09年セ・リーグ限定戦力分析スレ287

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前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ285　（実質286）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254556943/

　 ｜勝.敗 分｜残 (燕虎鯉他)｜05060708091011｜
虎｜66-71-4｜ ３ (２ − １ ０)｜----鯉燕燕----｜
燕｜65-72-1｜ ６ (− １ ０ ５)｜兎星星虎虎--竜｜

【10月*4日終了現在　CS進出ライン】
.　　　　　阪神　　 ヤク 　　
0.4965　　　　　　06-00
0.4928　03-00
0.4895　　　　　　05-01
0.4857　02-01 　 　 　 　　
0.4825　　　　　　04-02
0.4785　01-02 　 　 　 　　
0.4755　　　　　　03-03

阪神の隠れマジックが4
ヤクルトの隠れマジックが6

>>1 乙

>>2　乙

>>2
阪神はまずカープに勝たないと話にならんな

ヤクルトってCS出るには阪神と１ゲーム差つけないとダメなんだっけ？
前年の順位がどうちゃらってことで。

阪神　残り3試合
　
5
6
7.　広島
8.　東京
9.　東京

ヤクルト　残り6試合

5.　巨人
6.　横浜
7.　横浜
8.　阪神
9.　阪神
10
11 中日

>>2の表がすべてだろ。
引き分けが絡むとややこしいが。

>>6
引き分け数が3違うからゲーム差がならぶことはない>>2を参照

【10月*4日終了現在　CS進出ライン】
.　　　　　阪神　　 ヤク
0.4965　　　　　　06-00
0.4928　03-00
0.4895　　　　　　05-01
0.4857　02-01
0.4825　　　　　　04-02
0.4785　01-02
0.4755　　　　　　03-03
0.4714　00-03
0.4685　　　　　　02-04


【三位争いの二球団・残り試合の相手】
阪神　　 巨0　中0　燕2　広1　横0　（計*3試合）
ヤク... 　 巨1　中1　神2　広0　横2　（計*6試合）

>>2を見る限り阪神は死に馬の広島に蹴られなければ直接対決1勝1敗でもいいんだな

予想通りヤクルトの8連戦が厳しい
ここまで1勝2敗

もしも直接対決2連勝したらヤクルト有利
1勝1敗なら阪神だろうな

しかし犬売は阪神様へご奉仕しまくりだな

>>9
ん？
阪神の隠れマジック４ってことは、残りゲーム全部かってかつヤクルトが１敗すればCS確定ってこと？

【セ・リーグ　9月25日（金）以降の全日程】
　 　 |巨　 人|中　 日|阪　 神|東　 京|広　 島|横　 浜|
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
25金|広島○|阪神●|中日○|横浜○|巨人●|東京●|
26土|広島○|阪神○|中日●|横浜○|巨人●|東京●|
27日|広島○|阪神●|中日○|横浜○|巨人●|東京●|
28月|中日●|巨人○|東京●|阪神○|横浜○|広島●|
29火|中日●|巨人○|東京○|阪神●|横浜○|広島●|
30水|中日○|巨人●|東京○|阪神●|横浜○|広島●|
*1木|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*2金|横浜●|　 　 　 |　 　 　 |広島●|東京○|巨人○|
*3土|広島○|横浜○|東京●|阪神○|巨人●|中日●|
*4日|東京○|阪神●|中日○|巨人●|横浜●|広島○|
*5月|東京　 |　 　 　 |　 　 　 |巨人..H|横浜　 |広島..H|
*6火|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |横浜　 |　 　 　 |東京..H|
*7水|　 　 　 |　 　 　 |広島 　|横浜..H|阪神..H|東京　 |
*8木|　 　 　 |　 　 　 |東京　 |阪神..H|　 　 　 |　 　 　 |
*9金|　 　 　 |　 　 　 |東京　 |阪神..H|　 　 　 |　 　 　 |
10土|広島 　|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |巨人..H|　 　 　 |
11日|　 　 　 |東京　 |　 　 　 |中日..H|　 　 　 |　 　 　 |

>>12
普通にどっちに転んでもおかしくないよね

>>14
よく見ろ
ヤクルト戦がふたつある

>>14
ヤクルトとの直接対決があるからな。

解雇決まったブラウン監督がどんな投手起用するのだろう
明日ルイス阪神戦は大竹で巨人戦がマエケンだと思うけど、、
若手お試し起用するかもしれないし読めない。

ヤクルトは自分で決めれる分まだ夢はあるが、いばらの道でもあるな。こりゃ
直接は１勝１敗になるんじゃないかなー
明日ヤクルトが負けて阪神が勝つ可能性も結構ありそうだし。

しかし見事に5割復帰は無理だったな。

>>16 つーか、終盤に2試合の直接対決を残している時点で、どっちが有利とかは言えない。
ヤクルトホームとはいえ、ここ最近の阪神は神宮で勝ち越せてるからね。

広島消化試合でルイス使うか？
中４日だしもう若手つかっちゃいそうな気がするんだが。

>>19
大竹は昨日投げたばかりじゃ

中日
「（岩田について）攻略の糸口はない　ＣＳに来られたら
　　その時なんとかなるだろう」てｗ

まぁまだまだヤク阪神は分からないな　

広島は使える若手は全部使っただろ

3番　.378　14本　67打点
4番　.323　46本　114打点
5番　.260　34本　91打点

打率、HR、打点で12球団最強クリーンアップとか言われてたのになぁ

NHKでヤクルトの試合少し見たけどほんとダメだなw
阪神の方がまだマシだw

>>25
なんだそりゃｗ

>>28
巨人相手だとあんな感じだけど、阪神相手だと互角で白熱するんだよな
実力伯仲っていうのかな
直対でも勝ち越してるし

阪神は残り3試合2勝1敗でいい
ヤクルトが他の4試合全部勝てるとは思えない

ヤクルトナインが高田の続投を聞いてやる気出すかなあ？

消化試合に対する考え方を勘違いしているやつが多いな。
いつの時代でも、優勝が決まるまではどこも露骨に手を緩めなかった。
自分のチームの可能性が消えたから消化試合というわけではない。
今はCS争いをやっているわけだから、阪神戦ヤクルト戦でメンバー落とす
ことはない。

中日は岩田攻略できてないが、阪神もチェンには全くだからなｗ
１戦目ですべてが決まりそうだ。

>>23
そこら辺が読めない（判らない）、調子が良ければ（普通なら）米では中四日は
当り前だから普通にルイスも有りと思うし、日本人コーチ等の進言で育成の為の
投手起用もあるし。
大竹を一回で下げたのは阪神戦睨んでだと思う。

村田のHRはこれぞ村田らしい一発だったな
いろんな意味で


高田ヤクルトはとりあえず1年間乗り切るようなスタミナを付けたほうがいい

阪神びいきの人って、２勝１敗でいいとか楽観的に言ってるけど
その２勝１敗ができなかったから最後まで５割切ってるわけでしょ

２勝１敗で終わる確率と、１勝２敗で終わる確率って同じぐらいだと思うんだけど

CS 1stステージは先に二勝した方が勝ち、か...

勢いで二連勝とか普通にあるんだろうな

青木なんか、来季ヤクルトにいたくないだろ。
高田と飯田の元で・・・

中日は最後のヤクルト戦がCSがらみだったら、わざと負けるんじゃね。
岩田、能美よりは今の館山、石川の方がやりやすいだろ。

ノムケンが監督か。
広島の暗黒時代は続くな。（１５年以上連続でＢクラス、横浜阪神よりもひどい）

広島は外部の人材を取り入れて、内部からぶっ壊さないといけないのに。

ノムケンってフロントのお気に入りだし、上の言いなりになるだろう。
解説聞いてると古い野球観を持ってるのもわかるし。

伝統の非効率な猛練習、根性野球が復活し、怪我人続出。前田健や斎藤といった有望なＰは酷使されるだろう。

広島オワタ

>>33 どうかな？
今日、中田、小笠原を投げさせたということはCSの阪神戦で使う可能性が高いってことだから。
ある意味落合的な博打の要素が出てきて面白くなった気がする。

>>38
ヤクルトはもうポスティングしないらしい

五十嵐も青木もＦＡとってからメジャーだ

前スレ>>993

3位争い以前に阪神は本拠地最終戦っていう補正もある。
常連のみならず球場にある程度知り合いがいるなら
あいさつ回りやらいろいろ付き合いがある人って結構いるから
例年最終戦の客の入りは良いよ。

ノムケンが監督になったら根性論で投手潰しそうだな。
ブラウンの投手１００球制度は正しい。１００球以上投げたらダメになるPが多いわけだし。

>>43
最終戦というより週末だな

昨日の阪神ヤクルト戦　46851人

犬売はCSで阪神様にボコられそうだな

阪神は土曜日の呪いが・・・

>>44
俺は広島ファンではないけど、ブラウンは優秀な監督だったと思う。
投手に関しては、層が薄いながらも大事に使って、シーズン終盤まで戦えるようにしてるし。

せっかくブラウンが蒔いた種をノムケンが潰しそうだ。
ノムケンの野球評論は根性・精神論そのもの。絶対完投主義みたいに考え方が古い。

梅津長期離脱中、復帰時期未定
横山酷使気味、今季FA権取得
シュルツ酷使気味、来期去就未定
永川1人だけ元気ピンピン

来期広島リリーフ陣、崩壊あるで！

でもブラウンの先発早おろしは逆にリリーフには負担になってたと思うぞ
使えるリリーフの数が多くないときつい

横山が宣言してもセリーグで欲しがりそうなのはせいぜい横浜くらいじゃ

阪神はホーム最終戦でようやく300万人越えなのか。
他のチームと比べればダントツにいいが、去年までに比べると若干(平日の)客入りが悪いのかな。

>>40
一応広島ファンの私もそおいった事になりそうと危惧しておりましたが
決まった以上そおならず、、
案外良い監督になると期待しております。

>>39
ただ、中日が本気で阪神を潰してヤクルトを残したいと思うなら、
ここまでの段階で、もっと阪神戦は勝ちにこだわるでしょ。

ダメだとわかってる山本昌を阪神に先発させて8点とられるまで放置したり、
今日にしたって、阪神を叩きたいならチェンを横浜戦ではなく阪神相手に持ってきたはず。

中日には、阪神よりヤクルトの方が残ってほしい、という気持ちはそれほどないと思われる。

>>48
同意
ブラウンが優秀だったから
去年も今年も3位争いが出来たと思う
今の広島と横浜は3位になれる戦力ないだろ

>>48
だよな。
１００球制度は今のセの野球に合ってる。

中6日で100球制限てのもなんだかなぁって感じだがな

黒人や白人ほど酷使に耐えられる構造じゃないから甘やかすくらいの負担でちょうどいいんだろう
中継ぎが大変なことになるのは数を増やして乗り切るしかない

神宮は客が入らんなあ。

>>55
広島は、12球団最下位の総年俸だからな。楽天よりも下。
それでＣＳ争いできただけでも立派。

今日は関西中の中日ファンが立浪を見にきただろうな

>>59
ですね、今日も横浜広島に負けてる。
まあ巨人相手（負ける試合）って事もあるのだろうが、巨人ファンは見る必要無い
試合だし自前で呼べるお客様好くな杉。

>>50
たしかに中継ぎは酷使気味だけど、ピーコ政権の時よりもかなり故障者は減ったと思う。

将来を見据えてマエケン斎藤今井をローテで使いつつ、ＣＳ争いを繰り広げたのは素晴らしい。
どうしても資金力に乏しいから、戦力差があって結果残せなかったけど

ノムケンでは逆戻りになりそうなんだよな。
広島が強くなれば、もっとセが盛り上がるんだが。

年棒は広島が上げてないだけなのに総年棒で最下位云々とか意味分からん主張だな

>>61 つーか、中日のビジターが通常の2倍くらい、アルプスにもチラホラ青いユニが見えた。

>>51小魔神引退らしいから横山分補充か

ただヤクルトが落ちてきただけのようなきがするがｗ

>>65
そういや大阪出身だ
身内や友人が最後の雄姿を見に来てたな

余裕があったら片岡の引退試合みたいに打たせたけど
そんな余裕ありません

今のヤクルトの戦力だと、勝ち越しはかなり厳しいんじゃないか。

>>57
たしかに。
先発の枚数足りないんだったら中５日でいいんんじゃね？とは思う。
巨人がオビ使ったり、阪神が福原使ったりしてるの見ると。オビは成功してるけどさ

まあ、日本の6連戦日程だと
中５の5人回しは難しいんだよな
誰かが中４でいかなきゃならなくなったり
登板間隔が一定しないのがやりにくい
それなら中６固定のほうがいいとなる

客観的に、このぐらいの争いだろうな

　　　　　阪神　　ヤクルト
0.4785　01-02
0.4755　　　　　　03-03
0.4714　00-03
0.4685　　　　　　02-04 　　←　これで４位決定とか

>>72
阪神1勝2敗、ヤクルト2勝4敗と見た

ヤクルトは打線が弱すぎるな。
長打力がなさすぎる。３番宮本ってプロ野球大丈夫か!?って思いたくなる。

外国人クリーンアップにしてたツケが回ってきたのかな。
外国人に依存しすぎると、日本人の強打者が育ちにくいのだろうか

【セ・リーグ　9月28日以降の日程・結果と先発投手】
　 　 |巨　 人|中　 日|阪　 神|東　 京|広　 島|横　 浜|
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
28月|中日●|巨人○|東京●|阪神○|横浜○|広島●|
　 　 |東野　 |中田　 |安藤　 |高木　 |青木高|吉川　 |
29火|中日●|巨人○|東京○|阪神●|横浜○|広島●|
　 　 |グラ...　|朝倉　 |久保　 |由規　 |今井　 |桑原謙|
30水|中日○|巨人●|東京○|阪神●|横浜○|広島●|
　 　 |オビス |川井　 |能見　 |ユウキ.|ルイス |藤江　 |
*1木|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*2金|横浜●|　 　 　 |　 　 　 |広島●|東京○|巨人○|
　 　 |内海　 |　 　 　 |　 　 　 |館山　 |前田健|ラン 　 |
*3土|広島○|横浜○|東京●|阪神○|巨人●|中日●|
　 　 |ゴン...　|チェン~|安藤　 |石川　 |大竹　 |三浦　 |
*4日|東京○|阪神●|中日○|巨人●|横浜●|広島○|
　 　 |高橋尚|中田　 |岩田　 |村中　 |青木高|吉見　 |
*5月|東京　 |　 　 　 |　 　 　 |巨人..H|横浜　 |広島..H|
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*6火|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |横浜　 |　 　 　 |東京..H|
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*7水|　 　 　 |　 　 　 |広島 　|横浜..H|阪神..H|東京　 |
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*8木|　 　 　 |　 　 　 |東京　 |阪神..H|　 　 　 |　 　 　 |
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*9金|　 　 　 |　 　 　 |東京　 |阪神..H|　 　 　 |　 　 　 |
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
10土|広島 　|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |巨人..H|　 　 　 |
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
11日|　 　 　 |東京　 |　 　 　 |中日..H|　 　 　 |　 　 　 |
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |

>>69
怪我人続出で打てない守れない
過密日程で先発ローテきつい
中継ぎ不調

昨日みたいに先発完投勝利しかないわ

ラミレス切ってリグス・ガイエルに賭けたのは大誤算だったと思う。
ｋｚがどうこう、福地がどうこうの前に主軸が機能しなければ成績は残せない。

明日内海5回からなげればいいんじゃね？

>>77
主軸もそうだけどあの青木以外の出塁率…
3番宮本の.325が高い方ってのが実にアレ

>>74 横浜の先発相手なら、その糞打線でもいい勝負が出来ると思う。

ヤクルトの怪我人一覧はテンプレにしたくなるほどの酷さだったな
ガイエルもデントナもどこか痛めてるんだっけ？

先に書いたがヤクルトさんは横浜に何としても二連勝して阪神と分けるして
中日さんと決戦に持ち込むしかないと思う。
明日ラッキーで巨人さんに勝てば良いが何か難しそう。
我が広島が阪神さんに勝ってアシスト出来る保証は無いが、何と無く勝てる
気がするから。

>>77 まさに「安物買いの銭失い」という結果になってしまったわけだな。
まあ、それでもガイエルの1年目を見ると、そういう判断もするのもありかなあとは思ってしまうが･･･。

ヤクルトは相川が一番痛いな。
川本って、本当に捕手専任でやってたんだよな？ってぐらい酷い。

>>84
相川って、打撃は今年からレギュラーになった狩野と同レベルなんだよね。
それで年俸１億って費用対効果が悪すぎると思うんだが。

ヤクルトはジョンソン獲ってみたらいいんじゃない？
正直、他ファンから見ててなんの面白みもない打線。青木以外プロレベルじゃない長打力。

阪神8日久保なら真弓の多少の成長を認めてやる

>>85
逆に考えるんだ
狩野が年俸1億級の捕手なのだと

川本は昨日、甲子園でクロスプレーでタッチしなかったからな。ｗ
まあ、チームは勝ったとは言え。ありゃ、安藤炎上のおかげだな。ヤクルトは

相川の価値は打撃じゃないだろｗ
他の捕手があれだからこそ一億出してとった
それはまず正解

ジョンソンは来年もうすこしよくなっても一塁のガイエル
そんなに必要ではないだろ

ジョンソン獲れば巨人戦でもう少し勝てるようになるかも

相川が捕手じゃなければ、横浜の最下位争いだろｗ

最近の阪神の勝敗とスタメン捕手

9/20　○　狩野
9/21　●　矢野 （安藤）
9/22　●　狩野 （岩田）
9/23　○　狩野
9/25　○　狩野
9/26　●　矢野 （下柳）
9/27　○　狩野
9/28　●　矢野 （安藤）
9/29　○　狩野
9/30　○　狩野
10/3　●　矢野 （安藤）
10/4　○　狩野

狩野　7勝1敗
矢野　0勝4敗←今日登録抹消

なぜか抹消されない安藤

>>88
相川も全く同じことやってたぞ
しかもそれが決勝点になったｗ

相川ほど打てる捕手ってそんな居ないけどなー
間違いなく打撃型だろう
コンスタントに打ってる、もちろん横浜の正捕手だったから守備面も大きな破綻もないし

捕手は相場高いよ

矢野、谷繁、阿部←ここら辺全員2億↑

阿部はフル出場出来るなら５億出してもいいだろうけど
ちょいちょい休むのだけが数少ない欠点

>>92 矢野が抹消されたってことは矢野とペアを組む先発は広島遠征には行かないってことかな。

今の3位争いは低レベルな次元での争いだから阪神ヤクルトそれぞれ勝ち越すことはないだろう
阪神1勝2敗ヤクルト3勝3敗で阪神がくると予想

>>92
あほくさ、狩野が組んでるの能見と岩田だけだろ
そりゃあほが捕手でも勝てるよ

>>75
神宮決戦の先発は

安藤vs館山
岩田vs石川

ってとこか。阪神は安藤を中四日でいかせるより久保を使ったほうが
いいような気がするけど

>>98 ごめん、何が言いたいのかわかんねえ。

>>97
もしどうしてもヤクルトが負けるしかないのなら、
いっそ阪神０勝３敗、ヤクルト２勝４敗で
阪神の３位をｇｄｇｄにおとしめて欲しい

>>100
あほにはなにいってもわからんだろうよ

>>102 そうかそうかw

>>89 >>91 >>94
いや、俺が言いたかったのは、相場の高い捕手（相川）を１億で獲るよりも
他に金かければよかったんじゃないかなぁってトコ。資金が潤沢なわけでもないのに。
セカンド・ショート・キャッチャーはそこそこの打撃力でも高いわけだし。

手っ取り早く戦力上げるならオリ・フェルナンデスに獲得意思見せてもよかったんじゃないかね。

ま、キャッチャー相川に価値があるとも思ってないけど。
キャッチャー１人でチームが強くなるわけないと思ってるし

ヤクの相川補強は間違って無かったと思うけどね
他に獲るべきだったとしたら先発投手か…それももっと不確実だし

1億で取れる程度の選手で一番チーム力上げるなら捕手を良くすることじゃね？
市場に出てくる選手で1億だと大した選手補強できないだろ

>>104 相川加入と今年のヤクルト投手陣の出来が全くの無関係とは思えないけどね。

長打不足はデントナガイエルでなんとかと計算し
それで今年2人で43発だから悪くはないと思うんだけど
まあ、ガイエルは左に弱い、デンはスペという問題があったが

>>104
ああそういうことねｗ

まあ1億を他に使って、福川本や米野でやるってことかー
中村にもうちょい目途がたつならそれもありなのかもだが

相川自体の相場は破格ではないよってことな
捕手一人でどうなるもんじゃないのも同意だけど、ぶっちゃけ↑こいつらで1年闘おうてのもどうかなーと思う

>>100
わかるだろ日本語がわからないのか

ヤクルトの一番の問題は横浜にすら人的補償を求められなかった層の薄さだな

人的補償無しで相川ならかなりお得
相川いなけりゃCS争いも出来てないぞ

>>104デントナより打てたか？今シーズン見るとヤクにプラスだったとは思えん。

>>111
それはどちらかと言うと横浜の問題で（ｒｙ

>>111 横浜の場合、チームを強くするより、赤字を減らすことが重要だったからね。
だが、ここまでガタガタになるとは予想外だったんだろう。

>>111
二千万円とマシンガンの弾丸のどっちを選ぶ？っていわれて、二千万を選んだほうに問題がありそうな気がする・・・ｗ

ラミレスの慰留や、小笠原の獲得とか出来たなら
それが最も確実だが、そんな資金力はない。
1億程度の補強なら、実績のある捕手が対費用効果で最もでかいと思うよ。
打撃面とリード面の相乗効果が期待できる。

>>111
それはどちらかと言うと横浜の問（ｒｙ

>>104
デントナ獲ったじゃん
結果的に足やっちまったけど大当たり外国人だよ
ガイエル残留も第2外国人と考えたらまあ正解

ヤクの失敗はバレットとへチョン（今は中継ぎでそこそこやってるが）が
外れたのに投手の緊急補強が一場だけだったこと

矢野は代打で使える。
なので抹消は普通に痛い。

ヤクルトはせめて、亀井や鳥谷クラスでも良いから、長打をそこそこ
打てる日本人野手がもう一人いたら大分違ったんだろうけどなあ。

デントナは２年目大爆発しそう

>>119
まあ投手だよなあ
去年後半も先発足りない中どうやって回してただろと思ったら
ゴンザレスダグラスで埋めてたんだよね（2人ともそこそこでしかなかったが）
先発の数が足りないときそれくらいの外人投手でもいればまた違った

私も捕手は大切派だから相川は正解と思う、短期的な昨年末のストーブでの失敗は
ゴンザレスの首切った事でしょ如何考えても
ラミちゃんやグラの様にお金無いから仕方ないでは無く、しようと思えば安く契約
出来たはずなのに。

>>121 そこはユウイチとか武内とかが成長するしか無いんでは・・・

高橋尚がセのどこかにFA移籍すれば面白くなるのに

>>122
足がか？

>>126
俺は東京生まれ東京育ち
の人だからヤクルトか横浜しかいかねえだろなｗ

>>124
いや、ゴンザレス解雇は致し方ないとおもうぞ。５年間チームにいたけど、怪我の離脱期間があまりに長すぎる・・・。

　　 　 　 　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　　 　 　 ／　（ー） 　（ー）＼
　　 　 ／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
.　　　 |　　 　　　|r┬-|　　　　|　　ゴンを首にしたヤクルトはバカじゃないのか？
　　　　＼　　　　 `ー'´　 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒) :::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　 |　　　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗ
|　::::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　　　ゝ　　::::::::::/　　　ケガしまくりで投げてない13000万の投手首にするのは当たり前だお
|　　　　　.ノ　 　 　 |　|　 |　 　＼　　　/　　）　　/　　　　中里に1軍でフル回転出来ないとわかっているのに
ヽ　　　　/　　　　　 `ー'´ 　 　 　 ヽ /　　　　／　　　　1億出すのと同じ感覚だおｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

まあ、ゴンはねえ
去年もう少し投げられてればまた違ったんだろうけど
客観的に見れば妥当

とりあえず、ヤクルトは監督を変えた方がいい。
高田よりブラウンの方がいいと思うよ。年俸も低いし。
こんな無能な監督に8000万も使う時点でダメ。
巨人にとってはいいかもしれんが。

>>124
外人選手が1年棒に振るほどの大怪我したあげく、帰ってきてから悲惨な投球見せてりゃ普通切るでしょ

山口（巨）72試合　77回
ｼｭﾙﾂ（広）72試合　74回

じゃあ今年ゴンザレスが１４勝してるのはなぜ？

原はゴンザレスについて、
去年巨人が優勝を決めた試合での投球の内容が
最終的には獲得の決め手になった、とか言ってなかったか?

もしそれが本当なら、
ヤクルトはあの試合別の投手出しておけばよかった、と後悔しているかも。

ゴンザレス　15勝1敗　防御率2.162　勝率.938

誰がこんな風になると予想しただろうかｗ

>>128
ヤクルトに移籍した場合　→　人的補償　青木
横浜に移籍した場合　　→　　人的補償　村田


これならいいよ

投手は、チーム力によって成績が変動するから
巨人の投手の成績はあまり参考値にはならない。
尻なんか横浜にいたら、1勝もできていない可能性すらある。

>尻なんか横浜にいたら、1勝もできていない可能性すらある。

それはいいすぎだろｗ
まあ５，６勝の可能性はあるがな

>>135
切られたこと＋年俸が半分以下になって発奮
小谷指導でチェンジアップに磨きをかける
調子良くても球数制限して早めに降板できる中継ぎサポート力

環境て大事だという例じゃねえの？

>>139
夜釣りはよそでどうぞ

>>141
つまりヤクルトのコーチと環境が糞だっただけか
ゴンザレスは悪くないじゃん

>>141
あと故障が逆に良かったといってたね
元々制球はいいほうだったが
故障後はよけいに制球に意識を置いて投げるようになったとか
去年は復帰してすぐで球の調子が戻ってないとこがあったんだろうが

しかし、中日...
打点トップ二人もいて、本塁打トップいて、
最多勝投手と防御率トップの投手がいて、
81勝もしてんのに、何故首位と12.5ゲーム差なのか。
普通優勝だよなー。

開幕前の評論家の予想で巨人の補強についてマイケルとかに言及した後
「ゴンザレスもどこかで役には立つだろう」って書いてあって
何だその適当なコメントはと思ったのを思い出した

>>145
チーム成績が巨人よりも下

>>137
其処までは誰も予想しなかっただろうが、＞＞１３６さんの書かれている（本当か
如何かは知らないが）いるように昨年末に其の片鱗が見えたはず、其処を見逃した
監督コーチの落ち度でしょうね。
実際に巨人は捕っているのだから。

ベイも相川の保障で中途半端な選手とらずに
その保証金でランド獲ったわけか

>>145
監督が悪いとか言うなよ

すぽると始まってた


23:55 スポルト
*0:00 Jスポーツ
*0:15 ANN ニュースandスポーツ
*0:25 うるぐす

ゴンザレスなら横浜でも二桁勝てたろう。
吉見や高橋尚と違って上位チームから勝ってるし、防御率も良い。

ただたとえ、去年横浜がゴンザレスを取ったとしても再生できず
給料の無駄になってた可能性は高い。

>>145
結局は脇役（看板選手以外）の力の差のような気がするが・・・。

中日の野手は、レギュラー級選手と控えの実力差がまだ大きいと思う。

ゴンザレスはそれでも来年はどうなるかわからんと思うけどな。

逆にグライシンガーは、来年も悪くても必ずそこそこの成績を残すはず。
巨人が「外人投手4人もイラネ」って感じでグライシンガーを切ったりとか、
あるいは年俸面で決裂して退団になったりとか、
そういう時は来年他球団がチャンス。

「毎年安定して勝てる先発」の重要性は巨人サイドもわかっているだろうから、
その可能性は低いだろうけど。

三浦も横浜なら５勝くらいが関の山だろう

谷、大道、ゴンザレスと捨てられたものも再生させて戦力にしてるのも強い理由だな

俺は阪神で監督やってからの野村しかしらないんだけど野村って名将なの？
なんか最近マスコミが楽天CS進出で異様に持ち上げてる感があるんだけど
試合後のインタビューがネタになってるだけの監督の様な気がするんだ

>>154
まあ今年の球が投げられれば問題ないんだが
そう簡単ではないからね
あれだけイニング投げて翌年の疲労はどうかとか
故障は大丈夫かとか

>>153
捕手の差だろ

去年 ヤクルトの正捕手って誰がやってたっけ
全然思い出せないんだが

>>145
セは超強力な関東地方互助会があるから仕方無いでしょう。

>>154
ただゴンザレスとオビスポとグライシンガー、
競争して２枠とするには勿体無いし前者２人は年俸的に…
金が湧いて出る訳でもあるまいし節約できるならしておきたい所
天秤にかけてどうするか難しい判断だろう

お茶？

>>153 代打で登場する選手を見てるとアレ？って思うもんな。
実績の少ない奴が多すぎ。

>>160
名字に「川」がつくやつだったような

>>113>>119
それこそ結果論じゃ…
フェルナンデスは日本球界で実績あるし。
いや、フェルナンデスにこだわってるわけじゃないよ。

相川に投資した３年３億よりも他に使ったらっていう仮定の話をしただけだからさ。

まぁ投手の層が薄いけど、去年は押本松岡イムという強力リリーフがいたから楽天的に見てたんじゃないの？高田は。
前半も投手に関しては奮闘してたし。
こう考えると、今の状態が本来のヤクルトなのかな。野手も投手も層が薄くて小粒だし

それと、オガラミ。
中日には3割30本100打点の選手が一人もいない。
巨人は両方とも3割30本100打点以上。
ここで勝利打点に大きな差がつく。

>>164
谷の控えがでかかったな。
層が厚くて、休ませながら起用できるのが大きかった。

>>132一昨年から今年まで勝率上げてる監督が無能？
アンチ巨人的には無能かもね。

>>153
それは若手を積極的に登用してこなかった落合に責任があるがな
あと中日は士気が低すぎる
8/25からの３連敗は確かに痛かっただろうが、その後のズルズル具合が半端ない
あれじゃワンパンチKOだろ
あの失速ぶりは、阪神がタイガーチャージの後、本当に力尽きて止まるのとは性質が違う
チームがまとまってないんだろう

>>160
福川と川本の併用
実はこの2人の合計の方が相川よりよかったりした。
投手陣もメンバー一緒なのに今年セで唯一防御率悪化したりしてるんだが
それでもCS争いできてるのは捕手一人に固定できたからって面が大きいんだろうな。

巨人と中日の差は下位打線と控え選手のレベルでしょ。

バレンタインが語ってたけど
オーダー完全固定で控え野手を負けゲームでしか使わないと
いざ勝ちゲームに出した時に本来の力が出せないし、
試合に出る為に負けゲームを望むようになるんだと

原は06年以降野手の起用はそれを意識してやってる気がする
主力のベテランを休ませるのが一番の目的なんだろうけど

>>165 選手名鑑出して来た

衣川？川本？福川？

辛うじて衣川に聞き覚えがある...

>>169
野村・若松のときと比較してみろ。
古田は一年目でＡクラスで巨人より上。
次に最下位ですぐに引責辞任。

>>173
昨日なんて坂本すら代えてたよ

>>161
昨年の阪神、今年の中日にも関西互助会がついてる癖によく言うぜ

>>156
そいつらまで強奪呼ばわりされたらさすがに失笑するしかないしなｗ
獲得して失敗すればゴミ拾いと叩かれるのに成功した途端（ｒｙ

中軸の差（ガッツラミと森野ブラ、亀井と和田は和田のほうが上だが）
捕手の差、野手層の厚さの差
投手ならリリーフの差
まあ、いろんなとこに差があったよ
だから10ゲームあいたのはしゃーない

巨人のここ最近の戦略からみて使えそうな助っ人は皆抱えて置き、更に予備を
増やすかも
清原の様に揉めなくて済むから、助っ人を何人も抱えて良い者を使って行くって
方法はお金の有る球団には利にかなっているきがする。

>>166
どうでもいいことだけど、相川への投資は3年4.5億+横浜への補償金1.2億だったり

>>179
一番は監督の差だと思うんだけど

>>175
当時を比較すんだったら2006巨人と2009巨人の差も比較しないとね
あの時だったら高田が監督やってもAクラス入れたわ

>>145　とか明らかな釣りでしょーに。
ちょっと調べれば分かること。

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/stats_c_bat_avg.html

>>175若松さんだって2年連続Bクラスタートなんだけど。
それと君が思う有能な監督ならもっと勝てたの？

巨人と中日の打線は、5番まではほとんど互角だと思うんだが、6番以降の
層が全然違うな。特に阿部が6番か7番を打つというのはどう見ても反則だｗ
阿部は実績や格から考えると亀井と打順が逆でも全然おかしく無いのだが･･･。
多分、守備に専念させる為に下位を打たせているんだろうな。
阿部はヤクルト、広島辺りなら多分4番を任されてもおかしくないな。

>>180
それで納得できる外人しかとれないという問題はあるけどねー
てか全員残留なら来年はグラあたりも特別扱いは出きんだろうなあ
オビあたりが出て行くと言い出しかねないんで
4人が完全競争の予感（クルーンはリリーフの分有利だが）

>>171 ありがとう

福川と川本か..
全く記憶に残ってなかったわ

巨人７番　阿部

中日７番　ひでのり(１回の表から出る守備固め）

古城は勝負強くなったよな
原は完全固定できる外野3人とセカンドがいたら困ると思う
常に入れ替え循環させての育成が理想だろう

ぶっちゃけヤクルトヲタは古田に盲目的に甘く、高田に異常に厳しいよな

うまい選手はいらない、強い選手を求めてる
監督の方針がこれだからスペ気味で年俸に見合った活躍が出来なければグラシンも見限られるだろう

>>185
ゲーム差
�@若松　15.0
�A若松　12.0

�@古田　18.0
�A古田　20.5

�@高田　17.5
�A高田　26.0

高田が一番酷い。

タイトルホルダーの多い中日が何故、優勝できないかってよく言われるけど
最多勝：吉見
最優秀防御率：チェン
セーブ王：岩瀬
本塁打王：ブランコ
打点王：森野、ブランコ
でしょ？

でも吉見の最多勝は、この前の中継ぎの1勝 はおいといて
ほとんどが下位から稼いだものなんでしょ。その呷りがチェンに回ってきてるし
ブランコの本塁打王も6、7月は良かったのにペナントで重要なこの時期に下降線だった。
岩瀬も調子悪くて、藤川やクルーンの方が良かったからな。

すると、他球団に比べてアドバンテージ取れるのがチェンと森野(井端→荒木→森野)ぐらいなんだよな…。

監督ってそんなに重要なのか、っていつも思うわな。
横浜なんか見てると特にそう思う。

「名監督」なんてのはいなくて、
「どうしようもないヘボ監督」と「悪くはない監督」の二種類だけに分類していいんじゃなかろうか。
「どうしようもない監督」っていうのは、
人心掌握力が極度に低くて、試合以前にチーム内に不協和音を充満させてしまうようなタイプだな。
草魂とか、今年限定で言えばバレンタインとか。

それ以外の、例えば高田やブラウンはダメだと言っても、
じゃあ別の監督なら何が出来たのだという…
やり方の細部は違っても、トータルの成績としては似たようなものだろう。

いやほんと05、06の暗黒巨人と良い勝負した古田まんせー
ってこれ牛島でも勝ち越してる程度のチームだよほんとｗ　盲目というより現実逃避

>>183
巨人が弱ければＡクラス？
2006で、古田は巨人には負け越しているんだが。

８１勝の何が悪いんや、巨人が強すぎただけだろう

堀内もあの投手陣では勝てないのが当然だけどやっぱり戦う以前からチームを空中分解させるタイプの監督だったんじゃ

首位の犬だった2位ほどカッコ悪いものもない

>>170
中日は巨人戦3タテよりむしろその後の広島戦の3タテが痛かったね
直接対決直後に巨人が阪神にボコられて、すぐ差を詰めれたのにあれで決定的に開いちゃった

あとAS明けの巨人戦で余裕ぶっこいて朝倉先発させて1試合落としたけど
あそここそ3本柱全部ぶつけて3タテしとけばよかったんだよね

>>197
2006の巨人に負け越しって酷いな・・・

中日は能見岩田で連敗濃厚じゃないか

野村が監督の采配で勝てる試合は年３試合くらいと言ってたな

>>191そりゃ生え抜きの名選手監督と外様監督じゃ違うわな。

>>202
それだけ他のチームも強かったからな。

采配＝監督と思ってるから素人が俺でも〜とか言い出すんだろうな

阪神はチェン 吉見が打てるのかな？

なんにせよ 二つ先に取ったもんが勝ちだよ

>>208
チェンは1st温存なんだろ？ぶっちゃけ温存してると負ける気がする。岩田で確実に1敗だし。

采配よりキャンプから（あるいは編成に意見とおせるならそれ以前から）の
チーム作りこそが監督の一番の仕事よな

>>203
いまピークにもってきてる能見と岩田がＣＳでもそのままとかありえないと思う
どちらかは普通にやばいだろ

>>203
>>208
その二人が投げ合って潰し合うとヘロヘロの状態で巨人戦だから厳しくなりそうだな
岩田と吉見はまあ温存する意味があまりないけど

ついでに阪神打線は中日の中継ぎレギュラー打ててないから
全ての面で阪神が不利

高田の続投に文句言ってるのって、ヤクルトファンじゃなくてアンチ巨人だけのような気がする

横浜とかにメジャーの優秀なGMが来たらどうなるのか興味あるな

>>201
確かに勝負所は見誤ったな
あと俺は、中日絶好調の頃から、ブランコ・チェン・吉見・川井ら主力が一年働いた経験が無いのを弱みとして指摘していたが、それが広島戦の連敗時に噴出した
まあいずれにしても中日はあっさりとし過ぎ
先が見えるベテランだらけのチームの弊害か、落合の求心力の問題か

>>212
負けたら終わりだから阪神は能見岩田必ず出してくるだろうな
中日はチェン温存しそうだがこれはかなり危険な橋だな

>>214
ヤクルトファンは、アンチ巨人が多い。
同じ東京だから、アンチ感情が生まれやすい。

　　　　ヒデノリ
和田　　　　　　　桜井
　　井端　　　　荒木
森野　　　　　　　ブランコ


　　　　　谷繁

チェン・吉見・能見・岩田・朝倉
浅尾　アッチソン　岩瀬
藤川

竜虎連合で巨人と互角かな？

もし高田の次の監督が対巨人戦勝ち越しでもしたら最下位でもﾏﾝｾｰなんだろうなぁ。

俺が阪神なら

能見・岩田でいくなｗ
で2戦でスイープを狙う
ここで取れなかった場合は下柳だけ温存してもう久保か安藤でダメ元特攻

2戦でとれても下柳からはいれるし、のびたらのびたで勝てた場合は能見を回せるのが早くなる

>>219
阪神から野手しょっぴく必要なんてないだろ

てーか、能見が広島にまけることは十分あるのに
ＣＳは阪神確定とかあほくさ

>>218
もちろんお前はヤクルトファンなんだろうな？
前スレで高田高田うるさいのは阪神ファンだったけど

>>219
年俸的には巨人が勝っていそう。

まあ阪神確定ではないが
ヤクに明るい材料が少ないから
どうしても阪神勝ちあがりで話を進めたくなってくるな
今日の巨人戦でもいい勝ち方すればまた少し違うんだが

高田続投に肯定するのは、巨人ファンぐらいだろ。

今年に限って言えば阪神ファンが高田を叩く理由なんてないだろ

ヤクルトファンは今はアンチ巨人よりアンチ阪神のほうが多いだろ
神宮でのうざさが段違いだもん

巨人の立場で言えば、どっちが勝つにしろ第1Sは3戦目までもつれて
いい先発を温存ではなく使い切ってもらう展開が理想。
阪神とヤクルトの単純比較だけではなくそこまで考えると、
ヤクルト3位より阪神3位の方が逆にいい、という考え方もあり得る。

今のチーム状態を考えれば、
中日と第1Sで好勝負になる可能性が高いのはヤクルトよりは阪神の方。
ヤクルト3位だと、中日にあっさり連敗してしまう可能性がある。
(ヤクルトが中日に相性が良かったのは好調だった前半戦だけだし)

>>229
あれだけ戦力搾取されているのにかｗ

賛否はあるにせよ、高田監督自体ある程度の支持率があったような気がするが・・・。

>>229
そんなわけないだろｗ

高田に関しては今年で契約切れるなら微妙なとこある
でもフロントが三年でチームをつくってくれと渡したわけだから
続投は当然やんｗ

でも今のヤクルトに能見や岩田並に頼れる先発いないよな
忘れられてるが、岩田は昨年のCSで好投してるのは大きい

自分からＢクラスなら辞任するって言ったからな。

神宮は昔から阪神ファンがいっぱい来るし、勝ち星は貰えるしでご贔屓させていただいています。

短期間で6勝もしなきゃいけない立場は想像以上に疲れるんだろうな
落合が偉そうに吠えれるのは負けのリスクを背負わないからに他ない

>>190
落合は固定したいらしい

>>231もうその発想がアンチ巨人脳。
「優勝なんてしなくて良いから巨人に勝て！巨人を優勝させるな！」結局これが本音。

赤松って巨人戦に対してどんな発言してた訳？

来年ヤクルトは外人投手を2〜3人補強すべき
今年の敗因は若手先発陣を信用しすぎた事。

>>194
タイトルホルダーの数で上回っても
チーム得点、失点、打率、ホームラン、防御率
の全てで下回っては優勝できるわけないでしょ

>>240
だから、元々東京にいるやつが巨人ファンではなく
ヤクルトファンになる理由を考えれば分かる事。

>>241
今巨人を相手に負ける気がしないてきな感じの奴だったかな

ヤクルトファンなんて実際はいないんだけどな。

仮に巨人に負けまくったとしても、他の4球団から勝ちまくり、優勝したらファンは大喜びだろう。

>>201
中日はＡＳ後から８月下旬の直接対決まで
殆どのカードで勝ち越したのに全く巨人と差が縮まらなかったから
息切れだよ。

＞若手先発陣を信用しすぎた
オリなんか救援陣も総崩れで2位から最下位だもんな・・・

01年に赤アンダーシャツで3タテ喰らって失速して
ミスター辞任した後、急遽原が逆転優勝に備えて練習の陣頭指揮執ったなんて事もあったが
思えばそれ以降巨人戦での無様な負けが目立つようになって
ヤク本スレが犬荒らしされるようになった

阪神も暗黒を脱し近年安定するようになったのも
巨人へのコンプを完全に払拭できたからだと思うが

>>218
他球団の方が東京中央集権への対抗意識でアンチ巨人が多いと思うけど

赤アンダーｗｗｗｗ　懐かしいｗｗｗｗ

>>251
ヤクルトファンの中での話。
そりゃ阪神の方がアンチの絶対数は多いだろ。

>>236

高田監督の続投決定＝来季3年契約の最終年−プロ野球・ヤクルト
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20091004-00000079-jij-spo

>>218
> >>214
> ヤクルトファンは、アンチ巨人が多い。
> 同じ東京だから、アンチ感情が生まれやすい。

必死こいて「くたばれ読売」だの言ってたら、くたばったのはヤクルトの選手だったのが滑稽だよなｗ

まあ、ヤクルトファン自体ほとんどいないのは事実だけどな。

>>240
昔の阪神がそんな感じか

>>251
東京時代からの公ファンに言わせると
ほとんどアンチ巨人だったそうだけどなw

正直誰がヤクルトの監督しても同じだよｗ
中日も巨人の犬だしなｗ
阪神にしてもヤクルトが巨人に負けてなければ3位になれなかったんだから文句言うなよ

>>253
アンチ数が圧倒的に多い巨人でヤクルトだけは阪神の方がアンチ多いって思う理由が分からん。
広島ならわかるけど。

>>238
去年も負けてるから、今年も負けても何も失うリスクはないってことはないよ

巨人に終盤あんだけやられて大差付けられたし

阪神ファンは巨人に憧れてるらしいから
巨人を見習うなんてトップの人間が言っても騒動にならん

>>260
それは歴史的なものだからしょうがないんじゃないの？
そもそも、今はプロ野球自体に興味のある人が少ないけど。

>>250
2001年のヤクルトは、ある意味
長嶋と星野の辞任発表に助けられたとも言えるな。

長嶋があの段階で辞めるなどと言いださずに、
最後まで真剣に勝ちに行っていれば最後の二試合どうなっていたか、というのもあるし、
星野がヤクルト戦の直前で辞任発表→中日無気力試合でヤクルトに４連敗、
というのも「読売にだけは勝たせるな」みたいな恣意的なものを感じた。

>>258
公は巨人と戦わないのにｗ

>>265
まあ、一度日本シリーズで戦ったことあるけどなｗ

>>261
落合という人間に理屈はないってこと
負けの事実を認めずにヘラヘラと逃げるのみ

落合のリスクはファーストSで3位に負ける事だけ。
セカンドさえ行ければ後は楽。負けて当然勝てば策士・名将扱いだから。

>>268
自分で、これからが本当の戦いとか、日本シリーズに出てから最後の挨拶するとか、
ハードル上げまくってるからなぁ
これで負ければそれなりにダメージは大きい

落合は息子が一生働かなくても暮らしていけるだけの
お金が溜まればいいんですよあとはどうなっても

ヤクルトファンはどの時期からのファンかによっても心理は違うんじゃないの。

ごく最近からのファンや、昭和の暗黒時代からのファンはそうでもないが、
野村の頃の「強いヤクルト」「巨人に対して最も牙をむくヤクルト」の時期にファンになった人は、
今の状況はよりつらく感じられるかも。

>>271野村ヤクルトってそんなに対巨人成績良かったっけ？

わざわざ東京に二つあって地味な方のヤクルト選ぶなんて
殆どが巨人嫌いな人でしょ

野村って結局名将じゃん。一応弱いチーム強くすることに
かんしては。それさえも受け付けなかった暗黒阪神が
凄かったとういことだけど。奴が死ぬまでに残して置いた
リードの虎の巻って楽天が保管してんのかね？
ＴＶで球団においてあるとかいってたが

>>271
そもそもヤクルトファンになるための理由ってのが、今ほとんどないんだよな。
巨人に弱く、地域に密着しているわけでもない。
だから、神宮にも客は入らないし入っても殆どがビジターファン一色。
移転した方がいいという野球ファンも多いが、
経営的には巨人に寄生した方が楽なんだと思う。

>>269
仮に優勝してからCSで負けても減らず口叩くよ
落合の負けの美学は何があっても負けを認めないこと

>>264
あの４連戦は星野が全くやる気なかったね。ホームなのに。
敗退行為。ホント末期症状。
今のビョンを使うより酷い。

清原もペタに打点抜かれたしな

>>268
セカンドで巨人にまた負けたら
去年のシーズン、ＣＳ、今年のシーズン、ＣＳ
と４回続けて負けることになるから、それはない

>>276それはそれで立派だと思うぞ。勝負の世界だし。

でもどんでんに負けを認めたじゃんｗ
どんでんかっけー

>>472
歴代ヤクルト監督の中では、間違いなく最強。
巨人の戦力を考えれば、驚異的勝率。

野村 111勝125敗0分 .471
若松 83勝103敗2分 .449
宇野 56勝71敗3分 .441
武上 50勝69敗11分 .421
荒川 38勝37敗3分 .507
広岡 31勝40敗7分 .437
三原 28勝49敗1分 .364　
関根 27勝47敗4分 .365
別所 24勝54敗2分 .308
藤田 21勝31敗0分 .404
砂押 20勝30敗3分 .400
林義 19勝37敗0分 .340
古田 18勝28敗0分 .392
西垣 18勝60敗1分 .231
浜崎 16勝12敗0分 .572
土橋 16勝31敗3分 .341
飯田 14勝38敗2分 .270
高田 10勝36敗1分 .217

しかし中日ファン、阪神ファン、共に巨人には楽勝ってな雰囲気だな。
問題はＣＳの１回戦をどう勝ち上がるかだけで、決勝は問題外。

これだけペナントを圧勝した割に、この２チームからは
選手、ファン双方から巨人は雑魚扱いされているのが不思議だ。

勝負の世界なら潔く負けは認めるべきだろう
プロの野球を舐めてるかのような落合の言動じゃ勝ったところで気分が悪いよ
かの国とやってるわけじゃないのに

巨人は強かった
しかし、こいつら鍛えて来年は勝ちます
こんな感じだろう

てか落合は基本的にいつも自分でハードルあげる
毎年三冠王宣言したり監督になっても強気発言ばかり
ただ、少ないながらもそれを実現したこともあるから
ほらに思われないという利点がある

>>282
雑魚扱いしてるのは阪神ファンだけでしょ
中日ファンはチェン温存とか言ってるじゃん

>>282
そんなファンいるか？？　大概アンチかと思ったが
真顔で本気に思ってるなら脳みそ調べてみたい

>>272
9年間で14の負け越し
1位4位の隔年ループと一年目の5位を考えると健闘してると言える
あと、内容的に完膚なきまでに叩きのめした試合も多い

>>282
そんな楽勝とか言ってる奴
一部のアホ以外いるか・・？

お前ら釣られすぎ。
どうもこのスレの住人は良く釣られるな。

巨人は毎年日本一にならないと、評価されない球団になりつつあるから
プレッシャーは一番大きいだろうな。
落合なんて、主力をかなり削いで年俸大幅カットしているから、
タイトル争いしているし、2位でも左団扇なんだろ。

>>284
いつだったか優勝した時、阪神の追い上げがキツかったって泣いてたでしょ
見た目だけだよ

>>283
選手同士はそうあって欲しいが
監督なんかが負けを認める必要あるの？
仮にオチが殊勝なコメント出しても恐らく君は気にいらんと思うが

>>291
いや、わかっとるよ
でも見た目だけでもそういうふうに振舞うのは
落合のいいとこだと俺は思う

>>281荒川ヒロシが以外

>>291
原の親父が落合が落ち着いて見えるのは演技してるからって言ってたなｗ

>>282
一戦目勝てなきゃ決勝いけないから決勝の話が出ないだけだろ

しかしこれで阪神が３位だと
毎回おんなじでつまらん
いかにも格差リーグだ

阪神という球団は
その１　巨人に勝ち越す
その２　熾烈な優勝争いを繰り広げる
その３　タイガーチャージをかけて結果優勝できなくても関西を盛り上げる
この３つの内のどれかだできていればおｋな球団だと思うわｗ

毎回といってもまだ三年だけどな
五年続くとさすがに・・と思うが

>>284
それにしてもファンまでもが落合のキャラに乗っかるから変人が増えた
プロレスキャラで人気があるなら理解できるが今年は酷い惨状だ

野村の時のヤクルトは、
対戦成績以前に、
巨人に対する時は露骨に敵意をむき出しにして来ていたからな。

明らかな故意死球合戦によって「遺恨試合」化することもたびたび。

それがいい悪いは別にして、
あの頃の巨人-ヤクルト戦は巨人-阪神や巨人-中日以上に盛り上がったのは確か。

ヤクルトの負け越しは斉藤がいなきゃなかったよな。
というくらい斉藤にはフルボッコにされてた気がする。
桑田槙原あたりはまだ勝負になったんだけどな。

そうか、アンチという可能性があったか。
特に中日の方は監督の言動の印象が強かったかも知れん。

阪神は・・・なりすまし、荒らし以外にも本気でそう思っているファンが
多そうな雰囲気だったが。
実際に対戦成績でも互角だった訳だし、そう思ってもおかしくないけど。

>>282
中日ファンだが、巨人には勝てそうにないと思ってる

落合は巨人と外人監督のチームは嫌ってる印象。
逆に、阪神とかそれ以外のチームのことは結構褒めたりもするし
負けを認めることもあると思う。

落合の虚勢は０６年版タイガーチャージ振り切って泣いた時に
全部バレたよ。
今では原のオヤジにまで見透かされてるくらい

>>301それこそ「東京ダービー」って感じはするな。

>>298
正直それは１２球団どこでも似たようなもんだろ

落合と岡田はなぜかお互い認め合ってるよなｗ
逆に落合は原を現役時代から小馬鹿にしてる印象。
岡田って原落合両方と仲いいんだよね。
なんだかんだで人望あるのかな？

06版タイガーチャージはほとんど負けなかったからだろｗ

短期決戦だから巨人の打線が全くダメになってる可能性はある
ま、そんな運不運に任せないと今年の戦力では巨人の優位は覆らないよ

>>306
落合のツンデレは有名だからな。
野球は個人プレーと言いつつ、実際はチーム野球の人間だったし
ＣＳで優勝したときも、原を称えてばかりいたし。
ヒール的ポジションを狙っているように見えるが、
結局、この人も人がいいただのおっさんだよ。

>>308
特に阪神はその傾向が強い。
そりゃ優勝するのが一番だが、阪神の役目は関西を盛り上げることでもあるからな。
阪神が強いと関西が元気になる。ソースはない。

ヤクルトとは何故か負ける感じがしないもんな
今日も小田嶋の2ランで勝ちを確信した

>>301
三本柱（川崎-石井-伊藤）のヤク戦ほど燃えるカードはなかったな
あの匂いを日シリや交流戦の西武戦に感じたんだが４位とはな

>>310
そんでも追う方がキツイってひたすら平静装ってたよ

阪神ファンも強い巨人を相手にする割には絶望感がなく
勝てる可能性もあるって程度だろ。一勝のアドバンテージもあるし
楽勝なんて誰も思ってない

実際のとこ、原や巨人だって認めているだろう
今年の落合の発言では
いつも強気なのに「巨人を追いかけられるのはうちだけ」
ここで追い抜くとか勝つじゃなく追いかけるといったところに
本音が見えた気もする
それだけ序盤戦って今年の巨人の強さを感じてたんだろうなと

>>309
落合と岡田の采配は、お互い代打やリリーフの持ち駒から
何手先までも考える将棋の読み合いみたい

今年の岡田の解説聞いてそう思った

>>292
優勝が決まった日の監督陣のコメントにしても素直に嬉しいし清々しいよ
落合ざまああｗ　なんてアンチになるほど興味も無いのにその感情しか沸かないんだから不快だね

岡田阪神　対巨人戦戦績

2004　17勝10敗1分
2005　14勝08敗　
2006　11勝11敗
2007　14勝09敗1分
2008　10勝14敗

計　66勝52敗2分　勝率550

興行的成功も、阪神は巨人戦で勝つことが第一条件だからな。
観客動員命だから、金本のような客の呼べる集客力を最重視しているように思える。
新庄の慰留のときも、当時としてはかなりの破格提示だった。5年12億とかだっけな。

どんでんがオリックスの監督引き受けたのは意外だったな。
正直打算的なことだけで言えば、
あまりメリットはないような気がするのだが。

それだけ現場が好きだということなんだろうか。

>>321
2008年もなんだかんだで−４か。
もっと負けてたイメージがある。
通算でも結構勝ってるんだな。

今思うと一場なんて使ってるからこんな状態になったんじゃないか？
楽天見てみろ、何故か一場が抜けて二位争いしている
まるで不運の象徴だわ

市場⇔宮出のトレードは結局ヤクルトの損で終わってしまうのか。
市場は覚醒しないの？あんだけ騒がれてたのに。

新庄は必要だったなぁ今の阪神の外野守備的に考えて。

>>322
現役のときの恩返しの意味もあるだろうし
あと今回、編成にもかなり加われるらしいからな
阪神フロントにはけっこう不満も合ったみたいだしそこは魅力的だったろう
チームも最下位だからこそ自分のやりたいようにやって変えていける

巨人はもう中日にさほど警戒心を抱いていない。参謀だった高代さんがやめたからね。

しかもその高代さんはジャパンで原監督と同じユニフォームきたからあらゆる情報が筒抜けでしょｗ
それが今年の対戦成績に出ているよね。

>>323
後半戦まったく勝てなかったけど前半戦は勝ち越してたからな

CS先発
1ゴンザレス
2グライ
3内海
4オビスポ
5尚成
6ゴンザレス


かな？
東野は中継ぎ待機間違いない。
金刃が出てきたのはメチャクチャでかい！

ブッ千切りの優勝を決める条件に、ダブルアシスト（養分＋2位叩き）してくれる
球団の存在ってありますよね。今年はヤクルトがまさにその役だった訳ですが。
まあ、巨人も過去に中日やヤクルトのアシストをしていたシーズンもあったし、
あん時は血管ブチ切れそうになるくらい悔しかったなー...
なので、実はヤクルトには怒りこそすれ感謝する気など毛頭ないオレ。
ラミグラ出した時も本当にバカだと思ったし。
秋季キャンプで思いっきりチーム作り直してこーい!!　だからヤクルトには4位に沈んで欲しい。

阪神勝ち上がって来ねーかなー。真弓監督がどこまで自分の土俵に持ち込めるか楽しみ。
（持ち込まれると巨人も危ないのだが）

>>323
前半は結構勝ってた
後半戦は全敗

アドバンテージの１勝があるから相手チームは６試合で４勝しないといけないんだな。

>>333
そう。
しかも引き分けは負けと同じだしね。

>>330
パリーグはセリーグと比べれば上位と下位の力の差が小さく、
今年最下位のオリックスでも来年以降浮上する可能性はあると思うけど、
でも失敗すると阪神復帰の目は小さくなっていきそう。

何にしても、
「岡田はもう阪神は下降線だと気づいていたので、
　あえて泥をかぶらないように辞めて次の阪神復帰を睨みつつ、真弓に貧乏くじをひかせた」と言う人が結構いたけど、
ここでオリックスの監督になるということは、
そこまで打算的に考える人間ではなかった、という気はする。

三勝二敗一分でもダメってきっついなー。

けど４勝２敗なら十分ありえるな。実際後半阪神は
ずっと巨人に２勝１敗ペースだった

>>336
6試合を4勝2敗が必須。
でも、このくらいのハンデがないと
優勝した意味が無くなるからね。
まぁ、一昨年の3連敗みたいなこともあるから
わからんけど…。

でも1ｓｔ入れると

6勝2敗もしくは6勝3敗必要だからな
軽いタイガーチャージじゃなきゃ無理だという数字

日本シリーズでもしばしば拮抗していると思われた
あるいは不利と思われたチームが一方的に押し切る
ことがあるように、短期決戦では4勝2敗くらいはさほど…
ペナントで20勝アドバンテージあったら絶望的だけどね

>>331
巨人戦通算成績　10勝37敗1分 .213
中日戦通算成績　25勝20敗2分 .556
阪神戦通算成績　23勝22敗1分 .511

それは、今季だけではなく去年もそうだったんだよね。
巨人戦では、息を吸うように当たり前のように負けるが、
中日戦と阪神戦では善戦しまくる。
ヤクルトは、巨人戦に弱いというだけでなく巨人のライバルチームを確実に叩き、
主力を巨人に流しまくっている。
その割には、横浜には負け越したりするから「八百長色」が色濃くなるんだと思う。
高田ヤクルトの場合、歴史規模でダントツで、この傾向が強いからな。

>>337
先発の頭数が足りないのに中日戦で最低2枚吐き出す事を考慮しても？

>>337
まぁ、ありえるけど、巨人からすれば、
3勝3敗の五分、あるいは2勝3敗1分の負け越しでも
勝ち抜きなわけだから、やっぱり楽だよ。

ドラゴンボールに期待じゃよ

csだとまた違うだろ。去年も結構巨人に勝ち越してた中日があっさり負けたし。

普通に4-2ならともかく12戦目が相手エース2番手で自分が34番手というのが相当きついよな。
そう考えると07年巨人はよく3連敗できたな。

もし初戦巨人がとったら５試合で４勝か、精神的にはきついだろな。

>>335
岡田は単に解説業がつまらなかったんだろうね。
現場の方が100倍面白いというタイプ。

解説やってると出したい時に桧山出せないもんな

そもそも短期決戦で１勝ハンデってでかすぎる。
５年連続優勝チーム同士が日本シリーズ進出したら
ハンデかＣＳのどっちかなくなりそう

最後の３連戦でゴンザレスに安藤で勝って勝ち越し決めたけど、ああいう予想外の勝ちがほしいな
巨人の先発相手陣誰が来ても勝てる能見でとりあえず１勝して（これは大前提、これが無理ならあきらめる）
さらに格上先発相手に１勝、あとは３、４枚目の先発のところでいつもの泥仕合になればって感じ

去年のハムが善戦してたけど勝ち抜けそうな匂いは一切しなかったな

>>349
あんまり岡田が桧山桧山うるさいから
結局真弓まで桧山重用になっちまったじゃねーか

逆に言うと巨人は２チームのうち勝ちあがってきた状態のいいほうの
チームと必ずやらなければいけない。そのとき巨人のチームの状態が
下降気味なら食われる可能性は十分ある

>350
優勝チームを日本シリーズに出させるためにハンデがあるんだからなくならないだろ。
CSがなければ23位がでれる可能性は0％だが、あれば合計2割くらいは出れる。
その2割のために注目されてるんだから現状成功。

巨人は外人を使ってはいけないというルールに変更だな

元々ＣＳなんて、ペナントの消化試合を減らすのが目的だから
ＣＳ自体はアップセットなくていいんだよ。

シーズン終盤になっても１パーセントでも日本一の可能性があれば
それでいいんだから。

おかげで広島も盛り上がれたでしょ

パのファンだけど今年はいくらなんでも巨人の日本一でしょ
どこが出ても巨人に勝てる気がしないよ

>>350
なくならんでしょ。
2位や3位のチームが
　「なんで1位のチームばっか勝つんだ！」
なんて情けない事を言い出したりしないだろうし。

逆に5年連続で両リーグからペナント１位のチームが
日本シリーズに出られなかった時の方が問題になりそうだ。

星勘定をするときついんだけど
実際はそのくらいの星の偏りは普通に起きるレベル

特に打撃のチームは悪い時期にあたるとどつぼ

9月の調子なら巨人日本一だろうが、8月時点ではハム強すぎだろ、という流れだったしどうなるかわからん。

ただアドバンテージがなかったころは２位のほうが勝ち上がる確率高かったし
それの大きな要因が１位は待たされるから緒戦の打線が湿りがちで
ここで抑えられて１位が負けると打線がたち直る前に勢いで持ってかれる
だから緒戦でゴンザレスはなかなか打てないにしても巨人打線を抑えて中継ぎ勝負に持ち込めば十分勝算はあると見る

セ同士のガチンコが見れるってのも売りなんだろう
去年の引き分けた試合なんてのはペナントじゃ見れない名勝負

去年の初戦は中日が勝ったんだよね
朝倉が全てぶち壊したけど

>>358
ペナントやればそうだろうけど
短期だとどうともいえんな
さすがにアドバンテージ強いＣＳはあれだがシリーズなら特に
去年も巨人のほうがチーム力はうえだったと思うが先発をリリーフ起用とか上手くやって西武が勝った

>>358
パファンじゃ知らないだろうが巨人には左腕に弱いって弱点がある
中日も阪神もいい左腕がいるからそこにつけこめばほんの少し可能性はある

>>358
それはないわ。

交流戦でハムは札幌で巨人をぼっこぼこにしたし、ソフバンだって勝ち越した。
楽天は・・・・ちょっと相性が悪い気もするが
あの時の楽天とは全然別チームと考えた方が良い。

どこが来ても巨人は苦戦するよ。

阪神なら巨人の相性を考えたら十分勝ちはありそうだね。
まあ決勝は中日が行くだろうけど。

巨人に対して最も通用しそうな投手は阪神では能見、中日ではチェン。
(チェンは巨人戦に勝ててはいないが、内容的には中日の先発の中では一番抑えている)

阪神、中日が巨人に敵地で4勝2敗以上、をやるためには、
能見、チェンを第1Sでは温存、第2Sの最初と最後に二回使う、
というパターン以外しんどい気がするんだけどな。

だが、阪神は能見温存していては中日に勝てないし、
中日もチェン温存していては阪神に勝てないだろう。

藤井は巨人キラーだからダル藤井でハムの２タテは確実　ｂｙ おはD
藤井は序盤で４失点、ダルは連打で涙目

去年の初戦は中村がクルーンから打った試合だったかな、まあ巨人キラーのウッズ中村はいないけど

阪神は下柳も巨人に強い
シーズン終盤ほかでかなり打たれたからCSでどうなるかわからんが

>>367それこそあの時とは調子が違うだろ特にソフバン。

>>368
なんというか読売・中日・阪神の３者はじゃんけんでもしてるのかと思う様な対戦成績な気がする。

俺は今年のパリーグはあんまり評価できないけどな。
どこが日本シリーズに来ても、例年よりチーム力は落ちる感じ。

もちろん短期決戦だとどうなるかは全くわからない。

今の所阪神は中日は戦力拮抗してるし、どっちが勝ち上がるかわからんよ
岩田に手も足も出ず、落合も余裕こいて居られなくなっただろうな

死も柳って最近全然投げてないじゃん
どうなってんの

>>375
いわんとすることはわかる
どこも決め手に欠けるというか
ただダルが復帰して打線の調子がある程度戻れば
ハムは強いだろうな

>>374
不思議なことに、
巨人中日阪神は去年とは相性関係がすべて逆になってるんだよな。

と言っても、巨人と阪神は今年も五分だが。

ダルっていつ復帰できるんだ

>>380
ＣＳには復帰の予定、一応

>>380
ここまで来て復帰の時期の話も出ないし、CSぶっつけじゃない？

日ハムは、攻撃力のある阪神みたいなチームだから
札幌ドームなら守備力の高い日ハムの方が断然有利。
ソフトバンクは、巨人に相性の良さそうなピッチャーが多いな。

中日は吉見中田で阪神に連勝できなければ
朝倉小笠原あたりで賭けに出られるかな？
チェン温存しないと巨人に勝てないから、どうせ興行権も
ないしと開き直って落合ならやりそうだけど

何故CS話でヤクを無視する？

いつの間にか広島のリリーフが横浜に抜かれてリーグ最下位になってたらしい
669 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2009/10/05(月) 00:34:24 ID:tGwunEms0
救援防御率な。薄いからこういう数字になる。

阪神　2.64
中日　2.70
巨人　2.98
東京　3.86
横浜　4.09
広島　4.10

楽天が来れば巨人勝ちそうだけどハムだと分からんな

>>373
ああ、ソフバン・・・。
なんでパにあんなに弱いのかｗ

逆にセには物凄い強いのかも知れんが

ヤクは試合残してるのが仇ではある
無視はしてないけど実際不利でしょ

>>385
なんとも厳しい現状だから・・
でもまだわかんないな
今日は高木がまた救世主になるか
なんか最近「もう、だめだろ・・」→高木ががんばる
の繰り返しで、いつも悪い流れを止めてるからな

ヤクルトはＣＳまでがゴールで、ＣＳ自体はどうでもいいから。

東野が駄目だしヤクルト勝ちと予想

>>384
それはあるね。
落合は去年のＣＳの制度変って、１ｓｔ余力残して勝ち進まないと
２んｄ厳しいのは身にしみたと思う。

もう３度目だし、１ｓｔ勝っても２んｄ負けたら同じって
思ってると思う。

>>383
DHがあるからさほど守備に差は出ないな
ハムも中日もシーズンのピークが過ぎ去ってる印象
巨人としては今年こそは越智山口クルーン無双を披露する年

>>385
もう、昨日の試合前の時点から
巨人戦ニ連敗は確実視されているでしょ。

巨人に勝つには、とりあえず先発を打ち崩さないと。で、あの打線を抑えられるリリーフがいること。

となると阪神が比較的可能性ありか。

他にはあれだけアップアップしてる江草が何故か巨人には通用するのが不思議だ。

筒井、江草、アッチソン、藤川と繋がれて苦戦した試合があったな。

ヤクルトは阪神との2試合に連勝すればそれだけで立場は逆転するから、
まだわからんよ。

ヤクルトが館山、石川で阪神は安藤、岩田と言われているが、
安藤と岩田は中4日になる上に安藤は前回炎上。

打線やリリーフの差はあるが、
先発だけで言えばヤクルトにも勝機は十分ある。

まぁ確かにヤク三位でも1stで石川・館山・高木を使い切って巨人に勝つのは考えにくいが・・・。

>>365
そうそう、去年も巨人が先に王手かけて残りは東京ドームだし
絶対巨人の日本一だと思った
あそこから西武がうっちゃるとは全く思えなかった
西武にはシリーズ中に中島とか細川とか主力に怪我人が出てきてたし
まぁ逆に言えばあそこからひっくり返したから印象に残るシリーズになったのかもしれんが
しかし今年は普通にそんなイメージ沸かない
下手すりゃ巨人の4タテに終わるだろうよ
それぐらい巨人は抜けてると思う
それで02年のシリーズ後のようなパリーグは弱いってマスコミに言われそうで怖いわ

>>379
五分でも前後半で優勢だったほうも逆だね。

ヤクルトで思い出した。
昨日高橋尚に負けて一か月でヤクルトから３勝だったんだな＞高橋
密かに５連勝で二桁に乗せてきたけど５連勝の内訳がヤクルト３勝　広島２勝か。

野球で短期決戦は予測し辛いわ
何で１４０試合やるかっていうと、そんぐらいしないと実力差が出ないスポーツだからだし

中日もゴンザレスとオビスポとクルーン以外の巨人の投手陣は
結構打つんだよな。

ただそれ以上に中日の投手が巨人に打たれている印象が強い。

>>398
一応、ユウキがいるし
ヨシノリなんかもがんばるなら先発は意外とマシかもしれない
まあ、最大の問題は巨人の投手が悲しいほど打てないってことなんだけど
万全のメンバーでもそうだからな

>>400
試合内容からしても五分だろ
去年終盤の阪神の情けなさは内容も含めての話

>>375
そう思う
見ていて今年のパリーグはレベルが落ちてる
WBCでパから主力級の先発が招聘されたことと無関係ではないとは思うが
去年も北京があったからオリが2位に行ったりしたわけだし

>>396
ｷﾛ､ﾒｶﾞ､ｷﾞｶﾞ､ﾃﾗ､ﾍﾟﾀ…ときて、その上は何だろうと思ってたら
なんと エ ク サ なんだってな…

去年の日シリは涌井岸が神ピッチしてもギリギリだったからな。
まあ涌井は一度負けたが

今年は谷阿部がスタメンで出場するのが大きいな、まあ去年の日シリのスタメンからほとんど変わってる

由規はマメちゃんとの戦いがあるからなぁ

鶴岡じゃ片岡を抑えられなかった

まあヤクルトは読売横浜に４連敗して直対前に一気に完全終戦ってのもある気がする
そうなったら神宮で暴動起きるだろうな。

>>404
それとリリーフが全く通用しない。

前半、広島相手に大苦戦したのは梅津、シュルツ、横山、永川を全く打てなかった。

どこ相手でもそうかもしれないが、巨人戦はリリーフがかなりものを言う。

広島は梅津離脱が大きかったね

巨人打線相手に完投するのは難しいから巨人相手にはリリーフ陣のできは重要

中継ぎが一枚いなくなるときついわね
そして他の横山シュルツの負担も増えた

>>399
去年は西武の一点突破的な采配が上手かったね。
岸の６戦リリーフ、片岡の積極走塁など
ギャンブル的ともいえる勝負が上手かった

どちらのファンでもない人間からしたら、かなり面白いシリーズだったよ。

中継ぎといえば、中日はクネが復活したかもね

もっともリリーフに繋ぐ前にある程度試合の主導権を握っておかなければいけない。

となるとやはり阪神か。ゴンザレス以外、ほとんどやられてる。

巨人ファンは、ヤクルトが来る事を願っているだろうな。

>>418
グライシンガーも阪神キラーじゃないか？

>>419
その思いとは裏腹に、選手は全くそれを願うそぶりも見せずに戦っているがなｗ
馬鹿正直というか、間抜けというか・・・ｗ

>>408
山口が覚醒したのも大きいだろう
去年は右打者に対して不安があっただけに全く使わずじまい
今年は逆に越智が落ち気味で、山口・クルーンが絶対的な調子に

何か今年も10・8決戦で破れて泣きを見そうな気がする・・・

>>420
今年は結構打たれてる。ただ彼が投げるときは不思議と打線が援護するが。

>>422
川相さん(ry

場所が東京ドーム限定なことも、
巨人に勝つ可能性が高いのは阪神である理由だわな

>>419
アドバンテージあるしどうでもいいってのが本音
やっぱ日シリだよな

でも阪神よりやっぱり中日のほうが恐いと思うけどなー俺は

>>420
6試合で４勝負けなし。防御率2.52だね。
５回６失点とかしても勝ちついたりしてるけど阪神戦では十分なキラーと言えるかと

あとヤクルトにもかなり強いｗ
６試合で3-1　防御率2.03　今シーズン唯一の完投はヤクルト戦だね。

そう言えば去年の日シリは、阿部もパンダもいなかったんだよねぇ
そう考えるとよくやったな、巨人も

正直、ヤクが来る可能性はもう薄いから
期待してない巨人ファンは多いんじゃないか
てか俺もまったく期待してないが
がんばって三位になっても中日に勝つのはしんどいだろう
今のチーム状態じゃ

>>421
敗退行為をしないのは原のいいところだろ
調整や休養のためにメンバーを落とすことはあっても
そのメンバーなりには全力で勝ちに行ってる

>>419
どう考えてもヤクルトに勝ち目はない。一番巨人が戦いやすいタイプのチーム。
何しろ巨人の先発を打てなさすぎる。

>>431
山王に勝った湘北状態だろうねｗ
「続く中日に嘘のように（ｒｙ」

もし仮にヤクが3位でも中日に2連敗じゃない？
だったら阪神が3位で2勝1敗でどちらかのチームが上がってきてくれたほうが嬉しい

>>429
甲子園で5点くらいとられて勝った試合があったな。

>>435
けど、第一ステージで戦力温存させて勝ち抜けるほど甘くはないでしょ
となるとどっちが出てきても第二ステージは巨人が圧倒的優位であまり盛り上がらなさそう？

去年の日シリ巨人スタメンと現在の打線比較してみた

鈴木木村小笠原ラミレススンヨプ亀井鶴岡坂本

坂本松本小笠原ラミレス亀井谷阿部脇谷

日シリメンバーは阿部谷がいないのと坂本亀井の成長前だからか打線に厚みがないな

まあどこがきても巨人が勝つでしょ
それより岩田vsチェンや吉見vs能見などでどっちが勝ち上がるか楽しみ
外人先発三本柱とかアドバンテージとかの第二ステージはあまり興味わかない

>>437
シーズン１位の優勝チームだし、それくらい有利な状況じゃないとね。
但し、東京ドームという球場が有利因子なのかは・・・

大きく離された3位の位置で巨人と戦うのと、
首位争いの直接のライバルである2位の位置で巨人と戦う、

というのとでは、意味が違うと思う。

それを考えると、今年の阪神は去年の中日と立場的には割と似てる。
去年の中日同様、今年の阪神も
レギュラーシーズン中、優勝争いの当事者でない状態で巨人に勝てたからといって、
CSの切羽詰まった戦いで巨人に勝てるとは限らない。

一戦目巨人が取ったらもう何も出来ないままCSも日シリも終わる気がする

これで中日が日本シリーズ出場したら面白いんだけど
WBCのことで閉塞感のあるチームなんて言われて落合も原を見返したいのでは？

>>428
前にも書いたが、中日は高代さんがいなくなって、巨人サイドは中日の作戦を手の内に入れた感じだ。

もう巨人は怖がってないだろう。

中日なら名古屋のほうが勝てる気がする
阪神なら東京ドームのほうがいいかもしれない

>>438
この当時の亀井と坂本で鶴岡を挟む下位打線は何とも希望のない・・・
谷6番阿部7番とは迫力から何から違うな

>>443
ある意味一番面白いのは、
ヤクルトが日本シリーズ出場することだと思う。

巨人からしたらウッズ中村が抜けた事で戦いやすくなったことは間違いないな。

>>444
まあそうなんだけどやはり一昨年のことがあるからな
落合なら去年の日シリの岸みたいにチェンを使いまくりそうだ

巨人の日本一だろうけど、4タテはあっても
さすがに05年ほど一方的にはならないかな
05年は本当にあそこまで一方的になるのも逆に難しいと思う

チェンが中継ぎで何試合も登板したら小笠原を無力化できる分中日の勝つ可能性も多少上がるな
朝倉や中田が3回までに炎上したりしなければの話だけど

原1年目の02年も西武相手に4タテ食らわしてたな

中日は荒木しだいだなぁ…
2007のポストシーズンの荒木は神だった
あの守備走塁を見せ付けられて巨人も公も意気消沈した感じ

逆にレギュラーシーズンの調子のままなら足枷だしな

阪神は赤星がいないのはなんとも痛い。おまけに最後っ屁みたいに巨人戦でバカスカ打った浅井もいない。

>>397
その前にヤクが今日明日連敗して阪神が広島に勝ちで直接前に終戦だぞ

有利なCSはともかくハムにまで圧勝すると決めつけているのが不思議
ダル次第だけどあっちの方がまとまってるチームと思うけどなあ

まあ井端もな
結局、巨人が中日にやられてるときってアライバにやられたときだから
8月からの首位決戦6連敗はアライバがダメだったのが全て（とくに井端）

巨人は間違いなく強いが、短期決戦ではどうなのかという不安がある
これは俺が05年に感じた時と同じ不安だ

クライマックスが終わってないうちに言うのもなんだが、巨人はパで嫌なのはどこだろうか？

交流戦ではホークスに苦戦していたが。

巨人の場合、生え抜き先発ピッチャーが中日・阪神戦に弱いからな。
というよりセリーグで対戦するチームの中で、まともな戦力があるのが
中日と阪神ぐらいしかないという表現が適当かもしれないが。

パは去年も今年も前年最下位が優勝争いしてるし
ハム以外はA-Bクラスの勢力図が頻繁に入れ替わってるけど
セはそういった意味で刺激が少ないよ、神−ヤが流動的ではあるが
特に広島は何とかならないのかな
ベイだって一昨年4位、4年前も3位、大ちゃん以前は５年連続Aだし
ヤクにしたって低迷は３年前から
その間ずっと低迷してるでしょ、このままじゃホークスの20年もあっという間だよ

>>459
まあ一番強いハムでしょうな、普通に

2005年の阪神は後半戦は息切れしてたんじゃない？

>>455
それだとまだヤクルトにもギリギリ可能性は残る。

直接対決以前に阪神が3位確定するには、
阪神が広島に勝ち、
ヤクルトは巨人に負け、さらに横浜にも連敗で合計3連敗することが条件。
(引き分けは除く)

さすがにそれはちょっと考えにくいと思う。
雨天中止もありうるし。

20年はあっという間じゃねーぞｗ
広島が低迷長いなあと思ってもまだ12年だし

日シリでの相性は１番苦手は西武で巨人が異常に強さを発揮するのはホークス。

まあ昔のことだから関係ないかもしれんが巨人はホークスには相性がいい

>>462
ハムは投手陣が巨人戦に通用するかどうか。交流戦では好投手が結構簡単に攻略されてた。

今年の中日が巨人に弱かったのは、
中日打線の問題というより
中日の投手陣がラミレスを筆頭に巨人にあまりに打たれ過ぎた、という印象の方が強いけどな。

>>461
来年横浜の監督に野村がなるみたいだから変わるのでは？
でもなんで森は失敗したのかな

ハムは札幌ドームってのは結構武器になるんじゃないか。
今年はパ本拠地からスタートだし。

甲子園などとはまた違った一種独特の雰囲気があり、
慣れないビジター球団はそれにのまれやすい。

>>468
それもあるが、やっぱウッズでしょ。 あいつがいないのは本当に助かる

まだまだヤクルトにチャンスあると思うがな
ここ最近の阪神は点差関係なく先発が６回投げきらないと勝てない感じになってきてる
調子が悪い中継ぎ陣が多いのはわかるが1イニングさえまともに繋げない真弓の采配は凄い

俺が物心付いてから広島がＡクラスになってないわ
強い広島を見たことない

俺もほんの少しだけヤクルトじゃないかと
とにかく真弓が・・・昨日の負けはマジで痛すぎるわ

>>471
あとノリ
ノリに勝負どころで打たれすぎ
クルーンが3ラン打たれたりしたし

>>468
ｖｓ中日のラミレス　.462　10本塁打　打点25

確かにこりゃすごいｗ

>>471
あとノリがいなくなって下位打線が格段に弱くなった。

パで巨人に勝ってる所って大エースがいる点だけじゃね？
ゴンザレスvsダルビッシュで勝てんようなら
巨人のワンサイドになるぞ。

でも単純にチェンから3点くらいはとれるようになり
苦手だった昌が今季不調で消えた
それの＋のほうが大きいと思う
上原が荒木の一発のみで負けた試合もあったな

楽天のノリは・・・

ブラウン解雇か
これで外国人が来やすい残りやすいってのがなくなるしルイスシュルツは出そうだな
しかも後任が野村とかあと10年はBクラスだな

今年のラミレスは相性でいえばヤクルトから中日に移行してるよな。

今年、巨人はスコアラーを重点的に中日に配したらしいんだよなぁ
ｗｂｃの本読んであの西山がスコアラーとしてはカナリの切れ者らしいのに
驚いた

>>478
ホールトンとジャマーノにやたら苦しんでた印象がある。

どうだろう、意外に巨人は外人投手に弱いのか。

野村が横浜で、中畑が楽天か

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/05(月) 02:53:32 ID:/IgBIESPO
友達の新聞記者に聞いたら、中畑が第一候補らしい
東尾は条件面で折り合いがつかないのと
フロント主導の組閣に難色しめしてる
他の候補もこの快進撃でノムさんの後がイヤと言うのも
あるらしくて、どうしても監督やりたい絶好調が
売り込みに来た

と横浜担当の友達が言ってた

横浜はなり手が居なく、野村監督の退任が決まれば候補に
入れるみたい

去年の中日は全体的には
近年の中日の中ではダントツに弱いチームだったと思うけどな。
今年以上のロートル打線にケガ人続出、投手陣崩壊、などなど。

ただ巨人戦だけはなぜか勝ち越していたので、
巨人ファンは高評価気味になる人が多いけど。

当の中日ファンや、あるいは去年中日をカモにしていた阪神ファンあたりに聞けば、
全く逆の評価になるはず。
「ウッズ?ノリ?誰、その置物」みたいな感じで。

>>482
今年のラミレスはヤクルトからＨＲ一本だけでしょ？

>>484
角度のある投手に弱い
まあどこも強くはないだろうけど特に
ダルはワンチャンスでなんとか攻略したが

>>484
シュルツとかルイスにも弱いね
ああいう長身で角度のある球威で押してくるPに弱い印象

>>484
杉内も全くあっていなかったよ

ランドルフも打てなかったしね

>>490
左投手と球威と角度のある外人だな

能見は？

つか、去年の対巨人のウッズって一昨年までのイメージひきずってるだけで
実際は.210でホームランも3,4本とかでなかった？

>>488
ランドルフという「武器」を手に入れたので、
横浜も来年の対巨人戦成績は改善しそう。

ただ、意外な高齢が若干不安だが。

涌井も古城の一発で勝ち越しただけだから攻略とまでは言えないのでは？
でもそういう勝ち方ができるから巨人は強いと思うよ
マー君とは当たってないからどうなんだろうね

>>490
涌井とかダルもロースコアで何とか勝っただけだし
パのエース級で打ち崩したって言えるのは岩隅くらいじゃないか

>>494
210かは知らないけど
ほとんど打たれてないよね
ノリにやたらやられたのだけは確かだが
あと和田さんにもけっこう

巨人は基本早打ちのチームなので外人Ｐみたいに荒れ球のＰは苦手だな。

シュルツや江草を打てないのもそのせい

>>485
CSって山場がある、楽天については別として、そろそろ横浜の来期組閣概要くらいは、
出てきてもいいころだと思うんだけどなぁ・・・。

情報統制が上手くいっているのか、組閣が難航しているのかなかなか固まった情報が出てこない。。。。

>>489
あと何だけ、横浜のクビになったほうの左腕ピッチャー、他のチームはカンカラ打ってるのに巨人は手こずってた。

まあ当たり前だけど
超一流は巨人でもそうは打てないわ

>>501
ウォーランドか。ランドルフにもこの前完封されたな
こうやって名前挙げると結構いるな

>>499
パヤノ、ネルソンはどうなんだろうな。

巨人が優勝決めた3連戦の一つ目、山本昌が先発した試合で、
まだ3点ビハインドぐらいの時にパヤノが出てきて、
中日ファンは「落合、試合捨ててるのか」とか非難轟々だったが、
実際はノーコンで四球こそ多く出すものの、巨人は打てなかった。

>>495
横浜のことだから「一冬越えたら別人になってました」というオチが見えすぎて怖い

>>419
> 巨人ファンは、ヤクルトが来る事を願っているだろうな。

いや。
３番小笠原と４番ラミレスが機能して、対戦打率低いのに
東京ドームでは決勝打となるHR打てる５番亀井。
この３人が機能する中日が相手の方がCSやりやすい。

ヤクルトだと４番ラミレスが、阪神だと３番小笠原が機能しなくなる。

ラミレス
ヤクルト戦　打率.293　１HR　８打点
中日戦　打率.462　10HR　25打点

小笠原
阪神戦　打率.203　０HR　６打点
中日戦　打率.274　５HR　14打点

亀井
中日戦　打率.176　３HR　８打点

パヤノは来年化ける
というかCSでもかなりの武器になる

>>503
そうそう。あとユウキに苦労してるな。味方打線が糞過ぎて勝ちがついてないけど。

巨人打線も時にはちゃんとボール見極めるので
あんまり荒れすぎでもよくない
大事なのはある程度荒れつつ、荒れすぎない程度

今日の村中みたいに荒れまくるとアウト

まあパヤノは左腕だしそこそこ通用する日もあるとは思うなー
でも巨人はコバクマのが恐らく苦手だろうｗ

>>504
ネルソンは良く知らんけど、中日ならパヤノと高橋は苦手くさい
左腕で荒れ球とか超苦手だし
去年までのチェンとかモロそれだったからダメだったけど、
今年はコントロール良くなって多少打てるようになった

パヤノは突発性四球病がなければいい投手なんだけどね
あれがある限りは大きな信頼はえられないわな

>>509
フォアボール出さない程度の荒れ球が理想ってことか・・・。

>>505
あるあるｗｗｗ

そりゃ藤江でも巨人打線抑えたことあるぐらいだから、
カモとか苦手とか言っても、
その時のお互いの状態次第で大きく変わっては来るわな。

ニッカンは楽天にブラウンだとよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org221716.jpg

巨人からしたら一番絶望するのはシュルツだな。
見送ればよんたま選べるのに振りまくるからな

東尾が逃げたのか、楽天が撤退したのか

>>515
ブラウン面白そうだなｗ

いや、高橋はあんまり・・
今年も6点台だ
前の優勝決定試合でもピンチ作って浅尾出す羽目になった

>>512
もしくは昔の石井一久みたいにコントロール悪くても球威があるタイプだと
つられて振っちゃう感じ

巨人が得意＝軟投派・制球派・右・日本人・本拠地のＰＦが高い（東京Ｄ・横浜Ｓ・神宮）

巨人が苦手＝速球派・荒れ球・左・初物・外人・本拠地のＰＦが低い（甲子園・ヤフードーム・札幌）

この間ランドルフは6個も四球出してたがなｗただ彼はそれでも腕を降ってくるから打てない。

球威があってかつ行き先は球に聞いてくれってタイプは
巨人に限らずどこのチームも打てないよ
配球の読みもデータもなにもあったもんじゃない

>>521
でもユウキはこれだと巨人得意そうだけどなｗ

巨人を抑えるにはボールを上手く使うこと
これを計算でやるのが下柳やユウキ
天然でやるのがあれ球投手

自軍がリードしてる時に、左で角度あって荒れ球の投手なんて
打つ気にならないんじゃね

>>519
そうか、すまんかった。でも見ててあんまり打てる気しなかったよ
小笠原とか空振りしまくってたし

巨人は○○に弱い、××が苦手、△△を打ち崩したとは言えない・・・
って投手が各球団にゴロゴロ存在していて、
何で首位独走したのか分からんなｗ

あれだ、「徳川家康が恐れた男」みたいな売り文句と一緒で
最後は１軍登板の機会すらない投手ですら巨人キラーと言われそう。

>>525
ま、左でなくても
あれ球は3点くらいビハインドだと
そういうのはよくいわれるね

横浜の村田内川がもうすぐ一緒にFAらしいし巨人にとってほしい
1坂本
2松本
3小笠原
4ラミレス
5村田
6内川
7亀井
8阿部

こんなの見てみたい
セカンドは村田か内川のマシな方でなんとかなるだろ。ならないか
両方はないにしてもどっちかとってファーストやらせるぐらいはあるかなぁ

左腕ってだけじゃ巨人打線は苦労しないよ、特に坂本ラミレス谷と右にも好打者がいるから球威あって適度に荒れてる投手じゃないと。

>>524
ユウキの場合、あまり対戦がないぐらいだな。

今年の巨人は強力打線ではないよ
パンダとスンが使えないから選手層が微妙

>>527
戦力が半端ないからな
取れる試合は確実に取って来たんだろう

>>527
先発がそんなに打てなくてもリリーフ勝負で勝てば同じ一勝だしね
チーム防御率二点台は伊達じゃないわ

>>527
てか単純に打てなくても勝った試合はものすごく多いからなｗ
巨人が投手がもっと悪ければペナントで付け入る隙もあったんだろうけど

>>522
それ阿部に敬遠気味で3つだろ
あの日は後が寺内だったから、実質9回投げて3つみたいなもんだ

>>526
小笠原はああ見えて意外に死球を怖がるタイプだという気がする。
だから、チェンとか高橋とかああいうのはイヤなんじゃないの?

まあ、「怖がる」というと聞こえは悪いけど、
あらかじめ死球を相当に警戒する、というのは
長くやってる大打者には多い傾向ではある。(清原みたいなのは例外)

小笠原がチェンを全く打てないのには
落合が盛田を全く打てなかったのと共通点を感じる。
実際去年は死球を二回食らっているし。

>>527
かなり投げてるのに対戦防御率0.00だった岡本みたいに
なぜか打てないってタイプはやはりいるけどね

今年の巨人は勝負強いチーム。
直接対決も勝つし取りこぼしもあまりない、
なかなか隙がないチームじゃないかな

セリーグは巨人以外で、本塁打25本以上が3人だけ。
これに尽きるな。他のチームが貧打すぎた。

>>533
そう。それとどちらに転ぶかわからないゲームをひろってる、ないしは引き分けてる。
リリーフの頑張りが大きい。

25で区切る意味がわかんないけど
パでも25こえてるのは5人（うち西武三人）だから
もう、そういう時代なんだと思うよ

打ち崩してなくても、ワンチャンスものにして、あとはリリーフで逃げる
苦手Pあってもいかに負けないかだろうね

>>537
左打者なら１５０キロ出る左投手はそれなりに怖いんじゃないか？
よそだとヤクルトのヘチョンとかも変則で球速いから見てる分には怖い

>>538
まあエース級が好投すればどこのチームも打てないからなあ。

「他にはダメでもここにだけは通用する」とか
「他では好投するのにここにだけは打たれる」とか言うのが真のカモと苦手。

巨人だと前者が一時の土肥あたり?
後者の典型は三浦かな。

>>541
岡本やサイレントKの放出、鈴木の怪我、と
中日のリリーフが弱体化したのが対戦成績に直結してるね
後ろが不安だとどうしても先発引っ張ってしまうし

ちょっと前までは巨人相手には打線さえ注意すれば勝てるチームだったが今は先発ー中継ぎー抑えと安定してるし投手陣攻略しないと勝てない。

>>545
江草ｗ

>>545
三浦は不運な分とかあるけどホントに巨人に勝てないからなぁ
逆にあれだけ阪神に勝てるのが不思議。阪神って何であんなに三浦苦手なんだ？

>>542
というか、巨人・中日以外の野手のレベルが低すぎる。

>>550
まあ、今年はそうだな
全体的に投高打低になった

>>540
ビッグエッグ・・・

>>549
制球力があるから、WHIPが好成績なんじゃないか？
巨人の場合、ホームもビジターもＰＦの高い本拠地の上、
軟投で四球をあまり出さないので、一発を打たれやすい。

館山も不思議だな
大雑把に「だいたいこのへん」ってコントロールのピッチャーは
確かにデータ野球の中日は苦手にしてるけど、巨人だってそうでしょ
わからないねぇ

巨人は相手をよく研究してる。尾花、伊原あたりの加入も大きいし、スコアラーも機能してるんだろう。

>>549
阪神がというか、コントロールがいいので連打を許しにくい＝繋いで点を取っていくチームには強い
逆に、一発が打てる打者が揃ってるチームには弱い。
巨人だけでなく、昔の赤ヘル打線とかね。
試合見ての印象なので実際のデータは違うかもしれんが、本塁打に限らず被安打に対する被長打の割合が高い感じがする。

>>554
館山は不思議でもなんでもなくて
苦手の左の強打者が多くて
右は右で内角に強くシュートがきかない打者が多いから
巨人戦はどうしてもきつい
それでも今年の四月みたいに本人絶好調なときは抑えられるが

>>553
なるほど。確かに三浦は一発浴びてる印象があるな
>>554
館山とか一時期巨人キラーとか言われてたような

>>555
能見は来年攻略できるんだろうかな　チェンは確かに去年よりは打てるようになった

>>555
伊原とか何してるのか良く分からんな。それ言ったら村田打撃コーチとかどうなるって感じだがｗ

シュートピッチャーは確かに巨人はよく攻略してる。大竹、館山、朝倉…。左が多い上に、坂本、ラミレスが内側を苦にしない。

今から考えると、ヤクルトは
巨人戦(や中日戦)中心の先発投手起用をせずに、
最初から3位キープだけを考えたローテーションにしていれば、
阪神に3ゲーム差ぐらいつけて逃げ切れていたかもな。

まあ、7月までのチームの位置で、
そういう消極的な発想はなかなかしづらいだろうけど。

５割未満はＣＳ出場禁止…巨人・渡辺球団代表が提案

>>562
故障者がこれだけ出てる現状を見ると、１４４試合をフルで戦うのにはちょっと戦力が不足してるんじゃないか
上位３チームは過去に終盤までガチでやって、その後CSまでやってた分慣れてたと

上位３チーム
�@
�A　１２・５ゲーム差
�B　２５ゲーム差

>>565
もう駄目猫のリーグ

>>565
何だかんだで気付けば首位と２位のゲーム差10以上が確定してたんだな。
巨人が連敗、中日が残り１勝しても11ゲーム差だし。

>>567
首位と２位の差が１０ゲームって・・・、２００５年以来か。

05の阪神は強かったなぁ

90巨人、02西武、05阪神、05SB
母さんポストシーズンが怖いです

>>570
パスレにあったんだが
セリーグで80勝以上したチームを2000年から見ると
2008巨人（84勝）2006中日（87勝）2005阪神（87勝）
2003阪神（87勝）2002巨人（86勝）
と5例あってそのうち日本一になったのは2002年の巨人しかないみたいね。
しかし今年の巨人はこれらのチームより圧倒的に上だろうからなぁ・・・

伊原コーチ「借金があるチームが日本シリーズに出たらプロ野球の汚点になる」

ぶっちゃけさあ、高田もここまで従順な犬にならんでもねえ
巨人の優勝が決定して、自分のチームがCS出場を巡って3位争いをしているのに
フレキシブルな巨人の犬を演じないと、ヤクルトファンに流石に愛想をつかされると思う
来年はもっと上手くやって欲しいね

ニッカンスポーツの今年のセ・リーグ投手個人成績を見てきた。
規定投球回数到達が17人いて、内訳が巨人5人、中日・阪神・広島各3人、ヤクルト2人、横浜1人。
巨人強い訳と横浜が弱い訳が...

しかしチェンと吉見の成績が凄いな。二人とも完封4はリーグ最高、被本塁打10はリーグ最少（広島の大竹も10本）。
チェンの161イニングで被安打112とか凄すぎ。
東野の四球57死球13（与四死球リーグ最多）とか大竹の四球60暴投10（暴投リーグ最多）にはつい笑いが。
横浜三浦の投球回数195回1/3と被本塁打28（共にリーグ最多）には涙が。

細かい数字だけ見ていくとパリーグの投手の方が上なんだけど（ダル田中涌井杉内はやっぱり凄い）、
指名打者制度って大きいのかな？
（何気に日ハムで規定投球回数到達してんのダルだけだしなー）

>>574
三浦200回近いのか
ホント頑張るなぁ

>>574
先発の引っ張りやすさなら指名打者制度のあっていい投球してればチャンスに投手に代打出して引っ込めるなんて必要のない
パ＞セだと思うから最後の二行は制度の効果的には逆方向で大きいと思う。

200回ってエースの勲章みたいなイメージだね
勝敗とか度外視でそれ単体で一目置いてしまう

一場も200越えたことなかったっけw

２００イニングは相当キツイよ
平均で７〜８回は投げないとたどりつかない
パだとDHだからまだマシだけど、セだと代打送られたりするから

>>578
一場さんは193.2回だから惜しくも届いてないねｗ
ただ、防御率も4.37だから球団創設2年目のチームでなら充分エースと言える働きだったと思う

一場さんって時々凄かったよな
強かったホークス相手に力投したり
西口の完全試合を0封延長で阻止したり

西口の完全阻止したの一場だったのかｗ
知らんかった

昔はランダムでスーパーエース一場さんが投げてた
その人はどっか行っちゃったみたいだけど引退したんだろうか

一場と言えば楽天に行った宮出は頑張ってるよね
賛否両論のトレードだったけど
楽天のが利があったね

長期的に見たら分からないけどな
それにしてもウチの野間口といい、横浜の那須野といい何なんだ一体

那須野はともかく野間口はまるで戦力になっていないわけじゃないと思うが
07年の優勝は野間口無しにはなかったんじゃないか？

那須野・一場・野間口
まさに「どうしてこうなった・・・」だなぁ

>>587
那須野は入った球団が悪かった
野間口は良く分からん
一場は活躍してたのに何が変わったんだ？

野間口は年に何回かは「野間口のおかげ」で勝った試合があるし、全く振るわないわけではないよね

まぁ、野間口は巨人でも選手枠のムダとは思わないが
那須野は横浜にあっても・・・

おいおい、その年のドラフト話なら染田を忘れてもらっちゃ困る

でもその後二年間は酷い
たまにある速球の走りが至極いい日だけは抑えるが、それ以外は必ず失点
結局速球はいいもの持ってるがコンスタントに投げられないし、かと言って決め球も無い
結局ウイニングショットを身につけない限りこれ以上伸びないということ
150近く投げられる投手は貴重だから、依然セットアッパーになってくれたらという期待はあるが
来年も同じ様だともう…ちょっとな

野間口ってシュート回転気味のストレート以外、決め球となるような
これといった変化球がないのがなあ　制球もよくもないし
まぁ2007の終盤は優勝に貢献したね

費用対効果には見合わないがな
まあ山口東野松本あたりで相殺はしてるが

那須野は、阪神相手なら十分通用するはずなんだが
そういえば、新人のとき巨人戦で晒し投げに遭ってなかったっけ？
球は次々とスタンドに消えていったんだな

那須野
対阪神 2回5失点 防御率22．50
一般的には通用しているとは言えないかと
ベイ基準では合格かもしれないが

ワロタｗ

ビッグ3は野間口＞一場＞那須野
かな

>>598
その辺りは評価が分かれるから止めとけ

那須野さん半端ねーっすね

これはミセリを彷彿させるな

>>137
打率が0.277ｗ

なんか中日阪神って近年80勝以上勝っても2位ってのが2回ぐらいあるよな
不運といえば不運か

>>603
複数チームに貯金を大量に供給する太っ腹なチームの出現

年間４勝ポッキリの奴隷工場

涌井は完投で16勝目　単独トップ
吉見は裏技で16勝目　単独トップ

16勝には違いない

自由枠　野間口貴彦
自由枠　三木均
4巡目　亀井義行
5巡目　木村正太
6巡目　星孝典
7巡目　東野峻

巨人ファンは自慢するような書き込みは自重しとけよ。荒れるから

もし16勝目が3人並んだらまた同じ手を使うんだろうかw

>>604去年も今年も直対でかなり負けといてそれは恥ずかしい。

高田監督はこの日の巨人戦後、
「３年契約で巨人をアシストしてくれと、お願いされている。今年の成績だけで言えば、
（4勝もして）十分反省もしているし、（アシストする）責任もある。
（犬ルトと呼ばれ）、苦しい、大変、厳しいからといって、逃げ出すことはしない」と話した。

一場は一見よく見えるけど実際は…的なピッチャーの代表
剛球系荒れ球投手の方がまだ存在価値があったかもしれん
あれで凄まじい変化球があれば大成するかもしれんが

ブラウンが楽天か････
楽天投手陣の柱田中岩隈は安定感抜群だが肘に不安があるし

中継ぎの枚数だけは豊富だし
川岸､有銘､小山､福盛､グウィン、佐竹と

ブラウン向きのチームかもしれないな
これに豊富なブラウン外国人人脈が組み合うと


面白くなるかもしれないよ

ゴンザレスは結局、攻略されないままか‥
どんな打者がゴンザレスに通用してんだろ？

一場は昔から球速は出るけど棒球系と言われてたな。今は違うみたいだけど
昔の一場と大場が何かカブるわ。球は速いけど打者には見やすいと言われるところとか

>>609
流石に次ぎやったら失笑もんだけどなｗ流石にやらないだろう・・・と言いたいが落合だからな
また選手汚すかも知れん

しかし結局阪神は２５ゲーム差か。戦力の差を考えたら頑張った方じゃない？
むしろこれだけしか離されなかった真弓は意外といい指揮官なのかもね。

>>617
ずいぶんデカい釣り針だなｗ

1995 野茂英雄 13勝6敗2.54
1996 野茂英雄 16勝11敗3.19
1997 野茂英雄 14勝12敗4.25
1998 伊良部秀輝 13勝9敗4.06
1999 野茂英雄 12勝8敗4.54
2000 長谷川滋利 10勝5敗9セーブ3.48
2001 野茂英雄 13勝10敗4.50
2002 石井一久 14勝10敗4.27
2003 野茂英雄 16勝13敗3.09
2004 石井一久 13勝8敗4.71
2005 大家友和 11勝9敗4.04
2006 斉藤隆 6勝2敗24セーブ2.07
2007 松坂大輔 15勝12敗4.40
2008 松坂大輔 18勝3敗
2009 黒田博樹 8勝7敗3.76　$12433333

>>617
巨人はCSで阪神に4タテされるだろうしな

来期監督候補のノムケン語録
・怪我人もでない練習なんかやっても上達しない。極限状態まで身体を追い込まないといけない。
・最近の投手は大事に使われすぎ。若い投手は6連投くらいしても大丈夫。毎日毎日試合で投げさせてもらえることでやる気が出るし技術も向上する。
・シーズン中でも休養日はオールスター期間に二日もあれば十分。延び盛りの若い選手は一日も無駄にできない。
・練習中も試合中も仕事中だし笑顔は一切作ってはいけない。負け試合でも応援してくれているファンのに失礼。
・選手には格というものがあってそれ相応の起用方がある。調子よりも格を重視するべき。

今日は愛花の誕生日

>>621
全く外れとも思わん
実際やってみてどうかだな

のむけん監督になってコーチも90年代に活躍した人になるのかねぇ

コピペして思ったがこれなら若い野手は伸びるかも知れんぞ
っていうか、
若い野手と投手とで練習法をフレキシブルに分けられないものかね

死屍累々な広島キャンプ再びかｗ
開幕前にシーズン終わるぞ

>>621
間違ってない、間違ってないが・・・
いや一番下は間違ってる

ただノムケンが全盛期の頃の広島ってスペ体質の選手が多かったよな

野村、前田、緒方、江藤、金本

このあたりの主力が揃ってることがほとんどなかった
怪我さえなければ最強チームと言われてたのに
怪我人続出のせいで優勝を逃してばっかりってのが当時の広島のイメージ
広島が最後に優勝したのはこのメンバーに入れ替わる前まで遡るし

>>627
5番ライト嶋ですね、わかってますよ

結局ケア力の方が問題だよな広島は

駒沢の先輩の中畑、石毛の二の舞になりそうだな

広島は資材が少ないから
ブラウンが連投なら、１４４試合と投手の育成も考えて
格下が出て来るケースがあったけど
山本達川みたいにいかれると怪我が増える

巨人や中日みたいに資材がたくさんあるわけでないのに

ブラウンと一緒にルイスやシュルツが楽天移籍したら終了だな

>>629
まずは前田復帰を匂わせて若手の競争意識を上げるように見せかける
続いて嶋を来期のキーマンに挙げる
ルイスではなくマエケンや斎藤を投手の核として中5日で投げさせる
中継ぎは若手中心に連投できる選手を探す
怪我する野手は実力、よって徹底的に干す

こういう一連の流れになると予想

>>621
これが間違ってないってｗ
今のメジャーや巨人の育成方法と間逆じゃん

ベイの内川が高校の時に広島が一番熱心に内川をスカウトしたけどテレビで達川＆大下の広島の練習法みて避けたんだよな

あれでは持病の足が更に壊れると…

>>634
なるほどね、
前田はブラウンと馬が合わないからサボってるだの、ブラウンに干されてるだの
いわれてるけどブラウンが解任されれば間違いなく出てくるだろうからね、

横山あたりは即死だろう、ブラウン政権前までは糞リリーフの一員だったし

>>633
そうなったらパは面白くなるけどね

一昔前の考え過ぎるだろｗ

阪神・矢野、ＣＳ進出が決まっても１７日からの第１ステージでの復帰も難しい状況
ジェンに代わって渡辺が１軍に合流、７日広島戦で昇格する予定
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/091005/bsb0910051044008-n1.htm

だってよ

広島は戦力壊さないようにもうちょっと考えないと前半良くても後半落ちるよ

猛調教で二冠に輝いたミホノブルボンという名馬もいたが
同じ調教を普通の馬に施すと故障か疲労が抜けず大敗。
ミホノブルボン自身も最後はぶっ壊れたし。

０８年の坂本のように重用（徴用）しても
０９年の坂本のように育つわけじゃない。

ヤクルトも同じ
戦力がまだ薄いってことかな

そう考えると中日と巨人は戦力があったってことだ

今朝の新聞読んでたらカープCS進出「絶望」の記事。
なんで進出できないのが決定でなく絶望なのかと
しばし考えたけど、なるほど、CS進出チームの決定には
日程による打ち切りがあるからなんだな

阪神ヤクルトが台風とかで流れ続けたらシーズン打ち切りはあって、
カープ進出も理論的には可能性が残ってるんだな

>>642
ヤクルトは前半でつばめ組使いすぎたな

今年の岩田は、去年と比べるとかなり援護があるようだけど何故だろう

どっちかというとデントナ宮本の怪我と途中離脱が痛かった
二人とも結局また怪我してるし、青木だけじゃ賄えないよ

>>645
援護点がいくつとか当てにならんよ。ローテーションとか先発のマッチアップとかで簡単に変わる

>>646
前半はヤクルト野手余ってる！って騒いでた気もするけど年間通せばそんな事も無かった

>>648
そんなこと言ってたポジヤクがいたなぁ
懐かしい

>>645
捕手野口から狩野にかわった、これが大きい
狩野は正直得点圏ではただのゲッツーマシンだが、野口とちがって
走者なしの場面では塁に四回中一回はでるからな

まぁ、今年の岩田は正直対戦相手に恵まれてるよ、去年は手ごわいのとばかりぶちあたってた

狩野は、併殺打9だからそこまで多くないな
金本は最多でも10（2004）だけどこれってかなり凄いね

>>651
ま、俊足だからゲッツー崩れが多いだけで実際はゲッツーマシンだよあれも

ノムケン語録が本当だとしたら
90年代の広島が毎年主力の相次ぐ故障に悩まされてたのも納得だな
怪我さえなければ間違いなくセリーグ最強の打線だった
野村、金本、江藤、前田、緒方が全員揃えば鬼畜だった

阪神併殺王は新井の20か
鳥谷が13で意外と多いな

>>651
金本は連続打席併殺打なしの記録保持者じゃなかったか？

>>654
鳥谷ってどっちかっていうと中長距離ランナーだからな
２００ｍを５０ｍで分けると、四つの５０ｍラインをほぼ同じ最速タイムで駆け抜けるタイプ
（それでも十分すごいんだが）

>>653
本当の分けないだろ
試合中の怪我まで練習で怪我したとか馬鹿か

まあ、ブラウンが楽天にいったとき本当にわかるんじゃないか
広島の問題が監督にあるのかフロントにあるのか

おれは正直広島フロントも横浜フロントと同じくらい最悪だと思っているが

金満（多分に巨人。時に中日阪神）への対抗軸として
過剰に美化されてんだよな広島フロント。

>>658
広島はフロントと言うよりオーナーが最悪

間違いなくフロントにある

>>657
練習しすぎると疲労がたまるから試合中に怪我するんだよ

よく広島のオーナーは最低とか聞くけど具体的にどう最低なの？

だから広島の場合よく言われる
猛練習の疲労とかで怪我した訳じゃないのに
フェンス激突で捻挫したとか滑って骨折したとか眼下底骨折とか
疲労とかの怪我じゃないのに全部練習のせいにされてるのが

練習は重要。
ケアばっかり考えてて壊さなかったら強いチームができるか、って言うとそうじゃないと思う。
投手に出番与えて伸ばすっていうのもある程度納得。
実力がつく前に怪我を恐れて練習しないのはどうなのよ

ファンに褒められるフロントやオーナーがいたら教えて（笑）

でも投手は間違いなく破壊してるから投手はブラウンのやり方が正しいよ

>>663
金を出さないのに口を出す、
若手育成を名目に優良外国人を切る
オーナー枠でドラフトに介入
自分のいいなりしかフロントに置かない

練習の多さと言うより質が問題なんじゃないのかなぁ
巨人の二軍は、今では１２球団随一の練習数だというけど
怪我人増えている話し聞かないしねぇ

巨人ファンは清武や滝鼻は悪く言わないな

阪神は岡田時代、猛練習ではなかったな、阪神ファンが中日見習えとうるさくしてた
真弓になって猛練習にかわったが……それで誰か若手が伸びたか？といわれると全然。

桜井狩野能見とか若手でもなんでもねーしなあれ

広島はファームでもダントツで最下位だし
練習方法とか施設に問題ありそうだ

>>669
先代のオーナーと代表が史上最悪だったのもあるけど、それを差し引いても良い働きしてる

>>668
高橋ヨシノブは猛練習で怪我したと言われたら否定するだろ
少なくともあの頃カープはドラフトの下位から名球界レベルの選手をバシバシ輩出してた

ヤクルトの高木の良いところを教えてください。
中々イイらしいけど・・・・

清武さんに関してはだまされたと思って著書と週刊ベースボールの隔週連載コラム読めば
いいんじゃないか、野球好きで頭のいい人間だというのがよく判る

ま、それでも人間だからたまに外れがあるけど

>>641
あいつは筋肉サイボーグだからな
全盛期の藤川や久保田みたいなもんだ

>>674
やっぱデータの少なさかな、何をしてくるのかまだわからないってのが利点
ネックはいまはバッテリーを組む捕手が相川じゃなくて川本だってこと

>>675
清武って元々は野球に対して興味がなくてアンチ巨人の広島ファンとかだっけか？
巨人のオーナーを勤めるのはナベツネみたいなファンじゃなく清武みたいなアンチの方がいいのかもしれんな
好きなものってのは正当に評価できないから仕事にするのはあまり良くないって言うし

広島猛練習時代と比べて明らかに小粒になってるやん
酷使したくなるような選手さえ減ってるんだから、やっぱりちょっとぬるいんじゃないの

>>679
ドラフトで獲ってる選手にも問題があるんだろう
なかなか育ってきてないし、育っても外野手とかスペ体質ばっかりだし
投手は結構若手が出てきてるけど

今年強かった巨人と中日がセリーグの中でも練習量のトップ1,2だろうな
どっちが上かは分からんけど、他の4球団よりはこの2球団のほうが練習してる

>>678
清武はオーナーじゃなくて社長だろ

巨人球団社長は桃井さんではなかったっけ

たしか
社長は桃井
オーナーは滝鼻
代表は清武

清武はオーナーじゃなくて代表だった
どっちにしてもフロントの主導権を握る人間がアンチ巨人だってのがいい方向に機能してるのが清武かなと

>>683
あ、桃井忘れてた。すまん。

巨人の2軍は試合が多いだけで練習が多いとかキツいとかではないよ。

実戦こそ、最高の練習の場でもあるからな…

>>687
とにかく実戦経験を積ませるって方針みたいだから、それはそれでアリかと

まあ巨人のフロントが今の体制になって明らかに変わったのは事実だね
補強にも金をかけるが、同時に育成枠をたくさんとってそのための設備も整えた
結局、両方やらないと強いチームは作れない
昔の巨人は補強だけで満足していた

広島は入閣が確実なのは大野、佐々岡、西山の3人

巨人フロントでの清武の影響力は絶大だからな。
ドラフトの決定権も清武＞＞＞原。育成枠制度創立の中心にいたのも清武でセ・リーグのＣＳ導入に賛成してたのも清武。

相川はヤクルトの練習量の多さに感動したみたいな事言ってたな。

横浜が終わってるのは間違いない。
広島が模索してるのはやり方。横浜はやり始めてすらいない

>>692
坂本外れ一位の時は、原の一声で決まったらしいぞ（どっかの大森インタビューで見た）

西山が広島に帰るなら村田真がバッテリーに戻るのかなぁ
なんか不安だ

内田さんはまた巨人のターンか？
広島（1983 - 1993）巨人（1994 - 2002）広島（2003 - 2005）巨人（2006 - 2007） 広島（2008 - ）

横浜は解説の水野にボコボコに言われてた
二死ですら
「自主性があっていいところ」→「自由すぎますね…」
だからな

去年横浜から巨人に移籍した鶴岡「巨人の練習量の多さと、それ以上に規律が
しっかりしている事に驚いた。」
ＳＢから移籍した大道が、福岡のトークショーでの発言
「巨人は練習量が少ないというイメージだったが、全く違った。特に2軍の練習量が若手を中心に凄い。」

打撃コーチとしては篠塚コーチよりも内田コーチのほうが教え方が上かもしれない。
いずれはラミレスや小笠原を打撃コーチに据えるんだろうか。

>>693
横浜所属した選手の他球団リスペクト発言は凄すぎるな、正直

鶴岡「構えたところにほぼくるので感動した。」
小池「一軍選手28人全員が楽しく練習している光景に感動した。」
相川（以下略
種田「阪神のほうがいっぱいいい若手いますよ！」

>>696
伊東は来ないよね

伊原と犬猿の中だし

横浜糞杉ﾜﾛﾀ

横浜だけはやめておけ発言も間違いでもないって言うことっすか

>>696
スンヨプ復活に一縷の望みをかけたい。

さて
ブラウン退団でおそらく一緒に退団するであろうルイスシュルツ
が来年どこでやってるか予想するか。
ブラウンが来年他球団で指揮とるのならそこに行くのかな？

>>681
練習は嘘をつかないなら巨人中日と他では練習に差があるだろうなあ。

小笠原ラミレス和田あたりは補強だけど
ここ数年の投手野手の台頭人数や成績を見たら
この２球団がダントツだろうな。
中日は立て直し一年目だからこんな差になったが
来年は巨人の四連覇があったとしても
巨人中日の差は詰まって、残りは５割切るだろう

滝鼻もヨシノブやスンに高額複数年を使ったのは
自分のミスって素直に認めてるし、反省から学んで
複数年は2年までって改革もちゃんとしてる。

トップが自分がミスりましたって発言する、出来るのは大事。

横浜のオーナーなんて、選手が悪い監督が悪いフロントが悪いで
自分が悪いなんて一言たりとも言わんもんねｗ

>>701
akmt？

セリーグはつまらない、と言われてるけど
かといってヤクルト、横浜の努力不足も否定できないな

選手個人レベルでみても、やはり巨人・中日の方がはるかに努力してるし。

巨人としては西山コーチが広島に移るのは少し気になる。
コーチの同一リーグのチームへの移籍というのは、制限とかはないものなのかな。
数年の間隔が必要とかは。
翌年だとチームの情報とか作戦が筒抜けなんてことはないのか。

来季いなくなる巨人コーチ

尾花→横浜監督
西山→広島バッテリーコーチ

ルイスやシュルツがブラウンの金魚のウンコみたいにくっついて行くって発想が理解できん
年俸が低くてもブラウンの下で野球が出来るならいいと信じてるのかな
彼らはお金の為に地球の裏側の日本まで出稼ぎに来てるのに…

>>710
そんだけ実績のあるコーチが少ないってことさ
巨人─広島間のコーチの移籍の多さはもう伝統芸だ
あれって川口あたりが口利きなのかね

>>713
基本的にはOBだと思うけどね。内田は知らんけど

>>711
WBCつながりで山Qと伊東の入閣

まあ無理だろうけど

>>710
宮田が移籍して星野が激怒したことあったな
中日新聞本社に論陣張るように掛け合っても沈黙するばかり
それで翌年自分と島野が阪神に移るときは社説で叩かれて
壮絶な泥仕合に発展していくわけだけど

西山は年俸下がっても広島に帰るんかな
広島のコーチ給なんか巨人の３分の１くらいしか出さないだろ

それでも行くなら男前だな西山

尾花さんが横浜の監督に・・・なれるか？
横浜の事だから、元ベイの選手じゃないとダメとかそういうのとかないの？
派閥きっついらしいが・・・それも昔の話かなぁ

尾花と西山は確定なのか？

>>718
横浜のフロントが既に尾花一人に絞ってる

尾花が泥船に乗る訳ないだろｗ
牛島みたら誰だって考える

>>720
断られたらどうすんだよｗ

>>719
巨人がとち狂って尾花を手放さない限りはないだろ

>>722
確約をとってるから絞ってるんじゃね？

>>721
ただ監督になれるってのはそれだけで名誉なことだしねぇ
巨人でやることはもうやり尽くしただろうし

横浜は星野にやらせてみろよ。
劇薬にはなるから、血の入れ替えはできそう。

>>720
最長　韓国戦まで態度保留だろうに
次のシーズンの事どうするんだろｗ

尾花だけは100％ねーなｗ

さて来年の巨人の優勝も高田名誉監督の続投で決定したし、再来年の話でもしようぜ、みんな。

横浜はノムじゃねえのか

佐々木にしとけよ。美人な嫁もついてくるぞｗ

一方で東尾ははしご外されたなあ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091005-551787.html

>>728
確かに今回の負け数は異常だけど、若松時代から負け続けていたじゃん・・・
古田時代から一気に悪化していった感じだけど。
高田は古田よりはマシな監督だよ。

どうせCSでれないのなら古田にやらしたほうがいいんじゃない？
古田自身の育成も含めて。

尾花は横浜に出してあげてもいいんじゃないかな関東だし家族も困らない
巨人もいつまでも尾花に頼ってばっかじゃいけないし斎藤を育てたり山田を呼んでみてもいい
まぁ尾花より小谷がいなくなるほうが巨人はきついだろうな

尾花ならわからんだろ
>>724の言うようにやる事やりつくした感あるし、挑戦者側に回ってみる…事もあるかも。
頼まれて行くならかなり好き勝手やれそうだし、改革の礎になれるかもわからんで。

高田は来年一年戦力作って、充実した所でまた古田なりにタッチできればいんじゃね。

>>734
山田さんはもうコーチとかやらんっぽいけどね
横浜はなぜそこまで尾花にこだわるのか。未経験なのに

>>736
尾花はコーチとして過去に防御率を1点以上削ってきてるからね
ヤクルト、ダイエー、巨人で全部優勝に導いているという手腕も買われてる

>>730
佐々木嫁の実家が近所にあるからたまに見るんだけど実物はガリガリで怖いぞ

>>732
巨人に異常に負けて中日阪神に全力を尽くし5分以上に持ってくのはさすがに高田名誉監督にしかできないよなあ。
若松、古田なんてとても及ばないよ。

>>736
投手陣の立て直しじゃね？？でも、それだったら投手コーチとして招聘するんだろうけど・・・
尾花を監督にさせれば誰か凄い人をコーチとして呼べるとかあるのかな？

>>737
その考えで工藤取ったんじゃなかろうな。
横浜ならありえそうで怖いわ。次狙うのは小笠原かな…

コーチと監督は別物だからな…堀内なんかは良い例じゃないか？

>>700
種田にはそう言われてもしょうがないな・・・
種田が居残りで練習してる横を、「おつかれしたー！」と
若手が堂々と通って行くのをみて
「○○君！君はまだ若いんだから、もう少し頑張って練習しよう！
俺みたいなベテランだってやってるんだし、練習つき合うからさ！」
と言ってくれてるのにもかかわらず、普通に帰っちゃうからなｗ

>>739
あ、中日ファンさんでしたか。

>>740
ドサクサに紛れて小谷も横浜に呼び戻すとか？

>>741
肝心の投手陣がこれじゃあ・・・
工藤のぼやき
「教えても理解してくれない」
「教えたことを過ぐに忘れる」
「教えを請いにくることはめったにない」

>>737
それなら投手コーチとして呼べって思うんだけど、それじゃ来ないと踏んでの監督要請か？
監督と投手コーチじゃ仕事違うだろうに
昔の権藤さんみたいな感じを考えてるのかな

>>744
いえ、ヤクルトファンですよ。

>>747
投手コーチとしては去年も要請して断られてるから
じゃあ監督ならってことなのかもしれん
どっちにしても尾花のノウハウを取り入れたいんだろう

そもそも横浜は白井一が有力というスポニチ報道もあったろーに、最近
どこから尾花一本という話が出て来るんだか
よほど巨人尾花が目の上のたんこぶと見える

まあ尾花は続報ないから今日のニッカンみたく飛ばしだろ

>>750
前にここの過去スレに尾花に一本化した記事の画像がうｐされてたはず
あいにく保存してないから再うｐはできんが

>>743
これはさすがにデマでしょｗ
こんなの普通許されないだろ。

工藤は著書でいってたねえ
教えるといっても自分に出来るのはきっかけを与えることだけだと
だから山口とか自分で考えてがんばれる奴は伸びたけど
工藤塾でどんどん伸びる奴が出てきたかといえばどうでもない
まあ、結局どうなるかは本人自身

>>748
ヤクルトファンなら「中日阪神に全力を尽くし5分以上に持ってくのはさすが」って普通使わないと思うが。
この頃苦手にしてたこの二球団に勝ち越しできそうなのは凄いと思うが。

あとは巨人対策だけじゃないか。来年頑張れよ。

まあ白井一なら有能だしヘッドの実績もあるからな
ただ横浜はフロントをどーにかしないと何とも
白井一に全権を授ければ別だが

>>753
種田が居残りしてて、さっさと帰っていく若手に
一言二言いってスルーされたのは本当。

>>756
白井って今ハムの何かしらやってるんじゃないの？それともフリー？

>>754
ああ読んだそれ。どんなに才能があっても結局人任せな奴は伸びないでクビになっていく。
自分でどうにかしようという気持ちがなければ落ちていくだけなんだって言ってたな。
それにしてもあの著書は山口の事べた褒めしてたな。
WBCの時もべた褒めしてた。４７継いでくれて良かったな

もう横浜は梨田でも呼べばいいと思う
投手はあきらめて強力打線を目指していけばいい
内川村田吉村あたりはローズ中村礒部と大差ないし枝の部分を強化してストッパーを補強できればAクラスは狙える
梨田ならできるだろ幸いホームはハマスタだし

巨人から出そうな人

首脳陣：尾花、西山、小谷
選手：高橋尻、阿部、谷

東京ドーム真っ二つに割れねえかな

FAで巨人から出てくやつはそうはいないだろ、メジャー願望強いなら別だけど

>>761
阿部は確実にでない

>>761
わーたいへんだー

>>755
来年も巨人ファンがヤクルトを応援してくれるから心配してないよ。
中日阪神広島さんは頑張ってください。
なるほど、横浜は尾花が入閣で巨人支援態勢を完璧にするわけですか。
さすがに抜かりはないですなあ。

それで思い出したが松井は阪神に行ってほしい。
面白そうだから。

グライは確実に出ていくな
もう安定した出番はなくなるから年俸も下げられる

ノムケンは広島より横浜の監督やったほうがいいな。
もしくは星野とか。
温和なタイプだとだめぽ

>>766
広島も野村だからな
落合と真弓で巨人に対抗しなくちゃいけない

小谷が出て行くなんて話初耳だぜ、ああアンチの脳内か

ラミレスも複数年の件でヤクルトの時みたいに揉めたら出て行くかも
ラミレス、グライシンガー、谷、阿部、尻、尾花、西山、小谷と流出したら巨人も危ないな
松井が抜けた直後の2003年みたいに暗黒時代の始まりになるかもしれない

>>761
うんうん
悔しいね

現実にはチェンブランコが流出して中日弱体化が確実な情勢

>>324
> 今思うと一場なんて使ってるからこんな状態になったんじゃないか？
> 楽天見てみろ、何故か一場が抜けて二位争いしている
> まるで不運の象徴だわ
むしろ中村ノリさんの離脱から楽天快進撃は始まったよ

>>772
その中で絶対死守はラミレス、阿部、尾花、小谷だな
いると助かるのは尻

>>772
さすがにそれだけ一斉出るなんて事はないだろｗ

というかどう考えても出ていかない（出さない）と思われる人の名前がこっそり入ってるのが
気になるｗ

とりあえず阿部には５年位の大型契約提示するべき
30億でも安い

阿部と谷はFA権保有してるから出番も止めて他のチームに行く可能性が高いな
特に谷は2000本安打を目指してるからで晩の少ない巨人を出たがってる

>>772
円高のこのご時世にアメリカ行くなんて選択肢は考えられないし巨人より多く金だせるとこなんて日本のチームにはない。
追い出される以外に巨人出て行く選手なんぞいるか。

>>777
阿部？

>>731
これって如何ぐらい信憑性あるのかな、楽天ブラウン監督ならパだし嬉しいのだが
三木谷さん決定権無いとか嘘言わずに雇って上げて下さいな

出番も止めて→出番求めて

マジレスすんなよ、そういうのにｗ

巨人に限らずライバルチームのファンは流出を願うネタが多くてあれだな
チェンとかもいろいろいわれてるが今年出ることはないわ

新手の失速厨かｗ
よしよし
夢見るくらいは許してやらないとな
チェンブランコは確実に出て行くけど

意外な展開として原が出て行くようなことはないか？

このスレの妄想すごいね
まあどこのスレもそうだけど

>>779
も止めて→求めて
で晩→出番

さすがに今の巨人のフロントがヤクルトみたいな失敗をやらかすとは思えんな
阿部は確実に残留するだろうからいいとして、ラミレス尾花は絶対に死守すると思う
あと尻

尻はせっかく覚えたカットボールでヤクルト広島横浜相手に稼げそうなのに
リスク高いアメリカ行こうとするかね
今のところ上原でさえ失敗してるのに

>>783
残念！もう一個あったね

そういえば上原はどこ行ったんだっけ？全然聞かないんだけど

谷はどうだろ
嫁の子育てと練習環境
本人の金銭的待遇と引退後の職

出ないだろ

谷はこんだけ好成績残したのに年俸ダウンしたら出ていくぜ

>>793
本気で２０００本目指すなら出るだろうな

谷ってフルシーズンスタメンで使うに耐え切れないと思うんだが…

巨人側としても来年控えかもしれない選手に複数年高年俸は払えない

何かオフにサプライズが欲しいところだな、ＮＰＢ的に考えて。
ＦＡ権も大物選手は阿部と赤星くらいで残留濃厚な面子だしな

世紀の勇者・谷が「僕出番欲しいからでますね＾＾」となった場合
セで手を挙げる球団はどこら辺が名乗り出そうかね。
とりあえず、セの戦力スレだからセ限定で。

今週号の週ベは谷持ち上げまくりだった

谷は現実的な話としてよく出るけど
なんか前提が間違ってるというか
谷は今年後半完全にレギュラーの座奪い返したからなー

谷は移籍しなそうだけど、もし移籍したら巨人的には若手使えていいんじゃないの
外野手豊富だし
谷は年俸も高いからそれを削減できるし

>>801
１塁亀井といった苦肉の作でな
それが来年まで続くという保障はない

>>799
基本レフト限定だから阪神・中日は無いな
横浜も内川レフトだったら無いな
広島は年俸高いから無いな
ヤクルトくらいか

>>803
でも谷自身ががんばれば出られる目処はついたんよね

>>804
横浜はダンジョン退団で一塁内川になるだろ

谷は巨人での出番が今年以上に少なくなるのなら出て行くべきだな。
今の調子を維持できたら２０００本狙えるぞ。

清水は外野にこだわって出された後嫌々一塁やって実にならずに引退
谷もこだわり捨てて一塁練習すりゃあ出番も増えるし移籍先も広がるのに

>>806
外国人とるか、足に不安のある村田を一塁にする可能性が高いと思う
内川のポジションずらせばあるかも

中日は右の外野手はいらんだろうし、本拠地ナゴド
阪神も外野は一応若いの出てきてるし、本拠地甲子園
ここ数年の巨人みたいに層を厚くするための補強としては今の谷は成績を残しすぎてるし本人も行かないだろう
広島は資金的にないと思う

横浜が吉村か内川ファースト固定で使うか
ヤクルトが外人流出で使うかぐらいか

今以上の出場機会を望むとしたらこんな感じ

外野手が一塁やるのを簡単に思わないほうがいい
打撃に悪影響を及ぼす場合も多い

谷の1塁不可はこだわりじゃなくて、既に結果じゃね？

>>799
中日広島以外じゃないか
中日は右が多すぎるし広島は金がない

亀井の守備足肩のよさは１塁では活きないからね
来年はまた外野が定位置になるはず

横浜に限らんけど
外人を補強して中軸を期待するなら一塁が一番いい
向こうは一塁メインで出番得られず・・なやつ多いし成功率も一番高いはず

谷は37歳で年俸2億だから、取れるとこも限られてるだろうな
オリぐらいしかなさそう

外野→内野のコンバートは難しいと思うわ
飛んでくる打球の距離とスピードが全然違うし
みんな世界の亀井さんにだまされてる

谷DHなら2000本いけるだろうな

谷だけは読めんなー
谷クラスの打者なんてその辺に落ちてるはずもないから絶対手放したくはない存在だろうけど、
ＦＡは選手だけの特権だからな。本人が強く望むのなら仕方がないことかもしれない
けど巨人側にとっても、マイナスの要素の方が大きいけどマイナスだけってわけでもない
大幅なコストカットができる上に枠も空くから新しい選手を使えるっていうのもある
外野にしろ内野にしろ試したい奴はいるだろうしな。ましてや長野とかも来るんだし

大卒社会人で2000本は古田さん以来っすか
ま、狙ってるかどうかは本人にしかわからない

何気にラミレスより年上だからな

どんでんがオリックスの監督になって谷獲りにいくかなｗ

ちなみに03年
阪神が金本を補強して
外野のポジションを失った桧山さんが一塁に転向しようとしたが
守備はぼちぼちも深刻な打撃不振に陥った
その後、濱中故障で外野復帰後は
かわりに4番に座って三割くらい打つ活躍を見せたが
そういう打撃の影響まで懸念されて亀井一塁は不安もささやかれていた

パリーグじゃあ通用するかわからんだろ
あっちのほうが投手のレベルたかいし

>>823
実際、影響はあったよ
一塁を守ってる時より外野守ってる時のが亀井は打率高いし

亀井は大学時代にサードもやってたしそういう意味では特別な例で他の選手には当てはまらないかもな

谷と阿部は出て行くでしょ
どっちも巨人じゃ干され気味だし

>>824
は？

谷は今の使い方だからこそのこの成績だと思うな。
春先から夏前までの調子の悪い時に余り使わなかったし
夏から秋にかけては鬼神の如く打ちまくった。

>>817
最初に練習はじめたと聞いたとき、来年に向けてやってんのかと思ってたよ。
そしたらいきなり守ってるし。
確かにもとは内野手だけど

自分がチーム編成を考える立場なら、高年齢高年俸の選手はためらうな
よっぽど打撃力が弱くて谷の力を借りたいとか、谷でかなりの客を呼べるとかなら考慮の余地あるけど

>>825
まあ、許容できる範囲じゃないか

阿部がほされ気味ってどういう釣りだ

>>831
守備も悪いしな
ラミレス谷の外野は不安いっぱい

>>827
どこをどう見たら阿部が干されてるように見えるのかと

パリーグでからくりでギリギリはいるようなあたりすべてはいらんからな

>>824
エースどころはパのほうがレベル高いけど
３番手以降と中継ぎはひどいもんだよ

DHがあるにしても一番防御率のいいところが日ハムの3.62だし

>>834
だが二人がいる打線は圧倒的だ

>>799
中日
レフト和田、センター藤井は確定
ライトはレギュラーが決まっていないが必要なのは左打者

阪神
レフト金本は不動
赤星の状態次第でセンター、ライトのレギュラーが流動的になるが
甲子園で谷の守備に我慢できるか・・・と思ったけど
今でもファイヤーフォーメーションなので我慢できそう

ヤクルト
守りが弱いので高田の好みからは外れるが
5，6番でランナーを返せる打者が欲しいので補強ポイントには合致しそう
ただ、青木は確定として福地、飯原あたりもいるので
結局巨人と同じような使われ方になりそう

広島
FAで高額選手を獲るはずがないので検討するまでもない

横浜
ジョンソンは解雇だし内川をファーストに戻せばレフトが空く
ただ、村田・内川・吉村と主力が右打者なので欲しいのは左打ちか
一番出番が多いのはここだと思うが・・・

>>827
どこの阿部？

何でそうホイホイと餌に食いつくんだ…スルーしとけよ

そもそも。新井とか近年ＦＡ選手がでていったときに
パリーグの球団はまったく手をあげてないんだから

ほしがるわけないじゃん

>>836
谷を長距離砲だと勘違いしてるの？

谷は守備と肩がダメダメだから今年で戦力外っぽい

パリーグへ返納してやれ。

谷の過大評価すごいな。

阪神は桜井使うんじゃないの？

>>836
谷の場合、今年に一本もホームラン打ってなくても十分いい成績だろ
球場云々で価値の替わる選手とは思えないけど

解雇選手で1チーム作ったら横浜とどっちが強い？

>>842
新井ってそこまで魅力なかったような…
阪神は巨人にグライシンガー獲られたから新井を獲ったんだっけ？

そら300打席立って.339も打ってりゃ過大でもなんでもなく評価も上がるだろうて

パオタが一匹紛れてるな

>>847
右翼　谷
中堅　桜井
左翼　金本

いいのか？これで。

>>839
見て思ったけど
一時は左のいい打者が多くて左の時代とかいわれてたが
最近、左打者不足のチーム多いよな
まあ、今年の打率ランキングも右打者が目立つもんなあ

谷の確変は優勝決定とともに終わったけどね
40すぎて巨人にFA移籍して在籍中は年々成績を上げて
在籍3年目では確変してチームを優勝に導いたけど
翌年に日ハムに移籍してからさっぱり打てなくなった落合を思い出すよ
来年からはほとんど打てなくなるよ

高年齢高年俸人気なしの選手は切られやすいから必死

谷が阪神に入ると守備が完全に終わるｗｗ
レフトヤニキ　センター谷　ライト桜井
これはひどすぎるわｗｗｗ

>>853
下柳がグラブを叩きつける姿が目に浮かぶｗｗ

>>854 いい左打者は揃ってMLBへ行ってしもうた。

http://www.youtube.com/watch?v=cgelBaua1Ik

>>853
センター清水を思い出した

坂本にしたみたいに長野と中井にも指導して欲しいんだよね谷
もう１年は居てくれ

パンダ　けが
福留　メジャー
前田　劣化
この３人が。。。

谷、出て行くかなあ。
2000本達成するためにレギュラーで出番がもっと欲しいという思いが強くて起用法に不満があるのなら分かるけど
移籍してからずっとチームは優勝してて、球団やチームからの評価も信頼も得
体調面や起用法に関しても首脳陣との間では意思疎通ができていそうなのに。
年齢的に、他チームでも巨人以上の出番が与えられる保障もないし
年棒の面でもかなり妥協しなければならない可能性大。
巨人としても今年の活躍を見れば、出したくない選手だろうから
この活躍で年棒を下げると言われない限り、谷が今の環境を捨てて
また新たなチームでやり直すとは考え難い。

>>862
多分そのへんはそんなに期待できない
谷の打撃は天才だし元々教えるのが上手いとはきかない
坂本とは同タイプで天才型だから通じ合うものもあるんだろうが
ラミとかに期待したほうがいい

>>862
守備位置被るやつに教えるか？

>>854
松井、福留、岩村メジャー、前田は年、パンダは腰やって出てこない
ぱっと思いつくだけでもこれだけある

多分打率十傑で左は小笠原だけかも
もしかしたら青木が食い込んでくるか。

松井はいれなくていいだろ

>>866
巨人は生え抜き同士だと同ポジでよく自主トレ行って教えあったりしてるけど
どうなのかね、大道くらいベテランになるとポジションかぶってようがだれかれかまわず教えてるみたいだけど

>>864
私もそお思います、アンチだから巨人出て欲しいが、、
怪我で成績落としていてチーム内で浮いていた？から出されたのでしょうが
谷はヒット打つことに掛けては天才的な選手の一人だから何処でも活躍する
でしょうが、我が応援球団は捕らない主義だから諦め。

谷は天才型だから指導者にはむかないな。

>>867
そうねえ
それで新たに台頭してきた選手があまりいない
右なら内川とか今年の坂本とか出てきてるけど
外人見てもブランコ、デントナ、フィリップスなどがんばってる外人は右

>>869
入れなくても良いけどなぜそこにこだわるｗｗ

ID:wnuDyK8o0

ペタジーニをいれようとおもってしぶったのに
ペタジーニが巨人入る前にでていった松井など

あ、でもブラゼルは左か
巨人と阪神は左に苦労してないな
そしてこの２チームとやるときは左投手の重要性が増す

>>873
世界の亀井さんを忘れるなんて

>>876
時代的な問題ね、まあ９０年代後半から既に左全盛だったから００年以降で考えて入れただけよ
あなたと区切った年数が違うだけ
そこまでこだわるようなとこじゃないよ

相変わらず左優勢じゃないか＞日本人打者

OPSトップ5
03　ペタ・福留・ラミ・高橋・ウッズ
04　ラロッカ・阿部・小久保・ウッズ・金本
05　金本・福留・ウッズ・新井・多村
06　福留・ウッズ・李・岩村・リグス
07　高橋・ウッズ・青木・ラミ・村田
08　村田・ラミ・内川・小笠原・青木
09　阿部・小笠原・和田・ラミ・森野

>>877
チェン・・・

みんなして森野を忘れてたｗｗ

>>878
忘れてないけど亀井くらいしかいないからあまりとかいたｗ
規定到達でも最近の新顔って亀井とあとベイの石川くらいなのよね

>>880
長打や出塁率まで加えて考えると左もやっぱり強いな
率を残せる左打者が減ったんだな

巨人で来期は谷ファーストだな。
キャンプでがんばってほしい。
下手なのは知ってるが、小田島や大道よりはうまくなれるだろ。

>>883
なら許すｗ
打率ベスト１０で上位に右が並ぶ変な年だからな
石川は打率低すぎるわ。新顔いないなぁ

>>883
石川って？

>>887
今度横浜に臨時コーチとして来る人

>>872
坂本は谷によくアドバイスを求めてて、感謝してるくらいだから、一概に指導が下手とは限らないぞ

>>887
去年の坂本
出塁率も長打率も最下位

横浜はまず投手陣どうにかせいよ。

>>889
でも坂本が谷らしい右打ちしてるところあまり見たことないｗ

>>890
ホント？今年は赤松がドーンと頑張ってるが来年は急成長して坂本になれるかな

尾花がインタビューで
「コーチをやって改めて痛感したことは監督が絶対だということ。
監督のやりたい野球を理解してそれに合わせた・・・・・・・・」

まあ、言ってるのは当たり前のことだし、ボビー、野村、王といった
アクの強い監督の下でやってきた事も関係してるんだろうが
そろそろ、自分のやりたい野球、チーム作りってのに色気も出て来ないのかなあ
八木沢、山Ｑ、権藤といった名投手コーチと言われた面々も監督の魅力に引き込まれたが・・

赤松打率最下位だが

新井と赤松のトレードは新井の方が成功だったか

>>894
横浜に来てくれるのかね？
でも来てくれたら来てくれたで微妙に不安

きっと尾花はこう思ってるだろうよ
｢横浜以外なら喜んで監督のオファー受けるのに･･･
どうしよう････｣
ってな

おい携帯厨ｗｗこれｗｗ
http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/3721.html

横浜は選手の意識変えるところからはじめないと厳しそう

でも横浜だと下がるリスクもないんだよな・・・

青木がいつの間にか三割乗っかってるが…
ヤクルトはこのまま青木引き止めておけるのか
そのうち年俸払えなくなるんじゃないか

>>901
自分の評価が下がるリスクはあるぞｗ

>>902
大リーグ行きが規定なんじゃね

尾花のやりたい野球に応えられる選手が横浜に何人いるかな。
投手守備偏重の野球をやったとして選手達が言うことをきくかな。

今日のヤクルト×巨人は雨野中止

>>903
２ちゃんでなら新規ネタAAの大量生産でスターへの道が約束されるんだが・・・
誰得ｗｗｗという話だわなｗ

>>905
守備偏重野球なんて今の横浜には無理難題だよ
まともに守れる野手なんて金城・藤田くらいだぞ

まあ巨人だってできたんだから
できるだろ

>>901
だが断トツ最下位になった新米監督を新しく招聘しようとする
球団はないだろうよ､とくに一旦凄腕コーチと目されると
ちょっとミスッただけでコーチとして呼ばれる事はあっても
監督として呼ばれる事は皆無になる､伊原みたいに
どの球団も平凡な外様監督よりは凄腕コーチのほうが欲しいに決まってるからね

何で村田って守れないと思われるのかな
一歩目が遅くてアウトをヒットにする新井より良いだろ

村田じゃなくて吉村じゃね？

>>911
新井より良いから守れてるって訳じゃないでしょ。どっちも上手くない

>>907
やる尾花････はっ､今尾花の横浜監督就任を確信した

>>914
頭に「お」が付いてりゃ誰でもいいじゃねーかｗ

新井はそこまで守備酷くないぞ。
サードもそこそここなしてる。
ファーストはうまいほう。
サードの守備も村田よりはうまいと思う。

ヤクルト、村中また壊れたのそれとももう投げさすこと無いからか

新井はファールツライとかのイメージがあるからな

新井の守備はどうでもいいが。
とりあえず横浜はセンターラインを放出しすぎのような

村田は今年になって初めて真面目に守備練習をし出したからな

村田も新井も故障持ちだから動きは鈍いでしょ
ぶっちゃけサードの名手なんて宮本くらい

今日の神宮が中止になったらいつに組み込まれるんだろう。

ちなみに明日も東京の予報は一日中雨・・

>>916
私も魔送球さえしなければ守りはそこそこ上手いと思います
イップス完全に治ったみたいだが相変わらずフライは下手ですね
あまり機会無いから関係無いけど

新井さんの前任者が今岡さんだから動く人なら誰でもうまく見える
ブラゼルが意外と守備うまくてびっくりした

あ、し出したと断言するのはおかしいか
WBC後横浜ではどうなのか知らないから

>>922
まあ12日じゃないか

宮本は元ショートだしな

>>922
関東圏は金曜まで傘マークだな

新井は最初は残念な守備力だったが
本当に上達したよ
広島の初期から考えると
打撃の成長よりこっちのほうが驚く

>>923
今年に限っては魔送球少なくね？ｗ
フライは確かに下手だな。
でもその他はよくやってると思うよ。

ヤクも巨人も今日は中止のほうがうれしいんじゃないか
巨人はCSまでの間隔の穴埋めになるし内海ももう一回投げられるかもしれない
ヤクはなるべく僅差で阪神とやりたいだろうしもし流れた試合が打ち切りになったら１敗分得をする

横浜のセンターライン左打者ばっかだな
　松本
藤田石川

>>915
横浜監督就任が噂され､しかも頭文字｢お｣

運命的だとは思わないかね？

そういえば

おちあいも「お」だな

>>930
新井の場合の魔送球はイップスというか精神的な物だから環境変って完治したのでしょう。

そらもうおかだも
お　よ。

>>933
お前はやる大矢に毒され過ぎだｗ俺も大好きだけどｗ

改めてデータを洗ってみたけど、やっぱり中日は慢性的に岩田を打てないな

井端 17-5 .294
荒木 20-3 .150
森野 17-4 .235
ブラ 18-4 .222
和田 19-2 .105
其他 59-7 .119

右打者計 123-19 .154
左打者計 27-6 .222

さらに、右打者計は甲子園では43-2（.047、井端と英智が1本ずつ）だ。

やる田代スレとやる藤井スレがあるんだ
もはや関係ないだろｗ

やるオバＱスレにすべきだったのにな

>>937
利害的に考えれば尾花が横浜のオファーを受けるのは損でしかない
というのは>>910にも書いた
尾花はもっとマシな球団のオファーを待つべきなんだよ

しかし頭文字｢お｣だしな･････

ヤクルトの場合は多少雨が降ってくれる方がいいんじゃねーかな
そうするが巨人は主力休ませるし、ヤクに勝ちの目が出てくるかも。

>>941
そんなにやる尾花スレを立てたいのか…AA無いぞｗ

いつからやる○○スレが立つようになったの？

>>942
ヤクルトがお休みしたかったら中止すればいいんじゃね？
でも明日以降も天気怪しいのか

>>942
それやって怪我人がさらに増えるヤクルトって展開ならありそう

関東地方はそんなに雨降ってるのでしょうか、今日横浜広島中止だと広島的には困る。

やる尾花ｗｗｗ
絶対できるなｗ

俺の日本語がおかしい

>>947
昼くらいからずっとしとしと降ってます

ヤクルト阪神戦が順延になったらCSのローテに影響でまくりだ

民主党の『無駄削除』を称える
http://blogs.yahoo.co.jp/moai33jp/60335925.html

民主党は、『無駄の削減』に本気で取り組んでいるぞっ！！
補正予算見直し１兆円上回る　失業対策で４千億円停止

＞厚労省は、０９年度から３年分の資金を準備した総額７千億円の「緊急人材育成
・就職支援基金」のうち、既に支出した１０年度と１１年度分の資金について、交付先の団体から取り戻す方針。
大体、なんや、『緊急人材育成・就職支援基金』って。もっともらしい名前付けやがって。どんだけ無駄なもんか調べたるっ。

厚生労働省：緊急人材育成・就職支援基金
「緊急人材育成・就職支援基金」により、雇用保険を受給できない方（非正規労働者、
長期失業者など）等に対するセーフティネット機能を持つ仕組みをつくり、ハローワークが
中心となって、以下のような職業訓練、再就職、生活への支援を総合的に推進します。

長々と書いてあるけれども、要約するとこういう事か。
○　職業訓練のための費用。
○　訓練期間中の生活保障
○　技能、経験の低い人材をを採用する企業に対する補助金。
○　介護やものづくり等の分野で職場体験を通じて人材を採用する企業に対する補助金。
○　出稼ぎの日系人とその家族への帰国支援金
○　長期失業者への就職、生活、住居支援。
○　就職困難者への就職、生活、住居支援。
○　企業が倒産した研修生への帰国支援。　

今の厚生労働大臣って年金問題で有名になった長妻さんか？
さすがやねぇ、年金の事の他には一切興味が無いんかも分からんね。
どうやら、民主党は求職者のセーフティネットを外して、財源を作るようです。

この先、鳩山不況または『友愛不況』とでも呼ばれる『二段底』が来るのは間違いないでしょう。
その時、職を無くした人たちには、自民党が作ったセーフティネットは外されていると
言う事ですか。恐い世の中になりましたね。

東京雨降ってるけど神宮は今日中止？

巨人対ヤクルトって、観客にヤクルトファンっているの？

>>945
台風くるし

>>953
こないだこの位の雨で強行したよ
シーズン前半とかなら中止になるレベルだが

>>954
巨人V9時代から病的といわれつづけて半世紀だがいるよ

というか、今やんでる。
またすぐ降ると思うけど。

ヤクルトだけ残り試合多いし、日程は厳しそうだよね

今週はもっと酷くなるらしいしホイホイと中止にはできないくらい日程が詰まってるよね
今日はやったほうがいいと思うけど、怪我には気をつけてほしい

雨の中結構だと巨人は主力ひっこめてきそうだから
ありだろうｗ

>>957
数少ないヤクルトファンも、高田政権で
どんどん減っているみたいね・・・

>>954
巨人ファンがヤクルトファンだよ

>>960
ヤクルトはこれ以上故障者が出るとシャレにならんからな

>>946
先発予定は東野？
雨模様なら中止がいいな。
この上死球で怪我でもさせたらと思うと

〜　本日　（１０月　５日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　東京ヤクルトスワローズ　　　 投 　手　　 21　　 松岡　健一
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 内野手　　　4　　 北川　隼行
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 内野手　　 53　　 野中　信吾
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 外野手　　 40　　 桑原　義行


出場選手登録抹消
　読売ジャイアンツ 　　　　　　　 投 　手　　 21　　 高橋　尚成
　東京ヤクルトスワローズ　　　 投 　手　　 15　　 村中　恭兵
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 捕 　手　　 62　　 高森　勇気
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 内野手　　　0　　 山崎　憲晴
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 外野手　　　6　　 松本　啓二朗

　１０月１５日以後でなければ出場選手の再登録はできません。

松岡復帰か

今日は巨人の先発東野だったな
マジでケガには気をつけて欲しい

>>906の通り中止確定

今日、日ハム優勝決まりそうだな。
ＭＶＰは小笠原とダルビッシュかな？

>>966
横浜のは最終試験かお別れか、それともただの数合わせかｗ

次スレの季節だな

そういやヤクルト選手の怪我って起用法の問題なのか？それともスぺ関連？

東野は中継にして辻内試したらいいのに
そうするれば巨人ファンもヤクルトもハッピー

>>971
高田が、機動力野球を掲げているからじゃない？
あいつは選手のプライドを傷つけて、モチベーションまで下げるからな。

>>972
死球与えて更に酷いことになる図が見えるｗ
東野でもあんま変わらんような気もするちゃするが

>>952
コピペにマジレスするのもアレだが
目的じゃなくてそれを実行する過程が無駄なんじゃないの？

東野−福田−辻内−木佐貫の黄金リレーで

>>973
チャンスなのに、目の前でチョロチョロ動きすぎでバッターの邪魔と昨日関根の爺ちゃんに文句言われてた。
まあ、どっちにしろタイムリーはでないんだが。

>>792
来季はクローザー候補だそうだ

ちょっと上で失速厨（放出Ver.）がいたようだけど、
あまりフラグ立てるとチェンがMLB行っちまうからやめとけ

日ハムのMVPはこのままだと武田久だな

>>979
あの成績でMVPとれんのかよ！！
しょぼすぎる・・・

>>976
野間口もえを出してあげて

神宮中止

神宮中止決定です

内海大喜びだねｗ

神宮中止だけど振り替えいつになるの？
まさか本当に打ち切りか？ダブルヘッダーか？

今週試合潰れまくりそうだな

ダブルヘッダーでやればええやん　

今週から東京ずっと雨だぞっていうか台風直撃だぞ

高木ｖｓ巨人打線てのも見たかったけどなぁ
高木見た事ないから、丁度みれると思ってたんだが・・・・

>>989
投げてたよ。リリーフだけど。
確か1回目はカトケンに頭部直撃の死球与えて降板
2回目は押元先発の時だかの次に出てきて完璧に巨人打線抑えた

ダブルヘッダーって何年実施されてないんだ？

今日は12に入るだろう
明日以降の中止は10、13、14があいてるが
ダブルヘッダーいくかな

>>980
ショボいように見えるのは日ハム打線のおかげ
普通に有望な抑えだが

>>990
あぁ、そうなんだ・・・ってことはよっぽど見逃してるんだな俺orz
お化けカーブって友人が言ってたけど、元ヤクルトの加藤博人みたいなピッチングスタイルかなぁ。

>>994
特に印象ないｗｗｗ
お化けカーブとか知らねー

高木は二回目の時に阿部にホームラン打たれたでしょ

ヤクルト
05 ×巨人（神宮）
06 −横浜（ハマスタ）
07 −横浜（神宮）
08 −阪神（神宮）
09 −阪神（神宮）
10
11 −中日（神宮）
12
13
14

もうドームでの試合は無い
少なくとも8日までは雨が降り続けるだろうから、Wヘッダーあるかもね
最悪打ち切り、阪神ファン大文句の図が見える

>>996
その一本だけで
9打数1安打だったらしい。

内海の10勝への執念が中止を呼んだな

残り試合はヤクルトの神宮ばかりか・・・
ドーム借りてやれよ

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