ＯＰＳって重視するほどの価値あるか？

野球指標、ＣＳ、制度等を議題するスレ
なんてどうだろう。ちと長いが指標だけ議題にしてもきっついだろうし

”議論”する？

３、４、５番はやっぱ打点だろ。
どんなに打とうが打点が少ない打者はダメ。

釣るならもっと他の場所でやったほうがいいぞ
もっと過疎ってない場所で
このスレでやればそりゃつれるだろうけど

長打率が高いバッターのおまけ指標

何か上でRC27持ち上げて精度が低いOPSを
欠陥とか言ってるのがいるけど何なの？
この論法ならRC27はXR27より精度が低くOPSみたいに
計算が簡単なわけでもない中途半端なザコ指標でしょ

>>947
ガイエルって1年目もそうだけど今年も解雇しろって言う奴多いんだよな。
歳だからって言われれば納得できるけど、守備走塁が悪くなくRC、XRがチーム１なのに。
得点力不足で悩むチームなのに大きな得点源失ってどうするのかと。やれ得点圏打率が低いだの、打点を稼いでもらわないと困るだの。

西岡の先頭打者HR記録で脚光穂浴びるデューシー（1995-1996、日ハム)　

OPS否定派はもう
「イチローが松井より低くなるのが気に入らないんです！」って言っちゃえよ

>>960
何言ってんの？

>>960
OPS叩いてRC27持ち上げるくせにXR27は無視してる奴なんかあからさまだよなw

ＸＲとＲＣのわずかな得点相関の差なんてサンプルの取りようでいくらでもかわるんだから
そんなもんどっちでもいいがな
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=2596

　　　　　　　　　　　　　　　　　　Correl　
Batting Average　　　　　　　　　.828　　
On-base Percentage　　　　　　.866　　
Slugging Percentage　　　　　　 .890　　
On-base plus slugging　　　　 　 .922　　
Equivalent Average　　　　　　　 .928　　
BaseRuns　　　　　　　　　　　　　.930　　
eXtrapolated Runs (per PA)　　.920　　
Runs Created (per PA)　　　　　.928　　
Total Average　　　　　　　　　　 .926　　

ＯＰＳとＲＣ，ＸＲでは後者がより広範に選手の特徴をとらえられるという意味で
優れているが。

投手のK/BBって指標があるけど、
これって投球回とその数値が同じなら、奪三振・与四死球の数が多い方がいいの？それとも少ない方？

例えば150イニング投げて奪三振100・与四死球30なのと、150・45では
前者がゴロを打たすタイプで後者は球にキレがあるタイプともいえる。

>例えば150イニング投げて奪三振100・与四死球30なのと、150・45では
>前者がゴロを打たすタイプで後者は球にキレがあるタイプともいえる。

まさにそういう「ＰＦＲ」という指標がありますな
（ＳＯ＋ＢＢ）/ＩＰっていう。
タイプを示すってだけだが。

>>958
ハムのスレッジも同じ扱いを受けてるね。
OPS.870 XR27 6.25だけど
打率が低いだの得点圏打率が低いだの。

本当の実力は難しい理屈を捏ね回さなくても得点圏打率を見れば明らか

とかね。もうアホかと。

まあヤクルトは外人野手連れてくるのが異様に上手い球団だから、贅沢なんだろ。
横浜がジョンソン切るのは、ちょっとどうかなと思うが。

長打率が５割台に乗ってたらフロントも考えたかもね
いかんせん打率が悪すぎたね

>>996
　ガイエル・スレッジが低評価になるのは仕方がないんじゃない、か。
　日本では解説者でも打率だけ見て選手の評価をするのがいるから。

>>967
ジョンソンはあそこまで打率が低いとなあ、もう少し長打が増えて
　打点をかせげていたなら球団側の評価も変わったんだろうけど。

横浜の１、２番がカス揃いなのに打点を稼ぐのは難しいだろ。
横浜はジョンソン切る余裕もないけど、金がかかるから保険に置いておく余裕もないって感じか

日ハムはマネーボールが徹底してるから周りの評価が低くてもあんま関係ないと思うけどね

2008年
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ﾏﾈﾎﾞ豚_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　　チーム得点が最下位だっておｗｗｗｗ
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　　日ハムはバントのやり過ぎだおｗｗｗｗ
　 |　　　 　|r┬- / 　 　　| 　
　 ＼ 　　　 `￣'´　　 　／


2009年
　　　　 　＿＿＿_
　　　 　／ﾏﾈﾎﾞ豚＼
　　　／　─　 　 ─　＼ 　　　　チーム得点が1位か
　 ／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　さすが日ハムはマネーボールが徹底しているな
　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　 ＼＿　　 ｀ ⌒´　 　　／

OPS.900超の選手を放出した中日には必要のない指標

>>972
馬鹿すぎてｱﾜﾚ

プロ野球板にも来たか豚君

>>958
守備走塁が悪くないってデータはどこから来たの？

>>972は正論だろｗ
見てみたらホントにハムは犠打1位でﾜﾛﾀ
OPS1位の糸井にバントやらせまくってたしな

>>976
ガイエル補殺１位じゃん
肩は強いし（データじゃなくても見た目でも）、足も見た目で速い

ようするに主観て事ね
いや今は守備もかなり数字で見られる様になったから
そういうのを見てるのかなあと思ったのよ

まあいつだったかライトでＲＦ１位ってのも確かあったが

日ハムのメイデン野球知らないとかどんだけにわかだよｗ
つかスモールボールとマネーボールは完全に相反するものではない
日ハムとスケールが違うがヤンキースなんかも小技を多用する

ていうかマネーボールは戦術ではない。

ただの本の名前

最近スモールボールとか聞かなくなったな

スモールボールの対義語はビッグボールだが
こっちは何故か昔から滅多に聞かない

聞かなくなったって事は、
既に浸透したって事でもあると思う

ぷっ

・千葉ロッテマリーンズのボビー・バレンタイン監督は統計アナリストを重用
・オリックス・バファローズは2007年にアスレチックスなどが使う「スカウト・アドバイザー」を導入

結果
5　ロッテ　61勝76敗
6　オリックス　54勝85敗

>>982
あほか
元々は本の名前だが今ではその本に書いてある球団経営のことを言う

嘘はいかん

>>987
ヒント:選手年俸

そもそも金欠球団であるにも関わらず、ロッテは優勝（リーグ戦2位）、オリックスは2位と結果を残している
素晴らしい

出塁率を３倍くらいして長打率を足せば丁度位なんじゃないかな
得点との相関出したわけじゃないけど
まあ長距離打者にマトモに勝負せずに四球を出しまくる現状、長距離打者とアベレージヒッターの実力をOPSで語るのはあまりに不公平

そもそも長打率の計算方法を誤解してる野球ファンすら結構いるのが現実だからな

こんばんわ

>>991
NOIでググれ
結論から言うと得点相関はガタ落ち

>>994
ぐぐったごめんなさい
まあとりあえず別タイプの選手のチームへの貢献は量れるけど、実力を量る指標にはなりえないよね
他にどう量るかの代案とかはないけどさ

毎回勘違いしてる人いるけど
アベレジヒッターが不利な指標というより
長打率がそれだけ得点と結びつくということなんだけどな

　

　

　

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