なぜパリーグの方が盗塁が多いのか？

技術？
肩の問題？
指導力？
企画数？
リーグのカラー？

球場が広くてホームラン出にくいからじゃね？

>>2じゃあヤクルトは…

捕手の盗塁阻止率を見ていただければ…

あとセリーグは盗塁王争いがものすごい高齢化してるな
赤星、荒木、福地と全員30代だし
一方でパリーグは川崎、本多、片岡と軒並み若い

>>4
盗塁阻止率もパリーグの方が高い
単純に選手の質なのかね？

DHのおかげで俊足の選手を9番におけるから

9番に俊足ているか？

しかも盗塁王争いはほぼ全員上位打線だろ

セ　447/661　67.6%
パ　546/793　68.9%

率は大体同じ。
企画数はＤＨの有無と球場の広さ＝俊足外野手の起用されやすさ
といったところか

パはピッチャーを打席に送らなくていいから
どうしても覚悟しなきゃいけないアウトの数が少ない
その分が盗塁に回ってる
ごめんウソ

単純に盗塁できる選手が少ないからじゃね
セリーグだと荒木、赤星、福地ぐらいしか走れる選手は知らない

パのピッチャーは牽制球少なくない？

パのキャッチャーで有名な奴いたっけ

１０個以上
セ　１７人
パ　１４人

１５個以上
セ　　７人
パ　１０人

２０個以上
セ　　４人
パ　７人

>>14
里崎と細川くらいか
キャッチャーのレベルはそんなかわらんよ

>>13

千葉でブーイング食らうのを怖がってるんだよ。

>>17
んなわけない

セリーグだと走らずバントっつーこと？

セでは下位打線で盗塁しにくい状況が多い。
１死１塁で８番に回っても、８番で攻撃が
終わるリスクを考えると盗塁しにくい。
９番に回るとますます盗塁しにくくなる。

誰かアリーグ、ナリーグのデータも頼む
これでアリーグの方が盗塁数上だったらDH厨も間違いではないな

レベルが低いから

>>１　捕手崩壊＋無能投手陣だから

今年は盗塁が例年に比べて多い気がする

>>21
NL　1406/1977　71%
AL　1464/1988　74%

>>25
サンクス
でもチーム数ほどの差はないんだな

広瀬だとか福本あたりの田舎臭さの抜けない盗塁職人たちの血脈だな。

片岡の盗塁なんかは、見ててドキドキするよ、オレ檻ファンなのに。

データ的根拠？　ノムさんにでも聞いてくれ。

>>27
片岡、西岡は足が速くないのに盗塁が上手いからな。

ほんとパ・リーグってゴミみたいな捕手しかいねえな

パリーグって牽制回数がすくないから
企画数が多いんじゃないの？
交流戦のとき盗塁の成功率があがったイメージがある。

パリーグはたしかに里崎くらいしか盗塁刺し いない気がするが、じゃあセリーグは誰さ？

>>28
同意。　特に片岡の成功率はスゲェなぁと思う。
TSUYOSHIは、どうしてもチームの主軸になっていく感じだから減ってるよな。モッタイナイ

パリーグというか球界全体的にキャッチャーヘボい
石原程度で日本代表になるくらいだからな

>>31
今は相川が１番マシだと思う。

片岡はすごいよな。
50�b6秒3とかプロの中では全然速くないのにあれだけ上手いからな。癖を見抜く力がすごいと思う。

赤星と荒木が劣化したから相対的にセが落ちてるだけでは？

巨人鈴木や赤星が常時出てないからじゃね？
荒木は年齢
福地は西武にいたときより圧倒的に走ってるわけだし

・盗塁成功率
http://baseball-data.com/stats/steal/all.html
記憶違いかもしれんが、西岡と川崎は毎年成功率低いような･･･
中島は走らない方がいいんじゃねぇかｗ

いいスレだね。
オレがどっかの大学の教授だったら、こんな論文出してきたヤツ　一発で優にしてやる
就職先にはデータスタジアムあたりをサクっと。

ドーム球場が多いってのも理由の一つじゃね
人工芝で天候によるグラウンドの状態変化がほとんど無いのは大きいと思う
あの赤星でさえ土の甲子園よりも人工芝の他球場のほうが盗塁成功率が1割以上高かったこともあるくらいだし

こういうのは個人の数字で大きく変わるよ
パは今は片岡、川崎、本多、田中あたりが走りまくってる
セは赤星が不調だし走れそうな選手も打撃低迷
リーグ全体の、というか今はそういう選手層

パリーグは片岡になりそうだな

やはり個人の力によるところが大きいんかね
しかしセリーグの次世代盗塁王が見えてこないな。
チームカラーも含めて赤松、天谷辺りがなんで盗塁数伸びないのか謎だわ

セはランナー出ても、初球打ちとかしてない？

セリーグの次世代の盗塁王候補って巨人藤村とか？
おっさんばっかのセの流れを変えられる選手は出てくるのか？

セリーグを戦力外になった奴が正捕手をつとめるような捕手事情だから。

パ・リーグの方が球場が広いからだよ！

>>31
数字だけだが相川は4割だぞ

>>10
総得点もパのが多い
って事はそれだけ打席も回るし走る機会も増えるから

>>43
野球ニワカの巨人ｦﾀって丸出しのレスやめれｗ

なんだかんだで9番は打てない(打たなくてもスタメン起用する価値のある)人の打順にされてる。捕手か遊撃手など。

9番で俊足…。ごく最近ならダイエーの川崎、日替わりだけどロッテの早川かなぁ。

的場鳥越に比べれば川崎は優秀だな

川崎は叩かれすぎ

>>31
里崎が.370でぎんじが.340

後はセ・リーグの捕手のがほうが全体的に高い

ま〜 ぎんじは片岡を相手にしなくていいから実質、里崎のみだな 他は団子

�@セリーグは投手の出塁率が低い上、出塁したとしても盗塁をすることは皆無といっていい。
そのため、９にんのうち実質８人しか盗塁しないと考えられる。
ただし、終盤は投手に代打が送られることが多く完全に8/9という訳ではない。

�A前述のように、セリーグでは終盤は投手に代打が送られることが多いため、控え選手に代打専門として
打力の高い選手を優先させる傾向にある。
代打を送ることが多いことから控え選手枠に余裕がないため、「盗塁に秀でた選手」より、「そこそこ走れて
そこそこ守れてそこそこ打てる」というような、色々な場面で使える選手を置く場合が多い。

�B盗塁の上手い選手の数によって全体の盗塁数も左右される。
例えば、盗塁の上手い選手が一人出てきただけでも全体の数字に少なからず影響がある。
そして、盗塁の上手い選手はそう多くはないので、たまたまどちらかのリーグに偏ることも少なくない。
怪我による離脱などでも左右される。

盗塁の多いDH専門の選手自体滅多にいないのだから、
DH制の有無は関係ないよ

過去のデータも欲しいな。

個人の力量以外の要因を挙げれば監督のタイプや背景か

パ
秋山・・・元盗塁王、西武黄金期メンバー
大石・・・元盗塁王
渡辺・・・西武黄金期メンバー
野村、梨田・・・キャッチャー出身
バレンタイン・・・スモールベースボールの本家ドジャース出身

セ
原、落合、田代・・・盗塁とは縁の無い主砲
真弓・・・盗塁より強打の1番バッター
ブラウン・・・選手タイプにしろ経歴にしろ盗塁とはあまり関わりなし
高田・・・自身が盗塁多くV9メンバー、セの監督で唯一盗塁と縁あり

いや、ただパの捕手がセの捕手よりゴミってだけでしょ。
DHとか、実質とかそんな問題じゃない。




















｢パの捕手がゴミ｣が結論

>>54
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E5%A4%9A%E7%9B%97%E5%A1%81_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83)
ここ40年ほどの各年の盗塁王の成績から判断すると、盗塁数が多かった回数は
70年代　　セ　0回
　　　　　　 パ　10回（'70〜'79）
80年代　　セ　6回（'82、'83、'84、'85、'86、'87）
　　　　　　 パ　4回（'80、'81、'88、'89）
90年代　　セ　1回（'99）
　　　　　　 パ　8回（'90、'91、'92、'93、'95、'96、'97、'98）
　　　　　　 同数1回（'94）
00年代　　セ　5回（'00、'03、'04、'05、'06）
　　　　　　 パ　5回（'01、'02、'07、'08、'09）

セの方が多い年もあるが、基本的にはパの方が多い傾向にあるっぽい。

>>55
高田も元盗塁王だよ。
ただヤクルトはHR量産できる戦力があまりないので、仕方なく機動力使って戦わせてるだけ。
戦力さえ揃っていれば本当は巨人のような一発野球がしたいらしい。

1969年からの各リーグ盗塁数
　　　　　セ　　　　パ
1969　　364　　　596
1970　　411　　　754
1971　　584　　　730
1972　　421　　　714
1973　　364　　　691
1974　　385　　　800（阪急228盗塁）
DH制開始
1975　　441　　　700
1976　　384　　　593
1977　　504　　　634
1978　　381　　　679
1979　　455　　　725
1980　　532　　　596
1981　　481　　　635
1982　　503　　　579
1983　　616　　　686（広島165阪急200）
1984　　555　　　584
1985　　613　　　559（大洋188広島178）
1986　　598　　　531
1987　　413　　　540
1988　　487　　　416

　　　　　セ　　　　パ
1989　　529　　　588
1990　　449　　　608（西武175）
1991　　436　　　525
1992　　405　　　548
1993　　311　　　597
1994　　342　　　477
1995　　464　　　517
1996　　417　　　568
130試合→135試合
1997　　457　　　656（西武200）
1998　　378　　　527
1999　　422　　　489
2000　　410　　　477
135試合→140試合
2001　　437　　　454
2002　　356　　　426
2003　　445　　　546
セ138、パ133試合
2004　　354　　　424
セ146、パ136試合
2005　　370　　　381
2006　　386　　　448
セパ144試合
2007　　365　　　534
2008　　445　　　518（12球団中最多はヤクルト148）

攻撃的だから

セが鈍足だらけってだけだろ
特にセの球場は狭いとこばかり
だからセの打者は大砲集めりゃなんとかなる
逆にパは広い球場ばかり
守備力とスピードが重要なのは明らかなんだよ
そういうチーム作り、作戦が結論

パは野手の100三振以上も多いな。
三振取れる投手が多いのか、振り回す野手が多いのか。

>>53
あるだろ

広い球場ばかりで足もからめて点を取りに行く野球をやってるから

>>61足の早さで盗塁が決まると思ってる人？

>>65
その詭弁は恥ずかしいｗ

足が早けりゃ盗塁できると思ってるやついるのか

ちなみに片岡とおかわり50Mのタイム同じだからな

>>66盗塁ベタの俊足選手なんて一杯います。

片岡の出塁率見て吹いた。リーグ最低の.309で51盗塁てどういう
ことだよｗ

>>61が
盗塁が多い＝足が速いとはひと言も書いてない件w

65は確かに恥ずかしい

>>48
>>43だが横浜ファンだわ、すまんｗ
石川がランクインしてるがそんな器じゃないとひしひし感じてるから思いついたところを適当に挙げただけさ

あとはDH開始前後のデータがあればおもしろいな
その頃なら球場の広さも大差ないはずだし

セは高年齢の選手が多いから今走ってないだけで、
俊足系の若い選手が出てきたらまた走るんじゃないの？
阪神の金本だって今は走ってないけど、かつてはトリプル３達成してるんだし。
走れる福地なんかはセパどっちでも走ってるんだし。

６球団ワーストの盗塁数だが６球団ワーストの盗塁阻止率なので
他球団の盗塁を増やしてる横浜、このチームの存在のせいでパと単純な比較はできない気がする
セは走れる選手はいるが出塁できてない印象はある

>>70鈍足が多いから盗塁少ないって言っといてそれはないわ。

木を見て森を見ずの典型だな。
みんなリーグ間格差の本質について語っているのに、
1人だけ脚が速いのと盗塁の多さは関係ないとか、
瑣末に拘っている。
もっと視野を広げて見ようか。

>>67
それは素人が計ったタイムだし
野球はベースランが大事

てか５０ｍが同じタイムだったからって
野球において片岡＝中村とか本気で思ってるお前が恥ずかしい
ギャグだよなw

福本の時代からの伝統みたいなもんだな。
当時から企図が多いんじゃないか？
昔はセに比べて人気がなかったから、
野球の華であるＨＲと盗塁で客を呼びたかったってのはあると思う。
ＨＲも飛ぶボール最初に採用したのは多分パリーグだしな

>>69
片岡内野手、まじウケルぅ！出塁率が上がれば70盗塁くらいするのね、片岡内野手！

良スレあげ

平均年齢が若いからだろ。

>>78
かちゃおか内野手は二盗だけじゃなく三盗もバンバンするから・・・

西武のチーム方針

中村 50本塁打

片岡 50盗塁

中島 トリプルスリー

GG佐藤 .290 30本

栗山 200安打

>>76
おかわりはベーラン遅くないと思うけどな
加速は遅いけどトップスピードはあるから

まあ少なくとも盗塁向きではないね

セもかなり盗塁してる印象だけどな
でもシングルヒットが自動スタート→2塁打ってのはつまらんな、リスクが無いと

DH制が関係しているとか言ってる奴はアホか
大洋スーパーカートリオとか高橋慶彦、正田らが走りまくってた頃の広島とかどう説明するんだ？

なんで天谷、赤松は盗塁少ないの？
あんまりうまくないとか？

両リーグの捕手の差ってのは全然理屈が通らないな。
日本シリーズで巨人の捕手から片岡は走りまくってる。
ここ数年の交流戦での盗塁数なんかが分かれば見えてくるかも。


そこでパ･リーグの方が多かった場合、走塁の育成がパの方が優秀で
ある可能性が高くなる。

今年の交流戦盗塁数

8個　田中（パ公）赤星（セ神）
7個　糸井（パ公）栗山（パ西）片岡（パ西）本多（パ鷹）

盗塁数上位者は圧倒的にパ。
総数、阻止率は未確認。

>>87
弱肩の鶴岡だからなｗｗｗ

片岡内野手は霊感あるから。牽制くるこないわかるの

>>89
sage入れる場所がおかしい

>>89
弱肩の捕手が２番手なんだから、レベルが低いとは言わないが
高くは無いよな。ハムなら２番手にも入らないだろうし。


>>91
多分サゲ忘れた俺への親切心。

>>85
過去レスくらい見ろよ 無知

>>82
中島より栗山の方がトリプル３の可能性高いような気がしてきた・・・

>58,59
http://bis.npb.or.jp/yearly/
で年度別のチーム盗塁数がわかるので参考に。
盗塁数がパ＞セなのは今年に限った話ではなく、
DH制が始まる前からずっと続いているらしい。

いちばん差が酷かったのはDH制が始まる直前の1974年。
阪急228ハム134近鉄128ロッテ111南海111太平洋88に対して
ヤクルト94大洋76読売64中日61広島49阪神41とかｗ

1980年代には逆転しそうだったのにまた元に戻ってる。

結論はリーグのカラーか？
育成力とかスカウティングも関係ありそう
片岡って社会人の時も盗塁多かった？

>>96
いいや。↓のトレーニングを始めてから増えた

http://www.youtube.com/watch?v=1xQh0TZ6pGk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=MuFulP4_2IE&feature=related

>>97
かっけぇぇぇぇぇぇぇぇぇ、努力の塊やん

パのほうが選手が若いから。
いずれ逆転する。
知らんけどな。

テキトーなこと言いやがってw

>>97
すごいな。あれやればそこそこセンスのあるヤツはバンバン走れるようになるんかな

セリーグが多いのが
スポーツカートリオとカープの機動野球があった1985年だけというのも凄い

セのほうが球場が狭いのでホームランに頼った野球してるとかかな？
ホームランが出るという前提だと、盗塁失敗してランナーを減らすよりは
走者を温存しといてホームラン時の得点を増やしたほうがいい

巨人なんかの場合は、ホームラン打者をぼんぼこ補充できるから
足に頼る必要はないわな

>>93
DH制を主張している奴に納得できるような意見が皆無だろ
どこにあるんだ？

>>103
セの方が球場が狭いのはドーム球場が増えた最近だけの話だから

昔のことは知らないけど、最近のはどう考えてもDH制のせいｗ

DHで野手が一人分多いのと球場が広め.の分外野手に俊足の選手が求められる

俺はさらに個人の盗塁能力もパの方が高いと思うんだがこれは機会数の問題？

>>108
それは単なる主観
つーかトップ３人くらいしか見てないだろ？
このスレはリーグ全体の話

>>109
だからあくまでDH、球場の広さに加えてって意味だぞ
しかも盗塁って1人2人でチームの半分以上稼げるんだからトップ数人でも個人の力が関係するのは当たり前だろ
育成力、スカウティングも盗塁数に影響してるはず

>>97
うわぁ、惚れた！

阪神の盗塁数がありえないことになっている件

阪神は盗塁死も赤星以外はかなりのもの。

プレイスタイルが違うから

>>97

とってもカッコイイっす♪♪

>>97
すごいです、片岡内野手！！仲良し家族！

気持ち悪いのがいるな

坂本って盗塁出来そうなイメージだけど少ないのな

坂本にそんなイメージないわ
むしろ井端がイメージと違って少ない

セってオッサンくさいもん
走りたくなんだよｗｗｗｗｗ

　　　　　　　盗塁数　盗塁刺　　　　　　　盗塁数　盗塁刺
ソフトバンク　126　　　48　　　ヤクルト 　 106　　　39
西武.　　　　　115　　　44　　　巨人　　　　*84　　　41
日本ハム.....　105　　　33　　　中日　　　　*81　　　31
楽天.　　　　　103　　　41　　　阪神　　　　*79　　　33
オリックス. 　 *67　　　44　　　広島　　　　*77　　　51
ロッテ..　　　　*64　　　50　　　横浜　　　　*51　　　32
リーグ合計 　580.　　260　　　　 　 　　　　478.　　227
http://bis.npb.or.jp/2009/stats/tmb_c.html
http://bis.npb.or.jp/2009/stats/tmb_p.html

アグレッシブ

>>103
でも、監督らしいところを見せ付けるために
無駄に盗塁したり小笠原にバントさせたりするのが
ルンバ野球です。

川崎は片岡に技術やトレーニング方法教わったと言っていた

教えるなよ

>>124
そう言えば本多がスタートのコツを話したとき
片岡が言っていたことと同じようなこと言ってたな。

結果はしっかり表れてるし、余所のチームに教えるぐらいなら
自分のチームの選手に教えろよｗ

>>125
そうこの前めざましテレビで本多が 盗塁のスタートについて
「思いっきりが大事なんで、固まるとスタートが切りづらいの
で 全体をボーっと見る感じでいる」と言ってがまんま片岡の
言葉で驚いたｗ

片岡はお人好しにも程があるわ

片岡ｗ
お前はその技術で食っていってるのにｗ
まあコツを聞いたら誰にでも出来る訳じゃ無いけどｗ

片岡、口チャック！！

片岡っておっぱい揉んでた人？

それは片岡篤史じゃw

交流戦だけのデータ取ってもそうなのかなあ。

>>126
本多は川崎の弟子だからなあ・・・
でも、その言葉だけで成績を上げた川崎と本多も大概だけど。
片岡も逆に呆れたんじゃないかなｗ

川崎なんて教わってもなんの役にも立ってないわけだがｗ
あの暴走勘弁してほしい。チームに迷惑かけるだけ

攻撃的だから

攻撃的だから

捕手がｼｮﾎﾞいから

セリーグはおっさんが多いから。

kiki

城島が阪神に炒ったから

攻撃的だから

古田の方程式記念あげ

すべてにおいて

パリーグのほうが雑な野球してるから、小細工はしない分
牽制球も少なくて盗塁しやすいんだろ

＞10のデータ見ても　１３０回もパのほうが多いのがその証拠

塁間が短いから

本多は片岡に盗塁のこと聞いたらしいから同じこと言うのはおかしくない

本日の古田の方式に両リーグの盗塁王

気持ちいいから

思い切りのいい選手が多いから

方程式楽しみ

攻撃的

４７

DHがあるから

攻撃的だから

たまたま

イケメンが多いから

盗塁成功率が低くて悩んでる人来い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260617083/l50

目指せ盗塁2！

>53
石本と柴田は足は速くても肩壊してＤＨやってたぞ。

走攻守すべてパが上

犠打の数はセが多い？

>>147
>パリーグのほうが雑な野球してるから
>パリーグのほうが雑な野球してるから
>パリーグのほうが雑な野球してるから
>パリーグのほうが雑な野球してるから

セリーグにDHがあればラミレスとか金本はDHにまわりそう
俊足選手がレフトに入って盗塁増えるんじゃないか？
そこにホーム球場の広さが絡んでくるとか
全球団のレフト知ってるわけじゃないから何となくのイメージだけど

セはHRの出やすい球場も複数あるから、盗塁死のリスクを避ける戦術じゃないかな？

交流戦時の盗塁数を、セとパで比べてみるとあまり変わらないかもしれないよ？

セは赤星引退で更に減るなぁ

まずDHがある分盗塁が多いのは当たり前
それにパリーグの捕手はレベルが低い

>>169
そりゃ田上さんのことで？

�@人工芝ばっかで走りやすい
�ADH
�B田上

パリーグって昔から強肩の捕手って居ないよな

片岡の盗塁はかっこよすぎる

今のパリーグにはセカンドまでノーバンで届く捕手が居ない

>>174
今の中日には次世代の正捕手がいない。狩野ですら欲しがるレベルってなんなのｗｗｗ

セは打力重視の外野手が多いってのと走力はあっても盗塁は下手な選手が多いイメージがある
広島とか巨人の松本とか

パリーグの方が盗塁王にこだわる奴が多いから
上位の盗塁数が増えてるのが原因では？

チームの勝敗にとってどうでもいい場面で
走りまくっているという印象がある。

>>172
ダイエー時代の城島とかオリックス時代の中嶋とか


日高は投げようとしてテイクバック取った時にボール落すからなｗ

片岡がセリーグに来て盗塁王になれるとは思えない
そもそもセリーグはパリーグほど相手投手も捕手もレベルが低くないし
片岡程度の選手ではセリーグではまず出塁することが難しいだろうな

>>179
福地は西武で片岡以下だったけど、セに移って盗塁王獲れたのは
『奇跡』だったよね

>>180
福地は元々セリーグの選手ですけど？
勝手にパリーグの選手にしないでね

>>181
そうだったね
西武で使えないからセに返品されたんだったね

×　西武で使えない
○　西武には使いこなせない

福地もパリーグに比べてお客さんのたくさん来るセリーグに来て発奮したのが大きいだろうね

>>183
片岡、中島、栗山以下の盗塁じゃ使いこなすにも実力不足だったそうだよ

盗塁に関しては、投手の問題が大きい。
成功するときは、投手が投げた時に半分くらい走ってるもんだし。

長いこと鯉党やってるが、永川が牽制でアウトにしたの初めて見た気がする。（去年の楽天戦聖澤）
セリーグ同士の対戦だと、永川投げてると走ってこないから（勝手に進塁させることの方が多いし･･･）

横山の３連続の牽制球で刺された（かなり際どいタイミングが２球の後の３球目）ロッテ早坂とか見ていると
盗塁に対するセ・パの姿勢の違いは感じる

セはこれでも一時に比べると一応マシにはなっているんだよな。
2002年なんてたった78試合しか出てない赤星が盗塁王（26盗塁）だったもんな。
あのころはぶっちゃけ赤星以外に走れる選手がいなかった。

WBCとか交流戦で、セパの若手は一緒に試合する機会が増えたし
セの盗塁も増えてくるんじゃないのかな？
マツダスタジアムができたりして、HRだけに頼っていては点が入りづらくなっただろうし。

攻撃的だ

城島が入れば少しはマシだったろうけど今のパリーグって1人も強肩と言われる捕手居ないもんね

盗塁はホームランと同等の価値があるとか言っちゃう人がいるから

>>190
ドメボンズが知らないだけだろうね
ま、片岡以下の脳みそだろうからｗ

「論破」してやるぞ！

パリーグは捕手の肩が弱すぎる上にクイックが下手
交流戦の通算盗塁数ではセリーグ＞パリーグ
つまりパリーグのリーグ内での選手の盗塁数は全くアテにならない

またありもしないデータで捏造か
いったもの勝ちですね、わかります

セのファンは盗塁してもブーイングしかしないが、パのファンが盗塁で声援するから
セの選手は交流戦で頑張って盗塁するらしい

セリーグでは捕手失格の烙印を押された田上みたいな奴が移籍後すぐに正捕手になれるパリーグだから

セ・リーグのが緻密な野球って山崎武がインタビューで言ってたし、盗塁の駆け引きとかシビアなんだろね。

ピッチャーコロコロ替わるし

>>198
ハチミツの甘ったれ野球だろｗ

伝統もあるかもね。
巨人の柴田なんて盗塁数多いけど評価低い、逆に広瀬、福本といった神的扱いのパ
盗塁といえば代走専門なのにスペシャリストとして藤瀬の名前が上がる

まあキャッチャーのレベルが低いからな
セリーグの緻密で高度な最先端の盗塁技術の前では田上.118里崎.143日高.178
鶴岡.059藤井.071細川.198
が関の山だから全員廃業ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セリーグ＞＞＞3A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞負け犬朝鮮人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリーグ

昔からそうだよな、パ・リーグの方が積極的に動いてくる感じ。

積極的 ×
低能ゆえの暴走 ○

セ、パでどっちがレベル上か張り合ってるが、セ・リーグで巨人と中日ぐらいじゃね？まともな野球チームって

後は１軍半レベル

パはどこも優勝争いの可能性あるのに

セリーグは荒木と福地しか走れないだろ（笑）
パリーグは

日ハム：田中賢、糸井
楽天　：渡辺直、聖澤
ソフト：本多、川崎
西武　：片岡、栗山
ロッテ：西岡
オリ　：坂口

と腐るほどいるからな

いいぞｗｗｗｗ
もっと罵り合えｗｗｗｗ

まあ片岡なんてクズセリーグの誇る爆力豪腕捕手陣の前では３年間で20盗塁出来ればいい方だからな

>>208
巨人は結構走られたな。

ID:CFNZ7McgO
　　↑
ナニ？このセオタ
必死すぎるだろ

パリーグの選手って頭のネジ外れたド低能多すぎるからな
西岡とかダルビッシュとか田中とかどう見ても社会不適合者だろ

ドメボンズって人ですね

ダル、マー、涌井、杉内といった日本最高クラスの投手が揃ったパでは
ランナーよりバッターに集中し、得点させない事が技術的に出来るらしい。
対してセの投手陣にはその技術力が絶対的に不足しているので投球よりも
牽制、クイックといった才能が無くとも磨きあげられる技術を徹底的に
鍛えるらしい。

全盛期の赤星が今の糞パにおったら年間140盗塁は出来るだろうな
だいたい日本記録の福本からして雑魚パだからな

１人の選手に年間100個以上盗塁されるとか
いかに何も考えずに野球をやってるゴミクズ以下の低能集団なだけはあるだな

まあダルも田中も爆裂大巨人打線のオーラに圧倒されて炎上するんだがな

クズみたいな打者しかいない本来であれば嘆くべき現状を
先発投手のレベルが高いなどという言葉のマジックでごまかしているだけ

セ相手なら全員炎上するレベル
先発投手のレベルは高くない
ただ恐ろしいまでに打者のレベルが低すぎるだけだ

もはや産まれついての敗北者である負け犬民族劣等朝鮮猿より打者のレベルが低いだろう

気持ち悪いコピペだなぁ

なーんだ、パリーグが憎くて仕方ないドメボンズが暴れてるだけのスレッドじゃんここ

「なんでスター選手が　」スレで論破されたから本日はここで暴れてます

パリーグは圧倒的に牽制が少ない
投手もあまりクイックをしないし走られても別にいいかという雑な野球をしてる
だからパリーグは野球通からは評価が低い

>>219
436 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/02/20(土) 00:05:37 ID:kjXucNMZ0
野球とか一切興味無いけど坂本だけは知ってる
野球に興味の無いオレが唯一知ってる坂本が1番のスターなんじゃないかな



なるほろー

昔は、パヲタの方が何かと
セを引き合いにしてレスってたもんだが
最近じゃ、セヲタのほうが何かと
ちゃちゃいれて来るケースが増えてるよな
やたらと坂本がスターだとかわざわざ自前で書いてみたり
パの糞投手がどうやらとか
パのスター選手の性格がどうやらとか
やたら難癖つけたがるセヲタが増えた
これは何を意味するのか？
セパの人気差がなくなってきて
交流戦でセが老人王国で若手では実力的にも逆転気味だというのが
はっきり分かるようになって
やっと現実が見えてきてあせってるという現われなんだろうな
昔はセヲタのそういうレスはなかったよなー

>>221
いや、パリーグがなかなか日シリで勝てない時期（2000年過ぎ）は
プロ野球板は酷かったぞ。その頃の2ｃｈを知らん奴多いかもしれんが
ひたすらセ＞パスレで中傷され続けていた

>>222
普段同リーグ同士で蔑称で罵倒し合っておきながら、
リーグ間の話になると共同歩調とってパをボロクソに叩いてたのは不思議な光景だったな
まあ今も殆ど同じようなもんだが

とんすけ（だっけ？）とかいうクソコテもいたな
01〜02年あたりだったか、ひたすらパは雑で低レベルだと連呼していたが、
パのほうが日本シリーズで勝つようになるといつの間にか姿を消してしまった

パの捕手の能力はそこまで低いわけじゃない。
盗塁阻止は捕手より投手だ。
走らせないという意味で。

パは登板機会の多い表ローテに左の先発が少ないんだよ。

>>1
クイックとキャッチャーの質の差だろうな。

セは阿部、石原、谷繁、矢野を知ってたが
パは里崎しか知らなかった。
ようやく相川と田上と鶴岡のキャラがわかった。

>>208
片岡がセリーグならって言うより、何故コイツがスタメンなのかが謎。
試合終盤のピンチランナーに残した方が、有効だと思うんだが。

>>223
その時期は巨人ファンvsアンチ巨人って時代で
日シリで負けると巨人ファンから馬鹿にされて、アンチ巨人から罵倒されるだけで
セリーグが纏まっていた訳じゃないよ。

城島のセリーグでの盗塁阻止率でパリーグのレベルがわかるね

城島のホームラン数でセの投手レベルが判明する方が正しいよ

城島がセリーグで全ての面でキャリアハイの成績残さなかったらパヲタは全員土下座しろよ

そりゃ投手のシーズン総失点数とか最低防御率あたりのキャリアハイを更新するから
圧倒的に君や城島が有利だから、そういう負けとわかった約束出来ないよ

>>227
出塁すれば盗塁率が高い選手だが、
それ以前に出塁率が低いから、代走向きかもなw
去年なんて打撃フォームが定まらず青木をお手本にしたりしてたが、ポップフライの山
1番打者なのにムラン狙いしてるからな

>>226
よくそんなドメボンズ級の嘘デタラメを堂々と言えるなしかしｗ
的山や藤井や嶋の成功率知らずに

片岡より今の荒木がスタメンの方がヤバくないか
しかも上位って
殆ど洗い場って名前だけで瓦解してるよな…
>>228
巨人のスレッドが野球板に立てるのが実質禁止されていて
アンチ板に本スレが立ってる時代があった。初期も初期だが
そのうち収まったし、その後パ叩きが活発化したんだよね

>>235
パリーグは交流戦が始まる前は、ずっと空気で無視されてた
2002年までが巨人ファンとアンチが幅を利かせてて、巨人に負けるとフルボッコ

03年から阪神ファンが台頭(以前から迷惑な存在だったが、二ヶ月もすると大人しくなるから無視されてた)

05年で阪神ファンにみんな切れて、11球団ロッテ応援、阪神ざまぁ(この辺りで巨人ファンが大人しくなる)
これ以後は今と大して変わらないだろ。

セリーグ同士で煽り合うのと同じ感覚で、パリーグ煽ったらパオタが本気ギレして(これは交流戦の初期も起きた)
セオタが「この程度キレるなんて、理解出来ない」って言ってたのは覚えてるな。

WBCの主力がパおよびパ出身選手
ダル、マー、涌井と若手スターの出現
パが地方で経営努力して人気が上がってきた。

こういうのでセのファンが羨ましがってるような気がする。

10年くらい前は、松井かずおと小坂がハイレベルな争いしてる間に
セリーグは30個台で石井がタイトル獲ってて物足りなかったけど
今度は上の2人が30個台で今でも黒歴史として語り継がれる醜い争いをしたので萎えた

その後セは赤星という一等星が輝いたが、それ以外はパっとせず
赤星が怪我した年はなんと20個台でもタイトルが確定してしまうほどの酷さに落ち込む
今は以前よりはマシだと思うけどな。福地も年だけどどうなるんだろうな

10年くらい前は、松井かずおと小坂がハイレベルな争いしてる間に
セリーグは30個台で石井がタイトル獲ってて物足りなかったけど
今度は上の2人が30個台で今でも黒歴史として語り継がれる醜い争いをしたので萎えた

その後セは赤星という一等星が輝いたが、それ以外はパっとせず
赤星が怪我した年はなんと20個台でもタイトルが確定してしまうほどの酷さに落ち込む
今は以前よりはマシだと思うけどな。福地も年だけどどうなるんだろうな

パリーグは全ての面においてレベルが低いとダルビッシュもブログで負けを認めて謝罪してる

セは優勝チームの1番の盗塁が6個だと示すように鈍足でも通用するリーグだからな。

ID:uFdgjgAQ0が今日のキチガイニートボンズ

携帯厨ｗｗこのエロの門とかいうサイトｗｗｗ
http://f31.aaa.livedoor.jp/~verka/file/data/index2.htm

坂本がパだったら盗塁成功率10%くらいってノムが言ってた

パヲタって余程スター坂本が欲しくて欲しくてたまらないんだろうな

坂本をどれだけ売り出しても人気出ないから今年FAのSB川崎を狙ってるらしいよ

川崎とか坂本に比べたら不細工すぎて話にならない

清滝とかナベツネ言えよ
アイツラがムネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂本
って認めたんだから

ルックス実力スター性全てにおいて坂本＞川崎
そもそも坂本を知らない日本人は居ないだろうけど川崎なんてパヲタ以外誰も知らないしな

はいまたドメボンズお得意の捏造ですね、失礼しました

ID:twESmtKn0
http://hissi.org/read.php/base/20100303/N1Nac2luelow.html?thread=all

人気
ムネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鼻デカ坂本
人気捏造度
ムネ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜鼻デカ坂本

坂本がムネリンズに入りたいって言ってた

ムネリンズの入団テストで坂本はイケてないからという理由で失格したらしい

ダルはムネリンズにドラ１で入ったけど、坂本は育成枠どころ門前払いされたね。

川崎はイチローの金魚の糞みたいで気持ち悪い
要するに人気者のスターに近づきたいだけなんだろうしイチローが引退したら手のひら返して坂本と自主トレしたいとか言い出しそう

１試合８盗塁か・・・

さすがにセリーグにこれだけ走れる球団は無いな。

イチローが巨人施設で自主トレした時、報道陣が言ってたらしいけど
やっぱり坂本、松本じゃ華がなさすぎてイチローと並ぶと絵にならないって。
やっぱり自主トレパートナーはムネじゃないとダメだねってイチローも言ってたらしい。

>>1
それはパ・リーグの選手はベンチでから揚げ食べない不届き者がいて
常に動ける体を保っているからだよ

イチローが自分より坂本の方がイケメンだしスター性があると認めてたけどね

↑訂正
イチローX
ナベツネ○

ともにカタカナだけなので間違えましたと彼が謝ってました。

パリーグは全体的に捕手のレベルが低すぎる
セリーグでは捕手失格の烙印を押された田上がいきなり移籍後正捕手になれたりするレベルだし

セリーグは全体的に盗塁のレベルが低すぎる
セリーグでは盗塁王失格の烙印を押された福地がいきなり移籍後盗塁王になれたりするレベルだし

オスギと仲の良いムネがもし巨人にFAでいったら100盗塁でオスギ顔の鈍足ショートを控えに追いやってしまう

ドメボンズ相手にマジレスするのもなんだが田上が正捕手になったのはホークス四年目な
田上は城島と入れ違いでライバルは山崎的場高谷らだったにもかかわらずこれだけかかった
移籍後いきなり通用したのではなく、打撃型捕手好きのホークスが守備に目をつぶりながら我慢して育てたというべき

パリーグって強肩の捕手1人も居ないよね
交流戦でも通算ではセリーグの選手の方が盗塁数多いしパリーグの捕手のレベルが低いことは実証済み

交流戦でセの盗塁企画数が多いのはダル、マー、杉内、岩隈、涌井、岸といった
セにはほとんどいない超一流レベルの投手を打てないから足でかき回そうとする戦術だって
ノムが言ってた

ドメニートが持ち上げてマンセーしてるノムさんが言ってるなら間違いないな！

そもそもセの方が交流戦の盗塁数が多いというデータからして本当なのかどうか
参考までに過去三年の交流戦盗塁王は07森本、08本多、09田中賢・赤星とパが多数

あとノムの名前が出たからついでに言っておくと、ノムが現役最高の捕手として名を挙げているのは西武の細川
第二回WBCのときも正捕手は細川にするべきだと言っていたくらい
通算打率2割でそこまで言われるのだからいかに守備面で評価されているかということだな

セも強肩の捕手って阿部くらいじゃないか？
城島は今年からだから除くとして、
谷繁や矢野あたりはもう衰えて全盛期並とはとても言えんし。

チーム方針とDH制の有無、球場の広さから来る俊足外野手の比率とか、
色んな要素の集約された結果として現状が存在するんだと思うが。

阿部、盗塁されまくってたけど
ＳＢの練習試合とオープン戦で

>>270
オープン戦とか本気出してないし論外

日本シリーズでも本気出さず片岡如きに走られまくる巨人かっこいい

あ、ドメボンズは味噌工作員でしたか失礼しました

パリーグご自慢の片岡も全ての点に置いてセリーグの方がレベルが高いと認めてるんだけどね

ドメボンズ脳内ソースの信憑性は朝鮮日報以下だなｗ

DHだからに決まってんだろ
巨人で言えばラミDHにしてに鈴木が出てるようなもんだろ
それが６チーム分もあるんだから残当

ごめん、意味が分からん
どうしてそこで代わりが俊足って設定になるんだ
DHありでもなしでも、強打者がいればそのまま使うだろ

じゃあ逆に考えてみ
DHあり→なしの場合日ハムでいえばスレッジのために森本がひっこむ

それは１つの例じゃねーか
チームによって全然変わってくる話

もしDHだけで説明できるなら単純計算でセの盗塁数はパの約8/9になるはずだし
交流戦や日本シリーズの盗塁数はセパ同程度になるはずだと予想できる。

必要なデータの一部は>>57-59や>>121なんかが出してくれているし、
本当にDHだけで説明可能なのか自説にこだわらずにいろいろな可能性を考慮してみては？

まさしく君の言う１つの例として実例があるんだから意味あるでしょ
たしかにチームによっては強打者が１人増えることもあるだろうね
けどそんな大砲余らせてるチームばかりなのかな？
実際DH制下では９番に打力の劣る俊足タイプが入ってることは多いように思うけど？
要は野手が一人多いんだから投手が盗塁量産しない限りDH有利なのはわかりきってる

>>280はなぜ盗塁数がセ＜パなのかっていうことに言及してて
>>279はなぜ盗塁数でパとセの間に有意な差があるかについて言及してる

噛み合わないのはしょうがないｗ

>>281
>>280は>>278へのレスだろう
それに多分書き込み時間から判断して>>279を読む前に書きこんでると思う

フォローさんくすｗ
その通りです

ベイスターズは盗塁されるのは多いけど。

>>280
一番貧弱な9番がDHの代わりの選手だって理論は、一体どこから来てるの？
>>282
しかしフォローどころか実際は、280の主張は279で論破されてるわね
279自体が、一人DHのせいだ！DHのせいだ！と主張してるID:zFNXh+gJ0に対してのレスなんだから
単純計算でセの盗塁数はパの約8/9になってないしし、交流戦や日本シリーズの盗塁数はセパ同程度ではない
はい終了

実際にデータとして残っちゃってる以上、一部の例のみ取り上げてるor妄想でしかない
まだ他に何かあるか？

DH云々言う位ならセリーグもDH制採用すればいいじゃん
それが嫌なら黙っとけって話しな訳で

あ、おかえり
まぁ打順は９番じゃなくてもいいよ？ｗ
俺の主張は上で出した例などからDHがなければ「代走兼守備固め」のような使われ方をする選手が
DHありではスタメンを張るケースが多いだろうというものね。だから盗塁も増えるんだ、と。

で、その数字だけどDHありになってからの数字の比率は約9/11
8/9にとても近いんですが・・・
それに盗塁はスタメン９人が均等にするもんじゃなくて、一部の走れる選手が数を稼ぐものだから
俺の仮説に立てばそれより少しだけ差が大きくなるべき、つまり数字はちょうどいいんだよね

セパの盗数の差を1チームあたりで考えると17.7個
ちょうど俊足1人分て感じなんですがどうでしょうか

あ、ID変わってるね
わかると思うけど>>280です

>>286
同感
代走兼守備固めなんてのがレギュラー張れるとかどんだけ甘い世界なんだっての

試合に出続けて20盗塁出来る選手（ある程度打てて守れなきゃ無理）がどれだけいるんだよなあ、笑わせてくれる
セリーグは赤星がいないと、下手すると30個台でタイトルが取れるらしいが、それなら余計希少価値があるな20盗塁（笑）
パ8人vsセ4人ｗ

DHDHって喚いてる奴がいると聞いて(ry
盗塁の多いDHなんて殆どいないだろって言おうとしてたら、よもや仮想打者を立てていたとはｗ

おーい！ID変え忘れてるよｗｗｗ

つーか、リーグの傾向やチーム事情や球場の広さによる方針の差とか
色々な要因が存在するだろうに、なんでDHにこだわってしかも
「決まってんだろ」「残当」とか断言してるのかが分からん。
データ見ても、DH制開始前からセパで明らかに差がついてるのもスルーなのかな。

それに彼の主張だとスタメン張るのは決まって代走兼守備固めらしいけど、
そんなのスタメン貼れないでしょ。後、DHによるリーグの攻撃力の差が各所で言われてるのに
投手とそんな小物の差だというなら、それも根底から覆るね。

DHの差ってのは、守備に難があったり怪我がちの強打者をうまく使う為のシステムだから。
その分打てる人間が丸々1人分とは言わないが増えるだけ。

まぁID変えてもすぐわかるけどね
せめて文体変えるとか努力しようよｗ
あと日本語の勉強もね！

どこをどう読んだら守備のいい俊足系をDHで使うと読めるんだか・・・仮想打者とかイミフすぎるし
>>283のフォローという言葉も>>281の誤解に対するものだと普通なら分かりそうなもんだがねぇ

まぁ論破とかはい終了とか使ってる時点で釣りなんだろうけどさ
その論拠すら他人のレスというのが救いようがない

そもそも別にDHだけが原因（ｷﾘｯとか言ってないし
スタンス的にはは>>269の立場だよｗ

>>291
意味が分からん
議論で勝てないと思ったら自演扱いか？
DHDHって喚いてる奴がいると聞いてって書いたら何か問題が？事実なんだが

もうまともに議論することも出来なくなって、芝大量に生やして煽るしかないってことでおｋ？
最初からそういう奴だったってことでいいのかね

>>293
なるほど、文体（笑）だのID変えたとか自分の議論相手は一人だとレッテル貼って現実逃避して誤魔化すのか
もうそういうことでいいんだな？

盛り上がってるな〜

ID:PqGaUql00ちゃん理論だと、全ての6チームにDH分、
余計に20近く盗塁するレギュラーがいなければいけないという
途方もない話になりますね
軽く俊足1人分とか思ってるのは安易というかなんというか

>>292
うん、もちろん俺の主張にも穴があるから
そういうところを数字で突っ込んで欲しかったんだけどね
あと言葉使いは悪かったね、反省
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/index.htmlとかで
ここでDHの有無でスタメン変わりそうな選手を洗ったけど特定しづらいｗ
そもそもDHで遣われる選手自体結構かわるしね
でもその傾向はあると思うけどなぁ

>>294
>自演扱いか？
「君は」自演でしょｗ
開き直るとはねｗｗｗ
そりゃ草も生やすわｗｗｗｗｗ

>>296
そこは俺も思ったんで調べようと思ったんだがなかなか

盗塁の多いDHがいると主張してるのが思ってたら、もっとひどい仮想打者を立ててたのかよ
と書いてるだけで
俺は守備のいい俊足系をDHで使うなんて全く読んでませんが？ｗ
どうすれば俺が「守備のいい俊足系をDHで使う」とお前が言ってるなんて思ったことになるんだ？

＞「代走兼守備固め」のような使われ方をする選手がDHありではスタメンを張るケースが多い
なんて根拠もない仮想打者を立ててるじゃねーか

日本語がやばいのはオメーだろID:PqGaUql00

>>297
いや、明らかに自演とかレッテル貼ってるだけにしか見えないぞ
見苦しいわそれ

後、思いっきり>>275で
DHだからに決まってんだろって書いてるよね
それでいまさら、別にDHだけが原因（ｷﾘｯと言ってないとか後から言うかあ？

>>299
DHが原因の一部であることは疑ってないから
言い方は多少悪かったとしても別にそこはおかしくない

あと貴方だけじゃないが
なんでもいいから「数字で」否定の根拠なり他の原因なりを提示してくれ

うん。俺も彼が何を根拠に自演と言ってるのかは分からない。
>>289でまともなこと書いてるのにスルーして煽って何がしたいんだろ。
もしかしてマジレスする相手間違えたのかもしれん。

>>300
おいおい、悪魔の証明って知ってるか
自分がDHが原因だって言いだしっぺで断言しといて、逆に否定の根拠を提示しろとか何事だ
そもそも自分がDHが原因という肯定根拠も出してない状態で何言ってんの

それじゃあ、自分は捏造しまくりで相手に根拠出せと迫るドメボンズと同じレベルだぞお前ｗｗ

>>301
まともなことのつもりだったのか、スマン釣りかと思ってました

＞代走兼守備固めなんてのがレギュラー張れるとかどんだけ甘い世界なんだっての
DHがなければ出てこれないような選手が出てこれる、と言ってるんだけどわからないかな？
これも実例出すと中日で言えば英智、巨人で言えば工藤や鈴木なんかがDH時には出てるようだけど？

>>302
だから数字出してるだろｗ

>>304
はい？どこに？だからそれがDHの差だって根拠がゼロなんだがｗｗ

なんかしらんが、結局アレか、>>297ではそれらしいことを言っておいてDHの差なんだと思ってるんだなｗｗ
まるでドメボンズだなｗ

>>305
おｋ、わかった
俺の意見は間違ってたかもしれない
いや、ここまで言われるなら間違っているんだろう
自演扱いも撤回しよう

で、君は何が原因だと思うの？
後学のためできればその根拠も見せて欲しいです

英智や駆動のレベルでパやDHの時だけ特例で常時スタメン貼れると思ってんのか
あほかこいつｗ
使うときはセとの試合で普通に使ってるわ
もちろん打撃がクソなのでロクに出番ないけどな

>>306
＞自演扱いも撤回しよう

自演って何？ドメボンズじゃあるまいし、俺お前と一度でも自演云々の話したっけ？
お前が自演してるってこと？
マジわかんねｗｗ

原因？知らんね
ごく普通に考えれば、パリーグに足の速い選手もしくは積極的に盗塁する選手が集まる風土があるってことじゃね？
実際に数字として長いことパの方が多いらしいんだから根拠になるわなそりゃ

>>308
自演扱いの話は ID:ZEwNTTPc0氏に対しての話だよ
ログ見ればわかるでしょうに

しかし偉そうなこと言っておいてこれだよ・・・

うーん。ID:PqGaUql00は一体誰と戦ってるんだ？
俺も自演してるって思われてるのかなもしかして。

ま、俺の言いたいことは>>292で言ったし
DHが根拠となるには薄いって話は既にしたからいいけど。
まずはDHのあるパは打者有利、って一般論をなんとかしないことにはどうにもならんでしょ。
パとセの差が守備固めや代走の人程度だとしたら、投手とで打力そんな変わらんことになるしね。

>>309
これだよって何？放棄か？
えらそうなこと言ってるのはお前一人にしか見えないけどｗｗ
誰もこれが要因だ！なんてお前みたいに断言してないぞｗｗ

思うに、こいつはAの理論は穴があるって突っ込みを入れられたら、
じゃあ対論を示せとか無茶苦茶な議論ふっかけてるんじゃねーの
別にな、議論おいてAが駄目なら別の理由はなんだって突き詰める必要性がないんだが
パの方が多い理由なんてハッキリとしてないんだからな

敢えていうなら>>308の言うとおりだろ
数字が証明してるじゃん

そもそもID:PqGaUql00一人勝手にDH説を唱えてるだけだからな
それに反論がいくと自演扱いｗ

>>312
>数字が証明してるじゃん
何の数字が何を証明してるんですか？


>>313
自演扱いは撤回しました

>>310
DH使えるとなれば、普段スタメンでなくて使われるのは当然一番打撃がマシな奴だなそらｗ
いない中でもマシなのを使うし、打率2割やそれ以下なんてピッチャーレベル

Q：なぜパリーグの方が盗塁が多いのか？
A：パリーグの方が盗塁が多いので
　　パリーグに足の速い選手もしくは積極的に盗塁する選手が集まる風土があるのだと思います

おかしいと思わないの？

事実としてシーズン盗塁数がパ＞セという数字が出てるね

こんなことでゴネる奴がいるとはｗｗｗｗｗｗ

>>316
つまりパリーグの方が盗塁が多いという厳然たる事実を直視したくないので
DHのせいだとかアホなこと言ってるのか
同リーグで非DHとDH時の差を数字で出さない限り無意味だなｗ

>>315
だから実例出してるじゃんｗ
貴方の中では守備固め＝打率2割やそれ以下
という決め付けがあるようですが実際は>>303みたいなことにもなってるわけで
彼らが一年出てれば他が鈍足ばかりでも私の出した1チームあたり17.7に近い数を
回収できそうに思いますが・・・

珍説だね（ﾆｯｺﾘ

盗塁数がパ＞セ

誰もここを否定してませんが・・・
ここには日本語が理解できる人間がいないのかな・・・

>みたいなことにもなってるわけで
>思いますが

もう数字の伴わない印象論はいいから…
それを繰り返すなら正直時間の無駄だと思う
工藤だか鈴木だかにせよ、森本出してた>>278の時点に逆戻りしてるよ

>>321
じゃなきゃDHの差だってのに逃げるなよ、このままだと否定してるのと同じことだから
そうじゃなきゃ>318のいうとおり統計出すしかねーでしょ
いい加減都合の悪い部分をスルーするのをやめろ

DHで出てくる選手の実例に数字も出してる
セがDH採用してそいつらが1年スタメンで到達する盗塁数出さなきゃ印象論か

話にならんわ

ID:PqGaUql00の人気に嫉妬

あのさ、俺も思ったんで調べようと思った、っていうなら議論展開よりもそっちを先にすべきじゃないの？
と思う
でないと反発くらうのは仕方ないぞ。。。
話にならんわ、とか拗ねるんじゃなくてまず自分のほうを改めるよう努力しないか？

ID:PqGaUql00

おまえ、ちょっと夜風に当たってこいｗｗ
落ち着くから。

マジレスすると、ID:PqGaUql00の現状は
数字出した出した詐欺に近いと思うぞ
お前さん、議論とかまともにやったｋとあるか？

計算してやったが、
18765 55%
15141 45%
で約11：9（DH導入前やパの試合数が少ないシーズンは考慮せず）であるという数字が
DHだからに決まってるという根拠にどうしてなるのかこれっぽっちも証明できていない
35年間総合して、単に11:9という数字が存在するだけなんだわ

それで話にならんわとか言われても、それはこっちの台詞だわ

レベルが違うからな　パなんてクイックするようになったの最近だろ？

なんていうか実例ってね
DHで出てくる選手の数字を合わせて出さなきゃ何の意味もないよね
DH採用して数字だせなんて誰も言ってないし
そもそもDHが原因にきまってるなんてここまで言ってるの1人だけだから誰も採用しろなんて思ってない

なんかもう可哀想になってきたけど

落ち着いたかと思えばまた変なのが現れたか
野村も南海も、レベル低いパリーグ所属ではなかったということでいいのか

今日の便所飯はこれらしいよ

ID:5YJC7PqQ0

DHがあるからじゃねーの。
巨人だったらラミがDHで鈴木が出れて、ヤクルトだったらガイエルがDHで飯原が出れるしな。

もうつまんないそれ

結論から言うと「セが投高打低だから盗塁数が増えにくい」と考える。

ちなみに交流戦で巨人はDHラミで谷を出す、ヤクルトならDHデントナで
武内を出すことが多かった。だから、DH制度によって有意な差が無くなる
という考えは正解とはいえない。
どちらかというと、チーム編成や戦略の差で生じるものであって、
無理に盗塁数が最大になるような起用法を考える必要もない。
（そもそも盗塁の数を競ってるわけではないし）

パリーグに比べてセリーグでは盗塁の得意な選手で規定打席に
到達する選手がかなり少なく、それはDHによる出場機会の底上げを
しても埋まるものではない。
その背景にはセがパに比べて投高打低傾向が強く、全体的に出塁率が
低くなることが挙げられる。そのような環境では、得点をあげるために
長打力ないしは確実性の高い打撃力を持った選手が優先的に起用される。
もちろん守備力優先のポジションもあるため、俊足タイプの選手が起用
される機会も十分あるが、青木などの特例を除き、出塁の絶対数が少なく
盗塁の数も伸び悩んでしまう。そういう状況では他の選手を出し抜くほどの
結果を出しづらいため、併用になることが多い。

逆に言うと、パリーグの方が投手のレベルが落ちるため(ソフトな言い方
をするならDHがある分の負担が増えるため)、出塁・盗塁する機会が
得やすく、足の速い選手がブレイクしやすい。出場機会を得ることによって
セリーグの同タイプの選手よりも打撃力が向上しやすいといえる。
広島→西武の福地が最たる例である。

結果、中軸の選手の出塁率に差が出にくいわりに、上位打線の選手の
出塁率に格差がでてしまう。俊足選手の出塁数に格差がある以上は
盗塁数に大きな差が出るのはやむを得ない。

チーム戦略として出塁時に盗塁のサインを出す確率に差があるか
どうかについても考察が必要だが、ここでは省略する。

>>334
面白い考察だとは思うけど、それなら球場が狭い時代やラビット時代には盗塁が減るとか
逆に今みたいな防御率1点台が毎年出るような時代は盗塁が増えるとかもありそうだけど、
>>58-59の盗塁数を年ごとにプロットしてみた限りではあまりそういう感じがしない。

各年のセパの平均防御率、平均出塁率、総HR数なんかと比べるともっとはっきりしたことが言えるかもしれないけど。

>>335
投高打低云々はセ・パの違いのうちの一つの側面を抽出しただけであって
絶対的なものではないからね。

例えば、「バッターが有利」っていう状況があるとして、ラビット時代や
狭い球場時代では重量打線が有利って言う意味になるし、広い球場では
スモールベースボールの方が有利になる。
状況によって意味合いが替わる。

NPBとは盗塁に対する価値観や戦略が違うから直接比較できるかどうかわからないが、
DHと盗塁の関係を考察するならMLBのデータが参考になるかもしれないので貼っておく。

http://www.baseball-reference.com/leagues/AL/bat.shtml
http://www.baseball-reference.com/leagues/NL/bat.shtml

各リーグの盗塁数の年度ごとの傾向や各種スタッツとの比較などしてみると何か見えてくるかもしれない。
NPBでもこういうデータがないか探してみたんだが見つからなかった。誰か知っていたら教えてくれ。

ID:DIDTL3Gf0

ドメボンズ

古田が今日テレビでパリーグはクイック下手糞だし捕手も肩が弱いのばっかりで盗塁は簡単って言ってた
今のオレでもパリーグでなら盗塁決めれるとか言ってたよ

ドメボンズ捏造乙

古田が言ってたけど、城島が入ってますますキャッチャーのレベルが上がった
セリーグじゃ10個盗塁したら盗塁王狙えるって

セってそんなに走れるやつがいないのか
10個くらいなら下手したら交流戦でパの誰かが達成できるレベルの数字だぞ
そもそも城島ひとりでそれなら城島・中嶋・的山らがいたころのパはどれだけレベル高かったんだ

藤井や嶋なんかも阻止率高かったはず

そもそもキャッチングやリード等の技術面ならともかく、
フィジカルも重要な肩力の面でセパの差はほとんどないと思うが。

評価しにくい部分を評価基準にしないと論理的にセの優位性を保てなくなるからじゃね

セは８番打者が盗塁する必要がない（普通は投手が送りバント）のと９番打者の盗塁自体がないからだろ
どう考えても

セリーグはスタメンに野手８人だけどパリーグは野手９人だもんな
盗塁数や安打数や打点やHR等の数がパリーグより少なくて当たり前

↑ドメボンズの戯言なので釣られないよう注意してください

セリーグの投手は打撃もするから打撃練習もするしピッチングの事ばかり考えてられないもんな
投球術や球速やコントロールや球のキレやフィールディングやルックスがパリーグより劣るのは当たり前

本日のなりすましドメニート

348 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/15(月) 00:12:05 ID:fs/+Ct6v0
さすがに去年はもう補強しないと思ってたのにコバマサと藤井を補強されて裏切られた気持ち
おまけに高木みたいなゴミのために生え抜きの木佐貫を簡単に放り出したり
年々試合見に行く回数が減ってるしそろそろ巨人ファン辞めたくなってきた

351 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/15(月) 02:21:38 ID:fs/+Ct6v0
巨人ファンをやってると強奪球団だとか金で買った優勝だと言われるのが1番辛い
他球団のファンにも祝福されるような優勝をして欲しいよ

パにろくな捕手がいないのは事実だからなぁ

お前ん中ではそうなんだろう、お前ん中ではな

>>352
じゃあ誰がいる？
細川も怪我しちゃったし。

どうでもいーが、2008年の盗塁阻止率って藤井1位で3位かなんかだったぞ
しかも4割超える高レベルでな
イメージで適当に語らないようにね

野村もパリーグでは細川以外の捕手はアマレベルと言ってたなぁ

送りバントなんかよりも「盗塁」の方が迫力がある。
　足の速い選手は徹底的に盗塁しろよ。
最低でも100盗塁は。

簡単な事だろ。
選手の盗塁能力は除外して
パリーグは基本的に1〜9番どこでも走れる。
セリーグだと8番は走る必要ないし9番は走れない。
総盗塁数もおよそパ9対セ7位になっているだろ

それだけ出塁出来ないと無理だろ

>>355
ドメボンズお得意の捏造乙

高校野球の県予選とかでも１回戦とかは盗塁多いけど決勝に近づくにつれて盗塁数は減ってる
つまりレベルの低い野球では盗塁が簡単に決まるがレベルが高くになるにつれて盗塁なんて簡単に決まらなくなるし狙わなくもなる
レベルの低いパリーグでは盗塁が簡単に出来るがレベルの高いセリーグでは盗塁数も少なくて当たり前ということ

つまり盗塁技術もお構いなしの思考しかできないドメボンズは病気ってことか

セリーグは高校野球県予選決勝並みのレベルだと言ってるんだと思う

いやそこまでは言ってないけど
セリーグ＝プロ野球レベル
パリーグ＝セリーグの２軍レベルだとは思うよ
去年の日シリでもセリーグの圧勝だったわけだし今はパヲタが何を言おうが所詮負け犬の遠吠えにすぎない

日本シリーズは巨人の圧勝だったわけでリーグじゃない
むしろリーグで巨人の独走を許した中日をはじめとする5チームの
レベルが高校野球県予選決勝並みのレベルだと言ってるんだよね

圧勝は言いすぎ＆セリーグじゃなくて巨人が勝ったんだよね

都合のいい年だけ巨人を利用して普段は巨人の誹謗中傷・名誉毀損しまくっても、
所詮便所味噌の言うことは負け犬の遠吠えにすぎない

パヲタは負け犬なんだからセリーグのファンに話しかける時は敬語使ってくれよな
身分が全然違うんだし

名古屋には、巨人に手も足も出ず3連敗したチームがあるらしいなｗｗｗｗｗ
巨人ファンの俺に対して、モニタの前で跪いて頭を垂れろ
発言は許さん

804 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/16(火) 00:33:52 ID:lFEOISCv0
ネルソンの将来性に危機感を感じた読売の陰謀論が根強い
366 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/16(火) 00:43:31 ID:lFEOISCv0
読売がWBCを牛耳ってる限りはいくら頑張っても中日の選手は代表に選ばれないと思うと悲しいな
184 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/03/16(火) 00:19:35 ID:lFEOISCv0
強かろうが弱かろうが今の巨人は華が無いから人気が落ち続けてる
客を呼べる野球の出来る監督にした方がいいよ


だれかさんの負け犬の遠吠え集

パヲタはちゃんと土下座してるの？

パヲタは知らんが、味噌から巨人に対して謝罪とか土下座してもらったことないよ

「なんせスター投手がパに偏っているか？」スレで土下座して謝まってます
読売グループ補正に惑わされてブサメンの坂本を一般人並みと謝った事実を書いてしまった事に対して

そもそも中日なんて北京で戦犯かつWBCで非国民なんだから
ほかの11球団どころか全日本国民に土下座するレベルだろ。
星野も中日の出身だしな。
第一回のWBCだって王さんの采配がなければ福留が戦犯だった。

選手の顔ぶれ見ればわかるじゃん。
特に中日や阪神なんて高齢選手だらけで
盗塁出来そうな選手のなんと少ないことか。

赤星いなかったら12球団最低じゃないのか
アラフォートリオ健在だし・・・荒木も刺されすぎ

>>372
第1回WBCのMVPは福留が辞退してる

ああ北京オリンピックで岩瀬とEE佐藤が分け合ったMVPと同じ種類のMVPね

中日は華がないしメンタル面ルックス面が弱いから次のWBCでも裏方や資金面といった後方支援で頑張って欲しい

中日投手陣は12球団一のイケメン集団ですけど？

名古屋市の中でのイケメンって東京では坂本クラスのブサメンなんだよな。

巨人投手陣が不細工とクロンボしか居ないからって中日に嫉妬するなよ

>>357に同意。っつーかその発想は無かった。

いや、選手の盗塁能力除外しちゃダメだろｗ
打席数とかみたいに打順による格差が大きくなければそういう前提はありだが、
盗塁数は格差が大きく特定選手のチーム内占有率が高い。
盗塁OKの打者数が9人対7人という切り口自体が正しいとしても、各選手の
盗塁期待値を均一に見積もることには同意できない。

どうせまたID:PqGaUql00（笑）だろ

普通に考えりゃ打線に野手がひとり多い方がレベル低いってのは、
願望以外ありえないわな・・・

城島って全然強肩じゃないんだけどパリーグレベルではあの程度の肩が強肩になるの？

シアトル時代に劣化したんだよ
フクドメと同じだね

ほんの二年前にメジャー阻止率一位じゃなかったか、
それ以上の強肩がいるリーグがあるんだな、それともセ・ジョークってのが
あって笑いどころなのか？

あ、キチガイ呼ぶために上げた方がいいのか？ｗ

>>387
阻止率が高い＝強肩とでも思ってるのか？
これだから野球を知らないパヲタは困るねぇ

>>389
根拠のひとつだろ、え、セ・ジョークはそれすら根拠にしてないのか

キチガイてだれ？ドメボンズ？

野球を知らないパヲタに教えといてやるけどセリーグには城島レベルの捕手がゴロゴロ居てるからね

>>392
そういう遁走はよくあるよな、いいよ。いいｗ

>>393
難しい漢字使って調子に乗るなよ
鍾乳洞

変なのいじったんだな、恥じ入るわ。
上げるキチガイにはレスしちゃいかんな・・・

難しい漢字はボクも書きたいです
中日WBC優勝蚊帳の外

遁走←こんなの読める人いてるの？

そんなのも読めないのか
ﾌﾟﾌﾟｯ

いやオレは全然読めるけど他の人が読めるのか聞いてみただけだし

みんな福本に憧れてるから

ざわ・・・
　　ざわ・・・

ＤＨがあるからだろｗ

パリーグはクイック下手すぎ
あと捕手も肩弱いのばっかりだから盗塁が多くて当たり前

a

そういや坂本をその年の足がNo1だから指名したってテレビで見た
記憶あるけど、トップバッターなのに6盗塁ぐらいだったんだよね
劣化？

そりゃ願望だろ、根拠が無さ杉。
根拠無く言えるのが高レベルリーグかｗ

野手がひとり打線に多くて攻撃のレベルが下がるって、
理屈からして普通におかしいのもわからねーんだな。

タイム的にパリーグの方が平均でクイックが遅いというデータ出てるけどな
パリーグはレベルが低いとかいう以前にパリーグの野球は雑だからつまらない

高レベルってバッテリーのレベルが？
そらそうよ。

毎年負けまくるのも名人芸ってこったな、マジでなんかのギャグの
つもりかしれんがこういう強気の発言は理解できんね。

まぁ悔しかったらパリーグがセリーグに人気と実力で勝ってからまたおいで
パヲタの負け犬の遠吠えは聞き飽きた

↑ガキの遠吠え

何十年もそれで逃げてきたからいいんじゃね。

人気有るのはセリーグじゃなくて、巨人と阪神でしょ？

開幕戦すら満員にならない不人気パリーグ
開幕戦すら地上波中継をしてもらえないパリーグ
ネット中継（笑）

お、壁打ち始った？ｗ

巨人、阪神がからまないカードを地上波でも見たいなあ

パリーグの試合見てると2塁までノーバウンドで投げれる捕手とかほとんど居ないよね

交流戦では依然としてセリーグ優勝チームが出てない事実

なんで都合が悪くなると話を逸らすの？

アライバと英智、ドアラで駆けっこしたらダントツでドアラが勝ったらしいね
でも交流戦の時に仙台で元中日の山崎がドアラと駆けっこしたら山崎勝っちゃたんだって

セの選手って練習でダッシュやランニングしないから足の筋力が
運動不足の一般人並みらしいね

城島がどれだけやれるかでパリーグのレベルがわかるね

>>417
お前が知らんだけやんｗ

城島シアトル留学で大劣化してますから

こんな貶し合いより
９：７の法則の方がよっぽど説得力がある。

ＤＨがあるから。

攻撃的だから

片岡がアイルから

今年は１試合平均セリーグの方が多いな

パリーグでは強肩と言われてた城島もセリーグでは並以下だな

巨人開幕３連戦
3/26
*8.4% 17:50-19:00 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト
12.3% 19:00-21:14 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト
3/27
*7.9% 19:00-21:14 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト
3/28
*5.4% 15:00-16:55 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト


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　　　　/:::::::Ｇちゃん::::::|　　　　　　　
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　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼ 　 　 　 やっぱり、やきうはナウイよ
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　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／(,;'";,"｀;,;`;;
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　　　　／　 ＼　 介 ﾉ　＼ ||'ﾟ｡ "o ||ｰ､ 　
　　　/　ヽ､　　＼| |/　　　 || oﾟ｡　ﾟ||ニ､i 　 　　　
　　 /　　　ヽ　　　　　　 ヽ ||｡_0_o_||ー_ﾉ＼
　　l　　　　 ヽ　　　　　　　 |＿＿＿|｀-'_ノ

>>1
そもそも設定が間違えているだろ

>>1
知らん

なぜパ・リーグの方がベンチの唐揚げ多いのか

>>431
代表戦が裏番組の阪神巨人戦に負けたのが悔しいんだなｗ

こんな所にまでサカ豚が沸いてるのか。

ホントゴキブリみたいな存在だな。

パリーグは強肩捕手が居ない
パリーグの投手は牽制とクイックが下手

セリーグの野手に俊足がいないのと同じだね

2010/04/11(日)
試合 盗塁
　15　 20　　 巨人
　15　 *1　　 中日
　15　 11　　 ヤクルト
　14　 *3　　 阪神
　15　 15　　 横浜
　14　 *7　　 広島


試合 盗塁
　18　 14　　 ロッテ
　17　 12　　 西武
　17　 *1　　 オリックス
　18　 18　　 ソフトバンク
　17　 *8　　 楽天
　17　 14　　 日本ハム

>>439
オリックスと中日にいったい何があったのか？ｗ

オリはカブレラが異常だったから自重してたのかも
いまはOPS1,383だけど、しばらくは2,000超えてたからなぁ
アウトになるリスクの方が痛い感じ

巨人の盗塁数スゴいな。
13年前の西武を思い出すよ。

オリックス盗塁１って

なんか監督がセリーグの野球をするって言ってたよね

盗塁せずにバントかなんかで送るのがセの野球か

>>442
伊原のおかげだな。

ホークスの川崎の盗塁死がやたら目につくけど警戒されてるから？それともスタートが悪いの？
内野安打多いから足は早いはずなのに

>>443
wwwwwwwwww

97年西武 は 135試合 で 200盗塁
近代野球でこれはスゴい。 by稼頭央

つかオリはシーズン20盗塁出来る選手が赤田しかいないからな
坂口も小瀬も盗塁下手だし大村ももう走れない
つか元々そんな走るタイプじゃなかったか

あと後藤が以外と速いけどカブレラの前だから走れない

パの捕手がヘボすぎるから

>>448
小瀬…

ＤＨがあるとチーム打率アップで打席の回数が多くなる。
盗塁職人にとっては盗塁の機会が多くなる。

指名打者があるから以外にない

DHがあろうがなかろうが
盗塁出来る能力があれば盗塁するし
出来ない選手はしない。

アメリカンリーグとナショナルリーグで盗塁に対する考え方に明確な違いはない。

単純にたまたま足のある選手がパ・リーグに集まっているだけだ。

今年の城島を見ればいかにパリーグのレベルが低いのかがわかる
パリーグでは強打強肩でならした城島がセリーグでは全然打てないし盗塁も全然刺せないという現実

城島の単なる衰えね
ｴｰｽ級のいないセで打てんってことは……

わかるよな 笑

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 00:14:14 ID:vEj0FJHh0
巨人　金満強奪
阪神　金満強奪
ヤクルト　地味不人気
広島　心まで貧しい
横浜　アマチュア野球
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 00:21:00 ID:vEj0FJHh0
野本は長打のある青木って感じに育ちそう
メジャー行くとか言わないでくれよ
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 00:25:26 ID:vEj0FJHh0
どれだけ頑張っても読売の陰湿極まりない嫌がらせで中日の選手だけはWBCに呼んでもらえない
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 00:28:37 ID:vEj0FJHh0
巨人は平均的な優等生タイプの選手が多いが中日は何か一つの能力が飛び抜けた天才型が多い
中日の野球が魅力的と言われる一つの要因
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 00:31:23 ID:vEj0FJHh0
ちなみに東京ドームと甲子園では中日戦が１番観客動員数が多い
つまり中日が１番人気があるということ
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 00:50:53 ID:vEj0FJHh0
能見フォッサム西村は中日にかなり攻略されてきてるからもう中日戦では使わない方がいい
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 21:36:05 ID:vEj0FJHh0
今日も中日戦が1番の観客動員数だった
日曜日のデーゲームで2万人も集められないのは恥を知れ
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/04/25(日) 23:07:03 ID:vEj0FJHh0
たまにはマートンをスタメンから外してタイトルホルダーの桧山をスタメンで使うとマートンも桧山から学ぶべきことが多いと思うし勉強になっていいんじゃないかな
マートンノートが桧山情報で埋め尽くされるよ




ドメボンズ涙目ｗ

>>454
同意
しかし巨人みたいな長打力ある選手が揃ってるチーム相手には機動力で戦っていかないといけないの他のセのチームはねぇ

つかその巨人が一番機動力全面に押し出してるというのが・・・
松本の故障はいいハンデだなｗ

川�ｱ　13
本多　13
阪神　9
長谷川　7
松田　7
オリ　5
中日　4

>>334
残念ながらパのが投手優位だぞ
球場広いから当たり前だが

>>454
考え方に差はなくとも数字上はかなり有意な差は出てるけどな
>>25
ちなみにNL16球団、AL14球団な

さあ？

>>460
去年のパリーグのチーム成績を見ると
チーム防御率4点台のチームが4チーム
しかしセはたった1チーム

球場は関係ない

>>463
ヒント：DH

それでも昨年ほど防御率に差が出るとかありえんよ

パの投手成績上位は日本代表に選ばれるほど実績知名度十分な者ばかりだが
セはぽっと出の奴だらけ。寺原が防御率6位とか。

とりあえず盗塁数ダントツのソフトバンクに絞って考えてみると、
今年は現役時代盗塁スペシャリストだった大石ヘッドの加入が大きい。
総じて盗塁のスタート位置がより2塁寄り・3塁寄りとなっている。
自分は開幕戦の時に気がついた。
ダルビッシュがあまりにもリードを大きく取る川崎に気を取られていたからだ。
それが気になってしきりに牽制するのだがアウトにならず結局盗塁を許してしまい、
そのあまりのウザさに川崎を名指しでリベンジしますとブログに書いている。
更にソフトバンクには足を使えるレギュラーが4人いる。
川崎・本多・松田・長谷川だ。
彼らが塁上を引っ掻き回すだけで、
他球団にとっては相当にウザいことは想像に難くない。

ダルと川崎は自主トレ中でも食事行ったりするくらい仲良いからね

>>760
イチゴパンティさん、ドメボンズの正体が虚ヲタの坂本ファンだと判明しましたが、
もしかしてイチゴパンティさんがパソコンでドメボンズを演じていたんですか？　パンティさんは坂本ヲタでもありましたよね。
イチゴパンティさんはいつも携帯から書き込んでますよね。
ついついパソコンから坂本を応援するレスしてバレちゃいましたよｗ


ところで、イチゴパンティさんが臭吉と同一人物であるとか山田と同一人物であるという説がありますが、そこんとこどうなんですかｗ

誤爆った

パ・リーグの捕手はゴミしか居ない
刺せないのは仕方ないにしても悪送球でセンターまでボールが転々とする光景を何度見た事か
片岡、荻野、本多、川�ｱ、田中賢、あたりが盗塁多いのは分かるが、松田、長谷川、糸井、中島、西岡に走られちゃマズイわ

アルツハイマーのドメボンズに言われてもねぇ

パリーグは雑な野球でほとんど牽制とかしないから盗塁しやすい
確か1試合あたりの牽制球の数のデータではセリーグの半分ぐらいしか無かったはず

セリーグは牽制するから緻密なのか
恐ろしく高度な野球だなｗ

無駄に多ければいいってもんじゃない
無かった筈、とデータも出さずに言うなら誰にでもいえる
＞悪送球でセンターまでボールが転々とする光景を何度見た事か
それはセリーグの日常風景か？全く同じことが言えるなｗ印象論乙

>>474
けん制の数さえ増やせば、それが根拠で『緻密（笑）』になるらしいよｗ
どんだけ楽でぬるま湯なんだ・・・

ハチミツ配球の間違いじゃないの？

セリーグで城島が全然刺せないのを見ればパリーグがいかにレベルが低いのかがわかるけどな

>>477
ヒント・衰え

http://hissi.org/read.php/base/20100504/VGlTbE12QUkw.html

ID:TiSlMvAI0はドメボンズなので
>>473のデータ云々も全部いつものお得意の捏造ね

まーた例の自称飲食店経営のニートが工作してるのかよ

ドメってナカジ、ＴＳＵＹＯＳＨＩが坂本並みの鈍足だとでも思ってる知ったかだよね
ナカジ、ＴＳＵＹＯＳＨＩは坂本より83%増しの俊足で、ルックスは坂本より530%増しなのを知らない

ドメボンズ妄言スレ

阿部城島相川と強肩が多いからだろセの方がいいキャッチャーがいる
パの捕手はレベルが低い

福地松本と盗塁数伸ばしてたのが続けて散ったなー

ドメボンズっていつも同じことしかいわねーなｗｗｗ

ダルビッシュがパリーグの球場はベース間の距離がやや短くなってるから盗塁しやすいって言ってた

http://hissi.org/read.php/base/20100508/anJEZ3EwaE0w.html?thread=all

ドメニートｗｗｗｗ

>>486
マジっ？

>>488
>>487

塁間90フィートは神の決め事、神の距離

ハマの野中さんていつもは盗塁上手いん？

今年ここまでの盗塁数ではセリーグの方が多いね
セリーグが本気を出せばこれぐらいは余裕

>>473
また交流戦でハチミツ野球がフルボッコされるのですかｗ

473も492もどっちも捏造ドメボンズな

http://hissi.org/read.php/base/20100509/cVhPbzZkWEIw.html?thread=all

城島の阻止率見ればパの捕手がクソだっただけというのが丸分かりだなｗ
メジャー最終年でも肩は衰えてなかったわけだから衰えたというのも苦しい言い訳
まして阪神投手陣はクイックが総じて上手いのにこれではね・・・

まーーたドメボンズか

中日
対セ　38試合　7盗塁
対パ　01試合　5盗塁

↑訂正
対セは39試合

>>497
巨人ファン一押しの田上ｗｗｗｗｗｗ

ここまでの盗塁数ではセリーグの圧勝ですね
パリーグ自慢の強肩城島が全くセリーグで盗塁を刺せないのを見てもパリーグのレベルの低さはわかってたけど

ID:AdBgdGrn0
http://hissi.org/read.php/base/20100515/QWRCZ2RHcm4w.html

城島とか走りたい放題なんだからソフトバンクはもっと走れば良かったのに

指名打者があるから

セリーグは盗塁などという小細工はしない
盗塁ごときで喜んでるパヲタを見ると滑稽

セヲタには盗塁より送りバントの方がダイナミックに見えるそうです
中日顔がイケメンに見えるのと同じ価値判断ですね

セには阿部という世界最高峰のキャッチャーがいるからな

ドメボンズってつまらないね

2点ビハインドの1アウトランナー1塁から
野手に送りバントさせるルンバ采配がセ・リーグの緻密な野球。