○'09の広島はZoom-Zoomだぞ○part326

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前スレ
○'09の広島はZoom-Zoomだぞ○part325
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1255362234/

連続Ｂクラス

20年連続　南海・ダイエー　１９７８〜１９９７　プロ野球・パリーグ記録
18年連続　広島　　　　　　　１９５０〜１９６７　セリーグ記録

12年連続　広島　　　　　　　１９９８〜　　　　　続行中←←←←←

参考

10年連続　阪神　　　　　　　１９９３〜２００２
　9年連続　ロッテ　　　　　　１９９６〜２００４

「ところで次（後任）は星野（仙一氏、現阪神ＳＤ）か？」

−−いや、広島のブラウン監督の就任が濃厚です

「じゃあオレはブラウンよりも下ということか！？　あんなの何の実績もないやろ？　エライ下に見られたもんやな」

−−ブラウン監督は広島で４年間Ｂクラスだった

>>2
連続最下位の記録はどこの球団なの？

反日国家オランダで暮らしてるんか(´･ω･`)

再建へ切り札投入　カープ監督、野村氏受諾
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200910140114.html

後は西山を引き抜けば及第点をやる

結局内田かよ

代えるとこがちがうだろ・・・

打撃は浅井昇格？
今年一番駄目だった場所をてこ入れしないとかどういう思考してんだフロントはｗ

>>9
しゃーない
それがぼくらのかーぷ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910140137.html

>松田オーナーは「１年契約だが、少なくとも５年はやってほしい。
>（野村氏は）球団にとって切り札と考えている」

こうなった以上ノムケンに期待するが、どこに切り札足る根拠があるのか・・・
5年やって欲しいとか、馴れ合いじゃねぇか。
TOPが慣れ合ってる組織がまともに機能するわけないな。

高二軍監督がマジで隆造が残留なら、
隆造が一軍で打撃コーチ、もしくは隆造が守備走塁コーチで
まさかの阿部が打撃コーチとかあるかな・・・

ありえる中での希望だと、浅井が一軍で緒方が二軍で打撃守備走塁コーチなんだが
緒方の負担がでかすぎて現実的じゃなさそうだし。

前スレ>>988
リメンバー菊地原（投げ込み否定派の仰木監督の元で復活）、リメンバー天野、山内
アニヤさん野球解説以外のラジオ（RCCの朝番組）ではすんごいいい人なんだが、

元とノムケンは身長が同じ位なんだな。
元って、もっと背が低いおっさんだと思ってた。

前すれ>>989
ルイスだったら110、大竹だったら120ぐらいは投げさせてたし、若い投手に対するケアの意味もあったろう。
そもそも今年の中継ぎの「酷使」といわれたものの原因は打線だし。
登板数的にも一般的には酷使のレベルにはない。カープの中継ぎがただ単にひ弱なだけで。
そこをうまく使うのが監督の力量ではあるがね。そこんとこしっかり理解してるとは思いたい。
前すれ>>990
そもそもコントロールが不安なのにボールの出し入れなんか出来るはずがない。


使い続けること、無理させることは育成ではないと思っている。

>>11
これどこかで聞いた言葉だなｗ

>>11
ノムケンが切り札なの？
実績もなんもねーじゃねーか。

やっぱ、元ちゃんあほだわｗ

>>11
まあ同意だなあ。
監督としてはおろか、コーチとしても何の実績もない人にいきなり「5年はやってほしい」とか。
それに切り札と言う割にはコーチ陣は今までのままだしね。

そこそこ知名度があって、絶対自分に逆らわない最高の人材＞＞野村

>>19
結局それなんだよなあ

>>13
アニヤの投げ込み理論は、最早信念だから。
叩くよりも、もう2度と現場に来ないでと願うだけ。

ヘッドコーチを置けよ
コーチの数を減らすなよ
スコアラー増やせよ
儲かった分を勝つために使えよ

頼むから、土下座してもいいから。
てか、新球場建てる金貸してやったろ。
言うこと聞け！

切り札なんてあんま言わない方がいいんじゃないか…
ノムケン駄目だったらもう終わりみたいな感じじゃないか

>>8
内田今年めちゃくちゃ叩かれてるけど、去年は成果出してたしここでも絶賛されてたろ
1年ダメだったからって即クビにしろってのもどうかと

>>11
監督が変われば勝てると本気で思ってるのかこいつ

オフになるとカープの本当の癌は一体誰なのか、すぐ浮き彫りになるなｗ
元はさっさとくたばれや！！

>>10
癌はやはり元ちゃんか・・・

真の切り札は衣笠監督、慶彦コーチそうだと信じたい。
信じさせてくれ。

育成のために試合に出し続けるなんてこともナンセンス極まりないと思うわ。
ア・ラ・イで大失敗してる。
確かに新井は成長したがチームはカスみたいなことになった。
使えない選手を試合に出し続けるなんて周りが働ける選手だらけのときにすること。
岩本だって期待はするが一軍で結果を出せないなら当然即二軍に落とすべき。

>>26
いろいろとループしてるよね
いまさらいうものなんだけど

そういえば去年開幕2軍で再起不能と言われてた永川修正したのも山内

で、結局江藤入閣は妄想だったのね？

ブラウンをスケープゴートにして他の責任はなかったことにしたかｗ

>>24
去年だってたいしたことないだろｗ

>>25-26
で、誰がオーナーならいいのｗ

浩二「謙二郎でダメならワシしかおらんじゃろう」

>>11
大野も切り札なのか？ｗ
投手は比較的順調に強化してくれたんですが、ブラウンは。

>>27
元の目の黒いウチはその2人のカープ復活はあり得ない
あきらめろ

結局野村なのか

終わったな

ＦＡ組みも総移籍だろうし、広島事態が壊れそうだ

元はカープファンの手ではどうにもならん
　
「元」という単語を出すだけで何も議論できなくなる
もう元の名前を出すのはやめよう。不愉快だし

選択肢としての最終のカードという意味での切り札なんじゃない？
あとはコージブラウンのループくらいしかないんだろうｗ
これを逆手にとってケンジローがコーチの外部招聘容認を条件にするくらいして欲しかった

集客の切り札？

>>13
まったく持ってその通り。
過去を振り返れば少なくとも投手育成は大失敗だった。
つーか、最低だった。
育つ前にいなくなるなんてな。

>>32
チーム打率セリーグ1だったし、
「内田効果すげえ」って絶賛されてたろ

さすがに「切り札」にはワロタｗ

>>11
ハジメは結局決めたことを、一時一句ただなぞる「だけ」が基本運営方針なんだと思う
状況の変化など無視して、>>11での言葉もノムケン引退、いや90年代ノムケンに
監督手形を切った時から決めていたんじゃないかと思える。
　ノムケンが一年でケツまくったらおそらく緒方が「切り札」になるんだろう
　

今のコーチ陣で他球団から誘いがありそうなのは内田ぐらいしかいないだろ

4年後
「チーム再建の切り札　緒方監督誕生へ」

あるで

野村って球数をもっと多くすべきとかブラウン流を真っ向から否定して滝がするが・・・
大野はどうだったっけ。

野村も長くやる気なさそうだし、近いうちに野村→大野だろう。次の緒方、その次前田。みたいな感じと見た。

>>42
そうは言っても得点はリーグ５位だったしなあ。

打率だけの打線に何の意味があるんだよｗ
次シーズンにもまったく繋がってないし

内田はチーム打率は上げるけど得点力は上げない
今年はチーム打率も上がらなかったけど

>>15
＞＞使い続けること、無理させることは育成ではないと思っている。

同感　これは解説者だけでなく、このスレにもたくさんいそうだがやらさないといつまでも出来ないから
無理をさせろみたいな理屈があるがナンセンスだと思う。

ニワカのブラウン信者がいなくなるんだからそれはそれでいい。
ブラウン信者はブラウン以外なら全てぶっ壊すというわけのわからん暴論を振りかざすからな。

アイツはダメこいつはダメ
そんな建設的意見ゼロのブラウンコ信者は楽天ファンに改宗していいからもう来ないでよ。

なんかブラウンの4年で少しほんの少し芽がでたものをすべて焼け野原にしてしまいそうな気がするｗ
楽天のノムさんもいってたけど
いま自分がやめたらぜんぶ終わるって

やる前からノムケンもえらい嫌われっぷりだなｗ
お前ら誰が監督なら満足なんだよｗ

FA組は残留してくれるんだろうか
倉は残留しそうだが横竜は分からんな

youtubeとかで大野が語ってる動画ってない？解説でもいいし
おれが知ってるのはこれだけｗ
http://www.youtube.com/watch?v=awfiEBECS0w

>>55
野村は叩かれがちだが、少なくとも今の流れは野村じゃなくてハジメだぞｗ

>>49-50
少なくとも打率も低い打線よりはよっぽどマシだろ
一定の成果を上げたのは間違いない
今年ズタボロだったのはなんでか分からんが

>>37
　自分のネガ妄想なんだが、今の広島の流れって
南海末期に似ている気が。
　外人監督（ブレイザー）→結果出ず、生え抜きに戻す、最後は生え抜きスター選手（杉浦）が監督
フロントが貧すれば鈍する路線まっしぐら、南海フロントがどうなんか知識ないんだが
>>33
　少なくとも能力と人脈の広さは
　元＜堀江、堀江のゲロ後始末をするライブドア管財人

948 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/10/13(火) 23:37:41 ID:3jS6CMig0
ヘッド兼投手コーチ　　大野
打撃コーチ　　　　　　内田・緒方
投手コーチ（ブルペン）小林幹
内野守備・走塁　　　　阿部
外野守備・走塁　　　　永田
バッテリー　　　　　　植田

2軍監督兼守備コーチ　　高
打撃　　　　　　　　　浅井
投手コーチ　　　　　　山内
外野守備・走塁コーチ　朝山
バッテリーコーチ　　　熊沢

何これ
マジなの？
全然人数足りねーって　特に二軍
それにいつまで永田飼っとく気だよ

>>52
まあ、選手個人は育つのかも知れんけど、それとチームが強くなるのはまったく別だからね。
大竹みたいに初めからある程度で来た状態で使い続けるのはまったく問題ないが。

要は結果の世界、特別扱いはだめですよ、ってこと。
新井だって結局今惨めなことになってる品。

取得時は「野球人生をささげたいと思う」とまで言ってくれたんだがなあ＜横竜
お金はともかく、球団の誠意と来季の使われ方次第ではいなくなりそうな気がする
個人的には最後まで広島の横竜でいてほしいけどな

>>55
ホリエモンがオーナーで高橋慶彦が監督ならいいんじゃないの
現実的な議論が出来ない人たちもたくさんいるからｗ

カープOBってだけでうんざり
切り札とか言ってるけど、自分に文句言わないやつ選んでるのが見え見えで萎える

>>53
打線の強化には期待してるよ。
ただ、投手育成を今までのやり方に戻すのならまったく反対なだけ。

>>61
単なる予想でしょ
緒方の一軍コーチはないでしょ。

>>51
内田は元々戦術担当じゃないっぽいしね
今季の戦術はほら、ソルトマウンテンですよ

>>55
俺は達川派だが、おそらくノムケンより嫌がられるであろうな。

｜´｣｀｜ ファンは胃から汗が出るような試合展開を望んでいる

キャンプのメニュー組んだの内田だろ
マジで責任取れや

>>61
永田にゃ終身雇用手形が出てるんだろ
たぶん阿部もそう

２軍のコーチ増やせよ。
丸は、気の毒だった。
大好きな浅井コーチを岩本に盗られ、梵にまでも盗られた。

永田ほど何もしてなさそうなコーチもいないよな・・・

早く緒方とかがポジション奪って欲しいわ

どうもノムケン全否定になってしまう・・・
　ノムケンを擁護するなら、監督候補ならば球団が他球団のコーチや
メジャーに長期間コーチ研修の費用出して修行させるのが当然なのに、
短期間のコーチ修行のみ（これすら自腹の声聞いた）、
前者は耕平パパが阿南や古葉にやったぞ、今の球団にはそれを行う人脈や予算がないのか・・・

町田はまだ阪神でコーチしてんの？
ツインバズーカコーチマダー？？

携帯HAのコラムの人の予想だと緒方が1軍コーチ

>>70
それは酸だ、しかももうボロボロだ

永田はノックはそこそこ上手い、いいとこに上げるよ。
高はノック下手。
守備練習になるんかいなっていうのをちょくちょく打ち上げる。

もし万が一仮定の話で、将来クソオーナーが慶彦を許す声明をしたら
慶彦は戻ってくるのかね
それとももう世話になってるロッテで最後まで成り上がるつもりなんかね

願望
ヘッド兼投手コーチ　　大野
打撃コーチ　　　　　　江藤（・内田）
投手コーチ（ブルペン）小林幹
内野守備・走塁　　　　高代
外野守備・走塁　　　　緒方
バッテリー　　　　　　植田

2軍監督・内野守備　高　　　　
打撃　　　　内田・浅井
投手コーチ　　　山内・澤崎
外野守備・走塁　緒方・朝山
バッテリー　　　熊沢

>>61
ちょｗ
高が二軍監督なの？

>>77
Kの予想はホントによく外れるｗ

>>80
口ではカープ愛を言ってるけど、実際問題3,4年後にはロッテで監督になれそうな気がするしなあ。

ここまでの流れだと横山も倉もFAしたほうがいいみたいだぞ。

>>69
達川は監督になった途端にムッスリした辛気くさい人に変わったのがなー

横山、シュルツ、梅津、篠田のセットアップ陣なら期待できそう
２人にわけて中継ぎローテ復活させてもいいし

まあシュルツは残留するかわからんし、梅津も来季開幕に間に合うのかどうかも

>>81
緒方激務ｗｗｗｗ

高代招聘してほしかったなあ・・・

オーナーは石油系がいいです
監督は誰でもあまり変わらないので頭のおかしくない人で有力大学や社会人にコネのある日本人またはメジャーにコネのある外国人が希望(カープ村の住人だけでは限界)

　松田ハジメ＝金を出さないナベツネ

浅井は広島出身者にしかコーチしないのか？w
今年たくさん儲けただろうから裏方さんの給料上げてほしいな。

>>87
六回篠田梅津
七回梅津横山
八回シュルツ横山
九回われらが守護神

敗戦処理は広池、ペローン、長谷川。


なかなかよさそうなリリーフ陣。

>>87
来年までに 先発一人くらい増やしたい

>>86
達川に足りないのは人望だけ。

来年はどんな新外人がくるか楽しみ
スコットだけは勘弁な

>>92
横山はちょいと心配だな。
連投させるのはやっぱり怖いよ。

>>95
シュールは米球界にいるスコットを全力で洗い出す作業をしてるらしいぞ。

>>89
　
　TV放映権料大幅減の現状みたら、球団株式の2,3割の海外企業参入は近いうちに解禁しそう
　参入反対派の読売、ソフバンが率先して推進しそうw
　オイルマネーは可能性薄いが、アジアマネーが期待できる、金入れてくれるなら中国企業やLGでも
いいよ。もうそれくらい追い込まれている現状

>>96
横山は二連投目の日のほうが調子がよかったりしない？
三連投させなきゃ大丈夫でしょ。

>>86
金本が達川監督時代は楽しかったって言ってなかったっけ？

来季は谷間で五回まで限定の先発、左のワンポイント、敗戦処理と便利なぺろーんに期待

そのうち「野球の経験こそ無いが長身を生かした…」とかいうスコットがくるぞｗ

「他のスタッフは大幅な入れ替えをしない方針で」

カンエイ、まさかの打撃コーチ就任。あるで！

落合ってコーチ経験あったかな？

達川って阪神とダイエーでコーチやってるし、ほかの人よりは人脈広そうではあるが・・・

２軍の監督は高より幹英のほうがいいと思うがな
たぶん地鶏の続投なんだろうけど

ハジメ頼むから辞めてくれ

お願いだから、永田阿部は勘弁してくれ
ﾉﾑｹﾝの器がどれだけ大きくて各コーチに任せる器量があるかだな
その為にも優秀なコーチは必須なのだけど

>>107
チラシの裏に頼むとか言われても…
フロントの責任はファン感謝デーで追及しろ

>>109
おめーに言ってねーよカス

野村以上の人材は今のカープにとってはいないでしょ。ここの奴は何が不満か知らんが。
それと、ブラウンでも４年もやったんだから、野村が５年やっても何ら不思議はないしそれぐらいできるよう頑張って欲しい。

梅津は数に入れるな。
いや、本当なら入れたいけどあの安定感を故障後にすぐ期待するのは酷だよ。
林とか本来投げて欲しい投手はこのまま低空飛行を続けるんかねぇ・・

>>110
直接行動しなきゃ何も変わらないって言ってるだけだアホ

来季シュルツ横山がＦＡでいなくなると中継ぎガタガタになりそうだな
計算に入れられるＰだけに流出は避けてほしいところだが

>>113
相手すんなよ
そもそも直接行動したってハジメが辞めるわけないしｗ

>>112
おれは篠田も危ないとおもってる
ちょっと体力落ちすぎ

よっ偽善者

監督スタッフ動向よりも、ルイス・シュルツ・フィリップス
がどうなるかのほうが、チームの行方をきめるからな。

>>112
横竜は復活するまで3年かかったしなぁ。
横竜ほどのルーズショルダーじゃないと思うけど、やっぱそれなりに時間がかかりそうだ

>>111
あえて言うなら監督前提で引退させたフロントっつーか元の大チョンボ。
コーチやってないやつがいきなり監督とか。
ヘッド格も経験少ないとか。

>>116
俺も同意見
現状で篠田を戦力として計算するのは早いと思う
期待はしても計算しちゃ駄目だな

>>114
横山を欲しがる球団なんて無いのでは？
倉も同様。

FA行使せず残留だろう、どうせ。

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw20091014011402.jpg

おお、なんというかこれぞ癒着という絵図…
背景のホテルロビーといい完璧すぐる

>>111
だから、1年契約ってのはちょっと意外だった。
成績酷かったら切る気があるみたいだし。
ただの年俸調整用かもしれんがｗ

マネージメント経験がないノムケンには期待してないでしょみんな
ブラウンだって3Aの最優秀監督だから期待したけど
終わってみれば不倫してアメリカに帰りづらくなったただのスケベおやじ…
来年の楽しみは交流戦での楽天戦だなw

>>124
山本浩二も三村も達川も監督初年度は1年契約
一年目から勝負してますよって内外に示すためにね

>>125
ブラウンがあまりにもノムにクソミソ言われてるんで、
俺は楽天には２位以上になってノムの鼻をあかして貰いたくなった
ついでにハジメの鼻もねｗ

達川でも監督前にバッテリーコーチを努めてた経験があったりしたのに
野村は引退してから現場にも戻らず、解説以外が未経験を監督にする事自体が不満がでるわな。

>>121
　今年活躍したから来年もやってくれるだろうと
期待と計算をごちゃごちゃにして、同クラスのベテランを切るのがフロントの糞たる点
【例】
　200４年河内活躍、オフ菊地原トレード→2005年方や不動のセットアッパー、片やフォーム探しの旅、行方不明
　2006年松本、梵に期待、福地トレード→何も言いたくない・・・

だいたい、ノムって本当に優秀な監督なのか疑わしいしな
日本シリーズも3勝2敗と大して勝率良くないし

>>129
下は福地じゃなくて拓也な

福地はずっとトレード志願してたでしょ
フロントが切ったってのはちょっと違うと思うが

万が一ブラウンが楽天の監督になったら
カープの試合がないときは楽天応援するよ。
負けてぼろくそ言われてるブラウンはみたくないのう

>>100
やっぱり同胞だからかね？

>>127-130
　単なるマスコミにネタくれる騒動屋で自己美化がうまい人
やばくなったらすさまじい自己正当化、
　日刊ゲンダイが克也を精神科医に診断させ「老人性躁鬱」の気が
あると無茶苦茶な論評ｗ、でもあの人にはこれくらい言っていいか

ポルノ岡野さん、懲りずにカープトークw

>>129
まー、それでも10年前の三村達川に比べたら大分マシになった方だよ。
ローテの一角である紀藤と加藤紳一を天秤にかけて、結局放出した事もあったしな。
後、菊地原はここじゃ前々監督が運用方法を見出せなかったんだからそこは諦めておくべきかと・・

>>122
細山田乙

>>44
ふと思ったけど、
緒方がもし監督になったら、
判定にクレームつけないチームになっちゃったりして・・・

ノムケンはそういうのちゃんとやんのかな？

ケンジローは１年目はブラウンと同じ事やれよと思う。
経験も無しにいきなり自分の色を出そうなんて「終わりの始まり」の一歩目になるで。
自分の色は２年目からでええよ。
あと「気持ちで・・・」もやめれ。
今のカープはそこまでいってない。
ケガの原因になるだけだ。
期待してないがしかし、期待している。３位以内に入れ！

今日の琢朗ブログいいな。手本や見本じゃなくて鑑になる…琢朗は将来良い指導者になりそうだ。

先発ローテのうち、５〜７イニングしか投げられないの可能性がある、
齊藤、篠田、今井の3人の先発の日には専属で２イニングリリーフの中継ぎを立てるべし。
先発が５〜６イニングまでで降りてしまった場合に２イニングを投げる。
この2イニング投手は前者三人の日は完全休養。
こういう投手を１〜２人用意すると、戦いやすいのではないかと考える。
個人的には、小松、長谷川にこの役目を担って欲しいところ。

ローテ後ろの３人は勝手な予想だが、４〜６番手がやや力不足でイニング数を稼げないのは可能性として高い。

こんな仕組みあってもいいんじゃないかな？

まあ不安ではあるが現在のカープＯＢにノムケン以上の人材がいないことは確かだろう
切り札と言われれば切り札だと思う
ノムケンを信じるしかない

>>137
あの加藤紳一放出は目をうたがったよ。
後半戦加藤しか先発に勝ちがついてなかったのに
その加藤を出すなんてありえんと腹たってしょうがなかった。

>>142で前者３人と書いたが、前者の部分が抜け落ちた…
ケケルイスマエケンのときは休養日。

1984年（25年前）の年俸

39　レジー・スミス　12000万円　※球界最高
38　山本浩　7500万　※日本人最高
36　江夏　　7200万　※投手最高
31　落合　　7000万
38　田淵　　6800万
34　東尾
38　山崎裕　6100万
33　太田　　5200万
29　掛布　5100万　※阪神最高
29　江川　　4440万　※巨人最高
26　原　　　4300万
38衣笠　4000万　27高橋慶彦　3500万　27北別府　3060万

参考物価　ビール大瓶　265円
　　　　　　　タバコ　　200円　
大卒初任給　127200円(1983年)

>>141
コーチとしてはそれでいいのだろうけども、監督だと色々葛藤ができそうだけどね。

>>145
齊藤はわからんが、今井は調子によってはイニングは稼げると思うぞ
今年は初年度ってことで早めに下ろされてたが球数は結構少なかったし

>>146
年俸がこの頃と一緒で現在の収入があれば球団運営が楽なのにな

ノムケンに要望するのはただ一つ。ピッチャー酷使でぶっ壊すのだけはやめてくれ。
焼け野原からようやく芽が出てきたんだからさ…。
ブラウンを全否定じゃなく良いところは継承してくれよ。

しかし佐々岡は入閣しないのかな？
意外だ

正：加藤 伸一
本名を強調したいつもりが誤字を強調する事になってしまった・・

>>144
投手の若返りを主張してたけど、達川との不仲が噂されて切ったって話も出たり色々あったね。
ただそれでも、初めから勝つ気が無いんか？とうなだれた記憶があるわ…本当に上レスの2監督はフロントにも悩まされてたな。

カンエイ切ったらブラウンが呼ぶんじゃないか？

先発ローテに二桁クラスが四人って、ここ十年の状態を考えたらたしかにかなりの改善ぶりだ。

>>148
まぁ私も今井はｻｲﾄｰｸﾝあたりよりはスタミナに期待ができると思う。
ただ、経験的な保険という意味も加味して、今井のとこにも立てたいなと。

佐々岡はノムケンと同学年なのに、監督候補にも挙げられなかった
なんで？

幹英は切らんだろーさすがに・・・ねえ？

>>156
佐々岡はノムケンの1個下ですよ
現役時から仲良いからノムケンが監督になった際は絶対に投手コーチとして入閣すると思ったんだが

>>150
その辺は大野がどうストップを掛けるかどうかじゃないかな。
解説者時代にブラウンの投手起用の事をどう言っていたのかは知らないので
なんとも言えないけど。

>>152
　加藤伸一放出（確か自由契約orz）当時、ネット（あの頃はファンのHPが多かった）や熱心なファンの間では
　加藤が成績バックに年俸倍増要求（ダイエー解雇されかなり低年俸だったはず）→フロントブチキレたとも、外人投手に
資金集中させて金回せずと言われていた

>>156
ノムケンは契約更改で一度も保留したことのない優等生
一方佐々岡は…

佐々岡は盛り上げ方がヘタそう超暗くなるぞ
個人的には北別府よりいやだな

佐々岡は人がよすぎるんだが、投手コーチになったら間違いなく鬼だぞありゃ

佐々岡までカープに帰ってきたら誰が競馬の解説やるんだよ

年俸増えてグリーンチャンネルと契約した嶋がいる

加藤が放出された年は規定到達2点台だったね。
加藤を最後に2点台投手は06年の黒田まで現れなかった。（黒田は1点台、ちなみに加藤と同年にミンチーが2点台）

狂気だなw

>>166
それ考えると暗黒の底は05年だったと言うことになるのか。

>>155
一年投げてないしな、安定感は期待できないから崩れたとき用の中継ぎは要るな
意外と球種多いから、よっぽどバラけなければ討ち取るのは結構早いし期待してる

>>167
ブラウン就任直前はマジで夢も希望もなかったからその辺が底だろうな。
本当に何に期待していいのかすら分からないレベルだった

ノムケン政権で選手の甘えを排除し闘う集団にしてほしい
今年の野手はやる気が見られなかった

選手や監督を育成、成長させる経営理念は正しい
俺たちは何年でも待つ覚悟はできている

俺はそろそろ限界
他球団ファンに鞍替えしたりはしないが、他の趣味に逃げる用意はしてる

04年には暗黒臭漂っていた、オフのコージ留任に大多数が？？？
あれが05年の始まりだったと思う

>>171
いやそろそろ優勝だめならＡクラス入りしてほしいんだけど
待ちくたびれたよ

>>168
早々に大崩れして早い段階での敗戦処理投入になった場合でも２〜３イニング投げてもらえれば
シュル横梅あたりの勝ち試合用リリーフ陣も温存できるしさ。

いいと思うんだよねぇ

何年でも待つからとりあえず一回Aクラスになってくれ。何年連続とか悲しいだけだ。

>>171
育成しても逃げられる、底に穴が空いたバケツ状態なんですが

わたっしまーつーわー♪
いつまでーもまーつーわ♪

>>169
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ ﾋﾙﾏﾝが居たから
こそﾌﾞﾗｳﾝに希望を持った訳ですよ

数年後セパでＣＳに出たことがないチームがあるらしいとか言われるそうだ

>>177
　その育成も・・・日ハムのように続々伸びてくれれば、
　ある程度中堅が出て行っても大丈夫なんだが、よく考えたら日ハム
去年までのクローザー放出したんだよな。

しかしセリーグでＣＳに出るのって半端じゃなく厳しいな
来年も今年のように阪神がコケてくれるとは限らないわけだし
巨人中日は戦力が厚いので誰かがコケても代わりの誰かがいるって感じだから大崩れはしにくいし
普通に考えれば来年もＣＳ出場は無理そうだ

>>182
ヤクルトもなんだかんだで強くなったし
きびしい
来年もどっかがこけてくれないとチャンスはなさそう

※野村謙二郎新監督の今後

一年目：5位　61勝80敗3分
　『新体制に順応できなかった。やはりチームを作り上げるには何年か必要だ』
　　→監督4年契約　石原FA権行使せず残留　帰国の黒田は争奪戦の末ホークスへ

二年目：5位　67勝73敗4分
　『結果は不本意だが昨年より善戦することができた。成果は出ていると自負している』
　　→再度のFA緩和により大竹・栗原がFA流出　永川はカープ初の宣言残留

三年目：6位　57勝84敗3分
　『戦力流出によってふがいない成績となってしまった。申し訳ない』
　　→野村監督辞意もオーナーが固辞し続投　石原がFA流出

四年目：5位　65勝77敗2分
　『大竹、栗原流出前の成績までは立て直せた』
　→入場者数が100万人を割る

五年目：6位　59勝84敗1分
　『弁明のしようがない。責任はとる』
　　→野村監督辞任、後任は清川　前田健・斉藤がFA流出　東出が引退

【セ・リーグ 新規獲得外国人野手の優良度順位】　2009．10/12 全日程終了

１位　中　ブランコ　　　144試合　打率.275 (549-151)　 39HR　110打点　　2700万

２位　ヤ　デントナ　　　118試合　打率.276 (391-108)　 21HR　 83打点　　4700万

３位　神　ブラゼル　　　 82試合　打率.291 (285-83)　　16HR　 49打点　　2500万（途中入団 6/05〜，出場可能試合数：96）

３位　広　フィリップス　　74試合　打率.265 (264-70)　　15HR　 50打点　　4000万（途中入団 6/30〜，出場可能試合数：80）

３位　広　マクレーン　　114試合　打率.244 (401-98)　　18HR　 52打点　　2000万（途中入団 5/14〜，出場可能試合数：111）

３位　横　ジョンソン　　 117試合　打率.215 (325-70)　　24HR　 57打点　　1億1000万

７位　巨　アルフォンゾ　 21試合　打率.146 (41-6)　 　　 2HR　　 4打点　　3500万

８位　神　メンチ　　　　　 15試合　打率.148 (54-8)　 　　 0HR　　 2打点　　1億8000万

コーチの多くが留任ってことは、元をはじめフロントもブラウンの功績は一定量評価してるとは思うんだ。
ただ、ブラウンに対する慰労の言葉等がフロント等から全く報道されないのは、おそらく昨年オフの契約がこじれた
あたりから決定的になった。元が激高したホントの理由はよくわからんが。
実際のところは、既定路線の野村を顔にして、投手王国時代のカープの象徴である大野を横に置くことで、
外ズラも悪くないし、結果的に想定外のモメ事も避けることができる、それが元をして「切り札」ってことなんだろう。

今年チャンスが出来たのなんて今になって思えば
結局ヤクルトに弄ばれただけって印象だしな

【セ・リーグ 外国人野手の成績】　2009．10/12全日程終了

　　　　　　　　　　　　　打率　　　　　　　 HR　　打点　　推定年俸
ヤ　　ガイエル　　　　.267 (409-109)　　27　　　80　　　4400万
ヤ　　デントナ　　　　 .276 (391-108)　　21　　　83　　　4700万

巨　　ラミレス　　　　 .322 (577-186)　　31　　 103　　　5億
巨　　スンヨプ　　　　 .229 (223-51)　　 16.　　　36　　　6億
巨　　アルフォンゾ.　 .146 (41-6)　　　　 2　　　　4　　　3500万

中　　ブランコ　　　　 .275 (549-151)　　39　　 110　　　2700万
中　　デラロサ　　　　.236 (55-13).　　　　0　　　　3　　　1800万
中　　ビョンギュ.　　　.218 (101-22)　　　 3　　　　8　　　1億5000万

広　　マクレーン.　　　.244 (401-98)　　 18.　　　52　　　2000万（途中入団5/14〜）
広　　フィリップス　　　.265 (264-70)　　 15　　　50　　　4000万（途中入団6/30〜）
広　　シーボル.　　　　.213 (127-27) 　　 4　　　 11　　　3850万

横　　ジョンソン　　　　.215 (325-70)　　 24　　　57　　　1億1000万

神　　ブラゼル　　　　 .291 (285-83)　　 16.　　　49　　　2500万（途中入団6/05〜）
神　　バルディリス　　 .103 (29-3)　　　　 1　　　　1　　　2000万
神　　メンチ.　　　　　　.148 (54-8)　　　　 0　　　　2　　　1億8000万

※ラミレスはＦＡ権取得により外国人扱いではありません。

>>185
だから中日ファンは貼りにこなくていいって
ブランコが不調のときは全然貼りにこなかったくせにｗ

カープ歴代監督で内野手の監督は結構頑張ってるよな。
リーダーシップが現役時代に磨かれてたのもあるんだろうけど、
白石勝巳さんは昭和35年に初の勝率5割達成してるし、
古葉さんはいわずと知れたｶｰﾌﾟ黄金期の名将。
阿南さんもリーグ制覇と在籍3年間全てAクラスだし、
三村さんはちょっと微妙だけど、最終年以外は全てAクラス入りしてる。
カープOBの歴代内野手（捕手、投手除く）監督の成績調べたらノムケン期待してしまうな。

経験の無いノムケンだとAクラス入りするまでに５年かかる可能性がある。だが、決めたんなら監督を長く引っ張るべき。
流石に全然Aクラス入りの目が見えないなら切った方が良いかもしれないが、監督は出来うる限り長く続けた方が良い。

>>187
結局ヤクルトとは最終的に4.5Ｇ差もついて完敗だったしね
ヤクルトは借金１カープは借金１０

>>184
そんな暗黒未来予想図やめてくれ〜
生々しすぎる

そーかあ
今年終わってみれば借金１０だったんだな・・・
ｃｓ争いしてたから気が付かなかったｗ

>>184
もしそれが現実になったら元暗殺が起きかねないな・・・ノムケンが緩んだ状況を引き締め、投手陣を上手く活用出来るか。

すべては天谷・小窪・石原にかかってる

単年契約は意外だな
なんか不安あるのかいな

>>184
　六年目シーズン交流戦直前
　鈴木本部長緊急会見、カープ消滅、新球団として新潟移転発表
　「広島でのプロ球団の使命は終わった、新たなる地に野球文化を根付かせたい」
　とのコメント残し会見には出席せず雲隠れにファンと全国マスコミの非難集まるも地元メディアは　
　スルー、大本営には「カープご苦労様」的意見ばかり掲載、ネット中心に球団存続運動フロント責任追及
の機運高まるもメディアになぜか取り上げられず
　「僕の買収』宣言時がカープ再生のチャンスだったのに」と獄中の堀江氏がコメント

>>190
>>146見ろ　時代が違いすぎ

>>198
なんで獄中からのコメントが報道されるんだよｗ

訂正
　「広島でのプロ球団の使命は終わった、新たなる地に野球文化を根付かせたい」
　とのコメント残し会見には出席せず雲隠れしたオーナーににファンと全国マスコミの非難集まるも地元メディアは　
　スルー、

184みたいな荒らしのネタもスルーできない糞ネガはなんなの？

天谷　今年の怪我は不可抗力で防ぎ様が無かった。１シーズンで３割を見込める打者になったのは非常に大きい。
末永　１２年目の来年は健康体でいられるか。実力は一級品なのでとにかく怪我しない体作りを。
廣瀬　毎年怪我で泣いたが今年は大きな怪我は無かった。後は四球数を増やす事を意識すべき。３ボールになったら無理をしない。

でもルイスがいるうちはカープにもチャンスがあるんじゃないかと思ってしまうな
今年はイマイチだったけど本来の力はこんなもんじゃないだろうし

元はもっと表に出るべき
これまでの成績と今後の具体的なビジョンについて語る義務がある
在任中すべてBクラスだぞ

>>201
面白いと思ってるんだろうなｗ

フランス料理店「ハジメ」★★★

とりあえず、ホームで勝ち越さないと話にならん。
ホームで勝てないのは、栗坊が広さを意識して
ぜんぜん打てないから、か

>>201
広島県民だったらカープが無くなるって状況で
マスコミがスルーする訳ないって確実に分かるぞ。

栗原は球場の広さに戸惑っちゃったからな。まあ来年はそれなりにアジャストするだろう。

>>208
市民球場なら改心の一撃が
マツダスタジアムだとフェンス手前の外野フライで
ことごとく終わるようになったからなぁ

今年もＢクラスなら解散も視野に入れた方がいいんじゃない？

Ｊ１上位のサンフレッチェに客行くと思うしさ

サッカーなんて行くわけないやんw

>>206
現状とフロントに自暴自棄になっているだけ、

>>212
ビッグアーチは交通アクセス悪すぎ
広島駅から１時間かかるとか
行くのもしんどい

サンフレはスタジアムの場所が悪すぎる
新しいスタジアムも五輪誘致でご愁傷様って感じだし

栗原なスラッガーだしHRの弾道は恰好いいけど、
HRキングを取るようなタイプでもないように思うんだよね

HR狙うのは外人に任せて、栗原にはチャンスでガツーンと長打を打ってほしい
HR数は今年くらい２０〜２５本だってぜんぜん十分だ

10回以上も書く奴にろくな奴はいない

>>214
ここはお前の日記帳じゃねえよｗ
チラシの裏にでも書いとけ

>>184
ネガティブリアルすなぁｗ

ライト方向のホームランを増やす事を意識するか、センターからレフトのホームランを中心にするか、しっかり考えた方が良いな。

県外の連中にはわからんだろうが
むしろサンフレのほうが悲惨。
（主力の流出、J2降格もあったし）

栗原はWBC優勝の熱気に中てられたのか
なんか序盤随分強引に打ちにいってたよなー

閉塞感作った本人がブラウンで閉塞感を打破したかったとか言っててワロタ

栗原はちゃんと養育費払ってるんだろうか

>>208
福岡ドームができた当初、秋山が飛距離を出そうとしてバランスを崩したと言ってたな
まあ来年は普通に３割２５本１００打点は稼いでくれるだろう

大野が投手コーチになるんなら、幹英はどうなっちゃうの？
幹英が１軍投手コーチ外される理由がないよなー

ってかノムケンと１年契約なのか、珍しくない？
ブラウンでも３年契約から始まったのに

フィリップスってさ、一年一軍でやれば.270 30本 100打点いけるんじゃない？
途中加入であの成績なら可能だと思うんだが…

>>224
ブラウン就任前の閉塞感はとんでもなかったぞw
いまなんかまだ楽しめているほうだわホント


なんというかここ最近の人事を見ると、ピーコ政権まだまだ続くよー…orz
みたいな雰囲気に戻ってきてるようにも思うんだけどな、個人的には

(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>219
そうそう。
俺の日記帳だからな

>>230
ヤクルトにＣＳ勝ち進んでもらいたいの？

>>229
結局12年連続Bクラスだけどね
奴がいる限り閉塞感は残るわ

>>228
そりゃまあ何度もオファーした相当期待されてた選手なんだし。

栗原（ベスト・ファーザー賞）

>>230
来季も高田で良かったんじゃないの

>>230
あ、飛燕軍さんチーッス。

これまではドラフトの問題、ＦＡ流出を防ぐ資金の問題などあったからな
しかしこれらがかなり解消された現在もう言い訳はきかない
元はちゃんと勝てるチーム作りを目指さないとファンは納得しない

ノムケンと大野以外は今までのコーチを使うみたいだからな

がっかりだ

まずはFA残留解禁宣言だ。

>>238
投手コーチにだけは文句はないぞ、俺は
内田は辞めるべきだったと思ってるが

来年順位より整備された投手陣が壊されないかどうか心配だ…
篠田、齊藤、横山、梅津あたりはすでに黄信号灯ってる
もうブラウン以前の糞みたいな投手陣はいやだお

元は金かけてまでカープを強くする気なんてないよ。
一定の観客動員を維持できれば10数年連続Ｂクラスでも無問題。
自分の収入を維持するための球団経営なんだから。
今年の増益も、将来の収益減に備えてほとんどプールするだろうしね。
球団なくなって収入途絶えたら困るから。

勝つ気もないのにチケ代やらグッズ代やらでファンからたっぷり金まきあげて、
元の年収は億単位。

元は敏腕経営者だよ、お前らも見習えw

でもしょうじきノムケンに期待しちゃってる気持ちもある・・・
くやしい・・・びくびくっ

>>242
それ昔の阪神の経営哲学だなｗ

不安材料がこれだけいろいろあるオフも珍しいな。

・フロントがケチってルイス・シュルツ流出
・倉＆横竜FA流出
・ノムケン監督で再び野戦病院状態再び
・投げ込み増加で投手が次々と離脱
・シーボル残留

他になんかあるかな？

だとすると本気で観戦ボイコットでもしない限り強くならないのかな？

オーナー批判しとけば間違いないみたいな風潮は糞食らえ。

>>245
シーボル残留はないよｗ
いくらなんでも・・・

>>246
それを真に受けて観戦ボイコットとか言い出すお前みたいのを情弱って言うんだよ。

>>245
ドラフト失敗とか
新外国人打者獲得できずマクレーン残留とか

貧打に泣かされた訳だし打撃コーチが鍵握ってる気がする
小早川の後釜誰だろうな

>>247
オーナーが変わらなきゃ何も変わらないよ。
カープの12年の歴史がそれを証明してるわけだが。
それとも、往生際悪く、今さら制度批判（ＦＡ批判）でもするの？

まあ様子を見ようじゃないか
補強だってちゃんとするだろうし

>>249
じゃあどうやったらオーナーが本気になってくれるのか教えてくれよお

>>245
シーボルとは契約しないってデイリーに出てたらしいよ

>>254
今年のような客入りが5年くらい続いてガッポリ儲かれば少しくらい本気になって補強資金を僅かながらアップしてくれるかも

腐っても横浜だってフロントは責任をとる、つまりそういうところはやっぱりマトモな体制の“会社”なわけだ。

カープはこの松田一家ファミリー企業体制が約四半世紀以上続いているわけだろ？
そりゃオーナーにしてみれば自分の席が絶対に危うくならないなら職務に対する緊張感もないわな。

>>251
内田に一本化するんじゃないかね。
それとも浅井を一軍コーチにでもするのかな。

俺は可能であれば観戦ボイコットもアリだと思うけどね。
ファンの怒りを行動で表さないと、いつまでたってもファンを舐めた殿様経営されるよ。
どーせファンなんて自分の財布くらいにしか思ってないんだろうし。

>>257
責任取るったって親会社から来た腰かけオーナーが元の会社に戻ってるだけじゃん
それは責任取ってる事になるの？

まあ元はファンが尻を叩き続けなければならない存在であるのは確か
黒田新井がＦＡで流出した際にかなり叩かれてほんの少し本気になって
「補強を見守ってほしい」とか言ってルイスを獲ってきたわけだから

貧打の原因の一つに
「試合中は選手に任せて狙い球の指示すら無し」ってのがあったな。
ここはブラウンの方針の中で一番変えて欲しかったとこだ。

そりゃ円陣組めば打てるなんてもんじゃないが
何の工夫も抵抗もなくあっさり終わる試合を今年何度見た事か・・・

>>184
六年目にブラウンが低年俸で戻ってきそうだな

>>257
つってもそこも元々他所から連れてきた人を切るだけで、
昔っから問題あると言われてるのはフロントでのうのうと生き延びているようから比較にはならんよ。
責任獲るなら去年の内に取っとけって話だろうし。
今のカープの事情が正しいとも言えないがね。

元「坊や〜良い子だ 金出しな」

>>262
逐一指示したほうがマシだという選手たちもアレだけどな・・・・
「自主性に任せる」というのがカープの多くの野手に向いてないんだろうね

指示されなきゃ工夫の一つも出来ない選手もクソだけどな
いちいち懇切丁寧にやり方教えてもらわなきゃ狙い球一つ絞れないってどこの小学生だよ

中日の選手ぐらいになれば監督も楽だろうな
何の指示もしなくても選手がある程度やってくれるんだから
カープの場合はなあ・・・

いや、足並みをそろえて攻略するってのは結構大事では？
たとえば相手先発投手の出来が良かった時に
「粘って球数投げさせよう」とする選手と
「甘い球は初球から積極的に」って思う選手がいたらｇｄｇｄになるでしょ。

>>260
だから腐っても、ってな表記にしたつもり。
少なくとも松田元オーナーよりは仕事に対してピリピリした空気はあるでしょうよ。
出向とはいえ球団の状態は自分がどれだけ仕事ができたかの指標であり、親会社の上役に一応はチェックされるしね。

それに本題はヨソじゃなくてカープのことでな。
この12年でこのオーナーが役員報酬がうんたらだの引責辞任だのって言葉は一度も見かけたこともですね。

「責任を痛感している」ってコメントだけはしょっちゅう見かけるんですけれども。

大野とかやさしい人間すぎるだろ
これ以上バッテリーが接待リードしてたら見てられん

逆指名ドラフトが無くなったのでちょっとづつでも強くなっていくよ
無理させて壊さなければ
強くなっていけば未来に希望が持てるからFA流出も無くなっていくと思うし
FA補強は他球団でも成功例より失敗例が多いからあんまし得とは言えんし
爆発的には無理でもちょっとづつな
投手陣が壊されなければ

>>141
タクローはこの発言とかけたのかもしれんぞ

【野球】横浜・若林オーナー、ＦＡ補強を明言　対象選手絞り込みへ「うちは若い選手が多いが、（各ポジションの）鑑（かがみ）になる（ベテラン）選手も必要」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255455822/

ビデオみたら誰でもわかるファールを選手のために
長々と退場になるまで恥ずかしい抗議をしてくれる監督は滅多に居ない
落合はいい監督だよ
吉見は顔がムカつくから嫌い

>>266
自主性で色々できるほどしっかりしたもの持ってる人も少ない状態だしな
発展途上の状態で任されたら、そりゃあ…

>>272
ドラフトが改善されたのは大きい
大きな補強の出来ないカープにとってはドラフトこそが最大の補強で命綱だからね
ここが逆指名制度で裏金が蔓延したためにカープの暗黒時代が始まったわけだから

>>270
個人経営のオーナーと会社の雇われオーナーを一緒にしてなに言ってんの？
近所の八百屋のおっちゃんが店の売り上げ悪いからって子供に店譲るか？

>>274
吉見は野手のエラーに対して、露骨に嫌な表情みせるから好きじゃない

まあカープ最大の問題は市民球団という名の個人経営なとこだわな。
経営者のための、ひたすら潰れない経営だけが優先される。
これが変わらない限りカープに未来はない。
どっかに身売りしてくれ。

>>133
すでにボロクソに言われてますけど…

せめて株を上場してくれてれば成績不振だと株主総会でフルボッコ食らうんだけどな
阪神とかヤクルトは株主総会で追及されたのが去年記事になってたし
そういうのがないから何年Ｂクラスが続こうが元は平気な顔をしている
広島のスターだった山本浩二に恥をかかせても平気なんだから図太い神経してるよ元は

>>280
ノムさんにいわれてるからな
ぼろくそに・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉ
一周してきた。

>>231>>235>>236
犬ルトがＣＳ？
来年もバカ田続投？
チーッス？

そして野村ケンジロウ就任かこっちは

最後は全力で阪神猛虎軍応援しに行った漢だ俺は。ショックで暫くは仕事に没頭して野球は忘れようとした。
久々に来て書きたいことが多過ぎて書けない。

やっぱ寝る

潰れないって経営で最優先されるところだけどな
経営者は従業員とその家族の生活も背負っているわけで

>>279
身売りしてくれ？
それはお前の嫌いな元オッサンが決めることだよw
イヤだって言うに決まってるだろw

そういえば、9月の勝ち越しニンジンはどうなったんだろ
カープのニンジン作戦って、あまりうまくいった試しがないよなぁ
優勝したらハジメがオーナー職を勇退するとか言ってくれりゃ、選手も発奮してくれそうだが

９月は東出が貰ったんじゃなかった？

極力カープに金を落とさないことだな

>>287
おお〜、そうなんだ
トンクス

>>286
> 優勝したらハジメがオーナー職を勇退するとか言ってくれりゃ、選手も発奮してくれそうだが

発奮するのはお前だけだと思うよw
脱糞か

新球場効果の利益を戦力強化に使ってほしいけど
今年は国内他球団のFA選手にめぼしいのがいないんだよな。

カープが今後10年間150万人以上の観客動員を維持するためには、これから2、3年の間に選手補強をして
今後10年間Aクラスの常連になる戦力を整える必要があると思う。
地元財界(イズミ、広銀、デオデオなど)が中心になってカープのスポンサーになって
期限を3年間、用途を選手補強に限定して、毎年１〜２億円くらい出してもらえないだろうか。
地元財界にとってメリットがあると思うんだが。

来年は篠田斎藤の両左腕に期待したい。
篠田は斜め上からの角度というアドバンテージがあるから、球速にこだわらず、肩を傷めない投球をしてほしい。
斎藤は、球速を上げることと、左バッター対策。落差のあるスライダーかカープ系統の球をマスターしてほしい。

>>286
東出が青いRX-8をゲット
乗るかどうかは知らん
たぶん売る

>>270>>279
自分で球団事務所前か球場でハジメに言えよ
ここでウダウダ書き込みしてたって伝わるかアホ
おなじ広島人でもサンフサポはやったわ

身売りして強くなる保証はどこにもない

カープ債が発行されたら、一口10万円でも3〜5口ぐらいは買うんだがなぁ

>>293
調べたらカープの公式サイトに写真でてたね
東出の乗り回している姿が想像つかない色だった
トン

せめて球団社長兼任を止めてくれればな
ここに人材を充てればもっとましになるんだろうけど

>>292
左打者対策ならやっぱフォーク・チェンジアップ・スクリュー覚えないと
だね。スクリュー覚えるとなるとカープには参考になる左投手いないから。
山本昌か高橋尻の所にオフに教えてもらいにいかないとがだが。
建さんとパイプあるなら教えてもらえばいいと思う。
篠田は本格派だからフォークもしくはチェンジアップ。
あと、今井・篠田・斎藤・小松と若手選手の課題は何と言っても
コントロールだな。

ちんこの皮がマクレーン

ファン歴14〜17年の優勝を知らない欝世代いる？

暗黒時代(Ｂクラス)が何年続けば暴動が起きるだろう？

ちんこの皮がマクレーンって書いてる人は何のために生きてるの？

http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200910/14/ser2224731.html
▼広島・松田オーナー　優勝を目指すのは当たり前という考え方は一致していた。

馬鹿オーナーをチェンジ!!

琢朗がいいブログ書こうが関係無いだろ
今は指導者じゃなくて「選手」なんだから
チームも、選手としても鏡になる成績じゃないよ

オバマと同じで言うだけで何もやってない

＞私は短時間での変化はしたくない
そして優勝は目指すわけか（それはいいけどさ）
また長い大河ドラマ見せられそうだなあ〜ｗ

>>305
カープがあなたに何をしてくれるか問うてはいけない
あなたがカープが変わるために何をすべきか問いなさい

まあいきなり来年優勝出来たりするほど甘くは無いと思うぞ
ものすごく運が良かったら別だろうが
地力が無いのに目先の勝利ばかり追っかけたら
5年前に逆戻りだからね

オーナーが馬鹿すぎる

景気が悪いから暗黒時代は終わらない

投手力低下
貧打維持

来年は横浜と最下位争い
来年の成績は今年の広島と横浜の成績を足して２で割った感じ！

>>302
>広島・松田オーナー　私は短時間での変化はしたくない。

元がこういうことを言うと今の弱いチームのまま変わりたくないって言ってるような穿った見方をしてしまうｗ

コーチ陣は大幅には変えない→ブラウンのいいところは継承できる体制はできた

優勝を目指す→当然外国人等補強ばりばりやってくれるんですよね？


期待してるで

「ワシらは短期間で変化して欲しいんじゃ！」
「ハジメ辞めろ」

とかゲーフラ作ってファン感謝デーで掲げるしかないんじゃない？さしあたっては

今さらなんだけど岩本ってそもそも他チームはドラ１で指名するような選手じゃないですよね？

オーナーの大学学部学科、専攻を教えてくれ

┌─────┐
│判決　死刑 │
｜ 松田 元 ｜　　　
｜ 川端 順　　|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

でも短期間で強くすると短期間で弱くなるよ
で、強さを維持するにはすごくお金がかかる
下手したら近鉄の二の舞いだよ
じっくり育てて着実に地力をつけて
緩やかに世代交代をしていくのが堅実で良いよ

>>316
FA獲得をしないチームは
時間をかけて強くなってもあっという間に弱くなる

>>316
ブラウンでじっくり立て直し野村で常勝球団へ持っていくってことだわな
もう世代交代もだいたいすんだし来年は期待して結構ですってことなんでしょう、うん。

>>316
そう言い続けて12年…

キャラ的に地味な監督
運気が下がる

>>319
それは逆指名ドラフトがあって
次世代が育たなかった時期があったからね

>>316
もう12年弱いんだけど。
短期間で良いから強くなりたい

FAで出て行かれても下から補充して穴を埋められるだけのシステムだな
FAで良い具合に世代交代ができて、というメリットもあるが始終ばくち状態かもしれないね
ファームの設備等を充実させて、スコアラースカウトを充実させて、ドラフトで取る選手はハイレベル
凄く良い環境だし理想的な球団だと思うけど、難しいな
裏金ドラフトが復活しないことを祈るのみ

【野球】横浜・若林オーナー、ＦＡ補強を明言　対象選手絞り込みへ「すべてのポジションで補強は必要。まずはピッチャー、そして右打者」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255455822/

【野球】横浜ベイスターズ、今岡誠内野手の獲得の意思が無いことを明言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255469568/

【野球】真弓阪神の来季クリーンアップ白紙「今の時点では（クリーンアップは）白紙でしょう。４番も？ほかに４番打てる選手がいればね」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255450970/

【野球】楽天・リンデン、野村監督に謝罪も説教に逆ギレ　野村監督「心から謝っていないよ。“その目は何だ”と言った」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255466051/

勝てそうなチームになったら愛着あるだろうし
FAしたいって選手も減るよ
たぶん

>>316
広島人のカープ愛を考えると、近鉄にはならないと思う
独立採算制でいきずまったら、とりあえず日ハムみたく大口ｽﾎﾟﾝｻｰの何社かが経営陣に入る
経営になると思う　万年Ｂｸﾗｽで黒字になりさえすれば無問題て今よりかはましになるだろう

しかし勝てそうなチームになる見込みはまるでない

せっかく天然芝の球場なんだし、この球場でやりたい！っていう選手はいないのかな。
黄金期のダイエーからオリックスに移籍した村松もいたよな。
ひざに多少の不安がある選手には一つの判断材料だと思うんだけどな。

　球団の期待も大きい。松田オーナーは「優勝を目指すのは当たり前という考え方は一致していた。
落ち着いてチームづくりをしてほしい」と話す。契約は１年となる見込みだが、最低５年の長いスパン
でチームづくりを任せる構えだ。「ウチにとっての切り札。待ちに待った切り札を、ようやく切ることができた」と熱く語った。

さあつっこみまくるんだ

┌─────┐
│判決　死刑 │
｜ 松田 元 　..｜　　　
｜ 川端 順　　.,|
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

要は短期間で強くしたくはないからあと５年は大目に見てねっていうことだろう

>>327
今勝てそうじゃん
投手陣はよくなったし
打線がもちょっと打てれば

>>332
今年５位だよ
打線がもちょっと打つとどーなんの？
４位くらいにはなれんのかな

毎年オリンピックがあったり、他球団の大失速があるわけじゃないしね

ノムケン監督・大野投手コーチ・コーチは今期メンバー中心
これだけで３年はＢクラス継続だって断言できる
ノムケンが辞任する頃にはピーコのときと同様の状態になってるだろうな

元は5年あるからじっくり強いチームを作ってくれと思ってるかも知れないが
謙二郎の方がどう考えてるかだよな
一年一年「優勝！優勝しかない！」って
燃えカスすら残らない戦い方を考えてたら選手が潰れるんじゃないか？
今の戦力で出来ない事までやろうとしてしまったらと考えると怖い

ブラウンの時もそうだが、今回も来シーズンへの妄想が始まる。
『監督変わったら強くなるんじゃないか？！』って。

どうせなら毎年監督変えて欲しいよ。

ノムケンには期待してるよ。

>>333
大失速はカープだって7月にしてるし
7月にするか9月にしたかの差だし
カープの失速だって来年は無いかも知れないし
中日戦の負け越しもほとんど接戦負けだし
打線がもっと打ってればなんとかならんかったわけではないと思うよ

>>337
たられば何とかなるレベルなら12年もBクラスやってないってば。

ノムケンに勝算があるからそう言ってんだろ
まぁ優勝は無理だろうがＣＳにいける可能性は現時点で十分ある
ブラウンの雑な野球からきめ細かい野球目指して優勝狙うってことだろ
ＣＳ目指すって言うより気持ちいいわ

オーナーはただの商売人


もうだめ気が狂う！

前任がブラウンだからノムケンは楽だな
ＣＳには楽にいけるだろ

昨日のデイリーに嶋と福原のトレードが書いてあったという書き込み見たけど、
ネットのデイリーにはない　そんな記事あったのは、本当なんかな？

優勝を目指すチーム作りするんだろ、まず来季は手始めにCSでるってことでしょ

フロントも今季の開幕みたいなテキトーな編成にはせず全面的にバックアップするんだろ
ブラウンじゃなくて野村だし

>>338
今までは投手がそろってなかったから期待出来なかったけど
今は投手陣がそれなりになったので期待出来るよ

ブラウンの雑な野球？
ピーコや達川の時には攻守に隙の無い緻密な野球とやらをやっていたか？
まともな自己分析も出来てねえじゃねえかよ

>>345
ブラウンもピーコも両方雑ってだけだろ
ピーコの時の方がより壊滅的だっただけで

>>341
はあ？

来シーズンの期待

大竹 １３勝
前田健 １０勝
ルイス １２勝
斎藤 １０勝
今井 ８勝
篠田 ５勝
長谷川 ５勝
永川 ４勝
その他 １０勝

計７７勝

ここに今年のドラフト戦力の１０勝が加われば、優勝行けそう。

あの頃は投手陣が点たくさん取られてたので
打っていくしかなかったからねえ

ブラ信が珍オタ並みにうざいです

【野球】ロッテ・小林宏、来オフＦＡメジャー挑戦へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255474530/

【野球】阪神、Ｇ．Ｇ．佐藤交換トレード獲得申し入れへ 交換要員は西武から高い評価を受けているバルディリス
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255474294/

【野球】阪神・真弓監督、トレードでソフトバンク・新垣渚投手（２９）、ロッテ・渡辺俊介投手（３３）の獲得狙う
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255473396/

>>345
何でそうなるかね

ノムケン実質大野政権だな
大野がピーコ化しないことを祈る

>>344
投手揃ったと言っても、巨人中日には遥かに及ばず、ヤク阪神とドングリの背比べってレベルでしょ。
で、打線はヤク阪神と比較しても完敗。

これで何を期待するの？
またどっかよその失速？

>>348
大竹ルイスマエケン以下のPに期待しすぎかな、特に斉藤今井

優勝する時は前述の三本柱がもっとがっつり勝つことになると思う
三本柱をちゃんと二桁勝ち越しさせれるようなチームになれば上いけるよ
ローテはちゃんと埋めれそうだし

NPB史上最悪のPF2.1なんて環境で守りの野球をやっても
一方的に空爆されて終わりだからなｗ

フロントが飛ぶボールを選択した以上
ああいう打撃練習みたいなただ打つだけの野球をするしかなかった

カープに期待しないなら捨て台詞でも書いてどっか行けばいいのに
前向きな人に当り散らしてばかばかしい

>>344
あくまでそれなりではあるけどねー

先発の表3枚は何とか揃ったけど、マエケンは年間通して投げたのが
初めてなので来年が心配。

永川は大丈夫だろうけど、中継ぎ陣は横山シュルツ梅津が下手したら
来年全員いない事もありえる。そうしたらもう終わり。

想定外のアクシデントなんてどこのチームにもあるけど、カープにはそれを
カバーするだけの戦力的余裕が無い。だから毎年Bクラス。

>>348
どこのファンか知らないけど、
朝からそーゆー釣りは遠慮していただきたいんだが。

梵久々にブログ更新
来年こそ本来の力を取り戻してほしいものだ

中継ぎが心配なんだよね
メンツが変わってないからね、小松や今年サボりの上野、あと新戦力に期待するしかない

さぁ、今度は>>348のメンバーで負け数を予想してみようか(´∀｀)

優勝を知らない若いファンはファン歴何年か述べよ

もちろん今のままの実力で勝てるとは思ってないよ
選手それぞれがさらなるレベルアップは必要だけどね
でもみんなまだ若いから
そして去年今年ともうちょっとでいけたと言う自信と悔しさがあるだろうから
それに期待するよ

大竹、前田健、ルイスが大勝ち（１５勝以上）する姿が想像出来ない…
カープの場合、１０勝計算出来る投手を５人そろえて、戦って行くしかないだろう。

で、来年は１０勝期待出来る投手が５人いるのは強み。

ブラ信はもう荒らし認定でいいだろ

正田は帰ってこれないのかな？

そういう意味でも将来的な内野守備走塁コーチ的役割が出きる、琢朗は重要だよな。

他所でコーチやれるような人材がカープに帰ってきたがるわけが無い

>>364
そんなんで勝てるから、横浜でも檻でも優勝できるわw
勝つのに必要なのは精神論じゃなくて目に見える戦力だよ

オーナーも野村を切り札って言うならきっちり帝王学を学ばせるべきだったよ
例え考え方が違ってもブラウンの下で働けば何か得るものもあったはず
ロッテの西村だっていやいやバレンタインの下で働いてたわけだし

>>363
3年

>>365
五人も二桁勝ちって方が稀有だからね、五人とも実力だせるってのはほぼムリ
二人バカ勝ち→CS　三人バカ勝ち→優勝争いって感じじゃね

勝つのに必要なのは精神論じゃなくて的確な采配だよ

>>359
カープファンに決まってんだろｗ

カープファンだからこそ、今からの期待と妄想が楽しい。

シーズン入ると現実に戻るんだから…

逆に今から期待してない奴って、一年間そんな気持ちで過ごすんだろうな〜。
友達にはなりたくないタイプだよな。

>>373
采配よりは編成だわ
要はフロント気合いれろと

だいたい采配で増える勝数っていくつよ？

しかもノムケンがまともな采配するという保証もない

>>371
15年前後だったら欝＆気が狂う予備軍

監督が変われば叩かれる固有名詞が変わるそれだけだよ

采配で負けた試合は少なくとも１０はあったな

采配に答えられる選手の実力が大事だよ
バントのサイン出してバント出来なきゃしょうがないし
盗塁のサイン出して簡単にアウトになるようでもダメだし
そんなだからしょうがなくエンドランするしかなかったんだし
で、カウントでやるからすぐバレてたし

精神論ってバカにしてるけど要はモチベーションのことだろ？
精神論＝根性野球に例えるからおかしくなるんだよ

そういうトコをレベルアップして欲しいわけよ
そしたらもっと勝てるよ

>>379
どこのチームも采配ミスはあるから、結局トータルではほぼイーブンだと思うけどね

そんな、カープだけ神采配前提で考えても意味ない

しかしブラウンでは細かい野球が出来なかったのは確か
つーかブラウン自体が細かい野球の仕方を知らなかった
細かい野球はやはりアメリカより日本のほうが上

>>381
全く同じこと思ってた、てか書いてたｗ
ここに限らないけど「精神論」という批判語が便利に使われすぎてる気がする
合理主義というのかマテリアリズムというのかわからんが
精神論を完全排除した議論も著しく非合理だと思うけどね

バンととエンドランの成功の確率は違うだろ
選手によっても違う
これを使い分けるのが的確な采配というんだよ

トータルでイーブンは言いすぎだと思う

梅原伸亮とはなんだったのか

>>381
現状で選手はどこにモチベーション見い出せばいいんだ？
いっぱい投げて早くＦＡしたいとかか？
マエケンとか実際そんな感じだしな。

タイムリー欠乏症は気持ちの問題もあるんじゃない
技術でカバーするにも練習しないことにはな

>>375
コーチ・スカウトの充実、施設の増設・改修・拡充・新しい選手の評価すステム導入による
ドラフト・トレードの改革・活性化、ちゃんとして育成プログラムの構築
やるべきことはたくさんある
監督だけ変えてファンの目を誤魔化そうとしたり実際それで誤魔化されるようじゃ駄目だろうけど

去年ブラウンが契約の時にコーチ人事に口出したとかで
謝罪しろとか揉めてたのは結局どのコーチのことだったの？

最後のヤクルト−阪神の2連戦を見れば精神力がいかに大事なものかわかるはずだ
圧倒的に劣るヤクルトが阪神を圧倒して2連勝した

>>393
館山−石川でヤクルトが圧倒的に劣るとかお笑いもいいとこだわ

>>386
バントするか盗塁かエンドランかどれで来るかわからんから
相手に色々考えさせるからこそ
それぞれ成功するってもんでしょ

一流選手をピンポイントでトレード獲得狙うとしたらどのポジションかな？
正解ってのは無いけどその人の捉え方がわかるよね
おれは中継ぎだと思う

>>394
打線は圧倒的に劣っていたが？

とりあえずヤクルト阪神並の戦力揃えてから精神力の話すべきじゃない？
カープがシーズン通して巨人に勝ち越せるか？その精神力で。

ＧＧ欲しい

>>397
どこが？　わけのわからんミスリードはいい加減にすれば
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2009100801/top

精神だって大事だけど、一つの要素でしかないわけ。
精神はもとより、選手層、技術、ベンチワーク、補強、あらゆる意味で無様なわけで何か一つ切り取って誇張するからおかしくなるんだよ

>>396
豊田欲しいね
嶋で獲れないかな

>>400
なぜ阪神は満身創痍でボロボロのヤクルトに負けたのか？ってスレが立ってたくらいだよ
キミのほうがおかしいね

しつこく誇張してるのはアンチだと思うけどね

ちょっとでも使える中継ぎはどこも出さんと思うな

中継ぎは今居る連中で期待するなら小松かな

ID:wKIIOPYC0

コイツには何言っても無駄
フロントの怠惰を無視して采配ミスだけ言う奴はハジメ信者=ハジシンと呼ぼう
広島のハジだからシンでくれのダブルミーニング

>>395
アホだな
そんな初歩的な問題ではないだろ
そのあとの問題だ

>>402
ゴミと戦力を交換できると思う？
一軍でまともに働いてる投手を嶋でとれるはずがない。
だいたい巨人が嶋獲得してどーすんの？
二軍で代打でもやらすの？

まあバントとエンドランを使い分けるかどうかなんて些末な問題だわな
>>401が言う所のごくごく一部でしかない

>>409
ジョークだよジョークｗ
ＦＡのある今はトレードなんてゴミ同士の交換の場でしかない
ゴミが大化けする事はたまにあってもね

しかし怒ってばっかだなｗ

まあ今日のノムケンがどういう会見をするのか楽しみだ
出来るならどういう方向でいくか抽象的でなく具体的に説明してくれればいいな

>>389
飽くなき勝利への欲求

些末な問題で勝ちを逃すからＣＳにいけないんだけどな

>>413
確かに
抽象論ではなく具体的な問題意識やプランを聞きたい

まあなんだかんだ言っても野球やるのは選手だから
全ての選手がレベルアップしていかんとどうにもならんのよ
一人二人最多勝やホームラン王になる選手がいたって
最下位にだってなるんだから

バントとエンドランの使い分け次第で勝ち試合が増えたと本気で思ってる奴がいるのか
これは驚きだなぁ

ブラウンの評価は楽天の監督すれば分かりやすい

>>413
ノムケンは良くも悪くも自意識過剰っぽいから
具眼の士のイメージつけるためしっかり喋ってくれそうなｗ
あと編成で１，２つでもいいからサプライズみせて欲しいかなー

>>418
素人乙
まああと５勝は増えてＣＳにいけてただろうな

バントとエンドランの使い分けなんかできるわけないだろｗ
エンドランはギャンブルなんだから

ブラウンはそのギャンブルで負けただけ
んでそのギャンブルで成功しなければ得点力が上がらない糞打線だったということ

バントとエンドランの使い分けなんて結果論
議論にすら値しない

>>422
結局タイムリー欠乏症がなあ
先頭出塁→バント→残塁のルーティンワークを今季何度見せられた事か

何言っても結果論といえばそれまで
まぁ監督には結果が求められるからな

楽天の監督してもらってＡクラス維持なら最大限の努力をしてきたんだろうし
Ｂクラスに落ちたら結果通りの監督だったんだろ

広テレのノムケンとＲＣＣの緒方は被らんよな？？

嶋＋αで獲得できる投手ってどの辺なんだろう？

上に福原ってのがあったけど、獲ってセットアッパーとして育てるのもおもしろいかも？

木佐貫・久保・金刃・野間口・新垣・中日の高橋　ここら辺は無理なのか？

野手なら、西武GGは？　嶋＋大島とかで意外と成立しないかな？

GGはトレード要員て自体疑問

>>425
この春からＲＣＣの時間が変わったことで他局と被るようになったのがなあ
以前は他局が6:30〜6:40くらいでＲＣＣが6:40〜6:50くらいだったからうまく被らずに見れたりしたのに
特にドラフトのときにはなるべく全局を見るようにしてたんだが今年は全局見るのは難しいなあ

外野は守備上手い選手以外いらんのと違うかなあ

>>426
それ間違っても相手チームのファンに言うなよ
カープファンって頭おかしいのかって思われるから

そもそも嶋がトレード要員としてどこまで評価されるか疑問
阪神が今岡+太陽⇔ＧＧを要求してるようなもんだぞ

>>426
そもそも嶋とかで戦力獲得しようという発想が間違いだと思う。
他球団で嶋がほしいと思ってる球団あると思う？
万が一あるとして、その球団はどれくらいの見返りをカープに用意すると思う？

>>426本気で言ってんの？

嶋と大島って何の冗談だよ…
清水、江藤で大竹、栗原あげるか？

立浪・井上が引退で左の代打要員・レギュラーがほしい中日。

嶋で、高橋・佐藤充　ここらいけそうだと思うが。

>>426
だいたいトレードにおいては圧倒的に投手＞＞＞野手
投手は消耗品だし、何人いても困らない
よって、嶋でとれる投手なんてなかなか存在しない

コーチ陣を大幅に入れ替えはしないか。よしよし

まあ反論ばっかしててもしょうがない
うちのトレード要員って誰だろう
嶋は需要の点で問題あるがあまってるのが左の野手であることは確かだな

>>437
逆に言えばブラウンだけに責任を被せたともいえる
まあ小早川は辞めたが

>>435
じゃあ実際問題として、中日のフロントが嶋欲しがると思う？

嶋で館山を獲れないかな･･･

>>425
「年俸が12球団最低の球団を率いて
巨人中日阪神のどれかより高い成績出せ！」
って言われてもなぁ・・・

>>441
それはわらしべ長者の読みすぎ

>>438
マジレスすると高明とか末永とか林とか勇者とか
多少は期待できる選手を連れてこようと思うならだが

>>439
大幅に入れ替えたらたぶんついて来れない選手続出だし、これはいい選択だ

>>435わかったから、ニワカはお帰りください

おれもいま名鑑みててその辺が浮かんだ
高明って需要はわからんがめちゃくちゃリアルなとこだよな
てか出したくない選手と需要のなさそうな選手の二極だな我が軍はｗ

高明は出しちゃ絶対にだめだ。俺が保証する

>>431
昨日デイリーの嶋⇔福原のトレードの記事に、大半の阪神オタが歓迎的
だった　福原て嶋より２０００万円弱くらい高いだけだし福原は金
に汚くないらしいから、カープでも養えそうだし、三次出身なんだよな

ノムケンは機動力野球って言うだろうが
長打がないからうちにはそれしかないよな

問題はポイントゲッターだが
栗原に期待するのも怖いな期待するしかないけど
前は前田がそれなりに働いていたけど状態が未知数だし
ピーコにフィリを育ててもらうしか・・・

>>448
おれも出したくないけどトレードするとなると出せる奴がまじいないんだよｗ

>>447
まあ需要がありそうで出してもいい選手なんてよっぽど選手層が厚い球団じゃないといないだろ
ウチみたいなチームはそれが当たり前と言える

葛城、林、桧山、嶋

ダメ左何人雇うんだよ

>>450
フィリップスは来年になってみないとどのくらい活躍してくれるか予測がつかないな
8月は爆発的に打ったが9月はサッパリ
どっちが本当のフィリップスなのか

嶋⇔福原は結構アリなんじゃないかと
福原先発でも中継ぎでも行けるっしょ、こういう投手は居たら便利だよ

二遊間、特にショートが不足しているウチとしては例え高明レベルといえども
貴重な戦力でトレードには出せないだろう

>>454
9月のフィリは呪われてたしな
急性胃炎でマーライオンになったり後ろで割れたヘルメットの破片がなぜか奇跡的に目にヒットしたりと

高明は打撃センスはあるんだが、それ以外が絶望的なんだよな

ちなみにトレードの駒にするなら永川が最適だと思うよ
成績のわりにはネームバリューあるから
みんな大反対だろうけどw

>>449
＞昨日デイリーの嶋⇔福原のトレードの記事

それなんJのネタスレだろｗ

>>459
マイケル出せたのは武田久が居たからだしな、カープには日本人じゃ居ないしきついかと
それにハムは中継ぎもちょくちょく新顔が出てる

まあみんな大反対くらいの名前あげてかないと山は動かんよなｗ

>>453
嶋･松本⇔福原･林
これで解決だね？

>>459
大反対っていうか、中継ぎが薄くて後半死んだのに抑え投手出してどーすんの？

そもそも今は投手も野手も薄くて薄くてどうしようもない時期なんだから
近視眼的な大型トレードでどうにかなるような状態じゃないでしょ
数年の間はAクラス入りを目標に地力を上げていくしかないよ

手薄な中継ぎ陣の中から現状チーム内の日本人ではNo.1の
リリーフ放出して誰取るんだよって話だな

>>461
やっぱりネタかｗ　でも、嶋⇔福原に大半の阪神オタが歓迎的なのは発見
だったよ　福原は、今年の戦犯の一人と考えてるんだろうけど、嶋⇔福原
はカープが得だと思うわ

ノムケンの最初の仕事はくじ引きかな？

そうそう歓迎的ってのに驚いた
嶋はまだ外から見たら評価は底をついてないんだな

まあウチじゃ大型トレードはムリだわ
大型トレードってなる選手は全部その分野の幹で抜いたら全部崩れる
他のチームなら代替可能かもしれんがウチじゃムリ

×　>>461
○　>>460

福原もらっても２軍ローテの強化にしかならん

>>471
それも大事に思える由宇の悲惨さ

報知にはどんでんが福原をオリに引っ張るんじゃないかと出てるよ
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091013-OHT1T00219.htm

あと嶋どうこうより阪神ファンの間で福原の評価が相当低いからね
出て行ってもらってついで誰かくれるならラッキーくらい思ってる人もいる

>>466 >>468
それ、嶋が欲しくて歓迎なんじゃなくて、今年の大戦犯である福原を
絶対に許さない、顔も見たくないからタダでもやるよって感じだったろｗ
カープファンの嶋に対する態度と同じだよｗ

シュルツ残留が微妙それに次ぐ横山梅津が肩の不良で安定せずか使えない現状で唯一１年間怪我なく投げ抜ける永川の放出はさすがにな

永川のリズムでいくと来年はやってくれる

はず

>>474
阪神ファンからしたら
「そうそう歓迎的ってのに驚いた
福原はまだ外から見たら評価は底をついてないんだな」って話だなｗ

>>465
当然大砲とるよ
抑えはシュルツと新外国人で。
ってか、そんなこと言ってたらトレードできないでしょ？
先発もギリギリだし、野手にトレードの駒なんていないし。

まあご批判はごもっとも。
でも永川はネームバリューはあるけど、イメージほど抑えに成功してない。
まあトレードなんてせんでいいって言われたらそれまでだけど。

大野ヘッドコーチはほぼ確定なのか

福原って長谷川が一人増える感じだろ。
そこの役割はダブついてるから要らん。
若手に経験積ませる場所でもあるし。

>>474
相対的な話だから同じことじゃん
隣の芝は青い同士なら交換すりゃいい
首脳陣どうこうは今別の話で

結局トレードで戦力を補強しようなんて甘い話は無理ってのが結論

>>478
>まあトレードなんてせんでいいって言われたらそれまでだけど。

ええそれまでです。

さすがにあれだけセーブあげててイメージほど抑えに成功してない　はないわｗ
イメージほど失敗してない　だろｗ

>>479
投手コーチみたいだよ

なんにしろ「金が無い」で終わる話よりはましだろ
金が無いの先に議論の余地があるならまだしも

大野ヘッド佐々岡投手とみたけどあれはナシか…
あとどっかで西山バッテリー入閣と達川が関西ローカルで言ってたとみたけど？

衣笠監督
江夏ヘッド
大下切込み隊長
ピーコ打撃コーチ
達川バッテリーコーチ
慶彦内野守備走塁コーチ
長嶋外野守備コーチ

広島極道野球はまだか？

まぁ現実的な問題は
ルイスとシュルツを手放さない事

>>486
ゴミ同士の交換のトレードはアリだしわいわい言うのもいいよね
仮に嶋で福原くれるんなら感謝だよ、同じゴミなら投手の方が役立つ

やっぱりみなさん大反対みたいなんで、永川トレードの話はなしってことてw
言い出しといてなんだけど、実際ムリだと思うしねw

12年も連続でBクラスやってると、ファンとしては
「もう我慢ならんから大型トレードでもFA補強でもなんでもやって今すぐ強くしろ！」
って思うのは分かるけど、現実問題として大型補強を今年から始めたとしても
1年でチームが劇的に強くなったりはしないのよね

特に来年はノムケン1年目だし、まずはノムケンが現有戦力を見極めて
どういうチームにしたいかっていう様子見の年になると思うけどな
大型補強の話が出るとしたら来年オフ以降になるんじゃないかな

とりあえずオフの間はフロントの動きに注目だ
補強しなかったら怒る。それだけだ

とりあえず外国人をまともに揃えてくれたらね
今年の開幕野手シーボルだけとかなんの冗談かと

>>492
まあ来年は4位なら御の字で普通に考えれば5位下手したら最下位だろうな

ちなみに永川はここ5年間毎年50試合以上に登板し
最も防御率が悪かったのは05年の3.13
5年間の内訳は、3点台2回(05,07)　2点台1回(09)　1点台2回(06,08)
いろいろ言われるけど一流のリリーフなことは間違いないよこいつ

終盤頭使ってどうにか勝とうっていう意志が見えたのはタクローくらいだったな
あの感じがみんなにできればここ一番に弱いってことは無くならないかな？
アホの子多いからしっかり叱ってもらいたい

とりあえず野手は各々3分づつくらい打率を上げて欲しい

大野コーチ以外の入れ替えなしなのか　小早川を責任とったのに内田がなぜいるの

あれ、みんな今朝の中国新聞見てないの？
見開き一面使ってカープ球団が「私たちもわすれない」広告出してるぞ。

高い金払って広告出すなら、マニフェスト出せやと思ったｗ
今年の収益は幾らで、それをどのように使うのか、とかな。

精神論

戦時中の日本軍が物量で劣るアメリカ軍に対峙するのに使った非科学的最終兵器。
「我が軍は絶対に負けない、なぜなら絶対に勝つという大和魂があるからだ。」
それが、敗色濃厚になってきて、
「進め一億火の玉だ」「国民精神総動員」「欲しがりません勝つまでは」
なんて標語に反映されていった。
これは敗戦の憂き目にあっても変わらない。
いまだに、特に会社や学校で、頭の悪い上司や指導者が好む。

>>381
むしろ精神論とは殆ど根性であって、モチベーションとは程遠い。

>>499
いきなり二人とも入れ替わって新しく来たコーチに前のコーチと全然違う事言われたりしたら混乱するからじゃね

>>498
うむ。
中距離バッターならともかく、東出みたいなHRが全くないヤツは今の打率だと寂しい
赤松天谷広瀬小窪はHR減らしていいから打率上げてくれ

>>502
三歩以上歩いたら何を教えてもらったか忘れるような連中ばっかだから、
案外コーチや指導方法が変わった事に気付かないかもしれん。

篠田が今年の能見みたいに覚醒しないかな。

去年の今頃も夢見てたな。齊藤9勝は立派だが、最後の3？連敗はもったいなかった。

来期はかなり期待できるな。
ブラウンでは戦力をいかしきれなかくて３位争いが精一杯だったが、
野村謙二郎ならば、広島ホームでＣＳやれるかどうかという争いができるだろう。
不運にも故障するような奴が出たら結果は変わるが。

ところで今年のドラフトってどうなんだっけ？
即戦力投手が一人くらいは欲しいもんだが。不作だったら厳しい

内田順三は駒大の先輩で切れないのと、
小早川と違って○○などを育てたという実績もある

>>507
毎年のように言われるが、今年は凶作
いないと思っておいた方がいい。
ここで勉強↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254714892/

本日のカープ関連番組

【広島テレビ】
15:50〜16:45 野村カープ誕生就任特別番組 新監督野村謙二郎出演
16:45〜18:53 旬感テレビ派っ！ カープ野村新監督生出演・抱負を語る
【RCC】
18:00〜18:40 RCCニュース6 緒方孝市さんが生出演　カープ語る

堂林指名してサードにして欲しいなぁ

いきなり優勝とかは当然思ってないんだが、来シーズンに見たくないものは、

�@　1回、相手投手に10球も投げさせずに３凡 (今年はやたらと多かった)
�A　永川の炎上 (今年は、これが無ければCS行けたかも)
�B　シーボル、マクレーン

これぐらいは、期待してもいいでしょ。

フェニックス･リーグ試合結果（10/13　天福）
日本ハム001 002 000　3
広島　　010 010 000　2
日本ハム：投）スウィーニー−多田野−坂元　　　　　　　捕）渡部
広島　　：投）篠田−松田−上野−相澤−大島　　　　　　捕）會澤−中東
本塁打：山本芳（広島）
１遊 安部２左 鈴木３DH 山内４右 岩本５捕 會澤６一 松山７二 松本８三 山本９中 丸

昨日　芳彦がスウィーニーからＨＲ打ってるけど来季はサードで覚醒せんかな？
まぁフィリップスがいるから試合出れんか

最近は小粒なトレードしかなかったから今年は期待したいな。相手は楽天、オリ、あと慶彦‐大野ラインでロッテとか。

野村謙二郎が監督になったら達川カープの一年目みたいになりそうな予感・・・

今年の大誤算といえばなに？

スペ谷スペ田

ふぇ？
大野呼ぶの？

小林カンエイ、結構良いコーチだと思うが…

ハジメ「優勝したい気持ちは一致していた。ただ，私は，短期間での変化は
　　　　求めない。」

訳：優勝したい気持ちはあるが，できなくても文句は言わない。長い目で見たい。
　　だから，補強はあまりしない。

>>516
それは立場で異なる

フロントの誤算＝嶋・シーボル
首脳陣・ファンにとっての誤算＝栗原・永川・石原

「ブラウン監督時代にはなかった秋季キャンプへの全選手参加を指示」
するらしいけど

>>521
故障者も？

>>516
そりゃもうドーマン

梅津横山ドーマンシュルツ、の4人で中継ぎローテを組む予定が
敗戦処理すらできねぇんだもん

梅津も故障し横山永川も不安定、で接戦をかなり落としたし

逆にドーマンはどうやって開幕の巨人戦抑えたんだよ

山崎隆造辞任したの？
なんで高が二軍監督なんだw

>>518
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200910/14/ser2224731.html
一応はっとくか
＞ヘッド格の役割を担う投手コーチとして大野豊氏（５４＝スポニチ評論家）の入閣も決定した。

ブラウン時代に限らず秋キャンプの頭のほうは主力はいないだろ

こういう号令をかけるのは89年、99年以来じゃないかな
俺の記憶に間違いがなければどちらも大下が地獄キャンプをやった年だがｗ

>>521
まぁ今は「調整は全部本人に任せる」くらいの実績ある選手いないしな。
ただしキャンプ内では、それぞれに見合ったメニューをきめ細やかにやってほしい。

>>527
Oh!No!

投内連携と打撃練習と走塁練習をたくさんやるべき

西武も地獄キャンプやるらしいしＢクラスらしい危機感でいいんじゃない
ただ西武ファンが涌井は休ませろと言ってるのと同じで
マエケン横竜あたりは休ませてやってほしいけどな

>>522
ごめん　記事見当たらないけど故障者云々には触れてなかったかと
>>528
きめ細やかさは望めそうな気がしないなぁ
最初から100％で怪我人続出しそうな気が

＞531
同意
マエケンはそのままでも十分一年張る体力がある

めちゃしごいて欲しいのは篠田ｗ
こいつはバリバリしごいて欲しい

前ケン厨うざい

マエケン厨じゃねえよｗ

今日の就任記者会見でいきなりボヤく野村謙二郎。横には何故か嫁。

ハジメにとって「短期間での変化は求めない」は、「短期間での変化は認めない」という事なんだろうな。
抵抗勢力を排した結果、元の内輪軍団に元通り。
この現状維持が最大の目的であり
リスクを伴う変化は極力避けていく。
その現状維持のまま、優勝できるのが理想というだけの話だろう。

カープにとって一番必要なのは変化だと思うが・・・

若手投手には、一切の投げ込み禁止で、ゲロ吐くまで走りこみとかはありえそうだな。
特に１００球以上持たない体力にえらくゴキゲン斜めだったから。

>>514
でもこっちもそれなりの選手出さないと良い選手はもらえないよ。

>>538
100球持たないのは齊藤ぐらいなもんだけどなｗ
大竹マエケンは中６なら１２０、１３０は平気で投げるだろうし
今井はよくわからんがあとの先発候補連中は１００球とかそういう以前の問題でつかまっちまう

今時100球見られて捕まらんほどの実力ある投手って限られてるよな
四番手以降とか自然と100球程度になる

福地レベルの選手を出しても、敗戦処理の右サイドスローしか取れなかったしな。

一年契約ってホント？

ホントなら期待出来ないな

イズムを浸透させるだけで一年が終わる

>>542
勇者は一昨年活躍してくれたぞ。

>>543
オーナーは「最低でも５年くらいの気持ちでやってもらわないと」と語り、
チーム改革の切り札として野村長期政権を視野に入れている。
その上で契約年数は単年になる見通しだが、年俸に評価が反映されにくい複数年契約より、
単年契約なら順位が上がれば、年ごとに年俸も上がっていく。
これも新監督への期待の表れだ。

>>542
まあ福地はうちではあまり活躍しなかったし仕方ないな。青木勇も波はあるけど戦力になってるし。

>>541
むしろウチの戦力考えると１００球肩でいいから裏ローテ任せられる投手をあと何人か作ってくれと思う
そしたら表3人を中６で完投させる回数が増えて中継ぎの負担も軽くなるし

齋藤はゲロ吐くまで走ったらしいね、100球投手だけど

>>547
篠田斉藤今井とか100球できっちり6、7回投げてくれたら大助かりだわな

横浜は今岡とりを否定したな。
「阪神戦が盛り上がる」とかアホなことを言ったから反発くらったんじゃねーの

野村新監督「優勝目指す」長期政権も
http://www.www4.daily.co.jp/baseball/carp/2009/10/14/0002441497.shtml

>>540
篠田もだ。
むしろ1回の登板で多投できるのは大竹と前田だけ。

>>549
助かるねえ
それだけで中継ぎの負担が軽くなるんだけどな

ケンジローは現役時代も複数年断ってたよな
甘えが出るとかいって

井生は使ってくれる？

本人の努力次第
上で出番なかったら下で4割打ってから文句言えばいい

九スポより

山内が１軍コーチ昇格　笘篠のコーチ内定だって。

ノムラ監督とヘッド大野・・・　逆にした方がうまいこと行きそう

斉藤をもっと伸してくれ
超素材級からここまで力つけたんだしまだ伸びる

上の野手陣の中でも下で4割打てるのはごく一部だと思うがね。

山内の面構えがすき
長島も呼んでくれ

>>555
いいおう

もし山内昇格ならカンエイ二軍コーチorブルペンコーチorクビ？

大本営には大野は　ただ投手コーチとしか書いてないが
日刊　九スポには、ヘッド格と書いてあるな。

>>559
超素材級の限界に来てるような気もするがな…
9勝がキャリアハイになっても不思議じゃない

官営があいつのせいで楽天にさらわれたら笑えないな

広テレで１５時５０分〜１６時４５分まで

野村カープ誕生就任特別番組

新監督野村謙二郎出演だって。

>>565
河内はキャリアハイ2004年の8勝後ゼロ。縁起わる

>>558
大野は自分が先頭に立つのは嫌って言ってたよ。
参謀がいいらしい！

>>569
達川がこの前の関西ローカルで大野は少なくとも2,3球団の監督要請を
断ってきてるって暴露してたな

見られない人のために

深夜３時１６分〜４時１１分まで

広テレ　野村特集再放送だって。

ハジメ「変革は要らない。現体制の維持こそ重要。完全純血主義のチームがあってもいいと思う。」

>>570
朝（ｒｙ
息（ｒｙ
嘘（ｒｙ

マツダで会見するのか

もう来期の首脳陣はこれでいいよ
監督　　　　　　　　　　　　野村
ヘッドコーチ　　　　　　 　大野
投手コーチ　　　　　　　　佐々岡
打撃統括コーチ　　　　　前田
打撃コーチ　　　　　　　　江藤
内野守備・走塁コーチ 　正田
外野守備・走塁コーチ　 緒方
バッテリーコーチ　　　　 西山

過去に投手出身のヘッドコーチっていたっけ？　野手のイメージが強い。
投手出身は結構いいと思う。

>>569-570
へえ

笘篠コーチなら期待できる。
順位予想もきっちり当たったし。

野村と大野、どっちが年俸高いのか

>>537
仮定→断言→結論

素晴らしいね(笑)

>>569
要するに、表立って責任をとる立場は嫌ってことか。

野村カープ、大野さん以外の入閣予定なしか。。。
今さら手形がどうこうと蒸し返すつもりはないが、
現有でやるなら最善の配置転換が必要だな。
内田さんは育成に専念してもらう為に由宇がいいと思うな。
高さんは大野寮の寮長兼グランドキーパー。
願わくば楽天山崎が打撃の理想とする西山さんがカープ復帰。以上

野村の会見の時にコーチ陣発表あるんかな

高オタとしては、

壊れた信号機発動
　　↓
次の試合から、ノムケン自ら３塁コーチ

ってのを見てみたい。

>>545
チーム改革って、一番足を引っ張ってるのは
オーナーのおまえだろうがｗ

野村も叩かれると思うと偲びない
戦力がないだけなのにな

>>570
達川はベラベラしゃべるなｗ
とまぴょんは、また単身赴任か？

監督が大野で野村が打撃かヘッドコーチだったら今より期待されたかな？

個人的には寮長だった岡さん返してもらいたいな。
真弓に請われた割にはあまり上手くいってないらしいし。

>>570
本当なら、見上げた広島魂

コーチ陣が豪華になっていくな

>>496典型的な防御率詐偽
相手をシーズンで勢い付かせ、見方にショックを与える敗戦を繰り返す
言わば今年の馬原と同じ

高って序盤で「壊れた信号機」のイメージがついちゃったけど、
そんなに酷いかな。後半よくなったような気がしない？

首脳陣でスタメン組んで現有戦力と試合したら勝ちそうで困る

OB路線なら打撃コーチはロペスにも。。
最強クラッチヒッターの技術を教えて欲しいな
特に外国人選手相手には気分転換含めた相乗効果を期待したい。
今向こうで何やってんだろか。前田とも今なら和解できるはずｗ

>>593
首脳陣それほど打たなくても、大野が完封しそう

とましからはほとばしるカープ愛を感じてたから嬉しい
山内上がるのか、下でこれって投手が居ないからちょうどいいかもね
若い投手が多いだけにきっちり管理してやってほしいね

>>594
ロペスは楽天の駐米スカウトじゃなかったかなぁ

今の大野でも大島よりは使えるんじゃね

梵、嶋⇔朝倉

有り得ない話ではない

>>581
そんなにハッキリ言わんでもw

梵放出はありえないよ

>>592
高は内野守備コーチでもあるんだぞ
後半はそっちの方が酷かった

>>598
大島がコールされて大野がマウンドにしレット上がってきても俺は嫌じゃないし気付かない振りをするよ

>>596
9月の試合で苫篠の解説がやたらテンション高かったのは、
コーチのポジション見えてたのかもね。いつもかもしれないけど。

ノムケンはあまり期待できないと思うが。監督経験ないし。二軍監督からスタート
したほうがいいと思うが。来年も今年のパリーグみたいに多くの球団がこけて
楽天のようになればおもしろいが。今年の楽天はオリに１５の貯金を作った。
このおかげで２位になれたようなもんだしな。野村が運がよかっただけと言って
てるのもうなずけるしな。

>>597
うほっ、ロペス今も日本球界と繋がりがあったとは！

大野さんて理論派で穏やかそうにみえるけど、結構スパルタ指導だったような。。
そういう意味では必要ならば鉄拳制裁もというノムケンスタイルと合うかもねぇ。

ハジメ「短期間での変化は求めない。」
訳：「短期間でＡクラスに行くことは求めない。というか年俸高騰を防ぐために
　　　Ｂクラスを死守しろ。」　　　

>>254
もういないだろうが、オーナーが勝つ気がないとか収益を一人で溜め込んでるという間違った認識は改めればいいんだよ。
そういうレスが当たり前になりすぎて本気で信じてるバカが増えすぎなんだよ。
たしかに、他所の金満球団のようにあふれるようにじゃぶじゃぶ金を使って補強して勝ちに行くという意味ではやってないよ。
しかし、カープという球団の黒字を確保していくという基本線の中での努力はしてるよ。
FAに対して、導入の経緯などで間違った態度を取ってきたのも事実だが、
そこは改めつつあるし、上で誰かが言ってたように、尻を叩きつつ見守っていくべき。
一番やっちゃいけないのが観戦ボイコットだとか言って球団の収入を減らすこと。
収入が減ったなら減ったなりの経営をするだけで、オーナーを辞めるわけじゃないし、身売りなんかもありえないから。

>>582
信号機の扱いにﾜﾛﾀｗｗｗ

元が少なくとも来季はお金を補強（裏方含む）に使ってるってことだわな

>>608
本人乙

>>608
だいたい同意。ここ10年の成績では虚無感にさいなまれるのは仕方ないが、
オーナー叩きはしょーもない推測を大量に加えておもしろがってやっている。
はなはだ無為

カンエークビだって
中継ぎ陣をはじめとした投壊の責任を取る形、と。

>>538
猛練習は間違いないだろうな

ノムケンは現役時代素手でノック受けて怪我したりしたが、それでも一生懸命やってたしな。
でもある意味「そういう猛練習をやった」という自信がシーズン中いざという時に役に立つんじゃないか？

つーか、ハジメのコメント書いてる奴、毎回面白くないんだけど。

そらもうNGよ

オーナーに勝つ気あるとかｗ
三番解雇して補強しなくても勝つ気あるように見えるか？

梵は猛練習して欲しいな
慶彦みたいなショートになってもらいたい

守り勝つ野球ではサードでエラー20個は確実なフィリップスはさすがに残留させないか

齋藤は大竹からチェンジアップを学ぶと良い。後もっとコントロールを向上させる事と持久力強化。１試合１２０球は投げて欲しい。
篠田はコレから少しずつ球数を増やして行けば良い。来年健康体を維持出来れば２桁行ける。

>>608
12年連続Bクラス

まぁ今季は儲かったんだから
元が首脳陣・ドラフト・助っ人補強にどのくらいお金かけるか
見てみようや

しかし森は37試合登板で疲労抜けず秋季練習回避とか。
どんだけ貧弱なんだよ...

>>608
ハジメ乙。
サッサと土にお還りください。

勝ちたいとは常に思っているが球団の収支にリスクを背負ってまで勝ちにいくことはできない
結果としてBクラスが長く続いていることは申し訳なく思う

ファンには今後とも球場に足を運んでもらって暖かく見守ってもらいたい
グッズも増やしてファンサービスも拡充を続けていく


意訳:勝てないのは金が足りないから
　　 お布施は大歓迎なのでよろしく

>>625
よっしゃ！
バンバンお布施するぞ！

ノムケンが楽太郎に見える

「勝つ気」にも種類がある。「絶対に優勝争いに絡む」のも「経営考えつつCS狙う」
いずれも「勝つ気」といえばそうで、気持ちはあるけど成功していないだけ。

勝ちたいとは常に思っているが球団の収支にリスクを背負ってまで勝ちにいくことはできない
我々も努力しているが結果として長く低迷していることに申し訳なく思う

今後とも球場に足を運んでいただいて暖かく見守ってもらいたい
グッズを始めとしたファンサービスも拡充していく


意訳:金がないから無理
　　 お布施は大歓迎

>>613
そ、そんなガセは信じないじょ
小早川コーチに比べたら何倍も働いて貢献したじゃないかーﾜｰﾝ

>>623
岩瀬なんかルーキーで60試合投げてんのに…何年プロやってんだよ

大野さんも今になってコーチ就任受諾か
まあ楽だよなあ
官営に比べりゃ
火中の栗を拾って欲しかったなあ

かんえークビかどうかはわからないけど、
実績あるっちゃあるわけだしそれを買われて他球団からターゲットになるのでは？

>>629
つまり……

バンバンお布施すりゃええんじゃな！

>>608
こういうのがカープの癌
それで今12年連続Ｂクラス継続中だろ
後ろめたいところがないならせめて会計を公表しろよ
市民球団とか名乗ってんだから

>>625
そういうこと
マジで勝ちたいなら球場に足運んでバンバンお布施しろってことだ。

>>567
ようつべうｐお願いします。

緒方のコーチ就任は決まりなんかな？大きなお世話は話しだけど
野村、大野、佐々岡の広テレとNHKとRCC解説者枠に空きが出来たんだし
２年くらいは家族サービスと体を休めるために、外から野球を見るのもいいじゃないのか

緒方の解説聞いてみたい

緒方は自分でネクタイ締めるタイプじゃないって言ってるし、現場に出たくてしょうがないんじゃなかろうか

カンエー残ってくれー

球団職員　今日は張り切ってるなｗ

>>639
嫁さんのカナコに〆てもらってるのか、うままやしい。。。

目に見える形で結果残した幹英の立場ねぇな
カープ球団でのコーチとしての実績は一応大野より上なのに

ＩＤ
EbyyQ0WE0

球団職員もしくは元本人
ちょっと張り切りすぎ

黄金時代メンバーで固めた首脳陣にしてほしいね
なんか負けても楽しそうだ・・・・・・

>>608
ハジメの一番どうしようもないところは
やる気十分で全く結果が出ていないという点でね・・・・
人のいい親父にマツダ経営から放り出されるような奴に
経営センスや組織能力を期待するなという話なのかも知れんけど

まあ、とはいえ結局俺たちに出来るのは尻を叩くくらいなんだよなあ
早くGM制を導入してもらいたいところだ

うん？何で幹英クビの話してるのがいるの
発表まだでしょ

まあ下手糞が練習せずに上達するわけないんだから、
猛練習すればいいと思うよ。

>>638
凄い毒のある解説だったりしてな
それはそれで面白いけど

ドーマンは編成の責任
梅津は長期無申告
牧野は怪我持ち
林は今だに夏休みが必要
青木勇は鈴木関本にHR打たれるレベル
篠田は中六日百球で離脱
永川の隔年の悪い年
大野さんなら果たして責任とらされたかな

>ヘッド格の役割を担う投手コーチ
カンエイは育成コーチだから外さないでしょ
リブジー・小早川抜けるなら空きもあるし

>>646
ナックルさん呼んできたり、地元出身選手をドラフトでゴリ押ししたり、ズレてるところは多くあるよ。
なんかいろいろ夢見て失敗してる面は否めない。
しかしそういうのも地方球団としてあってもいいとは思う。

まぁ、現状の低迷の中、優先順位が間違ってるというのは圧倒的事実だけどさ。
ここ２〜３年、ドラフトの方向性などは修正されてきてると思うけどね。

まぁなんにせよ、今年はルイスシュルツフィリ全力残留交渉。
あと早くFA残留解禁宣言をしろってことだ。

金持ちの道楽に変わりはないけど、爺ちゃんは苦しい経済事情の時期を
支えてた功績もあるし、自身はそんなにしゃしゃり出ないながら、カープ愛は
感じたけど、元さんはどうも目立とう精神旺盛でカープを自己顕示の道具というか。。
先代は経済人だったけど、この人はカープのオーナーという肩書きを取ると
何も残らないような人だから、自身の存続が第一義なんだと思うなぁ。

>>652
黒田新井東出には宣言残留容認してるよ
どうしてもという選手ならオッケイなんじゃね
まだやった選手がいないけどね

>>651
コーチの人数自体少ないから外さんよ

コーチの人数って上限とかあるんだっけ？
それとも球団の体力しだい？
まあ多けりゃいいというもんでもないけど

檻が下山を交換要因に虎の久保田をって話、芸スポでｽﾚたってたけど
下山が放出要因ならウチの補強ポイントに合致するんだがなあ

653はどっから突っ込めばいいやら…

ハジメ「ノムケン監督が最大の補強」

>>635
会計公表したら他球団から足元見まくられるけどそれでもいい？

くるしゅーない

>>660
株式公開すればいいのにね
てか多分金集まって強くなるよ

苦しいわ

>>657
また対阪神詐欺トレードかｗ　ホント勝つ気あんのかねぇ檻も…

>>653
優秀な親父と出来の悪い息子か
よくある話だな

>>660
問題ないだろ
他球団からはすでに足元みられまくってるんだからw

てか阪神の場合妄想記事が多いからねｗ

>>666
GG⇔バルディリスとか冗談きついで

>>664
むしろ、檻がふっかけたなあって思ったけどなあｗ

>>665
分かってないな…十万円単位の差で外人横取りされるかもしれないんだぜ？

>>668
どこがｗ
久保田なんて使い潰されてもうゴミでしょゴミ
檻に出されたらますますモチベ下がりそうだし

どうだろう。久保田が復活する保障はないし、
ゴネの多い選手だから大型不良債権になる危険性も高いと思うが

会計の開示は全球団がやるべき事なんだけどね。
税制優遇されてるんだから、責任をまっとうしなきゃね( -_-)

阪神側の妄想記事なら、もっとあからさまなこといいそうだけどなあ
下山アタリは今年の成績見ても、放出要因でもおかしくはない
個人的にウチの補強ポイントには合致してると思ってるので、あまりフッかけられなかったら狙いに行ってほしい
もっとも、檻の場合は元・阪神っていうのがほしいのかもしれんが

GG佐藤とヤニキに挟まれる形になるであろう赤星や平野が不憫に思えてきた

阪神からアッチソン強奪しよう

>>669
確かに、久保田は勤続疲労で今年の不調を境に、ポシャってしまう可能性はあるとおもうが
下山も年齢と今年の成績考えるとどうかなあ

松田耕平ってここじゃなんか神格化されてるけど
あいつ経営センス0でマツダじゃ全く物の役に立たないから追い出された役立たずの3代目ボンボンじゃん

使い物にならないドミニカアカデミー作ったのも
FA選手取得禁止・FA残留禁止の球団方針決めて低迷の原因作ったのもこいつだし
いい人だけどオーナーとしてはろくなモンじゃない、今の元と大差ない人物だったけどな

楽天のリンデンは戦力外なんかな　ウチで獲得すれば
日本野球に慣れて結構打てそうし、課題の外野手だし

>>674
マジメな話、それ位サラッと出来るチームじゃないと上位には行けないんだよな

>>676
何でもかんでもロータリーエンジン！マイクロバスにもロータリー！
ってあたりは理念倒れのドミニカに通じるものがあるね

まあRX-8はいいクルマだと思うけど

>>654
個々の選手の事案に対してじゃなくて、あらかじめ、必要な戦力であるならFA残留おｋですっていう宣言をして
選手がFA取得時に、無用な悩みを抱えることなくプレーできる環境を整えて欲しいんだわ。
球団にいらぬ支出を与えるだのなんだの、宣言することに罪悪感を抱くような状況を脱して欲しいのよ。

球団はFA残留はボーナスみたいなもんと割り切って進んで宣言させるくらいの度量を持てっていうこと。

何が大野コーチ鯉投再建へだよ、別にブラウン壊してねーだろが

>>677あんな扇風機いらねーよ

>>669
＞分かってないな…十万円単位の差で外人横取りされるかもしれないんだぜ？

それは机上の空論
そもそも競合球団だって予算内で最大まで額を提示して、それでダメなら諦めるわけだし。
カープの会計が見えてようが見えてまいがほとんど関係ない。

あと、あまり血の入れ替えをしないチームやから
できれば何回か優勝経験してる選手も取ってきてほしいなあ
さすがに工藤は勘弁だが

耕平氏追い出した後の住友の連中はもっとひどくて
フォード傘下になったわけですが、
　あの時期は国の自動車メーカー再編云々の動きもあったから

栗原サードほんとに無理なのかね？

>>682
カープのサイフの中味がわかれれば、
相手は予算内で可能な最大金額まで出す必要がないということでは？

>>683
ttp://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball001103.jpg

http://www.carp.co.jp/farm/result/1013.html

このコメントって地鶏が書いてるの？

>>684
住友の連中って三国人だろ？

>>686
内部留保をどの程度まで使うかなんて想像できないでしょ
使うお金なんて現状と大して変わらないよ
それに選手だって移籍するのはある程度のリスクを抱えるんだから、
100万多い程度じゃ移籍したりなんかしないって

>>686
でもカープと競合球団を比較して、
競合球団の方がその外国人獲得にむけた予算が多いなら、
カープの財布の中身が見えてようが見えてまいが、
カープが負けることにかわりはないんじゃない？

そしてカープが負けてしまったら、その外国人がいくらで競合球団と契約しようとあまり関係ないと思うんだが。

耕平は糞ぼんじゃねーだろ。おまえらどんだけ偉ーんだよ(´Д｀)

元みたいなのを糞ぼんと言うんだよ。

>>688
篠田4イニングええことよ

小早川の代わり入れないのか

大野さんが帰って来るそうだけど
幹英、山内、沢崎投手コーチはどうなるの？
この世代になって投手が出てきやすくなってたのでこのままでもいいかなと思ってたんだけど。

(　´∀｀)けんじろー

経営数値の公開というのはあくまで前年の結果をおおまかに見せるだけ。
補強費用の予算は外部からは誰もわからない。この議論終わり。
そもそも公開するわけないんだし。

そもそも今年の適切な補強に大金必要ないだろ

>>677
性格に難ありの噂がある外国人は取らないのが伝統。

つーか、とにかくまず投手だよ。
ストレートが１３０キロで、全くストライクが入る気配がない投手を、
ウェスタンで一年投げさせ続けなきゃいけない層の薄さなんだぜ。
二軍はあくまで育成が目的とはいえ、相手チームにも失礼というものだ。

無能な経営者ほどちっぽけな自分の城を守ろうとする。

ルイス・シュルツ・フィリップスを残留させつつ
新外人を外野or左の中継ぎで捜索という感じが理想だな

>>690
それもそうですね。
失礼しました。

流石に佐藤はもうクビにするべきだと思うがな

>>699
ウエスタン他チームのバッター育成を阻止する高度な(ry

>>701
andだな。
両方補強ポイント。
今年に引き続き外国人も競争できる体制を。

会見を前にして
広島の空で雷様が騒ぎ出した

層なんてそんな早く厚くなるもんじゃない
暗黒ドラフトのツケは地道に返して、少しずつ強化するしかない

投手コーチこのままで打者コーチと走塁コーチを入れ替えして欲しいんだけどな。
盗塁王育ててる高橋慶彦コーチにそろそろ帰ってきてもらえばいいのに。

>>704
今年のAクラスは全部イ軍だから作戦大成功だな！

orz

>>699
外人で補強したいのは絶対強打者でしょう。
ルイシュルの動向次第ではあるが

>>707
戦力が流出しなければそれでいいんだがな
自転車操業になっちゃいそうｗ

>>711
FAは引き留めしてるし特に心配してない
黒田新井が出たのは球団の責任じゃねえよ、あれは

>>706
雷様もノムケン就任にご立腹だなｗ
雨もすげーや

いっそのこと巨人が全試合楽勝で全勝優勝し、
世論が戦力偏りをもっと叩き始めればいいんだがな。

3時50分から広島テレビで
ノムケン監督就任会見やるね

去年、建の移籍先がなかなか決まらなかった頃、
「カープに戻ってきてもいいんだよ」って建に言ったらしいけど、
もしメジャー行けなくてカープに戻ってたら、
カープ初のＦＡ残留選手になってたの？

黒田
「ファンがろくでもないから出ていきます」
（今年はＭＬＢでいい契約ゲットできそうだしな…）

新井
「辛いです…カープが好きだから」
（こんな球団じゃいつまでたっても優勝できん。俺はアニキのとこへいくんや。）

黒田「優勝争いがしたい、補強してくれ」
↓
ネタ外人フェルナンデス（約2000万）を獲って終了
↓
５位
↓
黒田「優勝争いがしたい、補強してくれ」
↓
元「常に「勝率5割」をクリアすることを念頭にチーム構成を考えている」
↓
黒田、ＦＡ

>>714
さすがに巨人もそこまでアホじゃないから、途中から手抜くだろうね。
もしくは「来年からMLB入りします。残りの11球団ガンバってね」とか。

>>719
（＾_＾;）
去年も第６戦から手を抜いたかな

ＦＡ残留がダメなのは何故？
年棒が上がるから？

>>721
宣言されたら他の球団とも交渉できるから、そうすると勝ち目がないから
宣言残留しても足元見られそうだし、慣例として出来ない方がいいと思ってるオーナーがいる

緒方「出て行った人間にカープ愛を語る資格はない」

>>721
建前：FA権の行使は移籍するための手段
本音：マネーゲームに参加しない（出来ない）

新井「僕が一番カープを愛してます」

ケロは貧しいのう　惨めじゃのうｗｗｗ

>>722
元が退くまでカープはずっとFA残留は無いのか…

それを踏まえるとFA補強なんて永遠に無いのか？
ショボいな、悔しいほど