてる
チェンなんて2敗
ゴンザレスが低すぎ
ダルが低すぎ
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/27(火) 08:07:46 ID:swlK0iPUO
ダルオタきもい
みんな身体ボロボロでもチームのために投げてんだよ
ダルがきばってCS投げてたらどんな状況だったよ?
きばることさえできずにベットで寝てたんだろカス
今頃なってしゃしゃり出てくんなよ
キモいから
日本シリーズで内海が完全試合とかやらねーかなー
ダルは今年ポストシーズン投げてねえじゃん
レギュラーシーズン以外だとWBCで打ち込まれただけ
岩隈はポストシーズン打ち込まれた訳じゃない
チェンは規定乗って防御率1.54を評価してやった
ゴンザレスはCSで初回KOされたのと盗見発言で株落としたから減点
何かあったら他所に逃げれる外人が安全な位置から文句言っても見苦しいだけ
それなら盗見のランクも圏外まで下げるべきだな
ということで暇だから第三者のそこまで野球詳しくない俺が客観的に作ってやった
2009年先発ランク(ここまで) 同ランクでも左から良い順で並べる
A 涌井 田中
B ゴン 杉内 ダル チェン
C 吉見(盗見変身前) 岩隈 ホールトン 館山
D 石川 能見 三浦 大竹 ルイス
圏外 盗見
めんどいからここまで
ソフトバンク戦…内容云々ではなく試合に勝つ事が全て。杉内(笑)
日本ハム戦…結果だけ見れば負けだが内容的には十分にエース級
こうですね
ダルのポストシーズンはほぼ完璧だったからな
それだけに今年出場できないのが惜しい
ダルビッシュのポストシーズン
06年 PO2nd 第1戦 9.0回1失点 ○
06年 日本S 第1戦 6.0回3失点 ●
06年 日本S 第5戦 7.1回1失点 ○
07年 CS2nd 第1戦 9.0回2失点 ○
07年 CS2nd 第5戦 6.2回1失点 ○
07年 日本S 第1戦 9.0回0失点 ○
07年 日本S 第5戦 7.0回1失点 ●
08年 CS1st 第1戦 9.0回1失点 ○
08年 CS2nd 第2戦 9.0回0失点 ○
PO・CS通算
5試合 42.2回 5失点 5勝0敗 1.05
日本シリーズ通算
4試合 29.1回 5失点 2勝2敗 1.53
>>166 防御率2.09で打ち込まれたなら
シーズン防御率がそれより悪い投手はダルより下だな
チェンが防御率いいのは下位球団から稼いだから
シーズン途中でケガで離脱して治るまで投げなかったから
ちなみにセのがパより平均防御率0.5いいから
みんなセはみんな+0.5すればわかりやすい
WBC
岩隈防御率1.45 1勝1敗
ダル防御率2.09 2勝1敗
シーズン
岩隈3.25 13勝6敗
ダル1.73 15勝5敗
ポスト
岩隈3.13 1勝1敗
この成績で岩隈がダルより2ランク上とは流石だな
クマオタ
WBCこの成績で打ち込まれてるなら岩隈はシーズンとポストシーズンでかなり打ち込まれてるからランク外だな
今年に限ったランクなら涌井よりは下だと思う>ダル
岩隈より下はないわな、シーズン成績に差がありすぎる
そりゃ重要度の高い試合の査定はかなり多めに配分したからな
感覚的にWBCでの強豪相手の1勝=シーズンでの5勝くらい
CSでKOされた杉内とゴンで差を付けたのはこの辺だな
逆にWBCで足引っ張った奴は減点してやった
それに岩隈はシーズンでも13勝6敗と中々の数字を残している
後半戦の好投とチーム初のCS入りを加味するとBで妥当だろう
大体ダルビのWBCでの2勝のうち
1勝は岩隈からの盗人、もう1勝は中国相手からの勝利
防御率に関しても中国から荒稼ぎ
岩隈、岸、永井はシーズン同じような成績だからな
WBCの好投を考慮して岩隈はC、岸と永井がDでいいんじゃね
>>170 07年 日本S 第5戦 7.0回1失点 ●
これひどいなw
例の山井パーフェクトもどきの時だろ
確か決勝点は平田の犠牲フライだったと思う
>>174 つまり盗人勝利の吉見と
下位球団から荒稼ぎのチェンも評価を下げるべきなんだな
来年はランドルフ、オビスポ、チェン、ゴンザレスの四天王が沢村賞争い
するだろうな。
城島もセに来るみたいだし、パ糞は一生
涌井(笑)、岩隈(笑)、マークソ(笑)、金子(笑)辺りのヘボ四天王
でも応援してろwwww
また、つまんない釣り針だな。喰いついてもらえるとでも思ってんのやら・・・
そいや、花巻東の菊池が国内に絞ったみたいだな。最近パに優秀な先発が
揃ってきてるからセのチームにでも行って欲しいな。
巨人・中日だとあんま面白くないから、阪神かヤクルトあたりに行って
セの優勝争いを面白くしてくれると良いんだがな。
ま、ほんとに通用するかもまだ分からんのだけど・・・
別にパの先発が優秀とも思えないけどな。
実力的には大して変わらんよ。
両リーグとも、全体的にエース不足って感じはするけど
甲子園で注目されるのが、みんなパに行くから、どうしても派手に見えるんだよね。
パの方がトップレベルは高いが
セのほうが中堅クラスの投手のレベルが高くて
平均レベルはそう変わらないってイメージ
平均的にはセのが上じゃね。
涌井 田中 ダルあたりをセで見てみたい
セのエース格は三浦を除いてメジャー行ったからな
杉内岩隈ダル涌井がいなくなったパを想像してみればいい
岩隈って03、04以降エース級の活躍したのは去年くらいなのに
当たり前のようにパを代表するレベルの投手として語られてるけど、なんで?
正直、過大評価もいいとこだと思うんだけど
今の球界ならそれで十分だよ。
それに、岩隈でエースじゃないって言うなら、田中だってエース級の活躍は
今年が初めて。
3年平均で見ると
投球回 153.1 防御率 2.67 勝敗数 13勝5敗
パリーグだと思うと投球回が、かなり少ないけど
普通にエース級といっていいわな
すいませんでした
岩隈は良いか悪いかのどっちかだからな
悪くてもそこそこってのがない。
まあ、今年の成績が岩隈の本来の姿だと思ったほうがよい
リーグの平均なんてどうでもいいわ
ここは平均値の二流共を遥かに上回るエース級投手だけのスレじゃ
今年はそこそこって感じのシーズンだったな
去年を基準に語られるのは違和感がある
岩隈 07〜09
153イニング 2.67 13勝5敗
ダルビッシュ 07〜09
196イニング 1.81 15.6勝4.6敗
杉内 07〜09
194イニング 2.49 13.3勝6.3敗
涌井 07〜09
199イニング 2.93 14.3勝9敗
田中 07〜09
182イニング 3.20 11.6勝6.6敗
こうやってる見るとやっぱり、ダル杉内は凄いな
高卒でいきなりこんな成績残してる田中が一番凄いような気もする
松坂は高卒から3年連続最多勝とかとってたな
さすがにそれと比べるとあれだけど、田中もどこまでいけるか楽しみ
まぁ全員エースといえる成績だな
グライシンガー 07〜09
192イニング 3.09 15勝7.6敗
内海 07〜09
183イニング 2.90 11.6勝8.6敗
石川 07〜09
163イニング 3.36 9.6勝8勝
館山 07〜09
156イニング 3.20 10.3勝7敗
三浦 07〜09
174イニング 3.29 9.6勝11.3敗
大竹 07〜09
167イニング 3.44 9.3勝10.3敗
ついでにセも張っておく
内海グラシン以外はエースとは言いづらい感じかな・・・
パと比べると寂しい
ダルヲタが現れるとたんに回りだすなw
まるで三浦を貶める為みたいな区切り方だな
平均4年にしたらまともな成績残してるの
涌井、ダル、三浦、内海、杉内くらいしかいないんじゃないだろうか
グラや田中は入団してないし
3年じゃダメなんでしょうかね。
というか内海…?
内海ってイメージは良くないけど
成績はそれなりにいいでしょ
内海は誰が投げてても勝てただろってくらい打線の援護のあった試合で好投して
接戦でもうひと踏ん張り出来ないイメージ。帳尻エースの見本みたいなヤツ。
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/28(水) 06:30:05 ID:IymOGro7O
>>169 だからもし投げてたら今年のCSはダルは炎上してたって
岩隈以上の虚弱だから恥かく前に逃げたのが真相なんだよ
それに去年の数字も野外の大宮から逃げた粉飾成績じゃん
野外防御率のがいいダル
内海はここ4年で2回も負け越してるのに、どこがエース?
イニング食ってくれるだけの便利屋じゃないか
内海が巨人のエースと呼ばれるようになる日はくるのか!?
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/28(水) 10:38:38 ID:0O1x9bjx0
横浜行けば即エースだよ。
まあ、生え抜きの中では今でも十分エースだが。
来年はグラはいなくなる可能性あるし、ゴンも今年ほどは活躍できない
だろうから頑張れよ。
イニング食ってくれる便利屋は必要だろう
特にDH制がないセでJFK以降のリリーフ酷使型の野球だとその重要度は高い
それと内海アンチなんだろうが
首位チームですら勝ち越せない投手が最下位チームで投げたらどうなるか
まぁ、エースにはなれないだろうな
209 :
な:2009/10/28(水) 11:40:58 ID:yQq9qQrMO
中青木
二田中
右宮出
一武内
左城石
三岩村
遊飯原
捕福川
投川島
内海はどこ行っても変わらん成績なんじゃないかって思う。
現に巨人がお笑いチームだった2006年と反則的に強かった今年
比べると、2006年の方がいいし。
まあ、あの年と2007がキャリアハイって考えもあるが
勝敗完全に無視すればいいんじゃないだろうか
そうすれば内海も文句なくエース格だろうし
盗見事件なんて起きない。
イニング数と防御率と奪三振率だけで見るとか。
駄目?
チェンとか雑魚なのにたまに挙がるのが笑えるな。
雑魚球団からしか勝てず CSも2敗 バロスwww
しかもチェンは途中でケガで休んでた
ダルもケガしたのに無理して試合出なければ防御率1.30だった
チェンがCSで負けたのは盗見の落合のせいだよ
本人もあんな短いイニングばっか投げさせられて調子狂ったって言ってる
それだと今年セリーグで語る資格あるのはゴンだけか
でも、巨人を相手にしていないw
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/28(水) 19:08:46 ID:IymOGro7O
共に竜に相性が悪い中ぽっと出の東野ごときに先発を取られた内海がエースなわけないだろ
杉内>成瀬>能見>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>内海
いくら防御率が良くても勝てない投手とかは、エースと呼ぶには辛いなぁ
と、個人的には思う
まぁ、チームが普通エースに期待する事と言えば
連敗を止める事と敵のエースに投げ勝つ事だからな。
どちらも満足にやれた事の無い内海がエースか?
っていうと、うーん?って感じになるよな
来年イワクマが16勝したら直近3年で50勝か。
他に達成者は野茂とか雅樹位?
いや、調べてないんだけどさ。
最近っていうのがいつまでを指すのか知らんが江川と遠藤はやってる
それ以前だとかなりいるだろうな
よく
>>220見たら、最近って言ってないなw
ならスタルヒンや稲尾は3年で100勝くらいやってるだろ。
斎藤と野茂だけなわけないわ
>>219 信用はまったくないし、ダルや杉内みたいに投げればかなり期待とかはないんだけど
毎年、リーグトップレベルからワンランク下くらいの成績は残してるんだよな
まあ、セの他球団なら文句なしのエースといえるだろう
杉内美化しすぎじゃねーか?
シーズン一度もエース級と当たってない
ダルも杉内も美化されすぎ。
現役の時は少々きびしめに採点していけよ
巨人の斎藤の方がダルや杉内よりはるかに実力は上。
今はそう言っておく。引退したら変わるかも知れん
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/29(木) 00:47:54 ID:RSreNmoAO
>>223 といっても石川なんかは青木を4番にするぐらいの貧打線の中
終盤の天王山である阪神戦をピシャリと抑えるあたり内海以上の力を感じる
こういった負けられない試合に負けないあたりはエースと呼べるものがあるよ
逆に成績では石川を上まわってる内海は肝心の試合では勝てないんだよな
自身の二桁勝利を賭けた消火試合でも結局連敗する始末だし
3連覇を達成した巨大戦力でも毎年のように負け越すんだから
他球団にいったらより負け越すと考えるのが普通
しかも巨人相手に投げるデメリットの方が大きいんだから
能見、ルイス、チェンはもちろん三浦、石川、館山にさえ劣る投手だよ
実際は尻と変わらない2流ピッチャー
グラがいないにも関わらずCS4戦もやって一度も登板機会がなかったのが全てを物語ってる
グラがいたら日シリも登板なしだろう
俺はエースは
イニング数防御率が特に重要だと思う。
200回 防御率1.50 10勝5敗
200回 防御率3.00 20勝5敗
150回 防御率1.50 20勝5敗
150回 防御率3.00 25勝5敗
この成績だった4人がFAしたらどれが一番欲しい?
グライシンガーは内海以上に信用ないだろ・・・
>>227 実際のデータの中から選べってのなら多少の意味はあるが
ただ自分に都合のいい数値を勝手にならべただけのモンから
選べとか頭オカシイんじゃねーの?
んなもんチラシの裏にでも書いておけよwwwww
>>229 名前だすとお前みたいな成績じゃなく好き嫌いで決める奴がいるから
由規と菊池には共通点が多い
・驚異的な豪速球
・プロをも圧倒する直球の破壊力
・会見で涙
・甲子園のヒーロー
・空前のフィーバーが巻き起こる
・ドラフト争奪戦の目玉
・実力にケチを付けられず「故障www」しか言えないアンチ
>>227 勝利の女神様を奴隷にしてる一番下が欲しいな
>>227 成績だけじゃ決められん
内容が分からないと
個人的に3年目あたりにはエース格として活躍してほしい菊地。
涌井・岸との3本柱なるかな。
菊地は変化球だけだろ
田中や松坂級のスライダーなりフォーク(Cアップ)なりを覚えたら無双になれる
チェンにもいえることだけど
184cmあってストライク取れるコントロールは持ってる150左腕だからな
スペックで見れば1年目から2桁勝てそう
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/30(金) 13:21:55 ID:U1yo1esYO
涌井岸菊池のYKKが来年50勝するよ
ハンカチは来年か
プロ入りしたらこのスレも色んな意味で盛り上がるな
ハンカチって実際どの程度のもんなんだろうね
本当の逸材なのか、荒木大輔みたいな人気先行型か
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/30(金) 13:58:30 ID:NHAWHjd9O
>>239 高校3年は田中マークソより上の成績だったんだからそのままプロいってたら
岸レベルくらいはあると見込んでたが大学一年目から注目集まって試合出てたからヤバイんじゃない肩や肘の消耗頻度が
ハンカチは桐生第一の正田みたいになりそう。最後の高校の夏が一番輝いてたてましたっていうパターン。
活躍する場合は被安打多めだが要所をしめる投手になりそう。最多勝の年の涌井みたいに
来期金子岸田30勝つから
来年はダルTDNで30勝つから
ダルビッシュ有
ダースロマーシュ匡
運天ジョングレイトン
で25勝はするな。
菊池は17勝して最多勝とるよ
>>239 一年目そこそこ勝って、翌年からパッとしなくなる……とかそんな感じと予想
ハンカチってちゃんと成長してんのかな?
正直疑問
yahoo!プロ野球の条件別成績って過去のデータ見れんのかな?
対左右成績とかチーム、球場別成績とか知りたいんだが
>>248 完全に劣化してるよ
1年の時が一番良いピッチングしてた
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 08:08:14 ID:F43vzairO
銭ゲバマークソヲタの粘着が激しいな
そんなに大惨敗投手のレッテルを貼られたのが悔しかったのか?
もう一生"甲子園の負け犬"のイメージが消える事はないからな
>>248 高校の時より球速は落ちているそうだが…
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 11:04:45 ID:F43vzairO
ダルビッシュ岩隈涌井岸杉内成瀬金子らパリーグの強力エース達の影に隠れて出て来れないまま黄金ルーキー菊池のパリーグ入りで用無しとなり解雇濃厚の田中
大学野球の頂点にまで成長しもはや右に並ぶものどころか後を追うものすら出て来れぬ程突き抜けた存在と化した斎藤
君は社会で用無しだね
ドラフトの時ダルは地雷扱いだったよな
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:12:11 ID:KARwW/cAO
今日、日本中にダルビッシュの防御率1点台は球場と野手陣に頼ったものと知られてしまったな
あの環境なら各球団のエース格の半数が防御率1点台を出せるだろう
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:15:42 ID:w+I4a+Z1O
内海はいつ投げるんだ
札幌ドームも空調怪しくないか。なんで外野フライがHRとかフェンス直撃してんの
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:29:14 ID:F43vzairO
パ・リーグのレベルの低さ
坂本がパ・リーグにいたら.395は確実
空調でドームランがあるのは東京ドームだけだw
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:32:01 ID:F43vzairO
パ・リーグはレベルが低い
リーグ覇者同士の対決でこの試合展開の違い
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:32:56 ID:F43vzairO
パ・リーグはレベルが低い
坂口、長谷川って誰wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
セなら.071でレギュラー落ちが確定な事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:33:37 ID:F43vzairO
パ・リーグはレベルが低い
こんな糞ゆとり環境での15勝が自慢のマークソババアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:36:12 ID:F43vzairO
セ王者>セ2位>セ3位>セ4位>糞パ井の中の蛙王者>セ5位セ>6位>糞パの雑魚共
これが事実
スレッジとかセなら25打席連続三振で即解雇
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:37:06 ID:F43vzairO
パ・リーグはレベルが低い
マークソはセなら打撃投手としても不採用
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:38:05 ID:F43vzairO
パ・リーグはレベルが低い
真実の王者に手も足も出ない不人気田舎貧打投壊カルト宗教球団wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:38:45 ID:F43vzairO
パ・リーグはレベルが低い
ダルビッシュ(笑)マークソ(笑)
セでは防御率∞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:39:40 ID:F43vzairO
普段このスレを占領してる不人気リーグ信者の肩身が狭くなってて笑える
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/31(土) 19:58:01 ID:VP/pzZQ1O
>>256 チェンなら0点代やな!!!
大竹でも1点代や
・・・・・またフラグか?
とりあえず札幌のボール飛びすぎ
札幌と東京を本拠地にしてる投手は不利
投手有利なようだが
2009年
01. ダル. [日ハム] 防御率 1.73 札幌ドーム 1.11(89回) 札幌以外 2.32(93回)
02. 涌井 防御率 2.30 札幌ドーム 2.08
03. 田中 防御率 2.33 札幌ドーム ―
04. 杉内 防御率 2.36 札幌ドーム 4.97
05. 金子 防御率 2.57 札幌ドーム 1.00
06. ホールトン 防御率 2.89 札幌ドーム 2.77
07. 岩隈 防御率 3.25 札幌ドーム 4.50
08. 岸 防御率 3.26 札幌ドーム 2.45
09. 成瀬 防御率 3.28 札幌ドーム 2.25
10. 永井 防御率 3.42 札幌ドーム 2.70
>>272 それってただ単に岩隈と杉内がハム打線に打たれて、他が得意にしてるだけじゃね?
札幌で使ってる球はラビットか。だとしたら貧打のハム打線があれだけ打てたのもわかるな
>>273 9人中7人が得意にしてたら投手有利な球場って言うんじゃね?
ちなみにハムは今シーズン得点トップのチームだから
札幌Dで元の防御率より低くなるってのはそれだけ投手有利って意味だからな?
しかもハムにはあの鉄壁の守備があるからな
>>275 杉内とホールトン以外は登板回数がかなり少なくなかったっけ?
1,2回くらいの登板で他とどうこうってのはサンプルが少なすぎないかい?
ラビット疑惑が出たのは今年からだし、過去のサンプルでいいなら貼るよ
2007年
01. 成瀬 .防御率 1.82 札幌ドーム 0.00
02. ダル [日ハム]. 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
03. グリン [日ハム]. 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
04. 渡辺 防御率 2.44 札幌ドーム 1.93
05. 杉内 防御率 2.46 札幌ドーム 0.53
06. 武田勝 [日ハム]. 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
07. 小林宏 防御率 2.58 札幌ドーム 5.25
08. 涌井 防御率 2.78 札幌ドーム 1.26
09. 和田 防御率 2.81 札幌ドーム 1.50
10. 朝井 防御率 3.11 札幌ドーム 2.70
2009年
ダル 防御率 1.73 札幌ドーム 1.11
武田勝 防御率 3.55 札幌ドーム 2.88
2008年
ダル 防御率 1.88 札幌ドーム 1.71
グリン 防御率 3.64 札幌ドーム 2.74
スウィ 防御率 2.89 札幌ドーム 2.86
2007年
ダル 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
グリン 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
武田勝 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
2008年の条件別成績見たいんだがどっかないかな?
2006年
ダル 防御率 2.89 札幌ドーム 1.03
八木 防御率 2.89 札幌ドーム 3.13
金村 防御率 4.48 札幌ドーム 3.48
2005年
金村 防御率 3.62 札幌ドーム 2.52
入来 防御率 3.35 札幌ドーム 2.85
こんなのもあったからついでに
松坂(2005年〜2006年)
5試合 防御率1.07. 42.0投球回 2完封 ※札幌ドーム
23試合. 防御率2.33 177.2投球回 3完封 ※西武ドーム
逆からくりドームこと札幌ドーム
も一つ忘れてた。ほとんどの投手が防御率を落とす千葉マリンも
その他に入れてたら意味無いよ。
ま、厳密にいえばそれぞれの球場ごとのデータにしないと意味なんかないんだけどな。
札幌ドームはボールが飛ぶから一発病投手涙目球場
広いから外野の間を抜けると致命的
岩隈は何故か去年から札幌ドーム苦手だな
何言ってるか分からないんだが・・・
札幌ドームが投手不利と言うから
シーズン防御率より札幌ドームでの防御率が低くなるデータ出して
その逆でむしろ投手有利だと言ってるんだけど何が不満なんだろうか
ハムの平均得点が他球場より札幌のが多いのはどう説明するの?
それはホームだから慣れている済ませられるんじゃないの?
巨人投手陣だって東京ドームの方が得意って投手はけっこういるし
慣れてない筈の他球団の投手ですら札幌ドームだと防御率が低くなる方に着目するのが自然なのでは?
ホームの試合だと審判が贔屓するってのは言い出すと切りがないからここでは無視した方がいいね
>>285 比較する為のデータとしての体をなしてないって言ってるのに
何が不満か分からないって言うのが分からない
もう認めろよキモオタダル信者は
天下の野村がこれだけハムの内外野を絶賛してんだからそれが何よりの証明だろ
しかもデータまで出てる
他球場が本拠地なら防御率はせいぜい2点台前半、からくりやハマスタなら2.55
理解できまちたか?
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 06:57:50 ID:hPOCyOUSO
ダルビッシュの被安打率だけが群を抜いてるんだが
アンチは知らないんだろうな。
突然『俺対ダルヲタ』を始める奴が多すぎる
サボってる間ぐらいアンチも黙ってろよ
>>288 どこが体をなしてないんだ?
札幌ドームが投手有利か投手不利かの2元論に
その他の球場の中で千葉マリンのみをピックアップする意味はないだろう?
それに球場別のデータなんて算出に手間がかかるし出したらややこしくなるだけだろ?
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 15:19:13 ID:FvZeLDRb0
ダルビッシュはヤフードームも得意ですよ
ヤフーもってかヤフーが一番得意。
あそこのマウンドが一番投げやすいって言ってるしな
ダルは去年ヤフードームで防御率は0.59
今年はケガしてるのに無理して投げて6失点したせいであまりよくないけど
それでも2.5くらい
去年まではヤフードーム無双だった
ほんとの投手有利はヤフードーム
札幌はボール飛びすぎ
ダルは出ないんだからエース格で唯一生き残ってる内海の話しろよ
どうしてもパの話したかったら岩隈に投げ勝った糸数の話だろ
鬱海も糸屑もエース格じゃないしのう。
てかダルはやっぱ投げないの?
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 18:34:58 ID:UfFV8yHWO
ラミレスさんにフルボッコのカスビッシュ
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 18:42:19 ID:SgxttrqWO
>>296 他のエース格はみんな多少の怪我や疲労がたまっても投げぬいての成績なんだよ
一番しんどく大事な優勝争いの終盤とCSをズル休みしてて擁護するとはさすがはキチガイ信者w
それにヤフーは球は飛ばないとかダル擁護の為なら捏造する根性の汚さも何とかしろ
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 18:46:34 ID:UfFV8yHWO
疲れたらすぐ逃げ出す
それが逃げビッシュ
ダルが休む=ズル休み
岩隈が休む=いつもの怪我だから仕方ない
普通に投球してるダル
今までいかにずる休みしてたかがよくわかるw
ダル「成績が落ちるから投げたくなかった」
「日シリは公式記録じゃないから投げます」
アンチにとっては美味しい試合だな
打たれりゃもちろん朝までお祭り騒ぎ
抑えても「ズル休みしてたから当然」みたいな感じで
歯ぎしりしながら朝までダル叩き
どっちに転んでも叩けるってわけだ
そんな事より巨人のレジェンドエース内海の奪三振ぶりを称えろ
>>305 全然フォーム違うじゃんよw
その理屈ならCSは投げ得なんじゃないの?
>>306 おまえ馬鹿かw
自称エースのくせにずる休みしてんだから叩かれない方がおかしいだろww
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 18:58:16 ID:JtNjxd7BO
外人3本柱の糞球団は憐れだな
優勝してもあれじゃ〜(笑)
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 19:01:45 ID:sM+sONPV0
結局日本シリーズに出てるエース格はせいぜいダルくらいだったか
それもこれからの投球次第だが
それにしても 内海(笑)
内海が打たれたのは空調のせい
な(笑)内海はエース格じゃないだろ(笑)
残塁だらけの湿りっぱなしハム打線に3回4失点KOwww
これで逆転日本一を許したら間違いなく大戦犯ww
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 19:24:17 ID:UfFV8yHWO
ラミレスさんの前ではゴミ同然のゴミビッシュ
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 19:25:24 ID:UfFV8yHWO
真のWBC戦士亀井さんの前ではゴキブリ同然だな
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 19:26:54 ID:UfFV8yHWO
最強守備陣に助けてもらってるだけだな本当にw
こういう実況は許される不思議
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 19:28:35 ID:gCwnMq5rO
中日戦避けて9勝11敗の糞成績のゴミ海
日本シリーズに登板するレベルの投手じゃない
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 19:48:48 ID:UfFV8yHWO
二死からヒット3本で点が入らない
最強外野陣のおかげ
粉飾ビッシュの本領発揮だな
東野の方が明らかに上じゃんw
流石はCSに出れなかった自称エース鬱海www
苦しい投球だがなんとかクオリティ・スタートか
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 20:15:42 ID:UfFV8yHWO
逃げビッシュの本領発揮だな
内海にワロタ
現時点でのポストシーズンでの評価
田中>>吉見>ダル>岩隈>チェン>>>内海>杉内
ダルと内海はあと1戦投げるかどうか
原は内海に厳しいし、もう使わないかもな
ダルは体調次第か
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 21:14:21 ID:hPOCyOUSO
7戦は東野先発になるな。
亀井のスーパーボールホームランおかしいだろ
ボール飛びすぎ
清原がラビット肯定してたなw
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 21:30:55 ID:hPOCyOUSO
明日沢村賞の発表らしいな。
涌井おめ
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 21:37:14 ID:qRrmW86GO
伊原も言ってたけど
ダルは完全に松坂より上だな
こんな状態でも巨人打線を抑えて勝つんだもん
まじで大怪物だ
内海ヲタ生きてる?w
ダルは本当器用だなと改めて思った
本音を言えばもっと圧倒的な投球がみたいけど
無理を押してよくやったよ
まぁ もともと(今でもそうだが)ダルビッシュは変化球投手だからな
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 21:55:14 ID:pjB3YTwUO
巨人打線はダルを助けすぎだ
スンの盗塁失敗、亀井のベースから離れたやつとか
あと去年の岸に対してもそうだけど
巨人打線はカーブに弱いな
>>329 キヨ何て言ってた?
>>335 そこは元祖ルンバ采配ですよ
圧倒的戦力なのにいつも僅差試合
確かにカーブは弱いかもな
一時期福原のカーブも全く打てなかったし
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/01(日) 22:29:23 ID:kfyQzH8qO
週ベに伊東勤のプロフェッショナル配球考なるものがあるがハイライトはダルビッシュの
満塁小笠原の場面は三振するまでの逆算された考えた配球がすごいいいね
初球をストレート狙い定めてたらやばかったがw
>>336 亀井のホームランのリプレイで
これはありえない
ボールまた飛ぶようになった
とか言ってた
あと東京ドームランも認めた
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 00:47:01 ID:K8mMuRWfO
ダルは身体能力も器用さもだが野球頭脳も抜群だわ
この30年では最高の投手
たいていどの選手、解説、監督、スコアラーが最高というのもわかる
またこのスレでの内海の評価が下がったのであった…
打たれ出したら止まらない。
巨人の内海君
器用ならボールやマウンドが変わっただけで
ストライク取れなくなるなんて事はないです
>>338 その発言って清原が檻在籍期間の06〜08年と比べて飛ぶようになったって趣旨?
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 06:29:26 ID:VnsQCA9rO
昨日の試合でまたダルが松坂より上だって証明された形になったな
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 06:49:00 ID:SkL3EZi2O
やはりダルはいかに抑えるかの野球脳が凄い。
松坂は自分のボールが投げれないと駄目だからな
巨人打線がカーブに弱いだけ、野球脳は関係ない
ワイルドピッチばかりでむしろバカだろうね
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 07:01:35 ID:VnsQCA9rO
松坂オタっていつも見苦しいから悲しい
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 07:05:51 ID:GS1TPVduO
一流選手は年々ブクブク太らないよ
ワイルドピッチに空振りする巨人のクリーンアップw
ダルはYouTubeで去年の岸のピッチング見て、
対巨人にはキレキレ変化球だって研究したそうだ。
ただ休んでるだけじゃないよなエースは。
沢村賞まだ?
どうせ涌井だけど
吉見とかが受賞したらキレる
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 16:08:40 ID:SkL3EZi2O
涌井おめでとう
吉見の人生は変わらなかった
どうして巨人はカーブに弱いの?
去年あんだけ岸にやられたのにどうして直らないの?
普通に煽りとかじゃなくて教えて欲しい
今年は西武が来ない
→岸と当たらない
→あんなカーブもう見なくて済む
→カーブ対策なし
→ダルビッシュにまんまとやられる
セでカーブ投げるエース級のピッチャーって思い浮かばないしな
前健ぐらいか?
カーブが打てないってより、ダルの場合ストレートとカーブの球速差が40キロもあるから
こんなに速度差付けられたらどんな球種でも打てんわ。
それとダルは普段カーブは左打者のアウトローにしか投げないけど、的を絞らせない為に
左打者のインローにもボール気味に投げてた。インコースのカーブなんて甘く入ったら
スタンドに運ばれてもオカシクないのに体スレスレに投げ込んでた制球力が凄かった。
伊達に変化球の中でカーブの制球が一番良いと自分で言ってるだけあったわ。
あの程度で制球良いのかよw
2002年の松坂みたいに炎上すると思ったけど勝てたのはカーブのお陰だな
緩急を上手く使った分だけダルは抑えられたって印象だった
でも次投げるなら、今度はそう上手くいかないだろうと思うよ
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 16:54:06 ID:uX7EfsU50
巨人打線は斉藤和巳に準完全やられてから進歩してないって事かな?
昨日のダル
最速149q
最遅81q
4回くらいに130qくらいのストレート投げてたけどなんで巨人は見逃してたんだ?
巨人って相手のデータがないとダメダメなんだな
力感の無い、ゆったりフォームから球がピュッと来ると
打者の体感はスピードガン以上というね。
昨日のダルのピッチングで選考委員は考え直さなかったのか・・・
あの瀕死の状態でも緩急織り交ぜたピッチングが出来るダル
無駄に球数費やして、酷使なんて甘っちょろいこと言われてる涌井にはあんなのは一生ムリ
昨年といい、選考委員は馬鹿だらけだな
吉見とか一部アレなのが何言っても
ダルと杉内以下の成績だし選考外でしょ
岩隈とのブログ通信と関係あるのかね
なんか登板にしても、あの中1日に刺激されたとか何とか書いてあったし
ぱりーぐのエース格って仲良すぎだろ
日シリの最中に巨人の元同僚とススキノで飲み会やった林には引いたがw
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 17:25:02 ID:K8mMuRWfO
しっかしダルは図抜けてるな 引き出し多過ぎ 普通は何か一つダメなら打たれる
それでなくても体調半分もないレベルなのに
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 17:26:23 ID:K8mMuRWfO
林、飲み会やったのかよ
林も巨人側もペナルティ喰らってそう
大方の予想通り涌井だったか
しかし、吉見もゴンもダルも田中も杉内も候補に挙がってるよ
該当者なしでもいいのではって堀内の意見もあり
しかし去年がずば抜け過ぎてただけで、例年並みじゃねーの?
堀内はただの馬鹿
どこに文句つけるような内容なんだ?
昨年もなんか言ってた記憶があるし
こいつは全基準満たして20勝とかしないとケチつけそうだなw
いつから選考委員なんだ?この調子だと毎年クレームつけてそうなレベル
横審と同レベルだなw
違うぞお前ら、
ほりう値はだなぁ、巨人の選手が(ry
涌井は数字の基準も満たしてるけど、今年も夢を見させてくれるエースだった。
堀内が言いたくなるのも分かるわ
しぶしぶ他の委員に言われて湧井なんて荒い投手になったんだろう
打高のパにあって3年連続1点台のダルが取れないのは酷い
離脱しなければ確実にダルだっただろう
>>375 巨人が駄目でも、せめてセの投手に獲って欲しい
ぐらいは思ってそうだな
堀内は沢村賞がパリーグの独占状態なのが気に入らないだけだな
古い人間だし、本当に思ってそうで嫌だわw
>>381 しかしだ、冷静になって考えろよ
防御率が0.6も話されている現実…これは圧倒的だぞ
2.4の投手と3.0の投手がいて、勝敗が大差ないのに後者を選ぶ人がいるか?
イニング数も180と例年でも普通に基準値
昨年試合数やイニング数でインチキとか散々なじられたので今年は静養していたらこの仕打ち
WHIPとかでも圧倒的にダルビッシュ>>>その他
全基準満たしても取れなかったのに、今年はその逆とは酷い
先発完投型ってセ・リーグじゃ確かに難しいな。
>>379 くじ運もあろうがDHを導入しない限りセで沢村賞レベルのエース格の誕生は難しい気がする。
>>382 だから離脱したのが印象を悪くしたんだろうよ
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 17:55:07 ID:K8mMuRWfO
377 382
ダルは別格
みんなわかってる
あと1〜2勝してたら沢村だった
抜けてもそれだけスゲー奴ということ
選考委員は自分の現役時代より凄いダルを見て年甲斐も無くイラついてるのかも
それで平凡な涌井や岩隈を好んでいる
堀内は沢村栄治らしくない投手を選ぶことに逆らっただけ
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 17:58:59 ID:XWwA9Tt60
賞というのは結果に対して出すものだから
ここ3年みてもダルが別格なのは分かるけど、
一ヶ月以上離脱した投手が沢村賞もらうとかないから
ダルヲタ自重しろよww
>>383-384 もう完投なんて基準から抜いてもいいと思うけどな
ただ完投数って実際には5個くらいでも受賞できるし、
成績が飛びぬけていればセでも可能だと思う
イニング数については、パリーグと違ってみんな中4日で回せばいいんじゃないかな
試合数稼げることを考えると、後ろのリリーフ次第だけど勝ち数ではセ有利にもなり得るし
完投数ではパ有利、イニング数では5分、勝ち星ではセ有利ってとこかな
>>387 沢村賞発表になってからのこのこやってきて昨日のダルを語るんじゃねーよ。
今年は涌井以外の可能性は最初から0だろ
むしろ今年涌井じゃなかったら形骸化もいいとこだぞ
自分らが現代の投手にケチ付ける為に定めた基準よりパッと見の防御率や勝ち星を重視するんじゃ素人と変わんないし
堀内は去年ダル隈同時受賞を提案したのに却下されたから拗ねてんのかな
つーかそんなに「ダルヲタ痛い」って言われたいの?変態なの?
沢村栄治っていう投手のこと考えるとさ、なんか数字の成績だけで語りたくないんだよな。
>>389 中4日で解決する問題とは違う気がするな、立ち上がりはどのピッチャーも心配なもんだ回数増えて間隔縮めば墓穴は十分ありうる。
散々言い尽くされた話だろうけど、投手にとって自分が打席に立つのも代打での交代も考えなくていいのはでかいよ。
リーグごとの色の違いが年々顕著で基準がそぐわなくなってきてるように思う。
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 18:06:31 ID:K8mMuRWfO
昨年のイワクマダルはハイレベルすぎた
イワクマは基準みたしてないのあったとはいえ素晴らしかった。他の年度とみても同時受賞でよかった。
ダルは通算防御率が神の領域。
そうですか、やっぱり館山は及びませんでしたか。
残念です。
昨日ダルが好投してイラついてるアンチさんが工作に励んでるんじゃないの
ダルオタから見ても今年の沢村賞は涌井、しょうがない
>>394 日シリとかだとDH制の有無も面白いんだけど
個人記録になるとちょっとやっかいなんだよな。
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 18:09:54 ID:K8mMuRWfO
ダルがいわれてたように、涌井も松坂を越えたとみていいかもな
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 18:11:49 ID:K8mMuRWfO
まあ涌井は松坂を越えていなくとも同じくらいのレベルに来たんじゃないか。
ID:iJyh8ZAy0
ステレオタイプのダルオタすぎて工作にしか見えんw
涌井は年間通して活躍したのも大きいだろ
WBCからフル回転してこの成績なら文句のつけようなし
>>400 超えた超えないじゃなく、今の西武を支える大事なエースだろ。
いちいち松坂と比べる必要はない。
その時チームに貢献できていることが大切なんだから。
「突出した選手がいない」って勝ち星限定でやったらダメなんですよ!!!!!
貴様らの定めた項目とやらで総合的に判断すれば涌井の1人勝ちなんですよ!!!!!
工作員呼ばわりするのは勝手だけど、マジレスすると涌井はWBCで大して回転してないよ
墓穴ほったね
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 18:18:11 ID:K8mMuRWfO
ダルは別格としても、じっさい涌井も松坂と同等レベルにはありそうだが。
1つだけ言えるのは、パにはWBCや五輪を拒否・ボイコットするようなエースはいないってことだな
自から進んで日の丸を背負える男達。和田や岩隈なんて五輪やWBC選ばれずに凄い悔しがってたし
>>408 セとパで、エースに対するファンの考え方ってやっぱ違うんかな。
パだと、心中つったら言い過ぎだけどエースにかなり乗っかってる感じがある。
俺は普段セを見ないからわからないんだけどさ、
対戦相手の先発で勝ち負けの予想は大きく変わるもんなの?
堀内一人が必死に反対してる姿が思い浮かんで笑えるwww
まあ今年は涌井だと思うよ
でも去年はダルだろ
去年は何年ぶりかの21勝が評価され岩隈
でも今年は40年振りの防御率なのに評価されないダル
つくづくダルは損してるなぁ
一歩譲って去年岩隈なら今年はダルが妥当だな
または去年も今年も2人受賞
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 18:44:25 ID:K8mMuRWfO
実況板にあるが、菊地もダル軍団入りに強い関心だってさ。年上の岸なども軍団員らしい。杉内はかなりの先輩だししらんがダルからスライダーを伝授されたらしい
全部満たして飛びぬけた存在がいないなら、余計に涌井で決まりだと思うのが普通だよねえ・・・
飛びぬけた奴がいればそいつにすればいいんだから
いない以上は全項目達成者だろw
>>412 もういいから
>>415 お主が何を工作してもダルヲタの印象は良くも悪くもならない
>>414 だからダルの防御率は40年振りだろ
それに今年の涌井より去年のダルのが数字いいし
今年は涌井でいいけど去年の岩隈単独が納得いかないだけ
去年岩隈単独なら今年はダル単独のはず
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 19:23:57 ID:K8mMuRWfO
ダルにも昨年か今年あげるべきだったな
なんといっても稲尾以来の真の天才
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 19:25:37 ID:C+8tNhBxO
奪三振が30以上違うし完投完封も差あるしふつうに考えて涌井だね
去年の話はもういいだろw今年は本命が涌井、対抗が吉見、3番手にダルだったよ
吉見は沢村賞には合わなかった。セから沢村賞はやはり厳しい
涌井すげえ
11完投もしてたのか
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 19:31:24 ID:K8mMuRWfO
ダルがすげえのは休んでても数字が抜けてるとこなんだよな
なんか、このままパからの授賞者が続いてしまいそうだ。
セからもそろそろリーグを代表するエースが出てきてくれないものか
防御率を根拠にしたいなら、チェンがダルビッシュを上回ってる。
よってダルビッシュは今年は飛び抜けた一番ではない。
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 19:40:30 ID:K8mMuRWfO
パ・リーグの平均防御率は4点
しかもダルは稲尾以来
チェンはまだまだこれから
去年は同時受賞が妥当だったと思うけど
今年は涌井単独が妥当だよ
去年を持ち出してもしょうがない
ちなみにセ平均は3.5
そして斉藤以来
>>423 ひょっとして03年の井川以来出てないのか
>>419 去年は奪三振が40以上違うし完投は5も差がある
あぁダルヲタの醜い嫉妬が気持ちいい…。
試合数も完投も完封もイニングも勝利数も奪三振も涌井のほうが上。
ちなみに去年は岩隈のほうがイニング数・防御率・勝率・勝利数で上。
まぁダルだって素晴らしい投手だとは思うけど、
去年最高だったのは岩隈で今年最高だったのは涌井。
これは変わらんよ。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 21:20:33 ID:VnsQCA9rO
まぁ松坂よりダルの方が上だってみんなわかってるしね
それで十分じゃね
まぁ松坂レベルと比べるのもダルに失礼だけど
松坂ていま日本きたらどんくらいの成績かな
16勝9敗 2.51
238回 224三振 14完投 2完封
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 21:34:35 ID:SkL3EZi2O
ダルビッシュはMVPが残ってるから良いだろ
ベストナインが涌井じゃなくダルビッシュという可能性も。
>>430 オリンピックに呼ばれず平均7回しか投げないんだからそりゃ楽だろ
援護率もダルの3.6より2点以上上の脅威の5.8
オリンピック期間の試合抜くとイニング防御率はダルが上回る
パ・リーグはDHがあるから好投手への需要がたかく、過酷故に投手の差が顕著に顕れて、完投型が増えるって事でいい?
岩隈、田中、涌井この辺は自軍の中継ぎ全然信用してないね。
松坂は日本よりも数段レベルが高いMLBで投げてるせいか逆に過小評価されてるな。
ラビット全盛だった時代にNPBにいた点も過小評価の要因になってる
※1966年の堀内はイニング数と奪三振が基準に満たない上、16勝で沢村賞を受賞しているので涌井にケチをつける資格はない
堀内の16勝2敗は未だにセリーグ最高勝率記録
堀内恒夫はプロ5年目までで4度リーグ最多与四球という
荒れ模様投手。
涌井のことをとやかく言えないはず。
40年前は稲尾じゃなく木樽正明だよ。
2006の斎藤和巳とも微差しかないよダル防御率
とりあえず今回の件は、成瀬ダル岩隈と変態成績が続いたせいで
委員の感覚おかしくなってるだけなのは分かった
ID:3H4eF7NvO
ID:iJyh8ZAy0
ID:K8mMuRWfO
後はこの馬鹿3匹をNGに放り込むだけだな
自演だろうけどな
>>434 MVPは武田久でいいと思うんだがな
ダルが日本シリーズで活躍したのもあるし、
記者連中のことだから地味な武田よりダルにしそうな…
チームに年間通して貢献した選手にあげてほしいけど、どうなるかな
で、ベストナインはダルにしとけば
GGは涌井が凄い拘って欲しがってた賞だけど
ダルは印象度でもう永久に貰えるシード権(松坂・桑田同様)があるからどうかな
毎年沢村賞を選ぶ必要はないから最低基準が去年のダルと今年のダル
それより悪い成績の奴は受賞する資格はない
ちなみに今年のパ平均防御率はラビット全盛期並
それで防御率1.73
つまりこれよりよくないと受賞資格なし
防御率1.88
奪三振200
イニング200
完投10
16勝
勝率.750
21勝と16勝は5違うけどね
防御率0.6も違うのにな
別に防御率は変わらず勝ち星で差がついてノンタイトルだったからダメだっただけだろうに
この期に及んで去年の話とか、ダルヲタ真剣に気持ち悪すぎる
勝手に21だから〜とか決め付けてるのも痛い
いつまでやってんだか
だから去年がおかしかった
今年は妥当
オリンピックで水増しした成績
基準の半分しかない完投
>>451 21勝が評価されての沢村賞じゃん
なのに40年振りの防御率は評価されない
完投なんて2倍も違う
奪三振も50違う
例の岩隈アンチじゃね?こいつ
あの新スレに移行した途端岩隈マンセーして涌井叩きしてた馬鹿
なんかそんな感じに似てるねぇ>ID:3H4eF7NvO
岩隈は嫌いじゃない
前の二段モーションかっこよかった
去年の岩隈単独が不当なだけ
なにがダルはいつでもとれるだよ
どうせ毎年こんな感じになるんだろ
こうやって毎年毎年ゴネるつもりかよダルオタ
>>457 >どうせ毎年こんな感じになるんだろ
ご名答w
ま、ダルが嫌いなんだろこいつも
ここはエーススレであって、昨年の話でID:3H4eF7NvO君が脳内ルール作ってゴネるスレッドじゃないんだけどな
理解力がないのか、日本語が理解出来ないのか
他でやれボケとしか言い様がないわけだが
ダルビッシュは16点差でリリーフ登板しなかったら
むしろ印象綺麗に締まってたんだがな去年。
>>448 > ちなみに今年のパ平均防御率はラビット全盛期並
パリーグERA
00 4.42
01 4.37
02 3.70
03 4.65
04 4.59
05 4.06
06 3.62
07 3.57
08 3.90
09 4.03
>>457-459 消えるならお前らが消えろよ
3年連続1点台の投手と涌井や岩隈が比較対象にならないってまだ理解できないの?
防御率が2位と0.6も違う
これは昨年の1位2位と3位の小松並に差がある
これはもう投手としての格が違うというはっきりとした証拠
>>461 今年はセリーグがかなり低かっただけで、パは特別高いってわけでもないよなw
ダルは一回取ってるんだしもっと余裕を持てばいいのに
まだ若いし、これからも取れるチャンスはあるだろうに
他の投手を叩く事ないだろうに
>>ID:3H4eF7NvO
俺もダルヲタだが、いい加減ウゼぇから黙れ。
せっかく昨日の良い投球で気分良いのに、糞下らねぇ終わった事で
グダグダ蒸し返してんじゃねぇよボケ。
テメーが喚いたところで何も変わんねぇんだから、チラ裏にでも書いてろタコ
>>464 そういうこと言うと、こことぞばかりに選考委員のコメントを拡大解釈して
一回取ってるせいで今年も昨年も取れなかった!とか言い出すから(もう言ってるけど)
勘弁して
ところでさっきからダルダルうるさいPCと携帯って自演か?w
>>465 全くだ。
今年のようなしょっぱい成績で、沢村賞が獲れないと騒ぐようじゃ、ダルオタ失格。
過ぎたことをグダグダ言うのも、ダルオタ失格。
平均より2.3も高い防御率でしょつぱいってなんだよ
斎藤も松坂もこれはない
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/02(月) 23:29:36 ID:SkL3EZi2O
200に満たない投球回数での防御率は価値ない
って2007年に言ってたねダルオタ。
沢村賞の発表あったからダルヲタが今年も暴れてるだろうと
思って見にきたら予想通りでワロタw
秋のソフトバンクみたいなものと考えればいいんじゃね>風物詩
確かに風物詩だ
ダルが受賞者じゃないかぎり毎年同じことを
言い続けるんだろう
しかし携帯からよくまあ15回もレスできるわw
その恐ろしいほどのダルへ執着心がマジで気色悪いな・・・
さすがにここまでキモいのはスルーした方がええわ。
つか、12時過ぎたらもう一度だけ出てきてくれんかな
NGに入れて二度とレスせんから
むしろID変わるまで待ってるんじゃねw
12時すぎたらまた出てくると予想
( ;ω;)
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 00:42:53 ID:d15lMnec0
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 00:45:21 ID:d15lMnec0
>>430 誰もが球界で、いや現役日本人投手で最高はダルといいますが何か?
反論あればしてきてねー
稲尾以来の伝説ですが何か?
↑ダルおじさん久々に登場w
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 00:48:00 ID:goL7rczkO
430はアンチダルだろ
ダルが30年間で最高なのはもはや常識レベル
462のいうように圧巻だ
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 00:49:37 ID:d15lMnec0
>>478 おまえダルが最高投手ということに反論あればしてきてくれー
楽しみにしてるぞー
井川黒田川上上原が居なくなってセ・リーグはエースを育てる時期なんだな
中日は吉見、巨人は内海、広島は前田かルイスか大竹か知らんが
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 00:53:22 ID:d15lMnec0
>>479 本当にどの角度から見てもナンバーワン投手なのは疑い用も無い
防御率も俺たちは勘違いしてるが1点台が当たり前なんて事は無いんだよな。
来季以降毎年1点台とは思えないが、あと何度か1点台をするのではないかと期待している。
1点台を4回以上した投手はほとんどいないはずだ。3回でもいないわけだが。
これはダルの宿命みたいなもんだ。イチローも言ってるがそういう投手にしか課せられない、越えられない数字になってくる。
偉大な投手と同じ時代に生きていることに感謝。
きもい、きもすぎるダルオタのカリスマシンボルのダルおじさんは特にw
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 00:58:38 ID:d15lMnec0
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:00:45 ID:goL7rczkO
防御率1点を三回やれる時点で超人。他の投手にはありえない。
ダルは今後もやるかもしれんけど。
>>484 去年最高だったのは岩隈で
今年最高だったのが涌井だってのには納得のようだな
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:04:25 ID:d15lMnec0
>>486 違うだろw
来れだけ休んでもダルは涌井より凄い投手ってことだが?
誰もダルが最高に反対はしてないしな
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:05:59 ID:goL7rczkO
アンチダルは哀れだな
涌井やイワクマが最高なわけないだろ
涌井は防御率も悪いだろ。勝たせてもらってるだけ。ダルとは違うよ
イワクマも波が激しいからダメ
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:07:34 ID:goL7rczkO
誰もがダルは現役日本人最高というから。
防御率からして図抜けてる体調不良でもスゴイとか漫画
ダルの成績は球場と野手陣のおかげ、水増しされた粉飾成績
それに国際試合ではまったく通用しない国内限定投手
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:09:15 ID:d15lMnec0
稲尾以来の40年ぶりの真の天才がダルビッシュってこと、真の怪物がダルビッシュってこと。
伊原も真の怪物だと言ってたな
>>487 イニング数も奪三振も完投数も完封数も勝利数も負けてるのに
5回2失点で降ろしてもらい調子が悪けりゃ2軍で調整しながら稼いだ防御率をほこる自称最高の投手の矛盾
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:10:30 ID:d15lMnec0
>>490 ダルは福岡ドームのほうを本拠地にしたらもっと凄い数字になるぞー
って意味不明だなおまえ
しかも国際試合も防御率いいぞー、こないだはな 松坂よりも、韓国の比較してもな
まあ岩隈はよかったが、その前はダメだったが
それにしても、パばっかりエースが誕生する土壌になってるなw
それに比べてセはどうすんだよ・・・。
外国に抜けたった選手が多数いたことを考慮しても
若手があまりにも育ってなさすぎる。
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:11:32 ID:d15lMnec0
>>492 ダルがいないときに稼いだだけだろw
それでいて1勝しかかわらんぞw恥ずかしくないか?
ダルが最高な 防御率1点が無い涌井とか論外
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:12:49 ID:goL7rczkO
どうでもいいが松坂はダメ涌井も防御率1点やってから
イワクマは一度やったが毎年イジゲンは無理
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:15:29 ID:DNqhCqnfO
goL7rczkO=d15IMnec0
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:15:44 ID:d15lMnec0
異次元を維持するか
たしかにどっちもできる。これがホンモノだな
>>495 ダルじいさんはさっさと今年のダルが今年の涌井を上回っていた証明と
去年のダルが去年の岩隈を上回っていた証明をしてよ
ダルがいないときに稼いだだけ?
1年間投げ続けてから言えば逆に説得力あったかもね
というか勝ち星だけで決まるのかな?その年最高の投手というのは。
ちょっとだけ相手してやるw
ところでダルおじさんは今までこのスレで消えてたのに急に来たのは何で?
昨日勝ったから?
あとこのスレにはレスしてなかったようだがROMってただけってことか?
ならペナント終盤から最近までのこのスレの流れを把握してんなら
今年は受賞前から涌井がここの住人の総意なんだがなんか異論でもあんの?
いちおいっとくが昨日の登板はもちろん査定外だからな
まぁ昨日だって原が東野でいってりゃダルは2失点で負けてたんだけどw
こんだけ分かりやすい自演って久しぶりにみた
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:17:24 ID:d15lMnec0
>>499 防御率、最高勝率の2冠
投手4冠のうち、正確にいうと3冠の1つだがな
これだけ休んでも異常だろ
そしてダルが現役最高投手に反対あればどうぞーさっきからいってるが
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:18:51 ID:d15lMnec0
>>500 書いてるんだが。
ダルが稲尾以来の真の天才、真の怪物について反論あればしておいで。
現役最高は当然だが、この20年30年最高な
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:20:21 ID:goL7rczkO
ダルはモノが違うからなあ。
普通は休んでたら候補にあがる数字は残せない。逆に他の投手はダルが休んでダルと争えるレベル
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:21:08 ID:d15lMnec0
防御率も0、6の差ってのは次元が違うからな
レベルが違う
だ〜か〜ら〜札幌と鉄壁野手陣とリリーフと最多得点打線のおかげだろ
一回西武や楽天のリリーフや守備バックに投げてみろよ
ハマスタやからくりで投げてみろよ
粉飾成績がズルムケになるからw
凄いw
一人で連投して一人で会話しているww
マジすげーええええぇ
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:24:14 ID:d15lMnec0
>>506 ダルの防御率にケチつけるしかないよな
福岡ドームならもっと良くなるんだけどなw
ダルおやじを相手にするなよ
こいつは相当な基地外だからな
>>502 去年の岩隈はその二つに加えイニング数も勝ち星も最多だったな
しかもその二つ休めば休むほど有利なタイトルだよね
大差をつけられてるイニング数と奪三振数はどう説明するの?
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:27:02 ID:d15lMnec0
異次元を維持
稲尾以来の伝説 ダルビッシュ
昨夜も凄かったな 引き出しが多すぎる 伊原が驚愕してたがw
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:28:28 ID:d15lMnec0
>>510 試合数が少ないからな
ダルは岩隈よりも投げていない試合が多かったからな
そう考えると異常だよな ダルビッシュの能力は。
さあ現役日本人、この20年、あるいは15年で最高についての反論は無いのか?
福岡とかだだっ広い球場なら誰だって成績よくなるだろ
まぁ移籍したら守備はハムとは比べものにならないぐらい穴だらけだから数字は落ちるけどなw
ハマスタが本拠地でも1点台可能なの?
ID変わると安心してみてなかった
戻ってきたらなにこれw
伸び方が普通じゃないと思ったら案の定かよ・・
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:30:21 ID:goL7rczkO
513は馬鹿か
ダルは交流戦通算防御率一位だぞ 五年通算
こいつはダルおじさんじゃないんじゃね?
いつもの
ダル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松坂
をもう16回もレスしてるのに出さないなんておじさんらしくない
>>512 まぁ勝利数イニングに関してはそういう言い訳も分かるよ
でも防御率でも勝率でも負けたよね ダルは岩隈に
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:31:58 ID:d15lMnec0
>>513 交流戦5年通算の防御率は、ダルビッシュが一位なんだが?
一発屋でもないんだがなあw
ID:goL7rczkO=ID:d15lMnec0
も う あ き ら め た ら ?
>>495 五輪ならともかく、ギブアップして勝手に離脱しておいて
涌井に対してその言い草はねーだろワロタw
「いないときに稼いだ」とか・・・昨年と全く言い訳が変わってないわ
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:32:53 ID:d15lMnec0
>>517 あほたれ
勝率もあがるだろ
防御率が神の男だぞ
異次元を維持できるのはダルのみ
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:32:54 ID:JnZR3oouO
>>515 だからさ「本拠地で」って言ってんだろ
日本語通じないの?
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:33:50 ID:goL7rczkO
519
涌井はたいしたことない
防御率からしてもわかる
ただ投げる回数があっただけ
>>500 馬鹿にレスすんなボケ。スレが加速すんだろがカス。
ゴミはとっととNGに入れれつってんだろが
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:34:37 ID:goL7rczkO
521
交流戦でもダルは最高だな
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:35:34 ID:d15lMnec0
ダルビッシュはこの30年でも最高といっても良いだろう
昨夜のレスからしてもそう
スポーツ新聞でもそう
まさに稲尾以来の生ける伝説
>>516 >>476-480 携帯・PCでしょっぱなから連投
こんなことするやつダルおじさん以外にいないと思う
黙っててもどんどん連投するのがおじさんクオリティだよ
>>523 2時まで相手してっから
あとはたのんだw
>>520 勝率も防御率も前半戦終了時のほうがいいけどね
NG推奨
ID:d15lMnec0
ID:goL7rczkO
ID:KjsqyH+IO
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:38:32 ID:d15lMnec0
>>528 ダルは夏以降凄いからな
6月頃一度落ち込むが。それでも交流戦1位
まさに最高投手
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:39:21 ID:JnZR3oouO
で、ダルおっさん早く答えてよ
本拠地が変わったらどうなんの?
ザル守備で箱庭をバックにしたらどうなんの?
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:40:12 ID:d15lMnec0
>>531 たいした問題はない
交流戦でも通算一位だ
>>530 でも今年は減速したし
今年一番よかったのは涌井だし
去年一番よかったのは岩隈だったね
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:41:46 ID:d15lMnec0
>>533 今年よかったのもダルビッシュ
涌井は防御率から見てもわかるが登板が多かっただけ
それでも1つの勝ち星の差しかない効率の悪さ
力が無いから
岩隈もそう ダルは登板が抜けている
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:42:24 ID:JnZR3oouO
大事な時期に途中離脱するようなひ弱な投手は真のエースと呼べないって最優秀バッテリー賞の時も言ってたよね
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:44:07 ID:goL7rczkO
離脱してる投手は非常に多いぞ? いままでも
ダルは最高に反論あればしたら?
>>534 5回で降板して負けをつかないリリーフ陣の自慢か
まぁ実際すごいリリーフ陣だけどね
貯金でいうなら去年の岩隈は17稼いでるしイニングも防御率もトップだよ?
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:45:29 ID:d15lMnec0
ダルビッシュ まさに生ける伝説
毎年毎年次元が違う 稲尾以来
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:46:38 ID:goL7rczkO
昨年もダルが1番だよ
登板の差だけ
涌井は防御率が悪すぎる
ダルビッシュが歴史に名を残すピッチャーってのは間違いないが、
この親父が沢村賞に不平不満言ったり、他の投手を貶すのにはついていけんわ…
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:46:45 ID:JnZR3oouO
本拠地と守備力のアドバンテージは都合が悪いから答えられないんだなw
ダルおじさんさぁ
も一つ聞くけど今年200イニング投げてたらどれぐらいの防御率だったの?
明らかに後半戦バテバテだったから落ちるよね?
よくこんなに連投できるなあ
さすが本物のキチガイは違うよw
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:48:22 ID:d15lMnec0
>>541 そのとおり ダルビッシュは生ける伝説 現役日本人最高なんだよな
昨夜の伊原にはワロタw 「真の怪物だった」
>>542 同じ防御率
毎年そう
>>529 ID:d15lMnec0←PC
ID:goL7rczkO←携帯
ID:KjsqyH+IO←携帯
昨日の
ID:iJyh8ZAy0 ←PC
ID:3H4eF7NvO ←携帯
ID:K8mMuRWfO ←携帯
と同じでワロタw
登板の差だけって言っても実際投げてないんだから文句言うなよ
結果的に今年のナンバー1は涌井
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:50:22 ID:d15lMnec0
>>547 違うから
投手のレベルはダルが一番 誰もが認める生ける最高投手
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:51:49 ID:goL7rczkO
涌井は防御率も平凡だし。スゴイならもっと勝ってる。クレームついたのもわかる。勝ち星ダルとかわらないんだから。
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:53:19 ID:MnoG3KINO
何で誰もが認めてるのに沢村賞とれないの?
>>548 沢村賞選考委員の元プロの皆さんが今年のナンバー1は涌井って言ってますけど?
元プロ>>>>(超えられない壁)>>
>>2chで騒ぐだけの素人
これくらいはわかるよね?
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:53:50 ID:d15lMnec0
登板数が少なかったからな
だが間違いなく一番凄い投手だよダル
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:54:15 ID:JnZR3oouO
>>545 何で同じ防御率なんだよ最後のソフバン戦でのフルボッコがあと20イニングは続くんだぞw
あんなよれよれの投球じゃ18イニング12、3失点の大炎上だよw
つまり少なくとも防御率は2.15ぐらいには上がる
田中らだって最後やすんでりゃ1点台だよw
キモいからしねや
しかし長期離脱してチームに迷惑かけときながら、
馬車馬のように投げて岩隈とかとエース対決しまくった涌井さんに対して
ダルのいないときに稼いだって物言いが凄いな…
勝手にダルがいなくなったのを涌井にどうしろとww
ダルはあのまま投げてたら悲惨なことになってたのは疑いようがないんだから
210イニング投げた涌井の勝ちでしょ今年は
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:55:17 ID:goL7rczkO
553
ダルがこの10、20年で最高に反論できないかな?
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:55:17 ID:d15lMnec0
>>551 一番実力がある投手とは誰も言ってないんだが?
誰もが球界最高の投手はダルビッシュといってますが?
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:56:07 ID:d15lMnec0
>>554 ダル>>>>>涌井ですが?
ダルの方が誰もが凄い投手と言いますが?
涌井は防御率もしょぼいし
>>552>>556 それは今年一番凄かったのが涌井だと認めてるわけね
去年岩隈が最高だったことも認めてるみたいだし
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:57:27 ID:goL7rczkO
防御率で0、6はいかんともしがたいレベル
登板数で一つ勝ちが増えただけ
>>553 怪我して離脱したダルが、2軍いかずにあのまま涌井と同じイニング投げてたら確実にぶっ壊れてたよなあ…
ネタ抜きに1点台の防御率維持するのは不可能だろ
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:58:06 ID:d15lMnec0
>>558 今年も誰もがダルが最高といってるが?解説みいても新聞でも。
インタビューでもな
ダルビッシュ最高だって
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 01:58:48 ID:goL7rczkO
稲尾以来の記録
ダルはまさに最高
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:00:06 ID:JnZR3oouO
涌井210イニングか
ダルが210投げてたら30回で20失点はするだろうから防御率2.36で涌井より下じゃんw
途中離脱して正解だよw
>>561 じゃあなんで沢村賞取れなかったの?
去年も、今年も。
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:01:22 ID:d15lMnec0
>>563 ないから
涌井の防御率はしょぼいだろ
>>564 登板数の差だけだな ダルは効率いいからな
ダルが最高に反対してきてー 球界の常識ですが?稲尾以来
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:02:29 ID:goL7rczkO
西武にいて、今巨人の伊原はダルが真の怪物だとみとめてたな 松坂が怪物ならダルは真の怪物だと
もうスルーした方がいいんじゃないか?
この人日本語が通じないみたいだしw
まあ1人(自演入れて3人)でもずっと喋ってそうだがな
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:03:12 ID:d15lMnec0
>>567 ダルビッシュが最高投手 生ける伝説に反対意見は?
もうまともな日本語使えてないし
なんか怖いよこの人
>>565 それはダルが去年は岩隈に負け、
今年は涌井を下回ったことを認めたってことでいいんだよね?
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:04:07 ID:d15lMnec0
>>569 ダルは松坂より遥かに上だが、涌井岩隈はどうなの?
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:05:28 ID:goL7rczkO
570
涌井やイワクマは松坂より上か?
ダルは越えていったが
普通のダルファンはダルおやじの事をどう思ってんのかな
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:07:19 ID:goL7rczkO
まず涌井やイワクマは松坂と比較しなさい
ダルはすばらしい
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:08:36 ID:d15lMnec0
>>570 投手の力量ではダルが上だろw 頭おかしいのか?
ダルは松坂より遥かに上だが、涌井岩隈はどうなの?
唐突に話題を反らし始めた二人のダルヲタは
どうやら今年最高だったのが涌井で
去年最高だったのが岩隈であったことを認めてくれたみたいだね
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:10:02 ID:d15lMnec0
>>576 認めてないんだが あの防御率では
球界でもダルが一番凄い投手だしね
涌井岩隈はとりあえず松坂はこえてくれ
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:11:17 ID:goL7rczkO
現役で最高はダル
現役だけではなく、10〜30年で最高ですわ
ダルって外人恐怖症みたいだよな
この間もラミレスに打たれてたし
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:18:10 ID:d15lMnec0
恐怖症なわけがないだろ
かつてない素晴らしい投手だわ
だからダルが最高かどうかは現時点でわからんだろ
まだ100勝もしてないのにw
それに瞬間最大風速なら伊藤智や斉藤の方が明らかに上
斎藤雅だって連続20勝してる
松坂だって全盛期がラビとザル守備じゃなかったらどうだったかわからない
わかった?
防御率だって1点台が続いたのはラビの反動で投高打低の時代になったのと
広くてバカ高いフェンス、温室快適ドーム、内外野鉄壁守備、最強クラスのリリーフ陣
2代続けて酷使しない監督が続いたから
ノムみたいな監督なら確実に肩や腰がぶっこわれて引退
からくりなら一発病で炎上増加
あとストライクゾーン拡大も目茶苦茶大きいわな
それに今年は200回以上投げてたら確実に防御率は2点台になってたから
ダルおじさんは最高投手がダルといいたいならこれに対して根拠のある反論をしてくれ
もししたら明日またレスしてやるよ
どうせ反論なんてできるわけないけどw
2時回ったからねま〜す
>>573 NGに入れてるからなんも思わへんよ。
つか、日付変わってからあぼ〜んが50件近くあるんだけどwwwww
馬鹿どもふぁびょり過ぎだろw
ダル親父だけじゃなくてソイツにレスしてる馬鹿どももキモ過ぎんだけどwwwwww
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:23:39 ID:d15lMnec0
>>581 ダルが最高だよ
少なくともこの10年15年ではね
松坂とは格が違うよ
ちなみに斉藤和巳のキャリアハイは2006年だが、リーグ平均防御率3、6の時代に、1、7
今年や昨年のダルのほうがずっと良い
>>579 セの首位打者に打たれるのがそんなに不思議か?
ダル以上に打たれてるのがセにいっぱいいたから首位打者なんじゃね?
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 02:26:21 ID:d15lMnec0
>>581 松坂はダルのような引き出しも無い
技巧派のテクニックも無い
ストレートやスライダーが悪いと打ち込まれる率が高い
これは松坂以外でもそう ダルは引き出しが多いからそういうのがあまりないんだな。
伊原も言ってたがまさに真の怪物
ちなみに松坂はラビット以後もたいした防御率は残せていない
最大瞬間風速というが斉藤はダルに及ばないが、松坂は斉藤に及ばない
ちょっと自信ないけど、外角の低めに落ちる球を投げてみれば大丈夫かなあで、
打たれることもある
>>582 お前もお前で他人見下して煽ったり芝生やして汚ない言葉吐くなよ…
同じ穴のムジナに見えてしまう
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 05:56:28 ID:kSixLpkPO
ダルビッシュは来年あたり土橋が出した基準をクリアしてみせてね
最近はレベル低い、ってダルビッシュも含めて言われてんだから
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 06:21:18 ID:0H80scTwO
亀井ごときからくりヒッターに打たれてるようじゃたいしたPじゃねえよ>ダルビッシュ
250回15完投って…
こいつら完投は今やさほど重要じゃないと去年言ってたじゃないですか
何だ?ボケか?
基準項目は置いといて斉藤和や上原みたいにタイトル総ナメ状態じゃないと獲っちゃいけないのか?
30試合先発
15完投
20勝
250投球回数
200奪三振
防御率2点以下
勝率8割
みてみたいね〜
ちなみに89年桑田は30試合で249投球回だけど、
いま平均8,3イニング以上投げるなんて可能なのかな。
ルーキーとはいえ24勝の投手がいながら16勝で同時受賞した堀内が「突出した選手がいない(キリッ)」
もしかしたらその事を思い出して去年1人だけ岩隈とダルのW受賞を提案したのかしら
堀内なんてのは、バックがV9巨人だからこそあそこまで勝てた投手だからな。
テメェの大好きなセリーグに防御率が突出したNPB史上最強左腕(苦笑)とやらがいるだろ
そんなに突出が好きならそいつ推してみろやヘタレボクロ
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 09:04:37 ID:JnZR3oouO
>>583>>585 おまえホント馬鹿だろ
ツッコミどころ満載の糞レスしてんじゃねーよ
>>581の質問に全く答えれてないんだがw
ダル防御率は鉄壁守備に守られた粉飾なんだから今年はおろか去年も2点台が関の山
それに06斉藤とは傑出度自体違う
瞬間最大風速では明らかに斉藤>>ダル
ダルは典型的過大評価投手
一昨日の投球だって満身創痍のCS田中の方が上
必要以上にメディアが持ち上げてるだけ
ぶっちゃけプロブロガーとか試合出てないんだから既に過去の人扱いでいいんでは
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 09:11:52 ID:ETP7onm9O
堀内ワロタw
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 09:31:35 ID:XQN2OPYhO
>>595 評論家や現場のプロの意見>>>壁>>>素人ネラーのお前のカス意見
さようなら
ああマジでムカつく
テメェらのいちゃもん付け用基準が簡単にクリアされるようになったからって苦し紛れに「レベルが低い」だと?
土橋の全力投球なんて現代ではせいぜいキャッチボール程度なのに調子乗んなよ老害
案の定芸スポでも暴れてるダルヲタ
去年の岩隈ダルも「全基準満たしてはいるが各々の数字で少しずつ岩隈に負け勝利数では大きく離されたからダルは落選」
とかちゃんと説明すればダルヲタも少しは納得して諦めもついたろう
「基準?知らん。21勝スゴい21勝スゴい」子供か
貴様ら30登板も20勝も1点台も全項目も達成してない受賞者を何人誕生させたと思ってんだ
斉藤和ダル岩隈と続けばインパクトに欠けるだろうが『インパクト』ってなんだ
そんな曖昧でミーハーな単なる好き嫌いで決めるんなら江川無視したマスコミと同レベルだろうが
何の為に元プロが選考委員やってんだ 素人とおんなじような事言いやがって
テメェらの出した条件クリアしてんのに何が「レベル低い」だ
だいたいこいつらの中に現役時代全基準満たした奴がどれだけいんだ
大野なんかたった13勝 堀内なぞルーキー補正で8勝差ある村山と同時受賞
自分達がこんな受賞しておいて一見ケチのつけようがない涌井を無理やり叩こうとするのが痛すぎる
15勝15敗(これはこれで偉業だが)の松坂に激励だの将来に期待だの沢村と無関係な意味不明な供述をして受賞させておいてどの口がほざく
だいたいダルだって15勝しかしてないし岩隈だって5完投なのに誰も文句言わなかっただろうが
自分の立場考えろや 老人ホームで独り言呟いてんじゃねーんだぞ
思いつきで適当な発言しやがってカスが
どうせ田中やセの投手なら涌井以下の成績でも手放しで賞賛すんだろクズが
来年マメ野郎が13勝9敗3.48とかで受賞して完全崩壊すればいいんだこんなクズ賞
「久々にセに速球派が現れた」とか言ってな
>>601 自分の言葉で語れないカスおっさん乙ですww
もう2ちゃんやめろ
というかこれでパリーグから5年連続で選出か
これで00年代沢村賞受賞者のべ10人はパから7人・セから3人
沢村賞って個人的にはそんな注目するような賞でもないしどうでもいいなぁ
パリーグの投手ばっか獲ってるのはどうかと思うし。この調子だと来年は田中かな
今日は岩隈に投げ勝った糸数の投球に注目してる。前回のような投球ができるかどうか
ダルがいる限りセからの受賞はないな
ダルがいなくても涌井杉内田中あたりが中心になって獲り続けるだろうな
もっとも、ダルの存在がパのエースたちの競争を促して
全体のレベルを引き上げた一面があるのは否定しない
でも仲良しってのは
「お互い良いピッチングできたし、よかったね」
で、アイツには勝ちたい、アイツには負けたくない、
という競争心を削いじゃうだろ。
鈴木山田東尾村田の「負けたくない。打たれろ。俺が勝つ。」
の対決が、よりお互いの向上に適してるだろ。
個人的には後者の方がかっこいいわ
>>614 仲が良いからこそ負けたくないっていうのもあるのでは?
いずれにせよマウンド上では例外なく敵でしょ
今の選手は馴れ合い集団!我々の時代の最強エース達のライバル心が熱い!
別にマウンドに立った時にまで仲良ししてる馬鹿がどこにいるんだよ訳分からんw
>>598 >>601 おじさん・・・あんたも素人ネラーじゃないですかw
おまけに評論家や現場のプロの意見が岩隈と涌井を選んだんですよ
いつまで不平不満を愚痴ってるの
>>617 ワロタ
まあID:Tpt7XBfdOも言ってることは分かるが落ち着けw
毎年一人確変するのが面白いな
一昨年の成瀬は出来過ぎ
去年の岩隈も出来過ぎ
今年の涌井も出来過ぎ
おそらく3人ともキャリアハイ
毎年一人確変するからダルがタイトルとれないw
来年は田中だな
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 17:16:35 ID:d15lMnec0
>>595 ダルビッシュ最高だな
ノムさんも新聞で近未来型投手と言ってたぞw
本格派も技巧派もいけるだってさ
ハムはとぶボールを昨年から使ってるのか?それで1点台とかなおさらありえんだろう
>>620 西崎ってちがった?
あまり見たことないけど
おじさんおはよう
ようやく起きてきたのか
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 17:26:55 ID:d15lMnec0
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 17:30:21 ID:d15lMnec0
>>621 どっちも豪腕でもあり怪腕でもありテクニシャンでも最高級なのがダルでしょう.
伊原が真の怪物といってたが、そのレベルにはほど遠かったと思う。
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 17:35:09 ID:GKMJQSc+0
>>624 そだね
絶対に後ろに逸らさない と約束してもらえないと投げれないね
糸数さすがに岩隈に勝っただけのモノはあるけど、まだいい球と悪い球が極端かな
あの外のコントロールを完璧にすれば、来季から取り上げられる選手になりそうだ
>>620 全然反論できてないぞw
ちゃんとレス嫁よ盲信者
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 18:59:45 ID:d15lMnec0
>>627 なーにが?
ダルは最高ですよー 松坂?相手にならんでしょう
糸数期待してたけどきついかな
やはり東京ドームで巨人打線を抑えるのは難しいか
>>628 だからレス嫁よ糞信者
ダルなんてメディアが持ち上げてるだけ
つかおまえマジ試合見てんの?
WBC明けの06松坂と09ダルとどっちがシーズンパフォーマンス良かったかわかるだろ
松坂がダルより劣るとかないからw
23歳で劣化が始まったダル
23歳時点でバリバリだった松坂
来年からメッキが剥がれたダルが見れるよ
ダルが最高とかこいつニワカなの?
スペの斉藤、岩隈にすら年間で負けてるじゃん
沢村賞はもちろんベストナインはおろかMVPまでとった岩隈より
ダルビッシュが2008年は上だったとか、
無いから
ダルが最高とかいってる奴って試合見てないかマスコミの記事鵜呑みしてる盲目か
過去の投手をリアルタイムで知らないニワカだろ
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 19:57:53 ID:d15lMnec0
>>630 悪いがそれはおまえだけ
関係者もダル>>>>>>>>>>>>>松坂
芸能スポーツスレにいってごらん
ナンバーでもダル絶賛 かませ犬に松坂が挙げられてる
数字も違いすぎるしねえ 評価もそう ノムさんでも落合でもそう 解説や選手でも
ちなみにダルは斉藤和巳や岩隈より上 シーズン平均防御率と自己防御率みても
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 20:01:55 ID:d15lMnec0
>>630 ダルビッシュは松坂を越えている byバレンタイン
もありますねえ これは@昨年の発言だけどね ずっと両者を間近にみていてアメリカにも詳しいバレンタインが断言
他にもいろいろな方が断言してますねえ
ちなみに斉藤和巳 リーグ平均防御率3、6の時代に1、7 (松坂のキャリアハイは同年3、6の時代に2、1)
岩隈はリーグ平均防御率3、9の時代に1、8 ダルも1、8 0、01岩隈が良かったが、
他にもダルはリーグ平均防御率4、0〜4、1の時代に1、7と、リーグ平均防御率3、9弱の時代に1、8
UWSC
お得意の
ダル>>>>>>>>>>>>>松坂
が出ました!
知ってた
あの馬鹿は芸スポでも暴れるんだな
堀内氏ね
腐れボクロ1人で「突出スゴいで賞」でも設立してろカス
04 斉藤和(防御率【悪】)
05 斉藤和(勝率)
06 斉藤和(タイトル数)
07 成瀬(勝率)
08 岩隈(勝利数)
09 チェン(防御率)
松坂とダルビッシュと斉藤和って過大評価されすぎだと思うよ
真面目に岩隈や涌井と大して変わらない。みんな同じくらい凄い投手だけど
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 21:45:19 ID:d15lMnec0
かわるかわる
防御率からして涌井とか論外
>>635 出たお得意の証言w
おまえほんと馬鹿なんだな
07時点だとメジャー流出した松坂よりダルの方が印象度で有利なだけ
それに平均防御率はあくまで全体の平均であって必ずしも実力を反映するものではない
味方守備力、ストライクゾーン拡大のアドバンテージは斉藤、松坂より遥か上
さらにダルは屋内限定投手
過大評価の典型
松坂は過小評価
ダルは過大評価
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 21:51:27 ID:d15lMnec0
>>644 ダルは松坂とはかくがちがう
野外も昨年からいいぞ 1点台だ
防御率でもダルが圧倒 松坂w
ダルもハムの守備陣があるから防御率低いだけでしょ?
松坂も今年なんか見てたらもう全然ダメじゃん
涌井や岩隈と変わらないよ
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 21:54:11 ID:d15lMnec0
ダル最高だな
斉藤 リーグ平均防御率3、6 防御率1、7
ダル リーグ平均防御率3、8 防御率1、8
ダル リーグ平均防御率3、9 防御率1、8
ダル リーグ平均防御率4、1 防御率1、7
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 21:55:04 ID:d15lMnec0
>>647 あほか
交流戦の5年通算防御率もダルが一位なんだが
野球人も最高というのは自然
現役選手を最高と持ち上げるのは当然だろ。
リップサービスを本気にするなよ。
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 21:59:12 ID:d15lMnec0
>>650 リップサービスではないぞ 誰もが言う バレンタインなんか@昨年から明言だわ
松坂のキャリアハイ リーグ平均防御率3、6 防御率2、7
ダル リーグ平均防御率3、8 防御率1、8
ダル リーグ平均防御率3、9 防御率1、8
ダル リーグ平均防御率4、1 防御率1、7
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 22:00:10 ID:d15lMnec0
松坂は2、1な
ダルはストレートが悪くてもスライダーが悪くても安定感あるからな
すごいよ 自滅もなかなかしないし
ダル自身味方の守備で助かったって何度も証言してるだろ
松坂、斉藤、岩隈はその恩恵はほぼ皆無
そのオナニー平均防御率も大差の開いた消化試合でリリーフしてんだから実質ダルは1.9だろ
松坂だって2.13の年はWBCで大車輪したシーズン
ダルはWBCイヤーは途中離脱の粉飾成績
松坂とはモノが違う
わかった?おバカさん
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 22:15:32 ID:d15lMnec0
>>653 大きすぎる防御率の差 圧倒的な差
松坂のキャリアハイ リーグ平均防御率3、6 防御率2、1
ダル リーグ平均防御率3、8 防御率1、8
ダル リーグ平均防御率3、9 防御率1、8
ダル リーグ平均防御率4、1 防御率1、7
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 22:18:20 ID:goL7rczkO
これだけ防御率に差あるのか ダルは異常だわ
松坂ヲタ自重しろ
ダルが相手だとしかたないダルは最高投手
おじさんはどうして携帯でカキコしないの?
また同じ時間帯に登場したら自演ってモロバレだから?
・・って書こうとしたら出現しててワロタ
>>655
少なくとも今年のパはボール飛びすぎで投手不利だった
Kスタだけ前半戦は飛ばなかったけど
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 22:42:21 ID:d15lMnec0
そんななかでダルは防御率1、7かよ!
ベストナインとかでも荒れるのかな
まあでも、おじさんが好きなのは沢村賞だけだしな
そんななかで札幌ドームは投手有利な球場です
更にダルビッシュは鉄壁守備陣に加えてリーグ最強打線を相手にしなくていいです
2009年
01. ダル. [日ハム] 防御率 1.73 札幌ドーム 1.11(89回) 札幌以外 2.32(93回)
02. 涌井 防御率 2.30 札幌ドーム 2.08
03. 田中 防御率 2.33 札幌ドーム ―
04. 杉内 防御率 2.36 札幌ドーム 4.97
05. 金子 防御率 2.57 札幌ドーム 1.00
06. ホールトン 防御率 2.89 札幌ドーム 2.77
07. 岩隈 防御率 3.25 札幌ドーム 4.50
08. 岸 防御率 3.26 札幌ドーム 2.45
09. 成瀬 防御率 3.28 札幌ドーム 2.25
10. 永井 防御率 3.42 札幌ドーム 2.70
芸スポでは、右上手投げの本格派が対象だから技巧派の軟投型が受賞っておかしいとか言ってる馬鹿がいたな
涌井199三振とってるのに
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 23:02:47 ID:d15lMnec0
ダルすげえな
飛ぶボールでも1、7
福岡ならもっと凄くなるぞ!!!!!!!!
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 23:04:59 ID:d15lMnec0
福岡ドームならダル0点台あるかもしれんな
駄目だこいつ
完全にいかれてるw
都合のいい事しかいわんしまずいことは全部スルー
議論にならない
おもしろくないからあとは誰かよろw
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 23:35:02 ID:sZg2ioQw0
おい真壁、テレビ見ろ。涌井のやつ、めっちゃ打たれて気分ええわ。ワハハハ!!
松坂はむきになって力勝負して被弾食らう癖があるから防御率が伸びないんだろう
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 23:39:19 ID:d15lMnec0
頭が悪いってことか
毎年1点台とか伝説
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/03(火) 23:59:01 ID:mBcFvHQ1O
毎年勝負だろ
松坂はこないだ報ステでもやってたが怪我してたからな
終盤に完治してからは球の伸びも往年並に戻ってたから来年はかなり期待できるかもしれん
東京ドームはホントにホームランが出やすいよな
それを考えるともう少し内海を評価してもいいかなとは思う
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/04(水) 02:06:58 ID:O55EYIRA0
松坂は日本時代もあれだけど、今は5回限定投手でしょ
援護がある強いチームにいないとできないといえる。
本当にダルは凄いと思う
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/04(水) 02:10:05 ID:1DmVYPoLO
上原はエースだな
ドームランピッチャーの第一人者だろう
>>671 内海は上原とかダルとかと違って
心中できるようなエースではないんだよなあ。
シーズン単位で見ればエース級の成績を残すのは立派なんだが
どうもいまいち、信用がない
まぁ上原も去年は3回で降りたけどな
にしても今年の日シリはエース不在だな
別にリリーフ陣が優秀だからチームとしては全く問題ないんだが
一人も完投しないままシリーズ終わるんじゃないの?
なァに斉藤和巳相手に1−0で投げ勝った男がきっとやってくれるさ
オビスポとか外人投手みても面白くないんだよな
内海にはもっと頑張ってほしい
人種とか置いといて内容だけ見るとそうでもない
外人投手と言えば、ルイスアニキはどこ行くんだろうな
>>671 札幌でも炎上したのはスルーですか>内海
ダルは2戦とも札幌か
からくりを上手く回避するとはさすがはずる休みしてただけあるな
どんな思考回路してんだこういう連中は
なんかアンチダルってアンチ内海も兼ねてる事が多い気がする
意訳すると「私はダルヲタ兼内海ヲタです」
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/05(木) 03:50:38 ID:aCLIw7YM0
昨年と今年の日ハムの球場使用球って飛ぶボールなのか?
パリーグ全体?楽天は後半から飛ぶボール使用とみたが。
今年は飛ぶボールだな、去年は飛ばないボール
どっちにしろ投手有利な球場だけどね
藤井修吾みたいに一度最多勝とったくらいじゃエースとはまだまだ
だぞ吉見と館山
煽りなしで
普通にダルの方が松坂より投球上でしょ
ダルは力だけじゃなく技もあるし何よりピッチングに対する頭の良さがある
松坂って力だけでやってるアホピッチングが多い
そのアホピッチングで抑えるところが好きな人もいるだろうけど
ダルの方がピッチングは上だよ
そりゃ成績考えりゃダルと松坂ならダルだろうけど
松坂も普通に歴代トップクラスの投手だろ
防御率が良くても勝てないダルは3流
3年連続1点台の絶頂期で最多勝にかすりもしないんだから来季以降成績落としたら恐ろしく悲惨だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今季もあの防御率で勝敗は杉内涌井田中らとほとんど差がない
やはりエースとして最も重要な「試合に勝つ能力」が異常なほど欠けてるんだろうな
松坂は史上最強クラスの勝てる投手
3.97 3.60での連続最多勝などダルビッシュには確実に不可能
試合に勝てない投手の防御率がいくら良くてもただの自己満でしかない
ダルヲタには華がない
投げてた球自体は凄かったからな
ただそれが思ったより数字に反映されなかった
しょぼい球に見えても勝てる投手もいるし
投球ってのは奥が深いんだろうね
松坂は十分数字凄いだろ
また巨人の先発は外人か…
>>687 というかアホピッチングであれだけの数字を残してるから逆に凄いといえるけどな>松坂
あと全盛期がラビットもろ被りや強打者がメジャー流出以前、糞守備陣
パでは球場が狭い部類なのも数字に表れにくい要素
それにダルのピッチングなら岩隈や斉藤の方が上だろ
俊足ランナー出たらテンパリまくりだしビジターだと一気に調子落とす
防御率がいいのは投高打低の恩恵
今年は200投げてたら1点台は無理だったし
松坂の数字はまるっきり糞だろ
それをラビとか言って誤魔化してんじゃん
つーかメジャーで、もうちょっとマシな数字出してくれないと
日本での数字にますます説得力が無くなるよ
WHIP1.32じゃ、向こうは評価してくれないよ
3年連続最多勝なのが松坂
3年連続敗北者なのがダルビッシュ
>>697 まあそれはちょといい過ぎだな
ものたりないとは思うけどパのラビ時代に二点台出したのは松坂と和巳ぐらいしかいないしな
今の感覚で語るにはちょと無理があるな
最多勝か最多投球回をマークしたこと一度もないから凄みないよ
最優秀防御率なんて金村や戎やミンチーだってとれる。
最優秀防御率的な観点で見れば
金村=戎=ミンチー=ダルって事ですね。
金田もだ。
松坂と同時代の岩隈や杉内の成績見れば松坂の凄さがわかるだろ
ダルとどっちが上かはまだわからん
時代が違う以上同時代の傑出度が重要だしな
松坂は常に防御率トップクラス
まあどの時代でも防御率だけは勝てないと思うよ
他はともかくダルはちょと異常だしな
でも投球回とか勝ち星、完投球などのキャリアハイは勝ってるんだから
それでいいじゃねぇか 松坂は別に防御率が売りじゃないだろう
ゴンザレスは崩れないな…
セの日本人頑張れよw
日本人エース格不在の日本シリーズ
藤井と東野と八木はよくやってるがスレ違い…だな(´・ω・`)
梨田はほんと馬鹿だな
絶対的守護神がいねんだから藤井完投させろよ
藤井はヤクルト時代は荒らぽっさがあったけど
今は安定してるな
悪く言えば小さくまとまってしまった感じだけど
肘の靭帯やっちゃったしそらな
藤井の報われなさに泣けてくる
本当の一世一代のピッチングとは今日の藤井や山井のことをいう
フェンスが山のように高い札幌で亀井ごときに打たれてる時点で何が一世一代か(失笑)
結局はマスゴミが新聞が売れるから必要以上に持ち上げてるだけ
伊原が言ってるのも相手を持ち上げることで
怪我明けの投手を打てなかった打線の責任を転嫁したいが為
試合前発言もその保険でいってるのがミエミエ
結局はごまかしの効かないカラクリ屋敷で最強巨人打線を抑えてこそ真のエースの称号が与えられる
武田久がパでは一流の抑えだがセなら二流に成り下がるように
ダルは巨人には毎年のように負けてる時点でセに来たらせいぜい並ちょい上ぐらいの雑魚専ピッチャー
吉見やチェンのような典型的過大評価
はっきりいって最強巨人軍を完膚なきまでに叩き潰したかつての伊藤智仁と斉藤和巳の方がよっぽど上
梨田の間違いはシーズンからgdgdの建山を使ったことだろ
藤井を完投させて負ければ「なぜ武田久を使わない」の大合唱だよ
つまり韓国に負けたダルビッシュが悪いということだな。
アメリカに勝った松坂は神、キューバ韓国に勝った岩隈は超越神。
岩隈ってアテネでよくわかんねーチームに打ち込まれてなかったっけ
相手がどこだったかも思い出せん
松坂は国際大会で安定してるし
シドニー、アテネ、WBC二回と実績も十分
岩隈と同列に語れる投手じゃないよ
オランダだな
アテネのチョンボとWBCの好投で±0よ
国際試合なら上原だったな岩隈と松坂はやらかしと好投で確かに±0だな
ダルは数字は悪くないんだけど
印象が悪い点の取られ方をするんだよな
>>719 国際試合だけ、内海みたいだな。
成績はそれなりだけど、印象が悪いところ
ノーコンは投手向いてないよ
ARAKAKIさんディスってんじゃねーよ
持ってる球は全投手中でも屈指なんだぜ?
ダルビッシュって登板後の肩とか通常の張り程度で全く問題ないらしい
いかに防御率タイトルの為にずる休みしてたかがよくわかるなw
>>723 最近は頼みの球威も怪しくなってねぇか?
流石にいい歳だもんよ
ズルしてそれだからな
ダルが涌井と同じ条件なら防御率も勝数も負けてたよ
>>724 ダルが休んでたのは腰っつーか臀部の痛みの為。
勤続疲労で左足を強く踏み込むと痛みが走って投球ができないのが原因。
だから、前回登板時は左足に体重をあまり乗せないキャッチボールで
やるような立ち投げで上体だけで投げていた訳。
そんな自分の情弱ぶりをアピールしてくれなくてもいいんだゼ?
野村克也「私が監督なら、6戦は無理してでもダルビッシュ先発」
やはり選手の体は二の次だなノムラ。
ブラウンは田中に100球制限をするのかな。
岩隈は喜ぶだろうなブラウン流。
大竹、前健は完投増えるかな。
投球フォームが全く違ったもんな
防御率で0.5以上差がついてたのに最多勝を捨てたんだから
よほど苦心の調整があったんだろう
まあ阿呆に何を言っても無駄か
ブラウン一年目は黒田も100球を目処に降ろしてたな
ただし、中四日だが
パで中六日100球なんて馬鹿な起用はしないだろ
>>729 なんかダルが個人タイトルにしか興味ないような言い方だ
超読解ですね
ダル「もう無冠なんて言わせない(キリッ」
つーか、一昨年から無冠じゃねーし・・・
>>724 こんなに差があるのに防御率逆転されるわけないだろバカなの?
普通に投げれたならあと1勝して最多勝とれるわ
でも最多勝を捨てて日本シリーズに向けて調整
2007は最終登板機会を捨ててCSに向けて調整
去年の岩隈みたいに最終戦登板して防御率とるのとはわけが違う
CSのために防御率タイトルを捨てたダル
CSとかないから最終戦登板する岩隈
>>735 だからその防御率は梨田の温情采配の賜物じゃんw傷口が広がる前にいつも降板w
勝つ為にじゃなく防御率の為に投げてるからリーグ最強打線でも最多勝が取れないw
大好きな防御率もリーグ最強守備のお陰w
ダルオタキモ過ぎだろ
ちょっとは自重しろよ田舎ニワカオタww
>>735 あれ
防御率タイトル狙って大差で勝ってるときに
下位チームの下位打線相手にリリーフ登板したのって誰だっけ?
おっと吉見の悪口はそこまでだ
平均投球回7.91で降板がはやいと言われる投手はダルビッシュくらいだろうなw
涌井 7.84回
田中 7.58回
杉内 7.35回
岩隈 7.04回
>>739 ていうか、あんま変わらんのな。
色々言われてる岩隈ですら7回台。
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/07(土) 21:23:08 ID:L4tMQwTVO
まーた逃げビッシュが逃げてチームが敗退か
エースじゃないからあんな投球間隔が許されるんだろうな
去年のクライマックスシリーズでも逃げてチームは敗退したよな
まあ間隔を詰めたら打たれて負けるから同じ事か
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/07(土) 21:28:17 ID:/xpOmE1a0
そうだな、今年も日本シリーズ戦犯ダルビッシュだった
前の日シリで中日に負けたときも山井に投げ負けて戦犯だったよな
こいつは何回戦犯になったら気がすむんや!
>>736 平均8回投げて傷口が広がる前にいつも降板てバカじゃないの?
でダルより平均投げてるピッチャーって誰がいるの?
寧ろ早く降板するのはよく炎上する涌井岩隈とかだろ
毎回完投しないとそうなるの?
アンチがバカすぎて話しにならないな
>>737 吉見だろ?
去年はダル先発後にCS進出の為に最終戦登板するって言ってる
去年の中継ぎは不安定だったから当然だな
寧ろ負けたらCS進出出来なかったのに黙って見てるエースなんているの?
例えば今年の西武が最終戦で勝てばCS進出だったら涌井岸も中継ぎ待機だったな
>>744 それは後半戦見てたらそう言われるんじゃね?
クマはWBCの疲れもあるのに、ノムから完投強要されてヘトヘト、打ち込まれる時もあったさ
対して後半のダルは休みっぱなし、そりゃあ防御率も良いままでいられるさ
>>745 おいおいおい。ダルは疲労じゃなくて、故障だぞ。
ぶっ壊れるまで投げろってか?アンチの理論はむちゃくちゃだなw
>>746 言っとくが自分はクマファンであってダルアンチではないぞ
故障しても投げろとは言ってない、ただ、ほかのエースは皆故障とも言えるギリギリの状態で投げての成績って事
ダルは休めるチーム状況に感謝すべきであって、今年の防御率トップは値打ち無しって事
>>747 >皆故障とも言えるギリギリの状態で投げての成績
ダルもそうだろ。ダルだって182イニングも投げてるんだし、ダルより投球回多いのなんか
パでたった3人しかいないんだぞ。田中となんか7イニングと2/3で1試合分しか変わらない。
一ヶ月も試合に出ていないのにこんなにイニング投げさせられて酷使されたのに評価されない。
お前さんの言ってるのがただの言い掛かりではないと言い切れる論拠を知りたいね
確かに
でも涌井とは30イニングの差がついた
そのあたりが涌井が普通に沢村賞を取った理由だな
涌井の場合ダルよりイニングあたりの球数が圧倒的に多いからほんとに凄い。
アレでいまんトコ痛いの痒いの言って無いんだからどんだけ頑丈なんよ。
>>744 こいつほんとにダルオタなのかw
試合も見てねえのかよw
防御率狙いつつ今年は開幕から最多勝にまで色気を出して終盤でも同点なら志願して続投してただろw
>>751 お前もダルの事なんもしらんだろ。情弱はだまっとき
>>751 ああ情弱って臀部のことか?
あほかそんなん知ってるわw
怪我をラミレスのせいにしてたのも知ってるよw
臀部が痛けりゃ立ち投げになって上半身に負担がくる
それでも通常の張り程度って自らいってんだよ
だからずる休みって指摘してんの
ここまでいわないとわからないの?
>>750 涌井は基本かなり力を抑えて投げてる感じだから球数多くても平気なんじゃないか?
他の投手が基本は9割ぐらいの力で投げてるとしたら、涌井は7〜8割ぐらいって感じ
力を入れるより、甘いところに投げない事を最優先にしてる様に見える
それが球数投げても平気な要因であり、球数が増える要因でもあると思う
755 :
753:2009/11/07(土) 23:51:09 ID:j/93KpZHO
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/08(日) 00:16:05 ID:94VNCgbqO
>>754 それは松坂にも言えるよな
だから実際、涌井も松坂もスタミナ面に関しては他のPとそこまで変わらないんじゃないかと思う
力配分がとにかく上手いんじゃないかな
ただ松坂みたいに上のレベルに行くと通用しなくなっちゃうが
涌井がもし本当に力を温存して投げる投球を身に付けたのなら
それでいて奪三振を前回最多勝を取った07年よりさらに55も多く取れたのは強いな
涌井は涌井でまだまだ発展途上ってことだ
55じゃねーや 58だ
中一日で投げた岩隈さんに涙がでた(笑)
CSの岩隈さんを見て投げないかんと思った(笑)
といいつつ6戦目逃亡して一番大事なところで投げないダル
去年と何もかわってないな
もはやエースといえない
>>759 俺が日ハム監督でもダル7戦目だよ。
王手をかけられて連戦なんだからどっちも落とせない。
どうせダル以外で1勝をあげないといけないし、
ダルも万全じゃないから少しでも間隔をあけたい。
>>760 馬鹿に理屈を説いても無駄だって。理解できる訳ねーよ。
だって、馬鹿なんだもんwwwww
>>760 そんなに言うなら初戦で投げりゃよかったって話だけどね
最初か厳しい戦いになるのは分かっていただろうに
ちなみに去年の涌井ですら
シーズン開幕戦・チームにとってのCS開幕戦・日本シリーズ開幕戦・AS決勝と
悉く大事なところで投げてる
>>762 どうせ2試合しか投げられないなら1・6でも2・7でも一緒じゃない?
ダルが調子いまいちなのも2戦目見てると明らかだったし、
少しでも回復させたい考えだったんじゃない?
まあその点は自分が監督ならダル1・6戦目だけどね。
>>762 だからかわってないんだよ
去年もCSの西武で逃亡したからな
オタも今と同じように万全で投げた方が(笑)とかアホないいわけしてたけどな
WBCの抑えといい
ことごとく大事な場面から逃げ打たれる
それがダルビッシュ
そろそろこのスレから排除した方がいいかもしれないな
こいつにエースの資格はないだろ
涌井はシーズン終了したら完全ノースロー調整になるくらい肩に疲労たまってたのにシーズン中は弱音吐いたり言い訳しなかったのは素直に凄い
強気発言しか耳にしなかったから本当に丈夫だなーとか思ってたけど、よく考えたらチームが苦しい状況の時にエースが痛い痒いなんて言えないもんな
こんな事言っても無駄なんだろうけどさ…
狂信的ファンもアンチもおとなしくしてくれよ
土日休みだから書き込んでるんだろうが、てことはあんたら社会人だろ?
いい年したおっさんが何やってんだよ…
>>765 そもそも涌井クラスの投手だと秋に投げ込んだりする意味が無いと言うか、
むしろマイナスになるんじゃね?
疲労に関係なくウェイトトレや走り込みで身体能力向上を図るだけにするのは当然だと思う
>>767 投げ込みどころかキャッチボールすらしてないらしいよ、今
ウエイトや走り込み中心は確かにいつものことだけど
去年から投げっぱなしだからいくらタフでもやっぱり肩は辛かっただろう
>>760 おまえ真性の馬鹿だろw
今日負けたら終わりだったんだから普通はそのチームのエースが投げるんだよw
ゴンも2回投げてるだろw今日勝ってたら明日は総力戦
どうとでもなるしオビスポも炎上しないとも限らない
まぁ今日投げなかったってことは梨田からの信頼がそこまでってことなんだけどw
しかしダルオタってほんとキモいな
6回2失点→一世一代のピッチング
登板回避→調子が万全じゃないから
都合よすぎだろw
>>745 岩隈の話しするなら
岩隈よりダルのほうが投球回多い
完投もダルのが多い
味方が傷ついてチームの大ピンチに颯爽と現れ
相手打者を次々と捻じ伏せていく
それが本物の一世一代のピッチング
それが本物のエースなのではないだろうか?
>>772 そんなこと出来るのってダルくらいだろ
あんなにピッチングスタイル変えたら普通どっかイかれる
岩隈は2段禁止で酷いことになったし
>>772 てかさ チームが大ピンチのときにも普通に休んでたじゃん
ペナントでチームが連敗しまくってるときも敗退した日本シリーズでも
ベクトルがワンパターンでつまらんやつらだな・・・
つか、今日はダルが投げても投げなくても結果に変わりは無いのに
なんでダルアンチはこんなにファビョってんの?
今日の敗因は稲葉がチャンスでことごとく凡退した上にタイムリーエラーを
やらかしたからであって、投手陣には何も文句のないデキだった。
例え今日ダルが登板したからと言って、今のダルのデキで無失点で
巨人打線を完封しきるのは無理だからな。
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/08(日) 02:27:01 ID:F/l2nh2wO
まあ武田も頑張ってたよ
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/08(日) 02:34:40 ID:F/l2nh2wO
大体今回投げた内海と武田を語ればいいのに
関係ないダルの話とか…
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/08(日) 02:37:30 ID:51z8Ynbd0
菊池はここでOK?
>>779 菊池はまだ子供だからここの争いに巻き込みたくない
斉藤(ソフバン)ってどこにいるの?
すっかり影が薄くなった井川と共に20勝してからいきなり消えたよね?
>>771よく読んでくれ
745はペナントにとって大事な後半戦の話だよ
クマは9回完投が4回、更に10回で完投つかずもある
ダルは8回完投が2回ダケ
投球回も休んでるダルは言わずもがな
クマが前半戦完投しなかったのは、WBC疲れもあるがシーズン終わり迄投げる為だよ
クマはもともと医者から100球目処にと言われてるのを
嫁が心配するほど完投を担って、チームのCS進出に身体を張った。
とりあえずシーズン終盤の岩隈と涌井の投げあいは2回ともしびれる対決だったな
涌井は四球連発でイマイチだった試合もあるがまさにエース対決って感じだった
豊田泰光「ダルビッシュは球界の宝。無理してまで投げなくて良い。
究極的に言えば、ダルビッシュの身体>日本シリーズ制覇。」
>>744 去年のダルビッシュ最終救援は、16点リードしてる場面だけど。
しかも試合を締めるどころか、下位から投げて中軸に当たる前に降板。
すまん、14点リードの場面からで安打浴まくって中軸まで当たってた。
>>771 ぷっ
おまえクマとダルが開幕までにどっちが疲弊してたかも知らないの?
WBC見てないの?
あ、そっか途中で先発失格になったから見る気もおこらなかったんだなw
ダルは昨年、シーズン200回+北京+CSで疲弊してたからな
一昨年はシーズン200回+CS+日本シリーズ
岩隈大袈裟すぎ
10点以上リードした試合に救援したのは200回投げたと言いたい為
ダルと岩隈は家族ぐるみで一緒に飯食うぐらい仲いいのにお前らときたら・・・
>>782 お前が2006年の野球を見てないと言うことは分かった
ダルの北京って休暇だろ
>>791 そんな馴れ合いはいらん
俺達はただただ事実に基づいて査定する
それだけだ
>>765 お前その発言何度目だよww色んなスレで見た気がするわ
今年の涌井は頑張ったがオフに全くボール持たない投手なんて腐るほどいるよ
むしろ今投げ込んで何の意味があるんだ?肩が消耗するだけでしょう
>>794 自分の好みで判断するヤツが 査 定 とは大きく出たなwwwww
岩隈って何かと美化されがちだけど
二年間もズル休みしてたじゃんよ
ズル休み(笑)なんて表現馬鹿馬鹿しいけど
ダルアンチさんに倣ってみました
内海をもっと引っ張ってもよかったと思うんだけどな……
信頼がないにしても、あの采配はちょっとどうなんだろう。豊田て。クソワロタわw
ハム打線はまったく点取れそうな気配がなかったんだがなぁ
試合自体はダルが出ない時点で勝ったな、と思った
梨田やる気ねぇなー。あれじゃあハムファンも浮かばれんだろう
武田はまぁよかったけどね。そういう問題じゃないしな
沢村賞選考の時の平松も言ってるように、監督次第でイニング決まる。
原は山口越智豊田クルーンを使うのが采配とか監督の仕事だと
思い込んでるようだ
「巨人の勝利の カタチ 」だと。
信頼感の無い内海が悪い
途中疲労のたまっていた山口越智を敢えてベンチに入れずに休ませたことだってある
山口来年先発転向の可能性ってまじ?さすがに久保田よりはましだろうがどれくらいの成績を残せるんだろ…
>>798 ヒット浴びてたし、1点差なら引っ張ったかも知れないけど
二点差ならもう継投しちゃっていいんじゃねーの
前回の内海は三回で急に連打食らって沈んでたし
先発じゃなかった時点で信頼されてはいないだろ
S:ゴンザレス 涌井 田中
A:ダルビッシュ 杉内 吉見
B:岩隈 館山 石川 チェン
C:永井 三浦
S:ゴンザレス
A:ダルビッシュ 杉内 涌井 田中
B:岩隈 館山 石川 チェン 吉見
C:永井 三浦
岸は影が薄くなったな
>>797 そりゃダルオタと名乗る以上他人をずる休みなんて堂々と批判できんわなw
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/08(日) 21:59:08 ID:xxjzKkuL0
young は抜いてもいいのかな
最も優れた三投手
若手としては最も優れた三投手
全然違うだろうに
わざわざつけてるってことは必要なんだからでしょ。
実際全員若い選手だし。
しかし公はダル以外に最低でももう一人エース格が欲しいな
いくらダルみたいな絶対的Pがいてもチーム的には限界がある
藤井という絶対的エースを変えたのは誰でしたったっけ
藤井ヤクルト時代勝敗
1-0
14-8
10-9
0-0
4-6
10-12
7-8
7-10
絶対的エース?
山井のようにシリーズに実績なんて関係ねえよ
藤井はシリーズが今季最高のピッチングだった。
石井貴は松坂や西口より上だとかいう理論ですか
久しぶりにこのスレ訪れたが相変わらず無限ループだなw
ダルビッシュばっかでワラタ
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/09(月) 23:47:32 ID:ds4b7gwpO
>>812 ヤクルト時代はそこそこ活躍してた印象があったけどそうでもないんだな
最多勝取った時は確か対近鉄の日シリに出た時だよな
あのシリーズは第一戦の石井一の快投が印象的すぎて藤井のピッチングを覚えてない
確かにヤクのエースっていうと石井だろって感じで
藤井っつーとアレ?って感じだよな。
すまんsage忘れてたわ…
ちょっと吊ってくる
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/10(火) 02:18:32 ID:8IzPHrgFO
>>818 正直藤井は巨人戦で泣かされた記憶しかないな
俺の中では今でも泣き虫藤井って感じ
日ハムの上層は何してんだろな
中田とかも骨折放置してなかったっけ
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/10(火) 17:16:44 ID:2grLvc4oO
虚弱ビッシュ弱すぎワロタ
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/10(火) 17:21:20 ID:2grLvc4oO
ゴールデングラブは涌井か
権威はなんとか保たれたな
ゴールデングラブ賞の権威なんてとっくの昔からない
>>823、叩けば叩く程、惨めになるぞw スレタイを嫁。
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/10(火) 17:54:50 ID:8IzPHrgFO
もし日シリが第7戦まであったら、投げるつもりだったのかなダルは
松岡も手術してなかったっけ?
ダルみたいにずる休みしなかったが
岩隈が故障をおして出場したら
「痛みに耐えてよく頑張った!感動した!!」
ダルが故障をおして出場したら
「虚弱ビッシュwww」
「その前にズル休みしてるし」
おまえらダルに対する要求が厳しすぎるよ
まあ日本一の投手だから仕方ないのか…
成績一流でも離脱がデフォの投手と居るのが当たり前で且つ成績トップクラスの投手じゃそりゃ違いますよ
>>803 >>804 お前さりげなく場違いな石川館山いれてんじゃねーよw
セ・リーグにまだまだコイツ等より確実に格上の投手がゴロゴロいるしw
この中だと良くてD
金本は執拗な内角攻め、度重なる死球は言うまでもなく
頭部直撃も数度、骨折するほどの死球も受けてる
にも関わらずその投手を庇うほどの度量の大きさを見せてる
打者心理からしたら威嚇したり睨み付けるだけで予防線を張れるにも関わらずだ
金本っておもっくそ大げさに避けて見せたり睨みつけたりしてないか
つうかエーススレで何故金本
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/10(火) 19:26:32 ID:2grLvc4oO
史上最高の守備に守られてるだけの粉飾ビッシュ(笑)
第七戦で万が一投げてたら和巳ルートだったかもな>ダル
痛い部分を庇うと他にも無理くるし
ダルの特攻は勇気というより無謀だよ
今後自重してほしい、大事な体なんだから
というか周囲に打ち明けずってのはいくらなんでも子どもだろうよ
疲労骨折を起こしやすくする要因としては、スポーツ障害全体に言えることですが、
疲労しやすい(体力が低い)、筋力が弱い、筋力のアンバランス、
柔軟性不足、グランドコンディションが悪い、フォームが悪い、アライメントが悪い、
等が挙げられます。
だってさ
ダルはちとボロボロすぎるわ
来年は涌井とまさおの一騎打ちだな
菊池は3年後、このスレに名前でるようになってれば良し
起こしやすいって、ダルは初めての疲労骨折じゃないのか?
ダル時代終焉
来年からは田中岸金子涌井唐川成瀬の時代
もちろん杉内や岩隈も活躍する、ダルビッシュは30で引退
ほんとアンチは酷いな
投げる方の手の人差し指を骨折してるのに投げろとか
実際骨折してるのに投げて試合を作ったのは凄い
しかしマスゴミの論調はケガを隠してまで投げた、エースの中のエースってなってるのが怖いよな
高校生なんかがマネしなきゃいいけどな
>>829 違う違う
必要以上に持ち上げられてるから叩かれるんだよ
クルーンも手術予定
薬・青木はすでに両足首の手術して入院中
松中もそうだし皆満身創痍で最後まで頑張ったのにダルと違ってさぼらなかったのが凄い
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/11(水) 10:29:36 ID:1E0t7iAzO
ハムGGなんと7名!
ハム以外の受賞者は坂口と投手の涌井だけ
坂口は打撃補正で取れたようなもので実質レフトは森本
いかにダルが投手以外のリーグ最強守備陣に守られてるかがよくわかる
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/11(水) 11:14:56 ID:c+II9/mzO
小谷野とか凄い守備うまいよな
別にハムに興味はないけどいやでも目にいくわこいつの守備は
おかわりとは全然動きが違う
小谷野は解説者も一歩目の反応が早いって絶賛してたな
小谷野は元々素質はずば抜けていたけど
メンタル面で上に上がれなかったらしい。
ダルはGG7人をバックに
多くのエース格が得意としているドームを本拠地にして投げているのか
しかも今年は打撃陣もリリーフ陣もめちゃくちゃよかったな
しかも札幌はマウンドが投手にとって投げやすいからな
東野も日シリで投げて驚いてた
杉内の悪口はry
杉内も例年だと札幌は得意
2007年
01. 成瀬 .防御率 1.82 札幌ドーム 0.00
02. ダル [日ハム]. 防御率 1.82 札幌ドーム 1.19
03. グリン [日ハム]. 防御率 2.21 札幌ドーム 1.97
04. 渡辺 防御率 2.44 札幌ドーム 1.93
05. 杉内 防御率 2.46 札幌ドーム 0.53
06. 武田勝 [日ハム]. 防御率 2.53 札幌ドーム 1.65
07. 小林宏 防御率 2.58 札幌ドーム 5.25
08. 涌井 防御率 2.78 札幌ドーム 1.26
09. 和田 防御率 2.81 札幌ドーム 1.50
10. 朝井 防御率 3.11 札幌ドーム 2.70
ダルはいいピッチャーだとは思うけど
岩隈みたいにキューバ相手に外野に飛ばさせなかったとか
オリックス戦での27アウトのうち21アウトを内野ゴロで討ち取ったみたいな
凄みが無いんだよね。
ダルヲタと岩隈ヲタがくると臭くなる
斉藤和巳が巨人を準パーフェクトに抑えたとか伝説がダルにはないな
いかに絶対的な力ではなく絶対的な守備に助けられてるかがよくわかる
それが証拠にそれがないASや国際大会では必ずボロが出る
岩隈は去年GGをとれなかったあたりみると
一生縁がない賞だとみた。
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/11(水) 18:37:02 ID:EX/6ok58O
松坂が惨めすぎて可哀想になってきた・・・
>>858 確かに…普通防御率トップで年間通して働いたら有利なんだけどなあ
今年、顔に向かってきた痛烈なライナーをたたき落としたのなんかは、スゲーと思ったが
なんか投球モーションがゆったりなせいで、捕球動作まで遅い様に思われてる気ガス
先発
S チェン、吉見、ゴンザレス
A 能見、大竹、ルイス、東野、下柳
B 三浦、安藤、グライシンガー、前田健
C 館山、石川、朝倉、久保、由規、斎藤
>>861 とりあえず下位に稼ぎまくったチェンと吉見がSランクはどうかと思うぜ
先発投手は打者と違って試合数が限られてるから対戦相手でかなり変わる
ブログでダルがおちゃめすぎるw
>>860 まあGGなんて記者の独断と偏見と好き嫌いで決まるからな
そもそもスポーツ担当の記者なんて社内じゃ若手or使えないおっさん達だから仕方ない
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/12(木) 01:42:45 ID:FlbhG4qCO
>>861 東野なんかはもっと期待してたけど二桁勝てなかったな
来年もう一皮剥けてくれるといいんだけど
巨人のエースは左じゃなくて右のがいい
内海を越えてほしい
東野って破壊されたんじゃないの?
東野からは入来祐作臭がする
まぁGG賞なんか偏見の塊みたいな賞だからな
取れたら取れたでおめでとうと言ってあげればいいし
取れなくても所詮イメージ賞だからあまり気にする必要もない
>>867 まあどっちも気持ちで投げるタイプだからな
34 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2009/11/09(月) 16:04:16.14 ID:ddvVourR
ダル 対Aクラス 05勝04敗 防御率1.98 対Bクラス 10勝01敗 防御率1.53
涌井 対Aクラス 09勝05敗 防御率2.42 対Bクラス 07勝01敗 防御率2.55
吉見 対Aクラス 02勝05敗 防御率2.63 対Bクラス 14勝02敗 防御率1.69
杉内 対Aクラス 07勝03敗 防御率2.81 対Bクラス 08勝02敗 防御率1.79
田中 対Aクラス 08勝00敗 防御率1.09 対Bクラス 07勝06敗 防御率3.11
吉見 対Bクラス 14勝02敗 防御率1.69
これは酷い
吉見はすなわち強者に媚び弱者を徹底的に叩いたのか。男らしいな
それに比べてまさおの勇ましいことよ
CS入れたらAクラスに10勝無敗か@@
来年は田中が沢村賞だな。
ブラウン次第だが。
やっぱ田中は本物だな
田中すげーなw
今はまだムラッ気があるくらいのレベルかもしれんが
これが「Bクラス相手には打たれながらも勝つ」ようになると
マジで化け物になりそうだな
パリーグはどんだけいいPがひしめいてんだよ
セは期待出来るのせいぜいチェンくらい?
日本人かもーん!
たまたま田中がカモにしてたソフバンがAクラスで、ボコられてた西武オリックスがBクラスだっただけっていうか。
ソフバン西武の順位がたまたま入れ替わってたらあらふしぎ。
パリーグは混戦だからABクラスはあまり指標にならないな。
セははっきりしてるからある程度は意味もあるんだろうけど。
今年のセBクラスは露骨に貧打だったからな
交流戦を念頭に入れてないようだが概ねそうだろうな
チームの時期や状況にもよって変わるしね。
一番差が激しかったのは楽天で
ペナント前半は最下位争いだったけど、後半戦はパリーグ最強チームだったし。
ソフトバンクは交流戦を除くと・・・
今年のパリーグで他のチームに比べてちょっと弱いなって思ったのはオリぐらいだな
ただ主力選手が離脱しすぎでちょっと不運すぎた面もあるけど
その中でもハムは始終安定してたな。バランスが良いよとにかく
それでも他5球団との差はそんなないけど
来年もパリーグは面白い戦いになるかもな
対して今年のセはBクラス+ヤクルトのチームの打力の低さがハンパなかったな・・・
ここ15年の計90チームの中で得点力がワースト20に4チームとも入ってたんじゃなかったか
ていうかやっぱボールの違いかな
去年あたりからどうもパは飛ぶボールをまた使い出してるみたいだし
沢村賞
2010 田中
2011 金子
2012 ハンカチ(セ)
2013 菊池
2014 前田
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/14(土) 08:39:01 ID:KpwAUaoRO
2011年
佑樹 17勝1敗 1.21 最優秀防御率 沢村賞 ゴールデングラブ
由規 19勝5敗 1.48 最多勝 奪三振王 沢村賞 ベストナイン
雄星 22勝4敗 1.76 最多勝 沢村賞 ベストナイン
ダル 2勝5敗 6.88
涌井 5勝7敗 4.85
田中 0勝1敗 10.80
杉内 3勝2敗 5.58
岸 1勝5敗 9.49
内海 3勝4敗 6.64
吉見 0勝0敗 54.00
館山 2勝9敗 7.11
今厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>879 西武には確かに大事な所で打たれてたが、オリも含めてボコられてたイメージは無いな
7回以前に降りたのは1回だけってやってたしな
871はセは吉見しか出してないから単に吉見を落とす為にパを持ち出したダケだろう
ゴンやチェンはどうなんだろうね
>>879 たまたまってなによw
Bクラスになったのは偶然なのか?w
>>889 明らかにBクラスが弱いセと比べると
パは怪我人や好調時期の関係で戦力がガラリと変わる
特にSBはパ相手に負け越してるし貧打の時期が長かったから
SBキラーの投手は大勢いたよ
SB抑えた田中=Aクラスに強いというわけじゃないてこと
桑田が日本シリーズのダルを褒めちぎってたな
>>890 なんで例えがSBキラーだけなんだ?
田中の場合はSB+日ハム+中日キラーなんだけどw
そんな投手他にいるか?
>>892 パの場合は相性が大きいからAクラスBクラスだけじゃ計れないってことだろ
しかし田中ヲタは一時期のダルヲタ並になってきたな
飛ばないボールで防御率詐欺や援護率詐欺してたり
叩かれる要素はいくらでもあるんだから大人しくしてた方がいいぞ
だから、Bクラスはたまたまって言ってるバカはなんだと聞いてるんだよ
弱いからBクラスになったんじゃないのかよw
>パの場合は相性が大きい
この文章の意味が分からんなw
田中ヲタが痛いのなんて皆分かってるだろ、ヲタが多くてなにか言うと確実に
噛みついてきて面倒だから触れないだけ。楽天関連は社員まで味方についてるから
強いよ、ネット上笑では
ダルヲタなんてかわいいもんだ、元々変なおじさんが1人暴れまくってあらゆるスレで
アンチ活動してたから嫌われたようなもん、叩かれてばっかでかわいそうだわ
順位は最終的な結果で、戦力や相性や勢いの積み重ねだよ。
BクラスのチームだからAクラスのチームより弱いなんて一概に言えない。
例を上げれば01年近鉄なんか優勝チームだけどダイエー戦の成績は9勝18敗。
リーグ成績はAチーム>Bチームなのは間違いないけど、
個人成績は直接対決の積み重ねなので一概にリーグ成績に左右されないって事。
で、その田中さんはタイトル何とりましたっけ?
新人王(笑)でしったっけ?
>>898 それじゃAクラスよりBクラスのほうが強いのか?
巨人と阪神は五分の成績だったから阪神は優勝の価値があったとでもいうわけ?w
アホじゃねーのw
>>900 リーグ成績と直接対決の成績は別物だって話だろ。
リーグでの強さは間違いなく順位通り。
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/14(土) 14:30:36 ID:KpwAUaoRO
俺と戦えクズ共
トリプルY>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル涌井田中
今厨発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/14(土) 14:36:15 ID:ut+SqUOEO
斉藤と田中
ここまで差がつくとは思わなかったなぁ
やっぱり高卒でプロ入りしたほうが成長しやすいのか?
三年後菊池も含めて3人の立ち位置がどうなるか楽しみ。
ID:KpwAUaoRO
高卒してすぐプロで通用するならプロに入ったほうがいい
アマで無意味に酷使されて肩を消耗するより
プロの高いレベルで揉まれるほうがいいに決まってる
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/14(土) 18:19:56 ID:KpwAUaoRO
パワー
雄星>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ
スピード
由規>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田中
テクニック
佑樹>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>涌井
今厨御自慢の若きエース(笑)全敗惨敗大連敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まーたダルヲタが暴れてるのか
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/14(土) 18:36:20 ID:KpwAUaoRO
>>907 ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>906 なんで由規とかこのスレに場違いな名前が挙がってんだよ
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【野球/MLB】楽天・岩隈、ヤクルト・青木が強行日程でワールドシリーズを観戦
「〇〇オタウザイ」ってレッテル張りに必死なやつら
オタよりお前らのがウザイって気付けよ
〇〇ヲタ=レッテル貼りに必死なやつら、に決まってるだろう
流れ的に対Aクラスの成績が悪かった投手の信者の可能性が高いな
まぁ、ダルヲタなんだけど
内海今日も打たれてたのな
野間口でさえ抑えたのに
世界の内海さんには日韓CSじゃ役不足だからしょうがない
今年の日ハムはマジで強かったな
パリーグで 打撃陣は 長打率2位 出塁率1位 OPS1位 盗塁死最少 併殺打最少
守備陣は 最高守備率 最少失策 失点と自責点の差最少
確かに優勝するわ
×役不足
○役者不足
>>914 ダルが過大評価になる根拠がよくわかるなw
Aクラスには弱くBクラスには強いペテン師ダルww
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/15(日) 09:57:35 ID:7nNDPkstO
韓国の先発は中々良かったソフトバンクの和田を力強くした感じの投手だった
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/15(日) 10:24:56 ID:XVME4LJt0
日ハムって強いな→こんな恵まれた環境で投げてるダルビッシュはうんたらかんたら…
って最近流行ってんの?
自分から話し始めるんじゃなく誰かのレスに乗っかる形
そうかな?このスレくらいだろ
むしろダルビッシュの成績は札ドとかハムの守備とか言われず
おじさんががスゲースゲーと騒ぎ立てるのに
何でafo藤井だけ恩恵受けてるみたいな言い方されるのか・・・
バックはリーグ最高の守備陣&打撃陣
あとを引き継ぐのもリーグ最高のリリーフ陣
本拠地は多くのエース格が得意としている札幌ドーム
某プロブロガーのブログをちょっと読んでみたんだが、アレはマッサージ以外してへんのか?
今投げられるのか、どれくらい投げてるのか一切書いてないんだが・・・・・
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/17(火) 06:59:46 ID:+5HE+bP/O
高橋尻がFAでメジャーへの意向。
巨人のエースはどうする?
井川慶でもひっばってくる?
本気なのか
福盛みたいなカスはともかく、それなりに実力があれば
まあこればっかりは相性次第だから無理だとは言わないけど>MLB
>>871 涌井は防御率2.296なのにAクラスBクラスともそれより高いのはおかしいな。
去年の岩隈ってどこが先発完投型なの?
去年の岩隈?
涌井も杉内も和田もダルも居ないときでもあったし
吉見とかわらんだろ
偉大なる伝説の金字塔『21勝』
輝ける魂と素晴らしい精神を持った男にしか成し得ない偉業
ダルとか吉見とかはただ成績が良いだけで魂は汚れている
奇跡の大偉業『21勝』
黄金の魂を持つ大岩隈が日本の頂点に立つ事は必然であった
たったの2年間で34もの勝ち星を積み上げる偉大なる鉄腕
ダルビッシュや松坂如きでは到底辿り着けない伝説級投手の領域
二年で34勝は確かに凄いが、三年間だとあら不思議
そういや斉藤も二年で34勝してるな
斉藤はいい時と悪い時が極端過ぎる
素晴らしい人格者でもなく魂が汚れている
近鉄時代2002〜2004 38勝
楽天時代2007〜2009 39勝
それでも岩隈の3年合算は今がベスト
松坂 99〜01 45勝
斉藤 03〜05 46勝
杉内 05〜07 40勝(07〜09年でも40勝)
和田 05〜07 38勝
ダル 07〜09 46勝
涌井 07〜09 43勝
田中 07〜09 35勝
岩隈はだいたい和田クラスの投手ってことかな
来年岩隈はたった13勝するだけでその雑魚共の手の届かない偉大なる領域に達する訳だ
3年単位にしたところで結局頂点に立つのは岩隈
やはり素晴らしい魂を持った本当のエースこそ日本の大頂点に相応しいという事だな
そうかそうか
たらればは良いから13勝してから話題にしてくれ。な?
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/17(火) 18:09:55 ID:i1NLEDZxO
WBCで酷使され スランプに陥ったボロボロのシーズンで出した結果=13勝
これで来年13勝しないと予想する方が困難だろ
これほどまでに絶望的な条件の中でもきっちり楽天の大エースで在り続けたんだからな
こいつアンチだろ
わざとらしすぎる
たらればは良いから13勝してから話題にしてくれ。な?
岩隈はNPB史上歴史に残る弱さの楽天に入ったことや
二段モーションの余波を受けつつこの成績なのはすごい。
弱いチームに望んで入ったのは本人だから仕方ないだろ
そこに田尾に出会って壊れてるのに馬車馬のように投げたのは運のツキだがw
しかし何の因果か今はオリの方が弱いでござる
わざとらしいアンチはおいといて
高橋尻がメジャー挑戦って…自分が通用すると思ってんのかな?w
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/17(火) 18:27:28 ID:i1NLEDZxO
>>941 こうさくのじゅぎょうはもうおわったよなまごみくん?
おいといて とか言ってそんな糞つまらない馴れ合い展開されても
そうかそうか
メジャーメジャーって水に合うかどうかで、所詮相性の問題だろあんなの
日本の方がレベルが高いとまでは言わないものの
多少成績落としてもやれる奴はやれる
イラン人は全然通用しないけどねw
WBCでも岩隈は基本的に楽な試合でしか投げていない。
それはないわw
なんかアンチ装うのも信者装うのも極端な奴ばっかだな
装うだの工作だのって
自分が普段からそんな事ばかりやってるからそういう思考回路になるんだろう
そうかそうか
そうかそうか
>>943 自ら望んで入ったんだけどな
>>945>>949 リリーフなら通用するかもしれんな
先発はまず中四日が無理だろうし、長いイニングを誤魔化しきれるとも思えんからまず無理
i1NLEDZxO
ID:i1NLEDZxO
尻だってイラン人よりはマシじゃないの
ただMLBだと岡島・斉藤>>>>>井川だからなぁ。
こればっかりは予測がつかん。
NPBで5年75勝の井川がずっと3A
リリーフなら化ける選手はいる
ヘロヘロだった高津も一年限定で活躍したしな
先発で化けた、あるいは日本時代と変わらない成績を残した選手は一人もいないだろ
野茂は日米で通算防御率が約1点違うぞ
それでも最も落ち込みが少なかった投手の一人だが
黒田もスタッツ見てると殆ど変わらんよな
なんでMLBヲタが出張ってるんだ
MLBオタっていうか、ただの現実論だよ
歯茎
そもそも日本とMLBでは防御率も違うし
野茂は怪我で劣化する前はむしろ日本より良い
あ、平均を入れるのを忘れてたw
まあ日本で10年もやってて環境変わって1からってのがあるから難しいのは確か
だから環境や中4日や日程やマウンド(笑)とか色々相性があるし、水が合うか合わないかなんだろう
まぁ、大家の名前も出てこない時点でニワカだね
>949はちゃんと日本の方がレベルが高いとまでは言わない、多少成績落としてもやれる奴はやれる
って書いてるのに
それに対してのレスが、上から目線の「通用」うんたら〜なんて表現自体がそもそも噴飯ものだなw
そういや新人王字辞退のマックさんとTDNさんは日本の方が防御率悪いんだったね
前年度メジャーの主力で日本に来た外人の活躍例も少ないし…
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/17(火) 20:48:14 ID:+5HE+bP/O
長谷川はメジャー行ってからストレート速くなった
>>975 それ言うと調子乗って藤川先発理論を持ち出してくるかもしれないので留意
野茂はタイトルをいくつか取って、開幕投手もして、
アリーグナリーグでノーノーしてるし十分通用してると思う。
あとNPBからメジャーに行って活躍する選手は
空振りを取れる変化球を例外なく持っている気がする。
逆に日本に来て活躍する選手はゴロを取れる選手が多い印象。
90年代以降だと
球が一番凄かったのは松坂
国際試合含めた最強は上原
これぞエースは斉藤和
最大瞬間風速だと伊藤智
安定度の斎藤雅
絶対的個人能力の奪三振で考えたら野茂
数字や成績なんて対戦相手、時代、球場などで変わるんだから当てにならない
ダルも味方ファクターに恵まれすぎで話にならない
今年なら涌井、ここ2〜3年なら国際試合含めた岩隈がナンバー1
もうこれでいいじゃん
チェンは来年次第ということで
そもそもメジャーは球場・リーグで投手成績が大幅に変わる
野茂が最初防御率よかったのはメジャーの選手がフォークに慣れてないのと
投手有利のドジャースタジアムが本拠だったのも理由にある
もちろん野茂自身の力もあったんだけど
けがいたいな
野茂のフォークはまさしく魔球といってよいけど与四球率が高いから防御率はどうしても上がる
上原の方が投手としては上だな
上原の全盛期と野茂の全盛期を比べたら確かに難しくもなるだろうが
通算で見たらさすがに野茂のぽうが圧倒的に上だと思うよ
というか上原の全盛期は確実にルーキーイヤーに限定できるが
野茂が最もいい数字を出した年を1年のみ挙げるのは難しい
個人的に
02年の220イニング 193奪三振 防御率3.39 16勝6敗というドジャースでの1年を推したいね
というか02年て野茂34歳だな
奇しくも今年の上原と同じ歳
その頃の野茂はマトモな援護があれば20勝できたな
上原はシーズンで見れば99がキャリアハイだろうが投手として完成してたのは02〜04だな
野茂の凄さって変則フォームで球の出所見えないとかだろ?
なんかそういう投手って評価しにくいんだよな
野茂は出所見づらくはないだろ。
村田兆治みたいなもんで。
野茂はそんな変則じゃないだろw
そもそも、ただでさえ四球多いからクイックのシーンが増えるのに
>>978 何勝手にまとめてんだよ、君の主観でしかないだろw
他人の見解にマジレス
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/18(水) 17:32:51 ID:1maEBu6kO
ダルビッシュなんて最強打線のおかげで勝ててるだけの雑魚だろ
貧打のチームなら毎年4、5勝止まり
ダルヲタ痛いね
援護王、岩隈さんをディスってんのか
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/18(水) 17:40:52 ID:1maEBu6kO
ダルビッシュなんて最高守備に助けられてるだけの雑魚だろ
オンボロ守備をバックにしたら毎年防御率5点台
ダルヲタ痛いね
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/18(水) 17:42:59 ID:1maEBu6kO
援護については話を逸らせても守備 防御率については反論出来ないダルヲタ痛いね
キモイね
まだ氏なないのかな
誰の為に生きてるの?
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/18(水) 17:47:22 ID:1maEBu6kO
全試合東京ドームで登板
貯金15 防御率1.60未満 250イニング 10完投勝利 5完封
これぐらいやらなきゃエースとは呼べないだろ
ダルビッシュをエースとかほざく奴はコンプ丸出しな低学歴のゴミ
いつもの偽装アンチか
う
め
と
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/11/18(水) 17:49:26 ID:1maEBu6kO
ダルビッシュがエースならプロ入りさえすれば全員がエース
野手でもエース
それぐらいエースの称号を侮辱している
わかったら謝れゴミ
こ
1001 :
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