1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
立てました
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 12:46:41 ID:x/AUwzpB0
動画無いの?
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 12:48:20 ID:s9OMRDth0
昨日は現地レフトスタンドで見てました。
ファールです。
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 12:49:06 ID:QdKoYHPl0
昨日はボールをしてました
ホームランです
もうあきらめたら?
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 12:50:22 ID:E/qF9dQo0
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
ファール
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 12:52:04 ID:J/geSyCSO
昨日の審判ですが、完全にホームランでした
審判の判定はホームラン。
でも実際はファール。
判定が覆らないのは仕方ないとしても
三塁塁審だった佐々木は誤審を認めて謝罪すべき。
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:05:46 ID:/L3G4QIHO
まあ助っ人外国人としてはホームランも少ない方だし一本くらいおまけしてやれよ
それにしても今年の新外国人野手は不作だったな
デントナクラスでも上から3番目くらいの活躍だったからな
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:08:43 ID:YK4mb/1i0
ファウルじゃん
外通ってる
ポールの内側に映ってるのにどこが外なんだ?
>>10 確実にファウルだなどこがホームランなのか説明してくれよ
え、黄色いポールの内側にボールが映ってればHRでしょ?
黄色いポールの上に白いボールが映ってるからHRじゃないの?
ファウルって言ってる人の説明くれ。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:15:57 ID:Q5Or59BL0
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:16:48 ID:Oz2004Tm0
山井「あれはホームランです」
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:16:56 ID:nT5GvtMeO
インチキカラクリカメラの映像が証拠になると思ってんの?
ヤクルトは常習犯なんだが
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:22:37 ID:MKLSGIANO
もう死ねよ糞味噌野郎共
どう見てもw
加工した画像です(笑)
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:36:02 ID:YAP0NevU0
楽天ファンだが、消化試合でガタガタ言うなや
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| ┌───────────┐
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::| │こんなたいとるに まじに │
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'、 '、___,'. ,;'-' └───────────┘
'、 ---- .,;' 、
';、 .,;' .!~二~7
 ̄ ̄ ̄ _7^[_,i
, ─── 、 (⊃_ ノヽ
┃ ┃┃ /WWW \ \ l l
┣━ | | l \ll/ ヽ/^ヽノ |
┃ | | (| (。) ∠ ノ !
┃┃ | | / (二) / ⌒ヽ | | / <俺の初タイトル最多勝を阻止するなボケ!
━╋┓ /| l _ /\ \| l l く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ // \
\\ _| _└ ヽー`ー`─ ´ /´
☆ \ (ヽ \ |  ̄ ̄ ̄ / ⌒ヽ
/⌒ヽ ∠ \\/ヽ l  ̄ ̄| 二| ←館山
/ /\ |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_ ヽ_,_ノ
l_/ \ /\/  ̄ \  ̄ ̄ ̄
↑落合
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:42:29 ID:Oz2004Tm0
中日・西川順之助球団社長「退場? ルールに基づいての措置だから、こちらがどうこういうこと
ではない。抗議文やビデオ提出は? そんなことはしない。グラウンドで起きたことがすべて」
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:44:52 ID:QY/ek8Wt0
消化試合でガタガタ言うなやくみつる
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:52:52 ID:IjdJ1qco0
スレタイ見ろバカ
>>31 動画と画像見比べてそれでもなお捏造を主張できるなら大したものだ
ジャンパイアひでえな
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 13:56:02 ID:Qs1B/GabO
>>26 楽天ファンを名乗る意味がわからねーよ氏ね
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:09:52 ID:CmJOaE1YO
今回のはファールで確定だろ
いまだにホームランだと言ってるのはまぁ釣りだわな
消化試合だし連盟提訴とかありえないんだから
落合もなんで選手の引き上げなんてバカな真似したのかわからんが
すくなくとも誤審の審判は懲戒だろう
他の審判もなんで協議で判定覆さなかったんかね…
場内アナウンス聞いても、あれ、内心ファールと思ってるどころか
「ファールなんだけど一度判定しちゃったからサーセンw」な感じだろ
現場はあれは怒るわな、そりゃ
いくら選手監督が誤審と確信してようと判定した審判が確固たる姿勢なら
揉めないんだよ、こういうのは
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:17:59 ID:ijzg6wsjO
>>36 あれはファールかホームランかって抗議じゃ無く、リプレイを流されたことに対する抗議だよ。
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:20:46 ID:MdUDp8vDO
ヤクルトファンだが酷い誤審だな
>>ヤクルトさんは『ナイスホームランの意味合いで流してしまった』と言ってましたが。
>>まあ、判定が合っててよかったです」と佐々木塁審。
ちょww
リプレイへの抗議ってw後付けw
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:21:44 ID:ijzg6wsjO
>>37 早い話が、抗議中に明らかにHRと分かるリプレイを流されて、引くに引けなくなったってことだな。
審判が確認したって映像も球場で流されたリプレイと同じ奴じゃね?
確かにあのリプレイだとHRにしか見えない。
佐藤愛子だけど、打った瞬間ホームランだと確信しました
>>41 逆
明らかにファールとわかるリプレイが流れたために落合が抗議にいった
明らかにHRとわかるリプレイなら判定に異議を唱える理由がない
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:30:59 ID:ijzg6wsjO
>>43 違うだろw
リプレイは完全にHR
だからヤクルト側はそれをはっきり示す為に球場で流したし、解説や実況もそのリプレイを見てHRだと確信した。
けど、それを出されると抗議してる側の監督としては黙ってる訳にはいかない。
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:34:32 ID:fILR+r6BO
映像流れてから抗議に行ったんでしょ?
なんかようわからんな
静止画じゃなく動画を見るとどっちでも良いと思うぞ
ポールに接触してりゃホームランだが
実際ポールを通過した後変に勢いを失って外側からまいて着地してる
風の関与だけ?で打球が変なスピンしすぎ
ポールをかすってればホームランだけど
それだとポールの内側を通過してるって人の主張はどうなるんだろう
>>45 画像再生→あきらかにファール→落合ベンチから出てきて猛抗議
だけどビデオ判定正式導入前だったから審判は自分の判定を優先した
審判がホームラン判定
↓
和田とレフトのファンがファールと主張
↓
リプレイが流される
↓
抗議
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:50:52 ID:CmJOaE1YO
ま、ホームランにも見える角度の画像が存在したことがいつもと違うだけで
よくある誤審だし消化試合だしもうどうでもいいわな
俺は吉見の調整登板を擁護する論陣を張り続けてはいたが
「タイトルに影響を与えないように調整登板のやり方を制限しろ」と言う
馬鹿者どもに対して、調整登板の方法はそもそも自由なんであって
その枠内でチーム内のタイトルを援護射撃してなにが悪いのかというもの
仮に吉見がスライドを予定していたり以前からリリーフ待機をしてたなら
当然ファンとしても批判するところだったわけだから、すなわち
リリーフで得る勝利投手に価値を見いだせないしそれ自体は姑息であるという点で
実は暴れていたアンチたちとは意見の対立は深くはなかったんだよね
だから、吉見の単独最多勝が消えたことは特に何も感想はない
敵ながら館山の最後の完封は見事だったとしかいいようがない
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:53:17 ID:ijzg6wsjO
田尾の実況動画なんだけど、なんで内側からの動画はホームランに見えて
外側からの動画はファールに見えるの?
不思議で仕方ない。
和田が抗議したから真実、落合が言ったから本当っていうのも困るが
落合がポールを延長した日に思いっきり和田のホームランが誤審だったこともあったし
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 14:57:52 ID:CmJOaE1YO
ああいう大飛球はもうファールかホームランしかないから
審判は次の動きを考えることなく打球を追うのに専念できる
つまり、一番近いのは三塁塁審だけど球審も二塁塁審も
きちんと打球判断をできる体制だったんだよね
三塁塁審に対する遠慮があったのかもしれないけど
ルールどおり協議してれば判定は覆ってたんだろうと思う
審判による場内アナウンス聞くと、あれはファールだったと
言ってるようにしか聞こえないし、和田や井端の様子を見ても
微妙どころか明らかなファールだったんだろう
>>52 ああ、審判団がビデオで確認したのは試合終了後じゃないかな
試合中のリプレイでそんな明らかなHRの映像が流れたんなら
>センター後方のビジョンにリプレーが流され、さらにヒートアップ。「あれを見たら引き下がれんぞ。どう決着つけるんだ」
なんて事になるのはおかしい
リプレイが明らかなファールだったから、余計に引き下がれなくなったんじゃないか?
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 15:01:51 ID:Oz2004Tm0
文句を言ってたのは禿げだけだったよ
タニシゲなんか「ああ、ホームランか」という感じで平然としていた
釣りでも何でもなく普通に微妙な当たりなんだが
(恐らく)プロが見れば見るほどホームランに見える当たり
「ポールに接触しても外側を通過なら認めない」
ってルールになってればいい
>>59 バックスクリーンからの動画を見る限り、打球方向が変わったりはしていない
あの動画もその点においてだけは役に立った
>>60 別に嘘まで突く必要は無いと思うが
昔西武の小関が巨人に入ってベース踏みわすれたときに
ベース踏んでた瞬間の写真を出したことがあったけど、
「そんな写真何の意味も無い、連続動画を見たら踏んでないように見える」
と言われて終わりだった(ソレが真実だろう)
5分5分って判定してるだけマシだと思うが
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 15:14:55 ID:JffbXMpHO
スタンドにいました。ファールでした。おそらく三十センチは離れてました。
打ったデントナでさえファールとわかり走ってなかった。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 15:18:19 ID:8Q9+FU9jO
っていうか、あんな完璧にホームラン打たれたんだから認めたら?わら
ボールの速度、大きさ、着地点、ポールの太さ、その他様々な状況を熟慮した結果
「突き抜けたのかな」
ポールの手前通ってるな。
ホームランだとすればポールにかすったということか。
画像見る限りポールの内側を通ったというのはありえない。
ファールを主張する人→スポーツニュースの映像
ホームランを主張する人→スカパーの映像
少なくともこの両方を見る限りは、どちらともとれる
というわけで、ホームランを主張する人はスポーツニュースの映像を、
ファールを主張する人はスカパーの映像を用いて説明してみて欲しいなと思ったりする
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 15:35:16 ID:qBON7pY30
田尾動画みてファールっていう人がいるのが
信じられない
ホームランでしょ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 15:35:58 ID:qBON7pY30
どちらともとれるとかww
まぁホームランの判定に限らず、どっちともとれる判断は、審判に委ねるしかないな
打たれた方は不運だし、打った方はラッキーだで片付けるしかないよ
さっきつべで見たけど、あれはホームランだろ
ポールと重なって見えなくなってたらファールだが、完全に見えていた=内側=ホームラン
>>71 外側から映した動画もボールが消えて無いから物議されてるんだろうが
ようべつ見る前にスレくらい読め
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 15:50:06 ID:ijzg6wsjO
しかし、味噌が加工した画像を持ってきてファールだと主張してる奴って
ワザとやってるのか?それとも加工画像と知らないだけ?
>>73 あなたはソース元の動画を見たら良いんじゃないかな
>>67両方見たけど、ホームランだね
特にスカパーは分かりやすい
このまえ初めてホームランを打ったの
ポールの手前を通り過ぎて、ポールにも当たってないからファールだと思う。
>>75 スカパーは映像ブレブレだし、ボールが内側に見えると同時に、ポールに
観客が幽霊みたいに見えてしまっている
これを見て、なぜ分かりやすいと言えるのだろう…
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:04:44 ID:ijzg6wsjO
うやむやで終わらせないで映像の専門家に分析させた方がいいよ
これでは来年から導入のビデオ判定の信憑性に問題があるし
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:13:43 ID:+4hJaD4PO
普通にホームランだろ。ってか、こんなのより明らかにファールだった和田のホームランの時はほくそ笑んでたくせに。別にヤクルトファンではないがデントナのヒロインの時のヤジとかホント引くわ。落合もどっちかの監督が退場になるしかないってどんだけ、了見が狭いんだ。
ライト側の映像はカメラの動きにより全体がぶれてしまい
これを証拠でHRというのには無理がある
専門家によるきちんとした動画解析が必要だろう
固定カメラの映像じゃないとおそらくわからないね
これをHRと認めるひとはライト側の映像静止画をもってくるが
HRと信じたいためにボールだけしか目に入ってこないのだろう
もっと全体をみましょう
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:19:57 ID:H0sHEr7jO
吉見のインチキ最多勝の為に必死になる糞味噌ヲタに(笑)
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:20:16 ID:JffbXMpHO
そもそもホームランだったらオレたちドラファンが着弾したとき喜ぶわけないだろ。
>>57 そのカットはライトからの画像だから、ボールが見えていれば見えていればHRの証拠なんだけど。
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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廴ミノ
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y':;:;:;:/⌒i!
J:;:;:;:;};:;:/;},
;il||||li' t`'---‐';:;:;:l
,.r'"''、,┘ 7;:;:;:;:;:;:;:;「
ノ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/
/..,__彡{, | `i:;:;:;:;:;}
( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
クュ二二`Lっ) `==='
ファールでもHRでもどっちでもいいけど
卑怯な手段で小松賞を狙った消化試合でもくろみ通りに行かずに
落合がふぁびょった 味噌ファンの一部のキチガイはファールと主張しまくり
普通の野球ファンは当然の報いと冷めた目で見てる
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:27:33 ID:lckRDDoT0
どちらのファンでもない立場から言わせてもらうと、判定よりもデントナの髭の方に目を奪われた。
はじめて見たけど、いい味だしてるわ。
着地点から見てもHRにしかみえんなぁ。
HR主張する人はまず
>>85の画像についてどうしてファールに見えるのかを合理的に説明してください
>>90 >>57のカットはライト側だが客がポール外の観客が滲んで見えているだから
打球は内側だったという証拠にならないと言っている
で、参照してる
>>19はレフト方向からの映像だから、ファールの証拠画像
>>95 同じことをスカパーの映像からもお願いします
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:42:12 ID:CmJOaE1YO
中日本スレでもセの戦力分析スレでも吉見アンチスレでも
すでに議論は尽くされてファールが結論、検索しる
釣りとかゆとりは相手にする必要なし
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 16:46:05 ID:dHWuzqfkO
>>96 残像と言うか後ろの人物の”ずれ”は、カメラからみて固定されていないから露光との関係でおきる。
人物とポールがぶれているのは同じ現象。
ところでカメラマンは球を追っているのだから、「球と出来る限り同じ方向に」カメラを振っており、
ポールや人物がぶれていようが球に関してだけは残像の説明がつきづらいんだが。
カットを見る限り数カットに分けてポールの手前にあることを、ただ残像の効果だけでは説明し切れていない。
>>104 まあ審判が映像を見てHR確信したんなら
2ちゃんで議論してるやつらの意見よりは
そっち信じるよな普通
仮にビデオ判定が導入されててもホームランだったわけだ。
ただ、ファールに見える映像があるのも事実な訳で
ポールの真下、線審が見上げるのと同じアングルにカメラを設置しないとダメだね。
>>105 ポールがぶれている事によりポールの後にあるはずのものが見えるのは不自然じゃないんじゃないかな?
>>105 加えると、ライト方向からの映像はコマ送りが酷い
ボールが内側に見えているのは、1カットのみで、しかも
ポールの中央では無くブレている箇所なんだよな…
レフト方向からのは、何コマもポールの外側に出ているのが映っている
>>106 タイトルがどうなるかで非常に大きい意味を持つ結論を
試合後に覆したら自分の審判としての今後が終わるだろ
>>108 だから、後ろの客が見えているのは説明がつくことなんだよ。
球そのものは横にぶれているか?そうなると横長の楕円形に移っていなければおかしいんだが。
鮮明とはいえないまでも、球体を保っているが?
>>109 ではライト側からの動画で球がポールの後ろに移りこんでいる無編集の画像を1カットでも提示してくれ。
俺はそれで納得する。
>>112 そりゃ無理ってもんだ
だって、ライト方向からの映像でポール付近のコマは
3カットのみで、その内1カットしかポールと重なっていないのだもの…
>>112 両方みえている、しかし両方見えることはありえない
どちらかが、間違ってる
後jは必要あるのか?
>>112 で、ブレとほぼ無関係な
>>99の画像はどう説明つくわけ?
ポールの内側にボールが見えてる=ポールをまいてるってことなら
ファールになるけど。
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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クュ二二`Lっ) `==='
>>112 ?
球にピントあわせてるんだから球がぶれてないのは別に問題なくない?
むしろピントを合わせてるのにぶれる方がおかしいと思うんだが
写真に詳しくないけど、ピントが合ってないものの後ろのものが透けて見えるってのは
グラビアでよく見る気がするな
どう見てもホームラン
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 18:05:38 ID:H/7uLMwc0
どう見てもファール
網みたいなもので透けて見えただけじゃん。
ポールにかすってすらない完璧な内側
>>99 の画像が正しいのであれば
ファールで間違いないだろ
今夕方のニュースでの放映では明らかにファールだったな
俺が映像を見た感じでは、
中継したフジ739・・・ホームランに見える
日テレ、TBSなど・・・ファウルに見える
としかいいようがない。
ただ、観客が「ファウル」とアピールしているのは重い事実。
こういう場合、お客さんは正直だからね。
1時間19分中断の大杉のホームランにしても、付近で見ていた観客が
ほとんどみな「ファウルだった」と証言しているのがファウル説の有力な根拠になってる。
4人制最初の試合の篠塚のホームランでも、
ライトポール際の巨人ファンは喜んでいなかったと
ギャオスが証言している。
まあ下段のお客さんが打球を正確に追えたか、という問題もあるが...
これだけ微妙な打球だと、審判の判断を尊重するしかないと思う。
外審(線審)がいても正確に判定できたかどうか。
また、ビデオ判定についても、どのカメラの映像を判断材料にするかで
結果が違ってくるということもありうるわけだから、
判定の方式に一石を投ずることになるのではないか。
という訳で、論争に決着か?
正直、論争する意味が無い程証拠の質量ともにファール派が勝ってるが
今回の件に関して疑問を持つような人は
観客動員数の減少を見れば判るとおりにすでに中日から離れてますよ。
残ってる人に聞いても盲目的な答えが返ってくるのは当然の事です。
真実を語ると盲目的に見えるのか
なんJでやれ
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 20:20:38 ID:H/7uLMwc0
>>130 脳内の妄想が第一だからな
自分の目より、自分の気持ちを信じてしまう
あめでたいお方なんだろ
すぐ下で観戦してたからよくわかる。完全にファール。
田尾は馬鹿
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 20:25:20 ID:lL9hujxXO
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 20:35:25 ID:YYyjFuD00
すぐ下で見てたけどホームランでした。
落合を信じる
つーか、中日とかヤクルトとかで煽ってる奴はそれまでの奴なんだろ
野球ファンなら単純に判定と事実の差が気になるし
ビデオ判定が実施されるんなら余計にいいテストケースになってるだけの話
オレ等が野球みて楽しむ前提には審判の正確な判定は絶対条件だからな
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 20:49:22 ID:H/7uLMwc0
ビデオで見る限りファール
バカはどうしようもない。
ただそれだけ。
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 20:58:53 ID:osFCSCjJ0
。←ボールはココ
┏─┐
┃ │
┃ │
┃ │
┃ │
┃ │
┃ │
。
○━━━━━━━━
上から見ればフェンス越えの瞬間はこの状態
審判はこういう打球をホームランと判断している、間違い様がない。
カメラから見てポールの裏を通った時点では
。
○━━━━━━━━
既に10席ぐらいオーバーしてるぐらい。
お前らは、動画の圧縮方式でポールに映りこんだドットの移動をボールと言っているだけ。
アホ過ぎるんだよ。
俺ちょうどポール真後ろ上段席で見てたけど、ボールは完全にポールの右側を通ってた
巻いたりなんかしてない 断言出来る
>>142 そのAAの根拠は?
上から見た画像があるのなら提示してくださいよw
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 21:24:55 ID:JffbXMpHO
誤審した佐々木審判が悪いのであってデントナは悪くない。
ホントにホームランだったらオレたちドラファンは抗議しないよ。
ポール巻いてないよ。
ポールが黄色いから分かりにくいんだよ!
まっ黒なら誰の目にも明らかになるだろ!
違う?
おまえらポールの外側にカスって落下角度が変わったのにきづいてないのか?
>> 。←ボールはココ
よかったねw
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 21:35:26 ID:oBaBF0Ms0
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 21:36:54 ID:HbF7e1j60
>>150 ポールに当たった場合はホームランだよ
でも今回はポールを巻いたか巻いてないかじゃないか?
かすったのでホームランなんか動画じゃわかるわけない
審判はポール巻いたって判定だろ
俺はファールだと思う派だが
>>151 ここでHRと言っている奴らと同じで、
まずHRありきの頭で見てるからそう見えちゃったんだろうな
中継で流れたような映像見てHRだ!と言っているのなら
まー仕方が無いが、実際はファールだよあれは
>>150 もちろんだ ポールに当たればホームランなんだから
>>152 うるぐすのしゃしんの通り巻いてはいない ポールの外側にわずかにカスり、
明らかにボールの軌道が変わった これは動画のスローで観たほうが
わかりやすい
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 21:48:37 ID:HbF7e1j60
>>151の決定事項に
>>153こういうレスが返ってくるのでは
一生平行線だということが分かりました 記録はホームランです
一生やっててください
あと、吉見最多勝おめでとうw
画像がホームランだろ。
動画の1フレームのドットの消え残りをボールが映ってる〜
とかいってる奴がバカなだけ。
軌道を見れば間違い様がない。
判断材料はドットの消え残りではないのだよバカが。
>>156 記録がホームランなのは、異議は無いんだよ…
はぁ…自分の目を信じられない輩のなんと多いことよ
>>85を見てなんの疑いも持てない人は、一度自分を見つめなおした方がよい
いつまで味噌は発酵し続けてるんだよw
>>156 記録はホームランだが事実はファール
記録がホームランで事実もホームランだという主張に対して、それは違うといっているだけ
記録とか勝敗は消化試合なんだし関係ないよ
誤審だったとしても難しい判定だし仕方ないとは思う
でも実際どっちだったのか
ものすごく気になる打球なんだよねw
動画の記録方式上、動く物体は1フレームだけ消えても、
そこを動いたものとして記録されるんだよ。
あくまでも、コマ送りのための1フレームを記録する為でなく、
普通のスピードで見た時にスムーズに動いて見える為の動画の記録方式だからな。
>>157 軌道がどうこう言ってる人は、打球センターからレフト方向へ
曲がって、ほぼラインと平行にスタンドインしてるように見えないのか?
軌道はホームランにもファールにも見える打球だよ
白いドットの塊が1フレーム目から3フレーム目にかけて、右上から左下に動いたなら、
その中間で実際は消えていたとしても、動画の記録方式上、
動き重視の記録方式なら右上、真ん中、左下という風に動いたと計算して記録される。
静止画重視の記録方式なら止まっている方のドットが重視されて記録される。
あんな形でカメラを動かして背景もボールも全部動いちゃってるなら、
こう動いてこういう色の変化をしたものは中間ではこういう変化になっているという計算で記録されてるだけなんだよ。
>>165 ???
とどのつまり、結局何が言いたいの???
ここの意見ではファールなんですね
まぁそんなことより大事なのは結果ですよね
吉見さん最多勝おめでとうございますw
>>163 その画像はポールに入る前の画像が抜けてる訳だが?
ポールに入る前の1フレームがボールの80%を映し、
ポールの裏に入った1フレームが0%、
ポールを抜けたあとのボールが70%のを映していたとしたら、
前後の白いドットの領域の色の変化の仕方によって、
数十%のボールがそこに移動したものとして映ることは当然起こりうるんだよ。
ファールでもHRでもどっちでもいいが
デントナの髭に似た奴がクロマティ高校に出てきた気がする俺のもやもやとした記憶だけは、すっきりしてほしい
フレディか?
そこまでにてないけどな
>>168 ソースの動画見れば良いじゃんw
ていうか
>>85の一連の画像にHRの可能性があると主張する人を初めて見た
捏造だって主張する人は沢山いたけど
>>170 いや、
ネット番長のライバルとして、一瞬出てきたやつでいたような気がする。名前は思い出せないというか、名前ないのかもしれないけど
動画の記録の方式上、移動する物体があった場合には、
移動するドットはどういうベクトルで変化し、
色指数の変化はどうであるかというのを計算で出して記録してるだけだからな。
それが動き重視のエンコード方法の場合、静止し、変化しなかったドットより、
動いてきたドットの方が重視して記録されるようになってるんだよ。
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/12(月) 22:18:47 ID:L4a1Wvzt0
>>172 動画って言うのはそう言うものじゃないんだよ。
>>175 なら中継で、ライト方向からのブレブレ映像を見て
黄色のポールの手前を打球がいったと確信した
田尾さんは、糞という事でしょうか?
理論で言うとそういう現象があるというのは分かった
だが、
>>85は、そういうレベルを超えてはっきり見えるだろ
おまえらポールの外側にカスってるってw そんな難しい話じゃないから
例えば完全に固定したカメラでは何十フレームに渡って変化しないドットというものがある。
そういうものはどう計算しても変化の無いドットとして記録される。
そこを白いドットの塊が通過して言った場合、1フレーム目はここ、
2フレーム目はここで、こういう色指数の変化だから3フレーム目にはここにこういう色指数で出ているとか、
また、1フレーム目がこうで、3フレーム目の変化がこうだから、
中間の2フレーム目はこういうベクトルと色指数の変化だ、
という計算で出してるんだよ。
あくまでも、人間の目に動画としてどうスムーズに映るか
を前提に考え出されたエンコード方式だからな。
>>180 例のセンター側からの動画で、ポールを通過する前後で球の弾道が変わってるようには見えないから、当たってないと思う
>>181 お前の言い分は分かった
>>85のようにはっきりとポールの外を行ってると見えるものも
その現象によるものだと言うことだな
>>171をよーくよーく見たらボールがポールの外側にかすってるのが分かった
ボールがポールを通過した直後ボールの形が変わってる
>>182 センターからの画像は正直おれにもわからんw
確かにポールの内側にボールが見えるのでホームラン
ホームからの映像はポールの外側にボールは当たっているのでホームラン
よってホームランでええでw
つかね、普通に考えれば分かると思うが、
シャッタースピードが1/30sで動いている物を取ったり、カメラを動かしてとったら、
画像はブレブレで映らざるを得ない訳ですが。
動画の30fpsの一コマはカメラで1/1000sの一コマを取ってる訳じゃないの。
>>184 ポールにあたってるでしょw 明らかに落下角度が変わってるし
>>185 違う違う、センター側からの動画を見たとき
ポールに入ってくる時の角度と、出て行くときの角度が変わってるようには見えないから
かすったりはしてないって話
かすってたら角度変わるでしょ
それが一番わかりやすいアングルだし
>>183 ハッキリとじゃないだろそんなもんんは。
今の動画って言うのは、
フレーム間予測
複数参照フレーム
重み付け予測
1/4画素精度動き補償
イントラ予測
など、様々な計算をしてドットがどう動いたかを計算上で記録してるだけなの。
>>188 ホーム側からのスロー映像を冷静に何度も見てくれれば当たってるのがわかるよ
>>191 斉藤が冗談でボールが二つに割れた!といったが、明らかにホーム側からの映像では
ポールに当たってボールの軌道が変化している だからホームラン
>>190 冷静に何度見ても角度的におかしいようには見えない
センター側からの動画も見てくれた?
全然違和感無い様に見えるけど
>>190 今回の打球の軌道はこんな感じだよ
それはわかってる?
。oI
。 O
O
○
>>193 もちセンターの映像みたよ 多分これは錯覚なんだろう
そしてハッキリわかるホームからの映像はポールの外側に当たってる
当たった瞬間直後ボールに変化がおきてるよ
>>196 センターカメラではポールの内側を通ってるように見える
それは解説者と同意見
だが実際はファールと見間違えるようにボールは巻いてはいない
ポールの外側にわずかにカスって落下軌道が変化してるよ
>>191の動画の冒頭で、ホーム側からだと微妙という意見が出ている
これは、ポールの内外どちらであるか微妙ということだが、
同時に軌道を見ても微妙で、判断材料にならない事を示している
で、ライト方向からの打球を見てやっぱり内と判断しているが、
これを
>>189の考え方で行くと、内外両方とも分からない
(両方ポールの前をボールが横切っているように見えるから)
しかし、ライト方向からの打球をよく見ると、酷いコマ送りかつ、
ポールに観客がずっと滲んで映っているブレまくり映像となっている
ポールと重なっているのは一コマで、しかもポール中央でなく、信憑性は低い
しかし、ホーム方向やレフトのポール近くの映像を見ると、何コマも
ポールの外側を通っているのが分かり、かつポールもブレておらずはっきり見える
ボールの陰のくっきりと見える
これらを総合的に判断すると、ポールの外だと思う
ただ、ポールに当たっているかどうかは正直自信が無い
>>197 ポールを通過する前と後で軌道が変わっていないって話をしてるんだけど・・
かすってたりするなら軌道が変わって見えるし、こういう打球の場合横から見るのがそれが一番わかりやすい角度だよ
色んな映像や画像見まくってたら、どっちにも思えてきた・・
納得できる説明付きで真偽が知りたいお・・
>>199 横からってのはセンターの映像ってこと? 横からじゃわからんよ
ホーム映像がわかりやすい 当たってから軌道が変化してるから
まずライトからの映像は当てにできない
ホームの場合だと
>>85を連続して見る限りだと、3枚目だけボールの形が僅かに変化してるように見える
外側を通ってるんは
>>85でほぼ確実だけど、かすってる場合に限りホームランでおk?
>>202 そうそう 3枚目は衝突して変化した後の画像だね
かすったからホームランだよ
当たってるかは確信が持てないな・・
>>206 E5xMkOPx0だが 微妙に当たってるから、人によっては判断つかない人もいて
当然だと思う それだけ微妙なホームランだったんだよ
来年からはポールに振動を測る機械やカメラを取り付ければ解決する
>>207 きわどいホームランの時にポールに触れる奴が出ないとも限らない
蒸し返すようで悪いんだが、どの動画を見てもHRにしか見えない。かすったとすら思えない
ライト側のカメラが信頼度低いのは分かったが、ブレの少ないホーム側から撮った
>>205の動画の1:33-1:34あたりを、一時停止&プレイ連打してみると
明らかに球がポールの向こうに一瞬消えて、また出てくる。出るとき、球が半分ポールに隠れているカットまで見える。どう見てもポールの向こう側=ホームランなんだが。
>>208 そんなときはポールに取り付けたカメラで判断してちょ
>>209 0:59辺りの映像がわかりやすいよ ポールの外側にカスッてる ボールに力が加わってるのも
わかる
ポールに当たったのでHRということは
審判のポールを巻いたって判定は間違いなんだな
それにしても難しいなぁ
ファールだとされる写真は、
何となく、ポールに対してボールが小さすぎるのではないか。
現地で見たと主張する人は
神宮球場のポールの太さが何cmか教えてほしい。
VTRに映っているボールの直径と
ポールの太さの比を求めてみたい。
遠いところにあるほどボールが小さく映るから
ボールがポールの向こう側かこちら側か判断できる。
>>209 ちなみに田尾が「あれもう超えてるんですよね」って言ってるが間違い
ポールの内側に網がついてるから網目をボールが通ることはない
まだやってんのかよ
>>211=
>>214 209だが、ファールにせよ、かすってHRにせよ、球がポールに半分隠れるようなことが起きるかね?
俺はぜんぜん映像に詳しくないけど、
>>217が言ってるように、もう一回その時間当たりをよく見てくれないか?
>>220 お互いホームランの認識は同じだよね ポールの向こう側=ホームランってのがよくわからない
決着がついたようだね(マルチさん1人を除き)
>>219そうなのか?
ただ
>>205の1分34秒前後を見てくれないか?完全にポールを巻いてるんだが・・
>>221 うん。主観としてホームランっていうのは同じ。
ホーム(やや一塁より)から見てポールの向こう側だったら、巻いてホームランだと思うんだけど・・・。違う?
>>223 もちろんみてるよ ポールを巻いてるってのは網にも当たらず内側を通過したと見えるの?
ほんと粘着陰湿だなあの球団ファンは
我ながら自演を疑われてもしょうがないほどに、r50qSR9q0と主張が似てて申し訳ない。
俺の方は黙ってます。蒸し返してスマソ
>>226そういうのは要らない
>>225 >>85を見た限りではファール、もしくはポールをかすったとも思ったけど、
>>205ではポールの内外で言えば何回見ても内側にしか見えない
それ以外に何か必要かな?内だからホームラン、それだけなんだ
批判してるワケではないのでそこはよろしくです
因みに俺は単なる野球好きでどこのファンでもないから判定はどっちでもいいんだけど、面白い話題だからやってるだけです
>>228 よくわからない ポールの内側なら網に当たって100パーセントホームランだよ
球は網の右側さえ通過してないからポールを巻いてないよ
いや、網の右側を通過してるようにしか見えないが・・
今日はもう止めときます
まだやってんのかおまえらw
つーか おまいらは、いつまでやれば気が済むんだ?ww
>>231 ファール派の言うとおり巻いてないよ
ただポールの外側にわずかにカスッてる
>>205 あの・・・これの57秒みてもホームランって言うんですか?
>>85と一緒じゃない
58秒でも映っているよね。
59秒だけ背景のポールの色との関係で消えているように見えるけど
キッチリと白色ドットは残っている。
なんか、動画の動態物補正の話している人がいるけど、エラー補完と
全く合わない話だな。ボールの点だけに発生するエラー補正なんか
ないぞな(公報で説明してもよいのだが、差分でボールだけ出てくる
なんて技術的にないよ)
>>209 1分33秒でもキッチリと白いボールがポールと重なって映っているし
一瞬消えると言ってるのも、ポールの左側みてみな。
光の関係で左端はズーット白いから。白い所と重なって色が一瞬
消えたように見えてるだけじゃない。ポールの真ん中で白いボールが
映っているんだから、?な意見だ
>>235 59秒というより58秒の終わりの方だな。
白色と重なって色つぶれ起こしてボールが半分だけ
のぞいているように見えるだけだな。
57秒もそうだが、58秒の前半でもハッキリとボール全部が映っている。
あの映像みて何度も確認とったはずの自分が変になったかと思ったぞな
釣り針が大きすぎて
ついでに1分44秒でもハッキリ分かるな
(これが角度的に
>>85の大元のデータかな)
別に最終的にHRとジャッジされたことはいいんだけど
ビデオみてもよく分からないということだけはない。
あまりにハッキリしているんで、なんでこういう混ぜ返し
になるのかだけが分からない
>>205の人は
>>209の人と違って掠っている主張の人なんだな
まあ、これは分かるな。ありえん話じゃない。
ただ、
>>194のとおりで、元々大きくカーブしている打球の角度が
変わったようにも見えんけどね
カーブしている最中にポールにかすめるようにあたった場合、
カーブの回転方向と逆方向の回転がかかって、普通は急激に
向きを変えるように跳ねる(ビリヤードやった人なら分かるだろ)
あんななだらかに曲がりながら落ちない
だからセンターからの動画を見れば擦ってないのは明らかだって
きれいな放物線じゃん
当たってれば放物線は歪むよ
ポールに当たったというのが二重に否定されればHRの可能性はゼロだな
ポールの前をあんだけはっきり横切ってたら
公式記録はホームラン
真実はファール
これでFA
>>240 205です 野球のド素人でないので当たってない場合のボールの放物線はわかってるよ
ポールの外をかすったので、微妙ではあるものの放物線の軌道は変わり、落下速度も
変化してポールの左側に落下した
>>241 センターの映像では角度的にポールの真後ろに当たったことになるので見ることはできない
そもそのあの映像ではポールを巻いてみえる現象が起きてるので参考映像にはならない
かすったのみなので完全な放物線とほぼ同じ放物線を描くため違いを確認することは
あの映像ではできないよ
>>244 かすれば抵抗が発生してその瞬間放物線に多少なりとも変化が生じる
あなたが言うように軌道も落下速度も変化するはず
でも、センターからの動画では放物線にそのような変化がおきているようには見られない
真後ろに当たっていたとしても、当たった瞬間は「カクッ」ってなるはずだろ?
こういう場合横からの方がわかりやすいよ
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 08:30:36 ID:26IfbvC60
みそくっさー
審判がホームランと認めて、審判団もその考えを支持して、
アホ味噌に抗議されても、判定は変えられないと断固拒否して、
球団関係者も明らかなホームランだからとVTR流したものを
やれ残像だの、鮮鋭度だの、手前味噌理論全開で醗酵しておめでてーな。
日本のプロ野球ルールが守れないのなら、NPBから出て行け。
>>244 ていうか
>微妙ではあるものの放物線の軌道は変わり、落下速度も
>変化してポールの左側に落下した
こんな軌道も落下速度も変化するような大きな変化がおきてるのに
>完全な放物線とほぼ同じ放物線を描くため違いを確認することは
>あの映像ではできないよ
こんな風になる訳ない
そこまで大きな変化なら横からの方が当たった瞬間も含めて確実にわかる
>>245 センターカメラはそもそもボケボケで実際はポールの真後ろを通過してるはずなのに
球が手前に重なって写った映像になってしまっている
センターカメラの角度からでは、カスったので奥の方向に変化したため、確認は非常にしずらいよ
だからホーム側や一塁側からのカメラがハッキリ変化を確認している
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 08:38:41 ID:PKCf7y6iO
審判は抗議受けて大変な事をしたと不安になったが、試合後にVTR見てホームランだと確認して安心したとコメントしてるぞ
>>248 奥に変化したなら尚更わかる
横から見た場合軌道に明らかな違和感が生じるから
実際にやってみ
>>248 あと、ポールの真後ろを通過しているように見えるとか、そんなことは問題ではない
ポールとか全て取っ払って、ボールの軌道のみに注目して見てみ
それに違和感がなければ、軌道の変化はおきてないんだよ
中日の和田が左にそれてファールだと言うのはよくわかる 実際そうなんだから
ただ実際のスピードでは、カスったことを確認するのは困難なほど微妙に変化した
ビデオをあまりみてない中日が抗議するのも頷ける
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 08:46:19 ID:PKCf7y6iO
ボールがポールを撫でたから軌道は変化しないとかもあるけどね。
>>250 いやいやセンターカメラだけでなくホームや一塁側の映像を検証してみてくれ
センターカメラで確認でることと言えば左上から斜めに右下に落下する2次元映像
手前に変化したか、奥側に変化したかも判断は困難だよ
まだやってんのかよw
そもそも禿が騒いだだけで、観客も入った瞬間ショボくれてたじゃねーかw
上から見た図
。゜←軌道A(軌道が変化した場合)
。゜
。 。 。 。 。 。 。←軌道B(普通の軌道)
横から見ると
軌道A ↓ここで「カクッ」となる
。 ゜。
。 。
。 。
軌道B
。 ゜ 。
。 。
。 。
こうなる
大杉のアレはホームラン
>>257 そうそうだよ わかりやすい絵だ ハッキリ当たればそうなる
何度も言うとおりカスっただけなので変化もごく少なく、スロー観なければわからないほど
微妙なんだよ だからセンターカメラでは確認困難
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 09:35:52 ID:L7qdi7vA0
ファールだな
拡大してコマ送りするとよくわかる
┃
.o
┃
このように黄色とは別の白いものがかすかにみえる
再生するとあたかもフェアのように白いものが流れる
ポールの色を赤とかに変えたほうがいいと思う、まじで
>>259 あのね・・・
普通に考えて、そんな微妙な変化だったら
○ 。゜←軌道A(軌道が変化した場合)
。゜
。 。 。 。 。 。 。←軌道B(普通の軌道)
○からポール方向を見ているカメラで見る方がよりわかりにくいと思うんだけど・・
スピンもかかってるのに
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 09:37:17 ID:L7qdi7vA0
>>254 消えるように見えているが実は画質の問題で黄色と白は被って同化しているだけ
>>262 ご指摘の通りその絵の角度だからハッキリカスって変化したことを確認できるんだよ
当たったのではない カスったの 変化はスロー再生でわかる
>>262 あと君とおれとではパソコンの環境などでまったく状態でツベがみれてるとは限らないので、
意見が異なるのも仕方ないだろう
間違いなくファール
ポールのすぐ近くで見てたし。そらファンも怒るわ
>>264 ボールにスピンかかってるってわかってるのかな?
スピンしているもの他のものに少しでも触れたらどうなるかもわからないのかい?
ていうか変化が少しだったとしたらその角度からじゃわからない
断言できる
掠った派は見えてるボールを詭弁で無視するチョンのような巻いたよ派よりまともだが、変化しているというのは検証不能な印象論
不自然な変化なんて視認できんし、後から降って湧いた印象論だから、どうしても胡散臭い
>>262 ビリヤードで例えるのもいい 手玉が球でポールが的球だとすると
。゜←軌道A(軌道が変化した場合)
。゜
○ー 。 。 。 。 。 。 。←軌道B(普通の軌道)
◎
薄く的球(ポール)に当たったかを判断する場合、一番わかりやすいのは
○の打った人の視点の角度だよね
真横の人◎の視点(センターカメラ)ではわかりにくいよ
参考に
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164706.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164707.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164708.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164708.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164709.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164710.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164711.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164712.png
tp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s164713.png
tp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long45077.png
tp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long45078.png
tp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long45079.png
ファールだな
再生するとHRに見えなくも無いが
拡大してコマ送りするとポールの上に白いものが見える。
画質が悪くなると黄色と白が交じり合うからわかりにくい赤いポールなら絶対わかるはず
画質のいいHDで見た人は絶対にファールとわかる
ポールの直径が30センチって太いのか?
ケータイから
>>268追記
軌道も落下速度も変化するような大きな変化なら、横から見た方がわかりやすい
ポールの部分を通った瞬間、カクンとなるからね
そもそもあの方向にあれだけのスピンがかかった打球であれば、
ポールにかすっただけでも軌道に大きな変化が生じる
にもかかわらず、横からの映像では、打球の軌道に違和感は見られない
よって今回の打球はポールにかすったりはしていない
スピンがかかった打球を正面から見て軌道が変化したかどうか判断するのははっきりいって難しいよ
>>276 つかれたよww
センターカメラ(横)では確認できませんw
たとえばゴルフでいうところのスライスかフックか真っ直ぐかを判断する場合、
横からみるよりゴルファの角度から見れば一目瞭然のように
>>276 ピッチャーの変化球でもいいよ
スライダーを投げたのか、シュートを投げたのかではわかりやすいのはピッチャー視線の
センターカメラだよね
決してベンチ横のカメラから撮影してシュートかスライダーか判断しないだろ
軌道がそのままならね
変化はわかりにくい
>>280 とにかくホーム側からの映像をよく見てくれ それが一番わかりやすいのだから
ついでにいうと、センターカメラでは確認できないなんて事はありえない
>>281 ホームからのカメラでは軌道に変化があったのかはわからない
判別不能
元々スピンもかかってるしね
センターからのカメラでは軌道に違和感は見られない
これが全て
>>282 はあw かすったということは横の変化なんだよ 横のわずかな変化を横(センターカメラ)から
は確認できないって
現にあの映像はポールの内側を巻いたように錯覚する映像になってしまってるじゃないか
>>283 きみはピッチャーがスライダーを投げたか、真っ直ぐを投げたかを判断する場合、ベンチから
判断するのか?
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 10:56:31 ID:4aXf+99m0
ポールにあたってるならボールが黄色くなってる
取った観客ならわかる
>>286 それがいい 即座に科総研にもってて調べてもらえばわかる
>>284 ホームから見て横方向に変化するって事は、センターから見たら奥方向に変化すると言うこと
それを横から見ると、弾道の角度が、変化した地点から若干急角度になったように見える
今回の映像ではそのような変化は見られません
>>285 投げた球がバットに当たったかどうか微妙だった時は横からの映像で確認する
>>278 根拠とした映像を公開してくれたらいいのに・・・
>>288 あのセンターカメラの映像ではボールがポールを巻くような錯覚現象がおきてるので、判断材料さえならない
かすっただけなので横(センターカメラ)からでは軌道の変化は確認できません
わりやすいのはホーム側のカメラだよ
ボールにはピントが合ってるので問題ない
純粋に弾道だけ見てください
自分はWブロック後方から見てたけど、20〜30cm以上
ポールから離れたファールだった。
あの夜、あのあたりでボールを追ってた客は皆
「それでも地球は回っている!」というガリレオ気分だろうな
>>289 じゃあさ バットをホームベースに立ててがっちり固定します それめがけてピッチャーが投げます。バットの
左側をカスりました。 それを三塁ベンチのカメラで判断するとわかりやすいといってるようなもんだよ
ありえません
ピッチャーの投げた球はものすごい変化をしてる変化球な
そんな微妙な変化だったらピッチャーからの方がもっとわからんわw
そんな微妙な変化をしたとして、その様子を連続写真で見た場合、違和感がわかりやすいのはやっぱり横からの映像
抵抗受けたかどうかは横からの連続写真の方が間違いなくわかりやすい
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 11:19:31 ID:4aXf+99m0
上からのが確実だろ
>>294 打球は放物線の弧を描いて、頂点から落下してる途中だから
横にだけずれるというのは考えにくいな。
当たってたら縦方向にも何がしかの変化すはずだよ。
>>295 あなたの言うことが正しいなら
野球中継のセンターカメラ廃止で、ベンチ横のカメラだけで球筋を撮影してすべての球種
チェックすればいいね
>>297 だから当たってないの
肉眼スピードでは判断つかないほど、わずかにカスって変化したのさ
ていうか普通に考えてみなよ
正面から見た場合ある一点から軌道が変化をしたように見える打球が
横から見た場合全く違和感なく放物線を描く
そのような事が起こり得ると思うのかい?
>>298 球筋は関係ない
球の軌跡に変化があった場合のことを言っている
ポールが20センチ?倒れるんじゃない?
審判がVTR判定したから?
テレビのハッキリした映像を否定する根拠になるとでも?
掠ったかが分かる特別なビデオがあれば、掠って入ったと言ってるな
>>300 だからさ 君の違和感というのは君の予測で描いてる放物線なんだよ
その予測放物線と実際の放物線に何も変化がないといいたいのだろ?
限りなく予測放物線に近い軌道を描いたよ だってカスっただけだから
横からじゃわかりません
変化してるように見えるか?
で最後になる
>>301 君は横の変化を横からみたら一番わかりやすいと言った
普通の人間はわかりません
じゃあもう一つ、
あのようなスピンがかかった打球の場合、かすっただけでもその軌道に見てわかる位大きな変化が生じる
そのような微妙な変化は起こり得ない
>>299 そんな僅かなカスリをどうしてアナタはそこまで確信持って言い切れるの
>>307 ホーム側のカメラでハッキリと放物線がわずかに変化したのをスロー再生で確認できたよ
>>305 ちゃんと読んでくれ
>軌道も落下速度も変化するような大きな変化なら
>抵抗を受けたかどうかは横からの連続写真の方が間違いなくわかりやすい
>>306 上空から見た場合、球は半時計周りだったのだろう ポールの左側を掠りました
わずかに軌道が変化したのはホームのカメラで確認しました。
>>309 読みました だから大きな変化は起きてません わずかにカスッたので、わずかな変化です
だから横からの連続写真ではわかりません
そんなのボールの前後の気のせいだろ
なぜあれで変化してると断言できるのかが分からない
>>308 ハッキリとわずかねえ。
ユーチューブかビデオ録画かどっちで見たの
>>311 映像で確認できるものをわずかな変化とは言わない
>>314 横の変化を横からみたら一番わかりやすいという人はいません
>>315 元々打球にはフックが掛かってるのに、横の変化なんて、
カスって更にずれたなんて言えるかよ。
そりゃ何度もスローで見たが変化なんてなかったぞ
元々スピードも変化してたというのが根拠だったろ
斜めに落ちているのに横にだけ変化するなんてないよ
落ち際が一番フックして曲がるもんだが(帰ったら一応確認するけど)
>>316 あのね・・・
どのように変化したかがわかりやすいんじゃなくて、
変化したかどうか、それ自体がわかりやすいって事よ?
>>318 非常に微妙な現象のためその人の目によったり、観てる環境によったりでわからないかもしれません
だからファールだと主張する人を非難するつもりもないよ オレにはハッキリとカスって軌道が変化
してるのを確認できる
ちなみにデントナもヤクルトも中日のファンでもないよw
現地証言で明らかなファールと言われてるんだからファールでFA
これだけネットの普及した現代で、もし真実かすってるのだとしたら
そのように証言する人は必ず複数現れる
至近距離で固唾を呑んで見てた人が数百人いるんだぜ?
>>320 3塁腺ライン上に沿って定規でも当ててみろよ。
思ったよりレフトの客席ファール部分にはみ出てるから
あと、ボールの影の画像は決定的
影の位置大きさからも当たってもかすってもいない
>>319 あなたのいってることはわかりません 変化したかどうかそれはあなたの予測軌道と
ズレがあるかどうかの問題でしょ
カスっただけなのでズレはわずかです まして横からみたら余計わからないほどだよ
>>321 まあ、まず最初に中日叩きありきの先入観で「ポールを巻いた」としか認めるつもりのない連中や
まして「突き抜けた」なんてありえない事を平気で言っちゃう中継陣なんかよりは
こちらも映像を見る限りは100パーカスってないとは言い切れんから、
アンタにはそう見えるのなら仕方ないわな。
別段、ヤクルトファンとかいうつもりはないが水掛け論だな
よーつべでマシンの差がでるとも思えんけど確認はしよう
落下位置でファールでないというのは全く分からない
>>325 じゃあ本来どのような軌跡を描くべきだったものがどのように変化したのか
それがわからないならわずかな変化であったとなぜわかるのか
納得できる回答をお願いします
ちなみに掠ると横(斜め下)に向きは変わるがボールの回転は弱まって曲がりは小さくなりはずだけどな
>>330 だから、「ある一点からどのように変化したか」ではなく
「ある一点から変化したか変化していないか」それ自体がわかりやすいといっている
で、このレスは
>>328に対する回答になっていません
入って悪いけど速度変化があるのが前提だろ
フックつーも真横に曲がるわけでもないし
| CD L
〔;´゚盗゚`〕 <あれは絶対ファウル!
/ヽ_|ヽ
cく_> く__)
(___,,_,,___,,_) ∬
彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ どっ!! / \ ワハハ! /
\ / \ ∞
l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩ ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
(, )(,, ) ,,)( )( )
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 12:33:06 ID:ygThFnpB0
デントナのホームラン問題なんか、ノムさんの進退問題に比べればどっちでもいいことだ。
ある一点でといったらプラシーボも気をつけた方がいいぞ
野球経験者なら軌跡で判断せざるをえないのが分かるだろ
>>331 指摘した映像箇所であなたが判断つかないのなら、仕方ないですね
「ある一点からどのように変化したか」ではなく
「ある一点から変化したか変化していないか」それ自体がわかりやすいといっている
↑それだったらホーム側のカメラがわかりやすいとお答えします。
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 12:38:46 ID:+DRnn5tLO
まぁとりあえずホームランなのは確定だしグダグダ言ってても意味がない。
ファウルって言ってる奴は野球知らない、やった事ないニワカって事。頭イカれた失敗ヅラの出来損ない。
あれは100%ホームランだし、キチガイ人間失格盗見の単独も消えたし最高だね。
ざまー落合と盗見
昼飯も終わったし、まあ、もう一度見てみるわ
目の悪い変なのがキター
来週のサンドラに期待
この問題は実にタイムリーで、十二分に議論に値する
問題だということすらわからないアホはもうほっとくしかない
(ホームランかファールかについてはファールでFAだが)
ビデオ判定導入が真剣に議論されている中で
ビデオを見た審判が誤った判断をしてしまったこと、
現実にホームランにも見える映像も存在すること、
これは非常に重要な問題提起なんだよ
グダグダ言っても仕方ないどころか大問題なんだよ
>>336 本来どのような軌跡を描くべきだったものがどのように変化したのか
それがわからないならわずかな変化であったとなぜわかるのか
納得できる回答をお願いします
あなたの意見を聞いているのであって、私がどう感じたかは問題ではありません
すいません僕が言いたかったのはファール派のひとはスタンドの傾斜を過大評価?してるのでは
と思ったんです。
まず2つの映像見る限りどちらも手前を通っているようにみえるんです
もちろんそれはありえないんですが
田尾さんを含むホームラン派がなぜライト側からの映像を重視するのかというと
多分ホームベース側の映像になにか違和感を感じてしまうからだと思うんです
ポールを超えたあたりで急にぽとりと落ちたように見える
これはスタンドを立体的に見れていないからでみんな自身がないんですね
>>342 屁理屈はいいから、まずおれの指摘した箇所のスロー確認してくれました?
>>342 ホーム方向からの映像にて フックのかかった打球がきれいに斜め左下に落ちますよね
おれには球とポールが重なった後の映像はカスった後の変化が確認できます。
あなたにはできないのでしょう それはかまいません それほど微妙な変化です
>>345 元々スピンもかかってるしね
センターからのカメラでは軌道に違和感は見られない
これが全て
↑
ちなみに回転のかからない打球は存在しません あなたはポールの向こうの観客が透けてみえたり
球がポールと重なる時球は隠れて見えなくなるはずなのに、逆の現象がおきてることには違和感
を感じないですか?
どっちが屁理屈だよww
で、次は
>>342に答えてください
俺は答えましたよ
>>349 あなたはセンターカメラで打球そのものがフックしてるか、真っ直ぐか判断できますか?
>>342 回答
本来きれいにフックしたのでしょう 当たらなければそうでしょ
その予測軌道とは違った軌道と速度変化をわずかに確認できました
あなたが納得しなくてもいいです。微妙な違いなので仕方のないことですから
>>350 >>331 ついでに、横から見た場合に「どのような軌道をしているか」がわかりやすいとも言ってないよ
純粋に、ポールを通過する前と後で軌道に変化が見られないといっている
通過する前の軌道も、通過した後の軌道も軌道自体は関係ない
ただ、前と後で軌道が「変化したかどうか」。それだけが重要。
>>351 つまり、他の人にわからない事がわかってる俺すげー
って事が言いたいの?
それってチラ裏にでも書いとけってやつじゃないのか?
>>352 前と後で軌道が「変化したかどうか」。それだけが重要。
なにいってるかさっぱりわからない 変化はありましたよ
それはホーム方向の映像からありました。
>>353 感情的なるなってw
あなたがわからないなら結構 横からみても軌道に変化なかったんだよね?
それでいいよ
どっかのメディアあたりが
ピッチングマシンかなんかで
ファウルとフェアの両方を打ってみて
それぞれがセンター側ホーム側からどう映るか実験してみて欲しいな
それでもなお議論の余地はなくならないとは思うけど
まあセンターカメラからみて掠ったかそうでないかを確認する人間なんていやしないけどね
変わった人がいるって勉強になったよw
3方向のカメラ映像を検証してみた
まず、1塁側からのカメラでレフトHRは映すけど遠すぎて良くわからないポールの色とボールが同化してしまう。
審判も谷繁もHRだと錯覚したんだよきっと。
次に、センターからのカメラは何故かしらないが
このようにポールと網がボヤケテ一緒くたになってた。
しかもコマ送りしたらポールに入る前と出た後しかコマがなかったよ
前 後
↓ ↓
。┃#。
┃#
おそらくセンタービジョンで流したVTRはセンターカメラだと思う。だからHRを確信してVTR流した日刊に載ってた
和田からは網の部分が見えている
ポ 網
┃| ̄| 。ホームランならこちらを通っている
┃| |
┃| |_
iヽ 目視方向
和田
そして、3塁側のカメラをコマ送りするとポールの上に白いものがしっかり映っている。明らかにファールだ
┃/|
┃.|
。┃.|
┃.|
>>357 放物線がある一点からその軌道が変化したかどうかを見極める場合は、
放物線の軌道を横から見るのが普通だけどな
人間の目は平面の画像や動画上で奥行きに変化が起きた場合、錯覚を起こしやすいから
なるべく奥行きの変化を消してやった方が人間には間違いなくわかりやすい
>>359 あなたの意見はそうなのでしょう
センターカメラからは死角になるため、コスったかどうかわかりません
コスっただけなので予測軌道と変化もわかりません
ビデオ導入するなら、ポールの正面に設置せんといかんな
だから、ホームからの映像で打球の弾道に変化が見られるなら、
センターからの映像でも少なからず弾道に変化がないとおかしいと思うんだけど、そこはどう思うのさ?
ポールにこすったかどうか、それ自体は問題ではなくて、ポール部分を通過する前と後で、弾道に違和感が無いんだよ
こすって弾道が変わったと主張するなら、違和感が無いのはおかしいといっているんだ
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 15:25:35 ID:6OZQBJgGO
横から見た場合、ポールとの接触で軌道が変化するとしたら
それは奥行き方向にほかならないのだが、それを消すとか何とか…
もうバカバカしくて話にならない
>>362 ポールにこすったかどうか、それ自体は問題ではなくて
↑それが問題なんですよw
>>362 ポール部分を通過する前と後で、弾道に違和感が無いんだよ
↑
だから横からではわかりづらいといってるのにw
奥行きの変化をわかりやすくするために横から見るんだよ
横から見れば、横から見た場合の奥行きの変化(前から見た場合の左右の変化)にも対応できる
横から見て判別できないなら、前から見てもまず判別できない
むしろそんなごく微小な差だとして、それを判別できる人は凄い
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 15:34:36 ID:bfQa3C/v0
あの試合ポールライン上から見てたけどファアルでした
当たってたら少し失速するんじゃないの
>>366 どうしてそんなに死角の映像にこだわるかわからない
ホーム側からの映像でコスッて微妙に打球が変化しているのがわかるといってるのに
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 15:37:18 ID:Q3D3DTmgO
ポールに登って張り付いて見ていましたがファールでした
ヘリコプターから上空で観てましたが、ファウルでした
ていうか俺は前からの動画と横からの動画どちらも検証して、当たってないように見えた
でも、あなたは横からの動画は参考にせず前からの動画のみに固執して当たったと主張している
そんな見る人によって当たったようにも当たってないようにも見える動画だったとして、
何故そこまで自信満々に当たったと主張できるのかがわからない
>>370 死角だろうがなんだろうが、他からの抵抗を受ければそこから弾道は変化するよ
>>373 だからさあ そもそも主義主張があいまいなら書かない
掲示板だから意見が異なってもいいよ あなたには変化がみえない おれには変化が見える
それでいいよ
それならそこで話は終わってしまう
ほかの意見に耳を傾けず自分の意見のみを主張し議論する気がないならチラシの裏に書けばいい
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 15:51:08 ID:+IQ30VTDO
現地で見てた中日ファンですが、落合ウザイです
>>376 そう それならどうしてほしいの?
あなたの意見にはまったく説得力がないよ悪いけど だから持論を曲げるつもりもない
あなたはファールだと断言しても、世の中にはコスってホームランだと主張する人も
いることをわかってくださいな
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 15:54:44 ID:MMu5Nx4XO
多分相手が巨人だったらファールになってんだろ
それが気にいらない
検証するべき動画を検証しない人より説得力あると思ってます
丁度ポールの上で修行してましたがファールでした。
ポールですがファウルでした。
打球はそれほど速くなかった
風がレフトからライト方向へ旗がたなびく程度吹いていた
こういうのも影響しない?
ポールですがちょうど寝てました。すんません。
>>380 それはあなただ
いつまでたってもお互い平行線なので止めよう
お互い何を言っても理解されないのだから
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:02:10 ID:k5rQdRwcO
マッカートニー
正面から見てある一点から人間の目ではっきりわかるような軌道の変化をしたら、
横から見てもある一点から軌道が多少なりとも変化してないとおかしい
これがわからないならお話にならない
横からの映像は確かにピンぼけだが、参考にならないという事はない
ボールにはちゃんとピントが合っている
>>387 ちなみにさ 変化がないとあなたが主張するのも所詮主観なんだよ
それをわからないなら話にならない だからもういいよ
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:04:50 ID:Q3D3DTmgO
視力7・5のジンバブエ人に確認して貰ったところ、ファールでした
だからあなたにも横からの映像をちゃんと検証しろと言っている
まだ外なんだが、そもそもポールの左端は光の加減で白くてボールとの境界もハッキリせんと思うんだが、擦った一瞬の微妙な変化は後で確認できるんかな
しかしセンター側ホーム側どっちから見てもボールが手前に見える
という現象は困ったものだ
今後のビデオ判定導入のためには
この不思議なビデオの特性をちゃんと究明しておいてもらわんと
その意味がないね
ポール牧ですがファウルでした。
吉見ホイホイはここですか?
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:14:07 ID:6OZQBJgGO
ビデオ判定用ならポールの真下からも撮るでしょ、本当に導入するなら
なんか別の意味でおもしろいスレだな。
ファウルですが、ポールでした
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:18:04 ID:Q3D3DTmgO
スティービー・ワンダーに確認したところ、ファールでした
ビデオ判定になっても映像を公開することはしないんだろうな
ただ「審判が正しかったことが科学的に証明されました」というだけで
これの導入によって以後審判は100%正しいということになるだけかも
だからビデオ判定はビデオ判定として
中継するテレビ局には正しい(事実を伝えられる)映像を提供できるよう
進歩発展していただきたい
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:20:25 ID:4uECT4wqO
(`р`)ファーうわうあーぱしへろんだす
ポールは歯肉炎でした。
5ファウルで退場でした
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:22:05 ID:6OZQBJgGO
>>391 ムダだよ
ポールから数十センチは離れてたというのが現地組のFA
こすってる可能性があるならもっと際どかったって報告が出てるはず
判定のしにくい軌道&映像ではあったけど完全なファール
レッドカード付きのファウルでした
センター側から見た画像はCGで捏造されたものです。
一塁側のベンチからみてましたがファールでした。
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 16:26:01 ID:Q3D3DTmgO
たまたま、あのボールにカメラを仕込んでいましたが、ファールでした
ライト側のポール兄ですがファウルでした。
元西武のポールですが入ってました。
目の前で見てた中日和田ですが、ハゲてました。
あの謙虚で律儀な中日ファンが怒るくらいだから間違いなくファールだろ
落合と和田の毛根はファウルでした
ロビー・ファウラーはフットポーラーでした
死神の眼で見ましたが、ファウルでした
落合と和田の毛根は余命0でした
一ついえることは、ビデオ判定を導入したからといって必ずしも正しい判定がされるとは限らないということだ
今回のだってライト側からの映像を見たら結局ホームランと判定してしまうし、三塁側からの映像を見たらファールと判定してしまうだろうからね
なんか、ビデオ判定を導入することで別のトラブルが起きそうな気もするよね
中日のセカンドは馬でした。
吉見に天罰が下ったのさ
福盛と石川のファウルカップのサイズは3Lでした
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 17:12:56 ID:6OZQBJgGO
>>415 今回の誤審が起きる前の時点で
「ビデオ判定っていっても、複数の違う角度からの映像が
相互に矛盾するようなものに見えたらどうするの?」
なんてことを問題提起したって誰も耳を傾けてくれず
ヘタをすると池沼扱いされてたかもしれないんだから
意義のある事件だったよね
>>419 そうだね
今回のはビデオも絶対ではないという良い事例になったよね
後は審判団やNPBのお偉いさん達がなんて言うかだけど、
なんだか特に何も対処を考えないまま導入とかなりそうな気がして怖いんだよね
高解像度のカメラを固定して写せば問題ないと思うけどな。
そうだな。 今後どうするかだな。
また同じような問題になったら無能って言われるぞ。
結局衆愚を黙らせることが目的だとしたら
「最先端の高性能カメラの映像で確認した結果云々」
と言われてああだこうだも言えなくなってしまう未来世界か
ホームランポールを太くする
このことがなくてもVTR判定には反対
何でもかんでもハイテクwを導入すればいいってもんじゃない
野球にエラーやらイレギュラーなことはつきもの
誤審がないように審判が努力するのはもちろん
だから ファールを決定するには横から映ったのしかないんだって
センターカメラはぼやけてるかr 3塁カメラですべてわかる
>>422 ポールを赤くするか黒くする
これでいいだろ
ぼやけていてもボールと同化しない色が望ましい
「ポール付近で見ていたけれどファールに間違いない」
みたいな投稿がたくさんあるけれど
本当に大ファールだと確信しているのならば
もっとあの場面でメガホン叩いて喜ぶものじゃないかね。
どっちか判断していいか分からないか
ホームランだと思っているから無反応だと思うのだが。
篠塚の開幕戦の疑惑のホームランや
ラミレスのヤクルト時代のホームランがファールになった時も
一番近くで見ていたファンは正直なリアクションをしているだろう。
>>429 なんとかして事実と違う方向へ持っていこうとしておられますな
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 18:12:58 ID:Eeihgy81O
>>429 篠塚はひどかったよな。
一番ポールに近いブロックのファンが
ファールと確認してため息になっているのがよく分かる。
フェアかファールかは別として当たりとしてこれ以上ないくらい完璧にとらえてる
俺が審判なら打った瞬間に手ぇ回すわ
喜ぶなんてのは審判がファウルのゼスチャーしてからじゃないのか普通は?
あの時はホッと胸を撫で下ろすだけで精一杯ってのが正直な感想
それだけ際どい当たりだったのは認めるが
パワーの無い外国人のホームラン一本くらい許してやれよw
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 19:43:45 ID:d1mSbv19O
レフトスタンドにいた我々ドラファンも佐々木が手を回したとき「珍しいな、誤審だな」と思いました。
そのあとオーロラビジョンでファールの映像が流れ、「すぐに覆る」と油断してました。
ポールにかすってません
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 19:45:30 ID:JlY5UDAJ0
100%ホームランです
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 19:46:03 ID:AdsjmSjhO
味噌くせースレだな(笑)
>>425 同意。
俺は神宮レフトに居たけど、ホームランに見えたなあ。しかしリプレイの場内映像ではファールにしか見えなかったw
あと外野のあたりもう少し明るくしろよ。
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 19:59:50 ID:QCd6yKXCO
ガイエルの魔界パワーで左翼ポール付近の空間を歪ませてのイカサマホームランだろ 落合は正しいよ
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:03:50 ID:coxtffbPO
下痢味噌共は黙って死ね
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:06:49 ID:yePpNR+J0
てかあれがファールとか言うやつ動画みたのか?
おもっきりポールの内側を通ってたし
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:11:55 ID:XmZvVJdy0
あれがHRとかファールとか関係なく、吉見の単独最多勝もどうでも良い、ヤクルトに負け越したことが嫌なんだよな。
HRに数えても良いから点数は無しで中日勝利なら許す。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:12:03 ID:xY2oLAkv0
ホームランだというやつはみんなフジの映像が根拠
日テレ、TBS、テレ朝のニュース映像見るとすべてファール
しかもフジの肝心なとこがブレてぼやける映像と違い鮮明
アンチ中日で中日が負けるのみたいから中継見てた俺が言うんだから間違いない
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:18:17 ID:tCg+ut590
ポール自体をもっと長くして
ポールに付いてるネットを幅1m〜2mくらいのネットに交換すれば問題解決だろ
際どい球は全部ネットかポールに当たる
俺はポールのネットがバッターボックスにかぶる席で観てた現地組だ
内側なら完全にネットに当たってるだろ
ネットよりまだ中でファウルだなどと言うバカは居ない
動画しか見てない輩がゴチャゴチャ言うな
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:28:52 ID:VFGIcoCS0
>>443 ホームからのファールに見える映像は無視して
横からのぶれた映像を見て完全にホームランと言い張る田尾がむかつく
>>445 結局おまえも他人の意見任せで自分が見たのはこうだったってのはないわけねw
>>447 ハァ?俺はボールは完全にポールの右側を通ったと前に言ったんだけど?
同じレスの繰り返しでキリがねーだろが
やはりポールの右側か
現地組の目撃談はホームラン優勢か
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:42:49 ID:HbP8hFJfO
ファールだと思うけど
タイトル優先の起用法に対する天罰だと思えば
腹もたたない
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:46:48 ID:ZZaTpdzWO
味噌っカスが集うスレはここですか?
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 20:55:06 ID:Xw8A0VISO
俺のポールは右曲がりだからファウル
ヤクルトファンからすれば何度見てもホームラン。
中日ファンからすれば何度見てもファール。
どちらかに多少のアンチ感のある他球団ファンはアンチ球団が不利になる判定に見える。
(ヤクルトのせいでCSを逃したと思っている阪神ファンはファール)
そういう感情を抱かないファンや全く関係ないその他のファンはどうでもいいこと。
ファン心理なんてそんなものだろう。
落合監督だってファールかホームランに対して長時間抗議していたわけではない。
判定自体の抗議は数分で終わってホームランだと認めたけれど
その後に球場が余計なことをしたことに長時間抗議をしただけだ。
現地組がファールと騒ぐと味噌は汚いと言われ、黙っていると現地はHR優勢といいにくる
救いようがないね
はよ帰ろ
今のところの判断状況まとめ
★ポールの右側(内側)を通ってホームラン
論外。
現時点でポールの前にボールが各動画を静止した状態で確認出来るので
物理的に右側を通る事はありえない。
ポールの右側を主張している証拠として挙げられるのが、フジの横映像のみだが
他のフジ含む正面映像からポールの前にボールがある以上、これを覆す事が出来ないので
ポールの右側というのは不可能である。
現時点の判断議論
☆ポールの前にボールが確認出来るのでファール
★ポールの前にボールが確認出来るが、ポールにかすっているのでホームラン
現在はこの議論。
正直、私が動画で見る感じでは難しい判断としか言えない。
専門家が動画検証して分かるかどうかという感じがする。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 21:20:22 ID:d+v5A9EB0
審判って外側通ったとこまでは認めてて
ポールにカスったからホームランって言ってるの?
それともセンター側からの映像見て内側通ったって思ってるの?
後者なら今頃まずいコメント出したって思ってるでしょ
>>446 田尾の「完璧だな・・・・アレッ???」が面白い。
ファール派は横カメラの映像がポールのブレによる物(ポール下観客も重なって見える)と反論があるのに対し
HR派はファールと認識できる映像に対しての反論がまるで無い。
個人的には右側通ってるのならポールに当たってるはず、
それよりも右にいってるならここまで揉めてないと思う。
まだ左に掠ってのHRなら可能性があるかな。
>>454 横浜ファンの俺が裁定しよう。ファウルだ。
どうみてもファウル。
でも審判がいったんホームランと言っちゃったんだから覆らないよな。
審判の数を減らしてからこんなのが増えたよなぁ・・・・
私は各動画を静止した状態を見て、
ポールの前にボールがある以上、ファールとしか思わなかったのだが、
ポールにかすっていたという主張があるので
再度見たのだが、確かにかすっているような感覚になったのがこの映像。
http://www.youtube.com/watch?v=l8fBO7UlUiU&feature=related 35〜36秒ぐらいのところであるが、何かかすっているような感覚がある。
しかしながら「かすっている可能性」という事を意識して見ているので、
やはり判断としてはかすっているかどうかは分からない。
私ではかすっているかどうかの検証は無理なので、現時点では「わからない」という結論。
映像検証を物理的にする専門家じゃないと分からないような感じがする。
>>461 急に減速してる感じが確かにあるね
ポール以前に当たりからいってもっと上段まですっ飛ぶはずなんだけど着弾点が意外に手前なんだよなぁ
ポール接触説が真相かもな
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 21:30:46 ID:emirHyX70
正面から見たらファールに見えるんだけど横からだとHRに見える
不思議な打球だ
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 21:34:50 ID:MfXh2F1W0
>>460 俺もベイファンだけど、俺はどの動画をみてもHRにしかみえないな
まあ消化試合だしどっちでもいいと思うし、吉見もチェンの勝ち星を取らなくてほっとしてるよ
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 21:35:39 ID:6OZQBJgGO
スタンドから見てポールの右ならそれはファール…
いや、ネタか
すまん
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 21:38:10 ID:AHOvaSavO
落合と吉見の愚行を庇いたい中日信者で溢れてるな
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 21:39:47 ID:d1mSbv19O
忘れてならないのはかなり近くで見てた中日ブルペン陣。
ファールや〜
和田の髪の毛に誓ってファール!
ポールネタも尽きたところで別の角度から考えさせてもらえば、
ビデオで見てもどっちともとれるような微妙な打球を肉眼で、それも一瞬で判断しなきゃならん訳よ
ホームランかファウルか分からない場合はファウルって言っとくのが無難な選択だと思う
微妙な判定をホームランって言うのは結構勇気がいる
それをホームランと判定したということは、ある程度自信があったからだと予想
それと実際はどっちだったかなんて論議するのはナンセンスってもんじゃね?
細かいこと言い出したらゲッツーなんてほとんど成立してないと思うw
流れ、雰囲気、そういうのも含まれてのジャッジ
人間が行うジャッジに後からビデオを見て論議するのは卑怯だよ
結果論采配と同じ
>>469 くだらんポールネタは結構好きだったがw
クロスプレーと今回の話は一緒にして欲しくない。
ファールの打球を1万人ほどの人間が見てるんよ。
グラウンドの真ん中でチマチマ動いているのよりずっと見やすい。
ビデオ判定を導入し易いし、場合によっては6人制に戻す選択肢だって取れる。
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 22:05:23 ID:IpLj+sWVO
デントナのファウルはHRと言い張る人が集まるスレ
>>454が的確だなあ
中立の立場からいうと真面目にどっちにも見える
外といわれればそう見えるし、当たってるといわれて見たらそうも見えるし
でも、判定がホームランならそれでしゃーないんじゃないのって感じ
俺が中日ファンだったら絶対ファールと主張したと思うがw
個人的にはボールがどっち側を通ったかの事実について
(可能ならば)知りたいと思う
どっちのファンだからどう見えるとか個人タイトルへの執着がどうだとか
結論はもう覆らないから無意味だとか
そっちへ話を持っていこうとする人は
事実はどうだったろうかという興味はわかないんですかね
>>466 いや、ネタじゃなくて、本当にそういう流れになっているぞなぜかw
>>445と
>>448がファール派(観客席から見てポール右を通っている)なのに対して、
>>449がホームラン派と勘違いし、
>>450が突っ込みを入れているにも関わらず、
それ以後、なぜか
>>445がホームラン派かのような流れになっている
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 22:28:22 ID:mX6APgSf0
まとめ
審判「4人で協議した結果ポールの奥をボールが通ってるからホームラン」
↓
落合「ビジョンのリプレイを見たらポールの手前じゃねえか」
↓
審判「一度ホームランと判定したからホームランです(大変なことをしてしまった・・・)」
↓
試合後・・・
審判「あとで映像を見たらポールの手前側に擦ってました(良かった・・・)」
>>475 審判はどんな映像を見たんだろうね
それで決定的な結論が出るものならば誰しも見たいよね
あ 大人はそうじゃないのか
>>475 田尾や実況ですら、センター方向からのブレ映像でHRを確信した
審判もその可能性がある
要するに、映像による判定経験が無い、制度適用前なので、
判定方法もまた未熟であった可能性がある
この打球はスライスかかってるから、かすったりしたら弾道がもっと大きく弾むと思うんだけど
あと、擦ったように見える人は放物線を横から見た映像にも違和感があるか検証してみてください
あるいは審判たちは本当はいまだに確信を持ってはいないのかもしれない
われわれがそうなんだから
確信の持てるビデオ映像が一部の人にだけ見ることができて
秘匿されてるという以上はそういう考えも起こる
それと、放物線って言うのは
。
。
。
。
映像を専門家に分析してもらえば
事実を解明することは容易だろう。
ビデオ判定に備えてもやっておくべきだと思う。
NPBでやってるかな。結果は公表しないだろうが
途中で送信してしまった
放物線って言うのは
。
。
。
.。
。
こんな風に、前に進む距離はだんだん落ちていくよ
で、落ちる速度は増していく
東京ドームに可動式ポール実装希望
\ /←巨人攻撃時
/ \←守り
>>330 帰って確認したよ。
微妙だな。自分では分からん。ただ、比較的ボールの軌跡を確認しやすい
12−13秒(後でいうが、カメラのアングルが比較的固定されてる)を見る限り
不自然に軌道が変わったとは思えん。
一瞬で変化があることを確認すればよいと言われそうだが、確認できなかった
(マジで悪魔の証明だわ9
判別し難い理由は次のとおりだ。
@ 決定的瞬間をとろうとして、ポールの前後でカメラのアングルが変わる
(観客等の止まっている部分がフレーミング中でどういう割合で位置を変えるか
チェックするとアングルの変化が分かる)。
大ざっぱにいうと、縦に上から下にアングルが映ると横のベクトルが増えて見える
落下の際に軌跡が歪んで見えるのはそのせい
A ポールの左側から光が当たっている。このため、ポールの左側は白く、かつ、
ボールが通る一瞬にだけ影ができてボールの右半分に黒い部分ができる。
正にポールを通過する時にボール自体の見え方に変化が生じたように見える
B スローモーションで再生する際は、テレビ側が丸いコンソールを動かして
スピード調整を行う。このため、ポールの通過の前後でスピードが変わるため
前後の変化を判断しづらい。
意外と、ホームベース側から固定がしっかりしている上記12−13のあたりや
センター側からの撮影の方が、ボールの軌道が変化してないことは分かり易い。
一瞬の変化をそれでは判断できないと言われれば、それまでだが。 以上
ちなみに掠ったとすれば、ボールは横下斜め方向に跳ねる一方、
フック回転自体は弱まるから、普通ならボール自体の曲がる軌跡が
変わる(落下エネルギーが増える分、縦に落ちていくが、同じ時間で
あれば横方向への曲がりは落ち際の方が大きいのはゴルフのとおり)
普通は軌跡をみて掠ったかどうかを判断する。
ただ、止まっているアングルのものがないから、せいぜい、上記の
期間でしか確認できんかった
落下エネルギー ×
落下の移動遷移 ○
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 23:11:42 ID:d1mSbv19O
佐々木に厳罰をヨロシク!それと佐々木の視力を公開してくれ!
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 23:15:13 ID:1Pw4reWM0
今頃知ったんだがこれすげーなw
右から見たら内側通ってて、左から見たら外側通ってるように見える。
不思議すぎるんだけどwwww
ヤクルトファンはホームランでもファールでもどっちでもいいんじゃないのw
テレビ局が自分の保有してる映像資源で分析することは
可能だろうが例の大人の配慮ってやつでやらないだろうな
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/13(火) 23:25:30 ID:wNdhpVyJO
ドラゴンズはNPBに提訴すべきだな
まとめ
打球は外側を通ったあと急激にフェアゾーンに落ちてる
・外側を通った自然な落下じゃないの?⇒ファウル
・それにしても変化しすぎじゃないかな?⇒ホームラン
※テレビの編集は滅茶苦茶、テレ朝とフジしか便りにならない
・ビデオ判定は外側を通ったときは触れていてもアウトでないと無理
現地で流れたはっきりとファールとわかるという動画は無いのかな?
現地はスローで流す分けないし、遠めに見てもはっきりとわかるのだからかなり決定的なものだと思うが
ただ、冷静にバックスクリーン撮影してる人はいないだろうな・・・
>>488 右からとった時は、ボールを流し撮りしとるから
背景が流れてボールと重なるだけだな。
まあ、将来のビデオ判定の場合は、ポールの近く
であることもそうだが、固定式でないとダメだな
(テレビ放映には向いてないが)
まとめ訂正
打球は外側を通ったあと急激にフェアゾーンに落ちてる
・外側を通った自然な落下じゃないの?⇒ファウル
・それにしても変化しすぎじゃないかな?⇒ホームラン
※テレビの編集は滅茶苦茶、テレ朝とフジしか便りにならない
・ビデオ判定は外側を通ったときは触れていてもアウトでないと無理
・おそらく東京ドームのように多カメラは揃えてないから提訴も無駄
落下位置は外野席と内野席の境の三角ゾーンだろ
だとすればだけどフェアゾーンじゃない
>>495 違うぞ
打球は外側を通ったあと
・自然に落下しているように見える⇒ファウル
・ポールに擦って軌道が変わっているように見える⇒ホームラン
ポールを巻いたっていう
審判の判定は誤審だったでおk?
それだけは完全にOK
拡大してコマ送りしたらいいよ
センターカメラはぼやけていて判断できないんだよ
しかもポール太く見えるが右半分は網なんだよ。一緒になってぼやけてるから全部がポールに見えているよ
だからHRなら黄色い中央の物体の右半分も白いボールが見えないとおかしいよね。
したがって、物体の向こう側を通過していることがわかります
これで証明終わり
>>490 そんなことできるはずもないさ、中継VTRは3方向から映しているし サード側カメラでアナウンサーが疑問に感じている
田尾はHRを言い張っているが
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 05:44:47 ID:1TA9lJJf0
カメラマン28年やっております。
映像解析のプロではありませんが、私の見解です。
ポールの手前にボールがうつっている静止画をもとにファール
と言っている方がいらっしゃいますが、それは残念ながらそうともいえません
動画の静止画というのは、残像が残りまた残像が反射によって動いて
みえます(これは動画でも同じことがいえます)世界大会などで、映像判定ではなく写真判定を使うのは
こういう理由も多々あります。
どっちだ?という問題も面白いんだけど
カメラ導入に対してのクリティカルな騒動なんだよね
意識の高さは流石に野球オタクというかルールマニアというか
ファールポールの太さが20センチならば
重なっているボールの大きさとツジツマが合わない。
(ボールのほうが小さすぎる)
したがってボールはもっと奥のほう(フェア側)にある。
>>503 それなら、ポールの手前にボールがうつっている静止画をもとにホームランという
判断も違うんじゃないかい?
あたかもファールだけが違うみたいな言い方しないでくれ
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 09:00:37 ID:ESdgacIK0
大杉の日本シリーズのホームランに比べれば大した事はない。
たかが消化試合だし、中断時間も短すぎる。
>>503 今回は3つの角度の別々のカメラの動画の
全てでボールがポールの手前に映っています
しかも、それぞれ一瞬のコマではなく連続して。
今回に関してはその心配はないと思います
現地で見てて良かった。
自分の目でファールと確認できてるから、すっきりできる。
吉見の記録や、当日の勝敗などどうでも良い。
こすってもいない、確実にファール。
あれが映像ではHRにも見えることに驚く。
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 09:12:44 ID:8aFjw7fwO
他の人が飽きるまでファールと言い続けて勝った気になるスレはここですか?
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 09:16:05 ID:ESdgacIK0
デントナは次の打席はなかったのか?
大杉みたいに次打席で文句なしのホームランを打てばよかったんだよ。
第七戦でMVPを獲得して、がんばれタブチくんのネタにもなった。
今回の件はっきりいって、どうでもいいんだけど・・・漫画のネタにでもなれば別だが。
ここはビデオ判定を導入するうえで非常にためになる
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 10:04:56 ID:4SdkW3Wb0
ボールを蛍光ピンクにしようぜ
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 10:42:20 ID:4zXus3lf0
>>416 中日のショートはスネ夫だった。
いや怪物君のドラキュラだった。
ファールだな
ポールにカメラつけとけよ
分析についてこれない人が今日もきた
結論 神宮球場は糞
すぐに破壊して立て直せ
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 11:43:12 ID:Gr01dSn3O
少なくともポールの半径10メートル以内の席の人にはファールにしか見えなかった。たしかに佐々木累審判からは70メートル離れていたから見ずらかったと思う。
ホームランならドラゴンズファンは絶句するか「山井ボケー」と通常反応する。
村山実「あれはファールだった」
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 11:52:35 ID:QszxhDEk0
ホームラン派
「あきらかにホームラン!」
ファール派
「何みてそうおもったんですか?」
ホームラン派
「あきらかにホームランだからです!」
ファール派
「写真も動画もテレビの解説者もホームランに疑問してるんですが?根拠は」
ホームラン派
「ポールの下でみてましたからあきらかにホームランです!」
ファール派
「そこ中日ファンの・・・」
ホームラン派
「あ いやレフト側からの動画ボール一瞬消えてるね あきらかにホームランです!」
ファール派
「動画キャプコマ送りしたら消えてなかったですよ」
ホームラン派
「いや あきらかにホームランです!」
ファール派
「そのあきらかについて・・ww」
つづく・・
今こんなとこだろう
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 11:56:56 ID:QszxhDEk0
>>518 3塁内野席もファールにしか見えない。
だからレフトスタンドよりも内野席のほうが反応が早かった。
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 12:09:26 ID:IqK5s/N20
>>509 やっぱりファウルだったんだ。
でも停止してみるとポールの内側にボールが重なって見えるんだぜw
大槻教授呼んで検証して貰うしかないよ。
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 12:21:59 ID:7emZ4MLAO
ファウルだよあれは
↓竹原さんが一言
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 12:35:47 ID:zToFf9L40
ファウルじゃ
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 12:45:11 ID:4VwN3fcnO
>>517 大学野球の聖地で昔は「職業野球が使うとは何事」と言われてたのに壊すって何様ですかw
みんな球ばかり見すぎ
ポール際のドラファンの反応見ればホームランとわかる
真下に近い連中はガックリきてるのわかるよw
ファールと騒いでるのはポール際から向かってやや離れた右側の奴ら
神宮のレフトでみたことある奴ならあそこから見たら際どい大きな打球は
ファールに見えることは知ってるよw
もしファールならポール下のドラファンから拍手が起こるだろ
ちなみに拍手してるように見える前列はスタンドに向いてる応援団だから
勘違いしないようにね
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 13:37:54 ID:Gr01dSn3O
>>528 君がいくら頑張っても現実はファールだよ。だからもめたんだよ。
判定は佐々木の誤審でホームランになったけどね。
現実はホームランだろ
球団も抗議しないのにw
現地で観戦してた人のblogが2、3。ファールだと
誤審のHRで嬉しいの
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 13:53:46 ID:/1ufuILqO
狼少年さんとウソップさんもファールだと証言してくれました!
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 13:59:34 ID:eyE9UdNqO
>>530 君がいくら頑張っても現実はホームランなんだよww
哀れだなww お前みたいなキチガイ盲目のゴキブリにはなりたくないわw
VTRの角度によって、ホームランに見えたりファールに見えたりする程度の物で誤審と言い切るのが凄いな
個人タイトルがどうの勝敗がどうのということではもはやない
判断は公式には審判がするものだし当然覆るはずもない
事実の究明を恐れている人が来ては別の話をからませようとする
現地レベルでもあそこまで際どい打球を
「見ました。明らかにファールでした」と騒いでる人がいるというのがおかしいわけで
昔4人制になった篠塚が打った明らかな大ファールがホームランと判定された
(その反省を生かしてポールの色を修整したり審判がノイローゼで休職したりした)
そういうんじゃなく本当に際どかったってことだろう
釣り師なんかは断定的な意見で釣りたがるが
ファールの映像はテレ朝以外便りにならないし
映像じゃ本当はホームランのほうが信憑性がある
でも もし自分が判断できる位置にいてファールという確信が持てたら
そら騒ぐよ 人間ができてる人はともかく
>>529 議論の焦点は擦ったかそうでないか
2:58と3:08辺りだな このカメラはレフト線と垂直に近い方向角度で撮影されてわかりやすい
ポール左横を過ぎた直後落下角度が変わってみえるね やはりw
言い張るひといがいこないでよね
KYよね
>>543 偏見ないつもりですが見えません
ボールの本体が網を透り抜け一部がポールの左側を通って
空中で再合体しているように見えます
>>543 追記 ポールを掠め直後に落下角度はやや下方向に変化したのがわかります
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 17:48:02 ID:Gr01dSn3O
現地で見ましたがボール二個分ポールから離れていた感じでしたね。かすりはありません。
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 18:04:09 ID:IqK5s/N20
サンデースポーツで検証してくれるかもな。
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 18:10:25 ID:t15lZEWbO
普通にファウルだろ
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 18:19:40 ID:IqK5s/N20
網の部分が壊れてた可能性はあるな。
つーか揉めても最終的に審判絶対が鉄則だろ
これないと試合できん
ビデオ判定導入で審判側がオタつくとは思わんかったな
検証したいんや!
もうどっちが正しいのかは分からないよ
俺、試合見てたけど、打った瞬間はファールに見えて、
判定はホームランだったから「えっ?そうなの?」って感じだった
>>552 審判判定に従うことはルール上当然 わざわざ言う必要もない
何をここまでやいやい言い合ってきたか知れ
ビデオ判定が導入されればこそ審判さんはオタつかざるを得なくなるだろう
>>540 放物線って言うのは
。
。
。
.。
。
こういう風に落ちていくよ?
別に変には見えないけど
あと、元々の打球の弾道からしてこんな感じだし
。o
。 O
O
○
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/14(水) 22:10:47 ID:H2v4eAHk0
世の中は、ホームランが大勢
もしくは今更言っても変わらないからと諦めているのに
このスレではファール派が優勢とか
ビデオ判定の導入というタイムリーな話題だけに
このスレだけ、時代を先取りしているな
言い張るすれだもん
>>557 昨日の人でしょ?打球がフックもしくはスライスしてることはいやでもわかってるよw
ポールの内側を通って巻いたホームランでないことはみんなも知っての通り
擦ってないなら、ポールと球の間に空間がある それを証明する映像と写真がないから
必ずファールだとも言えない
審判団があとでビデオ検証しなおしてもホームランということは擦ったと判断したのでは?
>>85 のコマ送り写真はかすってないファウルに見える
ポール近くでフックしている打球なのでポール前を右からよぎっており
もし少しでも触っておれば向こう側へは落ちないだろうと思う
まあこれも一つの映像解釈であって「証明」まではいかんだろうが
>>561 この三枚の写真で2枚目でこの角度の写真ではポールと重なり、
3枚目が若干落下角度が変わたとおれはみる
1枚目と2枚目は球にピントがあってるが3枚目でブレてるのは変化したからとも解釈できる
今、動画を1コマずつ重ねてボールの軌道を確認しようとしたら、カメラのアングル変わってないように見えて微妙に変わってんのな
角度が変わって見えるとしたら、そういうのも関係してるんじゃね?
>>560 昨日の人って、放物線のAA貼った人?なら違う
てかお前昨日の奴だったらずっと擦ったって力説してんのなw
>>563 昨日一人の人間と書き込みしすぎて、やりすぎたとは反省してるがね
うーん。掠ったかどうかつーのは判別が難しいね
また、今日も再生してみてしもた。
擦った派の人とも時差で話をしたが、言ってることも
分かる気はするな
うーんやっぱり正面からは良くわからんわ
ボールがどの位置のときにポールと平行した(真横って意味ね)位置にきてるのかわからないし
ポールと平行の位置にきた瞬間がわかりやすいのは横から見た映像なんだが、それはボケボケだしなぁ
でも俺にはどの方向から見た映像も違和感なく見えるんだけどなー
あ、あと俺の自論として、あの手の打球がポールに等に擦った場合、それがごく僅かであってもそこで多少の弾みっていうの?そういうのを見せるはずだってのもある
おれも引いてるやつなんかでは不自然さを感じんかった。
むしろ落ち際の曲がりなんかからフックが維持されてる
感じがしてたんだが、上の方でGet Sportsの拡大再生を
しているのが紹介されてて、これを繰り返しみてた。
これが分かりにくいのよ。ボールが二重に見えてるコマが
多いのとフレーミングとズーム倍率が変化しとるので判別
するのが難しいんだが、これが一番掠った派の人の意見
に近いような気がしてる。
まあ、巻いた云々は変だと思うのだが、これだけはよー
分からなくなってきたよ
>>567 >>568 おれの主観と推測なのを断っておくが、ポールを過ぎた直後の弾道が「若干下にずれた」と判断した
一応ゲットスポーツのスロー映像に定規を使って弾道にあてるするとポール直後に若干ずれる
審判団が試合後もビデオ検証してもホームランと認めた
人間だからビデオ検証してファールだったとわかってもそれを発表しない可能性も十分あるがw
まじめにビデオ検証して、ホームランと判断したなら擦ったとしかないんだけどね
うーんだからポールを過ぎた瞬間っていうのが一体どの瞬間なのかがわからないんよな正面からだと
目安になるもの(ボールの影とか)がないと、正面からでは距離感がわからないんよ
あと、審判が擦ったと判断したら意気揚々と「間違いありません!!擦ってましたから!!」って言うと思うw
多分審判はセンターからのを参考にしたんじゃねwあれだけ見ると明らかにホームランw
>>569 うむ。紳士的だな
断言できんのだが、俺もそこが気になっている。
審判団は巻いたと発言したのがあったはずだが、記憶違いかな
(あっちは信用しとらんわw)
>>570 距離感がわからないって言うのは、例えば
>>215の連続写真、上から見ればファールに見えるけど、下から見ると特大ホームランに見える
人間の目ってのは目安になるものが無いと奥行きを誤解しやすいんだな
>>570 >>571 審判がまじめにビデオ検証してポールを巻いたホームランと認めたなら、大問題だなw
>>573 焼付け塗装したものがボールでかすかに擦ったくらいでそんなに勢い良くはげたりしないよw
>>573 おれも指摘箇所をみると擦ってるようにしか見えない
角度も変化して落下スピードも増してるような
>>575 いや、それはそうなんだけどねw
ただあのタイミングで黄色いものが空を飛んでる理由が他にない訳で。
>>578 その動画だけじゃなくて他の動画も見てみなよwそんなの舞ってないからw
>>579 他にあれだけスロー再生の動画が見つからんのだよ。
アドレスわかったら教えてくれ。
気になって眠れんw
これはひとつの教訓でもあるね
物事の片側しか見ない人間ほど断言する
>>580 このスレにいくらでもあるじゃんw
スローにしたいなら自分で1コマずつ一時停止したらいいんじゃないか?
ちなみに、落ちていくにつれて落下スピードが増すのはごく普通の現象ですよ
結局、どの瞬間にポールの真横にきたのかが判らない以上、擦ったかどうかの結論は出ないよ
擦った擦ったと言われ続けると人間擦ったように見えてきちゃうものだしねw先入観って怖い
あと、前に進む力も空気の抵抗を受けてだんだん弱まっていくから、角度も当然垂直に近くなっていく
放物線が落下するにつれて角度が変わったり落下速度が増すのは、地球上ではごく普通の出来事なのよ
審判団が確認したというビデオのカメラはどこに置いてあるのか知りたい
あと掠ったかどうかの判定はビデオでは難しいね
ポールそのものに感知機能をつけるか
ホーム側センター側のビデオを時間同定できるようにするか
真上と真下からも監視するか が必要になるね
ボール拾ったヤツからポールの塗装の成分がついてるかを鑑定してもらうしかないw
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 01:03:56 ID:SVkWL+XJ0
>>577 情弱乙
わざわざ画質の悪いニコ動とかワロタ
あの手の塗装はほんとに剥げないからね。
軌道がほとんど変わらないほど軽く擦ったなら尚更
もし微量の成分が付着したとしても、空中で回転してる間にほとんど落ちてると思うよwその後手で触れてこねくり回せば余計にw
結局真相は藪の中・・・
まあ俺は、
>>567の通り、自論としてあの手の打球がポールに等に擦った場合、それがごく僅かであってももう少しわかりやすく軌道に歪みが生じるはずであるってのがあって、
3方向からのカメラの映像を見た結果、そこまでの歪みは生じていない、特にセンター方向からの映像は終始きれいな放物線を描いている(まあこれは昨日の人もとやかく言われていたが俺は検証するのは間違ってないと感じた)
よって擦ってない、普通にファールであると主張するが、距離感が正確に判らない以上それが本当に正しいのかは正直わからない
あと、審判や選手、解説者らからポールを巻いた!いや巻いてないって話は出てきても、ポールに掠った!いや掠ってないって話は一切出てこないってのもある
あと、信用できるかどうかはわからんけど現地組(自称含むw)からもw
こういうことが今後もあると
テレビ局は微妙な判定を再生するなとか
あまり解像能力を上げるなとか圧力がかからないか心配になる
ビデオ判定を導入すならそれが唯一無二の証拠として
(かつ追検証されないものとして)認めさせなければならないわけだから
いままで「審判は絶対」だったのはルール上のことで
判断に誤謬がないという意味ではなかったはずなのだが
これを「ビデオは絶対」に置き換えるためには事実の判断に誤謬がない
という意味にしなければならなくなるわけだから
今後 ビデオ判定(その実ビデオ解釈なのだが)が審判判定
に優先することになれば新たなややこしさが生ずる恐れはある
>>589 確かにそうだ だがポールの内側を巻いたなんてのは論外である
焦点は掠ったかファールか ポールとは数センチ数ミリの世界
決定的なファール画像があるなら素直に認めたいw
今回の打球で一石を投じたのは間違いない
もしセンターからの動画で自信満々にホームランだと確認してたとしたら、ビデオ判定をする意味がなくなってしまうな
今のままビデオ判定がスタートしたら、本来ファールのものがビデオのせいでホームランと認定されたり、またその逆も起こりうるって事だ
>>591 だから距離感がわからないから数センチ数ミリの世界なのかどうかも判らないと何度もいうておろう
正面からの映像でボールがポールの真横にきたように見えたときでも、実際にボールがある位置はもっと手前って事もあるんだよ
ボールが空間のどこにあるか、X座標Y座標は一目でわかるけど、Z座標は目印が無いとわからないんだ人間には
>>593 ええだから 決定的な映像があるなら素直に認めますよw
実際にポールとは再接近して1m離れてるかもしれません
それを証明するようなものがないため議論になってる
審判団もどの映像で判断したかも気になる
ダメ元でもボールの鑑識をしてくれるのもいい
>>594 言ってる事が矛盾しまくってるぞお前w
実際のボールとの距離が判らないって解ってるならお前が数センチ数ミリの世界なんていう前提を作るなよww
そこがそもそもおかしいだろwそれに反論したんだ俺はw
>>595 昨日の人でしょ もうあなたとは議論する気力はないよw
絶対におれの主張が正しいなんていってないのに 参ったなw
だから最初に違うと言ったろうにwそれともそう言う事にしたいのか?だったらご自由にw俺は違うとだけ言っておく
議論も何も俺はただお前の矛盾に反論しただけだぞ?自分の言ってた事が矛盾してたってわからないのか?
>>597 参ったなw
あなたの主張にも昨日からいくつか矛盾した点があることにも気づいてね
おれよりあんたの方が頭いいのだろうし、おれの稚拙な文章や若干の矛盾に
腹が立つのだろうが無視してくれ
なんだそれワロスww
まあ、疑うならIPとやらでも何でも調べてみなされw
もう寝るけど、これからはちゃんと人の言葉には耳を傾けなよw
>絶対におれの主張が正しいなんていってない
さっきから見てると本当にこう思ってるとは思えないからねw
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 02:54:32 ID:cHEHhYzw0
粘着室乙
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 04:51:06 ID:gBRTu5LOO
ライト方向からの映像で白球がずっと見えてた理由がわかれば、ファールということが証明できるな
ヤクルトファンがえげつなくこすいことが証明された
おらの目の前に飛んで来た…
しかしデントナのインタビューもかわいそうだったな…w
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 05:44:12 ID:2lyKuwmVO
まーだ、池沼の反日朝鮮人お味噌が暴れてるのかw
反日はNPB11球団+審判にも嫌われてるんだから
入ってても、入ってなくてもホームランになるのは当然だろ?
結局審判も人の子
吉見の狡い行為に辟易しちゃったんだろうね
館山が立派な投球で16勝目をつかみ取っただけに
微妙な打球がヤクルト寄りの判定になるのは当然
WBCの件といい、中日関係者は日本人の倫理観を甘く見すぎる
ファウルだった
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 07:35:24 ID:7uj1ZMg50
つまり、ここで問題にしているのは
ホームランかファールではなく、
吉見の単独最多勝がなくなった落合の投手起用法ですね?
あと、田尾の名前がたくさん出てきますが、
今シーズンのパ・リーグの順位予想ことごとく外しているし、
鉄平は3割打てないと言った人なので、この人が言うことは
信用しないでください。
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 07:50:22 ID:gkUkOHwvO
嫁もあんなだしな
現役引退してからこれ程評価を下げた人物も珍しい
一人だけセンターカメラの映像に執着するキチガイがいるなw
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 09:12:28 ID:BQt2sf800
これ理系の人は大学の教授に聞いてこいよ。
どういう原理でああ見えるのか。
田尾が間違いなくHRと言ってたから
HRなのだろう
田尾のいう完全に向こう側とはどういう意味でいってしまったかが気になる
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 09:54:25 ID:Esvtqf2tO
完全なファールだったから夜のスポーツ番組を楽しみにしてたけどあまり鮮明な画像は無かったね。
明らかにファールだったから機構側が隠したのかもな。
>>615 おれも掠ってる派w ポールと重なる直後に球に変化が見られる
別の映像カメラでも確認できる
審判が試合後もビデオ検証してホームランと認めたなら、掠ってると判断したはずだ
>>617 現地にいた。
俺の位置からはボールがポールより外側(俺の座っていた方)を通ったことと
それらしい音がしなかったことは間違いない
音がしないくらいギリギリをかすった以外にHRのはずは無い
そしてそんなのがビデオで確認できるはずが無いので
佐々木が試合後確認したのは一番HRに見えるCSフジで田尾がHRと判断した映像だろうと思われる
>>618 冷静な現地組の意見は参考になる
ただあの群衆の中では音は聞こえないだろう
座席はポールの真後ろの辺りいたの?
ポールと再接近した時、どれくらい球は離れてた?
>>619 飛球が上がって着弾するまでは静まり返っていたので聞こえるはず
席は内野にある外野自由席の通路より5段くらい上
ネットの前の部分がポールより少し大きく見えたのでポールの真横よりは若干内野より
距離はポールから10mくらいだとおもうけど良くわかんない
×内野にある
○3塁側にある
でした
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 10:37:38 ID:kq584MAH0
ホームラン擁護してるやつにつきあう必要ないよww
ポール内側からビデオ出たら今度は擦った発言でしょw
NPBもまともに取り合わないよwww
ちなみに
>>529のアドレス
選手中傷動画としてNPBに通報してあるのであまり見ないほうがいいよ
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 10:38:57 ID:kq584MAH0
IP抜かれるとかじゃなくて見る価値がないってことでww
>>620 レフトファールゾーンでポールから10Mくらい離れてた席ってことでいいですか?
うるぐす見ればファールだった
昨日から話題になってるし擦ったといっている人は、まずこの画像を見てくれ
自作だから下手なのはすまないと思っている
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org262396.jpg まず、左の画像を見れば、青い球の影と黄色い棒との位置関係から、
青い球の軌道は黄色い棒と離れているのははっきりとわかる
また、正面から見て青い球が赤い球の位置にきたときに、黄色い棒の真横に来ているのもわかる
次に右の画像
影を取っただけなのに、青い球と黄色い棒の位置関係が全くわからなくなってる
青い球がどの位置にきたときに黄色い棒の真横に来ているのか?
見方によっては黄色い棒と重なった位置にきたところで黄色い棒に掠っているようにも見えるし、
その後軌道が変化しているようにも見えてしまう
で、今回上がってる動画は全部右の状態なんだわ
結局、今上がっている動画だけでは擦ったとも擦ってないともいえないのがわかってもらえるかな?
ファウルなんだよ
うん、ファールだね
まぁ判定は覆らないけど
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 11:14:19 ID:kq584MAH0
>>626 というかそんな触れた触れない程度のことを審判がその場で目視できるわけねーーwし
>>628 ポールとボールが重なったとき、どれぐらい離れてたかわかりますか?
>>631 ボールとポールをほぼ真横から見たのでわかりません
感覚的には50cmくらいは離れてるように感じたけど、証拠になりませんね
>>630 擦ったか擦ってないかを判断するには情報が足りなさ過ぎるって事を言いたかったんだ(´・ω・`)
声高に擦ったって言ってる人がいるから、そうとも言い切れないんじゃないかって事で
その点において参考にしてもらえると嬉しい(`・ω・´)
擦ってはない。普通にファール
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 11:41:38 ID:Os4fyllRO
味噌が発狂気味で頑張ってるけど、どう見てもHRだろ。
中日は嫌いではないけど、事実をねじ曲げようとする輩が許せんのよ
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 11:42:48 ID:kq584MAH0
>>626 これすごいな
確かに右はわからないw
右の方、俺にはポールと重なってる位置の時に真横に来てるようにしか見えないわ
すれすれを通過してるか、かすってるようにしか見えない
どこが?
論点が内が外かじゃなく、擦ったか擦ってないかって話になってるのかw
別にどちらでもいいが、そこまでして中日ファンにホームランって認めさせたいの?執念すら感じるぞw
事実はファールでもホームランと判定されたんだから、仕方がない事よ
イチンキ最多勝を取ろうとした天罰だと思え
ファールだよ
「現地で見た」と主張する人は
左翼ポールの太さが何センチかさっさと答えろw
それとも妄想なので答えられないとかww
>>643 そばまで行ってないからわからんわ
ただボールの直径よりは太い
>>643 現地でポールの太さをわざわざ測ったりする人なんか見たこと無いんだがw
球はポールの外側と通過したから、ポールの太さ関係ないけど
なにを答えてやっても
うそつき呼ばわりはやめないだろう
わざとやってんだから
中日ファンだがここまでのレスと映像を見た結果、
ホームランだと思いました。
だってあんなスローで見てもどちらにも見える打球じゃ審判の判断に任せるしかないよ。
それに、よくエモやんが言う「あそこまで飛ばされたなら投手はあきらめろ」
ってことだと思う。
田尾が言うことはいつも反対になるからファウルで間違いない。順位予想なんかすごいもんだわあいつ
ホウムランだというやつはスカイフィッシュでも探していろ
もしもビデオ判定で今回のを正確に判定するとしたら、何が必要なの?
例えば、一塁と三塁側に高性能の固定カメラおけば絶対に判断出来たりする?
教えて、エロイ人。
>>651 ポールの上から真下を見下ろす様に撮れるカメラ
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 18:24:42 ID:kq584MAH0
やっぱ中日絡むと長いな
春までやってろ
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 18:29:33 ID:npkYdye3O
ポールのファウル側へネット張れば解決
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 18:29:56 ID:kq584MAH0
>>651 バッテングセンターのホームランの技術をつかってポールにセンサー
あわせてポール下部に設置したワイドカメラによるビデオ判定
フェンス沿いに張り巡らされた赤外線センサー
スタンド最上部から下部に向けたワイドカメラによるビデオ判定
あわせて物言い審議委員会の設置
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 18:32:09 ID:kq584MAH0
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 18:32:41 ID:uvgjKwvBO
もうどっちでもいい
吉見にとってはよかったろ こんなやり方で単独最多勝を取ったらまたすごい叩かれ方をするぞ
もうああいうのは客に判定させろ 客の意見が一番確実なんだから
何より問題なのは審判がホームランだと確信してしまっている事
ここで検証もせずに盲目的にホームランだと叫んでる奴と変わらん
味噌はだまってろ。
ご主人様が飼ってる審判がいちばん正しいワン
単純にVTR導入で解決とはいかないことをNPBが認識してくれれば、この一件も後に活きたことになるんだが、
NPBでは期待できそうにないのが残念。
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 18:51:16 ID:u3W2h4FNO
ポールにセンサー付けて、ボールが触れたらポール上部のパトランプが回るとか
てか落合がビデオ反対なんだろ
落合はビデオやる前にまず球場設備とかでわかりやすくなる努力をしろといってる
その一環があの糞高いポール(笑)
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 19:07:40 ID:KSP6yXKJO
最も近くで見ていたレフトスタンドの中日ファンが全員ファールだと言ってるし、打ったデントナ自身がファールだと悟って打った瞬間喜んでいない。
嘘をつけない正直者の和田も長年のキャリアから客観的に見て間違いなくファールだと言っている。
写真でもポールの左側をボールが通過しているのがハッキリ分かる。
ビデオ映像でもポールの左側をボールが通過している瞬間を捕らえている。
これだけの根拠があるのにホームランと言い張るバカが何を言いたいのか意味わからない。
吉見の単独最多勝と沢村賞は公式記録として認めるべきだと思う。
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 19:11:25 ID:Mi9dgte20
味噌がファールと言い張ってもホームラン
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 19:14:39 ID:Rzi7USwoO
味噌がたくさん釣れそうなスレですね
こんなスレたててウジウジいつまでも言うのが酷い
>>666 俺もファールだったと思うけど、審判は絶対だし
今更判定は変わらない。誤審だったことが
分かればそれでいい。タイトルの件も受け入れなさい。
どうせ中日ファンでは無いだろうが。
別に公式記録はホームランでいいんじゃね
そこは納得してるよ
でも真実は公式記録とは違う可能性が高いけど
それもまた事実
>>665 ポール延長直後の和田のHRは
審判は、ポールのお陰ではっきりHRとわかったと言い
HRボールを拾ったドラファンは、でも絶対ファールです、と言った
峰の番組の映像からポールに掠ったHRと信じてたけど、神宮でファールを目撃してビデオ判定が全く信頼に値しないことがわかった(和田のもファールだったかもな)
結局線審を復活させなきゃポールを伸ばした意味がないね
悪いが、現地組の中日ファンがファールだといくら証言しても、証拠にはならないよ
そのなことわかりきってる
まあ、あんな細長い棒じゃわかりにくいわなw
奥行きのある板状にしたり、すぐ後ろにもう1本立てるだけでもずいぶん変わるんだけどねぇ
一番楽なのはホームランゾーンとファールゾーンをネットで完全に仕切っちゃう事w
>>674 ポールを太くしても今回のケースは意味ないから
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 19:46:13 ID:KSP6yXKJO
レフトスタンドには中日ファンしかいないのだから中日ファンからしか証言取れなくても仕方ないだろ。
ジャンパイアにヤクパイアと不公正な審判ばかりで困る。これが144試合も続くのだから話にならない。
こんな腐った環境ではまともに野球が出来るはずがない。
巨人とヤクルトと阪神はセ・リーグから追放すべき。それが出来ないなら中日がセ・リーグから出て行くしかない。
>>676 だから今回のケースは左にカーブしながら切れていった打球なのだから意味がない
>>677 ここはそういうことを議論する場でないので違うところにいってくれ
デントナのファールは線審を復活させれば正しくファール判定できた打球
ただ相手監督が抗議して審判の協議にもちこんだらHRにされるかも
3塁塁審にはHRに見えるわけだし、ビデオの映像は田尾のお墨付きだし
というわけで線審を置いて、頭にCCDカメラつければいい
>>678 センターカメラのブレの影響が減るから、センターカメラからもちゃんとボールが隠れて見えるようになる
あと、こすったかどうか判断するための影も映るかも(?)w
ファールだった場合の話ね
>センターカメラからもちゃんとボールが隠れて見えるようになる
勲2よりもプラチナのごみ化が酷い
すまん誤爆w
>>682 太くすれば確かに巻いてないことは一目瞭然になるけど、別カメラでポールの外を通ってることは
ハッキリしているためあまり必要がないな
>>685 センターカメラでしか判断しない糞みたいな人間でも正確な判断が下せるようになるじゃんw
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 21:41:56 ID:SVkWL+XJ0
今までのスレの流れとしては、
ボールがポールの外か内かかすったかのみを議論している
吉見の最多勝とか中日とかこの際どうでもいい
余計なバイアスは捨ててくれよ
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 21:45:42 ID:Pkj5o5Iv0
阪神公式でもこの件でも揉めてるのが笑えたw
でもしっかり分析されてて読むと確かにHRだということが良くわかる
ファウルだっつの
掠ってみえるのも確か
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 22:38:02 ID:/IOMkxBg0
>>677 どうぞ、どうぞ、味噌ドラは日本から出て行け
あれはファールだが、ビデオ判定をするなら早くカメラを動かしてもぶれない高速度カメラを使うべきだな。
普通のカメラで撮った映像は今回のようにぶれて誤審の元になる。
線審復活とビデオ判定を導入するしかない
>>694 線審を復活させてもビデオが中継映像の転用なら意味ない
線審が正しくても誤審扱いしかねない
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/15(木) 23:57:44 ID:WCRiYnRz0
センター奥のカメラからの映像で、ポールの幅が異常に広く見えるのは、ピンぼけ+流し撮りの影響もあるが、それ以上に、ホーム方向に張り出して見える黄色いネットのためでは。
ここでは球が外側でも、ぼけた黄色の中にピントのあった球が透けて見えてもおかしくないよ。
ポールの実像がある黄色の後半部では、球が消えている箇所があるね。
コマ落ちの可能性もあるが、この理由であれば他のファール映像と矛盾しないのでは。
既出であればすみません。
>>695 おそらく今回の件は審判は巻いたと誤審したに違いない
線審がいれば巻いてないことは判断つく そして複数の中継カメラ
の映像を参考にして、総合判断すればいい
線審が無理ならCCDカメラを天辺から下に向かって撮影すればいい
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 00:01:44 ID:AyeaYFYO0
レフトスタンド(Tブロック)で観てましたけど
ファールでした。
まあ、今回の騒ぎで将来に生かせるとすれば、ビデオ判定は
固定カメラ使わなければいけないことと、田尾がクソということ
だけだな(テレビの暴力だなアリャ)
将来的には審判が検証したビデオは球場でも確認できるように
して欲しい。
締め
試合中に審判全員の合議でホームランと認定して
試合後に三審がビデオで再度ホームランと確認した判定に
編集されたネットの動画だけでガタガタ何を言っても
まったく無意味なだけ
このスレは、17分も試合を中断させてイチャモン垂れ流した落合と
何も変わらない唯の糞味噌の戯言と妄想だけでした、終了。
【荒稿→どういったら、許してもらえるか?】
グランドにおられるヤクルト選手、
ならびにスタンドにおられるヤクルトファンの皆様
先日の神宮球場、デントナ選手の痛烈な一撃に対し、
試合の遅延を助長する執拗なブーイング、試合終了後の
ヒーローインタビューへ水を差すヤジ・騒擾(ソウジョウ)行為、
本当に申し訳ありませんでした。
高いところからではありますが、
この場をお借りしてお詫び申し上げます。
短い言葉で、すべてを許していただけるとは思いませんが、
まことに申し訳ありませんでした。
一塁側内野席(A指定)で見てたけど、ヤクルトファンから見てもファールに見えた。
+
>>701 通訳の方・・・・どうか、デントナ選手にも愚直な中日ファンが、
遅ればせながら釈明をしていたと、お伝え下さい。
こんなところか・・・・
わたしは実は、レフトポールなんだけどにゃ
あれはわたしから見ても、どえりゃ〜ホームランだったぎゃ
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 02:34:33 ID:4X8KMoBt0
ぼく実はあの時のボールなんだけど、ポールの外側を通ったんだよマジ
ポールのおじちゃんはその時鼻くそをほじっていて、ぼくのこと見ていなかったんだマジ
>>700 殆ど誰も議論しとらんことで仕方ないな
東京裁判みたいな締めだw
ああ、最初のころに威勢のよかったポール巻いてたろの人か
途中、いなくなってたが、責任もって締めてくれたか 糸冬
審判の判定に議論の必要なし
再閉め
W終了
HRと言ってるのも最初の頃は威勢がよかったけど今は引っ込みのつかなくなった厨房だろ
NPB公式判定審判団 = 引っ込みのつかない厨房
か・・・すごい屁理屈だな
中日スポーツも”吉見の単独最多勝を粉砕する ホ ー ム ラ ン”って報道してるんだぜ。
ここのファール厨って何者?何様?
ひっこみのつかない糞みそ様だよ(笑
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 03:45:18 ID:uX92Y2IU0
田尾のまじでやべえな。
共産主義独裁政権のプロパガンダ的手法だわ。
名古屋圏の人は空気が読めない人が多いからな。愛知県出身の芸能人は人口当たりでいうと都道府県別で30何位だったっけ?
3大都市圏のはずなのに、ぱっと名前が出てくる芸人の数も、福岡や広島より少ない。
エンターテイナーの才能が乏しいから、すぐムキになるし、笑ってすませたりできない。
イチローの寒いコメントがその好例。
このスレの伸び方を見て、私の自信が確信にかわりました
香里奈の悪口言うな
あの3姉妹は完璧にホームランだ
リアル・クローズよろしく
火曜日10時
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 04:05:14 ID:FqVfGBVKO
長年やってりゃお互い様だよ、判定なんて
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 05:25:51 ID:vVnMTZgo0
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 05:31:04 ID:GbAlFQvZ0
?なんの苦情するんだ??
証拠も根拠も無しに訴えても笑いものになるだけだぞ・・・
まさかネットに出回る編集された動画とか画像で戦うのか?
くやしいのうw
でも諦めろ・・・
みそ糞にもならんよ
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 05:33:14 ID:/CUICbV+0
泣くな味噌よ。
明日は無いが・・・
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 05:36:53 ID:MD4Y1qVsO
ファールったらファールなの!ファールじゃなきゃヤダ!ヤダヤダヤダ!!
プンプン(`ε´)
盗見が毎日必死こいて書き込んで720レス
お疲れ様です
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 06:55:40 ID:m5YKz8TbO
お前もレスしとるやん
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 06:58:56 ID:vVnMTZgo0
アンチ派 言い返せなくなってよっぽどくやしいんだなwww
言い張る人しかこないでよね
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 07:19:53 ID:supfZjEB0
かすってるからホームランだよ残念だね
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 07:21:17 ID:vVnMTZgo0
ヤクルトファンもファールの認識あったんだな
完全な誤審をもみ消すために紛らわしいビデオ繰り返したのが原因
ファールかとおもったらホームラン判定 ごっつぁんヤッター!って感じw
ヤクルトファンブログより
http://kansaiswallows.blog78.fc2.com/ >打球は強烈な弾道でレフトポールを襲う!
>ファールかフェアか?
>入れば逆転2ラン・・・
>レフトポール際を襲った一撃はかなり際どかった。
>着弾点は完全にファールゾーン。
>だが、サード塁審の手が回る!
着弾点は完全にファールゾーン。
着弾点は完全にファールゾーン。
着弾点は完全にファールゾーン。
>何度も映し出されるスローVTRにはシッカリと打球がポールの内側を通る処が映し出されていた。
例の後ろの観客が透けて見えるリプレイビデオねw
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 07:34:34 ID:vVnMTZgo0
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 07:39:38 ID:MKSMYLzhO
まだやってんの?
もういいじゃん!
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 07:39:39 ID:GLkkDSLt0
かすってるからホームランだよ残念だね
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 07:40:17 ID:Rgg5jVMIO
あー、おまいらおはよう!
デントナだけど、チャカチャカ煩いこと云ってるのがいるから、今度は一目で
わかるヤツをガツンと飛ばすから、外野席でグローブでも持って待ってれな。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 08:02:19 ID:DgvKGt450
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 08:09:40 ID:mTGST5pPO
別に被害者が味噌だからいいよ。
議論とかいらんからファールなんだっつの毛ってい事項なんだっつの
ばあかが
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 08:21:30 ID:CuLQBnsA0
ニュースであったけど解説がHRですねって言ってたけどな
角度によって見え方がバラバラだから仕方ないけど
ある解説者が球が割れた!なんて言ってるけどそれはないよな
多分ポールの間を突き抜けたのではないかと思うんだけど
それだと、球の回転によってはファールゾーンに着地する可能性があるし
そう見える可能性もある
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 08:38:26 ID:aGQk8w9EO
糞味噌はそれ以上に汚いことやってんだから黙れ
736 :
sage:2009/10/16(金) 09:39:23 ID:vheOBGqUO
何をもめてんの?
デントナがファール打った直後に佐々木が第1号逆転2ランを打ったじゃん。
>>710 お前馬鹿だろ
誤審かどうか議論してたスレに審判が偉いってレスしてくるら厨房なんじゃない
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 10:30:14 ID:1YpBgzex0
来年自分たちが応援してる球団で同じようなことが起こるかもしれないんだぜw
ヤクルトファンもアンチドラも同じように送れよw
誤審だったことへの苦情はこちらへ
ここの御意見箱から簡単に送れるからおまいらもよろしくなw
http://www.npb.or.jp/
このスレはまにめに事実が何かを議論していた時期もあったし
面白かったし意義もあったと思う
でもレベルの低いのが入ってきて罵り合いにされてしまうと
スレのライフサイクルも収束期だ いつものことながら
さっきはふざけてスマン。
真面目な意見として、ポールを擦った派がいるんだから、ボールをコマで被せた画像でも奇特な方が作れば議論しやすいんじゃね?
動画だとツラいってか、主観に左右される位微妙な擦りなんだろ?
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 11:11:38 ID:+AC/o7L9O
佐々木容疑者はこのミスを一生言われるとしたらかわいそうな気もします
誤審だとしても消化試合だし、
調整登板のオマケみたいな勝ち星で何時までも言われないでしょ。
試合中の判定は誤審だったとしても、ビデオではどう審判は判断したのかが気になる
ヤクルトファンはホームラン。
中日ファンはファール。
どちらかの意見に偏るとしたら
それはその球団のファンの書き込みが多いだけ。
多数決で決まる問題でもない。
提訴試合の申し入れをしないのだから
中日側も完全にファールとは言い切れなくているのだろう。
今日からCSも始まるのだしもうくだらん討論はやめましょう。
>>743 控え審判がモニターで見ていてホームランだとコメントしてたよ。
なので仮にビデオ判定があってもそのままホームランだったのだろう。
審判団も判定が覆らないのだからと思考停止しないで、
ちゃんと検証して以降の判定に役立ててほしいな
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 14:34:11 ID:0HMT1jWb0
ほんとレベル低っ!
アホーばっかw
>>744 他人の意見を批評するならスレぐらい読もうね ズレてるよ
>>744 743の追記 後でビデオを確認したところホームランでしたとのコメントはわかってるよ
ただホームランとしか言っておらず、掠ったからとか具体的な説明がない
だからミスを認めたくないからウソをついた可能性も十分ある
ビデオ判定導入ってどういうことかわかった気がする
「ビデオで確認の結果 審判の判定に謝りないことが判明しました」
って連盟か審判団が言うだけのことなんだ
カメラなんか安いのでいいな あんまりはっきり見えない方が
ポール際の打球が手前を通過したのか奥を通過したのかって、
今回は通過時にアップで余りカメラを動かしていない映像が有ったから分かりやすかったけど、
大抵は遠目にカメラが打球を追ってる感じだから、
ポールと打球の残像が被っちゃうよね。
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 18:12:47 ID:1YpBgzex0
そうそう
追っかけはダメだ
今回はそれがわかっただけでもよかったかもな
これくらい世の中ハイテク化してんだから
メジャーリーグが採用したくなるような判定専用固定カメラくらい発案しろってんだ
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 18:13:58 ID:1YpBgzex0
デントナ選手の大飛球は結局ファールだった!
個人タイトル確定などを理由に覆らない判定と成長しない審判に
苛立ちを覚えた野球ファンのあなた
これでいいのだろうか( 益 )
来年自分たちが応援してる球団で同じようなことが起こるかもしれないんだぜw
誤審だったことへの苦情と改善要望はこちらへ
ここの御意見箱から簡単に送れるからおまいらもよろしくなw
http://www.npb.or.jp/
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 18:36:52 ID:vheOBGqUO
ポール際は固定カメラでもいけるけど、
フェンス際の客が触った
フェンスで跳ねた
フェンス超えたけど跳ね返ってグラウンドに落ちた
とかは固定カメラじゃ厳しくない?
カメラマンがポール際や着弾地点を予測して余り動かさずにズームで撮る方が効率的な気がする。
>>740 アングルやズームが微妙に変化してるから無駄
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 19:18:54 ID:1YpBgzex0
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/16(金) 19:30:33 ID:1YpBgzex0
>754
そのまま被せる馬鹿に期待はしてない
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 04:28:41 ID:SuGY9Xwu0
何をやっても
無駄なんだ
じゃ、どうすればいいの?
>>758 おまいさん頑張ったのか?
エラいぞ。
でも、画像作れないなら主観でどうともとれる事になるね。
和田の時と一緒
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 06:42:26 ID:igN7t3VNO
コマ毎の画像を拡大縮小で調整しながら背景を合わせるかポールで合わせる…
面倒w
カメラが動くと遠近でズレも出そうだ…
難し過ぎるし、できた頃にはスレ終わってるかも。
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 09:22:01 ID:JZNHYnIuO
あれは完全なファールだけどホームランと誤審されてしまったのはバチだと思う。
汚い方法で単独最多勝を取らせてなるものかと野球の神様が遺恨を残す方法で最多勝を帳消しにした。
ファールファールと騒ぐフールが集まるスレですね
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 09:36:36 ID:igN7t3VNO
>>761 都合良く中継ぎが勝ち星を狙えるって、どんだけ強いんだよ。
あれはノイズ
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 09:56:56 ID:6Mkky/lrO
審判も「吉見のやり方はズル汚い」と深層心理あったんだろうよ
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 10:19:43 ID:DubagEuH0
昨日の中島はホームランでいいんだな?
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 10:48:16 ID:3YW6DnG30
俺が審判ならはっきりしたファールでもホームランにするね。ボイコッツが
公平なジャッジしてもらおうなどと厚かましい。
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 10:54:45 ID:FskRlTdPO
絶対に ファールですよ!! 審判の怠慢な仕事ですから給料無しだ。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 10:58:50 ID:t5xfiI52O
完全なホームランだが…なめくじ顔の盗見のために頑張ってんだなお前ら
このスレタイまたの名を味噌カスホイホイ
>>770 おまえみたいのが釣れるスレだけどなwwww
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 17:19:01 ID:SuGY9Xwu0
典型的な負け犬の遠吠えwww
みじめだな
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 17:31:24 ID:3TklCuP60
上の方のスレの方と同様に線審は復活させてほしい。
また、ビデオ判定は、見る人により解釈が異なる可能性があるので、
判定基準を明示したマニュアルが必要だが、そんなものあるのか?
審判を責めるのは酷だが、合議すれば免罪符というのも何ですな。
判定自体は公式記録として覆す必要はないが、誤審が生まれ続ける構造を
なんとか改善する必要はあるだろう。
最終的にNPBが今回の問題をきっかけに「誤審撲滅キャンペーン」でも
立ち上げてくれれば日本プロ野球の未来も明るいのだが。
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 17:32:55 ID:SuGY9Xwu0
はいはい、そうするよ
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 17:38:47 ID:3YW6DnG30
>>773 日本人の素直な心情だが。俺は今年ボイコッツがボイコットの責任とって球界
追放されないのを非常に不思議に思っている。NPBの最高意思決定機関である
オーナー会議で詐欺働いたんだからな。
ファールだっつの
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 18:13:17 ID:tqdym7A+0
とにかくいまだに誤審が減らせないのはジャンパイアのなごりかw
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 18:15:30 ID:SuGY9Xwu0
味噌パイアが、どうしったって?
赤外線センサーつければ一発で解決する
783 :
みうらじゅん:2009/10/17(土) 18:45:35 ID:BiqLdQRd0
これ絶対入ってるよね
いっそポールなくしてしまえばいい 明確にあんなものがあるから揉める
ストライクやボールの基準 走塁の基準も審判次第でかなり曖昧で誤審もあるのに
ポール奥にちょっとネット張ればよくね?
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 20:54:41 ID:JZNHYnIuO
今日の当たりもファールだよね
しつこく言い続けた天罰が下ったようだな
味噌カスは他球団のアンチスレ作りまくってるわりには
自分らが作られたら文句ばっかだな
さすが自己中日www
>>771 そうそう。お前みたいな味噌カスが釣れるスレ
てかなんでこのスレが止められないのか
今日のもファールらしい
デントナキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
おい今日のファールだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
犬はしねー!氏ね氏ね氏ねーーーーーーー!!!!!!!!!!!!
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 21:54:09 ID:SuGY9Xwu0
きょうのは、はっきりわかった
絶対にファールだw
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 21:56:39 ID:6Mkky/lrO
今日のこそビデオ判定すべきだ
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 21:57:16 ID:5q2cr8vcO
今日のも絶対ファールだなw
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 21:58:58 ID:SuGY9Xwu0
NPBに前のと一緒に訴えてやるwww
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:01:00 ID:H+B5fR4B0
またデントナのヒロインでブーイングしたらしいな
あんなことするのは関東のドラファンだけじゃなかったのか?
最低
やはり今日のもファウルなのかw
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:17:27 ID:8fgKzc7L0
俺は中日ファンでもないし、厄ルトファンでもないが
厄ルトファンの方が見苦しいな
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:19:15 ID:RX7Alr9+O
今日のがファールに見えるんなら、さっさと医者行け
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:30:02 ID:SuGY9Xwu0
絶対にファールだと言い張るw
完全HRにブーイングするファンがいるらしい
和田は自分がホームランを打った日は
気分が良いのでクレームしないw
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:50:31 ID:paJlimtH0
どうみてもファールだろ、中日の勝ちだ
ふぁーるだな
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:52:42 ID:SuGY9Xwu0
また誤審かいっ!
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:54:36 ID:7s3LfWy9O
「誤審で人生が狂ってしまう」
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:56:02 ID:SuGY9Xwu0
誤審で歴史が狂った
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:56:36 ID:oUYvZFQi0
このスレ基地外が多いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:58:45 ID:pIuWv43eO
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 22:58:50 ID:gQXGCRI60
2方向からホームラン見たけど
俺にはどっちも白球が見えた(ファールにもホームランにも)
要するにデントナが必殺打球を放ったと見た
只今現地より帰宅、ドラファンですが。。。
今日、和田さんが第三打席のヒットでファーストベースにいる時、デントナが和田さんの背中やら肩やら触りまくってそれを自分の胸やら肩やら膝やらにこすりつけてた。
ご利益をもらうみたいな感じで。。。
その後、デントナ2ランときたもんだ。完璧にやられたわ
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 23:04:33 ID:oUYvZFQi0
この前のも今日のも完璧なホームランだよ、これが現実だ馬鹿野郎!
味噌ざまあとしか言いようがないわwwwwwwwwwwwwwwww
動画マダー?
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 23:06:22 ID:F/JR/Icd0
よりによって、またデントナのホームランで撃沈とか
フラグが立っちゃってんじゃないのか?w
しかも超接戦でまた逆転2ラン
完璧な打ち直しだわ
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 23:11:37 ID:2CNyS7jLO
俺はボークだと思う
どちらかと言えば今日の方がファール
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 23:17:05 ID:pIuWv43eO
これは球界史に残る大誤審。
後世に語り継がれるな
なんだ、本当にまたファール性の当たりがHRになったと思った
空気嫁って言われるかもしれないけど、スレの流れ変えるなよ
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/17(土) 23:46:10 ID:SuGY9Xwu0
どう見てもファールだな
提訴しろ提訴w
ファールだな
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 02:45:00 ID:Q+be8gd/O
ファールじゃないでしょ
フェンス手前でファンが応援の旗で拾ったでしょ
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 02:54:48 ID:8m2sO5qUO
雑魚味噌哀れ
消えろカス球団、味噌ヲタと一緒に韓国でもいけ。
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 03:02:58 ID:IM++rNskO
ほぼ全試合現地で見てるがデントナの中日戦での本塁打は基本ファールだよ、もちろん昨日のCSのやつもファールだったね
ワロタw
ドラゴンズファンって面白いな。タイガースファンに次いで。
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 05:00:32 ID:U2r2n3Gh0
よっぽどおまいらくやしかったんだなwww
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 05:24:37 ID:vdWHwGKPO
ヤクパイアにまたやられたな
昨日は完全にファールだ
あれがなければ勝っていた
提訴だな
うんうん絶対ファールだ
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 07:34:51 ID:gN9mykp30
まあ、落合さんがそう言うのならばファールなんでしょ。
デントナにアッパレきましたw
バックスクリーンに叩き込んでもきっとファウルだな。
あーやっぱりこの流れか。
つまんね
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 10:07:28 ID:SbmCVrU2O
おいおい、言い張れよw
まだこんな糞スレあったんだ笑
味噌の毒吐き場なんていらねーよ。さっさと落とせやカス
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 10:26:05 ID:Qb5YKJBr0
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/18(日) 11:22:33 ID:CLMWqcIq0
吉見を5回から出さなかったから、デントナにホームラン打たれたというスレはここですか?
ビデオ映像がどうみえるかだけをぐだぐだいうのをゆういぎな議論とか調子ぶっこいてかっこつけてたやつら
まだいるのファールだよ馬鹿が
知性すごいですね
センターカメラの映像のみでファールだと断言してたバカみてる?
今日は一回もデントナがファウル打たなかったから勝てましたね
川本と谷繁のあれはファウルだろ!
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 05:59:35 ID:qNdfxSht0
デントナのHRは21本の全てがファールだと思うよ
今シーズンはセンターカメラで撮ってたから、よく判らなかったけど
来シーズンからは、レフドラファンが判定すればいいと思う
そしたら間違いなく全部ファールだね
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 06:26:27 ID:+LwoJM+d0
今日のデントナのライト前ヒットはファールライン割ってたよ
現地で見てたから間違いない
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 10:53:44 ID:Onu0lFIo0
アナ「あれ?・・・・突き抜けたように・・・みえましたね」
田尾「突き抜けたのか!!」
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 11:29:34 ID:i0U7Dl9M0
球場に居たときはホームランかと思いましたが
帰ってテレビで確認すると、ファールかもしれないと思えてきました
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 12:18:00 ID:hMt0PO9x0
>>850 なるほど。
外野のフェアゾーンに全面ガラスかなんか張って、ホームランは突き抜ける(当たる)ような構造にすれば誤審がなくなるな。
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 14:16:53 ID:kJphwtqA0
インチキーバッターデントナ
や
インチキーピッチャー館山の勝ててほんとよかったですw
吉見が本当にエースですねw
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/19(月) 22:04:40 ID:vmkAkcwq0
保守
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/20(火) 10:42:55 ID:2axkvnRw0
NPBはこの件をうやむやにする気なのか?
苦情送った身にもなってみろや
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/20(火) 18:08:49 ID:2axkvnRw0
デントナHR1本返上
館山最多勝剥奪
田尾 クビ
この前プロ野球ニュースで見たが(あ、これがあのHRかと)
ファールっぽいななんか
まあ終わったものは仕方ないと思うよ
俺は他ファンで過去に明らかな誤審(誰がどう見てもアウト)があったけど覆らないものは覆らない
残念ながら
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/20(火) 18:56:39 ID:bvbfxS2C0
まだこんなことやってんのかw
おめえらアホだよ。
んなもん,ファールに決まってるだろが。
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/20(火) 19:39:58 ID:bb6PDKdu0
映像が判定に使われた上での誤審だという事に
議論する意味があるという事が分かっていない輩が多すぎる
現地で見てた味噌オタだけどファールに見えた
だけど吉見登板はキモいと思ってたから別によかったわ
>>857 ファール言ってる人で今更覆ると思ってる人いないだろ。
ファールだとしても打ち直す可能性もあったわけだし。
ただ今の判定のシステムはまずい。
これならビデオ判定やらない方が良い
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/21(水) 02:54:13 ID:DHoRUMxZO
ホームランだよ
ポール間突き抜けたんだろ? ならどっちに判定されてもしかたない
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/21(水) 03:00:39 ID:hP/UTD/f0
なんかもう、むなしくなるな
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/21(水) 03:03:28 ID:cUdheKGz0
ここは味噌臭がすごいですね
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/21(水) 03:52:57 ID:qeg4YiAM0
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/21(水) 22:40:44 ID:D+7nHeVV0
>>863 だな、バイアスかかりすぎてまともに思考も出来ない輩多すぎ
これが一般ピープルなの?違うよな?
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 12:45:55 ID:E0I18hOx0
みんなにはみえてないそうだがあれはポールの外側にかすってるからホームランだよ
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 13:17:32 ID:4GdyZNFx0
そろそろ次スレお願いvvvvvvv
誤審に助けられてきたヤクルトの脆さが露呈したな
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/22(木) 23:04:43 ID:zQ/dvL0C0
中日スポーツ 10/22 吉見 決戦に備えニンニク注射
登板翌日と登板直前の2度、ナゴヤドーム内にある医務室に向かうのが吉見の日課。
医務室といっても、病気をしたりしているわけではない。目的は点滴。
1度に30分程度の時間をかけ、アリナミンと呼ばれる成分の投与を受ける。
ニンニクに近い成分を含んでいることから、ニンニク注射ともいわれる方法である。
披露回復に効果があるとされ、愛用しているプロ野球選手も多いという。
実はずっと敬遠してきた方法だった。「疲労の回復に効果があると聞いて、
昨年、試してみたんです。たまたまだとは思うんですけど、それから勝てなくなってしまって」。
現勝木の意味もあり、今期も開幕直後から数ヶ月は避けてきた。が、開幕からローテを守り続け、
披露は限界寸前にまで達していた。そこで7月途中に再度、試してみることにしたのだった。
「正直、ちょっと怖かったんですけど、次の登板で完封できて。それから続けているんです」
わずかな成績の違いが年棒に大きく反映されるプロの世界にいる以上、決断には相当の覚悟が必要だったに違いない。
7月18日の横浜線(横浜)で完封勝利。意向は点滴のかいもあってか、白星を重ね続け、
リーグトップタイの16勝でレギュラーシーズンを終えた。そしてCS第1ステージの第2戦となる、
18日のヤクルト戦(ナゴヤドーム)では8イニング2失点で勝利投手となった。
「医務室の方もそうですし、本当、いろいろな人が支えてくださっています。
確かに疲れはまだありますけど、疲れたとかって言ってられませんから」。
次の登板はCS第2ステージ第3戦の23日か、第4戦の24日が有力。この日はランニングなどで調整した。
2度の点滴による効果があると信じ、吉見は次の決戦へ備えている。
こんな糞スレはさっさと1000レスにして落とせ。
ホームランかファールかは審判が決めるもの。
ポールの内か外かは問題じゃない。
スレッドの存在自体が誤り。
審判を味方につけても勝てないヤクルト
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 04:55:21 ID:WILc9Csf0
わーい
ニンニク祭りだ!
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 05:03:59 ID:Nlv5rjjaO
デントナのファールなんて薬見に比べたらかわいいもんだなw
「有意義な議論」の残党がまだココ見てかっこいいことオレのスレがどうたらとか書いちゃってんの
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/23(金) 21:03:47 ID:TYhdc+B30
>>875 ん?なんか意見でもあるの?
せめて日本語が書けるようになってからにしような
意見?馬鹿なのか
つかこのスレ削除依頼出してこいよ。無能中にオタ共
あー、意見無いなら来なくていいよ邪魔だから
爆笑レス
なんだ?遊んでくれるのか?
スポーツニュースと中継だかの二つの映像見比べてぐだぐだいって
そうか分からないということが分かったぞ!!
俺らに分からないという事は審判にも分からないに違いない
つまりこれはビデオ判定でも判定できない事態があるってことを明るみにだすすごい事例なんだよー
…
もっと遊ぼうぜー
まあファウルだけどな
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/24(土) 00:10:10 ID:N3P73iEi0
そうナゴドームの左中間の一部は、ファールゾーン
まさか知らなかったなんて言うなよ