エース格の投手を語るスレ Part-45【2009Part-14】

ダルビッシュと岩隈以外の
プロ野球各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
・次スレは>>950が立ててください
・煽られない、煽らない。

前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-43【2009Part-12】(実際はPart-44【2009Part-13】)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1253982272/

先発した試合のクオリティースタート率が高い投手はエース格。
今年のローテーション投手（先発15試合以上）の中で
ランキングどうなってんだろ

投球回、防御率の数値が優れてる投手の方がいいだろう

メジャーみたいに６回でおKじゃないからな

まぁ前スレの続きだけど飛ぶ球なのにこれだけの投高打低っぷりは
メジャー流出＆打者の人材難もあるが
何よりストライクゾーン拡大がでかい
あんだけでかけりゃそりゃ打者不利だよ
ワンツーとツーワンになるだけでカウント打率は天と地だからな

実際のダルは１８０回２点台前半ぐらい
今年楽天か西武にいたら肩ぶっこわれて引退だったけどな
良かったな梨田で

試合を壊さないのは大事

>>5
試合を壊さないっつてもこの投高の時代に打者は４点も取れるか？
５〜６番手の投手ならまだしもここで語られるような投手が６回３点じゃ失格だろ

あくまで「壊さない」程度のクオリティーってことだよ

それすらままならない率が高いのは失格

もうすでに壊れかけてボロボロだけどな。
クマやマーより重症らしいぞ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/193001.html

＞しょうもない成績

ダルにこんな自己査定されちゃ他のピッチャーの面目ないなｗ

>>8
　ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）は、今の疲れに影響している。絶対に負けられないというすごい雰囲気。
まして僕は一度、準決勝で失敗したので、余計にプレッシャーのようなものを感じていた。


あの・・・
決勝で打たれたのは失敗じゃないの？ｗ
岩隈から勝ちを奪う事に成功？ｗ

>>10
WBC２勝投手やで！
１勝の岩隈と一緒にしたらアカン！(笑)

近年だと06年と07年の日本シリーズ
ダル×川上はエース対決としてどちらも最高だった

>>10
決勝で投げる際のプレッシャーの話をしてるのに、決勝を投げ終えた後の成否を
問うのは日本語としておかしいぞ。
あまり、アンチの頭の悪さを露呈するだけの発言は控えた方がいいと思うゼ

>>13
決勝を託せる投手なんて限られてくるしな
結果的にダルが打たれてたからアンチがヒィーヒィー言ってるだけ
もし、田中、杉内、涌井が決勝のどっかで投げても打たれた可能性あるし
決勝の岩隈、内海、ダルの三人頑張ったよ

>>13
　右肩の疲労が限界にきていた。オールスターで打球が直撃した影響ではないと思うけれど。
無理して投げて、つぶれる方が影響が大きいので切り替えた。こうなるのは仕方ないし、後悔もしていない。

　ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）は、今の疲れに影響している。絶対に負けられないというすごい雰囲気。
まして僕は一度、準決勝で失敗したので、余計にプレッシャーのようなものを感じていた。

　そのせいか、大会後は精神的な部分で（緊張感が）切れた。日本に帰って「開幕戦？　オープン戦とちゃうの？」みたいな感じ。
みんな気持ちが入っている中で申し訳なかった。初回に３点取られ、今までなら「くっそー」って思っていたのに、ぼーっとした感覚にとらわれた。



どこに決勝で投げる際のプレッシャーの話をしてる？
まあ北海道新聞紙面ではもっと詳しく書かれてるのかもしれないからよくわからんが
どっちにしろプレッシャーに押し潰されたなｗ

　８月下旬と９月下旬に２度離脱した。自分から「しばらく投げられません。もう限界やから」とトレーナーに言った。
８月２１日のソフトバンク戦の登板後でした。実際、何試合も前から肩が痛くて球も走らなかった。普段のキャッチボールからおかしかった。

　梨田監督に福岡のホテルの部屋に呼ばれた時も「無理なので、ちょっと休ませてください」と。
監督は、僕から言ったことが知れると騒ぎが大きくなると考え、「半ば強制的に休ませた」という形にしてくれた。




実態は防御率タイトル守るのに必死な逃げビッシュだったなｗ

新垣age

>>15
ほんとにソレ読んで理解できてないの？
その事にマジでビックリしてんだけどｗｗｗ
中学校から読解力の勉強し直した方がいいぞ。
どーしても分からんなら、行間の読み方から詳細に説明しても良いけどな

ゴンザレス(巨)：１５勝１敗

解任とも勇退ともいえないｇｄｇｄな進退劇

誤爆しました。＞＜

>>18
あなたは頭いいですか？

>>4
それ分かるわ
最近ろくに野球中継みてなかったんだけどこれは余裕でボールだな、と思ったのがストライクになってた
その時投げてたのが巨人の投手だったからジャンパイアかと思ったが、相手投手の時も一緒だった

日ハムがパを二連覇した頃はそこまでひどくなかった覚えがあるけど、実際いつ頃なの？ストライクゾーンが広がったのは

>>14

o

>>23
ストライクゾーンが広まったのはいつか分からないが
一気に投高打低になったのは2007からか

>>26
ということは2006年の黒田、ダル、松坂は凄いってことか

>>12
07川上はダルを回避したから川上はエースではない

この前鷹-熊戦を見てたら、明らかにボール一つ二つ分くらい低い球が
ばんばんストライク取られててﾜﾛﾀｗ
あれじゃ確かに延長戦ばっかになるわｗｗ

打高投低過ぎて糞つまらなかったのも嫌だったが、現状はちょっと……
極端すぎる

パはストライクゾーンが広いんじゃなくて可変式なだけ

どっちかのチームを贔屓してるとかじゃなくて、同じとこを取ったり取らなかったりとかだからな。
球審によっちゃ低めをあまり取らなかったり、>>29のように取ったりで全体的なまとまりが無い。

しかしダルだからというのもあるんだろうが、梨田は選手にちゃんと配慮してくれるんだな
これが野村だったら何を言われていたか分かったもんじゃない

実際岩隈が離脱する前も、原の為には投げれても、自分の為には投げれんのか、とか言ってたからな
まあそれにカチンときて、後半戦は完投の鬼になってたから、勝つ為には役に立ったか知らんが
自分はノム続投が無いのはこういう発言も影響してると思う
まあエース格にはツライ監督だよ

【韓国】「朝鮮人は糞尿を崇拝する不潔民族」… 日帝知識人ら、偏見に満ちた紀行文で日韓併合を正当化 ★４ [10/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254928967/

>>8
防御率1点台・リーグトップなのにしょーもない成績とか…

ダルの性格から考えると防御率よりイニング数や勝ち数を意識しての発言な気がする
まぁ今年のハムは絶好調だからもうちょい勝ち上積みしたかっただろうな

>>15>>16
結局俺達が言ってたようにラミレスのは関係ないと本人も言ってるな
虚弱体質だから体力がもたなかったのが真相
同じ条件の田中、岩隈、涌井、杉内は長期離脱せずによく頑張ってるよ
小松は論外だが
>>23
上で言ってる人もいるように審判によって変わるからはっきりは言えないが
少なくとも去年の時点でもかなり広かったよ
>>26
投高打低は０６からじゃん
>>33
伊藤、岡林を潰したからな
ノムが名将に特に異論はないが投手起用にはちょっと酷いところがあるからな
稲尾、杉浦を見てきただけに昔の感覚が抜けないんだろう
ダルなら確実に潰れてるよ
>>36
そりゃ防御率なんてあからさまに言いにくいだろ

>>26
うそつくなよ
06年からだろ
リーグ全体防御率

セ
1950（4.12）　1951（3.85）　1952（3.28）　1953（3.39）　1954（3.12）　1955（2.65）　1956（2.45）　
1957（2.61）　1958（2.68）　1959（2.83）　1960（2.82）　1961（2.68）　1962（2.63）　1963（3.15）
1964（3.19）　1965（2.78）　1966（2.94）　1967（3.20）　1968（3.27）　1969（3.16）　1970（2.92）
1971（2.85）　1972（3.45）　1973（3.00）　1974（3.54）　1975（3.37）　1976（3.99）　1977（4.34）
1978（4.25）　1979（4.06）　1980（3.64）　1981（3.71）　1982（3.42）　1983（4.13）　1984（4.10）
1985（4.28）　1986（3.58）　1987（3.82）　1988（3.48）　1989（3.57）　1990（3.90）　1991（3.76）
1992（3.60）　1993（3.58）　1994（3.71）　1995（3.92）　1996（4.06）　1997（3.85）　1998（3.67）
1999（4.12）　2000（3.91）　2001（3.78）　2002（3.58）　2003（4.15）　2004（4.42）　2005（4.10）
2006（3.67）　2007（3.84) 　2008（3.74)


パ
1950（3.78）　1951（3.11）　1952（3.39）　1953（2.96）　1954（2.99）　1955（3.00）　1956（2.63）
1957（2.77）　1958（2.83）　1959（2.95）　1960（3.01）　1961（3.15）　1962（3.19）　1963（3.10）
1964（3.19）　1965（3.08）　1966（2.88）　1967（3.05）　1968（3.26）　1969（3.23）　1970（3.58）
1971（3.78）　1972（3.70）　1973（3.58）　1974（3.49）　1975（3.42）　1976（3.34）　1977（3.41）
1978（3.68）　1979（4.23）　1980（4.64）　1981（4.01）　1982（3.85）　1983（4.25）　1984（4.37）
1985（4.68）　1986（4.17）　1987（3.76）　1988（3.75）　1989（4.23）　1990（4.26）　1991（3.88）
1992（3.90）　1993（3.58）　1994（4.20）　1995（3.47）　1996（3.72）　1997（3.88）　1998（3.92）
1999（3.90）　2000（4.40）　2001（4.37）　2002（3.69）　2003（4.64）　2004（4.68）　2005（4.06）
2006（3.62）　2007（3.57）　2008（3.90）

「GetSports」での岩隈インタビューによると、
WBCの影響はペナント開幕後やはり有り調子はよくなく、
3試合連続5失点、1試合4被弾など結果も出なくなってきたため
投げ方を後半戦から変えたらしい。
腰を使った横回転運動と小さなテイクバックの腕の振りだったのを
下半身全体で踏張った縦回転で体を使い、腕を大きく振ることで、
負担を溜めないようにして、球数を多く投げられるようにした。
ただし難点として制球力が落ちてしまってる。
ということらしい。

後半戦完投が増えたものの、苦労は続いてるようだ。

別に打高投低ってほどでもな

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】に反対する署名活動をしています

｢署名TV　外国人参政権　人権侵害救済法案｣←でググって下さい
アドレスを入れると書き込めない為お手数おかけします

匿名・ニックネームで署名できます
メールアドレスはフリーメールでOK
住所は書かなくてもOK

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします

館山と吉見。

さあ活躍度でいったらどっちが上かな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20091008-00000027-kyodo_sp-spo.html

杉内登板なし。
つまりダルビッシュの２冠（防御率・勝率）が確定。

寝ててもタイトルって転がりこんでくるんだな。

あとは田中が最多勝に並ぶかどうかが注目だな。

涌井で沢村賞は堅いとは想うが、なんか突出度が微妙に。
200三振いかなかったし。

一人だけ全項目クリアってのが突出した点なんだろ
長い沢村賞の歴史の中でも全項目クリアの受賞者は一握り
しかも先発登板のみで達成した数字

>>38
1999と2008同じなんだ

1999の松坂って防御率なに？
こいつって実は大量援護で勝ってるだけだろ

釣りだろうけど
松坂は防御率3位以内に入れなかったのは2回しかない
ダルの数字をちょっと悪くして、長年続けてるのが松坂
一年単位じゃないから松坂やダルは凄い

>>44
田中のほうが調子悪いくらいなのに最終戦投げることはないだろう

野村監督
「(２位が決まっていれば)最終戦はファン感謝デーなゲームしたいね」

楽天ファンを喜ばすのは

釣りも何も、只のにわかだろ
知らないなら黙ってりゃいいのに

腰をやると癖になるって聞いたけどダルは大丈夫かな劣化する姿はみたくないしな

長く続けるのは大変だからね
エース級になってからたった３年でこれじゃ30前には引退だろう

ダルビッシュは俺がデビュー前から言ってた通りだったな
エース級の投手になるだろうが故障で３０前に終わる

楽天の赤いユニフォームは広島のパクリだろ

東北雑魚天ゴールデンインポルス

>>47
松坂は炎上が多かったからダルビッシュに比べると一段落ちる気がするなぁ
負けも多かったし防御率の割りに安定感はなかった

そりゃ松坂はラビット時代で守備も悪い西武だったからな
ちょっと深めの外野フライがHRになるんだから

いやラビット終わってからも安定感はなかった
守備を差し引いてもダルビッシュほどの打てそうもないっていう
絶望感はなかったって相手チームの選手や監督も言ってるしな

松坂の試合見てないで言ってんだろ。
松坂は５回までどんだけ神ピッチしてても
６回とかに突然コーナー狙いすぎて四球を連発、
何故かフルボッコで炎上とか多かったからな。
アレが燃料切れとかならまだ分かるが全然そうじゃないのに。

そうそうメジャーでも変わってないねそういうとこ
まぁ凄い投手ではあるけどＷＢＣのおかげで
過大評価されてるピッチャーの一人だよ松坂は

大竹や前健・・・

ダルビッシュはキューバに通用しなかったからな
松坂・岩隈とは格が違う
はやく追いつけるよう頑張れよ

高校卒業時の完成度はず抜けてたけどな松坂は
俺もダルの方が安定してるとは思うけど

>>61
そんな１試合で決め付けるとか
なら松坂だって韓国に打ち込まれてるし
とにかく安定感じゃダルビッシュのほうが松坂よりはるかに上だよ
３年連続１点台の防御率は凄すぎる

まあダルは今のレベルとは言わんが2点台15勝前後を継続出来るかじゃね？
故障で来期以降急激に劣化したら松坂以下だろ

>>64
いや今期もコンディションは相当悪そうだったよ
おそらく５０％の力でも１５勝２点台は楽に残せるよ
それくらい今のプロ野球じゃ圧倒的なピッチャー

iM9k9dxW0はどんだけダルビッシュ好きなんだよ

過大評価も何もメジャーで3年目は故障したが1,2年と先発としては十分な仕事だろ松坂
そりゃ四球病はすごいことになってるがそれもストレートで三振とれてた日本とは違うからだしな
間違いなく日本の生んだ化け物投手の一人ではある

松坂は故障後からかなり安定した投手になってるんだが…
試合見てたのか？

五輪やWBCでエースとして活躍し続けた松坂と
北京とWBCでエースどころか先発失格の烙印を押されたダル
比べるまでもなく格が違う

しかし何で国際試合でのダルはあんなに使えないんだろうね

>>68
俺へのレス？復帰後がびっくりするほど安定してるのは知ってる
ただシーズン通してってわけじゃないから除外しただけ

>>69
それいってしまえば
日シリで戦犯の松坂と大活躍のダルビッシュも格が違う・・・・・といえてしまう

>>69
五輪でもＷＢＣでも打ち込まれてる試合はあるけどね
それにＷＢＣや五輪なんてシーズンの評価と何の関係もないし
松坂は防御率勝率においてダルビッシュと比べると明らかに数段下だよ

松坂はこのスレに関係ないだろ
ダル、涌井、田中、岩隈、成瀬、岸、
吉見、館山、能見、内海、大竹
以外の名が上がるのはおかしい

メジャー有りなら大学のハンカチ王子ありじゃんよ

>>73
グラ、ルイス
それに杉内・・・・

そして忘れ去られる金子･･･

館山は吉見爆落と合わせて、株上げたよなぁ。

投球回は稼いでるけど
防御率などはそうでもないんだけど
吉見が悪くなれば悪くなるほど最多勝争ってる館山株はあがるな

館山は巨人戦苦手にしてなければな

>>73
内海と大竹はエースとは言えないな

館山ってエースなのか？

スポーツニュースだと石川がエース扱い

館山は防御率糞だし
防御率だけならハムなら4番手レベル

最多勝でもエース扱いされないのか
エースの壁って高いんだなぁ

巨人に３試合、中日に３試合の石川と
巨人に６試合、中日に５試合の館山。
ローテ的にも館山がエースで良いと思う。

ただ館山はその巨人戦の防御率が6.81ととんでもないことになってんだけどな。
石川がエース扱いなのは館山より前から活躍してるからでしょ。

み、み、三浦

>>71
お前がニワカだってのがよくわかるわ
あの日本シリーズはダルビッシュなんかよりも深刻な状態で登板させられたんだよ
エースだからな
逃げビッシュみたいなお気楽な立場じゃないんだよ
エースってのは

つーかあの年代のパのスラッガーは今とは比べものにならないぞ
ましてダルビッシュはリーグ屈指のディフェンスに守られてるし

>>79
内海がエースといえないなら
ダルと杉内以外は異論たっぷりだな

巨人のエースを内海だと思ってる人ってどれくらいいるの？
上原以降はエース不在だと思ってた
でも巨人に限らずセって絶対的エースがいる球団てないよね
いいピッチャーはいても誰？どっち？って迷う感じ

パはハム、SB、西武はハッキリしてる

>>86
内海って通産で貯金が3つしかない投手だぞ
弱小チームに所属してるならまだしも、巨人にいてこれはしょぼいだろ
完全な先発ローテ投手となった06年からの4年間でも8つだけ
エースなんて呼べるわけないでしょ

>>87
いくらなんでもパびいきしすぎだろｗ
ヤクルトは石川、横浜は三浦とちゃんといる
巨人の内海はエース候補（いつまで候補なんだよ、って話だが

>>88
3年連続180イニング越え
3年連続防御率4位以内
これだけでも現役ＮＰＢでは限られてくる
確かにいい投手は貯金が多いだろうし、内海が少ないのはマイナス点だが
数年単位でまともにデータを見ると内海以上と言えるのは多くない

>>88
なんか勘違いされるとあれだから
先言っておくけど、涌井とかよりも内海が上とか言うつもりではないんで
内海はエースというかエース格レベルだと思ってる。

つーかエースなんて、「チームの中でいちばん」なら
そのチームのエースなのだよ。

他のチームのピッチャーと比べて決まるものじゃない。

２軍落ちしてから涙目で人目を憚るようにＲＯＭってたニワカダルオタが
松坂の話題が出た途端突如暴れだしたのを見ると
いかにダルオタどもが松坂をライバル視してるのかがよくわかるなw

ストライクゾーン拡大と温室ドームと鉄壁守備と過保護監督に守られてる超投高打低時代のダルが
ラビ時代含む全盛期松中、小久保、ローズ、ノリ、ズレータ、バルデス、井口、礒部
セギノール、小笠原、新庄、高橋信、谷、イチロー、ベニー、ボーリック
らと真っ向勝負で勝ち星を上げ堂々日本のエースにのし上がった
超打高投低時代の松坂に勝てるわけがないだろw

ちょっとは自重するのを覚えろよ糞ニワカゆとりダルオタどもwww

リーグ平均防御率が同じ年
平均3.80の時
松坂2.60
ダル1.88

>>89
三浦のこと本気で忘れてた‥
三浦はエースだな、すみません
石川はヤクルトの現先発ピッチャー陣で実績が一番なのはわかるけど、絶対的なエースなのかは自分はわからなかったので

三浦と石川の今シーズンの成績を見ればむしろ石川の方がエースとしては上じゃね？
去年は最優秀防御率だし

館山・石川＞涌井・岸＞チェン・吉見＞田中・永井

＞金子・岸田＞＞＞安藤・下柳

>>96
別チームのエースと比べてというより、所属チームの中で抜けた存在であるかってことで判断してた
横浜のエースは誰？って聞かれたらほぼ全員が三浦って答えると思うし、エースってそういうものなのかなぁと
あくまで個人的な見解なので気を悪くされたらすみません

館山、石川が一番上か？阪神の位置には同意だがw

そいついつものダブスタ君だろ

>>100
吉見・チェンと涌井・岸はどっちが上かはリーグ違うし
比べづらいけど
石川・館山よりは吉見チェンのほうが上だろうな

>>99
横レスですまんが、俺もお前と同じ思いだ

そんだけだ

じゃあの

三浦も石川も190イニング後半投げてる投げてるしどう見てもエースだろう
特にここ５年の三浦のイニングイーターっぷりは凄い

　　　防御率　　投球回　完投
05　　　2.52　　　214.2　　 10　（ラビット）
06　　　3.44　　　216.2　　　9　（２段規制）
07　　　3.06　　　185.0　　　4
08　　　3.56　　　144.0　　　4　（故障）
09　　　3.32　　　195.1　　　6

>>104
三浦めっちゃいいじゃん

もう大分年くってるのにな…
がんばれ三浦

内海の場合読売でエースの役割を果たしていないからエースっぽく見えないんじゃないかな？
開幕投手も無い
チーム最多勝も無い
日シリやCSでの第1戦でも投げない
上原という存在がいたりグラやゴンが上に居ちゃうからね
良い投手なんだがエースかと言われると・・・・
巨大戦力のGに居ることの悲劇なのかな？

成績的には間違いなくエース格だけど
エースの風格がないというか・・・信用ができないというか
内海はいい投手だけど印象がよくないね。
それでも毎年防御率5位以内に納めてるあたりはかなり凄いんだけどさ

でも実際、上原の時代にいれば上原以下でエースにはなれないし
もっと前の三本柱の時代なら、裏ローテレベルだろうし
内海がエース張れた時代なんてないでしょ。

せいぜい暗黒時代の阪神くらいじゃない？

エースはやはり勝ち星と貯金(勝率)、彼が投げれば勝てそうという感覚が欲しい。
内海が投げれば勝てそうというのが一年続いたことがないからどうしても弱い。
今年の中日なら、吉見やチェンが投げるというだけで相手のファンは気持ちが沈んだ。

涌井＞ダル 田中＞チェン 館山＞岩隈＞吉見＞岸＞内海

なんで杉内は地味なんだろ

>>109
ねーよ
確かに、内海は巨人の歴代のエースと比べるとアレだが
暗黒阪神のクソっぷりとは大分差がある

>>110
その二人は巨人に大して勝ってないしなぁ……

そもそも今年の巨人抑え込んだの能見くらいのもんだからな
それ以外はエース級でもきっちり撃破してる
カラクリは投手不利な球場に違いないが巨人打線を相手にするしないじゃ大分違ってくる

内海ファンは井川ファンの気持ちが分かっただろ。
数字を残しても認められない苦しみを。

>>104>>105
どこが凄いんだよw
投高打低時代に３点台半ばじゃ藪と変わらんレベル
しかも０５年はラビットじゃないしな
捏造までするとはただのキモオタ確定

三浦がエースを張ってこれたのは投壊ヨコハメだからだよ
少なくともロッテ以外なら裏ローテ
ロッテもスンスケとコバヒロが劣化してなければ三浦レベルなら裏ローテは確実
阪神の右の先発は酷いが三浦は毎年阪神戦で成績を大幅に上げてる
もし阪神なら安藤、久保以下のカスピッチャー
だからＦＡも辞めた
計算高さだけは天下一品
もちろん他球団が手を上げてたら行ってた

おーおー好き勝手言いなさる

>>115
さすがに井川と比べるのはどうかと思うが…

内海は確かに数字は残してるが、あのチームにいながら毎年貯金が少ないのはいかがなものかね。
防御率がいい年でも貯金ほぼ作れていない、結局大事な場面で打たれまくっている証拠だろうね。
一年でもいいから大きな貯金作って成績残すまでは、内海は単なるイニングイーターでしかないよ。
上記が出来て初めてエース格の仲間入りだ。

内海は強い巨人にいてあれだけ勝てないのは異常だよ

去年、弱い楽天にいてあれだけの成績を残した岩隈最強ですね、わかります

ダルがマジやばい状態みたいだね
本人のこと考えるとCS投げさせないで休養させた方が良いかも

【野球】日本ハム大ピンチ!ダルビッシュ有投手ＣＳ回避も　最悪の場合を想定し、エース抜きのローテーションも検討
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255136655/

ムリしないでもいいチームにいられるなんて、随分と恵まれてるね。

>113
来シーズン、内海が巨人の先輩エース江川以来の投手５冠を達成して
沢村賞取っても、そんなこと言えるのか？
巨人の歴代エースには現在の内海よりも下の投手もいるぞ

>>124
俺は内海を擁護してるんだがｗ
つか、もし〜とか言われても、答えようがあるかよ。馬鹿かｗ

アンチもいきすぎだが、信者も大概にしてくれ

>>46
釣り？

０８年終了時点での平成１０００投球回以上投手の平成防御率ランキング
（　）は全盛期球団

�@斎藤雅（巨）防御率2.76　2015.0イニング　
�A松坂（西）防御率2.95　1402.2イニング　
�B上原（巨）防御率3.01　1549.0イニング　
�C槙原（巨）防御率3.14　1600.0イニング　
�D井川（神）防御率3.15　1244.0イニング
�E野茂（近）防御率3.15　1051.1イニング
�F今中（中）防御率3.15　1395.1イニング
�G潮崎（西）防御率3.16　1249.1イニング
�H川上（中）防御率3.22　1642.1イニング
�I石井丈（西）防御率3.31　1093.0イニング
�J山本昌（中）防御率3.32　3070.1イニング
�K和田（ソ）防御率3.35　1006.1イニング
�L郭（西）防御率3.37　1149.0イニング
�M渡辺俊（ロ）防御率3.40　1058.2イニング
�N西崎（日）防御率3.42　1541.0イニング
�O岩隈（楽）防御率3.43　1052.0イニング
�P黒木（ロ）防御率3.43　1208.2イニング
�Q野田（オ）防御率3.46　1476.1イニング
�R三浦（横）防御率3.51　2324.0イニング　
�S工藤（ダ）防御率3.51　2556.1イニング

>>46
松坂　99年防御率2.60(3位)、16勝5敗(1位)、151奪三振(4位)、RSAA31.27(3位)、DIPS4.02(8位)、WHIP1.17(5位)
　　　00年防御率3.97(4位)、14勝7敗(1位)、144奪三振(1位)、RSAA5.62(4位)、DIPS4.09(5位)、WHIP1.35(4位)
　　　01年防御率3.60(3位)、15勝15敗(1位)、214奪三振(1位)、RSAA23.14(1位)、DIPS4.35(5位)、WHIP1.25(3位)
　　　02年防御率3.68、6勝2敗、78奪三振、RSAA2.82、DIPS4.16、WHIP1.02
　　　03年防御率2.83(1位)、16勝7敗(2位)、215奪三振(1位)、RSAA37.84(2位)、DIPS2.86(1位)、WHIP1.18(3位)
　　　04年防御率2.90(1位)、10勝6敗(6位)、127奪三振(4位)、RSAA33.35(3位)、DIPS2.99(3位)、WHIP1.16(2位)
　　　05年防御率2.30(3位)、14勝13敗(5位)、226奪三振(1位)、RSAA44.03(3位)、DIPS2.63(2位)、WHIP1.03(3位)
　　　06年防御率2.13(2位)、17勝5敗(2位)、200奪三振(2位)、RSAA33.28(2位)、DIPS2.48(1位)、WHIP0.92(1位)

松坂の話はＭＬＢ板エース格の投手を語るスレでも建ててやればいいよ
向こうじゃ４番手の投手だけど

http://20.xmbs.jp/BPN/?guid=on
http://02s.rknt.jp/entry.php?in_id=mdkat&id=icchi&guid=on

>>126
工藤の全盛期がダイエーだと・・・？
あと山本昌の3000イニングは凄いな
平成以降一番イニング数多いのか

まぁなんつーか、ここ数年のセの先発陣のレベルの低さは残念。上原川上黒田がいても大したことないだろ。
えーっと今年は16勝で最多勝？吉見？ゴン？館山？

確変ばかりで本当にエース不在。

井川慶
2002 14勝9敗
2003 20勝5敗
2004 14勝11敗
2005 13勝9敗
2006 14勝9敗

連続した5年間の勝敗
78勝46敗 野茂英雄
77勝38敗 斎藤雅樹
75勝43敗 井川慶

その偉大な二人と比べたとき、
井川の最大の問題は、その5年以外はさっぱりだったってのが有るかもな。

井川は去年までの10年間で88勝64敗。メジャーでもさっぱりだった。
年間平均8.8勝6.4敗はちょっとな。
松坂でも、今年のを合わせて年平均13勝8敗くらいだし。
その5年以外じゃまともに投げたのは、３Ａを除いて、01年の9勝13敗だけか。。

もちろん全盛期の5年間は素晴らしい投手だったけどね。
今後井川の復活は、とりあえずNPBに戻ってくることが前提になるように思う。

>>123
ちょっと打ち込まれたら替えてもらえる
調子が悪ければ休ませてもらえる、大事な首位攻防戦でもCSでもおかまいなしに。
ホント恵まれてるよな。

後半戦明らかに調子悪かったけど、涌井も田中も岩隈も休めなかったし

>>109
逆に上原がいてエースになれる投手なんて
ダルしかいないだろ・・・・
内海は三本柱時代なら槙原みたいなレベルかね

>>135
最盛期の上原ならね
日本晩年の上原は休みも多く球速も出ないでそこまでの投手では無くなっていたよ
とは言え実績から言うとエース扱いを止めるのも難しかっただろうね
でもその時内海が防御率か最多勝のタイトルを取っていればエース扱いされることになったんじゃないかな

内海は本当に不思議な投手だよね
防御率もそこそこ良いし三振もそこそこ取れるし長いイニングもそこそこ投げれる
その上読売という強打のチームに居るのに何故か貯金を作れない
エースローテなら他チームのエースと当たるからそれもありえるがそうじゃない
何が欠けているんだろう

ダルが東京ドームであそこまでの成績を残せるとは思えんけどな

そういや、松坂がﾙｰｷｰｼｰｽﾞﾝにどでかい本塁打打たれたのもあそこか

内海に欠けているのは、単純な実力の絶対値。出来る投球の最高値が低い。

逆に内海の長所は、それほど圧倒的でもない中の上・上の下くらいの投球を、
それでも長い期間続けられるこ。

>>136
06以降は完全に上原以上の成績だったけどエースは上原って扱いだったしね
06、09は援護がなかったのが原因だけど
それでも貯金がこれだけしかないというのは、ちょっと情け無いというか

>>104
2005年はラビットじゃないよ

ラビットは

2001〜2004　パ
2004　セ

ダルビッシュ　１７勝６敗　２．８０
涌井　１５勝１０敗　３．４０
岩隈　１３勝６敗　３．５０
杉内　１２勝８敗　３．９０
田中　１０勝９敗　４．２０

主なエースピッチャーのメジャー行った時の成績予想
かなりいい線行ってると思う

>>133
井川は日本にいればこの三年も200イニング、防御率三点前後はやれたろうな
虚しいタラレバだが

>>141
そんくらいやってくれれば痛快だけど
そこからニ〜三割引きした数字が精一杯だろうな

中六日になれた人間が中四日でどれだけやれるかも問題。
下手をすれば上原みたいになる。
あれでも上原は去年後半普通にエースっぽい成績だったのに。

確かに中6日で120球〜130球から、中4日で100球前後になるし、
打者レベルも格段に上がるから精神もすり減る。
そもそもの問題としてNPBと同じような球を投げ続けることができないだろう。

さらに、
今年最もよかった涌井は球数を食いすぎるし、ダルは神経質が過ぎる。
岩隈は球威面では全く通用しなくなるだろうし、
杉内はキレの良さだけでは数年にわたる活躍は厳しいように思う。

まぁ素人の見立てで悪いけどな。いくらでも加筆修正してくれ。

メジャーだと球数が降板の一番の目安だし
涌井はいくらスタミナあってもメジャーでは厳しいだろうね
来年以降球数を減らすのに期待

>>141
涌井は過大評価しすぎ
自慢のスタミナも向こうじゃ評価されんぞ

>>147
ローテ守れるようにスタミナが大事
ゆったりローテ限定のイワクマンや杉内じゃまず無理相手にもされない

メジャーでそこまで活躍できるＮＰＢの先発投手はいません
松坂と上原を見ればわかるだろう

>>141
ナかアかによるだろ
ベケットよりあらゆる面で劣るダルビッシュがアリーグでそんな成績を
残せるとはとても思えないが…
松坂だって確変(防御率の割にDIPS・WHIPともに悪い)と投球回が少なかったのが重なったからこそ
あの防御率を残せたってのが総合板での多数派意見だし
アリーグなら３点台中盤以下残せれば十分出来過ぎと言って良いぐらい
ただでさえダルビッシュは手が小さくてボールが合わないし、中５日駄目で戻すとかゆとり起用やってるぐらいで
中４日が半分のメジャーに適応出来るのか非常に疑問なのに

>>148
だから涌井の良いところは150球投げても完投できるスタミナだろ
いくらスタミナあっても毎試合5回くらいで100球いっちゃ話にならんだろがｗ

ゴンザレス最多勝ダメだったな

しかし巨人は外人先発が最近当たってるよな
ガルベス越えてるんじゃないかな

斎藤雅樹
伊藤智仁
今中慎二

いいピッチャーだったなぁ

ゴンザレスといい内海といい最後の最後に巨人野手はうまいことやるな・・・

>>141
ダルビッシュは日本でしか通用しないよ

大竹は１０勝できたか

しかし与四球６０か
来年はもうちょい四球を減らして欲しいな

ルイスとほぼ同じイニング投げててルイスは四球１９

メジャーで通用するには何か一つ凄い変化球を持ってないと駄目
涌井じゃ無理だろ

この間の杉内や今日のゴンは悲運だな
ピッチングとしては文句なしのレベルなのに

>>154
その2人と伊藤智仁を並べるのは違和感がある。
入れるなら川崎だろ

>>157
大竹は今年よくやったと思うよ
来年また期待する

今シーズン大竹が防御率トップだった頃もありましたとさ

メジャーのモンスター達との対戦
中四日で回り続けるローテ
日本とは違うボール、マウンド

メジャーの先発は特別なポジションだよ
年俸もリリーフとは格段に差がある

大竹と田中で防御率0点台の争いしてた時期もあったな
後者は満身創痍の状態でだんだん落ちてったが
前者はいきなり確変終わったな

いきなり確変終了→すなわち単発→だから何？

大竹は投げるボールだけ見れば超一流のエースって感じなんだけどなあ
下手すりゃ来年あたりに前田にエースの座を奪われる可能性も出てくるんじゃない

大竹は若田部健一ていど

そもそも大竹ってエース格といえる成績残してるの今年だけだしなあ
前田健太は今年193イニングも投げてるし、むしろ前田の方がエースに近く感じる
ルイスがいるけどさ

安藤をエースと呼ぶ監督がいるから、最近はエースと言うのは、蔑称かと？

中日のエースナンバーを背負う高卒ルーキーの伊藤がＭＡＸ153キロ投げた
巨人を無失点に抑え、さらに日本選手権では優秀選手に選ばれ
ついに153キロまで出たか。再来年あたりは伊藤が日本のエースになってそうだな

へぇー

153k出て虚カス倒せばエースになれんのか？

味噌って平和だよな

中日エースナンバーは18じゃなくて20なんだよな

杉下 →星野→小松だっけ？

マーも結局尻すぼみ感がぬぐえないが
来年からはどうかね。

尻すぼみとは言うが15勝して防御率２．４なら素晴らしい成績だろ
まだ3年目だし来年はWBC無しでスタート出来るしこれからでしょ

相変わらずスレ伸びるの早いな
>>135
内海＝槙原はない
殿堂板の三本柱スレでも内海は宮本と同等か毛が生えた程度の評価
>>140
どさくさにまぎれて捏造するなよ
セはチーム別のラビ
例えば巨人はずっとラビだったが阪神や広島のように一切使わなかったチームもあったり色々
>>141
使用球が変わっただけで投げられないダルが涌井、田中、岩隈より上なわけがない
だから本人もメジャーには絶対に行かない
>>153
グラとゴンはヤクルト、クルーンは横浜じゃん
>>173
ＷＢＣで疲れてるからだよ
内海なんて明日も投げる気満々だしピンピンしてるぞ

ダルってどこが悪いん？
球あたったのが治ってないんかい？

巨人でジンガイ投手で当たりだったのは
ガルベス・サンチェ・ガリー
くらいしか記憶にないな

なんかゴチャゴチャなるすぎとるから、いったん整理する

４つのレベルに分けてみた

Ｓ　ダル、田中、岩隈、涌井、吉見、チェン
Ａ　ゴンザレス、館山、グライシンガー、ルイス
Ｂ　内海、杉内、三浦、八木、永井、能見、岸、成瀬
Ｃ　ホールトン、武田勝、石川、東野、金子

Ｃランクといえども、チームによってはエースを
張れるレベルだから悪いっていうわけではない

>>178
パリーグ四天王に中日の最強の２投手が加わるのか
いいんじゃないか

>>178
これって今までの実績は考慮されないの？
三年やってナンボじゃないけど今年出てきた人と結果を残し続けてる人が一緒なのは‥

チョ・ソンミンに期待してた時もありました。
チャン・ジェンミンに期待してた時もありました。

杉内は釣りか

>>175
殿堂版がソースって終わってるな

>>180
178の表は釣りすぎだからどうでもいいとしても
エースはある程度の結果出し続けないとダメだよな。
今年初めて良い成績出した人はあくまでエース候補
それが確変投手になるかエースになるかは結果残し続けれるかどうかで決まる。

杉内Ｂってアホか？

177
カムストックがいたぞ。

>>185
内海信者が杉内を敵視してるだけだから、まぁ気にすることはないだろ。

ここ3年の評価と言うことで言えばダル杉内が別格だな。

ただ将来性を考えると成瀬が一番だと思うな。
一時はどうなる事かと思ったが、あれはなかなかの投手

3年間でいえばダルが抜けてて
その次が杉内でそれ以降は大きく離れるな

いや、ダルと杉内はほぼ同格だろ。

杉内がハムならダル並みの成績残してるし

涌井と田中は過大評価だと思うけどね。
成瀬の方が絶対伸びる

エース対決から逃げまくる杉内とかＣランクでもいいくらいだからなぁ
つか、そんなのエースと呼べねえよ

なーんか釣りばっかでこのスレにガッカリしてきた

>>178は結構いい線いってると思うけどね

館山やルイスより杉内が下とか釣りレベルだろ

杉内は援護ないとかホークスじゃなければ成績良いとオﾀが書いてあるが、調べてみたら杉内援護率は他の投手と比べて高かったぞ！
確か一試合３点以上…
あと岩隈とかも高かった。
実際、チームがどうのこうのっていろんなオﾀがいいわけ言ってるが、それも運のひとつ。運も実力の内。
チームが弱い時があるし、強い時もある。

後、リリーフがすぐ勝ち星を消すとかは、涌井みたいに完投すればいいこと。

>>183
内海好きなんだなぁ
残念ながら槙原は凄い投手だったよ
内海とは比べものにならない
>>195
凄い自信だな
後半の文章しっかりメモっとくよw

内海は槙原くらいの格ならあるんじゃね？
槙原は実質二本柱の投手陣の中で一応二桁勝てるから追加で三本柱にしてもらってた感がある

内海も二桁いくし槙原と同格でも違和感ないな

すまん、分かりにくいかもしれんが一応内海を擁護してるつもり

>>187
内海信者なら内海をＳにしてるだろ

>>196
数字見てみな
通算では槙原には当然まだまだ及ばないが
内海が活躍し始めた4年間なら槙原レベルだから
槙原は上原や杉内とかみたいにレベルが高いわけではない

通産159勝128敗56セーブ113完投の投手と内海が同格ねぇ

通算ではまったく及ばないといってるが

まだまだ及ばないと書いてあるが

それはすまんかった
似たような意味で使ったつもりだった

>>201
>>202
内海ヲタはすぐにムキになるからね

で、エース格の内海さんは今年ひょっこり現れた能見と何回投げ合って何回勝って何回逃げたんですか？

内海あと最終戦で完封しても防御率で5位大竹を上回れない。
6位以下が決定。

槙原はキャリアハイが１３勝だからな。
数年の成績なら簡単に超えられてもおかしくない。
だからたとえに出すのは不適当だと思う。

ゴミックス落ちこぼれ投手陣を一人で牽引した次世代日本の最強エース金子千尋

直球は藤川を彷彿させる伸びにMAX156と先発投手としては素晴らしい

ちなみに今の日本で一番良い投手は世界最強投手のチェンで確定

速報!!!!

中日朝倉、山井⇔オリ金子をトレード案浮上

なんてねーかな

>>207
何年も活躍したのは立派だけど
エースとしては頼りないってところと成績が似てる

高橋尚徳の話か

紳助の生放送中若手芸人の胸ぐらつかみ「コラァ！」にTBSは知らぬ存ぜぬ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255147886/

沢村賞は吉見？涌井？どっちだ？

涌井じゃねーかなー？

どう見ても涌井じゃないでしょうか

>>209
チェンも下位雑魚球団の接待野球の恩恵を受けてるだけだし・・・

いつまでも吉見とか言ってるのは荒らしだろ
いい加減失せろ

おはＤ

吉見よりダルのが可能性高い

このスレで吉見とチェンは防御率２点台で終わると言ってた糞大馬鹿がいたな

吉見は防御率2.00で終わったよ

吉見、踏んだり蹴ったりだなｗ

だせえw

吉見は汚いな、例えオチに強制されていたとしても俺なら自ら断るよ

吉見は勝ちが付かず防御率2点台になったのか
最悪の状況だな

吉見も落合も株大没落

なぜか打たれた山井だけ急上昇

吉見（笑）
それにしてもチェンは凄いな
3回7奪三振無失点
早くメジャー行けよ

吉見は短いイニングで飛ばせるはずなのに奪三振２だったね
完投だけじゃなくイニング・奪三振も基準に届かなかったね

ホントに、吉見（笑）、になってしまいそうだな。

吉見は「絶対ファウルだと思う」と、試合後も興奮を引きずった様子だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091011-OHT1T00198.htm

末期だな

もうホントに見苦しい。なにこのしょっぱさ、ちっささは。
なんかエースってそんな軽いもんなの？って感じ。

吉見もゴンも卑怯な事した罰が当たったな
館山最多勝おめでとう

ありゃ？ゴンもなにかやってたっけ？

吉見の盗人勝利に文句つけてたな
主張は正しくても騒がないで堪えるのがかっこいい大人だろ

>>231
こいつ本人もインチキで最多勝獲る気満々だったしそれに対する恥じらいもなかったと
いう事が証明されたな、それでいてヲタどもはオチや森繁のせいにしてるから救えない

別スレで言ってる人いたけど最多勝は先発での勝利数のみ対象に変更すればいいのに
こういう取り方は萎えるし価値や評価を下げることにしかならないと思うけど

>>235
なんだそりゃｗ
その自分だけが堪えることこそがカッコイイみたいな青臭さも、それはそれで悪くないけど、
吉見（笑）のインチキを誰かが痛烈に批判することは、
それはそれで一石を投じる形にはなったと思うぜ。

>>236
勝利数なんてそんなもんだろ
価値的には防御率や投球回にも遥かに劣る

>>237
おっと金田さんの悪口は（ｒｙ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091012-OHT1T00025.htm
４回からの３イニングを１失点に抑えた吉見は、勝利投手の権利を持ったままマウンドを降りた。
「ああいう判定は人生が変わる。ファウルだと思ったんですが…」。ヤクルト・館山とともに
最多勝獲得は濃厚ながら、ハーラー単独トップの１７勝目を逃した右腕は言葉を詰まらせた。


最多勝とるかとらないか、で人生変わるだろうが、
すでに最多勝を手中にしておいて、人生変わらないだろう。
単独じゃなきゃってことか。

館山の人生を変えてでも自分だけは って。

チェンさんの６者連続三振は圧巻だったな
NPBでNO.1ピッチャーであることに疑いようがない

「単独」最多勝にそこまでこだわる理由がわからんな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/10/12/06.html
楽天・田中のファンサービス登板は幻に終わった。
西武・涌井の１６勝に並ぶ最多勝が懸かっており、前日の日本ハム戦（札幌ドーム）では中継ぎで待機。
この日は野村監督が「ファン感謝デー」と銘打った本拠地最終戦だっただけに
展開にかかわらず中継ぎで登板する予定だった。
田中も４回頃にベンチに向かったが、球団関係者の勘違いで田中がベンチ入りメンバーから外れていたことが判明。
田中は「僕からは何も話せません」とぶ然とした表情で球場を後にした。

こういうやり方は別に普通なんだよ。吉見叩いてるやつは頭おかしい

よしみくんも、展開に関係なく、ファンサービスのための登板だったってことで
勝ち負けはどうでもよかったってことだね

田中より実力のある岩隈永井を見たいだろ

　　　＜　　　　最多勝とか　　　　　　　 ＞
　　＜　　二度と口にするなよッ！！ 　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣ |　[: ]
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　.::| . ▽
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　.::| .　　.　:　:　. :　. :　. :　.:
　　|:|i:i:i:| 　 ∧＿∧　 . : |: .　　　.　:　:　:. 　. :　. .
　　|:|o:!:|　 （,#・∀・）')....::|　　　　.　:　:　:. 　. :　. : .
　　|:|i:i:i:| 　と　　 　r'　..:::|　　ドガッ　　.　:　:　:. 　:　. : . :
　　|:|i:i:i:|　　/ ��(⌒)そ.::|　　 .　:　:　:. 　. : . . : .
　　|:|i:i:i:|__.（_,ノ＿￣＿_ミ{}{∧＿∧
　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#｀Д´>　←　盗見オタ
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ（　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼

吉見(笑)

>>232
ベンチでのあれファールでしょ的なジェスチャーに殺意を覚えたｗ

吉見いんちきｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
岩隈永井のどこに実力があるんだよｗｗｗ

もうだめだ吉見糞すぎる

>>178を更新

Ｓ　ダル、田中、岩隈、涌井、チェン
Ａ　ゴンザレス、館山、グライシンガー、ルイス、吉見(Down) 、永井(Up)
Ｂ　内海、杉内、三浦、八木、能見、岸、成瀬、帆足(New)、大竹(New)
Ｃ　ホールトン、武田勝、石川、東野、金子、和田(New) 、小野(New)、前田(New)

吉見は実力、成績ともに申し分ないが、昨日が酷すぎて印象が悪化
だいたい今シーズンはこんなもんだろ、人数多すぎて評価が微妙な選手もいるかもしれんが

また杉内ｗ

小野…だと？

>>253
グラが内海に勝ってるのは勝利数だけ
そして杉内と岩隈の位置が逆
もうちょっとうまくやらんとそろそろ、構ってもらえなくなる

>>251
田中は尻すぼみ息切れ雑魚
偉大過ぎる岩隈は球史に残る神々しい魂を持った神秘的エース
永井は終盤戦安定感No.1

ダレガイチバンスゴイカネ？

>>253
お前が杉内叩きだと言う事は良く分かったｗ

じゃあこいつは杉内嫌い君でいいじゃん

>>253
おめでとう！君は杉内嫌い君だ！

岩隈はもうエースじゃないだろ
永井はただの確変

>>257
田中

ダブスタ君
岩隈嫌い君
杉内嫌い君←New!

雑魚と大エースと安定男で雑魚をトップに挙げるとか馬鹿だろ

田中は順位争いと何の関係も無い4.5月に数字を稼いだだけで肝心な終盤戦での貢献度は異常に低い
田中がムキになっている間に力を蓄え西武との熾烈なAクラス争いで圧倒的な存在感を見せつけた岩隈
地味な存在ながら地道に数字を伸ばしていき最終的に日本のエースと同数の13勝を挙げた永井

ついでに言うと田中と同じ理由でダルビッシュの評価も低い
終盤戦の偉大な順位争い中に数字を残してこそチームへの貢献度が高い
帳尻ｗｗｗとか嘲笑しているカスは馬鹿

はっきり言えば今年の評価は高橋尚内海＞ダル田中
チームが苦戦する中で力になれないカスに用はない
春先のプレッシャー０の間に稼いだ数字でタイトル争い(笑)とかやって恥ずかしくないのかね

また沢村賞の取れない無冠ヲタが暴れてるのか・・・

わーい
最優秀防御率と最優秀賞GETしたぜ！

>>261

では岩隈がSランクでも誰も否定しないのは何故だと思うのかね？
単純な数字だけ見て稚拙に判断すると他の連中には劣るというのに

それは岩隈のエースとしての格 素晴らしい魂の持ち主である事実を万人が認めているからなのだよ
防御率1点台だからエース とか21勝したからエース とか
岩隈が日本のエースと呼ばれているのはそういう単純な考え方じゃないんだよ
岩隈の存在自体がエースそのものなんだよ

ダルビッシュ
両リーグ初の4年連続勝率7割以上

すげーーーーーー

>>268

どれだけの休息をし どれだけチームに負担を掛けたね？
休めば有利な防御率を休んで手に入れて嬉しいかね？

>>269
ニワカｗ

>>270

中継ぎ大沼抑え大加藤で同じ数字が残せるかね？

↓以下｢調子の悪いときサボりゃ防御率下がらんわな｣｢逃げビッシュｗｗｗｗｗ｣｢棚ぼた勝率乙｣などいつもの展開

沢村賞
奪三振
防御率
勝率
ベストナイン
ゴールデングラブ


あとは最多勝とバッテリー賞か
がんばれダルビッシュ！

ダルビッシュがいくら数字を残しても岩隈を超えられないのはそういう訳なのだよ
成績 タイトルに固執してそれだけが自分と岩隈の差だと思って野球をやってる内は永遠に追い付けないだろうがね

てかあの糞ランクの奴って左腕嫌いなんじゃない？
内海以外ｗｗ

バッテリー賞は鶴岡次第なんだよなぁｗ

ダルビッシュはこれからも岩隈に嫉妬しながら野球を続けていくのか…

偉大な斉藤和巳は的場みたいなゴミと組んでもバッテリー賞に輝いた
鶴岡のせいにしたいようだが単にダルビッシュの実力不足ではないかね？

今年は涌銀コンビにバッテリー賞取られそうｗ

>>275
現役で上記を全部取ってるのって岩隈だけか？

斉藤和巳はＧＧとってなかったっけ？
ＭＬＢなら松坂は勝率を除けば全て取ってるな

和巳は取ってない。ＧＧは松坂がデフォだったから。

そういえば西武勢が西口-松坂とずっときてるんだったな
ありがとう

「絶対許さない」さんも守備はバツグンだったけど、投手成績が地味だったからＧＧに縁がなかったね。

て言うかクマーもＧＧは取ってないやろ？

>>287
うん、とってない

単純にその年の守備オンリーで選ばれないからなあＧＧは。一回名手イメージついたらかなり有利やもん。

岩隈大好きID:4839Ang/O (笑)
今後、お前のあだ名は
シワ作
な(笑)

http://baseballconcrete.web.fc2.com/der.html
守備得点←平均的な守備に比べてどのくらい多く失点を防いでいるか
失点率←自責点で算出する防御率と違い、失点数で算出

日本ハムと楽天なら防御率１点ぐらいは変わりそうだな
特に05年楽天の失点率の高さは異常

>>281
元10代バッテリーかｗ
でも攝津-田上、武田久-鶴岡あたりもありえるしどうだろうな
最有力なのは間違いないが

捕手の打撃成績考えればバッテリー賞は杉内・田上だろ

>>291
日ハムが12球団最硬の守備陣を誇っていることが、数字としてきっちり出てるのかｗ
しかも3年連続ダントツで。

岩隈
最多奪三振、GGは未取得。
MVP
沢村賞
ベストナイン
最多勝
最優秀防御率
最高勝率
20勝
最多投球回
最多完投（以下近鉄時代）
最多完封
最多無四球

最多敗戦（以下楽天初年度）
最多被安打
最多自責点

岩隈の波瀾万丈なキャリア。

>>275
杉内はＧＧ以外取ってるんじゃないかな？和巳もおそらくＧＧ以外は取ってると思うが。

杉内はGGとバッテリー賞以外は全て獲得済み。
斉藤和己もGG以外は全て獲得済み。しかも奪三振以外はすべて複数回。

GGは松坂が99年以降のNPB在籍8年で、登板の少なかった02年以外はすべて獲得してる。
その02年は西口。ちなみに97・98年も西口。

松坂は実はMVPが無い

ダルビッシュがＧＧ取ってから投手部門のＧＧも地に落ちたな
あんなのが取れるんなら毎年投手だけで10人取れるようにしないと

>>297
ｻﾝｸｽ。バッテリー賞があったね。和巳はよう取れたなあｗあの女房でｗ

>>298
ただWBCでは2回とも獲得してるというw

ま・実際獅子奮迅の活躍をした年度は西武が不調になるという嫌なジンクスもあったしな。
涌井に何故か継承されてしまってるというところまで含めて、嫌なジンクス。

しもた０３の女房はホークスでも屈指の捕手やった

松坂はバッテリー賞を取ってないんやね。意外だった。

新人王を取ったのは松坂・上原・川上のMLB組を除くと、
田中くらいだな。

あとは来年はスレ違いにならないという期待も込めて、和田・小松も。

>>301
エースが獅子奮迅の活躍をするとチームは獅子から猫になるんですね

>>305
drum

野茂英雄の8冠はGG逃したんだったな。

MVP
沢村賞
ベストナイン
最多勝
最優秀防御率
最多奪三振
GG
最高勝率（パのみ）
新人王
とりあえず9冠が最高か？
交流戦MVP
日シリMVP
月間MVP

正力松太郎賞（9冠くらいの活躍すればこれ貰って10冠か）

野茂はあのフォームな以上ＧＧは仕方ない気がする

三振か四球かって投手に守備なんて二の次三の次だしな。

近年の投手だけで比較して見れば野茂はずば抜けている

野茂以来の3年連続15勝以上
稲尾以来の3年連続防御率1点台
両リーグ初の4年連続勝率7割以上

ダルビッシュすげーーーーーーーーー

3年連続二桁貯金もね

>>265
田中もダルビッシュも評価

涌井が何らかのタイトル獲得できるのは今年で最後だろうな。
来年以降はコバヒロ状態になって大きく負け越し、やがてうどん屋・・・

やっぱりチェンは格が違う

来年は防御率0点台ありえるよな

さすがだわ早く日本帰化して日本のエースになってほしいよ世界一の投手だし

なんで8勝（吉見アシスト試合を含めても10勝）止まりなんだろ。

運がないから以外ないな

内海（笑）
吉見（ 笑）

阪神と楽天にしか通用しない内海は所詮こんなもんでしょ

と、いつもの固定アンチがピーピー騒いでおります

>>318
ヤクルト空気読んだのか読んだのか両方とも潰したね
内海も越智が打たれて可哀想だったけど控え相手に2失点が痛かったね

内海（笑）と吉見（ 笑）
なぜセコい投手の末路は同じなのか
慢心、環境は違う

>>322
巨人に投げてないという意味では同じだぜ。
それでも先発で15勝、かたや9勝、
内海と吉見を同列にするのはおかしい。
内海のほうが下。

内海がせこいというのがなんなのかが分からないｗ
中日戦は避けた代わりに、横浜戦も避けたというのに

まあね
でも最後の最後で失敗してしまう哀れさが同じって事

5回から投げないのはりっぱではあると思うよ
勝ちを付けるだけなら小松（吉見）方式でだけで良いんだからね
ただ日本人の主力が休んでいるヤクルトに2失点は痛かったね
それと3点しか取れなかった打線も休んでいて調子が狂ったのかな？

６回２失点で絶対勝つ保障はないわな。どんなに好投しても負けることがあるのが野球。だから
年間トータルや通産の成績が大事って事やろね。

6回2失点くらいなら勝ちつかなくてもなんら不思議はないが
それが多いから、チェンとかは勝ちが伸びなかったんだろうな

>>324
俺は吉見も内海もせこいとは思わない。


内海は下位の広島と阪神で５敗してるのが痛いね。
下位相手でも勝つのは楽じゃないってことだな。

ちょっと歯車が狂うと杉内の最終戦（自責0、2失点完投負け）みたいな事もあるのが野球やもんなあ。
だからこそトータルで出る成績には価値があると思う。

杉内「チームが雑魚だから5勝は損した(ｷﾘｯ」

>>330
俺はむしろあまり、運に余裕されない
防御率や投球回には勝利数以上の価値があると思ってる
特に投球回は他の投手を休ませているわけだしね

投球回も本拠地球場や所属チームの守備で変わってくるけどね

100％投手の実力って言えるのは奪三振と与四死球くらいでしょ

でも三振狙わずに打たせて取るのが上手い優秀な投手もいるし
四球が多くても他で何とかする投手もいるから
それだけで投手の良し悪しが決まるもんじゃないとは思うが

>>333
防御率もだな

梶本隆夫(阪急)
1956年、28勝を挙げたものの最多勝に1勝差で及ばない状況で、
監督がタイトルを取らせようとして勝ち試合でのリリーフ登板を促した。
しかし梶本は「他人の勝ち星を奪う様な事は勘弁してください」と登板を断った。
このような性格も手伝って、通算200勝以上の投手では唯一
最多勝利、最優秀防御率、最高勝率のいわゆる投手三冠タイトルに無縁だった。


吉見一起。本名：盗見インチ起(中日)
2009年、15勝を挙げたものの最多勝がどっちに転ぶかわからない状況で、
監督・コーチとタイトルを取ろうとして勝ち試合でのリリーフ登板を行い勝利した。
館山に追いつかれたため単独の最多勝を取ろうと最終戦にもリリーフで登板。
しかし中継ぎが打たれたため単独での最多勝は逃した。
吉見は「絶対ファールだと思う」「ああいう判定は人生が変わる」と興奮を引きずった。

>>314
来年も一年間いつも１５０球完投してたら、全力で謝るわ

>>332
左右のミスだった
>>333
そういってしまえばそうなんだけど
程度の問題かなあ
本拠地球場は大きいけどそれはそのチームの投手は全て同じなので
ＰＦで多少は考慮できるしね

湧井が完投しまくってたのは、スタイルや本人の意向もあるだろうが
一番の理由は後ろの投手が糞だからだろ
なんでそこで湧井を叩くんだ

沢村賞関連で誰かのオタの私怨か？

だろうな
まぁ、四球ばっかのピッチングは見てて気分の良いものではないからちゃんと見てる人程文句は多いかもな

一久が抑えじゃいかんのか？
このままじゃこのスレでの語り草の涌井なるかもしれない岸が潰れる

西口が使えりゃ楽だろうにな、タイプ的には抑え向いてそうなのに
本格的に抑え転向させてみれば使えるかもしれんが

最強左腕の内海は二桁勝利に届かなかったのか…















m9(^Д^)

しかし吉見の評価は一気に下がったな
この先ずっと叩かれ続けるのは間違いない

このスレは叩く理由がほしいだけにしかみえないけどなｗ

内海も吉見と同じくらいインチキだよ
途中降板した後いつもベンチで賭博者みたいに一喜一憂してるじゃん（失笑）
ダルもそういう匂いがするんだよねぇ
キャッチボールしながらずっと攻撃見てたりとかもうね

杉内、能見、涌井、成瀬、和田、田中、下柳、岸、西口、石川
むこうだと松坂、黒田、過去には野茂とかは味方の援護とかリード保ったままの降板でも
チームの勝利を願ってる感じあるいは男らしく記録は後から付いてくるじゃんって雰囲気
最悪中継ぎに勝ちを消されてもチームが勝ってくれたらま、いっかって感じ
内海、ダルは、自分の記録＞チームの勝利だから
自分の勝ち星がつかなけりゃたとえチームが勝っても超不機嫌
もう顔にありありと書いてある
これはプロとして失格だね

だから内海が今日負けたのが愉快でならないわw
これだけ監督にバックアップされて何回もマスコミに厨房みたいに決意表明して
絶対１０勝してやる！とキバりまくって順延までなって天まで味方に付けたと思わせて
最終戦（しかもカモのヤク戦）でこれはダサすぎだろ（爆笑）

貯金40以上もしてるチームの内にあって、2桁勝たず2桁負け数

プロ野球史上初のお荷物っぷり内海。

>>346
どのPだってキャッチボールしてる時は味方の攻撃見てるぞ。
あまりにも酷い言い掛かり過ぎて笑ってしまったｗ
＞チームの勝利を願ってる感じあるいは男らしく記録は後から付いてくるじゃんって雰囲気
コレって杉内は全然違うだろ。今期もあと５勝はできたハズだったって
嫌味も言ってるくらいだしな。
ダルも自分の成績に納得できないと言ったが、それも投球回や登板数に
防御率についてだけだし、普段からアウト一つ取ってもらうたびに野手感謝してる
って言うくらいでチームが勝てれば自分に勝ちが付かなくても文句言ったりもしてない。

自分の個人的な事実無根のイメージだけで叩くのは止めた方が良いぞ。

>>348
あと５勝できた発言がチームへの嫌味って明らかな悪意ある主観を人に押し付けるのも、止めようね。

ちなみに、メジャーでは味方攻撃中にキャッチボールは「禁止」。

今年のパのＰのＧＧはやっぱり涌井かな？ＣのＧＧも面白そうだけど。

＞今期もあと５勝はできたハズだった
いつの発言？

タイトル受賞時のコメントか。
＞うれしいが、あと５勝はできたはず。三振は、狙える時には常に狙っているのでうれしい。
別に嫌味とは思わ無いけどな自分は。

杉内は公との天王山の試合で９回摂津が追いつかれたとき姿くらまさなかったか
キレてベンチを殴るくらいだから短気なだけかもしれんが

>>346
盗見は別格だろ。他人の勝ち星２度も盗んで単独の最多勝まで獲ろうとしてんだからな（笑）
あ、２度目は失敗したんだっけ、絶対ファール！って涙目だったもんね（笑）

>>332>>333>>334
その為に最近のメジャーで注目されてきているＤＩＰＳって指標があるんだろ
９６年以降のＤＩＰＳ数値が掲載されてるサイトhttp://npbdl.web.fc2.com/1996/papc.html

来シーズンの涌井は終了しました
禿辺のアフォが秋期キャンプに参加させて地獄の特訓とか血迷ったこと言ってます
去年から働き続けで休養が大事なはずなのに
もうこんなチーム嫌だ早くメジャーに行ってくれ

>>357
正気の沙汰とは思えんなｗ
酷使が負担にならない投手なんていないのにな
チーム状況改善か、出てくか、四球減らすかしないと
来年マジでヤバそうだな

涌井はほっといたらもっときついトレーニングしそうだけどな

>>354
そのまま試合終了ならば他の選手の出迎え
続くのであれば肩のメンテでベンチ裏へ
ってのが普通の考え。

そのシーン見てないし、本人じゃないから実際はどうかしらんけど。

>>356
それ言われると思ってたけど
被本塁打は球場に多少は左右されるし
DIPSを求める際の与四球、被本塁打、奪三振、投球回の
それぞれの価値もどうなんだ？ってところあるし

ハムで投げるのと巨人、横浜で投げるのならDIPSは1点近く変わってくるだろうしな

札幌ドームはホームラン良く出るよ

>>361
そういう欠点があるにせよ
守備や運を除外しない防御率よりは個人能力と相関が強くなる指標だろ
防御率はそれが更に差が開くんだから

打者でいったら読売移ってからの小笠原はマツダや甲子園が本拠地なら
ホームラン２０本ぐらいだろな
３０本打つなら打率は．２７０ぐらいになる

だから結局数字ではわからない
これだけＮＰＢのように球場とボールと守備の格差があればなおさらね

こう考えるとやっぱり松坂は凄い
全盛期は球がホントえげつなかった
条件が悪かったから数字はあまり突出してないがきちんと評価すべき投手の典型
江川もそんな感じ

反対にダルはちょっと過大評価されてる
数字が一人歩きしてる

ダルには
15完投20勝1敗220イニング250奪三振防御率1.30
くらいは一度やって欲しい。

リアルで。

もう衰えてるから無理

結局このスレは嫌いな投手のあら探しをするスレなんだな

DIPS1点も変わるってダル2.77から大場3.78まで劣化ｗ
防御率1点変わるとしたら自責35からプラス20点の自責55で防御率2.72

アンチは極端すぎるわｗ

>>265
アンチは過小評価しまくりだけどな

交流戦のある今、イメージだけで狭いセリーグで投げる投手＞＞広いパリーグで投げる投手などという不等号は成り立たない

>>369
言いたいことはよく分からないが
ダルは防御率の割にDIPSが悪いってことは分かった

チェンは2.96だぞ

>>372
チェンは2.92でしょ。吉見は2.79。
ルイスが2.53でセリーグ規定投球下位到達者1位

せいぜい0.5くらいに自重しとけと。1点変わったらエースから3-4番手レベルに降格だ

お前DIPS全然分かってないだろｗ
投球回が少ないチェンじゃ比較にならんから

俺も１点近くってのは失言だったな、実質防御率なんて言われ方するから口が滑った
そういう視点で見れば相関関係は防御率なんかよりあるんだろうね、全然公平な指標とは思わないけど

なんの相関性？

>>365
投手有利と言われてる札幌でも打者有利の東京でも成績がかわらない小笠原はなんなの？
札幌ドームでの得点が他球場よりかなり高いハム打線はなんなの？

指標の文句はセイバーさんにいえ

指標のソースってほとんどこのサイトでしょｗ
ttp://npbdl.web.fc2.com

過大評価とか数字が独り歩きしてるとか
どうでもいいよ

ダルが松坂より上なのは確実
これはゆるぎない事実

ダルは松坂より下って言ってる人はダルを過小評価しすぎ

みえみえの工作じゃ俺1人くらいしか釣れんぞｗ

>>353
じゃあ、あと５勝はどのゲームの事を言ってると思う？
杉内は負ける時は結構燃えてるから負け試合ではないだろう。
だとしたら中継ぎ抑えに勝ちを消された試合の事を言ってるとしか
受け取れない。しかもちょうど５試合くらいあるしなｗ

>>382
球数を減らせず早く降りた試合を言ってるかもしれない事を自分への課題にしてる可能性
も考慮できないのかな？主観を押し付けるのは止めようね。これ君が最初に言ってる事だよ。

>>377
だからダルオタ＝ハムオタ＝ニワカって言われんだよ
小笠原は西暦何年生まれだ？
巨人に来てからの小笠原はかなり劣化してるだろ
手術ばっかして走ることすらできない
もし今の状態で札幌ドなら成績はかなり落ちるよ

S 松坂、ダル、杉内
A 涌井、上原、黒田、川上、井川
B 田中、内海、石川、和田、三浦、斎藤和
C 成瀬、吉見、チェン、グライ
D 前田健、ゴンザレス、岸、金子、渡辺俊、高橋尚、岩田、下柳、館山、八木、金子
E 能見、安藤、清水、川越、寺原、新垣

追加
S 岩隈

巨人相手に１−０で無四球完封出来て初めて真のエースだ

投球イニング数はもっと評価されるべき数字

このスレにいるやつはそんくらいわかってるだろ

なんだコレ？
また新しい釣りか？基準は何だ？心象か？

>>382
中盤まで投げて追いつかれたり勝ち越しを許したりした試合のことも含んでるんだと思ったよ
4月5日のオリ戦7月16日のハム戦9月20日の西武戦とか。
中継ぎに勝ちを消されたと言っても7月22日の楽天戦9月26日のハム戦は
杉内自身が自分がしっかり投げていれば、と責任を感じていても不思議じゃないだろう

ロッテ唐川成瀬
巨人内海高橋
オリックス小松近藤
エースがはっきりしないがいずれも前者が有力かな

>>392
巨人のエースはグラじゃないの？
そういった扱いされてるしチーム内最多勝何度もとってるし
外人だと駄目なの？

>>392
檻は金子だろ。来年先発に戻ればだが

>>385-386
実績2　現状の実力8

S 杉内、岩隈
A ダル、涌井、グライ
B 田中、内海、石川、館山、三浦
C 成瀬、岸、下柳、ゴンザレス、チェン、吉見
D 金子、和田、安藤、高橋尚,
E 前田健、岩田、渡辺俊、清水、八木
F 寺原、川越

メジャー　松坂、上原、黒田、川上、井川

ここ3年間

S　杉内　岩隈　ダル　涌井
A　田中　岸　成瀬
B　帆足　永井　金子　武田勝　和田
D　岸田
E　八木　ホールトン

--------計算できる投手の壁----------
F 以下略

>>392
パリーグ知ってれば成瀬＞＞＞＞＞唐川なのはわかるはずだがｗｗ
成瀬は3年で35勝だぞ

成瀬3年で35勝12敗貯金22
杉内3年で40勝19敗貯金21
内海3年で35勝26敗貯金09

成瀬は地味すぎて損してるような

そりゃ年間150イニングがデフォのデブだからなぁ

3年間
涌井43勝27敗貯金16
田中39勝20敗貯金19
岩隈39勝15敗貯金24
ダル46勝14敗貯金32
成瀬35勝12敗貯金22
金子27勝19敗貯金08

内海35勝26敗貯金09
下柳29勝22敗貯金07　安藤23勝24敗借金01　
大竹28勝31敗借金03　ルイス26勝17敗貯金09(2年間)
石川29勝24敗貯金05　館山31勝21敗貯金10
三浦29勝34敗借金05
朝倉28勝17敗貯金11　吉見26勝10敗貯金16(2年間)　チェン15勝10敗(2年間)

複数書いたチームはエースがわからんのと年数が足りなかった

コピペしたけど成瀬の貯金23だ

散々言われてるけど上原川上黒田井川の抜けたセリーグ小粒だな

>>400
ダルだけ別格

3年間だと田中あたりは新人での成績まで入ってしまうわけだが
それでも上位とタメはってるとか。化け物だな

5年とかにしたらまた変わってくるんだけどね。今年だけで比較してもあまり面白みがない

3年間だと館山は3勝12敗の年が入るのにそれでも貯金10あるのか。

田中は35勝20敗で貯金15だった。完全に自分のミス。すまん

3年間
涌井43勝27敗貯金16
田中35勝20敗貯金15
岩隈39勝15敗貯金24
ダル46勝14敗貯金32
成瀬35勝12敗貯金23
金子27勝19敗貯金08

内海35勝26敗貯金09
下柳29勝22敗貯金07　安藤23勝24敗借金01　
大竹28勝31敗借金03　ルイス26勝17敗貯金09(2年間)
石川29勝24敗貯金05　館山31勝21敗貯金10
三浦29勝34敗借金05
朝倉28勝17敗貯金11　吉見26勝10敗貯金16(2年間)　チェン15勝10敗(2年間)

ミスあったらすまんね

1〜3年目
野茂　53勝
松坂　45勝
田中　35勝
ダル　32勝
涌井　30勝

野茂＞＞＞＞松坂＞＞＞田中＞＞ダル＞涌井
野茂が変態すぎてフイタ

くだらねえなぁ
援護貰ってるか守備が良いの自慢してるだけじゃん

野茂は社会人から入団だから

データ貼るのはいいが杉内くらい入れろよｗｗ

杉内　40勝19敗　岸36勝16敗　グライ　46勝23敗　グリン　19勝37敗

なんか来年も同じような面子がタイトル争いするんだろうな
なんか意外なやつが確変おこさないかな

グリンってｗ

>>410
データは色んな切り口があるから。
文句があるなら、異なる切り口でのデータをどうぞ。

3年間
涌井43勝27敗貯金16　岸36勝16敗貯金20
田中35勝20敗貯金15　岩隈39勝15敗貯金24
ダル46勝14敗貯金32
成瀬35勝12敗貯金23
金子27勝19敗貯金08
杉内40勝19敗貯金21

内海35勝26敗貯金09　グライ　46勝23敗貯金23
下柳29勝22敗貯金07　安藤23勝24敗借金01　
大竹28勝31敗借金03　ルイス26勝17敗貯金09(2年間)
石川29勝24敗貯金05　館山31勝21敗貯金10
三浦29勝34敗借金05　グリン　19勝37敗借金18
朝倉28勝17敗貯金11　吉見26勝10敗貯金16(2年間)　チェン15勝10敗(2年間)

>>413
糸数、藤原、岸田
とりあえず思い付いたのはこれだけ。

和田　24勝23敗

今年が痛かったけど通算で見れば相当良い投手だ

野茂を超えるインパクトはもうないだろうな

和田は長く安定した成績を残してるのが評価できる。活躍しなかったといえる年は今年が初めてだな

杉内とか和田って新垣と斎藤の失速があって余計活躍が目立つ。
ってか斎藤はここ何年かで一番の逸材だった、実に残念。
たらればたらへば

斎藤のプロ入り３年間と、20092007 近３年間の数字はというと

>>393
読売の過去４０年のエースは
堀内→江川→桑田→斎藤→上原→グラ
内海は今年２軍落ちしてるし９月最後のスパートも
グラをフル回転させる為にローテを弄られ裏ローテに回されてる
監督の信頼感では
グラ＞ゴン＞内海＞尻
ＷＢＣに呼ばれたのも一皮剥けて早くエースになって欲しい原の親心から
勿論実力で選ばれたわけではないのは周知の事実

杉内＞成瀬＞チェン＞和田＝能見＞石川＞内海＞尻＝帆足
チェン、能見は実績では内海に劣るが投手の能力、資質では一枚も二枚も上
>>400
三浦、内海が過大評価だったのが一目瞭然だなw

内海はあの握り丸見えのフォーム改善できれば何とかなると思うがねぇ

ところでエース格スレあるのにリリーフエーススレはなぜないんだろう、とフト思う
色々と盛り上がるネタが豊富なのに語る場がない

リリーフエースなら藤川で終了じゃん
中継ぎなら候補はいっぱいいるだろうけど
セットアッパースレでも立てれば？
抑えは藤川の対抗馬はＯＢになるから殿堂板になるな

能見の評価がやたら高かったり
内海や三浦を無駄に貶めてるから何かと思えばただの阪神ファンか

楽天CS第１ステージ先発は「岩隈、マー君、永井」と野村監督。

ソフトバンクに今季強い永井を初戦に先発させるのではないかと
噂もあったが「永井で凶が出た場合は後の影響が大きい。
岩隈で負けるのは悔いが残らないが、永井で負けると悔いが残る。」
２つ負ければ敗退の戦いにエース２枚からぶつける正攻法のようだ。

※永井で落とすと、最悪岩隈か田中どちらか使わないうち敗退も。

TBS　北星学園　西野瑠美子　北朝鮮　オウム真理教　ムラサキスポーツ
ロバート　ロッテ　統一教会　　ドンキホーテ　モランボン 　CAPCOM
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子 ネクシィーズ
堂島ロール　松嶋菜々子　K-1　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
初鹿明博　電通　積水ハウス　共同通信社　FM横浜　聖神中央教会
イオン　中国　NHK　本家かまどや　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　NIKE　栄光ゼミナール
ブルボン　avex　加藤尚彦　新日本プロレス　高岡蒼甫　細田学園高等学校
山形学院高等学校　ユニクロ　塚本和人　家系のラーメン屋　武富士
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１ 中央出版　ジュエリーマキ　山本太郎

ロッテ、独島商品を開発

ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、
独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には
一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われる」と語った。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の
中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマート
の全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/16/20050316000057.html

ttp://www.aspara.co.jp/ayako-kisa/omedeto2.jpg

西口の風格と涌井。

西口年齢わかんねーなｗ
涌井はいつも写真だと魂抜けてるようなの多いけどどうなんだｗ

ちなみに稼頭央2000安打＆涌井最多勝のお祝いパーティーだから
涌井は主役の場。

>>431
なら西口の場所に涌井がいてたほうがよかったなｗ
ライトの当たり具合といい

3年連続防御率1点台って初めて見た。しかも15勝
ダルはどこまでの選手になるんだろうか

>>429
どっから入手したん？
涌井の右は誰？

>>434北島康介

>>434
石井嫁ブログ

>>435
石井弘寿だろw なんでこのメンバーの中にいるのかは不思議だけど
今日のダルのブログいい感じだ
やっぱり同世代や同リーグに高いレベルで競い合えるライバルがいるのはいいな
パは見ててワクワクするエース同士の投げ合いが多かった
ダル涌、涌クマ、ダルマー、涌マーなど

石井一久 ホスト
稼頭央 一久とメッツ
涌井 一久と西武
西口 一久と西武
弘寿 一久とヤクルト

一久と弘寿は高校が東京学館どうし。

上原川上黒田井川が日本にいたとして投げ合っても大した興味にはならなかったはず

なんというセ低パ高

個人的に上原黒田の投げ合いは楽しみだった

今年は、どこのエースも巨人打線を抑えきったとかあまりなかったしなぁ（パ含めて
川上や黒田が打てなくて枕を濡らした時代が恋しい

そういや、巨人の18番は誰が継ぐんだろうなぁ

>>442
来年ハンカチ王子とったらアッサリ渡しそう

ドラフト制以降40年で対巨人通算防御率最高は川口和久の3.10
対巨人最高勝率は野村弘樹の25勝17敗。
対巨人20勝以上で勝ち越してるのは9人のみ。
それも5つや4つや1つとかそんなもの。


対巨人に絶対的なエース、はなかなか出ない。

ちなみにこの40年対巨人20勝以上あげたピッチャーが
最も少ないのは阪神。江夏豊と山本和行の２人だけ。
セリーグの他の4球団は4人以上はいる。

上原-川上の例のAAが出来た対戦は見てて面白かったなあ。

>>445
井川もそこに入るはずだったんだろうけど、渡米しちゃったからねぇ

CS 1st.ステージ 先発（予想対決）
中日×ヤクルト
吉見 ― 館山
チェン ― 石川
朝倉 ― 高木

楽天×ソフトバンク
岩隈 ― 杉内
田中 ― ホールトン
永井 ― 和田

中日ヤクルト３戦目は
川井−ユウキ
だろ？


ってすげぇスレチ。

川井はねーわ

前半戦被打率高かったしあんなのマグレ中のマグレだからな
楽天×ソフトバンクの３戦目も和田じゃなくて大隣だろう

いや和田はかなり復調してるだろ
大隣の方が心配

>>440
パはイケメンが能力高いこと多いしな

巨人が来季から国際球導入の方向へ

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090924-547274.html

原監督は世界一の称号以上に、大きな課題も持ち帰ってきた。「ＷＢＣに行って、
日本だけの野球の基準が意外に多いことを学んだ。井の中の蛙（かわず）じゃないけど、
当たり前と今まで思ってたことが、日本独特のものだったってね」。中でも、
ボールの違いには驚いた。世界の舞台で球質の違いに苦しむサムライたちを見て、
日本製の「飛ぶボール」が日本人スラッガーの進化を妨げていると感じた。
原監督はＷＢＣから帰国後、球団に対し巨人が公式戦で使用する公認球を国際試合と同じ
「飛ばないボール」へ変更することを提案した。

東京ドームは１２球団の本拠地で最も本塁打が出やすいといわれている。
ボールが変われば、 当然、１２球団最多のチーム本塁打数を誇る巨人は、
最大の武器を失うことになる。それでも原監督はきっぱりと言う。
「巨人に不利？　そうかもしれない。野手だって嫌がるかもしれない。
でも、そんな小さなことを言っていたら何も変えられない」。
一時的に苦しんだとしても、将来的には必ずプラスになると信じている。
さまざまな手続きが必要なためシーズン中の 変更は断念したが、
監督の熱意に押された球団は、来季のボール変更を検討し始めた。

ダル死亡のお知らせか

能見は投げてるボール自体がそんなに球威あるように見えなかったから、来年は慣れられて打ち込まれると思う

>>454
良い傾向だな。
日本で通用してもメジャーで全然ダメな投手大杉だし。
WBCで使いこなせてたのは、岩隈、杉内、マー、山口くらいだったよな。
ダル、内海、小松、藤川、馬原は全然ダメだった。

>>457
使いこなせるとかじゃなくて、単純に合う合わないじゃね？
岸なんか国際球ではあのカーブが全然コントロールできなかったらしいじゃん

国際球って何だ？
ミズノのやつの事か？
あれはNPBで使われてるのとあまり変わらんらしいが

開幕11連勝した川井って結局どんな成績で終わったの？

ダル死亡杉内無双くるな

いい試みだと思うけど
他球団が追随するかはまた別の話では？

ダルヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルヲタが必死になってるのが笑える

文盲な奴おおいなｗ

飛ばないボールを使用するってだけで
国際球を使うってわけじゃないぞｗ

国際球と同様の飛ばないボールだからなw

>>465
大きさを国際球に合わせないとあまり意味無いな

杉内は今回もバッテリー賞受賞ならずか・・・・・・・・・禿を女房に取ったアレが凄すぎたのか

ダルヲタが意気消沈してて静かな良スレだな

普通の人ならわかってると思うけどダルが悪いのは慣れてないからだから
NPB球でも初めはいい成績じゃなかった
野外も初めはいい成績じゃなかった

国際試合もだんだんよくなってきた

むしろ勘違いしたアンチダルが意気消沈してると思うｗ

国際球を使うわけじゃないってことに気付いたからｗ

ダルヲタが涙目で必死に抵抗してるのをみんなでからかう良スレ

来季以降は３流の仲間入りで実質タイトルを取る最終チャンスだった今年に最多勝を取れなかった負け犬ダルヲタが笑える

西崎如きに酷評されるほど程度の低いダルヲタ発狂

国際球きたあああダル脂肪！
↓
記事をよく読む
↓
あれ？飛ばないボールにするってだけで国際球にするなんてどこにも書いてない・・・
どうする？この引っ込みのつかない感じ
↓
しばらく考える
↓
ダルオタ涙目って書いとけばいいや ←いまここ

ダルヲタの妄想で埋め尽くされる糞スレ

セパの最優秀バッテリー賞決定したね
セ　巨人のゴンザレスと阿部
パ　西武の涌井と銀仁朗

【野球】プロ野球最優秀バッテリー賞に巨人・ゴンザレスと阿部、西武・涌井と銀仁朗
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255599562/

今季のサボりにサボりを重ねた最優秀防御率は
3点台だった戎やミンチーの時よりも遥かに価値の低い史上最低の受賞と名高い

いくらタイトルが欲しかったからってやり方がセコ過ぎる

ハムのイケメン最多勝、3年連続15勝、ノーヒットノーラン
西崎をごときとか言うなニワカ。

金村暁の最優秀防御率はダルビッシュ以下のショボさだったよ。

>>474
いや、いつもの奴が暴れてるだけで
最初に喜んでた奴は勘違いしてたってことに気付いて
今日ははずかしくて書き込みしないだろうなｗ

東京ドーム時代の奇跡の大エース金村
防御率良化球場に引きこもり自分の成績にのみ固執して野球をするダルビッシュ


差は明らか

楽天・ノムさん、日本一へＣＳローテ明言！
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/091014/bsh0910140505000-n2.htm

初戦岩隈先発に関して、
>エースだもん。岩隈で負けても悔いが残らない。

とりあえず野村の認識ではそうみたいだな。
まぁ天の邪鬼なヤツではあるが。

>>477
つーてもダルの投球回ってパで４位なんだが。
岩隈より１３イニングも投げてんだけどさ。
で、誰がセコいの？

4位で十分という感じかな？
ダルオタらしからぬ発言。
だって、ダルオタが叩きまくってる多くのエース格だって、
なにかしらの指標で4位程度には入ってくるわけだし。

意味不明。全ての指標で１位でもなきゃ認めないってか？
脳にボウフラでもわいてんじゃねーの？ｗ

いやむしろ逆だけどね。
ダルは素晴らしい投手だけど、それと同じように他の投手だってすごいと思ってるし。

防御率はイニングもトップじゃないと価値が減るな
同じくらい投げてたら、という理屈をふっかけられるから

まぁダルは涌井に及ばない30イニングを
防御率6点で投げてもまだトップだけどね

そうは言っても、今年一番良かったのが涌井だってのは、
ある程度共有できる認識だとは思うけどね。

ダルヲタ劣勢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞金村暁の最優秀防御率はダルビッシュ以下のショボさだったよ。

どうショボかったの？

ロッテの元左のエース園川、勝った倍は負けてた。

園川イズムは前田幸長が継承

負け数が多い





てのはだな、負けても負けてもマウンドに送り出してもらえる
ってことだ。
三流は負けを重ねることさえできない。

>>469
馬鹿かおまえw
トーナメントはそれだと命取りなんだよ

ダルオタきもい

そもそも「防御率が優秀でも投球イニングで勝っていなければ意味が無い」という説は、
07年に成瀬に最優秀防御率持ってかれたダルオタが作ったものじゃん。
自業自得ってやつだ。
その都度、ダルに有利になるように意見をコロコロ変えるからいけない。

ハムの182イニングは他球団だと170イニングくらいだしな

ダルは他球団なら防御率2.50 170イニングくらいの投手

>>495
それマジ？
じゃあ少なくともダルオタの中では今年の最優秀防御率は涌井ということだね
最多勝も涌井だし今年は完全に涌井＞ダルが証明されたな

>>496
どういうこと??

それを言ったヤツと今ここにいるヤツを同一視してるお前が一番キモイ。
まさかダルヲタは一人しかいないとか思ってんの？

>>500age

マジでダルヲタはこの板の嫌われ者

芸スポで暴れて来いよｗ

実際はダルヲタはそこまでマジ基地ってわけじゃないがアンチが多いとそういう事にされる

どう見ても、暴れまくってるのはアンチだな。
いくら暴れても評価が一向に下がらないから、さらに必死になって暴れる。
邪魔なだけだからいい加減諦めろよ。

腰は長引くぞ〜

>>487
ソフトバンク戦終わってから逃げなければ７回６失点がデフォで投球回数１位防御率３位だったな
それだったら少しは認めてやらんでもなかったが

>>496
まあ日公のエース格ではあるがそれ以下でもそれ以上でもないな

ベナントの勝負所で、涌井と19イニング投げ合って2戦1勝と立ち塞がった岩隈のがよほどエースだよな。

エースとしてリーグ優勝に一度も導いたことがないエースｗ
上原井川川上西口和巳ダル涌井（清水）と同列に語るなよ

それ以前に鷲オタとしてはエースはみんな田中だと思ってるから

田中のRSAA
−1.52→11.15→40.46

この成長力を考えたら、この先岩隈が田中に追いつくことはないだろうな

史上最強のドラフト５位右腕、岩隈。
ドラ１は活躍して当たり前。

>>490
規定投球回数ｷﾞﾘｷﾞﾘだったような

>>495
意味がないとまでは思わないが
07年はダル＞成瀬
今年は涌井＞ダルだと思うよ

こういうダルオタがいると都合が悪いのかな、ｺﾞﾒﾝねw

涌井はあの守備とリリーフ陣でよく１年間耐えたよな

07年のダルは千葉マリンで打たれまくったからな
成瀬と同じ環境だったら３点台の成績しか残せなかっただろうね

極論出す奴はなんなんだ・・・・
投球回、防御率の総合が重要だろ

今までインチキをしてたツケが回ったよな
岩隈には敵わないんだって事をダルヲタさんはいい加減理解してほしい

>>499
何を今更w
どうせそのダルオタに同意！とか言ってたんだろw

>>517
確かに同調してたダルヲタばっかだったよな
反論してたダルヲタ皆無ｗ

最多投球回で最優秀防御率
しか価値はない（byダルオタ）

つまり2007年のはもちろん2009年の最優秀防御率より
2008年のほうが価値が高いというのですね

案の定キモいぐらい必死に粘着してるな

タイトルなんて２年も経てば誰獲ったか忘れるなぁ。俺にとったらそんくらいの価値

高橋尻ｶﾜｲｿｽ

WBC戦士どんだけ死亡してるの。シーズン通して結果出せそうなのは田中くらいだな

杉内の課題は短期決戦だな
2006も炎上してダルに負けた

一番大事な試合でこんな投球してたら話にならんよ
こんなことならダルみたいに休んでくれた方がいいわ
涌井みたいにＣＳ出れない方が杉内にとったらよかったかもな

>>523
シーズン通して不調がなかったのは涌井だけだろ？
9月は内容は悪かったけど

クマはニセ侍

それでも、シーズンの実績が色褪せる事はないと思うんだ…
しかしパリーグトップクラスの３人

CS出ないで良いイメージのまま終わった奴＞CS出たけど役に立たない奴＞CS投げられない奴

シーズントータルの印象的にも涌井＞杉内＞ダルになるのが世の常
打ち込まれるとかサボるとかで印象悪くなるならそもそも出られない方がいいのか…？

岩隈の援護力は神の領域だな
斉藤和を大きくブッちぎった

>>528
ＣＳでて活躍するのが最良

無理して頑張ったからチームが負けても褒められるのは高校野球までだよ

>>530
それが田中か岩隈になるだろうね。岩隈はシーズンが不本意だったから少し田中に劣るが

岩隈は現時点で4失点っていうのは活躍というのにはちょっと
苦しい気がする。

>>533
自責点は2

今日の試合を見てもいかにダルビッシュが守備に恵まれてるかがわかるな
あの守備陣じゃなきゃあんな成績にはならん
早く巨人へ移籍してゴンザレス以上の投手になってみろ

ゴンザレスとオビスポ以下だろダルビッシュって
もちろんNPBのエースチェンには遠く及ばないが

杉内も岩隈もエースには程遠い内容だね

ぱおたざまーwwww杉内？イワクマ？？
パの話ばかりしやがってこのざまwwwww
吉見に謝れ

杉内wwwチェンのが余裕で上
イワクマwwww吉見のがちょっと上だろうに
パオタざまーwwwww

おはＤ

>>528
心配しなくとも誰もちゃねらーの印象の為にやってないだろw

岩隈　８回４失点自責点２
杉内　2回2/3 ７失点自責点７

こうか

ダルオタの岩隈叩きが苦しいｗｗｗ

次のハム戦が中4日でなんで完投？？
涌井が同じ立場でもやるかどうか分からんと思う
エースが完投すると雰囲気が〜とかそういう根性論なのかな

岩隈９回自責２か
まあエースの仕事をしたな
あのタイムリーエラーはどうしようもない

>>493

＞三流は負けを重ねることさえできない。

2004　10勝15敗
2005　8勝14敗

2007　2勝8敗
2009　3勝10敗

なんぼでも負けを重ねる投手がいるぞ

>>544
次が中六日だからじゃないの

それにしても凄まじい援護力だったな

点は取られるけど勝ち星は取る岩隈の真骨頂。

エースは勝てば官軍。

>>544
無理して中4日しないんじゃない？
ダルは出てこないんだし
涌井は追いつかれる心配がまず無いくらい点差があっても、反撃の芽を与えず次の日に回したいって理由で完投することが多々あった
岩隈が降りて鷹打線が打ち込んできたら、逆転は無理でも相手に勢いをつけちゃう可能性があるし

しかしこんなスコアの試合になるとは思わんかったな

>>546
だれ？

杉内も情けないな
二流の岩隈に投げ負けるなんて

はいはい

自称鷲ヲタにワロタｗ

>>548
WBCでは勝ち星より内容誉められてたようなｗ
たしか1勝1敗だったよな？
内容とるのか勝ち星とるのかどっちなんだ？ｗ

岩隈完投で4失点自責点2か
エースだのう

杉内はまさかシーズン通して最悪な結果が出るとはな
また真のエース斎藤和巳待望論が…さすがにないかｗ

もしかしてオレ、挑発されてる？

和己と比べたら今活躍してる全ての投手が劣るけどね。松坂にも完勝だったし
それだけに早い復活が待たれるんだけどな、杉内じゃやっぱまだ弱い

斉藤和巳の復帰は待ち遠しいが、POは未だに未勝利だぞ

>>557
そうはいっても働いたのは3年だけだし
今の選手のキャリアハイの3年を斉藤と同じようにチョイスして比べると岩隈杉内涌井よりは多少上でもダルビッシュだけは負けてないと思うけどな

斎藤に投げ負けない八木が最強ってことか

>>559
またか。
ダルビッシュだけは違う・例外・特別。
馬鹿じゃないの？

総合的に見て去年一番よかったのは岩隈で、今年一番良かったのは涌井。
とりあえず現実を話題の出発点にしろよ。
確かに防御率3年連続1点台はすごいとは思うが、
別に1点台そのものを達成してるのはダルだけってわけじゃない。

シーズン通して杉内って一度もエース格と対戦してないわけだろ？
んでCSで初対戦になって力んで最悪の結果
やっぱ普段からエース対決制してきた岩隈とは精神的に差があるのかもな

ソフトバンクのエースは風物詩る義務でもあるのか

>>563
それも契約の内です

>>563
正確には｢エースと四番｣だな

チェンが日本に残るようなら毎年の様に１点台残せるだろうな

チェンだけはパのエース格にも劣らないな。むしろメジャーでもエースになれるくらいの資質がある

杉内がエース級と対戦してたら勝ち星が今より少ない可能性がある
その差が出たか

もしくは今日がﾎｰﾙﾄﾝで、血行障害の杉内がデイゲーム先発なら
結果は変わっていたのか

>>562
杉内って本当にエースと投げ合いしてないんだな
やたらオタが吉見やダルとかにせこい勝ち星やタイトル欲しさに休みやがってとか言ってたが、
こいつがセコすぎ内だったじゃないかｗ

>>596
監督の意向ってのもある

>>559
ここ５年のパ年度別ナンバー１投手
０５ 杉内
０６ 斉藤
０７ 成瀬
０８ 岩隈
０９ 涌井

ダルは入団以降毎年主役になれてない
国際試合でもそう
これが現実だよ

さらに肩は治ってるが腰が悪いから今季絶望の方向
ラミに謝れよw
腰は厄介
パンダ、新井、福原みんな腰で潰れてる
>>566
チェンは現時点では過大評価
変化球がしょぼいから球威が落ちたら使えない
ストライクゾーンの恩恵が大きいし巨人戦では勝てないし真価は来年以降だろ

ナンバーワン投手って沢村賞かベストナインでしょう

2007が成瀬？

今はチームの低迷＝エースの責任って時代じゃないのかな
むしろ弱いチームで成績残すと評価が高くなる傾向にある

>>573
それ以上の成績残せってか？
自身の低迷とチームの低迷の関係ならわかるが・・・
去年相変わらず低迷してた楽天で２１勝した岩隈にどうしろと
最多勝、最多イニング、最多完投etcやった今年の涌井にどうしろと

別にどうもしなくていいです
ただ「チームが弱いのに孤軍奮闘した」みたいな１人だけ被害者目線の報道が最近多くてちょっと気になっただけ
金子とか三浦とかもそうだけど

2004 近鉄 チーム借金9 岩隈個人貯金13
2008 楽天 チーム借金11 岩隈個人貯金17

2009 巨人 チーム貯金40 内海個人借金2

■■　　島田紳助を排除しよう　　■■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1251748259/

そりゃ援護や守備で恩恵受けてないんだからその分を評価するのは当然だろ

むしろ分不相応に持ち上げられてる選手がいて
そいつのせいで周りが迷惑する方が問題あるだろうね

チェンとかな

>>557
斉藤和巳はCSでも日シリでも勝ったこと無い
松中と並んで秋の風物詩の一つだった
それを考えると凄い投手だけどここ一番に強い大エースと言うのは・・・
シーズンの勝ち運は凄いんだけどね

杉内雑魚すぎたなｗｗ
エース対決からも逃げまくるしランクはＢ以下認定で誰も文句はないな

というよりＳＢのエースは杉内⇔穴豚で(暫定)入れ替えだな

大一番でしっかり働く隈は半端ねぇな

大一番で出てこないダルビッシュ半端ねぇな
評価としては
岩隈＞＞杉内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュだな

　　　メンタル　直球　変化球　スタミナ
ダル　Ｂ　　　　　Ｓ　　　Ａ　　　　　Ａ
岩隈　Ｓ　　　　　Ｂ　　　Ａ　　　　　Ｂ
杉内　Ｂ　　　　　Ａ　　　Ｂ　　　　　Ａ
涌井　Ａ　　　　　Ｂ　　　Ｂ　　　　　Ｓ

開幕は良かったがシーズン序盤から崩れて
中盤持ち直したが後半は明らかに調子が悪い中で
ここ一番ではしっかり働くとか岩隈マジでハンパない

何気に今年直接対決でダル涌井杉内全員に勝ったことになるし
成績は今ひとつなものの、エースらしさでは一番な気がする

北京に呼ばなかった星野は本当に眼力ないな

チェンの変化球はまだ甘いが
130中盤から後半のスライダー投げれる投手は
日本にはチェンしかいない

ダルや田中も投げるだろ

>>588
失礼。左投手でね

>>571
07年はダルビッシュだな

（*＾ω＾*）だおだおぴょん！

>>389-399

杉内とダルは脱落。岩隈と田中とチェン、この３人の中から今年の最強投手が決定する

広い球場に守られてる粕ばっかじゃないか
今年１番の投手はゴンザレスで決定
ダルや岩隈とかただの粕だったし

>>571訂正
こうだろ

05年杉内
06年斉藤和
07年ダルビッシュ
08年岩隈
09年ダルビッシュ

セ
吉見、チェン
パ
涌井、ダル、杉内、マー
未来は明るい

俺は
2007ダル
2008ダル
2009涌井
だと思う。

2008岩隈はオリンピックにも出れなかった
しかもその期間に成績水増し

楽天側からすると、今日の穴豚に勝たないと危ない。
明日は復調してきた和田だからな。

いまだに去年のことに文句つけるダルヲタきめえｗ
お前よりよっぽど野球を知ってる沢村賞選考委員が去年1番は岩隈と決めたんだよ

>>584
杉内「(オールスターで)いつも打たれるからストレートは投げない(ｷﾘｯ」


しかしたった1球だけストレート投げたら見事にHRされたｗｗ

沢村賞選考委員が「涌井君一択。全項目満たしてる時点で議論する余地もない。」
とか言ってくれるのを期待してるんですけど…

一択というか満場一致では決まるんじゃないの
バッテリー賞の選考も捕手の力量で難航したらしいが、涌井、ダル、杉内の候補の中で「投手だけ見たら涌井」って見解だったらしいし
セの候補はしいて挙げるならゴンザレスと吉見だろうが涌井以上の評価になるとは思えん

まさお君すげぇ

田中は無四球完投１失点自責点０か
岩隈と言い田中と言いエラーの失点があるのが楽天らしいが不憫だな

ていうかエラーがなければ無四球完封とか凄すぎだろ・・・

バッテリー賞で名前があがった投手は
セ　ゴンと山口
パ　涌井とダルと杉内

セは割合とすんなりゴンと阿部に決定
パはまず終盤２度休んだダルが消えて涌井と杉内になった
投手だけを見れば涌井だが捕手の田上の打撃成績が良かった為難航
投票３対３となり最後は司会の中畑が涌井と銀仁朗に決めた

これを見て判るように沢村賞の候補はゴン涌井ダル杉内
でもゴンは投球回数少なすぎるしダルは終盤の休みの印象がやっぱり良くない
で涌井と杉内なら涌井が上ってことで決定でしょ

バッテリー賞に名前のあがらなかった中日の二人は候補にもならないんじゃないかな

田中を見てると昔の松坂を思い出すな
なんか今年の松坂と田中を見てるとこうやって世代交代していくんだなと思った
怪物の後釜はやはり怪物だな

怪物と呼ばれる理由はやっぱ大舞台に強いこらこそ、だな
これまでの不調がウソの様に、ここぞっていう時に強い

>>584
ダル　Ｂ　Ｓ　Ａ　Ａ
岩隈　Ｓ　Ｂ　Ａ　Ｄ
杉内　Ｃ　Ｂ　Ｂ　Ｃ
涌井　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｓ

これが妥当だな

松坂はそんな強くねーよ
田中も西武戦に弱いし岩隈ほど安定感はない

　　　メンタル　直球　変化球　スタミナ
ダル　Ｂ　　　　　A　　　Ａ　　　　　Ａ
岩隈　Ｓ　　　　　Ｂ　　　Ａ　　　　　Ｂ
杉内　D　　　　　Ａ　　　Ｂ　　　　　Ａ
涌井　Ａ　　　　　A　　　Ｂ　　　　　Ｓ
田中　B　　　　　S　　　A　　　　　Ａ

　　　メンタル　直球　変化球　スタミナ
ダル　Ｂ　　　　　Ｓ　　　Ａ　　　　　Ａ
岩隈　Ｓ　　　　　Ｂ　　　Ａ　　　　　Ｂ
杉内　Ｂ　　　　　Ａ　　　Ｂ　　　　　Ａ
涌井　Ａ　　　　　Ｂ　　　Ｂ　　　　　Ｓ
田中　Ａ　　　　　Ｂ　　　Ｓ　　　　　Ｂ

こんなもんか

ノーコンに優しい格付けだなｗ

杉内もさ０３年の日シリではMVP取ったり
この前のWBCでは活躍してるんだけどな

まぁ今回は言い訳のしようがない位ボロボロだったけど

なんか格付けが流行中みたいだが、楽天だけそこに2枚入ってるんだよな。
そりゃー強いわけだわ
ロッテとオリックスもここに名を連ねるエースが出現すれば
パリーグのペナントはもっとおもしろくなる
オリの岸田と金子はおしいとこまで来てるんだが。。

金子は大石のせいで先発はずされたから…

>>542
> 岩隈　9回４失点自責点２
> 杉内　2回2/3 ７失点自責点７
>

田中マ 9回1失点 自責0

>>581
ねえよ

>>595だった
ま、581も電波飛ばしてるから意味通じるけどな
後チェンヲタをなんとかしてくれ
最近は以前のダルヲタぽい存在になってる
地味だからそこまで目立ってないけど
>>604
無四球だったのか、それは凄いね
楽天の内野守備ってセギノール以外糞だなぁ

昨日の岩隈は自責点2失点4
今日の田中は自責点0失点1かｗ

てか両方とも当たり前のように完投したなｗ
短期決戦でダブルエースってのはホントに強いわｗ

正直ホークス打線が3939過ぎた気がしなくも無い

しかも打線がいいからね。長打力もあるし繋がりもある。効率よく得点してる

NPBのエースチェン凄すぎだろ
即メジャー行け

本人はメジャー行きたいんでしょ
そのうちいくんじゃね

エース（笑）だの最強（笑）だのはどうでもいいが、
落合にあんな目遭わされてたら行きたくなってもおかしくないよ
メジャーであんなこと（2試合連続5回未満降板）絶対ありえねえ

今年良い成績を残した日本人先発投手
巨人…内海、東野、高橋尚

阪神…能見、岩田、

中日…チェン、吉見、小笠原

広島…大竹、前田健

ヤクルト…館山？

横浜…三浦

>>624
メジャーに行くの前提だからそういう扱いしてるんでないの

甲子園のヒーローの座をハンカチに横取りされて
岩隈の復調で楽天のエースの座もお預け
CSの大舞台で好投してダル杉内らを一歩リードしたと思ったらチェンがそれを上回る好投


なんか田中っていまいち表舞台に上がりきれないというか間が悪いというか

顔がブサイクだからしょうがない

チェンってマジで化け物じゃん。パにもこんな奴いねーよ

だからチェンはNPBのエース

>>619
まぁマジレスすっとノムが士気高めてるからなんだがな
ＷＢＣ組のクマもマーも杉内、涌井同様ヘロヘロだよ
チームがまとまってるから勝ってるだけで
昨日のクマもキレはなかったし打線がカスだったら負けてただろ

それでもこうやってシーズン終わってもまだ本気全開で投げてるのが凄い
昨日もクマは志願完投だったしマーも控えてたらしい
これはまさしくチームを背負って投げる真のエースの姿

一方ダルはただのＷＢＣ疲労を人のせいにしたり腰が痛いからとＣＳ回避までする始末
ＷＢＣで中継ぎ降格して一番疲労が少ないはずなのにこの有様
こんな自分の身体＞＞＞チームの勝敗　が価値観の奴なんかエースでもなんでもないだろ
だからかつての斉藤のような気迫も魅力もないんだよ
いい加減スレから消えろよダルオタは

ダルヲタがどうって言うより
昔ダルにイジメでも食らったようなアンチダルってのは判ったｗｗｗｗ

チェンｗ

チェンってほんとにスタミナないんだな
6回しか持たない
確かにエースとしてはちょっと・・・
投球回少ないし
中継ぎ向きなんじゃないの？

チェン（）

　　　　　　　　　　/ ∩
　　　　　　　　　○ //
　　　　　　　　　　//＼
　　　　　　　　 　//　　＼
　　　　　　　　//　　　　　＼
　　　　　　　//　　　　　　　＼
　　　　　　//　 　　　　　　　　＼　　＼絶対ファウル！／
　　　　　//　 　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　// 　　　　　　　　　　　　　　＼　　∧＿∧／￣＼
　　　// 　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼(´ﾟ盗ﾟ｀;)　　　　 ヽ
　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂と_ノ、　勝星　｜
　￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

チェンを褒める人って、持ち球がどーとかこーとかばっかだね。


勝利の結果を出すのがエースです。

チェンのあのストレートは超一級品だね
問題はコントロールと変化球とスタミナか
まだ実質１年目だからスタミナはこれからつけていくしかないな
来年すぐメジャーってのは無理そうだね

>>631
＞こんな自分の身体＞＞＞チームの勝敗　が価値観の奴なんかエースでもなんでもないだろ

ちょっとまて。岩隈を貶すのはゆるさん！！！！

チェンはSUかクローザーがいいんじゃないか？
明らかにスタミナが無いだろ

>>639
気合入れて書きこんでるけど面白いと思ったの？
センスないな

まだ１年目だからって言い訳したり
逆に１年しかやってないのに最強最強連呼したり

調子のいい人達ですわ

629 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 19:24:57 ID:Xrsaj++B0
チェンってマジで化け物じゃん。パにもこんな奴いねーよ

630 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2009/10/17(土) 19:28:26 ID:IvBauxc50
だからチェンはNPBのエース



以後書き込みなし

3点取られる奴鷲じゃエースになれない

絶賛した後に打たれたぐらいで書き込みやめる奴ってなんなんだろ
ホントに凄いと思ってるならその後も逃げずに書き込むべき

まず登板中に書き込むなよっていうね

だから今年のNo.1投手はゴンザレスで確定
吉見にしろ涌井にしろ負け数が多すぎ
ゴンザレスが札幌やヤフーで投げてたら防御率は1.50くらいにはなってた

ゴンザレスみたいな薬物選手どうでもいい

楽天はゴンザレスに長谷部でも当てとけばいいんじゃないですか？
15、6点ぐらい打たせまくって疲れさせるしかない

>>647
ゴンザレスはりNo,1投手と言うには投球回162は少なすぎる

マスコット界のエースはシャオロン

な（笑）だからいったろ
チェンは過大評価だって

左腕という利点でそこそこ活躍してたがそのうちストレートも慣れられる
しかも手術明けの金本栗原、長期欠場の村田、高橋由、スン、スランプの新井、吉村
各球団の主砲クラスが軒並み過去最低クラスの成績だったからな
ゴンザレスもそうだけど数字だけ見て持ち上げすぎ

チェンは正直な男だ。決戦を前に、自分が抱えている不安すら隠さない。
「長いイニングは最近投げていないので、不安はあります。
球数とか（増えると）難しいと思う。（体力の）スタミナは全然大丈夫だけど、実戦で投げないと分からないので…」

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200910/CK2009101702000039.html

チェンのコメントが面白い件

いやチェンはスタミナあるよ。7回にも150出してた
過去も9回にも152出してたし。只ポイントで無駄にスライダー
投げなくていいのに制球ミス1つでやられるのが多い

石川は粘り強かったな
結構ピンチがあったのに球数も少ないし
案外こういう選手が次の２００勝取ったりしてｗ

楽天のエース云々なんて、西口＝岩隈　松坂＝田中ってなこった。

これまでのCS先発結果（並びは防御率順）

○田中　　投球回９　　失点１　防御率0．00　被本塁打０　奪三振９　四死球０　自責点０
○岩隈　　投球回９　　失点４　防御率2．00　被本塁打０　奪三振７　四死球２　自責点２

○石川　　投球回６　　失点２　防御率3．00　被本塁打１　奪三振２　四死球１
●ﾁｪﾝ　　 投球回７　　失点３　防御率3．86　被本塁打１　奪三振８　四死球２

●ﾎｰﾙﾄﾝ 投球回５　　失点４　防御率7．20　被本塁打１　奪三振２　四死球２
●杉内　投球回２ 2/3 失点７ 防御率23．63 被本塁打３　奪三振２　四死球２

後CSって調整とかあると思うぞ
杉内もミスったのでは。チェンはマジでスタミナはあるからな
勘違いしないようにね

●杉内　投球回２ 2/3 失点７ 防御率23．63 被本塁打３　奪三振２　四死球２
ワロタ

調整とかも言い訳だろ。和巳もそうだが勝ち星無いでしょ。

>>653
長いイニングは最近投げていないので、不安はあります。

なんという嫌味ｗ

>>658
杉内は普通に血行障害だろ

杉内はせめてデイゲームにしてあげれば良かったのにな
一戦目をエースに取ってもらいたかったんだろうけど

チェンは勝利投手の権利を得てからのピッチング
吉見は先発投手としてのピッチングを忘れています

>>661
短期決戦ということで「本人が思う以上に力が入って高めに抜けたストレートが来る」って読みきられて、
先頭打者の高須が高めのストレートを狙い撃ちしてHR
出鼻をくじかれてセギの追撃もあって乗り切れないままKO

血行障害もあるかもしれないけど杉内は最初っから丸裸にされてたんだよ。

血行障害なんて言い訳にもほどがあるだろ
今まで春先のナイトゲームとかどうしてたんだとｗ
今日だけ障害おきたの？

調整ミスかメンタル面の弱さか、楽天に研究され攻略されたのか
何にせよ今回の杉内は酷かったな

あとは岩隈はエースとして充分、田中は出来すぎ
石川とチェンは及第点ってところか

クライマックスシリーズ面白くなってきたな

ハムが１勝のアドバンテージあるが、クライマックスシリーズ＋日本シリーズ通算防御率１、２のダルが投げないハム

>>667
楽天はまじで日シリ出れるチャンスかもな
公は総合力も強みの一つだけど、チームにとっての絶対的なエースがいない
楽天は反対に三本柱が好調をキープ

こりゃもしかするかもわからんぞ

>>664
つか短期云々の前に元々立ち上がり悪いだろ＞杉内
特に今年は疲労蓄積でそれが顕著
打者がカスなのとゾーン拡大で餌食にならなかっただけで
>>668
いやもしかするどころか普通にいくだろ
ただ日シリは巨人だろうからなぁ

ヤクルトならやってくれる気がする･･･

ここでマメ規が15K完封でもしたらまたダル以上田中以上と騒ぎ始めるくせにお前ら

>>638
だから現状では日本最強だとか即メジャーとか言ってる奴は頭悪すぎるんだよな…
凄い素質持ってるのは認めてるのに、すぐ調子のって電波飛ばしすぎ
あ、昨年100イニング以上投げてるし2年目ね
>>653>>660
これ、落合のせいじゃねえかｗｗｗｗ
24歳なんだし過保護もねえのに

誰もさわがねーよｗ
騒いでるのは671のいう「おまえら」じゃなくて「いつものバカ」の間違いだろ
アホはどこにでも現れるんだよ
>>668
ただ楽天ってエースには強いくせに、
勝さんとか微妙な技巧派とかには滅法弱いよね
ダルはそこそこ打ってたのに、対武田勝は5勝1敗防御率2.00で、こないだの試合もチンチンにされてたし…
内海なんかにも弱いだろ
>>587
ID:T+s/DJCq0嘘ばっか書くなボケ
130どころか140台のスライダー投げる奴もおるわｗ
ほんとチェンキチなんとかしろよ
ダルヲタがたまに暴れるのは、凄い実績があるからであってチェンとは違うんだからな

むかしヤクルトに1試合16三振（セリーグ記録）とった
山田勉というピッチャーがいてだな
でもその１試合しか輝かなかったからエース扱いもされなかった。

ということだ由規ヲタくん。

石川を６回までしか投げささなかったのは正解
７回投げさせたら５〜７失点する投手だからな

石川は2ndステージで回転させるために途中で降ろしたんだろう。
石川館山の２枚「しか頼れない」ヤクルトと
岩隈田中の２枚「と永井がいる」楽天は違うし
イムと福盛の信頼度の差もある。
セは1stと2ndの間隔短いし、事情が違うリーグ、チーム比べられん。


でも実際に完投を遂げたピッチャーにエース像を見ちゃうよな。

ハムが楽天に勝てる要素が無いんだが

ハムが勝っても誰も喜ばないし丁度いいんだが

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/10/18/16.html
涌井　年内はノースロー調整で走り込む

そらそうよ

1試合平均 132球
涌井乙
もちょっと控えめのほうが理想かもな

沢村賞、ベストナイン、一年間のご褒美は待ってるぞ。

ＳＢヲタ「杉内は血行障害だから打たれただけ(ｷﾘｯ」


ＳＢヲタは知的障害でFA？

>>680
しかし田中ってパ4強なんだけど今年タイトルは一つも無いんだよね〜
他の3人は何かしら取ってるのに…
ベストナインもGGも涌井だろうとは思うけど、これってCSの成績とかはやっぱ考慮されないモンなのかね？

ベストナインは涌井だがMVPはダルビッシュかな？

MVP投手がベストナインになれないと1999年以来10年ぶり
（MVP工藤 B9松坂）
この年はセリーグも
（MVP野口 B9上原）

ゴンザレスはMVPもベストナインもどちらも微妙。

ベストナインもダルビッシュかな
涌井って記者に人気ないし

ゴールデングラブはどうなんだろうね。
名前と顔でダルビッシュが連続とる気もするし
でも休んだりしたイメージでかいし。

涌井と田中は守備どっこいどっこい？
なにか田中に賞を、って同情票集まって田中 とかないかな。

>>677
楽天は左が苦手だから武田Ｌや八木もいるし糸数が覚醒してきてるから
それほど悲観的になる必要もない。この前の隈だってあの打線相手に
４点も取られているんだから、公打線なら打ち崩せそうだしな。
田中での一敗は覚悟せにゃならんが、一勝のアドバンテージもあるし、
悪くても五分の目はあると思っている

チェンは日本ではトップクラスなのは間違いないよ
吉見も今日証明するから待ってて

なんで683の頭からは抜けてるのかしらんが
年間通しての活躍度考えるとMVPは武田久だろ
…かと思うけど記者はバカなのでダルにしそう
>>685
守備だけだと松坂亡き後は岩隈が1番上手い気がするんだが…
打者と同じでやっぱり成績で決まりそうな気がするが

1勝のアドバンテージって恐ろしく大きいよ
武田を加えると最初から2勝してるようなもん
勿論岩隈田中永井の3人が調子良ければ厳しいが
>>686
同感
でも楽天は左が苦手なんじゃなくてもしかしたら２番手３番手の(ry

去年とれなかったところを見ると、岩隈の守備評価は高くなさそう

地味だからな
成績がハッキリと現れない部門と考えると無視されそうだな
ただでさえ昨年賞取り捲ったのでダルに何か1つはあげたいところだし
逆に今年取れたりしてｗ
でもあの成績じゃダメかな
GG賞なのに成績語るのもナニだが、確実にかかわってくるしな

桑田や松坂みたいに、ある程度の投手成績あげてれば
データ無視して記者のお墨付きで自動的にもらえる状態なら話は別だけど・
MLBのイチローやハンターもそんな感じだし。
ダルははっきり言ってそこまで守備うまくないけど、
もし今年受賞だと3年連続だしこれから貰い続けられる保証がついたと考えてよいのかな。
自分が貰って態々クレームつけるの新庄くらいだろうｗ

ゴールデングラブも、エースかそれに準ずる投手が選ばれてるな。

数字成績悪くてゴールデングラブだけは選ばれる、て例ないもんな。

ベストナインかGGは優勝補正でダルがもっていきそう

99年は野口がMVPでベストナイン上原だから・・・
武田MVP、涌井ベストナイン、GGダルが上手く収まるか？
この3人に各賞やろうと思ったら

まあ別に綺麗に分ける必要もないんだけどｗ
GGは田中か涌井でもいいけど
http://www.zakzak.co.jp/spo/200901/s2009010507_all.html
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090105-446916.html
涌井さんシーズン前にこんなフラグ立ててるけど、どうするんだろうな記者連中ｗ
俺もダルはそんなに守備上手くないと思うけど、すんなり分けようと思ったらダルが貰えそう
でも武田がMVPもらえるとは限らないんだよなー
むしろ可能性低いのかもしれん、記者の考える事はﾜｶﾝﾈ

>>693
それだよなぁ
まぁ記者が全試合つぶさに投手の動きを観察できるわけないんだから
見た試合だけの印象で語ってしまうのは仕方ない事かもしれないけどね
田中も涌井も岩隈も守備全員上手いけど、記者の中じゃダルがダントツってイメージ出来上がってる気がする

沢村賞投手がベストナインに選ばれないのって、
1982年以降の選考形態になってから、あったかな？

ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ 15勝02敗
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ15勝05敗
涌井　　16勝06敗
田中　　15勝06敗
杉内　　15勝05敗
吉見　　16勝07敗
ゴンザレス以外負けすぎ
ダルビッシュや岩隈なんて絶不調時の内海に投げ負けてるし
ダルビッシュにしろ田中にしろこんなに勝率が悪い投手がNo.1投手である訳がない

沢村、B9、GG　涌井
MVP　ダル(or武田)

でいいんじゃないの

1998年があった
沢村賞 川崎
ベスト9 佐々木


抑えがベストナインだから特殊な年だがｗ

セリーグは1972年から勝率タイトル廃止してんだよね。
リリーフ次第で勝ちが消えたり負けが消えたりするからな。

しかしダルはおっそろしいな
この20年のプロ野球では最高だ

ここ4年の成績みるとマジキチだけど
もう投げれない投手なんじゃねえの　斉藤和巳ルートｗ

ダル本命の対抗金子 他には稲葉、武田久など byスポニチ


まあこれは無視していいでしょうね

703
残念だがダルは大きな怪我してないぞ

アンチか？

今年無理せず休んだのは、選手生命的には吉だろうな。
それでとったタイトルにも本人が満足してないしね。

過去の日本シリーズで大番狂わせがあった時のパターンは
�@自他共に認める大エースが居ること
�A2番手エースに力があること（他球団ならエース級）2枚看板を持つこと
�B2枚看板のどちらかが1試合落とした3試合目に出す投手に伏兵が居ること（第3のエース）

※�@〜�Bの条件が揃っていれば、後の投手がヘボでも
短期決戦は優勝できる
（長期戦のペナントではこうは行かない）
逆にペナントで強くても上記の�@〜�Bが大エースではなく
平凡な場合シリーズで負ける可能性は高い（例：去年の巨人）

今年の楽天は、�@＝岩隈、�A＝田中、�B＝永井と見事に嵌る
08西武は、�@＝涌井、�A＝岸、�B＝石井一で嵌った
阪急黄金時代は、�@＝山田、�A＝山口、�B＝足立と嵌った

ハムは、ダルが顕在ならこの方程式が嵌ったが
ダル不調の時点でシリーズに出ても負ける確率が倍加した
ことしは楽天なんです

ちなみに１週間ほど前に発表されたがパ・リーグの投手ＭＶＰはダルと杉内だった（朝日新聞）
あと、最優秀防御率はダル最多勝は涌井、最多奪三振は杉内だった。

ハムの結果次第だがダルは別に日本シリーズ休んでもいいかもな
肩は完治したが腰の張り次第か

先発３枚も揃ってりゃ勝てるとか当たり前過ぎて馬鹿馬鹿しい。
しかも、それをさも得意げに語ってるのが痛々しいｗｗｗ

去年の石井一なんか伏兵にすらなってなかったろ
最終戦のリリーフでは良かったけど

伏兵は涌井だろ
去年は帆足岸のほうが良かったよ

ダルはプレーオフ通算防御率1、2だからハムはダルがいないのは痛い。
まあ１勝、全試合札幌があるが。
ダルには来期も４年連続防御率１点をしてほしい。また通算防御率１点も不可能ではない

ダルビッシュ
「日本一のチームって、秋に日韓シリーズやるんだよな・・・」

ダルは日本シリーズにでるかわからんように日本韓国戦にもでるかわからん

防御率は韓国にもよいから問題はないが 体調しだい

岩隈田中は調子がよければ誰が相手でも勝てる。
ハム投手陣はまず完封は無い。
その差はでかいと思う。

岩隈田中は中5日だから3点ぐらいは失点しそうだけど。

日韓戦なんかのために無理しないだろ
してほしくもないし

最近の記事見た感じだと、ダルって腰痛が悪化して投げられないのか？
だとするとプロで長くやるためには豊田コースかな
腰痛が治るとも思えんし

イワクマも田中もハムに打たれてることもあるが
だからハムが一位なわけで

ゴンザレスやオビスポが意気に感じて
大エース役をやれるとは思わない
巨人の布陣は典型的な、長期戦型
つまり、ペナントでは穴がなく常勝でも
短期戦では絶対エースが居ない分、穴だらけということ
短期決戦は「気持ち」が選手にも入る
勝ちたい気分、俺で勝つという気合が実力以上の
力を引き出す
田中や岩隈が意気に感じて人生を賭けて勝負に出れば
巨人は所詮、外様部隊、外人傭兵部隊
意外ともろいと思うよ
楽天が出れば、日本一もあるかもしれない
いやマジで

716へ

あほ（笑）ちゃんと記事みなさい
腰痛というか投げた後の腰の張りね

怪我とはちがうよ 大丈夫

ダルは無理して打たれるタイプだしな
チーム状態としては楽天優勢かな

2連勝でソフトバンクかわしたのもでかいと思う
永井を初戦から使えるしね

岩隈、田中はWBCの経験もあり大舞台で力を発揮しやすいし
ダル以外と投げ合いになるならこの２人の2勝は堅いと思う

ダルだけではなく無理してみんな打たれてるけどな

というか、ダルは投げないから

でも、ダルの腰痛も普通の腰のハリやギックリ腰とかなら
普通は一月もあれば治るもんだけどな。
いまだに張りがあるとかていうんなら軽傷ではないのかもしれん。
もしかしたら、軽いヘルニアとかかもしれんな。
アレは治るの結構かかるからなぁ

ID:0KKmMYaXO

で、この人なに？おじさんか
昨日からなんJ野球板に限らず巨人Vコピペ貼ってる工作員といい
変なのが多いなぁ

筋肉の張りだよ

ダルは高校生のころから怪我はよく知ってるから頭よいからね
問題ない

ヘルニアは歩き回ることできないがダルはblogでも出歩いてるからな

723へ

おいおい（笑）変なのとはダルの心配しすぎなやつだろ（笑）

まったく心配いりません
来期の開幕に投げてるよ。まあ最高投手の心配するのもわかるがね

>708
何が言いたいのかサッパリ分からん
タイトルなんてとっくに決まってるし
朝日がMVPと言ったからそれがなんなのかと…
ダルの話しかしてないしあいつかね
で、>722みたいなこと書くと「アンチか？」とか言われるんだろ

高2の時にも腰のはりで優勝逃したな
真壁っていうヒーローが生まれたが

726へ

タイトルきまったよ
タイトル一覧書かれてたよ、ＭＶＰ投手にダル、杉内。

だめだ、自分の世界で完結してるから言葉が通じねえｗ
斉藤化するなんて全然思ってないが、張りだけならCS投げろよ
違うから日本シリーズも難しいんでしょ

727へ

だからダルの今があるわけだよ。
なんだかんだで八月までのことあり今季も相当投げたからね。

規定回数満たない投手でもない

最優秀投手（最高勝率）のことをMVP投手なんて言ってるあほ（笑）初めて見たぞ
いいから荒らしじゃなきゃsageろよ

・ 2009年　RSAA　トップ10

40.45　チェン　　　　　　　51.77　ダルビッシュ
31.64　吉見 一起　　　　 45.07　涌井 秀章
29.57　ゴンザレス　　　　40.46　田中 将大
22.46　山口 鉄也　　　　 33.31　杉内 俊哉
19.76　アッチソン　　　　 28.78　金子 千尋
16.48　藤川 球児　　　　 25.42　攝津 正
14.13　シュルツ　　　　　 24.46　ホールトン
13.37　内海 哲也　　　　 19.50　岩隈 久志
12.30　ランドルフ　　　　 18.93　武田 久
12.09　クルーン　　　　　 17.83　八木 智哉

PL名物おじさんが復活したと聞いてやってきますた

729

若いし大事をとってるだけな
球界の宝

態々今燃料投下するコピペ貼らなくていいのに…絶対に100％間違いなく食いつくぞｗ

732へ

ダルは九月からほとんど投げてないがすばらしいね

腰痛の大変なところは治ったと思っても直ぐに再発するところだよ
最初はハリ程度でも原因を取り除かないとどんどん悪化していくし
生活を一変しない限り取り除ける原因は限られてるので一般人でも慢性化してる人が多い

俺も軽度だけど腰痛が慢性化しちゃって大変だよ…

ダルは楽天からいつまで逃げてるの？
日本シリーズでも巨人から逃げるのかな（笑）

737へ

ダルのは君のいう腰痛ではないよ

筋肉の張りね

だから今休めばまったく問題ないんだよ

RSAAって知らなかったから調べたら、防御率順に並んでるだけじゃん。
防御率のがわかりやすいし・・・

RSAAっていい指標だとは思うけど、自責点でなく外的要因含む失点で計算する意義が分からんなぁ
WHIPやDIPSは死球入れなかったり、外的要因以外も省いちゃうし…

738へ

アンチだねえ、まあそういう考え方する人は。
ダルは防御率もいいからね
楽天スレッドでもダルいなくて助かっただってさ

>>740
イニング数が多い方が有利になる
まあ規定回数ギリギリvs180〜200イニングとか、
そういう大差でない場合は普通に防御率でいいと思う

なんか1人必死なのがいるな
お前はダルのトレーナーか関係者かなにかですか？
別にいいけどね、客観的に見てどういう状態か判断するだけで
必死にカキコしてくれても、お前さんのいうことを鵜呑みにする奴はまずいないから

だから、イニング数が少ない（とはいえ180回数前後はなげたが）のに、それでもダルの凄さがわかる指標だよ

なるほど、今年に限っては涌井とチェンのほうが凄いってことだな

744へ

アンチは客観視できてないよ いわゆる腰痛とは別な
なんら問題ない
軽いヘルニアは無理が継続してなりうる

>>741
失点も自責点も外的要因を含んでるよ

エラーのつかないエラーや
ヒットでもおかしくないエラーなんてのもたくさんあるし

アンチって具体的に誰だよ・・・見えない敵と戦わんでくれ
疲れるなあ相手してると

746へ

釣りですか？
まあ今年は、というところは良い

749へ

ダルは筋肉による張りですが？ 大事をとるべき。 重傷にしたいようだし反論あればどーぞ

>>628これが答だな。

>>748
そこまでいくと何も語れないなあ、最低限何を含むかって話だし
本気でどっかのマネボ狂みたいにヒットは偶然の産物だと思ってないでしょ
防御率は自責点のみだし
いずれにしても、RSAAだけ自責点でなく失点で換算するのはおかしい
WHIPとDIPSも、死球はカウントすべきだと思う
そういうサイト結構見るしね

ダルの症状なんて来年開幕してみないとわからんよ

749へのレスが751っておかしいっつーか会話が成立してないし
俺は具体的に誰だって書いたのに
あほらしい…もういいわ

鬼が笑うが来年の開幕カード（エース対決）はどうなりそうなん？

754へ
にげるなよー

来期は来期だろ？
万一来期悪いと症状にしたいか

来期もよいと症状なしか？

お前らPLおじさんなんか真面目に構いすぎたらバカを見るぞ

755へ
重傷とアンチがうながしてるが、椎間板ヘルニアなどのソースたのむわ
ちなみに椎間板ヘルニアで投げてるやつもいるが。
筋肉の張りですが？

まあ高橋よしのぶみたいなヘルニアはヤバイ
ヘルニアでもいろいろあるにはあるが

アンチへ

ここまでの流れからみたらわかるが、ダルを重傷にしたいよーだが、ヘルニア、さらに重度の椎間板ヘルニアというソースたのむ

筋肉の張りです

阪神と横浜以外は信頼できるｴｰｽいるよね

一言でいうと気持ち悪い

こう書いてもアンチ扱いされちゃうのかな
そもそも、重傷なんて誰も書いてないし
「もしかしたら、軽いヘルニアとかかもしれん」とカキコが1度だけあっただけだろ
それでアンチ認定とか・・・脳内で戦争ごっこするのやめろよｗ

762へ

かもしれんって何だ？

ダルは今季は休めばさらによし いきなり投げるのは体力が戻ってないからな

広島も信頼できるエースはいない

ルイスがいるだろ

ルイスか 成績しらんがそれなら、阪神は能見がいる

>>756
左がホームチーム
こんな感じじゃないかね？

猫(涌井)−鴎(清水)
牛(金子)−鷲(岩隈)
熊(ダル)−鷹(杉内)

兎(グラ)−鯉(前田)
虎(能見)−燕(石川)
竜(吉見)−星(三浦)

内海
大竹
吉見
館山

セ四天王時代ﾏﾀﾞｰ？

ルイスは弱点が見当たらない投手だよね
勝ち星よりスタッツが優秀だわ
気になるのは死球が多いくらいだろうかｗ

ちなみに俺が監督ならダルはつかわん
腰の張りよりも体力が戻ってないからだ

日本シリーズでも使わん。どーしてもというなら１試合だけ

体力低下は試合にでる

なんでルイスを差し置いてマエケンなんだ
ノム犬就任で日本人補正そんなに強いの？

使うなら全試合リリーフ

ID:0KKmMYaXO
安価くらいまともに付けろよ

>>759
ソースは俺の実体験ｗ
軽い腰のハリ程度なら患部の筋肉をほぐして湿布はって安静にしてれば
２，３日で治る。重くても張り程度なら１週間も掛らん。
軽いギックリ腰なら一ヶ月。ただ、一ヶ月くらいだと患部に軽い張りとかが
残っている事も多くその状態で無理をすると再発するので、完治までには
もう少しかかる。重いギックリ腰の症状だと全治で２〜３ヶ月は見た方が
いいかもしれない。
まぁ、人もよるが上記程度の症状なら来期には全く心配無いし、きちんと
ケアすれば慢性的な腰痛に悩まされる事にはならないと思う。
それで、報道では腰の張り程度という話だったが、コレは上記の経験も踏まえ
ダルの前回登板も見た上では全くのウソとしか断定できないな。
前回登板時の腰のかばい方や痛がり方を見るとギックリ腰はやってる。
腰の張り程度ならあそこまで酷くはならん。あんな状態で５回まで投げさせた
梨田の馬鹿さ加減には呆れるほどだ。
今も前足に強く体重を載せるのを怖がる程だから重度のギックリ腰か
下手すると軽いヘルニアまでになっている可能性もある。
ちなみに、ヘルニアでも症状が軽ければ普通に日常生活は送れる。
ただ慢性的な痛みや症状が進めば足に痺れがきたりするので安静第一だが。

>773
おまえは筋力ないからそうなる

ダルは心配いらんよ

プロのアスリートの方が治癒能力が高いから早く治るって話なら
理解できるんだが、筋肉多いから完治に時間掛る？
患部の炎症の治る早さに筋肉の多寡が大きく関係するとか初耳なんだけどｗｗｗｗｗ

ちなみに腹筋や背筋を500、600回くらいやり、休まないでその直後に10�`ほど走りだすと、腰に張りがでる。
ダルの登板のときのように張りの違和感だろう。
痛みというよりなんかぎこちない張り。ただし鍛えてるからか、20分ほど走ってると、張りがほぐれてくる。

日頃の疲れがあると走った後に張りがでるだろから、筋トレ後はインターバルとる

回りくどいカス共が
ダルヲタ痛いで済む話だろうが
一緒になってキモヲタ論争始めおって

>>775
筋力があると、治りやすいぞ
もちろんなりにくい
だから弱い箇所に筋力をつける。ヘルニア防止でもそう
医者にアドバイスもらってる。
プロがそうなのはケアする能力が１番だが筋力があることも理由

腰の状態なんて関係ない
チームの正念場にはエースとして無理してでも投げる
岩隈・田中・杉内・涌井だって歴代のエース達だってそうしてきた

ダルは後半戦休んでCSも休む
チームの大事な時にいないなんてチームの柱エースとしては失格

777へ

アンチダルが痛いわな。理由もなく重傷と叫ぶ時点で終わってるわ

失格(笑)

ブサイクな顔面で偉そうに脂汗垂らしながら書き込んでるのが笑える

779へ
イワクマはずーと休んでたことありますが？
他の投手もなあ

アンチくるしいなあ

そうそう779は他のエースたちはずっとそうしてきた、とかいたのは失敗だわな

ずっとそうしてきた（笑）

歴代のエースたちはそうしてきた（笑）

だれがいるのだろうか？
稲尾か？稲尾の生涯はしらんが

おっさんの話はいいから球界の次代を担う由規佑樹雄星のトリプルＹの事でも語れカス共

ルイス弱点見当たらないってパヲタかよ
故障暦のせいかは知らんが100球肩だぞ

>>785
ダルを目指してる東浜もだな。
菊地は野球頭脳がどうかな素材は素晴らしいが

ハンカチは素材より野球頭脳で成長だな

江川卓
「医師から、これ以上投げたら肩がもたないと言われましたが、
優勝をかちとるためには構わないと思いなげました。
」
→引退

このスレの住人は『ピッチャー』に詳しいみたいなんでスレチですが辻内ってなんで一軍で投げれないか分かる人いたら教えて下さい。

ダルオタが急に出てきてキモイ
本スレで吠えてろよ

もしタダの腰の張りならすぐ治るんじゃね?←お前は筋肉が無いから
筋肉?筋肉多いと腰の張り治りにくいの?←筋肉があると治りやすいから大丈夫

日本語でおk

>>778
治り易いじゃなく、なりにくいだな。
治す際に鍛える事も勧められるからと一緒くたにしてはいけない。

>>779
某和巳さんはここ数年見かけませんが？

>>791
張りは大事にしないとな
経験ないやつにはわからんだろが

たいしたことないうちにだ

>>792
なっても治りがはやいがな普段の生活からなににおいても

ちなみに辻内は肩か肘の手術したから 球速もかなり落ちた ノーコンがどうなったか

>>740-741
防御率そのままの傑出度を示すなら、Pitching Runがあるよ

>>766
流石に鴎は、いい加減成瀬だろう。

>>718
巨人は短期決戦に弱いとか言ってるがそこまで弱くない
去年の日本シリーズも阿部が居なかったのと置物が居たのが痛かった
それに今年は坂本と亀井が伸びたし去年より明らかに強い
第一岩隈とか交流戦で見たけど何が良いのかよく分からん投手だったし
岩隈と永井で抑えられると思えるあなたは凄いよ

＞ダルビッシュにしろ田中にしろこんなに勝率が悪い投手がNo.1投手である訳がない（笑）

はい、みなさんスルー願います

>>793
それには同意。俺は張ってきたら危険信号だと思ってる

>>766
ダル―杉内 も注目だが
涌井―成瀬 の横浜高校対決が面白いな

別に短期決戦に弱いとは思わんし突っ込みどころも多いが（ただペナントよりは難しいだろうな）
交流戦を根拠にする辺りが意味不明だな
水物だから短期決戦ではどんだけ強化しようと揺れ動くBABIPは覆せないよ
後、昨年まで遡ってのタラレバはどうでもいい

>>801
アホだろ

交流戦で判断できないとかパ・リーグのファンが言う事かよ
今年セ・リーグに負けたからいつもみたいに『レベルの低いセ・リーグなら』とか言えないもんね

打線は水物と言うが強いチームは日本シリーズも勝つと思うが

えーと、誰が言ったのかはしらんが、誰もこのスレでそんなこと言ってないんだが
リーグ間のいざこざや煽りあいがしたいなら、比較スレにでもどうぞ行って好き勝手喋ってください
俺は別にパリーグのファンじゃないし、何か被害妄想みたいなのをエーススレに持ち運ばないでくれる？

チームの話をしてるのか打線の話かしらんが
そんなに強いなら2001近鉄は勝ってるし、昨年の巨人も西武に負けてないよ

>>798
事実
エースに必要なのは勝率
15勝06敗とかじゃ10個も貯金を作れていない
去年の岩隈や井川、和巳、上原みたいなのが完璧なエース
成瀬も中々良いが

勝つには打線が必要

ダルみたいな防御率抜群は大エース

みっともな・・・つまり自分が過去に何か言われたとか
そういう個人的私怨をここに持ち込んで晴らそうとしてんのね
セリーグファンじゃなくて所謂セヲタ（パヲタ）って奴だな

しかも毎年すべての基準が高い。イニングも180や200ある

勝率の話してんのに井川が大エースとかｗｗｗ

セリーグは1972年から勝率タイトル廃止
この意味

また変なのが出てきたな
別に巨人が勝たないなんて言ってねーだろ
一人が何か言えばその責任を住人が負わなきゃいかんとかいう観点の持ち主か？
んなバカな

一番投げる奴が一番偉い、でいいよ

>>803
2000年以降の巨人の優勝した年の中じゃ2008年は１番打線は悪いんだが
実際強いと言われた2002年は４連勝した

パオタは普通にセは打線のレベルが低いと言ってるんだが捏造するなよ

最近のパ・リーグなんかメジャー行くと選手のレベルの低さがよく分かる
最近だと松坂くらいしかまともなのいない

ダル･涌井･田中･杉内でNo.1投手の議論とかやめてくれ
ただパ・リーグだから投球回数稼ぎやすいだけでチェンやゴンザレス、吉見の方が格上

>>786
違うわいｗ
中4日で回してるのに何か問題が？セリーグなら尚更だよ。100球でダメとかそれこそパヲタ脳だよ
よんたま無茶苦茶すくないじゃん
K/BB ・DIPSなら多分ダルを上回ってると思うぞ
11勝止まりだったせいかは知らんが過小評価だなぁ

パヲタが〜セヲタが〜
こういうバカが出てきた瞬間スレッドの価値がなくなるよね
飽きてくれるまで

>>812
なんだ、真性か
とっととふさわしいスレに池よジャマだから
こういうこと書くと俺もパヲタになっちゃうのかな？まあいいけど

ダルおじさんより酷いなこいつｗｗｗ
こいつの野球選手の基準は、セリーグ所属かパリーグ所属かなのかよｗ

勝率は大事だよ
１４勝９敗より１０勝３敗の投手のほうが断然上
味方の援護どうこうより、相手投手より点を取られなければ負けはつかない

2002？ああ、松坂で勝手に自爆したシリーズね
別に昨年も今年以下だろうが特別打線が弱いわけじゃねーよ
ゴンザレスや吉見とかどこまで本気なんだか
交流戦を基準にしろとか言ってる割には、
ほとんど5分なのにレベルが高いだの低いだの
おまけに>797では岩隈を貶しておいて、都合がいいから>804では持ち上げる豹変っぷり
喋ればどんどんボロが出るタイプだろうけど、どうせ認めないだろうし
まともに話が通じる相手じゃないな

大事じゃないとかどうでもいいとは誰も言ってないだろう

残念だねセリーグに1972年の昔から勝率タイトルなくて

話変わるがさ、シーズンＭＶＰは楽天が日シリ出たらありうるんじゃねーの？

クライマックスはプレーオフ

レギュラーシーズンまでが選考だよ。

>>821
ヒント：シーズンは144試合

いや、2位でもそれは厳しいんじゃねｗ
ペナント優勝チーム以外だと岩隈みたいに圧倒的な成績残さないと…
今年は昨年同様他に圧倒的な成績残した人間が少ないのである意味チャンスだったが、
せめてジャマさんが老齢2冠王くらいせんとインパクトないでしょ
投手スレぽくなくなってるな話題が

今のエースに求められるのは、長いイニング投げて後ろの投手を休ますことじゃないかな。
極端にいえば、10勝10敗でいい。

ま、涌井にMVP票がそれなりに入る位だろ
日本一になったら気まぐれでまさおに票入れる記者がせいぜい散見される程度かな

>>825
あと二年の投手ですか。

と思ったが、その頃には記者投票締め切られてる筈だったわ
訂正

>>813
やっぱ見てないじゃん
ルイスは中６でも100球肩は変わらないよ、むしろ悪くなったりもする
ストレートの角度と伸び、スライダーのキレはメジャー級って言葉が相応しいが後半に球威がどっと落ちる

>>812
パリーグだから投球回稼ぎやすいと言うけど
両リーグ合わせての投球回数順位は
１涌井秀章（パ）　211．2
２石川雅規（セ）　198．1
３三浦大輔（セ）　195．1
４前田健太（セ）　193
５杉内俊哉（パ）　191

上位５人の内３人がセリーグだぞ、更に
田中・吉見・館山・大竹・ダルと続いて上位１０人中６人がセ
パリーグだから投球回数稼ぎやすいなんてことはないよ

館山まさかのKO
↓
由規スーパーリリーフ５回パーフェクト11K
↓
ヤクルト大逆転で第２S進出


こんな事になったらヨシノリマンセーで20レスは消費するくせにお前らと来たら

つーかヤクルトだけ信頼できるエースが居ねえな

トータル180イニング近く投げてて、可変日程以外は普段中4日で投げてるのに
6日でも100球〜とか文句いわれて、挙句見てないとか決め付けるのかよｗ＞ルイス

つーかルイスの中4日に付き合わされる、他のピッチャーはしんどくないの？

なにその言い訳
勝てないのをグラシンローテのせいにしてる一部内海ヲタみたい

>>830
涌井は素晴らしいイニングイーターだな

>>818
去年の岩隈は凄い
今年の岩隈は駄目って事なんだが
頭悪いな

去年は打線よくない
成績調べる事も出来ないのか？

吉見やゴンザレスの方が良いに決まってるだろ

>>822
まぁ確かにそうなんだがＣＳ導入後は実質日シリ出場チームがリーグ覇者だからなぁ
ダルは終盤に故障離脱と印象が悪いし武田久もぱっとしない
かたや楽天は鉄平は首位打者、山崎もリーダシップと打撃二部門で２位の好成績
田中もエースとして活躍したしな

武田がＭＶＰならセならクルーンが取るようなもんだろ
なんかしょぼしょぼ感があるよな

>>830
代打に送られるセ・リーグより投球回数は有利なのにセ・リーグの選手に負けるからレベルが低い

マイケルや金村が抑えられるリーグってどんだけレベル低いの？

リーグ唯一600点台の昨年の巨人打線がよくないとかどこのアルツハイマーのヴァカだよ
調べてその程度かｗ
＞第一岩隈とか交流戦で見たけど何が良いのかよく分からん投手だったし
この物言いもおかしいな
去年を見てるなら尚更
後から今年はダメ〜とか言い繕ってるだけのバカ

>>839
代打送られるなら、中4日とか中5日で回れって話だろ

>>832

つグライ・ゴンザ

見てたら中４のせいで100球肩なんて言わねえよ

誰が活躍して誰が活躍してないとか言ったらキリがないんだがｗ
データはたったの二人か？成績調べる事も出来ないの？
頭悪いな

『ID:uiFAxa1rO』だが
セパヲタ論争したいだけのアホはもうかまわんほうがいいぞおまえら

>>841
100球でおろされるなら、中4日5日やればいいだけの話だよな
実際にやってるから三浦なんかはイニング数多いわけだし
逆に登板数はセリーグの先発のほうが多いから、勝ち数を稼ぐ点で有利
ロクにデータを見てないのが丸分かりのID:uiFAxa1rO（失笑）

＞中４のせいで100球肩
日本語でおｋ
それを言うなら中4日だから100球ローテに適応してるの間違いだろｗ

中６でも１００球肩は変わらないって言ってるだろアホかこいつ？

金村がパで抑えてたのっていつの事言ってるんだろ？

純粋に「エース格」の話に戻ろうぜ
さて、今日は６時から因縁の最多勝対決ですな
俺はインチキ盗見に天誅下り館山に軍配を上げる
昨日はさっそくペナント終盤で五回以降投げれなかったチェンが盗見の犠牲になったしな
落合の敗退の言い訳をぜひ聞きたいよ

で、ほんとID:uiFAxa1rOは一体何しにこのスレに来てんだよ

>>848
100球肩100球肩と連呼してるのはお前だけだけど
それで何か困るの？
後根拠は？ソース出せよ痛すぎ

まぁよっぽどルイスにうらみでもあるんだろｗ

ルイスのこと語ってたけど間違ってたんで指摘しただけだが？
見てもないくせに偉そうなこと言うなよ

ヤクルトの２選手、Ａ型インフルエンザ感染 (読売新聞)

　プロ野球・ヤクルトのユウキ投手（３０）と高木啓充投手（２６）の２人が１８日、発熱を訴え、名古屋市内の医療機関で受診した結果、Ａ型インフルエンザの感染が確認された。新型かどうかは検査中。

　野口祥順内野手（２８）も発熱を訴えており、医療機関で受診する。ヤクルトの選手は、中日とのクライマックスシリーズ（ＣＳ）第１ステージのため、現在、名古屋市内に滞在中で、１８日夜には第２戦が予定されている。

http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/20091018_yol_oyt1t00468/


第２Ｓいっても勝ち目ないじゃん。ヤクルトもう空気読んで負けろ。チェンと吉見をみんな見たいんだ

見てないとか勝手にお前が決め付けてるだけだけどねｗ＞ID:CACSOL3m0
何も論拠を出せないなら口だけ大将だぞ

>>854


これはひどい

取り敢えずお前らが広島の試合見てないってのが分かったよ
話にならん

中4日ローテの100球肩で具体的に何が困るのか
本当に100球肩なのか
何一つ根拠を出してないね

つまり854がロクに見てないのに偉そうに語ってる知ったかということで幕引きでいいよもう

>>858
はいはいｗ

取り敢えずID:CACSOL3m0（笑）が広島の試合見てないってのが分かったよ
話にならん

Ａ＋　涌井
Ａ−　ダル　杉内　田中　

Ｂ＋
Ｂ−　ホールトン　金子　岩隈　岸　永井

Ｃ＋　成瀬　帆足
Ｃ−　小野　武田勝

Ｄ＋　渡辺　山本　
Ｄ−　清水　近藤

今年はこんな感じだったね
岸は一時のホークス和田みたいに安定して好成績出す名二番手になる気がしてきた
ホークスは一番手がよく入れ替わっていたが
涌井は若いし頑丈だからライオンズ不動のエースだね

スタッツが優秀で弱点のない投手って書いただけで狂犬みたいなのに突然噛み付かれて困惑してるが
俺はそもそも100球肩であることを1度も否定してないんだがなぁ（こいつが言うほど毎回極端なわけではないけど）
通常中4日で回してるのにそれで何かそこまで困ることがあるのかよと
ルイスを無意味に貶す為に、論点逸らして一人ファビョってるようにしか見えん

まあ知ったかキチガイさんみたいだしもういいか

まぁそろそろ広島関連スレかどっかで「こんなバカどもがいる！」とかカキコして泣きつく頃じゃないかな？

べつに貶してないけど
それとも何か、このスレは盲目的に投手を持ち上げなきゃならんのか？
イラン人持ち上げてるのが健全だとでも言うのかよ

イラン人とか言ってる時点で自分の発言がまともだとでも思ったのかねぇ
そもそも別に盲目的に持ち上げてなんかいないし、ルイスは数レスカキコがあった程度だろ

持ち上げるとか以前に選手の出生とか野球に関係ことで誹謗中傷してるバカは論外だと気づけよ
喋れば喋るほどボロが出るし、ホント残念な奴だな
ダルおやじ、重度のセヲタ、ついでこいつか
休みとなると変なのが湧くな

ルイス
2008年 26試合 176回（平均6.8回）
2009年 29試合 178回（平均6.1回）

>>862
涌井は使われ方次第だろ
来年以降キチンとリリーフ整備されたらいいけど・・・。
25歳ぐらいでガクっと成績落ちても俺は驚かない
本当は35〜40ぐらいまでやってほしいけどな
涌井に限らず田中とか若手もさ

>>869
自分もそれは気になるな　何でもかんでもメジャーが正しいとは思わんが、
25歳以下で、投球数があまりに増えると、短命で終わるとか、
年間イニング数が急に増えると故障しやすいとか、きっちりデータで把握してる
日本人とは、骨格その他が違うから一概には言えないが、日本ではそういう
データを出してない様なのが残念だよな

涌井は基本120〜130球で完投出来るようになればなぁ
本人は全然気にしてないし大丈夫みたいなコメントしてたけど
そういうキャラってのもあるからなあ（笑）

まあ三振狙うとどうしても球数は増えるわな
涌井は結構タイトル意識してるし、あまり気にする必要もないんじゃねーの

>>870
MLBは大雑把に野球してるみたいな報道のされ方が、
WBC時に多かったのが残念ではあった。

「日本の緻密な野球」ってのがやたらと表に出てきてたから、
余計にそう感じたのかもしれないけど。

涌井が球数多いのって三振狙ってるせいでもないんでね？
全球コーナー狙ってるとかだと思うんだが
岸も球数けっこう多いからもしかすると捕手のせいかもなー

桑田、松坂、とあまり変わらない投球回数を高卒初年度から
涌井、ダルビッシュ、田中は投げ続けつつある。

桑田は20代にして肘がボロボロだと医師から診断されたな。
30試合249イニングとかいう年もあったな。

>>873
選手の体調管理やケアの面では日本より遥かに進んでるな
先発もリリーフもキッチリプログラム通りに育成、起用される

まあメジャーのエース級は年間230イニングくらい投げて
ポストシーズンも中四日なんだけどな

セのCS面白いな
昨日も今日も
これがエース対決

杉内とホールトンいい加減にしろよ
CSのダルをみれないのは残念

ハムとヤクルトの日シリになったら誰に注目して見ればいいんですか

>>874
西武ドームのwiki見るとグラウンド面積が12球団一狭いんだよね、東京ドームとかよりも
狭い。ファールグラウンドが異常に狭いからだけどその影響も少なからずあると思う

>>877
館山、石川とエースというには実に微妙な成績だったけど
ＣＳで活躍すると印象は相等良くなるな

話変わるが、ダルの状態が非常に心配だ

エース格スレ住人の俺としては、ダルに無理させない梨田GJと言いたい

今年もう見れないのが残念だが…

いつも暴れてるアンチダルが楽天ファンだって最近わかりました
今もなんでも実況で暴れてます

たった1人を特定したところで何の意味もないし何が言いたいのか分からん
ソース提示なきゃ根拠もなし、おまけになんJとかどうでもいいし
>>880
まぁそんな感じかな
試合としては個人的にはパの第一ステージのが面白かった
というか、無双ピッチした先発って両リーグでまだ田中一人だけじゃん
他の7人は普通に点取られてるよね…
>>881
梨田はｷﾁｶﾞｲ中田ヲタに粘着されて可哀想だが、投手とかよく管理してるよな
しかし病状が何なのかハッキリと見えてこないだけに心配だよな…
斉藤なんか最初は大したことなかった筈なのに。メスいれる状況にならない限り大丈夫だろうが

牧師「国際的な挨拶しただけだ！」　キリスト教の施設で在日韓国人指導者が日本人女性の集団をレイプ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255800421/

ソフトバンクの先発は苦しいな。
杉内　ダル　チェン　涌井　和田　ホールトンの6枚看板にしてくれないかな

ダルに無理させないっていうか楽天に通用しないから投げさせないだけ

してくれって意味が分からんｗもう負けたろ
杉内ホールトンに復活?の和田にそこそこ数字は残した大隣って考えるともっとひどいチームあるぞ
防御率はリーグ差あるし

ホールトン後半戦あまり抑えてたイメージない

防御率2.62で通用しないって言われるのも凄いな

対楽天0勝2敗だからな
ちなみにサンプル少ないがKスタでの防御率は3.38だな
よかったねハムで

ほらな
アンチダルって楽天ファンが多いだろ

ダルって楽天に負け多いよな

確かに多い
楽天戦通算で8勝3敗 防御率1.55だから
勝ててないし負けすぎだし打たれ過ぎだよね

今度はアンチダルは楽天ファンのレッテルですかｗ
次から次に暇だなぁｗ

今期たまたま調子の落ちてる時に隈、マーと当たって負けたからって
ダルは楽天に弱いとか無いわｗｗｗｗｗ
その前までは野村も手も足も出ませんとかってボヤいてお得意様だったのにｗ

>>891
君、意味不明

ダルの苦手って
一般投手でいえば、それなりに得意にしてる相手のレベルだろ

リーグ全体防御率
セは８９、９３、０２年並の投高
パは０６、０７年が投高過ぎただけで言うほど打高でもない

セ
1950（4.12）　1951（3.85）　1952（3.28）　1953（3.39）　1954（3.12）　1955（2.65）　1956（2.45）　
1957（2.61）　1958（2.68）　1959（2.83）　1960（2.82）　1961（2.68）　1962（2.63）　1963（3.15）
1964（3.19）　1965（2.78）　1966（2.94）　1967（3.20）　1968（3.27）　1969（3.16）　1970（2.92）
1971（2.85）　1972（3.45）　1973（3.00）　1974（3.54）　1975（3.37）　1976（3.99）　1977（4.34）
1978（4.25）　1979（4.06）　1980（3.64）　1981（3.71）　1982（3.42）　1983（4.13）　1984（4.10）
1985（4.28）　1986（3.58）　1987（3.82）　1988（3.48）　1989（3.57）　1990（3.90）　1991（3.76）
1992（3.60）　1993（3.58）　1994（3.71）　1995（3.92）　1996（4.06）　1997（3.85）　1998（3.67）
1999（4.12）　2000（3.91）　2001（3.78）　2002（3.58）　2003（4.15）　2004（4.42）　2005（4.10）
2006（3.67）　2007（3.84) 　2008（3.74）　2009（3.55）　


パ
1950（3.78）　1951（3.11）　1952（3.39）　1953（2.96）　1954（2.99）　1955（3.00）　1956（2.63）
1957（2.77）　1958（2.83）　1959（2.95）　1960（3.01）　1961（3.15）　1962（3.19）　1963（3.10）
1964（3.19）　1965（3.08）　1966（2.88）　1967（3.05）　1968（3.26）　1969（3.23）　1970（3.58）
1971（3.78）　1972（3.70）　1973（3.58）　1974（3.49）　1975（3.42）　1976（3.34）　1977（3.41）
1978（3.68）　1979（4.23）　1980（4.64）　1981（4.01）　1982（3.85）　1983（4.25）　1984（4.37）
1985（4.68）　1986（4.17）　1987（3.76）　1988（3.75）　1989（4.23）　1990（4.26）　1991（3.88）
1992（3.90）　1993（3.58）　1994（4.20）　1995（3.47）　1996（3.72）　1997（3.88）　1998（3.92）
1999（3.90）　2000（4.40）　2001（4.37）　2002（3.69）　2003（4.64）　2004（4.68）　2005（4.06）
2006（3.62）　2007（3.57）　2008（3.90）　2009（4.03)

やっぱりかなりの投高だったんだな今年

ダル今年5敗のうち岩隈と田中に２つ負けてるな。

しかし改めて2003と2004は全体防御率が異様に低いな。
この時期の3点台ピッチャーは今なら２点台みたいなもんだな。

ダルビッシュって2005年から投げてるのか。


恵まれた環境だな。

くどい
なんで投げた奴より投げてない奴の話の方が多いんだ

今日は豆粒野郎の15K完封wwwとやらに期待する日だろ

５回持つかね

大場翔太という１試合16三振を奪ったピッチャーがいたんだが
その試合だけ輝いて、エース格になることなく終わっていったんよ。

つーか和田杉内新垣ホールトン大隣に藤岡とか大場まで居るくせに
「先発の『頭数が』足りない」とは何事なのか 嫌味か
質はともかく人数だけで言えば球界屈指じゃないのか

ゴン-内海-グラ-東野-高橋尚-オビスポ（久保）
チェン-吉見-朝倉-小笠原-中田-川井

巨人、中日もかなり強力だな

大場は凄まじく一場臭がするんだよな
大学では王様だったけど･･･てやつ

由規は涌井を越えるだろう。
3回で85球とか。

一場　西口の完全試合阻止
大場　デビュー戦無四球完封、次の試合で16奪三振完封

どうしてこうな（ｒｙ

研究されて攻略されたからでしょ
そこから更にその上をいく投球が出来ないとエースにはなれない

2006年 チーム筆頭の193回を投げる
「よしもう楽天の柱は俺だろ。岩隈さんは投手生命終わったｗ」
2007年 田中将大がチーム抜群の成績で新人王に
「なにこの怪物・・・でも来年は二年目のジンクスだろなｗ」
2008年 岩隈が完璧すぎる復活を遂げる
「うそーん！！！・・・田中も大崩れしないし、オレ3番手かよorz」
2009年 永井が成長し3本目の柱に。
「高田先輩、明大出身の一場です！石川さんとＷエースになります」
館山が最多勝。

由規っていつもこんなもんなの？
3回で85球とか

こんなものだな
今日は置きに行ってたから普段よりストレートがお辞儀してたが

由規は到底エース格でもないしこのスレ的に語っていいのか正直アレだが、年齢の割にはよくやってる
変なオタがイカれてるだけで

正直田中がチートなだけだからな
よくやってるよ

>>900
2003と2004にダル涌井田中成瀬はいないぞ

>>912
レギュラーシーズン最終戦での登板を生で見てきたが、しょぼかったな
ストレートは走ってないしコントロールはあばばば
巨人打線が糞ボールに手を出しまくってたから、あまり打たれなかったけど
まぁ、来年以降頑張ってくれやって感じだった

つか、由規って前半戦はたまにいいピッチングしてなかったっけか

良い球投げてる時は豆潰すからな

同情するならけなしてクレって豆オタ心の叫びが聞こえる展開ですな。

話替わるけど、このスレ的には楽天のローテどう予想します？

どうせ２回投げられないんだし、無理に岩隈・田中を中5日に詰める必要もない気がするけど、押し込まれる展開は避けたいし、難しい所ですな。

短期決戦モードのクママーなら中５日でも勝ち切るとは思うけど。

>>919
5戦目以外はもう決定してるから議論の余地なし。
ノムさんがテレビで明言しちゃって予告先発だから意表のつきようも無い。

永井
岩隈
田中
藤原
青山？ラズナー？←ここだけ未定
永井

>>919
中６日にすると隈に回る時にリーチが掛ってる事にもなりかねない。
ソレで隈を落とすと終戦だから田中使わずして負けると泣くに泣けない。
特に初戦は武田Ｌ−永井だから楽天の方が若干不利だしな。
初戦落として２戦目も藤原とかで落としたら流れで隈も落とすかもしれん。
特に最近の隈は調子自体そんなに良くないからな。
ソレを考えると永井、岩隈、田中の順番は変えられない。
今安定感があるのは永井と田中だけだし、コレでも２勝できるかどうかって感じだからな。

出来るだけ万全の状態で投げさせたいだろうから
展開によってローテを帰るって事も短期決戦だとなさそうだしね。

公表してんのかw

田中、若いんだから、中４日先発とか適当なこと言って撹乱してもいいのにな。

まあ、勝負所なんだし、本当に中４日とかでいいとも思うけど。

印象査定で昇給たんまりだし、勝負所で無理するのは酷使とは違うよな。

泣き言を言えない場面ってのは野球に限らずあるんだし。

岩隈、田中を使わないと悔いが残るってのが野村の考え

まぁ、去年ダルを２回使えないで終戦して泣きを見た公を見れば
短期決戦で甘い考えは厳禁だけどな

リーチ掛かったら先発岩隈、リリーフ田中だろ

去年は涌井が誤算だった
防御率3.9で10勝11敗だから防御率3.6のグリンで1勝はできると思ってたらまさかの神涌井
岸にはダルじゃないと勝ち目がなかったからああするしかなかった

涌井-グリンは打線の力考えれば
涌井の方が有利といってもよかったんじゃないだろうか
まあ涌井はポストシーズンで神だったね

つまりダルは野外と涌井からダブルで逃げたって事だね
ざまぁｗｗｗ

↑いちいち必要のない書き込みして煽る理由が分からんなぁ（名前欄を見た上で）

キャーッ煽り屋の逆鱗に触れちゃった＞＜

●
●グリン
○ダル
○武田
●スイニ
●グリン←これが謎
ーダル

これはいい作戦だよ
害人が3回とも炎上したけど一歩間違えればダルまで回ってた
あの時はCSで小松を撃破した藤井じゃなくてなんでグリン使ったんだよって梨田叩かれてたけど

ダル
藤井
グリン
ダル
武田
スイニ
グリン
ダル

>>927
神涌井とは言っても初戦は6回1失点で早々降板ではあったけどな。
だいたい計算外はグリンのほう。
4回無死までで10失点だし。

ちなみにグリンの防御率は3.64。

去年の岸はシーズン中は防御率3.42。
得点期待値的なものを考えれば、涌井の3.9とこの二人はたいして変わらん。
むしろ3戦目の防御率2.63の帆足を警戒してもいいくらい。

結局マシな先発がダルしかいない去年の日ハムが勝ちたいなら、
初戦にダルをもってきてフル回転させるのが上策だったハズ。
でもそうしなかったのは、戦術的に見てダルを涌井にぶつけるのは得策でないと梨田が判断したから。
つまり、そこまでの信頼感を何故か勝ちとれてなかったわけ。

野外で通用しないから回避させただけですよ
何故かもクソもない

そう言ってほしいくせに＞＜

今年の日シリ巨人は
ゴンザレス
内海
高橋
東野
オビスポ
ゴンザレス
内海
かな？

>>933
岸は日ハムに相性良かったんじゃなかったっけ？
だから去年シーズン調子よくなかった涌井よりも岸のほうにダルを当てたんじゃないの？
梨田の誤算は5戦目で勝負を決められてしまったことだな
結果的にアドバンテージを生かしてダルに2度目の登板機会を与える前に勝ち抜いた西武が強かったってことで

>>936
去年は1戦目が野外だから回避ってだけ
相手投手が涌井だろうが岸だろうが関係ない

涌井の場合は無条件最優先で大事な試合に投げさせられてる感じだな。
悪かった去年でさえ、シーズン開幕戦はとりあえず置いておいても、
西武にとってのCS開幕戦・日本シリーズ開幕戦・アジアシリーズ決勝と、
渡辺は一貫してた。

シーズン悪かったのに結局それで結果残してるからなあ

>>938
一番大事な場面で投げる涌井はライオンズ不動のエースだな

>>933
６回１失点で早々というが大差がついたから次の登板に控えただけで
別に一杯一杯といわけではなかったぞ

>>933
帆足はハムにかなり打たれてる
岸はハムキラー
涌井にあてて中5日で最終戦か岸にあてて中4日で最終戦かの違い。

岸に勝てる投手はダルしかいなかった

でも去年の涌井ならダル以外でも勝算があった
そして後半のグリンは神だった

ハム本スレでは妥当という結論だったよ

というか
ダル以外で誰か1勝しないとどっちにしろ勝ちあがれなかったからな

梨田的には両方の考えがあったんだろ
ダルは屋外苦手＋岸の方が涌井より難敵

梨田は元々そういうタイプだし、事実確率論的な考えをしたら間違いではなかったろ
ただ誤算は後半戦好調だったグリンの炎上と涌井の好投
まあ勝負事だから去年はあれな結果だったが

涌井の起用法はいかにもエース的で俺も好きだが、この辺は考え方の違い、価値観の違いというしかない

去年までのダルは野外苦手といっても
野外連勝中だった
今年は野外で負けて連勝止まったけど野外のほうが防御率よかった
確か1.1くらいだったキガス

>>935
グライシンガー死んだ？

岸プレーオフまでのハム戦通算成績　10試合4勝0敗66.1回16失点防御率2.17

岸の方が警戒されて当たり前、ダルでしか勝てない、よって妥当

てか

てかダル以外でも勝たなきゃいけなかったんだから
ダルが1戦目でも2戦目でも同じこと

↓次スレよろしく

>>945
今年は屋外で抜群によかったからな
去年までは確かに苦手にしてたと思うけど

明日の予告先発は糸数―岩隈か
また岩隈が楽に勝ち星を稼ぐ展開かよ

楽に、って
相性いいわけじゃないし案外糸数好投するかも
それに岩隈は岩隈で涌井と何度も当たったり難的とかなり対戦してる印象が

ここ数戦の糸数は安定してきてるから、岩隈が調子戻してないと
簡単に楽天負けるぞ。
サイドハンドだから直球はナチュラルにシュートするし、スライダーとの
コンビネーションで簡単には打てない。制球が良かったら付け入る隙が
ほとんど無いんだよな

今日負けた時点で明日は楽じゃないんだけど

それでもダルがいないからそこまで絶望的じゃない
野村じゃないが岩隈、田中には完投する気でいってほしいな、もうシーズンじゃないし

前半戦で岩隈は｢まだ無理する時じゃない｣て言ってたけど、ついにその時がきたな
エースの意地を見せてやれ！

若干スレ違いですまぬ

ほんとは完投せずに7回くらいで降りて最後までもつれたときにリリーフ登板するのがベストなんだけどな
まあ1戦目見た限りだと完投したほうがいいかもね
仮に岩隈田中で勝っても次の登板前に終戦迎えそうだし
シーズン優勝チームなだけあってハム強い

巨人は大事な試合を助っ人に託すようじゃね
内海でよかった気もするけど

内海とゴンだったら今年の成績見ても中日との相性考えてもそりゃゴンを優先すると思う
内海が絶対的なエースでたまたま今年成績が奮わなかったとかなら別だけどそういうわけでもないし

内海は中日に相性悪いとはいえ
ちょっと首脳陣も過敏になりすぎてる気はするけどね。
07は4勝をあげてるわけだし、去年だって中日最終戦は抑えてた。
今年は中日じゃなくても打たれてる4月にぼこられたわけだし、
シーズンにもう一度くらい登板させてみるべきだったと思う

助っ人とかそういう概念こそどうでもよくね、関係ねーわ。幾らでも過去に例はある
一番いい投手が最初に投げるだけのこと。おまけに相性もいいときた
それはそうと959に同意
優勝濃厚だったんだし、もう1度中日に投げさせて感覚掴んどいた方がよかったと思う
いずれ避けて通れない相手なんだし

次スレ

エース格の投手を語るスレ Part-46【2009Part-15】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256143887/

エース格の投手を語るスレ Part-46【2009Part-15】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1256144544/

ん、立ってないと思ったので立てちまったよ…
つーかいつから950がスレ立てなんてテンプレに入ったんだ??
立てたのは別人みたいだけど…まあいいか

初戦はゴンかオビ以外考えらんだろw
内海が初戦に出てきたら、巨人ファンでもブーイングもんだろ。

まあ、ゴンやオビがあれだけの成績残して、中日苦手ってわけでもないしね
高橋尚や東野よりは内海のほうがいいとは思うけど

巨人の日本人エースは高橋。
今年も内海より成績は上だし、内海ってベストナインに
なったこと無いんだろ。
高橋のほうが格上でエースだよ

高橋尚が成績的に上回ってるって釣りにしても
出来が良くない。

規定投球回数ギリギリの投手なんてエースでもなんでもない

石井丈裕「規定回数ちょい越えで正力松太郎賞だってとれるんだぜ」

巨人の日本のとかって時点で三下ｗ

ポストシーズンで打たれまくるチェン
ダメだこいつ

シーズン中よりコントロールがよくないな＜チェン

チェンも岩隈も中4日と130球後の中5日で明らかにパフォーマンス落ちてたな
特にチェンはおかしかった
岩隈も騙し騙し投げてたけど100球超えた7回で捕まったし、マー君も明日どうなるかねえ

岩隈は糸数に楽に勝ち星を稼げましたか？

普通のチーム（雑魚天・西武以外）なら7回のピンチで継投してると思う、中5日だし
だが楽天は普通のチームではなかったらしい

岩隈もダメだな
肝心なところで勝てない

3失点じゃ負けるのはしゃーないが楽天の打線もたいがいだな
ノーアウト満塁で無得点とかｗ

中5日だし、チーム事情もあって完投させられたこともあるからよくやったとは思う
6回降板で3失点とかだとアレだが

まぁその程度の投手。周りが過大評価なだけ

こういう試合で3失点して負けるってことはそういうこっちゃ

何が言いたいんだこいつ

>>972
悪いなりにまとめたのは、経験の差だろうね

田中なら8失点KOだった

偉大なる岩隈のエース魂で試合を壊さずに済んだというのに叩きたがるダルヲタ痛い
杉内＞ダルビッシュなんだから黙っとけ貧弱ヲタ

別に炎上したわけでもないし
「こういう試合」ってなんだ?短期決戦のこと?
近鉄時代以来国内じゃ登板ないし、WBCでは働いたと思うが
つーか別に仮にダルや田中が短期決戦で炎上しようが糞だとは思わんし
チェンにしても無理やりコケにしようとしてる感じで気持ち悪い

>>982
まぁ明日の田中のピッチング見ようや。な？涙目なのはわかるけどｗ

はい、アンチ隈内の一本釣りはいりました>>982
あからさますぎんぞ
まさかこれで「杉内ヲタいたい」とか「隈ヲタ痛い」とか言い出すヤツはおらんと思うけど
いたら自演だな

>>984
なんだ、やっぱり自演ですかｗ
こんなキチガイ地味たカキコにレスして本気で云ってることを鵜呑みにするようなカキコとか

ID:V2CeGEQO0←こいつは文面からして岩隈嫌いなだけだろ

楽天は糸数を舐めすぎじゃねえの？ｗ

絶対に勝たないといけない試合で先制点も貰ってるんだから、
試合を壊さなかった、悪いなりにまとめたじゃエースとしては不足だよなあ
中５日くらいでパフォーマンス落としてるようでは虚弱と言われても仕方ない

>>987
ID:adoSfWexOも追加で
>>988
むしろシーズン中から2線級の投手を不得手としてないか？

952 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/10/21(水) 22:24:20 ID:424ewSfiO
明日の予告先発は糸数―岩隈か
また岩隈が楽に勝ち星を稼ぐ展開かよ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>989
お前の言う三行目を満たしてくれる投手って世の中にどれだけ存在するの？
たった1点なのに『先制点』というだけで関係あるの？
初回からランナー出たらバントで是が非でも1点取りに行く時代遅れの野球肯定してるジジイか？
セイバーじゃそんなもんは効率悪いわ

>>991
その文章って、アンチが「岩隈楽すんな」って書いてるようにしか見えないけど
なんで（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯなの？
おまえ自身が書いたの？

ID:V2CeGEQO0
ニュータイプ岩隈嫌い君か

ハムはシーズン中完封負けくらったのが3回のみなんだな
強いチームだ
で、ダルは日シリは投げるんだよな？

952ってどうみても岩隈嫌いな奴のカキコだろｗ
こいつアホ

やっぱりダル＞＞＞＞＞＞＞岩隈だな

>>994
なるほど、新スレになったら一転して岩隈マンセーして涌井を叩く人か

これが普通の岩隈だろ、防御率3点台ｗ

>>998
だよな
何故叩かれるのか

糸数に大事な試合で負ける投手。これが現実

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://schiphol.2ch.net/mlb/