坂本と井端、二人の違い

セリーグのショートとしてまた1番打者として、現在優勝争いと共に
首位打者を激しく争っている二人
若さの坂本か実力の井端か

2

3

糸冬 了

スター性があり、華々しいプレーをする坂本と、
地味ながら堅実なプレーをする井端。

井端は玄人好みな選手

何故か女のファンにも人気あるんだよな井端。結婚したし今は落ちただろうけど
坂本はケガに気をつけて大事に使ってほしいな

7/22現在

　　　　　試合　打数　打率 得点圏　安打　HR　盗塁　四球　三振　失策
1井端　　85　　335 .3223 379　 108　 03 09 40 38　　 03
2坂本　 82 333 .3183 293 106 10 03 28 58 10

ズレた＼(＾o＾)／

身長

鳥谷も加えるべき

坂本は阿部みたいにスペる。
２０で腰を壊すなんて・・・

坂本はこの年で腰やっちゃうってなると先が心配だな
パオタだから詳しくは分からんが、この二人を比べるなら現在の成績に大して差がないだけに、堅実に実積を積んでる分井端が信頼度は上だろう
5年10年経った時に坂本がどこまで成長してるか次第だな

スレとは関係無いが若手に期待するのは結構だが、一年だけかもしれない選手を何年もレギュラー張ってきた選手と比べるのは失礼だと思うぞ

6.井端弘和
(いばた･ひろかず)
1975･5･12､34歳 12年目
173�a･75�`､右右、神奈川


1.鳥谷敬
(とりたに･たかし)
1981･6･26､28歳 6年目
179･81､右左、東京


6.坂本勇人
(さかもと･はやと)
1988･12･14､21歳 3年目
184�a･78�`､右右、兵庫

>>1
「若さと実力」
じゃなくて
「若さと経験(もしくは実績)」
だと思う

>>13
なぜ鳥谷を比べたがるの？

>>11
まだ身体も出来て無いガキを
無理矢理スタメンで使い続けるからだろ
辻内も潰されたし原はクラッシャー

守備の差が大きすぎるよなぁ

足
イバタ＞坂本
打
イバタ＝坂本
守
イバタ＞坂本
肩
イバタ＜坂本

巨人はセット売りはしないのか？

MLBは2011年からショートストップの名がイバタになるし　坂本ちゃんはまだまだ

ショートベストナイン、ゴールデングラブは井端に決まり
首位打者、最高出塁率、最多安打まで井端にもってかれるんだねｗｗｗ
他に狙える記録は二塁打王だがこれも森野に逆転されるのも時間の問題ｗｗｗ
雑魚本とは一体なんだったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後はエラー王ぐらいしか狙えないんじゃないの？ｗｗｗ

由伸といい坂本といい、巨人は腰痛多くないか？
大丈夫なんか？

結局坂本とは守備がいまいちでショートにしては打つ二岡タイプなのだろうか

坂本は高卒３年目だろ
守備はいい動きしてるしミスはこれから減っていくんじゃないの

いや、坂本はいい選手だけど、プロの強豪チームのショート守りきれる
器じゃないかな。早めに三塁に回すべき。小笠原がファーストに回せる
ようになれば巨人は強いね。

１番打者なのに盗塁３つしか決めてないっていうのがなぁ…

>>1
http://www10.atpages.jp/helloproegg/0000111.jpg

あの若さで腰痛持ちになっちゃうと・・・

腰に張りが出ただけで腰痛持ちって…
極端な考え方だなぁ

遊撃手論　久慈照嘉監修
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4569706711

これ読んだ。面白かったです。井端、坂本についても色々書かれています。
序列としては、久慈＞井端＞宮本、
次世代として、梵、鳥谷、岩崎、中島、坂本、川崎について語られています。

お薦め

>>1
井端の鼻は普通
坂本の鼻はビッグ

>>29
椎間板ヘルニアの症状なわけだが
無知って怖いなぁ

坂本は井端程とは言わないけどもう少し右打が狙って出来るようになるといい選手になると思うけどねｗ

ただ右打はかなりセンスいるから相当な時間かかるだろうけど

首位打者争ってるけどここまでタイプの違う選手同士って面白いね

今の所、嫁のアキ子たんセットで井端リード

いばたみたいに単打狙いのセコい打撃と一緒にするな

巨人と中日

もし井端が巨人であのクオリティー発揮してたら球史に残る名選手
中日であるが故に今までいただろってぐらいの良い選手

坂本が中日の選手だったら、仮に首位打者取ってもあまり騒がれない
オールスターファン投票で当選なんてとんでもない

出塁率と守備それと左右にも打てる井端の方が計算しやすいし都合の良い選手だよな
でも昨年の坂本を考えれば凄い進歩だよな守備には積極的になったし打てるようになった

>>32

坂本みたいな選手は過去にサンプルがあまりないから評価しづらいな

試合では打てない、練習嫌い、おまけに腰痛持ちじゃもうダメだね

坂本いないほうがチーム状態がいい
確変だけの坂本はもう戻ってこなくていいよ
こいつがいると負ける
打てないわチャンスに弱いわでマジで置物
いらね

東京ドームでＨＲ打てる分二岡の方が怖かった

坂本は二岡タイプ
井端は元ヤクルトの土橋タイプかな。

age

>>40

休日返上でトレーニングやってますが何か

坂本はナカジタイプでは？

>>41
成績とか見ろ馬鹿が

>>47
７月の成績は？

坂本の確変はもう終わり
メッキが剥がれたね

そういや某元中日監督が坂本には井端みたいな職人タイプの選手にはなってほしいくないって言ってたな
もっとスケールの大きなショートになれだと

>>50
まあ当然だな
てかまず坂本は井端みたいなタイプを目指してもあーゆうタイプにはなれないだろうし
目指すとしたら中島とか池山みたいな感じか
まだパワーが足りないけど

ジーターだろ。目指すのは。中島とか池山目指してなんになる。

あの若さで腰が痛いぐらいで休むような選手だとは思わなかったなぁ

>>53
実際腰が痛いと何も出来なくなるけどな

もう引退かよ

俺も腰をピキッって痛めて以来オナニーを控えてる
だらか奴の気持ちも分かるが、俺も奴も選手生命の終わりかもしれない(´･ω･`)

>>35
おまえ世界のイチローも馬鹿にしてんのか？

まあ〜坂本も腰しだいだが全盛期の池山みたいになってほしいけどね
大型のショートってなかなか育たないから期待してんだけど
ヘルニアは完治は難しいし
腰は守備にも打撃にも影響大だから心配だね

20歳と34歳の完成品を比べてもな

井端はここぞという場面では狙ってＨＲ打てる力あるからなぁ
長打力でも井端＞坂本だと思うよ
坂本が井端に勝ってる部分なんて若さだけだろ

まぁ5〜6年後にはどっかの局穴と不倫してパに放出されるだろ。

>>60
坂本可哀想・・・・

非力年寄りの完成品より若くパワーがあるのがいいに決まってる。

>>30
井端「僕は打球を信用していません。捕るまではずっと疑う」
すげえ説得力だ

深いな

>>50
目指すはウ〜やんか

吉田義男が井端のことを今まで見てきた中で最高のショートと言ってたなぁ

>>62
中途半端な選手にならなきゃいいけど。
でも坂本はあんま盗塁しようとしないね。

>>36
>>65
立浪の実績調べてごらん。87年宇野はショートでベストナイン。

坂本は１番打者なのに盗塁３個しかしてないらしいね

坂本も井端みたいに女子アナにねらわれてるんだろうな

宇野の目標は3割30本3盗塁

井端が20のとき考えろよ。守備は安定感なら井端だが、日本人離れした体格の坂本には
ヒット性の当たりをファインプレーにも見えなく普通にアウトにする守備範囲の広さがある
あとは、盗塁できるようになれば申し分ない。まだまだこれからの選手

ところで堂上君はどうなりましたか？

堂上弟なら一軍に帯同してるよ。
今は守備固めの経験と代打しか出番ないけど

坂本はFA権とったら阪神だな
兵庫出身で野球していて阪神ファンじゃないってこたないだろう
ドラフトでも巨人が一位で指名しなければ下位か数年後の大卒で阪神が指名してたかもわからんし

つかそれを見越した強奪か・・・

おじさんになったら横浜にでもいくだろうとニシ・工藤コースを予想してみる

にしてもこいつのおかげでヨシノブは完全に空気と化したな

東京ドームと名古屋ドームじゃPFが違いすぎる

巨人以外の５球団は井端を含めてほとんど機動性のある１番がいる。坂本もそこまではやくないけどスマートな方ではある・・
そう考えるとヨシノブが一番にいたことが今となってはかなりオカシイと個人的におもう。

あの年は由伸しか適任いなかったしな
機動力ないって言っても出塁率４割近かったはずだし、
盗塁しなくても二塁打もしくは四塁打打ってたからあれはあれで最強だったと思う

盗塁の数に拘ってるのは間違いなくゲーム脳

坂本はｾｯｸﾙし過ぎて腰痛かお

そら二十歳なんだから猿のようにしたいだろ
それくらいは察してやれよ

変態は氏ねよ

>>66
自分とノリが似てるから、ひいき目で見てるんだろ
全盛期の宮本と井端だったら実力同じぐらいだし

女にモテるかモテないかの差？

年俸３０００万と２億の選手なのに
打率が大差ないのは情けないな反日

>>86
井端もいい奥さんもらったじゃん

井端には華麗なグラブ捌きや堅実な打撃があるからのドラファン女子アナと結婚できる
坂本はニートでも美人と結婚できる

コレ現実

>>89
アホかお前？くだらねえ奴だな
野球の実力で比較しろボケ野郎

出塁率
毎年4割前後に持っていくのはすごい

嫁と彼女の知名度

河野明子＞＞＞＞＞里海

井端…
１・２番向きバントうまい
右打ち神
チャンスにかなり強い
守備神
スランプはほぼなく安定
盗塁ダメ



坂本…
ホームランそこそこ中距離バッター
守備雑
盗塁ダメ
チャンス弱い
悪球対応かなりうまい


てかこの仮病鼻ピアス半年しか成績出せてないのになんで井端なんかと比較されてんの？
まず井端は長年の特色でこんなすごいけど
いじめっ子は今年の印象だからねｗｗｗ

>>93
おいクズ、一人で必死にID変えて自演必死だな
どうせこのスレもてめえが立てたんだろ？反日オタが必死だから糞笑えるわｗ

年俸坂本の６倍以上もあるのに打率に大差ないゴミ井端ｗｗｗ
擁護してみろやカスｗｗｗ

>>94
はぁあぁああぁぁあ？？？
今はじめて書いたんだけどｗｗｗｗｗ
ほんｯｯｯｯと気持ち悪い(=_=�V

お前相当ｲﾀｲやつだな…
「坂本勇人」で全く同じIDなんですけどｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ

だいたい誰と思ってるのか知らないけど死んでくれない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
早く死んでよ
おらなんかいえや！！！！！！

>>94
１番必死なのお前なのはみんなわかってるよ
あんま調子のらないでくんねーかな殺したくなるから

来年あたり、ポップ(フライ)の坂本とか呼ばれてんじゃねｗ

ポップ坂本とか煽られて虚カス発狂楽しみだｗ

>>94
カスとかさ、こんなとこしか言えない雑魚がいきがるなよ
お前住所教えろよ殺しに行ってやるから

>>94
怖くなっていなくなっちゃったの？
俺はクズなんだからお前のほうがえらいんだろ！！！！！！
早く出てこいや！！！！！！！

>>101
何だい？
虚オタか？

>>102
虚オタでも反日でもなんでもねえよ

>>94
お前だつってんだろうが！！！！！

おまえらカルシウム採れよ

殺しに行くとか。。。
もうこのスレ削除した方がいいよ

>>104
カルシウムじゃ意味ないらしい
てか>>94みたいなクソなことされたらムカつくから

お前らもう書き込むな

鼻ピアスして、女と腰壊すくらいやりまくる鼻本

これ以上はどっちもアンチ球団板いってこいっての・・

おれからすりゃどっちも同じようなもんなんだから（とさらに油をそそいでみる）

>>95
井端以上の年俸もらってて打率で坂本よりも劣る
小笠原やラミレスやスンや阿部にはゴミ以下の形容詞がつくんですねw
虚カスのくせに酷いこと言うなよお前

うーん　ここは坂本と井端の違いがテーマなので優劣を求めようとするのは違うんだけど・・

まあ坂本にも良いところはきっとあるよ
俺は知らないけど

観客の声援の大きさでは井端＞坂本だったね
巨人ファン以外には坂本の知名度なんてこんなものだよ

流石に歴史が違いすぎる
坂本が悪いとはいわんが相手が悪い

>>112
あるよｗ
遠くから見てもわかる
顔の半分以上をしめる　あの鼻だよ
アフリカの原住民並みの鼻のデカさだね
日本では　なかなか見られないものだよ

パリーグの選手が井端にサイン貰いに来てたね

坂本調子悪そうだったね 疲れでてるのかな？

井端は中日の生え抜きだから人気はある。

差し込まれてぽｐばっかだっかから腰が思い道理に回らん状態なんだろうな
10試合ペナルティくらっても辞退休養でよかったかもしんない

坂本はストレートに弱いなぁ

違いはビスケールとジーターのようなもんだな

まともなスイングできてない あんなんじゃ打てないよ
坂本打てない方が中日は助かるが

>>100
通報しました

坂本の方が守備も上とか言ってる奴らの多さにヘナヘナさせられる

井端→パで一番強い中継ぎファルケンボーズから２塁打
　　　新人王確実の摂津から技ありの右打ちヒット＆盗塁

坂本(鼻本)→３タコ(笑)

鼻本しょぼすぎわろた

普段セリーグ見ない人間からしたら坂本は大したことない選手だと思っただろうなぁ

坂本→天才肌
井端→努力家
こんなイメージがあるけど、違うか？

高校上がりの２年坊ではそりゃ井端には勝てないのは当たり前
ただ同年時で比較すれば素材としては坂本のほうが遥かに上なのも当然
井端は自分の生きる術を徹底的に磨いた努力の人だが坂本はちょっと違う
しかし順当に成長するという保証もない

井端の守備はもはや芸術

>>126
実際大したことない
鼻本はただの確変野郎
涌井がセのスタメンで気をつけるバッターであげたのは
「ガッツ、ラミレス、ブランコ」の３人しかあげてなかった
鼻本、涌井にすら相手にされず(笑)

>>127
どっちも努力家だろ
じゃなきゃプロになってない
坂本天才肌はまだ今年の成績すらも出てないのに早すぎ

打撃　井端＞坂本
足　　井端＞坂本
守備　井端＞坂本
顔　　井端＞坂本
年俸　井端＞坂本

>>131
まあそれを言うなら野球界にかぎらずみんな努力家ってことになるが
>127が言ってるのはそういう広義の意味ではないと思う
確かにタイプの違いはあるからな･･･

>>131
あくまでもイメージだよイメージ。
そんな核心突かないでくれ。金玉縮こまるから。

涌井は上しか見えてないから、格下の相手にやられるんだよ。

>>96
うわあ何このクズｗｗｗ
こえええリアルに基地がいかよｗｗｗ

氏ねよこの低脳野郎ｗｗｗ>>96

>>97
お前が死ねよ
さっさと氏ねキチガイニート野郎
ID変えて自演してんじゃねえクズ氏ねボケｗｗｗ

井端は今年は素晴らしい年になったな。
今まで全く注目される事もなかったのに坂本が頑張ったおかけどわずか２ヶ月とはいえこんなに注目されてるやん。
長い長い無駄に長い井端の野球人生の中でもう二度とないから噛み締めろよ。　頑張れ守備の人

>>100
住所教えろだってさ（笑）
殺すとかこええｗ馬鹿で人殺しかよさっさと警察イケやクズｗｗｗ
てめえの親もクズなんだろうなお前みたいな能無しの真性のクズ見てるとよく分かるわｗ

>>101
てめえはチキンだろうがｗｗｗ
てめえの住所こそ教えろやｗｗｗ
早くかけや低脳ｗｗｗ

>>105
ID:/9wWd/rgOは人殺しだから通報しといた
明日にはこのクズの家に警察行くだろうな
クズ野郎 ID:/9wWd/rgOザマアｗｗｗくたばれｗｗｗ

井端いい夢みろよ、オヤスミ。

>>106
ムカつくのはてめえだろｗｗｗ
てめえが足りてないのはカルシウムじゃなくて脳みそだがな能無しのアホｗｗｗ

>>110
だからIDかえてんじゃねえよ屑ｗｗｗ
坂本と井端のスレで他を持ち出してるチキンキモオタ野郎糞笑えるｗｗｗ

>>141ぼっちゃん気持ち悪いから早く寝えや。
ネット上で頑張るのは恥ずかしい事やで

人殺しのID:/9wWd/rgOは警察に捕まったか
ザマアｗｗｗ一生外に出てくるな役立たずで無能のクズｗ
豚箱でのたれ氏ねバーカｗ

このスレは酷いな...

ID:/9wWd/rgO

早く氏ねとかリアルに言ってる基地外初めてみたわｗｗｗ
友達いない典型的クズで犯罪者ってこういう奴なんだろうな
こいつこそさっさとくたばれいいのに（笑）世間で邪魔だからなｗｗｗ臭いしｗｗｗ

ペナルティーのヒデに似てるのが井端

そういやワッキーみないなｗ

>>123
俺が先に通報しといたよ
今頃クズは豚箱でひーひー言ってるだろうなザマアｗｗｗ
一生でてこなければ良いのにｗ

>>148本間にきついな自分
悩んでんのか？
毎日結構な数が死んでるから大丈夫やと思うけど人様に迷惑かけへんように死にや。

>>151
お前の言葉使いキモイんだよ
お前が氏ねよ。どうせ新でも誰も気にしないからなｗ

と思ったら>>138とか見るとこういう奴か
どっちみちクズだったかｗ

138 代打名無し＠実況は野球ch板で 2009/07/25(土) 01:01:31 ID:CaysXMTwO
井端は今年は素晴らしい年になったな。
今まで全く注目される事もなかったのに坂本が頑張ったおかけどわずか２ヶ月とはいえこんなに注目されてるやん。
長い長い無駄に長い井端の野球人生の中でもう二度とないから噛み締めろよ。　頑張れ守備の人

関西弁ウザイ

>>152 君みたいな奴に現実で会いたいわ〜。
見下されて生きてきたからそんな卑屈な腐った性格なん？？
何歳？健常者？
なわけないな。
今のは健常者に対して失礼やったわ。

>>154関西の奴に嫌な事されたん？低所得者くん

実況席に来てたけど坂本って受け答えとかナヨナヨしてて気持ち悪かった

>>155
>>151みたいな事言う奴が健全者？そりゃあたいしたもんだなｗ
自分で言う奴ほど胡散くさいんだよ。俺も会ってみたいなどんな健全者（笑）なのか
きっと素晴らしい性格してるんだろうなあｗ

ニート関西弁ウザイ

おまけに>>156みたいな事も言ってるしｗｗｗ
さすが健全者ｗｗｗバロスｗｗｗ

>>158 お互い会ってみたいで相違してるから会ってみる？
俺は全然いいで〜。７末までは暇やから近場やったら行くし、一人で不安やったり恐かったら友達連れてきてもいいよ(´∀｀)

>>157声が小さくて何を言っているか聞こえなかった。まだ阿部の方がハッキリ聞こえた

あれはマイクのせいだろうな

>>159 ごめん。そこそこ収入あるで。
みんなニートやと思ってたら恥ずかしい思いするよ。

>>157
声もそうだが笑った顔がキモかった
何あの爬虫類みたいな顔。

なんか坂本って年寄りっぽいね
井端はおじさんなのにはるかに若いプレーしてるわ

>>153
お前がクズだよｗｗ井端は遊撃手として1、2を争う位の立場と評価なのは誰でも知ることだよ。しかも挙げ句に坂本に感謝しろなんて大丈夫か？もうちょっと考えて書き込んだ方がいいぞ。

坂本は人との会話に慣れてない感じがした
野球の練習も重要だが社会人として礼儀や話し方ぐらいは勉強しておいた方がいい

高卒ルーキー相手にマジになるなよ、味噌っぷ(笑)

>>167理解力がないな。　　俺の職場のグループに一人だけ中日ファンがいる。めちゃめちゃ気性が荒く障害者みたいやねん。
似てるわ。見てないけどわかる。

高卒ルーキーとしてはちゃんと普通に受けこたえしてるぞ(笑)お前らのほうが余程、人との会話になれてないんじゃないのか(笑)何が礼儀作法だよ

>>168　二十歳そこそこであそこまで喋れたら十分ちゃう？？
金もあるやろうし俺らよりは確実に成功者やと思うで。坂本だけじゃなくプロ野球選手なった時点でまず成功者やわな。

坂本はベンチで原にタメ口で文句言ったりしてるからなぁ
目上の人間に対する礼儀は出来てないよ

俺中日ファンだけど坂本もいい選手だと思う
違いは派手さかなスター性というか
坂本はリトル松井にも似た感じ、打撃でいい場面をもってく、そういう場面にも遭遇してるイメージ
どちらかといえば3番あるいは中軸打者向き
井端は逆にそういう場面を作り出して中軸に回すいぶし銀
派手じゃないがチームに欠かせない2番あるいは1番みたいな存在

こんな感じにとらえてるんだが

>>171巨人ファン？俺も巨人には本気やねん。　
他球団どうこうではなく巨人命。
中日ファンて大体こんな感じ？

>>172は阪神ファン？

>>170
バ〜カｗｗ別に中日ファンでも何でもないよ。ただ坂本みたいな二十歳の小僧が出て来たから井端が注目されたって言ってたその書き込みがおかしいって意味。読解力がないのはおまいｗｗｗ

>>176巨人。
大阪生まれ大阪育ちやけどがき時代に世話になった親戚の人が巨人やったから物心ついた時には巨人ばっかり見てた。
まぁまぁかたみ狭いで笑

>>177じゃあ診断は受けた事ある？
電車とかタダで乗れたりせえへん？
それ系に見える。

あとWて笑いやんな？なにがそんなに面白いん？

宮本や金子、井端といった名ショートが
揃う最後の機会かもしれないんだから
坂本も積極的に教えを乞いに行かないと。
打撃の事で手一杯かもしれないが…。

>>178
そうか大阪なのに巨人ファンかそれは肩身が狭いなｗ
俺は中日ファンだけど坂本はいい選手だと思う。
だが>>138の意見は納得いかんな井端は攻守共にドラゴンズに欠かせない選手だ。守備だけじゃない。

大阪で巨人ファンって糞壷の蛆みたいなもんかね

>>181　それはすまん。　　理不尽に坂本が異常なまでに批判されてるから腹が立った。
言い訳臭く聞こえるかもしれんが俺も井端はいい選手やとは思う。
中日戦の時はかなり嫌い。
基本的に悪口は言いたくないねん。ただあまりにガキ臭いから言ってしまった。巨人ファンは他球団のことはあまり言わないぞ。
基本巨人のみ。
大阪は阪神ファンが多くてかなり辛いぞ

大阪でのﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭの呼び名























ダル有限会社

>>136-
お前>>94？YvOKVP7X0←
一日越えて一人で強気になってバカみたい
こいつ正真正銘のビビりじゃん

坂本は左利きなのに右で投げる器用な選手である

坂本が井端の粘りのバッティングを覚えたら三割五分を越えるだろう

オールスターで井端から色々学んで後半戦期待したい

>>185
はあ？ビビリはてめえだろ
ID変えて今更出てくんなよゴミ屑ｗｗｗ
馬鹿みたいにファビョってんじゃねえよ朝鮮人がｗｗｗ

>>185
また来たのかこのクズｗｗｗ
相手してボコボコに叩いてやるから覚悟しろよ殺人犯の知己外野郎ｗｗｗ

>>185
早くこいよゴミｗｗｗ起きてんだろｗｗｗ
さっさと殺すとか言ってみろよボケがｗｗくたばれて低脳ｗｗｗ

>>187
そうすると、坂本が持つ思い切りのよさがなくなっていくような

>>おはよう190カス男くんなぜ朝からそんなに笑ってるんだい

井端は俺が20歳の時はあんなプレーできんかったよって感じで坂本見てるんだろうな
井端が引退する頃でも坂本はまだ25歳くらいなんだから若いよな

いや、夏ですなあ

今だからこそ両方とも一番を打ってるが
いつかは井端だって引退するし、
巨人も監督がかわると坂本は打順を大きく変えられるかもしれない。

そういった意味では偶然役割が同じだからなんとなく共通点があるようにみえる錯覚が起きているのかもしれない。

原監督は将来的に3番打たせたいみたい
どう考えても1番タイプじゃないしな

>>190カス男く〜ん。　　　みてるやろ？早くきてや〜。
俺、めちゃめちゃ性格悪いから時間ある限り付き纏う事にしたから。
会いたいんやろ？返事

井端はまさに日本型のショート。同タイプに宮本や石井琢

坂本はメジャー型。同タイプに松井稼や中島

坂本がいいのは守備があらっぽくないとこだよね

坂本の守備なんて穴だらけじゃん。衰えてきた井端と比べる事すら失礼。
確変も終わったし打率はもう下がる一方だろう

坂本は規定打席で３割超えてないからな
最後に３割超えてからの話だよ
１年だけの成積で終わる選手もいるしな
１番で打つの３番で打つのとでは責任も負担も全く違う
３番で結果を出すのは大変だよ
青木もクリンナップ３番では全く打てないし
坂本は井端タイプの繋ぐ打者だろうな
中島の様な中心で中軸を打てる選手には見えない
盗塁も若いのに全く出来ないから今の勢いが消えたら亀井に確実に抜かれるな

つうかもう試合でてくんなよ！
お前は厄病神なんだから
昨日のオールスターも鼻本から相内に変わってからセの打線に勢い出てきたし
横浜線でも鼻本いなくなってチームの状態よくなったし
ヒット打てない、守備下手(タイムリーエラー等の致命的なエラー多数)、
バントできない、足遅い、ホームランバッター並の三振の多さ、置物鼻本

まさに負のオーラ出す厄病神鼻本
こいつが試合に出ると試合に負ける

>>188
なんで俺がビビってんだよｗｗｗ
YvOKVP7X0相当頭逝ってるわコイツ
まるでID、ID言うYvOKVP7X0は１２時越えるの怯えながら待って『ID』変わったら発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生『IDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』に気にしながら頑張って生き延びてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言っとくけどお前みたいなニートレベルのカスと違って朝から忙しいからさ、都会の会社なんでｗｗｗ

さぁ仕事頑張るわ
君は『ID』を気にして派遣の仕事でも頑張ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年の青木は3番だから打ててないわけじゃないでしょ
3番より1番の方がいろいろ求められて難しいと思うけどね
坂本を暫定的に1番にしたのは出塁してくれるからだし適性があったからじゃない

若い女に人気があるのが坂本、おっさんに人気があるのが井端

>>204
えっ球場行ったことないの?

ナゴヤドーム行くと若い女の子は荒木か井端か浅尾のユニ着てるな

坂本はいままで若手を待望してたおっさんに人気がある

坂本は女遊び激しそうだからこれ以上はのびない
元木みたいに曲者止まりだよ

昨日の試合でも井端のユニフォーム着て応援してる人はけっこう居たけど坂本のユニフォーム着てる人は全く見なかったなぁ

坂本は人気ないよ
野球雑誌の投票やASもすべて組織票

中日ファンだからってわけじゃないけど、どっちがチームに欲しいか聞かれたらやっぱ井端になるなぁ。
なんでだろ。

野球脳が凄いから

昨日坂本が井端に相談にきたって中スポに書いてあったな

坂本は人懐っこいから誰にでも話聞きに行くよ
年上から可愛がられるタイプ

東京ドームなんて坂本のユニフォームばっかりだぞ。ショップでは売り切れで入荷待ちだし

>>213
モデルじゃなく女子アナを落とすコツか？

>>213書いてあったね
坂本が井端に守備の上達聞きにいって、一歩目が遅い事と、それに対して自分は一歩目を横に出さず斜め前に足を運んでるよ‥と教えたそうだ。
つか、井端は一時代築いた選手、坂本はこれから時代を築いていく選手
叩き合ってる僕ちゃん達は夏休みの宿題終わってからにしろ

井端は一時代築いた選手

これはないわ
野村・松井・石井以下だろ井端なんて

>>218

基準は？
まさか明確な根拠もなく雰囲気で物事語ってないよな？

>>219
じゃあ根拠はなんだよ

野村と石井は井端の方が上と認めてたよね

何年もGG取ってるのが根拠となります。

井端は長打力が無いから地味に見えるだけで、すべての要素でトップクラスの選手
パワーの無さも選球眼とカット技術で十分補ってるしな

盗塁できないじゃん

現時点で
ベストナイン　　　井端5回、石井5回、松井7回、野村3回
ゴールデングラブ　井端5回、石井1回、松井4回、野村1回

このようになっております
というかその中では野村の実績はちょっと落ちます

ID:+CzQVSWN0 涙目ｗ

どうでも良いけど、俺はその連中より井端が偉大なんて一言も言ってない。
井端がその連中より全くもって偉大ではないという主張に対する反発で、
論点ずらして逃げるようなマネするくらいなら、もう少し口を慎むべきだったね。
とりあえずお前にとっての偉大さの明確な定義を教えてくれよ

>>218
野村・松井・石井(笑)

長打力なら石井入ってるのおかしくね？
守備なら井端がトップ。
安打ならなぜこの３人と比較したのか疑問。
>>224で盗塁っていってるけど、石井以外は盗塁できないし。

あまりに滅茶苦茶な理論で、むしろネタかと思った

そろそろ井端の時代も終わりだし、次世代の坂本の役に立てればって話した井端言ってたね

うーんいい話
つか坂本がニコニコしながら井端のいる三塁のコーチに行ったのが和んだ

ショートって守備力だけじゃなくてチームを引っ張っていくポジション。
イバタにはそれが出来るが坂本には無理。
あと打撃に関しては坂本は終わり。
今後はイバタと小笠原の首位打者争いになる。
そもそもイバタと坂本を比較する>>1が間違い。
　

坂本はライトにもっといい打球を打てるようになりたい
そこは井端を見習うところかも

他球団ファンだが、坂本にはスター性はあると思うよ。

>>218
野村、石井、松井とは築いた世代が違うだろ
井端はその後の世代じゃないか
井端の世代に他にパッとした遊撃手が居なかったのもあるが

ただ、井端がアドバイス贈るのは歯牙にもかけてない選手だけなんだよね。

>>218
野村、石井、松井とは築いた世代が違うだろ
井端はその後の世代じゃないか
井端の世代に他にパッとした遊撃手が居なかったのもあるが

坂本なんか才能のかたまりだろ
あとは磨きをかけられるかどうか

ＡＳ見てるとペナント休んでるのは故障というより
打てなくなったから外してるって感じだね
腰に疲れはあるんだろうけど
原は結構大事に育てようとしてるね

井端自身も坂本と話すの楽しみにしてたらしいな
井端が言うと皮肉に聞こえないこともないがw

坂本は今の打率が続けば1番より3番5番でいいけど、巨人だからなぁ
亀井の代わりだったら十分務まると思うけど…

井端は1番でも2番でもいい、寧ろ2人欲しいくらい
盗塁はよく失敗するが積極走塁だし器用だし
選球眼もいいから打てないときも四球で稼げる

自分が中日ファンで井端ばかりを持ち上げるようで悪いんだが、
いい意味で坂本はまだまだこれから

>>222
記者による投票は年によってはあてにできないかと
昨年のパの遊撃手とかね
単年は無視するならまた別だが

>>234
守備では宮本の壁は大きかった
打撃では二岡がショートで一時代を築くかと思ったが
結局二岡を井端が圧倒する形となったな
素材としては一級品だったのに

スマン連投になった

>>233
例えば誰よ。田中浩康か？ｗ

>>235
じっくり育てたころには原辞めてるんじゃない？

宮本　井端　ムッシュ吉田ら一流の選手から認められる坂本はやっぱすごい

まるで巨人だけじゃなく球界そのものがが坂本を育てようとしてるみたいだ
坂本はほんと恐ろしいくらい恵まれてる
こいつなんか憑いてんじゃねえか？

仮に今年首位打者とったとしても、そこまで持ち上げるかね。
嶋さんだって首位打者獲ったんだから。
井端みたいに何年もコンスタントに活躍貢献してる選手と比較するのは、
井端に失礼

今の段階じゃ将来二岡二世くらいだな
ショートといえば坂本みたいな代名詞化する感じはしない
あくまで現状だが

におくんの全盛期はそりゃもう凄かったんだぞ
バカにしすぎだろ

>>245
貶してはいない
ただショートといえば二岡って程でもなかったろ
ただ二岡を越えれる存在になるかっていうと
なれそうに無いって事
良くて同等

銭端よりははるかにマシだな

一部の巨人ファン見てると
唯一無二であるイチロークラスの存在になるとか思ってる奴いるし
期待しすぎだろと思う

打率に関しては確変だったのかもしれないけどあれだけ決勝打を連発したんだし勝負強さはあるんだろうね
阪神ファンだが坂本と松本は応援してるよ。もちろん井端も

誰か忘れたけど坂本は巨人の歴史に残るショートになるって予想どころか断言してる解説者いたな

中畑？

元阪神監督の吉田じゃねえの？

今年の解説でそんなこと言ってたな

2009年現在
失策数　1位坂本　15個
守備率　1位井端　.993

2008年
失策数　1位坂本　15個
守備率　1位井端　.983

ID発狂カス野郎は消えたんだなｗｗｗｗｗ

坂本は阪神の鳥谷敬選手なれば上出来。

井端と宮本が坂本を絶賛してるのが大物であるなによりの証拠

坂本の場合は現時点での評価より、今後５年間くらいでどういったシーズンを過ごせるか
ってことのほうが重要だと思うけど・・・
日本を代表するような遊撃手になれる資格は一番もってるんだから
そうなれずに消えていった選手が何人いたことか・・・
ほんと一寸先は闇

そうだな、届かない故に堅実よりも、届いちゃうから失策な
見てて楽しい選手になってほしい

>>259
鳥谷もショート守備うまいんだな

坂本の比較は西岡と川崎じゃないのか。
井端・宮本とは実績が違いすぎる。

>>261
ブレイクしたばかりの選手だから、
西岡・川崎とでも実績が違いすぎる。

坂本って今回のオールスターで井端を慕うようになったのかな？
いい先輩後輩の関係になるといいなぁ
井端からいろいろ学んでいずれはＷＢＣ代表で日本を勝利へ…

長打力を磨いて、二岡・鳥谷タイプになるのか
守備力・小技を磨いて宮本・井端タイプになるのか
あんまりはっきりしないな。
ただ、今の挙動だと二岡・鳥谷タイプだよな。
エラーが多すぎる。

前々から思ってたんだが坂本ってショートも一番も向いてなくないか？
井端は一番ショートが適任だと思うけどさ

>>265
機動力がそれほどないからショートタイプじゃないな。
肩力があればラミに変わって外野手になっているんだろうけど、

井端が誉めるって相当なもんだと思うよ

カス男くんどこ行ったん？会いたいんやろ？早く返事してや〜。
俺は絶対一人で行くって約束するから
みてるやろ〜？はやくきて(´∀｀)

ショートに向いてるのは打球に対する反応が良いこと、送球の安定性と速さ

ミスからイップスにならない神経の太さ

河野のマンコパワーで覚醒する井端

ショートは気が強い選手が多いね
宮本も井端も気が強い強い

だから坂本も向いてるかもね

>>263
そういえば井端はあまり国際大会には恵まれなかったね……
去年といい巡り合わせが悪いな

井端の守備能力は全盛期の宮本以上だろうな。
井端の場合は、守備範囲が滅茶苦茶広いので守備機会が多いが、
守備率も高い。2006年からずっと守備率1位で
現在でも993という驚異的な数値でリーグ1位。
坂本は失策も10と12球団中最も多く、守備率も12球団でワースト1位。
打撃はいいが、守備能力はもう少し必要だな。
守備能力があれば、失策数が多くても守備率は良い。

>>267
たぶん井端も坂本には何かあるって思ってるんだろ

坂本の1番は反対だけど、ショートでいいと思う。

巨人に、ショートを育てられる人がいないのが残念だな。

宮本・川相・金子・井端あたりなら教育係として適任なんだがな。

>>272
いやいや、一時代表チームのキャプテンまでやってこき使われてましたよ
その時期はナベツネさんが「代表なんかに協力する球団はシーズンの価値を貶めてる」
なんて感じでメディアもスルー状態でしたが・・・

ナベツネはほんと

ナベツネうぜえｗｗｗ

>>275
金子は人指導する感じしないなぁ

>>279
守備に関してはトップクラスなんだがな。

WBCに中日が協力しなかったのはナベツネのせいなのかしら？
逆にナベツネ巨人がWBCを主導してたけど、ナベツネは民主党みたいに世論に合わせて主義主張をころころ変えるの？

井端は元阪神久慈が中日にいた時、その守備をみて進化していった。
坂本にもそういう存在が欲しいね。

井端は守備ヲタ
高校のときも守備の練習ばっかりしてたらしい

中日は国際大会によく選手出してたからなぁ
にわかは何も知らないだろうけどな

でも井端の場合、打撃も走塁もいいからな。
守備という基本が出来ていれば、打撃とかはついていくんじゃないか？

打撃のいい選手に守備がついていく例のほうが多い気もする
日本のショートは守備力重視の起用が多いからそういう例は少ないかもしれないけど、最近ではナカジとかが守備を後付けされたタイプかな？

坂本は年上の嫁さん貰ったらいいんじゃない？

>>285
守備が良ければ打撃もノッてくるってのもあるし
守備が上手い人ほど体幹が強くて下半身が柔らかくて安定してる人だから、打撃にも影響してくるんじゃないかな。
バッティングとか下半身の粘りや柔らかさがすごい重要だからね。
もちろん一概には言えない、というか今俺が思いついたことだから正しい保証は全くないけど

まぁ守備だけできればいいわけじゃないしな

>>286
ああ、言われてみればそうかも。
プロ入って順応するのが一番苦労するのがバッティングだろうな
言ってみれば守備は練習すればするほど、鍛えれば鍛えるほど上手くなれるけど(もちろん簡単なことじゃないけど)
バッティングはただ教えただけじゃ劇的に変わらないしコツつかんだり何かきっかけがないとなかなか伸びないから、
ある程度もともとのセンスとかがないといけないのかもね。
だから守備後付けっていう人も多いんじゃないかな

井端は中学の時かなりいいピッチャーだったんだけど
野村監督に惚れられて『高校から野手やれ』って言われてコンバートしたって井端言ってた
そんでさらに華開いた

612 名前：ジュビ督[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 22:44:04 ID:uAOGfGuc0
ベースボールマガジン９月号〜グラブに思いを〜で、
新旧名遊撃手のグラブ論の続き

・手の間隔を大事にしているうちに小さいグラブになった。グラブは人それぞれ。
　僕のグラブは素人でも、プロがはめても捕りやすいものだと自負している
・新品のグラブは、届いたら熱湯に浸し一度グラブの油を抜いて、また熱湯に入れて乾かす
　型作りはしない。キャッチボールと内野ノックでなじませていく
・手入れはあまり油を塗らない。重くなるから空拭きする程度
　グラブ用の特注ジュラルミンケースで持ち運ぶ
・昔は土と人口芝でグラブを変えていたがここ２，３年はしていない
・ﾃﾞﾗﾛｻのグラブはペチャンコで煎餅見たい。グラブがかわいそう
・岩崎達には自分が使っていたものをあげたがアドバイスはしない。人それぞれだから
・セカンド転向に向けて、さらに小さいものを３つ用意したが、セカンドをやっていたとしても今のグラブを使い続けていたと思う
・どこを守っても自分が使いやすいものが一番。
・プレーでは無失策を追求するが、積極的にプレーしたい。G.Gは欲しいと思っていた時にとれなかったことがあったし、結果的にいただくものだから

>>286-289
監督が打撃と守備どちらを重視するかによってくるな。
中島のように打撃能力が抜きん出ていれば、
少々の守備の難ぐらいは目を瞑って使い続けると思う。
ただ、打撃は好不調の波によって変化が大きいが、守備はそれほど変動しないので
特に守備力が重視される二遊間内野手だと、中島のようなパワーヒッターも少ないので
やはり守備力重視が一般的なんだろう。

井端も260〜320と打撃に波はあるが、守備率は常に990台。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E7%AB%AF%E5%BC%98%E5%92%8C

坂本には遊撃手の阿部になってほしい。
コンバートしても使いたいたい打撃力と、
コンバートたくても、
できないチーム性を兼ね備える感じで

そう言えば井端には無類の銭闘力があったな。
銭闘力というか、名言を残せるタイプ。
坂本にはその辺も見習って欲しいね。

>>287
その内、どこかの局穴と不倫してパに放出ｗ

井端は地味な職人タイプ
坂本は派手なスーパースタータイプ

まず顔が違うしね

井端は確かに地味な顔だけど、努力の結晶が滲み出ているし燻し銀の魅力があると思う。
坂本は笑顔が印象を振りまいて愛嬌のある顔だが、だんご鼻で決して美形の顔ではないな。
ただ、スーパースターになる素質はあると思う。
それには、まだまだ成長する必要がある。能力的には鳥谷型の選手だろうな。

次世代のスターといぶし銀ベテランのの首位打者争いなんてロマンがあるじゃないか

井端の顔はさすがにまずいだろうなｗ野球選手じゃなかったら暴力団関係者にすら見えるｗ

井端に荒木がいる様に、坂本にも同世代のセカンドが定着すればいいのに

いまだとアライバに対して
ワキサカ？

ワキヤは40近いからな

巨人は打たなきゃレギュラーにあらずって所があるからな
坂本だって打てなきゃ巨人的には価値は無い
今の拙い守備でもレギュラー張れるのは打てるから
打てて守備も絶品なんて選手はそういない
アライバみたいなコンビ作りたいなら巨人の体質治さなきゃ無理
補強でころころセカンドが変わるかもしれないしな

>>299
あの般若面がいいんだよ！
般若で画像検索してみろ。
井端がいっぱいだ。
http://images.google.co.jp/images?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&channel=s&hl=ja&q=%E8%88%AC%E8%8B%A5&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

井端はいっつもしかめっ面してるよな

坂本って顔よくないだろ。

奥さんは超絶美人だよな

井端は死球詐欺するうんこだけど坂本はいい子、14年後は知らん。

ワキモト

>>281
ナベツネさんは昔は共産党員だったのです
だから意見が違っていてもおどろいてはいけないのです

>>300もし松本がセカンドだったら注目されそうだけどな。将来的には藤村かな

>>310
坂本と松本か‥

モトモト？マツサカ？

もともと

ネットで井端で検索すると中日の井端が１番上に来るけど坂本で検索しても全然巨人の坂本は出てこないね
ということは世間での評価は井端＞坂本というスター性の認識なんだろうな
坂本龍一や坂本龍馬に勝てるかな

>>313
井端姓の有名人は明子の夫ぐらいなもんだけど
坂本姓の有名人は腐るほどいるし

>>314
そういう言い訳はみっともないよ
そうやって現実から目を背けて家にひきこもり続けてればいいよ

>>315
そういう言い訳はみっともないよ
その程度の小さなことを現実だと言い聞かせ
重要な現実から目を背けて家にひきこめり続けてればいいよ

坂本なんて来年もう潰れてるだろ

ID:O8be9sR60バカス

ネットでの検索結果で評価すると井端＝坂本龍一＞坂本龍馬＞＞＞＞＞巨人の坂本ってことだな

残念だけど現状では、坂本と井端は比較の対象にならないでしょ。
井端は総合力では球界一のショートで実績もある。
生涯の守備率やエラー数を見れば、いかに井端が優れているか分かる。
走塁技術・守備・小技・打撃能力、どれを取っても
まだまだ坂本は井端には及ばない。
ただ、坂本はまだ若いし大物になる片鱗があることは認めざるを得ない。
阿部だってはじめは打撃だけの捕手と言われていたが
使いつづけるうちにリードもマシになってきて
今では巨人の正捕手として文句のつけようがないレベルまできている。
ちなみに、俺は味噌ファンじゃないからなｗ

味噌ってなんぞ

>>5
凄くわかりやすい選手と思うが

わかりにくいのは顔ぐらいか

顔わかりにくいかな。
井端は真顔でも可愛い
坂本は真顔だとちょっと怖い。
笑顔は坂本のが数倍可愛い。
↑こんな感じ

井端の守備範囲は12球団のレギュラーショートで一番狭いでしょうね

現時点で坂本はまだまだ下っぱだ。
井端はもちろん、他チームのショートにも全然かなわない。
ただこのまま成長して5年後、今の井端や他チームのショートを超える可能性は十分ある。
だが、盗塁技術を向上させないと厳しい。
坂本の能力は打つだけで終わるものではないはずだから、来年以降の課題だな。

http://www.youtube.com/watch?v=2PQr6tPXZ1U
これを見て井端の守備力は歴代の遊撃手の中でも随一と感じた。

現時点ではまだ井端のほうが総合力で勝ってると思う。
ただ坂本はあと5年10年したら油がのってくるまだまだ伸びしろのある選手だと思う。
逆に中日は井端の後を継いでくれる選手が出てこないので巨人が羨ましく思うドラゴンズファンの自分・・・

古田と野村の対談で今まで見てきた内野手の中で井端が１番上手いって２人とも認めてたね

大田が骨折したって本当？

>>327でも普通だって言ってたよ
高木守道が

>>326
井端の後はブランコが継ぐ

あるいは荒木が二遊間をひとりで守る

荒木は、守備力最近劣化してないか？
井端はずっとキープしているけど。

井端のほうが劣化が激しい

>>332
守備率現状までずっと1位だけど。

守備率で守備力をはかる・・・おもしろいな

守備率だけじゃないが・・・試合見てるか？

なになに、印象論？

だめだこりゃ

井端のＲＦ
2001年　4.66
2002年　4.76
2003年　5.02
2004年　4.97
2005年　4.79
2006年　4.91
2007年　4.84
2008年　4.33

小坂のRF
1998年　5.55
1999年　5.16
2000年　5.39
2001年　5.41
2002年　5.47
2003年　5.34
2004年　5.33
2005年　5.23

2008年、主なセ・リーグ遊撃手のRF

梵　英心　5.22
鳥谷　敬　5.18
小窪哲也　4.85
石井琢朗　4.72
石川雄洋　4.67
宮本慎也　4.50
川島慶三　4.49
坂本勇人　4.46
デラロサ　4.39
井端弘和　4.33

人工芝では低くなりやすいにしろ、
人工芝球場を本拠地にする他選手に比較しても井端の数値は低い。

ヒント＝小坂は途中交代が多く試合にでる数も少ない

Range Factor
Relative Range Factor
PlusMinus
FR

あらゆる指標で12球団遊撃手で最下位の井端

ロッテが今秋のドラフト上位候補として、明豊高の今宮健太内野手（１８）をリスト
アップしていることが２６日、分かった。すでに１位では、花巻東高・菊池雄星投手、
法大・二神一人投手のどちらかを指名することが濃厚。外れ１位も含め、上位での
指名を検討している。今宮は高校通算６２発のスラッガー。投げては１４９キロ
右腕だが、球団は内野手として評価。５０メートル６秒１の俊足と遠投１２０メートルを
誇る強肩に、球団関係者は「井口の後釜として考えている。

最低でも、中日・井端ぐらいの選手にはなれる」と明言。石川副代表がすでに２度、
直接視察するなど、熱視線を送っている。０２年１位の西岡以来、若手の内野手が
育っていないとあって、若手の新たな象徴として、今宮の獲得に全力を挙げる。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090727-OHT1T00006.htm

井口＞＞＞＞＞＞＞＞＞井端

ヒント：RFは出場試合数で割る

RFは試合数ではなく、イニングで割るんだよ。
いずれにせよ「だからなに？」ってな話だが。

>>343があがめている「守備率」は守備機会数で割るし。

>>329
かるい嫉妬心

いつまでも威張る豊田と同類

川崎
宮本
西岡
テラロサ
井端


5大ヘボ遊撃手　なかでも井端がダントツで下手（堅実だが守備範囲が著しく狭い）

坂本は「中の上」程度

一番うまいのは、金子

まぁ井端と荒木で２＋αだからな、、一人欠けたら魅力無くなるな。

ぜひ仲良く一緒に引退してほしいな。

井端が素晴らしいのは打撃。

>>344
出場試合数で割る簡易計算の方もある。
ただ、RFで守備力をはかる・・・おもしろいな

RFって刺殺・補殺のことだが知っているのか？
肩力とかならわかるが、守備範囲が広いって・・・
守備機会が多く、守備率が高いのは守備範囲が広い証拠。
二塁手の今岡のように守備範囲の狭いやつは
守備機会も少ないのでエラーも少なめ。

>>346
井端と宮本は全盛期がずば抜けて上手かったからいいけど西岡と川崎は悲惨だな

守備範囲が狭いだった。

小坂ゾーンは確かに凄い

Plus/Minus
鳥谷　+48
そよぎ　+32
坂本　+13
テラロサ　-12
井端　-40

FR
鳥谷 26
そよぎ　12
坂本　-1
テラロサ　-3
井端　-11

RRF
鳥谷　1.070
そよぎ　1.065
坂本　1.022
テラロサ　0.929
井端　0.917

チームに一番欲しいショートは、中島だな

>>351
若いのに酷いな。

守備は20代後半以降、確実衰える。特に遊撃は衰えが早い。
今の井端は12球団最底辺レベル。

>>353
正確には、「凄かった」だね

セ・リーグショート守備率１位は井端
失策は３

坂本は５位失策１０

鳥谷最強

>>350
刺殺　補殺　を　勉強し直せ　

>>358
現在ロイヤルズ監督のヒルマン曰く、12球団最高の遊撃手

>>359
http://bbalone.blog119.fc2.com/blog-entry-176.html

>>359
レンジファクターの問題点は有名だろ

>>356
井端12球団最悪とかいう脳障害者一名

>>361
2007年データだね

>>362
守備率の問題点は無名なのか？

ってかさ、RFだけでなく、あらゆる指標で井端は最下位なんだけど

なんでRFだけにこだわるんだ？

>>365
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/070430.htm
おまえがRFに拘っているからだろ。
守備率も完璧なものではないが、GGの指標としては
RFよりも一般的に重視されているもの。

>>356お前野球やった事ないだろ？

でなきゃプロ野球関係者が絶賛してるのはお前からみりゃ素人なんだ？

>>367
君は、常日頃プロ監督の采配には一切けちつけないタイプ？

>>368
野球ファンならケチをつけるだろうが、
井端の守備力を酷評するのは無理がある。

>>342
>>井口の後釜として考えている。最低でも、中日・井端ぐらいの選手にはなれる
舐めすぎワロタ
たとえ打てなくても俊足と強肩は裏切らない、って意味なんだろうけど、俊足と強肩だけで井端にはなれんだろｗ

>>355
現時点だと中島か井端が一番使えるショートだろうね。まあチーム方針にもよるだろうけど
坂本は今シーズン通しての成績次第では2,3位になれるかもしれない

>>365
あらゆる指標ってなに？井端が再開ならその他大勢の遊撃手はくそってことかw

坂本も井端も攻守に素晴らしいじゃん。

井端の守備範囲の劣化は事実だろうなぁ
来年は結局セカンドだろう

>>370
中島と井端は迷うな。
今季のように首位打者争っていれば、井端だけど
井端は打撃に波があるからな。守備率は毎年トップだけど。

>>371
> あらゆる指標ってなに？

おいおい、もろ>>341に挙げてるだろ　

守備に関しては坂本も井端も糞
鳥谷が最高ってこと

>>354
なるほど、鳥谷が守備最強っていうことか。反論はできん

>>366
＞おまえがRFに拘っているからだろ。

別に。
他の指標も挙げてるじゃん。

あれれ、>>341や>>354を意図して読んでないふりしてるの？そんなに君に都合の悪い投稿なの？



＞守備率も完璧なものではないが、GGの指標としては
＞RFよりも一般的に重視されているもの。

これが何を意味するのか謎。
記者が選ぶGGで重視されているから・・・so what?

>>377
釣りとかじゃないよな？

記者投票のばかっぷり　それこそ、野球ファンならわかってるとおもうが

>>377
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence/rangefactor/070430.htm
わかるか？
RFは問題点が多すぎて参考にしている馬鹿などいないということ。
あと、ＧＧを選考している記者ってどういう人か知ってるか？
素人ぐらいの知識しかないと思ってたの？

>>380
で、守備率が素晴らしいと

ところで、Plus/Minus, FR, RRFについては反論できないの？

まぁRFとかの指標は実際に見てない人用だかんねぇ

>>379
時代錯誤？
江川に沢村賞をあげなかったことを
今だに恨んでいる団塊世代の巨人ファンか？
打撃が加味されることもあるが、井端に関しては守備率トップで取っている。

>>381
鳥谷選手の守備は最高だと言っているじゃないか。反論はできないとｗ

いや、まさに「あらゆる指標で最下位の井端をGGに選んだ」事だろｗ

>>380
>>あと、ＧＧを選考している記者ってどういう人か知ってるか？
>>素人ぐらいの知識しかないと思ってたの？
素人ではないにしても、純粋な守備力だけで投票してる記者ばかりだとは言い難いよね
井端の巧さを否定するつもりはないけど

井端は守備技術が素晴らしいから評論家等から絶賛されるが、
守備範囲が狭すぎるから、チームには貢献してない

でFA？

>>386
その通り。
ＧＧっていうのは、活躍したという印象も大きい。
中島も本来取るべきじゃなかったな。
総合力ならベストナインに近いかもしれんな。
ただ、ＲＦなど参考にしている記者はほとんどいないわな。

>>387
鳥谷や梵が守備力ではトップクラス。
井端は12球団一守備力のないショートということらしい。

守備率＝守備力といえないというのも分かるけど
守備範囲＝守備力というのもどうかと

鳥谷なんか打撃も守備も走塁も全て中途半端の選手だろｗ

井端の守備範囲が狭いとかバカでしょ

>>254
これは意味がない

井端のレンジファクターが低い理由は明らか。
人工芝、谷繁の肩、ピッチャー三振数。

>>340>>343
だからなに？

>>394
あと荒木の守備範囲とか…
小坂のレンジファクターは初芝神によってなされたわけですし

>>394
それではRRFが低い理由を説明できない。

実は二遊間の要は井端じゃなくて荒木なんだぜ
だから落合も多少打てなくても重用しているし、選手間の評価も高い

しかし坂本は大丈夫かね
あんまり若い内から酷使されると故障が気になるわい

数値等で客観的に守備力を表現する事はまだ出来ていない、という事でおk？

>>394
それたしかファーストで換算すると
ウッズが１位になるやつじゃなかったっけ？

>>397
去年も一昨年もトップですがなにか？

>>400
去年のRRFはガッツを超えてトップだったね

>>401
>>354ですが、何か？

RRF
鳥谷　1.070
そよぎ　1.065
坂本　1.022
テラロサ　0.929
井端　0.917

>>387
脳障害者２名

坂本が4割近く打ってた時でも投手は井端の方が嫌って言うだろうな

坂本からは激しい立浪臭がする。
将来が楽しみだ（色んな意味で）

良いバッター

悪いショート

>>403
つホームの違いによる守備機会の差

RFは一時期調べていた俺が言うが
あんまり意味がない…

今日の試合は打つことや守ること以外で２人の差がはっきりと出た
守備の時にピンチになる度に率先して投手に声掛けに行ってた井端に対して坂本は内野が全員集まってからようやくマウンドまで渋々行ってる感じだった

>>401のソースは？

>>408で話ずらしてるけど

2008年IBATA

プラスマイナス　最下位
FR　最下位
RF　最下位
RRF　最下位

だけど、守備率が優秀なので名手

>>410
井端は、どの試合でもピンチになると真っ先に行くよ。スタメン内野手の中で１番年上でそういう精神的なケアはしっかりしてる。

逆に、内野手で１番若い坂本が行っても投手からしたら｢お前に言われたくねーよ｣ってなるだろ

そりぁあ井端はチーム内で名実共にもうチームリーダー、坂本は野手の中じゃ断トツで最年少だからねぇ
まあ坂本も将来チームリーダーになるであろう選手だから周りが年上ばかりだからって一歩引いてちゃダメだな
小笠原が守備ついてないときは声かけてる光景見るけど

井端は新人の頃から投手に声掛けはしてたよ
そういうことに年齢とか関係無いと思うけど
生意気だと思われようが言いたいことも言えないような選手なら要らない

いや、一番若いやつだから真っ先にマウンドに行くべきだと思うな。
「大丈夫ですか？」とか下から言えばいいだけだろ。
中日の強さはそういった結束力だと思うよ。
アライバとかセットみたいに言われることも多いが、
それだけ野手に一体感があるということ。

「大丈夫ですか？」って言われて怒る投手もいるんじゃないかな
巨人は上下関係きつそうだし

余計な声掛けして野手たちの守備時間を長引かせてしまったら、という思いもあるかもしれない

巨人はチームとしてまとまって戦ってないし何より野球を楽しんでなさそうな感じがする
ベンチでもあまり声出してる選手居ないしなぁ
坂本がベンチで大きい声出してる場面なんて今まで１回も見たことないかも

精神論バカ

巨人は個人プレイだからな。
まあ、チームの特性上、外様ばかりだからしょうがないと思うけど。

坂本は将来…とか言うけど、あの高橋二岡ですら今やあの醜態だよ。
半年しか活躍してない坂本に過度の期待をかけるのは時期尚早かと。

育成の巨人（笑）が今度どのように坂本・松本・山口・越智あたりを育てていくのが楽しみであり不安でもある

RRF厨は鳥谷がセ・ナンバーワンの守備って事でいいね？

外野手の毎年のRRF見れば、いかに意味が無い数字か解るだろうにｗ

たまには球場に行こうぜ(笑)

>>418
お前本当に野球見てんのか？
バカなのか？

>>423
マジレスすれば同じ守備位置のリーグ平均に比べて何倍のアウトを取るかという指標なので、
これで守備力を計ろうとするのは無理がある。
阪神のホームは土。広島も去年までは土で球場も狭く内野の守備機会が抜きん出て多い。
鳥谷と梵のRRFが毎年高いのは当たり前。
土のグラウンドというのもあるが、ちなみにこの２人は失策が多い（毎年リーグワースト1位か2位）ことでも有名で
守備率も低くＧＧとは無縁の選手。それでもＲＲＦだけは高い。
つまり守備機会が多いだけで下手だってこと。

守備機会が多いだけで下手、は言い杉じゃないか？
おまいも言ってるけどホームが土ってのが失策数にかなり関わってると思うよ

>>398うちもセカンドを固定してほしい…

坂本は阿部や小笠原がいなかった若手中心のオープン戦のとき毎日円陣の中心に立って声出してた
今の巨人の若手達が将来一軍で揃ったら束ねるのは間違いなく坂本
順調にいけばの話だかね

インタビューの受け答えとかでも声が小さいしナヨナヨしてるし坂本はあまり人前に出てみんなをまとめるようなタイプでは無さそう
あまり男らしさが無いんだよなぁ

>>426
これでFAだけど補足すると
鳥谷のエラーは
ヤニキのフォローして落とすのが多いから
そこは考慮してやらんと

って阪神ファンが言ってた

>>429
幸せだなｗ
まだ半年しか活躍してないのにこの大騒ぎ。
福留でも１年目遊撃手で.284　16本　試合数も130試合くらいだったぞｗ
４年目には松井を抜いて首位打者だろ？
坂本を評価するにはあまりにも短すぎる活躍期間。

ただし、今年目下素晴らしいのは認めるけど。

RF云々って言ってる奴は
補殺＝肩の強さとか思ってそうで怖い

どうやったら>>433みたいな発想出てくるんだろ

「ほさつ＝守備範囲の広さ　と思ってそうで怖い」という発想ならまだわかるんだが

イコール＝　の使い方が独特な低学歴っぽい常駐者がいるよな。

>>434は補殺を捕殺だと認識してそうで怖い

相手がピッチャーが勝手にビビッてくれる井端
ダルからももっとも警戒する選手扱いを受ける（日本シリーズ）

坂本はそこまで全然いってないから比べる対象として話しにならないし
若いしこれからの選手じゃないの？坂本ってｗ

これからの選手とピークを迎える選手と比べる事がナンセンス

坂本はここがピークかもしれんが
体のできてないうちから無理に働かせてもロクなことないぞ

坂本って毎日ウエイトしてるとか言ってるけど本当かな
それであれだけヒョロヒョロなら何か肉体的に問題ありそうだけど
まだプロの体としても出来てなさそうだしあまり選手生命長くなさそう

>>435
おまえ、まじでわかってないの？
英語だとassistだよ　ほさつは

坂本は体型的にもショートには向かないね。背が高すぎる。
だから機敏な動きができないんじゃね？
守れない・走れない・不器用なショートは3割打てなかったら、用無しだぞ。

ARODだってジーターだってでかいだろ

>>442
それだけ打撃能力あればいいけど。

>>441
真性のバカにはマジレスしなきゃ解らないのかな
とりあえず補殺くらい漢字で書けよ

>>442
イチローだって毎日筋トレしてるぞ
筋トレにも色々種類はある
筋肉の繊維の数は成人したら増えないんだよ
だから人によって筋肉の付きやすさは個人差はある
それに筋トレしたって筋肉はそんなに急激に太くならないよ
松井だって何年もかけてあそこまで身体を作り上げたんだし
骨格の問題もあるし、ゴリマッチョな人はそれなりの脂肪も付いてるから

井端と坂本の四死球の差

守備　坂本＞井端
打撃　井端＞坂本
顔　井端＝坂本
性格　坂本＞井端

坂本の勝ち！

坂本って井端に憧れて背番号６にしたらしいね

12球団一のショートだと思っている。

>>22
試合以外で打ちまくってるんじゃねw

本日発売｢プロ野球ai｣　2009年9月号 巨人の坂本と松本は仲いいね。

FR
鳥谷 26
そよぎ　12
坂本　-1
テラロサ　-3
井端　-11

井端がデビューしたての頃の盛り上がり方は今の坂本とは比にならないぐらい盛り上がってたなぁ
スター性の違いだろうね

鼻本

坂本という若手の影響で打率があがった井端をスターとよぶのは？

>>452
おまえの頭の中でか

井端は１年目からＣＭとか出てたのに坂本はＣＭとか全然出てないよね

ギャラの安い地方ＣＭと一緒にするとは…。

同じ煽りばかりでつまらない

やり直し

読売の後ろ盾があっても無理な坂本ヲタは地方と罵る

ケタが２つ違うんだから一緒にはできんだろ。

>>451
去年のスタッツね。
今年はどうなんだろ？

去年の井端の守備はほんと酷かった。

井端と違って坂本は国際大会で実績どころか国際大会に出たこともないからなぁ

>>462
まぁ高卒だし若いし当然っちゃ当然なんだが…

確かに坂本は野球センスの塊かもしれない。
どうみても守備力は古城や脇谷よりも坂本の方が上。

守備率・失策では12球団ワースト1だが、数字には現れない守備能力が垣間見れる。
土のグラウンドでもないのに、これだけ安定感のある守備を持ったショートはそれほどいないと思う。

また、一時は中畑の3年目よりも打率が上になったこともあり
中畑を超える打撃センスがあるのではないかと専門家は分析している。

>>462
プロ1年目にプレ五輪の3番だったぞ

今日も坂本は酷いエラーしてたね
捕球の動作が雑で怠慢なプレーだった

今日の坂本は3つくらいミスしてたなｗ
フライを捕球しようとして小笠原を払いのけたうえ落球した場面は、テレビの実況に「プロではあまり見られないプレーですが…」とか言われてた

まあ坂本だけじゃなくラミも小笠原もエラーしてたし、巨人というチーム全体が守備を軽視してる感があるね