【生え抜き】阪神 次期正捕手議論スレ５【外様】

打撃型の狩野
守備型の小宮山
バランス型の清水
意外性の橋本
不発弾 岡崎 (爆発寸前？)

前スレ
【生え抜き】阪神 次期正捕手議論スレ4【外様】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1248705779/

ようクソムシwww

（矢野じゃ）いかんのか？

浅井を捕手に戻せ

「打撃型の狩野」っていうが、阿部や古田クラスを求めるのは酷だとしても、
去年の細川や今年の田上くらいは打たんとあかんのちゃうか？
（満塁弾をうった直後のこういう書き込みするのもアレなんだが）

まぁ打撃型というなら最低でも.280で7〜8本はほしいよな
守備型というなら送球タイムが1秒9をコンスタンスに切れるくらいか

まぁ狩野は正捕手一年目って考えれば充分なんじゃない？
来年以降も成績に成長が見られなければ考えなきゃいけないかもしれないが・・・

ただ狩野は予想(春先を見て)よりは守備が安定してるし
打撃型って言うよりはバランス型って感じがする

>>7
正捕手1年目？
今年限りでしょ？

なんで現行スレを先に使わないの？
現行のレス数、まだ50以上残ってるのに

てか、なんでこんなに早く立てたんだ
いつもの人が狂ったテンプレでも入れたくてやったのかと思ったけど
そんな事もないみたいだし

>>10
能見の新スレを立てたのが、
レス数嵩んでるスレﾊｹｰﾝ→>>1だけコピペしてスレたて→テンプレも貼らずにﾄﾝｽﾞﾗ
という奴らしいんだが、ここもひょっとしたらそうかもな　断言はできないけどさ

>>11が多分正解。
900越えてるスレ探して、立て予告せずに
テンプレ不備の新スレ立て逃げをするスレ立て荒らしがいるらしい

このスレは、現行の4を使い切ってから使おうか

もう矢野はいいよ。捕手も狩野にかえろ

矢野がどんなに頑張って勝ってもどーせ手柄は正捕手狩野のもんなんでしょ

一時期矢野スタメン10試合で9勝1敗でクルーンからもホームラン打ったのに
出番増えるどころか週2から週1に減らされる始末。
これでは矢野自身のモチベーションも上がってきません。

前スレ埋め立て完了

矢野いらねぇな
いつものキチガイは矢野引退したら野球見ないって言ってたから早く引退してほしいと思ってしまったわｗ

矢野いらないと言ってる人は矢野の悪い部分しか見てない人
良い部分の方が多いんだからそこを見てあげないと

だいたい狩野も肘の痛みが慢性化してて再手術とかあるかもしれないし
そうなれば来年キャッチャーいなくなっちゃうよ

矢野も狩野も肘痛いんだよね。
岡崎チャンスだｗ

良平以外は全員1軍狙う力があるしな
秋季と春季Cが楽しみだ、新人捕手もひょっとしたら獲るかもしれないし

個人的には橋本も順調に伸びてるから代打のみなら来年〜再来年に一軍体験させても面白いと思う

矢野は来期からはコーチ兼任がいいな
完全な現役の内は、後輩にどんどん伝えるというタイプじゃない事は確かだし

>>21
投手にいろいろアドバイス送ってるよ
こういうことはベテラン捕手の矢野しか出来ないからね

リードなん正解がないからて教えようがないし
ああいうのは見て学ぶもの。
大体投手も教え、若手捕手も教えしてたら大変でしょう
まあ真弓が監督のうちは兼任はないでしょうね

>>17
お前は矢野の顔しか見てねぇだろｗキチガイばばぁｗ

いやまぁ、そりゃあ大変だとは思うけどw

実力実績ある大ベテランなら求められて当然でしょう
見て学ぶしかない部分もあるだろうけど、伝えようとすれば伝えられる部分も
多々あるだろうし

>>24
小宮山にはファームにいた頃いろいろ教えてたからいいじゃん
狩野に教える義務はありません

矢野がコーチやるなら
矢野が若手捕手の中から正捕手選んでそれを育ててほしいよね

>>21
兼任は100％やるつもりないって矢野は言ってた
（去年の年末、MBSラジオで放送された矢野特番内で）
「バッテリーコーチもいて、俺も兼任ってなったら、そのコーチの立場もあるし
そこを俺が兼任やのに、どんだけ言っていいのかってのも難しい。
だから俺は兼任なんて絶対やるつもりないし、現役やめろって言われたらやめるけど
現役か兼任でやってくれって言われて、「じゃーもうコーチしかか考えてません」って
言われたらやめるけど、現役がやれるんやったら、現役しかやるつもりない」

そのあと矢野は狩野や小宮山の名前出して、色んな話してたけど
狩野がオフに「一緒に練習させてください」って自分とこ来てくれた、その気持ちはすごい嬉しかったって言ってた。

あと…古田みたいな兼任監督って言われたらどうする？って質問には
「古田さんしか無理やろ、あんなん！！無理やで。俺無理やわ〜」って言ってたかなｗ

まあ矢野が素晴らしい捕手なのは間違いないがもうそれも何年も前のこと
０３年以降は衰えも目立ってるし０５年日シリのフルボッコがその象徴
もう狙い玉パカパカ打たれてたからなぁ
北京も去年の９月以降の読売戦もしかり

無理とにでも兼任させた方がええで
若手を育てる方が大事やもん
狩野も使いもんにならんのが証明されたし岡崎か清水かで来年やるしかないね

矢野はコーチ兼任ＡＦ限定捕手兼任代打でええやん

狩野アンチあらため矢野キチガイ
本スレに来ないと思えばどっか別のスレに出没してるな
矢野にとってもいい迷惑だ、与り知らぬところだろうけど

この狩野基地外アンチが矢野ヲタってのも怪しいけどな
この間の矢野牽制で荒木に当たったとき、阪神関連スレでは「あれは悪送球じゃなくて単なる不運」みたいなこと言って回ってたけど
荒木のスレでは矢野の悪送球とか書いてたからな　ID使い分けミスったのかと思うけどさw
矢野を使って効率よく狩野叩いてるんだろうから、相手にせずスルーだスルー


472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2009/09/27(日) 03:37:03 ID:vZh3kJ0v0
矢野2塁悪送球で荒木ホームイン

>>27
矢野が衰えた？
今年狩野よりその衰えた去年矢野の打撃成績の方がいいのに？
4年連続Ａクラスの捕手なのに？ちなみに今年対巨人矢野スタメン4勝1敗。

北京の時は矢野は3番手として行って練習試合ほとんど出てなくやったからね
ちなみにその時の岩瀬は里崎阿部でも打たれ0勝3敗でした

勝利よりも育成が大事？
例えば打率3割結果残してるベテランより打率1割若手を負けてもいいから使えって事？
捕手育成のために犠牲になる投手とか他の選手の事も考えてやってください

>>30
あんたの言ってることは間違ってるとは思わないけど、

＞例えば打率3割結果残してるベテランより打率1割若手を負けてもいいから使えって事？

こういう発想のﾌｧｿが多いから、阪神はなかなか若手の育成できないんだろうね。
他のポジションならまだしも捕手はある程度割り切らないと本格的に試合経験を
積ませるなんてことできないだろ。

>>31
90年代阪神なんて若手だらけだったけど全然強くなかったじゃん
それに捕手育成してると投手育成が出来なくなるでしょ
25才以下の若手投手さっぱりでしょ？去年活躍した石川アベケンもだめだし

あとリリーフも勝ちゲームで使えるのはアッチ藤川だけ
捕手が変わった影響があると思う
このままじゃあ来年以降投手力が崩壊しちゃうよ

捕手育成のために試合やってるわけじゃないんだし、補強すればいいだけ。

中日だけど、小田あげるから檜山ください。

桧山ならタダであげるよｗ

>>32
そりゃ若手だらけだったからダメだったんでしょ
無理な世代交代をすれば当然そうなる
優秀なベテランと若手が共存できてる状況こそが一番育成にはいい環境
きっかけこそ矢野の怪我から来たたなぼたではあったけど
矢野が優れた捕手だからこそ問題をひたすら先延ばしにし続けてしまってたし
矢野には悪いけどこれはいい機会だったと言える

勝ちゲームのリリーフなんてここ数年と比較すりゃ
久保田もウィリアムスも欠いてんだから苦労するのは当然だろ
捕手がどうこうとか筋違いもいいところだ、矢野だろうが狩野だろうがそんなもん変わらん
なんかもうウィリアムスの怪我も狩野のせいとか言い出しかねんが

なんでも補強すりゃいいなんて短絡的すぎる考えはとても賛同できない
大体いい捕手なんてどこのチームだって欲しがってる人材だしそうそう簡単には取れん
補強せずに自前で育てられるならそれに越したことはない、結果として狩野が育ってる
大金払って取ってきたら狩野より活躍できないなんてパターンになったら目も当てられない

>>35
「矢野が怪我してよかった、狩野が育成できたから」てあなたもこういう考えなんですね
このスレてベテランは早くやめろ若手使えていう人ばかりだもんねやだやだ。

狩野はあれで育ったと思ったら大きな間違いですよ、実際阪神は狩野使ってあれだけ弱くなったんだから
実績ないから来年も活躍するとは思えないし、怪我持ちだし、若い選手て1年だけ活躍ていう人多いもんね
ヤクルト福川川本米野、ソフバン的場 高谷とか育ったと思ったら全然ダメだったし。

ごちゃごちゃゴタク並べてるけどさ、矢野が出てる時だけ阪神ファンだって書いてたんだから
チームが勝とうが暗黒だろうが、矢野さえ安泰なら関係無いんだよ
狩野が出てるときは負ければいいと思ってるんだぜ？
携帯からPCから毎日毎日狩野を叩くためだけにフルイニングｗｗｗｗｗ
こんな基地外相手するだけ無駄だよ
いい加減マジでウゼー

ID:haOA3qRw0＝ID:sIhwsavpO

120 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2009/10/01(木) 00:40:26 ID:haOA3qRw0
たったの5回しか投げてないんだねえ
もう30だから仕方ないか、歳には勝てませんねえ


>>36
能見スレで能見をジジイ扱いしてるお前がPCから携帯に変えてなに言ってんの？キチガイばぁさん

残り試合は矢野でいくべき
もうなりふりかまっていられない

どうせまた外部からの補強だよ

他所で良さそうな捕手か

簡単に補強すりゃいいとか言うもんじゃないよ
何でも補強して解決するような問題なら苦労しない
自前で育てようよ

つーか、他所も簡単には出さないわな。倉あたりも相当引き止められるっぽいし。
もちろん取れれば取るに越したことはないよ。矢野が完全に衰えたり、せっかく
使ってきた狩野が右肘とかその他怪我になる可能性もあるしね。
ただFAでもレギュラー確約だけは止めてほしい。一軍帯同が絶対条件とか。
そんなこんなで最良のシナリオならFA1名・ドラフト1名、捕手首切り最悪でも1名
くらいかな。

補強できるならしたらいいよ
でも早急にしないとな
矢野はフルでシーズンやれるほどの体力はないし肩もかなり衰えてる

とはいっても今の球界に補強するほど良い捕手がいるわけでもない
結局育てるしかない

狩野はﾊﾟﾆｯｸ癖を治さんと正捕手の座は難しい


もともとそんなにﾉｰｺﾝじゃなかったらしいが１軍じゃ送球下手
捕球もﾊﾞﾀﾊﾞﾀしてる時がある
投手に安心感を与えにゃならんﾎﾟｼﾞｼｮﾝなのに自分のコトでいっぱいいっぱい
得点圏打率の低さもやはりﾌﾟﾚｯｼｬｰに弱いとしか言えない

別に誰が正捕手でも構わんけどヤスとか杉山とかﾁｷﾝが原因で沈んでいった選手を見ると狩野では不安を感じる

春先はパニクッてるのが目に付いたけど最近はかなり落ち着いてるな
経験積んで落ち着くタイプならまぁ期待は出来る
得点圏,209は痛いといえば痛い
平野の,213と狩野の,209がもう少し良ければ拾えたゲームもあったはず

打率チーム内4位は立派だけど、もう1押しで,280欲しいな
8番だとせっかくの足が活きないんで9番の方がマシなくらいになっちまうし

とりあえず狩野に期待するけど、もしコケてもそれはそれで岡崎や小宮山が
穴を埋めてくれるはず
皆去年までとは比べ物にならないレベルで希望が持ててるわ
矢野もまだまだ十分に能力維持してるしな

捕手首切りですか
心配しなくても、小宮山は解雇になりますから
ドラフトやその他で2名取ればよろしいでしょう

来年もしＦＡで捕手を採らないんなら、矢野の肘の具合次第ではあるんだが
清水か岡崎か小宮山でもいいんだけどもうちょっと春先からちょびちょび使って欲しいな
シーズン終盤になってアッチと組ませたら清水も岡崎も炎上ってのは困った話だ

狩野だけじゃなくて、岡崎・清水・小宮山ら一軍二軍を行ったり来たりしてる選手達にも、もっと競争させてほしいよね。

>>49
個人的にだが競争っていうか、経験は積ませてあげたいな。
今季はCSの件もあって難しいかもしれないけど、ある程度狩野で
いく覚悟はチームはできたとして、1人じゃあまりに心許ないし。。。
FAもあるだろうけど、よほどの正捕手でも無い限りは15試合あれば
1〜2試合の割合でもいいから勉強させてやってほしい。
途中出場でも選手は励みになるだろうし、二軍では得られないものも
あれば返って二軍より成績が向上する部分もあるかもしれないしね。
捕手じゃないけど大和なんか貧打だがもっと打て無いのではと
思っていたので・・・そういう良い意味での誤差もあるだろうからさ。

矢野か狩野が怪我でリタイアしたら、
今はもちろん来季以降も不安だしなあ。
岡崎清水をもう少し使って欲しいな

捕手育てるのって難しいな。

来年も狩野が正捕手なら他の若手は月1しか出番はないでしょうね
でも狩野が怪我して矢野が正捕手なら他の若手は週2の出場機会が与えられるでしょう
どっちがいいんでしょうね

>>44
矢野の肩が衰えた？二塁送球届くのに？俊足ランナーに走られてるだけなのに？
体力？今年狩野より去年矢野の方が打撃良かったし、狩野より体力あるんじゃないの？

ID:b2No5PUzO＝ＮＧ

>>50
大和は二軍にいたときは当てに行くようなバッティングだったけど
今では力不足を補うためかきっちり振り切れてる
打撃成績はまだまだ悲惨だけと上で通用するためにどうすれば良いかを考えられてるね

・・・やっぱり一軍経験に勝る物は無いと思うし岡崎清水小宮山あたりも
来期以降出場機会を増やしてあげて欲しいわ

>>54
確かに振り切る（振り切れる）ようになったよね、大和は。
返って下で打てない分、上で出れるなら思いきってやろう！って
くらいのポジティブさが出てきたのかもしれない。
だから小宮山が・・・とは言わないけど、やっぱり何かしら上で
出れるからこそ伸びてくる部分ってあると思うんだ。
それが見るにわかりやすい打撃なのか、わかりづらいけど守りなのか
リードなのかは知らないけどさ。

今年のドラフト候補の捕手をざっと見たけどロクなのいねーな
高校生が若干マシだがそれでも良平とどっこいが良いトコかなって感じだわ
去年の杉山（早大）や中村（ヤクルト）くらいの素材とセンスの持ち主じゃなきゃいらないし困ったもんだ

今年は捕手が大豊作って言われてるんだが・・・

捕手が大豊作というのなら、去年大野が１位で指名されたように
上位で指名される捕手が何人いるんだ？

そこが大事だよ

ヤクルトの中村くらいって・・・いきなり下で３割打つ捕手なんて簡単に出てこないだろ。
次に１年目からそれくらいやれるのが現れるのがいつになるかもわからん。
ましてやそれが阪神に来るなんて気が遠くなりそうだ。

鬼屋敷、小関、河野、吉田辺りはかなり注目されてるしドラフト上位指名されてもおかしくない
それに中位や下位で指名されそうな奴もか結構いる

ドラフト情報あんまり詳しくないから、鬼屋敷と小関しか知らねえｗ
来季から二軍で２チーム構想あるし、あと１人か２人捕手欲しいね

と言う事は誰がクビになるんだ

もともと六人しかいないんだから誰も解雇せずに一〜二人指名でＯＫ

大事な試合には弱いし勝てないキャッチャー

>>64
矢野のことか

矢野もケガに弱くなったな

途中出場で毎度のように失点するキャッチャー

矢野が最後まで試合に出たら結果も違っただろうに
肝心な時に狩野使えないですねえ

そんなことより矢野大丈夫なのかね。
足痛めたら、打つのも打てなくなりかねんぞ…。

あああ携帯デイリーに矢野が抹消されるって記事が…

>>68
そうだよね。エース安藤と組ませてもらって３回４失点の好リード(笑)なんだから６失点じゃすまなかっただろうね(笑)
矢野が抹消になったらもう試合見ないでね^ ^

>>71
安藤32歳中4日はきついですが何か？
桟原は狩野で無敗記録が途絶えプロ初ホームラン打たれましたが何か？
矢野抹消されたら全力で相手チームを応援するために野球見ますね＾＾

いつもの人は矢野スレにだけいれば良いのに・・・まぁアンチ活動したいんだろうが

それはともかく狩野にかかるプレッシャーが大きくなるな・・・
清水岡崎にとってはチャンスでもあるしＣＳに向けて頑張って欲しいわ

清水岡崎がチャンス？狩野がいる限り出番はありません。

それに矢野怪我って捻挫でしょ
あんなのすぐに治るよ

狩野正念場だな
阪神にとっても真弓にとってもだが
矢野の離脱で痛い星を落とし、同率3位

正捕手初年度から物凄いシチュエーションだわ
ヘタレが顔を出し崩れるか、踏ん張るか・・・
さてさて

けど今年は本当に狩野は良く頑張ってたと思うわ・・・まだ終わってないがw

いきなりの正捕手、岩田久保田の怪我、藤川ジェフの不調等々
マイナス要素ばっかのチームをよく支えて成長したよ
・・・まぁその分狩野の打撃成績は順調な下り坂だがw

守備面も夏以降はエラーも減った、盗塁もされにくくなったと頑張ったし
残りシーズンを切り抜けて来シーズンは更に成長して欲しい

http://www.sanspo.com/baseball/news/091004/bsb0910040502007-n1.htm
矢野抹消で清水昇格の見込みとな…

まさか最後の最後に矢野が離脱するとは思わなかった…
今日が甲子園最終戦なのも含めて残念すぎる。
やっぱりいてくれると安心感があったんだがなあ…

狩野はなんとかあと少し踏ん張ってほしいな
出番あるかわからんけど岡崎清水も頑張れ

>>76
久保田いてもどーせ狩野には扱えないでしょ
藤川ジェフその他投手の不調は狩野のせいでは？

後半盗塁されなくなったのはクイック上手い投手とばかり組んでるからでは？
エラー減ったがポロリ増えたんじゃないの？

ジェフ不調は衰えだろ

狩野が悪いだけなら解雇しないだろうに

>>78

なんか歪んだ人だなぁ。
この二〜三年の矢野＆野口を考えると、狩野のほうがよいと阪神ファンの多くは思っているぞ。
矢野は好きだから、まだ頑張っては欲しいが

>>80
矢野口より狩野の方がいいと言ってる阪神ファンの方が多い？
統計とったんですか？
あなたが勝手に決めてるだけでしょ？
優勝争いより低レベルな3位争いの方がいいってことですか？
狩野なんてファン投票5位野口以下だったのによくいいますねえ

２人の世界にトリップかｗ　納得いくまで語り合いたまえ

でも矢野も青木の場面で安藤にインハイのストレートを要求して
思いっきり引っ張られてホームランにされてるんだよな

といっても狩野のリードはもっと酷いし岡崎は弱気すぎる
清水見てみたいな

>>83
矢野の要求打たれたからどうだって言うんですか？
ボール球打たれたんだから仕方ないじゃないですか
球威のない安藤なんだからどうしようもないじゃないですか

チームは借金なのに矢野スタメンでは勝ち越してるから文句言われる筋合いはありません。

>>82
まぁ自演な気もするけどねw

青木の場面、谷繁ならフォークを４，５球平気で続けてたろ
矢野はほんと過大評価だな
とにかくほんとああいう場面で打たれすぎだよ
しかも相手の中軸にな

>>86
安藤のフォークはなぜか勝負所でど真ん中にいくようになっているので使えません

>81
江夏もプレイボーイで狩野のリードも悪くはないって言ってただろ。
少なくとも若手にとっては良かったんじゃないの？
矢野を信頼してるのは下柳と安藤くらいな気がする。
球児だってどうだか・・・

>>88
狩野はあれだけ試合出てるんだから褒められる試合もあるでしょう
若手？石川西村阿部ジェンみんな狩野のリードでボロボロですが？
まさか若手って去年一本立した岩田、30才能見の事？

ちなみに去年若手石川阿部は矢野のリードで結果残しましたよ
藤川？ちなみに矢野−藤川ではまだ2失点しかしていません。

今日は元気だなー
自演風味も含めると相当だ

矢野が打たれたら、投手のせいです！
とにかく狩野より上なんですぅ


毎日携帯握り締めて、PCの前で顔真っ赤w

横レスになるがドラフトの話をさせてくれないか?

個人的には札幌第一の松浦に来てほしい。
プロでも上位クラスの強肩で粗削りだが強打もある。
さらに甲子園での一塁牽制から試合への集中力と意識の高さが窺い知れる。
即レギュラーはさすがに無理だろうが、
三、四年ほどで十分一軍の戦力になってくれるはずだ。

鬼屋敷だが性格的に阪神には合わないのではないか。
純朴な青年らしいから、人気球団のプレッシャーで道を間違えそう。
小関は体の強さは認めるが捕手適正がちょっと微妙。
超一流のコーチがマンツーマンでしごけば何とかなるかもしれないが、
阪神にそこまでのコーチはいたっけ?

谷繁。
相川。

辻
田淵
木戸
矢野
狩野

>>91
狩野のリードはもっと酷いと言ってる>>83にまで噛みついて矢野は悪くないんですって言ってるからなｗ
もうなにをどうしたいんだかわからんｗ

安藤のラスト登板狩野と組むんだろな
さあどうなるかw

ここってスルーすること、NG登録することを知らんの？
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残り全試合狩野マスクだろうな。頑張れ
矢野はCSには間に合うのだろうか…

ここで0封はナイスだなー
すげー久し振りな気がする

>>81

投手がよくて打線が点とれば勝つんだよ。
別に狩野に特別な思い入れはない（どちらかと言えば矢野、野口の方に肩入れはしたい）が、来年〜再来年と矢野が正捕手ってのは無理だろ。
去年まで『今後、捕手はどうするんだろ？』と阪神ファンは不安を感じていた。今は『狩野がんばれよ！』がファンの総意だろ。
それは岡崎、清水、小宮山を否定するものではない。もちろん皆は矢野も大好きだろ。
統計とかクダランこと言ってないで、目の前の現実をよくみて前向きに考えたらどうですか？

>>99
捕手は補強すればいいだけ
矢野が大好き？
どーせこのスレ引退しろとか思ってる人多いんでしょ？

狩野なんて右肘の痛み慢性化してるのに
こんなの育てたって先は長くありません
ヤクルトだって今まで捕手育ててきたけど結局怪我しちゃうから中々育たなかったんですよ

リードってさ、待ってるボールと違う球種投げればいいんだろ?
適当でいいんじゃない？

捕手で一番必要なものは投手の球をキャッチできること。
それができないやつを育てても仕方がない。
例としてカツノリと関川。

打撃がいい若手捕手
とりあえず打てるからスタメンで使いやすいメリットあり。
例として狩野

肩のいい若手捕手
将来を考えて使ってあげたいが、チーム事情がそれを許さない場合がおおい
例として中谷

>>100
こいつ真性のキチガイだな
しかも野球ど素人のただのニワカ
薬の捕手が育たないのは怪我のせいらしいwww

どうせ矢野でオナってるホモだろw

>>103
打撃のいい若手捕手？
狩野て子供3人もいてまだ若手扱いなの？
打撃だって去年の成績とかでもまだ衰えた矢野の方が上だし。
狩野は肘の痛みも限界だから来年は期待できないだろう

捕手は矢野以外は普通に若手扱い
桜井、能見が若手扱いだったのと同じだな
林なんかは来年も「若手扱い」だわ

CS行けるなら、矢野さん間にあってほしいわ
二十代で、狩野のほかにもう一人いなきゃね
ドングリの背比べ状態なのか

それは狩野しか育てる気のない首脳陣が悪い

捕手を同時に何人も育てられるわけないだろｗ
一人ですらこんな苦労してんのに

伊東勤も後継捕手の育成にあたって
「二人は使わない、二人使ったら二人とも死ぬ」みたいなこと言ってたな。
捕手は本当に一つだけのポジションだし、難しいわな

阪神、西岡・里崎獲得へ
久保田・林など出血覚悟で大勝負！

狩野みたいな怪我持ちなんか育ててないで
どーせ育てるなら
もっと若くてイケメンで強肩で守備上手いの育てれば良いのに

コミーきゅん？
イイよねー、超キュートでイケメンだし
俺は熱烈に応援してるんだけども！

捕手だと2,3歳の差はあまり気にならないな

>>110
難しくないよ
一人をはめればいいだけなんだから
問題は誰にするかの目の付け方

一番選んではいけない狩野にしたのが真弓のクオリティ

>>112
故障してもしなくても元が元だからなぁ

自演してる人ってなにが楽しいの？虚しくならない？

>>117
自演だと勝手に思ってるあなたこそ虚しくならない？
もっと現実を見ましょうよ

またキチガイの独り言か

狩野
「（ＣＳ争いについて）失うものは何もない」

頭いかれてんのか？
そのセリフはＢクラス常連のだろwww

別に同感だわ
今年は争えてるのが奇跡だし

そうか？
逆にあれだけ酷い勝率で落ちてきた相手に負ける方が有り得ないと思うが
戦力的にも全然違うんだし

戦力が全然違うってどこがだよｗ

もともと誰もが諦めていたことが、フッと湧いたようなCS争いだしな。
これで戦力が段違いとか真剣に思ってるヤツはどうしようもないアホだろ。

元々阪神は毎年優勝争いしてたチームなのに
今年正捕手が変わっただけで低レベルな3位争いが精一杯の弱いチームになってしまったんだよね

>>125
やっぱり矢野さんがいないと阪神は勝てないよね

また自演か

矢野は骨折か・・・

矢野骨折でＣＳ絶望か・・・痛いな

まぁ今年は残り全部狩野で行くだろうからとにかく狩野は怪我をしないでくれ

くるぶしか・・・また捕手としては負担になりそうな箇所だな。
もう来季で引退でいいだろ、矢野は。残念だけどね。

来年は代打の神様で使えば良いよ
怪我する前から言われてたけど

代打の切り札では年俸がなぁ・・・
それさえクリアできりゃいいけどさ。

矢野オタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

矢野が居ないなら阪神なんてどうでもいいと公言してる人が暴れそう
自演駆使して勝って暴れ、負けて大暴れ

て、別に変わらんか

矢野ー、くるぶし骨折とはなあ…
本人はブログで今オフ頑張るって行ってるし
来季も現役続行を目指してるね。どうなるかわからんけど頑張ってほしいな。

狩野も怪我なく頑張ってくれ、シーズンはあと2試合だ。

本当に得点圏では打たんな狩野は
打撃が売りだったんじゃないのか

矢野オタ負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演でないならわざわざ構うな

狩野はとにかく球際に弱過ぎる。里崎獲りに全力を！

>>125-126
この自演は酷いｗｗｗ

ID:cwlN2/qI0も自演なのか
それともいつもの人と同レベル並にかわいそうな人なのか

対巨人
狩野スタメン7勝10敗2分勝率.412
矢野スタメン4勝1敗勝率.800


阪神は矢野がいないからＣＳ出たとしても巨人に負けるでしょうね
てかその前に中日に負けるでしょうけど＾＾
てかＣＳはヤクルトさんにお譲りしてうっとうしい阪神は出ないで欲しい

昼はネットカフェか

IDいくつ使ってんだよｗ
文体でわかるんだからIDかえる必要ないだろｗ

来季わ狩野くんを2番でどうでしょう?

狩野かっこいいなー
でも、今日スタンドに頭からおっこちて…もー心配
あんたまで怪我したらホンと洒落にならん

残りヤクルトだけだからCS出るだけなら狩野抜きでも構わんが
CSを戦うとなると残りの捕手陣だけでは人数足らないから大事に至らなくてよかった

狩野がスタンドに突っ込んだせいで被害にあった子供は大丈夫だったの？

小宮山ってイケメンて聞くけどマジなの?
見たことないわ

スポニチ
ロッテ橋本ＦＡ権行使検討中

見る限りでは行使→移籍しそうな気はする
んで今は阪神と横浜(ＳＢも？)が注目してると・・・

個人的には橋本の打力は魅力的だしどちらかと言えば獲得に賛成かな

いらない
せっかくみんな成長して使えるようになってきてるのに
余計なことしないでほしい

捕手補強は矢野の状態次第

そうだな　よっぽど凄い捕手がFA宣言してるなら話は別だが
矢野が出られるんなら狩野に加えて岡崎清水小宮山を使えばいいかなと思う
しかし、矢野の肘の具合はどうなんだろうね

矢野はいずれにせよさすがに来季までだろう。
そうなると狩野が筆頭になるわけで、一軍経験のある
捕手の補強はあっても仕方ない。あくまでバックアップ
要員としてでいいだろうけど。

で、今季は橋本なんだろうけど、来季はめぼしいＦＡ選手は
いるのかな？もし見当たらないなら、保険の意味合いで
橋本を取っておくのも悪い選択ではななさそうだけど。

西武の野田が居るじゃないか

野田より狙うなら細川だな

怪我から復帰後
細川スタメン5勝15敗
今年西武の戦犯

まぁ補強はドラフト次第って言ってるしドラフトで二人取れれば(大学生１高校生１)
橋本を取りにいきはしないように思う

来年の理想の捕手起用法は

正捕手・・・狩野
週１、２起用・・・岡崎or清水
第３捕手兼代打・・・矢野

岡崎or清水のどちらかは２軍で正捕手
小宮山、橋本は調子次第では１軍を体験させるかな〜程度
小宮山は２軍で正捕手を取るのが目標、取れれば１軍の第２捕手争いに参加

って感じかな。
それにプラスして新人が頑張ってくれればなかなか期待できそう。

>>160
理想の捕手起用法？あなたの？

正捕手狩野…怪我持ち弱肩スタメン勝率5割未満とかまずありえない。
2番手岡崎清水…正捕手が狩野ならまず使う余裕が無い、月1起用。
3番手矢野…勝率チーム1の捕手なのに3番手とかありえない。

何か勘違いしてるようですが1軍は育成優先ではなく勝利優先なので。
狩野を育ててしまったせいでもう同年代の岡崎清水は出番ありませんよ、
足りない部分は補強するようですし。

防御率最悪だから3番手でもｲﾗﾈ

>>162
矢野スタメン21試合しか出てないからね、
100試合出てたら阪神防御率1位ですよ

それと防御率良くても接戦で負けてたら意味無いし
負けるなら大量失点の方が良いんだよ、敗戦処理で若手投手捕手使えるし。

ないないｗ　去年はJFKに頼りっきりだったのに久保田ウイリアムスいないし　完封リードさえ出来ないし
守備は防御率よくないと全然ダメ　毎度毎度大量失点してたら単なる弱いチーム
先発引っ張れないのは試合序盤の競り合いに弱いから　中継ぎの弱いチームには致命的

>>164
去年ＪＦＫに頼りっきりではなかったけど、ＪＫは時々怪我してたし、渡辺江草阿部も良くやってたし
防御率ってエラーがらみは含まないし、投手球場時期が違うから捕手別では比べられないけどね、矢野は投手が疲れる夏以降の復帰だったし。

毎度は大量失点はダメなのは当然だけど負け試合も作らないと、
接戦で勝って大量失点で負けるのが強いチームってよく言われてるよね
今年阪神リリーフ防御率1位だよ、ＡＦもいるし。

目先に一勝でも勝てればいい、というのと
育成っていうのは相反する部分はあるからな。
しかし未だに矢野矢野と言う人って将来設計とか
できないのか？

>>166
将来設計？
それは育成より勝ち重視で補強しまくるフロントに言ってくださいよ
1軍は育成する場所ではないので、勝って客を集める場所なので。
暗黒時代に若手育成しまくって何度も失敗してるので。

>>167
じゃあ、矢野がリタイアした時にはどうするの？
一軍未経験の選手がいきなり出てきて正捕手なのか？
そうでなくとも開幕に間に合わせる予定で手術したのが回復が遅れ、
やっと状態が戻ってきた矢先にアクシデントとしても再度の怪我。
年齢的にも勝てる「だろうから」来年もレギュラーなんて考えるのは
無理がないか。

>>168
それは今年前半矢野がケガしてた時に狩野以外を育てなかった首脳陣が悪いわけで。
でも来年矢野が元気で狩野が怪我するかもしれないよ？
どっちにしろ補強でしょうね

言葉の意味が分かってないな　接戦で勝つというのは相手の主力級投手を打てるかどうかということで攻撃面が主の話
エラーは失点責任の所在が決められないから普通バッテリーの評価には入れない　防御率がバッテリー評価に向いている
去年は登板数と防御率から見てもJFKに頼りきりだったのは明らかだし渡辺江草阿部は今年よくないから投手力は去年より落ちている　3人目がいないからAFに2イニング投げてもらってる
矢野が受けるときは1試合平均3人以上リリーフつぎ込んでるのにAFに全部頼るとかできないし　今の中継ぎ陣では1年絶対に持たない　去年でも息切れしてたのに
リリーフ防御率も主にAFのおかげだし　それに先発のイニングのほうがリリーフより多いわけだからまず先発の防御率がよくないとチーム防御率がよくなる訳が無い
夏場以降の復帰とはいえ組んだ投手の防御率が1.5以上悪くなるのはどうかと　それでも去年よりチーム防御率はいいんだけどな

>>170
ノム曰く「捕手のリードは接戦の時」
狩野の時いつも大量得点で勝ってるとき多いよね都合のいい時だけ打線のせい？
でもエラーがらみで結局投手が打たれてるんでしょ？防御率詐欺

今年リリーフて金村桟原筒井江草がいるでしょ？
狩野の時も3人以上つぎ込んでるでしょ？つぎ込まないのは大量得点のときでしょ？
能見先発の時必ずAF出て来るもねえ
でも今年の先発防御率4位でしょ？去年は先発防御率2位だからね

捕手別防御率は投手球場試合数対戦相手時期が違うからあてにならない

2003〜2008まで阪神防御率1位か2位だったのに今年は3位か。
2007年ですら狩野というハンデがありながら1位だったのに。

狩野「数字は勝ってはじめて評価される、接戦で勝てるリードがしたい」て以前言ってたなあ
つまり防御率は勝たないと評価されないと、
得失点差＋でチームは借金だから狩野の能力が低いんだろう

だから序盤の接戦に弱いから先発を引っ張れないしリリーフに頼ることになる　平均して3人以上だからな　4人5人なんてのもあるし完封もAF直結も無いんじゃしわ寄せになる
今年の先発防御率が悪いのはローテの谷が埋まらなかったから　去年までなら先発崩れる前にJFK+αだから全然事情が楽なんだよ
主力級投手を打つと敗戦処理が出てくる　打撃が弱くても敗戦処理級なら打てるから大量得点になる
逆に主力級を打てないと勝ちパターン継投で逃げられる　だからそういうのを弱いチームっていわれるんだよ
全くあてにならない訳ではない　1.5はちょっと落ちすぎ　少なくとも頼れるリードとは言えない

だから去年より投手力下がってチーム防御率いいんだけどなｗ　防御率よくて結果が違うのは得点力の差としか言えないだろ

>>173
去年JFKいったってKのWHIP1.42だったからね
リリーフはアッチが代わりやってるんだから去年とかわんないでしょ？
安藤後半QS63.6％って知ってた？矢野試合作ってんだよ？

矢野のスタメン試合数21試合で11勝10敗だからいいじゃん
頼られるの何も一時期8試合連続で3点以内に抑えてても
週2から週1に出番減らされたからね、それで試合勘鈍ったね。

>>174
チーム防御率なんて毎年違うんだから
狩野の得意のエラーからの失点があるもんね
中日巨人に負けてるんでしょ？巨人に負けるの2002年以来です

ちなみに2007年防御率1位得点率最下位で得失点差−で順位は3位。

アッチは去年もやってたから今年のプラス材料にはならない　JFKと渡辺江草阿部のうち確実なのは藤川だけ　投手力は落ちている
安藤はほとんど6回までだろ　それこそQS詐欺じゃねｗ　試合作るんならたまには8回まで持たせろと
防御率落ちて勝ててるのは打撃のおかげ　守備と関係ねえから　それにその程度で勘が鈍るベテランてのもどうかねえｗ

それこそ防御率順位なんかあてにならねえからなｗ　今年は巨人と中日の防御率が良すぎだから
だからエラーからの失点なんて責任が特定できないと言ってるんだがな
2007年は得点が全体的に高いだろが　5位の広島が今年の阪神より多いしな

去年アッチは後半だけでＪＫなんて後半勝ちゲームで使われなかったじゃん
江草今年酷使したのが原因でしょ？渡辺阿部の代わりに金村筒井桟原いるじゃん
それから矢野勝ててるのは勝ち試合と負け試合がはっきりしてるから。

岩田能見って最近6，7回が限界でしょ？
後半安藤先発相手エース級と対戦して援護率低いから大量得点とれないから長く投げれない。

試合勘鈍って怪我から復帰後西武細川スタメン5勝15敗はどうですかねえ？

>>178
狩野悪送球などエラー12
これらが絡むと防御率0.00　エラーすると得ですねえ
阪神は甲子園だから中日巨人防御率勝たないと。

よくまぁ二時間も三時間も独り言しゃべるわ・・・ある意味凄いなw

去年JKは9月よく使われてたぞ　JFKAで月間のリリーフ防御率良くしてたのに何言ってんだ
去年渡辺酷使したしわ寄せなんだがな　シーズン終盤でリリーフ総イニングが先発超えるとかそりゃ潰れるわ
岩田能見は今は柱だからな　大事に使ってるんだろ　球威ある時点で変わることが多い
援護あるのと長く投げれるのは関係ねえから　相手打線に対して投げるだけだから相手打線に変化なければ抑えれるはず
はっきり負けるのはいいことではない　エラーが絡んでいるかどうかなんて判断できない
中日巨人は他のチームも打ってないから防御率がいいんだけどな

狩野は予想以上に良くやってる
復帰後の矢野は相当に微妙

これを力技で狩野最悪、矢野最高に持って行こうとする過程が面白いw

>>168
ID:ldevTbbg0は狩野じゃなく小宮山なら我慢するみたいですよ

とりあえず、この基地が矢野のことを心配してるレスは一つも見かけなかったし
矢野ネタが使えなくなったら別ネタに移行するんだろう

相手にするのがいなくなったら一人二役三役でレス積むのがなんとも

ID:ldevTbbg0
ID:4nBx4/O30

夜中から明け方にかけて延々と何やってるのこの人達ｗ

>>182
去年9月は勝ちゲームではほとんどアッチ藤川だけだったよ、久保田なんてホールド0だったよ。

>>183
矢野が復帰後微妙？
負け試合だけでなく勝ち試合も見ようよ
矢野スタメン11勝10敗でチームが借金の中勝ち越してるんだから

それに一時期10試合で9勝1敗で絶好調で失点も抑えてたのに、矢野スタメン週2から週1に結果残してたのに減らされたのは納得できないなあと思った
それでは選手のモチベーション下がって当然ですよ。

>>182
それから去年9月以降リリーフ総イニングは先発越えてなかったよ、ちゃんと調べてから言ってくださいよ
それに大量得点があれば先発長いイニング投げれるでしょ当然？
接戦になればアッチ藤川使うから先発は長く投げれないんだよ

モチベーション（笑） 今までシーズン半分以上サボってたベテランの言う言葉かそれが（笑）

狩野なんて今まで何年も2軍にいてチームに何の貢献もせず、サボってたけどね
その点矢野は何年もチームの勝利に貢献して支えてきたからね
今年はシーズン途中7月から復帰だったし狩野にも邪魔されたりで自分の思いどうりにはプレイ出来なかったの。

>>191
昨日の試合も矢野さんがマスクだったら勝ててたよね

万全なら狩野がいようが、岡崎がいようが、スタメン張ってるってことだろ。
連続して試合に出場できる身体ができてない時点で、矢野への悪意はないが
今季に限ればレギュラー失格。

矢野を擁護したいのか知らないが、一歩目の考え方がズレてないか？
野球選手に限った事ではないが、お金をもらう以上、毎日、毎試合、
試合に出場できる状態にするのが当たり前だろう。
それができなけりゃ控えにまわらざるを得ないし、定職にも就けないだろ。

良い面悪い面含めて、矢野には頑張ってほしいとは思うが、今季の内容からして
もう絶対のレギュラーと考えるのは無理だろ。

矢野の場合は人気もあるし、ベンチにいるだけでも戦力になるからね、
リリーフ捕手でも使えるし代打でも使えるし狩野が怪我したらスタメンでも使える、さらに悩んでる投手にもアドバイスが送れるし
岡崎清水などはベンチにいてもただの置物だからね

狩野だって去年怪我してたじゃん一昨年折角試合捨てて育てたのに無駄にしてさ肘だめだしまたどーせすぐ故障するだろーし狩野なんて使う意味ないのに。

ほんなら誰を使えと言うんです？
矢野だけではシーズン回りませんよ

やっぱり理想は
矢野4 小宮山2

これなら勝ちながら育てられるよ

うわぁ…夜中はPC・昼間は携帯から乙ｗ
小宮山、昨日フェニックスで18失点やらかしとるよ…
ああ、投手のせいですかそうですか
まあ投手にも問題アリだけどね、野手もミス有ったみたいだし
小宮山、今年はイマイチよ。頑張ってほしいけど…

>>189
調べてから書いてるに決まってるだろ　矢野が受けた分はこえてるんだよ
トータルで見ても先発が6イニング多いだけ　平均6回もってない　6回以上投げれてるのが安藤下柳の半分の試合だけ　あとの先発はゼロ　リリーフに頼りすぎ
大量得点があれば先発長いイニング投げれるでしょ当然って何が当然なんだｗ　関係ねえって　終盤の大量得点とかあるしスミ1完封とかあるだろ　AF使うつもりなら7回までは投げなきゃダメだろ
9月のリリーフ防御率JFKA以外はほとんど3点台　久保田なんて1切ってるしホールド関係ねえってｗ半分は勝ちゲームか引き分け　ポイントのつかないところで使われてるだけ

>>196
なぜ
矢野4小宮山2
なら勝ちながら育てられるのですか？
その根拠を教えてください。

>>188

>矢野スタメン11勝10敗でチームが借金の中勝ち越してるんだから
>それに一時期10試合で9勝1敗で絶好調で失点も抑えてたのに、

その後は2勝9敗って事かｗ
矢野の能力を否定はしないけど、チームの調子次第だろ？こんなの

小宮山を推してるのだって、矢野が誉めてたからだろ
小宮山の2軍での成績を調べてこいよ
1軍でスタメンを続けられる成績じゃないし、
今年の1軍に、8番は自動アウトで良いから守備重視で
育成するなんていう余裕はなかったよ

>>199
もう止めておこうぜ。頭のおかしいヤツを相手にしても仕方ないしな。
キチガイっているもんだな。

＞1軍は育成する場所ではないので、勝って客を集める場所なので。
こんなこと言っておいて、小宮山使えって・・・。もう少しゲーム見てから書けよな。

ID:yNJLo4o5O
こいつの文章見てると、矢野が嫌いになりそうで怖いわｗ

データの選び方、使い方が面白すぎる
1度きりならともかく、歪に切り抜いたものを繰り返し使うからなぁw
まぁ、比較はどうでもよくて、矢野最高狩野氏ねという結論のための小道具か

キャッチャーの狩野。
狩野には、何の恨みもないけど悪いけど、正捕手の器じゃないよ。
（略）
狩野を使い続ければ、ここまでは確実に伸びるとか保障されてるなら使い続ければいいと
思うけどこのままじゃ、厳しいだろうな。
まあ、矢野の代りにはなりきれないということだよ。


ピロサワは正しかったようだな

岡崎に経験積ませた方が正解だったんじゃないかな

岡崎も打撃がマシになってるから面白いかもな

将来が保証されてる選手なんか見た事ないわ

>>198
リリーフに頼りすぎ？メジャーはリリーフ重視だよ？
今年だってリリーフ防御率1位じゃん
久保田は去年終盤敗戦処理として使われてただけ
それと去年前半先発長く投げてたよ、後半は今年と違って優勝争いしてたからね

>>199
まず矢野を正捕手にすれば勝率が良いので勝ちが計算できるが、そのためには矢野を休ませながら使わなければならない
そこで小宮山だ、狩野みたいに2軍では散々だけど育てればモノになるだろう
勝率の悪い狩野が正捕手なら勝ちが計算できないので厳しい。

>>200
矢野スタメン11勝10敗は
2勝5敗＋9勝1敗＋0勝4敗
最初は復帰したばかりだから仕方ない、調子良かった時に週1に減らされ、
調子崩され4連敗したんだよ。

調子崩されて終わったとか、大ベテランに言うことかと

メジャーだって6回までは投げる　リリーフ重視といってもここまでひどくないから　リリーフだけよくても全体がよくないと意味ない　まあ去年よりはいいんだけどな
試合勘とかで負けを言い訳されても邪魔なだけ　終盤で0勝とか負けが計算できるなｗ
久保田はビハインドのときも勝ちを狙うときも投げてた　9月は勝ちもついてたしな　敗戦処理固定とかじゃねえからｗ
去年前半先発長く投げてたといっても今年と比べると短い　完投完封も少ない
優勝狙うときこそリリーフは余裕持たないといけないのに浪費しすぎ　そりゃ最後まで持たんわ

>>210
矢野0勝って9月は4勝5敗だよ、てか週1に減らされたしリリーフ捕手でも出てるよ
久保田は終盤勝ち試合では使えなかったよ、今年の桟原金村といっしょ

完投能力のある投手にもよるんじゃないでしょうか？若さとか。
監督にもよるんじゃないでしょうか？
でも結局今年はそれで失敗して4位なんでしょ？

>>210
リリーフもたないって
久保田の代わりに今年アッチソンが便利屋として最多登板してますが？
江草も今年自己最多登板ですが？

江草は夏場は負け試合でも投入されてたな
あれはなんだったんだ・・・

終盤は落ち着いてきたが、流石に疲れが隠せなかった

だから防御率よくて結果わるいのは攻撃力の問題　今年は中継ぎ不足だから去年とは違うといってるんだがな
久保田は去年7月はほとんどが勝ちか僅差のゲーム　8月9月は勝ちゲームと負けゲームが半々くらい　記録見ろ

>>214
得失点差プラスなのに打撃だけのせいでしょうか？
接戦での投手戦に勝てなかったのが原因では？
防御率が良くてもエラーがらみの失点が多いのでは？
中継ぎはいたのに上手く使いこなせなかったのでは？
去年久保田は9月の話をしてたのでは？勝ちゲームってホールドだよね？

だからポイントがつかない場面だといってるんだが　エラー評価も何回も　得失点差プラスなんて何の関係もねえ

>>214
「数字は結果が出てはじめて評価される、接戦で勝てるリードがしたい」
と狩野本人が言ってますが？
防御率良くても勝てなくて結果が悪いと評価されないんだよねえ

>>216
ポイントつかない場面で良いなら別に誰でもいいじゃん
去年WHIP1.42の久保田今年いたって使いにくいでしょうに。
てか狩野には久保田は扱えない。

そんなことより矢野狩野お疲れさん。
来年はがっかりな怪我なく元気に頑張ってくれ。
岡崎清水にも期待が高まる。

大敗しているときならともかく　リードしてるときポイントつかない場面でも不安定だったら逆転されるだろが　代わりがいればそれでもいいが
だから防御率よくて結果わるいのは攻撃力の問題　扱えないとか思ってるのはお前の妄想

>>216
エラーがらみのランナー、投手が打たれて失点。
野手のファインプレーに助けられてる時もあるのに都合のいい時だけエラーのせいですか、そうですか

誰のエラーのせいかどうか断定できないと何度も言ってるんだがな　エラーなくても打たれる時だってあるだろうが

>>220
久保田の不安定さあなたも知ってるでしょ？
その分アッチソン、桟原、金村が久保田の分もやってるでしょ？
狩野自身が結果がすべてと言ってますが？

プロなら誰でもそう言うんだよ　落ち度がなかったとしても自分から言い訳するプロなんていねえから

なんでキチガイにエサを与えてるの？ここまでくると相手してるほうもキチガイだぞ

>>222
だから何度も言ってるじゃん
今年の阪神はエラーが多い、エラーがらみは防御率に含みません。
結果がすべてです
4年連続優勝争いしてＡクラスだった阪神
今年は狩野正捕手で4位、これが結果です。

やっぱキチガイだったのかｗじゃあ相手するのやめるわｗ

都合が悪くなったら、投手のせいだからな
もうスルーするわw

狩野に落ち度がない？あんなにエラーやらかしといて
エラー一つで1試合落とすようなもんだし、得点圏も最悪だし

西村ジェン石川鶴など若手投手もっと敗戦処理で使うべきだったね
今年は全然若手使ってない
使えば当然防御率悪くなりますけど。

また自演か

そんなに今年負けた原因を打撃のせいにするなら
甲子園にラッキーゾーン設置してもらえばいいのに

捕手はとにかく守備だな
最後の最後で完全に目が醒めたわ

DHの有無はあるにしろハムも鶴岡や大野の打撃で優勝してるしな
バッテリーに守備を特化して他の7野手で打撃を担った方が手っ取り早い

肩は小宮山≧岡崎>清水>狩野くらいだろうけど、狩野の阻止率,323に不満はない
キャッチングは特に誰が上手いともヘタとも。構えた時の雰囲気は清水が好き
ブロック等はサンプル少なすぎでよくわかんね
リード論はネタになるからパス

打撃は狩野>>岡崎>清水>>小宮山

春先の多少のピンチで挙動不審・走ればフリーパスな狩野は酷かったけど、
最近はそれなりに貫禄を感じる
代わりに首位打者争ってた打撃も落ち着いて、普通の打率になっちまったが
赤星に次ぐ二桁盗塁に意味があるかどうかはよくわからん

攻守に確変の兆しを見せる岡崎をもっと見たいけど、来年も狩野軸なのかねぇ
OP戦くらいは矢野も込みで横一線として欲しいな

ハムは得点、打率と12球団でトップだからなぁ
一緒にしていいのか悩む

>>234
狩野クイック上手い投手岩田久保能見と組んでその程度の阻止率？
しかも企画100越えてるでしょ？
下柳若手投手外国人などはクイックヘタだから組んだらもっと阻止率悪くなるんじゃないの？

企図数と捕手の能力、肩との間に目立った相関関係はなし
阻止率5割超えの超一流の肩持ち限定のデータでも、
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aoyagisama/diary/200803010000/

古田
1990年　106試合　55企図数　26許盗塁　29盗塁刺　阻止率.527
1991年　127試合　83企図数　35許盗塁　48盗塁刺　阻止率.578
1993年　130試合　45企図数　16許盗塁　29盗塁刺　阻止率.644
2000年　134試合　73企図数　27許盗塁　46盗塁刺　阻止率.630

阪神だと
田淵
1969年　 82試合　58企図数　27許盗塁　31盗塁刺　阻止率.534
1979年　 88試合　67企図数　30許盗塁　37盗塁刺　阻止率.552
1972年　114試合 109企図数　50許盗塁　59盗塁刺　阻止率.541
1973年　114試合　79企図数　38許盗塁　41盗塁刺　阻止率.519

狩野の企図数は知らんけど、初年度の様子見としてか8月くらいまでは
確かに多い感じだったな
最近は特に印象ないが

タラレバは何を期待してるんだろ
「悪くなるかもね」としか言いようがないけど、それが何か？

前半はクイック下手な下柳安藤と組んでたからでは？
その後は新たにクイック上手い岩田と組んだから走られなくなったのでは？

最近狩野ってヤクルト戦よく走られてたよね？
やっぱり弱肩狩野はクイックの速い投手としか組めないよねえ

また妄想か

狩野…来季もがんばってくださいな

ここで狩野けなしてるヒマあったら自分のブログ更新して大好きな矢野さんのデジブック作りに専念したら？ 名古屋在住の自称上戸彩似の毒女オバサンよ

狩野にまゆみ賞（笑）あげたらいいのに

やはり阪神が上位に食い込む為には矢野さんが必要だなぁ
オフでは最低100試合出られる身体を作って欲しい

また自演か

>>208
なぜ小宮山のみが育ててものになるのでしょうか？
他の捕手もまだ育てばものになる可能性があると思いますが。

>>245
小宮山は矢野が認めてるからね
他よりも顔守備肩キャッチングがいいから、後は一軍での試合経験だけでいい
二軍で成績悪いのは真弓に干されてやる気なくしてモチベーション下がっちゃったんでしょう

顔は関係ないだろw

>>246
矢野は神様ではないので
「矢野が認めている→次世代捕手小宮山」
とは断定できず、
「矢野が認めている→次世代捕手は小宮山の可能性がある」
にすぎないと思います。
今期矢野の出遅れで実績をあげたのは狩野です。
なので、現状では矢野→狩野の世代交代になると
思います。
小宮山は今期結果を出せていないので、
小宮山が狩野以上をアピールしないかぎり、
現状では矢野→小宮山の世代交代とはならないと思います。

小宮山だの矢野が云々だのレス乞食丸出しすぎてちょっとイマイチ

>>248
でもオープン戦とか狩野も結果残してなかったでしょ？岡崎の方が結果残してたのに真弓の贔屓で選ばれただけだし、
今後も狩野正捕手確定してる訳じゃないし、あの弱肩スペ体質では無理でしょ

今後矢野はコーチやるかもしれないからどっちみち将来小宮山が正捕手だよ

自演祭りも二日目突入か・・・

もうスルーしろよ
一晩中暴れるぞw

オフこそ本番なのかもなーw

阪神、里崎獲得へ　球団不振で脈あり！　

一長一短の勝彦と関川のコンビにロートル木戸、の暗黒時代を思い出しました

>>254
里崎じゃなくて橋本将がＦＡするみたいだけどね。
去年も取るような話あった気がするけど、取らない方がいいかもね。

小宮山に頑張ってほしいな
やっぱり顔がいいしね

>>254
狩野と福原くらい出せば獲れるのかな

またか

林・福原・杉山・藤本　これらで里崎獲りでしょ。橋本将はﾚｷﾞｭﾗｰ捕手としては厳しい。

林はともかく後ろ3人は向こうもいらんでしょ

狩野のせいで福原トレードですか、残念です
最後矢野と組んでほしかったです

てか衰えた里崎や橋本なんか今更獲るの？て感じ

里崎ごときに４人も放出するとは思えんな。

ブサイクな捕手はいらないよ

あぼーんか

当然っちゃあ当然だが狩野の送球強化訓練が始まったなw
守備面は安定してきたし送球が安定すれば打撃にも好影響ありそうだし期待大だわ

もう送球なんて今更直んないでしょ
終盤なんて肘の痛みが限界でポロリ連発、打撃にも影響出てたし今年以上の成績は無理でしょ

>>266
来年は280、10HR、10盗塁位期待したいね。
盗塁阻止率は、今季からちょっと上げて350なら文句ないな。

とにかく里崎獲りよ。４・５年は里崎に任せ、そんで杉山（早大）に継承や。

>>268
凄い地味な成長ではあるけどwそのくらい出来れば正捕手そして十分だね

>>268
来年は.180 HR1 盗塁阻止率.150
こんなもんでしょ？

球団はもう今後は、狩野を正捕手として完璧に仕上げることしか考えてないでしょう
今から別の捕手を育てようなんて思う訳がない
あまり年の離れていない3人は、もう完全に路線から外れたと言っていいだろうね
あとは3人で代わる代わる1軍2軍を行ったり来たりする
エレベーターのような野球人生になると思う
そして30近くなったら間引かれるよ
新しい捕手も続々と入ってくるだろうし
王道に乗ったのは狩野だよ

狩野なんか正捕手にしてもどーせまた怪我するでしょ、育成するだけ時間の無駄

じゃ、里崎獲得だな。
仮に里崎来たとして、正捕手になった時のいつもの人の発狂っぷりに期待ｗ

>>270
確かに微妙な数字だけど、打つほうは8番打者だから、これ位やってくれたら十分だと思うんだよ。
しかし鳴尾スレには小宮山アンチ、ここには狩野アンチが粘着してんだなｗ
キモいなあ

打順故だろうけど、打力も全く無関係でもない最多敬遠をさりげなく狩野が取ってたw

チャンスで打てない狩野が
次投手だから敬遠される
で投手が打てなくて得点のチャンスを逃すって何度も見たよねえ

狩野って敬遠が多いだけで基本選球眼悪いんだよねえ

狩野にも上を目指して欲しいけど、ここの問題はまともな代打の不在だろ・・・

>>278
来年も狩野矢野体制で行くならスタメン漏れた方が代打ってのが良いんじゃないかなぁ？
後は浅井高橋光葛城あたりがいれば結構良いと思う

狩野が今年代打で打ったとこ見たことないよ

8番は敬遠されること多いから7番にチャンスに強い打者置いたらいいのに
去年まで矢野が7番での出場が多かったから良かったけど狩野はチャンスに弱いから8番でしか使えないんだよねぇ
ノムは7番は第2の4番て言ってた。

>>279
来年の代打陣に右・清水、左・野原が入ってくると予想してみる。

来年から、岡崎清水小宮山の三人で競わせた方がいい

普通に競うんじゃね
矢野はもって1,2年だろうし、第二捕手からあわよくば・・・と

競わせればというか若手捕手使えば当然Ｂクラスですよ
1軍は勝つ場所であって育成の場所ではないので。
矢野がいなくなれば捕手補強して若手は干されます

フェニックス参加してる捕手陣の打撃が総じて好調だな

いいことだ
去年は岡崎がフェニックスで打ちまくってアピール成功
キャンプに呼ばれるきっかけとなった

キャンプに呼ばれて
オープン戦では結果残した岡崎、散々だった狩野。
真弓の贔屓で狩野が使い続けられましたが？

清水岡崎は代打枠に入れる可能性もありそうだ

やっぱり守備の要の捕手とは言えそれなりに打てないと使えないからな

そうだな。代打で使えるとなると出場のチャンスも増える。
いいことだ、楽しみだ。

本来代打って打数が多い経験が多い選手がやるものなのに。
若手に務まるものではない

貧打の捕手が長くレギュラーを努めるのは難しいからな。特にセ・リーグは。
そういう意味では、狩野、岡崎、清水にある程度以上の打力があるのは心強い
来年はこの３人のうち、２人が常時一軍で、守備型の小宮山がうまく絡んでくるのが理想だな。

やっぱり橋本はダメか

橋本はフェニックスリーグでそこそこ活躍してるしこれからでしょ

今のまま打撃が伸びれば来シーズン代打での昇格なら・・・まぁ無いだろうが見てみたい気はする

将来的に捕手ではかなり厳しいと言わざるを得ないが右打者としてはなかなか
元々飛ばす力があるし逆方向へも強い打球が飛ぶようになったし良平だって期待しちゃうよ

いずれ杉山（早大１年）がやってくれる。それまでの里崎に頑張ってもらいたい。

数日前から里崎里崎ってうるせー奴がいるな

捕手ネタで1面というのもなかなかないから貼っとくか


阪神、マリナーズ・城島獲得に動く…年俸５億円超
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200910/15/base224752.html

>>297
CSが盛り下がるのが必至だから新聞売る為なら何でもあり状態になってきてるな

来るわけ無いけど、なぜか来て欲しくない…
チームが、かなりかわるだろうけど

マッケンジーが阪神とか・・・
飛ばすにしてももうちょっとあり得そうな事を書けよスポーツ紙も

城島は「日本球界に復帰するならホークス一択」ってコメントしたばかり
これで阪神に来たら笑うわ

ただ１００％無いとは言えこういう補強なら歓迎だな
獲得すればレギュラーは当然、四番も任せられるレベルの捕手だし

里崎、橋本、倉、石原等の狩野と競わせるレベルの捕手を獲得するくらいなら
狩野岡崎清水を競わせて鍛えた方が良いわ

本気で欲しいなら4年50億とかにしとけよ・・・
それでもダメだろうが
ヤニキより出せないっつーんなら、論外もいいところだわ

>>302 里崎、石原は狩野と競争なんていうﾚﾍﾞﾙじゃないわ。
ｽﾞﾊﾞﾘ、里崎・西岡両獲りよ。

>>304
くだらない書き込みしてる暇があったら
もっとひねって且つ爆笑ものの飛ばし記事書いてくれよ

まぁ結局のところ狩野のさらなる成長、岡崎清水の逆襲、小宮山橋本のブレイクに期待するのが
チーム的には一番良いわな

【野球】阪神オーナー　城島獲りへお金は「惜しみなく使う」、年俸５億円以上に加え、出来高払い、複数年契約など
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255646044/

ただの飛ばしだと思った城島が割とマジみたいだなー
まぁ、どうあれ日本ならSB以外有り得ないだろうけど

阪神フロントはやはり馬鹿なんだと再認識できた

せいぜい細川か石原がいいとこと思ってたけど城島とはな
やる気だけは買うｗ

>>306

ですね。
狩野、岡崎、清水、小宮山、橋本の来期は楽しみ。
元々絶対数が足りないとこに…矢野ちゃんの怪我で来期不安解消のためにもFA、トレードで一人、ドラフトで一人補充はしたいね

おお

西岡・里崎獲得へ

＜阪神＞城島獲得へ　南社長「ぜひとも欲しい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091020-00000048-mai-base

矢野を圧倒的に上回る城島ならまぁいつもの人も騒がんか
実際に獲れるかどうかはともかく

城島が来るなら仕方ないと誰もが思う
本人が「日本でやるならホークス」と言ってる時点で来ないけど

でもホークス側も「成長した田上の事情も考慮しないと」とか言ってる

>>314
近年の城島の成績見てから言ってください、もう全盛期の力はありません

城島は小久保の後を継いでＳＢの監督になる選手、田上がいるからどうのこうのというレベルじゃない

>>318
まあ、来季ホークス以外で日本球界に復帰となっても
将来的にホークスの幹部になれる立場なんだよね。
ないとは思うけど阪神に来ないと言い切れないところがｗ

城島獲得なら狩野はトレード要員になるだろーね、サヨナラ。

外野手として考えたいところだが総合力考えると浅井より落ちるしな
城島が来るようなら狩野はトレード要員だろう

城島来たら矢野は放出だな

存在意義は全くなくなるわな
生え抜きでもないし・・・

城島来んやろ〜
毎度おなじみ獲る獲る詐欺オチが見えるｗ

報知以外、城島1面や＠関西　今日はスポ誌売れるかな

ニッカン　阪神獲得「是が非でも」 城島に4年20億円
デイリー　超破格4年28億 城島阪神決定的
サンスポ　城島虎が獲る 3年15億円用意
スポニチ　マリナーズ退団で決定的 城島阪神！！


九州のスポ誌１面はどうなってるんやろ

>>323
矢野は阪神在籍12年
そこらへんの生え抜きより在籍期間長いですが？
それに城島が結果残せなかったり怪我した時のことも考えないと。

矢野は制限額一杯の減額でコーチ兼任かな
狩野はトレードだな、狩野程度じゃそんな良い商売は出来ないだろうけど

>>327
とりあえず過去スレ等読み直してこい

ベテラン2人もいらんし矢野はオリックスにトレードだな
投手2人くらいと交換してくれるかもしれん
狩野は重要な捕手　生え抜きだしメインでもバックアップでも使える
成長株として現場の期待も大きいし来期以降もうちでやるだろ

まあ結局はホークスに行っちゃうだろうな
阪神が金積んでも意味ないでしょ、金欲しいならそのままメジャーでやってるし

カネではなく、ソフトバンクの問題、ソフトバンクがいらんとなれば阪神に来るでしょ。
そしてソフトバンクで「城島はいらん」と言えるのは王前監督のみ、即ち、王さんの決断一つ。

城島入団したら、このスレはなくなるよね？少し寂しい。

阪神の生え抜き捕手はファームの試合を円滑に行うためだけに存在する

>>326
99%城島は来ないとは思うけど、もし万一来たら普通に矢野は弾かれると思う
狩野にある程度の目処が立ってる今、矢野・野口体制の愚を城島・矢野体制で
繰り返すような事は流石にやらないだろう

>>334
狩野に目処がたってないから補強するんでしょ？チームはBクラスなんだよ？
城島補強なら球団は狩野は他チーム行った方が出番もあるし本人のためになると考えてトレードに出すかもしれないよ？

阪神は矢野口で強くなりましたが？

狩野に目処が立ってベテランの代わりに補強だろ
次世代育てなきゃならんのにベテラン2人もいらん

強奪球団が次世代捕手育てるだって？
それに城島補強ならあと5年ぐらいやるだろーし狩野に出番なんてないよ

今の阪神のやり方が嫌だね補強補強と、だから球団もファンも嫌われるんだろーね

城島が4年正捕手つとめると狩野は31歳になってるしな
外野兼任捕手の性能なら浅井の方が上だし弾かれるなら狩野だな
矢野はどのみち長くはないし功労者だから置いておかないわけにはいかないし

城島って今33だろ　狩野31だったらちょうどいいじゃん
大体矢野だって外様　置いておかないといけないとかモロ老害

城島が来たら
正捕手城島２番手狩野３番手矢野
城島が来なかったら
正捕手狩野２番手矢野３番手清水岡崎

城島が来なかったら矢野があと２〜３年やる可能性も多少あるけど
城島来たら来年いっぱいで引退かな〜と思う

城島なんて5年ぶりの日本球界復帰だしセ・リーグでやったことないし、
投手陣との相性もあるし近年の衰えた成績見ても結果残すかどうか不安でしょ？

そこで今年でスタメン勝率5年連続5割越えの矢野ですよ、きっと必要になります狩野さんはこのままだとほとんど試合出ることなく干されるので必要ありません

まぁ城島来たら凄い戦力アップではあるけど・・・来ないでしょw

来年は狩野が正捕手として地盤を固められるか、岡崎清水小宮山あたりがポジション奪えるか
矢野はあとどのくらいできそうか、あたりに注目かな

城島来なかったとしてもどーせまたこの強奪球団はFAやトレードで捕手獲るんでしょ

だいたい阪神で実績作ってない城島がいきなり5億以上とか
で阪神で実績作ってチーム支えてきた功労者矢野はいい時でも2億ぐらい
おかしいよね、嫌になってくるね

狩野は育てる為に使うよ　干されるのは矢野だろ

ＮＧ推奨・スルー必須
→ID:mioDONyLO

もう育てることはないでしょう、補強ですべて解決するんだから
狩野はトレードだね、本人のためにも。

ちなみに城島が正捕手ならフルイニング出場するでしょうね、なんたって5億以上貰うんだから。

育てるというなら尚更若くなければ意味が無いからな
年齢的には小宮山と良平ギリで清水が該当者か
城島が正捕手を張ってる間にもドラフトで捕手は獲るだろうし狩野岡崎は居場所が無くなるね

城島獲得失敗したら、里崎獲りに全力を挙げるわ。

城島欲しいが獲得すると狩野が・・・凄い悩ましいなw

併用がいやで日本に戻る城島を阪神で併用起用なんてありえないよね・・・
城島の最初の契約期間中は狩野の出番は無いな

でもそれだと、万が一城島が故障や怪我で離脱してしまった場合
今年の開幕時とおんなじ状況に陥るんだよな
捕手はある程度1軍で使って育てんといかん、というのが今年の教訓と思う
城島とったら確かに戦力アップになるとは思うが、フルイニングなんてのはやめてもらいたい

城島獲得で、次のチャンスを得るのは橋本良になるね。

城島が来たら、小宮山なんか押し出されて完全に解雇だよね
まあブルペンキャッチャーに転向もありだけど
フェニックスでの使われ方見てても、小宮山を育てようとは
思ってないことがよくわかる

>>354
小宮山はフェニックス最多出場試合数なんだけど・・・

それはあんま関係ないと思うよ
解雇の年に二軍でスタメンとか珍しくも何ともないし

小宮山が弾かれるかどうかはともかく

フェニックスは期待株を鍛えるだけじゃなくて、当落線上の選手の見極めも行うしね

とは言え小宮山解雇とかは普通にあり得ないがw

秋季練習にも呼ばれてないから安芸メンバーにも選ばれないだろうし
もう完全に路線から外れてしまった感じだね
評価してくれてた岡田が辞めたのが運の尽きだな
むろんクビになることはないと思うが、もう1軍でプレーするチャンスはないんじゃないかな
城島なんか来ちゃったら岡崎清水まで2軍に押し出されるから
そうしたら2軍での立場も危うい

小宮山は岡田オリックスに行くべき

城島が意外と乗り気っぽくてなんともはや
このスレ終焉の時が近づいてるか？

狩野や小宮山で罵りあってたのが懐かしいね

狩野アンチはどこへ？

城島の件で虎スレ鷹スレ両方で煽り＆自演に忙しいんとちゃう？

次スレいらないな
若手は年を食ってる順から淘汰されていくだろう

>>364
田上スレに乗り込んでる奴なら２，３日前に見かけた。

現・早大１年の杉山を獲るでしょう。城島の後はこの選手ですよ。

狩野が二番手…
絵面思い浮かびません

かといって、41歳2億で故障多数の矢野は論外だし、岡崎、清水抜擢もちょっと
しかし城島がもし本当に来るなら矢野の扱いが物凄く面倒だな

矢野は右の代打兼三番手捕手でいいんじゃない?

その使い方で居て困る選手じゃないんだけど、その場合だと年俸は功績を考慮に入れても
6000-8000万くらいまでは落とさないとダメだろうなー

年俸云々は首脳陣に任せとけよ
うちの今までの実績見てもベンチに高額選手置いてたから無問題

ソフトＢ、城島獲得に参戦　竹内ＣＯＯが方針明言

　ソフトバンクの竹内孝規球団最高執行責任者（ＣＯＯ）は
２４日、米大リーグのマリナーズ退団が決まった城島健司捕手に関し
「正式に参戦することを決めた」と獲得に乗り出すことを明言した。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/team/hawks/headlines/20091024-00000013-kyodo_sp-spo.html

このスレ的には朗報か

kiki

城島がよくわからなくなってきた、というかこのままならホークス入り濃厚かな
狩野・矢野はもちろん岡崎・清水・小宮山も出番無くならずに済みそう…なのか？

王会長が城島に獲得を打診　古巣ソフトバンクも参戦

ソフトバンクは２４日、米大リーグのマリナーズ退団が決まった
城島健司捕手の獲得に乗り出し、王貞治会長が福岡市内で城島に直接会って古巣復帰を要望した。
この日はプライベートで夕食をともにし、具体的な条件など話は出なかったという。
王会長は「一緒にやり始めて１５年になる。彼は九州出身だし、ファンの思いを知っている」と話した。
城島は代理人を通じ「自分の恩師の王さんからこのような意思を伝えていただき、光栄に思います。
ホークス、タイガースに迷惑がかからないように、なるべく早く決断したい」とコメントした。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20091024-00000073-kyodo_sp-spo.html


王さんが直接会いにいった模様
さすがにこれはホークスで決まりなのかな？

条件提示すらないという事がどういう事なのか・・・

城島の最優先要望がフル出場を考えると阪神有利は変わらんだろ
田上を容赦なく切るならソフバンで決まりだろうが２７ホーマーの正捕手を切るとは考えにくい
一塁コンバートも小久保、松中がいるしな

どちらにしろ田上次第だろうな

左松中
捕田上
DH小久保
補城島

もんだいなし

城島が正捕手でしょ
田上は１塁かDH時々捕手

>>377
4年16億という記事は出てたな
だが秋山が出馬してないのは気になった
秋山の口から田上をどうするのか？って話は聞きたかっただろうし

>>379
さすがに松中の左翼はやばくないか？
今年の始めあたりから守備面でも急激な劣化に加えオフには手術もするんだろ
まぁ秋山が目をつむるってなら問題無しなんだけど

松中小久保城島って10年前のオーダーだな

ｻｰﾄﾞ田上
ｼｮｰﾄ 城島
ｾｶﾝﾄﾞ 小久保
ﾌｧｰｽﾄ 松中

６川崎
４本多
７オーティズ
DH松中
２城島
５小久保
９松田
３田上
８長谷川
これでＯＫじゃん

ホークスにとって、田上のﾎﾟｼﾞｼｮﾝ剥奪なんて何の問題もない。
それは、彼が生え抜きではないから。城島のホークス入りに障害は一つもないorz

王さんって、そんなに偉いんか？

最初に、手をあげてくれた球団に決めるってジョニキは言うてたんと違うんか？

そういえば、今年は中谷ががんばってたなー・・・

城島は「日本でやるならホークス」って言ってたんでしょ
ソフトバンクが手を挙げた時点でもう決定でしょう

秋山が田上を干すなら年俸４年１０億でもソフバンで決まりだな
なぜなら周知の通り城島は７億の年俸よりフル出場を選んだ
たとえ２億に減ってもレギュラーなら喜んでいく
ましてや地元ならなおさら

当然ソフバンはそれを百も承知なので参戦した時点で田上はＤＨ要員
つまり１００％阪神は怒りの撤退が確定したわけだ

全ては王の仕業

「がまんして1年使い続ける」ってのができないのが人気球団の宿命というか
潤沢な資金と表裏一体というか
広島が育成に強いといわれるのは結果論的にあたりまえというか

城島撤退で橋本獲得が濃厚だが橋本って狩野より盗塁刺せるのだろうか？

狩野なんか比較にならんくらい刺せないらしい

橋本は穫らんよ

決まったか
いやはや・・・

次スレはしばらく要らんね

城島男だな
完全にSBに帰ると思ってたわ
これで一つ不安が解消された

城島が出たいだけ出るだろうからこのスレも終了だな
みんな乙

矢野と狩野もだけど、岡崎と清水が心配だ
人数的に放出はないだろうが出番もなかなかないだろうな

4年後に30歳以内は清水小宮山良平か
この3人だけ残しとけば良いな、年齢の高い順から整理されるだろう

珍しね

400

狩野放出。もういらねえ

岡崎には腐らないで、しっかり二番手で備えて欲しい。
城島も故障しやすくなっているから、144試合フルは無理。
（一塁・城島、捕手・岡崎又は矢野というケースも出てくるだろうし）

城島の次の代は、一気に橋本良平になるね。

城島来るなら矢野オタも矢野の来期引退にも諦め付くだろうな可哀相なのは狩野だな

>>402
アルプス席自重しろよ

狩野はトレード要員だな
捕手は貴重だから、きっと珍の欲しい選手が獲れるよｗ

矢野は放出だな

狩野はぜひレフトに

しかしこいつは面構えといい行動といい男らしいやっちゃな
新井みたいにお涙頂戴はないし（王の事聞かれた時は弱冠ウルっときてたけど）
両方と合って渋ってマネーゲームをやらかすグラや三浦やドメのような汚さもない
マリナーズ入団を決めた理由と同じいの一番に手を挙げた球団に飛び込む潔さ、男らしさ
しかも王に会った時には既に阪神入りに固まってたことを告げてたらしい
これぞ九州男児
城島から強烈な猛虎魂を感じる

しかし城島が縦縞を着るなどこの一週間前まで想像すらしたことなかったわ
何の縁もゆかりもないのによく決めたな
あっぱれ！！！

小宮山・清水・岡崎・狩野が24,25,26,27で並んでるんだよな
捕手で2,3歳程度の差はさほど意味がないし、一軍実績が無い順に危ないかね
来年は矢野引退でいいとして、その次の年辺りからだなぁ

横浜が橋本獲るらしいけど
あの若手を使いまくる横浜でさえ武山や細山田に我慢できないんだから
阪神が今年の狩野を経験して補強に走るのもムリないな

年齢並びの捕手四人で小宮山だけ秋季キャンプに呼ばれず…か
頑張れ小宮山、他の捕手達も頑張れ

同じ出場機会を計算しなくて良いなら切られる可能性が高いのは当然コストの順だな
編成としたら狩野で商売する事は既に頭に入れてるんじゃないかと

狩野に外野コンバートプラン浮上
http://www.daily.co.jp/newsflash/2009/10/28/0002476824.shtml

糞ニワカどもざまあみさらせw
こういうのを物事の正常化という。
オレ様が春先からこのスレで語っていた事が現実化したな。

なんかおたまじゃくしが泳いでる中にいきなり鯉を入れられた感じだな。

いやカープとかそういう意味じゃなくてね。

春先のコンバートは大反対だったが今なら良いかな

まぁ完全コンバートになるか外野もやる程度なのか分からんが
狩野がやりたいようにやるのが一番だ・・・

城島のリードもなぁ

仮に矢野が来年も一軍に残り代打兼第二捕手を勤めるとすると、狩野は外野手兼第三捕手になりそう
浅井も一軍濃厚なんで万一の備えとしては問題ないし

その場合、岡崎以下の選手にとってはより厳しくなるな

バカな飼い主が金魚の水槽にピラニアを入れちゃったようにも見える

>>415
おまえほんと見る目がないなw
さっさと保守に見切りを付けてコンバートしてたら外野争いにも遅れずにすんだのにな
結局無駄な時間を過ごしたということ
しかもその結果がＢクラス

ちょっとまってほしい。
メジャーで負け癖のついた城島にほんまに期待できるのか？

負け癖って何だよw

>>420
こんな義理も人情も無い糞が活躍出来る訳ないよ。取って欲しくなかった。

>>421
ほとんど地区Ｂクラスで
ワイルドカードすら届かない有様、
古巣のような風物詩すら無かったからなぁ。

＞―そう言えば、目標とする選手は「マリナーズの城島健司捕手」と言っていたが、
＞　　阪神入りが有力視されているが、希望する球団はありますか。
＞鬼屋敷　基本的には12球団ＯＫ。ただ、城島捕手と同じ球団に入ると、試合に出場する機会が
＞　　少なくなると思うので、同じ球団は遠慮したいです（笑）。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256577788/

鬼屋敷「若手選手殺しの犯珍だけは嫌です＞＜」

狩野はある程度結果出したしリードもいい評価だな
外野やるにしても第二捕手兼って感じか

なんか強烈なオタが今年の開幕からずっと張り付いてるが
狩野の最大の長所ってそこそこの打撃と足だろ
そもそもが捕手向きじゃないんだよ
だから岡田みたいな馬鹿でもコンバートさせてたぐらい
つまり狩野オタは岡田以下の無能

必死すぎﾜﾛﾀ

今年の捕手は原口か
どちらかというと打撃が売りなので良平と切磋琢磨していくだろう

ここしばらく橋本も良い成長してるし原口と競い合って伸びると楽しみだな

城島が移籍したのにドラフトで捕手を取るバカフロント
野手ではセカンドが最大の穴だということをわかっていない
ドラフト内野手ゼロってwww

え

スレチな上内容も見当違い・・・

もう次スレいらんだろ。
城島獲得で5年は安泰だからな。

もしかしたら10年後もフルタイム出場の城島がスタメンかもしれんしな

カノー厨だが、阪神球団のマッケンジー受け入れの決め手になったのはある意味
カノーにも一因ありとみる。矢野とは言わないが、(今年の)sb田上クラスの打
撃か、盗塁を水準並に阻止できていれば、鷹みたく｢ｳﾁにも狩野がいるから…｣
と、なってた可能性もあったかも。

そもそも実力で勝ち取ったわけじゃなく矢野の怪我が無かったら一軍すら怪しかったんだもんな
つうかそんなんなるまで次期正捕手を育てようってのが無かったのがオカシイんだけど

RE:結局、狩野を評価する人って打撃しか見てないんですよね。 [nekojarasi] さん 10月26日(月) 20時45分

打撃が良ければリードはどうでもいいんですか？
4/3〜4/12の約1週間の成績3勝5敗1引き分け、失点は平均5．1。
スローイングの難が投手に影響を及ぼしてた。
これでも負けなかった、良かったって言えるんですか？
本来なら、ここで狩野を使う事考え直さなきゃいけなかったんだよ。
他にいなかった訳じゃないんだから。
中日なんて早いもんでしたよ。谷繁が怪我で離脱して小田を起用。
でも3試合やって全然ダメで、すぐ小山に代えた。この早い判断が
大きく崩さずに済んだんですよ。
この決断を阪神もしてくれていたら、ここまで大きく崩すことはなかったと
私は思ってます。なぜ、狩野一人にこだわったのか今でも理解できません。

RE:城島で虎大改革！狩野、外野コンバート示唆 [nekojarasi] さん 10月29日(木) 18時0分

私は、捕手狩野に魅力を感じていないので
外野コンバートは賛成ですね。
皆さんだって、狩野の打撃と足を評価してるわけでしょ。
それを生かせるんだもん、いいじゃないですか。
なぜ、捕手に拘るの？狩野のリードのどこがいいの？
ハッキリ言って、狩野のリードは野口のリードそのもの。
ピンチになればなるほど、インコースに要求して痛い目に
合う。今シーズンどれだけこんなシーンを見てきた事か。
打撃や足は、狩野の方が上かもしれないけど、リードに
関しては経験不足はあるけど、清水が（岡崎も悪くはないけど）
一番良いと思う。ここでは、ほとんど名前が挙がってきませんけどね。

去年より防御率いいからリードいいんじゃね
完投完封も多いし

来年は城島マスクで防御率悪くなるよ
と予言しておく

防御率がいいからリードがいいか？それどうだろうね　去年3.30→今年3.28でしょ
失点率3.65→3.75 与四死球率3.01→3.34 被本塁打率0.60→0.72 とかもあるし
ピンチを防げず、チャンスに脆いのは接戦で勝てないんだよね　
結果、数年ぶりのBクラスって事

四球多かろうが本塁打多かろうが結果的に自責点少なければそれでいいんだよ　失点率とか全く関係ねえし
ピンチを防げなかった訳でもないしチャンスに脆いのとリードは関係ない

おお

年齢が詰まっている4人の捕手に関しましては
いずれ2、3年のうちに整理がありましょう
2人ほど間引くのが理想でありますが
その場合でも小宮山の解雇は当然行われるでありましょう
今年は命拾いしたようでありますが

ｗ

goodmorning

正直小宮山は使いどころが無い
かつての秀太より悲惨な立ち位置

首脳陣からも全く無視されているし、
普通に解雇→ブルペン捕手でしょう

このスレオワタ・・・

２軍で.290 10本打てるようになれ
コミー(´;ω;`)

2軍でいくら打ったって1軍で打てなきゃしょうがない
逆に2軍の成績より1軍の成績が良いなら何の問題もない

確かにな
ただ、二軍で結果出てなくて一軍に上がるチャンスがそう巡ってくるだろうか
いやない

二軍.230打てないのが一軍で.200打てないわ

散々叩かれた狩野の今年の守備率.987
小宮山の二軍での守備率,988

まずウリのはずの守備からだわな
清水,969、岡崎,983よりはいいけど

>>452
鬼崎

鬼崎は内野手の相次ぐ故障離脱や控えの再登録期間の関係で
やむなくといった形で一軍昇格したんだよ、成功例になったけど
捕手というポジションで同じようにチャンスが回ってくるだろうか？

去年までなら回ってきたかもしれないが・・・城島が入ってきたからね
狩野もいるし岡崎清水との差もついてきたし小宮山は正直厳しい立場だと思うよ

元々肩の強さなら１２球団見回してもかなり上のクラスなんだし
まずは送球の安定、リード含めた守備をしっかりさせれば解雇は無いかと

その上でいかに打撃を・・・せめて一軍で八番を任せられるレベルまで上げれるかだな

城島→橋本良→杉山やで！

昨日11/6の阪神球団の動向をまとめてみました
解雇及び自由契約:ウィリアムス、アッチソン、メンチ、バルディリス
育成降格:高橋勇、金村大、小宮山

以上であります

スレチだがバルの解雇はバカだなぁ
セカンドでまともなのがせいぜい平野ぐらいしかいないのに

スレチだって分かってるなら書くな

これだから狩野オタはw
ジョニキが来た八つ当たりかよw
過疎ってんだしもう終了なんだからいいだろ

編成的に3番手捕手で出場機会の見込めない1600万→倍増程度が予想される
選手を置いておく発想が無かったとしたら放出もあるだろうけど
そうなったとしても狩野が他球団行っても応援するぞ

またPか

正直捕手狩野にそこまでイレ込み理由がわからない
そこまで狩野のことが好きなら移籍よりコンバートを薦めてやれよ

狩野は今年やったら高く売れるで
中継ぎおらんのやから橋健返してもろたらええねん

また自演か

おお

>>465
狩野穫るくらいなら生え抜き使えよって言われるよ。

狩野じゃ高くは売れないだろうなぁ

まぁ、焦らず自分のやるべきことをやるんだ！
二〜三年後にファースト城島、キャッチャー狩野なんてことだって、有り得るんだしな。岡崎、清水だってチャンスは必ず来るよ

阪神は甘過ぎ、手ぬるすぎますね
小宮山など他球団なら間違いなく解雇レベルですよ
プロ入り何年目ですか？
未だに身長に毛が生えた程度の打率をウロウロ
18失点を導くリードに、マスクを被れば何故か投手が四球連発し出す有り様
高卒ルーキーに連続二盗三盗を許すフリーパス
しょっちゅうパスボールやっているし
全くなぜ今回解雇逃れたのか理解に苦しみますね

　

そらそうよ

もうだめぽ

【野球】若虎に厳しい現実…虎風荘から大量８人退寮　中には育成枠に降格した選手も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258748537/

小宮山と清水が退寮

小宮山結婚あるでｗ

ゴリラ

阪神の選手は城島の事はウエルカムじゃないみたいやね

当たり前じゃん
1枠しかないし

てす

来年の正捕手は誰やろ

ジョー>化膿>矢野>玉子

白川くんとってくれるならハンカチくんやってもいいけど？欲しい？

3番手捕手に4000万
今年はともかく来年以降編成はどう考えるのかな

矢野が引退すれば２番手になるし
城島も何年もやれるわけじゃないから問題ない

城島だってあと7〜8年はやるでしょう
阪神に骨埋めるならね

仮2番手の2億の矢野はもうキツいだろうしなー
肘痛めてずっと休んで、戻ったら今度は踝骨折の40代・・・

阪神原口スピーチ上手！頭脳派捕手の証し
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2009/news/p-bb-tp1-20091208-573789.html

ドラ６原口、モノ申す捕手になる
http://www.daily.co.jp/tigers/2009/12/08/0002567438.shtml

阪神Ｄ６位・原口、先輩３捕手目標
http://www.sanspo.com/baseball/news/091208/bsb0912080502004-n1.htm

原口なかなか男前だな
矢野やコミーみたいな爽やか系

息の長い選手になって欲しいね

過疎り杉やねん

次期正捕手は確定しちゃったからなぁ
オープン戦始まるまでは保守の必要があるのかも

城島が4年正捕手として5年後に30歳以内となるとコミー良平原口だけだしねぇ

たまには捕手っとくか