勝ち運・援護のない投手を応援するスレ'09　4勝目

|　・ここは、援護のない投手や勝ち運の無い投手を応援するスレですが
|　　テンポについての議論や、選手叩きはよそでお願いします。
|　・放送中の試合に関する書き込みは実況行為とみなされ禁止されています。
|　　実況板でどうぞ　http://live24.2ch.net/livebase/
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援護率のサイト
http://www.kazmix.com/data/

前スレ
勝ち運・援護のない投手を応援するスレ'09　3勝目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1247718160/

2げっとぉぉぉぉ

俺達被害者友の会のスレか



ムエンゴｗｗｗｗｗ

やる夫さんを応援したいんですが､ここでしょうか？

　　　┏━━━━━━━━━━┓まさおちゃんは生まれつき勝ちにめぐまれず
　　　┃　　　　　　　　　　　　　.　.┃一ヶ月以内に勝ち星が必要です。
　　　┃　,'´＼　　　　　　 　 　 　 ┃しかし勝ちを付けるには莫大な援護点がかかります。
　　　┃　!　 　＼　 　 　　 _,,-┐ .┃まさおちゃんを救う為どうか協力をよろしくお願いします。
　　　┃　ﾞ、　　　｀ー--＜´　 /　.┃6/18− 7.0回 112球 2失点 援護点2
　　　┃　　y' 　 　 　 　　 ｀ヽ/　 .┃6/26● 8.0回 115球 3失点 援護点1
　　　┃　 /　　　　　　ヽ 　 　ﾞ、　┃7/03● 8.0回 124球 4失点 援護点2
　　　┃　 ! 　 　 　 ' ' '　（__人_!　.┃7/10− 9.0回 137球 0失点 援護点0
　　　┃　 ヽ、　 　 　 　 　　_ノ　 .┃7/17− 9.0回 142球 4失点 援護点4
　　　┃ 　 　　　　　　　　　 　 　 .┃7/20Ｓ　1.0回　11球 0失点 援護点0
　　　┗━━━━━━━━━━┛7/31● 7.1回 125球 3失点 援護点1


　　　┏━━━━━━━━━━┓けんちゃんは生まれつき勝ちにめぐまれず
　　　┃　　　∧ 　 　　　　　∧ 　.┃一ヶ月以内に勝ち星が必要です。
　　　┃　　 /　ヽ 　 　　　_/ .∧　┃しかし勝ちを付けるには莫大な援護点がかかります。
　　　┃ 　/　　　⌒￣￣　　⌒ヽ ┃けんちゃんを救う為どうか協力をよろしくお願いします。
　　　┃　(＿＿＿C18＿＿＿＿)┃6/28● 7.0回 111球 2失点 援護点1
　　　┃ ／　へ　　　　　　 へ　ヽ.┃7/04● 5.2回 105球 8失点 援護点5
　　　┃ l　　　　＼　　　／　　　 l.┃7/11● 8.0回 104球 2失点 援護点1
　　　┃ |　　　　●　　　●　 　 .| ┃7/17● 5.0回　84球 5失点 援護点2
　　　┃ | 　 　　 　 　 　　　　 　 |.┃8/05− 9.0回 127球 2失点 援護点2
　　　┃ ヽ 　　　VVVVV　..　　ノ ┃8/11● 7.0回.　94球 3失点 援護点0
　　　┗━━━━━━━━━━┛8/18● 7.0回 100球 3失点 援護点0

前スレより適当に

　　　　　_、_
　　　（ｅ,_X`a）　　　
　（⌒`::::　　 ⌒ヽ　
　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　|ーー―'^ー-'　)
　　|　　　２６　　)
俺が、仙台へ行くｸﾞｻ

代わりに岩隈君が、阪神に行ってくれればイイｸﾞｻよ

マエケンが降板したらチームが逆転したでござるの巻

>>1乙

前スレ>>993
岩隈のノムに関しては、例の密談が
今シーズンどころか、ひょっとしたらひょっとすると人生でも五指に入るほどの援護かもしれないぞ

ルイスは打てないなら自分で打つを実践したな
HR打って初勝利らしい

6回3失点の何が(ry
東野また守備に足引っ張られたぞｗｗ

エラーがあったとはいえ、その後持ち直したとはいえ
初回スリーランは流石に駄目だろう

同じ失点でも取られ方が悪いな

防御率はいいが内容は安藤だな
ここで取られると痛い、ってとこで確実に失点していく

まだ試合終わってないがグラシン相変わらず援護ぱねぇ
ていうか失点と自責の差が15とかいくらなんでも離れすぎｗ

そこまで行くと絶妙のタイミングでエラーがでて防御率が守られたってレベル

グラシンは広島だと前健ほども勝ててなさそうだな
毎回被安打数もぱねぇぞ　まさに運

高木のプロ初白星・・・・・ｶﾜｲｿｳﾆ

高木は７回無失点、８６球か。被安打少ないしもっと引っ張ってあげればよかったのに

ていうかセの投手自責と失点の差が大きい人多すぎるな
グラシンの15差を筆頭に、
能見（神）12、吉見（中）10、大竹（広）10、ルイス（広）9、前田健（広）10、朝倉（中）9
おいこら広島先発陣自重しろ

失点自責点の差があるのは野手の責任だろｗ

中日はまあ森野自重しろでいいけど
広島は何が原因だ？フィリップスは最初の頃だけだったよな

本日の中日の失策数は3です。
ちなみにサード森野は今日も悪送球で失策数24個と伸ばし、両リーグ通じてもダントツ独走中です

>>22
東出とマクレーン辺りかと

広島野手陣はエースを千尋の谷に突き落とすのが大好きだから

金子の谷か…

今日は久しぶりに懐かしい大竹が見られたｗ

かつての大竹はあのまま負けてたけどな
それにしても高木の白星が・・・

>>21
　いいや。横浜の投手のように自分のミスを切っ掛けに
　失点しているのもいるよ。

>>28
楽天は長谷部登板日とベンチ入り日が、確か７連勝なはず
今回もﾌﾞﾙﾍﾟﾝから、悪魔パワーを相手側に送っていたかと・・

>>21
去年内海があんだけ防御率詐欺とまでぼこられてたのに
グラシンはあまり言われない
これこそファンからの援護もない内海らしい

グラはちゃんと勝つからな
援護があるなしの差ではあるが

その援護があるかないかの差が大きいんだろう
６回５失点でも、５回３失点でも勝ってるのはグラの力じゃない

今言いたい言葉が夜に語られてる気がする

運が無いやつは叩かれる

グリン・・・

中4日で6回2失点のグリン
なお13敗目の模様

逆に内海は１1点という帳尻援護

明日は無制限無援護投手“平野佳寿”投手の登板ですぞ!本来なら、勝ち星と負け数が逆転してるはず。
早くﾄﾚｰﾄﾞ志願かFAを取得することやな

残業しながらyahooで、
T2-0B
[横]グリン
のデータを見た瞬間、今日は間違いなく勝てると思いましたby虎ファン

グラシンは俺らからしてみたら敵であり、叩かれて当然の選手だけど、
普通の人からしたら、悪いなりにまとめてくれる、勝ち星を稼いでくれる好投手になるんだろうなって昨日ラジオ聴いてて実感した。
逆に東野内海は大事なとこで打たれて勝てないｸｿPとかって巨人ファンに思われてるんだろうか…

最近の内海の援護すげえなｗｗ
初回に守備でイジメあったけど勝てそうだ

グリン貫禄でしたなｗ

まさお貫禄

>>43
自身は3失点、援護7点で勝ち投手のどこが貫禄？

降板したから点が入ったな
あれで諦めないでキャッチボールしてたら、点は入らなかっただろう

ＳＢ「ハナから終盤戦に援護運全てを賭けるつもりだったのか…」
田中「テメーに勝つためだ。覚悟しな」

>>44
今年のまさおではなく、去年までの神の子として貫禄だった、って話でね？？？

広島以外は全球団先発QS達成。
まさに勝ち運、援護運が明暗を分ける日だったな。

>>44
今季パには無敵のSB守護神を楽天打線が盛大に燃やす
「まーくん神の子不思議な子」

しかも馬原は失点6自責0
まさに不思議

味方が足を引っ張ることもあれば
もちろん敵が援護をしてくれることもある

オリックス岸田。

ユウキは結構いいピッチングしてるのに勝ちがつかんな

流石グリン

>>46
７月までは無援護が極端すぎたが、まさかここから味方打線が
帳尻を始めるんじゃないだろうな
本人はもう１０月まで持つかどうか怪しげな状態だが

グリンがんばれグリン････

田中帳尻よかったね･･･援護率三点台になったのかな

田中援護率　2.963→3.176
よかったね田中でも規定投手じゃまだぶっちぎり最下位だよ田中

>>50
去年までの内海みたいな感じだな

今年のグラシンだろ
内海は去年のそれだけ

グラインシンガーって手の抜き方が上手いよな
防御率詐欺もそうだが、大量援護のある日は適度に失点したり、
シーズン中盤まではｇｄｇｄで夏から調子を上げていくスタイルで
最終的に逆の場合よりはるかに好印象を残せたり…
批判するわけではなくて、その上手さに素直に感心してしまう

日本人のベテラン打者でもそこまで上手に手を抜いたり帳尻したりできる選手は少ないな

>>52
うむ。
本当はもう２ケタ勝利してるレベル

>>31
巨ファンだがグラは嫌いだよ、だって鶴岡使わなきゃならんもん
あの程度の投球内容＆防御率で捕手選ぶとかふざけんなよ、と

岸７回３失点負け投手　B3-２L

唐川8回2失点で久々の勝ち　今日は勝ち消されなかった　援護は4点

岸はようやく勝ち運が無くなって来たなｗ
しかしまだ同情するまでには行かないね

7回3失点はふつうに負けるレベル
このスレ的には

09/12 vs公 ○ 8.0回 130球 自責2 QS
09/05 vs檻 ― 7.0回 122球 自責1 QS ※シコに勝ちを消される
08/23 vs公 ● 8.0回 102球 自責1 QS ※無援護
08/16 vs鷲 ― 7.1回 112球 自責3 QS ※シコに勝ちを消される
08/09 vs檻 ― 7.0回 122球 自責2 QS ※援護点1
08/02 vs鷲 ― 9.0回 153球 自責1 QS ※援護点1、延長
07/18 vs鷹 ― 6.0回 112球 自責3 QS ※無援護
07/11 vs公 ― 4.1回 095球 自責5
07/04 vs檻 ● 7.1回 104球 自責2 QS ※援護点1
06/27 vs公 ● 4.1回 089球 自責5
06/06 vs竜 ― 6.0回 078球 自責2 QS ※荻野に勝ちを消される
05/27 vs鯉 ● 6.0回 092球 自責5
05/19 vs☆ ○ 9.0回 121球 自責1 QS ※完投 10奪三振

唐川約4ヶ月ぶりの勝ち投手…

唐川そんな勝ってなかったのか
4ヶ月は流石にかわいそうすぎるな
好投してる試合も多いにも関わらず

7回3失点は勝っても負けてもおかしくはないな

これはひどい

ホール�dの負けが消えない程度の反撃

平野と唐川よかったね
おめでとう

>>53
初回から一点もやれない！っていう投球してるもの。
印象だけどそういうピッチングしてると勝てない

ちょっと前の田中まーもそんな投球してたな。

ユウキは去年クビになってるしな
そういういみでは、今年崖っぷちのつもりでやってるでしょ

平野9連敗してたんだっけ？
よかったな

放送局的援護の無いら様

岸は勢いが落ちてきたな
来年はこのスレの常連になってるかもしれん

絶対に全盛期というものがある。いつまでも続かない。どの時代でも、どんな人でも一緒です。

まあしゅんすけちゃんの凋落ぶりを見れば、ね…

俊介ちゃんは来年あたりまた普通に援護王になってたりしかねないから困るｗ
俊介ちゃんの年単位の援護運の変動率は異常ｗ

しかしここ3年で4点台2回ってのはなー
援護がないと勝つのが難しくなっているのは確かか

同じ200勝投手でも、援護だらけで比較的労せずゲットしたのと、
援護の少ない中勝ち取った200勝では全然価値が違うから、
投球内容に比べて援護率高過ぎる投手にはハンデ付けた方がいいかも

>>84誘導↓
一番しょぼい２００勝投手を決めるスレPART２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1218501868/

俊介ちゃんは野球人生全体で帳尻合わせしているな

俊介今日は涌井相手か
ついてないなー

>>84
勝ち数じゃなくて投球回にすればいいんだよ

おお俊介、おおもう俊介、おお俊介…

>>84
何十年もやれば援護なんてあんまり差はでないんじゃねえ野。

まあ今年の俊介はこんなもんでしょ

今日の俊介は哀れすぎる…。

今年のスンスケちゃんの暗黒力＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞9月のロッテの帳尻力

が確定した模様

まあせめて最後まで行かせてあげてほしかったかな
8回のチャンスを逃した時点でこうなりそうな予感はビンビンしてたけどｗ

ｽﾝｽｹちゃん････

涌井が四球出しまくったり､エラーもあったのに援護2点･･･

スンスケちゃんの登板日にサブローが抹消か、さすがだ
今回の帳尻の半分はサブローでできてたから得点力が落ちるのは目に見えてた

涌井の方が厳しいだろう
中島のエラーがなければ1点で済んで、原のエラーがなければ8回までいけたわけで
おまけに相手は西武戦、防御率9点台のスンスケ
前回の登板日以外は6試合2点以内の援護
最多勝もかかってるのに不憫で仕方ない

>>98
去年までは俊介が西武キラーで涌井がロッテに分が悪かったんだがな。

>>98
一定の試合限定ならともかく、ｼｰｽﾞﾝ全体を見たら全然不憫ではない
援護されまくりの時期があったんだから、当然逆の帳尻もくる

一切、帳尻の気配が見えないのが・・・俊介ちゃん
マー君でさえ、土壇場満塁弾とかで帳尻してもらったというのに

俊介とマー、何故差がついたか　防御率・内容の違い

>>100
抑えてて勝てないから不憫に思うんだよなあ
それに後ろのリリーフ考えて長い回いってるから余計ね。
まあこれは個人個人で違うんだろうけどさ

＞＞援護されまくりの時期があったんだから、当然逆の帳尻もくる
これそのまま俊介に適用できる言葉だろｗ

>>100
て、思ったら4、5、6が圧倒的な無援護だけど
7月以降は援護率4点台越えてるじゃないですか
これで7月以降1勝しかしてないのは実力不足でしょ

NPB ムエンゴランキング（100投球回以上）
1位 渡辺　 防御率4.25 02勝12敗 援護率2.35
2位 平野　 防御率4.68 03勝10敗 援護率2.50
3位 小林　 防御率4.49 03勝12敗 援護率2.51
4位 グリン 防御率4.82 03勝13敗 援護率2.63
5位 田中　 防御率1.97 13勝05敗 援護率3.18
5位 東野　 防御率2.94 07勝07敗 援護率3.18

>>104
今年はパの方が打高投低なのに、無援護上位3人がパかよ・・・

QS達成時に先発に勝利が付く確率
鴎　39%
猫　53%
鷹　55%
鷲　68%
檻　55%
公　64%

某スレより
これは酷いｗ
スンスケ、唐川、コバヒロｲ�`…

唐川はあれだけの投球をしていながら勝ちがつかない辺りが
酷いな

リリーフが強いハムはわかるとして楽天がそれ以上に高いのか

>>104
これ唐川抜けてるよね

唐川の場合は無援護と残存走者無しでの救援失敗が程よくミックスされてるんだよ。

>>104
一位から四位までの勝ち星が泣ける
それとまさおすげーな

>>106
各球団先発QS達成率も併記してくれ
ハム辺りは相当低いだろ？（6回未満でまま降ろすから）

QSといっても9回1失点や6回3失点やら色々あるからな

QSに拒絶反応起こす人って結構いるな。
完璧じゃないが判断の目安になる良い指標だと思うけどね。

>>103
その７月以降の俊介の先発の結果
9月15日 vs.西武 　 ● 8 1/3 3失点　援護２点
9月8日 vs.ソフバン − 6 3失点　援護４点
8月28日 vs.楽天 　 ● 7 2失点　援護１点
8月21日 vs.西武 　 − 4 1/3 5失点　援護８点　←←←
8月14日 vs.楽天 　 ● 7 2/3 4失点　援護２点
8月7日　vs.オリ　　 ● 5 3失点　援護１点
7月31日 vs.楽天　　 ○ 9 1失点　援護３点
7月16日 vs.オリ　　 ● 5 1/3 6失点　援護５点　←←←
7月9日　vs.楽天　　 ● 6 1/3 3失点　援護０点
7月2日　vs.西武　　 − 6 4失点　援護３点
見事に打たれた日に限って援護が多いんだよね…。

QS数、QS率はあくまで単体で扱うべきだと思う
他の指標と絡めるとややこしいことになる

>>115
内容もそこまでほめられたもんじゃないけどここまでかみ合わないのはミラクルだなｗ

援護点26の試合で完封しちゃう子だからなｗ

オリの近藤は結構援護されてるような

中四日100球交代のアメリカと中六日120球交代の日本じゃＱＳの基準は違ったほうがいいとは思うな。
日本だと七回3失点ぐらいが妥当という気がする

6回3失点でもいいとは思うけどね

えーQSすら出来ないのー？ってな方向で

MLBとNPBで比較してるわけじゃないから別にいいでしょ
あくまで指標の1つだし

>>121と同じ考え。最低限って意味でちょうど良いと思うけどね。
優れた先発投手を選抜したいなら別な指標を見るなり、基準を引き上げるなりすればいい。

ただQS勝率とかそういうのはまた別だと思う。
9回0失点と6回3失点が多い投手ではQS勝率も変わるわけだし
無援護を表すにしてもあまり適さない気がする

個人的には６回３失点だと勝っても負けても不思議はないってイメージだな。
なので>>106くらいバラけていてもあまり変な感じはしない。

大場　ｶﾜｲｿｽ

グリン14敗目
もう駄目Pになってしまった、もちろん登板中ムエンゴ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

グリン泣いた・・・
エラーにエラー・・・

そして負けが消えない程度の反撃…

本人の調子が上がらないせいもあるが西口って最近援護ないな・・・

西武自体が終わってきてるよ
涌井が一番酷いかな
毎試合抑えてて、最多勝争ってるだけに余計目立つ

涌井月間成績
　　援護率　防御率
4月　4.35　　2.10　　4試合3勝1敗
5月　7.34　　3.22　　5試合2勝1敗
6月　6.27　　1.91　　4試合3勝1敗
7月　7.88　　1.64　　4試合4勝0敗

8月　1.32　　2.18　　4試合1勝1敗
9月　3.38　　1.48　　3試合1勝1敗

>>132
前半の援護率がいいだけに、後半の無援護ぶりが際立っている
無援護になるのは投手だけの責任ではないとよく理解できる一例

改めてみたけど
涌井、めちゃくちゃ安定してるな
ダルほどではないにしろ

いくら中6日とはいえあの恐怖のリリーフ陣を出さないために毎試合のように完投を義務付けられてる状態だからな
そりゃ勝ち星もついてこなきゃかわいそうだ

内海と田中
帳尻援護多すぎ

田中は今日は4点取られたし
ナイス援護と言うべきでは

帳尻大量援護のない投手なんていないよ

グリンってあんまりないような印象があるが

>>137
同意。内容的には4失点でよく済んだなってくらい悪かったし援護がなければずるずるいってたかもしれん

援護率低くて勝ってると帳尻大量援護が鬱陶しくなるよなｗ
援護率低いのが自慢になったりして

田中の今日の試合は、
ルーキー年を彷彿とさせるものだった

八木が、長らく無援護地獄に陥っている件について

八木が中継ぎに勝ちを消され、結局抑えの武田久が2勝目だったが、
武田久も元はといえば中継ぎにセーブ機会を消され、同点登板回跨ぎでの白星
馬原とのセーブ王争いの中、白星よりセーブだったろうに

八木は6回あたりに降板することが多いとはいえ勝利権利消失5回目だからなｗ

87球で変えられた

お約束作る？

QS勝率のリーグ平均は6割ちょっとだし、6回で降りるんならそんなもんじゃないの。

平野・・・・

>>137
一時期の無援護っぷりがすさまじかったからな（勝ちナシ期間は1.67点）
本人の失点に合わせてるかどうか知らないが、
味方打線は後のために溜め込んでたんだろう

>>142
ウム、神の子降臨だったな
しかし、試合後の対応が本人も、周囲も全然違うな〜
1年目に7回4失点ならニコニコだったんじゃね？

そりゃまあエースだからな

岸も最近無援護だな

>>147
今更だけど八木のＱＳ数９で勝ち３だからQS勝率33.333％

オリは近藤のときには援護して平野のときには援護しないのかよ

QRS勝率のが役に立ちそう

福盛の勝ち運やべえ

2006年にフル稼働で記録した小倉のシーズン中継ぎ最多勝を途中加入であっさり抜いた福盛。

ちなみに俊介ちゃんのＱＳ勝率は奇跡の.091です。

パのリリーフ勝ち数
ｼｺｰｽｷｰ8勝　60.0回
福盛　　　7勝　36.1回
宮西　　　7勝　42.2回
ﾌｧﾙｹﾝ　 6勝　51.2回
摂津　　　5勝　70.1回
菊池　　　5勝　58.1回

福盛のペースには及ばんが宮西もかなり勝ってるな
セも含めて50回未満で5勝以上してるのはこの二人だけ

越智8勝、山口9勝って何気に凄いな

山口の2年連続2桁は達成しそうで達成しない予感

>>159
シコースキーってリードしてるときしか出てないはずなのにそんなに勝ってるのか

抑えに回ってから失敗多いから盗人じゃねえのか

>>159
福盛は２桁勝利まであと３勝
味方打線が終盤に起き上がるゾンビだから、可能性はあるな

阪神の投手陣　極端すぎるよなぁ
ジェンに14点の援護・・・
４月と５月に先発で投げた時は全く援護してやれなかったのに

満遍なく援護があるの方が珍しいわ
大抵どっかで帳尻してるもの
俊介ちゃんは帳尻すら無いみたいだが…

俊介は年単位で帳尻だからなぁ・・

>>159
宮西　7勝
菊地　5勝
建山　4勝 ←3勝が盗人！
武田　2勝

>>168
俊介ちゃん　２勝　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>169
666 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 19:47:30 ID:UfKn2VRQ0
俊介の今と死の勝ち星
日付 対戦相手　成績
5/6　 日ハム　5.0/3回　2失点
7/31 　楽天　 9回完投　1失点

以上

…

ふみに一生恋人が出来ないのと一緒や!
もう、結婚諦めﾑｰﾄﾞというものに入ってしまって、“老後どうしようか”と毒女同士で話し合っています。世の中は絶対に不公平!

大差ないな

岩隈投手の場合は無援護に全く無縁ですね。
彼には毎回無援護に恵まれて欲しいものです。
彼は無努力で将来の伴侶に巡り合えたから、余程“日頃の行い”や“運”が抜群に良すぎるんでしょうね。

コバロリ…

ふみ、早く死にたい。
寿命なんか短くても良いよ。安らかにさっさと眠りたい。良い人は早く死ぬというのも、日頃の行いが良いから、“もう、人生経験はしなくて良い”と早く天に召されるんだよ。

俊介なんとか勝利ｗ

俊介ちゃん本当におめでとうｗ
華麗な6凡無失点のシコースキー劇場凄すぎｗ

5点もらった時点で炎上確実かと思ったが、踏ん張ったな

渡辺俊　３勝１２敗（本日勝ち投手）
福盛　　７勝０敗８Ｓ（途中出戻り）


日本でがんばることの何があかんのですか？

俊介はチームが弱いし防御率がリーグワースト2位なんだからしょうがない
せっかく援護をもらっても炎上したりしてるしな
本当に悲惨なのはチームが強くて防御率が凄いのに援護がないチェンだろ
防御率がチェンの3倍近くある朝倉より勝ち星が低い有様だし

>>180

＞ 俊介はチームが弱いし防御率がリーグワースト2位なんだからしょうがない


俊介より防御率悪い投手もっといっぱいいるだろうよ。

朝倉　　　4.21 9-8
ｳｫｰﾗﾝﾄﾞ 4.80 5-10
川島　　　4.81 5-6
――――――――
石井一　　4.21 9-8
近藤　　　 5.28 8-10
大隣　　　 4.91 7-9
ｼﾞｬﾏｰﾉ　 4.44 5-4
清水直　 4.54 5-7
大嶺　　　4.92 5-5
長谷部　 5.13 5-8
多田野　 5.84 5-5


渡辺俊　4.20 3-12

内容がいいときは援護がなく
援護があるときは内容が悪い
負ける投手のテンプレを1年続けたのはある意味素晴らしい

チェンって巨人戦で毎回ゴンザレスと当たってるイメージなんだが
ずらしたら勝てるんじゃないの

チェンが巨人戦で勝ち投手になったときの相手はオビスポだったな
今年最初に巨人戦で投げたときの相手は福田で負け投手になったけど

>>182
近藤勝ちすぎﾜﾛﾀｗ

ロッテの渡辺俊が寄付＝飢餓撲滅へ−プロ野球

　ロッテは２２日、渡辺俊介投手が投球回に応じた寄付活動を
始めると発表した。飢餓撲滅に取り組む世界食糧計画（ＷＦＰ）
への支援として、投球１イニングにつき１万円を認定ＮＰＯ法人
国連ＷＦＰ協会に寄付する。開始は今季終了時から。今季は
同日のソフトバンク戦を終えて１３５回を投げている。
（2009/09/22-18:18）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092200351

寄付される側じゃないのか俊介ちゃん…

きっと、俊介ちゃんはこれで無援護の厄落とししようとしてるんだよ。

俊介ちゃんに対して投球回に応じた援護活動を求む

>>184
ずらそうとしたのに初戦に東野がきちゃったじゃないか

失点が少ないほど多く寄付しますだったら面白いのに

むしろ援護１点につき５万くらいの方が・・・

niftyの結果、今年の全試合登板結果が見られて便利かも

例）俊介ちゃん
ttp://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/12034/5.htm

今井が一軍でも貫禄の･･･

中４日で７回３分の２を３安打自責点０に抑えて負け投手とは・・・
どこかで黒田二世と言われているのを聞いたが無援護まで黒田譲りなのか

俊介ちゃんはシーズン1,2度目の登板が不運の始まり

大体最初の月に大コケしたらそのままシーズン通してこけ続ける傾向にあるよなｗ
去年と今年のコバヒロあたりもそうだし
気持ちの問題なんかねぇｗ

>>197
相手投手は誰だよ・・と思ったら、神ピッチ状態のマーくんか
楽天打線もたいして俊介ちゃんを打てたわけじゃないんだが

200

三浦大輔氏ね

>>196
しかも唯一の失点が草野球のようなエラー
中継ぎが追加点を奪われた後で1点返す攻撃陣、焼け石に水

渡辺は日本時代の井川と同じ傾向だな

援護率が上下しすぎ

井川は毎年それでもそこそこ勝ってたんだよな

>>162-163
しばらく中継ぎだったから
5月までに4勝してるし

>>203
井川は02年が援護過少、03年が援護過多以降は援護的に普通だった気がするけどどうだろう？
それだったらタテヤマンとかのが乱高下してるきが

0点無援護かと思いきや
八木が代打初球満塁HRで勝利とか絶対何か持ってんなこいつっていうのが井川

そいやシーズン前半から中盤まで援護運が凄かった館山･岸･川井の3人は
後半戦になって全く勝てなくなったな
やはり彼らの力じゃラスボスにはなりえなかったか

>>206
04はブービー、05はトップ、08は8位

01、02は過小、03は過大だからかなり乱高下してるな

川井は中日伝統の「なぜか３ヶ月だけ無敵」って投手というだけなんじゃね？

>>210
マリオでいうところのスターを拾った状態だな。

2006年 佐藤充（勝てなくなった）、2007年 小笠原（勝ち数＝負け数）、2008年 吉見（エースに成長）
と三者三様のその後だけど川井はどうなることやら。
吉見は無理としてもせめて小笠原ぐらいにはなれるか…

その川井なんですけど二軍でも4試合3勝と勝ち運あるのか？
昨日のファーム最終戦でも大量援護で勝ち投手ｗ

吉見も去年はなんで勝ってるんだ？という感じだったが今年は勝てる投球できてるしな
今日は駄目だが
川井はどうなるかねぇ
佐藤充コースな気するけど

>>209
そんなに援護率が上下してたのかー。
03は猛虎マシンガン、05は今岡無双って背景はあるから長く投げる井川の援護多くても不思議じゃないが、
それでも意外とこのスレ的に美味しいキャラだったんだねー。

虎として、防御率のわりに勝てなかったのが03以降は勝ち星に恵まれるようになって嬉しく思ってたけど、援護なくても勝ててたのはやっぱ大投手だったんだな。

川井はクイックがなあ、ラミレスにも走られるレベルだし
改善しないと

この間のセギノールみたいに警戒されない鈍足の強打者が盗塁決めるのもたまにあることだけど
それでもクイック下手すぎると全盛期の古田や城島と組んだって走られ放題だろう

>>215
今季5/18だから阻止率が.278
オ�hル

能見｢援護が無いなら自分で打てばいいじゃない。｣

狩野バント→能見タイムリー
狩野敬遠→能見タイムリー

ﾜﾗﾀ

>>219
これはｗｗ

能見さん、半端ねーｗ

投法も相まって
ムーアを彷彿とさせるｗ

藤井の実力は流石だな

>>217
横浜なら平均レベルだな
ばんてふですらクイック苦手だし

>>224
ばんてふは3/16か
5割近く指してるのがグリン・増谷・空母・高崎しかいない
クイック下手とキャッチャーのスローイング・肩が悪いんだろうな

藤井は好投すると援護無いとか・・・

マエケン・・・。

マエケンすごいなｗ

http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20090926GC01d.html
勝ち星は金刃の手に

気が付けば、一時無援護王になってたまさおちゃんの方が、
援護王岸より勝ち星多くなってたんだなw

マエケンも久保も8イニング無援護で痛み分けなんだが
広島の後がない状況、そして残酷なまでの打線・チーム状態の差を見るとマエケン頑張れって気分になってしまった
そんな勝負が2/3回投げた中継ぎの明暗で決まってしまうってのも・・・

打線の力量からすると、
強力巨人打線をゼロに抑えるのは相当難しいが、広島打線をゼロに抑えるのは比較的容易い

広島の方が貧打とはいえ久保は八回を一安打だからなあ。
マエケンは巨人を八回三安打。

唐川･･･

まさおが打ち込まれた翌日翌々日の鷲打線大爆発
これも神の子パワーか

>>235
それもあるかもしれないけど
猫が長谷部を打ってしまったので・・・
ダミアン長谷部ｵｿﾛｼｽ

>>230
規定投球回到達者の中では、未だにパの無援護王、総合でも無援護No.2
援護率は悪いが、中継ぎに勝ち星を消されたことが全くないのは幸運
誰かが無死満塁にしても、別の誰かが無失点で抑えて戻ってくる

幸運というか、基本的に長く投げるからじゃねえの。

>>238
それはごもっとも
残り１ｲﾆﾝｸﾞくらいの中継ぎ分が、なぜかやたら長く感じてた

まさおちゃんが投げるときはなぜかアリメが劇場版作画になってるイメージがある
２死満塁で勢いのあるローズを三振とか

まさおちゃんが投げたときの中日戦で
1点差で無死満塁をアリメが抑えたこともあったな

調べた訳じゃないが今季の田中は回途中ランナーを残して降板ってのが少ないんじゃね。
中継ぎも回始めまっさらの登板の方がやりやすいって言うし、勝ちを消されない原因の一つじゃないかと思う。

防御率上位4人では回の途中って杉内くらいしかあまり見ないな
涌井もダルもほとんど見ないし
田中は打たれてもその回終わるまでは投げさせることが多いし

エース級は回の途中で下げさせないという考えはたぶんどこの監督も持ってるんじゃないかな
炎上しようが、エースとしてその回までは任せるって事は多いと思う

まあ8月まではほとんど8回まで投げてて勝ち消されたらたまらんわな
ただ援護率低いって事は僅差試合でもラスト1イニング凌いでるって点では
猫の俺達よりは良いって事
しかし8月以降は結構普通に援護あったと思ったがパ最下位とはorz
基本投手が疲れてるから他チームはもっと援護増えてるって事？

今年の最多勝はどうなるんだろう？
下手すりゃ15勝でダル、まさお、涌井、杉内
の四人になりそうだ

このスレの２年前の新人王がＱＳで勝ち投手になっているのに気付いた

小笠原と阿部＋途中からラミレスまでいない打線じゃ序盤でノックアウトされたとはいえ東野が可哀相だ

>>247
新人王ペローンだったけか?

去年の新人王は完全に卒業してしまったなぁ…
今年誰か目ぼしいのいる？

由規　19試合5勝9敗　防御率3.44
　　　　援護率3.28　QR非勝率.600　QRS率36.8

規定達成者での最低援護率は能見の3.37
ぺろーん率とQRS率もリーグワーストを争うレベルなんだけど
去年新人王の資格が残るギリギリ（29回2/3）まで投げてるから
新人ってイメージがあんまりないな・・・

川井とか見てて思ったけど、一年だけとはいえラスボスであり続けた岩隈って結構凄いな

斉藤と岩隈は並の援護王とは別格

岩隈と再投下済みさんでもだいぶ差があるけどな

テンポ論を真っ向から否定するかのごとく投げる前から４点の援護とかな

二年連続援護王に輝いたスンスケもなかなか別格

なんというリバウンド王

今井…

>>251
防御率詐欺

ペプシマン並みのラスボスは和巳だろ
あいつ負けないぞ、マジで。どうなってるんだ？

負けが付かないって意味では、岩隈もそーとーなモンだぞ
ただチームは負けるんだがorz

広島今井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　回数　球数　三振　失点　自責
9月29日 vs.横浜 　　先発 -　　6　　　 70　　　3　　　1　　　1
9月23日 vs.ヤクルト 先発 ● 7 2/3 　96　　　3　　　1　　　 0
9月18日 vs.阪神 　　先発 ○ 5 1/3 　71　　　4　　　3 　　　3
9月6日　vs.阪神　　　先発 ● 5 1/3 110 　　 3　　　3 　　　3
9月1日 vs.中日 　　　先発 - 　5 1/3　82　　　4　　　3 　　　3
8月23日 vs.阪神 　　先発 - 　　6　　　93　　　4　　　1 　　　1

素晴らしき安定感

ちなみに二軍
14登板 1勝 9敗 84回 55三振　防御率3.75

マエケンとともに、来季どうなるか要注目

>>259
ここ2年は1度も負けてないからな

岩隈は５失点６失点しても簡単には負けがつかないねえｗ

>>262
そりゃ投げてないから・・・っていうツッコミは野暮か
大ちゃんの頃のベイスターズが移動日は負けないっていうネタを思い出した

今日のソフバンのP、バックに足を引っ張られまくったのね・・・

>>261
黒田二世だから今から鍛えておくんだよ。

ユウキって地味に無援護な気が

今井は1軍でも2軍でも無援護で
1軍と2軍の防御率も変わらない

今井は95年前後在籍していたら最多勝争いの常連で、大エースだったろうに・・・惜しいな。

「95年前後に」だったｽﾏｿ

スンスケちゃん見事としかｗ

俊介ちゃん　お見事でした。

相手が西口なのに援護が1点だけって時点でもうね･･･

俊介ちゃん・・・・

ああ俊介ちゃん

西口対俊介の締まった投手戦(貧打戦)が
岸の粘投でサクっとひっくり返る当たり今シーズンの象徴というか

そして岸の13勝目もきたな

スンスケちゃん…(´；ω；｀)

114 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 20:50:23.73 ID:G/zocc69
今日9イニング投げきれば最終規定投球回の144イニングに到達だったが
サヨナラ負けであと2/3イニング不足で＼(^o^)／ｵﾜﾀ


(´；ω；｀)酷い話だ

俊介‥‥‥

今年のこのスレのMVP決定だな

後半はそれなりに援護があったが
前半の酷さと今日で完全にＭＶＰだな

今日の俊介ちゃん
8回1/3　2失点　サヨナラ完投負け（13敗目）
援護点：初回、西岡ソロHRの1点

. 　 　 　 123 456 789 　 R H E
ロッテ┃100 000 000. ┃1 7 0
.西武 ┃000 000 002ｘ┃2 6 0

>>279
それは悲惨だな
最終戦に中継ぎで2/3投げさせあげたいな

もし9回完封なら3点台までなってたんだな

西口&岸という新旧援護王相手にスミ１完封だなんてすんすけ凄すぎ!!!


…って30分前は思ってました。
大先輩の(しかも尊敬してる)西口を踏み台に勝ち投手とは、最近落ちぶれたとはいえ、さすが今年のラスボスだわ

すんすけちゃんは来年また援護投手に復帰していいよ、誰も文句言わんだろ

俊介ちゃんは援護点+1，2の失点をわざとやってそうに見えるから困る

もうここまで来たら職人芸の域だな
最後位リリーフで盗人させてあげても良いと思う

盗人狙いだと
同点→ランナー残して交代→エラーで負け投手みたいなオチがつきそう

さすが岸w
盗っ人までやらかすとはw

岸を盗人扱いするのは違うんじゃないか？
盗人ってリード時に登板して先発の勝ち星を消す行為だろ？
今日はビハインドで粘ってたじゃん。あれが俺達だとどうせトドメ刺されてただけだしｗ

この4連敗は中継ぎが0失点なら全勝してたはずだしな

>>290
スコアでもいいから、ちゃんと見たか？
七回、一死一三塁のピンチでマウンド上がって、そこを０で凌いでそのまま九回までロングリリーフで０行進。
むしろ走者を一人でも帰塁させてたら西口の黒星が濃厚になりそうだったところを救援したわけだが。
その救援の結果、タナボタ勝利。
それともタナボタ＝盗人と定義付けしてるのかね？

>>293
帰塁の使いどころてか意味間違ってるぞ。「生還」だろ。って細かい揚げ足スマソ

まあそれは置いておいて、>>290の感覚だと中継ぎの勝利＝盗っ人ってことになるな。阿保だろ

まあそんなに怒らんでも。
優しく教えてやってくれよ。

なお西岡HR不敗神話もストップした模様

13試合続いた西岡本塁打無敗記録すら打ち破るスンスケの負け運半端ねーｗ

電話をいぢめんなよ

また変なアンチ沸いてるのか勘弁してくれよｗ

スンスケさん今年は完全に回収期だったなｗ

08年　26試合　13勝8敗　4.17
09年　23試合　3勝13敗　4.08

>>300
防御率がやや同じで、なんでそうなるかね

今季の無援護王争いは田中に勝ったようだが、
これは勝っても意味ないか

セのＭＶＰは譲らんとばかりに内海も猛追してる・・・

俊介は確かにすごいけども、無援護の中でタイトル争ってる田中は相当なもんだよな。
通年だとそれなりの援護になったのかな。

まさおは9月酷い内容だったけど
3勝してるからな
最後に若干帳尻がきたな

内海ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


……内海（´・ω・`）

内海。。。。。

内海wwwwwwwwwwwwwwwww

防御率2点台入ったか？

7回の時点で防御率は2点台だよ
二桁かかった試合なだけに昨日の俊介の規定投球回に達せずと同じくらい
悲惨だな

スンスケは防御率が悪いから印象もちょっと残念な感があるけど、内海はパーフェクトだな。
まさしく無援護。
今の巨人で、1番イニング食ってるのこいつなのにｗ

おお内海…
おお…もう…内海…
おお内海…

マエケン・・・・・。

本拠地であの打線を湿らせるほどの負け運パワーが凄すぎて

内海は無援護を卒業したと思ってたよ･･･

俊介ちゃんは巨人に移籍しても内海みたいになるんだろうなあ

渡辺俊　4.08　3-13
小林宏　4.29　4-13
平野佳　4.72　3-12

近藤　　5.04　8-12　←　規定投球回到達

近藤って確か防御率＞援護率なんだよな

炎上するか好投するか極端なタイプは
防御率の割に勝ち星を伸ばすことがある

>>318
そもそも、今年近藤が好投してるのなんて見たことないんだが。
6回4失点とかで勝ち付いてるんと違うか？

>>318
今年の内海なんかはもろそのタイプだけど
防御率の割には勝ちがのびてないんだよなあ

近藤
ttp://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/12140/5.htm

７回２失点などまあまあ勝ちが付いてもおかしくないときは総じて勝ちが付いてる。

防御率5.04、QS率43.5%、QRS率47.8%
どれもお世辞にも良いとは言えないよなぁ

確かに6回5失点で勝った時以外は
勝った時の内容は普通に好投といえる内容だな
その代わりに負けの時の内容のほとんどが負けて当然というくらいの酷さだけど

内海は援護率セ最下位の能見にぼこられてるのが痛い

>>323
一番重要なのって好投した時に勝てることだからな
岩隈もそうで、大量援護というより無援護という時がほとんどないから
あれだけ勝ち星を伸ばせる

今年の内海3点以上取られた試合は0勝
ひっどいなぁ

ダルもそうだけど
ダルくらいの実力があると仕方ない気もしてしまう

松坂も援護少なかったよな。
向こう行って援護魔人になったけど。

一方、黒田は向こうに行っても無援護の人だった

>>326
ルイスとかとも８回無失点で分けたりしてたよな
帳尻援護で援護率は高いが見殺し率高すぎ
10回敗戦責任降板で1回しか消して貰ってないとか

マーも14勝してるけど運ないよな
平均レベルの援護があれば+3勝くらい？で
最多勝＋沢村賞もありえただけに

>>331
いやいやーもっと延びてる気がす・・・

＋３勝出来るかはともかく、負けは三つくらい消えてるかもね

岩隈並の援護運を望むのは贅沢にすぎるか

涌井も涌井で18点援護とかあったけど
8月以降は酷くなったしなあ。あのリリーフ考えると尚更不憫

ダルビッシュが1失点以内に抑えたとき14回で12勝。
内海1失点内に抑えたとき8回で4勝。
まあ、イニング数とかも違うから単純には比べられないけど。

>>286
西口って援護ないイメージがあるんだが？？？

完全試合未遂とか、06年？の２ヶ月勝ち星なしとか

普段はそこそこの援護
ここ2年は多いほうだよ
ただ、記録的な試合の時だけこちらに引っ越してくる

西口は基本的に援護多いよ

シリーズとかノーノー未遂の時に援護がなくなる

>>20

原因
グライシンガー･･･坂本
能見･･･金本？＆
吉見、朝倉･･･森野
ルイス、大竹、前田健･･･フィリップス

金本のところに飛んだ打球は「エラー」がつかず「長打」になるので「自責点」になるね
レフト前ヒットで二塁走者が漏れなくホームイン、これも当然自責になる

最悪にタチが悪いな

失策数で気になるのは

森野（中）　25　　←１位
ブランコ（中）　18　←３位
狩野（神）　12
栗原（広）　12
小笠原（巨）　10
村田（横）　10
ジョンソン（横）　10
――――――――
中村（西）　15　　←１位
オーティズ（ソ）　13　←２位


二遊間でもないのに異様に多い失策。

>>337
今年の4勝中、2勝は6回5失点と6回途中5失点での勝ち星だよ。
あと炎上何度かあったけど打線に何度か負け星消して貰って表面上勝ち越し成績。
2年連続で防御率5点台。でも何故か2年とも勝ち越し（去年は8勝6敗）
負けない運がすごい

>>342
狩野って捕手にしては多すぎじゃね？

>>343
西口に関しては03年の防御率6.84、6勝3敗って成績もあるね
この年は故障で長期離脱があったが
怪我がなければ和巳クラスの伝説を作れたかもしれん

西口は性格があれだから
ラスボスのイメージがまったくわかない

263 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 21:54:44 ID:0Yt39ZqL0
西武の最近6試合の失点

10 ― 11 ― 13 ― 9 ― 1 ― 14
　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　俊介ちゃん


鬼畜過ぎる

>>346
まあ西武黄金期からエースとして君臨してるのに、更改でひとつの文句も言ったことない人格者だしね。

あと常勝西武にいたから援護点が多いのは仕方ないし、ｶｽﾞﾐクマーみたいなボス級のイメージはないかなぁ。
一応全盛期のピッチングはダルまではいかないけどスゴいものだったしね。

時々人生に嫌気が差した感じのど真ん中投げるのが印象的です

>>348
2000年以前は確か西武は打撃はそんなによくなかったはず
投手力で勝ってた記憶が

松井稼が本格化してカブレラが来る前は白にゃんこ打線とか言われてた気がする

97-98二連覇の時は貧打っていうほどでもなかったけどね

松井大友��木○鈴木の時期か
足が使えると貧打感もない感じ

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2009100306/stats

チェン好投して援護も貰ったと思ったら、
４回で降ろされてる

吉見に最多勝をつけるためではないかと言われてるみたい

尚、ゴンザレスの最多勝のために内海の二桁が絶望な模様

＜中日＞快勝、吉見は１６勝目　横浜の三浦は変調で５失点
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20091003-00000066-mai-base.html

>チェンに四回までおぜん立てをしてもらい
チェン(´；ω；｀)

渡辺俊　最小援護で最終回に逆転され、規定投球回届かず。３勝どまり

内海　　１失点完投で２桁勝利を狙うも、打線が０封で敗戦。２点台で負け先行

チェン　援護を貰い勝ち越すも、吉見の最多勝争いのお膳立てで降板。最優秀防御率も８勝止まり


最近酷いなｗ

>>355
最多勝はタイトルだから、ゴンザレス優先になるのは仕方ないな
でも、9月に入って打線が帳尻援護を始めたのに、優勝決まってから
帳尻で勝ち星増やしても意味がないと叩かれてる内海が気の毒だ

>>357
明日投げるしかないだろ
今年の内海は打線に勝ち消されたって言っていい気がする

>>358
明日はこれも二桁かかってる尚成が先発予定なんだよね
10日はゴンザレスだろうが、明後日の試合が雨で流れれば
まだ内海にもチャンスはあるかもしれない

リリーフという禁断の果実が・・・

>>359
日付変わってたの気付かなかったｗ
東野はCS先発できるかもう一度見極めたいだろうから
明日は外せないんじゃないかな

>>331
規定到達者の中でのリーグ無援護王が１４勝と考えると、凄い数字かも
過去に援護率最下位で、この勝ち星まで到達した投手はいたのだろうか

チェンは防御率が1点台中盤なのにわずか8勝って酷過ぎだろww
1試合KOされた試合以外は全て6回以上投げてて4点以上とられたのは2回だけなのに
チェンこそダントツの無援護王だと思うな

監督と井端に無援護扱いされた同じチームのローテ左腕超えたか？チェン

チェンは順当にいけば今日9勝目だったのにな…
ただでさえムエンゴで勝ち星に縁がないというのにかわいそうに

巨人戦の見殺し連続がチェンには厳しすぎた
落合も薄情なことをする　他の投手ではボコられるからだろうが
しかし、チェン先発の巨人戦は打てなかったな　巨人もほとんど打てなかったけど

チェンは巨人戦に５、６回先発して
福田とオビスポの２回以外全部ゴンザレスだった

ゴンザレスと当たりまくったのは不運としか言いようがないな

チェンは巨人戦だといつも2，3失点
でもそれが勝つには命取りになる試合ばっかりだった
あと4月に高橋尻とも投げ合ったよ
援護１失点２負け消滅という結果で

そんな尚成は今日10勝か
中継ぎにかなり勝ち消された気もするが
規定到達はしてるんだっけ

>>370
今日の8イニングできっちり144回ジャストｗ

ところで俊介ちゃんはリリーフ登板の予定あるんだろうか？
無ければセパ無援護王がそれぞれ10桁勝利という面白いことになるんだが

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091003-OHT1T00165.htm
＞あと１イニングで勝利投手の権利を得るチェンに代わり、５―１の５回から登板。
＞「正々堂々」とはいえない形でリーグ単独トップの１６勝目を挙げた吉見

チェンは４回投げて、５−１で吉見に勝ちの権利を渡した。

チェン→吉見、リレーでタイ獲る！！
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200910/CK2009100202000037.html
＞鉄壁の左腕が最初に３、４イニング程度を投げてリードを稼ぎ、
＞吉見にバトンをつなぐ可能性が高い。吉見自身も横浜戦で今季３完封と相性抜群。
＞そのままリードを守りきれば、１６個目の白星が自然と手に入ることになる。

最初から吉見に勝ちをつけるため。

ID:DQEstQzW0
キチガイに触れないようにお願いします

ところで中日吉見スレッドで吉見オタが、１２球団一援護がないのが吉見だと
嘘を吐いている。

今日の試合が中止になれば内海はもう一度10勝をかけた登板のチャンスが得られるかも

内海１０勝のチャンスを得たか
さすがにかわいそうだし勝たせてあげたいな
これで炎上ならしかたないが前回登板のように無援護なら・・・

吉見次第ではずっとゴンザのターンもありうる

東野―グラ―オビ―内海―ゴン―高橋
↑
中止

久保を試すかも
どうなるんだろうね。
東野は出番が無援護

すんすけｗ

杉内　自責点０　完投負け

じつに美しい　すばらしい

ふくもるに遂に土が

杉内の最多勝が…

唐川炎上+無援護

能見が１３勝か・・・
毎度QS達成してるのに、何故これだけ援護率低いのかワカラン。
テンポはそんなに悪くないと思うが。

打線が死んでたからな
ブラゼル加入桜井好調の交流戦以降10勝5敗で駆け抜けた
意味不明のリリーフ登板で死んだと思ったらその後一皮向けた感じ

>>386
７回途中までノーノーだった試合から別人みたいになったからなあ。
その前までは好投するとムエンゴかせっかく援護貰っても同じくらい取られるかのどっちかだったのに。

>>384
しかも規定投球回数まであと3分の2回だったらしい

一方俊介ちゃんは本日めでたく規定投球回到達
しかし今季の成績は3勝13敗…

>>388
グリンちゃんは3勝15敗、勝ち減って負け増える最悪のパターン。
二年連続最多敗、しかも両リーグで達成。
来年はどのチームにいるのでしょうか？

能見は先発して2失点以内に抑えた試合が13試合あって、12試合で勝ち星がついてる。
十分恵まれてると思う。3失点以上した試合でも半分位負けがついてないし。

参考：2失点以内で抑えた試合中の勝ち星
チェン　　　7/11（吉見に勝ちを譲った試合除く）
吉見　　　 13/16
ゴンザレス12/15
高橋尚　　 9/15
内海　　　　9/15（3失点以上した試合は11試合で11敗）

訂正
参考の部分は「先発して」2失点以内に抑えた試合の数。
あと内海は3失点した試合は10試合（10敗）。

>>388
15敗って、勝ち星だと20勝に匹敵する大台だよね。
近年だと岩隈、川越、松坂くらいしか思いつかない。
まして2年で29敗なんてもう破られないんじゃないのか？ｗ

>>390
前田健も追加しといて（2失点以内で抑えた試合中の勝ち星）→　6/12
あとは193イニング投げてQSが22/29なのに8勝14敗って…

>>390
これ見てみると能見は内容と勝ち星が十分かみ合ってる感じだなあ
やっぱり印象で語ってはいかんな

てことは能見のセリーグ無援護王は援護率詐欺がなかったせいか

>>393
マエケンは見るたび見殺されてるなあ…
あの野手だから仕方ないとは言えかわいそう

去年の小松も援護率はワースト４位（3.69）だけど勝ちまくっていたな
詐欺が無かった典型的なパターンだ

３失点以上の時の勝ち負け

チェン　　１勝３敗（勝ち負けなし３）
吉見　　　２勝６敗（１）
ゴンザ　　３勝１敗（３）
能見　　　１勝６敗（４）
高橋尚　 １勝４敗（２）
内海　　　０勝１０敗（０）
大竹　　　０勝８敗（５）
ルイス　　２勝７敗（２）
東野　　　３勝５敗（３）
三浦　　　３勝１０敗（３）
前田　　　２勝１０敗（４）
館山　　　２勝６敗（２）
グライ　　６勝６敗（２）
石川　　　４勝６敗（６）
久保　　　２勝７敗（１）
安藤　　　１勝９敗（５）
朝倉　　　２勝７敗（４）

日本だと３失点だと不合格って感じか。
巨人の投手は打線の援護があるね。特にグライシンガー。内海は……

３失点「以上」の時のデータで、３失点ちょうどのそれじゃないんで、
上のコメントは意味不明だった。
あと手作業なんで誤りがあると思うし、
３という数字にも特別な意味はないです。
（ダルビッシュと内海の話から思いついただけ）

>>398
安藤ワロタｗ
まあ去年あれだけ援護してもらったんだから今年はこれくらいでもしょうがないな
去年はチームメイトの岩田がかわいそうだった

>398
内海…

ダルくらい圧倒的な実力なら不憫には思わないけど
内海は・・・・
ルイスや能見、館山あたりともあたってるからなあ
前田健太も相等なもんだけど

>>398
やめて！もう内海ちゃんのHＰは０よ！

その厳しすぎる試練を乗り越えて殻を破れたら斎藤雅や上原に迫る真の巨人のエースになれるかもしれない

>>404
斎藤と上原を同列に並べるのはどうかと…。
イメージでしかないが、上原は実力と勝ち運を備えたグラシンタイプ、
斎藤は1-0、2-1で完投勝ちするダルタイプだった気がする。
斎藤が先発の時は勝てる気がしなくてTV見たくなかったが、上原はそうでもなかったなぁ。

内海は勝ち運の前に、巨人のエースになるには格がない気がしてなら無い。
松坂、ダル、杉内、岩隈、涌井、昔のｶｽﾞﾐ井川などと比べて、ローテ３番目くらいの投手にしか感じないんだよね。。

にしても巨人打線は外国人Ｐへの接待が上手だね。
そりゃヤクルトなんかより巨人でプレイしたくなるわな。

>>405
どう見たら同列に語られてるんだ？

巨人の投手陣は年が深くなると、相手のエース級に当てられるからか援護が少なくなる
上原も晩年はムエンゴだったし、内海も昔は援護あったような気がした

尻みたいな万年裏ローテは別だが

>>398
同じ３失点でも３失点完投なら防御率３．００で
６回降板なら防御率４．５０なんだよな。

特にセは代打もあるから、６回までで３失点して降板したら、
ＱＳはつくが不合格だろうね。

>>406
斎藤雅や上原に迫る真の巨人のエース

どこをどうみても、真の巨人のエースとして同列に語られているが。
逆にどうみたら同列には語られていないんだ？

まあ一時代を築いた斎藤と、初年度こそスゴかったがその後は怪我がちの上原だけが名前上がったんで違和感感じただけです。
スレ汚しごめんなさい。

>>409
前後の文をよく読めｗ

今年のセリーグは投高打低だから3失点以上で勝ちがつかないというのは納得

電話で見当違いなレスを延々と書く馬鹿ｗ
発狂する基地外は二度と来なくて結構

前のレスをよく読むのはもちろん、まずはスレタイからよく読めと言いたい
空気を読まずに自分の言いたいことだけ言って、人の話は聞かない
実生活でも周りから孤立してるんだろうな、この携帯は

ゴンザレス
8回 99球 打者27人 被安打2 奪三振4 四死球1 失点/自責点1/1(タイムリーエラー)
大竹
9回 94球 打者30人 被安打2 奪三振6 四死球0 失点/自責点0/0
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20091010CG01d.htm

これは。。。

最後の最後に一回だけ見殺されただけじゃん（ｗ
チェンを考えろよ　まあ、エラー二連発で最多勝無理になったのは不幸だけど（ｗ

まゴンザレスはここのスレとは無縁の人だからなｗ
しかし巨人打線は最後の最後大事なところで手の平を返すね

吉見批判がフラグになったのかもな。
余計な発言が切っ掛けで援護運が反転するのはよくあることｗ

試合時間２時間切ってる

吉見のインチキ勝利がなかったら、そもそも吉見も最多勝じゃないけどな。
吉見は悪くないけど。
1番かわいそうなのはタテヤマン。
無援護から、援護もらえるようになって最多勝かと思いきや、結局追いつかれた。

余計な発言後の無援護や炎上といえば、今年は涌井がすごかった
数少ない負けのほとんどが発言後
さすがに気がついたのか途中から（相手を馬鹿にする発言は）あまりしなくなったけど（ｗ

>>419
館山ってあの防御率で16勝できてる時点で
一番ラッキーな投手だろ

気をつけるのは村田さんの（ｒｙ

>>421
ヒント：イニング数

館山といい岸といい変なアンチがこのスレ注目してるようだ

ここはムエンゴを愛する人のスレだからしゃーないｗ

流れ的に内海も2ケタ勝利失敗するのかな

まぁ最多勝争いをしてる投手が可哀想かという、
根本的な問題があるけどな

>>423
一番かわいそう？
え？

このスレには無縁だと思われたゴンザレスがムエンゴだったな


これはCSの前兆か？

巨人の野手がやる気なかったのもあるが、大竹も気合入ってて
キレキレだったし（なんと初の無四球！）、こういう日もあるだろうさ

石川　198.1回　3.54　13勝7敗
三浦　195.1回　3.32　11勝11敗
前田　193回　　3.36　8勝14敗
館山　188.1回　3.39　16勝6敗
吉見　186.1回　1.98　16勝7敗
大竹　185.2回　2.81　10勝8敗
ルイス　176.1回　2.96　11勝9敗
内海　173.2回　2.95　9勝11敗
能見　165回　　2.62　13勝9敗
安藤　164回　　3.90　8勝12敗

今年のセはたくさん投げてる投手がけっこう多いな
涌井の211.2が突き抜けてるｗことを除けばパより多い

ばんてふ石川に投球回数抜かれてたのか。
３年ぶり３度目の最多投球回はならずか…

これを見るとやっぱりマエケンが目につくな…
高卒3年目の選手にどこまで試練を与えるんだ……

>>431
完投数はトップなんだけどな

投球数は涌井ぶっちぎり
3555　211.2回　涌井
3131　195.1回　三浦
3099　179.2回　岸
3052　191.0回　杉内
3013　176.2回　大竹
2973　193.0回　前田健
2914　188.1回　館山
2851　198.1回　石川
2834　176.1回　ルイス
2818　171.0回　永井

他
2809　189.2回　田中
2717　186.1回　吉見
2692　182.0回　ダルビッシュ
2546　169.0回　岩隈　

1イニングあたりの投球数と援護率に相関があるかどうかを調べてみたいけど
めんどくさすぎるので断念した

>>435
「野球人の錯覚」（加藤英明・山崎尚志著、東洋経済新報社）という本で
似たような検証をしている。
「1イニング当たりの投球数が多いと次の回の得点率が変わるか？」
というやつだけど、結論としては「変わらない」だった。

この本が出てからアナウンサーや解説者の話す内容が変わるかなと思いながら
去年と今年の実況を聞いてたけど、結局、何か変わったっていう印象はないな。
野球報道関係者がこの本を読んでいないのか、それとも読んであえて無視してるのか。

読んでないし、読んでもガン無視だろ

野球人にとっては
業界で広く知られるオカルト論＞＞＞大気圏の壁＞＞＞客観的な統計データなんだから

流れ論とかも、根拠は無いよね。
信じてる人多いけど。

流れはまあやる気を左右するな
点取った直後に取り返されると「何やってんだあいつ」感がチーム内に広がるし
逆だと投手が奮起するかもしれないし打線が押せ押せムードになるかもしれない

何でもかんでも流れで片付けるのはダメだが一応関係はあると思う

野手が点取った後に投手が失点すると「流れが〜(笑)」と叩くくせに、
野手がエラーしたりチャンスで1点も取れなかったりした後に投手が失点すると
流れ云々無視で「ここで踏ん張れない投手はダメ(笑)」と叩くんだよな

流れってメンタル的なものだからね
メンタルの影響は確実に存在する

ただ、>>440みたいなことになりがちだよね

結局野球は投手それも先発の出来によって試合の大部分が決まる競技だから責任は重くなる

>>439
>流れはまあやる気を左右するな

感情としては理解できるんだけど、仮に流れがやる気を左右するとしても
結果だけ見るとそれと打率・得点率・失点率などには相関はない
というのが上の「野球人の錯覚」なんだよね。

もちろんデータの揃え方の問題だとか処理の仕方の問題はあるけど、
少なくとも現段階で「流れ」が結果を左右するという実証的な証拠はないと言って良いと思う。

>>442
西武ファン「先発は毎試合150球投げても完投で勝つのが当たり前だよな」

今年のオリの金子はかわいそうだった…

無援護、味方のエラーと酷すぎる

>>392
グリンは今年もハムで（広い札ド＋好調打撃陣）やってたら去年と同じくらいは勝てたような気がする。防御率も水煮よりは良いし

これまでの功績から気持ちはわかるが、今年のグリンは序盤から
試合壊してるし、同情の余地なしだろ　他のハマ外人の方がよほど不憫だ

>>447

ローエングリーン発射もやらかしたしなwwww

>>414
球数すげェ
これはやはりﾁﾝ…じゃなくテンポ論か
ゴンザレスは打撃もいいもの持ってるのになあ

吉見はちょっと不憫…じゃないよな、やっぱり。

>>443
まあ統計的には明らかに流れもないし、テンポも関係ないのは明らかだけど、解説的には言いやすいんだろうね
無意味なエラー、四球は点に絡みやすいとかのオカルトも実際点とられたときの印象が大きいだけで、成立しなかった事象はさらっと流すから記憶に残らないし。

つーか吉見(笑)

チェンちゃんが可哀相すぎる

流れは試合が終わったあとの結果から逆算してあそこが流れの変わり目だったなとはいえると思うけど
今何かエラーとか四球とかファインプレーが出たからと言って
その後の流れが変わるかどうかはどっちとも言えないものと思うなあ

>流れは試合が終わったあとの結果から逆算してあそこが流れの変わり目だったなとはいえると思うけど
稲尾和久が全く同趣旨のこと言ってたな。
要するに結果論なんだが、何となくきちんと勝因敗因を解説してるように聞こえるんだよな。

>434
35歳でこんなに投げているんだな三浦は。
来年大丈夫かな。でも横浜は未だに35歳がワントップ状態。
これで三浦がいなくなったらいったいどうなるんだろ。そう遠くない筈だ。

野球の天才たちが集まってそれぞれ全力でプレーしてるんだから紙一重なのは当り前だよな
統計的に見れば殆ど差はつかない位拮抗してるんだからシーズン百何十試合もしても飽きないわけだし
短期決戦のクラッチ力とかもやはり結果論と迷信が大きいんじゃないか

>>434
岸と大竹は効率が悪いな

最終戦でもチェンちゃんが…

今年はパのすんすけちゃん、セのチェンちゃんが可哀相だったよ

マエケンちゃんだろｊｋ・・・

>>456
まーでも短期決戦での勝負強さはバッターのタイプによると思うよ。
普段戦ったことのない投手と戦う場合、来た球を打つ長島タイプが有利
逆に秋の松中さんみたいのは読みで打つから、短期の１イニング勝負！って勝負どころでは読めずに打てない
あと明らかに清原みたいに大舞台で結果を出す星の元に生まれた特異体質もいるけどなー

あと、一般的投手(三浦ｸﾞﾘﾝ除く)が援護が年によって上下するように、
一般的打者も年によって得点圏率打率は上下して、結局打率に前進守備効果＋犠牲フライ効果の数厘を足した値に落ち着くそうだが

あと確かに中日は吉見の是非の前にチェンｶﾜｲｿｽ、だな
防御率トップとはいえ、勝ち星を不当に搾取されて不満はないのかな

松中さんは日本シリーズでも五輪でもWBCでも打ってるぞ
CSだともうどうしようもなくなるけど

CSっていうか04年05年のPOだな
あの二年のPOだけ異常にブレーキになってた

>>461
そういやそうだね。
松中さんはPOで打てない姿が印象強すぎた

>>461
松中の日本シリーズ通算成績は打数61打率.213HR2打点10だから
打ってると言えるレベルの活躍はしてないよ

内海…

内海連続でこれは不憫すぎる

鬱海さん流石
あの巨人軍にいて防御率2点台で負けの方が多いなんて。

内海さんが可哀想すぎる

http://uproda11.2ch-library.com/204678rTa/11204678.txt
>7月18日能見篤史
7月31日能見篤史
8月7日館山昌平
8月14日能見篤史
8月21日ユウキ
8月28日能見篤史
ここらへん

結局山口(兎)は連続2桁ならずか

城石の最終打席が重なったのも不運っちゃあ不運だったな＞内海
城石の一打をきっかけに逆転されちまったわけだし

>>425
君が予言したからか…

>>467
しかも、巨人の投手では最多投球回

内海はようやく援護を貰えるようになったと思っていたが、
まだ勝ち運が足りなかったか
来年はここでラスボスと言われるくらい勝ちまくってくれ

ラスボスになるには嫁にケツを叩かれる（俊介）か嫁を叩く（斉藤和巳）か信心深くなる（岩隈）
のどれかに走らないと

結局今年のラスボスは誰？
またグライシンガーか？

今年のラスボスは援護率5.91のグライシンガー、
MVP？は援護率2.55の俊介ちゃんかな？

>>475
もし木元が投手だったら・・・

グラシン強すぎワロタｗ

防御率、チーム力、その他もろもろ入れたら、チェンか内海のような気もするけどなぁ。
スンスケは防御率普通に悪いし。

パは頭ふたつ引っ込んでる俊介ちゃんとして
セリーグの無援護王選出が難しい
防御率ダントツのチェンなら文句が出にくいか

防御率、所属チームの本来の得点力、ローテ運の悪さなども勘案したら
チェンちゃんが妥当かな、と俺も思う

ただ防御率考えればチェンは負け数の少ないのは当然だけど
どうもＭＶＰには弱い感じがあるなあ
東京ドームということ考えれば、内海に軍配はあがると思う
嬉しくないＭＶＰだが

そいうのは今年のパークファクター見てから

チェンの勝ち星が少ないのは１ヶ月登録抹消になってたせいもある。

内海も１回登録抹消になってる。でもリーグ２位の５完投もしてる。

打線が弱いからしょうがないけど、マエケンも悲惨だなあ。

今季の最終的なセ無援護率ワーストはマエケンになったんだな
8月の防御率が1.97なのに4試合で1勝2敗だったから、2敗の相手は誰だ？と
調べてみたらチェンとゴンザレスで、涙を禁じえなかったよ

内海の勝ち運の無さと、自身の好不調と援護量の噛み合わなさ度は最後まで凄かった
無援護王は難しいかもしれないが、個人的には敢闘賞を差し上げたい

>>485
>チェンの勝ち星が少ないのは１ヶ月登録抹消になってたせいもある。

おまえ↓を見てその発言を反省しろや。１ヶ月の登録抹消なんて些末な問題だぜ。

252 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/10/12(月) 22:09:06 ID:fAoJoL5w0
チェンちゃん履歴　自責書いたところは館山なら白星になってるレベル
○ 6-0
無 0-2　７回自責0
● 2-3　８回自責3
無 4-5　７回自責2
○ 2-0
● 1-3　８回自責3
無 2-1　９回自責0
無 1-2　７回自責0
無 5-9
無 3-4　６回自責3
無 3-0　７回自責0
○ 12-0
○ 5-3
○ 7-0
○ 3-1
○ 4-2
無 2-4　９回自責0　８月月間mvp
● 3-6　７回自責4
○ 7-0
無 5-3　６回自責2
● 0-2　７回自責2
盗見
盗見失敗

自責３で負けが付いてないのが２回もあるじゃん。
失点３ですら一回も負けを消してもらえないのが内海。

ごめん。負けが消えたのは１回だけだ。
でもそんなこといったら内海もマエケンも失点１で勝ちがつかなかったのは５試合もあるよ。
チェンは４回だ。

あれって負けの可能性はあっても絶対に勝ちはないもんな

勝ち負けどっちがついてもおかしくはない内容がことごとく黒星になり、
たまに好投しても勝てず、
援護をもらえば炎上する。

無援護だけでなく負け運にとりつかれたとしか思えない今年のスンスケを越えられるとは思えない。

スンスケは来年何事もなかったかのようにラスボス張ってそうでなあ

>>488
限定的な比較でチェンより内海やマエケンの方が悲惨って事にするなよ
試合数が少ないとはいえ防御率を考えたらどう考えてもチェンの方が悲惨だろう
チェン 防御率1.54 24試合 8勝4敗 164回
内海 防御率2.96 27試合 9勝11敗 179.2回
前田健 防御率3.36 29試合 8勝14敗 193回
勝った試合も8勝中失点0点で6勝失点1で1勝失点3(自責点2)で1勝だぞ
0点に抑えなきゃほとんど勝てない状態だ

援護が無いのがマエケン
勝ち運が無いのがチェン

チームも投手個々の事情も違うから、誰が誰より悲惨かなんて比べられないよ
ここでよく名前が挙がってる投手は、みんな悲惨極まりないと思う
査定にどう響くか、今から怖いな
一軍でほとんど出場もしていないのに、億貰っているような野手が
ごろごろいるというのに…ハァ…

チェンが悲惨なのは、チームメイトの吉見が最多勝争いをしていて、しかもその援護射撃をさせられたこと。

該当する2試合で2勝してたら10勝到達出来てたんだよな

調整登板で2試合とも先発させるなら、5回までチェンに投げさせて、３イニングぐらいを吉見に投げさせて残りは他リリーフ投手
でよかったと思うんだがな。投手としての力量的にも顔面偏差値も、吉見よりチェンのほうが上なんだから。
朝倉にも二桁勝利を達成させるためにお膳立て、吉見には最多勝のためにお膳立て、
チェンにも2試合の登板で二桁勝利挙げることもできたはずなのに踏み台にされて、
取ったタイトルは自力で掴んだ最優秀防御率だけ。かわいそすぎだろ。

もう専用スレでやれ

今は試合ないからこのスレでも別にいいじゃない

しかし誰が一番効果的な援護が少ないかって話なら、やっぱLQRSになるんじゃねえの？
良い投手はやっぱ３点もらえば勝てるモノ
ただ、たとえ勝っても僅差だと疲れもたまるからシーズン通して考えたら不利
援護率詐欺も考慮しなくて良いし
って事でセはマエケンの18、パはマークンの15、の3年目コンビが今年のMVPだと思う

高卒三年目にしてここまで苦い経験をさせなくとも…と思うが
来年は館山や昔のしゅんすけちゃんみたいに沢山援護貰えるといいね

まさおはむしろ、一年目が過剰援護だったから、今年の無援護は納得な気もする

まさおは自分に力がついた時に無援護で
そこまでの実力が無い時に援護があったっていうのは、噛み合わせがよかったな
セの前田健太、チェン、内海の3人も不憫だったけど

マエケンは今年の分の援護を去年前借りしちゃったのがでかいな

>>503
一年目と今年の援護率の差は1点ぐらいしかないのだよ

田中の1年目は無援護が少ないというか、まんべんなく援護を貰ってたような。
馬鹿みたいに点とって貰う日もあったけどな、過剰って感じじゃなかったな。

>>506
1点違えばばんてふは防御率1位の時に最多勝がとれたかもしれない
それくらい大きな差だぜ

降板後の援護が凄かったんじゃないの？負け消えまくってたし
勝った試合はきっちり抑えてたと思う

>>501
田中の勝ち星＝LQRSの数　だな

>>504
今年だけ見ても、好投すると打線沈黙、gdgdすると打線奮起
某楽天打者「ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてたから、なんとかしなきゃと思った」とのこと

福原はただの駄目投手になってから援護増えたな
意味無いけど

チェンは勝ち運がない。
内海は負け運がある。
マエケンはそれを足して2で割った感じ。

実況板のスレで今年度の期待勝敗が算出されていた。
一般的に認知された計算式ではないし参考にならない数字かもしれないが、
それでもこの応援スレで馴染みのある投手が現実より好成績を収めている
ことが嬉しくもあり、また悲しくもあり。
※期待勝敗とは ttp://baseballconcrete.web.fc2.com/index.html

パリーグベスト10の期待勝敗（ [ ]内は実際の勝敗数 ）
1位　涌井(L).　　　 17.9勝5.6敗　[16勝*6敗]
2位　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ(F)　17.3勝2.9敗　[15勝*5敗]
3位　田中(E).　　　 16.1勝5.0敗　[15勝*6敗]
4位　杉内(H).　　　 15.0勝6.2敗　[15勝*5敗]
5位　金子(Bs)　　　13.4勝5.7敗　[11勝*8敗]
6位　ﾎｰﾙﾄﾝ(H)　　 12.7勝6.3敗　[11勝*8敗]
7位　岩隈(E)　　　　11.9勝6.9敗　[13勝*6敗]
8位　岸(L)　　　　　 11.7勝8.3敗　[13勝*5敗]
9位　永井(E)　　　　11.2勝7.8敗　[13勝*7敗]
10位 成瀬(M)　　　 10.2勝6.9敗　[11勝*5敗]

17位 渡辺俊(M)　　*8.1勝7.9敗　[*3勝13敗]


セリーグベスト10の期待勝敗（ [ ]内は実際の勝敗数 ）
1位　チェン(D).　　 15.2勝*3.0敗　[*8勝*4敗]
2位　吉見(D)　　　 15.2勝*5.9敗　[16勝*7敗]
3位　ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ(G).　13.4勝*4.6敗　[15勝*2敗]
4位　石川(S)　　　 11.9勝10.2敗　[13勝*7敗]
5位　内海(G)　　　 11.8勝*8.2敗　[*9勝11敗]
6位　大竹(C)　　　 11.7勝*9.0敗　[10勝*8敗]
7位　三浦(B)　　　 11.4勝10.3敗　[11勝11敗]
8位　館山(S)　　　 11.3勝*9.7敗　[16勝*6敗]
9位　ルイス(C)　　 11.1勝*8.5敗　[11勝*9敗]
10位 前田健(C)　　11.1勝10.3敗　[*8勝14敗]

俊ちゃんとマエケンの悲惨さが図抜けてるな（ｗ
ここに載ってないグライシンガーの期待勝敗が気になる　マエケンとの比較が（ｗ
鬱海は期待値とそう変わらないのか・・・

ラスボス岩隈復活だな

>>514
内海も全く違うぞ
チェンもマエケンも内海も、セリーグの平均的な打線の援護を
受けていれば二桁勝利出来ていただろうってことか
グライシンガーの期待勝敗は8.2勝9.7敗でなんと負け越し
実際は13勝6敗だがな

被打率がリーグ平均打率よりかなり高かったと思うから、グライシンガーは。
グラシンぐらいの援護があれば内海もマエケンも最多勝争いしてたかも。
チェンは沢村賞だな。

岩隈神すぎるだろ・・・・
相手杉内だぞ

>>517
防御率はもちろん、RSAAを見てもセではチェンひとりが異次元にいる印象
もっと成績的に報われていいはず、来年はぜひ沢村賞狙ってほしいよ

むしろサイ・ヤング賞を

>>518
ホントすごいな、またgdgdしかかった所で追加点
ノムニーニョとのコラボで敵無しだ
打ち過ぎは翌日ダメだし、田中の無援護確率が上がったな

>>518
ただ、その分エラーもされてるからな

ムエンゴのときの田中に期待

>>522
本当に運のない投手はエラーにならないエラーで自責点付けられるもんなんだぜ

>>524が真理を突いた

ラスボス斉藤はシリーズにはちょっとしおらしくなるのに
ラスボス岩隈はかわいげがないったら

にしても今日は実況が多かったのう
残念なことじゃ

今日はまさおちゃんこのスレにお帰り状態にならない事を祈りたい
まさおを救ってくれたリンデンがいないからなあ・・・
そして次の永井の時にまた大量援護・・・てな流れになりそうで怖い

別にまさおは無援護でもなんでもない

ことしのマーさんは文句無しに無援護だろう
ただし勝ち運がある

去年は援護率の割にQRS率が高い(リーグ2位)と
無援護スレ的には不思議な存在のマーさん

田中は無援護の中自力で勝ちをもぎとってきたんだろ。
僅差の連続完投勝利は語り継がれるレベル

抑えても最低限の運が無いとチェンになる

援護が比較的ない年にその年の無援護王シュンスケちゃんに当たりまくって勝ち拾うとか
やっぱり運はあるんだろうなあ

それは単に田中と渡辺の実力差じゃないの

それ言ったら全ての勝敗は全て「実力差」ですなぁ

まあ、投手同士の実力差は勝敗だけでは計れんだろ
投げてる打線は違う訳だし

>>531
今日の試合見てると確かにそうだ
序盤から点もらってスイスイ完投とは訳が違うよな
ある意味、運はないけど実力はある、って典型になったんじゃね？

田中は運があるだろ
シーズン後半は3失点4失点しても勝ち投手になってるし
今日の相手も一番のお得意様で死に体のSBだからな

まあ楽天の場合前半は飛ばないボール使用で防御率が良くても援護点がない
後半は逆だから、運じゃなく必然だったが

使用球ってどこで分かるの？

野村・楽天、好調の秘密!?飛ぶボールと飛ばないボール。
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/4145/

負け運

しかしチェンは勝てない投手の典型ですね
昨日はホームラン打たれた自分が悪いけど
勝てそうな試合で一球に泣くことが多い

チェンなんて実働一年目だろ？
来年以降どうなるか解らないんだからあまり断定するのもどうかと思うぞ

第二のグリンになれる逸材やで

チェンは来年日本に居ない可能性も高いシナ

チェンは去年も微妙に運が無かった気がする

保守

ホールトンも勝ち運がない
馬原から２勝も奪われた
本当なら１３勝はしてた

>>547
檻の金子も酷いんだが…

味方のエラー、無援護、交代してでてきた投手の炎上など度々

>>541
ある意味東野にも通じる

勝ち運なんてないから

Aについて話してるときに
いやいやＢは
いやいやＣがもっと
というレスが多くて発展が無いな

援護王館山も無援護王の時代を乗り越えて今がある

ルーキー時代の館山は酷かったからなあ…
俺は永遠に未勝利だぜ！
みたいなＡＡも作られてたし。

今日の永井には流石に同情する…


福盛はシバキ倒されても文句言えないレベルだろこれ…

涌井「完投」
岩隈「しない」
田中「永井さんが」
福盛「悪い」

やる夫＞チェン

武田勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西武なら間違いなく先発完投だったな

どうやら楽天は武田勝をフルボッコにしてはいけないらしい


※参考　2008年4月8日

E 0 7 0 0 0 0 0 0 0 |7
F 0 0 5 2 0 1 0 0 X |8

E：一場-吉崎-小倉-インチェ-小山
F：武田勝-建山-武田久-MICHAEL

勝：武田勝
負：インチェ
S：MICHAEL

ら様のメディアスルー力はどうしたらいいのか

>>559
楽天は武田勝と相性わるいからなぁ・・・
打てなくて勝てないし、たまに打っても勝てない

結局勝てない・・・

>>559
この時の武田勝は、悪魔と契約してた時だからしゃ―ない

>>560
中田はコナンにまで出演したのになぁ

コナンって何?

>>564
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org288438.jpg

>>565
ありがとうございます。こんなんあったんだ。

http://sixniners.web.fc2.com/sixniners/bougyoritukeisan.html

>>567
それ、少年野球用だぞ

しかし、レギュラーシーズンをラスボス状態で過ごすと、CSはムエンゴになるのかね、
岩隈といい斉藤といい
まあそれでも勝ってしまうと、勝ち運があるって事になってここの対象外になってしまうが

岩隈がムエンゴなんて久しぶりに見た気がするｗ炎上してもいつもは負けぐらいは消えるのにｗ

チェンは相変わらずというか。勝てないね、今日はしかたないけど。

>>569
ＳＢ戦を忘れたとは言わせないぞ・・・

チェンは巨人に苦手意識を持ってしまったように見える
紙一重でも負け続けるとそうなるんだな

まさお、ある意味このスレの大ボス決定
炎上するしないに関わらず、野手陣が｢勝ち星がつく程度の援護｣をしてくれる

・8回1失点とほぼ完璧…援護は3点　結果勝ち星
・6回4失点とgdgd…援護は6点、リリーフも踏ん張る　結果勝ち星

これぞ｢援護率最低クラスなのに15勝｣のカラクリ

>>573
その通り
リリーフに勝ちを消された事もない
岩隈の影に隠れてCS初戦とか面倒な試合には出ないし
実はエース対決もあまりしていない（1回ダルと投げ合っただけでヲタは大はしゃぎ）

それなのにヲタは「まさおちゃんは運がないのに実力がある（キリッ

援護はないが勝ち運はある、でいいじゃん。
アンチﾋｯｼﾀﾞﾅ

勝ち運も援護運もある岩隈さんにはかなわないっスヨ

複数年維持してこそボスクラス

東野援護をもらったかわりに
守備で足を引っ張られすぎた

ＷＢＣ決勝でクマーから盗人したダルは怪我でＣＳ・日シリに出れないという結末が待っていました。

日シリもダメなのか
つらいな

アジアs…なんでもない
ペプシマン並のラスボス和巳の復活マダー？

アジアシリーズ今年はない
その代わり韓国王者と1試合あるけど…

Run　　HR　　 Hit　 BABIP┃Run　　HR　　Hit　　BABIP　
1.049　1.053　1.031　1.029┃0.984　1.028　1.022　1.015　　札幌ドーム
1.081　0.789　1.000　0.965┃1.092　0.830　1.015　0.979　　Kスタ
0.876　0.850　1.000　1.024┃0.805　0.735　0.953　1.048　　Yahoo
1.113　1.035　1.020　1.036┃1.148　1.117　1.031　1.044　　猫屋敷
0.857　0.778　0.946　0.956┃0.887　0.879　0.970　0.978　　千葉マリン
1.068　1.252　0.983　0.968┃0.997　1.273　0.959　0.949　　京セラ+スカイマーク

　　　　　全試合　　　　　　　　　　　　　対同一リーグ
Run　　HR　　 Hit　 BABIP┃Run　　HR　　Hit　　BABIP　
0.942　1.527　0.995　0.978┃0.886　1.468　0.971　0.958　　東京D
0.769　0.590　0.941　0.989┃0.821　0.599　0.965　1.023　　ナゴヤD
1.044　1.192　1.005　0.997┃1.053　1.164　0.986　0.975　　神宮
0.986　0.993　1.054　1.051┃0.991　0.989　1.063　1.062　　甲子園
0.957　0.787　0.955　0.938┃0.957　0.721　0.943　0.932　　マツダ
1.319　1.328　1.079　1.065┃1.362　1.209　1.080　1.063　　ハマスタ

>>573
しかし7回3失点で負けたり、9回無失点で勝てなかったりもあるぞ
本当に勝ち運あれば最多勝取れてたと思うな

>>583
京セラ+スカイマークて・・・一緒にしたらパークファクターにならんやん。
本拠地、準本拠地と分けて計算すればどっちもサンプルデータが散って揺らいだ結果になるとはいえ。

>>573
でも勝てなかった2か月間の平均援護点が1､67点とかでは､数試合帳尻大量援護で相殺にはならないでしょ
援護3点以下の試合数と勝ち星が同じ時点で､本人が少数得点を守ったということ
長いイニング投げるから、中継ぎに任せる部分も少ない=勝ち消される確率減る
あの防御率なんだから､このくらいの勝ち運はあっていい

まぁでも今年の最多勝は涌井の16勝でまさととは1勝差だし
防御率でもちょびっと涌井のが上だからな
周りの面子の勝利数とか見ても今年はそういう年だったと思うべきなんじゃね
パリーグ全体の平均防御率は高いのにエース格の援護にはあまり繋がってない不思議

つうか楽天は飛ばないボール使ってるからね、データとか貼りまくるくせにこういう
部分には全く触れない駄スレ

>>588
それを言い出すなら飛ぶボールを使ってた前半戦と
飛ばないボールを使い出した後半戦とにわけてデータを抽出しないと意味ないぞ
…まさか最初から飛ばないボール使ってたとは思ってないよね？

>>587
メジャー流出の影響で平均レベルが落ちてるんじゃないだろうか
近年と80年以前の野球のデータで共通するようなところがいくつかあるしな

>>589
今年の楽天は｢飛ばないボール→飛ぶボール｣の順だったわけだが

>パリーグ全体の平均防御率は高いのにエース格の援護にはあまり繋がってない不思議
エース格はエース格同士、谷間は谷間同士で投げ合うからだろう
谷間や二線級の中継ぎが出て来ると乱打戦になって防御率が上がってるが
エース格や相性の悪い投手が出て来ると打線沈黙という試合が多い

>>591
2007年からASまで飛ばないボール、AS以降飛ぶボール使ってるらしい
飛ぶボールっつっても他球団仕様に合わせただけだと思うが

駄スレ認定しておいて結局自分は何もデータ出さないのね

谷間相手に投げまくった開幕投手グライシンガー…

たまに援護系投手の信者が来て暴れるな

飛ばしの可能性も十分あるが横浜が地味様を獲得に動くらしいな

がんばれ

>>588
飛ばないボール使ってる時期にフルボッコくらってた他の楽天投手のことも
思い出してあげて下さい

>>574
涌井金子吉見をエースとは言わないのか
今年対戦無かったが対杉内では一度も投げ負けたことないけど

涌井金子はともかく吉見はあまりエースと呼びたくないな…

今日は無援護投手対決か

今年のダルビッシュは標準援護ってとこじゃね

対する巨人は無援護リレー

26

藤井さんパネエっす

藤井の勝ち運の無さ
そして勝利投手になった山口

山口の勝ち運はどこまでも鬼すぎる

今シーズン一番の投球をした藤井
それに全力で応えた打線
それに全力で応えた中継ぎ
せめて試合に勝ちたい藤井の希望すら打ち砕いたシーズン無敗の守護神

ちゃっかり勝ちを持って行った山口

内海に最後に勝ち星付いた

リリーフで内海が出てきた瞬間、何かが裏返った気がした
まあ来シーズンには元通りだと思うけど

来季は内海と山口のポジションを交代ですね、わかります

今シーズンの俊介ちゃんまとめ
防御率：4.05　　　　　31位（規定投球回数到達者34人中）
投球回：144 1/3　　 31位（同上）
勝利数：3勝　　　　　最下位
敗北数：13敗　　　　 ワースト2位
勝率：0.188　　　　　 最下位
QS数：13　　　　　　　28位
QS率：61.9％　　　　 22位
QS非勝率：84.6％　 最下位
援護率：2.55　　　　　最下位
勝権利消率　2/4　　最下位
完投勝利：1　完投敗戦：2
勝権利消率：2/4　　 最下位
敗責任消率：0/11　 最下位
平均投球回：5.77　　31位　※リリーフが25登板中4試合あるので実際はもっと多い
与四球率：2.87　　　 28位
WHIP：1.32　　　　　　27位
被安打率：8.98　　　 20位
被出塁率：0.329　　　29位

先発として合格といえるような内容で無いことは確かですが
完全に失格と言えるほどでもないと思います。
やっぱり援護率とQS非勝率の低さが際だってますね

QS非勝率が半端じゃないな

マエケンちゃんも悲惨だが俊介ちゃんの前じゃ霞むな・・・

規定投球回数に達してなおかつ負け越した人（34人中6人）

防御率／勝敗／選手名
2.96　　　09-11　　内海
3.36　　　08-14　　前田
3.90　　　08-12　　安藤
4.05　　　03-13　　渡辺
4.42　　　06-07　　清水
4.78　　　09-12　　近藤
内海、マエケンも相当ひどいよ。というか、
勝敗だけでいったらオリックスの近藤と大して変わらないという……

>>617
チームが日本1で本人の防御率も2点台なのに負けこすとか…
一番ツキがないのは内海か
他投手はチームが下位か､本人の防御率悪いかのどちらかだが

内海の半分くらいの防御率のチェンよりは勝ってるんだからいいんじゃね

すんすけ

>>617
防御率２点台で負け越しか

で誰がMVPになったの？

さすがに渡辺

平野が更改　３勝１２敗でも４００万円増…オリックス
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091204-OHT1T00269.htm

今季３勝１２敗に終わったオリックス・平野佳寿投手（２５）が４日、スカイマークで契約更改交渉に臨み、
４００万円増の４２００万円でサインした。９つも負け越しながら投球内容が評価され、異例のアップ査定。
意外な提示に戸惑いながら「負けた中でも頑張って試合をつくってくれたと評価してもらった」と笑顔を見せた。

先発した１８試合のうち９試合で、クオリティースタート（先発投手が６回以上を自責点３以内に抑えること）をマーク。
さらに登板中の味方の援護が１点以下だった試合が１０もあり、孤軍奮闘ぶりが高評価につながった。


無援護な部分もちゃんと評価してもらえて良かったなｗ

ＱＳ非勝利
平野　66.7%
俊介　84.6%

ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ

俊介ちゃん･･･

内海も上がったな

平野に館山フラグが

704なのでage

>>626
無援護3勝12敗ってどっかで聞いたことあるな
これは・・・・

俊介ちゃん、3000万円減の年俸1億4000万円＋出来高払いで契約を更改
http://www.sanspo.com/baseball/news/091213/gsi0912131925001-n1.htm

＞ ３勝１３敗に終わった渡辺俊は「ことしはすべてに悩んだ。来年は悩まないように」と巻き返しを誓った。


ごっそり下げられたなぁ･･･まあ元が高いせいもあるだろうけど。

全く下がってないだろそれ

たったの3000万ダウンで済むのかという感じ

金額にするとそんなに落ちてるように思えるけど
パーセントにすると約18％ダウンだからけっこうな減額だよ

渡辺俊が珍契約…投手なのに打撃出来高
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/12/14/0002579945.shtml

援護してくれないから自分で点取るんですね、わかります。

打撃練習してセリーグに池って事か

俊介ちゃんのバッティングは交流戦とかで見る限り相当ひどかったような
同僚のコバヒロに迫るくらい上手にならないとねぇ

一方広島の主砲は退団が決定した
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091214-OHT1T00131.htm

>>632
何年後かには最多勝投手や！

>>625
パリーグ内では、俊介ちゃんのライバルは意外な人物だったな
「元神の子」との無援護対決をあれほど繰り返すとは

楽天打線全体は俊介ちゃんが苦手だが、なぜか大学の後輩・嶋に
肝心な所で打たれてしまった・・

来年の無援護レースは誰が制するかな･･･
いつかのように防御率1位なのに負け越しとか2桁敗戦とかいう人出てくれたら
ここの常連皆喜んじゃうね

age

今年のセ・パで一番かわいそうだった投手は
俊介とマエケンで決まりだな。

チェンは可哀想というのはまた違うがなんか不自然な数字だな

ラスト２登板を4回で下されなけりゃ10勝になって見栄えが良くなったかも知れないのにね

5勝15敗で最優秀防御率取ってくれる人現れないかな

>>648
数字はやや違うが金田政彦という投手がいてな

　　　　　　　　　　防御率　試合 完投　勝　負　 勝率　　イニング　　奪三振
1 金田 政彦 （オ） 　2.50　 23 　1 　　 4　 　9　　 .308　 140 2/3 　85
2 具臺晟 （オ）　　 　2.52 　22　 1 　　 5　 　7　　 .417　 146 1/3 　144
3 ミンチー （ロ） 　　　2.85 　32 　7　　 15 　14　　 .517　 230 1/3 　132
4 若田部 健一 （ダ） 2.99　 26 　7 　　 10　　8　 　.556　 147 2/3　 96
5 三井 浩二 （西）　　3.15　 41 　1　　 10　　2 　　 .833　 140 -　　 94
6 金村 暁 （日）　　 　3.17　 32 　2 　　 10　 6　 　 .625　 167 2/3　 143
7 正田 樹 （日）　 　　3.45　 23　 5 　　 9　 11　 　 .450　 156 2/3　 90
8 西口 文也 （西）　　3.51　 29 　3 　　 15 　10　　 .600　 182 - 　　180
9 シールバック （日） 3.60　 22　 2 　　 8 　　7 　　 .533　 140 - 　　75
10 ヤーナル （オ）　　3.61 　25 　1 　　 6　　 13 　　.316　 164 1/3 120

ミンチーだけ別次元の投球回数だなｗ

西口さんは完全見殺しの印象が強いが何だかんだで援護多い方だよね

>>643
無援護王には毎度今一歩なんだが、楽天は毎年誰か一人だけ強烈無援護投手が出る
順番があるようで前年と同じにはならないから、今年は誰なのか楽しみ

2007年朝井→2008年ドミンゴ→2009年田中→2010年？
*共通点：防御率が良い（ブチ切れた後のドミンゴは除く）

俺達効果

西口はなんだかんだどころの騒ぎじゃないぐらい援護運ある投手だぞ
ただたまたま記録がかかった時に滅多に来ない無援護が来てたからなｗ
意味わからん投手だｗ

そして本人は余計な運を使わずに済んだという趣旨のコメントを出す

通算の比較、対象を三浦にしてみた
左から投球回、防御率、勝利、敗戦
西口 2223.0 3.72 163 104
三浦 2519.1 3.50 135 133

西口の援護運があるのか、三浦の援護運が無いのか…両方だな

今年の横浜は地味様の加入で三浦暫定エース説に一応の答えが出るのが楽しみ
地味様の劣化もあってやっぱり三浦はエースでしたで終わりそうだけど

地味様も勝ちと負けが同じくらいつく投手だしなぁ
年齢的にどっちも37と35だから劣化して単純比較ができなくなる可能性もあるが
基本的なスペックではたぶん若干三浦のが上なんじゃないかと思う

実績も瞬間最大風速も現在の力も三浦のほうが大分上だろ

ばんてふが地味様に負けてるのって年間勝利数くらいのものな気がする

捕手

ほ

西口って今では悪い意味で安定して打たれてるけど
松坂が入団した頃は大炎上と好投の2択しかないくらいに不安定だったから
防御率以上に勝ってるように見えてるだけだと思うよ、QS率も50%あるかないかくらいだったはずだし

まあ三浦との勝ち星の差に援護運があるのは間違いないけど
その頃の安定感の無さも理由の一つとして挙げられると思うよ

今年もこの季節が来ましたね

そろそろこの季節ですな

今年は俊介はたぶん援護王になるよ
今までの傾向から

昨年が酷すぎたからな

頑張れ俊介ちゃん

美味しい思いをしてるとことも散々見たんで
あんまり頑張れという気持ちがわいてこない

今年もこの季節か。

>>669
無援護か超絶援護の二択の人だからなｗ
今年はどっちに転ぶか

スンスケと双璧を誇っていた再強化済みがクライマックスで負けて
そのままマウンドで崩れ落ちた姿は泣けた・・・

あのころの再強化済み様はまさにラスボスだったなぁ

ポストシーズンだけは援護がないからなあこれも帳尻なんだろうか

シーズン中大量援護で勝ちまくってポストシーズン無援護で同情もらって
実に効率のいい帳尻ですね　まぁ抑えてるからこそ同情集まるんだけど

一方ポストシーズンでも援護貰いまくったラスボス岩隈は、最後だけ打たれて同情を買ったのだった

ていうか去年の岩隈の援護率は並みより少し下だからな？

クマーが過剰援護をチームメイトに分けた結果のAクラスだな

全部福盛に行っちゃったのがアレだけど

ポストシーズンで出てくる投手はエース級なわけだから援護が無くて当然
その状態で投げ勝たねばならない

ポストシーズン援護王って誰なんだろう？
ポストシーズンのデータとか案外あんまりないからな

>>677
クマーが独り占めすると、最下位争いになるわけだな

ところでチームメイトに分けた割に、田中は無援護対決連発してたね
ダミアン長谷部登板日に吸い取られたか

田中は一年目に援護銀行から借りた分の返済がまだ終わってないんだろう

俊介ちゃん、3点差でリリーフに繋いだ直後によんたまx2＞スリーランで一瞬で勝ち消えましたｗ
これはｗ

援護運はあっても勝ち運はないパターンか

>>681
利息高すぎねーか？
1年目は確かに援護率は4.86で2位だが、QS非勝率は.438で16人中の7位、
ちなみに当時の涌井の援護率は4.33で似た様なモンだが、QS非勝率は.286の15位
田中は負けない運があるだけで、1年目から勝ち運はある方じゃなかったよ

負けない運だって援護運に違いはないだろ　勝ち運≠援護運
一年目に援護運がなければまず負け越してたぜ　松坂並に負けが消されまくったからな
援護の有無に関わらず高卒一年目で二桁前後勝てるだけでも凄いことだけどね

松坂に援護があったのって日本では2年目の00年だけなんだけどね
あとはずっとリーグ平均以下

大リーグでの話に決まってるだろ

当時よく似た数字の岸が去年援護多かった辺り
新人王オプションが結構高くついたのでは

まぁ単純に西武というチームと楽天というチームを比べたら
西武の方が援護率高くなるのは至極当然の話ではあるなｗ
田中はプロ全体を通したら可も無く不可もなく程度の援護運なんじゃね

横浜・寺原、登録名を変更「気分転換したい」
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/100309/bse1003091754005-n1.htm

　横浜の寺原隼人投手（２６）が９日、登録名を「寺原早人」と変更すると発表した。読み方は同じ。
寺原は「昨年はケガもあり、気分転換をしたいと思っていました。知人からのアドバイスで画数の
よいものに変えることにしました」とコメントしている。

早すぎるわ

これで降板が早くなったらわらえねえな

久々にぺろーん見殺し祭りが見られそうやな

>>689
田中は去年の究極無援護で数年分苦しんだと思うけど
１年目以外は毎年数ヶ月間、無援護がついて回ってるし

ところで日曜は、去年散々ため息をついた無援護対決らしい
俊介ちゃん vs マー君　　　

スンスケちゃん去年の悪夢マー君との投げ合いで奇跡の援護点1で
勝ち投手の権利を持ったまま1-0で降板するも
お約束のごとくまたすぐにリリーフに勝ちを消されるｗ

マーフィーのなんちゃらが野球でも通用することがわかった

尚最終的には薮田が盗人勝ち投手になった模様ｗ

ロッテエースが先発好投！応えた女房サヨナラ弾（野球） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100314072.html

ん、俊介ってエースだったのか

>>695
田中は乱調気味でも俊介ちゃん相手なら、簡単には負けつかないだろうな

オープン戦からやる気満々だな

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/100315/gsi1003150507000-n1.htm

俊介ちゃん「顔もみたくない」

>>701
この二人はもうネタ化してるよね
屋外が本拠地なのに、なんで去年は何回も当たったのやら

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date126844.jpg

俊介 vs 帆足-武田-木佐貫-帆足
田中 vs 木佐貫-帆足-大隣-木佐貫

俊介ちゃんとりあえず田中と当たらなくて良かったな
でもどっちも二番手扱いだから順調にいくとそのうち当たりそうだ

開幕カードから次までがずいぶん空くのね。

3連休にあわせて開幕→火水目・金土日のカードに合わせる
そうするとどうしても空くねえ

開幕戦はどこもエース対決だから無援護になりやすいはず

岩隈反転くるー

予想通り開幕のエース対決投手戦でしたね。
本日、無援護 of the today は岩ｸﾏｰ。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>708
まさか２年前の反動・・
来週は涌井なんだろうな

被安打３ながらも２被弾に泣いた成瀬・・・
まあ今日は涌井が勝てないとかわいそうなほどの頑張りだったから
しょうがないか

エース同士の投げ合いはムエンゴカワイソスとも言いきれない気もするが…
そこを勝ってこそエースとも言えるし

俊介ちゃん大量2点援護で今シーズン初先発初勝利、おめでとう！

俊介ちゃん粘り勝ちか

楽天劇場を除いて2-1の拮抗した試合が２つもあった中、スレ的にはやはり俊介ちゃんの2点もの大量援護が目立ってますね

エース対決じゃ無援護は当たり前だろう。
別にかわいそうって事はないね。

俊介ちゃんおめでとう！

中継ぎ抑えも俊介ちゃんの勝ち星を消さなかったし
今年の俊介ちゃんはいけそうだな

俊介ってゆってぃに似てるな。既出？

大松「野手協定破っちゃいかんのか？」

>>718
援護がなくても気にするな！それ！わかちｋ

ケッペル、唐川と3戦目でいきなり今期のラスボス候補二人も誕生

>>718
似てないし。お前本当にしこいし・・・。

>>721
まさかの木田ラスボスが・・・

木田は去年は防御率5.55という不良リリーバーでありながらタナボタで3勝してるな。中には勝ち星盗っ（ｒｙ
でも昨日は緊急登板でありながらも5イニングをピシャリ抑えてしかも湯水のように援護点がｗ

鬱海はスレ卒業なのか？去年は酷かったが。

俊介ちゃん明日はダルと投げ合いか、試練は続くな。
というか二番手だったはずなのに鴎だけ中5日でずれてエースにぶつけられる羽目にｗ

>>725
これでほぼ今年は、俊介ちゃん vs マー君　はないな
ＯＰ戦１戦で十分だけど

岩隈｢8回1失点、7回3失点の何があかんのですか!!｣


開幕して2試合でムエンゴと抑え崩壊の両方を味わうとは…

飛ばないボール、岩隈相手に6点の援護とは

一方スンスケちゃんは負けを消してもらった

もしかしてまた反転した?

スンスケちゃんは１年毎に無援護と援護王繰り返してるし反転してるかもな
とは言え別に2回とも大量援護されたわけでもないけどｗ

無援護王と援護王ゲットしたから、
今年は負け消され王をゲットし、来年は勝ち消され王をゲットってかｗ

一方チェンに大量援護が

今年はクマーとマーがこのスレの常連になる

岩隈が貯金放出となればすさまじいことになるね

今年ペローンが先発復帰するがいろいろ楽しみだなこのスレ的に

楽天が弱くなってるだけの気がする

>>735
開幕見る限りＮＧ川がアップを始めてるからな

>>736
去年まで福盛はここまでひどくなかったからね

１０回投げたのが報われて良かったマー

武田勝はいつぞやの反動が来たのか？
二試合続けて勝ち星消えた。

福盛・武田久・俺達・・・今年は先発の勝ち消され運に注目だな
セでは岩瀬・ＮＧ川が痛恨の失点

今年は抑え受難の年かね
いや勝ちを消される事考えると先発も受難の年か

その反面負けを消してもらえる先発はラッキーなんだよね

昨年でいえばハム八木とオリ山本が5回消されてるな
これがなければ二人とも10勝だっただけにかわいそうだった

>>739
終盤まで見殺し寸前だった

一方の帆足は完封しそうな勢いだった
天敵の楽天・嶋（対戦打率.555)が代打で登場するまでは・・・
ブラウン采配侮れないな

>>730
まあ元々連続4点台の投手やからね・・・扱いが難しいね
無双やってると同情度もまた別なんだが

>>746
俊介は年に数試合派手に炎上するから、昨年一昨年と防御率が悪かったけど
抑える時はしっかり抑えてるよ。去年は１失点や２失点で敗戦投手というのが
何回もあった。それだからこそ俊介ちゃんネタがあるわけで・・・。

2失点敗戦投手ってそこまで悲観するほどでもなくね？
抑える時は抑えてるとかそういうの言い出したら他の投手も同じだな
だから防御率にも差が出るんだろ
・・・とマジレス

後はイニング数の問題じゃん（ボビーの計らいで144トリオ誕生ｗ）
たったそれだけしか投げてないのに炎上しすぎってことだ
13敗したかはともかく、普通に2桁敗戦しても仕方ないレベル

パリーグなんだしせめて1試合平均6.5回は投げてくれ

ハムの先発勝ち消失率が100％

まぁ2年連続4点台じゃね
かわいそうだったとは思うが本人もそれなりに点を取られてるわけで
せめて3点台前半ぐらいまでに抑えてれば同情しまくりなんだが

びびったID微妙に似てるから俺が2回書き込んだのかと思った

>>750
ハム今年悲惨な事になってるよなｗ

一方長谷部の勝ち星を呼ぶ呪いは今年も健在の模様

そういや昨日の地味様についてはまるで触れられてないな
完璧無援護かと思ったらまさかのスリーランで逆転
しかしその直後に追いつかれるという実に地味様らしい展開だったが

先発してたのを忘れるくらい地味だったからな

>>753
相手への破壊力が半端じゃないな
勝手に崩れてくれる

>>751
本当にﾑｴﾝｺﾞ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ出来る投手でてこないかなぁ

ダルビッシュと岩隈で無援護王争いしてくれたら(このスレ的には)面白い

内海も反転した

ヤクルト　４勝２敗

２敗とも石川

今一番かわいそうな無援護

帆足　0勝2敗　防御率1.84　援護率1.20　

>>761
なお、次の登板は対ダルビッシュの模様

帆足の敵はダルより俺達だろ（ｗ

20勝するとか自分でフラグ立てようとしてる内海は再びここの常連に戻ってくるかもしれない

内海は去年最後の方で０−１で負けて2桁勝利を逃がしたときの相手ランドルフで
大量援護勝ちなんだな
ランドルフは今年は雑魚なだけかもしれないけど

>>761
片方の１敗は完封かと思ったところで、ブラウンが珍しく
ズバズバと代打策出してきて動揺させられたからな

成瀬は援護に合わせて勝ちが消えない程度に失点するな
全盛期の西口臭がするｗ

俊介ちゃんやっぱり今年は反転援護の年みたいだな
また敵に回ったか、一年置きにコロコロと…

チェンちゃんも7回2失点で当然勝ちつかず

反転する俊介ちゃんはまだマシだな
去年の無援護No.2の田中マーは今年も同様
1失点完投以外に勝ち目はない
エース対決は岩隈がしょってるハズなのにな〜

ここまで見る限り、岩隈が去年の渡辺タイプなんだろ多分援護的に

ペローン、やっぱりQS達成すると･･･

僕らのぺローンが帰ってきたよ！

そして盗人はやはり永川
せっかくストッパーじゃなくなったのに

ぺろーん・・・

石井一とか３年連続４点台なのになぁ・・・今日も大量援護か
逆に言えば更に衰えてる西口はもっと貰わないと勝てそうにないね

山崎が打ったり四球連発で自滅したり、長谷部が投げると大変だな。

>>772
QS達成１５連続未勝利らしいね

ら様は相変わらず好投して勝つときほど話題にならないな…

日本だし一応QSって集計するなら7回3失点にしてほしいけどねえ・・
MLBと一緒じゃあんま参考にならん

QS達成しても6回3失点だと防御率4.50の計算になるしな
先発ならやっぱ３点台が合格ラインって思ってしまう

>>779
ら様がら様と呼ばれる所以だからｼｬｰﾅｲ

援護がなければ自分で打てばいいじゃない

……と言わんがばかりのマエケンの打ちっぷりにﾜﾛﾀ

その一方で石川は３戦全敗

内海が笑ってる

援護がなければリリーフで勝ち運を・・・・
と言わんばかりの平野

>>783
前田健太　10打数5安打　打率.500
得点圏　5打数4安打　打率.800

オフに打撃を鍛えたらしいがｗ

マエケンは最初の甲子園で見たときに絶対打者でプロ行くと思った

もう登板日以外は5番レフトで出ちゃいなよ

当て馬として6番レフトとかで出てくると「ついに…」と思わせる投手にはなってほしくないな
あと'10スレにはしないんだな

>>787
昨日の試合見てるとその判断は正しかったと思えるｗ

寺原も昨日は勝利打点を自分で上げたな（チーム唯一の長打）。
自責点1を三回やってやっと初勝利。
三試合やって10安打しか援護してもらってないのはなかなかだと思う。

「お前らもうちと打たん会」を思い出した

5回4失点で勝ちがつくあたり今年の内海はここから卒業どころか敵に回ったか

東野も内海もすっかり敵だな
東京ドーム＋巨人打線考えれば、巨人投手はみんな敵になりそうだけど

＞東京ドーム＋巨人打線

昨年はこの二つがあってもなお無援護に泣かされてたから（このスレ的に）素晴らしかったｗ

優勝した打撃のチームで一人だけ無援護ってすごいよな

09内海は3.97で援護率は中位だべ
東野は3.38で下にいるの能見マエケンだけだが

8月までは内海が単独最下位だったはずだよ
9月に内海が防御率1点台やってる時に、凄まじい援護がきた
肝心の二桁かかってる最後の２戦は
１−０で負け
３−２で負け（越智に勝ちを消された）
６回までしか投げてないので最後の越智に勝ちを消されたのは文句はいえないかもしれないが

過去ログで途中経過ないかなと思って検索したらこれしかなかった

巨人投手 援護率　6/8現在
　　　　　　　　　　援護率　防御率
ゴンザレス　　　 7.33　　　1.74
福田 聡志　　　　6.75　　　3.48
グライシンガー 5.83　　　4.63
高橋 尚成　　　　5.25　　　3.40
内海 哲也　　　　2.57　　　3.36
東野　　峻　　　　2.08　　　2.03

最悪期からの脱出はたしか東野の方が速かったな
内海はむしろこのあとが能見地獄だし

去年の援護率話はシュンスケが異常すぎて他の数値があんまり見あたらなかった

>>797
過去には、優勝チームでリーグ最多敗の栄冠に輝いた投手が

>>800

>>800
去年のシュンスケは東野や内海なんて目じゃないほどの
無援護だったよね
あれは素晴らしすぎた

吉見の援護ﾊﾝﾊﾟﾈｪ

ばんてふにもついに運が向いて来たのか……？

>>805
ローテから外れたおかげで、エース相手に投げずに済んだのが大きいな
今までは苦しいところを一人で背負ってたからな

かわりに地味様が昔懐かしの無援護、コバマサ盗人時代の地味様に戻るかな
今のところ試合作りながら勝ち星ないし

>>787
その打者楽天にください
パは投手が打てないから打者としてほしい

いや、広島も楽天と同じくらい打撃ひどいだろｗ

交流戦DHマエケンあるで！

>>808
普通にマエケンの方がフィリップスより打ちそうだよなｗ
楽天にきたらまさおとのムエンゴ争いも激化するな

>>799
援護率というのはそんなもんでしょ
帳尻があるし、普段援護率援護率とそれでしか計らないんだから
少試合で一気に援護が来ても文句はいえない
まあ欠陥があるスタッツなのは間違いない

>>812
防御率も一試合炎上したら大きく下がるし、同じような計算の指標だから仕方ないな

>>799
ttp://www.kazmix.com/data2009/player_p.php?tn=G&id=26
9/18　援護点9
9/11　援護点13
9/5　援護点7
8/7　援護点10
このあたりで大きくなったってことか

今年もチェンは巨人に必要最小限の得点で負けるパターンか

巨人戦さえ意図的に避けさせればチェンは最多勝と最優秀防御率がほぼ確定なんじゃｗ
って昨年もさんざん感じたなあ

さほど打たれてるわけじゃないんだけどなぁ　吉見のツキを分けてやりたいぐらいだ
つーか、悔しいが他チームが手も足も出ないチェンから勝てる分だけキッチリ得点できる巨人が強いんだろう

まだシーズン始まってまもないけど石川(燕)が大変そう

04/08 vs鯉 ● 6.1回 105球 自責4 援護点0
04/01 vs竜 ● 7.0回 118球 自責5 援護点2
03/26 vs兎 ● 6.0回 124球 自責4 援護点1

QSが無く防御率も6.05と良くないから3敗してるのは分かるが、地味に援護が無い

そういう駄目投手ですら援護がない〜とかそういう話になるから、やっぱ援護率ってクソだな
4点台以下のヤツなんて15敗しようが別にいいだろ

そう思うなら何でこのスレにいるんだろうね。ふしぎ！

>>819
そりゃ、援護がないって意味で応援にする値する投手の話なんだから
単にダメなだけの奴の話してもしゃーないでしょ。

勝ち運と援護のない投手を応援するスレだぞ
内容は駄目だが、援護が無いのは確かだろ

おれは好投しても勝てない投手を見て(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてるけどね。

>>817って、燕ってあるし駄目投手って呼ばれてるからよしのりのことかと一瞬思った
まあ石川は数年前まではずっと援護のお陰で勝ってきた人だけど…反動がくるのも仕方なし。

>>821
だよな
去年の俊介ちゃんも、その援護の少なさや勝ち運のなさ
そのものがよく話題になってたわけだしね

俊介ちゃんって呼んでネタにしてる人間ばっかりじゃないと思うけどな
連続4点台には普通に呆れてる奴も多いだろ
>>820
分かる
というか話題にするのがメインなのか応援しなきゃいけないのかがちょっとあやふや・・・
応援するスレってあるけど、勝ち運・援護のない投手について語るスレ、でもいいよな実際

どういう数値やスタッツを参考にするかとか
選手を応援するかどうかは個々が好きに決めればよろし。
俺としては取り敢えず6回でQSついたので好投したってのはやめてほしい。

>>824
援護が無い投手は基本的に語ってもいいとは思うけどね
あまりに度がすぎるとあれだけど、スレタイにはその通りあるんだしね
嫌ならスルーすればいいかと思う。
ダルビッシュは援護なくても語るのを禁止にされてたことはあるけど

ダルはエーススレ見れば分かるけど、お客さんが寄ってきやすいからな

でも石川は最終的にはいつもの10勝10敗みたいな2桁イーブンの成績におさまる気がする

帆足は今年も隠れ無援護かな

昔横浜にいたバワーズみたく防御率だけでは語れない無援護もいるだろ

田中と清水おめ！

バワーズって楽天から金ふんだくって逃げた奴だっけか

それはセディの方だ

登録名変えたしな
あれはすごい詐欺だった

>>830はシェーン・バワーズで>>832はセドリック・バワーズだっけか

田中も久々に普通の援護もらって勝ったな
しかし6回までで降りてたら2点しかもらってないけど、この場合はLQRSとはしないんだっけ？
やっぱイニング投げれずに無援護ってのはある意味仕方ないと思う
それだけ打ちこまれてる場合多いし

何それ造語？

afo…

今日勝たないでどうするんだって日だったなｗ

ペローン6回2失点で勝ち負けつかず

>>840
さすがとしか言いようがない…

俺たちのペローンが帰ってきた！

ヤクルト石川４連敗(´・ω・`)

三点貰っておいて…
と思ったらエラー絡みか。ドンマイｗ

石川防御率悪いな
負けて当然じゃね

１０、１０ピッチャー石川

今日の石川は、失点５自責点２。
藤本のエラー後、被弾。
レフト飯原のお笑い守備による失点。

エラーのランナー返すのはあまり同情できないし防御率詐欺くさいけど
タイムリーエラーには同情するわ

自責点0失点1で負け投手に萌える

内海が今週から帰ってくるかもしれん

内海最多勝だな

野手が演出を変えただけだったみたいだ

内海は去年の分の援護を今年に積み立ててたのかな
今年はラスボスになりそうな勢い

（石川に）切り替えていく

このスレ的に敵とはなってしまうが去年が不憫すぎたので頑張って欲しい
ただ、今日の試合も前半は無援護王と呼べるぐらいの貫禄ぶりだったｗ

今日はむしろフォッサムのが可哀想だわな
あのチームは身内に敵が多すぎる

まるで内海と石川の中の人が入れ替わった状態のよう

開幕戦で石川が勝ってたら、石川４連勝／内海４連敗あったかも・・・ねーかｗ
めぐり合わせもあるけど、開幕ゴンザレス２戦目内海じゃなかったのも大きかったのかな

>>855
フォッサムはかわいそうだったが
阪神は打ってくれる可能性がある分だけまだマシだろ

チーム打率が12球団でダントツの最下位にもかかわらず
守備もザルっていう恐ろしいチームもあるんだぜ
今日だって8回1失点の先発を見殺しに（ｒｙ

前田健も隠れ無援護だっけか

地味に檻近藤も可哀想だったな
自滅とはいえ自滅してしまう気持ちもわからんでもない

>>859
セルフ援護が多いからな・・・

近藤も、そもそも最初の失点がエラー絡みからの犠牲フライだったしな。
本来なら完封すら有り得た試合がああなった。

555 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/04/16(金) 22:20:33.87 ID:jMxKI3l8
ペローンさ、よくＱＳでずっと勝ってないと言われるが去年のこれ勝ってるように見えるんだが
http://bis.npb.or.jp/2009/games/s2009092801663.html


ぺろーんQS勝ちあったの？

>>863
その試合は唯一のQS勝ちだね

まあペローンは2007年が･･･
ttp://www.kazmix.com/data2007/player_p.php?tn=C&id=47

チェンちゃんは今年も順調に無援護だな
まぁ今日は立ち上がり悪かったから仕方ないけど
中日はセなら打線強い方なのにチェンの時は打たない不思議

去年のチェンだったら負けがつくレベル

建さん２試合連続タナボタかぁ

ダルは今年結構、援護補給ありますな

毎年思うんだけど
びるだっしゅさんは必要最低限の援護しかもらわないな

地味様は横浜にいって2戦は俺達の地味様が帰ってきたのかと思ったが
普通に援護貰えるようになってきたな

今日は久しぶりに岩隈らしい援護だったな

ラスボスは涌井か内海か

今のところは涌井って感じかな
内海は抑えて勝ってるけど
涌井は打たれてるけど援護で勝ってるっていうのを考えると

奪三振トップだし防御率も上位だからな
昨年なかなか勝てずに偽侍と呼ばれたのが嘘のよう

涌井も勝ったときはちゃんと抑えてるよ
防御率悪いのは負けた時に派手に燃えただけ

しかし西武は岸とか涌井には援護するのに
何で毎年帆足には援護しないかね

（そういうの全部含めて援護・ムエンゴだから）しゃーない
気になる選手以外は、全選手細かいところまで調べてる奴はさすがにいないだろうし

>>875
１失点、４失点、４失点、６失点、３失点
これで３勝１敗なら十分なラスボス候補ではないかな

>>877
涌井が失点多いのはエラーで足を引っ張られてるからで、
派手に燃えたロッテ戦をのぞくと、どの試合も自責は2点ぐらい
むしろエラーで一つ勝ちを損してる

んなのほかの投手でもあるし
細かいところ言い出したらキリがないのと、自分の気になる投手だけ擁護点を知ってるだけでそ
あとさーエラーじゃ防御率関係ないんだから4点台で3勝なら（『現時点では』ラスボスクラスだって言われても）しゃーない
そんなに涌井が運がいいって言われると拒絶反応する必要あるのかと

西武の守備陣はかなりひどい
まあそのぶん点も取ってくれるけど

>>878
エラーで勝ちを損した試合なんて1つもないよ。
エラー絡みで自責点と失点に差がある試合は全て○ついてるよ。

7回まで4-3だったのに中島の緩慢守備で4-4にされて勝ち負けつかずなんて事があったから
とても運がいいとはいえないだろう
その緩慢守備はエラー取られないし
その分中島が打ってるのかもしれんが

だから緩慢とか他のチームにもあるってｗ
他チームファンだから言えることかもしれんが、楽天の西村とか笑えたぞ
その言い方だと、好投・炎上した試合共々全て白星つけろと言ってるかのようで無理がないかな
QSの試合は全部勝ってるんだし十分だと思う
あくまで5試合くらいの話でガタガタ否定せんでも

>>879
だから1度3回6失点があってその試合は負けがついてる
それをのぞくと防御率は2点台なんだ
6失点しても負けなかったとかならラスボスクラスだが

涌井腐は腐ってるのでスルー推奨

>>884
4失点の試合は？
つーか『それをのぞくと』とか言われてもネェ
仮定の話しないでトータル防御率の話してくれないか

>>885
しかしラスボス候補と言われたこと位ここまで否定するもんなのかｗ

岩隈と投げ合った試合は負けがついてもおかしくなかったからね
あそこから負けが消えるどこか勝ちになったんだから今のとこはかなり恵まれてるよ

>>886
4失点してるが自責点はもっと低いってことだろ

それを除くとﾜﾛﾀ
>>889
自責4、失点4だよ2日の試合は
何を言ってるんですか？

援護があってもなくても気持ち悪い流れになるな
ファンの援護は等しく無いようだ

>>889
トータル4点台って話をしてるし、むしろ自責点だろそれ
除くだの訳が分からんこと言ってる側に突っ込んだ方がいいし的外れすぎ

計算してみたが、炎上したロッテ戦の防御率が18.00
それをのぞくと2.70程度になるな

>>893






で？

よかったね、おめでとう

前回日ハム戦も除けばもっとよくなるんじゃないかな？
その調子で頑張れよ

除く理由がわからない

じゃああれだ、もう他の投手も炎上した試合カウント外して計算しようぜｗｗｗｗｗ
ダルも昨日の試合のぞけば防御率1位か2位だな

既知外構ってもｼｬｰﾅｲで

見事なまでに日本語が通じてない

＞それをのぞくと2.70程度になるな

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
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|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼

涌井むしろ恵まれてるわ、再来週またダース怪我人続出ハム打線が相手か
来週は金子相手の所が雨で６番手相手に変更

ヤクルトの由規の炎上した試合を除いたら
防御率が1.25ですげーじゃん

とか言えるのか？

大竹やハマの主砲は神ピッチャーになるな

ハマの主砲が神ピッチャー？？？？？
訳ワカラン。

>>904
吉見か寺原の事じゃない？
今年の投球見てると後者っぽいが

寺原は別に主砲じゃないｗ

田中マーと大隣の今季は、かなり期待できる気がする。

吉見とマエケンは別格の自己援護

6回2失点勝ち負けなし
安心と信頼のペローンクオリティ

青木高
03/30 vs神 ● 3.2回 自責4 地元開幕戦で背信KO
04/06 vs薬 − 6.0回 自責1 QS 永川に勝ちを消される
04/13 vs薬 − 6.0回 自責2 QS
04/18 vs竜 − 6.0回 自責2 QS new

そしてひっそりと今日も勝ちが消えたばんてふ…

楽天田中8回2／3投げて1失点サヨナラ負け

楽　天　　　田中　5試合44投球回（4完投）　防御率1.62　2勝2敗。

田中、ばんてふ、ペローン、スンスケ、今日は大漁だな。

そして安藤は負けが消える

田中は去年に引き続きか・・・

ぺろーんは二つの意味で安定感あるな

9回1失点で負けとか
美しすぎる無援護だな…

俺たちの俊介ちゃんが帰ってきた！

大隣ちゃんは何故話題にならない？

>>919
まだ「たまたま」で済むからじゃね？
三浦、俊介、ぺろーん、田中は「たまたま」では済まされないだけの実績がある

武田勝ちゃんも何故話題にならない？

ハムなんかどうやったって勝つわけないから武田ヲタさん。
大人しく武田スレにお帰りください

>>921
イニング数…かな？藤井みたいなピッチャーだし

俊介も今年ならムエンゴってわけじゃない
今日が初めてじゃないのかな

しかしずっと続いてた毎試合10桁安打援護が
丁度俊介ちゃん先発試合で途切れるあたりやっぱり何か持ってるなあとは思わされるｗ

入社から数年を経た中堅社員の皆さん。とりわけ伸び悩みを自覚し、周囲の評価も「あいつはこの程度」と定まったと感じる人に、今日の青木高の姿を見てほしい。入団４年目。２８歳の左腕の変身が、軌道に乗った。

　大学・社会人ドラフトの４位指名で３年間の通算成績は７勝１７敗。防御率が毎年４・７点台とくれば、年齢からして「実力はこの程度」と見られても無理はないだろう。

　「何とか自分を変えたかった」という。試行錯誤の末、上体をひねる新フォームに改造。投球に「間」ができ、制球力も増した。今日まで３試合連続で６回を２失点以内。見事な飛躍である。

うわぁ読みやすいように変えようとしたらそのまま送信してしまった
というか最後だけ突っ込みたかったのに(´；ω；`)

>>913
村中もさりげなく感慨深かった

まさおちゃん･･･俊介ちゃん･･･ぺろんちゃん･･･おおとなりちゃん･･･乙
おおもう･･･

まさおは今年も無双だな･･･
でもそのまさおより防御率良くて援護率も低い帆足にも期待してしまうｗ

>>929
帆足はなんで援護ないんだろうな？
涌井や岸の時はあんだけ援護されるのに。

田中はまあ楽天だからってのもあるな。
てか田中って去年も渡辺の次に援護少なかったよなｗｗｗ

打たせて捕る投手のときは野手が守備に気をとられて打撃に集中できないとか

そんな訳ないか

こいつが投げる日は絶対に勝たないといけない
って過剰に意識して力むくらいかなぁ

今日も勝てなかった藤井がお立ち台ｗ

今日の石川
7回に田中が追いかけすぎて取れず（記録はエラーではないが田中のミスだ）
直後に２ラン被弾、残念、また勝てず。

03/26 vs兎 ● 6.0回 124球 自責4 援護点1
04/01 vs竜 ● 7.0回 118球 自責5 援護点2
04/08 vs鯉 ● 6.1回 105球 自責4 援護点0
04/14 vs鯉 ● 5.1回　96球 自責2 援護点3
04/21 vs竜 　 8.0回 123球 自責2 援護点2

>>934
援護少ねえｗｗｗ

10勝10敗伝説も無援護には勝てないのか…

マエケンなんとか勝ったな

石川と藤井どちらが先に勝てるかな

>>937
その影で久保が

石川は防御率見るに昨年の俊介タイプだな今のところ
援護云々以上に、5試合で4敗ってハンパねえｗｗｗｗ
普通悪くても1勝3敗とかだろ

マエケンちゃんは９回表二死２−３まで勝ち投手の権利がなかったんだなｗ

その頃黒田は･･･

涌井関

4/2　ハム　←貧打　金子、森本なし
4/9　ロッテ　←福浦、里崎なし
4/16　ハム　←貧打　金子、森本、坪井、高橋なし　先発ダース
4/23　オリ　←貧打　カブレラ、日高なし　骨折ラロッカ
4/30　ハム　←貧打（ｒｙ　先発ダースorカーライル

打線にも恵まれてるな

連続ソロ被弾と新人投手からの連打で2回に4点取られたから褒められたものではないが、
その新人投手はプロ初完封。

地味にムエンゴな地味様。

貫禄の青木

6回2失点の何がイカンのですか！

青木貫禄すぐる
そして山口に勝ちを消された西村もまた哀れ・・・

6回2失点で勝とうなんておこがましいと思わんかね

このスレ的に６回２失点で勝とうなんておこがましいにも程がある

西村もまだ勝ち星が無失点に抑えた試合での1勝しかないからな。

次スレもう立ってた

勝ち運・援護のない投手を応援するスレ'10 1勝目
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1271928215/

>>950
相手が貧打のヤクルトや広島なら抑えて当然だけどな

西村の勝ちは阪神戦だったはず

西村は防御率１点台だよな
まああそこで山口を使われるあたりチーム一丸となってる気すらする

>>954
どこがチーム一丸だよ・・・
今の山口はほとんど毎試合失点してるコバマサ並みの投手だぞ
原のオナニーの為に、一点差の勝ち試合を山口のリハビリに使うのはやめてほしい

チーム一丸となって（西村の勝ちを消そうとして）る気すらする

>>955
>>956の意味で言ったんだ

>>957
勘違いしてすまなかった
確かにチーム一丸で足を引っ張ってる気がするわ
前回も6回自責0なのに野手のエラーで負け投手になってるし

まぁ援護ないから仕方ないとは言え6回じゃ投球回がちょっと短いわ
個人的にムエンゴと感じるのは7回2失点位からかな

今日の三浦は、野手陣の必死の足の引っ張りに耐えて勝った
エラーの付かないエラー出まくり、
スクイズに瞬時に反応して、変化球の握りのままうまく外したが、
キャッチャーが追いすぎて結局3塁ランナーをアウトに出来ずに2,3塁になったが
それに負けず、連続三振で失点を防ぐ
そしてチーム初安打を自ら打って、逆転の口火を切った
一方ヤクルトの由規は、エラーの連鎖に耐えきれずに逆転を許す

無援護のベテランはやっぱり対処法に慣れている
由規も三浦に学べと言いたい
いや、無援護を真似たくはないか…

未だ青木高ってQS勝利童貞なのか？
間違いなく歴代最強の勝ち運の無い投手だと思うんだけど(非ムエンゴ)

>>961
一応１勝はしてる>>863
他の試合ではQS達成しても勝ってない

青木高確かに6回までしか投げてないし勝ちがつかないのは仕方ないっちゃ仕方ないんだが
それをこれだけ繰り返してQS勝利僅かに1てのは相当すごいと思うんだ

広島のリリーフ陣に頼ってる時点で勝ちが見えないな
黒田を見習え

頼りたくないんですがベンチがアホやから投球ができへん

昨日のNHKの中継でも「青木はいいピッチングしても援護がもらえなくてなかなか勝てない」と言われててﾜﾛﾀ
広島の野手陣も気にしてるんだろうなあ

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/04/24(土) 23:18:05 ID:8ks6JO/WO
本スレだけなら横浜より全然マシだけどな
ここは勝てば選手ほめるレスがたくさん出るが横浜本スレは勝つと書き込みがなくなる
広島は弱くても応援するファンがいるが横浜にはまともに応援してるファンがいない。
横浜の弱い部分を徹底的に語り、叩くことを生き甲斐とするアンチとはまた別の「横浜の弱さのファン」が存在する
こうなったらもう終わり、こうなる前にＡクラスにならないと

田中は援護もらった後に
味方の守備に足引っ張られるとか

>>968
結果的には梨田に勝たせてもらったなｗ

武田勝もなにげに不憫だな

>>967
どこの誤爆だよｗ

でも、青木って結果的には抑えているけど投球内容非常に悪いよな。
ボール先行だし、攻め方もワンパターンだし。
投球内容悪いと野手の守備に悪影響及ぼすからそれが尾を引いて攻撃まで拙くなってる。
もう少し3939した投球しないといつまでたっても勝ちはつかない。
引退までQS勝利１勝のままという珍記録を塗りたてるのを楽しむのもありと思うか。

幹英さんでもできなかったんだ、大野にはそれを修正させるのは一生無理だがな。

１　帆足　１．５４　　３勝２敗
２　田中　１．７９　　３勝２敗
３　成瀬　２．３２　　４勝２敗
４　ダル　２．３５　　３勝２敗
５　大隣　２．６８　　１勝３敗

パリーグ防御率ベスト５
負け数が多すぎｗ

１　ﾊﾞｰﾈｯﾄ　１．７３　　２勝１敗
２　前田健　１．８５　　３勝１敗
３　内海　 　２．２５　　４勝０敗
４　東野　 　２．５３　　４勝１敗
５　館山　 　２．７０　　２勝１敗

セリーグはこんな感じ

>>972
少し肩の力抜けよ

>>966
そのかわり高橋建が中継ぎで3勝してるんだけどなｗ

>>972
俺もそう思う。
結果的には押さえるが3凡で3939押さえる事があまりないから。

気持ちはよくわかるがサクサクと援護に因果関係なんかないことは
散々語られているよ

昔の福原とか東野とか岩田とかが当てはまってるな
大体フルカウントが多いピッチャーはそうなる

>>977
忘れた頃に繰り返される話題だよね

どっちが正しいというデータも実際には出てないような
年間の全投手の傾向調べたのなんて存在するのかな

同じ投手で援護量が年によって違うから、テンポは関係ないでＦＡじゃないの？

テンポ肯定してる人間じゃないけど、
もし仮にテンポというものが存在するのであれば、その年々によってテンポも違うんじゃないの？
そもそも勝ち星以外の成績自体、毎年違うんだし
だから全体の傾向で見た方がいいと思う
･･･んだけど、全選手のデータとなると困難だわな

同じ年の中でも援護はかわる
去年の涌井とか、最初は大量に援護あったけど最後の方は援護少なかった
沢村賞とった位だし、一年中安定感あるピッチングしてたと思うけど

テンポより、味方打線の調子と相手の投手によって
援護率は変わると考えたほうが現実的

０８年の安藤と岩田の差はひどいと思う

だから援護の多さはテンポより○ンポのでかさだと何回言えば・・・

全盛期のカズミさんは投球する前から6点の援護をもらってたぞ

テンポよくブルペンで投げてたんだよ

>>982
テンポを元にして投手が悪いというならば
それをデータで出さなければならない。証明できない＝事実ではないということだからね
例えば球が速い投手は援護が少ないといっても、そういうデータがない限り誰も信用しないのと同じで
あるという方が証明しないといけないからね

楽天3本柱が全員完投負け経験してる件

うち永井と田中が各々2試合

俊介ちゃん・・・と言いたいところだが、今日は岸田に尽きるな

マエケンがんばったな
ランドルフは涙目だが

マエケンちゃんにギリギリまで援護を与えないとは広島野手陣もなかなかSだな

>>989
３人で10完投、そのうち半分が完投負けだからな･･･美しすぎて涙が出る

今日は岸田に尽きるな。渡辺・ランドルフも大概だが

テンポ論は上原がムエンゴな時点で正しいとは言えない

>>988
他に明確な理由がない限りはそれを否定することもできないけどな
その他の理由とやらを証明できないのであれば、全く同じこと

勝率6割5分近くある上原がムエンゴとか何の冗談なんだろ
一部の年だけ抜粋されてもな

まあ今日は全体的においしかった
１試合除いて

ようするにテンポがいい投手に好投手が多いので（当たり前やがな）
成績（勝ち星）も、プロ全体ではそれに比例するということなんだろ

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