1 :
@株主 ★:
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ281
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1254275522/
1乙
いちもつ
>>1乙
坂本のサードはありだと思うよ背丈考えてもサードの体格だと思うし
かといってショートが悪いって意味で言ってるわけじゃないからね
二岡だって中島だってルーキーのころにサードに大砲がいなくてショートに小柄なレギュラーがいたらサードやってただろうし
そこの変はチームしだいだね
>>5 中島は松井稼がFAでメジャーに流出すること想定してずっとショート守ってたはず
>>1乙
坂本のサードは衰えたら当然あり
でも今はフットワークのよさが一番の武器
ここは他の大型ショートとの違い
サードはその優位性が少ないんでどうだかなと
松井稼も結構下手だったのにショートだったもんなぁ
他に上手いショートなんてゴロゴロいたのにGG賞の常連だったけど。
え、松井は上手かったろう
当時、パで松井より上手かったのは小坂くらいじゃね
>>7 中島はもともと松井稼流出に備えて
2軍でそこそこの成績挙げても、上にあげないでじっくりと鍛えてたんだよな
中島は西武の育成力の結晶だな
いちおつ
坂本の肩はそれほど強くないと思うんだけどなぁ
今年は捕球時に投げる体勢取るのが上手くなったから強肩に見えるけど
稼ぎ夫は、とにかく守備がダイナミックだったからね。
週ベが小坂プッシュしたら、小坂GGになったけど
>>10 派手だったから上手く見えただけ。
実際は守備範囲もそんなに広くないし、重要なとこでエラーする。
松井稼はグラブ裁きはうまいとは思わないけど
守備範囲が広いのと鉄砲肩なため、総合的には守備で貢献しているでしょう
さすがに小坂はレベルが違ったけど
坂本はフットワークも守備範囲も抜群だからな
肩の強さといいスナップスローの早さといい
まさに天性のショートの素質があると思うんだが
宮本や吉田義男ら歴代のショートの名手達も大絶賛してるし
>>5ぶっちゃけ肩がそれなりで打てるショートは皆サードやれると思う。
逆の場合はセカンドかな?
そういえば坂本は去年の始めはセカンドだったしな
打席稼がせるためだったのかもしれないけど
>>12 いや去年はコントロールに自信がなかったから手加減して投げてたらしい
坂本は無駄に強く投げないからそう勘違いしても仕方ないがここぞって時の肩は凄いよ
吉田義男も絶賛してた
巨人ではショートをまともに守れるのが坂本と寺内だけだからね。
後はこの2人にはショートの守備では劣るが古城が何とか守れる程度だからな。
今の寺内なら守備要員なのでレギュラーなんか無理だしな。
一回古城がショートに入った事があったが、正直やらかさかないか怖かったw
>>19 それは単に二岡がいたからだな
セカンドが唯一空いてるポジションだったし
まあそら二岡が不動のショートだったからな
二岡はあれなことになったが坂本にとってすぐショートに移れたのはラッキーだったな
不慣れなセカンドで最初の一ヶ月打撃もあれだけやれたかはわからん
誰かが坂本の守備を「大胆さといい加減さ」って言ってた
なんかしっくり来る表現だった
吉田義男って遊撃手を絶賛しかしないイメージ
古城のショートって普通レベルはあると思うけど
ハムではショートが多かったし
>>25 誉めるに値しない選手のことはコメントもしないだけじゃないの
>>21 古城って元々ショートの選手じゃなかったっけ?
だからショートは実は一番上手いんだとかいう書き込みをどこかで見たんだけど
>>20 高校の途中までは投手だし平均以上は肩の強さもあるだろうね
まあ坂本寺内に比べたら古城は不安だな
古城もまあまあだけど肩も強くないし守備範囲もまあ普通だし
坂本寺内のレベルが高すぎるからな
坂本の特徴はスナップの強さだと思う。
なんつーか日本人的ではないw
立浪とか引退試合でショートは無理にしてもレフトやサードあたりで出ると思ったら
数十年でほとんどやってないだろうファーストスタメンだったがファーストってそんなに楽なもんなの?
内野やってるやつなら大体できる
高いレベルの守備要求しなければ
>>28 >>29 そうなのかw実況スレでは古城がショートを守っていた時は
みんな心配してたからw なら心配する守備ではないという事だね。
>>29そう元々ショート。典型的な「ショートでレギュラー取れず内野たらい回し」選手。
>>33 昔俺も腰やったことあるけどスローイングがきつい
>>31 寺内はほんと上手いよな
あれで2割8分くらい打てるなら寺内ショートで坂本セカンドでもいいくらい
坂本はレギュラー1年目、肩並だなぁと思ってたら2年目強くなってた
何があったのか
>>32 わかるわ
時々無茶な体勢から凄い球放るし
身体もデカイからメジャーリーガーっぽいw
>>34 今岡って言おうとしたけど、空気読んでやめとく
古城が不安てやつはにわかだろ
二岡不在のときにファインプレーとかショートで連発して救ってたからな
基本やらかし属性なのはこれサードでもセカンドでもショートでも変わらんけど上手いよ
>>40 強肩じゃなくて、いわゆるライフルアームって感じなのかな
強肩じゃなくて強腕か。
>>35 1回セカンドでやらかしたときのイメージが強烈だから下手に思えるのかもw
>>38 2割8分打てたらセカンドでレギュラー獲得だよ
でも最近の寺内は覚醒するかもと思わせる打撃をしているから来期楽しみ
逆に脇屋のダメっぷりが目に付く
能見って92年の仲田みたいになりそうだな
>>33 ファーストの守備は想像以上に重要で、楽なものでは無いらしい。
球に触る機会が野手の中では捕手の次に多く、しかもバントの守備でも
チャージをかけないといけない。ショートバウンドもあるので、捕球の技術も必要。
よく守備が下手な外野手にファーストに守れば良いのにという意見があるが、
捕球の技術が下手な場合が多く、致命的なミスとなりうるので普通はコンバートはなかなか無い。
それを考えると亀井は異常過ぎるんだよなwww
結局能見のあの投げ方が打ちにくいわけでしょ?
星野直伝の。折れ曲がった手首。
仲田まではどうかわからんけど
研究もだいぶされるし疲労も出るだろうから
来季は少し怖いとこはある
能見のいいところは球数投げてても球威がなかなか落ちないとこだな。
後半でもストレートで押せるのはいい。
左腕では結構珍しい。
>>47 投手はもっとも野球センスがある奴がなるってんだから
元投手の亀井もゴロさばきやベースカバーとか上手くても
不思議じゃない。
金本なんかは捕球は上手そうだけど、ファーストやらないのかな。
もう外野では厳しいのに。外野じゃないとフルイニングの意味ないの?
捕手や内野手の一塁コンバートは容易
外野手の一塁コンバートは困難
亀井はすごい昔だが大学での内野経験が生きてるんだろうとは思う
しかし98年組は技巧派左腕の年だったな。本格派の川口は消えたし。
今の金本に一塁守備させた場合
バントシフトで数回ダッシュさせれば何か起きそうな気がする。
坂本が伸びしろ無かったら…それでもまあ良い選手か
エラーは多いが
伊藤最高や!!中里なんて最初からイランかったんや(^o^)/
>>52 金本をファーストに回したら外野手が打てない奴らばっかりになる
ブラゼル解雇するにしてもファーストに新たな大砲持ってこないと打線が苦しい
>>57 いらんならくれ
万が一復活したらおいしい
>>38 セカンドも脇谷とかだし2割5分でも満足だわ
>>58 桜井は打てるだろ
つか、もはや金本は打ってもないし・・・
>>61 金本は4番としては物足りないけどレギュラーとしては十分優秀な数字だぞ
レフトからファーストにコンバートするって事は外野が1枠空くって事で
阪神でそこに入る選手考えるとファースト守れる大砲を補強した方が効果的
30日の試合
阪神 10安打 0四死球 7得点
東京 12安打 2四死球 1得点
禿げワロタwwwwww
アッチソンの登板ペースがやばいな
山口を遥かに凌ぐ酷使
甲子園の阪神vsヤクルトでは
安藤先発で、ロングリリーフ能見とか
館山、石川、高木、ユウキ、村中総動員とかないかね
外国人は、基本的に使い捨てだから。
>>65 阪神は総動員できるけどヤクルトは8連戦だから無理でしょ
正直、アッチは生命線だ
来年も元気で投げてくれないと阪神と真弓は終わる
来年はまた久保田が90試合投げるから大丈夫
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 02:20:57 ID:hsLw5VSk0
9月28日 3打数2安打2打点1四球1盗塁
9月29日 4打数1安打(本塁打)2打点
9月30日 5打数4安打1打点2盗塁
3試合の成績
12打数7安打5打点3盗塁
打率.583 出塁率.615
さあ〜て、どこの四番でしょうか?
>>64 山口は前半戦は死ぬんじゃないかという感じで投げさせられてたな
5日連続登板とか8連投とかあったし。ただ後半戦は連投も少なく84試合ペースと言われてたが気づけば71試合
アッチソンは後半戦死ぬほど酷使され気づけば84イニング
真弓大丈夫?この先の計算とかしてるの?
前半戦飛ばして後半戦は流した方がいいのか
前半戦温存して後半戦に全力を出させた方が良いのか
まあ阪神が外国人投手の当たり引くのだけは上手いからな。
アッチソンが消えても、またそれなりのを連れてくるだろ。
>>73 前半戦温存して後半戦に活躍の場があるかどうかなんてわからないし
使える場面で使える投手を使い倒す方が良いのかもね、100試合登板ペースとかじゃない限りは
野球はまず投手力だからその引きの強さは素晴らしいんだがもう少し野手のアタリも・・・
バースで100年分の運を使い果たしたか
中継ぎだけは雨後の竹の子のように現れるのが阪神
アッチソンの代わりは何人でもいるが、桧山の代わりはいない、みたいな話か
檜山は一応、阪神生え抜き最後の4番打者だぞ。
そうそう檜山クラスが出てこないのが阪神の現状。
桧山が最後まで出ない試合って緊張感が保たれていいな
一茂とかカツノリ的なネタ選手だから、起用はたいがいにしてもらわんと
しかし中日は防御率1,2位が1点台のチェン・吉見の二人がいて
強力クリーンアップがいて大差の2位か
うちにそのクリーンアップがいたらと思うと泣ける(阪神ファンです)
>>86 チェン吉見以外の先発
朝倉 防御率4.04 10勝8敗
川井 防御率3.54 11勝4敗
小笠原 防御率3.21 7勝2敗
浅尾 防御率4.80 3勝4敗
中田 防御率3.46 5勝3敗
山本昌 防御率10.7 1勝4敗
>>88 第一ステージは竜虎のつぶし合いで第二ステージはあっさり巨人って展開だな
まぁぶっちぎりで優勝してるわけだからそれでいいのだが
ユウキよかったな
館山石川より制球力があるように見えた
確変かもしれんけど
ヤクルトは先発結構揃ってきてるんだよね
館山石川ユウキ高木、これに村中くらいか
でも8連戦になるとやっぱりキツイね
先発は問題ないでしょ
彼らのピッチングに応える得点力に不安がありそう
魚君はマメ王子と同じくいつ退場するか分からん危うさを感じずにはいられない
>>92 打線はそこまで問題無いと思うけどなぁ
あと一本が出ないだけでヒットは出てるんだから
昨日の藤川だって一歩間違えれば炎上してただろうし
>>88 平均で見るとやっぱり巨人の方がレベル高いな
吉見も最近微妙っぽいし
>>95 川井が前半戦くらいの状態なら争えるけどちょっと厳しいよね
川井と吉見が後半落ちてきてるし、チェンとゴンザレスのエースは互角くらいだけど
CSで中日がチェン以外で3勝出来るとは思えない
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 05:00:52 ID:6o655cfQO
貯金と借金の数
巨人 44(鳩山由紀夫クラス)
中日 20(麻生太郎クラス)
阪神 −5(小室哲哉クラス)
ヤクルト −6(自民党クラス)
さて、いよいよ本日から戦力外選手の発表ですね
既に引退した秀太、
オーナー直々に、もう本人の望むようにさせてやれと言われている今岡は対象外
発表されることが確実なのは
既に帰国→退団見込み:メンチ、リーソップ
以下、戦力外確定選手
投手:木興、中村泰、辻本
野手:前忠、藤原、庄田、小宮山、田中慎
いかがでしょうか?
完璧に近いと自負しております
ヤクルトは返す人がいないからなぁ。。。
内野守備がチョコッと上手い人ばっかりな印象。
巨人はファーム選手権が控えてるからまだ今日はやらないと思うが
バーンサイド、アルフォンゾは既に切られた
あと歌藤、小田嶋、岩舘は確実な情勢だな
会田、上野、栂野は微妙
上野は確実なんじゃない?
>>101 成績見るとうんこだし良化の兆しも無い
年齢も来年28だし、当然解雇でOKだと思う
ただ経歴が帝京高→東洋大→NTT東日本というのが厄介
まだ3年目だし、あと一年面倒見るかも
岩館って子供が生まれたばかりなんだっけ。
上野の年の巨人のドラフトって大卒金刃・高卒坂本・育成松本ってぐあいに
3年連続で新人王候補になってるんだな
>>104 左投手が不足していたので指名した
↓
岡島がいたら左投手には困らなかった
↓
実松が巨人に来なければ岡島は巨人に残っていた
↓
実松が生まれて・・・
ワロタ
まあ岡島はどっちにしろ出されてたけどな
巨人で復活見込みは薄かったから
即戦力狙いは、特に左腕だと上野みたいな失敗も多い
栂野は切られそうなのか…
一応妹の同級生だから応援してたんだが…
阪神辻本解雇らしいなw
何だったんだ一体
可哀想に辻本
まあ、入団から故障ばかり
やはり中卒はリスクも大きい
高卒だってそうなんだから
巨人の育成にも台湾の中卒がいるがちゃんと高校には通わせてるらしい
辻本は通ってたのかな?
辻本って金持ちの息子じゃなかったっけ
辻本って小学校の時映画でてるのな
テレビゲームのcmにも
若いのに育成で切られるって事は伸びしろがなさそうって事なんかな
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 08:19:00 ID:Hb6uBPBbO
確か辻本はコネ入団だろ?こうゆう末路になるのも当然でしょう。
秀太ごときに引退会見・試合を用意した甘チャン球団だから辻本も何かしらのセレモニーあるのかねぇ
>>108 カーブ以外の特徴がないんだよな
劣化型久保というか
辻本って若くして入団した奴か?
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 08:37:41 ID:7u0t3hU30
栂野は横浜がとるんじゃないか
15歳で入団かw打者にでも転向すりゃ良いのにw
野手の才能があるならいいかもな
でも、多分こいつにはそれもなかったんだろう
>>123 ちょっと若すぎるもんな
それで解雇と言うことはそう言うことだろうな
辻本って、パパがこの前捕まった奴か
捕まったのってもう結構たってるだろ。
結局、何事もなく出てきたらしい。
辻本は中学から全く球速とか伸びなかったからな…
トライアウト受けるらしいが取る球団あるんかね?
二軍の実績ですら皆無だからなぁ
読売の会田って、あのセの渡辺俊介とか言われたヤツ?切るの?おもしろい選手だし阪神くらいが獲っていきそうだね。
ヤクルトと広島が3位争いに勝ち残る条件
(9月)
20日(日) ○ 4 - 3 (結果) vs. 中日 14:00 ナゴヤドーム
21日(月) ○ 8 - 1 (結果) vs. 阪神 14:00 横浜
22日(火) ○ 7 - 2 (結果) vs. 阪神 14:00 横浜
23日(水) ● 3 - 6 (結果) vs. 阪神 14:00 横浜
25日(金) ● 2 - 5 (結果) vs. ヤクルト 18:00 神宮
26日(土) ● 4 - 5 (結果) vs. ヤクルト 18:00 神宮
27日(日) ● 1 - 3 (結果) vs. ヤクルト 18:00 神宮
28日(月) ● 5 - 9 (結果) vs. 広島 18:00 マツダスタジアム
29日(火) ● 1 - 2 (結果) vs. 広島 18:00 マツダスタジアム
30日(水) ● 1 - 2 (結果) vs. 広島 18:00 マツダスタジアム
(10月)
2日(金) ? vs. 巨人 18:00 東京ドーム チケット情報
3日(土) ? vs. 中日 14:00 横浜 チケット情報
4日(日) ● vs. 広島 14:00 横浜 チケット情報
5日(月) ● vs. 広島 18:00 横浜 チケット情報
6日(火) ● vs. ヤクルト 18:00 横浜 チケット情報
7日(水) ● vs. ヤクルト 18:00 神宮 チケット情報
しかしいくら横浜でも、1勝か2勝ぐらいするのではないか
そして横浜が1勝か2勝する相手は、巨人中日ではなく
広島ヤクルトである確率のほうが高いような気がするが
会田は現状高速シンカー頼りの
ピッチングしか出来ないのが課題だけど、
ホーム球場が狭い上にドームなのも良くないね
スローカーブの精度が上がれば使えると思う
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 09:46:41 ID:Y9m27LgFO
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 09:48:16 ID:Y9m27LgFO
>>132 球威ゼロで、コントロールも甘く
ピッチングフォーム以外に、これといった武器もない。
他球団に行ってもしれてるな。
>>131訂正
CS3位争いの鍵をにぎる横浜
ヤクルトと広島が3位争いに勝ち残る条件
(9月)
20日(日) ○ 4 - 3 (結果) vs. 中日 14:00 ナゴヤドーム
21日(月) ○ 8 - 1 (結果) vs. 阪神 14:00 横浜
22日(火) ○ 7 - 2 (結果) vs. 阪神 14:00 横浜
23日(水) ● 3 - 6 (結果) vs. 阪神 14:00 横浜
25日(金) ● 2 - 5 (結果) vs. ヤクルト 18:00 神宮
26日(土) ● 4 - 5 (結果) vs. ヤクルト 18:00 神宮
27日(日) ● 1 - 3 (結果) vs. ヤクルト 18:00 神宮
28日(月) ● 5 - 9 (結果) vs. 広島 18:00 マツダスタジアム
29日(火) ● 1 - 2 (結果) vs. 広島 18:00 マツダスタジアム
30日(水) ● 1 - 2 (結果) vs. 広島 18:00 マツダスタジアム
(10月)
2日(金) ? vs. 巨人 18:00 東京ドーム
3日(土) ? vs. 中日 14:00 横浜
4日(日) ? vs. 広島 14:00 横浜
5日(月) ? vs. 広島 18:00 横浜
6日(火) ? vs. ヤクルト 18:00 横浜
7日(水) ? vs. ヤクルト 18:00 神宮
もし全部負けたら13連敗で有終の美だけど・・・
広島もう遅いだろ 栗原とか打ち出すの遅いわ その前の巨人戦やってないと
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 10:25:24 ID:heRhkXUqO
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 10:35:22 ID:E3qnTvtZO
会田のおかげで中日にブランコが来たんだから中日が引き取るよ
チケット情報www
yahooをコピペしたんだなwww
ヤノケンジは先輩の渡辺俊介って合同自主トレしてるみたいだが
会田は連れていってもらったりしてないんだろうか
>>137 >135で訂正してるのになんでわざわざそんな書き込みするんだろ?
巨人のスカウトはスカウト部長が一番無能なんだよw
上野はスカウト部長の一押しで大失敗。
スカウトや球団首脳は優秀なの多いのに、部長が一番ダメw
>>142 会田は2006年オフからアリゾナ自主トレ組だぞ。
2006年オフから山口と2人で工藤塾に入れてもらい、そこから山口と自主トレしてる。(そのうちに辻内とか福田とかも増えたが)
でどんどん山口に抜かされていった・・・。
アンダースローなんて特殊ケースなんだし
一般的な投手と自主トレするよりも同じアンダーで活躍してる人間と練習した方が良いだろうに。
繋がりがなく、どうにもならんって事なら仕方ないけど。
盗塁王以外の打撃5タイトルだけど、全てリーグトップクラスな外人右打者ってラミレスだけだよね
ブーマー 出塁率△
白ローズ 本塁打×、出塁率×
カブレラ 安打数×
ウッズ 打率△、安打数×
>>146 んん会田が渡辺俊介と会う機会がある様に思えんな。
工藤とやれてただけ良いと思うが。やっぱり俊介と練習した方がそれはそれはいいだろう
ウッズのほうが出塁率は上でしょ。
敬遠多かったし。
オレの持論だが打者は
クリンナップは本塁打、打率より打点、
1、2番は打率より出塁率
これを重視している。
>>145 どういうこと?俊介に直接アドバイス受けてもダメだったってこと?
落合の「不況のあおりで許容範囲を超える注目が集まった」ってどういうこと?
今まで見向きもしなかった奴らが真っ直ぐ家に帰って
テレビ観戦するようになってグダグダ文句言うようになったって解釈できる
名古屋は大変な時期だからドラゴンズが心の拠り所になってる
のを痛切に感じてるって言いたかったんだろうが、「許容範囲超えた」はまずいでしょw
>>151 違う違う。
2006年は工藤はまだ巨人にいて、そこで会田と山口がアリゾナ合宿に一緒に行ったんだよ。別に俊介関係ないよ
確かに山口にとってみたら工藤は同じ左腕だし影響受けまくりだった様に思える。工藤もべた褒めしてたし
横浜トレードする際に首脳陣に「山口は絶対モノになる。」って言ってったくらいだからな。
ただ会田は技術的にはやっぱり俊介に弟子入リした方がいいだろ
セイバーだと被単〜三塁打は投手の責任ではないとされてるけど、
フェンス直撃のツーベースや痛烈なピッチャー返しのセンター前ヒットなんかも投手の責任ではないというわけ?
>>153 イヤ俺聞きたかったのは 矢野ケンジと俊介つながりあるのにこれまで紹介とか
されてないのかなあってことなんだが・・・
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 11:44:01 ID:6p2I2A1vO
>>155 矢野と俊介つながりあっても
肝心の矢野と会田が仲良くなさそうじゃね?
>>150 1番は打率<出塁率
2番は出塁率=小技
3番は出塁率=打率=打点
4番はHR<打率<打点
5番はHR=打点
俺はこんな感じ
>>157 そうか、WBCのとき原は会田のことで俊介に相談のってもらってたみたいだけど
やっぱ本人直接じゃないとな
>>161 というかこういう時だからこそ山口使えないのか?
WBCで絶対山口と俊介は接点持ったに決まってるし会田と山口は仲良いんだから
そこから持てないものかね?
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 12:01:50 ID:6LewGZnPO
>>160 1青木2井端3小笠原4ラミレス5ブランコ6デントナ
こういうことですね。
わかります
会田は親父に指導されてないんだろうか?
親父もアンダースローだったらしいが
>>162 山口基本人見知りみたいだしなどうなんだろな ずっと内海と寄り添ってたみたいだしw
藤川には世話なったみたいだが
>>152 事前に何を話すか考えてなかったみたいだよなぁ…
要するに「不況だったけどいっぱい来てくれてサンキュー」って意味だと受け取った
>>164 親父はサイドスローじゃね?
>>165 それは最初だけで、涌井片岡中島とかとも仲良くなったぞ
というか基本みんなと絡めたみたいだが。
>>133 二軍での成績見てみろどあほう
今年は二軍でも非常に不安定でローテも守れず
社会人から入団3年目なのに一軍でもほとんど投げてないし
残留確定なんてとてもとても
上野と同様入団時の経緯や経歴からあと一年見てもらえる可能性もあるが
技術的に何かを変えないと栂野は厳しい
社会人から3年目だが
高卒からだからな
大学卒3年より若い
入団の経緯からいっても今年はない
会田は王建民から高速シンカーを教わった幸運の持ち主
>>171 そういえばそうじゃん。アリゾナで王建民に遭遇して教えてもらったんだったわ
でも俊介と接点持つに越したことはない
誰に指導とか関係ねーと思うが・・
渡辺と同じチームの下手投げ、下敷領もさっぱりだし
そもそも会田は下手といってもサイドに近い下だし
ほんのわずかな時期、活躍したから期待する人もいるが
まあそういうのはたくさんおるよ
立浪って甲子園で春夏連覇して松坂級のスーパースターなはずなのに
イマイチ地味なのは中日に入ってしまったから?
>>176 決勝でノーノーかましたエース投手だと、また別格だろ。
まあプロに入ってからも
一流ではあるが成績的には地味だったから・・
ホームランぼんぼん打つ選手ならまた違ったんだろうけど
通算二塁打で将来立浪を上回りそうなのはメジャーに行ったイチロー・ゴジラ・福留くらいか
通算二塁打数(現役)
金本 知憲 401 (1992-2009) 2181 7837
石井 琢朗 365 (1989-2009) 2242 8341
堀 幸一 351 (1989-2009) 2061 6782
前田 智徳 343 (1990-2008) 2000 6827
小笠原 道大 335 (1997-2009) 1577 5760
谷 佳知 335 (1997-2009) 1594 5864
福浦 和也 330 (1997-2009) 1533 5362
谷繁 元信 328 (1989-2009) 2421 7141
稲葉 篤紀 328 (1995-2009) 1671 5768
小久保 裕紀 326 (1994-2009) 1740 6359
ラミレス 263 (2001-2009) 1265 5044
1 谷 佳知 (オリックス) 52 (2001) 136 547
シーズン二塁打数
2 福浦 和也 (ロ ッ テ) 50 (2003) 140 567
3 クラーク (近 鉄) 48 (1998) 135 531
4 山内 和弘 (毎 日) 47 (1956) 147 500
4 福留 孝介 (中 日) 47 (2006) 130 496
6 松井 稼頭央 (西 武) 46 (2002) 140 582
7 大沢 清 (大 洋) 45 (1950) 139 578
7 松原 誠 (大 洋) 45 (1978) 129 499
9 小玉 明利 (近 鉄) 42 (1961) 138 520
9 パウエル (中 日) 42 (1996) 130 518
9 礒部 公一 (近 鉄) 42 (2001) 140 537
9 福留 孝介 (中 日) 42 (2002) 140 542
9 福浦 和也 (ロ ッ テ) 42 (2004) 128 506
立浪は1996年の39二塁打が最高
それを含む7シーズンで30二塁打以上を記録 (1999-2002年に4年連続30二塁打)
阿部、福浦、松中、金本
左打者鈍足四天王だな
金本が今年レベルであと2年やればほぼ並ぶのか
シーズン二塁打(2009年)
41 森野(D)
40 糸井(F)
37 金本(T)
36 稲葉(F)
36 中村(L)
35 ラミレス(G)
34 G.G.佐藤(L)
33 田中(F)
33 坂本(G)
31 長谷川(SB)
31 金子誠(F)
31 小谷野(F)
31 片岡(L)
30 内川(Yb)
30 本多(SB)
その他
T新井(1999-) 今年27二塁打 通算202二塁打
L中島(2001-) 今年29二塁打 通算157二塁打
G阿部(2001-) 今年20二塁打 通算190二塁打
M西岡(2003-) 今年24二塁打 通算133二塁打
S青木(2004-) 今年23二塁打 通算133二塁打(4年連続で25二塁打以上を記録、あと2本で5年連続)
>>176 この国は、腐った東京マスゴミが全てを支配してるからな。
甲子園はホームラン記録でも作らない限り投手ばっかり注目されるからな
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 14:32:40 ID:Y9m27LgFO
緒方引退発表
阿部が生涯巨人宣言したぞ
東スポで
なんか引っかかるんだが、普通こういうのは報知の独壇場な気がする
>>188 というか
金属バットだからな
やっぱりみんな学習するよ
自由契約って何時発表?
>>193 去年は15時前後だったらしい
ただ、チームによっては第一弾も今日じゃないトコもあったと思う
>>160 今更だけど
小技にそんなに重要性はないぞ
それに出塁率を出すなら長打率も出した方がいいんじゃないかと
>>194 サンクス
あと20分くらいか…
祭が近いな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 14:40:37 ID:VbkdNjUM0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□□□□□□■■■□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□□□□□□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□□□□□□□■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■■□■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■■□■■■■■■■■□■■■■■■■□■■
■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■■□■□■■■■■■■□■■■□■■■□■■
■■■□■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■□■■■■■■□■■□■□■■□■■
■■■□□□□□□□■■■■□■■■■■□■■■■■■□■■■■■□■■■■■□■■□■□■■□■■
■■■■■■■■■■■■■□■■■■■□■■■■■□□■■■■■■■□■■■■■□□□■□□□■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 14:42:44 ID:Y9m27LgFO
>>166 そうなのか?
文章みるかぎりじゃ、普段野球に興味なんかないくせに、
いきなり暇になったからって押し寄せて来やがって、
いい加減邪魔なんだよ!
ってしか受け取れないな(笑)
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 14:52:32 ID:E3qnTvtZO
>>191 東スポをナメちゃいかん中日情報なんかは東スポは早くて正確な物が多い
野球情報以外は全く信用出来ん三流紙だが
ヤクルト小山田解雇、広島緒方引退らしいな
>>187 西武だから、東京マスゴミのお膝元じゃないか。
>>199 まあインタビューだったんだけど、
俺が引っかかるのは何でそれを東スポにいったかだ
AFリレーって汚いよね
違う呼び名考えた方がいい
AF程度なら略す必要がないだろ・・・
>>202 単純に東スポの記者と仲良しなんじゃね?
阿部は松井と違って、真意と逆の事を言ったりしない
素直な子だから、信じるに値すると思うがね。
アナルファッ○・・・
〜 本日 (10月 1日)の出場選手登録異動公示 〜
出場選手登録
な し
出場選手登録抹消
阪神タイガース 投 手 46 鶴 直人
阪神タイガース 内野手 52 A.バルディリス
中日ドラゴンズ 投 手 17 川井 雄太
中日ドラゴンズ 投 手 18 伊藤 準規
10月11日以後でなければ出場選手の再登録はできません。
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:27:18 ID:6o655cfQO
阿部は由伸と同じぐらいの複数年契約になるだろ
メジャーに行っても苦労するだけだから、巨人に残るのは当たり前
日本の他球団へは行く理由がない
川井はともかく伊藤降ろしちゃうのか
敵ながらいいピッチングしてたと思うぞ
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:32:29 ID:Y9m27LgFO
>>208 契約云々もだが、阿部はリーダー資質が高いから
今までやってきたチームの方が、
何かと仕切りやすいからだろ。
無論、生え抜きで終生巨人なら将来的な
監督・コーチ手形も貰いやすいしな。
一番はここだと思うがね。
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:33:09 ID:6o655cfQO
阿部は日本なら打てる捕手だが、メジャーに行くとただの捕手になってしまう
まあ伊藤は最初から一試合経験させるだけのもんでしょう
ここからはCSに向けてそこで使う投手の調整になるか
川井は来年から二軍暮しに逆戻りか…
佐藤充二世だったな
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:38:16 ID:TN/kGiT30
>>209 残り試合もわずかだからCS用にテストしたい選手が他にいるということかな。
伊藤はテストが終わったということだろう。結果は知らんけどw
どうせ巨人には勝てないんだから、今年のCSは若手に経験させてほしいが。
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:41:06 ID:6o655cfQO
5割未満のチームはCS出場禁止にしないと、ペナントレースの権威がなくなる
ぶっちゃけ五割以上だろうが同じこと
せめて2位までにしろ
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:43:54 ID:6o655cfQO
半年間ペナントレースをやって、日本シリーズに出るのが5割未満のチームなら、ペナントレースはいらない
一年中CSをやれ
阪神がここから5連勝すれば5割だが
難しいか
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:51:54 ID:6o655cfQO
25ゲーム差もつけられているのに、俺がセリーグ代表だなんて言えるなら、そいつは世界一の無神経野郎だ
セ・パの各カードの、ここ10年間(2000〜09)の対戦成績だが…皆さんとしてはかなり思った通りでしょ?
(差が大きいもの)
1 中―横 152勝94敗8分
2 巨―横 154勝98敗2分
3 巨―ヤ 151勝99敗3分
4 西―オ 149勝98敗3分
(差が小さいもの)
1 ヤ―阪 123勝123敗4分
2 横―広 125勝122敗4分
3 中―ヤ 127勝123敗4分
4 巨―中 128勝123敗2分
4 ソ―ロ 125勝120敗5分
4 西―ソ 123勝118敗7分
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:54:41 ID:e6Wap96bO
交流戦があるから、理論上では5割を切った優勝チームってのがありうるんだよな
5割切った球団がなんたらかんたらというのはどうかと思う
>>211 >メジャーに行くとただの捕手になってしまう
コンバートされるんじゃね
てもあの身長じゃファースト無理か
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 15:59:41 ID:6o655cfQO
弱者救済には賛成だが、貯金44のチームと借金5のチームが同じ土俵というのはありえない
平等を履き違えている
>>223の言う通りだと思う
けど首位から20ゲーム離れたチームがセ・リーグ代表って言われてもな・・・
借金でCS出れるなんて始めから想定できてることだろ
何をいまさら
>>224 読解力ないね〜
メジャーにいったらただの捕手になる
→捕手としては比類なき打力を持つ阿部の打力が失われ、ただの一捕手になる
っていみだろ
そんなただの捕手をコンバートしたってたかが知れている
いや、同じ土俵ではないけどな
差が小さいぞって主張はわからんでもないが
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:06:23 ID:6o655cfQO
>>226 君は正しい。
CSはペナントレースと日本シリーズの権威を失墜させる。
どうしてもCSをやりたいならペナントレースの代わりにやれ
>>220 ペナントを日本シリーズの予選と考えれば別に問題はない。
WBCだってオリンピックだって同じシステムだし。
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:10:18 ID:56S6UcGdO
いや、何を今さら…
CSできた時から決まっていた事だし
ルールが決まっていて、理解しながら参加しているんだから、あとからグチグチ文句言うのはおかしいよ
チョンと一緒
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:10:46 ID:6o655cfQO
半年かけて予選をやる意味があるのか
弱いチームにも可能性を残さないと消化試合は減らせないし、
そうすると弱いチームが勝ち残る可能性が増える。当たり前だ。
解決策としてはゲーム差によってアドバンテージを増やすとかあるけど、
それは興行的に難しいだろう。
4試合分球場を抑えて1試合しかしないとかは無理がある。
>>222ほれこの通り
阪―横 148勝101敗6分
ソ―オ 144勝100敗5分
日―オ 141勝102敗5分
西―日 141勝104敗2分
ソ―日 137勝105敗7分
ヤ―横 139勝108敗6分
中―広 140勝110敗5分
日―ロ 135勝109敗5分
巨―広 133勝111敗9分
阪―広 135勝114敗6分
西―ロ 131勝112敗6分
中―阪 133勝116敗5分
ロ―オ 125勝117敗6分
ヤ―広 127勝119敗8分
阪―巨 128勝121敗6分
CSの是非の話は別の専用スレでやるのをお勧めする
>>235 横浜、トップ5に3つとか・・
まあ最下位多すぎだからしゃーないが
貯金44のチームには、
戦う以前に既に白星1つ付けてるんだしええんでないか
3勝3敗でもOK
引き分けも勝ちと同様
ホーム使用で日程的に先発投手のやりくりも楽
やっぱだいぶ有利にはなってるじゃん
>>235 阪神って巨人に勝ちこしていたのか
ここ数年で一気に持っていったんだなぁ
「日本一」という呼称を廃止すれば良いと思うね。
セリーグ優勝チーム、パリーグ優勝チーム、CSチャンピオン(仮)
の3つの優秀なチームが今年は存在しました。
そのうち何処が強いかは分かりません、というのが今のシステムなんだし。
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:19:26 ID:6o655cfQO
>>237 そういう問題ではない。確かにに今のCSの仕組みなら1位が日本シリーズに出る可能性は極めて高いし実際そうなるだろう。
しかし僅かでもヘボチームが日本シリーズに出場する可能性があるのだから、これは大問題だ
つうかそんなのは始まったころに分かりきってた話だろ
今更こんな場所で思い出したように議論する意味が分からん
大体スレチだ、球界再編板とかそういうのでやれよ
239の言うとおりで、日シリを神聖視しすぎているだけ。
もともと7試合で日本一を決めるってのがおこがましい。
今まではそれで通ってただけで、あんなもので日本一が決められるわけじゃない。
>>240 短期決戦でヘボチームに負けなければ良いだけの話
>>240 大問題だ…て、そんなにムキにならんでも。
おかしい制度というのはほぼ全員が分かっているよ。
ただ、決められたルールだからどうしようもないわな。
>>206 AFって、アナルファックて思ってる奴多いけど、
正しくはass fuckな。
意味は一緒だけど。
しょうがないだろ ルールなんだから
でも初期の頃よりましだ つまらないルールのために2度も優勝を逃したホークスがかわいそうだ
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:30:54 ID:VbkdNjUM0
>>240 読売サイドに言えば?
言いだしっぺの巨人ってのがやっかいだよな。
中日にぼこられたときには、制度批判しっちゃってるしwww
巨人が日本シリーズに出る可能性を残しておくために作ったもんだろ?
03〜06の暗黒期(05と06はBクラス)を経験して、背に腹は代えられ
なかったんだろうな(苦笑)
決められたルールだからどうしようもない。
動かすには、対象チーム(特に3位)が辞退する事かな?
これで世間的に取り上げられるだろう。
それと、もうCSの問題点話はやめようぜ。
>>238 00年から09年だぞ
阪神は01だか02年からずっと巨人に勝ち越してただろ
06と今年が五分で去年が巨人の勝ち越し
むしろもっと大きく阪神の勝ち越しだと思ってた
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:33:52 ID:9+DDPDxQ0
セパの二位同士が戦って3位決定戦すればいいだけじゃない?
そういえば、週ベの今週のコラムで岡田が去年の中頃
「優勝してCS辞退したらどうなるかな?」
と周りに語ってたと書いてた。
巨人阪神は
巨人勝ち越し 00、01、02、08
阪神勝ち越し 03、04、05、07
五分 06、09
かな
いい感じに拮抗しとる
何故最近のアンチ巨人は知ったかぶりと捏造ばかりなのか
3地区に分けてペナント争えばいいんだよ。
それで2位にワイルドカード与えて最高勝率のチームを
本戦に入れて、
4チームで日本一を争えばよい。
>言いだしっぺの巨人ってのがやっかいだよな。
こういう馬鹿がいる限り、CS問題は一生解決しないだろう。
去年はオリンピックテロという不正手段でやられたんだがね。
>>256 巨人の悪代官ぶりは歴史的なことだからね。
一年二年おとなしくしてただけじゃファンはもどってこない。
まぁ、ヨミウリに不利な事態が起これば直ぐルールを捻じ曲げるよ。
それがヨミウリ。
>>252 そうとうな額の罰金くらっておしまいじゃないか?
岡田の下でやった連中はCSに価値を感じてないっぽいな
アホなファンのために仕方なく頑張ってるだけ
ドラフトにしても、FAにしてもいつでも巨人は自分たちの都合の良いように改革してきたから
今更言い訳されてもその球団としての印象の悪さ変わらない。
>>261 落合も2006年で、
「本当の日本シリーズは今年で最後」とか言ってたしな
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:40:22 ID:6o655cfQO
>>252 岡田は見た目と違って理論派だからな
論理的に考える人にとってはCSみたいな妥協の産物は耐えられない
岡田の下でやった連中っていうか
優勝目指してやってるチームの選手は大体そうだと思うよ
それでもファンのために、そしていいことなかったチームのために
何かを残したいとがんばってる
何故この時間帯はこういうのが沸くのか
優勝チームにとってはただの罰ゲームだからな。
「俺は10ゲーム差をつけて優勝したと思っていたが、
いつの間にか1ゲーム差に戻されていた(r」
って気分だろうし。
論理的に考えたら、
プロ野球自体が興行なんだから
消化試合を少なくする=観客動員を増やしてなんぼ、ってのに気づくんだがなw
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:43:11 ID:56S6UcGdO
江川問題
小久保無償トレード
巨人の悪事トップ5には入る
ドラフトもFAも選手側の訴えだろ
巨人が横暴だったのは逆指名精度の導入かな
CS自体は他球団の要望がほとんどだろ
ナベツネが反対してたから当初は導入されなかったけど、清武になって導入されたのがいい証拠
良識のある人間は、CSなんてみんな嫌いだろう。
パリーグとか、横浜ヤクルト主導などの下克上、モラルが破綻したチーム主導の制度だから
こういうバカがまかり通る。
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:44:55 ID:6o655cfQO
江川事件なんか今なら
巨人球団ボロクソに叩かれるだろうな。
時代の違いをひしひしと感じる。
当時は巨人絶対主義だったし。
消化試合をなくすためにCSを導入した、というけど
そもそもスポーツマンシップにのっとれば、消化試合というのは上に離されないように着いていって、自力で減らそうとすべきものじゃないのか?
一体どんなゆとり教育だ?どこかの徒競走を真似したのか?
ただでさえ学校がゆとり教育なのと併せ、野球少年に対して教育上も悪影響でしかないんだよ。
セは伝統的に年間通して勝ち取るペナントがすべてだからな
日シリすらオマケと言われてきたのにCSてな
>>269 同リーグ外国人助っ人三人一気に引き抜きも入るよな
>>269 江川はNPB側のミス
小久保はダイエーフロントが責められるのならばわかるけど巨人側が責められる意味がわからん
>>274 問題なのは
優勝じゃなくて最初から3位を狙ってくるチームが現れたことな。
これじゃ経営側が強くするための努力を怠り、
その結果全体的なレベル低下や、不均衡が余計ひどくなる。
>>278 ていうか、なんで巨人なんだと。
他球団だって欲しいところ合ったはずだし、
そう言う球団との話し合いを含めて、
所属球団を決めるべきだったと思うよ。
元々中内は読売から融資してもらってた結果こんな癒着となってしまった。
>>273 当時から巨人ぼろぼろに叩かれてましたが。
まあ、当然だが。
数年たっても朝日新聞とかでは巨人の扱いはゴミみたいなものだった。
うまくいくと思ってた当事者(巨人側)の頭の中身を見てみたい。
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:49:08 ID:6o655cfQO
3年連続リーグ優勝している巨人ファンだから、CSはおかしい言っているのではない
仮に巨人が今の中日や阪神の立場なら、CSには出場するなと訴える
CSはリーグ戦と日本シリーズを毀損する最悪の制度だ
大体、日本一といっても所詮短期決戦でお祭りみたいなもんだし
>>283 だけど日本シリーズで負けるとリーグ優勝の喜びが半減するからな
>>280 怪我して試合に出れなかったロートルに1億出す球団が巨人ぐらいしかなかったからだろ
えがわる
この言葉分からない奴はゆとり
>>282 日本シリーズもCSと大差ないと思うが。
それがよく分かるようになったのがCSの功績の一つ。
>>279 広島なんかCS関係なくやる気無いじゃん
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:52:56 ID:6o655cfQO
>>282 優勝してCSで負けるより2位3位で勝ち上がったときのほうが怖いな
矛盾だらけのプライドを捨て、おはDのように成り下がるのだろうか・・・
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:53:15 ID:pyo575RP0
巨人が10年単位で負け越したのは初めてじゃないんか?
1930年代
1940年代
1950年代
1960年代
1970年代
1980年代
1990年代
2000年代
誰か調べてくれ
>>282 勿論CSはおかしいが、ヨミウリ球団のやり口はもっとおかしいし、そんな球団のファンは(頭が)完全におかしい
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:53:40 ID:Vg2hCqpl0
FAや他球団の外国人選手の獲得と
2位や3位からCSを勝ち抜いて日本シリーズに行くのも
等しくルールに乗っ取った手段
巨人ファンもアンチもガタガタ言うな
パリーグがプレーオフを導入したのは、当時鷹猫の完全2強でつまらなかったから、という説もあるけど本当かな
今のパリーグは、どこも闘争心バリバリじゃない?
少なくともヤクルト・横浜のやる気のなさと比べればね。
近年の横浜の弱さは、90年代の阪神に匹敵するといえるかな?
むしろ優勝したチームがCSで負けて
2chで叩かれまくるのはやめて欲しいよな。
>>287 基本短期決戦なんか勢い勝負だしな
日本シリーズまで合わせてミニトーナメントだと思えば良い
トーナメントにはトーナメントの良さがある
>>287 全然違うな。
(「旧」とつける必要が今では有るな)日本シリーズには優勝チームしか出てこない、
5割切るチームには当然出番が無い。
2位で勝ち上がってのエセ日本一
この気持ちは反日球団にしか分からない
これを経験したチームはWBCをボイコット、ファンはおはD化
恐ろしいわ
>>297 ペナントを予選と見立てて
CSを優勝決定で見なせば
日本シリーズは優勝チーム同士の戦いになるはずだけど。
>>274 >消化試合というのは上に離されないように着いていって、
自力で減らそうとすべきものじゃないのか?
これが現実できねぇんじゃん
リーグ6球団大混戦、とかまずならねぇんだし
今年の巨人と争えたのなんて、
ある時期の中日くらいのもんで
後は引き離される一方なんだし
できねぇ事をとやかく言うより、
下位チームを救う制度を作っちゃった方が手っ取り早いがな
その制度によって、リーグ全体で考えれば
間違いなく動員数はUPするんだし
>>294 ロッテやハムは三位ならいける、十分狙えると
補強に力を入れ始めたってとこも実はある
その延長線上で日本一があった
俺は実はセもそういう流れを期待してるのだ
広島なんかも最近けっこうやる気が見えるよ
>>294 いやわざわざ阪神にたとえる必要もないだろ
横浜は大洋時代から今みたいな感じがデフォ逆に言えば00年前後が例外なだけ
MLBのプレーオフは、「違うコースを通って競争してきた」チーム同士がぶつかるから問題はないんだよ
今のCSは、「同じルートを通ってきた」チーム同士が、長距離の後に短距離をやるから問題がある
というかCSのせいで下位球団が
優勝目指すのではなく3位確保に、
上位球団に主力投手をぶつけなくなったことが、
差を広げてるんだよ。
昔はなにがあっても各チーム強い巨人に勝つために
巨人戦だけにエース級ぶつけまくってたから
そんな大差ついたシーズンはないんだよな
巨人ファン怖いよ
いきなり制度批判されても困る
>>299 それなら144試合も試合する必要がない
144試合戦って決まった順位がないがしろになるのがCSだから必要ない
>>299 結局それが大不評だったから今があるわけで
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 16:59:47 ID:6o655cfQO
リーグ戦の勝者、リーグチャンピオンがリーグ代表になるのは当たり前だろ
何のためのリーグ戦なんだよ
この一点だけでCSは無茶な制度だと論破できる
>>306 でも144試合じゃなきゃ各球団経営成り立たないんでしょ
もっと増やしたいぐらいなのに
>>304 CS無くても下位球団が目指すのはAクラスでしょ
実際に今まで口だけ優勝で補強に力は入れてないんだから
>>307 いや、形だけでしょ。
今だってリーグ優勝形だけ。
本当の優勝はCS勝ってからだし
それは2007年に証明されてるでしょ
>>296 同意。今の制度は基本問題がないと考えてる。
ただ、リーグ優勝チーム<<日本シリーズ優勝チームみたいな格付けに問題があるだけで。
そういう意味でCSと日本シリーズを一体化する
>>239に同意。
>>299 見立ててっていうか別物だろ
5割以下がでれる日本シリーズなんかありえん
CS第3ステージに改名すべきだな
>>313 それ言ったらサッカーのワールドカップだっておかしな制度だよな
予選2位が決勝トーナメント出られるんだから
下手すれば5割切っても出られるんだぜ
今のリーグ戦とプレーオフを問題視するなら、
予選トップ通過が決勝で勝てない事もザラにある陸上競技はどう説明すんだ?
江川は阪神OB
マジで知らないゆとりの多さに驚く今日この頃
そんな奴が「俺野球詳しいぜ」「江川は巨人を代表する〜」
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:03:08 ID:pyo575RP0
>>304 そうか、今も昔も10G以上大差ついたシーズンはかなりあるだろ。
昭和30年代40年代の方が今よりも戦力格差はあったはず。
よくよく考えると小久保を無償トレードという形にしたのは凄い。
普通に金銭トレードにしてもいいのにあえて無償トレード。
たぶんこの発想はナベツネにしかできない。
>>311 あの年は大混戦でもともとチーム力の差がほとんどなかった上に中日が日本シリーズに勝ったからうやむやになった感じがあるけど
もし今年中日が巨人に勝って日本シリーズに出たとして
そこで負けたとしても中日がセリーグで一番強いチームって考えられるのか?
2004年のオリンピックだったかな
野球で日本が予選1位だったのに
銀メダルも取れなかったんだよな
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:04:01 ID:6o655cfQO
>>311 リーグ優勝してから言えボケ野郎
リーグ優勝が形だけだと?ふざけるな
>>311 いや全く言ってる意味がわからん
白けるのを2007年に証明してくれたってことか
>>313 ありえん、と考えてるのはおまえであって
昨日の神宮に見に来てるヤク阪の客はそう思ってないのが大半なんだわ
1リーグ3地区制ならプレーオフも面白いと思う
人気がない球団が反対するからありえないけど
>>315 リーグ戦は予選じゃないから
今年の3位みたいなのと予選2位通過とか3位通過を一緒にするのもおかしい
プライドを捨てたおはDの醜いこと醜いこと
もし巨人が2、3位ならCSは辞退して欲しいわな
もしくは若手中心のメンバーで敗退行為
>>322 しらけるんなら2005年のロッテだって叩かれるべきじゃないの
>>314 本戦一次リーグで一勝もしないで通過したイタリアが優勝したことがあったような。
>>314 それなら最初から短期戦にして140試合もやる必要ないだろ
1〜6位までみんな参加してやりゃあいい
のーてんきやなあ
野球人気の低下、景気の悪化 5年、10年後には1リーグになってるかもしれんで
ワールドカップやオリンピックとは試合数が違うだろ
だったら144試合もする必要がない
で、なんで今更CSの制度でもめてるんだい?
パの話をセに持ってこないように
プレーオフはパリーグらしくて良かったんじゃないか
変な話、例えば中日がCSを勝ち抜いた後、日本シリーズで負けた場合
世間の評価はどうなるんだろうかな
>>315 リーグ戦は予選じゃないから
予選を140試合もやる必要がないだろ
>>324 総当たりにすればいいんだよ。
今や巨人の人気も落ちぶれて
ビジターでも全く客はいらなくなってるしTV中継激減で放映権料もないから
さほど痛手はないでしょ。
>>333 最近よくわくよ
新種のあらしじゃないかと思ってきた
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:07:09 ID:pyo575RP0
>>304 2位とのゲーム差が10ゲーム以上あるのは、大昔の方が圧倒的に多い。
昔というのは10年ぐらい前の話か?
CSはカップ戦だよ
>>328 制度自体があの年はプレーオフ勝者が優勝だった
それで不満爆発した結果が今の制度だろ
>>323 別にAクラス入りたくて応援してるだけだろ
贔屓チームを応援するのは普通だし
>>341 サッカーではリーグ王者と天皇杯王者は分けて考えられてるもんな
>>342 形上はな。
でも変更したの
リーグ優勝はリーグ戦1位のチームにあげましょと言うところだけだろ。
こんなの自己満足だよ。
>>328 だから落合の言ってたようにプレーオフチャンピオンに改名すべきだな
何だかんだで放映権料でなりたってるのに無いからときたもんだ
「無い」んだから凄いよおはDの思考は
リーグ戦=公式戦=選手生涯成績に記録される
CS日シリ=単なるオマケ。選手生涯成績に記録されない
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:10:29 ID:56S6UcGdO
まだCSの話やってるのか。
辞退が罰金モンなら、スタメンを二軍で構成して出れば…
ファンもシラケたり、キレたりして、世間的にも大問題に発展
>>335 世間ではリーグ優勝は巨人、日本一はパ球団、中日は空気
2chでは
巨人以外のセファン→リーグ強くても日本シリーズ出れない巨人ざまぁ
中日以外のセファン→中日意味ねえざまぁ
パファン→セざまぁ
日本シリーズ第○号ホームランというふうになるね
それはそれでいいじゃん
そんな記録は日本シリーズに出ないとつかないんだし
>>345 だから不満があるから変更したんだろ
形式上も糞もない
単に不評だったたけ
CSなんて糞制度は生きてる限り認められんわな
2位3位もプライドがズタズタの罰ゲーム
>>351 いや、世間的には2007年は中日優勝したみたいになってるぞ。
日本シリーズのインパクト絶大だったしな
リーグ優勝したチームが優勝チームなのは当たり前。
CSなんて消化試合を少なくして少しでも収入を増やそうとしてやってる苦肉の策なんだから
その辺は曖昧にして置けばいいんだよw
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:13:22 ID:6o655cfQO
どうしてもCSをやりたいならペナントレースは廃止して半年間全チームでCSをやればいい
>>353 なにが不評かわからんけど
根本的な解決になってないよ。
表向きだけ変えただけで
日本シリーズ後の意味のない韓国との試合もなくしてほしい
一位vs一位は日本シリーズにして
他はCS第3ステージでいいな
弱者の救済制度 と改名すればわかりやすいんじゃない
そんなに借金の3位チームに負けるのが怖いのかw
>>355 日シリ勝ったからだろ
それにあの年が中日優勝だなんていまだに騒いでるのお前みたいには2ch内で巨人ファン煽ってるやつくらい
見なきゃ済むって問題じゃないからな
2位3位になったときの精神状態が怖いわ
>>355 いやどこが優勝したかも覚えてないよ
ダルが出てたくらい
まさに誰得って感じ
367 :
か:2009/10/01(木) 17:15:17 ID:IztimvmIO
ナベツネが清武嫌いなのは清武がCS賛成派だったからかな、
>>364 いや、そんなことはないよ。
あの日本シリーズのおかげで
巨人優勝してたということが完全に忘れ去られてる。
やっぱ日本シリーズは出てなんぼ。
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:16:18 ID:pyo575RP0
巨人が10年単位で負け越したのは初めてじゃないんか?
1930年代
1940年代
1950年代
1960年代
1970年代
1980年代
1990年代
2000年代
誰か調べてくれ
メイクレジェンドすら薄れてきたしな
どこかで時間が止まってる奴は都合よく止めてるだけ
>>343 その、Aクラスに入って欲しい=CSに出て欲しい ってのが大きいんやがな
Aクラスに入ろうが3位になろうが、後に何も無けりゃ
確実に昨日の神宮の試合に対して興味が薄れる可能性大なんだし
個々の日本一やらリーグ代表に対する価値観なんぞより、
いかにして動員数を増やすか、の方が重要に決まってるがな
>>311 証明されてない。
リーグ優勝せずCS勝ち上がって日本一になれなかったチームは出ていない。
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:16:48 ID:6o655cfQO
>>363 当たり前だろ。貯金44のチームにとってはCSは罰ゲーム以外の何ものでもない
なんでリーグチャンピオンが罰ゲームをしないといけないのか
>>359 だからペナントの価値とCSは別物という考えが根付いてるわけだよ
そこで日本シリーズは廃止してCS第3ステージにすればスッキリする
プロ野球なんてシーズンの象徴はやっぱり日本シリーズだよ。
その年の代表的な出来事でもほとんど日本シリーズだし、
やっぱり国民的行事の一つ。
リーグ優勝なんて
日本シリーズのための予選に過ぎないわけだし
>>365 CS3位には絶対にならねえし
そもそもCS制度そのものを認めないんならCS順位なんて関係なかろう
>>369 お前だけだろw
球団や監督だけでなくファンもネチネチ陰湿だな
すげーな、七色に光る釣り餌が落ちてきた
というかここで熱弁しても制度変わらんだろうに。
まあ残念だが日本シリーズが国民的行事とか言う時代は終わったよ・・
巨人阪神あたりが出ないと20も視聴率とれやしないし
>>369 巨人優勝も忘れられてどこが日本シリーズ出たかも忘れられて
まさに誰得って感じだね
山井−岩瀬の完全試合のインパクトなんて
巨人が出てたら絶対あり得なかったよ
リーグ優勝チーム同士がやっていた日本シリーズはもう廃止になったんだよ。
今やってるのは各リーグ3位に入ったチームで争う新しいカップ戦。
>>359 だからCSは妥協の産物だといわれてる訳で
根本の解決は03年以前に戻る事だな
144試合戦う事の意味がなくなる可能性のあるCSは不要
>>377 CS順位じゃなくてペナントの順位だろ
3位になったら3位のくせに日シリ目指すんだぜ?
そんなみっともないチーム応援できんて
>>372 単にチームが勝てば嬉しい
それだけだよ
CSと日シリってわけるんじゃなくて
CSから日シリまで含めてひとつのカップ戦にするのが一番わかりやすくていいと思うけどな
出場権争いって意味で各リーグのAクラス争いも観客動員できるし
そうなればアドバンテージとか開催権とかタスキがけ方式とか柔軟に変更しても不満は出ないと思うし
>>381 東京ローカルの視聴率で何がわかるんですかね?
日本シリーズは日本全国のイベントですよ
中日出たときだって名古屋地区は30越えてたし、ハムの時も北海道では40越えてたし
数字取れないのはもはや関東だけ。
>>318 無償にしたのはダイエーの球団社長
移籍金がない分、小久保の年俸に加算するようにした
>>376 視聴率一桁が国民的行事w
去年なんか中日が日シリに出たら全国地上波なかったの忘れたのか?
「10.19」は、CSがないからこそ輝いたもんだと思うね
あれほどの感動はリーグ戦だけだからこそだ
>>389 出るチームの地方しか盛り上がらないんじゃ
それこそ国民的行事とは・・
>>391 その視聴率は関東ローカルでしょ
中日は名古屋地区
名古屋では視聴率40越えてましたが
>>376 その日本シリーズも優勝チーム同士がやることで価値があったわけで
プレーオフが不評だった以上CSやるならCS第3ステージに改名しざるを得ないわな
おおかた「V3」と言われることで日本一の影が薄くなった味噌が暴れてるんだろ。
もうスレ違いだし止そうぜ。
>>386 ああそういうことかスマン
でも、それなら二位三位だったんだですむんじゃね
いっそのことCSに全チームでれるようにしようよ。
パラマスにして下位チームは2勝で勝ち抜け、上位チームは1勝で勝ち抜け。
横浜も10連勝すれば日本シリーズに出られる。
大体、阪神がロッテに記録的大敗して試合感がー試合感がーとか言い出すから導入されたって面もあるしな
今更CSダメつってもしょうがねえだろ
>>393 でも関東ローカルの数字で全国の数字と言われても
説得力無いでしょ
もはや関東は野球見てないバカだらけだし
巨人のせいで嫌がられたとも言えるけどw
2位3位の4位チームで争って勝ち上がったらアジアなんたらに参加させればいい
で、そこで日本一のチームともやれると
日本シリーズとCSを
まったく別物にして開催すればいい
日本シリーズ=昔と一緒。リーグ優勝チームが日本一をかけて対戦
CS=3位までのチームがCSチャンピオンをかけてトーナメント対戦
>>383 ゴメン全然覚えてねーわ
確か日本シリ史上初の視聴率一桁を記録して
最高に盛り上がらなかったシリーズだったのだけは覚えてる
>>399 試合感以前に
1戦目の先発に井川を立てたことで
ロッテに火を付けてしまっただけなんだがな。
関東の数字を否定して名古屋限定の数字を出されてもw
>>391 流石にやるだろ
その代わり延々とパチ屋CMだが
ところで、「10.19」は平日ナイターながら驚異的な視聴率だったって本当?
>>401 ていうか
昔は現実にどの地方でも
一定の視聴率は取れてたから
デーゲームだったりでも注目度高かったし
だから国民的行事という感じだった
>>404 それは関東地区でだろ。
北海道と名古屋では燃え上がってましたがね。
関西でも20とってたし
>>408 本当だよ
最後のほうはニュースステーションで中継したりして
すごかったらしいね
>>388 そうそう
CSカップにでも改名するのが一番
>>408 関東で30%、関西で50近く取ってた。
年末特番でやってたな
>>389 分母が違うだろ
そもそも北海道と名古屋以外の地区が盛り上がってないんだから全国的な盛り上がりとはいえないだろう
それはどの球団でも同じ
全国すべての地区を足して視聴率出したら巨人阪神を超えるチームはないだろうし観客動員に比例するだろうね
>>416 分母も何も今時CSやらネットやらあるのに関東の視聴率とか意味無くなってるけどね
関東の視聴率の価値を100としたら
関西は40、東海は20、北海道は1くらいの価値
>>399 試合感に阪神は関係ないぞ?捏造するなw
元々は当時のダイエーが言い出したことだ
それに試合感とCS導入なんて何の関連もないw
>>389 いやその他の地域も出してくれないと
関東や北海道以外でどれだけ取れてたんだい?
そんな事よりヤクルトの話しよーぜ!
ここに来て怪我人続出だが、何とかなるのか?
やはり何ともならないのか?
10.19はニュースステーションが神すぎたな
>>398 だな
本当に強いチームを決めるんだからそうした方が今の中途半端な制度よりよっぽどいい
>>419 CS賛成派の意見としては間違いなくあったろうな<試合感
>>418 その割に関東の球団、観客ガラガラじゃないですか
東京は市場あるんじゃないのですか?
>>420 関西で20
数字取れないのは関東だけ。
>>401 だから全国の数字で比較すればいいんだよ
出てる地方だけじゃなくね
>>421 先発ががんばるしかなかろう
みんな高木みたいにがんばれ!
430 :
か:2009/10/01(木) 17:28:47 ID:IztimvmIO
なぜリーグ戦で優勝チーム決まったのにCSがあるのか謎だな。
それだったらリーグ戦とカップ戦で分ければいい。
カップ戦いれた方が全チームに優勝できるチャンス広がるし
>>428 ていうか視聴率自体大都市圏でしか取られてない。
全国といわれても国会図書館行かないとわからんし
簡単にネットで調べられない。
ネットでわかるのは東京、大阪、名古屋、九州、北海道まで
>>411 それは北海道名古屋だけだろ
長い日本シリーズの歴史でも関東視聴率で一桁なんかなかったわけで
どこのチームが出てきてもね
なんでCS始まって何年もたってんのに、こんな今更なことをグチグチ文句いうんだ?
世間的評価も高いし、野球人気も上がってるし、利益は上がるしで文句付けようがない結果なのに。
昔は良かったとか爺臭いこと言っても、それで潰れた球団とかあったんだから、変えるしかないだろ。
>>422 CMとか入れなかったらしい。(スポンサーの好意による)
高視聴率番組を飛ばして、ニュースも一切読まずだから今から考えると信じられん。
>>433 CSが終わるまで言い続けるだろうな
アドバンテージをゲーム差で増やすなら少しは認めるが
>>426 関東関西だけじゃないだろ日本は
他の地域も出してくれないと
ちなみに関東でも視聴率一桁は初めて
他はどこが出ようともっと視聴率がとれてる
>>434 そこはでも
これも相当視聴率取れるんじゃね、という
計算もあったと思う
CS賛成派の意見も反対派の意見もよくわかるけど
現実として今CSを廃止したら来シーズンの観客動員はガタ減りするだろうなって思う
一度始めちゃった観客動員策はもうやめられないよ
今年の巨人−中日天王山の試合がゴールデンで5%とか
もはやペナントの価値すらなくなってるしな
>>436 だって巨人の試合がゴールデンで優勝争いでも5%の時代ですよ
>>431 ならそれと他のシリーズとを比較して盛り上がりを調べればいい
まあ人口の多い関東における比重が圧倒的に大きいから盛り上がってないのは間違いないだろうね
なんだこの流れ、ここは視スレか?
まあ9月の末に天王山あれば
もっととれてただろうけどねえ
こればかりはしゃーない
落合がもう少しファンありきのプロスポーツだってことを理解してくれてればな。
ファンを楽しませるからお前の給料は出てるんだよ?って説教してやりたい。
>>439 スマン、正直中日との天王山らしい試合があった覚えがないw
>>441 もはや野球も地域密着ですからね
まずは地元のファンを固めてというのは世界的な主流になってる。
巨人だけが全国展開するから
しらけられてるし。
そもそも最初は中継の予定さえなかった。
ニュース内での現場中継の反響の高さから中継を決めたわけで。
あの結末まで含めてすべてが神がかっていた。
鳥谷 138試合 刺殺196 捕殺447 併殺75 失策7 守備率.989
井端 140試合 刺殺211 捕殺469 併殺91 失策8 守備率.988
川島 118試合 刺殺187 捕殺371 併殺67 失策9 守備率.984
坂本 135試合 刺殺236 捕殺416 併殺79 失策18 守備率.973
石川 122試合 刺殺183 捕殺346 併殺74 失策17 守備率.969
セリーグ公式より。
なんJの二遊間スレに貼ろうとしたら落ちちゃった
無駄にするのも嫌だからとりあえず貼ってみる。
>>440 で他のチームはいくつなんだい?
ちなみに日本シリーズなら巨人は28%とってるけど
CSとか球界再編スレでやってくれ
確かに5割以下で日本シリーズに出れるシステムになってるが、しょうがねえじゃん
そういう糞システムなんだからな
ペナントで優勝は十分な価値だよ
でもCSというシステムがある以上CS(日本シリーズ)とペナントは別個のもんだと思えばいい
いちいちルールに文句つけてたら、チョンみたいだぞ
「ウリらが、一番勝利数多いからチョッパリより実力は上ニダ」みたいな
今どきみんな野球中継はBSやCS中心に見てるから地上波の視聴率なんて意味無いよ
>>447 いや話が全く通じないぞ
関東や関西や地方ごとの人口も考慮して視聴率を見ろって言ってるんだよ
全国区の方が盛り上がるに決まってる
今年のCSで巨人が負けたら面白いことになりそう
>>449 守備率は鳥>井端か
まあ、でもGGはとれんのだろうな
鳥谷はなんかずっとGGとれそうにないきがする
井端が衰えた頃に坂本のエラーが減ってきて
>>450 そんなの開幕最初のカードからあるわw
序盤や中盤で天王山とは呼ばんよ
地域密着も行き過ぎると、大リーグやJリーグみたいにチーム作り過ぎて
リーグ全体のレベルが下がる結果になる
守備率とか守備範囲の狭い奴はよくなるし
あんまりあてにならなくない?
>>455 いや、もう巨人も全国区じゃなくなってる。
こないだも九州のSBの試合と比較されて巨人が視聴率で負けてたし。
北海道でも同じ状況で
関西すら巨人の試合が満員にならない。
>>453 まだまだ加入者は圧倒的に少ないからほとんど影響ないよそのへんは
>>460 まあ、一概にはいえんわな
晩年の二岡とかはあれだった
>>457 なんか坂本は小学校の頃から難しいプレーもこなすけど、
手を抜いてのエラーも多かったらしい。死ぬまでこのままかも。
>>460 守備機会とかと照らし合わせりゃそれなりに役に立つんじゃね
うちの石川は守備範囲狭いくせに守備率低いんだぜ
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:41:21 ID:IkeyT1rd0
>>466 ショートやらすなよw
来年は藤田がまわることもあるのかな?
>>461 そりゃ地域密着なのに負けてたらわけはないわな
球団無い田舎なら巨人ファン多いよ
それに全国区でもそれなりに取れるチームは巨人しかいない
>>463 加入者って、今のTVにはみんなBSCSチューナー付いてるんだよ?
地デジ普及率も5割以上来てなかったっけ?
>>453 意味無いにしても地上波とCSとでは放映権料が桁外れに違う。
当然球団に入る金も桁外れに変わってくる。
中継見てたらわかるけど
最近中継カメラの台数が見るからに減っている。
一台1500万かかるらしい
>>469 もう相手すんなよ
そいつ巨人は人気無いって言いたいだけだろ、ほっとけよ
完全にスレチだし
>>470 BSCSは金かかるだろ
金払わないと見れないよ
>>470 チューナーついてるだけじゃあなあ
BSデジタルは気軽に見れるけどCSはそうはいかない
>>470 BS移行で巨人球団に入る放映権料が激減してるんだよ
実際昨年巨人もCS無ければ赤字だったらしいし
>>449 井端の併殺多すぎw
何だかんだでアライバなんだな
>>473 BSなんてただで見れるよw
俺はよく野球中継見てるけど全部BSで地上波では一回も見てない
日本TVは経営難なのに
よく巨人だけBSで放映出来るよな
野球中継そのものが金食い虫だというのに
時代に逆行しているとしか思えないな。
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:44:37 ID:56S6UcGdO
ウハウハなのは阪神だけで良い
480 :
か:2009/10/01(木) 17:44:46 ID:IztimvmIO
巨人はCSで負けてもいつでもAクラスに入れるからまだまし
1番悲惨なのは広島や横浜が優勝してもCSで負けて終わること
>>477 ふーん、
SB−楽天がBSで見られるんだ
初めて知った。
>>468 ショートは藤田に固定してもらいたいんだが
そうすると石川がサードで村田と被るんだよね
セカンドはなんか不安だし
>>449 こういうデータって守備率以外どこをどう見ればいいのかイマイチわからないんだよなぁ
>>480 正直悲惨だな・・
でも優勝があるぶん、やはり価値はあるしうれしいとは思うが
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:46:46 ID:xnJgkfTQ0
>>477 ほう BSのNHKは金払ってないんだな
18盗塁はともかく、
出塁率.275と93三振じゃトップバッターは到底失格だな
最近は金城が1番だけど、金城は恐ろしく盗塁が下手なんだっけ?
中継してくれるだけ有り難い事です
鳥谷って頑丈な二岡だろw
刺殺数から全部出るわけじゃないけど、流石にこの数字は守備範囲が狭すぎんだろう
1番打者は別に盗塁出来なくても出塁率高くて鈍足でなければいいんでないかい
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:49:38 ID:6LewGZnPO
実力重視したセ・リーグオールスター
1青木(中)
2鳥谷(遊)
3小笠原(三)
4ラミレス(左)
5和田(右)
6ブランコ(一)
7阿部(捕)
8ゴンザレス(投+打)
9井端(二)
異論はないはず。
石川は来年が一つ勝負かねえ
三年間進歩がないと流石に若くても期待感しぼむ
石川は足は相当速いはずなんだが
出塁率が低すぎるのであまり意味がない
打率は低くてもかまわんからもっと四球を選んでくれ
>>488 鳥谷は甲子園本拠地にしてこの守備率は結構立派だと思うけどなぁ
古木は、例の22本47打点のときは守備率.908だったよ
>>485 アナログで頑張ってる人が多くてちょっとびっくりだけど
もうNHKの集金人みたいな人は個別の集金活動とかしてないよ。
NHKBSをつけると画面の左下に半透明のお金払って!って表示がたまに出るだけ。
>>490 左3人→右3人の並びはどうかと思います
金払って野球見る時代とは終わってるよな。
阪神なんてほとんどタダで見れるのに。
>>478 地上波は他にもっとお手軽で数字取れる番組があるからな
BSの場合地上派ほど製作費かからない解説者の人数も給料も削れるしカメラ台数も減らせる
BSに関しては優良番組
現に来年以降は延長時間10時までだったのをさらに延長する話もある
>>488 だわな
失策少なかったセカンド関本なんて、
どう見ても守備範囲が狭いだけだったし
鳥谷も関本ほど酷くはないが、間違っても守備範囲広い選手じゃないわ
>>498 それでも巨人からの放映権料考えたら
制作費はかなりかかってるよ。
もちろん激減の話だからいけてるんだろうけど。
一時は1億とまで言われた放映権料が今は3、4000万とか
それでもTV東京とか高いから撤退してるよね。
ちなみに阪神は1500万程度。
やっぱり野球は手軽に多くの人に見てもらえる環境だから
新たなファンを呼ぶんだよね
金払うんじゃ好きな人しか見てくれない。
これじゃ底辺拡大はのぞめないんだよな
>>490 外野の守備がこええ
もうちょっとバランスを考えて
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:55:25 ID:pyo575RP0
今年平野GGとれそうか?セカンドで
鳥谷はむしろ左の仁志じゃない?
・3割打てない(仁志は.290台が基本だが鳥谷は.280台)
・チャンスに弱い
・盗塁は上手くない
・野球脳はよくない
・選球眼悪い
ただ違うのは、仁志はゲッツーが少なく守備がかなり上手い事かな
>>501 青木の代りにアニキを入れてファイヤーフォーメーション
>>493 だからさ動かずに安定してる範囲で守備させたら上手いと思うよ
甲子園云々抜きに、安定してるのは確かだし
動かないで捕れる範囲で処理させると上手いよてのは二岡だろそれw
ニッポン放送
今後の巨人の先発ローテーションは、2日(金)横浜戦が内海、3日(土)広島戦がゴンザレス
4日(日)ヤクルト戦は高橋尚成、最終戦の10月10日(土)広島戦はゴンザレス
鳥谷ヲタの妄言で本拠地ドームなら打率まで上がる(3割)ってのがあるんだが
根拠はドームランだけなんだろうか
>>502 資格はあるけど無理じゃないかな
イメージ的に外野と併用ってのもあるし、井端が取るならセットで荒木だろうし
ずっとセカンドで使ってれば獲れると思うんだけどね、もったいない
>>503 仁志2割9分以上なんて二回しかないよ。
>>500 BSはまだ手軽じゃないの?
もうボチボチ普及してるんじゃないの?
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:58:23 ID:pyo575RP0
>>500 阪神が関西で少なくとも人気あるのは、テレビラジオスポ新のおかげ。
オリックスは全くマスコミの後押しがない。
やっぱライト層獲得するには、テレビは重要だ
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 17:58:53 ID:7u0t3hU30
>>503 打率は平凡だけど出塁率は高いから制球眼は良いぞ
金本ゾーンもつかってないし
>>511 NHKは有料だよ
それともいつから無料になったの?
>>490 ライトは亀井でよくね?さすがに青木が可哀想だろ・・・
なにげなくTVつけたら
巨人や阪神がやってる
これって重要なことなんだよな。
今までの巨人の人気はTVのおかげといっても過言じゃないから
NHKが有料だとして受信料払ってない家なんてあるのか
>>515 なにいきなり?
BSは一般的かどうかの話振ったんだけど。
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:01:11 ID:pyo575RP0
>>509 阪神から今年ベストナインはきつい思うけど、GGは誰か無理かな?
赤星、鳥谷、平野あたりがチャンス思うが
青木のセンターと亀井のセンターだとどっちが上だろう
>>503 鳥谷、出塁率は前から高いけど
得点圏打率 .314が高いか低いかはわからんけど
>>519 一般的以前に
NHKのBSのコンテンツに金払おうと思ってる奴がいるかだな
総合とは別料金だろあれ
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:01:40 ID:7YnyYNlx0
BSと戦力分析がどう関係あるんだ?
そもそもNHKは地上波でも有料だ
>>520 赤星はあるかもしれない
青木は当確として亀井、松本あたりと争う形になりそう
鳥谷は井端がいるから厳しいと思う
同様に平野も荒木がいるから・・・
>>524 何を言ってんだコイツは・・・wowowと勘違いしてるのか
試合が無い日はやっぱり荒れるなぁ
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:04:57 ID:7u0t3hU30
ファーストのGGって誰になるんだろう
該当者無しがいいと思うけど
>>520 平野がずっとセカンドで出てたなら
十分選ばれてもおかしくないけど、
変に外野守ったりしてる分、記者の印象が薄れるかもしれんね
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:06:12 ID:pyo575RP0
2007年に阪神が優勝してたら、ベストナイン0で優勝というチン記録だったのだが
>>528 NHKBSはNHK地上波とは別に料金払わないといけないからそれの事なんじゃないの?
NHKなんて金払う必要なし。
今や阪神マンセー中継だし、クソNHKに受信料払うぐらいなら
CS放送の野球放送に金払って見りゃいい。
民放各局はBS視聴率取りの邪魔になるだけなのに
金かけて放映してるのが笑えるわな。
>>506 何?広島いじめ?
と思ったが広島は内海も大の苦手だし同じか
>>534 優勝してたら優勝補正で誰かしら入ってるだろ
パリーグはyahoo動画で十分だよな。
残り2戦ともゴンザレス?
広島カワイソス
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:09:12 ID:pyo575RP0
>>533 GGて、首位打者争いで言えば、規定打席のようなものが、守備何回こなしたとかあるのか?
ネット放送のスポーツ中継なんて見れたもんじゃないだろ
>>543 全試合数の半分以上同じポジションで出場するとかが条件だったと思う
巨人最終戦はまだわからないんじゃないの?
ゴンのタイトル・内海尻の十勝挑戦、両方ありうるでしょ。
>>544 普通に見られるよ。
高画質なら結構綺麗だし。
今時普通にTVなんか見てる奴いないしな
GG賞は全部記者のイメージ。
守備下手でも他でイメージよければ取れるし、上手くてもイメージが薄けりゃ取れん。
渡邉博幸なんてケースがあったな。
まあでもイメージってのも実際に上手くなきゃつかないからな
そこで大事なのは優勝とかして目立つことなんだろうな
>>546 尻はここまで優遇されてたからまだしも
内海には挑戦権くらい与えないと不憫で仕方ないしなあ
携帯の1球速報を見始めてから、
テレビで野球見る必要を感じなくなったな。
見たいときは球場行けばいいわけだし。
テレビやラジオが見られていた理由はその速報性にもあったはずだし、
そういう意味では意義が失われてきているのかもしれない。
緒方の引退試合はゴンにボコボコニされて終わるわけか
さすがに一球速報では
緊張感は味わえないわ。
PCなら仕事やゲームしながら中継見られるしな
間の取り方とか仕草なんかはやっぱり映像で見ないとね
>>553 昨日の立浪の引退試合は見事としか言いようがなかった
四球のあとにツーベース、そのあと三者連続三振
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:20:10 ID:MTg31WOq0
>>ID:uaYnqNgZ0
オイVやねんw
久しぶりだな
元気に暴れてるみたいだけど、去年の悔しさはもう晴れたかい?w
>>508 少なくても5本は甲子園じゃなくて東京ドームなら入ってた当たりがあったがな
5本ヒットが加算されたら結構率あがるんじゃない?
1球速報では、「絞り」じゃないけど、
更新ボタン押したときに表示される結果に一喜一憂できる楽しみはあるよ。
チャンスで更新ボタン押して、
画面スクロールさせて「ヒットゴロ」とか出ると最高。
生の雰囲気とかそういうもろもろを考えれば球場に粋のが一番だけど
試合の内容とか野球というスポーツの面白さ自体を感じれるのは中継だと思う
>>556 原は演出しようとするかもしれないけど
ゴンも最多勝かかってるからな
>>558 んじゃー甲子園のイレギュラーや浜風のポテンヒットも計算しなきゃな
HR数は伸びるだろうけど、打率が上がるとは限らんだろ
東京ドームはホームランは出やすいけどヒットはどちらかというと出にくいってデータを以前ここで見たような気がする
ヒットのPFじたいは低いからな東京ドーム
左中間、右中間が狭いから外野が他球場より前に出れるんじゃないだろうか
>>565 うん、以外に広い
盗塁下手だから守備範囲狭いと思われてるんだよね
ただ、結構魔送球多し…
ファーストに救われた送球が結構ある
巨人 9月19勝5敗(1分け)月間19勝以上は球団史上4度目。
貯金14以上は1967年8月以来、42年ぶり。
あんだけ巨人は失速すると言ってたおはDは結局逆フラグ立てただけだったなw
>>568 むしろ100勝出来ない方がおかしいぐらいの戦力なんだがね
また携帯かw
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:28:00 ID:7u0t3hU30
坂本は東京ドームでは6本しか打ってないしドームランも2本
鳥谷の東京ドームのホームランって全部ドームランだった
坂本ってHR率は甲子園のほうが高いんだよな
巨人は誰が監督をやっても優勝できる→じゃあ何で毎年優勝してないの?→監督が無能だから→誰がやっても優勝できるって言ったやん
鳥谷は守備機会は多いからな
ホームが土って要因もでかいだろうけど、守備範囲が狭いってほどじゃないと思う
小柄な選手とか若い坂本とか守備範囲が広い選手と比べられてるのもちょっとかわいそう
守備範囲の広い狭いも主観しかないしな。
川島坂本井端鳥谷小窪石川
各球団のレギュラー比べると四番手に思えるけど。
ID:uaYnqNgZ0
まあ優勝候補筆頭であることに疑いなかったが
開幕前はそれなりに不安もあった、主に投手陣に
ゴンザレスが先発不安をかき消してしまった
東野が一年回ったのも大きかった
鳥谷はイメージとしたら中島に近い感じなのかな守備は
100勝wwwwww
今年の鳥谷はレフトのお守りしてる姿が目立った気がする。
レフトに向かって爆走するショートとかなかなかシュール
>>571 2番松本5番亀井8番脇谷、
東野久保オビスポが先発なのに
100勝出来ないとおかしい戦力なんだ、へー
上原の抜けた穴を感じさせなかったしな
多分100勝とか言ってたのは
マスゴミ
それに釣られるアンチ
アンチを釣るゲンダイ(アンチ巨人にとってはゲンダイが大本営)
「狂信的な」巨人ファン
この4つ
それ以外は空気か他球団の優勝を予想してた
レフトのおもりはどこのショートも少なからずやらんといかん
>>581 ヤニキ健在期の阪神ファンのイメージから外れてるだけで、坂本も井端も昔の宮本も大引も誰もがやってるよ。
坂本がレフト定位置のフライを捕るのはよくあること
他のショートがやってないとは言ってないんだが・・・w
>>590 じゃあなぜにシュールストロムに見えるのかよくわからん。
>>590 ならシュールでもなんでもないじゃないか
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:35:31 ID:7u0t3hU30
坂本はとりにいきすぎだけどなw
鳥谷守備うめーぞ。
守備範囲狭いって言ってる人は試合見てないな。
後180近くあるしチビでもない。
てか鳥谷も今年にはじまったことでもないきがするけど
そんな個人的感想にまで突っ込まれてもなぁw
まぁ悪かったよ。ごめんね。
金本の守備>>ラミレスの守備
ショートやってる奴としてはそんなに小さくないな>鳥谷
だが、金子誠や坂本、中島のように背の高いショートもいることは確か
>>593 ラミレス以外がレフトの時も取りに行くからなw
サードに今岡がいるときはサードのお守りもやってんだよなあ>鳥谷
あの二岡でさえ若かりしころは清水を押しのけて取ってたんだぜ
>>601 まあ、若いときの二岡は普通に動けていたし当然
>>600 サードが守備下手で取れない当たりをショートがカバーするのってほぼ不可能でしょ
逆ならわかるけど
守備範囲の広い狭いは何を基準に判断するんだ?
数字?
>>603 ヒットを防ぐのは不可能に近いけど
セカンドランナーを返さないことはできるんじゃないかな
>>605 あらら そんなとこまで届いちゃうんだ(そんなとこも届かないの)みたいな主観
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:41:21 ID:E3qnTvtZO
中日の荒木も去年まで一塁ウッズ、ライトビョンは
死ぬ程大変だったと告白してたからな
>>605 こればっかりは動いてる映像がすべてだと思う
守備機会にしても周りのメンツやら球場やら味方投手のタイプやらで変わるし
TVでみてるだけのヤツには判断できない>守備の上手さ
つまりこのスレにいる連中のほとんどは知ったかの妄想
>>609 打球に対する一歩目の早さとかはスーパースローとかで追いかけてくれない限りはわからないからなぁ
結局イメージ以外だと
RF(これも完全に信用置けないが)や
球場でたくさん見てる解説とかが頼り
そんなん全ての選手と全ての試合を見てないと判断できないな
守備率もアテにならんし
守備範囲はポジショニングにも影響されそうだな
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:44:30 ID:E3qnTvtZO
長年野球見てれば打球の速さとコースでヒットかどうか大体わかる
しかしそれを取ってしまう奴がいるから驚く
まあポジショニングも
ある意味守備範囲の一つの要素なんだろうな
>>607が言う判断基準だと守備の位置取りが上手い選手は損だな
仁志なんかはテレビで見ててもわかるくらいポジショニングがはっきりしてるな
仁志なんかはなんでこれを止めるというのも有るけど
逆になんであれが抜けるんだというのもある
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:47:26 ID:E3qnTvtZO
守備が上手いと言われる奴が控えと交代するとよくわかる
「えっ!?それ抜けちゃうの??」って感じになる
ある意味、投手を信用しないと出来ない
仁志のやつは
制球悪い投手だとあれになるな
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:48:56 ID:E3qnTvtZO
よく実況で見た台詞
”ああん二岡なら…”
守備の位置取り、初動の速さ、打球判断のよさ、落下地点までのスピード
ぜんぶテレビには映らない
鳥谷は守備範囲広い方だけど、一度エラー王取ってしまっただけに、ずっと下手とか狭いとかイメージがつきまとう。
坂本も今後ずっと下手とか印象がついて回りそう。
阿部のリードと一緒か
打てる選手は守備が下手って勝手なイメージはあるよねw
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:52:17 ID:E3qnTvtZO
1番我慢できないのは守備範囲の狭いセンター
内野と違いハッキリ出るし
いや、でも
坂本はエラーの数の割りに下手ってイメージはついてない
(解説もみんな上手いとかいってる)から大丈夫じゃね
坂本は作られたスターだからな
これといってスバ抜けたものないし売りもないし華もない。
多分矢野みたいに数年で消えるんだろうな
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:53:08 ID:E3qnTvtZO
坂本は前任者が…
>>629 巨人贔屓だからだろ。
坂本は下手糞だよ
ショートでもダントツにエラー多いし
2chでの評価はマイナス面に大きくなる傾向がある
坂本は難しいプレーを意外に上手くこなすが簡単なプレーでミスをするイメージ
石川は難しいプレーは当然の如く無理で簡単なプレーでもミスをするイメージ
これで坂本がGG獲るなりベストナインに選ばれるなりしたらどうなるんだ
>>632 上で出てる阿部のリードとか
巨人でも悲惨極まりない評価だったし・・
阿部は本当に当時でイメージ付けられてここ最近まであれだったと思う
巨人や阪神の生え抜き選手は2流だと過大評価されて1流だと変なハードルの高さから過小評価される傾向がある
坂本GGは現状ではありえないでしょ。
今後成長したらわからんが。
>>635 ベストナインは獲ってもそこまでおかしくないと思うけど
守備率(遊撃手)
1 鳥谷 敬 (神) .989
2 井端 弘和 (中) .988
3 川島 慶三 (ヤ) .984
4 坂本 勇人 (巨) .973 ←
5 石川 雄洋 (横) .969
失策(遊撃手)
1 坂本 勇人 (巨) 18 ←
2 石川 雄洋 (横) 17
3 川島 慶三 (ヤ) 9
4 井端 弘和 (中) 8
4 梵 英心 (広) 8
6 鳥谷 敬 (神) 7
これでGG賞とか笑わす
>>635 ベストナインはほぼ確じゃないか?優勝補正もあるし
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:57:03 ID:E3qnTvtZO
ラミレスとかでもベストナインならあるだろ
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 18:57:10 ID:Yp3dwBAnO
>>635 GGはなくてもいいがベストナインは十分ありだろ
ベストナインは坂本
GGは井端
ここは間違いなかろう
鳥谷の票数なんかは注目してるが
さすがに今年GGはないと思う
ただ見た目の失策数ほど下手ではないという評価が無難
鳥谷は甲子園なだけに価値はあるな
坂本なら年間50ぐらい失策やってるだろうし
坂本は守備は上手いがポカをする選手
気が抜ける選手というべきか、気力と経験が足らんな
坂本はベストナインは確実だな。
GGは記者がイメージで選ぶものだから対して価値ないし、取れなくても問題ないでしょ。
GGはありえんし。そんな事言ってる巨人ファンは一部の馬鹿だとは思う。
ベストナインは優勝補正があるしありえなくはない。
>>647 バカなこと言ってると自分のレスの信頼性下げるぞ
このスレは巨人ファンが占拠してるから
ほんと都合のいいことばっかりベラベラベラベラw
もし坂本が阪神の選手ならクソミソに叩いてただろうなww
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:00:52 ID:E3qnTvtZO
鳥谷って全てにおいて平均ってイメージ
野球ゲームなんかで全ての設定を平均にしたら鳥谷になった みたいな
坂本みたいな凡ミス多くて守備範囲とかを若さでやってるタイプは
衰えた時の守備がやばそう。
今でも凡ミスの多さで上手いとは絶対に言えないのに
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:01:34 ID:Yp3dwBAnO
エラー数からみりゃ下手ってことで異存はないが
あの手首の柔らかさとか捌き方は井端にもない天性のもんだ
巨ヲタが期待したくなるのもわかる
坂本なんて甲子園来たらタダの選手だしな。
ドーム補正大きいよ。
どうせあと数年で膝痛めて消えるだろうけど
今年の鳥谷はほとんどが平均以上だけどな。
守備 肩 走力 率 本塁打数 この辺りすべて平均以上でしょ。
鳥谷は前半の印象が悪すぎたからな
3割打ってもベストナインはないだろ
GGは井端、ベストナイン坂本で1番落ち着くだろ
坂本なんて大学に行ってたらまだ3年生だぞ
まだまだこれからの選手
鳥谷は期待が大きいのに成長が遅すぎる気がする
鳥谷は後半に覚醒した感じも少しあるからね
来年にはすごく注目してるんだ
また期待が裏切られなきゃいいなあと思うが
ベストナインはほぼ坂本だろうよ
それこそ残り試合で鳥谷や井端が10本くらい本塁打打たない限り
>>661 ドーム本拠地だと
選手寿命は短いね。
松井だってもう怪我ばっかりだし
巨人の選手の打撃成績はからくり補正が超激しいからね
巨人から移籍した選手は皆HRも打率も激減するのがいい証拠。
坂本も甲子園なら.270 8本がいいとこだろう
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:04:29 ID:E3qnTvtZO
坂本は怪我しそうで心配だな。
ドームってのもあるし、なんとなく腰か関節やりそうな予感がする。
体重はあるけどガッチリしてないからなぁ。
贔屓目無しに公平に選んだらショートのGGは鳥谷だろ
まぁ…記者連中は染み付いた先入観とイメージで今年も井端に入れるんだろうけど。
>>666 だからホームランはともかく打率は他球場とそこまで変わらないと・・・
元々ショートは故障するポジションだ
鳥谷は今季がキャリアハイなのかもなw
>>666 またニワカ甲子園厨かw
こいつら全然野球しらないよなw
>>654 パッとしないとか、平凡とか言われるから定着してるんだな
一応今年に初めてOPS800こえたんだが全然気付かれないし
逆にがっちりしていて体重が重い方が壊れそうなイメージが
ID:uaYnqNgZ0
こいつずっと張り付いててクソワロタwwww
明らかにアンチ巨人だしwwwww
>>675 ガッチリってのは下半身がね。
井畑鳥谷の怪我しない二人も下半身ガッチリしてるし。
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:07:41 ID:E3qnTvtZO
井端も打率、守備、出塁率、得点圏打率、小技の上手さ、足を考えると
ベストナインでもいいくらいの数字なんだが
鳥谷は去年までは順調に成長してたと思うよ
ショートでほぼ全試合フルイニングで出て大きな怪我もなくよくやってきてるよ
それだからこそ今年はすごい期待されてただけに残念だった
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:08:54 ID:Yp3dwBAnO
打撃成績は前半坂本が爆発して後半は鳥谷
だがトータルで坂本が上なんだから坂本だろ
だいたい18本中ドームで50戦やって6本なんだから補正もなにもねーわ
8戦やって3本の甲子園のほうが相性いい
鳥谷GGでいいだろ
もう、のびしろないしw
>>678 ベストナインも記者投票だからなぁ
数字だけ比較すれば井端でもおかしくないとは思うけど
巨人優勝と坂本の年齢を考えれば票は坂本に集まると思う
>>679 十分じゃない。
後1本打ったら20本の大台に乗せるし。
290 20本 80打点でも打ってくれればイメージ変わるのにな。
ベストナインは打撃成績が重視されるし優勝補正なくても坂本だろ
ops rc27
坂本 .837 6.28
井端 .774 5.65
鳥谷 .833 5.90
鳥谷に期待されるのは三割三十本なんじゃない
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:12:34 ID:E3qnTvtZO
ドームは足腰に良くないと言われてるが真夏でも空調でバテにくいんじゃないかな?
ここ数年ドームがホームのチームが強いし
鳥谷GG坂本B9が落とし所か?
>>683 前半から今の打撃できてたらと思ってしまうんだよな
まあ怪我があったらしいが
>>686 3割はそのうち打つと思う
30本は生涯不可能だと思う
鳥谷は大学時代三冠王とったからな
期待が大きくなってしまうのも無理はない
RFってどの程度信用できるの?
ちょっと前に計算したら坂本、井端、鳥谷の順だったが
そしてダントツで低い石川……
3割30本は甲子園でやってるかぎりは一生無理だろなw
GG井端だろ。予想に反してフルシーズン出てるし
足やってセカンドコンバートさせる予定だったのに怪我しておじゃんになった選手が
ショートでGG取るってのもおかしな話だな。
>>693 本当???ちょっと計算したってちゃんと記録取ってるの???
今年の状態で坂本が井端や鳥谷の上ってありえないでしょう。
鳥谷のかわいそうなところは00年前後の大卒社会人大型野手と比べられてしまうところ
パンダ、福留、二岡、阿部このへん
ただ福留はメジャー行っちゃったし巨人組は怪我やってるし引退までの通産で勝負できるレベルまで行く可能性はあると思う
鳥谷のいい所はなんと言っても体が丈夫なところだね。
体が丈夫ってのは基本中の基本だな。
鳥谷の過去の成績見てたが盗塁少ないなあw
2桁盗塁がないんだな
まあ次が金本で走りにくいのはあるだろうがそれにしては少なすぎるだろ
>>698 加えて後ろにフルイニング世界記録の金本アニキがいるからな
鳥谷が注目される日は来るのだろうか
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:21:12 ID:E3qnTvtZO
鳥谷の守備は上手いがそつがないってイメージ
井端は野球職人ってイメージ
>>697 (刺殺+補殺)÷守備イニング数×9 だから失策は関係ないし坂本の守備範囲考えたらそこまで不思議じゃないと思う
RFの守備評価としての信頼性はおいといて
>>701 単純に下手なんでしょ。
3番だし。別にいいと思うけどな。
盗塁時に怪我することも多いし、打順から考えて無理に盗塁することもないと思う。
>>701 阪神は走るようなチームじゃないしなぁ
前任の岡田がそこまで盗塁やエンドランみたいな動く采配取らなかったし
>>673 おまえこそな
からくりでHRうたれたらギャーギャーいうくせに
巨人のHRは実力ですってか。
いい加減にしろ。
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:23:22 ID:Yp3dwBAnO
赤星は次が金本でも走りまくってたけどな
打順が3番と4番で違うのもあるかもしれんが
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:24:31 ID:56S6UcGdO
それでも、あのエラーの多さは・・・
しかも人工芝をホームにしながら
ID:nkV5UYJ8Pがきめえ
良い選手は何処でも良い選手だってのを忘れてるな
>>707 ありもしない仮想敵ひねり出すなよw
被害妄想が過ぎるぜ
そういや赤星は大丈夫なのか?
今季はもう無理だろうが
>>708 あれは赤星に気持ちよく走らせるための3番金本だったからな。
阪神ファンは去年の今頃から機嫌悪かったな
鳥谷の守備範囲が広い、ってことはさすがに無いだろて
他の5球団だけで考えても、
井端坂本に負けてるくらいなんだし
川島や梵辺りにも劣るんじゃないか、ってレベルだと思うぞ
鳥谷が東京ドームきたら5本くらいホームラン増えるだろうけど
坂本に関しては減っても1、2本じゃないか
右打者は浜風関係ないし坂本はポール際のホームランが多くて甲子園のポケットにも入るだろうし
東京ドームでも中段以上がほとんどで3階席にも打ち込んでる
現に甲子園12試合で3本ホームラン打ってるしな
梵はなにげに上手いと思うぞ
>>697 RFなんてほとんど守備範囲だぞ。
守備率なんてしょせん1%オーダーの世界、ほとんど関係ない。
あとは守備にアウトをとることを求めるか、アウト少なくてもいいからミスしないことを求めるか。
あとRFは奪三振率に大きな影響を受ける。それについて論じた面白いサイトがあったよ。
奪アウト率とかいう指標作ってた。
ID:GJc/DXke0
はいはい二岡二岡
他球団がからくりでHRうったらドームランと罵倒し
巨人のHRはこれが実力。どこでもおなじだけ打てる。
アホか?
赤星はいつでも走っていいってことになってるんだろ
去年の平野に関しては盗塁は全部ベンチからのサインだったってどっかで見たな
鳥谷もそうなのかね
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:29:11 ID:56S6UcGdO
ただ、坂本が阪神だったら、エラーは30位いきそうだ
簡易RFのほうで出した
一週間で井端が上がったのか坂本が下がったのか
井端 4.857
鳥谷 4.659
坂本 4.829
川島 4.728
石川 4.336
梵は上手いだけに打撃の悲惨さが残念
小窪は守備は落ちるんだよなあ
>坂本に関しては減っても1、2本じゃないか
>右打者は浜風関係ないし坂本はポール際のホームランが多くて
>甲子園のポケットにも入るだろうし
巨オタのアホ発言またいただきました〜
>>720 膝が壊れた二岡がどうしたって?珍の脳はどうしてこうも馬鹿なんだか
既に全盛期じゃねえよ
ID:nkV5UYJ8P
ID:56S6UcGdO
同じ奴か
鉄平って相変わらず下手そうな動きから、いいプレーしてるな。
阪神ファンも巨人ファンもどっちもどっちだな。
もういいだろ。この話題は。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:32:51 ID:E3qnTvtZO
巨人はからくり分打撃はやや上がるが
その分巨人の投手は大変ってことだからな
>>725 入ってきた当時はもうちょっと打てると思ったんだがな
>>727 ヴァ〜カ
同じヒザが悪くても二岡より打ってるやつなんか
いっぱいいるわヴォケw
>>734 てめえの自己紹介してんじゃねえよ
つーか二岡なんてお前が出した名前だけで興味もないわ
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:35:00 ID:Nnjek6Rm0
梵は打撃も守備も器用なところと極度に不器用なところが入り混じっている分け分からない選手
取って投げることに関しては上手いがセカンドベースに入ってタッチするのは信じられないほど下手くそ
>>725 梵は1年目の打撃は良かったよね
2年目にホームラン覚えてからおかしくなった
>>733 ていうか
最初の二年はショートとしては十分よかったからねえ
どうしてこうなった、だよ
741 :
738:2009/10/01(木) 19:36:20 ID:97M909Ae0
>>739 NPB公式から試合数と刺殺、捕殺数を持ってきて計算すればいい
>>736 こっちこそお前が擁護したヒザがどうのなんざ
なんの興味ないわヴォケw
からくりの成績が他所でもそのまんまいけるとか
妄想にしても恥ずかしすぎんだよアフォ
>>741 簡易RF=(刺殺+補殺)÷出場試合数
守備成績なんてNPBのサイトいきゃのってるんだが
あ、でも9/29までな
>>743 は?お前馬鹿だね。いつ擁護した?あいつは終わってる選手だと言ってるだけだろ?珍珍
補殺最多記録セでは鳥谷なんだなw
wiki見てはじめて知ったわ。
鳥谷井端坂本はほとんど休まないからある程度信用できるな。
川島はどうなんだろ。石川は多分途中出場・交代多そうだから、その辺差し引かないといけないな。
巨人ファンが二岡の悪口言うのは悲しいことだな。
巨人ファンじゃねーだろ。
ID:nkV5UYJ8Pは、何と戦ってるんだろう?
気持ち悪い・・・
>>750 正直怪我で二軍落ちしてるのに女遊びしてる場合じゃねーだろと思った
鳥谷の守備はうまいけど守備範囲が狭い以上
GG獲得には井端(おもに昔のイメージ)が邪魔
来年あたりに取らないと今度は坂本に取られ続けて
そのまま引退の可能性も大いにありうる
井端も宮本に苦労させられたけど
鳥谷の場合は自身がプロに入ってきてない年齢で
既に.「310 18本」というおかしな奴がいるのが決定的に井端と違う点
巨カスはIDさらせば勝った気になるガキばっかか?w
さすが都合のいい妄想をベラベラ語るのが大好きな巨オタだけある
阪神は鳥谷がGG取れなかったら、タイトル・ベストナイン・GGが1つないってことになっちゃうような
>>754 何かひどいね。
岸田のグダグダぶりといい勝負だorz
>>752 確かに二岡に問題があったけど
ここまでボロクソに言うことないのに。
終わった選手 は去年まで自軍にいた選手に言うのはあんまりだろ。
今の井端と鳥谷なら、鳥谷の方が守備範囲は広いんじゃないか
まあ、今、自軍にいる選手でさえ
当たり前にそういうこと言うのがいるのが2ちゃんですから・・
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:48:16 ID:Y9m27LgFO
>>752 いや、ケガで二軍落ちしてるからこそ
女遊びの一つもしたくなるんだろ…
わからなくはないな。
井端はまあ一番すごかったときに比べたら故障もあって落ちてるよな
でも、まだまだ広い感じがある
イメージでも数字でも守備範囲は鳥谷<井端だな
鳥谷は左の強打者のときにシフトで二塁後ろにいてファインプレーとか
解説に言われるイメージ
>>762 バレないようにやれって話だよな。
鳥谷も「夜の三冠王」報道が無ければもっとイメージが良かったと思う
>>762 問題は女じゃなくて肉離れに悪い酒を深夜まで飲んでる事
広い狭いはイメージだからな。
特に自分とこの選手じゃなかったら、滅多にプレーみないからちょっと狭いと感じたらずっと狭いと思ったままになる。
二岡の場合、巨人の選手会長って言う肩書きと相手が不倫歴のあるあの女だったってのが報道に火をつけちゃった
鳥谷もアウェーでは井端や宮本の真似して、もっと引いた位置で守ればいい。
人工芝でも土と同じ様な位置に守るから、必要以上に守備範囲が狭くなる。
まあ二岡はそれで出されたからなー。印象悪いぜ
優等生がちょっとでも悪いことしたら一気にイメージ悪くなる法則だな。
二岡も鳥谷も。
逆に最初からイメージ悪い立浪とか岩瀬が不倫とかクスリやってても、どうってこと無いぜ。
まあ、別にあれは半分の理由でしかないけど
結局もう半分は足が悪くて守りが不安で巨人で生きる道を失ったからだよ
今の井端が上手いとは全く思わないな 少し深い打球だと全然だめだ 鳥谷と比べてどうかと
言われても分からないが
鳥谷夜の三冠王問題ってそこまで騒がれたか?
なぁなぁで終わった記憶がある。
鳥谷なんか2ちゃん以外では
ほとんど忘れられてる話だと思う
ねらーはねちっこいからな
鳥谷守備範囲狭い狭い言われる割りに
昨年は守備の数字が十二球団トップだった気がする
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 19:59:02 ID:E3qnTvtZO
井端の守備はそこまでヒドくなってねーよ
それこそイメージだ
鳥谷はテレビでやられてないしな 二岡は相手が相手だけにワイドショーの
格好のネタになってしまったからなあ
しかしインパクトに欠く選手だな鳥谷って
常時.280なのと長打があまり多くないことも原因だな。盗塁もないし
>>779 そうかマツダスタジアムでは酷かったけどね 深い打球はファーストにまともに投げられなかった。
梵と石井を見て井端を見ると印象は悪かったな
>>776 ネットしない阪神ファンには
どのくらい評価されてんのかなあ
今年だけみると、間違いなく、一番いなくなっては困る野手なんだけど
>>778 守備機会は内野が土の球場が圧倒的に多くなる
そんでもってエラーが少ない
だから堅実といわれるんだろう
ただ守備範囲の話で言うとRFのほうが参考になる
>>783 やはり期待は大きいし
でもなかなか大きな飛躍はなくもどかしいって感じでは
今はかなり頼りにされてるんじゃないか
巨人戦も大活躍だしな
ただあの事件のせいかどうかはわからないけど、阪神ファンの鳥谷への冷たさは異常。
去年とか普通にファン投票でAS出れてもおかしくない成績だったのに、
票数少なすぎw
>>781 ホームラン19本で290
打率はたいしたことないが、甲子園ホームで19本は立派でしょ。
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:04:29 ID:yG7U858DO
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:05:50 ID:Vg2hCqpl0
二岡は山本モナじゃなければ
マスコミも喰らいつかなかっただろうw
そういう意味では馬鹿な男だったよ
てかまた不倫したって記事無かったっけ
あまり話題になってないけど
>>787 ショートとしては悪くない数字だと思うが、
中心打者としてはちょっとさびしい数字って感じがする
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:06:11 ID:6LewGZnPO
坂本、川島はスーパープレーも多いけど、やらかしも多いイメージ。
坂本は守備範囲の広さ、川島は肩の強さが魅力的。
井端はやっぱ荒木とのコンビネーション、鳥谷は安定感。
石川は、横浜に下柳が移籍してきたら試合中に泣かされるレベル。
横浜ファンがこぞって絶賛する藤田もたいしたことない。
投手の牽制死させた数のランキングってある?
関東人で、キャラが関西に会わなくて
入団時の大きな期待に見合う成績までは出せず
去年までも6番あたりが定位置
まあ、これでは人気もなかなか集まらない
成績が圧倒的ならキャラがどうだろうが人気は出ると思うんだが
二岡の場合、あの日に直前に原から直接電話で、大事な中日三連戦が
あるから出てくれないかと言わたんだが、まだ怪我が治っていないから無理です
というやり取りあったんが致命傷だわね。
このやり取りが無ければ、どうってことなかったと思うが、原はもとより
これ知った清武が激昂したのがねぇ・・・
>>788 いや、違う
前半のことをちょっと忘れてただけだ
立浪の時は越智だったけど緒方の最終打席は誰が投げるんだ
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:07:46 ID:E3qnTvtZO
甲子園だ、からくりだと言ってる奴いるが 藤川は甲子園だから助かってるのか?
越智、山口はからくりじゃなければもっと凄いのか?
>>789 広島でのオールスターの時に高校時代の同窓会を開いて
そこに来てた女の一人と泊まってるホテルが一緒だったから不倫したって事にされてた
>>793 後半は完全に中心選手だから、来年もそれが出来れば今岡並みに人気出ると思う
>>799 そうだね
来年もこの調子でがんばって欲しいな
>>791 藤田はとりあえずプロのランクには達している
それだけでも横浜の守備陣としては超貴重種だ
今岡は派手な選手だったからなw
チャンスで強いってのは目立つな。やっぱ。
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:10:15 ID:7u0t3hU30
坂本って守備下手っていわれてるけど成長すれば井端以上になるだろ
鳥谷も最初の頃は糞だったけど今はGGクラスだと思うし(昨年も普通だったらGGとれてた)
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:11:35 ID:E3qnTvtZO
全盛期の井端の守備は凄いぞ!?
坂本はそこまでは難しいだろ
>>797 越智山口含め巨人生え抜きリリーフ陣のあの成績は異常だよ
東京ドーム本拠地なのにリリーフの被本塁打率が一番低いんだから
>>803 まず、あんまり下手といわれてない
坂本好きな俺でも、ほめすぎだろと思うほど
だいたい解説の守備の評価は高い
鳥谷はついてないわな
全盛期の井端の時にセにきて、ようやくいけそうかと思えば坂本が台頭
レギュラー獲れるから阪神いったんだからGG取れそうリーグも選ぶべきだったね
パは遊撃手は駒だけは多そうだけど、好不調の波あるのばっかだから常連になれてたかもしれんのに
越智はかなり過大評価されるけど、山口は普通に凄いよ。
坂本が下手だなんて思ったことないな 誰が言っているのか?鳥谷は安定感はあるが派手さは
ないという感じかな
巨人リリーフ陣は強力巨人打線とやらなくていいから成績上有利です。
俺はまじでそう思ってるwそれと越智は奪三振率が高いからどこでもそう成績は変わらんと思うよ。
>>793 鳥谷は立派に期待に答えてるだろ。
理不尽なノルマ背負わされてるだけだよ。
>>796 あっまたズムスタ最終戦対戦相手って巨人なんだな 立浪越智だったら
山口可能性高いのでは
>>811 まあ入団時の期待がね
理不尽といえばそうかもしれんが
高橋や井口やあのあたりに近い騒がれ方だったから
坂本はまずエラーを減らすべき。ちょっと多すぎるわ。
派手さより堅実さのほうが大切だと俺は思ってるからね。
>>809 守備率と失策だけが守備評価の人とかアンチが言ってるよ
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:17:07 ID:7u0t3hU30
>>810 そう思うけど山口は別格だろ巨人打線が打てるイメージがわかない
特に小笠原なんかスライダーにキリキリマイしてそう
>>815 守備範囲第一の俺でもエラー減らすべきとは思うわ。
だってエラーの大半が、守備範囲と無関係の無駄なエラーだもの。
でも本当にエラー減らされたら、ちょっとあらゆる意味で手がつけられないショートになってしまう。
越智はたいしたこと無いだろ
阪神に3連発されるぐらいだし
>>817 山口はナンバー1左腕リリーフだと思うよ。
普通にすごいし文句のつけようがない。
越智も越智で4連投100球やらされるまでは
まったく打てる気しなかったよ
あの酷使でフォークがあまり決まらなくなってきたが
坂本ヲタちょっと気持ち悪いです・・・・
>>815 安定感ばっか求めたら、守備に積極性なくなって守備範囲狭めそうだけどな
若いんだから今はこの感じでいいと思うが
別にフォークは開幕からあんなもんだ
今年はよくない
疲労で落ちたとしたらストレート
それでも大体のときは十分な威力だけどな
坂本はエラーもだけど、土での守備ももっと巧くならないとな。
越智は山口と比べられるからアレだけど普通に優秀なリリーフだよ
>>820 70試合以上投げて防御率1点台前半とか鬼畜もいい所だよなw
越智って二段モーション疑惑
読売の圧力でもみ消しか
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:21:52 ID:7u0t3hU30
小坂と井端はどっちがうまいんだ
アライバのコンビネーション抜きで
俺は小坂だと思うけど
捕球が上手い一塁手、守備範囲の広い好守の二塁手
これらがいれば遊撃手は守備上手くなれる
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:23:12 ID:7u0t3hU30
>829
ちゃんと直しただろ
能見のほうが明らかに二段だけど
小坂は俺はそんなみたことないんだが
昔の動画とかロッテファンとかの評判見る限り、異次元の評価だよな
>>825 俺は抑えてた頃と比べて
フォークの制球が乱れてたと思ったけどね
>>809 守備に派手さなんかいりません
いかに難しいゴロを普通にさばくかです。
去年の井端と鳥谷は守備率こそわずかに井端が上だったが
井端の怪我もあって
守備機会率やいろいろ鳥谷が上だったんだ
それでもGGは井端だった
記者投票だから印象で選ばれるのもわかるけど
もうちょっとちゃんと見てよっていう
ブログをどっかで見た
ぐぐってるけど全くみつからん
小坂は超絶プレーも多いがエラーも多いよ
>>837 プロなんだからそうとも言いきれない気がするが
小坂はやらかし属性あったからなー
荒木抜きでも全盛期の井端でしょ
今はちょっと肩の衰えもあるからか送球系の粗も目立つし、ポロリも増えたけどなー
久慈と小坂はどっちが上手いんだろ
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:26:58 ID:4Se2WGpfO
>>828 一点台とか普通だろ、マンセーしすぎ
一流は0点台
去年の鳥谷は多分、失策の多さ(15くらいあったはず)が嫌われた
まあ井端はあまり出てなかったし足があれだったから
俺も納得いかなかったが
>>838 去年の井端の守備はどうみても劣化してたのに印象だけで決まったよな
ちょっと鳥谷はかわいそうだった
井端の守備は過大評価。
鳥谷は逆に過小評価
井端がいるかぎり鳥谷はGG獲れないだろうな。
GGなんて記者の印象だけで決まっちゃう賞だし
鳥谷は土のグラウンドで失策一桁、強肩、捕殺数もダントツなのに
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:27:59 ID:nbpH8PGkO
坂本の守備とか越智のフォークとか、そんな贅沢な悩みなど無縁だわ。
まずは普通で良い…普通で…
もしくは一芸。
去年のGGで納得がいかなかったのはショートよりもセカンドだろ
鳥谷可哀相><な論調も理解はできんだけど
その程度はねのける成績残せないのが良くない
メディアでいえば阪神は味方にすりゃ強い球団なんだから言い訳すんなよと
数球団競合のスーパースターの卵として入団したスタートラインは
今闘ってる井端や坂本なんか鼻くそ扱いして当然の位置だったんだからな
宮本が派手に取ったら投手が不安になるからダメって言ってたぞ。
GGもベストナインもMVPも納得いかないことなどいくらでもあるしな
完全固定に近いGGアライバの牙城が崩れるのはいつか
誰かってのは興味あるね
>>846 捕殺ダントツはグラウンドが土だからだろ
別に鳥谷を卑下してるわけじゃないからな、あくまでも一般論として
小坂の守備範囲が圧倒的にNO1。よって多少のことはカバーして小坂が一番。
坂本は多少粗いけど打ってるから許される、許されてるうちに経験積んで上手くなる
中島タイプ
>>716 ちなみに東京ドームは甲子園より倍以上HRが出やすい球場
新井ですらあんなに減ってるのに
坂本がほとんど減らないとか本気で思ってるのか?
各打者の球場別HR数ってどっかデータないのかな?
PFを含めたHR数を出してみたい
ブランコが確実にぶっちぎるだけなんだがw
急に思い出したがキャンプでの荒木井端のコンバートとはなんだったのか
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:31:12 ID:Ve+ejLsq0
今年の越知は去年の絶対的なスピードもキレもない。今年はあれでよく粘ってるほう。
まあ阪神戦がどうとか言っても藤川も昨日Sに打ち込まれてやっと押さえてる出来だからまだこれからの越知にごちゃごちゃいうのは違うな。
鳥谷って去年ベストナインじゃなかったっけ?
票を分け合ったからGG賞はとれなかったんじゃないか?
>>850 まあそれも真実だろうがお客さんを魅せる派手さというのも必要なんじゃないかなと
>>857 落合「お前ら最近横着してるから」
将来的な話で言えば井端のほうが範囲少し狭くなってきて
この先、さらに衰えは井端のほうが早いだろうから
荒木をショートにしときたいって感じがする
来年もキャンプからやるつもりだとか
>>857 井端が目の不調でおじゃんになったんだっけ
単純にエラー数が多い=守備が下手とは言い切れないな
小坂の全盛期もエラー数だけみると多かった
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:33:05 ID:4Se2WGpfO
>>858 これからて言っても越智が藤川の域に達することはまずないよ
>>843 あんだけ投げて1点台は詐欺行為込みでも良い部類だと思うがなぁ。
他にもゴロゴロしてるっけ?
続けてこそ一流とは思うけど
>>861 人それぞれでしょ。
俺は派手さはあまり必要ないと思ってる口だけど。
2-04田沢純一.500
8-20黒田博樹.400
7-25川上憲伸.280
3-11松坂大輔.273
2-12上原浩治.167
0-05大家友和.000
----井川慶----
マツダスタジアムの内野守備の難易度は断トツだろう エラーの数だけで評価されたら
たまらんぞ
>>859 今年はベストナインは優勝した坂本で、鳥谷にGGあげて欲しいな。
正直井端はちょっと酷い
まあ鳥谷には
来年こそ大きく飛躍して欲しいと思っとります
それこそ坂本と首位打者争いとかなったら燃えるんだけどな
小坂過大評価すぎw
派手だからそうなっちゃうんだろうな。
>>849 あー
鳥谷はこれからもずっとそれ言われるんだろうな。
入団前のことなんか本人に責任はないのに。
鳥谷は打撃も守備ももう一流だよ。
アンチというかアホは3割打ってない、派手さがないとかで2流扱いするけど
>>869 それは去年まで阪神ファンが鳥谷に対して言ってたこと。
甲子園とか土だと派手なプレーより追いついて取るように心掛けないとエラー増えるよ。
>>869 何しろ俺が知ってるだけでスプリンクラーヒットが5本あるし、
イレギュラーの数はそれ以上だろうね
おまけに内野天然芝で打球が死ぬのが速いから突込み気味で取ったり、急いで投げる必要がある
井端だったか、今年それを計算に入れずにイージーなゴロを内野安打にしてたね
>>856 yahooスポーツ程度はチェックしとけよ・・・
ちなみに坂本は東京ドームは61試合236打数で6本、甲子園は12試合52打数で3本な。
>>869 その前に広島はショート固定できてないのがな・・・
セカンドは流動的なチームが多いから東出はチャンスあると思う
>>856 新井は球場の広さじゃなくて本人の問題だろw
>>869 去年までの土の市民もそこそこ難しかったのに
新球場の天然芝で更に難しくなってしまったね
ボテボテの内野安打とかもよく出てるし
野球の質を問われる球場だと思うわ
横浜と壮絶な草野球を繰り広げる広島が
本拠地である新球場で大きく負け越してるのも
わからんでもないような気がするw
>>876 坂本は阪神に移籍した方がいいんじゃない?
>>856 東京ドームで6本甲子園で3本その他の球場で9本
その他の球場の分は阪神にいようが巨人にいようが変わらないので確定なのが9本
単純に考えてそこまで減らないだろ
東京ドームでも3階席や看板下まで届くあたりも打ってるし
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:42:45 ID:Ve+ejLsq0
坂本は華麗な守備の長嶋タイプ(現役しらんが・・)になるんだからメンタル的な不安定さには多少目つぶる。下から取る基本が出来ていてやわらかいから解説連中からは評価高い。
土井からしたらまだ腰が高いとのことだが、あまり知られてないかもしれんが今年は腰痛めてたんだぞ。なにより最近いない華があるってことが大切なんだよ。憧れるであろう野球少年には。
鳥谷も華があって今年はいいけどね。中日の2人は基本どろくさいタイプでうまいって感じ。
>>856 とりあえず巨人の投手陣めっちゃすげえええええええ
って言いたいんだろ?
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:43:19 ID:BFMIRwiNO
GGは坂本だろ
先入観抜きで記者には見て欲しい
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:44:07 ID:6LewGZnPO
鳥谷は充分、つーかむしろめちゃくちゃ期待に応えてるのに物足りないとか言われちゃうのは大学時代の実績の凄さと同期に化け物青木がいるからだと思う。
鳥谷スレではいつも青木と比較する奴いるし、早稲田で今年こそは鳥谷が奢るのだとか言う記事がでる。
>>884 その発想はなかったw
いや、なきゃまずいんだがw
確かにそうかもしれんが
前の鳥谷のHRコメントが
「こすった」
ってのはさすがになぁと思うよ
>>875 >>880 芝で微妙に変化することが結構多い。おまけに凄まじいイレギュラーもあるから東出が前に出られなく
なってしまった。
坂本は柔らかいグラブ捌きから外国人的な強力なスナップスローをするから確かに子供たちは憧れるだろう。
野球界にとっては良いことだよ できればマツダスタジアムみたいな天然芝で守らせたいね
>>877 今年のPFは甲子園が0.967で東京ドームが1.474な
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:46:45 ID:7u0t3hU30
>>886 今年は勝てると思ってたけど三割乗せられちゃったからね
>>884 ドーム本拠地で被本塁打1の山口には感服するわ
現役ならシュルツ(今季0)と並んで一番本塁打の打たれにくい投手だろうな
やっぱり金本じゃね。あれがいる以上、良くも悪くも鳥谷に視線がいかない。
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:48:10 ID:Ve+ejLsq0
去年の越知と今年の藤川なら去年の越知の打てないと思うが。
藤川の域にいく必要はない。ようは点取られずしっかり抑えてくれりゃいいだけ。
鳥谷、青木、田中ヒロヤスは確か早稲田の同期だよね
3人とも1流の選手になったよな・・・
鳥谷は外野手に転向してたら3割30本打てたかもな。
なんだかんだいってショートは負担が大きいよ。
正直、金本が消えたら鳥谷はもっと辛くなるよ
ただ、そこを乗り越えて本当の意味でのチームの顔になってほしいと思う
カープ、オリックスにも同期早稲田がいたはずだが
ただ甲子園のPFってずっと0.7前後で推移してたのが去年0.3代だったからな
甲子園の主要な選手のホームラン数の推移を見ても去年だけ落ちてるってわけでもないし
単年度の偏りが極端にある数字だしPFもRFとおなじでそれだけを見るには信頼性の低い数字
>>893 去年と今年の選手を比べる意味が分からん
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:51:00 ID:6LewGZnPO
>>894 そんなの本当に推測にしかならないよな。
鳥谷はショートだからレギュラー取れたわけだし一概にそうは言えないと思う。
だが、鳥谷はショートで唯一、三番打ってるし大変だとは思う。
>>894 1つ上に和田、1つ下に越智と武内。早稲田第2黄金期や。
>>893 藤川って今年の山口でも及ばないレベルだからなあ
佐々木や岩瀬よりも全盛期では上といえるレベルでしょう
まあ、岩瀬は10年間活躍し続けるというのがやばいわけだけど
鳥谷って一気に坂本に抜かれたよね
>>896 カープにいるのは当時のキャプテンだけどサッパリだぜ・・・・
>>896 その2人、そろそろクビが涼しいな
今年かあるいは来年あたり・・
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 20:54:52 ID:8bZeJsvv0
戦力分析スレなんだから少しは横浜の解雇選手について語ってやれよwwwww
比嘉さんディスってると痛い目みるぞ
>>907 【投手】 山北 茂利、三橋 直樹、岡本 直也、横山 道哉
【内野手】 呉本 成徳、斉藤 秀光
これか。
比嘉は眼鏡が良かった
クレモトパリーグ拾ってくれ。
あとはいらん。
くれもとって今年HR打ってなかったっけ
あとなんだかんだで左で投げてた山北を解雇して大丈夫なのか
ヤクルトの8連戦でも予想するか
2. 広島
3. 阪神
4. 巨人
5. 巨人
6. 横浜
7. 横浜
8. 阪神
9. 阪神
相川宮本飯原、怪我人多すぎ
8連戦で先発足りない
中継ぎガタガタ
広島阪神横浜からなんとか1勝 3勝5敗ってとこだな
>>912 大丈夫ではないが、山北がいたところで意味は無いという判断でしょう。
他所で戦力外になったやつばっかだな
この時期は
しかし横浜の横山も引退かあ
遥か昔のDC版やきゅつくでかなりお世話になった記憶がある
来週ヤク戦が台風で流れたらダブルヘッダーがあり得るんだろうか
>>914 妥当な線かなあ・・
ただ先発はヨシノリ以外はだいぶよくなってるんで
そこががんばって
もうひと踏ん張り、最後まで食いついて欲しいな
>>912 今年投げてないからなあ
工藤は防御率酷いが40試合以上投げてるから抑えられるか以前に代わりに投げるやつどうすんの?って感じではあるけど
水差しこと高宮が9試合で3.86、負け試合だけでなくホールドも2個だから無理矢理使えば埋まるって算段なのかもしれないけど。
ヲタだから言うわけじゃないけど
他球団のベテランショートや解説者なんかの同業者の評価が
野球ファンの評価と食い違ってるって事は、
立ち位置がどちらかといえば関係者に近い新聞記者の評価だって
ファンとは食い違ってる可能性は高い訳だから
「あり得ない」って断定口調は流石に意固地になりすぎかと。
>>920 横浜所属の左腕(10/1現在)
那須野・高宮・吉見・石井・ランドルフ・ウォーランド・加藤(康)・※田中・※佐藤
※は今期1軍登板なし。
かなり厳しそうではあるね。
比嘉は、俺はプロ野球スピリッツのスピリッツモードの青木と鳥谷と、最後の
穴埋めの一人位にしか使った事がなかったぜwww
>まあ、岩瀬は10年間活躍し続けるというのがやばいわけだけど
ここ数年は贔屓だけで無理やり記録付けてるだけだけどな
もしかしたら楽天が日本シリーズ来るかもな
ノムが逝く前にもう一度巨人と日本シリーズするか
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 21:19:09 ID:Ve+ejLsq0
藤川信者は8回、9回の2イニングでSに5本打たれてる現実をみろよ・・越知うんぬんじゃねーだろ
人の心配してる場合かよ。藤川信者はWBCで打ち込まれてもなあで押さえでださねーんだよ原のボケとかいってただろ・・間違いなく。
藤川WBCで劇場王だったけど結局無失点じゃなかったっけ?
Kスタで日シリってガチで寒くて死にそう、公勝ってくれ
明日ヤクルト負けるとかなり辛くなるな
>>928 Kスタ使うのか?
規定の収容人員満たして無いんだけど。
仙台時代のロッテは東京開催だったんでしょ?
阪神の残り試合でも予想するか
3. 東京
4. 中日
5
6
7. 広島
8. 東京
9. 東京
ガタガタのヤクルトから2勝、どっちかから1勝して 3勝2敗
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 21:28:35 ID:FCyclwcLO
山北は中日時代は勝ちパターンの中継ぎ勤めてて、
良い球放ってたが。
ヤクルトの残り試合数、鬼が出るか蛇が出るか。
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 21:33:45 ID:6LewGZnPO
阪神の残り試合って、
ヤク中日の2戦は、安藤岩田で固いんだろうけど
残りの広島とヤク2連戦は誰が先発しそうなの?
久保能見安藤、の順かな?
阪神残り全勝の可能性もなきにしろあらず。
日程的に楽だし、全勝したら借金0になるし。
連勝するとお馬鹿な采配して負けるのが真弓野球
岩瀬仁紀 54 2 3 41 46.2 11
永川勝浩 54 3 6 34 54.0 17
武田 久 53 3 0 33 57.0 07
馬原孝浩 52 4 3 29 57.1 14
クルーン 46 1 3 27 50.0 07
林 昌勇 54 5 4 26 53.1 12
藤川球児 48 5 3 25 56.2 08
山口 俊 50 5 4 18 54.0 18
小野寺力 44 2 5 16 49.0 24
シコスキ 54 8 5 15 65.0 16
加藤大輔 47 4 4 13 51.1 30
福盛和男 31 7 0 08 40.0 08
>>936 多分こんな感じ
3. 東京 安藤(中4日)
4. 中日 岩田
5
6
7. 広島 能見
8. 東京 久保
9. 東京 安藤(中5日)
真弓は安藤と心中するらしい
一方、ヤクルトの日程
2. 広島
3. 阪神 甲子園
4. 巨人
5. 巨人
6. 横浜 横浜
7. 横浜
8. 阪神
9. 阪神
11.中日
まあ、日程はしんどいがほとんど神宮って点が救いか
>>934 巨人との戦いで大勢が決するんじゃないかな?
ガチメンバーで来られると勝つのが難しい上に
勝ってもボロボロにされてラストの阪神戦までもたないでしょ
逆に若手&CSお試しモードだと
そこまで辛くない上に終盤戦力がどんどん落ちていくから
先発は引っ張れるしリリーフ陣も楽出来て巨人戦以降の影響も大して無い
何より真弓の計算が狂ってルンバの確率が大幅にアップする
>>940 8の大事なヤク戦は能見じゃないかねえ
久保と順番入れ替えて
9月の安藤
5試合1勝3敗
27回2/3イニング 被安打37 奪三振17 与四死球9 失点17 自責点17 被本塁打4
防御率4.30
なかなか厳しいね。ちなみに9/1の勝利が最後の勝利。
そんなヤクルトに朗報。どうやら巨人の先発は明日が内海、明後日がゴンザレス。
よって、ヤクルト戦の先発は高橋尻と東野が来る模様。巨人の先発の中では比較的
弱いメンツが来るようだな。後は巨人のスタメン次第か?w
東野はともかく高橋は
今、一番調子いい感じもあるからちょい厄介だな
ここまで決め手を欠く両チームだと8,9の直接対決までもつれるような気がするが
神宮の尻には勝てるんじゃないか>ヤクルト
打線も小笠原ラミレスは早い回で下がるだろうし
阪神は安藤が争ってるヤクルトに強いのが救いだな
>>946 同じヤクルト戦でも尚成は 東京Dで好投 神宮では炎上 と正反対なイメージ
でも10勝かかってるし
最近調子が良い事は良いね
>>946 今成績見てビビったんだが、尻次回の登板内容次第では2点台になるのかw
高橋尚 9月は4-0の防御率1.84(広島2勝 ヤクルト2勝)
ヤクルトからすると今の巨人先発陣じゃかなり厄介な方になりそうだがw
三連敗した横浜が意地を見せてひとつは勝つだろ
>>952 しかも8イニング投げたら規定投球回入りというw
まあ、エラーがらみの失点が多いから
防御率よりはけっこう点とられとるけどね
尻って最近ヤクに2勝してたのか
こりゃ厳しいね
ヤクキラーの安藤がこないだ負けたけどな
959 :
950:2009/10/01(木) 21:58:35 ID:/S5LslRNO
ごめんなさい
スレ立てどなたかお願いします
ヤクのポイントは
デントナが復調あるか
先発がどれだけがんばれるか
明日ヤクルトが広島に勝ったらその時点で広島終戦だから
阪神は残り1つの広島戦はフリーパスになりそうだ
横浜は空気読んで横浜戦までの4試合でヤクルトが劣勢なら連敗
逆に勢いつきそうなら連勝とかやりそうな気がしてならないw
結構、ヤクルトもしんどいわな
ここにきて8連戦だし
ヤクは明日広島に勝てば、広島脱落だし3位いけるんじゃないか
広島は後が無いから必死だろうけど
この時期の優勝争いなら直接対決以外は8割方勝つだろうという予想が出来るんだけど
5割以下の3位争いだから直接対決以外も全く読めない
最後のヤクルト・中日戦までもつれてほしい
勝てばヤクルト、負ければ阪神みたいな感じで
>>945 ついでに東野を見てみたら
今季のヤクルト戦2試合登板(16イニング)で1勝1完封失点自責共に0だったw
東野自身も今不安定だし、対戦数が少ないから何とも言えないけどね。
明日は館山−大竹かな?
試合としては面白そうだけど、ヤクルトが広島に引導を渡す試合になりそうな気もする。
>>966 その日の中日はCSに向けた調整試合でピッチャーが1イニングずつ投げるのだが。
>>970 そうなったら、落合は両方のファンから恨まれそうだw
そういえばこないだの中日巨人のリリーフチェンってなんだったの?
去年の西武みたいに荒業やる気か?
来年メジャーだから使いつぶしても良いしそれもあるかもな
そういやついに西武が岸をシリーズみたいに使い始めたな
>>972 ・CS限定でリリーフに使う試し。
・チェンはCSに向けて週末に移動調整のため、10/3か10/4と10/11に投げるので、
間隔が開き過ぎるから、月曜日に調整させた。
>>972 多分、あの3連戦はCS巨人戦で使える先発テストしたかったんだと思う。
先週の優勝決まる前から既に優勝諦めCS対策な感じ。
先週巨戦:マサ、チェン、山井
今週巨戦:中田、朝倉、川井
先週のチェンはローテ通り。
優勝諦めてなかったら、初戦中田、3戦目吉見で行ってたと思う。
先週の結果で、マサは失格、山井はリリーフのみ。
今週は、もうチェンは今季巨人と何度もやってるから、1イニングだけの調整登板。
先週負けて今季の10勝諦めて、CS優先したじゃないかな。
結果は、中田、朝倉合格、川井失格って感じだと思う。
この前日曜の阪神戦のマサ先発も、多分1st阪神来た時のテスト。
結果はダメで、もう今季マサの出番はないと思う。
G戦先発は、チェン、吉見、中田、小笠原、朝倉
じゃないかな。
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/10/01(木) 22:42:19 ID:qD0weygr0
中日ファンはCS第1Sのことは全く興味ないのかよw
>>977 あるよ。
今年は過去3年で一番厳しいね。
シーズンの成績では一番有利なはずだけど。
阪神、ヤクルト、広島のどこが来ても
その3チーム中で一番好調なチームが来る事になるからね。
で、アドバンもない。
一昨年の中日阪神の勝った方を迎える巨人みたいな立場だよ
やっと追いついたと思ったらもう980近いとか
50回以上もレスしてるID:uaYnqNgZ0ってすげえな
>>977 どこが来るのかはっきりしないと、無視するしかないじゃん。
ヤクルトか阪神かで使うピッチャーに差が出るでしょ。
981 :
未来予知:2009/10/01(木) 22:46:21 ID:Lt12r6pg0
1 巨人 144 92 43 9 .681 優勝
2 中日 144 80 63 1 .559 16
3 広島 144 68 72 4 .486 10.5
4 阪神 144 65 72 7 .467 1.5
5 ヤクルト 144 64 76 4 .457 2.5
6 横浜 144 49 95 0 .340 17
10日後にはこうなってるんだよなぁ
中日第一ステージ敗退あるで
阪神戦にチェン来るのかしら
>>981 夢見るにしても、ヤク阪3分なんて極端な夢見る必要もなかろう。
去年アドバン1勝と日程の不利を見に染みたろうから
今年はCS1stを2戦でチェン吉見一枚残して
決めたいと思ってるだろうね。
先発は、
CS1:吉見ー中田ー(チェン)
2んd
チェン(小笠原)
小笠原(朝倉)
吉見
中田
朝倉(チェン)
チェン(?)
と予想
阪神が第一に来るなら、岩田は確実に投げるな。能見も投げるかも知れない。
そうなると中日もチェンと吉見を使わざるを得なくなってくるのでは?
>>985 それだとチェン使わずに終わる可能性あるじゃん
チェンは絶対第一戦で来ると思う
無駄ピッチャー使って、3戦やるより、チェン、吉見で2戦で通過して、
チェンは巨人戦では中継ぎに使うというのがいい。
>>981 ついにきました我らがカープのAクラス!
CSなんかほっといて、
選手コーチ監督裏方さん全員でAクラス祝賀旅行(国内)に行って欲しい
で、連盟に怒られて欲しい
吉見チェン共に1stで使うと
G戦勝てないからな。
3戦目にチェンを残すと予想。
その二人以外で、1st可能性がある3チームに強い先発ってだれだ?
阪神:小笠原
ヤクルト:中田
広島:小笠原
朝倉は怖くて使えんな。
相手する身としては川井が使えないのは大きいわ
さすがに前半の調子のまま3本並ばれると対戦前から萎縮する
>>987 トータルで2勝しないといけないのだから、チェン使う前に二敗したなら始めから勝ち目がなかったという考え方もある。
落合ならやりかねない。
>吉見チェン共に1stで使うと
>G戦勝てないからな。
そうでもない。中日は巨人の投手を打ち込んでるから(ゴンザレス以外)。
逆にチェンだと勝たないとというプレッシャーがかかって勝てない。
チェンはともかく吉見は巨人相手に残す必要もあまりない気がするけどな
うめ
チェンを温存させて巨人戦にぶつける意味あるの?
3位相手にチェン使っても巨人戦投げられるだろ
1000なら横浜桑外新監督
1000なら神宮カレー10円セール
1001 :
1001: