○'09の広島はZoom-Zoomだぞ○part329

1 ：＠株主 ★：2009/10/15(木) 17:14:49 ID:L/UXH6WbP

メール欄に半角でsageと入れましょう。
◆◆◆最重要！煽り・荒らしは徹底無視！◆◆◆
☆新スレッドは>>900がたてる（立てれんなら踏まんこと)

☆かちゅ～しゃ・OpenJane・ホットぞぬ・Live2chやらの2ch用ブラウザでの閲覧を推奨。
設定方法はこちらを参照
http://carp.s49.xrea.com/intoroduce.html

☆あいさつを徹底しましょう。
★個人サイトの晒し禁止。
☆本スレはsage進行。
★野球板は実況禁止。
☆頭のおかしい糞コテに構うのも禁止。
↑以上、守れない奴は全員荒らし

前スレ
○'09の広島はZoom-Zoomだぞ○part328
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255530266/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:16:53 ID:64HZf2mE0

>>1
おっつ。

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:18:33 ID:W6tC+3gG0

1乙
水戸短　曾澤翼

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:22:04 ID:1uwdQ4Lm0

来年のカープはアボンだぞ

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:26:17 ID:Sn9FWnZF0

１年目か２年目にＰを焦土にして３位くらい
ノムケンは久々のＡクラス入りて事で名監督扱い
新球場効果＆久々のＡクラスで元大儲け
で、又作っては壊しの連続で、又万年Ｂｸﾗｽで元大勝利

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:30:28 ID:TFPvLgqh0

投手陣はブラウンのおかげで問題ない
問題は打てないとなると、全員打てなくなるチキンな糞打撃陣

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:31:03 ID:9cHGA8+s0

鈴木本部長2009
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255564757/

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:31:58 ID:glNg+qgp0

ノムケンに悲観してるが実際のところ大半のファンは期待してるだろうし
今年見に行った層は来年もちゃんと球場にはいくだろう
もし来年、ここの悲観どおり怪我人だらけだったら再来年以降はすごい暗黒になるかもしれんが

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:32:46 ID:1uwdQ4Lm0

ＣＳ出場じゃなく優勝するぞおらーとか言ってるから
嫌な予感したんだよ。
軍隊みたいなことだけはやるなよ。
誰もこねえぞ新人が。

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:32:52 ID:4NINVzxY0

しかしブラウン在籍時に少しは褒めたれよホンマ……
誰が来ても、ブラウン退団するだけで嬉しいつってた奴もいたぜ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:33:22 ID:c4iU1jJo0

前任者を異常な程持ち上げて現職の人間を異常に叩く人間は醜いね

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:33:23 ID:xxwzQ1rpO

二軍で実験してからにしろ

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:34:56 ID:SRCatBaN0

しかしまあ、ここまでは悪い予想ばかり当たってる感じ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:35:08 ID:/pFy+cmg0

ところでブラウンかえってきてくれーってレスもうでた？
さすがにまだかｗ
とりあえずシーズンはじまるまでまてっての
おまえら大げさすぎ・・・

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:35:50 ID:1uwdQ4Lm0

ピザとか岩本あたり限定でやりゃいいじゃんｗ
ピザとか無駄に大きな怪我しないし。

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:35:56 ID:SRCatBaN0

>>14
そのシーズンを元気に迎えられるかどうかが不安になってきたからみんな騒いでるんだよ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:36:38 ID:kIbIVXNTO

なにげに先発だけ見たら巨人のCS先発予定5人衆より強そうだあノムケンはギリ三位で日本一まで駆け上がるつもりだなあ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:36:58 ID:P4DUq2Ii0

ブラウンで不満だった采配はさすがにノムケン大野で改善されるだろう。
あとは打撃陣をどうにか…ってところへ何故か第一報が投手陣しばきあげるよって話なんだもんな。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:37:47 ID:OwdmEWu+0

>>11
ピーコってそんなに持ち上げられてたっけか？

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:38:08 ID:keZKERuP0

ブラウンがアホ采配をしてたのは結果が求められたここ二年

戦力で圧倒的に不利だから奇策が多かっただけ

ようするに悪いのは元。

おまえらは、それに気付かず野村も叩きまくるだろうなｗ

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:38:28 ID:VAr7YyJnO

>>10
あなたが批判しか見えない目なだけ
擁護意見が皆無なのにブラシンとかいう言葉が生まれるわけないだろ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:38:37 ID:cA22mnTG0

流石にブラウンじゃ限界がある

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:39:44 ID:4NINVzxY0

>>21
そっすね。まさか同じ人が手のひら返してはない、と思うんで

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:40:00 ID:tyet3Pz+0

他のコーチングスタッフは？
発表はまだない？

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:40:13 ID:yaOQsphJO

大野さんは二軍コーチの方が向いてるんじゃないだろうか…
怪我をおそれずレベルアップをはかれるし

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:40:23 ID:i9Wkie590

悲劇はまた繰り返される　のか？

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:40:38 ID:JhmM2jk60

>>20
お前は本当に馬鹿だな

いままでの経緯をみていれば、どっちも糞となるだろう

野村を擁護する事が、元を喜ばせてる事になってること
に気がついてないのか？

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:40:56 ID:glNg+qgp0

>>21
ここ（２ｃｈ）の意見じゃなくて新聞だとか大下だとかのコメントに対して言ってるんだと思うよ
ブラウンはノムケンまでの使い捨てって感じまるだしじゃないの

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:40:57 ID:Gfhbfuhk0

前スレより保守

本日の九スポ　大下剛史　熱血球論より

「脱ブラウン流」猛練習復活へ
謙二郎よ焦りは禁物　周囲の声　しっかり聞き対応を

野村新監督の誕生で、カープはカープらしいチームに戻る。
強いチームということもそうだが、それよりもまず
「よく練習するチーム」になるはずだ。
本人もそれを目指していると思う。
新監督は駒大時代から練習漬けの日々を送り、
叩かれ続けても耐え抜いて、あれだけの実績を残した。
そんな日々が新監督の野球観を形成しているのは言うまでもなく、
これからは練習が大きなウエートを占めていくだろう。
ただ、新監督は焦ってはいけない。
ブラウン監督の４年間で選手たちも練習量が少ない
“ブラウン流”が体にしみついている。
そこにいきなりガツンと練習させると、どうか。
「練習しなければ」と思っても、体がいうことをきかないかもしれない。
さらに今どきの子に昔ながらのやり方をそのまま適用するのも難しいだろう。
まず選手の気持ちを正確につかまえなければならない。
選手たちがそれぞれどんな考えを持っているかをしっかり聞いて対応することだ。
選手がOB評論家に接するのと監督に接するのでは天と地ほど違うということも
念頭に置いておかなければならない。
そのあたりをクリアして、秋季キャンプから性根を据えてチームづくりに
取り組んでほしい。
あとは短期を起こさないように。
体にも気をつけて。
それと周りのコーチの意見もよく聞いて、助けてもらうこと。
いずれにせよ、カープらしさを取り戻せば、おのずと道は開ける。

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:41:30 ID:lIGkSr/20

大野が監督で、謙二郎がヘッドのほうがよくね？

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:41:57 ID:1uwdQ4Lm0

ノムケンの繋ぎといえどもまあなんだかんだ言って
４年もやったんだからいいじゃんブラウン

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:42:01 ID:Gfhbfuhk0

前スレより保守

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009101500655

「カープ再建に尽力」＝大野氏、ヘッド兼投手コーチ就任－プロ野球

プロ野球広島のヘッド兼投手コーチに就任した大野豊氏（５４）が１５日、
広島市のマツダスタジアム内で記者会見し、
「カープ再建のために力を尽くす。
共通する野球観を持つ野村監督をサポートしていきたい」と、
１９９９年以来の現場復帰への抱負を語った。
背番号は７４に決まった。
　大野氏は７７年にドラフト外で広島入団。
９８年に引退するまで先発と抑えで活躍し、
１４８勝１００敗１３８セーブの成績を残した。
　若手の多い広島投手陣に対し、「投げ込みは多くなる。
その中で肩や体をつくり、メンタル面も強くしてほしい」と奮起を促した。
（2009/10/15-16:27）

大野だけ発表で、他はまだ発表してない。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:43:10 ID:/ejYinkS0

もともと肩のスタミナ持久力が低い齊藤をブラウンが大事に加減して使うことで
一年しっかりローテの一角として機能し133イニングも投げられたのが、大野が
無駄な投げ込みと完投厳命酷使させて、すぐ離脱で一年ローテも100イニングも
投げられなくさせるのが目に見える。

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:45:38 ID:gonomvE00

>>29
大下招聘したほうがいいんじゃね？

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:46:17 ID:89HyjLxvO

選手が壊れたら夢も希望も楽しみもない。
選手を壊すのだけはやめて欲しいわ。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:47:35 ID:1uwdQ4Lm0

大下は口ではそんなこと言ってるけど
現場に出りゃ絶対猛練習だって

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:47:39 ID:+HV5ckaHO

外野手廣瀬以外二塁からフリーパスなんだが来年も一緒なのか

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:47:48 ID:RImUukmt0

>>34
軍曹は外からだとまともな意見を言うが、中に入ると昔のままだよｗ
そういやブラウンが就任した時に来季からは采配ミスがなくなると
ただの思い込みで記事を書いてたな・・

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:48:44 ID:c4iU1jJo0

中日の本スレみたいにこのスレも監督叩きばっかになったら嫌だな。ブラシンさんそれは勘弁して下さい。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:48:59 ID:SFfiP0V00

他球団が投げ込み１００していてブラウンは７５しかしてなかった
それをのむけんは８５にしよう
とは考えられないの？
俺は考えられないけど

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:49:51 ID:SRCatBaN0

>>40
少なく見積もって１２０かな
１５０は覚悟してる

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:50:07 ID:Y5/VPhnc0

4人以外の他の戦力外はまだ出てないの？

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:50:07 ID:keZKERuP0

>>40
ダメなんじゃねえかｗ

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:50:09 ID:P4DUq2Ii0

>>40
それならいいなと思うんだけどね…

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:50:27 ID:Myh8twYhO

投げ込みは多くても120球くらいにしてほしいな
そうはならないか

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:50:32 ID:Gfhbfuhk0

戦力外は出てない

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:50:52 ID:/pFy+cmg0

しかしあのクソ野手ども鍛えなおすっていうまえにまず投手からとは
野手鍛えなおすのはもう当然ってことかな？

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:51:16 ID:Y5/VPhnc0

>>46
そうか。コーチ陣も一掃されるだろうね

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:51:20 ID:rxfnSIo3O

投げ込み論者の大野が安仁屋ほどではないことを祈る
加減を分かってますように

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:51:30 ID:QjOYZ9EA0

選手層が薄いチームなんだし、主力が一人欠けるごとに順位が一つ落ちると思ったほうが良いな。

ただ、投手にしても野手にしても、今がピークの成績では困るし練習が必要なんだが、
ただでさえ脆い選手たちをどう扱うか・・・。
難題過ぎて、豆腐で彫刻を作れと言われてるような気分だわ。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:51:59 ID:OwdmEWu+0

>>47
東スポサイトに梵再生の見出しが

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:52:42 ID:gKtaDqIn0

大下でも言うことは立派で、現場じゃ無茶苦茶
大野さんはどうだろうな

「投げ込み増やす」これだけじゃなんとも言えないが、あんまりひどいことやるなよ
若い投手なんて簡単に潰れるぞ

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:52:52 ID:bE7q1h5L0

投げ込みはやっても良いんだよ
大竹は自主的に結構やってたし
ただ強制的に命令して投げ込みを増やすのは止めてほしい
若手投手が潰れるのはもう見たくない

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:53:04 ID:z8BIkLfD0

>>47
野手の前にまずは投手からなんて言ってなくね？
投手コーチの大野のコメントだから投手について言ってるだけで

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:53:38 ID:tAy6pNNu0

斎藤篠田やら片っ端からぶっ壊して森や青木勇とかが先発ローテに入るという
かつての暗黒時代レベルに逆戻り

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:54:50 ID:Gfhbfuhk0

コーチ陣は一掃されない。ほぼ変更無しらしい。
大野と笘篠（九スポ情報）だけ入閣らしい。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:55:00 ID:Q380Szx0O

http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball001156.jpg

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:55:03 ID:+HV5ckaHO

>>51
梵は勘弁

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:55:30 ID:1uwdQ4Lm0

１９９９年に一度カープの投手コーチやってるけど
その年は伝説の開幕ミンチー、キムチ、レイノソですよｗ

来年の開幕はルイス、大島、ソリアーノになってんじゃねえのｗｗｗ

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:55:48 ID:OPzOmni4O

投げ込みであろうと練習は継続して続けられるようなものでないと意味ないから
例えば1日300球とかシーズン中にそんなの続けられるわけない
そういうことをキャンプだからといって一気にやれば故障するだけ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:56:03 ID:gonomvE00

ウルソーとかが開幕ローテに名前を連ねたころですね・・・

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:57:08 ID:koFiGaSz0

簡単に潰れる
簡単に潰れる

ってやってもないのに分からないだろｗｗｗ
ほんとなんなんだこのスレｗｗｗｗｗｗ

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:57:29 ID:r4TdAx/WO

カンバーランド

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:57:34 ID:cA22mnTG0

ルイスは独自調整しそうだな

シュルツは流されそうだから危ない

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:57:47 ID:1uwdQ4Lm0

ノムケンだから駒澤枠で梵優遇されるに決まってるだろうよ。
ノムケンが監督になる前からわかってること。

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:58:03 ID:gKtaDqIn0

ウルソーってリリーフじゃなかったっけ？

完投型投手をやっぱり作りたいのかな、ノムケンも大野さんも
投げ込み増やすってどのくらいかわからないけど既に恐い・・・・

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:58:34 ID:OwdmEWu+0

>>62
簡単に潰した実績のある球団だから、ある程度は仕方がない。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:58:59 ID:HWBIcpqa0

巨人ファンの人たち
中日ファンの人たち
ヤクルトファンの人たち

ＣＳ、い～なぁ

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:26 ID:keZKERuP0

>>62
過去から学ばない愚か者よ

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:30 ID:gKtaDqIn0

>>65
ノムケンの場合、想像だけど再生するまで指導すると思う
で、再生しなければ起用しない。こんな感じな予感
ノムケンが明らかにダメな奴を起用するとはとても・・・・

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:32 ID:4NINVzxY0

>>62
なにしろ低迷が長いだけに「絶望基本」なのは理解できる部分はあるが、
それにしても

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:37 ID:SRCatBaN0

潰した実績が半端ねえからな
潰した投手だけで投手コーチの枠が埋まったし

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:49 ID:JhmM2jk60

>>62
お前は本当に馬鹿だな

馬鹿といってくれる人もいないのか？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:50 ID:c4iU1jJo0

梵は広島野球復活には必要な存在。小窪は打は良いが走守が物足りない。

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 17:59:54 ID:+HV5ckaHO

ウルソー、とんでもないノーコン左腕というイメージしかない…

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:00:20 ID:B9p3FQVT0

で、大野以外のコーチとかどうなったのよ
いつになったら発表するんだ

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:00:26 ID:P4DUq2Ii0

もう選手が潰れるのは見たくないってだけだよな、それで不安視、危惧する声が大きくなるのは仕方ない。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:01:06 ID:o4wZjYCh0

実際投げ込みでスタミナつけて完投型へと大成した投手なんている？
もともとスタミナある奴が投げ込みできるんだろ。
それこそ大野クラスの投手以外は全滅じゃないか

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:01:34 ID:/pFy+cmg0

とりあえず様子をみよう
ブラウンじゃもう限界だったわけだし

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:02:58 ID:huPP3Nbf0

投げ込みよりまず走り込め
まず１年間戦える体力がないとな

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:03:06 ID:/wLe/JIl0

19時前のナイター速報つけたら試合が既に壊れてました
なんてのはもう勘弁なだけでノムケン自体が嫌なわけじゃないんだよ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:03:37 ID:1uwdQ4Lm0

横山は投げ込みの被害者だろ。
せっかく奇跡的な復活してるのに。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:03:41 ID:WiPHKpgaO

小窪はサードでいいんじゃね？
ショートであの守備は困るけど打撃は素晴らしいものを持ってるから。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:03:55 ID:QbfGBTAV0

>>79
限界なのは野手であって、投手はまともだったからな...
まぁ、上にも有るように大野は投手コーチだから投手についてのコメントしてるだけであって、野手がどうなるのかはまだ判らないが。

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:04:14 ID:eZGB4dvv0

監督　野村謙二郎
ﾍｯﾄﾞ　大野豊
投手　大野豊
打撃　西田真二
守備　仁村徹
走塁　高信二
コーチ兼任　前田智徳

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:05:05 ID:tAy6pNNu0

北別府や川口は今からでは考えられない年間イニング数を投げているが
大野は年間イニング数はそれほど投げていない
佐々岡も初期頃に1シーズンだけ異常なイニング数を投げているだけであとはそれほど投げていない

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:05:19 ID:1uwdQ4Lm0

>>83
フィリップスで埋まるでしょ。
このままなら。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:05:40 ID:keZKERuP0

>>79
達川、ピーコ、ブラウン

そろそろ監督変えただけじゃ優勝争いできないのに気付けよ
ブラウンの投手陣はそれなりに結果でてた

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:06:20 ID:RImUukmt0

>>69
おまえの流した涙を受けよう

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:06:42 ID:Kp8dQuJP0

>>85
釣りか？仁村は楽天の二軍監督かなにか打診されてるだろ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:07:14 ID:o4wZjYCh0

大野は人格者っぽいし頭も良さそうなんだがなあ。
広島で大成したＯＢはブラウンを格下に見てて良いところを学ぶ気なんてさらさらないのかね。

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:07:21 ID:yaOQsphJO

腐るほどチャンス与えられた梵がまた優先されるのかよ
高明はどうなるんだ
梵が不振だったこの二年、高明を上で鍛えてた方が成長してた

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:07:31 ID:1uwdQ4Lm0

>>90
あんなレスに釣りか？って聞くなよｗｗ

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:08:19 ID:c4iU1jJo0

投手は打撃に比べてましってだけだろ。中継ぎとか糞過ぎるし。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:08:51 ID:RImUukmt0

今まで少なかった完投数を増やして中継ぎの負担を減らすってことだろう

マエケンと大竹の完投数が多くなるだけ。ルイスはどうなるかわからんが・・

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:08:55 ID:keZKERuP0

>>92
上で鍛えるとかいう思想もそろそろ捨ててください
一軍は育成の場所じゃない

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:08:58 ID:gKtaDqIn0

まあ様子見だな
ブラウンは論外だったし、何かしら変化は必要なんだ

それが退化じゃだめだけど

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:10:19 ID:rxfnSIo3O

>>94
だな、投げ込みすれば中継ぎが安定してリーグ１の投手になるな

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:10:26 ID:n9iKl4mL0

>>97
> ブラウンは論外だったし
えっ

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:11:30 ID:huPP3Nbf0

ノムケンは隙のない走塁は本来カープがやるべき野球っていってるくらいだから
走塁技術の高い梵に期待してるんだろう
ただ打撃がいまいち　小窪は３割打ってるし　使い方が難しいね

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:12:09 ID:VFZB/JcP0

>>95
完投数が少ないだけで表ローテのイニング消化数はセリーグトップクラスなんだがな
ローテ6枚揃えて中6でやらせるならいいけど揃えられるのかねえ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:12:34 ID:3HucYDYm0

>>87
フィリップスはこのままレフトでも良いと思う。
赤松廣瀬は安定感に欠けるし

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:13:29 ID:JhmM2jk60

>>97
二年連続ＣＳ争いを演じた監督を？

しかもこの戦力で

お前が盲目なのは、わかった

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:15:13 ID:QbfGBTAV0

>>95
そもそもセリーグは投手が打席に立つ以上、勝負所での代打ってのが普通に有り得るからなぁ。
完投するなら基本的に大量の援護点か、完封ペースくらいでないと。

まぁ、完投にこだわれば永川のセーブ王が遠のくかも知れんがｗ

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:15:55 ID:pFEgJHU2O

アナ「齊藤投手がもう一皮剥けるためには『技術的に』何が必要ですか？」
大野「え～とあの・・・何と言いますか、打者に向かって行く気持ちですかね！」

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:16:11 ID:0x0CJmYK0

>>96

禿同。
少ないチャンスを、ものにしていかなければならないのに
盗塁失敗、バント失敗では、だめだろ。

小窪とかは、プロ初打席、1,3塁がチャージをかけてくる中で
きっちり送りバントを決めてたけどねえ・・・

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:16:25 ID:hEGEBFYZO

カープってズレてるよなあいろいろと
来年は一歩引いて見ることにするわ

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:16:26 ID:P4DUq2Ii0

しかし戦力が薄いな…
栗原がもし離脱したら一軍半みたいなオーダーになる

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:16:44 ID:Rxx0+syE0

ケンジローのアンチが騒ぎ始めた
これは何かあったな

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:17:11 ID:Ucr4NgtE0

横山はルーズショルダーで長期離脱リハビリ生活に入ったのが幸いして過度な
アホ投げ込み猛練習から解放されていたのと、ここ十年で新たに定着したゴム
チューブ引っ張って肩のインナーマッスルを鍛えるトレによって復活できた。

90年代だったら復活できなかった。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:17:20 ID:brIFFVz3O

>>103
半角でsageてね

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:17:32 ID:mYgtXhzl0

>>102
良くねえよ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:18:57 ID:r/X3/zFo0

Ｊステで大野コーチ就任会見（´・ω・`）

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:19:02 ID:P4DUq2Ii0

ホームテレビでは９６年に優勝したことになってるぞ…

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:19:07 ID:c4iU1jJo0

フィリップスのサードはもう決定事項だろ

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:19:43 ID:NVd+wMfk0

>>39
今年がずっとそうだったから、
みんな慣れてるでしょ？

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:20:22 ID:kIbIVXNTO

コーチ陣発表まだかな克也ヘッドでダブる野村サプライズでも期待するかあ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:20:51 ID:VFZB/JcP0

>>110
インナーマッスルとかどうでもいいからひたすら投げこめ！
って言われそうだ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:20:56 ID:1ZL4EH3L0

一球サイトに時事通信より詳しい大野就任会見コメント載ってるね
「100球制限も撤廃、先発は最後まで投げるつもりで投げろ」だと
齊藤篠田あたりは本格的にヤベーな

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:21:43 ID:Rv1oAEgLO

隙のない走塁も大事だけど、犠牲フライも打てないのが４番に居るのに…
塁上賑わしても結局返す奴居なきゃ意味ねーよな。

ホームスチールや内野フライでゴーとかやんのかな？

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:21:51 ID:P4DUq2Ii0

>>109
アンチだとか工作員だとかなに信者だとかよく見るけど
大半の人は普通のカープファンだよ

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:22:27 ID:Rxx0+syE0

東スポの記事でノムケン叩いてるのか・・
しょうもねえなアンチは
ゲンダイとか夕刊フジとか東スポの記事で叩くな

>>119
それは危険だ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:23:01 ID:koFiGaSz0

投げ込みによる有名所の被害者は横山と沢崎　　実際こんなもん
山内はもともと長続きしないスタイルだったし
小林天野、最近でいうと梅津は戦力層の薄さによる酷使

猛練習を肯定するわけじゃないがなんでもかんでも
練習のせいにしてて呆れる

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:23:09 ID:RImUukmt0

NHK広島で大野きてた

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:24:04 ID:cA22mnTG0

大竹歓喜だな

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:24:10 ID:r/X3/zFo0

・コーチが野村「くん」か
・100球で降板とは考えていない
完投目指して頑張って欲しいか・・
これはルイスにとって来年は受難だな

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:24:13 ID:RImUukmt0

>>119
いいぞ

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:24:21 ID:7HDpBBEYO

>>114
もうそれでいいわ。30回以上優勝してたら見逃すだろ巨人も
てか巨人ファンはいつといつ優勝したかなんて絶対覚えてないよな

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:24:53 ID:VFZB/JcP0

100球制限でよく齊藤が槍玉に挙げられるけど
今のピッチングじゃ球数制限しようとしまいと完投できないような気がする
球数投げればいいってもんじゃない

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:25:21 ID:mYgtXhzl0

>>126
ルイスは球数少ないからいいけど、大竹が今年の涌井のような球数になるね。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:25:33 ID:Rxx0+syE0

大野さんの発言からアニヤ臭が

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:25:49 ID:rsT9187s0

なんか大野叩きの傾向みたいだが、おまえら今の投手陣で満足なわけ
こんな薄っぺらな戦力で1年戦えるかよ。梅津一人欠けただけであたふたしっ放しだったじゃないか
戦力の底上げは絶対必要
主力への無理なしごきはともかく、燻ってる連中は壊れてもいいくらい鍛えるべき

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:25:53 ID:xxwzQ1rpO

梵の打撃センスじゃ
良くなることは期待薄いな
出塁しないと走塁はできんぞ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:26:36 ID:gKtaDqIn0

ノムケンの過剰なアンチはどうせブラシンだよ
「２年連続ＣＳ争いできた優秀な監督（キリッ）」とか平気で言っちゃうし

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:26:37 ID:oFjyXQWV0

ブラウンがCS争いをしたから良い印象があるけど
ピーコ時代にCSがあったら2001年はCSに出れたし
2002年も最後まで争ってる。あともう1年争った年も
あるだろう。というわけで大してピーコと変わらなかった

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:26:40 ID:1ZL4EH3L0

>>126
ルイスは良いときなら100球未満で完投できるペースだから問題ないと思うけど
ダメな日のルイスだったらサクッと下ろすだろうし

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:27:02 ID:pFEgJHU2O

>>132
戦力の底上げが目的ならむしろこの方針は有り得ないだろ

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:27:24 ID:wmLZWai30

大野が河内に対して「背番号返してくれ」　（by RCC)

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:27:24 ID:keZKERuP0

>>119
大野もやっぱりかよ。。。

うっかりＡクラス入ってブラウン続投でよかったわ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:27:30 ID:0qDd66z60

まだ来シーズン始まってないからなんともいえんけど
第二次ピー子政権で建が190球近く投げて完封した試合があったよな？
ああいうむちゃな完投だけはやめてほしいわ

やっと先発に関しては数年前までの黒田以外壊滅的だった状況から抜け出せたのに
またむちゃやって同じような状況になるのは簡便

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:27:41 ID:QbfGBTAV0

>>119
別に意識的には有って良いと思うけどな。
替え時はコーチ・監督が判断することだし、それをちゃんと見極められるなら特に問題にならんだろ。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:28:10 ID:P4DUq2Ii0

>>134
あんたネットのやりすぎでおかしくなったんじゃないか
落ち着きな

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:28:29 ID:oFjyXQWV0

弱いチームが練習して何が悪い。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:28:49 ID:/QgzLE5E0

後ろから考えて、永川とシュルツが計算できるから、先発は１２０球で７回を
投げられる肩が必要って考えかたじゃないのかなぁ。

今年の失敗は、中継ぎ陣の酷使での離脱が大きいし。先発陣だけ過保護でもなぁ。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:28:52 ID:1uwdQ4Lm0

お前ら１年で投手ぶっ壊してトンズラしていった人間なんだからさあｗ

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:29:01 ID:7HDpBBEYO

>>131
いや、体からサンタ臭がするんですけど…
来週あたり山中で大野の遺体出たりするかもな

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:29:05 ID:vLy/rwnBO

結局、野村が言った｢ブラウンの良いところを残す｣ってのは、
選手を使い潰すだけ

その育成方法（投手）については放棄、と

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:29:38 ID:SXgrDQpS0

ペロ～ン移籍ってホント？

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:29:41 ID:Rxx0+syE0

110球制限で行けばいいんじゃね

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:29:51 ID:JhmM2jk60

>>141
見極められても、変える投手がいない
→結局無茶投げ

という状態になるんだろうなぁ……

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:29:51 ID:tyet3Pz+0

とりあえず秋季キャンプみてからだな

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:30:04 ID:oFjyXQWV0

まあやる前から叩くなよ。結果が出て叩こうぜ。

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:30:52 ID:VFZB/JcP0

>>144
先発が過保護つってもちゃんとイニング消化してるじゃない
ルイスも大竹もマエケンもトップ10に入ってる訳で過保護でも何でもない

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:30:55 ID:mYgtXhzl0

>>152
アンチには何を言っても無駄

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:30:57 ID:1uwdQ4Lm0

無駄に丈夫な大島オタの俺歓喜ｗ
来年はローテ入りだな

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:31:12 ID:JhmM2jk60

>>152
結果がでてからでは遅い

じゃなきゃ、ここまで不満や意見はでない

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:31:21 ID:kIbIVXNTO

まあ来シーズン,うちと楽天の順位を楽しみに待とう！日本シリーズで直接やれたら・・・

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:31:44 ID:J9psdRVG0

まさかまさかの大島覚醒ｗ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:32:52 ID:bE7q1h5L0

今までのやり方に戻すって方針だなこりゃ
なんで投手陣をいじるかね
野手はガンガンやってくれてもかまわんのに

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:33:01 ID:RImUukmt0

これで投手陣の戦闘力アップは確実だろう

心配なのは打撃陣。ここを何とかしないと優勝は有り得ない
シュールが強力な助っ人を連れてきてくれればいいけど

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:33:32 ID:7HDpBBEYO

>>155
こうなったら防御率二桁で防御率ランクインさせようか

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:33:52 ID:mDW0Qv3d0

１００球で変えてたのなんてうちだけ
こんなの先発は過保護すぎる

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:33:54 ID:1uwdQ4Lm0

俺の幹英は格下げ？
結果出したのに

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:33:57 ID:jHVGcPTpO

正直、会見を見て一気に不安になった。常識的な回数ならば投げ込みは別にいいが。
100球制限も別に括る必要性はないとは思うけど、無理に投げさせる様な事になれば…。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:34:03 ID:QbfGBTAV0

福山大の岸本か…。
こんな投手居たんだな。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:34:04 ID:keZKERuP0

岩村とか城島欲しくね？
ローズも日本人枠だし

金あるだろうがよぉ、元ちゃんよぉ

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:34:17 ID:RSf2Pg930

去年の日ハムが今年の広島以下の貧打だったけど、今年いきなり３割打者５、６人出す
打撃のチームに変わってもうた

ＨＲ一気に倍増は難しいけど、こういう事広島にも起きないかな？

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:34:17 ID:pFEgJHU2O

散々言い尽くされてると思うが、先発ピッチャーは離脱せずに１年を通して
ローテを守ることが結局は中継ぎ陣の負担を減らすことに繋がるんだよ。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:34:55 ID:/pFy+cmg0

すごいスレのはやさだ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:34:55 ID:cRJS8tL10

大野コーチは人柄よさげだけど、星野ジャパンで何をやってたかな？
ノムケンじゃあ、当分お荷物球団だな。
野村克也あたり引っ張ってこなきゃ、だめだろ元ちゃんよ。

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:35:27 ID:1uwdQ4Lm0

マエケンや大竹はまあいいとして
ルイスがＯＫするのかね？１００球以上。
元々気性荒いのに。

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:35:43 ID:RSf2Pg930

劇的に変わるのは広島よりオリックスの気がする

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:36:03 ID:LKH5VfhBO

>>165
楽天、ヤクルトあたりがリストアップしていたはず

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:36:14 ID:BuyDXv8r0

>>170
代表は何か進言しては突っぱねられたとかそういったのしか…

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:36:21 ID:6IpCK0M00

巨人ファンです。
木佐貫をよろしくお願いします。
ハートはガラスで作られていますが、肩は一級品です。
大野コーチがどう再生するか期待してます。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:36:43 ID:Sn9FWnZF0

>>143
野手は猛練習しても良い　でもＰは走りこみはしても良いけど
投げ込み過多はＮＧ　で、昔の古い理論と自分の成功体験で、又古い時代の
方法でやると言ってるから、荒れるんんじゃね

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:37:24 ID:7HDpBBEYO

んん？木佐貫マジで来るのか？

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:37:25 ID:/wLe/JIl0

投球回数十傑にカープは3人入っててセ最多
巨人でさえ内海一人だよ

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:37:25 ID:P4DUq2Ii0

>>175
ほんとにくるの？

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:07 ID:Rxx0+syE0

でも来年の結果を見てみるまでは何ともいえんわ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:22 ID:VFZB/JcP0

>>171
ルイスに関しては１００球のままの方がいい気がするんだがな
その代わり中４中５でローテの谷間を埋めてくれるんだし

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:22 ID:Ge0VcKrJ0

>>175
昼過ぎから木佐貫と広島の誰かがトレードって出てるけど
情報源は何ですか？
２ｃｈでつか。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:26 ID:wmLZWai30

>>175
公務員顔のおっさんか

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:36 ID:oFjyXQWV0

ドラフトでいい中継ぎ取れないかな。摂津みたいなの。
下位でもあんなのがいるのに希望枠でなんであんなのを…

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:54 ID:Pahr8TLaO

>>126
そもそもルイスが来年残るかどうかまだ正式に決まってないよ。さすがに野村も残留させるよう松田に要求してるらしいが。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:38:57 ID:/pFy+cmg0

>>172
そらそうよ

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:39:09 ID:VFZB/JcP0

>>184
うちも梅津とか獲ってるじゃないか下位で

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:39:32 ID:gKtaDqIn0

>>175
ソースがないのでまだ信じれないんです

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:40:18 ID:IzNNeu4I0

大野「先発投手が7回8回で交代はない、最後まで投げきるのが基本」

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:40:29 ID:cA22mnTG0

木佐貫獲れるトレード要員いねえだろ

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:40:48 ID:kIbIVXNTO

まあ天谷フィリ末永小窪が率280本15点50盗15 試120 平均出せれば優勝出来るかなあ？

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:40:52 ID:P4DUq2Ii0

そういやキサヌキはアジア大学で永川と同期だったっけ
二人とも農民顔だな

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:41:28 ID:keZKERuP0

>>190
バルディスよろしく外人で。。。

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:41:37 ID:IzNNeu4I0

>>192
農民顔てｗ

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:42:48 ID:4Z+/7ud9O

大野の会見してる時の目つきがＮＨＫで解説してたときと違う
こわい

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:42:59 ID:r/X3/zFo0

広島県知事選に
コンビニアルバイト（33）が立候補か
今回の選挙はカオスじゃのう

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:43:36 ID:oFjyXQWV0

来年ビール掛けしている姿が頭に浮かぶぜ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:43:56 ID:yaOQsphJO

木佐貫がカープにきたら宮崎が2人になるだけのような…

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:44:27 ID:P4DUq2Ii0

>>195
その昔俺の親父がスナックで飲んでて
その日メタメタに打たれた大野をぼろくそにけなしてたら隅のほうで影のように飲んでる大野が居て
やくざかと思った殺されるかと思った、という話をよくしていた

でもいい人らしいな

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:45:54 ID:IzNNeu4I0

>>196
やっと藤田の死に損ないが去る（´・ω・｀）ｂ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:46:09 ID:7HDpBBEYO

>>199
親父さんが生きて帰ってきたのがその証拠だな

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:46:34 ID:Rxx0+syE0

大野にやくざのイメージはないな
元銀行マンだし

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:46:59 ID:keZKERuP0

まぁ基本、野球選手はでかいからな
間近で見ると迫力はあるだろう

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:47:23 ID:cXzh40j1O

知事選の候補者ロクなのいねえ。

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:47:30 ID:P4DUq2Ii0

>>201
その七年後に死んだから七年殺しはくらったと思ってる

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:47:47 ID:qnX39Vih0

ノムケンが入団した時はもう大野は北別府の次に重鎮選手だったからな
抑えの大野と言ったら鉄板で以前、まだ若手のノムケンが大野さんとは
口を利くの恐れ多いと田坂ルリに喋っていたけど
大丈夫なのかノムケンと大野の関係は
達川と大下の関係のようにならなければいいが

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:48:24 ID:xMYiFAQ7O

昔NHKのスポーツニュースで、当時とっくに一軍に定着していた
ヤクルトの城石の事をじょうせきと呼んでいたのを見た時から
大野はいまいち信用できなくなってしまった

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:49:38 ID:z5tVGukG0

俺たちの暗黒が帰ってきたぜ！

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:50:14 ID:GYcVJeis0

>>203
昔の野球選手はパンチパーマとか普通だったしな

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:50:19 ID:aRPnMdDw0

大野はヘッド兼投手コーチの立場として野手に言及してないだけだろｗ
投手より野手を鍛えないといけないことは当然理解してるだろうよ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:50:30 ID:OeiEOyXpO

さて、楽太郎と古尾谷雅人のコンビでどこまでいけるやら・・・

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:50:44 ID:Q+N1v75kO

根本的な事気付いたけど完投できるＰって優秀な奴だけじゃん

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:51:30 ID:Ucr4NgtE0

昔はシーズン130試合で先発完投厳命で
5月中に実質的にペナント優勝争い終戦して
8月からはチンタラ消化試合

今はシーズン144試合で先発投手の長期戦力温存して
セットアッパーを有効に使いながら
9月末10月までみっちりCS争いに絡んでやりきる

仕組みがまったく違っているのが大野は分からんか

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:52:38 ID:Rxx0+syE0

まあ、課題は野手だよ特に春先の貧打がブラウン政権4年の課題だった
そこを改善できれば春先は勝てる。

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:52:37 ID:UDm+kf6yO

>>208
ここ数年バラ色だった！
みたいな書き込みよせよ

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:54:06 ID:/pFy+cmg0

おれたちの暗黒はまだはじまったばかりだ！

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:54:10 ID:P4DUq2Ii0

>>215
茶色だったよな

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:54:27 ID:aRPnMdDw0

真弓も先発引っ張る方針だったけど続かなかったし
今の時代、無理矢理完投させることなんてまずないだろ。心配しすぎ

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:54:33 ID:4Z+/7ud9O

小林幹栄はどうなるの？

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:55:00 ID:Gfhbfuhk0

広島コーチに大野氏が就任　背番号は７４

広島のヘッド兼投手コーチに就任することが決まった大野豊氏（５４）が
１５日、マツダスタジアムで就任会見を行い「野村監督も１年生でまだ若い。
彼の目指す野球に協力していきたい」と意気込みを口にした。背番号は７４。
また投手陣について「任された試合は一人で投げきる気持ちをもってほしい」
と話し、ブラウン前監督が先発投手に設けていた球数制限をなくす方針を示した。
大野氏は広島で２２年間プレーし、通算１４８勝１００敗で１３８セーブだった。

http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=125692

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:55:01 ID:8nKehM330

>>211
古尾谷に謝れと思った俺古尾谷ファン

大野は若手は投げ込み増加をうたってるみたいだが中堅・ベテランはどう扱うのかねえ
永川辺りはﾊﾞｼﾊﾞｼしごいてほしいと思うけど横山梅津はヘタに投げ込み増やすと
完全にぶっ壊れそうだ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:55:32 ID:Rxx0+syE0

>>213
それでも今と順位は変わらないけどなＣＳ様様だよ

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:57:15 ID:c4iU1jJo0

確かにブラウンの空気の読めない継投はうざかったから大野の考えに賛成。大竹は黒田みたいに完投王目指せ。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:57:47 ID:zBg3M6tg0

>>210
全体を統括するヘッドの立場にあるんだから野手のことをいってもいいのでは。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:57:53 ID:Gfhbfuhk0

天谷ブログより

一個前のブログが短かったのは訳があります。
僕が緒方さんの事を色々書ける選手じゃないからです。
だからあんな短くなってしまいました。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:58:46 ID:keZKERuP0

>>220
大野はカープファンの良心だったはずなのに。。。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:59:36 ID:VFZB/JcP0

>>218
選挙のマニフェストみたいなもんでな
ヘタに前監督との違いを就任時から連呼してると引っ込みがつかなくなるぞ
真弓も粗い3番サードをあきらめるのが遅れたし

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 18:59:37 ID:7HDpBBEYO

ん？何か問題あるのか？

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:00:34 ID:OSWXVwiCO

>>192
耕三の悪口やめろ

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:01:15 ID:NFdWf2Lp0

さっそく根性論っぽいところがチラホラしてきたな

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:01:22 ID:P4DUq2Ii0

>>225
短けーぞコラァ！みたいなコメントでも殺到したのか？
もしそうならかわいそうにな。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:01:42 ID:v02lmr4F0

大野の会見見た
盛大に噴いた、もうだめだろこいつら
何のための４年間だったんだよ
馬鹿じゃねーの？
カープが変わるきっかけを作る貴重なデータを作ってくれたブラウン政権を
どうしても空白にしたいらしいなＯＢ連中は

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:01:56 ID:7x/EoLNl0

>>214
今年は春先5割だったが。

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:03:35 ID:mDW0Qv3d0

ブラウンの4年間は無駄だった
日本には日本のやり方がある

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:04:12 ID:aRPnMdDw0

ま、ブラウンのやり方＋適度に負け試合を作ることが理想だから
大きく弄ってほしくはないよな

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:04:39 ID:uA6Dx2Ba0

これで投壊が続出したら「ほら見た事か」になるんだろうな
根性は勝手だが、根性だけでは出来ない事もある事を大野が理解してるかどうか
いらん事また壊される位なら選手にはＦＡでもして少しでも選手生命延ばしてくれって思うわ

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:06:59 ID:aRPnMdDw0

>>233
誰が？
4月中には貧打に陥ってた覚えがあるんだが

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:07:51 ID:rB1d2vQR0

三本柱以外はどっちみち100球すらもたなかったからそいつらにはあんま関係無い話だな
大竹マエケンはたしかに制限無い方がいいかもしれない
問題はルイス中４日はどうするのかだな

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:08:23 ID:ATRi/adL0

「とにかく先発はスタミナのある選手を使っていく」とか言って佐藤ageたりしないだろうな

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:09:09 ID:Pahr8TLaO

>>236
もし篠田とか梅津が来年壊れてたらバッシング凄かっただろうな。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:09:16 ID:UdFvObg20

齊藤が５月頃にフォーム捜しの旅に出るに5ペソ

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:09:22 ID:OwdmEWu+0

>>171
ルイスの残留交渉に影響しないか心配なんだが。

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:09:50 ID:5dyEpcVQ0

投手なら完投目指す理想を持つのは当然。
実際にいつ代えるかは臨機応変にやっていきゃいい

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:10:08 ID:QBlddU4OO

今井･小松･ﾊﾝｹﾁを壊したら絶対に許さない

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:10:52 ID:TFPvLgqh0

投手陣は開幕から飛ばすからバテるんだよ
四月は調整のつもりで楽に投げるべき

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:10:52 ID:VFZB/JcP0

現在の広島先発ローテ候補入団年

2001　大竹
2002　
2003
2004
2005　齊藤　今井
2006　マエケン　青木高
2007　篠田　（ルイス）
2008　小松

何度見ても異常な光景

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:10:59 ID:z5tVGukG0

大野・・・
飛ばしすぎだろこの人たち

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:11:51 ID:Z9rh/Njg0

今年の投手陣は決してレベルが高かったわけじゃない
平均してみると防御率にもあらわれてるようにリーグ4位
戦力の底上げ無しにペナントレースで優勝することなんて無理だよ
優勝を目指すチーム作りなら方針は間違っていない
無難にCS争いしたいなら今までのブラウン方式でいいと思うが
金で他所の選手引っ張ることの出来ないカープじゃ鍛えて強くなる以外に優勝への道はないぞ

つってもCS出場できりゃとりあえず満足なわけだが

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:13:23 ID:v02lmr4F0

一年通して投手が一人も故障離脱しない、なんてチームはないからね
問題は防御率やらとの総合的な兼ね合い
北別府安仁屋で防御率どころか投手そのものがかなり球界から消えてったからね
祈るしかないね

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:13:53 ID:hhJkvYpL0

野球は投手ってことでしょ、カープの今の投手陣の能力で
防御率３、５９なら上出来とおもっちゃうけど、
それをせめて３、３０くらいまであげて守り勝つ以外に
カープ浮上の目はないと思ってるんでしょ。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:14:00 ID:P4DUq2Ii0

>>246
ドラフト正常化が大きいな

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:14:53 ID:VFZB/JcP0

>>248
冷静に>>246を見てほしい
戦力の底上げ以前に戦力が存在しなくなる可能性があると思わないか？

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:14:54 ID:TKFuMBPR0

大野コーチの言うように先発の球数は増やすべきだとは思うけど、
中継ぎの整備も同時にちゃんとやってほしいね。
じゃねーとなし崩し的に多投させられることになる。

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:15:47 ID:aRPnMdDw0

>>248
選手個々を鍛えるより選手層を厚くすることが何より重要
>>246みたいなドラフトやってちゃ論外ってことだ

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:16:13 ID:hhJkvYpL0

心配しなくても貧打のカープでは終盤にチャンスで代打
だされるから完投はそんなに増えないよ。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:16:25 ID:v02lmr4F0

うっちーべっちー壊したのはいつだっけ？

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:16:45 ID:UbGec2LpO

投げこみとかより上野や青木とかオープン戦で力を使い果たしてたら駄目だわ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:17:16 ID:z5tVGukG0

しかしノムケンも大野もあまりマスコミでブラウン批判はしなかったが
いかにイライラしながらブラウン政権を観ていたかが良く分かるなｗ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:17:41 ID:1uwdQ4Lm0

このスレ住人多くが投手陣はこのままブラウンのようなやり方でいいって言って
ノムケンもブラウンのいいところはいいところを引き継ぐと言っておきながら
大野がアホなこと言うんだから批判が多いのは当然だろ。
これからコーチになろうというものがこういう周囲の状況すら見えないで大丈夫なのかね。

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:17:59 ID:wmLZWai30

>>246
この中で、ブラウンが獲得しろと厳命した選手が一人もいないのが笑える

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:18:30 ID:dIhOX4Ue0

>>252
そりゃドラフト改正のせいだろ
能力のある選手が少なく、ドラフトでわずかに獲得したそいつら酷使して潰れるの悪循環だったんだから

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:19:11 ID:P4DUq2Ii0

大野は今回すべったらもう指導者としての道はかなり厳しくなるだろうなぁ…

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:19:29 ID:1uwdQ4Lm0

>>260
篠田はブラウンがほしいって言ってたのを
スカウト陣が長谷部をさしたらしい

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:20:04 ID:TKFuMBPR0

まあ投げ込みについても先発の球数についても「程度」の問題なんだよな。
塩梅っていう良い日本語があるんで、ぜひ新体制は考慮してほしいな。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:20:31 ID:pFEgJHU2O

先発の投球数を増やすことで故障を誘発し、年間消費イニング数が減ってしまったら
何の意味もない。
そうならないことを祈るが。

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:21:13 ID:/wLe/JIl0

ブラウンと逆の意味で球数に拘って崩れたら本末転倒だからな

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:21:16 ID:wmLZWai30

>>263
あれ、逆だと勘違いしてたわ
すまんかったブラウン

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:21:25 ID:KLH9LUoX0

篠田なんかは球数制限しないとまた確実にぶっ壊れそうだけどな

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:22:14 ID:VFZB/JcP0

>>265
球数増やすって言ってる以上今より登板間隔をあけるだろうから
どっちにしても消費イニングは変わらないと思う
登板間隔を変えずに球数だけ増やすというキチガイな行為に走ったら知らんけど

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:22:14 ID:/pFy+cmg0

篠田くんはねえ
投げ込み以前にまず体力をもとにもどしてほしいですねえ
あれはいかんですよ

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:22:30 ID:TKFuMBPR0

>>268
制限してもぶっ壊れたんだから、正直先発失格だと思う。

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:23:06 ID:2nRDdJNE0

大野も頑丈で練習に練習を積んで一流になった
叩き上げだからな
コーチするならまず壊すだろ

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:23:31 ID:xxwzQ1rpO

大野おまえもかにならんことを祈る

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:23:32 ID:1uwdQ4Lm0

>>269
登板間隔なんて今より空けるわけないだろ？
終盤以外は６日きっちり空けてたんだから。
７日も８日も空けろっていうのか？

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:24:21 ID:v02lmr4F0

>>271
フォームに欠点があるとこうなる確率高いらしいけど
どうなんだろうね

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:25:41 ID:TKFuMBPR0

>>275
フォーム変えたオープン戦はボッコボコだったね

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:25:44 ID:hhJkvYpL0

つうかファンが一番優勝どころか優勝争いすら
とっくにあきらめてる感じだな。
岡田監督が優勝とか怖くて言えないっていうのは
経験者ならではの言葉だろうけど。
ファンが来期の編成前どころか秋季キャンプ前から
絶望してどうするのよ？

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:26:08 ID:keZKERuP0

>>272
だから、うちのOBって危険なんだよな
自分の経験が正しいって思い込んでるから

名選手＝名コーチではないって痛感するわ
優秀なんは他球団にさらわれるし

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:26:35 ID:nv6Aw+Jd0

篠田は投げる以前にゲロ吐くまで走りこみした方がいいような。
基礎体力がなさすぎる。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:26:36 ID:VFZB/JcP0

>>274
６日きっちりあけてる時はマエケンにしろ大竹にしろ１２０ぐらいは今でも投げてるよ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:27:17 ID:/pFy+cmg0

>>277
中日巨人が強すぎる

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:27:32 ID:OwdmEWu+0

>>277
なんか希望のもてる情報くれ。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:27:54 ID:o37zW5UW0

大野豊　ヘッドコーチ　就任記者会見！
http://www.carp.co.jp/news09/s-046.html

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:28:18 ID:VAr7YyJnO

結局大野も前時代の人ってことなんだね。自分たちのやり方が絶対と。
いくら大野でも投手陣壊したら容赦なく罵声浴びせるからな。ヘッド兼投手なんだから、責任は一身に背負ってもらわないと。
いくら弱くても応援するが、野戦病院化すると球場に行く気がしなくなる…というか、
球場で「いいぞいいぞカープ」とか言いたくなくなるからそれだけはまじ勘弁。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:28:29 ID:keZKERuP0

>>277
大型補強してくれるんなら、なんぼでもポジる

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:28:30 ID:TKFuMBPR0

>>280
梅津離脱後は特にそうなったかな

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:28:38 ID:P4DUq2Ii0

まあ巨人と何ゲーム差離されたかって考えるとなあ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:29:24 ID:1uwdQ4Lm0

優勝なんて無理なのはわかってるんだよ。
ファンなんて。巨人、中日あたりに１４０試合やって上にいけるわけねえんだから。
それなのに大将が笑われても優勝以外ねえとか言って
笑われる身にもなってみろってんだ。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:29:24 ID:rB1d2vQR0

今年みたいに巨人と中日に絶望的な戦力差をつけられながらＣＳ争いしても何もおもしろくない
メディアのＣＳマジックもいい加減そろそろ通用せんだろ～プロ野球盛り上げるのに必死なのはわかるが

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:29:29 ID:v02lmr4F0

開幕戦は強かったりするんだよなｗ

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:30:04 ID:2nRDdJNE0

俺は毎年優勝すると本気で思ってるが

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:30:58 ID:/pFy+cmg0

>>290
無駄に強いか弱いか極端なような気がするよ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:31:47 ID:TKFuMBPR0

オープン戦が始まる前は優勝できる！って思ってる
オープン戦中にしぼんでく

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:31:47 ID:HKZV+riiQ

>>217
誰が上手い事(ry

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:32:13 ID:keZKERuP0

優勝無理は分かってるけど、ずっと悔しい思いをしてきてる分

もし優勝した時は無茶苦茶嬉しいと思う

一気に熱が引きそうだけどｗ

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:33:19 ID:nv6Aw+Jd0

画一的に軍隊投げ込みやらせたときに叩くことにするわ。
厳しいのはもちろん構わないが、「全体の底上げ」を隠れ蓑に、
選手一人一人に合った練習をさせないというような場合だな。

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:33:20 ID:r/X3/zFo0

根性野球より緻密なデータ野球とかが
見たいんじゃがのう・・
戦力不足を情報力で補うとか
やって欲しいわ

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:33:43 ID:4NINVzxY0

>>289
とはいえ、短期決戦の方が後楽園に勝つチャンスがあるのも確か。
CSがなかったら、またはCSがあっても全部巨人が勝ってたら非難囂々だったはず

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:34:30 ID:VFZB/JcP0

今年のマエケンの消費イニングは193回でリーグ3位
登板間隔を変えずに球数をさらに投げさせるなら軽く200回は超えるだろう
これが酷使なのかどうかは人によると思うけど
頑丈だ頑丈だと言われてる大竹ですら190回を超えた事が一度も無く
今年の185イニングが自身最多

さて来年から大竹とマエケンはどの位投げるだろうか

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:34:39 ID:rB1d2vQR0

>>297
情報・戦術面でさらに差が開いちゃってるのが現状だからなぁ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:35:03 ID:cA22mnTG0

東出家で震えてるな

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:35:30 ID:qnX39Vih0

大野が野村に対して上から目線コメントなのがキニナル
大野は野村の部下ということを理解しているのか
指揮系統をきちんとしないと困るのは選手だぞ

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:36:14 ID:hhJkvYpL0

ポジるなら去年その強い中日に残り１０試合くらいまで
カープは上にいたんだし、３連覇中の圧倒的覇者大巨人軍に
今シーズンいれたここ五年間、カープは三回勝ちこしてるんだぜ！
まだまだ捨てたもんじゃないよ。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:36:41 ID:z5tVGukG0

>今の若い投手は伸びる可能性が十分にありますが、
>今までの調整法を変えていく必要があるんじゃないかと思います。

今までの調整法を変えていくｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:36:53 ID:VAr7YyJnO

カンエーはクビにしてほしいと思うようになった。
いても損な役回りを背負わされて終わる気がする。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:38:21 ID:mgjQh1fn0

ルイスだって間隔空くときは120くらい投げたこともあったし、
間隔空いてて100球制限してたのって斉藤・篠田・今井あたりで、
今年はブラウンも臨機応変に上手くやってたと思うんだけどね。

最終的に、良い投手がイニングも多く投げてるし、離脱も少なかったし、
投手起用に関しては、今年はほぼベストだった気がする。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:38:31 ID:ScWwlbbo0

愚痴ばかりいってる奴らはカープファンヤメろ！！どうせにわかだろ？
大野さんの律儀さや人望の厚さを知らんのか？

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:39:37 ID:kzwRw9Ub0

>>307
律儀や人望で選手壊されてたまるか

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:40:31 ID:hhJkvYpL0

なんかスポニチだったかブルペンコーチを新設って
あったような気がするが、カンエーはそこにいくのかも
大野と選手の間のクッション的存在が欲しいな
むずかしい役割だけど

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:40:47 ID:1uwdQ4Lm0

律儀さや人望のあるやつが１９９９年にさらに投手陣壊したあげく
トンズラしていった件。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:40:56 ID:ZTQPgR8b0

選手と解説者としては大野さんは好きだが指導者としては…

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:41:02 ID:TKFuMBPR0

>>306
数年ぶりに160球完投とか観れそうだね。
野球ニュースで杉内とか涌井がやってるのを懐かしく観てたけど。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:41:14 ID:9WFPH3WaO

カープのOBは個人練習ですら全員、同じメニューを強要させるイメージがあるんだよね！
厳しい練習でも各々の課題に沿った練習なら特に文句は出てこないんだけど…

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:41:18 ID:7HDpBBEYO

>>301
ガチで震えてるのは河内だろうな。マジであわせる顔ないし

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:41:39 ID:qmy8+J3L0

１００球制限なんて完璧に間違ったイメージだろう
大竹や前田は状況が許せばそれ以上投げてるしルイスだって中４日じゃなければ
１００級以上投げることもある
スタミナの無い齋藤やルーキーの小松に昇格したばかりの今井くらいだろそんな制限

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:42:06 ID:vCR952KvO

大野はぜってーピッチャーぶっ壊すわ…

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:43:00 ID:g+gAgpK+O

>>307
いや、それとは何の関係も無いし。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:43:18 ID:kzwRw9Ub0

>>315
そして斉藤、小松、今井が死ぬと

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:43:18 ID:qmy8+J3L0

ブラウン時代のちゃんとした分析や総括すらやってなさそうだな新首脳陣

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:43:24 ID:1rabb+EQ0

＞外からみていて、おとなしくなってしまったなという感じがしますね。
＞選手の個性などいい面はどんどん伸ばしてほしいなというのはあります。
＞考えて、頭を使う野球をもっと取り入れていきたいですね。

やみくもに画一的な猛練習ってことではないんじゃないか？

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:43:29 ID:2nRDdJNE0

俺のリサーチによると
優勝を知っている世代は毎年優勝すると本気で思ってる
優勝を知らない世代はいくら調子がよくても期待してない

俺は優勝を知らない世代に是非優勝を教えてあげたい

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:44:05 ID:VAr7YyJnO

>>307
山本浩二の酷さを受け入れられず、半ば真面目にピーコとは別人って言ってた人のようにはなりたくない。

まあ結果出してくれればいいよ。カンエーなんて、就任直後はかなり叩かれてたが今は擁護が多いし。
コーチになった以上、結果が全てで律儀さなんてどうでもいい。
ただ大野を悪く言いたくないから成功してほしいとは思う。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:45:35 ID:keZKERuP0

>>318
で、中４とか５で大竹ルイスが完投

そしてその二人も故障すると

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:46:34 ID:qmy8+J3L0

投手陣より打撃・走塁部門の方が悲惨なんだからこっちのコーチ陣とっとと決めろってんだ

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:46:58 ID:nv6Aw+Jd0

ピーコと山本浩二は別人だぞ？
大野さんとOHNO！も別人だ。

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:47:08 ID:koFiGaSz0

故障ｗ故障ｗ

来年のスレは　10の広島は故障だぞ

でいいよｗ

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:47:23 ID:hhJkvYpL0

今井の扱いは難しかった。
調子良さそうでも経験の少なさから大事をとって
交代したらリリーフが打たれ、次続投させたら新井に打たれ
てしまった。
個人的には続投はだったけど、梅津がいればなあって思ったよ。

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:47:28 ID:X4VS4pO2O

100球は目処だろでもマエケン大竹ルイスといえども最大120球～130球ぐらいにしないと齋藤は100球すらきるぐらい

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:47:47 ID:TKFuMBPR0

俺は先発より中継ぎの方が心配だな。
抑えもやってた大野コーチだから軽視はしないと思うけど。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:48:04 ID:OwdmEWu+0

>>321
巨人にレンタル移籍でもさせる？

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:48:04 ID:kzwRw9Ub0

>>323
中継ぎにしわ寄せがきて投手陣が崩壊すると

って5年前ぐらいによく見た光景だなあw

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:48:45 ID:E9a1vjTQ0

>>300
そりゃカネが少ないところはまずそういうところからケチるからな
残念だが当然

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:48:55 ID:peTfwWKKO

今日のフェニックスリーグで白濱が満塁ホームラン、松山がホームラン。丸もホームランを打ったらしい。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:48:57 ID:rB1d2vQR0

>>315
実際ほとんどのケースは制限うんぬん以前に単純に100球投げる力がないだけなのが悲しいｗ

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:49:10 ID:NVd+wMfk0

>>178

球数制限して先発ローテを1年間まわすというのは、そういうことなんだよな。

でも、その事実を街頭インタビューを受けていたおっさんどもは、誰も知らない。
みんな、先発ピッチャーの球数はカープが圧倒的に少ないと思っているよ。

ノムケンや大野や佐々岡は、そんなデータはもちろん知っているだろうけど。。

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:49:15 ID:VAr7YyJnO

>>329
セットアッパーが一番重要と語ってるね

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:49:32 ID:TKFuMBPR0

>>333
城島２世ならふつーのこと

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:49:35 ID:++3jajBi0

とりあえず2500球の投げ込みはするなよ。

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:50:37 ID:EKJykY4S0

故障→こしょう→ペッパー→ペッパー警部
'10の広島はペッパー警部だぞ　でどう？

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:50:54 ID:1uwdQ4Lm0

しかし今思うと２５００球なんてアホらしいわ。
ほんとようやってたなこんなのｗ

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:51:05 ID:qmy8+J3L0

投手のスタミナつけるのは重要だが一年で投げ出した男にその微妙なさじ加減ができるのか

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:52:03 ID:nv6Aw+Jd0

現状投球回数が多いことを監督コーチが知らんわけがないから、
完投をめざす＝登板間隔をあける＝先発候補を増やして底上げ、ってことなんだろうけどな。

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:52:27 ID:5oA4JN3A0

肩のスタミナってさぁ、どうやってつけるの？

やっぱ投げ込みが一番効果的なの？

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:53:08 ID:WD+jTd6MO

フォーム探しの旅の途中のペローンはとりあえず、大野の現役時代のフォームを真似てみようか

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:53:26 ID:kC1YM8e40

とりあえず明日から全選手走りこみだな
まずは１年間戦える基礎体力をつけろ

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:54:11 ID:hhJkvYpL0

なんか昔陸上部のように走らせて、投手がフォーム忘れたなんて
笑い話があった気がする。

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:54:47 ID:1uwdQ4Lm0

>>346
まだ現役で頑張ってるなｗ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:55:20 ID:TKFuMBPR0

しかし絶対に「伝統のカープ野球を復活させる」って言うよね。
独自のチーム構想ではなく。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:55:21 ID:g+gAgpK+O

>>335
情報はあっても、意図的に見なければ無いのと変わらんけどな。
こういう場合のケースとしては十分有り得る＞前政権の功のデータの意図的な見落とし

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:55:49 ID:X4VS4pO2O

セットアッパーは延長戦を除いてシュルツ横山篠田(梅津)を1試合に3人以上使わないぐらいにしてほしい

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:56:01 ID:koFiGaSz0

投げ込みはともかく走りこみは大事だな
特に前田斎藤今井
将来ウチ背負う人材なんだから今から強靭にしとけ

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:57:23 ID:E9a1vjTQ0

>>348
とりあえずそう言っておこう、みたいなもんなんだろ
アレだよ「無駄をなくして効率的な予算配分」とか「新しい政治」とかそういうのだよ

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:58:22 ID:/+qf5L7G0

まー来期は明るいな

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:58:54 ID:sz7Dv86w0

>>326
とりあえず秋季キャンプ終わってからでいいよ
けが人続出ならもうそれでいいよ

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 19:59:38 ID:z0BxmdNS0

投げ込みってどんな効果があるんだ？球は速くなんないよな？
フォームを固めるってのはコントロールをつけるためか？
まぁノムケンはマイナーキャンプの視察とかいってたんだろうし、
マイナーでは速い球をストライクゾーンに投げれるようにする練習をよくやるらしいから、
そういうのも取り入れるんだろうし、大丈夫でしょ。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:00:24 ID:g+gAgpK+O

>>348
そう言ってれば「おお、分かってるな」って納得するバカな層がいるからなあ。

>>353
東出の額が？

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:00:39 ID:OwdmEWu+0

マイナーって昔のカープみたいな投げ込みさせるんだっけか

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:00:56 ID:sz7Dv86w0

フォームを固めないと投球内容が安定しないんだろう
好調不調の波が大きかったり制球崩すことが多かったりするのは
疲労でフォームが崩れることが大きな原因の一つだね

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:01:05 ID:r4C7QIjL0

ようやく追いついた。
確かに大野の発言は怖いけど、カンエイが残ってくれればいい方向にむくんじゃない？

残ればだけど・・・・・

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:01:54 ID:1uwdQ4Lm0

今の１０代なんか伝統のカープ野球なんか知らんだろ。
三村時代のビッグレッドのことを思ってそうじゃね

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:02:31 ID:E9a1vjTQ0

投げ込みしないとフォームが崩れる、あるいは安定しないということはありそうだけどね
かつての方針は投げ込みが悪いというより2500球の問題でしょ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:02:34 ID:nv6Aw+Jd0

死屍累々、死人の山を築きあげて最後の極上の残りカスが黒田だったな。
黒田ただ一人。そしてそれも居なくなった。
ゆめゆめ黒田一人を作るために死人の山を作らないでくれよ。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:02:44 ID:Ucr4NgtE0

大野をすぐにマイナーに短期コーチ留学させろ

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:03:23 ID:IA6joqUw0

後半になって先発投手陣が早い段階でＫＯされる事が多かったイメージがあるんだけど、これってスタミナ不足でしょ？
多少は投げ込みも必要なんじゃないの？
ってか「投げ込み」って言葉に過剰反応しすぎじゃね？
トレーナーも多少は優秀になってきてるんじゃないの

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:04:16 ID:1uwdQ4Lm0

というより先発陣に無理させたからでしょ後半は

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:04:50 ID:rB1d2vQR0

上との戦力差を見る限りあと数年は育成の年になるからなぁ
練習は故障しない程度にしごきつつ、試合では一人一人選手の成長に繋がる起用法をってとこだな
勝ち負けよりも

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:04:51 ID:Wq5OpcCq0

大野はブラウンの投手起用を全否定かよw
久しぶりに５月までのカープが見れそうだなw

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:04:58 ID:/clEEBQO0

投げ込みってキャンプノルマが3000とかいうアレですか？
程度問題でしょ。

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:05:04 ID:qM6BIDXt0

あんまり伝統のカープ野球なんたらかんたらいってたらスレ荒れるぞ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:05:32 ID:OwdmEWu+0

>>364
たとえば青木高広にスタミナついたら 3順目 4順目抑えられると思う？

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:05:35 ID:3kQn/F1h0

人事決まったのかな
まだ大野だけだよな新コーチ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:06:17 ID:f29jUcha0

>>364
サンタが投げ込み増をテーマに掲げてブチ壊した過去があるからな

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:06:27 ID:VFZB/JcP0

>>364
自分で気づいてるみたいだけどそれはイメージでしかない
そんなイメージで投げ込みが必要とか言い出してたらマジで選手が壊れるぞ

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:06:27 ID:/clEEBQO0

大野って代表コーチでけっこう評判良かったからな。
期待してる。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:06:43 ID:9WFPH3WaO

カープ投手陣で今の課題はビハインド時に投げる中継ぎがいない事、中継ぎの層が薄い事、これなんじゃないの？
そこの部分、野村や大野はちゃんと着目してるのか？

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:07:58 ID:uqFZhjai0

>>374
預かり物の選手と自チームの選手じゃ扱いが違うだろ
壊すまでしごくだろ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:08:10 ID:VAr7YyJnO

カープの伝統
○走れる野球
×走る野球

○守れる野球
×守る野球

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:08:28 ID:/+qf5L7G0

東出、栗原以外はレギュラー確約しないことだな

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:08:31 ID:EldEDdf1i

>>374
そうなん？
ダルに嫌われたのは知ってるが。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:09:00 ID:Wq5OpcCq0

>>375
先発が9回まで投げるのが正しい在り方だと言ってる人が
中継ぎの重要性を認めているかどうかは怪しいね

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:09:19 ID:3kQn/F1h0

>>377
目からウロコ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:09:47 ID:NVd+wMfk0

ブラウンが去年のマエケンや今年の斎藤や今井の
球数を投げさせないのって、この法則にしたがっているだけじゃないか？
これみると、前年度の球数総数と故障の因果関係がわかってとても興味深い。
既出かもしれないが。

↓

http://number.bunshun.jp/mlb/column/view/4073/

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:11:00 ID:XMWiiuYx0

>>335
>>342
はたして知っているだろうか？　解説者でも勉強してない奴のほうが多いよ　達川の現場復帰には反対
だが達川は良く勉強している。

大野だってブラウンのやり方は中継ぎに負担がかかったとアホみたいなことを言っている。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:11:55 ID:pFEgJHU2O

ピーコや1001が矢面に立ってくれたからイメージダウンしなかっただけで、
本来なら大野は去年の五輪で野球人としては終わりだよ

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:12:01 ID:gwUbDuu4O

>>374
大野はピーコわし田淵の思い出旅行に付き合わされただけ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:12:18 ID:WwwctrX50

アニヤの投げ込みは体力づくりどころか、シーズンの体力まで消耗させてしまった

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:12:38 ID:/pFy+cmg0

>>362
そう考えると黒田はほんとにたいしたもんだ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:13:33 ID:z0BxmdNS0

去年までソフトバンクに居たニコースキーって投手がブログで、日本の投げ込みについて、
色々書いてたんだけど実際ソフトバンクは終盤投手陣ガタガタになってたからね。
2008年の9月のブログとか悲惨ｗ　あんな風にはまぁなんないか。
杉本コーチはクラッシャーで有名だもんな。

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:14:09 ID:7HDpBBEYO

>>386
ドッカンドッカンと花火師になった佐々岡と建がその証拠だよな

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:14:27 ID:Ucr4NgtE0

黒田や高橋建はアホ投げ込み猛練習に付き合わされて、本来の能力より低い成績
パフォーマンスに長年留まっていたといえる。

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:15:34 ID:cA22mnTG0

五輪の批判は星野の采配面だろ
あとＣＭ
出なくて良かったな大野

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:16:16 ID:Be9lAav+P

大野もその他のコーチ、トレーナーもそこまで馬鹿じゃないと思うんだけど・・・
とりあえず秋季練習で様子見じゃない
ここで心配してもどうにもなんないし

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:16:17 ID:gd375mSnO

中６日で１３０球

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:16:58 ID:OwdmEWu+0

タクローさんのブログ読んでなごんでくるわ

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:17:57 ID:pFEgJHU2O

ムチャな投げ込みがなかったら、黒田は肘の軟骨除去手術をするような
ことはなかったりしてね。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:17:59 ID:kzwRw9Ub0

結果の出ていない“伝統の野球”に意味はあるのか

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:17:59 ID:RMq41Lb30

斉藤は投げ込みが必要だと思うね
確かに壊れる可能性はあるかもしれんが
あのノーコンぶりだといつまでたっても進歩しない
コントロールは投げ込まんと付かない人が多いからね

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:18:40 ID:HWBIcpqa0

巨人ファンの人たち
中日ファンの人たち
ヤクルトファンの人たち

ＣＳ、い～なぁ

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:20:24 ID:VFZB/JcP0

>>397
齊藤が先発6番手ぐらいの位置づけならそれでもいいんだけど
そんなノーコンノースタミナ投手でも先発4番手になっちゃう選手層なんだぜ
ぶっ壊れたら恐ろしい事になるよ

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:20:25 ID:nv6Aw+Jd0

（　　　　　　）『あの投げ込みが黒田を一流の投手に育てた。投げ込みをやらせなかったら、一介のローテ投手でおわっとるわ。』

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:20:58 ID:qc3kONW90

先発完投よりも先発→中継ぎ→抑えのリレーのが好きだけどな
なんだろう、嫌な予感がする

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:21:09 ID:EaG/pk7bO

齊藤、篠田、今井はもともと言われてる以上に投げ込んでる
前田はあまり投げ込まず走り込み中心だけど

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:21:18 ID:EXNQmy3I0

フィリップより、オーティスのほうが、結局よかったな！
条件しだいで、新外国人だろうな！当然右の外野手で。

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:21:47 ID:Wq5OpcCq0

あの投げ込みが無ければ嶋は投手として成功していた。
・・・なわけないかw

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:22:15 ID:PzpulMdr0

キャンプでの投げ込みは絶対に必用
なぜならば投げるスタミナは投げ込みでしか出来ないし
投げこまないとフォームも固まらない
要は程度の問題、何球投げ込むのが適切なのかは個人差がある
コーチが何球以上と設定することはナンセンス
まぁブルペンで投げ込んでパンクするヤツは投げ込ませなくても
パンクするからどっちみち使えない。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:22:57 ID:eZGB4dvv0

ピザは，佐竹レベル。
メンタルが弱いから，すぐ四球出しただろう。

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:24:02 ID:Wq5OpcCq0

>>406
あの太い腹の様にどっしり構えられないのかなぁ

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:24:38 ID:VFZB/JcP0

>>405
「ある程度」の投げ込みは今でもやってるわけで
大野が会見でわざわざ強調するほどの「ある程度」はどんなもんだろうか

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:25:30 ID:XMWiiuYx0

練習に関してはそこまで心配してないがシーズンに入ってからの起用方法は心配だな。
それでなくてもカープの投手陣は層が薄いのだから一人でもリタイヤすると一気に崩壊
する恐れがある。

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:29:21 ID:nv6Aw+Jd0

『優勝を目指してやって、誰もついてこれなかったが、現状を変えるにはこれしかなかった。
残念な結果に終わったが、後悔はしていない。』

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:29:52 ID:j6nGMaB20

マエケン、大竹は１２０～１３０球でも大丈夫。
篠田、斎藤、ルイスは１００球程度がベストだろう。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:31:18 ID:wLbGUdoRO

先発投手陣はうまく底上げできてるのに
なぜそれを変える必要があるのか、全く理解できん

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:31:30 ID:VFZB/JcP0

ちなみに大野が先発として活躍した時期の投球回数

84　147イニング
85　161イニング
86　92イニング
87　159イニング
88　185イニング
89　145イニング
90　125イニング

今年
前田　　193イニング
大竹　　185イニング
ルイス　176イニング
齊藤　　133イニング

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:32:23 ID:BuyDXv8r0

>>412
底上げされていると思っていないのか、俺のやり方ならもっとよく出来ると思っているか
どちらかか

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:32:44 ID:XMWiiuYx0

>>413
昔は試合数が少ないから単純比較はできないよ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:33:46 ID:++3jajBi0

開幕前に全員が無事かどうかすら怪しいけどな。
どうも2005年の悪夢がよぎる。

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:34:52 ID:VFZB/JcP0

>>415
試合数が多くなってる以上昔よりも先発陣のケアが必要だよな

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:34:56 ID:wrqiYQ0j0

投手出身者をヘッドコーチにするのはいかがなものか

野村（楽天）は古田が失敗したのは投手出身の伊東をヘッドにしたから
と言ってる　捕手か内野手をヘッド格にしたほうが良かったんじゃないの？

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:35:09 ID:ZTQPgR8b0

焼畑野球最高や

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:35:54 ID:WwwctrX50

>>418
三村ヘッドも大下ヘッドも大したことはありませんでした

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:36:18 ID:IWXKHf9q0

大野が良い投手コーチであることを祈るしかないな・・・。
次は安仁屋二世の馬様コーチだろうし。

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:36:24 ID:Wq5OpcCq0

>>419
焦土作戦？

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:37:19 ID:Pahr8TLaO

>>412
ブラウン流で育ったのが気に入らないんだろう。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:37:39 ID:WwwctrX50

大野は前回コーチやったとき失格の烙印を押されたものだと思ってた

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:38:59 ID:EaG/pk7bO

投手育成日本一の呼び声高い投手コーチの指導

基本は投手とよく対話すること。どちらかと言えば余り投げさす方ではない。
投げ込みにしても各投手と話し、現状の能力に見合った数を決める。
投手の事を十分に理解し、投げる意味・意図を本人に理解させ、納得させてから練習させる。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:39:09 ID:stIDNgYH0

大野氏がコーチ就任、先発の球数制限撤廃…広島

就任会見を行う大野ヘッド兼投手コーチ　広島のヘッド兼投手コーチに就任することが決まった
大野豊氏（５４）が１５日、マツダスタジアムで就任会見を行い「野村監督も１年生でまだ若い。
彼の目指す野球に協力していきたい」と意気込みを口にした。背番号は７４。

また投手陣について「任された試合は一人で投げきる気持ちをもってほしい」と話し、
ブラウン前監督が先発投手に設けていた球数制限をなくす方針を示した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091015-OHT1T00241.htm

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:39:18 ID:RMq41Lb30

ノーコンの奴らは投げ込みやらんと本当に駄目だから
うちだと斉藤、永川。この二人はしっかり投げ込んでおかないと来年使いもんにならん

マエケンはＰＬとかでその前のリトルリーグとか、そういう段階で投げ込み
してたんだろうね。もう投げ込みの必要はない。しっかりスタミナ、体力つけるために
走りこめばよい

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:41:12 ID:glNg+qgp0

そもそも投げ込まないと駄目というのも分からんものだろうに
あと走りこめば投げるスタミナが付くとか

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:41:13 ID:pFEgJHU2O

>>418
老害野村はピッチャーにコンプレックスがあるから話半分に聞いとけ

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:41:17 ID:nv6Aw+Jd0

『球数制限があったから、そこまでなんとかしようと全力で頑張った』っていう効果もあるのにな。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:41:52 ID:ZTQPgR8b0

うわああああああああああああああ

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:42:18 ID:PzpulMdr0

プロになってからの投げ込みを心配するぐらいなら
アマ時代の投げ過ぎの方が大問題
ほとんどの投手は高校時代に故障してしまっている
諸悪の根源は全国高校野球大会（甲子園）なんだけどな…

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:42:29 ID:5oA4JN3A0

ブラウンは、
長いペナントを踏まえた上での投手起用はホンマ神だったんだがなぁ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:43:27 ID:aOSUf7RJO

来季は延長12回250球完投とか見られるんですかね

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:43:29 ID:j6nGMaB20

肩のスタミナは投げ込まないとできないんじゃね？

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:43:48 ID:Rxx0+syE0

一人ノルマ2500球とか言い出さない限りは大野を信じる

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:44:30 ID:ayqcWfKo0

>>426
暗黒臭がプンプンする
懐かしい臭いだ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:45:20 ID:urJzzoLc0

なにげに大竹は自身最多投球イニングなんだな。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:45:28 ID:IWXKHf9q0

>>432
甲子園投手は皆、肩に損傷がある、ってやつだっけ？

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:46:06 ID:5EN3qVnh0

投手王国というのは先発陣だけじゃなくて
中継ぎにいいのがいたからそう呼ばれたはず

齊藤は規定投球回数まで届く必要があるけど、
今必要なのは、1、２点ビハンドの終盤任せられる中継ぎだろうに。
今年のように4月5月から梅津、横山、シュルツを
注ぎ込んでいったらいかんよ。

エラーを減らしてもっと序盤から点とってやれば
先発陣はもっと楽に投げられるさ

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:46:59 ID:Ucr4NgtE0

先発完投が前提でうまくいっていたのは、年130試合ぽっちで8月からは優勝戦線
脱落した4球団あたりが単なる消化試合でぬるくやりあうという昔のものでしかない。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:47:02 ID:3kQn/F1h0

梅津はキャンプでれんの

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:47:30 ID:NuoomTRqO

そもそも今年だって大竹とマエケンは120球投げてたじゃん
ルイスの起用法が気になる

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:48:38 ID:aOSUf7RJO

ルイスは100球前後で中4日が一番よさそう

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:48:43 ID:/pFy+cmg0

来年の外人補強に期待しよう・・・
とりあえずもうスコットだけは勘弁な

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:48:54 ID:sz7Dv86w0

適度に投げ込みしたらええんや

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:49:50 ID:Wq5OpcCq0

>>443
もしルイスがカープに残ってくれるのであれば、契約に起用法を含めると思う

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:50:11 ID:ebGyBnYM0

結局外を経験させずにコーチ監督にするから
機動力復活だ投げ込みだとか練習増とかの話になる
強いチームで1年2年留学させてから切り札とか言えよ

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:51:01 ID:PzpulMdr0

・先発した投手の球数は120球までとする。
・連投は1試合で20球までの場合にのみ可能とし4連投まで
　これ以上連投させる場合は事前に選手本人とトレーナーの同意が必要とする。
・1試合で21球～35球の投手は中1日空けさせる。
・1試合で36球～50球の投手は次の登板までに中2日空けさせる。
・1試合で51球以上投げた投手は次の登板までに中4日空けさせる。
・移動日は休養日とはカウントしない。

いい加減球団で投手起用法のマニュアル作れよｗ

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:51:17 ID:gwUbDuu4O

１０年ぶりに広島に復帰する大野氏が早くも戦闘モードに入った。
既に大竹と並ぶエース候補に期待する前田健太、ルイスの先発起用を公言しているが、
この日は新たに秋季キャンプの「全投手の基礎体力強化」を掲げ、計２５００球以上の投げ込みをノルマに課した。
「秋のキャンプは投手全員に先発のつもりで投げ込ませる。
逆に中継ぎこそキャンプで先発と同じ球数を投げていれば、必ず効果があるんだから。
最終的に公式戦で後ろ（＝リリーフ投手）に回る投手でも１日最低１５０球ぐらい、１カ月で２５００球以上投げさせる。
故障や、付いてこれない者は容赦しない。使わないだけ。
先発だろうと中継ぎだろうと完投できるスタミナを付けないと。
ルイスも冗談じゃなく地球２周分は走らせる。」
大野氏は誰に遠慮も気がねもなく、チーム強化へ喜んで嫌われ役になる覚悟。
もちろん選手はこの秋から春の練習に耐え得る体力維持、アップが必須だ。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:51:30 ID:Rxx0+syE0

アニヤみたいに極端にやらなけりゃいい
多少の投げ込みなら他球団もやってるしな

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:52:10 ID:/pFy+cmg0

ほんとに中日に授業料はらって練習方法おしえてもらえ

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:53:06 ID:5oA4JN3A0

ブラウンが先発の球数制限を引く事で
どうしても中継ぎに負担がかかってくる

なのに、来たのがドーマンｗ

やっぱここが一番の誤算だったと思うわ

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:55:03 ID:NuoomTRqO

鈴川さんをはじめ、トレーナーにもノムケンが暴走したら止めてほしい

小林誠司って帰ってくるのかな

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:56:13 ID:RMq41Lb30

ルイスは中4日、5日ペースで投げて且つ大きな肘の手術経験等もあるから
100球制限はかけるだろ。他の投手は基本中5で中6、7日とかになることもあるのだから
100球制限は元来おかしかった。横山やシュルツなんぞほぼ70試合登板してるわけだけど
アップで最低25球、試合で約25球二日に一日は投げさせられてたわけだから。
今までのやり方だと中継ぎが完全にやられる（実際去年は横山、今年は梅津が壊れた）
このままいけば来年はシュルツかもしれん

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:57:05 ID:Yc5eU5Sr0

>>450
＞ルイスも冗談じゃなく地球２周分は走らせる

ルイス楽天移籍のお知らせですｗ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:57:37 ID:Rxx0+syE0

野手は地獄のキャンプでいいよ
ブラウンのやり方では結果出てないし
ただ天谷と末永が心配だが

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:58:53 ID:oZ254yYa0

ルイスは起用方針とか
契約書に謳うんじゃあないの

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 20:59:24 ID:pFEgJHU2O

高代、小林、慶彦、正田、長嶋、正田、原etc. 優秀な奴はほっといても
他球団からお呼びが掛かるんだよね。
こう言ったらアレだが、カープのコーチになるような奴は他に働き口ない
無能ばかり。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:01:05 ID:qmy8+J3L0

>>459
そのくせ無能で有害でも元に媚売ってれば食い扶持用意してもらえるから
最悪
親方日の丸の縮小バージョン

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:02:05 ID:MWWWDvRZ0

これじゃマニフェストが達成できないよ
だって国民が赤字国政を反対するんだもん！埋蔵金？何それ美味しいの？
ということで実現できないのは反対する国民のせいです

【政治】公約実施、一部断念も＝赤字国債増発反対なら－鳩山由紀夫首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255604052/

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:03:10 ID:oEEU0mH4O

大野死なねえかなあ
ブラウンが4年かけて整備した投手陣がぶっ壊れるの確定じゃないか
今時毎試合完投とか古いんだよ
完投なんか疲労が蓄積するだけで何かメリットあるのか

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:03:13 ID:90I+mTb80

ピッチャーのタイプとして、投げ込んで成長するタイプと、
素質はあるのに投げ込むと壊れるタイプがある。
これらの選手の練習方針を一律に決めるのは危険。
おおにょがそのあたりのさじ加減をできるかどうか。
それを認識した今日の会見だったかどうか。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:04:28 ID:bwLTvRXQO

まあ普通のチームならこういう地獄練習で出る死屍累々の上に新たな戦力が芽生えるのかも知れんが…
ただ問題なのはカープには芽生える種がないって事だ…

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:05:11 ID:RMq41Lb30

てか大野は誰がどう見ても優秀だろｗ
本人がカープ以外でのコーチを断ってるだけだと思うよ。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:05:37 ID:E5L89RL00

大野さんよ
あんた、背中が煤けてるぜ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:05:46 ID:z9ak0172O

>>462
リリーフが休める
いい投手は100球完投

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:06:01 ID:QiPIrZzd0

来年、無事にシーズン開幕を迎えられるん？

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:06:25 ID:cZhKHABx0

>>465
大野さん乙

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:06:38 ID:I6ZdALis0

>>457
野手に関してはいなくなって痛いやつなんかいないから
猛練習させた方がいいな

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:07:17 ID:Rxx0+syE0

ageるな
sageろ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:07:44 ID:VFZB/JcP0

>>467
先発の登板間隔があいたらスタミナ以前に完投する能力の無い裏ローテの登板数が増える
負け試合を今より増やすならリリーフの消耗は抑えられるけど
それで優勝目指すって言うなら結局リリーフは休めねえよ

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:08:12 ID:Tg1tRMpX0

>>459
正田が増殖している

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:08:35 ID:I6ZdALis0

>>465
どのへんが優秀なの？

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:08:47 ID:5EN3qVnh0

>>450
ヲイヲイ、「使わないだけ」ってうまく使えばいい駒をつぶして
キャンプでペナント終了かよ

監督コーチに求められるのは戦力UPのためのギャンブルじゃない
現状戦力を最大限いかすことだろう

底上げのためのそう練習が不可欠なら
せめてケガだけはさせないように十分に気を配るぐらいの意識をもってくれよ

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:09:02 ID:wLbGUdoRO

>>449
これで良いんだよ、大野はいちいち弄ぶなよ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:09:49 ID:oEEU0mH4O

ぶっちゃけ95％は才能だから練習の伸びしろなんか5％あるかどうかだろ
練習よりもコンディション重視しろよ

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:11:33 ID:RMq41Lb30

大野だよ？
コーチとしてはまだそんな実績ないかも分からんけど
大野は多分他の11球団の投手コーチ見渡して、現役時代の実力という面では
群を抜いてるというか、ずば抜けてるだろ。

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:11:41 ID:Rxx0+syE0

sageろ

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:12:07 ID:WwwctrX50

>>478
前回カープのコーチやったの知らないの？
そこで何の成果もなかったの知らないの？

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:14:07 ID:TG+xTbd40

>>465
達川情報だとカープ以外の何球団か大野に監督のオファーを出したが断ってて

報道された話では何年か前に王監督時代ソフトバンクが大野に投手コーチ要請
という話もあったから全く評価されてないわけじゃないと思うが(この年は確かカープも
コーチ要請も持病を理由に断ってる）
今日の発言を聞くと不安になるのもしょうがないと思う

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:14:12 ID:Pahr8TLaO

>>478
優秀な選手が優秀なコーチや監督になるとは限らないよ。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:14:13 ID:pYj+3Gky0

>>478
北京での投手陣の大活躍も記憶に新しいな
岩瀬とか。

守備に関しては逆シングルは禁止だろうな

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:14:14 ID:I6ZdALis0

>>478
北別府さんも凄かったぞ

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:14:37 ID:VAr7YyJnO

>>478
山本浩二監督、松原打撃コーチ、北別府投手コーチ最高ってことでおk？

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:15:00 ID:z9ak0172O

>>472
俺が言いたいのは100球完投するような気持ちで投げろと
毎試合完投とか無茶苦茶だろ
中5日で100球から多くて120球
交流戦中のみ130球とか
しっかり球数制限かけるべき

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:16:12 ID:hzXnxiFlO

>>473
増殖する正田にﾜﾛﾀ

野手全員正田なら、長打なんかなくても点は取れる、ってのを思い出したｗ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:16:15 ID:Ge0VcKrJ0

>119
現代野球で完投なんて年間２０も無いんだから継投を前提にしたプランを組むべきなのにな
その中で誰がどんな役割を担当するかって決めた方が良いのに
三村やピーコ時代みたいに展開も考えずに特定のピッチャー酷使して潰すのは止めてくれ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:16:24 ID:RMq41Lb30

1年コーチやっただけで何の成果もなかったかどうかも定かではないし、
そこで失敗してたとすれば、それこそその失敗を教訓により良い
コーチングができるようになるというもの。人は誰しもそういう風に
ステップアップして行くもの

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:17:07 ID:E5L89RL00

大野さんよ
一度でも負けの味を覚えたあんたは所詮負け犬さ

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:20:29 ID:oEEU0mH4O

星野の犬の無能根性論者の野村大野は今すぐ辞任しろ
ファンはお前らなんか支持してない

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:20:51 ID:ODInNW+f0

来年もスカパテーマは「負け癖」

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:21:41 ID:6YV2WjVaO

投げ込みだけは反対だな
走り込みばっかりやらせりゃいいのに

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:21:44 ID:/pFy+cmg0

まだキャンプもはじまってないのにびびりすぎだよ
おまえら

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:22:38 ID:PzpulMdr0

球団にマニュアルが無いから監督・コーチが代わるたびに方針がコロコロ変わるな（笑）

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:23:36 ID:E5L89RL00

大野さんよ
時の刻みはあんただけのものじゃない

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:24:08 ID:/clEEBQO0

>>491
アホか。五輪では大野だけが具体的指示してくれてたって話だし、
星野と交渉してくれたのも大野。ことごとく却下されてたがｗ

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:24:39 ID:Rxx0+syE0

>>494
ごもっとも

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:24:58 ID:g+gAgpK+O

>>489
功なるかも分からん将に万骨枯る、か。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:25:31 ID:Rxx0+syE0

ageてる阿呆は放っておけ

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:25:51 ID:RMq41Lb30

>>481
まあ大野の現役時代を知るものなら誰しも自分のチームの投手コーチに
なってもらいたいとは願うだろうね。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:26:39 ID:F6zajTlw0

・1年間戦えない、選手生命が終わるほどの投げ込み猛練習。
・元々100球程度が限度の投手にまでありえない程の球数を投げさせて完投を強いる。

いったい誰が言ったんだ？

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:27:35 ID:7BQQAM120

猛練習で鍛え上げるべきは野手だと思う

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:28:13 ID:7x/EoLNl0

>>453
宮崎・上野・岸本の事も忘れないであげてください。
牧野はもう忘れても良いか。

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:29:08 ID:/pFy+cmg0

パワーアームとは・・・

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:30:47 ID:bFfaSOVtO

幹英ぇぇぇぇぇー早く来てくれ…
投手陣を助けてくれ(;_;)

なんで今年良かったものまで
変えるんだよ…

100球制限は投手選んで採用すべきだろ

大竹マエケン今井はまだしも
ルイス篠田齊藤は・・・

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:31:12 ID:6YV2WjVaO

>>502
カープのOBがそんなんばっかだなら心配なんだよ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:31:16 ID:5EN3qVnh0

>>489
その理屈ならすべての人間が毎年向上することになるが
そうじゃないことはカープを見てればわかるはずだ

>>494
ケンジローの監督就任の話題がでてからのここ数年の懸念が
ついに現実味を帯びてきて戦々恐々してるんだよ

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:32:00 ID:r0dA110Q0

実際キャンプで投げ込んだって即完投能力が付くなんてありえないわけだから
完投能力があるのは大竹だけ、前田もまだ怖いわ
投手を良く見てくれ大野

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:32:22 ID:I6ZdALis0

でもブラウンのやり方で５位だからなー

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:32:29 ID:pFEgJHU2O

>>497
却下されて引き下がったんなら、所詮その程度の男なんだろ。
ノムケンだって頑固な男だし、これから意見の相違があることもあると思うが、
そんな調子じゃ心配だな。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:33:09 ID:wmLZWai30

今年のＨＲガールがいまラジオやってる

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:33:25 ID:emzdD/FBO

そのうち達川キャンプの改造コピペが出回る悪寒

フィリップス｢人生の中でこれほどまで｣なんたらかんたら

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:33:30 ID:bE7q1h5L0

完投なんて狙わないで良いだろ
球団が２人中継ぎ補強すればいいだけ
投手はブラウン方式でいい
野手の指導を改革してくれ

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:33:35 ID:5Vz+G69QO

田中マーを育てた紀藤に戻って欲しかったよ(´･ω･｀)
昔、ノムケンが紀藤や近藤の失点批判してたから
仲悪そうだけど。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:33:50 ID:RMq41Lb30

小林幹英には1軍投手コーチとして残ってはもらいたいけどね
折角いい感じでコーチとして育ってきてたし。

大野＞ヘッド・コーチ
小林＞一軍投手コーチ
でいいんじゃないかと

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:34:00 ID:D6wuQl+HO

知らないじいさん達が幹英はよくやってる。若手を育てて
って言ってた。幹英は残ってほしいなぁ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:34:11 ID:6YV2WjVaO

>>510
良いとこは残せってことさ
野手は猛練習させるべきだろうけど

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:34:17 ID:v6S0zjx20

大野てなんであんなに人柄が良いのに、お兄さんの方は８９３になって捕まったんだろう

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:34:30 ID:/clEEBQO0

>>511
星野は投手出身だから、大野飛び越えて指図してたが、
野村はさすがに内野出身で大野を無視して差配はしないだろ。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:35:29 ID:ODInNW+f0

一年契約だし駄目だったら辞めさせればいいさ

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:36:15 ID:ThUXBtFqO

>>521
その時何人が生き残ってるかな

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:36:16 ID:E5L89RL00

大野さんよ
あんたの背中には一人の命も背負えない
やめなよコーチは

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:37:10 ID:89HyjLxvO

まだ現役だけど投手コーチは広池がいい

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:37:16 ID:TG+xTbd40

>>516
最近佐々岡の名前が挙がらなくなってきたのは
その方向で調整中なんじゃないかと期待しているんだが
どうだろうなｗ

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:37:45 ID:PG2UZ8BSO

チンカスとニワカは無視しようぜ！
謙二郎政権はまだ始まったばかりだぞ！

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:38:07 ID:NVd+wMfk0

池谷入閣はない？

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:38:11 ID:oZ254yYa0

猛練習かどうかはわからんが
挨拶の件なんか読んでいると
バリバリの体育会系なんだな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:38:49 ID:/pFy+cmg0

ノムケン「お前らみたいなガラクタなんかいくら鍛えても無駄だ！」

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:39:44 ID:6uVysFkL0

>>515
＞昔、ノムケンが紀藤や近藤の失点批判してた

紀藤はともかく、近ちゃんは今のぺローンみたいな訳の分からん起用されて頑張ってたのに・・・プロだから頑張ってるだけじゃダメだと言われればそれまでだけど、イヤな奴だ。

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:39:57 ID:cNJVU8xP0

>>519
普通、ロクでもない身内がいたら銀行とか信用組合とか
ああいうとこは家族の身辺調査して雇わないだろうけどな。
それでも信用組合に雇われてたんだから何かあるんだろう。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:40:04 ID:Nhl8P5yAP

さすがに大野さんに向かって死ねと言える奴がカープファンにいるのが信じられない

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:40:32 ID:emzdD/FBO

まともな幹英も大野に逆らえなさそうだしな
佐々岡？思想的に論外だよ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:41:39 ID:4Z+/7ud9O

サイトウ、マエケンの髪が真っ黒になると予想

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:41:58 ID:PE1npORI0

監督と選手の間の事なら最初のミーティングの時にでも言えば済む事なのに
わざわざマスコミの前で挨拶がどうのという話をしたんだから
明らかに去るブラウンに石を投げつけたかったんだろう
こういう底意地の悪さが野村のいい所だよな
相手のミスは見逃さずどんどん突いて欲しいし
相手がミスしないならミスを誘う用兵を期待する
それはともかく
とにかく投手は潰さないで欲しい

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:42:20 ID:r0dA110Q0

>>534
フィリップスは？

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:42:35 ID:EaG/pk7bO

>>527
巨人で株が大暴落しました
その辺の参考書以下の扱い

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:44:04 ID:ebGyBnYM0

哭きの竜のセリフかいてる奴みんなスルーしてるのにつまんないって自覚ないのか？

先発には先発の、中継には中継の調整方法ってあるから
アニヤみたいな理論はおかしい
ルーキーズで主人公の名前になったからって調子に乗るな

更に言えば先発でもイニング10傑に入った大竹前健ルイス
先発でローテは守ったが6回までが多かった齊藤
シーズンで先発ローテの経験がないがそれが目標となる今井、篠田
あたりはそれぞれ課題が違うわけでワンランクアップを目指さないと

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:44:43 ID:aRPnMdDw0

お前らはまるでドン・キホーテだな
大野や野村を投手を壊す化け物みたいに言うなよ

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:45:02 ID:E5L89RL00

大野さんよ
1000球投げ込めば自分を晒す
2000球投げ込めば全てが見える
3000球投げ込めば地獄が見える

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:45:45 ID:Rxx0+syE0

工作員も多いから誰がカープファンか分からん

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:48:08 ID:7BQQAM120

中六日休みとって100球限界という先発投手に野村が我慢できるかどうか

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:48:54 ID:8rWxmGZzO

大野コーチ入閣して化学反応で佐藤剛が開花しないかねぇ。地元の選手なんで頑張ってほしいよ

しかしなんでウチは摂津取らなかったんかね。高校時代あんなに近藤スカウトが足運んでたのに

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:50:02 ID:ODInNW+f0

選手壊した上にBクラスでもやめないパターンが怖い

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:50:28 ID:UdFvObg20

齊藤あたりは中10日あけたって100球が限界な気がするが

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:50:33 ID:/pFy+cmg0

>>544
ノムちゃんやめへんでー

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:50:40 ID:HGswEQb60

文句言ってるやつはブラシンか？他球団のファンか？

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:51:51 ID:RMq41Lb30

>>532
そうそう。
大野入閣で素直に普通嬉しいだろｗ
いよいよカープも本腰入れてきてるなって感じだけどね
>>525
佐々岡を2軍投手コーチとかにしたら更にパワーアップって感じだけどね。

俺的には優秀な打撃コーチが欲しいな
山本浩二特別打撃コーチとか駄目かねｗｗ

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:52:07 ID:oEEU0mH4O

この首脳陣ではファンが希望が持てない
あーあ来年はついにBクラス転落だな

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:53:26 ID:++3jajBi0

釣られるなよ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:53:43 ID:n4Gvtpl40

佐藤ってなんであんなになったんだ？
怪我した記憶無いけどな

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:54:28 ID:CQeXkaZe0

希望もてない奴はしね　いますぐしね

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:55:14 ID:ebGyBnYM0

>>545
そうなんだよな
ただスタミナをつけるだけじゃなく、なんで球数が増えるのか、どうすれば減らせるのか
ここから始めないと引っ張っただけで6回3失点が7回５失点になるだけ

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:55:28 ID:Rxx0+syE0

このスレの半分は工作員
900踏んでも立てないやつも多い

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:55:37 ID:Ge0VcKrJ0

>510
先発投手陣には大きな問題なかったろ？
齊藤や今井にはもっと成長してもらわんといけんが、ここに大きな手をつける必要無い

今季の課題はクリーンナップと中継ぎ陣
特に先発が崩れた時に出てくる中継ぎは敗戦処理でも使えないレベルばっかし
ここの底上げ＆補強が急務

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:55:54 ID:HpKdoigI0

知らない選手なので大野投手をググってみる

な、なんですと！？

ものすごい投手ですね？

今でいったら中日のチェンみたいなもの？

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:55:55 ID:CQeXkaZe0

市民で罵声をあびつづけた佐藤　精神がもろかったのか

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:56:58 ID:RMq41Lb30

斉藤はコントロールだよ
コントロールさえよくなれば100球前後で完投もできるんだから
要は投げ込みしか解決法はない

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:57:08 ID:CQeXkaZe0

来年はノムケン大野豊で優勝や

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:58:18 ID:++3jajBi0

>>554
工作員は一割くらいだと思うけど。
ウヒョスレに長く居る奴なら期待してないのが普通な気がするんだけどな。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:58:51 ID:uMg0Ou9t0

投げ込みは否定しないが、メディカルチェックを定期的かつ頻繁に行って
異常の兆候がある場合は休養させて欲しいものです。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:59:07 ID:c4iU1jJo0

ブラシンの早期死滅を望むわ。野村さん、大野さん頑張って、もう一度カープの黄金期を頼みます。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:59:17 ID:g+gAgpK+O

>>552
「裂帛の気合を持って臨めば敵は必ず打ち破れる！」
とかやってたかつてのバカどももかくやとばかりの奴等もな。

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 21:59:36 ID:EaG/pk7bO

>>551
実は一年目のキャンプに怪我してる
語り草になってる黒田の絶賛から数日後には別メニュー

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:00:50 ID:9KlsQfZk0

>>558
齊藤はコントロールもそうだが、いわゆる決め球が無いのがね。
絶対的に信頼できる変化球が無い。

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:01:29 ID:qc3kONW90

大竹、黒田、大島は投げれば投げるほど進化しそうなので完投目指すのは有りだと思う。
マエケン、ルイス、長谷川、篠田、齋藤他は投げ込んだり完投目指さなくていい。１００球
前後を目指して、無駄な投げ込みは必要ないだろ

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:02:37 ID:VlttkVGUP

元『木佐貫君は是が非でも欲しい。3文字の苗字の投手はうちでは成功する可能性が高いからね。
交換要員について青木高が上がってるが、あれも３文字じゃけえ出さんよ。』　

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:02:48 ID:r0dA110Q0

投げ込みをしたところで制球が付かないやつは付かない
むしろ疲れたまま投げ続けてフォームを崩す、肘肩を壊すほうが怖い
それぞれにあったトレーニングがこの4年でそれなりにできてるんじゃないかなあ

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:03:36 ID:n2sbDsV10

ブラシンブラシン言う奴って、ブラシン言いたいだけちゃうんかと（

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:03:47 ID:9KlsQfZk0

>>542
監督となった以上、そう言う事柄も含めての選手起用だからな。
例えば齊藤が100球超えたら必ず捕まる場合、チームを勝たせる為対策を講じなければならないわけだし。

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:04:00 ID:g+gAgpK+O

>>566
投げて投げてあれだけって、大島のレベルはどれだけ低かったんよ……

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:05:17 ID:CQeXkaZe0

一人につき３段階のレベルアップをやるんだろ
登録枠全員が３段階もレベルアップした日にはぶっちぎり優勝する

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:05:35 ID:VlttkVGUP

元『ノムケンは背番号７じゃけえ７０００万。緒方は９０００万、前田は１億。ブラウンは４３じゃったけえ
４０００万ぐらいでピーコは８０００万。こういうことに対してワシは律儀じゃけえＯＢに慕われとる。』

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:05:38 ID:ebGyBnYM0

>>568
そうそう
そんなんでふるいにかけてそいつだけ先発に残るってのはよくない
青木長谷川宮崎がローテに入るのは見たくない

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:06:08 ID:AaLiBhPA0

>>556とかあからさますぎる

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:06:55 ID:CQeXkaZe0

大野豊がチェンごときと比較されるなんてみくびられたもんだな

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:07:14 ID:Rxx0+syE0

しかし謙二郎の嫌われっぷりときたら、かつてないな
これはある意味期待できる

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:08:20 ID:7BQQAM120

投げ込みよりも走り込みや筋トレをやるべきか、それでも怪我する奴はするけど

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:09:08 ID:RMq41Lb30

>>573
久しぶりにわろ～た

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:09:16 ID:g+gAgpK+O

>>572
現実味の欠片も無いけどな。

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:09:36 ID:EaG/pk7bO

>>571
多分ブルペンでは緊張感がないんだろう。４年前ブラウンに怒られてから停滞したまま。
こういうのは本来投げ込みの労力をフリー打撃等打者相手に使えばいい。

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:10:02 ID:Ucr4NgtE0

2000年代グレードの近代的な投手整備システムが出来上がってきたのに、
80年代脳の古参オッサンが来てグチャグチャにぶっ壊す

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:10:12 ID:9KlsQfZk0

ブラウン時代は春キャンプ第1クールは陸上部だったけど、これも変わるのかなぁ。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:11:22 ID:r0dA110Q0

大島はもともとセンスがないんじゃないか
週間ベースボールで大島の記事を読んだけど
投手は素材100％って言うしさ

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:12:27 ID:RMq41Lb30

どこが2000年代グレードの近代的な投手整備システムなんだよ？
おかげで横山や梅津は涙流しながら命（肩）削ってたんだぞ
シュルツも危なかったろうに・・・

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:12:36 ID:CQeXkaZe0

>>580
ノムケンのマニュフェスト
今は信じたい

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:14:04 ID:VlttkVGUP

元『街頭インタビューで野球を良く知るカープファンが、せこい野球が見たいと
言いよったので、これまで以上にせこい野球を目指すことを鈴木部長と確認した。
やはりファンは見るべきところはちゃんと見ていてくれるものじゃ！』

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:14:42 ID:BuyDXv8r0

>>583
キャンプの件は色々と大きく変わるんじゃないか

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:15:08 ID:5oA4JN3A0

>>585
ドーマンを責めろ
こいつが全部悪い

な～にが高速クイックや
ボークばっかやらかしやがって

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:15:10 ID:Rxx0+syE0

どっちにしろ外国人か即戦力を補強しないと中継ぎはやばいな

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:15:20 ID:c4iU1jJo0

今の投手陣が良いと思ってる奴ってそれがセリーグの中で何番目だと思ってんのかな。
ブラウンのおかげでカープのピッチャーは凄く良くなったらしいけど。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:15:54 ID:9KlsQfZk0

>>585
JFKを頂点とする完全分業制システムだからな。
このシステムは根本的に中継ぎを酷使するシステムだから。

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:16:10 ID:/pFy+cmg0

ドーマンはしょうがない気もする
まさか敗戦処理もできないとは

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:16:35 ID:g+gAgpK+O

>>585
言えと言ったのに言わずに黙って投げてたじゃないか。

「痛いです」「お前しかおらん」
とかやってた人間が前任者だったのに。

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:16:58 ID:lB0LJc+l0

大野「時代は球数制限より投げ込みを必要としている」
大野「投げ込みは良いぞ～」
大野「心配するな！成功すれば、お前のスタミナは2倍になる！」
大野「ん!?間違ったかな・・・」

ここまで覚悟できた

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:17:23 ID:f3mACSAz0

もし野村政権が成功するとしたら、具体的にどう成功すると思う？
ただし現実味のあることで、かつ理由が説明できることに限って
（つまり「奇跡的に○○が急成長」「根性で優勝」みたいなのは除外）

「打撃練習増で春先の2点打線解消」
「采配変更で盗塁成功率アップ」
くらいなら思いつくんだが

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:17:27 ID:VlttkVGUP

元『球団としてやって欲しい練習もある。ノムケンにはケンダマ練習を復活させて欲しい。』

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:17:35 ID:7BQQAM120

岸本、上野、宮崎あたりを鍛え上げて使えるようにするしかないのか、もしくはトライアウト補強？

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:18:08 ID:PE1npORI0

今のセ・リーグで優勝を目指すって言ってもなあ
何の裏付けがあって言ってるんだろうか
言うだけなら適当に何とでも言えるんだよな
Aクラスが目標だと言う方がまだ誠実だと思える

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:18:25 ID:Rxx0+syE0

ブラウンも12年連続Ｂクラスの内
3分の１の4年Ｂクラスにしてるからな
監督どうこうじゃないよ、このチームは

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:18:50 ID:KcZ3v8QR0

なんか梅津は完全に本人が悪いみたいになってるが、
前年肩痛だったのは周知の事実で、キャンプもかなり出遅れてた。
それを承知でああいう使い方してたブラウンにも責任がなくはないだろ。
横山と比べてかなり便利屋使いだったぞ。（本人がそういう投手になりたいと言ってたとかは
監督の起用法とは関係ない。）

それにしても大野は不安だ。4年間が無駄になりそう。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:18:54 ID:rBQI5k5N0

つーか猛練習で潰れるの怖い！とか言ってる女々しい奴いるけど、プロならそこで怪我するような奴は使わなきゃいいだけだろ。
野手陣のスイング練習不足で鈍いの明らかだし。ブラウンの唱えた自主性とやらは俺は間違ってると思うな。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:18:56 ID:tDStNuyT0

みんなトラウマになってんだろうな。

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:19:01 ID:9KlsQfZk0

>>591
防御率で計るならリーグ4位にはなったな。
少なくとも前任監督時代は当たり前のように最下位爆走だったから、そこは大きな進化かと。
4年で与四球200個以上も減らしたのは功績。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:19:32 ID:BIb+UFwA0

　∧＿∧　　　　　　　ブラシン？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:19:35 ID:gKtaDqIn0

>>551
サンタが０５年の春のキャンプでしごいたからじゃないかな

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:19:39 ID:1uwdQ4Lm0

ただ横山がこんだけ投げてもシーズンもったっていうのは
凄いことではないかと。
投げ込みとか以前に調整法とか悪くないんじゃないか

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:20:27 ID:vWZfQXMv0

生え抜きが育ったり良い外人持ってきても片っ端からマネーゲームで
奪われるんだから仕方ない
98年の横浜みたいな奇跡的に人が揃うような事が無いと
3位すら無理だろうな

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:20:27 ID:E5L89RL00

大野さんよ
怪我の怖さを卑下する者に真の勝負は語れない

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:20:32 ID:HpKdoigI0

いぇいぇ、最近見始めた女性ファンなんで

知らないんですよ（＞＜）
まぢで

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:20:40 ID:emzdD/FBO

>>591
はてさて、お前は達川やピーコ政権の時代を知らんのか？
過去との比較で良くなったのは明白なのに、それぐらい認めろよ

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:20:48 ID:kC1YM8e40

確かにドーマンが当たりだったら横山もこんなに崩れてなかっただろうな

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:20:49 ID:z9ak0172O

>>595
パワプロのダイジョーブ博士みたいだな

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:21:05 ID:RMq41Lb30

まあ野村政権で確実に単独スチールはかなり増えるだろうね
赤松辺りは出塁率重視の打席を徹底して求められると思うね
それとマクレーンみたいな選手は即切られるだろう

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:21:38 ID:wmLZWai30

芸スポで、永川の弟獲得みたいな話題を見たけど、
ケガはどうなったんだ
結局大学でもほとんどなげてないみたいだし、
伸びなかったんじゃねーの

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:21:43 ID:EaG/pk7bO

>>599
毛利元就は言った「天下統一を狙って初めて一国の主になれるのだ」と。

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:22:24 ID:cO8x6p9xO

>>598
本来ならそいつらが梅津を忘れさせるくらいじゃなきゃいかんのにな。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:22:25 ID:7BQQAM120

投手は適度にケアしつつやれるので合っていたが野手は調整不足が目立つのでダメだった
そういうことだろ、ブラウンのやり方は

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:22:51 ID:KcZ3v8QR0

2004年　チーム防御率4.75
2005年　チーム防御率4.80

2008年　チーム防御率3.78
2009年　チーム防御率3.59

この差を「当時は打高投低だったから」で済ますのには無理がありすぎる。
今年はともかく去年は球場だって変わってないんだし、球場の差を考慮に入れても
明らかに改善した。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:23:16 ID:VlttkVGUP

元『よう小学生が将来はサッカー選手や大工やお花屋さんになりたいだの言うじゃろ？
実際は医者や公務員やキャバ嬢になるんだが。
優勝してビールかけをするぞ！とかいうのもそういう次元の話じゃけえ。
新米監督じゃし、優しゅう見てやってくださいやｗ』

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:23:40 ID:gKtaDqIn0

ブラウンを切ったのは正解だが、官営はどうするんだろう
年寄りどもより官営以外にも、若いコーチ陣の方が頑張ってるぞ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:23:42 ID:NVd+wMfk0

>>573
達川は？

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:24:34 ID:YnKIwzWC0

就任したてで何もやってない人間に文句言ってる奴らは、どんだけ予言者なんだよw

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:24:40 ID:RMq41Lb30

去年の横山の酷使は今年の梅津以上に酷かった
連投はおろか、複数回のしかも5点差とかで負けてる場面での連投とかあったからね

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:24:47 ID:qc3kONW90

>>602
野手陣は猛練習するべきだと思うな。特に今年主にスタメンだった人達と嶋

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:24:52 ID:g+gAgpK+O

>>602
これ以上やれば怪我をするとか、怪我がちでも光る物があるとか、そういう所の見極めが首脳陣の役割だと思うがなあ。
そんな考えだとそれこそ敢闘精神があれば云々とかと変わらん。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:25:24 ID:vWZfQXMv0

>>619
ブラウンが投手揃えたのはアンチ含めてほとんどのファンは認めてるんじゃね
問題は打撃陣の無茶な起用法だろ

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:25:54 ID:rBQI5k5N0

でも投手陣がどれだけ頑張っても打線がせめて4点はとれないと負けることは既に今年前半に照明されたからな。
やっぱ打者陣は徹底的に練習すべき(特に振り込み)だと思うよ。

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:25:57 ID:KcZ3v8QR0

>>623
方向性を示してるんだからそれに対して賛同の意見があったり
批判の意見があったりするのは当然だろ。
政権担当の政党じゃない限り、批判はNGなのか？

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:26:44 ID:Rxx0+syE0

とりあえず秋季キャンプみないと大野がアニヤなのかどうか分からん

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:27:36 ID:VlttkVGUP

元『ノムケンの戦争メンバーは、負傷兵ばかりになるだろうね』

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:27:38 ID:GuqIfG9R0

先発は篠田以外離脱者なし。悪く言えば過保護
良く言えば絶妙の投手運営。
実際イニングも喰ったし。
球数少なくてイニング投げれる前田ルイスがいたのと
１００～１２０球制限だった大竹前田がいたのも大きいけど
あとルイスの中４

一方中継ぎは最低限の間隔は開けたものの
点差があってもシュルツ横山梅津。永川が間隔あいてても、
展開通り前３人起用。他も山口とかやばいくらい使ってるけど

先発６人そろえて、今年よりは先発引っ張るってのはまともな判断だと思う
特に好投してて、リリーフが疲れてるのに先発は１００球までってのは勿体ない
中継ぎもいい投手を大事に使うためには層が必要

結局は層を厚くするしかない
接戦で今年の林やら上野出してたら敗退行為みたいに映るし

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:28:03 ID:r0dA110Q0

どう見ても打者のパワー不足が見て取れたからね
特に東出、引っ張った打球はほとんどポテポテだったからな、あれは残念
打者は振り込んで振り込んでも足りないぐらいじゃないか

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:28:16 ID:lB0LJc+l0

他の中継がアレなだけに今年梅津が離脱したのは不憫だったなぁ
ブラウン政権の初期は勇者や上野・広池あたりが使えてたんだがどうしてこうなった・・・

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:28:36 ID:gKtaDqIn0

投手陣に関しては昔はドラフトがクソすぎたってのもあるからね
最近は篠田、小松、ペロンみたいに大卒社会人でそこそこ投げれるのが入ってきたってのも
あるし

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:28:42 ID:tbLKV4Q6O

ブラウン儲、飛んでけ～

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:29:26 ID:g+gAgpK+O

>>632
中継ぎ陣には二流が足りないからね。
三流以下ならゴロゴロだけど。

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:29:30 ID:1uwdQ4Lm0

勇者や上野は研究されただけ。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:30:50 ID:lB0LJc+l0

>>635
梅津「同期生が見当たらない・・・」

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:30:58 ID:VlttkVGUP

元『大野の中身は、現役時代はシャブ食ってない江夏で、今は髭のないスリムなアニヤさんじゃろ？』

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:31:35 ID:EutntUUP0

上野とか明らかに球速落ちてるし劣化でしょ。勇者はもともとこんなもん

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:32:18 ID:qc3kONW90

防御率悪くなって無駄な四球が増えるのは嫌だな
山本政権時代の時は攻撃の時は見てて楽しかったが守りの時はイライラしたもんだ

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:32:24 ID:RMq41Lb30

広池は勿論だけど、青木勇、上野も怪我だろどうせ
先発100球制限の代償に中継ぎがほぼ全部ぶっ壊れた
中4とか出回るルイス以外の先発100球制限は生類憐みの令みたいなもんだよ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:32:48 ID:xxwzQ1rpO

｀茶´)　ルイスシュルツグッドラック

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:33:10 ID:c4iU1jJo0

野村の攻撃における采配は楽しみだな。野手も猛練習させるし、打撃の面では間違いなく良くなるな。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:33:11 ID:E5L89RL00

大野さんよ
見える見える堕ちる様

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:33:13 ID:KcZ3v8QR0

勇者って言うほど劣化してないでしょ。
年齢的に盛り過ぎてるんだからあんなもんだよ。

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:34:15 ID:rBQI5k5N0

宮崎、森、林、上野、大島、岸本、河内・・・みんな何処へいった～♪

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:34:41 ID:7x/EoLNl0

>>618
野手もケアしてたっつの。
ここで「猛打賞の打者を翌日スタメンから外すとかブラウンはクソ」
って書き込みを何回見たことかｗ

・・・でも4番の栗原は傍目に悪そうなら
ビシッと落として欲しかった。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:35:16 ID:7BQQAM120

投手も野手もなんかダブついてる感皆無で全体的に枠が足りてない印象だな

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:35:43 ID:cPc6oLWG0

ん？今日コーチ陣の発表無かったの？

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:35:57 ID:rBQI5k5N0

要するにブラウンは勢い、調子ってもんを信じなかったんだろ

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:36:06 ID:gKtaDqIn0

>>639
梅津が当たりじゃなかったら超悲惨なドラフトだな、あの年は

昔のドラフトは育成枠向きの素材型投手ばっかり取ったりコーチが投げ込みさせまくったり
身体作りだとかいって過酷なトレーニングさせたりフォームいじりまくったり・・・・

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:36:07 ID:+oN5voNc0

>>648
由宇

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:36:18 ID:1rabb+EQ0

>>633
今年はむしろちょっとパワーついちゃったなーって思ったけど＞東出
昨年までは外野の前に落ちてた打球がいい当たりで正面つく場面が多かった印象
球場広くなったからってのもあるけど二塁打、三塁打も増えてるし

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:36:59 ID:tHGsjWzU0

>>645
誰も居なくなったりして
野手の方が先に

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:37:15 ID:Rxx0+syE0

上よりもまずファームを立て直さないと何気にやばい

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:37:18 ID:jRfP7oY/0

元『CSに出れんくて、くやしいのうｗｗｗｗ』

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E7%94%B0%E5%85%83
元『wikipedia、くわしいのうｗｗｗｗ』

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:37:24 ID:kC1YM8e40

フェニックス･リーグ試合結果
（10/15　天福）
広島　　000 500 400　9
ロッテ　110 000 101　4
広島：　投）香月－古谷－相原－田村　　捕）田中－青松
ロッテ：　投）ソリアーノ－相澤－宮崎－岸本－大島　　捕）白濱－中東
本塁打：青松（ロッテ）、松山・白濱・丸（広島）

ロッテは広島先発ソリアーノから1回裏青野のタイムリーで先制、
2回裏には青松の本塁打で1点を追加。
4回表に松山の本塁打で広島が1点を返すと、白濱の満塁本塁打で逆転。
7回表にも丸の3ラン本塁打で4点を奪った広島が9－4で勝利した。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:38:21 ID:ebGyBnYM0

山本時代は黒田以外の先発は本当に低いレベルで団子だった
小山田が先発2番手なんて時期もあったくらい
そう考えるとルイス前健大竹齊藤が1年ローテを守り
10勝くらいしたのは大きすぎる進歩

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:38:26 ID:lB0LJc+l0

球界を代表するような選手が投手と野手にそれぞれ１人欲しい

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:38:54 ID:GqzDxi7E0

大野さんの会見読むと
心配になってくるなー

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:40:04 ID:gKtaDqIn0

フロント、首脳陣「うちは外野は俊足で固めてるから圧倒的有利（キリッ）
赤松、天谷、東出、梵などは足で長打を稼げるだろう（キリッ）」

こんな見通しだったんだろうな、シーズン前は
来年までにこの球場をモノにせりゃいかんぞ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:40:22 ID:6YV2WjVaO

>>591みたいな奴はいつからファンなんだろ
今までどれだけ投手が酷かったと思ってるのかな

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:40:29 ID:lB0LJc+l0

>>659
>白濱の満塁本塁打で逆転。

不覚にもワロタ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:40:53 ID:c4iU1jJo0

中継ぎは本当に酷いな。シュルツだけだろ。信頼できるのは。
こういう状況なんだから先発に出来るだけ長いイニング投げてもらうのはしょうがないし、一番良い方法だと思うけどな。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:41:56 ID:qc3kONW90

>>652
半角でｓａｇｅってはやってるの？

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:42:01 ID:tHGsjWzU0

>>665
来年の正捕手様だぞ

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:42:08 ID:c4iU1jJo0

>>664
1994年です。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:43:59 ID:r0dA110Q0

>>655
相手守備位置を見るとどうもね
東出ならもっとうまく打てると思うし、もっと塁間を抜く鋭い打球を打てるんじゃないかと思うんだけど
というか、東出ぐらいしかそういうバッティングを期待できないというか

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:43:59 ID:lB0LJc+l0

>>668
ここでまさか城島2世が覚醒するとは・・・正直すまんかった

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:45:11 ID:gKtaDqIn0

白濱「会澤、遊びはこれまでだ」

彼の時代が来たな！

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:45:27 ID:6YV2WjVaO

>>669
ならわかるだろ

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:45:35 ID:qc3kONW90

そういえばカープファンになってから１２年も経ったのか

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:45:44 ID:KcZ3v8QR0

OBって新しい時代を作るっていうより、昔を再現するってことばかり強調するのやめてほしいな。
野村にしても大野にしても、インタビューから覚える違和感って多分そこだ。

676 ：sage：2009/10/15(木) 22:47:13 ID:eLWkZUI30

内田順三は残留

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:47:39 ID:MgCy5R9b0

>>670
同意
ランナー２塁時に外野が異様に前に来るため、
東出のタイムリーはめちゃめちゃ少ない

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:47:51 ID:+oN5voNc0

>>666
先発が保てば、な

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:49:09 ID:n4Gvtpl40

黒田菊地原クリストファーにくらべれば今は天国

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:50:06 ID:65S99a1eO

>>663
まあ、実際天谷や赤松が三塁打量産した時期もあったからね。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:50:28 ID:ebGyBnYM0

>>675
外を知らないから強い野球＝カープの機動力野球　となる。

上層部が機動力野球でファンがついてくる、ファンが望んでる、と思ってる
そんなんいいからとりあえず勝って欲しいんだけどな
ろくに補強もせず機動力復活とか言われてもそりゃ無理がある
今年は珍しく結構補強したと思うけど

まあ、金を出せない以上、俊足な小兵を自前かトレードで育て
金のかかる大砲は外人でっていうのはわからんでもないが

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:50:38 ID:oZ254yYa0

尼や更新

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:51:16 ID:MgCy5R9b0

大差でないビハインドで、試合を壊さず投げられる中継ぎがいるだけで
全然違うんだがなあ
現状では、横シュルがそういう試合でも投げさせられる始末

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:51:20 ID:9KlsQfZk0

>>677
ランナー2塁で東出なら、相手は外責め・レフト前進で来るしそうなるのはしゃーない。
外のストレートを強引に一二塁に打てる技術を身につけたら強力な打者になるだろうけどな。

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:51:22 ID:jRfP7oY/0

【野球】広島ヘッド兼投手コーチに大野豊氏が就任　先発の球数制限を撤廃する方針を打ち出す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255613173/

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:51:58 ID:Ec1Py24tP

「４０歳まで現役が目標。どんな形でも日本に残りたい」
スコット・マクレーン（広島・内野手）
ttp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=34387

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:52:08 ID:/pFy+cmg0

>>685
このスレの>>２でもう笑ってしまった

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:52:33 ID:Ucr4NgtE0

菊地原はオリックス移籍でカープのアホ投げ込み練習から解放されるや
いきなり成績向上
カープが菊地原の能力を貶めていた

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:53:47 ID:Rxx0+syE0

マック保険で残してやれば
シーボルよりはいいし

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:54:04 ID:gKtaDqIn0

球数制限は球数が目安になるから次に登板する選手が準備しやすいってのもあった

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:54:31 ID:3e/AMrK7O

防御率がセで４位だから相対的には大したことないって言い分は分かるが、ルイス大竹マエケンが180回前後投げている先発起用は結果として上手く回った
今年のシュルツ横山の登板過多の理由は梅津離脱と使える中継ぎの少なさ
梅津の故障自体、本人のコメントを聞くといつか起きたことだし、それをカバーする選手がいなかった方が問題だよ

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:55:25 ID:q3uZvKT70

>>683
だよな、永川シュルツ横山梅津以外にそこそこイニングを食ってくれる
信頼できる中継ぎが居ないから阪神戦の逆転負けとか負け試合に
シュルツ登板とかアホな采配を見るハメになったわけで

今年の実績で言えば、先発上から4人だけ見れば巨人中日には
負けるけどヤクルト横浜には明らかに勝ってたわけだから、来年
先発が明らかにリーグ5位や6位になるようだったらブラウンより下って
言われても仕方ない

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:55:43 ID:MgCy5R9b0

>>684
うむ。なので、「東出パワーつけた」と言われても、という話

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:55:46 ID:lB0LJc+l0

先発引っ張って中継の負担を軽減させる考えなら賛成かな
そのかわり使える先発の数をそろえて負担がかからないようローテさせる事ができれば話だが

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:56:17 ID:EutntUUP0

球数制限は悪いとは思わんが100は少なすぎだわ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:56:29 ID:CQeXkaZe0

>>686
オーティズブラゼルくらいの主力級だったらな
ただ広島はオーナーが残してやろうといいだしそうだ

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:57:42 ID:7BQQAM120

ソフトバンクの竹岡ってまだ現役なのか
敗戦処理だと神が降りると聞くが

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:58:36 ID:MgCy5R9b0

>>692
阪神が優位なのがそこだったなあ。
1.5級ぐらいの中継ぎだけは多いわ

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 22:59:05 ID:RImUukmt0

>>686
カープが見放したら獲る球団はないだろう

打撃を向上させる気があるのなら２千万くらいで残す手もある

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:00:06 ID:5oA4JN3A0

球数制限してた方が良いとは思うがなぁ

ルイス大竹マエケンは、結果としてもかなりのイニング数投げてるわけだし
過保護に起用されてるわけでもないんよな

7回まで投げ切って1－1くらいの同点、でも100球超えたから交代、ってのは
投手に白黒ハッキリつけさせてあげてない、とか
次に出て来る中継ぎが不安、ってのもあるが
ここまで意固地に100球制限を貫いたからこそ
シーズン最後までバテずに投げぬけた、
最終盤の中4日登板すらこなせた、とも言えるわけで

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:00:08 ID:Gfhbfuhk0

タクローブログより

さあ、明日から野村新監督の下で
秋季練習が、スタートします。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:00:36 ID:9KlsQfZk0

>>696
絶対スタメンじゃなければ残すのも有りだとは思うけどね。
サードの守備力は悪くはないし(まぁ、加齢によるチャージの遅さは目立つけど)

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:01:17 ID:1uwdQ4Lm0

マクレーンがその気なら保険で二軍に置いておけばいいじゃない。
フィリップスや新助っ人がポシャル可能性もあるし

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:01:25 ID:CQeXkaZe0

>>702
優勝目指さないならありだけどさ
目指すならなしだよな
かわいそうだが

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:01:30 ID:KcZ3v8QR0

栗原は結局、シーズン終えての総括も緒方についても何もなしか。
ってか引退セレモニーのときまでガムクチャクチャは、言いたかないが
ものすごくイメージ悪化した。

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:02:48 ID:MgCy5R9b0

現状のままで代打としては欲しいタイプだが、
それでは外人枠を使うのがもったいない＞マグレ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:03:33 ID:nZWU4AJN0

外人も残りたいならキャンプ参加しろ

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:03:36 ID:oZ254yYa0

そこで
ガム禁止

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:03:55 ID:q3uZvKT70

>>703
栗原ケガって可能性だってあるんだから保険にとっとくにはいいと思うだがなぁ

アレックスに切ったくせに「野手は大丈夫」って言い放って今年の4月のような
めに遭うのは勘弁

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:03:57 ID:KcZ3v8QR0

マックフィリ来日後のシーボル的ポジションにならぜひほしい＞マック

仮に来季の中軸が天谷栗原フィリだったとして、天谷がコケたら
また今年の悲劇が繰り返されるし。保険としてはまずまずでしょ。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:04:32 ID:/pFy+cmg0

栗原が噛んでるのはガムじゃなくてミノ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:05:39 ID:/3Xir19E0

>>635
小林幹、沢崎、山内、天野…

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:05:49 ID:MgCy5R9b0

何にしても、まずは他の優良外人打者を探してほしいわ

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:05:59 ID:UKJddOMB0

俺のセフレの美紀が大ケケが凄い投手になる言うてたで

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:06:36 ID:r6qaZVwf0

ミノｗｗｗｗｗ
まさかの長持ちミノ

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:07:56 ID:lB0LJc+l0

外野の優良外人って近年みないよなペレスは微妙か

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:08:43 ID:tHGsjWzU0

マックなぁ
芳彦とか松山とか田中も居るぜ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:09:11 ID:i7BgDG8D0

大野また1年契約か・・・。まぁ監督も1年契約だからな。

達っちゃん時みたいに1年で放り出さなきゃいいけどｗ

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:10:05 ID:AcBOfiqCO

今からスカイで、明治VS早稲田の録画。
広陵出身者も、多数出場するようだ。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:10:08 ID:5oA4JN3A0

外人枠は、
今季開幕前の構想と一緒で　投手3　野手1　だろて

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:11:58 ID:KcZ3v8QR0

>>720
だからって野手外人が1人しかいないのはもう勘弁

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:12:17 ID:Qn4c6iHx0

ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(猫)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
前田が大野に潰される前に、GGとトレードするのです

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:12:19 ID:cNJVU8xP0

>>659
転載なんだろうが、広島とロッテの投手・捕手が
入れ替わっとるでｗ

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:12:29 ID:+oN5voNc0

>>716
アレックス
それ以前となるとマーティ・ブラウン外野手にまで遡るｗ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:12:56 ID:2HGzDBJG0

>>718
先発投手陣は酷使されないよう上手い事サボって、とりあえず1年乗り切って欲しいな…
潰されない為だったら仮病しても許す。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:13:39 ID:8+2fmFKuO

>>700
全く同意
もしブラウンが楽天監督なったら岩隈とかすげーやりやすくなると思う

エース=先発=完投
それでうまくいくなら別にいいけど、その結果戦線離脱したり打たれたりしたら意味ねえ
シーズンを通してローテーションを守り、試合を作って、貯金を稼ぐ
それが何より優先される責任であって、7回で勝ったままマウンド降りたらエースの自覚ないとかいう風潮は宗教じみてる

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:14:07 ID:TG+xTbd40

>>716
左打ちのアレックスみたいなんでいいよ　多くは望まん

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:14:20 ID:rxfnSIo3O

野村大野、お前ら臭ーよ昭和臭え

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:14:30 ID:/pFy+cmg0

アレックスがいたのがもう遠い昔のようだ

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:15:48 ID:7x/EoLNl0

>>717
残念だが比べ物にならん。
チームバランスを考えてもホームランバッターが居ないと。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:16:12 ID:2KIo/X2XO

栗原ってなんで去年最多安打が狙える位ヒットが打てたのかさっぱり分からんな
来年も良くて.280ぐらいで終わりそう

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:16:46 ID:RFHeaC9h0

ノムケンも大野も口では何とでも言っていいから、とにかく明日のキャンプを見てから
的確に状況を把握して指導してくれたらいい。それで投げ込みが必要な奴がいれば
指導してくれ。

とにかく今何言っても憶測に過ぎないんだから全ては明日からだな。それでどうなるか
ある程度分かるだろ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:16:58 ID:2HGzDBJG0

>>726
まあ、先発が完投してくれれば監督は楽だからな。
多大なストレスを背負って継投を考える必要が無くなる。

勝ったらさすがエースと褒めて、負けたら打たれるとは情けないと言っていればいい。
責任を全部先発投手に押し付けてしまえる。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:17:18 ID:2WEseoEY0

先発に関しては、ブラウン政権下のような球数制限は必要ないと思う
別に何試合も中4日で170球以上投げさせるような無茶をするといってるわけでもないし
ただ、中継ぎ以下の投手に関しては、勝ちﾊﾟﾀｰﾝで考えてるリリーフ陣には1イニング以上投げてほしくないなあ

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:18:35 ID:B9p3FQVT0

>>711
ﾜﾛﾀ

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:18:57 ID:g+gAgpK+O

>>731
だって今年みたいにブンブン振り回して無かったもん。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:19:01 ID:nZWU4AJN0

>>733
自分には責任がないって全監督の事だな

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:20:16 ID:1uwdQ4Lm0

全監督？
そんなチョン人みたいな名前の監督なんていたか？

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:20:25 ID:jRfP7oY/0

>>711
東京ダイナマイトか

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:21:16 ID:nZWU4AJN0

>>738
前監督
ブラウンの事だね

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:21:18 ID:Pahr8TLaO

>>736
去年はあくまでもヒットの延長がホームランって感じだったしな。今年は明らかに狙いに行ってた打席が多かった。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:24:26 ID:/3Xir19E0

>>613
ちーむの進歩ニ犠牲ハツキモノデース

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:24:57 ID:c4iU1jJo0

栗原は今年はしょうがないだろ。いろいろあったんだし。来年はちゃんとやってくれるでしょ。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:25:04 ID:2KIo/X2XO

>>741
4番だからHR増やさないとって思ったんだろうか
まず、それが間違いだったって事に気付かんとな

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:25:37 ID:sz7Dv86w0

来年の助っ人希望は
ルイス＆シュルツ残留
野手はサードのみでフィリップスもしくは居るなら新助っ人

上記に加えて新中継ぎ助っ人2人を争わせて使えるほうを1軍で使う
1人だとドーマンみたいなのが来たら困るしな

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:26:03 ID:4FvEL8Gr0

>>726
楽天は岩熊、マーなど先発引っ張ってたからＣＳいけたもんだろ
１００球で変えてたら中継ぎパンクでＣＳいけてないよｗ

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:26:15 ID:7x/EoLNl0

>>726
楽天野村は確信犯っつーか色々複雑。
実際楽天は中継ぎ居ないから引っ張れるなら引っ張りたいだろ。
エースの自覚云々も、エースがチームを引っ張るも
全く無いという話ではない。

とはいえ28歳の楽天生え抜きのエース視点では
74歳で1年契約のこうるさい爺さんに挑発されて
消耗品の肩を使う気になるかと言うと微妙な所もある。
おまけにそれで負けたら自分に負けが付くし。

そのへん折り合いつけて互いに高めあえたら
チームとしてはより強くなるんだろうけど。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:26:43 ID:sz7Dv86w0

栗原は5番がしっかりしてくれれば気負わずに済むので負担減るはず
サード助っ人に期待するしかないな
順応したフィリップスあたりに期待

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:27:03 ID:PE1npORI0

先発を引っ張るから中継ぎの負担が軽減されるというのは間違い
勿論先発は負担増になるし
中継ぎは「いつでも」行けるように準備しなければならず負担は増える

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:27:36 ID:z0BxmdNS0

完投ばっかしてた斎藤雅樹も野茂も最後はブッ壊れて戻らなかったじゃねーか
球数の多い完投なんて故障するだけで意味ないよ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:28:12 ID:2HGzDBJG0

ルイスシュルツフィリップスに加えて、
打てる外野手に中継ぎ×2くらい必要だな＞外国人助っ人
できたら野手ももう1人欲しい。

枠が一杯で無理だが。

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:28:43 ID:F6zajTlw0

栗原の次のバッターは自動アウト要員を常時配置、酷いときには前後とも・・・

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:28:46 ID:sz7Dv86w0

中継ぎがしっかりしてれば先発も気が楽になるしな
中継ぎがいない→自分がしっかりしなければと気負うの悪循環になりそうだよね
若い先発陣なだけにこういうところしっかりしてないと1年持たないね

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:29:03 ID:IWXKHf9q0

>>750
小山田も壊れたね。
使い物にならなくなってしまった。

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:29:11 ID:c4iU1jJo0

中継ぎの負担とかはどうでもいい。使える中継ぎが少ないから先発を引っ張るだけ。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:29:13 ID:4FvEL8Gr0

中継ぎが登板過多のときくらい先発は長いイニング投げろってこったわ
中継ぎ連投なのに先発だから１００球で降りるとかアホだ

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:30:07 ID:XMWiiuYx0

>>749
そうなんだよね、一つの方針転換は相互に影響しあう。先発が長く投げるから中継ぎの負担が
単純に減るなんてものではない。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:30:39 ID:lhjza7I30

先発が6回100球で下がるとして、中継3人で3回を乗り切るのは胃が痛いのは事実だよね、見てる側も。
梅津横山シュルツ永川が健在時ならともかく先発が調子いいなら行かせろ、と。
だからその試合を落としてでも交代させる覚悟がないとブラウン継投は真似できないと思う。
それほどブラウンは徹底してた。これに関してはいい意味での頑固さが出てた。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:30:44 ID:sz7Dv86w0

5番は助っ人で補うとしても問題は3番候補
天谷3番でもいいけどそうなると今度は1番が居ない
東出1番にすると今度は2番が居ない

出塁率の高い＆俊足の1番がいればなんとかなりそうだが…
それこそ全盛期のノムケンがｒｙ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:31:07 ID:uGsYen/90

不謹慎な話ではあるが、本当にブラウンが楽天の次期監督になるな
らば、一塁しか守れない＆東北出身＆近い将来ＦＡの可能性がある
選手をトレードする絶好の機会だな。

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:31:47 ID:wXITx7eA0

今年のシュルツなんて壊れなかっただけでも奇跡
投げれる時に先発引っ張るのは当たり前
駄目そうなら代えるし普通の球団が普通にするように戻すだけ

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:31:51 ID:d8kN727T0

あまやん早速キター
「優勝目指し頑張ります」

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:32:37 ID:+oN5voNc0

>>746

前田健 193.0
大竹 185.2
ルイス 176.1
齊藤 133.0

田中 189.2
永井 171.0
岩隈 169.0
長谷部 109.1

この数字をどう見るかは任せる

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:32:42 ID:sz7Dv86w0

流石あまやん単純でいいなｗ
がんばってくれよー

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:34:15 ID:1uwdQ4Lm0

田中や岩隈は結局途中離脱しちゃったもんな。

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:34:17 ID:XMWiiuYx0

なんか根本的に誤解している奴がまだいるんだな　先発に球数制限があるから中継ぎの負担が
増えたわけではない。使える中継ぎが少ないのとブラウンの負け試合でも勝ちパターンのリリーフを
使うというやり方が中継ぎの投球イニングを増やしただけ。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:34:23 ID:1wUiGmya0

>>748
むしろ栗原が5番か6番で4，5番を外人にしとけばいいんだ。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:34:25 ID:q3uZvKT70

しごくのは成績残した先発陣じゃなくて1軍半でくすぶってる奴らを
メインにしてほしい、表3枚は今年並みでサイトークンがあと30イニング
位投げてくれればそれ以外が頑張ればもう少し上にいけるよ

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:34:58 ID:c4iU1jJo0

天谷来年は規定打席で３割を期待してます。あわよくば首位打者も。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:35:39 ID:VFZB/JcP0

>>761
中継ぎの登板試合数も先発の投球回数も現状でセリーグでは普通の球団な訳ですけど…

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:36:02 ID:sz7Dv86w0

接戦ビハインドで使える中継ぎが居ないのも問題だったんだよな
ようは中継ぎ層の薄さが悪い
せめてドーマンとかコズがもうすこし使えてればな
というわけで来年は中継ぎ補強にも重点を置かないとキツイ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:36:24 ID:5oA4JN3A0

>>766
敗戦処理1号が投げ、
続いて敗戦処理2号が投げた後に
点差縮まってないのに、なぜか梅津が出てきたりはあったなｗ

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:36:43 ID:lhjza7I30

越智山口浅尾とか涌井岸田中とか、ここの基準では即死しそうな連中はなぜ壊れないのかね。
壊れる寸前なのか。
酷使に耐えうる特別なタフさがあるのか。
球団の調整法がいいのか。

先発も中継ぎも、上位球団基準で言えば全然酷使じゃないんだけどね。。
てゆうか上位に行くには1人2人選手生命を失うくらい投げさせないとダメな気もする。

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:36:54 ID:sz7Dv86w0

>>767
ま　た　4　番　ダ　ニ　エ　ル　(仮)　か

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:37:21 ID:3e/AMrK7O

全盛期のＪＦＫなんかは先発６回まででもなんとかなってたけど、うちはまず永川が心配だしね
先発７回にしても、梅津は投げられるか分からない、横山も不安ときてるし信頼できる中継ぎがほしい
篠田が先発から漏れて中継ぎならそれはそれで有りかと思う

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:37:23 ID:1uwdQ4Lm0

正直あの中継ぎ３人の次に使えるってのが
林ってわけだろ？今シーズン全体通して。
そりゃあかんだろ。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:37:33 ID:/3Xir19E0

>>770
まともな中継ぎが3人しかいなかったのが
2人になってしまったってことだよな
林、勇者、上野、宮崎…

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:37:44 ID:xxwzQ1rpO

ω；`)　サイトー越前おろし蕎麦候補生

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:37:56 ID:glNg+qgp0

>>773
実はマエケンは192ｲﾆﾝｸﾞ投げてて結構投げてるほうだし
ブラウンの起用は１００球制限でもなんでもないのに投手を引っ張るだの言い出せば不安になるよ

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:37:58 ID:F9PZHH0A0

さっき大野の会見読んできたけど。
うーんな内容だった。

ブラウンがやった功績は、>>763がすべてだと思うんだが。
やっぱ印象的に先発が完投したほうが強い！って思っちゃうんだろうな。
近年、そんなチームないのにな。

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:38:09 ID:PE1npORI0

打てないから接戦が多く
「まだ行ける！逆転するぞ！」みたいな感じで
勝ちパターンの中継ぎを酷使した

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:38:14 ID:Vw2tv1DYO

林の調子がよけりゃあな。
アイツはイニング食ってくれるから。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:38:41 ID:1wUiGmya0

>>774
仮でもなんでもいい。中距離軽打の打点マシーンを4番にして潰すなんてもったいない。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:38:59 ID:sz7Dv86w0

>>773
巨人の傾向で行くと山口は来年あたりそろそろ来るはずだが

鉄腕とか呼ばれててもやっぱり人間だからな
久保田もそうだったし

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:39:37 ID:MgCy5R9b0

>>731
今年栗が２８０打ってりゃ、ＣＳ可能性はけっこう大きかったと思う

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:39:59 ID:VFZB/JcP0

>>773
越智山口なんてフル稼働して2年ぐらいしかたって無いじゃん
巨人の中継ぎが近年どうなってるかを見れば2人の未来は予想できる

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:40:25 ID:pYj+3Gky0

ブラウン体制の反省はしなければいけない

でも、山本浩二体制に戻ってしまっては意味が無い

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:40:40 ID:sz7Dv86w0

>>783
4番打てそうな外人居るならそれでもいいけどな
現状で有力なのは4番サードフィリップスになるが
彼もまた中距離ヒッターなのですよね

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:41:46 ID:sz7Dv86w0

>>787
いいとこ取りでお願いしたいところですな

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:42:11 ID:PG2UZ8BSO

天谷や東出は内野安打をもう少し増やしてもらいたい。

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:42:27 ID:2KIo/X2XO

ビハインドで投げさせるのに牧野は残しとくべきだったんじゃないかな

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:42:29 ID:g+gAgpK+O

>>780
そして、チーム投手成績で言えば完投は中日と並んで１２で同率一位、完封に至っては１５で単独一位なんだよな。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:42:32 ID:c4iU1jJo0

栗原の４番、永川の抑えはカープの売りだからそう簡単には変えないだろうな

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:43:16 ID:lhjza7I30

>>784
巨人の場合山口がアレになっても次々新戦力が入るからなぁ。
前は専らFAだったが最近は育成が普通にうまくなってるし。
西村なんて使い倒されて今年は空気だったけどウチなら一切替えの効かないレベルの選手だしな。

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:43:48 ID:sz7Dv86w0

>>793
今年レベルの不振じゃ変えないぜってことだな

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:44:20 ID:8dVZxS/w0

>>780
今年のカープは点さえとってれば、中継ぎも楽だったんだよ。
勝っていても1点差くらいだから、どうしてもシュルツ・横山になる。

大差の負けもなく、大差の勝ちもなく、じゃあ中継ぎは死ぬよな。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:44:40 ID:Ge0VcKrJ0

今の時代先発より中継ぎの整備に力をいれるべきでしょ
阪神はあのリリーフ陣があるからこそ戦えてたんだし
01年の近鉄も先発はウンコ以下だったが、中継ぎはしっかりしてた

中継ぎさえしっかり整備しておけば、先発が今くらいのレベルで十分勝負できるんだよ

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:44:53 ID:dQUV4Yh00

まかり間違って優勝でもしたら
CR謙二郎が発売されそうだなw

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:44:53 ID:6USG9bdn0

4年連続Bクラスで事実上更迭なのに、辞めた直後でもブラウン体制の良かった点が
当たり前のようにファンから出てくるのはすごいこと。

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:11 ID:9WFPH3WaO

先発が長いイニングを一年通して出来るならそうして欲しいけどそれこそ毎試合100～120球の制限で完投できるようにならないと…
そのくらいの球数制限で毎試合完投できる投球術を持った投手がカープにいるのかね？
また教える事が出来るコーチがいるのかね？

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:24 ID:HpKdoigI0

>>774
また知らないのでググったよ

ニューヨーク・メッツ
ダニエル・マーフィー背番号 28

この人？

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:30 ID:6WEkSBp/0

そういえば天谷の今シーズンの目標は、2008年の打率にプラス２割５分
だったよな。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:36 ID:JXbwAhze0

いやぁ、大野さん。
さっそく夢も希望もないスタートをファンに見せつけてくれるね。

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:45 ID:2WEseoEY0

栗原、嶋、梵あたりはビッシビシ鍛えなおしてもらいたいねー

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:50 ID:VFZB/JcP0

齊藤のピッチングがふがいないから壊す覚悟で投げ込みさせろ
という意見もチラホラ見るけどあれでもローテ4番手だからな
仮に齊藤がスペったら齊藤よりイニング食えない青木高小松か
もしくは長谷川大島あたりがローテに入ってくるうっすいうっすい選手層だという事を自覚してくれよ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:51 ID:IWXKHf9q0

しかし、来年も打撃コーチは内田か？
今年の貧打と使えないシーボルを残留させた責任とれよ。

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:51 ID:2KIo/X2XO

>>785
打率もだがチャンスであまり打てないんだよな
去年も満塁だとダメだったし

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:45:53 ID:1wUiGmya0

>>788
FA入れても栗原のほうが長くいる可能性高い。

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:46:29 ID:OwdmEWu+0

>>763
前田健 29 3
大竹 29 5
ルイス 29 3
斉藤 27 0

田中 25 6
永井 26 5
岩隈 24 5
長谷部 25 0

完投数はカープのが少ないが登板数はカープのが多いのね。
データから読めるのは楽天は効果的に捨て試合作ってそう、ぐらいかね？

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:46:42 ID:1uwdQ4Lm0

栗原の４番、永川の抑えは不動なんかな。
そもそも解説陣で誰かはずせと提言したやついた？

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:46:53 ID:qRcBrnGm0

内田って何気に糞コーチだな
背番号５５のピザ野郎連れてどっか行ってくれ

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:46:59 ID:MgCy5R9b0

「完投やろうと思えばできる」ぐらいの力はほしわ
対阪神戦のヤクの館山、石川カッコえかったわ～
少し林も出たけど

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:47:01 ID:8dVZxS/w0

ダニエルもいいが、ゴンザレスも楽しみでならん

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:47:05 ID:6USG9bdn0

大野様の発言は、北京オリンピックの会見あたりも併せて読み解くのが正しい。
心配せんでも軍曹、アニヤ野球への回帰はないよ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:47:22 ID:7x/EoLNl0

>>792
データ見ない主義なんだろ

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:47:39 ID:/OTjUMpCO

ノムケンが頭を使う野球って(笑)現役時代あいつ酷かったじゃん。トップバッターで初球ボール打ち走塁ボーンヘッドの帝王。数字に残る安打や盗塁は頑張るがチームプレイとは無縁の選手じゃん。

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:48:33 ID:1uwdQ4Lm0

データだけ見ると先発陣イニング食ってるじゃん。

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:48:35 ID:yTlIGisU0

玉数イニングよりも楽に投げさすことだよ
ランナーいる状況とじゃ疲労度が違うわけだし
打たせて取れるような守備陣なら１２０球もありゃ完投できるわけだ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:48:44 ID:c4iU1jJo0

齊藤てそんなに壊れやすいのかよ。齊藤より今井の方に期待しちゃうな。彼はタフそうだし。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:48:47 ID:F9PZHH0A0

>>792
完投能力がある投手３人もいるんだぜ。
なにも、みんなに完投させる！とかいわなくていいのにな、大野も。

足りないのは、中継ぎだよ。１イニングをしっかり抑えられる投手が、
あと３人いればもっと勝てる。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:48:49 ID:VFZB/JcP0

>>809
ＤＨ制の楽天とそうでないカープを比べる意味がない

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:49:06 ID:mCFoZW1a0

故障しにくい1試合当たりの理想的な球数が100球以内なんだろ？
長いプロ野球の歴史で医学的なデータはあるはずだがなあ
どうなんだろ？

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:50:53 ID:ZqL1bbfP0

>>810
すべての解説を聞いていたわけじゃないけど
永川の代わりに抑えシュルツにしろというのは聞いたことあるけど
栗原を4番から外せと言った人は記憶に無い。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:51:00 ID:VFZB/JcP0

>>819
年間通してローテを一度守ってみてからだな今井の場合
来年は期待したいけどどうだろうなあ

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:51:39 ID:KcZ3v8QR0

カープOBなんて4番は固定するものなんていう文字通りの固定観念で
縛られてるもん。4番を代えるなんて発想がないんじゃないか。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:51:40 ID:F9PZHH0A0

>>814
ならばよしです。

野手は、胃液吐かせろ。
すべてのプレーの精度が低すぎる。

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:52:08 ID:uMg0Ou9t0

>>822
個人差があるので一律１００球はどうかと思うけどね。
その辺の個人データの分析管理をきちんとする体制を作るべきだと思うよ。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:52:21 ID:eV9QE1Vs0

流れ豚切り申し訳ないが、明日からの練習ってパンピーには公開しないの？

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:52:34 ID:2KIo/X2XO

今井は期待できると思う
少なくとも小松よりは

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:52:53 ID:JXbwAhze0

>>805
ふがないにしろ9勝してるわけだしな
どのように成長させるかは首脳陣の方針が大きく影響するよな
タイプによって起用方法を変えることができなければ無能そのもの

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:52:55 ID:lhjza7I30

打線は逆に上がり目しかないのかな？
少なくとも2戦級や調子悪い先発はコンスタントに打てるようになるかな？
リード時でも中継ぎをしっかり叩いて点差広げて戦意を失くすことができれば
中継ぎも見た目の登板数より楽になるんだけど。

832 ：829：2009/10/15(木) 23:53:15 ID:2KIo/X2XO

あげちまった
スマン…

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:53:17 ID:xxwzQ1rpO

せっかく育った若い芽を…
もっと使える中継ぎ作れや

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:53:23 ID:O6hFan4k0

先発のイニング数なら主要先発のだけじゃなく、全体の数字出さなきゃ意味ないだろ…
主力の分だけでも
>>763のデータじゃ片手落ち
>>809まで出さなきゃ比較なんて出来ない

そもそもルールが違う別リーグの話してもね…

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:54:04 ID:KcZ3v8QR0

齊藤は一軍で投げすぎて評価が下がった典型だな。
高卒4年目で9勝、130イニング超え、一応防御率3点台と
順調に来てるんだから壊されちゃたまらないぞ。

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:54:38 ID:q3uZvKT70

>>831
問題はそこだよねぇ、よそがボコボコ打ってるピッチャーに苦しめられて接戦に
なった試合はいくらでも思いつくけど先発に楽させてあげられた試合は少なかったよなぁ

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:54:45 ID:l1Sqh4JZ0

ｶﾞﾝﾊﾞo(･ω･´o)(o｀･ω･)oｶﾞﾝﾊﾞ
やっぱり安仁屋サンタが出てきてキャンプの2000球ノルマとか復活するんか？

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:54:54 ID:AJBn9DN30

もうちょい打てれば中継ぎも酷使しなくて済む

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:56:01 ID:IWXKHf9q0

>>831
ノムケンに打撃コーチの才がなければ、
内田の暴走で今年よりさらに貧打になることも十分考えられる。

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:56:06 ID:z9ak0172O

>>822
100球もそうだが大切なのは年間3500球以内の球数に抑えることらしい
3500球越えると次の年にケガしやすくなったりする
メジャーだとだいたい33先発だから100球な

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:56:10 ID:KcZ3v8QR0

＞苦しさを乗り越えることで、（成長した）気持ちの部分が試合に生きる。
おお・・・

しかし「そつない走塁」とか、もう10年以上毎年見てる気がしてきていい加減飽きたわ。

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:57:15 ID:muFyeXg00

今朝のズームインにノムケン出てたね
本人の口から「練習は間違いなく厳しくなる」という言葉を聞いて
不安に思ったのは俺だけじゃないはず。
厳しい練習自体は否定しないけど、程度が過ぎるとね。。
野戦病院はもう懲り懲り。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:57:50 ID:q3uZvKT70

>>840
30先発で110球ならセーフで120球ならアウトか
あと1イニングって言えないのがつらいなｗ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:57:58 ID:5oA4JN3A0

この話題で長いシーズンオフを乗り越えようぜ

ヨソのＣＳなんぞ何の興味もねぇからな

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:58:22 ID:rxfnSIo3O

短い登板間隔でいい投手をより多く先発させる為の球数制限だったわけだが

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:58:38 ID:XMWiiuYx0

>>812
実はヤクルトの高田もブラウンに近い投手起用　だから最後に踏ん張るスタミナが
石川にも館山にも残っていた。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:59:25 ID:VlttkVGUP

ケンジロウ『勝負どころでの初球ポップフライがあまりにも多すぎる。
はらわたが煮えくり返る。』

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:59:24 ID:F9PZHH0A0

流れたたききって悪いが、広池のブログに
白濱の逆転満塁ホームラン
という文字がにじんで読めないんだが・・・

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 23:59:55 ID:8NZ05CrU0

もう今日から秋季練習なのにコーチは決まってないのかな

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:00:22 ID:Tg1tRMpX0

>>731
何かWBCや新球場が悪い方向に作用しちゃった感じ

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:00:31 ID:VFZB/JcP0

>>835
数字よりイメージが悪いのはちょっと可哀そうだよな
齊藤の9勝にしても良い内容で勝ちを積み重ねて行ったのに
10勝目前の連敗のせいで忘れ去られてるし

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:00:43 ID:CyAqsbfl0

大野さん
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200910160061.html
起動野村カープ（上）
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200910160060.html

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:00:45 ID:1uwdQ4Lm0

選手はブラウンのほうがよかったと思うのは間違いないなｗ

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:01:12 ID:R+ia4x8CO

中継ぎの酷使は打線の得点力不足が原因なんだよ
だから野手を猛練習で鍛え直すのは構わん
しかし投手陣のやり方は変えたら駄目だ
大野は勘違い甚だしいぞまったく

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:01:18 ID:4tgNy8Ol0

打てないのに捕手2人制
エンドラン多用
盗塁は1球指定でのサイン
これらは廃止されるんだよね？どれも確実にマイナスにしか働いていなかったようだけど。

あと猛練習しますくらいは今の時点ではそりゃ言うよな～心配は心配だけども。

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:01:22 ID:PTIf3KkD0

大野については、あまりコーチとしては評価できんよなあ
日本代表のコーチって、ピーコが走塁コーチやってしまうような、言わば名誉職だし
だいたい、代表で集うような選手に指導なんてほとんどないでしょ。

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:01:30 ID:OwdmEWu+0

>>840
今年のマエケン公式戦のみで 2973球ぐらい。

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:01:48 ID:RImUukmt0

そういや大野さんは日シリでの３連続セーブの記録を持ってたな

もう破られた？

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:01:55 ID:VFZB/JcP0

>>847
仮にシーズン中に言ったらファンからお前が言うなと言われそうだｗ

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:02:00 ID:m+crrbd90

打者有利なカウントからの好球必打推奨の内田と
現役時代初球攻撃が大好きだったノムケン
これが融合するということは・・・・今年以上の3939淡泊打線もあり得るな
頼むから狙い球を絞ることも打者に教えてほしい

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:03:30 ID:p79jPCKD0

ノムケンの初球ポップ最高や

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:03:39 ID:iHksPFGV0

>>852
変革の象徴として挙げたのは、ブラウン体制の特徴である１００球前後の「球数制限」の撤廃だった。
「先発投手である以上、９回を投げ切るという気持ちで入ってほしい」と強調。
土台となるキャンプ中の投げ込み、走り込みを強化する方針も併せて明かした。

お願いだから投手は壊さないで・・・

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:04:06 ID:VFZB/JcP0

>>855
捕手2人制に関しては石原があまりにもうたなすぎたからしゃーない
途中までは固定してたんだから

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:04:15 ID:CyAqsbfl0

>>853
だって甘いもん

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:04:28 ID:Ts90w9mY0

ノムケン代打俺初球ポップフライあるで

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:04:41 ID:ra9nuLR2O

他球団ファンからしたら三連戦にルイス大竹マエケンの誰かが絶対でてくる中四日のほうが嫌なんだけどな。弱くなるなカープ(￣ー￣)

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:05:04 ID:Zo56xpQX0

大野から激しいアニヤ臭がするな
もっと現代的な考え持ってるかと思ったがどうやらそうではないみたいだ･･･

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:05:12 ID:4oOkMi8v0

>>851
齊藤の勝ち星はほとんどが2失点以下、無失点で勝った試合も多いのに
（もちろんイニングは食べてないが）
打線のおかげで勝ってるみたいな論調が後半増えたのは不可解だったなあ。

いつも6回3失点とか言い出す人が出てきて、イメージだけで語った人が多そう。

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:06:13 ID:0xAdUs8C0

>>852
＞通算１４８勝１３８セーブ。かつての「投手王国」の中核を担った左腕は、熱っぽく再建への決意を口にした。

いやだから、投手陣はほぼ再建できてるから
あとは補強だけでいいんだよ。

なぜ壊滅状態みたいな書き方になる？

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:06:14 ID:SZVyTm1f0

>若い投手が多いが、土台はできており、伸びしろのある投手がたくさんいる。ただ、伸びないのなら、今までの調整法を変える必要がある

単純に投げ込みを多くするわけではなさそうで少し安心した

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:06:16 ID:D8IxSZOx0

大下ヘッド、なんであんなに嫌われてコーチやめたん

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:06:23 ID:WWv7tM2h0

>>868
中国新聞の影響を受けている人も多いのかなあ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:06:25 ID:CyAqsbfl0

>>866
中4日なんて終盤やってただけで、基本週イチしか投げて無かったけどな＞先発
弱くなるのなにも、5位のチームですもん。元々弱い。

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:06:55 ID:UQr/OizF0

ルイス：大野と衝突して帰国
大竹・マエケン：中5日150球が続いて離脱
斉藤・篠田：キャンプで離脱
今井・青木高：6回で打たれて降板するので結果的に1年間ローテ
大島・長谷川：防御率5点台で後半戦ローテ

こうなりそうだ

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:07:05 ID:djyS4L9F0

プロ野球選手って自分の体でやる商売なんだから本当に練習がきついとか無駄だと思うようなら
不参加ってのもできるのかしら

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:07:51 ID:S/so3Rzi0

（上）（中）（下）とブラウン野球のミスをねちっこくほじくり出す記事が続くのですね。
佐伯ノーマークの會澤、なぜか内野に投げない末永、ボールから目を切った小窪など選手名は
出さずに、とにかくブラウン体制がブラウン体制が、と。

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:07:52 ID:p79jPCKD0

>>871
そりゃ練習風景見りゃわかるだろｗ

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:08:03 ID:4oOkMi8v0

まあ投手陣だって今のままじゃ1年間戦えないのは確かだけど、
「再建」って言うなら現状、投手陣よりまず野手陣って感じはするよなあ。

なんかオフはとりあえず「投手王国復活」「伝統の機動力」って言えばいいやって感じに
なってるんじゃないかｗ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:08:13 ID:Fr7mcrYuO

>>857
今季公式戦のみで3500球越えたのは涌井唯一人

>>843
まあ80球降板もあるから120は大丈夫だろう

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:08:42 ID:Ts90w9mY0

俺のノックは治療法になる
治療費よこせ江藤

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:10:21 ID:uyjPTlTs0

>>868
普通の評価を下すと
「1年間ローテを守るのが初めてだったので終盤息切れしたけど9勝挙げたし来年は期待できる」
のはずなんだが何故か齊藤の場合
「スタミナがなさすぎる！壊れてもいいから投げ込みさせろ！１００球制限なんて甘いんだよ！」
となるのが実に不可解

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:10:26 ID:uXUWnYHL0

會澤を写真付きでをさらし者にするな糞新聞が
まだ高卒３年目の未来ある選手に何考えてんだ

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:10:26 ID:DMlbqz/R0

>>835 >>851
10年位前はこの年齢でここまで投げれる選手殆どいなかったのにな。
ここ数年の若手は本当に見ていて楽しいわ。

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:11:21 ID:Qwhd7L6c0

高橋慶彦、ロッテの２軍監督になったのう
正田耕三、今年から韓国ＳＫワイバーンズの打撃コーチをしてたとは…

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:11:57 ID:m1AButgm0

>>801
ダニエル(仮)ってのは未来の助っ人に対する仮称だよ
ポジション問わず3割40HR打てる理想の助っ人像

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:12:03 ID:djyS4L9F0

つーかブラウン体制がそこまでいやだったんなら３年目も駄目だったのに４年目もやらせたオーナーも叩けよ

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:12:49 ID:t9f2hFgLO

ブラウンって自分がゆとり野球の体制を敷いといて
ミスが出ると選手の所為にしていた最悪の監督だったからな

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:12:54 ID:f4onXiY40

「何かを変え、何かを意識することで、選手の力や気持ちも変わる」
何かって何？
「伸びないのなら、今までの調整法を変える必要がある」
どこまで伸びて欲しいの？伸びてないの？
「苦しさを乗り越えることで、（成長した）気持ちの部分が試合に生きる」
また気持ちですか
「意識の持ち方を変えたい」
そうですね
「自分の長所と短所をしっかり把握してほしい」
自分で気付けと？
「頭を使うことを採り入れる」
素晴らしいですね
「攻め方やリードの意図を、常に一球一球考えてほしい」
選手が考えるに任せるんですか？
「そこに投げ切る勇気と制球力を持ってほしい」
気持ちの問題は聞き飽きましたが制球力に関する技術的な指導は？

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:13:25 ID:JjIhZ7850

>>881
それは内容が結果ほど良くないからだよ　結果に内容が伴っていたらもっと長いイニングを
投げさせられたと思うよ

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:13:44 ID:4oOkMi8v0

>>883
興味本位で調べてみた。10年前の「期待の若手」

菊地原（高卒7年目）　3勝5敗　7.75
長谷川（高卒4年目）　1勝3敗　5.96

うむ・・・

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:14:22 ID:uyjPTlTs0

>>889
ごめん意味がよくわからない

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:14:37 ID:4tgNy8Ol0

ウチのクリンアップがよくやる、終盤の接戦なのに初球見逃しストライクその後淡泊に打ってって3者凡退、
ああいうイニングを逆に作りたいんだけどな。
投げなきゃいけないイニングと登録人数は大差ないんだから内容を高めるのが近道なんだが。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:14:42 ID:1G1PzEDH0

齊藤なんかまだ高卒4年目だよ。
大学に行ってれば、今年のドラフトの対象になったが、間違いなく1位だろ？

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:15:40 ID:0xAdUs8C0

ブラウンが無駄な投げ込みをやめて、一球、一球考えて投げ込みをする事を意識付けさせて、
やっとここまで再建できた投手陣をぶっ壊して、最初から力いっぱいこね出そうとしている発言に聞こえる。＞大野発言

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:16:49 ID:qf/g79eLP

ケンジロウ『赤松はキャンプで取り組んだはずの足を活かしたバッティングを全くしていない。
なぜ転がさない？大きいのを狙っていいのは、うちでは栗原と梵だけだ。
　最下位で終わったが、来シーズンはそういうところも徹底し、うちらしい野球で優勝を目指したい。』

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:17:35 ID:CyAqsbfl0

でもまだ何も始まっていないのに、文句ばっかだな（ｗ
オフの間中こんな感じなんかな？＞このスレ

自分は少なくても新しい体制でどんな取り組みをして、
その結果どうなるか見てからだな＞首脳陣叩き

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:17:39 ID:3CsTJfRl0

>>895
＞梵
ダウト

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:17:59 ID:4oOkMi8v0

そろそろ寝るか。
まあ大野自体は大好きだし、なんだかんだ期待はするよ。
ただ責任は重大だな。マエケンや齊藤をつぶしたら俺は一生恨むぞ。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:18:08 ID:98boO9y/O

どうせならジョンソンを取れ
ジョンソンのフルネームはダニエル・ジョンソンだし

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:18:16 ID:Kn2PqxkIO

>>889
それ答えになってねーだろ。

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:18:36 ID:djyS4L9F0

つーか誰が監督やっても結局小窪は干されそうな可愛そうなポジションだな

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:18:51 ID:m+crrbd90

>>881
今年の終盤の息切れが主に体力不足によるものなら来季は期待できるで良いと思うんだが
自分は違う気がする。もちろん体力面の不足もあっただろうが
それよりも齊藤の投げるボールに慣れられたのが大きいと思う
だから今年９勝勝てたから来期も同じ運用方法なら行けるという判断は甘いだろうし
だから投げ込みを増やすのが正しい処方とも思えない
何にせよもう少しコントロールが良くならないとしんどいと思う

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:18:59 ID:uyjPTlTs0

>>900
よしスレ立て頼む

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:19:01 ID:S/so3Rzi0

ダン・ジョンソンじゃなかったか？

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:19:26 ID:BhlSJTiWP

なぜ　けいたい　が　９００　を　ふむので　せう

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:19:47 ID:YZkKXKb40

齊藤は成績に比べて見てていつも不安。後、バント下手過ぎで印象良くないな、マエケンと比べると。

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:19:55 ID:Kn2PqxkIO

あー、>>900取ってしまった。
一応ＰＣからやってみましょう。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:20:01 ID:puFx0RM90

大本営見てたら
今すぐブラウン帰ってきてと思ってしまった・・・orz

もう選手が壊れるのは見たくないよ。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:20:08 ID:PmDW16Uf0

ひそかにブラウン・リブ爺復帰待望論が来シーズン末にくるのではないかとwktk

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:20:44 ID:ur/Oe5cB0

むー
投げ込みも復活させるのか…
期待してたのとは違う第一声。
精神力強化は齊藤や篠田、あとは大島あたりこのへん強化すべきところだが。
投げるにしても意味を持たせて投げないと単なる消耗にしかならないから、
そこはよく考えてやって欲しいもんだなぁ…

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:20:56 ID:qsllPzZI0

>>881
ここの連中は皆、投手が大きく成長しないものだと思ってるからな。
来年も相変わらずスタミナがなくて決め球がないと決めつける。
まあ、無理もない。
20代前半の投手が何人も出てくるなんて近年なかったからな。
暗黒時代の被害者だ。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:21:24 ID:uyjPTlTs0

>>902
そういう事なのよ
体力面の不安はもちろんあるが齊藤の課題は体力面じゃない
なのになぜか齊藤の問題点が肩のスタミナであるというような書き込みが多くてな

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:21:55 ID:98boO9y/O

ジョンソンの本当の名前はダニエル
なのになぜか略されてダンになってるw

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:22:09 ID:jKkqX1h40

齋藤は何しようがそこまでコントロールは良くならないんじゃないかと思うけども
でも体つきは確実に良くなってきてる、特に下半身はごつくなってきてるね、良く走ってる証拠だと思う
問題は球数が増えると体力不足からか腕の振りが悪くなる、あと極端に置きに行く球が増える
それで甘く入ってドカンじゃないかな、まず球数が増えても腕を振り続ける体力、上半身の筋肉が欲しいね
マエケンはそう簡単に壊れないと思うよ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:22:21 ID:dvgmnPouO

>>909
来シーズン末じゃなくてｷｬﾝﾌﾟからだ

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:22:29 ID:4tgNy8Ol0

齊藤は若いし本来なら今オフピッチングに専念させてレベルアップを期待したいけど、
打撃バントフィールディングの酷さはピッチング練習を割いてでもやれと言われても仕方ないレベル。
福岡で痛いエラーから負けた印象が強いのかもしれないが。

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:22:46 ID:LdHitIU60

大野の指導方針について云々している人は、当然大野の自叙伝も読んでるんですよね？

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:23:03 ID:pE2EyQkqO

何か大野が叩かれているけど>>450は釣りでしょ？

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:23:06 ID:Z5lcxVxQ0

ストライク先行の考え方もやめちゃうのかね
まぁ、結果的に球数は増えるだろうけど

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:23:07 ID:JjIhZ7850

>>891
これ以上の説明はしにくいが斉藤は計算通り打ち取っているというケースが少ないように思える。
勝ち星だけ見れば斉藤＞前田だけど誰も斉藤のほうが上だとは思わないだろ？
それは内容が前田＞＞斉藤だから

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:23:19 ID:gFbRH5gIO

とりあえず梵は明日から地獄だな
間違いなくノムケンにマンツーマンで指導だろうから

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:23:25 ID:xeOaP3aiO

齊藤はほんと体つきがよくなったよね。まだ細いけど
努力の跡が見てとれる。前田も

923 ：900：2009/10/16(金) 00:23:53 ID:n1hqrcsh0

ありゃー、立てれんかった……申し訳ないけど>>930辺りの人、お願いできますかね。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:24:18 ID:m1AButgm0

>>904
英語の名前には略称ってのがあって
トムはトーマスが本当の名前だったり
マイクはマイケルだったり
ベッキーはレベッカだったりする
略称がそのまま本名の人もいたりややこしい

おなじようにダンはダニエルなんじゃないかな

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:25:03 ID:4tgNy8Ol0

あと齊藤は球数少なくしようとするか最初から決め球使って追い込み杉な気がする。
見逃しでもファールでもカウント稼げるのに、追い込んでから粘られて結局塁に出して結局球数が多くなってる。
...気がする。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:25:06 ID:djyS4L9F0

>>920
具体的に何がどう駄目なのか言えよ

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:25:18 ID:iXf+kpQj0

>>902
俺はサイトークンの課題はコントロールじゃなくて決め球だと思う

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:25:25 ID:uyjPTlTs0

>>914
球数が増えると体力不足から腕の振りが悪くなるって言うか
序盤から無駄に球数がかさむから１００球前後で息切れするんだと思う
7回100球と5回100球じゃ疲れ方が違うよ
どんなにスタミナのあるＰでも5回までに100球投げたら疲れちゃうわ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:25:39 ID:fi/4Hg6c0

>>893
そんなわけねえよｗ

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:25:43 ID:CyAqsbfl0

>>919
ストライク先行って言っても、それで球数が少なくなったとも言えないけどね。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:26:12 ID:jKkqX1h40

齋藤の決め球はストレートじゃないかな、高めキレキレのストレートはよく空振り取れてたね

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:26:18 ID:OS7hdoU+0

>>918
ルイスも冗談じゃなく地球２周分は走らせる＋２５００球

まだ来期の契約も出来てないのにこんなことはいわないだろ
怒って帰るぞ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:26:24 ID:m1AButgm0

英語の名前
http://www.dive2underwater.com/english_names.html

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:01 ID:ur/Oe5cB0

>>928
精神的に磨り減るよな。
同じ100ではまったくない。

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:15 ID:R+ia4x8CO

ストライク先行の最大の功績は四球減少だろｗ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:15 ID:JjIhZ7850

>>926
そもそも斉藤の内容がそこまで良いと思えるのが不思議なんだけど

まずコントロールが良くない、高低、左右どちらも悪い。
決め球がない、使える球種が少ない。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:27 ID:nLYy8un90

>>896
こんなもんよ。
文句言いたいだけなんじゃけ。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:29 ID:Ic2w9Jrf0

>>929
逆に考えてみろ
今年のドラ１が齊藤並みの成績残せると思うか？

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:37 ID:xeOaP3aiO

>>929
今の齊藤が大学にいたらって仮定だろ
普通に1位候補だろ。大学に即プロで二桁前後勝てる投手なんて年に何人いると思ってるんだw

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:43 ID:uyjPTlTs0

>>920
いやだからなんでマエケンと比べるのさ
高卒3年目で防御率3点台で193イニング消費するのって普通に考えたらおかしいレベルなんだが

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:57 ID:pE2EyQkqO

次スレどうするの？

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:28:19 ID:jKkqX1h40

>>928
それはあるだろうね
カウント齋藤はカウント悪くするからな
言っちゃえばストレート以外の変化球が全体的にいまいちって所だと思うけど
スライダーだけでもレベルが上がればね、左に弱いってのもな

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:28:53 ID:1L2+shNL0

>>930
それはおそらく投球がヘタだから
制球力のない投手にストライク先行をやめさせるともっと悲惨になる
それはブラウン以前でわかりきってること

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:29:12 ID:m1AButgm0

カウント稼げる球があれば大分違いそうだけどな齊藤
習得中のカーブを極めれば楽なピッチングできるはず

945 ：930：2009/10/16(金) 00:29:30 ID:CyAqsbfl0

残念ながら、立てられなかったよ＞新スレ
立てられる方、ｵﾈｶﾞｲしますね。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:29:56 ID:iHksPFGV0

あとはエラーで無駄なランナーを出さないことだな。
無死からエラーでランナー出しちゃうと、それだけで、球数増えるし。

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:30:22 ID:iXf+kpQj0

次スレ立てにいきます

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:30:39 ID:jKkqX1h40

でも確実に育ってる左腕齋藤は貴重な存在だから頑張って欲しいねって事だね、壊さないようにしてもらいたいね

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:31:05 ID:Ic2w9Jrf0

>>942
＞カウント齋藤はカウント悪くするからな

そんな異名はやめて！

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:31:09 ID:hUa5Js0M0

ストライク先行で良いのに
被安打率にしても、去年より良くなってるんだしさぁ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:31:15 ID:S/so3Rzi0

いつものアイツが建ててくれるだろ

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:31:45 ID:JgzEFlqd0

壊れた投手は帰ってこないからなあ……

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:32:13 ID:uyjPTlTs0

>>936
素材型で獲ってきた高卒4年目の投手にどんだけ高いハードルを求めてるんだよ

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:32:13 ID:xeOaP3aiO

そういえば齊藤って下手すりゃ巨人のドラ1だったんだよね。分離時代だが

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:32:34 ID:pE2EyQkqO

>>932
だよな
地球2周の発言は安仁谷が言いそう

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:32:42 ID:ur/Oe5cB0

>>952
河内は来年15勝するよ。

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:33:12 ID:m1AButgm0

>>955
アニヤ時代の記事の改変コピペだと思ってた

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:33:17 ID:JjIhZ7850

もちろん斉藤を全否定しているわけではないよ、順調に育っているほうだろう、ただ今年の勝ち星は
出来すぎ。

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:34:41 ID:u0+FFAlC0

球数制限廃止して投手壊したら地元民でも関東民でもない
岩国在住の関東代表に地元がアホやからって怒られるよ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:34:56 ID:iXf+kpQj0

立てました
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255620736/

みんなサイトークン好きだし期待してるんだよなｗ
球のキレは一級品だから決め球かコントロールがあてになれば
エースにだってなれると思うんだ

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:35:19 ID:pE2EyQkqO

>>957
記憶がおぼろげだけど、やっぱりそうだったか

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:35:32 ID:DMlbqz/R0

>>957
というかそれ以外無いだろう

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:36:06 ID:pE2EyQkqO

>>960
代打乙

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:36:11 ID:uyjPTlTs0

>>960
乙

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:37:09 ID:iHksPFGV0

>>960
乙

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:37:12 ID:3yeXKoLC0

来シーズン、継投ミスで負けた時のズムスレが
手に取るように想像できるｗ

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:37:15 ID:CyAqsbfl0

>>958
そこそこ結果を残した次の年は、当然他チームのマークも厳しくなるだろうから、
今年程、上手くは行かない可能性は有るよね＞斉藤

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:37:26 ID:Ic2w9Jrf0

>>958
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
マエケンの黒星多すぎってことなら理解できるけど
齊藤は勝つだけのピッチングしてるだろ？
かなり試合を作ってるよ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:38:17 ID:n1hqrcsh0

>>960
おー、すいません。代打ありがとうございます。
やっぱ>>900迫ってんのに携帯で書きこむのは良くないな……

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:38:43 ID:m1AButgm0

齊藤はカーブを極めるしかないよ
1つのストライクカウントをいつでも取れる球があれば
今までカウント取りにつかってた球を勝負球にできるからね
今のストレートorチェンジアップ&スライダーで十分決め球になる

まあ当然本人もコーチもそんなのわかってるから
去年からずっと取り組んでるんだろうけどなｗ
見守るしかなかろうて

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:38:44 ID:iHksPFGV0

サイトーは、年間投げれるスタミナをつけることだと思うんだが。
１試合あたりの回数や球数でなくてね。
後半はキレがなくなってきてるような感じがしたよ。

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:38:47 ID:YZkKXKb40

齊藤はマエケンがいるから印象あんまり良くないんだろうな。年下なのに全ての面でマエケンが上だもんな。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:39:08 ID:Ic2w9Jrf0

>>967
マークとか研究とかってよく聞くけど眉唾じゃね？
打つのも人間なんだから
いい球投げてりゃ成績は残せるだろ

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:41:32 ID:m1AButgm0

>>973
実際2年目のジンクスで成績落とすのはよくあるんだけどな
まあ疲労とか他にも原因はあるんだろうけど

最近では来年まで待たずとも即研究されて不調になったりもするからなあ

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:41:33 ID:JjIhZ7850

勝ち星なんて色んな要素がからんでの結果だからね
今年の前田＞＞昨年の前田　前田は長足の進歩を遂げたよ、それでも勝ち星は減った。

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:41:43 ID:7Uh5xEEQ0

>>973
それよりもむしろ「慣れ」だな。
特に齊藤は使える球が限られてるから、カットされまくると自滅する。
対巨人のルイスも球数稼がれたからなぁ。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:42:01 ID:hUa5Js0M0

>>973
明らかにルイスは研究されたがな

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:42:48 ID:CyAqsbfl0

>>973
それを言ったらスコアラーが居る意味無いじゃん。
マークがきつくなっても結果が出せれば、それは斉藤のレベルが高いって事だから
素直に喜ぶべき事だけど。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:42:51 ID:x6NM3HhKO

線の細さがな
大竹みたいにとわいわんが
体づくりはきっちりしてくれよー

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:43:59 ID:uyjPTlTs0

齊藤が発展途上なのはもちろんそうだし改善するべき点はあるけれど
他方の問題として6回100球で良いから1年間コンスタントに試合作ってくれる投手が今のウチにどれだけいるのかって事よ
齊藤にダメだしする前にせめて齊藤レベルの投手を6番手に持ってこれるぐらいの先発ローテを組んでほしいね

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:44:24 ID:m1AButgm0

現状の毎打者相手にフルカンまでもっていくような投球じゃ年間通したらキツイだろうしな
やはり気軽にカウント取れる球は必要

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:46:07 ID:CyAqsbfl0

>>980
ダメ出しと言うか、期待の裏返しでしょ。＞斉藤
それとも6回100球で良いから1年間コンスタントに試合作ってくれるから
何も言うことないですで終わりﾃﾞｽｶ？

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:47:08 ID:pE2EyQkqO

>>981
昔の長谷川みたいだな

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:47:16 ID:m1AButgm0

>>980
齊藤が今の4番手？のままでも
それにふさわしい選手になってくれればいいだけだろう

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:48:01 ID:uyjPTlTs0

>>982
ぶっ壊れてもいいから投げ込みさせろなんていう書き込みがちらほらあるもんでな
期待の裏返しなら良いんじゃない？

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:48:08 ID:qsllPzZI0

齊藤の課題は変化球の精度をあげることと左バッターの内角に投げられるようになること。
簡単に2-0にしてもなかなか打ち取れない光景を何回見たことか。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:48:21 ID:iXf+kpQj0

>>973
活躍したピッチャーが変わらないままでいるとまず間違いなく成績を落とす、
ってメジャーの誰かの書いた本でも言ってた。
初めて規定投球回近く投げて2ケタ目前まで勝ったPは研究されて当然だから
その上をサイトークンは行かんとな

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:50:12 ID:XRfjfpKq0

>>973
研究が眉唾とかアホか。
ローテ投手6人×5球団で30人。中継ぎ押さえ4人×5球団で20人の
球種や組み立て方くらい普通に暗記する。
バッテリーはバッテリーで1軍打者20人×5球団100人分くらいは
普通に覚える。
それを上手く裏切ってかわして行かないと
2年連続で活躍は出来ない。

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:50:45 ID:iXf+kpQj0

>>986
2-0にしてもなかなか打ち取れないのは外角一辺倒で高目を使わない
リードを変えればそこそこ何とかなりそうな気がする

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:51:26 ID:BLicMOKKO

総合的には現在はマエケンは斎藤より上かもな。
ただ斎藤の空振りの取れる真っ直ぐはすごい。
よそのチームでも斎藤より期待出来る若手左腕はなかなかいない

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:52:43 ID:uyjPTlTs0

>>989
コントロールがアバウトな齊藤は内角を使えるようにならんとリードもへったくれも無いよ

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:52:56 ID:m1AButgm0

マエケンは今の路線のままでも安定しそうだからな
あとはフォークがもう少し使えるようになればいいかもね

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:53:13 ID:qsllPzZI0

>>989
そういえば、ブラウンの方針でランナー背負ってる時は、
高めは禁止だったな。
高めが使えるようになると持ち味のストレートが更にいきるな。

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:53:50 ID:2xUKY0090

齊藤はシュート系の落ちるボールを覚えれば勝てる投手になれる

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:54:00 ID:m1AButgm0

どっちみち高めは危険な球だから制球力磨かないとダメだね

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:54:41 ID:uyjPTlTs0

>>994
北別府の出番か…ｗ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:55:33 ID:S5XKHMaJ0

>>988
野球って本当に化かし合いだよな。
何年もかけて作り上げたフォームを変えて失敗する名選手も何人もいる。

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:55:37 ID:iXf+kpQj0

>>991
内角に投げきる微妙なコントロールはそれは欲しいけど
外2球で2-0からアウトローに外すのじゃなくてインハイの
クソボールで1球外すだけでも違うと思うんだ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:55:42 ID:m1AButgm0

チェンジアップってシュートして落ちるんじゃないかな一応

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:57:14 ID:JjIhZ7850

終わり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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