12球団の捕手事情を語るスレ Part3
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/21(火) 20:25:34 ID:PGX+BL+20
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|￣￣￣梅雨前線￣￣）
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|:: ＼＿＿_／ / まだまだ終われんよ。
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3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/21(火) 20:32:14 ID:tMvnFBZQO
いちおつ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/21(火) 22:56:52 ID:4qYF83QF0
田上
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/21(火) 23:19:19 ID:J56iP1is0
>>5
よう、クソムシ
よう、クソムシ
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 01:36:01 ID:UP959uFC0
鷲は完全に中谷が正捕手になったな。
バッティングの方ももう少しチャンス与えてやれと思うが。
バッティングの方ももう少しチャンス与えてやれと思うが。
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 03:53:18 ID:rAQMlPywO
横浜、結局武山を使い出したな
意地になって干してたのはなんだったんだ？
意地になって干してたのはなんだったんだ？
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 05:27:30 ID:LFGeQ5ZU0
好みが合わないのか何なのかは知らんが藤井は能力と数字の割にノムの信頼なさすぎ
かつてはあのカツノリを当て馬にされた事すらあったし
かつてはあのカツノリを当て馬にされた事すらあったし
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 11:30:58 ID:wql5hdw+0
中谷はスタメン張ってるのが信じられんな
一生２軍暮らしだと思ってたのに
一生２軍暮らしだと思ってたのに
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 13:14:09 ID:UP959uFC0
>>9
最近の試合見てると今まで出場機会が無かったのが不思議に思えてくるｗ
最近の試合見てると今まで出場機会が無かったのが不思議に思えてくるｗ
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 17:05:15 ID:AgnYBQbM0
やっぱり、どの球団も正捕手を作るのに苦労してるな。
こうみると９４，５年の村田真一って良い捕手だったんだな。
ただ結局、併用で規定打席不足だったって事を見ると余程
守備に難があったのかなと思うが。
でも、今の現状を見れば村田も良い捕手だったといえそうだね。
まあ90年代は古田、谷繁、中村、伊東、城島、田村など化け物
揃いだったしな。
こうみると９４，５年の村田真一って良い捕手だったんだな。
ただ結局、併用で規定打席不足だったって事を見ると余程
守備に難があったのかなと思うが。
でも、今の現状を見れば村田も良い捕手だったといえそうだね。
まあ90年代は古田、谷繁、中村、伊東、城島、田村など化け物
揃いだったしな。
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 17:06:58 ID:h0PdbqF50
阪神と中日ｵﾜﾀ＼(^o^)／
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 17:53:44 ID:3Qh9WRHC0
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 17:55:31 ID:lpJMT+uQ0
임창용
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 21:01:03 ID:qcy5uJYy0
ロッテ捕手陣でこんなこともできる
ファースト：青松
セカンド：新里
ショート：田中雅
サード：里崎
捕手：金澤
DH：橋本
橋本は高校のとき外野で甲子園出てたみたい
宮本の時内野手だったようで
里崎は去年のオリンピックのとき、
矢野“仙闘指令”に「二刀流」やる！！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000020-dal-base
星野日本３捕手“二刀流”！
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20080627-OHT1T00041.htm
>里崎も「２軍では一、三塁をやったこともある。緊急事態には何でもやらないと」と口をそろえた。
どっちももう見れないけど
ファースト：青松
セカンド：新里
ショート：田中雅
サード：里崎
捕手：金澤
DH：橋本
橋本は高校のとき外野で甲子園出てたみたい
宮本の時内野手だったようで
里崎は去年のオリンピックのとき、
矢野“仙闘指令”に「二刀流」やる！！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000020-dal-base
星野日本３捕手“二刀流”！
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20080627-OHT1T00041.htm
>里崎も「２軍では一、三塁をやったこともある。緊急事態には何でもやらないと」と口をそろえた。
どっちももう見れないけど
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 21:47:39 ID:+nHT4oI+0
今日の野田のブロックはすごかった。
窃盗犯には無理だな。
窃盗犯には無理だな。
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/22(水) 23:49:26 ID:I8/1BhqmO
今オフにドラフト・トレードで捕手獲得に動きそうなのはどこ？
中日ぐらい？
中日ぐらい？
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/23(木) 00:43:38 ID:Xybu9a6S0
>>9
ここ最近、組んだ投手が序盤に崩壊しすぎで、きつい
もちろん投手が悪いんだが、鷲は何でも捕手のせいにされるからこの先は不明
ただ正捕手は不在で、ｽﾀﾒﾝ捕手→代打→捕手交代 の繰り返しと見えるけど
ここ最近、組んだ投手が序盤に崩壊しすぎで、きつい
もちろん投手が悪いんだが、鷲は何でも捕手のせいにされるからこの先は不明
ただ正捕手は不在で、ｽﾀﾒﾝ捕手→代打→捕手交代 の繰り返しと見えるけど
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 02:04:56 ID:sd3fPLDTO
あげ
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 02:33:59 ID:OV8dMdh5O
>>18
嶋のリードが目に見えて悪いというかなんというか・・・
制球良かったり田中と組むならあんまり問題無いんだけど、制球悪いピッチャーに厳しいコース沢山要求して崩れるのが多いんだよね
長谷部やグウィン、小山、青山とノーコンが多いから厳しい
嶋のリードが目に見えて悪いというかなんというか・・・
制球良かったり田中と組むならあんまり問題無いんだけど、制球悪いピッチャーに厳しいコース沢山要求して崩れるのが多いんだよね
長谷部やグウィン、小山、青山とノーコンが多いから厳しい
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 03:19:36 ID:liazrTL+0
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 08:40:17 ID:u8wM/A/t0
でも見てると中谷もすでに通用しなくなってきたし、しばらく今の体制でしのいで
また元に戻りそうな気がする
また元に戻りそうな気がする
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 09:16:24 ID:jyNK9EHpO
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 19:32:01 ID:/xyWQdM30
ノムの言う事を真に受けすぎているのか、単にまだまだ投手を立てる余裕が無いだけか
嶋ってああ見えて自分主導で組み立てたがるタイプだよね
嶋ってああ見えて自分主導で組み立てたがるタイプだよね
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/25(土) 21:54:03 ID:rv+xSqEv0
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 02:07:37 ID:g+LrggPci
ロッテの捕手、橋崎田中新里金澤青松宮本・・・って全員打撃型捕手なんだな(里崎は守備も上手いが)。
定詰やら清水やらの守備型捕手ばかりだったロッテは何処へやら。
定詰やら清水やらの守備型捕手ばかりだったロッテは何処へやら。
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 03:59:38 ID:hX8msuBHO
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 04:30:57 ID:UuTGSowW0
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 12:41:13 ID:yu3muscf0
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 12:41:57 ID:yu3muscf0
sage忘れた
ごめん
ごめん
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 13:11:10 ID:CpzX7yA4O
>>30
その必要はない。
その必要はない。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 13:17:25 ID:JPKLyibjO
>>29
解説の人が言ってたんだけどピッチャーが投げたい所に投げさせてるのが良い結果になってるらしい
解説の人が言ってたんだけどピッチャーが投げたい所に投げさせてるのが良い結果になってるらしい
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 14:01:03 ID:befm/F6xO
杉山ピッチングコーチが投手への配慮が良いと言ってたな
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 17:08:22 ID:HGm54dXv0
実際、苦労人ならではの人柄はなんとなく感じるね
若さゆえに悪い意味でピリピリしたところのある嶋とは好対照
若さゆえに悪い意味でピリピリしたところのある嶋とは好対照
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 18:12:10 ID:hX8msuBHO
嶋ってインタビューとか見る限り、とてもじゃないが頭脳派には見えないな。むしろ頭悪そう。臭そうだし
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 22:52:46 ID:Unf8NUuXO
>>35
そんなことないよ☆
そんなことないよ☆
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/26(日) 22:58:06 ID:n2rZMLugO
確かにロッテ捕手はタイプが様変わりしたな。
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 12:56:08 ID:Ld+0e2Y9O
>>37
ドラフトでこういうの獲ってこいとかいう方針なのかな？
ドラフトでこういうの獲ってこいとかいう方針なのかな？
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 19:14:55 ID:KH/K46pP0
一番良いのはテンポだと思う。
中谷の後の嶋はワンテンポ遅いなと感じるな
中谷の後の嶋はワンテンポ遅いなと感じるな
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 19:55:13 ID:XFgBvaj8O
嶋って来年もいるのかな？
早く戦力外にするかトレードにでも出せばいいのに
早く戦力外にするかトレードにでも出せばいいのに
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 19:57:51 ID:Ld+0e2Y9O
東北イーグルスはなんで打てない捕手を使うんだろ？
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:00:05 ID:pfi0FuJE0
そら最も守備力を問われるポジションだからでしょ
あと西武も打てないよ
あと西武も打てないよ
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:01:20 ID:9AJVYTcxO
まぁ野村の方針なのかな
二軍には打撃を期待されている捕手もいるが
二軍には打撃を期待されている捕手もいるが
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:02:48 ID:Jferg1EgO
>>41
野球見始めて２ヶ月くらいか？
野球見始めて２ヶ月くらいか？
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:08:22 ID:XFgBvaj8O
打てない＝守備がいいってわけじゃないけどな
実際嶋は打撃も守備も糞だし
他球団ならとっくに解雇されてるレベル
実際嶋は打撃も守備も糞だし
他球団ならとっくに解雇されてるレベル
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:10:06 ID:KH/K46pP0
捕手はレギュラーになるのが難しいポジションと言われるが
そのレギュラー捕手だって年間100試合程度出場できれば
良い方。
2番手、3番手捕手は意外と出場機会が恵まれているのでは？
と思ってしまう。
そのレギュラー捕手だって年間100試合程度出場できれば
良い方。
2番手、3番手捕手は意外と出場機会が恵まれているのでは？
と思ってしまう。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:11:15 ID:1wrzBnmr0
>>45
オリックスにくれ。肩が強いだけで十分だ
オリックスにくれ。肩が強いだけで十分だ
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:17:32 ID:/fPjGKiT0
俺の藤井さんはまだですか？
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 20:28:40 ID:/KA80Jap0
>>47
そういやドラフトの時狙ってたんだっけな
そういやドラフトの時狙ってたんだっけな
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 21:29:55 ID:O+Xy4l/WO
>>47
オリには肩弱いけど捕るの上手い駿足捕手いるじゃん。
オリには肩弱いけど捕るの上手い駿足捕手いるじゃん。
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/27(月) 22:27:21 ID:yVIriKGu0
石原 倉 會澤 上村
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 02:30:54 ID:KcOEmNMu0
嶋は野村色に染まりすぎてるから
野村が予定通り追い出されたらそのまま実松コースかもな
ただ藤井のFAと重なったら横浜・西武の二の舞が見えるが
野村が予定通り追い出されたらそのまま実松コースかもな
ただ藤井のFAと重なったら横浜・西武の二の舞が見えるが
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 05:18:45 ID:9tuWleAVO
確かに藤井がここまで強肩強打の捕手になるとは思わなかったわ。しかも34歳とかで。
矢野と並んで、超晩成型ってのが存在する特殊なポジション。
矢野と並んで、超晩成型ってのが存在する特殊なポジション。
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 09:53:55 ID:WrxL+aWEO
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 10:04:24 ID:AtDOPmbyO
>>24
根拠を教えてください。
根拠を教えてください。
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 10:29:07 ID:2/AW4pBA0
さげ
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 22:54:13 ID:UNmZ4/ucO
ずんどこは暫く試合でリハビリだな。
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/28(火) 23:31:30 ID:sCCqqFWb0
城島は中日にきてほしい
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/29(水) 13:53:38 ID:RTwp94VfO
>>58
横浜に与えてやれ。
横浜に与えてやれ。
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 02:27:14 ID:tkJpbuku0
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 02:51:35 ID:PvsRsaaeO
横浜に行ったら年俸だけで大変だろ。
他の選手の年俸を抑える→年俸に不満→ＦＡ→さらに弱体化も有るぞ
他の選手の年俸を抑える→年俸に不満→ＦＡ→さらに弱体化も有るぞ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 03:52:47 ID:B2XP1pufO
ダメ魔神に二年12億
お茄子に5億3000万円
資金力はあるでよ
お茄子に5億3000万円
資金力はあるでよ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 22:07:32 ID:iV3S7a7u0
小田嶋はキャッチャーマスクまた被れば横浜辺りから御呼び掛かりそう
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 22:18:18 ID:4t+pSaXh0
なんで横浜ってよくキャッチャー出て行っちゃうんだろう
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 22:18:50 ID:0g5XroKD0
>>64
投手陣見りゃ誰でも嫌になる
投手陣見りゃ誰でも嫌になる
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/31(金) 23:58:39 ID:2vRUVjh20
今や１２球団随一の強力捕手陣やー！
狩野２８４−３ 俊足巧打の若手生え抜き捕手
岡崎３８５−０ 強肩強打のスーパーサブ 広・ベイ・楽なら余裕で正捕手
矢野３６４−０ ご存じ元全日本代表捕手 その力いまだ健在
たしかに単体では阿部、相川、田上には劣るかもしれないが、
層の厚さは圧倒的１２球団一。三人の誰がマスクをかぶっても１級品！
狩野２８４−３ 俊足巧打の若手生え抜き捕手
岡崎３８５−０ 強肩強打のスーパーサブ 広・ベイ・楽なら余裕で正捕手
矢野３６４−０ ご存じ元全日本代表捕手 その力いまだ健在
たしかに単体では阿部、相川、田上には劣るかもしれないが、
層の厚さは圧倒的１２球団一。三人の誰がマスクをかぶっても１級品！
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 00:02:29 ID:iV3S7a7u0
岡崎は打撃成長したな
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 00:06:58 ID:/L3mvw2k0
たしかに今の阪神捕手が充実していますよね。
春先の捕手崩壊恐慌はなんだったんでしょうか？
意外にも、野口の存在がガンだった？（若手の目を摘んでいた？）
春先の捕手崩壊恐慌はなんだったんでしょうか？
意外にも、野口の存在がガンだった？（若手の目を摘んでいた？）
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 00:15:48 ID:A4xE5keZO
嶋解雇とかのレスあるけど楽天ファンって野球見始めたばっかの奴しかいないの？
本スレもそんな奴らばかり
２０前半で盗塁阻止率１２球団でも新人からトップ３には毎年いる
課題の打撃、キャッチングもエラー数、打率も毎年良くなってる
ファンキチガイすぎるだろ
本スレもそんな奴らばかり
２０前半で盗塁阻止率１２球団でも新人からトップ３には毎年いる
課題の打撃、キャッチングもエラー数、打率も毎年良くなってる
ファンキチガイすぎるだろ
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 01:00:21 ID:WmVEf0hp0
阪神に関しては比較相手が山田カツノリ吉本野口あたりだったせいもあって矢野を過大評価してたんじゃね
もちろん全盛時の矢野はトップレベルの捕手だったけど、今の阪神投手陣は矢野じゃなくても十分力発揮できる
もちろん全盛時の矢野はトップレベルの捕手だったけど、今の阪神投手陣は矢野じゃなくても十分力発揮できる
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 01:48:05 ID:CALk3t2/O
プロ通算ヒット数が8本の岡崎がいるなんて羨ましい…
さすがダル涌井をスルーしてまで獲得した2004年の逆指名
さすがダル涌井をスルーしてまで獲得した2004年の逆指名
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 02:01:41 ID:8+3wg40i0
>>69
あれは妄想と記憶喪失のアンチだよ
無失点の日も嶋不出場でも試合自体がない日でも、連日嶋を叩くだけ
他捕手で投手が炎上した日でも、いつの間にか嶋のせいになってる
実際は楽天が首位〜３位の時期に嶋は出場してたし、順位を左右したのは
故障、不調なのに出場して打線を切りまくった主軸打者達の方
あれは妄想と記憶喪失のアンチだよ
無失点の日も嶋不出場でも試合自体がない日でも、連日嶋を叩くだけ
他捕手で投手が炎上した日でも、いつの間にか嶋のせいになってる
実際は楽天が首位〜３位の時期に嶋は出場してたし、順位を左右したのは
故障、不調なのに出場して打線を切りまくった主軸打者達の方
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 02:34:59 ID:wrqBM2JCO
>>71
今年初めて一軍に呼ばれたからな。岡田のカスと野口のクソのせいで遠回りしすぎた
今年初めて一軍に呼ばれたからな。岡田のカスと野口のクソのせいで遠回りしすぎた
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 03:26:06 ID:LX9V2x4t0
糞みたいな試合内容繰り返してた珍がちょっと連勝しただけでこれかよｗ
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 07:34:33 ID:nE2r4vAc0
楽オタと公オタは頭おかしいからな
全力でにわか臭が漂ってる
全力でにわか臭が漂ってる
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 11:30:17 ID:uigi32Jc0
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 15:26:59 ID:V7PgH0AzO
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 21:51:34 ID:pWQ3kE+t0
広島の倉欲しい？今年ＦＡだけど
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 22:17:07 ID:Kkb2SPd7O
嶋は普通にクビだろ
もうノムにすら見捨てられた感があるし
早く消えてほしいわ
もうノムにすら見捨てられた感があるし
早く消えてほしいわ
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/01(土) 23:29:55 ID:8+3wg40i0
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/02(日) 00:20:07 ID:nkAAquVGP
ここはその球団ファンが自軍の捕手を叩いて、それを他球団のファンがなだめる展開になるのな
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/02(日) 00:39:03 ID:m+/nqFh60
3割打たないタニシゲさん糞
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/03(月) 07:13:37 ID:o1v+hwxcO
>>82
年齢を考えれば、無茶な要求に聞こえる････。
年齢を考えれば、無茶な要求に聞こえる････。
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/03(月) 12:08:43 ID:+bwUFzI4O
谷繁さんは代わりに守備に貢献してるからな
打撃はしょうがない
打撃はしょうがない
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/03(月) 17:07:46 ID:uAJhNzMI0
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/03(月) 20:40:39 ID:o1v+hwxcO
>>85
それより里崎ｗ
それより里崎ｗ
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/04(火) 23:28:09 ID:0zvx3pw+0
鷲の捕手事情
成長性（若さ） 嶋＞中谷＞藤井
肩 藤井＝嶋≧中谷
リード 中谷＞嶋≧（＝）藤井
打撃 藤井＞嶋≧（＝）中谷
なお打撃に関しては中谷は長打が低確率であるがバントができない
嶋は長打はないがバントはそこそこ出来てねばることがある
ほぼ3すくみ状態に近いから毎日誰かのアンチが出現
成長性（若さ） 嶋＞中谷＞藤井
肩 藤井＝嶋≧中谷
リード 中谷＞嶋≧（＝）藤井
打撃 藤井＞嶋≧（＝）中谷
なお打撃に関しては中谷は長打が低確率であるがバントができない
嶋は長打はないがバントはそこそこ出来てねばることがある
ほぼ3すくみ状態に近いから毎日誰かのアンチが出現
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/05(水) 02:17:02 ID:do+Oe6cvi
捕手が1番サード・・・
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/05(水) 05:52:05 ID:RuaBwTz90
結局嶋が好きか嫌いかだよな
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/05(水) 23:06:07 ID:Mas/s4G8O
>>88
誰の事だ
誰の事だ
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/05(水) 23:12:35 ID:hxLLpwexO
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/05(水) 23:31:52 ID:yEZHMR4T0
狩野よりは打とうぜタニシゲさん。
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 01:22:37 ID:Qng6M+OYO
銀を除く西武の若手捕手は、もはや本業が捕手以外の内野手。
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 01:37:48 ID:nJe5oiwU0
そういやプレイボーイで江夏が狩野のリード絶賛してたな。
打撃がいいからこそ、課題はセカンド送球だけ？
打撃がいいからこそ、課題はセカンド送球だけ？
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 02:00:20 ID:AIwu6UTi0
リードは良くわからんけど、送球は良くないなー
去年、肘を手術してる事もあるけど、これからどうなるかは何とも
イップス説もある
なんだかんだで阻止率3割程度はキープしてるのに、とにかく印象悪い
どうでもいいフライで慌てたりもしてたけど、最近は何か余裕出てきたような・・・
捕球は上手い方だと思う
足は速いだけじゃなく、盗塁できるタイプの俊足
捕手より外野として理想的な能力を持ってる上、今は外野がボロボロなんで
コンバート待望論が根強いな
去年、肘を手術してる事もあるけど、これからどうなるかは何とも
イップス説もある
なんだかんだで阻止率3割程度はキープしてるのに、とにかく印象悪い
どうでもいいフライで慌てたりもしてたけど、最近は何か余裕出てきたような・・・
捕球は上手い方だと思う
足は速いだけじゃなく、盗塁できるタイプの俊足
捕手より外野として理想的な能力を持ってる上、今は外野がボロボロなんで
コンバート待望論が根強いな
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 06:23:47 ID:gjEpAXqnO
近年のハムの捕手併用策はここではどんな評価なのだろう
2006〜2008
鶴岡、高橋、
抑え捕手（武田久・マイケル専属）で中嶋
2009
ダル、八木、武田勝その他→鶴岡
藤井、多田野、その他→ルーキー大野
どちらかが怪我しても何とかなるリスクヘッジとしても有効かと…
打撃はドングリですハイ
2006〜2008
鶴岡、高橋、
抑え捕手（武田久・マイケル専属）で中嶋
2009
ダル、八木、武田勝その他→鶴岡
藤井、多田野、その他→ルーキー大野
どちらかが怪我しても何とかなるリスクヘッジとしても有効かと…
打撃はドングリですハイ
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 06:45:13 ID:IHzEW5gL0
捕手併用はしょせん外道
固定できなくてやむを得ず採る手段
固定できなくてやむを得ず採る手段
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 07:16:40 ID:9u/HC7qH0
負担の大きさを考えると充分ありだと思うが
悪いのは不動のレギュラーにまで至れない本人の方だ
悪いのは不動のレギュラーにまで至れない本人の方だ
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 08:10:57 ID:9TI2WlOH0
固定された捕手ですら全試合、フルイニングの出場が
難しいんだから、第2、第3捕手が重要じゃないか。
難しいんだから、第2、第3捕手が重要じゃないか。
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 08:53:57 ID:vbwjHG4o0
フルイニング出場の捕手って
ノム、城島だけだったような？
ノム、城島だけだったような？
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 09:29:54 ID:XsxfDWFm0
野村以前にいたかは分からないが、
城島が達成したときに野村以来と報道されていた記憶はある。
城島が達成したときに野村以来と報道されていた記憶はある。
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/06(木) 13:02:16 ID:AIwu6UTi0
安定して年平均100試合出れるなら頑健な部類だな
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/07(金) 02:40:30 ID:Hu9xKpuw0
フルイニングなんかする必要ない
もしその捕手が欠けたら戦力ガタ落ちじゃないか（城島骨折の時みたいに）
野村はケガに超絶強かったので別格
顔面にデッドボール受けて顔が2倍くらいに腫れてマスクからはみ出るほどの時でも試合に出てきたらしいからなｗ
もしその捕手が欠けたら戦力ガタ落ちじゃないか（城島骨折の時みたいに）
野村はケガに超絶強かったので別格
顔面にデッドボール受けて顔が2倍くらいに腫れてマスクからはみ出るほどの時でも試合に出てきたらしいからなｗ
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/07(金) 03:31:49 ID:b2jhkTcK0
顔に当たったんなら普通に出るだろ
足とか手とか骨折したらプレーできないからしょうがないけど
足とか手とか骨折したらプレーできないからしょうがないけど
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/07(金) 22:53:35 ID:VhV9EFySO
キャッチャーは重労働。
給料一律2倍にしてもいい。
給料一律2倍にしてもいい。
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/07(金) 23:43:15 ID:aLwiuFpXO
重労働なのは全面的に同意するが
一律給料二倍はないと思います
一律給料二倍はないと思います
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 00:13:41 ID:Awzf/at70
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 02:30:33 ID:wlc5QfON0
ベテランが公の発言で後輩貶しちゃダメだろ。そういうのは監督やコーチの仕事
ほんと虎のおっさんどもは甘やかされすぎだわ
ほんと虎のおっさんどもは甘やかされすぎだわ
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 02:57:08 ID:ATL2FCOs0
あそこは首脳陣もいらんことばっかり言うｗ
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 08:23:03 ID:zb9cY4T3O
下柳はクイック悪いので、狩野と下柳が組むと狩野の盗塁阻止率が急降下する
現に、下柳と組まなくなった今では狩野の盗塁阻止率はリーグ２位に
相性良くないのかもな
現に、下柳と組まなくなった今では狩野の盗塁阻止率はリーグ２位に
相性良くないのかもな
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 08:49:23 ID:5aoPZNwO0
と言っても正捕手目指すならクイック下手な投手だってリードしなきゃいけなくなるし
そこらをどう乗り越えていくのか、狩野の課題はまだまだ沢山あるな
とは言えこれからが楽しみな選手だよ
そこらをどう乗り越えていくのか、狩野の課題はまだまだ沢山あるな
とは言えこれからが楽しみな選手だよ
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 09:02:45 ID:wlc5QfON0
ぶっちゃけ狩野は真弓阪神の数少ない収穫のひとつだろ
ああ、だからキ○ガイは狩野を認めたくないのか。
やつらにとっては真弓に功績なんてあってはならないから
ああ、だからキ○ガイは狩野を認めたくないのか。
やつらにとっては真弓に功績なんてあってはならないから
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 09:06:07 ID:FJfiL6MT0
リード云々とフィールディングは改善可能だしねぇ
コーチ次第じゃね？矢野がどこまで現役にこだわるかだ
コーチ次第じゃね？矢野がどこまで現役にこだわるかだ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 10:23:17 ID:5aoPZNwO0
矢野はコーチ兼任でもいいと思うんだがな
あくまで本人は現役にこだわってるタイプっぽいし
それも悪くはないと思うけどさ
しかし阻止率見てみると細山田酷いな
前からこんなに低かったっけ？
あくまで本人は現役にこだわってるタイプっぽいし
それも悪くはないと思うけどさ
しかし阻止率見てみると細山田酷いな
前からこんなに低かったっけ？
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 10:43:52 ID:kW+TOMX70
横浜のPは誰が受けても刺せないよ
クイックできない、ベースカバー遅い、バント処理で暴投とﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの練習するまで至らないから
ただ投げる人ばかり
クイックできない、ベースカバー遅い、バント処理で暴投とﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの練習するまで至らないから
ただ投げる人ばかり
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 11:09:18 ID:jiGEzsO6O
矢野「監督矢野なら小宮山使います」と本人が公言してるので、
狩野は使われません
狩野は使われません
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 11:54:11 ID:P9wAt0OUO
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 12:06:27 ID:jiGEzsO6O
狩野ヲタ乙
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 12:39:16 ID:P9wAt0OUO
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 13:03:22 ID:2PHMXdkM0
>>119
公式戦では、一軍での出場はゼロ（オープン戦はあったような気がする）
二軍で一回、北海道で試合があった時に出場したっぽい
マイケルもいないし、普通に今年引退かね
好きな選手だっただけに寂しいが
公式戦では、一軍での出場はゼロ（オープン戦はあったような気がする）
二軍で一回、北海道で試合があった時に出場したっぽい
マイケルもいないし、普通に今年引退かね
好きな選手だっただけに寂しいが
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/08(土) 13:40:19 ID:S87nDDYt0
>>120
鎌ヶ谷でも一試合出場していた気がする
ただ、道東遠征中枠埋めのための一軍登録とか便利な使われ方みると
案外来年も兼任しててもおかしくない気がw
そろそろ引退だろうなとは思うが、高橋がこのまま一塁専任となると
一軍実績経験のある捕手が鶴岡だけになるんだよな
鎌ヶ谷でも一試合出場していた気がする
ただ、道東遠征中枠埋めのための一軍登録とか便利な使われ方みると
案外来年も兼任しててもおかしくない気がw
そろそろ引退だろうなとは思うが、高橋がこのまま一塁専任となると
一軍実績経験のある捕手が鶴岡だけになるんだよな
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 00:57:42 ID:yGK4PZAo0
そういや今中日って捕手はどないなってんの？
谷繁がいるけど後継者候補はやっぱり困ってるのかな
谷繁がいるけど後継者候補はやっぱり困ってるのかな
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 01:48:20 ID:bJK0JzccO
>>122
マリーンズから一人とってくりゃええねん
マリーンズから一人とってくりゃええねん
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 02:17:12 ID:D90je9pKO
言っとくが狩野岡崎なんて捕手失格レベルの守備
他球団なら外野か代打だろう
小宮山なんかとっくの昔に解雇されるべきレベル
どうしてそんなでかい顔してるんだろう
所詮5位のくせにたちの悪い
他球団なら外野か代打だろう
小宮山なんかとっくの昔に解雇されるべきレベル
どうしてそんなでかい顔してるんだろう
所詮5位のくせにたちの悪い
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 02:17:51 ID:bJK0JzccO
>>124
つ４位
つ４位
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 02:39:42 ID:Khf1taFw0
珍オタｗｗｗ
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 02:45:07 ID:FG0GOz/xO
西武ファンだがSBの田上捕手は捕球とフィールディングちょっとひどすぎだったよ。
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 05:14:32 ID:bJK0JzccO
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 06:23:38 ID:ScjC3hMH0
田上の場合、打力のプラスと守備力のマイナスを天秤にかけたら余裕で打力側に傾く
そのくらい他の捕手の打力がしょぼい、守備力も目に見えるほど変わらない
そのくらい他の捕手の打力がしょぼい、守備力も目に見えるほど変わらない
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 07:01:33 ID:Y3+XFwyh0
そうそう、田上は.267でHR15だが山崎にせよ高谷にせよ
同じ程度使っても二割HR5打ってるか判らないライン
強いて言うなら肩は高谷＞田上＞山崎なのだけは確定してるぐらい
それでも田上の盗塁阻止率は.276あるから鷹の捕手ではいい方
守備率にしても.993で銀次郎と変わらない程度
総合して田上の守備力はいいとこ中の下だが守備力が中の上あって
打撃がある程度期待できる捕手は今の鷹にはいない
同じ程度使っても二割HR5打ってるか判らないライン
強いて言うなら肩は高谷＞田上＞山崎なのだけは確定してるぐらい
それでも田上の盗塁阻止率は.276あるから鷹の捕手ではいい方
守備率にしても.993で銀次郎と変わらない程度
総合して田上の守備力はいいとこ中の下だが守備力が中の上あって
打撃がある程度期待できる捕手は今の鷹にはいない
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 12:03:41 ID:KFMYhZWnO
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 13:07:17 ID:siBL427g0
>>127
鷹はHR2桁打てば正捕手（笑なんだからこのまま何の改善もしないよ
鷹はHR2桁打てば正捕手（笑なんだからこのまま何の改善もしないよ
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 18:05:22 ID:N/xU0AbbO
>>124
具体的に
具体的に
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 18:28:50 ID:wlynh/we0
狩野オタはどのスレも荒す。
相手にしては行けない。
相手にしては行けない。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/09(日) 19:30:37 ID:bJK0JzccO
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 03:52:15 ID:0gJKv7avO
【生え抜き】阪神 次期正捕手議論スレ4【外様】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1248705779/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1248705779/
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 05:04:01 ID:flDSFpUF0
阪神捕手オタの特徴
低レベルの選手を互いに唾を飛ばしあって貶し合う
他球団なら全員解雇レベルだということに全く気がついていない
低レベルの選手を互いに唾を飛ばしあって貶し合う
他球団なら全員解雇レベルだということに全く気がついていない
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 05:05:38 ID:flDSFpUF0
狩野オタの特徴
・あくまで弱肩であることを否定する
・とにかく狩野のコンバートを否定する。今すぐのコンバートでなくても否定する
・エラーの多さを指摘されると点に絡まなければ問題ないと反論する
・狩野スタメンでの勝率をやたらアピールする
・一部は真弓信者になっている
・新しいもの好きで流行に弱い
岡崎オタの特徴
・自由枠、ドラ１の肩書きに弱い
・狩野よりはマシなリードだと思っている
・今年に入ってから岡崎を支持してるニワカが多い
・強肩にコロッとイク
清水オタの特徴
・『清水』の苗字の通り本人もオタも地味な存在
・特徴がないことを逆手にとり、総合力がある思っている
・現実世界でも地味である
・あくまで弱肩であることを否定する
・とにかく狩野のコンバートを否定する。今すぐのコンバートでなくても否定する
・エラーの多さを指摘されると点に絡まなければ問題ないと反論する
・狩野スタメンでの勝率をやたらアピールする
・一部は真弓信者になっている
・新しいもの好きで流行に弱い
岡崎オタの特徴
・自由枠、ドラ１の肩書きに弱い
・狩野よりはマシなリードだと思っている
・今年に入ってから岡崎を支持してるニワカが多い
・強肩にコロッとイク
清水オタの特徴
・『清水』の苗字の通り本人もオタも地味な存在
・特徴がないことを逆手にとり、総合力がある思っている
・現実世界でも地味である
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 05:06:19 ID:+aO3AW6K0
FA権持ちになる石原・藤井の動向はどうなるんだろうね
間違ってもスターではないけど捕手難のチームにとっては充分欲しいレベル
ただし野口化されると目も当てられない
間違ってもスターではないけど捕手難のチームにとっては充分欲しいレベル
ただし野口化されると目も当てられない
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 05:06:29 ID:flDSFpUF0
小宮山オタの特徴
・二軍にいる選手なのに狩野を勝手にライバル視している
・守ることが捕手の最優先事項といいながら勝手に捕手は打てなくてもいいと摩り替える
・顔が捕手の重要なポイントだと思っている
・矢野やどんが支持してるのをやたら持ち上げる
・女、特に腐女子が多い
橋本オタの特徴
・未だに強肩強打の大型捕手だと思い込んでいる
・練習試合に強いだけでやたら歓喜する
・まともに褒めるところがないから体格や評価の難しいリードを褒める
・アマでのキャリアに騙されやすい
・高校野球ファン、智弁オタが多い
・二軍にいる選手なのに狩野を勝手にライバル視している
・守ることが捕手の最優先事項といいながら勝手に捕手は打てなくてもいいと摩り替える
・顔が捕手の重要なポイントだと思っている
・矢野やどんが支持してるのをやたら持ち上げる
・女、特に腐女子が多い
橋本オタの特徴
・未だに強肩強打の大型捕手だと思い込んでいる
・練習試合に強いだけでやたら歓喜する
・まともに褒めるところがないから体格や評価の難しいリードを褒める
・アマでのキャリアに騙されやすい
・高校野球ファン、智弁オタが多い
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 05:10:18 ID:+aO3AW6K0
1軍打率.250↑で解雇レベルだったら横浜捕手陣とかゴミ以下だろ
ほんと虎が絡むと会話にならん。どこか他所行ってくれ
ほんと虎が絡むと会話にならん。どこか他所行ってくれ
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 05:59:30 ID:A7BUDiAUO
2009年8月7日(金) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 相川 亮二 （ヤ） .353
2 狩野 恵輔 （神） .313
3 石原 慶幸 （広） .298
4 阿部慎之助 （巨） .276
5 谷繁 元信 （中） .235
6 細山田武史 （横） .210
盗塁阻止率（捕手）
1 相川 亮二 （ヤ） .353
2 狩野 恵輔 （神） .313
3 石原 慶幸 （広） .298
4 阿部慎之助 （巨） .276
5 谷繁 元信 （中） .235
6 細山田武史 （横） .210
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 10:33:55 ID:ODK2d2NAO
嶋の戦力外まだ？
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 10:48:07 ID:Jqsh48Gm0
要は攻撃重視か守備重視、もしくは両立かだな
阪神巨人SBは攻撃重視
楽天中日横浜広島が守備重視ってとこか
あとはわかんね
阪神巨人SBは攻撃重視
楽天中日横浜広島が守備重視ってとこか
あとはわかんね
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 11:10:02 ID:0gJKv7avO
>>143
嶋はどう見ても戦力内だろうがｗ
嶋はどう見ても戦力内だろうがｗ
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 11:46:18 ID:aRV9DjAJ0
ｗ
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 11:47:38 ID:Jqsh48Gm0
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 12:22:38 ID:eYlCkg4W0
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 12:32:09 ID:NkRmJ0GE0
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 13:03:52 ID:x2Pj3MI1O
狩野の送球は酷いよ
ただ、負弓は以前｢狩野の送球ミスは見ないようにしてる｣
と言ってのけたようにそんなことどうでもいいと思ってる人だから
狩野に続いて育てようとしてるのも
これまた送球の酷い清水だしね
二人ともよく打つから
ただ、負弓は以前｢狩野の送球ミスは見ないようにしてる｣
と言ってのけたようにそんなことどうでもいいと思ってる人だから
狩野に続いて育てようとしてるのも
これまた送球の酷い清水だしね
二人ともよく打つから
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 13:35:30 ID:pgeVeS+q0
>>150
印象で語ってるだけの奴うざい
データが全て
2009年8月7日(金) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 相川 亮二 （ヤ） .353
2 狩野 恵輔 （神） .313
3 石原 慶幸 （広） .298
4 阿部慎之助 （巨） .276
5 谷繁 元信 （中） .235
6 細山田武史 （横） .210
印象で語ってるだけの奴うざい
データが全て
2009年8月7日(金) 現在
盗塁阻止率（捕手）
1 相川 亮二 （ヤ） .353
2 狩野 恵輔 （神） .313
3 石原 慶幸 （広） .298
4 阿部慎之助 （巨） .276
5 谷繁 元信 （中） .235
6 細山田武史 （横） .210
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 13:47:22 ID:miQCjAbn0
今の阪神打線に自動アウトを置く余裕なんてないんじゃねーの
捕球は破綻してないし、送球、肩もエラー数は凄いが阻止率見る限り
場数踏んで落ち着けば修正可能っぽ
捕球は破綻してないし、送球、肩もエラー数は凄いが阻止率見る限り
場数踏んで落ち着けば修正可能っぽ
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 14:44:03 ID:YmeYnyEkO
今年も狩野の子供産まれるかな
今年ムリでも来年は産まれるだろうな
今年ムリでも来年は産まれるだろうな
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 15:20:54 ID:jTYI1nhR0
>>151
阻止率はあまり意味がないデータ
相手チームにどれだけの回数走られるとかのほうが重要
例えばいくら阻止率が高い狩野だとしても盗塁される回数が
谷繁の倍とかだったら全く意味がない
多分4位の阿部や5位の谷繁は走られている回数が少ないはず
俺はデータがないから憶測になるけどな
狩野は明らかに投げるまでが遅いからね
これは印象ではなく事実でしょ
阻止率はあまり意味がないデータ
相手チームにどれだけの回数走られるとかのほうが重要
例えばいくら阻止率が高い狩野だとしても盗塁される回数が
谷繁の倍とかだったら全く意味がない
多分4位の阿部や5位の谷繁は走られている回数が少ないはず
俺はデータがないから憶測になるけどな
狩野は明らかに投げるまでが遅いからね
これは印象ではなく事実でしょ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 15:36:57 ID:miQCjAbn0
意味がないって・・・
結局リーグ2位の阻止率で刺し、潰してる数もそれだけ多いわけで
これがアンチかぁ
結局リーグ2位の阻止率で刺し、潰してる数もそれだけ多いわけで
これがアンチかぁ
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 15:53:58 ID:uQxhO+4y0
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 16:07:22 ID:zLiI3Vkr0
よくよく考えると阻止率はそこまで意味があるデータじゃないな。
投手のクイックが遅かったり、盗みやすいモーションだったらダメだしな。
捕手の出場試合数から盗塁企画数の比較をしても実際に一塁にランナーを置いたケースがどれだけ
あったかとかもないとどうしようもない。
投手のクイックが遅かったり、盗みやすいモーションだったらダメだしな。
捕手の出場試合数から盗塁企画数の比較をしても実際に一塁にランナーを置いたケースがどれだけ
あったかとかもないとどうしようもない。
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 16:19:11 ID:u3GFTD8kO
>>157
そんなん言ったら打率も防御率もありとあらゆる評価指標が意味無い事になるぞ？
そんなん言ったら打率も防御率もありとあらゆる評価指標が意味無い事になるぞ？
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 16:40:18 ID:zLiI3Vkr0
そう。意味ないよ。
対戦相手も球場も違うのに同じ評価しようとするのが無理がある。
それでもリーグ戦で何度も戦うし、最低限な打席数、投球回数で何とか比較判断できるけど
阻止率はどうしようもないでしょ。
対戦相手も球場も違うのに同じ評価しようとするのが無理がある。
それでもリーグ戦で何度も戦うし、最低限な打席数、投球回数で何とか比較判断できるけど
阻止率はどうしようもないでしょ。
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 16:50:59 ID:gHFXw4y50
阻止率順位が下のほうだったときは、アンチが貼って廻ってたのに、
順位が上がると意味のないデータと言い出すw
とりあえず阪神捕手の話は専用スレ逝ってやってくれ
このスレを荒らしたくて居ついてるのかもだが
順位が上がると意味のないデータと言い出すw
とりあえず阪神捕手の話は専用スレ逝ってやってくれ
このスレを荒らしたくて居ついてるのかもだが
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 16:52:14 ID:u3GFTD8kO
>>159
極論に走りすぎw
あなたの言うように「誰から打ったか」「誰を抑えたか」「誰を差したか」
ここらによって価値が変わるのは確かだがそんなんいちいち調べてられない
だから全ての選手が等しいバランスで「良い選手」「悪い選手」と対戦した物として評価するのが基本
ただまぁ・・・対戦相手がそんなバランス良く振り分けられるはずも無いから評価は絶対的な物では無いわな
極論に走りすぎw
あなたの言うように「誰から打ったか」「誰を抑えたか」「誰を差したか」
ここらによって価値が変わるのは確かだがそんなんいちいち調べてられない
だから全ての選手が等しいバランスで「良い選手」「悪い選手」と対戦した物として評価するのが基本
ただまぁ・・・対戦相手がそんなバランス良く振り分けられるはずも無いから評価は絶対的な物では無いわな
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 17:09:14 ID:zLiI3Vkr0
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 17:10:39 ID:miQCjAbn0
少なくとも「俺様の印象」よりはデータの方が遥かに意味があるわな
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 17:53:48 ID:FgmDxeCi0
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 18:35:29 ID:miQCjAbn0
ttp://plaza.rakuten.co.jp/aoyagisama/diary/200803010000/
企図数で判断つっても
今居ないような阻止率5割クラスでもガンガン仕掛けられてる
スルーも何も、企図数だけで何をどう判断するんだ？
指標それぞれで抜けが出るのは当たり前だが、それぞれ意味はあると言う話
企図数で判断つっても
今居ないような阻止率5割クラスでもガンガン仕掛けられてる
スルーも何も、企図数だけで何をどう判断するんだ？
指標それぞれで抜けが出るのは当たり前だが、それぞれ意味はあると言う話
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 19:25:54 ID:u3GFTD8kO
企画数が多い＝相手から舐められてる
その結果普段はそこまで走らない選手、まず走らない選手にまで盗塁をさせる
そこらなら狩野レベルでもそれなりに刺せるから阻止率が上がる
よって被企画数が多い捕手の阻止率はあてにならない
多分これまでのレスとかを読み直す限りではこんな感じで考えてるんじゃないかな？
その結果普段はそこまで走らない選手、まず走らない選手にまで盗塁をさせる
そこらなら狩野レベルでもそれなりに刺せるから阻止率が上がる
よって被企画数が多い捕手の阻止率はあてにならない
多分これまでのレスとかを読み直す限りではこんな感じで考えてるんじゃないかな？
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 21:00:37 ID:3Pw279DeO
狩野 月別盗塁阻止率
4月 23企図 6刺 ･261
5月 25企図 7刺 ･280
6月 14企図 5刺 ･357
7月 15企図 5刺 ･333
8月 4企図 2刺 ･500
計 81企図 25刺 ･309
4月 23企図 6刺 ･261
5月 25企図 7刺 ･280
6月 14企図 5刺 ･357
7月 15企図 5刺 ･333
8月 4企図 2刺 ･500
計 81企図 25刺 ･309
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 21:21:47 ID:U7ZNrooy0
阻止率四割がいないのは寂しい
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 22:30:34 ID:Aa76Yh2p0
何で捕手のせいにばかりしてるんだよｗ
捕手が舐められる前にまずは投手のモーションだろ
捕手が舐められる前にまずは投手のモーションだろ
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 22:45:01 ID:u3GFTD8kO
>>169
いや・・・どんだけ話の流れ読めてないんですかw
いや・・・どんだけ話の流れ読めてないんですかw
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 23:23:04 ID:Inc+K5e5O
おい汚珍沈ヲタ共。
ここは貴様等の落書き帳じゃねぇんだ。
宣スレに閉じ籠りやがれ。
ここには二度と来んじゃねぇ沈カス共が。
ここは貴様等の落書き帳じゃねぇんだ。
宣スレに閉じ籠りやがれ。
ここには二度と来んじゃねぇ沈カス共が。
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 23:46:46 ID:5CLUnIB9O
>>171
論旨には同意
論旨には同意
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/10(月) 23:49:43 ID:wXTCPcgg0
だから狩野オタ相手にするなとあれ程・・・
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:13:56 ID:fO+9iWRu0
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:15:43 ID:2/GhTqvFO
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:30:31 ID:zTK5mdnj0
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:31:54 ID:OGToCAF70
しかし企図数と阻止率の間に相関関係がほとんど見られないな
強肩捕手による抑止力はないはずがないと思うんだけど・・・
強肩捕手による抑止力はないはずがないと思うんだけど・・・
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:35:47 ID:n8vqzQ0H0
走られやすい状況作るかどうかの方が大きいんじゃ
その時点で駄目なんだろうが
その時点で駄目なんだろうが
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:35:48 ID:8gWKhSE80
嶋は監督変わったら実松コースあるかも
ちょっと野村色に染まりすぎてる
ちょっと野村色に染まりすぎてる
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 00:37:17 ID:umAyoULUO
なんで阪神て狩野がマスク被ってる時だけ投手牽制多いの？
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 01:08:37 ID:lAl+l3yk0
ここであまり話が出ない捕手にはその球団のファンはおおむね納得してるってことでいいのかね
納得には諦めも含めて
納得には諦めも含めて
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 01:20:34 ID:8gWKhSE80
＞諦めも含めて
新沼のことですねわかります
新沼のことですねわかります
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 01:23:24 ID:n8vqzQ0H0
>>180
警戒してはいましたが・・・という伏線
警戒してはいましたが・・・という伏線
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 01:44:30 ID:OGToCAF70
実際に刺せてるから投手も牽制のし甲斐があるな
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 01:45:31 ID:umAyoULUO
狩野失策12
こんなにエラーが多い捕手未だかつて存在したの？
捕手シーズン最多失策なんじゃないの？
こんなにエラーが多い捕手未だかつて存在したの？
捕手シーズン最多失策なんじゃないの？
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 01:49:13 ID:JivftVlfO
嶋マジいらねーな
井坂じゃなくて嶋が気胸になればよかったのに
井坂じゃなくて嶋が気胸になればよかったのに
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 02:08:27 ID:n8vqzQ0H0
他の捕手も失策覚悟でブン投げりゃもっと刺せるんじゃね？
あさっての方向投げても文句言われない狩野だからできる芸当だが。
あさっての方向投げても文句言われない狩野だからできる芸当だが。
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 02:33:06 ID:OGToCAF70
ああ、触っちゃダメな人だったのか
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 02:43:43 ID:n8vqzQ0H0
肝心なトコで言い返せないとは情けない・・・
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 06:35:34 ID:ro4cxTp5O
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 06:45:42 ID:MUsG7GhcO
ハムのルーキー大野はここの人的にはどんな評価なん？
ハムファンの中では、
鶴岡→テスト生上がりのドラフト8位の苦労人、チームが強くなりだした頃から一軍戦力、0607優勝メンバー
という思い入れのある人が多く、何故かアンチが多いのだが、客観的な感想希望
ハムファンの中では、
鶴岡→テスト生上がりのドラフト8位の苦労人、チームが強くなりだした頃から一軍戦力、0607優勝メンバー
という思い入れのある人が多く、何故かアンチが多いのだが、客観的な感想希望
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 07:10:30 ID:umAyoULUO
大野て矢野に憧れてるからいい子だよね
狩野と交換してほしい
狩野と交換してほしい
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 07:35:23 ID:VqROJZCqO
横浜が、また捕手を獲得しようとしている・・・飼い殺し候補のＫｶﾜｲｿｳ(´･ω･｀)
扱いきれずに小田嶋と鶴岡を放出した横浜。今のスタメン候補は細山田、斉藤、武山、新沼、野口だけど、誰が抜きん出るのでしょうか？
扱いきれずに小田嶋と鶴岡を放出した横浜。今のスタメン候補は細山田、斉藤、武山、新沼、野口だけど、誰が抜きん出るのでしょうか？
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 08:43:28 ID:MyH6IWCTO
>>187
阪神は捕手の育成がド下手なので有名ｗ
守備型の若手の小宮山もとんでもない送球難らしいしな
送球にいらん回転をかける指導でもしてんのかね
>>193
誰が抜きん出るんだろう？
最近は武山と細山田がスタメンが多い印象だけど
野口は二軍で若手投手育成でもするのかね？
阪神は捕手の育成がド下手なので有名ｗ
守備型の若手の小宮山もとんでもない送球難らしいしな
送球にいらん回転をかける指導でもしてんのかね
>>193
誰が抜きん出るんだろう？
最近は武山と細山田がスタメンが多い印象だけど
野口は二軍で若手投手育成でもするのかね？
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 08:49:26 ID:ARBW8VnuO
見たこと無いのに語ってるのかお前は
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 10:00:21 ID:8gWKhSE80
>>193>>194
野口は年齢も年齢なので多分もうダメ。
今のところ田代の評価は新沼＞武山・細山田＞黒羽根・斉藤俊な感じっぽいけど正直どんぐり
今からシーズン終了までに急激な台頭がある可能性は低いし、次の監督の動向によるところが大きい予感
野口は年齢も年齢なので多分もうダメ。
今のところ田代の評価は新沼＞武山・細山田＞黒羽根・斉藤俊な感じっぽいけど正直どんぐり
今からシーズン終了までに急激な台頭がある可能性は低いし、次の監督の動向によるところが大きい予感
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 11:02:38 ID:Kmxf5ZMZ0
個人的には細山田に期待してるけど、まだ線が細いからオフに鍛えて欲しいな。
打撃も今は前進守備の外野を越せないけど、パワーが付けば打率も上がるだろう。
武山は全部ストレートとか逆に変化球ばっかとか極端なリードが多いのが気になる。
抑えてくれるならそれでもいいんだけど。肩の強さは細山田より上。
野口は「盗塁阻止率0割、ポロリもあるよ」だから一軍では怖いな。
あと小田嶋は捕手扱いされてないし、鶴岡は年齢と経験から新沼とどちらかが放出されることが予想されてた。
で巨人は経験のある鶴岡を選んだってだけで扱いきれなかったのとは違うような。
打撃も今は前進守備の外野を越せないけど、パワーが付けば打率も上がるだろう。
武山は全部ストレートとか逆に変化球ばっかとか極端なリードが多いのが気になる。
抑えてくれるならそれでもいいんだけど。肩の強さは細山田より上。
野口は「盗塁阻止率0割、ポロリもあるよ」だから一軍では怖いな。
あと小田嶋は捕手扱いされてないし、鶴岡は年齢と経験から新沼とどちらかが放出されることが予想されてた。
で巨人は経験のある鶴岡を選んだってだけで扱いきれなかったのとは違うような。
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 12:14:03 ID:IbmfgMhr0
捕手は出場機会があってナンボだと思うので、
細山田（最近だと嶋もかな）は若いのにチーム事情から
出場機会に恵まれているんで良い選手に成長して欲しいな。
期待されまくっていた城島とかは別格にしても
例えば日高なんか、使われながら育っていった典型だと思うし。
細山田（最近だと嶋もかな）は若いのにチーム事情から
出場機会に恵まれているんで良い選手に成長して欲しいな。
期待されまくっていた城島とかは別格にしても
例えば日高なんか、使われながら育っていった典型だと思うし。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 22:11:34 ID:z8YxkorX0
鶴岡が素晴らしいといいたい人がいるのはわかった
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/11(火) 22:42:13 ID:iD9O9bB60
巨人の鶴岡は良いんじゃね？
ハムの鶴岡は微妙だけどな。
ハムの鶴岡は微妙だけどな。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/12(水) 01:25:23 ID:ebzQ1zL+O
大橋が何故クビになったのかが未だにわからないよ
まだ若かったのに
まだ若かったのに
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/12(水) 19:49:52 ID:oFeHZzyj0
顔に関しては鶴岡はどっちも微妙
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/12(水) 23:41:27 ID:g0qdOvAA0
西武もそこそこおもしろいよねぇ
細川と銀次郎の併用はなかなかおもしろそう
銀次郎がどの程度成長要素があるかが気になる
細川と銀次郎の併用はなかなかおもしろそう
銀次郎がどの程度成長要素があるかが気になる
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/13(木) 16:17:55 ID:4KqoSjSn0
細川が戻ってきたら銀はまたベンチだと思ってたけど
案外スタメン多いな
案外スタメン多いな
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/13(木) 22:03:26 ID:t7P5qE9b0
日本シリーズの時もそうだったけど銀は出場機会運があるというか。
細川と競って正捕手の座を掴みとって欲しい。
細川と競って正捕手の座を掴みとって欲しい。
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/17(月) 22:04:41 ID:BGE60qziO
"
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/17(月) 22:05:01 ID:gV0pqZVL0
【緊急チラシうp】日の丸を切り刻む民主党
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817193234.jpg
ネットプリント／41274742
大至急拡散のお手伝いをよろしくお願いいたします。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817193234.jpg
ネットプリント／41274742
大至急拡散のお手伝いをよろしくお願いいたします。
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/17(月) 22:27:12 ID:1PGIIGWqO
西武本スレには銀仁朗についての
ごくまともな技術的指摘が出ると
「叩きだ叩きだピキーッ！」
とテンパるど素人がいる。
ごくまともな技術的指摘が出ると
「叩きだ叩きだピキーッ！」
とテンパるど素人がいる。
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 07:53:12 ID:n7c50fr7O
巨人はマイケル用に中嶋を貰え
まだまだ使えそうだ
まだまだ使えそうだ
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 17:07:17 ID:l/nIteFK0
3塁でヨタヨタしてる時は焦ったぞw
捕手として構えた時の貫禄は流石だったが
捕手として構えた時の貫禄は流石だったが
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 17:14:27 ID:rx/3SXCb0
盗塁阻止率ランキング
1 相川 亮二 （ヤ） .389
2 狩野 恵輔 （神） .317
3 石原 慶幸 （広） .279
4 阿部 慎之助 （巨） .267
5 谷繁 元信 （中） .257
6 細山田 武史 （横） .194
相川の肩の手術成功だな、ぶっちぎりでトップだ
1 相川 亮二 （ヤ） .389
2 狩野 恵輔 （神） .317
3 石原 慶幸 （広） .279
4 阿部 慎之助 （巨） .267
5 谷繁 元信 （中） .257
6 細山田 武史 （横） .194
相川の肩の手術成功だな、ぶっちぎりでトップだ
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 17:47:52 ID:l/nIteFK0
阿部が例年より1割悪いな
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 21:44:02 ID:M5rSOp4ui
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 22:26:29 ID:ZVriKGZg0
相川って去年手術明けは絶望的だったけど
後半は結構刺してたんだよね・・・無理して使ってただけか
後半は結構刺してたんだよね・・・無理して使ってただけか
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 23:07:59 ID:A7v8ZalWO
盗塁阻止率は数年を見ないとわからない。
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 23:37:12 ID:Zd+UwqC+O
中嶋は来季もコーチ兼任現役かな？引退してコーチ専念かな？
長年ファンだけど、こんなに長く現役とは予想してなかったｗ
長年ファンだけど、こんなに長く現役とは予想してなかったｗ
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 23:48:11 ID:l/nIteFK0
ちゃっかりサヨナラのホーム踏んで、若い選手とも仲良さそうにやってたなーw
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/18(火) 23:52:38 ID:aPUj3IQy0
つーか相川はヤクルト打線を相手にしなくていいからなんじゃね？
阿部ってそんなもんでしょ。プロ通算でも.340くらいだし＞阻止率
阿部ってそんなもんでしょ。プロ通算でも.340くらいだし＞阻止率
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/19(水) 00:05:43 ID:dhfxaKge0
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/20(木) 12:02:34 ID:xPshP4ie0
そういえば何Jで少し話題になってたけど次回WBC候補はどうなるんだろね
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/20(木) 14:02:35 ID:e4fpZEVUi
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/20(木) 20:39:18 ID:6NbN1V400
阿部確定とか・・まだそんなのわかんねーだろ
今だって肩ボロッてるのに
今だって肩ボロッてるのに
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/20(木) 22:43:54 ID:FBRUNuoU0
いや普通に城島で確定だろ
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/20(木) 22:50:42 ID:HjcDDGzTO
先の話だからわからんなあ…
怪我で＼(^o^)／ｵﾜﾀってなってるかもしれんし
怪我で＼(^o^)／ｵﾜﾀってなってるかもしれんし
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 00:16:04 ID:stjYEkmi0
次回WBC城島、里崎、相川は３６才になるんだよね。
肩が衰えるのは何才くらい？
その頃城島は日本に復帰してるだろうね。
肩が衰えるのは何才くらい？
その頃城島は日本に復帰してるだろうね。
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 00:33:41 ID:g868d0Dh0
30才を越えたら普通は衰えるそうです
35才を越えたら普通は引退してるそうです
矢野とか谷繁とかあの年齢までやれる選手は珍しいのですよ
35才を越えたら普通は引退してるそうです
矢野とか谷繁とかあの年齢までやれる選手は珍しいのですよ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 01:15:52 ID:7MKdOqVD0
>>226
捕手は30から活躍する選手のほうが多いだろ
捕手は30から活躍する選手のほうが多いだろ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 01:20:34 ID:6dZ9zSlpO
肩が衰えだしても技術が身に付いてきてるから盗塁は刺せるって事かな？
そう考えると盗塁阻止に必要なのはやっぱり地肩の強さより送球技術なんかね
そう考えると盗塁阻止に必要なのはやっぱり地肩の強さより送球技術なんかね
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 01:34:52 ID:T5nUHG3D0
肩が強いのは前提だと思いますが
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 01:35:18 ID:Fc962yzC0
捕手は30過ぎて初めて規定到達とかザラだよな
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 01:35:39 ID:g868d0Dh0
>>227
30才から活躍する選手って誰だろう？
阿部 谷繁 相川 石原 里崎 細川 城島 古田
みんな20代から活躍してますよ、30才って矢野ぐらいでは？
捕手は30才を超えて成長するのはリードだけですよ
肩や打撃は普通は衰えていくだけ
30才から活躍する選手って誰だろう？
阿部 谷繁 相川 石原 里崎 細川 城島 古田
みんな20代から活躍してますよ、30才って矢野ぐらいでは？
捕手は30才を超えて成長するのはリードだけですよ
肩や打撃は普通は衰えていくだけ
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 02:18:01 ID:pj3Nml8L0
>>231
捕手は30過ぎてからからあぶらが乗ってくるとは昔からよく言うよ
ノムや大矢もよく30歳は捕手じゃまだ若手みたいなもんって言うくらいだし
もちろん、肩弱くして30台半ばでレギュラー外れる捕手もいるが
捕手は30過ぎてからからあぶらが乗ってくるとは昔からよく言うよ
ノムや大矢もよく30歳は捕手じゃまだ若手みたいなもんって言うくらいだし
もちろん、肩弱くして30台半ばでレギュラー外れる捕手もいるが
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 02:41:37 ID:stjYEkmi0
じゃ腰とか肩に致命的な怪我故障が無ければ
城島とかも４０くらいまではやれそうだね。元々頑健だし
城島とかも４０くらいまではやれそうだね。元々頑健だし
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 02:43:41 ID:BwhD0Xnu0
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 03:12:41 ID:bxNrEZKuO
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 03:19:38 ID:AOLgfMdKO
キャッチャーじゃないが、山崎さんは40越えてから全盛期なんだから
年齢というよりコツなんじゃないか。
年齢というよりコツなんじゃないか。
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/21(金) 16:49:38 ID:stjYEkmi0
クイックと言えば何年か前に佐々木がマリナーズのダン捕手のこと愚痴ってたな。
どんだけクイックやっても刺してもらえなかったってね。
どんだけクイックやっても刺してもらえなかったってね。
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 02:27:18 ID:CYkgszCP0
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 03:58:21 ID:D3CvC+uqO
石原
里崎
細川
打撃がずいぶん落ちてるな 捕手はホント激務だな
捕手というポジションってだけで年間1000万くらい払わないと割に合わないような気がする
身体張るわ 覚える事 やる事多過ぎでしょ
でも引退後は豊富な知識と技術でやっていけそうな一面もある
里崎
細川
打撃がずいぶん落ちてるな 捕手はホント激務だな
捕手というポジションってだけで年間1000万くらい払わないと割に合わないような気がする
身体張るわ 覚える事 やる事多過ぎでしょ
でも引退後は豊富な知識と技術でやっていけそうな一面もある
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 04:11:31 ID:+z+7TK+p0
あの姿勢保つだけでも1塁や外野とは桁違いだよなぁ
スローイングの数も1試合100回どころじゃねーし
ただ、1軍正捕手の年俸は微妙で割に合わない気もするけど、
2番手〜3番手、30代以上で特に実績なしみたいな人でも
割と引き取り手あるし現役続けられるんだよな
スローイングの数も1試合100回どころじゃねーし
ただ、1軍正捕手の年俸は微妙で割に合わない気もするけど、
2番手〜3番手、30代以上で特に実績なしみたいな人でも
割と引き取り手あるし現役続けられるんだよな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 04:29:24 ID:D3CvC+uqO
プロ、アマ問わず聞いてみたい
１番過酷、激務だと思うポジションは？ と
１番過酷、激務だと思うポジションは？ と
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 04:36:48 ID:LeNihMCOO
ピッチャー
キャッチャー
ショート
セカンド
ファースト
センター
サード
レフト
ライト
キャッチャー
ショート
セカンド
ファースト
センター
サード
レフト
ライト
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 04:42:10 ID:NLDNfq1p0
>>207
ここに有権者はいません
ここに有権者はいません
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 04:46:56 ID:i7h/sNpZ0
底辺レベル
全部守ったわけじゃないから想像だけの部分もあるが
126489357の順
全部守ったわけじゃないから想像だけの部分もあるが
126489357の順
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 05:02:37 ID:GxSbgZ2uO
毎日でる野手のなかでは捕手が一番きつそう
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 05:20:16 ID:wZfwbt3+0
捕手は実力・体力の他、人間関係にも他のポジ以上に気を使わないと一人前になれない。
よって精神的にも激務。狩野は悪い意味でおとなしいタイプなのでこの辺で内輪の評判落としてるのかも
よって精神的にも激務。狩野は悪い意味でおとなしいタイプなのでこの辺で内輪の評判落としてるのかも
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 06:36:30 ID:BqwXZZEO0
そのきつい捕手でアレだけの打撃成績を残し監督を兼任し更に最多出場記録を持つ
野村は、やっぱり化け物だな。
野村は、やっぱり化け物だな。
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 12:31:50 ID:IsJ4fpAI0
>>247
現在はともかくピーク時の野村は化け物としか言えないと思う
現在はともかくピーク時の野村は化け物としか言えないと思う
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 14:10:45 ID:0qsPNn/t0
座って立って投げてを繰り返すし、足腰膝肘にきそう
もちろん肩も大事でリードも打撃も求められる
1年フルイニングの城島とか怪物だわ
もちろん肩も大事でリードも打撃も求められる
1年フルイニングの城島とか怪物だわ
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 15:49:56 ID:D3CvC+uqO
真夏の中、分厚い防具を付け、内野ゴロが来れば一塁カバーに走り
外国人が体当たりに来ると身体を張って本塁を守り…
なんか捕手って宮沢けんじみたいだな
外国人が体当たりに来ると身体を張って本塁を守り…
なんか捕手って宮沢けんじみたいだな
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 15:55:22 ID:5jaLXVqYO
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 15:55:52 ID:zcJU6CgwO
>>248
あの歳であんなに元気な今も十分化け物
あの歳であんなに元気な今も十分化け物
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 17:53:08 ID:GY+k/T5U0
このポジションだけは就職には困らないだろう
バッテリーコーチとか有りそうだし
バッテリーコーチとか有りそうだし
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 19:32:11 ID:n9ASDwoL0
楽天の芹沢は、現役での実績が全くないのに、
引退後、中日、楽天でコーチ一筋で球界にいるんだよな。
捕手出身でも実績がないと、スカウト、ブルペン捕手が大半なのに、結構不思議。
引退後、中日、楽天でコーチ一筋で球界にいるんだよな。
捕手出身でも実績がないと、スカウト、ブルペン捕手が大半なのに、結構不思議。
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 21:10:54 ID:1Gc9NChqO
日本野球が指導者にプロ選手としての実績求め過ぎなんだけどな。
向こうだとプロ経験ゼロでプロスポーツの指導者なんてざらにいる。
選手としてのスキルやキャリアと指導者としてのスキルやキャリアは
勿論重なるところもあるが、別物なんだよ本来は。
向こうだとプロ経験ゼロでプロスポーツの指導者なんてざらにいる。
選手としてのスキルやキャリアと指導者としてのスキルやキャリアは
勿論重なるところもあるが、別物なんだよ本来は。
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 22:10:41 ID:oiz9IC3M0
監督とかならその通りだと思うが、コーチだとある一定以上の経験は
必須だと思うぞ。投手ならちょっとした肘や肩の使い方の違いとか
打者ならほんの少しのスイング軌道の違いなんかを見極めるには
経験に裏付けられたノウハウってのも必要だからな。
善し悪しを見極める目だけじゃなく、どうアプローチしたら向上するか
とかも判断せんとならんからな
必須だと思うぞ。投手ならちょっとした肘や肩の使い方の違いとか
打者ならほんの少しのスイング軌道の違いなんかを見極めるには
経験に裏付けられたノウハウってのも必要だからな。
善し悪しを見極める目だけじゃなく、どうアプローチしたら向上するか
とかも判断せんとならんからな
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 22:15:43 ID:tC2gLBAL0
しかし思わぬところでコーチ適正があったりするんだろうな
名選手≠名指導者ではあるがその逆を見つけるのは中々難しそうだ
名選手≠名指導者ではあるがその逆を見つけるのは中々難しそうだ
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/22(土) 23:38:58 ID:ewcpx22D0
高畠コーチだって選手時代は大したこと無い選手だったしな
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 00:59:51 ID:fOA/+lVRO
経験から基づいた知識は必要だろうね
さすがに未経験だらけの球団は無いし
さすがに未経験だらけの球団は無いし
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 01:38:41 ID:3cZ+sbYl0
先輩捕手から教わるってのも至難の業なんだろうしな
先輩が現役なら自分だけの秘密持っててもおかしくない
矢野谷繁あたりなんざ自分だけのひみつがごろごろありそう
先輩が現役なら自分だけの秘密持っててもおかしくない
矢野谷繁あたりなんざ自分だけのひみつがごろごろありそう
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 01:55:05 ID:Ouv8TKBF0
一流になるような器だとそこから見て考えて盗んだり
さらに改良したりできるんだろうけどな
古田は八重樫や秦を見て「ここなら俺はすぐ正捕手になれる」と思ったらしいし
さらに改良したりできるんだろうけどな
古田は八重樫や秦を見て「ここなら俺はすぐ正捕手になれる」と思ったらしいし
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 01:56:51 ID:QvQqPhD0O
矢野は若手捕手に「俺は教えない」と明言してる
見て盗むのはいくらでも盗んでくれてかまわないと
人から教わったものは簡単に抜けていく
自分で考えて、自分だけの感覚を身に付けた方がいいとかなんとか
見て盗むのはいくらでも盗んでくれてかまわないと
人から教わったものは簡単に抜けていく
自分で考えて、自分だけの感覚を身に付けた方がいいとかなんとか
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 04:12:06 ID:Cxzkjw/60
>>249
フルイニングやって３割３０本１００打点阻止率トップとかｗまじ化け物
フルイニングやって３割３０本１００打点阻止率トップとかｗまじ化け物
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 05:07:50 ID:fOA/+lVRO
2009 WBCのﾐﾆｷｬﾝﾌﾟでの城島はすごいｵｰﾗだった
若手投手が少年のように城島の話を聞き入ってるのが印象に残ってる
若手投手が少年のように城島の話を聞き入ってるのが印象に残ってる
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 11:18:58 ID:TL8i0GyE0
この前ダルビッシュが投げてた時、中嶋が受けてたけど、
ダル−高橋信のコンビはもう無いの？
ダル−高橋信のコンビはもう無いの？
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 11:47:27 ID:B90vh4Y60
高橋はその前の試合でフルにマスクかぶって膝がパンク寸前、
大野も病み上がりでまだ体力的にきついということで中嶋だった。
高橋の膝の状態が悪くなければ高橋だっただろう。
大野も病み上がりでまだ体力的にきついということで中嶋だった。
高橋の膝の状態が悪くなければ高橋だっただろう。
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 16:38:35 ID:cyBje12lO
NFLだとプロどころか大学でも途中で引退したようなのが
戦略指揮一手に引き受けてたりするんだろ？
戦略指揮一手に引き受けてたりするんだろ？
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 21:20:07 ID:hJu1bGjN0
>>267
アメフト経験のない数学教師がヘッドコーチやってたこともなかったっけ？
アメフト経験のない数学教師がヘッドコーチやってたこともなかったっけ？
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/23(日) 22:45:05 ID:gAwap3E4O
檻日高、最近見ないと思ったら怪我で落ちてたのね
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/24(月) 00:05:23 ID:bJWtl8PG0
アメフトのHCは特殊な職業だからね
野球とは同列に語れないと思う
野球とは同列に語れないと思う
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/24(月) 01:03:06 ID:ZGnCOhtVO
>>268
ヘッドコーチという名のマネージャーなら何処の世界にもよく居るよ
ヘッドコーチという名のマネージャーなら何処の世界にもよく居るよ
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/24(月) 12:15:47 ID:uOzc11H40
面白い手かもしれないが、やっぱり自身の実体験からくる
指導法やコツも存外にはできないからな。選手の気持ちが
想像できたりわかったりする分、活かされる戦術があるのも確かだし。
ただコーチの立場だと、プレーヤー経験があればプロだろうが
アマだろうが指導する手腕にもっとクローズアップされても
いいとは思うけどね。
指導法やコツも存外にはできないからな。選手の気持ちが
想像できたりわかったりする分、活かされる戦術があるのも確かだし。
ただコーチの立場だと、プレーヤー経験があればプロだろうが
アマだろうが指導する手腕にもっとクローズアップされても
いいとは思うけどね。
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/24(月) 17:58:48 ID:M9N+Wv130
プレイヤーとしての実績がないと舐められる、というのは競技、国問わずに
ある程度はあるだろうな
それを黙らせる難易度は様々だろうけど
ある程度はあるだろうな
それを黙らせる難易度は様々だろうけど
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/24(月) 20:04:19 ID:5ixpITDdO
なんでもアメリカ追いたがるのは好きじゃないが（特に最近の屋外マンセーとか）
プロ経験なくても指導者としてのキャリアで評価される道「も」ある
アメリカはやはり懐が広いと思う。
真にプロを求めているのだと思う。
プロ経験なくても指導者としてのキャリアで評価される道「も」ある
アメリカはやはり懐が広いと思う。
真にプロを求めているのだと思う。
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/25(火) 07:09:32 ID:lqZhvhCk0
>>265
あれはインフル騒動で他の捕手が出場できなかったから。
あれはインフル騒動で他の捕手が出場できなかったから。
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/26(水) 04:43:39 ID:ZNuoiPQ10
高橋は脚が悪いからなるべく受けさせたくないんじゃね
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/26(水) 06:39:29 ID:BRYBs+hi0
膝が悪いってのもあるが、リードも悪いんで使いずらい。
昨日もお得意の外中心の配球の上に緩急も使えてなかったから
フルボッコにされた。カウントそろえるのには緩い球使っても
追いこんだら速い球しか放らせてなけりゃ的は絞りやすいわな
昨日もお得意の外中心の配球の上に緩急も使えてなかったから
フルボッコにされた。カウントそろえるのには緩い球使っても
追いこんだら速い球しか放らせてなけりゃ的は絞りやすいわな
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/26(水) 08:23:11 ID:lkNfWOxu0
まーたリード厨か。
当の高橋は「リードが悪いという印象を一度もたれると覆すのは難しい」って
愚痴をこぼしてたことがあったな。
当の高橋は「リードが悪いという印象を一度もたれると覆すのは難しい」って
愚痴をこぼしてたことがあったな。
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/26(水) 08:28:10 ID:psN5hJMY0
打たれたら捕手のせい。抑えたら投手のおかげ。傍目から見たリードなんてこんな物。
なので「リードが悪い」と語られる事に比べて、「リードが良い」と語られる事は極端に少ない。
なので「リードが悪い」と語られる事に比べて、「リードが良い」と語られる事は極端に少ない。
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/26(水) 18:48:56 ID:ZNuoiPQ10
ボロクソに言うのは簡単だけど、リード褒めた捕手がﾎﾞｯｺにされると
面倒だもんな
完全に定評がある超一流で、しかも現役を退いてでもいないと
そうそう「リードが良い」とはされない
面倒だもんな
完全に定評がある超一流で、しかも現役を退いてでもいないと
そうそう「リードが良い」とはされない
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/26(水) 21:26:34 ID:BRYBs+hi0
>>279
それはお前さんが配球を全く分かってないからそう思うだけだｗ
谷繁なんか例えコントロールミスでど真ん中に行ってしまっても
見逃し三振が取れるのが良いリードと言ってるくらいなんだから
相手にコースどころか球種もバレバレなようじゃ終わってんだよ。
だいたい信二なんか相手の球種読みで決め球狙い打ったりしてんのに
どーしてそれをリードに生かせないか不思議でならんｗ
それはお前さんが配球を全く分かってないからそう思うだけだｗ
谷繁なんか例えコントロールミスでど真ん中に行ってしまっても
見逃し三振が取れるのが良いリードと言ってるくらいなんだから
相手にコースどころか球種もバレバレなようじゃ終わってんだよ。
だいたい信二なんか相手の球種読みで決め球狙い打ったりしてんのに
どーしてそれをリードに生かせないか不思議でならんｗ
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 00:09:41 ID:vlidS3s90
リード厨うざいね
解説がリード誉めたとたんに打たれ出すケースって多いよねｗ
解説がリード誉めたとたんに打たれ出すケースって多いよねｗ
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 04:04:30 ID:pJ9ABgfoO
ドミンゴの名言
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 12:59:28 ID:LvZiW2lg0
ファーストのバックアップにちゃんと来れる捕手だったら他は我慢できる
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 13:10:14 ID:lLtW85EyO
間違いな最低捕手はカツノリ
親の七光りのみ
親の七光りのみ
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 20:06:46 ID:TPs613+N0
カツノリも一応六大学ではそれなりの活躍はしてたんだよな
あくまでも大学では…だけど…
あくまでも大学では…だけど…
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 20:08:49 ID:anq0tcED0
ドラフトにはかかって当然なレベルの活躍はしてた
大袈裟すぎ
大袈裟すぎ
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 20:14:22 ID:2G2qnRz80
楽天のトライアウトに受かったのも田尾時代だし
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 20:25:55 ID:ExAgAziS0
ああ見えて練習熱心で面倒見も良いから慕う選手は結構いたらしいね
引退の時に一場がマジ泣きしたり、阿部たちから巨人バッテリーコーチ就任を待望されていると言う噂があったり
素質に恵まれなかったのが残念だった
引退の時に一場がマジ泣きしたり、阿部たちから巨人バッテリーコーチ就任を待望されていると言う噂があったり
素質に恵まれなかったのが残念だった
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/27(木) 20:46:41 ID:TvOxkBM90
肩の弱さが正直プロレベルじゃなかったが
あれは故障の影響だったの？
あれは故障の影響だったの？
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 01:40:49 ID:InzWn7T90
カツノリは元々指名する予定は無かったけど野村の希望で入ったらしいから、
その時点で酷い身内びいきなのは間違いない。
しかし、たしか大学では首位打者と打点王の二冠を取っていたから
「指名されるのが明らかにおかしいレベルではない」というのも一応間違いではない。
プロであれだけ長くやれたのも間違いなく親のおかげだけど、
トライアウトという人生の土俵際では2HRして自力で踏ん張ったりもしている。
環境に恵まれすぎているだけで、選手としては「2軍でなら結構打つ」ってレベルの
プロにもそれなりによくいる微妙な選手な気がする。
まぁ普通ならあの肩の時点で捕手失格だし、そんな選手があんなに一軍にいられた時点でおかしいんだけど。
>>290
最後の1,2年の打撃と肩はケガの影響らしいけど（じゃあ使うなって話だな…）、他はまぁ実力なんじゃないの。
ちなみに肩は遺伝と言われるけど、以前阻止率のデータが載ってるサイトで数字見たんだが
野村は晩年の印象が酷すぎるだけで、数字を見る限りはむしろかなりの強肩だった。
その時点で酷い身内びいきなのは間違いない。
しかし、たしか大学では首位打者と打点王の二冠を取っていたから
「指名されるのが明らかにおかしいレベルではない」というのも一応間違いではない。
プロであれだけ長くやれたのも間違いなく親のおかげだけど、
トライアウトという人生の土俵際では2HRして自力で踏ん張ったりもしている。
環境に恵まれすぎているだけで、選手としては「2軍でなら結構打つ」ってレベルの
プロにもそれなりによくいる微妙な選手な気がする。
まぁ普通ならあの肩の時点で捕手失格だし、そんな選手があんなに一軍にいられた時点でおかしいんだけど。
>>290
最後の1,2年の打撃と肩はケガの影響らしいけど（じゃあ使うなって話だな…）、他はまぁ実力なんじゃないの。
ちなみに肩は遺伝と言われるけど、以前阻止率のデータが載ってるサイトで数字見たんだが
野村は晩年の印象が酷すぎるだけで、数字を見る限りはむしろかなりの強肩だった。
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 01:59:00 ID:d0BVSAsH0
肩っていえばちょっと前にハムの捕手スレで
鶴岡は遠投でバックスクリーンに当てるほどの肩の持ち主、
とか言ってるヤツがいたんだけどマジなのか？
鶴岡は遠投でバックスクリーンに当てるほどの肩の持ち主、
とか言ってるヤツがいたんだけどマジなのか？
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 07:03:42 ID:14zqYTrk0
野村は弱肩を補うために投手にクイックさせたんだろ
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 10:52:14 ID:nTAHuzqP0
野村の肩が当時既に衰えていたのは事実だが、
クイックは当時の強肩捕手でさえなかなか刺せなかった福本対策の産物だから、
肩そのものの話とはあんまり関係ないよ。
クイックは当時の強肩捕手でさえなかなか刺せなかった福本対策の産物だから、
肩そのものの話とはあんまり関係ないよ。
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 11:24:57 ID:QXY0gDEHO
肩の強い弱いを盗塁阻止率を基準にして話してるわけだし
クイック云々は関係あるんじゃない？
ノムさんは肩は強くは無かったがクイック等を取り入れてそこを補ってたのは間違いないんだし
クイック云々は関係あるんじゃない？
ノムさんは肩は強くは無かったがクイック等を取り入れてそこを補ってたのは間違いないんだし
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 11:36:46 ID:InzWn7T90
いやそれが、数字を見る限り「クイック抜きに肩が強い選手」に思えてならないから>>291の最後の一文を書いたんだ…。
↓が阻止率。参考までに、クイックを開発したのは73年（福本封じて優勝した年）。
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_catcher_cs.html
若い頃は.400常連の強肩。50本打った年は.500超え。
↓
三十代中盤で肩が衰え始めるも、クイックを開発したおかげでカバー。
40歳で阻止率.400とか、どう考えても野村の肩ではなく投手陣のクイックの力だろう。
↓
移籍するもロッテ、西武では投手陣にクイックが浸透していないため、肩の弱さが露呈。
まぁ43〜45歳という年齢を考えれば普通の数字な気もする。古田でさえ晩年は酷かったし。
と、数字を見る限り俺にはこんな印象で、決して肩に問題のある捕手に見えないんだよ。
野村の捕手としての問題点は、肩ではなくパスボールの多さ。
阻止率と違ってそっちは明らかに酷いのに、言われるのは肩ばかり。
晩年の悪印象だけで適当に語られすぎだと思う。
↓が阻止率。参考までに、クイックを開発したのは73年（福本封じて優勝した年）。
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_catcher_cs.html
若い頃は.400常連の強肩。50本打った年は.500超え。
↓
三十代中盤で肩が衰え始めるも、クイックを開発したおかげでカバー。
40歳で阻止率.400とか、どう考えても野村の肩ではなく投手陣のクイックの力だろう。
↓
移籍するもロッテ、西武では投手陣にクイックが浸透していないため、肩の弱さが露呈。
まぁ43〜45歳という年齢を考えれば普通の数字な気もする。古田でさえ晩年は酷かったし。
と、数字を見る限り俺にはこんな印象で、決して肩に問題のある捕手に見えないんだよ。
野村の捕手としての問題点は、肩ではなくパスボールの多さ。
阻止率と違ってそっちは明らかに酷いのに、言われるのは肩ばかり。
晩年の悪印象だけで適当に語られすぎだと思う。
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 14:47:11 ID:rxmrP6zb0
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 15:33:54 ID:8gWY21zc0
身を挺して球も人も止めて当たり前
死守しろ、というポジションだしなー
きつい話だ
死守しろ、というポジションだしなー
きつい話だ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 17:20:08 ID:fB+9e9wV0
特に外人なんかの時はブロック多用しない方がいいよ
その時の1点よりもシーズン長期離脱される方がチームにとって大ダメージ
その時の1点よりもシーズン長期離脱される方がチームにとって大ダメージ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 17:33:25 ID:QXY0gDEHO
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/28(金) 17:38:39 ID:8gWY21zc0
球さえこぼさなければアウトに出来るタイミングで避けるのをよしとする性格だと、
そもそも捕手じゃなくて他のポジションやってると思う
そもそも捕手じゃなくて他のポジションやってると思う
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/29(土) 01:31:30 ID:ujIHp9WJ0
ドＭ
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/29(土) 22:35:58 ID:W0Tg4qpw0
そもそもルール上ベースの一角を開けなきゃいけないのに
全て塞いだ上にタックルされて負傷は無いだろ。
全て塞いだ上にタックルされて負傷は無いだろ。
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/08/30(日) 00:59:13 ID:6dcUUpyjO
何を言ってるんだ・・・？
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/01(火) 00:33:41 ID:FjbRvckq0
U-26プロ選抜
銀仁朗 埼玉西武ライオンズ
大野 奨太 北海道日本ハムファイターズ
嶋 基宏 東北楽天ゴールデンイーグルス
清水 誉 阪神タイガース
上村 和裕 広島東洋カープ
銀仁朗 埼玉西武ライオンズ
大野 奨太 北海道日本ハムファイターズ
嶋 基宏 東北楽天ゴールデンイーグルス
清水 誉 阪神タイガース
上村 和裕 広島東洋カープ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/02(水) 22:29:58 ID:CdIX58wL0
>>305
こいつらが5年後あたりにどうなってるかだよなぁ
こいつらが5年後あたりにどうなってるかだよなぁ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/03(木) 00:38:23 ID:DshsL5XP0
プロ野球選手の引退平均年齢は29才だから
5年後はほとんど引退してるでしょ
5年後はほとんど引退してるでしょ
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/03(木) 03:09:32 ID:kgLVhi6g0
少なくとも上3人の5年以内の引退は考え難い
大成しなくてもこの面子程度の1軍実績がある捕手は、よほどの故障でもしない限り
相当に需要がある
大成しなくてもこの面子程度の1軍実績がある捕手は、よほどの故障でもしない限り
相当に需要がある
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/03(木) 06:20:01 ID:VU7ByS9Y0
30以下でそこそこの1軍実績あり、なら
それだけで捕手難のチームには拾ってもらえるね
ある程度の経験と理論があれば2軍の若手投手を支えてやるだけでも仕事になったりするし
それだけで捕手難のチームには拾ってもらえるね
ある程度の経験と理論があれば2軍の若手投手を支えてやるだけでも仕事になったりするし
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/04(金) 23:39:07 ID:IRD4DI4T0
キムタクがw
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 01:53:26 ID:o02qGrDx0
今夜に限っては木村拓哉よりイケメンだったと思うｗ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 09:13:32 ID:svP3yKmzO
マリーンズ金澤いまなにしてんの？
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 10:52:45 ID:4rSgbHlV0
キャッチング上手かったなぁキムタクｗ
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 13:56:30 ID:0cg3ZCXz0
延長になってキャッチャー使い切っちゃのはこのスレ的にどうなの？
俺はキムタク捕手みれて満足したけどｗ
俺はキムタク捕手みれて満足したけどｗ
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 14:00:02 ID:pDYOhw9Y0
最悪は捕手キムタクも考えて加藤捕手を出したんだと思うよ。
先にキムタクを使っていたら加藤は使わなかったんじゃないかな？
加藤の実践経験＞万が一の事態の判断だったと思う。
それよりも捕手キムタクなのに投手を3人もつぎ込んだ原の非情采配のほうがどうかと。ｗｗｗ
先にキムタクを使っていたら加藤は使わなかったんじゃないかな？
加藤の実践経験＞万が一の事態の判断だったと思う。
それよりも捕手キムタクなのに投手を3人もつぎ込んだ原の非情采配のほうがどうかと。ｗｗｗ
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 14:10:00 ID:A2CAlDlRO
横浜捕手陣 << 木村拓也
異論なかろう
異論なかろう
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 14:12:12 ID:Qj2Lgs5F0
こういうのって、年俸交渉の時はかなりプラスに働くのだろうな。
臨時捕手手当とかいう項目になったりして。
臨時捕手手当とかいう項目になったりして。
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 14:28:53 ID:RYmBnuiD0
どうせなら木村より小笠原の捕手を見たかった
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 14:32:36 ID:A2CAlDlRO
キムタク人気に便乗して野村がまーくんにキャッチャーやらせたりしてな
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 14:34:26 ID:NdLxpaBZ0
どうせなら小田嶋の･･･
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 15:34:52 ID:Qj2Lgs5F0
>>319
野村ならやりかねんな。
野村ならやりかねんな。
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 15:37:51 ID:6I0JvdBOO
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/05(土) 21:46:56 ID:hQeAUrn00
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/06(日) 02:56:30 ID:Ggngbboh0
>>319みたいなつまんないネタにレスする連中ってなんなの
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/06(日) 17:53:47 ID:Q4LhOcTI0
おまえ自身に問いかければ解るだろｗ
お前もレスしているんだし
お前もレスしているんだし
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/07(月) 01:56:28 ID:ggDsRt+90
このスレ馬鹿しかいないな
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/07(月) 13:03:44 ID:+czuaHKC0
週刊現代の記事で村田真一の特集が
あったけど、どんな事書かれてた？
あったけど、どんな事書かれてた？
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/07(月) 15:26:29 ID:mUFXBONI0
>>326
そのスレを見てるお前もな
そのスレを見てるお前もな
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/09(水) 00:25:28 ID:hTy31TOz0
厳しいね
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 12:16:34 ID:EmdHVXBV0
ここか？
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 12:51:55 ID:ITELB8UkO
捕手の打撃成績が如実に順位に現れてるな
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 13:27:24 ID:NGC8fdZ3O
何の因果関係も無い。
日本とニカラグアを並べて
「に」で始まる国は…とかいうのと大差ない。
日本とニカラグアを並べて
「に」で始まる国は…とかいうのと大差ない。
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 14:59:36 ID:46uVIv1m0
マネーゲームの差が如実に現れております
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 16:04:14 ID:h8xJxtR60
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 16:10:18 ID:OmuHFpdV0
>>332 ←アホ
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 16:10:05 ID:coDQdpnV0
何の因果関係も無いわけないだろ
少なくとも投手が打席に立つセでは、
捕手の打撃がいいのは攻撃面で大きなアドバンテージだ
少なくとも投手が打席に立つセでは、
捕手の打撃がいいのは攻撃面で大きなアドバンテージだ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/12(土) 20:28:32 ID:ark88e4I0
強打の正捕手を擁して低迷するチームはレアだわな
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 02:48:04 ID:TfjKzrdU0
捕手で7番にこんなのがいればそりゃ強いわな
阿部
打率 301 セ 8位
ＨＲ 26本 セ 3位
打点 61 セ 14位
長打率587 セ 1位
阿部
打率 301 セ 8位
ＨＲ 26本 セ 3位
打点 61 セ 14位
長打率587 セ 1位
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 04:02:55 ID:IjWnjIL80
今期のパは打てる捕手いねーな
いやまあセパあわせても阿部以外そうそういるもんじゃないが
いやまあセパあわせても阿部以外そうそういるもんじゃないが
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 04:11:02 ID:NwGg8PhcP
阿部だけ別格だな
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 11:28:02 ID:pajPzac1O
野村＞＞＞山倉＞＞古田＞伊東＞＞梨田=大矢=谷繁=矢野=森=阿部＞＞＞＞＞＞その他
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 11:55:35 ID:hOEPi+1G0
山倉とか1年確変しただけのカス
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 12:26:55 ID:eWE3FdQ00
>>339
田上
田上
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 14:20:18 ID:r/M7jRkQ0
341は何が基準なんだ？
打撃でも守備でも山倉がそんなとこに入るなんてありえない
打撃でも守備でも山倉がそんなとこに入るなんてありえない
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 14:21:52 ID:FOjvDktKO
田上ってバント13個も決めてるんだな
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 14:25:16 ID:V7rp3Y6Z0
どんだけ山倉評価されてんだよｗ
木俣がいないのはおかしいし、梨田を入れて有田を入れないのもおかしい。
そして城島は何処へ。
木俣がいないのはおかしいし、梨田を入れて有田を入れないのもおかしい。
そして城島は何処へ。
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 20:54:01 ID:VCDDhC9s0
西武の上本って捕手としては
最低レベルなのにスタメンで
使ってもらえてありがたいよな。
窃盗暦もあるのに。
最低レベルなのにスタメンで
使ってもらえてありがたいよな。
窃盗暦もあるのに。
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 20:56:01 ID:3McWgakRO
>>347
捕手の中では打撃成績がいいからね。
捕手の中では打撃成績がいいからね。
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 20:57:38 ID:AUdH03tp0
横浜でもスタメンとれるだろ
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 21:03:32 ID:TgkGrXYtO
細川はどうなるんだろうか、来年下手こいたら本格的に銀仁朗に正捕手移行もあるかもな。
上本は代打かDHどまりの第三だどおもうけど。
野田も二軍で育成なんて歳でもないし。
来年で西武の捕手の順位が激変するかもな。
上本は代打かDHどまりの第三だどおもうけど。
野田も二軍で育成なんて歳でもないし。
来年で西武の捕手の順位が激変するかもな。
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/13(日) 23:41:09 ID:YAlOUVhP0
>>341
こいつわざと城島はずしてるだろ
こいつわざと城島はずしてるだろ
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/14(月) 00:31:07 ID:CWRr9I4q0
ただのツッコミ所を残すレス乞食文にそこまでレスせんでもいいだろ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/14(月) 00:43:25 ID:j7vH7oPsO
細川は五年は安泰だと思ったんだがなぁ
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/16(水) 00:17:42 ID:5nYB4mTT0
もう無理かもね
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/17(木) 17:52:49 ID:3Ka1e4690
細川は因果応報
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/19(土) 02:47:32 ID:GNpwD4Xd0
ある意味かわいそう
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/19(土) 22:16:01 ID:+xu27FoaO
S野村、古田
A伊東、城島、森
B谷繁、山倉、阿部、大矢、梨田、的場
相川
C西田、細川、嶋、銀次郎、香川、中村、村田真、八重樫、村田善、有田、内の倉、米野
Dその他
A伊東、城島、森
B谷繁、山倉、阿部、大矢、梨田、的場
相川
C西田、細川、嶋、銀次郎、香川、中村、村田真、八重樫、村田善、有田、内の倉、米野
Dその他
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/19(土) 22:18:47 ID:IUfVD9dcO
>>357
まっとんｗｗｗ
まっとんｗｗｗ
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/19(土) 22:25:10 ID:CzPyKLwE0
横浜商大高の大型捕手・中村が広島カープ入団テスト合格
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909190256.html
能力的に鬼なんかより中村のほうが上だという証拠だな、これは
広島育てるのうまいから化けるかもね
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909190256.html
能力的に鬼なんかより中村のほうが上だという証拠だな、これは
広島育てるのうまいから化けるかもね
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 00:30:44 ID:alRu2yAp0
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 00:45:22 ID:Eki8z+5S0
打撃だけの阿部に守備だけの相川。
どっちも一長一短で同レベルじゃね？
どっちも一長一短で同レベルじゃね？
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 00:56:03 ID:yrdUqV2/i
阿部がもし打撃だけなら巨人が3連覇できるわけないわ。
相川の守備が上手かったら相川の所属チームが毎年Bクラスに低迷するわけないわ。
相川の守備が上手かったら相川の所属チームが毎年Bクラスに低迷するわけないわ。
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 00:57:40 ID:H63prd940
守備だけって移籍してヤクルトの防御率悪化してんじゃねえかｗ
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 00:59:18 ID:lpVd/5x00
チーム防御率がこの時期で2点台になりそうなチームの正捕手を打撃だけと評価する奴もいるんだな
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 01:00:12 ID:M1m4qiSo0
それに限っては阿部がどうとか相川がどうとかより
巨人が強くて横浜が弱いだけにしか見えない
巨人が強くて横浜が弱いだけにしか見えない
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 01:07:00 ID:rq14tIOt0
阿部には阿部ウマスレって隔離スレがあるんだからそこでしてくれ・・・
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 01:18:53 ID:EdfHKvlv0
クリーンナップでバリバリ打てる捕手ってだけで阿部はすごい。それでいいだろ
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 01:39:30 ID:B+rL88Pl0
阿部は捕手として凄いというより選手として凄いという印象…
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 04:07:28 ID:WnF4S6v/0
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 06:43:27 ID:6H0Oejyn0
中日の次期正捕手は前田か田中になりそうだが、打撃の伸び代は田中の方がありそうだね
単純なパワーは前田の方がわずかに上回ってるが
単純なパワーは前田の方がわずかに上回ってるが
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 15:41:04 ID:Kpqo/M4S0
リードがいいデータって難しいな
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 22:38:46 ID:Eki8z+5S0
被本塁打率なら多少は参考程度にゃなると思う。
谷繁曰く配球が巧く行けば例えど真ん中に失投が行っても
三振が取れる事があるんだしな。
超一流どこなら狙いが全然外れても反応でブチ込めるが
普通はスタンドまでとどかんからな
谷繁曰く配球が巧く行けば例えど真ん中に失投が行っても
三振が取れる事があるんだしな。
超一流どこなら狙いが全然外れても反応でブチ込めるが
普通はスタンドまでとどかんからな
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 22:42:51 ID:eYGM6hfE0
谷繁（笑）
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 22:46:13 ID:8X5c7GeA0
よその捕手をけなすスレ
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 22:55:19 ID:zvDG644M0
相川を守備だけの捕手っていうような奴はお察ししぎるなやっぱ
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/20(日) 22:58:46 ID:eYGM6hfE0
谷繁が横浜に行けば横浜もAクラスになるそうですよ（笑）
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 00:55:48 ID:UL5oYN7l0
たまたま逆球で三振獲ってその結果で満足してしまったら
投手は成長しないって話は聞いたことがある
投手は成長しないって話は聞いたことがある
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 02:00:37 ID:7/t/q4450
なんかこのスレ見てるとリードの良い捕手なんか存在しないんじゃないかって気がしてきてくるな
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 02:01:43 ID:92Gwy8CV0
阿部も谷繁るも相川もいい捕手
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 02:13:48 ID:SsFL89Xa0
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 02:17:05 ID:++Pn02SA0
谷繁の変換は「繁る」で済ませる、登録しないなら妥当
でも「る」を消し忘れちゃう、よくあるよくある
でも「る」を消し忘れちゃう、よくあるよくある
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 02:18:23 ID:JFA4eF+U0
70年以上続くプロ野球の歴史でも5本の指に入るレベルのキャッチャーを合格ラインにするってのはちと酷だな。
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 04:18:44 ID:qH/LUseg0
名捕手って言われてる人はやっぱり打てる捕手ってことになるな
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 05:36:40 ID:ePk8NgI40
阿部ウマスレは気持ち悪いよな
俺も阿部は好きだがあのスレは吐き気がするw
俺も阿部は好きだがあのスレは吐き気がするw
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 07:15:53 ID:qMERyfcXO
リード、守備なら何だかんだいって香川か中島
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 10:22:17 ID:UQqB1Ovm0
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 10:37:18 ID:4Q5DLnf70
阿部ヲタ気持ち悪いな
気持ち悪いのは阿部と阿部ヲタの顔だけにしとけ
気持ち悪いのは阿部と阿部ヲタの顔だけにしとけ
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 10:41:30 ID:i3baCrPXO
この前の神巨戦で元木が矢野のリードを褒めてた
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 11:43:32 ID:++Pn02SA0
元木に褒められてもどう反応すればいいのか困る
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 13:29:08 ID:0qPsnoIQO
反日の捕手がカスだから
嫉妬がすごいなw
いまだに阿部叩くとかどれだけ情弱なんだよ
嫉妬がすごいなw
いまだに阿部叩くとかどれだけ情弱なんだよ
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 13:34:27 ID:PT/GNCCaO
もう実松が一番でいいよ
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 15:22:44 ID:ZyCrzTik0
阿部は鈴木郁洋みたいな顔に生まれていたら、今とは評価違ったよね｡
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/21(月) 15:28:55 ID:lFs6L8Ht0
巨人の選手でアホっぽい顔というだけでアンチが大量に群がるのはどうしようもないわな
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/22(火) 07:28:21 ID:3tFK4QF90
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 00:14:14 ID:Ss9PprS60
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 04:56:48 ID:UllTYsSj0
マジで1敗？
なんか矢野だとよく打たれてる気がするだけど・・・
防御率はどんなもん？
なんか矢野だとよく打たれてる気がするだけど・・・
防御率はどんなもん？
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 13:55:38 ID:qujTN1p/0
スンヨプが居ないことが効いてるな
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 17:06:23 ID:V2G8XSRK0
矢野って元木より年上でしょ。
いくらなんだって定評ある先輩を放送で悪くは言えんよ。
元木はメディア慣れしてるからその辺は抜かりない。
いくらなんだって定評ある先輩を放送で悪くは言えんよ。
元木はメディア慣れしてるからその辺は抜かりない。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 19:46:07 ID:XfSwlYjf0
まあ矢野は井川からヤンキースに来てくださいと言われたこともあるレベルだし、
投手陣からの信頼感ってのはあるんじゃないかな
投手陣からの信頼感ってのはあるんじゃないかな
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 20:08:45 ID:JSdg42Yh0
400
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 20:11:01 ID:aT9zqUtY0
日高昆布を忘れないでください！！！
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 20:37:16 ID:Ss9PprS60
>>396
矢野スタメン阪神対巨人、失点率3.80（復帰戦除けば2.37）
●4−11（矢野復帰戦、阪神ミス連発、2失点は狩野）
○7−4
○5−2
○3−1
○5−3（延長11回矢野クルーンから決勝ツーランホームラン！）
矢野スタメン阪神対巨人、失点率3.80（復帰戦除けば2.37）
●4−11（矢野復帰戦、阪神ミス連発、2失点は狩野）
○7−4
○5−2
○3−1
○5−3（延長11回矢野クルーンから決勝ツーランホームラン！）
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 20:56:57 ID:UllTYsSj0
へー
最初の印象がでかかったのか
てか、今年は対巨人のチーム防御率3,39なんだな
矢野も狩野もよく抑えてるんだ
最初の印象がでかかったのか
てか、今年は対巨人のチーム防御率3,39なんだな
矢野も狩野もよく抑えてるんだ
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 21:41:03 ID:Ss9PprS60
>>403
防御率と失点率は違うから、防御率は信用できない。
狩野の場合エラーがらみの失点が多いから失点率だともっと悪いんだよね
それに狩野がいつも勝ってるのは先発能見の時が多くて
他投手では大量失点したり、接戦ではよく負けてるんだよねえ
防御率と失点率は違うから、防御率は信用できない。
狩野の場合エラーがらみの失点が多いから失点率だともっと悪いんだよね
それに狩野がいつも勝ってるのは先発能見の時が多くて
他投手では大量失点したり、接戦ではよく負けてるんだよねえ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 21:46:08 ID:V2G8XSRK0
余計なカッコ2つが無ければ信用できなくもないデータなんだが
この2つが余計で矢野を持ち上げて狩野を貶したいだけに見える件
この2つが余計で矢野を持ち上げて狩野を貶したいだけに見える件
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:14:01 ID:Ss9PprS60
阪神（矢野スタメン）対巨人
7.18 ●4-11 東京ドーム
8.02 ○7-4 甲子園
8.16 ○5-2 東京ドーム
8.30 ○3-1 甲子園
9.15 ○5-3 東京ドーム
>>405
これで信用してくれますか？
7.18 ●4-11 東京ドーム
8.02 ○7-4 甲子園
8.16 ○5-2 東京ドーム
8.30 ○3-1 甲子園
9.15 ○5-3 東京ドーム
>>405
これで信用してくれますか？
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:16:10 ID:UllTYsSj0
24試合96失点だからチーム失点率は丁度4,00か
矢野が3,80だと試合数から狩野は4.10くらいかね
やっぱ、普通にどっちも抑えてる、で問題ないと思うけど
矢野が3,80だと試合数から狩野は4.10くらいかね
やっぱ、普通にどっちも抑えてる、で問題ないと思うけど
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:19:58 ID:Pb2Wf//40
てかそのくらいの差なら今が切り時だって判断でいいのでは？
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:24:25 ID:Ss9PprS60
>>407
失点率でもすべてが勝ちにつながってる訳じゃないし
負けてたら抑えてるって言わないですから
捕手の仕事は失点を抑えてチームを勝利に導く事ですから
狩野の場合負け試合のほうが多いから捕手の仕事を果たせてない。
失点率でもすべてが勝ちにつながってる訳じゃないし
負けてたら抑えてるって言わないですから
捕手の仕事は失点を抑えてチームを勝利に導く事ですから
狩野の場合負け試合のほうが多いから捕手の仕事を果たせてない。
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:24:36 ID:V2G8XSRK0
>>406
もう遅い。矢野至上主義者が都合のいいデータを出してきてるだけにしか見えなくなった。
虎の場合、最大の敵はメディアだから
矢野クラスの功労者だと誰もが認める不良債権になるまで持ち上げられ続ける
桧山ですらあと１〜２年やりそうだからな
狩野はその分で何かと割を食ってるよ、まあ目立った武器が無い本人も悪いんだけど
もう遅い。矢野至上主義者が都合のいいデータを出してきてるだけにしか見えなくなった。
虎の場合、最大の敵はメディアだから
矢野クラスの功労者だと誰もが認める不良債権になるまで持ち上げられ続ける
桧山ですらあと１〜２年やりそうだからな
狩野はその分で何かと割を食ってるよ、まあ目立った武器が無い本人も悪いんだけど
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:34:19 ID:Ss9PprS60
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:35:23 ID:UllTYsSj0
>>409
援護率・得点率が矢野時は4,80でチーム平均4,12
細かく計算してないけど狩野とは1点くらい差がある事になる
これも結構でかいんじゃない？
矢野と狩野の打撃を同程度とすると、これは運の要素に近いと思うけど
援護率・得点率が矢野時は4,80でチーム平均4,12
細かく計算してないけど狩野とは1点くらい差がある事になる
これも結構でかいんじゃない？
矢野と狩野の打撃を同程度とすると、これは運の要素に近いと思うけど
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 22:45:22 ID:Ss9PprS60
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:02:39 ID:+6H6GyuR0
とりあえずそういう議論するなら巨人戦のデータだけに限定しても仕方ない気がするんだが
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:09:47 ID:Ss9PprS60
矢野スタメン
11勝7敗勝率.611 貯金4
阪神の借金っていくらだっけ？
ちなみに2005〜2008まで4年連続矢野スタメン5割越え
11勝7敗勝率.611 貯金4
阪神の借金っていくらだっけ？
ちなみに2005〜2008まで4年連続矢野スタメン5割越え
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:11:40 ID:tEvmEWfg0
共用スレで必死に贔屓チームの選手叩くのってどういう心理なんかね
ちと落ち着け
ちと落ち着け
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:13:10 ID:rkigmzhsO
ID:Ss9PprS60は阪神本スレで毎日その手のデータ出しては論破されてるよね…
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:20:08 ID:Ss9PprS60
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:21:17 ID:rkigmzhsO
つかここは12球団の捕手のスレなんだし、
隔離スレのある球団捕手限定の話を延々と繰り広げるのは自重してほしい
何の為の隔離スレなんだか
>>416
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1248705779/872
隔離スレのある球団捕手限定の話を延々と繰り広げるのは自重してほしい
何の為の隔離スレなんだか
>>416
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1248705779/872
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:28:37 ID:1lSeLPu00
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:31:00 ID:Ss9PprS60
最初に狩野の名前を出した人が悪いんだよ
だから話がややこしいことになるんだよ
狩野ヲタは以前このスレから追い出されたのになんで来るんだろうね
だから話がややこしいことになるんだよ
狩野ヲタは以前このスレから追い出されたのになんで来るんだろうね
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:35:09 ID:rkigmzhsO
おお…日高、今年は100試合以上出場は無理なのか…
今年は珍しく怪我でしばらく一軍を離れてたもんなあ…
しかし日高は14、5年目なのにまだ32歳くらいだよな。
入団した頃はオリックスには中嶋、三輪がいたんだよね。
中嶋は来年もまだ兼任現役なのかね？
今年は珍しく怪我でしばらく一軍を離れてたもんなあ…
しかし日高は14、5年目なのにまだ32歳くらいだよな。
入団した頃はオリックスには中嶋、三輪がいたんだよね。
中嶋は来年もまだ兼任現役なのかね？
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:47:18 ID:Ss9PprS60
>>422
狩野ヲタさんこんなところで何やってるんですかー？
狩野ヲタさんこんなところで何やってるんですかー？
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/23(水) 23:52:57 ID:+6H6GyuR0
>>419
細部まではよくわからんが
結局>>405の言うとおり「矢野を持ち上げて狩野を貶したいだけ」な奴なのか
ただのキチガイじゃねーか…妄信的な奴は勘弁だ
>>422
中嶋はもう無理な気がする…んだが
引退試合とか特に聞かないしどうなんだろう
細部まではよくわからんが
結局>>405の言うとおり「矢野を持ち上げて狩野を貶したいだけ」な奴なのか
ただのキチガイじゃねーか…妄信的な奴は勘弁だ
>>422
中嶋はもう無理な気がする…んだが
引退試合とか特に聞かないしどうなんだろう
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 00:00:33 ID:rkigmzhsO
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 04:03:45 ID:hZnP+jVB0
>>425
広島はほぼずっと捕手二人制だけど代打とケガで捕手いなくなったら緒方あたりがやるのかね？
広島はほぼずっと捕手二人制だけど代打とケガで捕手いなくなったら緒方あたりがやるのかね？
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 04:58:19 ID:raMTzwwK0
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 09:19:14 ID:/XTwt5YEO
>>427
最近は阪神捕手スレ、鳴尾スレ、やらかすのどこ行ってもスルーされてる可哀想な人だからスルー推奨
最近は阪神捕手スレ、鳴尾スレ、やらかすのどこ行ってもスルーされてる可哀想な人だからスルー推奨
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 15:37:25 ID:52tgXFha0
正捕手争いがあるとこは、両方の選手のファンでギスギスしてる気がする
楽天とかもそうだし
楽天とかもそうだし
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 16:03:23 ID:BYOnEyNG0
ファンというか、その両選手ネタで掻きまわして楽しむ奴がとり憑くんだよな
捕手に限った話でもないけどさ
捕手に限った話でもないけどさ
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 18:20:05 ID:mG1mm/xqO
うん、捕手に限らずどこでも見かけるな
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 21:52:08 ID:g1BkFxOg0
>>427
阪神の正捕手って狩野だったんですかー！
正捕手なのに代打に代えられるってなんなんですかー！
正捕手（笑）狩野より2番手矢野の方が勝率がいいってどういう事なんですかー？
だから阪神て正捕手（笑）なんか使ってるから弱いんだー
阪神の正捕手って狩野だったんですかー！
正捕手なのに代打に代えられるってなんなんですかー！
正捕手（笑）狩野より2番手矢野の方が勝率がいいってどういう事なんですかー？
だから阪神て正捕手（笑）なんか使ってるから弱いんだー
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 23:03:09 ID:mG1mm/xqO
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/24(木) 23:36:23 ID:R8TwGkEC0
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 00:46:09 ID:J4Sa2n6y0
2軍で身長以下か…
ほんと打てるキャッチャーってのは貴重だな
ほんと打てるキャッチャーってのは貴重だな
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 00:56:19 ID:qciMTcJRO
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 03:14:46 ID:EK94JS3Q0
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 04:03:08 ID:rVUr1hvoO
要するに顔らしいよ
この人は矢野と小宮山の顔が好みのタイプで
狩野は好みじゃないから叩いてるらしい
つまり腐女子か追っかけオバサンかガチホモなんだろう
この人は矢野と小宮山の顔が好みのタイプで
狩野は好みじゃないから叩いてるらしい
つまり腐女子か追っかけオバサンかガチホモなんだろう
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/25(金) 20:14:30 ID:j5WEwjao0
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/26(土) 23:30:46 ID:RYjtEX1T0
>>439
えっ
えっ
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/30(水) 01:32:03 ID:SclL2HX50
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/30(水) 05:06:38 ID:v/BpfZo/O
楽天イーグルス9月の勝敗
中谷スタメン時 10勝2敗
嶋スタメン時 5勝7敗←ｗｗｗ
中谷スタメン時 10勝2敗
嶋スタメン時 5勝7敗←ｗｗｗ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/30(水) 05:37:18 ID:fIUfI65r0
>>442
岩隈・田中の両エースと組ませてもらってこれだからな・・・
岩隈・田中の両エースと組ませてもらってこれだからな・・・
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/09/30(水) 12:16:46 ID:J5zCU6YU0
9月の岩隈田中は明らかにしょぼいよ 嶋だけのせいにするのはちょっと無理がある
まあそういう時に投手を支えきれないから信頼もらえないんだろうけどね
まあそういう時に投手を支えきれないから信頼もらえないんだろうけどね
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 00:34:08 ID:jlT/N/zD0
嶋アンチは相手しなくていいよ
とりあえず嶋を見下したいだけだから
とりあえず嶋を見下したいだけだから
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 00:35:57 ID:5z25/lodO
藤井は最近スタメンで出てないのか。
てっきり岩隈は藤井だと思ってたが…不調？負傷？
てっきり岩隈は藤井だと思ってたが…不調？負傷？
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 04:20:49 ID:D29LX6Wv0
何か普通に嶋中谷の二人体制でやれちゃってるね。
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 04:21:28 ID:Kug5WK2w0
>>446
こしょうをしょうしょう
こしょうをしょうしょう
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 07:58:25 ID:7AGC2jMH0
中谷がまさかここまでブレークするとは思わなかったなあ
今年だけの一発屋で終わらなければますます楽天の捕手が面白くなるんだけど
今年だけの一発屋で終わらなければますます楽天の捕手が面白くなるんだけど
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 08:18:08 ID:1UfUvCTc0
>>449
中谷も努力してるんだろうし、ﾉﾑは割合苦労人好きだしね。
今季、残り試合で目一杯学ばせてもらってほしい。
来季は監督が変わるだろうから、そこが勝負だろうな。
せめて2割3分〜5分くらい打てれば一気に正捕手扱い
ってこともあると思うんだけど。
ただ若い人や捕手未経験者が監督になるとベテランって
いうだけで無難に藤井って線もでてきそうだけど。
中谷も努力してるんだろうし、ﾉﾑは割合苦労人好きだしね。
今季、残り試合で目一杯学ばせてもらってほしい。
来季は監督が変わるだろうから、そこが勝負だろうな。
せめて2割3分〜5分くらい打てれば一気に正捕手扱い
ってこともあると思うんだけど。
ただ若い人や捕手未経験者が監督になるとベテランって
いうだけで無難に藤井って線もでてきそうだけど。
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 10:37:07 ID:4j1LBIle0
打力のあるキャッチャーじゃない限り
終盤のチャンスで代打交代があるから3人制でも
良いと思うけど。
終盤のチャンスで代打交代があるから3人制でも
良いと思うけど。
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 11:39:07 ID:8yYe+Eys0
捕手三人制は本スレでも実況でもよく話題にでるんだけどsageる人がいないから
激論になる、それに嶋アンチが紛れ込んでもはやカオスになる
激論になる、それに嶋アンチが紛れ込んでもはやカオスになる
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 20:14:53 ID:mYHQhdbx0
ほぼ完全な正捕手がいるのはパだとSBだけか
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 20:53:04 ID:75/c+cRu0
>>453
ロッテは里崎
ロッテは里崎
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/01(木) 21:23:49 ID:4piQ+EmI0
日高は？
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/02(金) 07:05:01 ID:wg5qLxQPO
楽天 この1週間の勝敗
●マー君（嶋）
○青山（中谷）
○ラズナー（中谷）
●クマ（嶋）
○永井 （中谷）
○藤原 （中谷）
●マー君（嶋）
○青山（中谷）
○ラズナー（中谷）
●クマ（嶋）
○永井 （中谷）
○藤原 （中谷）
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/02(金) 10:33:27 ID:6QRSit0E0
得失点も書いたら？
そういう恣意的なデータは無価値
そういう恣意的なデータは無価値
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/02(金) 13:55:26 ID:37s3bHkV0
9/25西武
先発嶋 9回7失点
9/26西武
先発中谷 8回6失点
交代嶋 1回無失点
9/27西武
先発中谷 9回4失点
9/29SB
先発嶋 6回5失点
交代中谷 4回2失点（10回決勝点）
9/30SB
先発中谷 9回2失点
10/1SB
先発中谷 6回4失点
交代嶋 3回無失点
正直どっちもどっちかな。
先発嶋 9回7失点
9/26西武
先発中谷 8回6失点
交代嶋 1回無失点
9/27西武
先発中谷 9回4失点
9/29SB
先発嶋 6回5失点
交代中谷 4回2失点（10回決勝点）
9/30SB
先発中谷 9回2失点
10/1SB
先発中谷 6回4失点
交代嶋 3回無失点
正直どっちもどっちかな。
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/02(金) 15:46:14 ID:nV34G5k30
これは難しいわな。
相手打線にも、投げる投手にも、その両方の調子にも
はたまた球場にも、天候にもすべて左右される中で
白星黒星や失点数だけで単純に計れないよ。
他球団から見れば、今の年齢でそこそこ使える嶋も
おそらく評価されるだろうし、中谷にしても取りたい取りたく無いは
別にして打撃は弱いけど思っていたよりは使えるって見えるだろうし。
2位にもなったし、いいなぁ楽天は。良し悪し含めてﾉﾑにしておいて
良かったよな。
相手打線にも、投げる投手にも、その両方の調子にも
はたまた球場にも、天候にもすべて左右される中で
白星黒星や失点数だけで単純に計れないよ。
他球団から見れば、今の年齢でそこそこ使える嶋も
おそらく評価されるだろうし、中谷にしても取りたい取りたく無いは
別にして打撃は弱いけど思っていたよりは使えるって見えるだろうし。
2位にもなったし、いいなぁ楽天は。良し悪し含めてﾉﾑにしておいて
良かったよな。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/02(金) 16:39:55 ID:zoCObz5j0
ソフバンは田上がもう定着したし楽天も谷中が台頭したし阪神は狩野にスムーズに移行出来そうだし
今年はどうなるかと思ったけど12球団の捕手難もだいぶ解決しつつあるな
今年はどうなるかと思ったけど12球団の捕手難もだいぶ解決しつつあるな
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 02:54:39 ID:cBVlQJJE0
田上ね・・
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 11:19:59 ID:81Tzvxu/O
>>357
相川はC もしくはD
相川はC もしくはD
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 11:34:51 ID:TecOx6Un0
>>460
アマチュアチームの全てに捕手はいるしそういう意味では毎年何千人と新たな捕手が誕生してるわけだが
プロでレギュラー張れる素材って一年に一人出るかどうかだよな
プロのレギュラー捕手ってのは日本で１２の椅子しかないんだからもっと高レベルの争いになってもいいはずなのに
どの球団も捕手は人材難だ
日本では優秀な選手は投手をやる文化があるから、そろそろプロ入り後に適正を見て捕手にコンバートしていく育成も必要かもしれない
アマチュアチームの全てに捕手はいるしそういう意味では毎年何千人と新たな捕手が誕生してるわけだが
プロでレギュラー張れる素材って一年に一人出るかどうかだよな
プロのレギュラー捕手ってのは日本で１２の椅子しかないんだからもっと高レベルの争いになってもいいはずなのに
どの球団も捕手は人材難だ
日本では優秀な選手は投手をやる文化があるから、そろそろプロ入り後に適正を見て捕手にコンバートしていく育成も必要かもしれない
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 12:06:35 ID:yhjQ73Fu0
田上は一塁かＤＨをファンに熱望されてるんだが
藤井は今年ＦＡだけどＢランクなのよね？Cだったら争奪戦だったろうけど
藤井は今年ＦＡだけどＢランクなのよね？Cだったら争奪戦だったろうけど
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 12:44:01 ID:mLIIi86c0
守備が売りの選手でもミスすることなんていくらでもあるだろうが
それよりも打撃面でのプラスの方が明らかにでかい
それよりも打撃面でのプラスの方が明らかにでかい
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 13:00:31 ID:BEu4mxAH0
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 18:13:29 ID:tKLvOyvY0
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 18:56:18 ID:81Tzvxu/O
何気に楽天 中谷がマスク被ってから楽天の勢いが…
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 19:02:58 ID:WLKn8YscO
>>462
頭悪いな
頭悪いな
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 19:09:40 ID:WZj1E5wFO
田上がまともな捕手なら優勝争いしてるよね
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 19:23:35 ID:ubRAcYC4O
田上には打撃で何度も助けられたよ
だが最近は酷すぎるな
バント処理で足がもつれたんだぜw
まああと少しだし頑張れよ
だが最近は酷すぎるな
バント処理で足がもつれたんだぜw
まああと少しだし頑張れよ
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 19:29:50 ID:81Tzvxu/O
>>469
相川Bとかふざけるなよ ざこ
相川Bとかふざけるなよ ざこ
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 20:28:09 ID:VNHjqMMS0
楽天イーグルス9月の勝敗
中谷スタメン時 11勝2敗
嶋スタメン時 5勝7敗
10月の勝敗
中谷スタメン時 2勝0敗
中谷スタメン時 11勝2敗
嶋スタメン時 5勝7敗
10月の勝敗
中谷スタメン時 2勝0敗
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 20:53:33 ID:3LJiI5CQ0
>>470
田上使ってなかったら最下位争いしてただろうがな
田上使ってなかったら最下位争いしてただろうがな
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/03(土) 20:54:21 ID:OJncBsLV0
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 00:14:11 ID:Yd3ZcMlT0
最下位争いはないな
ソフバンはSBMが大きいよ。それとオーティス加入
ソフバンはSBMが大きいよ。それとオーティス加入
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 00:25:15 ID:5E1VTdWP0
ホールトンが田上絶賛じゃん＾＾
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 00:26:56 ID:K97LGjec0
田上の守備は糞だったけどかなりマシになった
あのくらい打てれば守備のマイナスより打撃でのプラスが期待できる
ホークスの問題はまともな守備力の捕手がいないこと…
あのくらい打てれば守備のマイナスより打撃でのプラスが期待できる
ホークスの問題はまともな守備力の捕手がいないこと…
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 00:32:50 ID:yp4W2I4R0
パの他のチームもそんな確固たる捕手おらんやろ
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 00:33:45 ID:UY/OjG1Y0
と言っても田上出てなかったら西武より下にはなってるんじゃね？
ソフトバンクの年間ＭＶＰを挙げるとしたら攝津だろうが
田上も5〜6番手ぐらいに入ると思う
ソフトバンクの年間ＭＶＰを挙げるとしたら攝津だろうが
田上も5〜6番手ぐらいに入ると思う
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 00:38:27 ID:K97LGjec0
松中 23HR 80打点 5億円
小久保 18HR 80打点 3億円
田上 25HR 79打点 2650万円
小久保 18HR 80打点 3億円
田上 25HR 79打点 2650万円
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 01:37:25 ID:Yd3ZcMlT0
今年の田上の成績は０４年の高橋信二と似てるな
打率が田上の方が低いが
俺の勝手なイメージだけど田上は吉永とだぶる
打率が田上の方が低いが
俺の勝手なイメージだけど田上は吉永とだぶる
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 03:09:55 ID:WhSCftf10
>>473
楽天は途中交代後に、勝敗が激変するからスタメンのみの判断は無駄
先発早期KOなのに打ち勝つし、これを飽きるほど見た↓
敗戦濃厚→代打→捕手交代→奇跡の逆転
同点で粘る→代打→捕手交代→敗戦のトドメ
楽天は途中交代後に、勝敗が激変するからスタメンのみの判断は無駄
先発早期KOなのに打ち勝つし、これを飽きるほど見た↓
敗戦濃厚→代打→捕手交代→奇跡の逆転
同点で粘る→代打→捕手交代→敗戦のトドメ
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 03:47:35 ID:pc/381N50
当時の高橋は城島を連想させる感じだった
田上はそこまでの印象はないなーと調べてみたら
2004の高橋が,285の26本、84打点でOPS,880
2009の田上は,253の25本、79打点でOPS,760
HR、打点は残り試合考えると互角
打率はわかってたけど、出塁率で4分、長打率で8分開きがあって、そこの違いか
あとまぁ打点が変わらないからどうでもいい気もするけど、得点圏打率で1割1分ほど
高橋が高いのも印象には結構影響してそう
田上はそこまでの印象はないなーと調べてみたら
2004の高橋が,285の26本、84打点でOPS,880
2009の田上は,253の25本、79打点でOPS,760
HR、打点は残り試合考えると互角
打率はわかってたけど、出塁率で4分、長打率で8分開きがあって、そこの違いか
あとまぁ打点が変わらないからどうでもいい気もするけど、得点圏打率で1割1分ほど
高橋が高いのも印象には結構影響してそう
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 05:47:27 ID:Yd3ZcMlT0
>>484
乙です。
なるほどね〜０４年の高橋はOPSが900近かったのかあ
まあ城島は別格だし吉永にだぶると言ってもまだ超えたとは思ってないけど
なんか将来は１塁かDHしてそうなイメージがあるんだよね＞田上
乙です。
なるほどね〜０４年の高橋はOPSが900近かったのかあ
まあ城島は別格だし吉永にだぶると言ってもまだ超えたとは思ってないけど
なんか将来は１塁かDHしてそうなイメージがあるんだよね＞田上
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 08:00:03 ID:s67+dolQ0
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/04(日) 15:47:19 ID:aosVcaxjO
>>465
打撃が売りの選手でも、凡退することはあるだろう
打撃が売りの選手でも、凡退することはあるだろう
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/06(火) 04:03:59 ID:84vdI9Zw0
>>473
打ち勝つだけの試合ばかりなんだから、明らかに打線のお陰だろ
楽天は終盤に勝敗の流れが変わるから、スタメンだけで勝敗は決まってない
先発早期降板や４失点以上ばっかりで、捕手持ち上げすぎ
このパターンをよく見るぞ↓
中谷スタメンで敗戦濃厚→代打→嶋へ交代→打線終盤に大逆転
嶋スタメンで僅差/同点維持→代打→中谷へ交代→最後に敗戦のトドメ
打ち勝つだけの試合ばかりなんだから、明らかに打線のお陰だろ
楽天は終盤に勝敗の流れが変わるから、スタメンだけで勝敗は決まってない
先発早期降板や４失点以上ばっかりで、捕手持ち上げすぎ
このパターンをよく見るぞ↓
中谷スタメンで敗戦濃厚→代打→嶋へ交代→打線終盤に大逆転
嶋スタメンで僅差/同点維持→代打→中谷へ交代→最後に敗戦のトドメ
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 10:17:22 ID:QJdVY2A30
中谷も嶋も打撃はいま一つだが、
中谷はいい場面で打っているイメージ、
嶋はどうでもいい場面で打っているイメージ。
中谷はいい場面で打っているイメージ、
嶋はどうでもいい場面で打っているイメージ。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 10:26:28 ID:fAnpLbEe0
横浜のキャッチャーは誰がいいのですか？
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 11:04:56 ID:jkzTQ3jK0
中谷はバントが出来ればなぁ・・・嶋は上手いんだが
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 11:25:49 ID:dAzlM2EY0
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 17:38:42 ID:zKR+zQbhO
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 20:30:14 ID:bzV9XuD60
中谷が一軍マスクかぶるようになってからの楽天強いからな
嶋も小技できるしそれなりに足あるし、中谷に代打出した後任せられるから必要な戦力だよ
つまりいらないのは藤井
嶋も小技できるしそれなりに足あるし、中谷に代打出した後任せられるから必要な戦力だよ
つまりいらないのは藤井
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/07(水) 20:33:04 ID:x095guf4O
>>492
今日も2安打1打点で嶋の打点に並んだよ
今日も2安打1打点で嶋の打点に並んだよ
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 00:03:42 ID:tvnczta40
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 00:08:43 ID:faB5c4Ku0
他球団のファンからすれば、目糞か鼻糞かの違いだな。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 00:14:04 ID:ereer1LnO
と、他球団ファンを装った嶋オタが言ってます
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 00:18:13 ID:faB5c4Ku0
ごめんカープファンだよｗ
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 07:00:28 ID:84EA3jWa0
>>496
ダルは下位打線には本気出さないから結構下位から打点あげられてる
ダルは下位打線には本気出さないから結構下位から打点あげられてる
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 10:48:53 ID:AhzatziQ0
ロッテの橋本はＦＡ宣言するの？
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 10:54:16 ID:dBMNwntv0
>>501
ロッテファンにはいなくなっても痛くもかゆくもないでしょう
ロッテファンにはいなくなっても痛くもかゆくもないでしょう
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 10:57:31 ID:mTfbvO8q0
というかＤＨ枠でカス本使わなくなるんだし普通に需要性ないっしょ
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 11:01:57 ID:cCc64wZ6O
藤井がいないと岩隈が頑張ってくれないよ
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 11:02:26 ID:1cAaXYJm0
ベイスレが橋本待望論でてる
捕手コレクターか野口でこりろ
捕手コレクターか野口でこりろ
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 11:03:46 ID:wSgE21UV0
実松でも金銭で取ったほうが良いと思うんだがな
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 11:20:32 ID:B2t55a0o0
ネックになるのは年俸だよな
これだけは完全にタイミングを見誤ったように思う
これだけは完全にタイミングを見誤ったように思う
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 15:01:37 ID:I3Sdnn4S0
>>483
捕手がずっと代わらない試合でも、最近勝ってるのは嶋より中谷の方が多い。
＞楽天は途中交代後に、勝敗が
中谷が、スタメン捕手で、代打が出なければ、楽天の勝ちのことが多い。
中谷は、大量失点しないから、負けていても、後半勝てる可能性を残している。
嶋は、大量失点してしまうからそのまま負けのことが多い。
打撃もいい所で打つのが中谷
嶋と違って、ＨＲや長打も打つ。
捕手がずっと代わらない試合でも、最近勝ってるのは嶋より中谷の方が多い。
＞楽天は途中交代後に、勝敗が
中谷が、スタメン捕手で、代打が出なければ、楽天の勝ちのことが多い。
中谷は、大量失点しないから、負けていても、後半勝てる可能性を残している。
嶋は、大量失点してしまうからそのまま負けのことが多い。
打撃もいい所で打つのが中谷
嶋と違って、ＨＲや長打も打つ。
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 15:12:45 ID:ereer1LnO
そもそも10月に入ってからは全部中谷スタメンで固定されてるし、最後まで中谷がマスク被ってる事が多い
嶋はもうノムに見切られたんじゃねーの、昨日みたいな試合でさえ出番なかったし
嶋はもうノムに見切られたんじゃねーの、昨日みたいな試合でさえ出番なかったし
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 15:18:36 ID:1cAaXYJm0
ベンチから中谷のリード見せて他の捕手に考えさせたりしてるんじゃないの
フルでかぶらせてるのはそういう意図を感じる
フルでかぶらせてるのはそういう意図を感じる
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 15:28:43 ID:I3Sdnn4S0
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 15:51:53 ID:dEr2RuCJ0
今たまたま上手くいってるから中谷を使い続けてるだけ
もう今季はほとんど終わりだが、試合続くとすれば調子悪いと外して嶋とか藤井使ってただろうよ
結局野村は理想論だけで正捕手を育てようという意志は全く感じられなかった
自分が偉大すぎるから誰を見てもヘボく思えるのだろう
その日の気分で誰か適当に使っときゃいいや的な感じに思えた
もう今季はほとんど終わりだが、試合続くとすれば調子悪いと外して嶋とか藤井使ってただろうよ
結局野村は理想論だけで正捕手を育てようという意志は全く感じられなかった
自分が偉大すぎるから誰を見てもヘボく思えるのだろう
その日の気分で誰か適当に使っときゃいいや的な感じに思えた
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 16:00:36 ID:Xs6T4dXTO
嶋は、使ってみたけど伸び悩んだ。 リードのいい中谷を使ってみた 結果を出した。藤井は故障中。
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 16:03:37 ID:8oiU6gt30
いや、嶋育てる気満々だったじゃない。盲目的に叩くのは盲目的に崇めるのと同じだよ。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 16:34:25 ID:84EA3jWa0
育てようと思っても育たなけりゃ次の選手を育てるだけだろ
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 16:45:53 ID:2jvOIyzv0
まあ今期は中谷主体だろうねぇ
ただ点数のとりどころ云々はデータでも示してほしい、>>508みたいな言い方は完全な主観で語ってるとしか思えない。
そんな言い方だったらどちらか片方を優位に言えるわけだしな、中谷もいいところで打ってるし嶋も打ったことがあるわけで
中谷の方が打撃は現状いいことは事実だけどね
ただ点数のとりどころ云々はデータでも示してほしい、>>508みたいな言い方は完全な主観で語ってるとしか思えない。
そんな言い方だったらどちらか片方を優位に言えるわけだしな、中谷もいいところで打ってるし嶋も打ったことがあるわけで
中谷の方が打撃は現状いいことは事実だけどね
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 16:52:06 ID:ereer1LnO
得点圏打率
嶋 .191
中谷 .287
嶋 .191
中谷 .287
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 18:15:32 ID:I3Sdnn4S0
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 18:50:44 ID:ww5WnJN+0
橋本はＣランクみたいだから
人的補償いらずなんで引き取り手はありそうだな
人的補償いらずなんで引き取り手はありそうだな
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 18:59:50 ID:Xs6T4dXTO
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 20:46:02 ID:AYFX02Gg0
阿部は打撃に関しては飛びぬけてるなやっぱり
打率 296
ＨＲ 31本
打点 75
ＯＰＳ 947
打率 296
ＨＲ 31本
打点 75
ＯＰＳ 947
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 21:09:52 ID:v08iSMVlO
優劣論争みたいなのはちょっと…
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 22:16:49 ID:sFrhsF0ai
新里引退、橋本移籍濃厚だから
やっぱりロッテはドラフトで誰か捕手獲るのかね。
もしくはトレードで獲るか、それとも自由契約選手狙いか？
やっぱりロッテはドラフトで誰か捕手獲るのかね。
もしくはトレードで獲るか、それとも自由契約選手狙いか？
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/08(木) 23:16:57 ID:pepQqNNe0
>>521
阿部のは捕手の数字じゃなねえよなあｗ 飛び抜けすぎｗ
阿部のは捕手の数字じゃなねえよなあｗ 飛び抜けすぎｗ
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 01:38:45 ID:KMdiCdlt0
しかしその最強クラスの打撃型捕手の阿部を持ってしても、捕手の打撃タイトルは厳しいな…
歴代でも野村が一人で17回取っているのを除けば（異次元のキチガイすぎる、本当に理解が出来ない）
ハリス（戦前）、田淵、古田が打点HR首位打者と1回ずつだけで、
最近じゃ城島が打点王惜しかった年があった程度。海の向こうだけどマウアーとか変態すぎる。
歴代でも野村が一人で17回取っているのを除けば（異次元のキチガイすぎる、本当に理解が出来ない）
ハリス（戦前）、田淵、古田が打点HR首位打者と1回ずつだけで、
最近じゃ城島が打点王惜しかった年があった程度。海の向こうだけどマウアーとか変態すぎる。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 01:45:48 ID:anZjnea80
阿部は1塁専念なら何でも獲れそうな気はする・・・
ちょっと調子に乗ると本当に異常に打つしなぁ
スペな印象と違って今年込みで9年で1101試合出場と頑健だけど、
それでもやっぱり厳しいわな
ちょっと調子に乗ると本当に異常に打つしなぁ
スペな印象と違って今年込みで9年で1101試合出場と頑健だけど、
それでもやっぱり厳しいわな
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 02:19:20 ID:gq7sQFh50
阿部は能力はタイトル級なんだけども
捕手だからということからか打順がよくないのと（ＨＲ王や打点王が消える）
カウント有利でも平気で打ってくから、率が残らない、ガッツの約半分しか四球がないのは致命的だわな
捕手だからということからか打順がよくないのと（ＨＲ王や打点王が消える）
カウント有利でも平気で打ってくから、率が残らない、ガッツの約半分しか四球がないのは致命的だわな
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 02:38:31 ID:KMdiCdlt0
貧打のチームであの打撃なら嫌でも上位を打たされるんだろうけど、全然困っていなさそうだからな。あの球団は。
にしても打撃だけでなく9年で平均が約120試合とは、激務の捕手としては凄く立派な数字だ。
頑丈さって大切だと思うんだよね。普通のレギュラーでも大切だけど、扇の要を担う捕手は特にさ。
素人の眼で選手を図る場合、リードみたいな現場の人間以外は踏み込めない要素よりも
出場試合数の方が、よっぽど役に立つ指標だと思うんだが。
にしても打撃だけでなく9年で平均が約120試合とは、激務の捕手としては凄く立派な数字だ。
頑丈さって大切だと思うんだよね。普通のレギュラーでも大切だけど、扇の要を担う捕手は特にさ。
素人の眼で選手を図る場合、リードみたいな現場の人間以外は踏み込めない要素よりも
出場試合数の方が、よっぽど役に立つ指標だと思うんだが。
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 03:03:58 ID:ToGrDw3L0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 05:00:00 ID:By32pV/X0
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 16:06:19 ID:QD70MmK80
最近阿倍も守備面がそこまで悪いわけじゃないと思うようになってきた
むしろ新人時代が古田やら城島やら化け物捕手がいたから守備面を比較されたらきついわけで…
現状の12球団の捕手陣ではそこまで劣ってるわけじゃないと思う
むしろ新人時代が古田やら城島やら化け物捕手がいたから守備面を比較されたらきついわけで…
現状の12球団の捕手陣ではそこまで劣ってるわけじゃないと思う
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 17:25:55 ID:0ZvC91xX0
阿部の守備が悪いと言うのはアンチだけでしょ
普通に見れば守備がいいのは明らか何だし
リード面は城島より圧倒的に上と思われ
12球団の捕手陣で劣っているわけではないと言うが
正直阿部よりトータルで守備がいい捕手を言えと言われたら悩む
>>531自分の目を信じたらいいかと
普通に見れば守備がいいのは明らか何だし
リード面は城島より圧倒的に上と思われ
12球団の捕手陣で劣っているわけではないと言うが
正直阿部よりトータルで守備がいい捕手を言えと言われたら悩む
>>531自分の目を信じたらいいかと
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 18:03:41 ID:gucpHoX1O
山倉だって打撃型捕手としては上位クラス。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 18:09:07 ID:U51RCQSA0
城島＞＞＞＞＞石原＞＞＞＞＞＞阿部
WBCで城島使った原が証明してる
WBCで城島使った原が証明してる
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 18:09:23 ID:kWSXVapC0
巨人バッテリーは投手によって結構相性差があるように見える
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 18:14:10 ID:3QPSnKpI0
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 18:57:56 ID:By32pV/X0
さてロッテの橋本がFA行使するそうだが
正捕手で獲る球団はあるかな？
正捕手で獲る球団はあるかな？
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 20:23:30 ID:anZjnea80
巨人X
中日△
ヤクX
阪神X
広島△
横浜△
ハムX
楽天X
ＳＢ△
西武X
オリ△
△を付けたけど広島、SBはほぼX
中日も谷繁がそれなりに元気なんで実質X
オリも日高と取り替えるメリットはないな
残るのは横浜で、現時点での細山田、武山との比較ならまず正捕手でいける
育成に見切りをつけるならあるかな
中日△
ヤクX
阪神X
広島△
横浜△
ハムX
楽天X
ＳＢ△
西武X
オリ△
△を付けたけど広島、SBはほぼX
中日も谷繁がそれなりに元気なんで実質X
オリも日高と取り替えるメリットはないな
残るのは横浜で、現時点での細山田、武山との比較ならまず正捕手でいける
育成に見切りをつけるならあるかな
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 23:19:57 ID:YmH/eJ6e0
横浜にFAで来る選手は碌なのがいないから橋本も野口臭がする
そもそも橋本がどういう捕手なのか知らないんだがベイスレでは歓迎ムードなのな
そもそも橋本がどういう捕手なのか知らないんだがベイスレでは歓迎ムードなのな
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 23:28:20 ID:2i4jm7nW0
守れるならともかく肩よろしくないからなあ
あのタイプの左打者がどうしても欲しいというわけではないしそんなに必要なんかね
あのタイプの左打者がどうしても欲しいというわけではないしそんなに必要なんかね
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 23:48:54 ID:ANJahXzg0
人的補償がいらないのはメリットじゃね
改革の一つとしてはアリと思う
改革の一つとしてはアリと思う
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/09(金) 23:56:28 ID:Lu0QoUyPO
フリーパス捕手はもう間に合ってますのでいりまへん
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/10(土) 13:23:40 ID:Vedp6NBN0
楽天嶋みたいに細山田育てていけばいいと思うんだけどなあ…
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/10(土) 13:39:03 ID:qyuZK2enO
嶋とか不吉な名前出すなよｗ
せめて大野みたいにって言え
せめて大野みたいにって言え
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/10(土) 15:22:25 ID:InIAOFiS0
横浜は大矢に捕手育てさせろよ
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 01:20:14 ID:Rn90cJ2LO
S野村
A古田 伊東 森 城島阿部
B谷繁 木俣 中尾 山倉 矢野 中村 田淵 的場 梨田 大矢
C有田 香川 村田真 西山 嶋 村田善 細川 米野 日高 小笠原 橋本 中嶋
その他
A古田 伊東 森 城島阿部
B谷繁 木俣 中尾 山倉 矢野 中村 田淵 的場 梨田 大矢
C有田 香川 村田真 西山 嶋 村田善 細川 米野 日高 小笠原 橋本 中嶋
その他
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 01:33:17 ID:lIVP8ER2O
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 01:47:07 ID:UpTjjYkL0
>>537
鷹
鷹
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 01:50:15 ID:kpA/T7C2O
>546
田村は？
田村は？
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 01:56:22 ID:66whyk4t0
橋本も去年なら引く手あまただったのにな
１年遅いわ
１年遅いわ
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 02:14:02 ID:hbENQq560
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 04:04:18 ID:UcGEsgXMO
野村より古田でしょ
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 04:32:42 ID:Vxuuz3RV0
なんかＵ26対大学選抜かなんかの記者会見に
銀仁朗がいたけど若い捕手の中では彼が一番
優れてるってことでいいのかね？？
銀仁朗がいたけど若い捕手の中では彼が一番
優れてるってことでいいのかね？？
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 06:03:21 ID:klfj6L2k0
現時点ではU26だと銀仁朗、大野、細山田の順かね
「一番優れてる」と断言はし難いけど
「一番優れてる」と断言はし難いけど
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 09:21:09 ID:SVriY8/t0
実績加味すると
嶋、銀仁朗
大野、武山 の4人じゃないか
そこから少し落ちて細山田、横山、會澤、中村など
嶋、銀仁朗
大野、武山 の4人じゃないか
そこから少し落ちて細山田、横山、會澤、中村など
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 10:58:05 ID:0Exw4lMKO
銀仁朗＞大野＞嶋＝細山田かなぁ
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 12:48:59 ID:6pfcW0Nn0
いや、流石にその中だと嶋がひとつ抜けてるだろ
今年後半は中谷にポジション奪われた形だが、それまでの実績はなくなるもんじゃない
今年後半は中谷にポジション奪われた形だが、それまでの実績はなくなるもんじゃない
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 14:09:46 ID:0Exw4lMKO
それまでの実績って何の事を言ってるの？
正直一軍レベルじゃないのを無理やり使ってた印象しかないんだけど
正直一軍レベルじゃないのを無理やり使ってた印象しかないんだけど
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 14:23:39 ID:3aeMz8Dt0
楽天スレ内での細かい争いをここに持ってくるなよ
大野よりは出場試合が多いみたいだから、嶋は銀仁朗と同じくらいだろうな
銀仁朗は守備に難点がまだあるが、結構打てるようになったよな
大野よりは出場試合が多いみたいだから、嶋は銀仁朗と同じくらいだろうな
銀仁朗は守備に難点がまだあるが、結構打てるようになったよな
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 19:01:26 ID:UcGEsgXMO
監督によって捕手に何を求めてるか全然違うよな
ソフトバンクの捕手とか
ソフトバンクの捕手とか
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 19:26:54 ID:CqAze/Js0
田上以外の捕手がもっとダメなんだろ
打てない上にチームを勝たせられない捕手なんていらん
打てない上にチームを勝たせられない捕手なんていらん
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 19:51:44 ID:67hLrPEf0
田上の守備面は良くないが高谷と山崎もそこまで良くない
基本的に秋山さんは打てる選手が好きみたいだが
田上が正捕手になったのは大抵の監督で同じことになってると思う
基本的に秋山さんは打てる選手が好きみたいだが
田上が正捕手になったのは大抵の監督で同じことになってると思う
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 22:41:47 ID:eKvcM2sNO
>>561
打てるのにチームを勝たせられない狩野って何なんでしょうか？
打てるのにチームを勝たせられない狩野って何なんでしょうか？
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 22:53:25 ID:klfj6L2k0
捕手だけで何でも解決する訳ないじゃん
阪神に関しては、捕手、狩野は当初の想定以上の働きだったと思うけど
阪神に関しては、捕手、狩野は当初の想定以上の働きだったと思うけど
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/11(日) 23:12:19 ID:eKvcM2sNO
狩野を使い続けたせいで阪神は5年ぶりのBクラス
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 01:46:55 ID:oA3IgSdz0
アニキとツライさんの活躍があればツライマックスシリーズ進出も当然のこと
狩野だけの活躍じゃないぜ
狩野だけの活躍じゃないぜ
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 02:15:54 ID:JLX2e+Fw0
守備面は開幕からしばらくは厳しかったけど、以後は順応してたと思う。
打だと率それなりで足も速くて普通に嫌だった。
少なくとも「今年の矢野」と比べるなら、敗因・戦犯に挙げられる様な差はないかと。
阪神の他の控え捕手はそんなに凄いの？
打だと率それなりで足も速くて普通に嫌だった。
少なくとも「今年の矢野」と比べるなら、敗因・戦犯に挙げられる様な差はないかと。
阪神の他の控え捕手はそんなに凄いの？
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 02:16:06 ID:C5tgDzIFO
阪神は得失点差プラスなのに借金ありの4位、狩野のせいで投打のバランスが崩れたんだろう
ちなみに2007年は得失点差マイナスだったのに貯金ありの3位、捕手の差だね
ちなみに2007年は得失点差マイナスだったのに貯金ありの3位、捕手の差だね
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 02:18:54 ID:JLX2e+Fw0
訳わからないな。
狩野を嫌ってる事だけは伝わるけど。
狩野を嫌ってる事だけは伝わるけど。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 02:20:27 ID:H3Gbfsh90
阪神は防御率自体はいいんだからバランス崩してたのは打線の方だろ
特に４，５番の人たち
特に４，５番の人たち
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 02:29:53 ID:4PJCvxEvO
>>565
阪神が前回Bクラスだった時も捕手は狩野だったのか？
阪神が前回Bクラスだった時も捕手は狩野だったのか？
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 03:11:03 ID:sHSGMVfqO
阪神捕手スレを見てみたらいいよ
いかに暴れてるかがわかる
狩野が嫌いで矢野と小宮山が大好きなんだよ
いかに暴れてるかがわかる
狩野が嫌いで矢野と小宮山が大好きなんだよ
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 06:16:54 ID:C5tgDzIFO
>>570
エラーがらみは防御率に含みません、接戦をことごとく落としてるんですよ
防御率3位以下は2002年以来。
防御率多少悪くなってもいいからもっと若手投手使うべきだったと思います。
打線のせいにするなら甲子園にラッキーゾーン設置すればいいじゃん
エラーがらみは防御率に含みません、接戦をことごとく落としてるんですよ
防御率3位以下は2002年以来。
防御率多少悪くなってもいいからもっと若手投手使うべきだったと思います。
打線のせいにするなら甲子園にラッキーゾーン設置すればいいじゃん
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 06:32:11 ID:C5tgDzIFO
>>571
前回Bクラスだったのは2004年だったよ
でもその時は得失点差マイナスでまだ阪神の強さが確立されてなかったよ
ずっと暗黒が続いてその頃強かったの03年だけでAクラス常連ではなかった。
でも今は4年連続Aクラスで優勝争いの常勝チームだったのに、
今年は4位、捕手の影響が大きいでしょうね
前回Bクラスだったのは2004年だったよ
でもその時は得失点差マイナスでまだ阪神の強さが確立されてなかったよ
ずっと暗黒が続いてその頃強かったの03年だけでAクラス常連ではなかった。
でも今は4年連続Aクラスで優勝争いの常勝チームだったのに、
今年は4位、捕手の影響が大きいでしょうね
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 06:40:37 ID:C5tgDzIFO
>>567
ちなみに今年のスタメン勝率は矢野＞狩野だったので。
2番手矢野より正捕手（笑）狩野の方が勝率が悪いてどうなのよ？
捕手に足の速さなんていらない
どーせ足腰悪くなるんだし怪我のリスクが高くなるだけ。
ちなみに今年のスタメン勝率は矢野＞狩野だったので。
2番手矢野より正捕手（笑）狩野の方が勝率が悪いてどうなのよ？
捕手に足の速さなんていらない
どーせ足腰悪くなるんだし怪我のリスクが高くなるだけ。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 06:51:34 ID:4PJCvxEvO
今のところ中嶋って引退の話は全く出てないよね？
CS進出が早くから確定してるから、それどころじゃないんかもしれんけど…
同じ兼任の緒方は引退してしまったな
田上はもしかしてチームトップのホームラン数か。
やらかしも結構ある印象だが、よく打ったなあ。
CS進出が早くから確定してるから、それどころじゃないんかもしれんけど…
同じ兼任の緒方は引退してしまったな
田上はもしかしてチームトップのホームラン数か。
やらかしも結構ある印象だが、よく打ったなあ。
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 06:55:44 ID:C5tgDzIFO
矢野（満41才）
打率.307
出塁率.373
長打率.427
得点圏.438
打率.307
出塁率.373
長打率.427
得点圏.438
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 09:24:52 ID:JLX2e+Fw0
こういう人か。
なるほどなー、話にならなそうだ。
なるほどなー、話にならなそうだ。
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 16:19:23 ID:J1WPR4Si0
>>576
ハムは、中嶋については来季も兼任コーチを要請するらしい
>>ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091007-OHT1T00065.htm
ハムは、中嶋については来季も兼任コーチを要請するらしい
>>ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20091007-OHT1T00065.htm
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 17:06:58 ID:4PJCvxEvO
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 21:12:19 ID:ou0gaApbO
結局現役No.１捕手は阿部のようだ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 21:13:15 ID:GySd3cOt0
細山田ｵﾜﾀ
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 21:46:19 ID:4PJCvxEvO
ヤクの中村、なかなか良さそうやね
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 21:49:20 ID:PeZjGBrLO
高卒捕手が一年目からファームで３割打つのは凄い
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 21:49:56 ID:GySd3cOt0
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 23:00:16 ID:C5tgDzIFO
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 23:10:14 ID:8e9NsUVUO
>>586
川本は相川加入で良くなった。
川本は相川加入で良くなった。
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/12(月) 23:52:24 ID:4PJCvxEvO
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 00:58:15 ID:uaOWQwWq0
１年目からファームで３割って城島以来？
広島の会澤は何年目？
広島の会澤は何年目？
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 01:44:28 ID:02oRDga/0
ヤクルト中村ってハム大野といっしょで矢野に憧れてる子だよね？
なんで矢野ばかりこんなに憧れられるんだろう
なんで矢野ばかりこんなに憧れられるんだろう
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 02:04:09 ID:uaOWQwWq0
別に矢野ばっかりじゃないでしょ
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 02:17:49 ID:02oRDga/0
阿部（笑）に憧れてる若手捕手なんかいたっけ？
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 03:04:22 ID:tdKrUsKXO
中村は確か、誰かと矢野のリードを参考にはしてると言ってたな。
誰かがわからん。古田？城島？
その辺の、今は日本球界にいない捕手だった気がする
誰かがわからん。古田？城島？
その辺の、今は日本球界にいない捕手だった気がする
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 03:27:50 ID:O1lWRLIw0
>>592
笑ってるけどお前のヒイキの球団の捕手とは別格だろ
笑ってるけどお前のヒイキの球団の捕手とは別格だろ
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 11:15:04 ID:dEbLykf70
>>593
矢野と谷繁だったかな
矢野と谷繁だったかな
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 12:31:37 ID:uaOWQwWq0
たぶん５９０は阪神捕手スレ名物の矢野ヲタだろう
かまわんほうがいいな
かまわんほうがいいな
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/13(火) 18:39:24 ID:tdKrUsKXO
>>595
谷繁か…思い切り日本球界で現役ですな。失礼した
谷繁か…思い切り日本球界で現役ですな。失礼した
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/14(水) 12:17:41 ID:54uhSczy0
589
会澤翼は 3年目まだまだこれからの選手
楽しみじゃ
会澤翼は 3年目まだまだこれからの選手
楽しみじゃ
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/14(水) 21:32:20 ID:tYjORBeeO
會澤の憧れは谷繁だったな。
銀仁朗は城島で一緒に自主トレしたっけ。
銀仁朗は城島で一緒に自主トレしたっけ。
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/14(水) 22:57:05 ID:TwpAY2BqO
大野から猛虎魂をビンビンに感じるで
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 01:45:43 ID:25Nm7bek0
會澤はバッティングセンスはかなり凄いと思う
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 01:55:42 ID:Z+f+mK160
銀仁朗は今度もマッケンジーと一緒にやるらしい。３年連続ってどんだけ好きなんだよｗ
そういえば西武に去年入団した岳野も憧れは城島だったが
岳野ってどんな感じ？強肩強打と聞いたが
そういえば西武に去年入団した岳野も憧れは城島だったが
岳野ってどんな感じ？強肩強打と聞いたが
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/15(木) 07:35:57 ID:zivnApX+0
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:05:44 ID:qXhsV35u0
そっか 和田さんコースだな
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 00:27:09 ID:6wcfEDBFO
上本も和田コースにしたほうがいい
和田も30前から強打者化したし
GGも和田コースだな
和田も30前から強打者化したし
GGも和田コースだな
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 02:43:36 ID:W1X7ugRW0
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 10:23:17 ID:w3UmvsaM0
何で日本ではホッケー型マスクが普及しないの?
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/16(金) 12:18:37 ID:X1EJOPN00
>>607
最近では阿部と相川がちょっとだけやってたくらいだな
最近では阿部と相川がちょっとだけやってたくらいだな
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 12:27:37 ID:ngEY6vn60
【バッテリー賞の選考経過】
『セは巨人のゴンザレス―阿部、山口―阿部で意見が二分された。有藤氏が「ゴンザレスの
貯金13（15勝２敗）はチームへの貢献度大」と主張する一方で、牛島氏は「山口は相当の
プレッシャーがかかる場面で投げ続けた」と球団シーズン最多記録となる７３試合に登板した
中継ぎ左腕を評価。最終的にはゴンザレス―阿部で意見統一された。
激論となったのがパ。ダルビッシュ―鶴岡、杉内―田上、涌井―銀仁朗の三つ巴となり、
田淵氏の「胸突き八丁という言葉があるように、勝負どころの８、９月で踏ん張るのがエース」
との指摘で、２度にわたって出場選手登録を外れたダルビッシュが最初に脱落。その後は
張本氏が「投手としては涌井だが、バッテリーとして考えるならソフトバンク勢」と熱弁を
ふるったように、26本塁打、80打点の田上と打率.220の銀仁朗の比較に。挙手による多数決も
３対３となり、最後はこの日の選考委員会の司会を買って出た中畑氏に一任され、「投手（涌井）
との共同作業である盗塁阻止率（.462）を評価したい。若い銀仁朗の今後の活躍に期待して」と
西武勢に決まった。』
『セは巨人のゴンザレス―阿部、山口―阿部で意見が二分された。有藤氏が「ゴンザレスの
貯金13（15勝２敗）はチームへの貢献度大」と主張する一方で、牛島氏は「山口は相当の
プレッシャーがかかる場面で投げ続けた」と球団シーズン最多記録となる７３試合に登板した
中継ぎ左腕を評価。最終的にはゴンザレス―阿部で意見統一された。
激論となったのがパ。ダルビッシュ―鶴岡、杉内―田上、涌井―銀仁朗の三つ巴となり、
田淵氏の「胸突き八丁という言葉があるように、勝負どころの８、９月で踏ん張るのがエース」
との指摘で、２度にわたって出場選手登録を外れたダルビッシュが最初に脱落。その後は
張本氏が「投手としては涌井だが、バッテリーとして考えるならソフトバンク勢」と熱弁を
ふるったように、26本塁打、80打点の田上と打率.220の銀仁朗の比較に。挙手による多数決も
３対３となり、最後はこの日の選考委員会の司会を買って出た中畑氏に一任され、「投手（涌井）
との共同作業である盗塁阻止率（.462）を評価したい。若い銀仁朗の今後の活躍に期待して」と
西武勢に決まった。』
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 12:59:20 ID:03edptzSO
>>609
バッテリー賞の選考で打撃成績を推薦理由に挙げる男のひとって・・・
バッテリー賞の選考で打撃成績を推薦理由に挙げる男のひとって・・・
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 14:51:34 ID:FYqC3aKI0
まあしかし、意外とまじめに決めてるんだなw
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 15:34:59 ID:yMZkWQIG0
確かにバッテリー賞の選考で打撃成績ってのはちょっとおかしい気もするな
まぁゴールデングラブ賞よりはよっぽどまともな選考だってのは分かった
まぁゴールデングラブ賞よりはよっぽどまともな選考だってのは分かった
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 16:38:06 ID:vkwOEnWB0
まあ、あっちは記者投票だからねえ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 16:41:51 ID:9Bi94amU0
中畑が意外とまともなのに比べ
張本は…
張本は…
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/17(土) 19:08:14 ID:Tmgc2v9RO
張本ｗ
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 09:35:57 ID:63oLcXNf0
おお
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 14:39:10 ID:5DcKAYbTO
守備だけなら的山は阿部やら伊東やら山倉やら木俣やら中尾よりゃ上
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 14:42:47 ID:3Co3nF9x0
炭谷銀仁郎は、5年〜10年後の
日本代表レギュラー捕手でしょう
日本代表レギュラー捕手でしょう
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 14:51:06 ID:zGILdMhE0
「銀仁朗」の登録名はいかがなものか？
「炭谷」のほうがより堅実な「捕手」らしい響きがするのだが。
「炭谷」のほうがより堅実な「捕手」らしい響きがするのだが。
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 15:32:51 ID:f2yxX2Sv0
阿部の守備が悪いと思っている人がまだいるのか
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 16:04:59 ID:x7gY+rm6O
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 17:07:34 ID:QhVl6lEq0
阿部って手前でワンバウンドする落ちる玉を上手く当てて前に落とすの上手いよね
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 18:26:27 ID:RfL67mp+0
>>622
本当は軽々と捕れるんだけど、あえて高等な技術を見せてるんだよな
本当は軽々と捕れるんだけど、あえて高等な技術を見せてるんだよな
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 19:00:07 ID:9ISi0HDmO
今の球界って本当に絶対的捕手っていないよね
投手や相手によって使い分ける時代になったな､十数年前は
一人の捕手が全試合出るのが当たり前だったのに
投手や相手によって使い分ける時代になったな､十数年前は
一人の捕手が全試合出るのが当たり前だったのに
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 19:04:25 ID:QhVl6lEq0
数年前に城島が全試合出たのが初めてだとか何とかで騒がれなかったけ
ちゃんとしたデータが無くてすまんが
ちゃんとしたデータが無くてすまんが
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 19:23:04 ID:Q+be8gd/O
阿部が一塁を兼任する事により、二番手が経験を積める
更にはお互いリードや技術向上の勉強になり、レベルアップする
ような気がする
更にはお互いリードや技術向上の勉強になり、レベルアップする
ような気がする
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:04:01 ID:rLuUYC3d0
全試合を同じ捕手で任せるのって逆に危ない気もするけど
まあ、捕手に限った話でなく、「アライバが永遠にレギュラーでいられるか？」
ってことで集約されるんだろうけどね
まあ、捕手に限った話でなく、「アライバが永遠にレギュラーでいられるか？」
ってことで集約されるんだろうけどね
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:07:26 ID:ImM9c07U0
>>625
03年の城島のフルイニング出場が捕手では野村以来で史上二人目とか、当時のニュースで聞いたような…
と思い、記憶が曖昧なんでググってみたら、確かに史上二人目だった。
てか63年の野村が150試合をフルイニング出場で、さらに当時（王さんが55本打つ前）の日本新記録の52本打ってた。
なんだこ阿部さえも全く比較にならないバケモノ。
捕手はたとえケガが無くても多少は休ませたりするから、全試合は皆無なんだろうね。
03年の城島のフルイニング出場が捕手では野村以来で史上二人目とか、当時のニュースで聞いたような…
と思い、記憶が曖昧なんでググってみたら、確かに史上二人目だった。
てか63年の野村が150試合をフルイニング出場で、さらに当時（王さんが55本打つ前）の日本新記録の52本打ってた。
なんだこ阿部さえも全く比較にならないバケモノ。
捕手はたとえケガが無くても多少は休ませたりするから、全試合は皆無なんだろうね。
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:12:24 ID:QrNoYVos0
城島一人に頼ってたホークスがその後数年捕手に困ったように、一人だけ、ってのは後々面倒な事になるからなあ。
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:18:15 ID:kcN3f5cWO
守備の優先度って
捕手＞＞＞遊＞＞中くらいある？
捕手＞＞＞遊＞＞中くらいある？
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:20:42 ID:xEd0h08KO
>>629
鎖骨折った時も田口緊急トレードしたり慌ただしかったもんな
鎖骨折った時も田口緊急トレードしたり慌ただしかったもんな
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:21:06 ID:zuVwBZz+0
>>628
まあ大阪球場って両翼８０Mだけどね。
まあ大阪球場って両翼８０Mだけどね。
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:21:52 ID:Q+be8gd/O
横浜の相川がいい例だよなw
メジャー行くだの 浮かれて結局ヤクルト
横浜の練習メニューや投手の癖を丸ごと持って行ったからなw
メジャー行くだの 浮かれて結局ヤクルト
横浜の練習メニューや投手の癖を丸ごと持って行ったからなw
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 20:22:19 ID:ImM9c07U0
>>629
古田頼みだったヤクルトが結局相川を取ったように、
ソフトバンクは金持ってるんだから適当に誰か取っちゃえばいいのにとは思う。
城島が帰ってきたときにその人の困るから取らないのだとしたら、
それは一人に頼ることの問題点とは別の問題だし。
中日は上手いタイミングで谷繁取ったね。当時はまだ中村武志もほぼフルで出ていたのに。
古田頼みだったヤクルトが結局相川を取ったように、
ソフトバンクは金持ってるんだから適当に誰か取っちゃえばいいのにとは思う。
城島が帰ってきたときにその人の困るから取らないのだとしたら、
それは一人に頼ることの問題点とは別の問題だし。
中日は上手いタイミングで谷繁取ったね。当時はまだ中村武志もほぼフルで出ていたのに。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/18(日) 23:43:32 ID:Se1DeQu20
全試合フルイニング出場で３割３０本１００打点＋盗塁阻止率１位＋チーム防御率１位
これをやったのは城島だけ
これをやったのは城島だけ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/19(月) 19:41:23 ID:J4gMr0m30
148 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 15:32:30 ID:j821fEHD0
ヤクルトピンチ！７人がインフル集団感染
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091019-557098.html
ユウキ
高木
野口
川本 NEW！
館山 NEW！
衣川 NEW！
イム NEW！
第一捕手 相川 脇腹痛 肋骨骨折
第二捕手 福川 手術
第三捕手 川本 インフル
第四捕手 衣川 インフル
第五捕手 米野 ヨネ
第六捕手 水野 age
第七捕手 新田 フェニックスリーグの捕手がいなくなる
中村 抹消期間がまだあるので上げれず
ヤクルトピンチ！７人がインフル集団感染
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20091019-557098.html
ユウキ
高木
野口
川本 NEW！
館山 NEW！
衣川 NEW！
イム NEW！
第一捕手 相川 脇腹痛 肋骨骨折
第二捕手 福川 手術
第三捕手 川本 インフル
第四捕手 衣川 インフル
第五捕手 米野 ヨネ
第六捕手 水野 age
第七捕手 新田 フェニックスリーグの捕手がいなくなる
中村 抹消期間がまだあるので上げれず
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/19(月) 21:55:15 ID:VaIxAk4EO
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/19(月) 21:58:55 ID:0LZjV0rYO
>>624
しったかすんなカス
しったかすんなカス
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 01:06:12 ID:0H1YFCcrO
>>636
ヨネはやっぱりヨネだヨネ
ヨネはやっぱりヨネだヨネ
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 03:44:17 ID:bL4+XbasO
城島日本復帰きたな
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 12:48:56 ID:/sqB14CH0
仮に阪神が獲得したら狩野どうなるん……？
つーか、折角矢野からの世代交代に目処がたったところに城島送り込むとか、
育成に関してはほんとダメだな阪神
つーか、折角矢野からの世代交代に目処がたったところに城島送り込むとか、
育成に関してはほんとダメだな阪神
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 13:14:50 ID:L5sgWO/s0
金銭的に城島取れそうなトコって言ったら巨人阪神中日ホークスってトコか
ホークスは田上が出てきたからセが獲得するんじゃなかろーか
ホークスは田上が出てきたからセが獲得するんじゃなかろーか
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 16:48:14 ID:gXdbFa3/O
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 17:17:19 ID:AEf5zWpd0
また来たよ・・・
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 17:34:21 ID:gXdbFa3/O
城島なんかもう打撃も衰えたしマリナーズでも投手陣からは信頼感もなく嫌われ控え捕手だったし、今更獲る球団なんかあるの？
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 18:44:38 ID:P2vW962X0
>>645
阪神が獲るってよ
阪神が獲るってよ
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 18:53:41 ID:L5sgWO/s0
城島って盗塁阻止率も良いし打撃も文句無いんだが、
リード面が全く進歩無い糞だからなぁ。
変に実績あるから何の根拠も無い糞リードした時に
指摘されても結果論で文句言うなと逆キレする始末。
こんな奴とっても不良債権抱え込むだけなんだけどなぁ
リード面が全く進歩無い糞だからなぁ。
変に実績あるから何の根拠も無い糞リードした時に
指摘されても結果論で文句言うなと逆キレする始末。
こんな奴とっても不良債権抱え込むだけなんだけどなぁ
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 19:07:10 ID:gXdbFa3/O
>>647
打撃文句ない？もう衰えちゃってるよ打率2割前半でしょ？
城島の打撃なんてレベルの低い人気のないパ・リーグでしか通用しないでしょ？
人気のセ・リーグだと客が多いからプレッシャーかかるでしょ？
打撃文句ない？もう衰えちゃってるよ打率2割前半でしょ？
城島の打撃なんてレベルの低い人気のないパ・リーグでしか通用しないでしょ？
人気のセ・リーグだと客が多いからプレッシャーかかるでしょ？
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 19:09:26 ID:b0VP71aK0
個人的な評価をどうしようと勝手だけど現実は
ＷＢＣの正捕手評価なわけだが
ＷＢＣの正捕手評価なわけだが
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 19:19:41 ID:hEKQAzGL0
＞ マリナーズでも投手陣からは信頼感もなく嫌われ控え捕手
ここ笑うとこです。
ここ笑うとこです。
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 19:34:20 ID:gXdbFa3/O
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 19:42:56 ID:Q0QO6Vpr0
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 19:49:36 ID:b0VP71aK0
城島が実際に不良債権ならどこも獲るとこないはずだろ
どこも獲らなければ言ってる事は正しい
複数球団が動くなら言ってる事が間違ってる
わかりやすいな
どこも獲らなければ言ってる事は正しい
複数球団が動くなら言ってる事が間違ってる
わかりやすいな
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:04:17 ID:gXdbFa3/O
城島なんて近年の成績見ても実際不良債権なのに、獲っても確実に活躍するとは限らないでしょ
巨人は阿部が今年FAでメジャーに行ったら城島獲るだろうね
巨人は阿部が今年FAでメジャーに行ったら城島獲るだろうね
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:06:47 ID:hEKQAzGL0
>>654
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009102000925
城島、巨人は獲得意思なし＝プロ野球
巨人の清武英利球団代表は２０日、
城島がマリナーズを退団して日本球界復帰の意向を示したことを受け、
「うちには阿部慎之助という日本一の捕手がいるので、
城島君について特段申し上げることはない」と語り、獲得の意思がないことを明らかにした。（2009/10/20-19:32）
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009102000925
城島、巨人は獲得意思なし＝プロ野球
巨人の清武英利球団代表は２０日、
城島がマリナーズを退団して日本球界復帰の意向を示したことを受け、
「うちには阿部慎之助という日本一の捕手がいるので、
城島君について特段申し上げることはない」と語り、獲得の意思がないことを明らかにした。（2009/10/20-19:32）
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:10:40 ID:b0VP71aK0
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:16:22 ID:Q0QO6Vpr0
いずれにせよ、城島は阪神じゃなくてホークスに来てほしいな。
阪神に行ったら行ったで、矢野オタの狩野アンチの矛先が城島に向いて、
このスレを常時荒らすことになりかねないし。
まあ、もう来てるっぽいけど。
阪神に行ったら行ったで、矢野オタの狩野アンチの矛先が城島に向いて、
このスレを常時荒らすことになりかねないし。
まあ、もう来てるっぽいけど。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:17:22 ID:L5sgWO/s0
正確に言えば、城島のサラリーを払える球団で
城島を欲しがる球団がほとんど無いって事だな。
まぁ、狩野しかいない阪神は動きそうだが。
城島を欲しがる球団がほとんど無いって事だな。
まぁ、狩野しかいない阪神は動きそうだが。
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:39:21 ID:gXdbFa3/O
>>658
阪神が狩野しかいない？狩野なんかいたって弱くなるだけでしょ？負け越しキャッチャーなんだから。矢野がいるから大丈夫。
城島退団でマリナーズのファン大喜こびしてるぐらいだからこんな不良債権いらない
阪神が狩野しかいない？狩野なんかいたって弱くなるだけでしょ？負け越しキャッチャーなんだから。矢野がいるから大丈夫。
城島退団でマリナーズのファン大喜こびしてるぐらいだからこんな不良債権いらない
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:47:01 ID:gRfT3rr60
ああ、これが噂の矢野信者、狩野アンチか・・・
矢野が引退した後のこと全く考えてないのな
矢野が引退した後のこと全く考えてないのな
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 20:50:06 ID:hEKQAzGL0
>>660
やらかすスレにおったｗ
やらかすスレにおったｗ
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 21:00:05 ID:Q0QO6Vpr0
いつまでも矢野を頼りにするわけにもいかない。
かといって狩野を頼りにしきれるわけでもない。
そんな状況の阪神にとっては、城島はうってつけだろうな。
＞城島退団でマリナーズのファン大喜こびしてるぐらいだからこんな不良債権いらない
ソース元の記事を教えてくれ。あと大喜こびの読み方も。
かといって狩野を頼りにしきれるわけでもない。
そんな状況の阪神にとっては、城島はうってつけだろうな。
＞城島退団でマリナーズのファン大喜こびしてるぐらいだからこんな不良債権いらない
ソース元の記事を教えてくれ。あと大喜こびの読み方も。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 21:55:54 ID:oUZ/JAFd0
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 22:03:50 ID:Q0QO6Vpr0
そんな英語得意じゃないけど、どっちかっていうと、城島の前途を祝福してる感じじゃない？
まあ、現状戦力になりきれてない証拠かもしれんが、ファンが大喜びってのは違うと思う。
まあ、現状戦力になりきれてない証拠かもしれんが、ファンが大喜びってのは違うと思う。
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 22:21:09 ID:R2PpE1zN0
矢野オタこのスレでも発狂かｗｗｗ
城島獲得したら矢野は今シーズンで引退確定だからなｗｗｗｗｗｗｗ
城島獲得したら矢野は今シーズンで引退確定だからなｗｗｗｗｗｗｗ
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 22:22:18 ID:oUZ/JAFd0
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 22:35:03 ID:hEKQAzGL0
>>666
そら3年契約を破棄されて日本に帰るってんだからザマアくらい言われて当然
そもそもマリナーズの問題は城島とかじゃなくてあのフロントだろ
イチローもシアトルから出てってくれたらNHKのアホもシアトル戦を放送しなくなるんだけどなｗ
そら3年契約を破棄されて日本に帰るってんだからザマアくらい言われて当然
そもそもマリナーズの問題は城島とかじゃなくてあのフロントだろ
イチローもシアトルから出てってくれたらNHKのアホもシアトル戦を放送しなくなるんだけどなｗ
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 22:53:21 ID:Q0QO6Vpr0
>>666
「この数年間ありがとう」
って内容のコメントもあるでしょ？
全部読むのは骨が折れるから無理だけど、ぱっと見た感じその意見が多数を占めてるようには見えなかったよ。
全員が全員祝福してるわけではないのは、そりゃ当たり前の話だし。
「この数年間ありがとう」
って内容のコメントもあるでしょ？
全部読むのは骨が折れるから無理だけど、ぱっと見た感じその意見が多数を占めてるようには見えなかったよ。
全員が全員祝福してるわけではないのは、そりゃ当たり前の話だし。
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:07:10 ID:oUZ/JAFd0
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:16:03 ID:P9ZG7DRp0
日本では申し分ない成績だったけど大リーグでは正直失敗だったんだよ、
井川と同じようなもの
日本の野球ファンは大リーグあまり見てないから凄い選手が帰ってくるというイメージしかないのだろうけど
井川と同じようなもの
日本の野球ファンは大リーグあまり見てないから凄い選手が帰ってくるというイメージしかないのだろうけど
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:22:03 ID:ILUCCpgu0
城島も一年目の成績については文句無しだったろ
メジャー挑戦が成功か失敗だったかはわからないが
井川と一緒とかはさすがに城島に失礼
メジャー挑戦が成功か失敗だったかはわからないが
井川と一緒とかはさすがに城島に失礼
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:26:35 ID:W8Rh5AduO
>>669
実績に不満な人もいるが、向こうにはアジア人選手アンチも少なくない。
ちょうど狩野アンチの人が頭ごなしに狩野を否定してるみたいに
アジア人選手なんか認めないから！って人もいる
レイシストも少しはいるし
狩野アンチは英語が苦手なんだなｗ
実績に不満な人もいるが、向こうにはアジア人選手アンチも少なくない。
ちょうど狩野アンチの人が頭ごなしに狩野を否定してるみたいに
アジア人選手なんか認めないから！って人もいる
レイシストも少しはいるし
狩野アンチは英語が苦手なんだなｗ
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:30:16 ID:b0VP71aK0
まあ城島の他にメジャーに行けそうな捕手も行かないだろうが阿部ぐらいしかいないし
次の日本人メジャー捕手はいつかね
次の日本人メジャー捕手はいつかね
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:32:20 ID:oUZ/JAFd0
>>671
城島1年目って打撃が良くてもチームは弱かったから捕手の仕事を果たせてなかった
城島1年目って打撃が良くてもチームは弱かったから捕手の仕事を果たせてなかった
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:38:27 ID:meduov3h0
>>632
当事は後楽園の次にホームランが出やすい球場だったな
当事は後楽園の次にホームランが出やすい球場だったな
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:40:05 ID:meduov3h0
>>654
阿部にメジャーの買い手がつくと本気で思ってるのか？
阿部にメジャーの買い手がつくと本気で思ってるのか？
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:42:52 ID:meduov3h0
つまりマリナーズはチームの弱さの責任を城島に押し付けたという話だ
イチローは成績を上げ続けている故押し付けられなかったからその分も
そりゃ毎年Bクラスだわなｗ
イチローは成績を上げ続けている故押し付けられなかったからその分も
そりゃ毎年Bクラスだわなｗ
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:48:00 ID:ILUCCpgu0
横浜の投手が糞なのは相川のせいだ！
って相川が一部の横浜ファンに叩かれてたの思い出した
って相川が一部の横浜ファンに叩かれてたの思い出した
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/20(火) 23:51:50 ID:hEKQAzGL0
>>677
イチローがプレーオフに出たかったらシアトルには残ってないからな
失礼な言い方だけど彼はただの記録マニア。
>>678
今頃シアトルのアンチ城島は「城島退団が最大の補強」とか言ってるんだろうなｗ
イチローがプレーオフに出たかったらシアトルには残ってないからな
失礼な言い方だけど彼はただの記録マニア。
>>678
今頃シアトルのアンチ城島は「城島退団が最大の補強」とか言ってるんだろうなｗ
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 00:22:37 ID:s1qSeOTU0
>>669
あれが嫌味には見えないな。
年俸云々の絡みがあるから、財政的な意味で助かるとは言ってるが、
一方で明確に城島の前途を祝福してる言葉は言ってる。通年の活躍は認めてるようだし。
あと、一年目はチームは最下位だが、一年目と同じく好調だった二年目は順位上がってるぞ。
調子崩した三年目はまた最下位になってるけど。
あれが嫌味には見えないな。
年俸云々の絡みがあるから、財政的な意味で助かるとは言ってるが、
一方で明確に城島の前途を祝福してる言葉は言ってる。通年の活躍は認めてるようだし。
あと、一年目はチームは最下位だが、一年目と同じく好調だった二年目は順位上がってるぞ。
調子崩した三年目はまた最下位になってるけど。
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 01:35:58 ID:sI9rE5vx0
最初の数年は有難かった
今は年俸を考えるときつい
居座れば保証されてる年俸を、誇りを持って敢えて蹴ってくれた
普通にありがとう、だな
残念な気持ちもあるが、嫌いになる前に別れられた
幸多からん事を、と
今は年俸を考えるときつい
居座れば保証されてる年俸を、誇りを持って敢えて蹴ってくれた
普通にありがとう、だな
残念な気持ちもあるが、嫌いになる前に別れられた
幸多からん事を、と
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 01:36:33 ID:DHoRUMxZO
来期 城島の成績
.301 22本 60点 2盗
105試合
阻止率.500
.301 22本 60点 2盗
105試合
阻止率.500
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 04:11:51 ID:C6AZOXMs0
新庄、ノリ、井口のMLB→NPBの成績の変化を見る限り、
城島は.300 30本前後は打つのでは？特にHRは40弱まで射程内なんじゃと思えるくらい。
年齢や怪我の問題も特に無い選手だしさ。
先に挙げた三人のMLB最終年なんて、城島が輝いて見えるくらいの成績だったし。
城島は.300 30本前後は打つのでは？特にHRは40弱まで射程内なんじゃと思えるくらい。
年齢や怪我の問題も特に無い選手だしさ。
先に挙げた三人のMLB最終年なんて、城島が輝いて見えるくらいの成績だったし。
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 04:39:08 ID:qeg4YiAM0
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 04:58:52 ID:iS++dCxU0
城島は日本の野球のほうが合ってるよ
日本だと３割３０本は十分期待できる
悪くても２割７部２０本くらいだな
それで盗塁阻止率５割強なんだから
現時点で日本一の捕手であることは間違いない
日本だと３割３０本は十分期待できる
悪くても２割７部２０本くらいだな
それで盗塁阻止率５割強なんだから
現時点で日本一の捕手であることは間違いない
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 05:05:12 ID:s/K1iSDI0
>>674
矢野ヲタ？ｗ
マリナーズは城島来る前から連続最下位の球団
メジャー１年目は最下位だけど前年と比べて借金の数が２０だったのが一桁の６
メジャー２年目は一時はワイルドカード争い。２位で貯金もできた
矢野ヲタ？ｗ
マリナーズは城島来る前から連続最下位の球団
メジャー１年目は最下位だけど前年と比べて借金の数が２０だったのが一桁の６
メジャー２年目は一時はワイルドカード争い。２位で貯金もできた
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 05:33:15 ID:I284dZX/0
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 05:40:13 ID:s/K1iSDI0
>>669
２年目は夏頃までは打率も３割超えてて盗塁阻止率、守備率もトップだったから
現地のマリナーズファンはケンジをオールスターに！って応援してたよ
最終的には３割は切ってしまったが盗塁阻止率と守備率トップで
07年のdefense of the earに捕手ではただ一人ノミネートされた
３年目の開幕時頃の評価はMLB捕手ランキングトップ５の中に入ってた
２年目は夏頃までは打率も３割超えてて盗塁阻止率、守備率もトップだったから
現地のマリナーズファンはケンジをオールスターに！って応援してたよ
最終的には３割は切ってしまったが盗塁阻止率と守備率トップで
07年のdefense of the earに捕手ではただ一人ノミネートされた
３年目の開幕時頃の評価はMLB捕手ランキングトップ５の中に入ってた
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 05:41:41 ID:iS++dCxU0
>>687
捕手の能力を数字であらわすなら盗塁阻止率と捕逸数ぐらいだからあえてリードには触れなかっただけ
それに３割３０本、盗塁阻止率５割くらい期待できる城島の方が普通に上
盗塁阻止率３割５分と５割じゃ相当な差があるぞ
それに捕手のリードなんざ素人が語ってもしょうがないだろ
だいたい阿部のリードが城島のリードよりずっと評価が高いのならまだ分かるが
阿部のリードの評価ってはっきり言って城島より良くないだろ
捕手の能力を数字であらわすなら盗塁阻止率と捕逸数ぐらいだからあえてリードには触れなかっただけ
それに３割３０本、盗塁阻止率５割くらい期待できる城島の方が普通に上
盗塁阻止率３割５分と５割じゃ相当な差があるぞ
それに捕手のリードなんざ素人が語ってもしょうがないだろ
だいたい阿部のリードが城島のリードよりずっと評価が高いのならまだ分かるが
阿部のリードの評価ってはっきり言って城島より良くないだろ
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 06:21:14 ID:s/K1iSDI0
>>687
685ではないけど何か意味不明
なぜ盗塁阻止率だけ平均？
つーかNPBの阿部とMLBの城島の成績とかって同列に比べられないと思う
阿部がメジャーでどのくらい打てるのかなんて全く分からないけど阻止率トップなんていうのは無理のような
その前にメジャーに行けるかどうかもわからないし
はっきりしてるのはNPB時代の城島の成績を阿部はまだ超えたことがないということ
685ではないけど何か意味不明
なぜ盗塁阻止率だけ平均？
つーかNPBの阿部とMLBの城島の成績とかって同列に比べられないと思う
阿部がメジャーでどのくらい打てるのかなんて全く分からないけど阻止率トップなんていうのは無理のような
その前にメジャーに行けるかどうかもわからないし
はっきりしてるのはNPB時代の城島の成績を阿部はまだ超えたことがないということ
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 06:24:56 ID:s1qSeOTU0
とはいえ「期待できる」ってだけで、実際に成し遂げてるわけじゃないからなぁ。
城島が自信を取り戻すことができるなら、3割30本はいけると俺も思うが果たして。
盗塁阻止率はほぼ確実にやってくれるだろうけど。
そこら辺は実際に数字出した阿部の方が期待値が高い。
今年の頭だと原は城島を正捕手にしたけど、今選考したら阿部を選ぶんじゃないかね。
城島が自信を取り戻すことができるなら、3割30本はいけると俺も思うが果たして。
盗塁阻止率はほぼ確実にやってくれるだろうけど。
そこら辺は実際に数字出した阿部の方が期待値が高い。
今年の頭だと原は城島を正捕手にしたけど、今選考したら阿部を選ぶんじゃないかね。
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 06:42:24 ID:ZZNyGMuHO
メジャーってハムの鶴岡みたいな捕手じゃないと無理だろうね。ダル鶴岡の関係がメジャーの基本。捕手主導は無理
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 07:21:33 ID:mioDONyLO
今更スペ体質衰えた城島に5億の働きなんて出来ないでしょ
もし阪神に行って結果残せなかったらファンから袋叩きにされるよ
もし阪神に行って結果残せなかったらファンから袋叩きにされるよ
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 08:14:08 ID:DHoRUMxZO
捕手はメジャーの様に二人制で育成すべき
巨人みたいにバックアップキャッチャーで鶴岡とか良いよ
ハムの鶴岡、横浜の細山田よりは確実に上
阪神狩野よりもな
巨人みたいにバックアップキャッチャーで鶴岡とか良いよ
ハムの鶴岡、横浜の細山田よりは確実に上
阪神狩野よりもな
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 09:59:27 ID:oB150qoC0
矢野は怪我とか体力的な問題があるなら
数年前のハムの抑え捕手中嶋みたいな使い方もアリかと
実質コーチ兼任のような形で
しかし城島が阪神に行ったとして、甲子園で30HRはなかなか難しそうだ
数年前のハムの抑え捕手中嶋みたいな使い方もアリかと
実質コーチ兼任のような形で
しかし城島が阪神に行ったとして、甲子園で30HRはなかなか難しそうだ
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 11:35:34 ID:z9QRjUs40
チームもキャンプの様子も分からないのに数字予想か
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 13:22:36 ID:kktRfvHT0
ジョーなら金本に「あなたのやってること迷惑ですよ」と意見できそうな気がする
それだけでもチームにプラス
それだけでもチームにプラス
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 14:02:15 ID:CC4LYHRs0
盗塁阻止率なんか大した数字じゃないだろ、サンプルも少ないし
3割の奴と4割の奴で考えても刺した数は10個程度しか変わらない
それよりも年間ヒット100本の選手よりも150本、ホームラン5本よりも20本の方がよほどチームに
貢献してる
盗塁1個されたら塁1つ進められるだけだが、ランナー1塁の打席で2塁打打てば2〜3個は塁進められる
1塁から3塁行くには盗塁2つしなきゃならないがライト前ヒットなら1本で3塁まで行ける
3割の奴と4割の奴で考えても刺した数は10個程度しか変わらない
それよりも年間ヒット100本の選手よりも150本、ホームラン5本よりも20本の方がよほどチームに
貢献してる
盗塁1個されたら塁1つ進められるだけだが、ランナー1塁の打席で2塁打打てば2〜3個は塁進められる
1塁から3塁行くには盗塁2つしなきゃならないがライト前ヒットなら1本で3塁まで行ける
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 14:08:53 ID:DHoRUMxZO
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 14:09:21 ID:JWXbCHWb0
それを本気で言ってるなら大分イタいぞ
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/21(水) 14:27:02 ID:CC4LYHRs0
いや、過去のデータがあるからそれで計算してみればいい
一部の傑出した選手（古田、谷繁など）を除けばどこも大して変わらないと数字で出ている
5割（笑）の城島でも渡米する前の年は3割台
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_catcher_cs.html#2005
一番成績良い選手と抑止力？の無い一番悪い選手でもせいぜい何十かという程度
抑止力なんて所詮そんなもん
それよりも打てる捕手と打てない捕手の安打、打点、ホームラン、得点数の差の方がよほど激しい
そら守れない捕手よりは守れる捕手がいいのは当たり前
トータルでどれだけチームに貢献できてるか、ということを考えた方がいい
一部の傑出した選手（古田、谷繁など）を除けばどこも大して変わらないと数字で出ている
5割（笑）の城島でも渡米する前の年は3割台
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_catcher_cs.html#2005
一番成績良い選手と抑止力？の無い一番悪い選手でもせいぜい何十かという程度
抑止力なんて所詮そんなもん
それよりも打てる捕手と打てない捕手の安打、打点、ホームラン、得点数の差の方がよほど激しい
そら守れない捕手よりは守れる捕手がいいのは当たり前
トータルでどれだけチームに貢献できてるか、ということを考えた方がいい
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/22(木) 01:16:49 ID:RQ3EoRFc0
2
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/22(木) 14:44:01 ID:GYNr/1gx0
まああれだけ押しの強いマッケンジーな訳で
ふつうに考えると阪神にいくよりは古巣の方が良いだろうね
メジャーの契約金蹴ってくるあたり、融通はつきそうだし
あとはまああれだ、田上がんばれという
ふつうに考えると阪神にいくよりは古巣の方が良いだろうね
メジャーの契約金蹴ってくるあたり、融通はつきそうだし
あとはまああれだ、田上がんばれという
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 12:49:40 ID:5vS5VgfR0
城島ってそこまで凄いか?
リードや投手育成やキャッチングなら谷繁の方が上だし
打撃は今じゃ阿部のほうが上だろうし
肩は相川より少し強いって程度だろ
リードや投手育成やキャッチングなら谷繁の方が上だし
打撃は今じゃ阿部のほうが上だろうし
肩は相川より少し強いって程度だろ
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 12:55:44 ID:h4wgLFgE0
>>704
狙ってやってるのかもしれんが
谷繁と比較されるレベルのリード、捕球技術
阿部と比較されるレベルの打撃
相川と比較されるレベル（これはちょっと落ちるがｗ）の肩
どう考えても超一級品の捕手だなｗ＞城島
狙ってやってるのかもしれんが
谷繁と比較されるレベルのリード、捕球技術
阿部と比較されるレベルの打撃
相川と比較されるレベル（これはちょっと落ちるがｗ）の肩
どう考えても超一級品の捕手だなｗ＞城島
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 13:07:48 ID:unwygDUh0
ただのレス乞食じゃね？ツッコミ入るの見え見えだし
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 13:35:07 ID:8Lv+fNIM0
城島のリードってただ適当に的を散らしてるだけだから
配球に根拠が全く無いんだよな。
古田みたいに決め球から逆算して配球を決めるような
きめ細かさが全く無い大雑把なリード。
巧く行っても失敗してもただの結果論で何故そうしたか
という意図が全く伝わって来ない。
配球見てて巧いって思った事無いもんなぁ
配球に根拠が全く無いんだよな。
古田みたいに決め球から逆算して配球を決めるような
きめ細かさが全く無い大雑把なリード。
巧く行っても失敗してもただの結果論で何故そうしたか
という意図が全く伝わって来ない。
配球見てて巧いって思った事無いもんなぁ
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 14:38:22 ID:IjgaWazt0
無駄球が多いのと、併殺を取る配球しないくらいしか聞かないな
ポジション指示はやたらとやってるの見る
ポジション指示はやたらとやってるの見る
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 15:25:59 ID:kxXX2qtj0
俺がキャッチャーならとりあえず低めに投げさすのを指示させるかな
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 16:40:45 ID:XxW5xt+/0
俺たちが試合で見ているだけでは知りえない味方投手の特徴、
プロのスコアラーが調べたカウント毎、相手投手毎の詳細な打者のデータ、
加えてコーチや監督からの助言など、それら全てを考えた上で配球を組んでいるわけだから、
リードの関してはプロ同士から見れば良し悪しはあるだろうけど、素人が口を出すものではないと俺は思う。
プロのスコアラーが調べたカウント毎、相手投手毎の詳細な打者のデータ、
加えてコーチや監督からの助言など、それら全てを考えた上で配球を組んでいるわけだから、
リードの関してはプロ同士から見れば良し悪しはあるだろうけど、素人が口を出すものではないと俺は思う。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 16:46:31 ID:8NEreBOuO
城島獲得の阪神について
矢野が一言↓
矢野が一言↓
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 17:00:52 ID:x40FEyTe0
あっち行って進化したのか劣化したのかは判断できないなあ。
まあイケイケドンドンな阪神の雰囲気なら打撃はけっこう期待できるかもな。
思い切りの良い選手だし性格的には合ってるかも。
ただ阿部クラスの打撃を求めるのは厳しいんじゃないの。
まあイケイケドンドンな阪神の雰囲気なら打撃はけっこう期待できるかもな。
思い切りの良い選手だし性格的には合ってるかも。
ただ阿部クラスの打撃を求めるのは厳しいんじゃないの。
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/23(金) 19:13:41 ID:unwygDUh0
井口とか帰ってきてわりと微妙な成績だったしね
まあわからないとしか言いようがないな
まあわからないとしか言いようがないな
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/24(土) 11:34:15 ID:0Mw8np9lO
新庄とかは帰ってきて成績上がったしなw
まぁ井口と城島だと年齢的な差もあるし城島はやりそうな気がする
まぁ井口と城島だと年齢的な差もあるし城島はやりそうな気がする
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/24(土) 11:55:36 ID:AQVOQcPPO
>>711
城島はソフトバンクだし
城島はソフトバンクだし
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/24(土) 22:11:20 ID:F3tExDeA0
うむ
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/25(日) 04:00:41 ID:LJN0PkfR0
>>715
ベイでどうよ・・・
ベイでどうよ・・・
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/25(日) 11:04:47 ID:YS0s3qgz0
田上も矢野や狩野も内心ヒヤヒヤしまくってんだろうな
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/25(日) 11:36:40 ID:z1YwqSHLO
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/26(月) 20:17:14 ID:sy+tBm4GO
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/26(月) 20:21:15 ID:wjzCZm/TO
阪神みたいな糞球団に行ったらどんな捕手でも腐っちまうよ
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/26(月) 21:52:29 ID:ert0ssj60
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/26(月) 23:55:18 ID:g8v8qIjrO
矢野はバックアップキャッチャー以下
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 00:00:30 ID:tKHnzgKnO
まあ矢野は年齢的に諦めがつくとして
狩野はかわいそうだな
狩野はかわいそうだな
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 00:22:05 ID:+aicjwN9O
狩野は足が速いし肩もなかなかあるから明らかに外野向きだが…
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 00:43:27 ID:MgT/+i/u0
＞ 肩もなかなかあるから
＞ 肩もなかなかあるから
＞ 肩もなかなかあるから
＞ 肩もなかなかあるから
＞ 肩もなかなかあるから
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 00:44:29 ID:x4WxQi6G0
阿部は「物凄いバッターがたまたま捕手をやっている」と考えれば
充分すぎてお釣りがくるくらいの守備力
充分すぎてお釣りがくるくらいの守備力
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 01:00:50 ID:vlvELDm80
外野手としてなら文句なく強肩の部類だろ
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 01:46:51 ID:6aqxA5dvO
狩野が外野にコンバースして心配なのは打球判断と送球ミスだけだな。
打撃走塁守備範囲はほぼ問題無しだからな。
打撃走塁守備範囲はほぼ問題無しだからな。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 01:50:14 ID:/USIlBFt0
狩野の肩自体は弱くない。
スローイングの遅さとコントロールが致命的に悪いだけ
スローイングの遅さとコントロールが致命的に悪いだけ
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 02:02:17 ID:vw8B7LCSO
城島の価値は、トランプで言うババの扱いみたいな流れだな。
各チーム事情で考えると正捕手の空きはないから入らないって所だね。
各チーム事情で考えると正捕手の空きはないから入らないって所だね。
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 02:23:03 ID:wZCvl6py0
ヨコハマ……
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 03:17:01 ID:P0IwUd7i0
SEAでの状態見てると城島にプレーイングタイム保障なんてありえんけどな
とにかく巧手とも柔軟さがないというか
城島の入るチームの投手陣はお気の毒としか言いようがないわ
城島ノートなんてものに自分の命運を預けられんだろ、カワイそ
とにかく巧手とも柔軟さがないというか
城島の入るチームの投手陣はお気の毒としか言いようがないわ
城島ノートなんてものに自分の命運を預けられんだろ、カワイそ
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 09:21:11 ID:jlwSMscp0
>>726
バッテリーコーチが強肩だと言ってるんだが
「もともと、肩は強いから」（吉田コーチ）と秋季練習から送球時のステップ、体の使い方を重点的に指導し、スピードアップを図る方針だ。
http://www.daily.co.jp/tigers/2009/10/12/0002437432.shtml
バッテリーコーチが強肩だと言ってるんだが
「もともと、肩は強いから」（吉田コーチ）と秋季練習から送球時のステップ、体の使い方を重点的に指導し、スピードアップを図る方針だ。
http://www.daily.co.jp/tigers/2009/10/12/0002437432.shtml
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 09:32:15 ID:r+6WW9Ft0
BBAの人曰く、ミットのスポットの位置で握り替えにかかるタイムが変わるし
シューズインソールの摩耗で重心の癖を見直したり、スポーツ地下足袋で練習させたりで変わるらしいな
シューズインソールの摩耗で重心の癖を見直したり、スポーツ地下足袋で練習させたりで変わるらしいな
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 15:52:39 ID:+aicjwN9O
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 15:56:16 ID:5QPKGv7cO
【野球】オリックス・岡田監督暴露！ 城島の阪神行き決まっていた
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256259888/
1 ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★ 2009/10/23(金) 10:04:48 ID:???0
オリックスの岡田監督が“爆弾発言”だ。城島の阪神移籍が決定的になっていることを受け、
「何日から話し合い（交渉）になるという話じゃない。その前に話しとったんやろ！何年か前に、
そんな話を聞いている。（オレも）阪神におったわけやから」と話した。
さらに「城島がどこへ行きたいか、知っている」とも。それだけに、オリックスの指揮官としては
「絶対に獲りにいく発想は浮かばんかった」と本音を漏らした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/10/23/17.html
1 ノイズo(長屋) 2009/10/27(火) 14:48:44.14 ID:4+QVvhoF● BE:163841832-BRZ(10843)
http://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
城島、阪神入り決定 日本球界復帰は５季ぶり
大リーグのマリナーズを退団した城島健司捕手（３３）が阪神に入団することが２７日、決まった。
城島はこの日、福岡市内で阪神と２回目の入団交渉に臨み、獲得に乗り出していた
古巣のソフトバンクではなく、阪神側に入団する意向を伝えた。
城島は０６年から日本人捕手として初めて大リーグでプレーし、日本球界復帰は５季ぶりとなる。
中軸の打てる右打者を求めていた阪神は、マリナーズが２０日に城島の退団を発表すると
すぐさま獲得に乗り出し、真弓監督が出席した２３日の初交渉で４年総額２０億円（推定）の条件を提示。
ソフトバンクは２４日に王貞治球団会長が城島と会食して巻き返しを図ったが、出遅れを取り戻せなかった。
http://www.asahi.com/sports/update/1027/OSK200910270054.html
【猛虎魂】城島、阪神入り決定！ 日本球界復帰は５季ぶり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256622524/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256259888/
1 ＴＨＥ ＦＵＲＹφ ★ 2009/10/23(金) 10:04:48 ID:???0
オリックスの岡田監督が“爆弾発言”だ。城島の阪神移籍が決定的になっていることを受け、
「何日から話し合い（交渉）になるという話じゃない。その前に話しとったんやろ！何年か前に、
そんな話を聞いている。（オレも）阪神におったわけやから」と話した。
さらに「城島がどこへ行きたいか、知っている」とも。それだけに、オリックスの指揮官としては
「絶対に獲りにいく発想は浮かばんかった」と本音を漏らした。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/10/23/17.html
1 ノイズo(長屋) 2009/10/27(火) 14:48:44.14 ID:4+QVvhoF● BE:163841832-BRZ(10843)
http://img.2ch.net/ico/kasiwamoti1.gif
城島、阪神入り決定 日本球界復帰は５季ぶり
大リーグのマリナーズを退団した城島健司捕手（３３）が阪神に入団することが２７日、決まった。
城島はこの日、福岡市内で阪神と２回目の入団交渉に臨み、獲得に乗り出していた
古巣のソフトバンクではなく、阪神側に入団する意向を伝えた。
城島は０６年から日本人捕手として初めて大リーグでプレーし、日本球界復帰は５季ぶりとなる。
中軸の打てる右打者を求めていた阪神は、マリナーズが２０日に城島の退団を発表すると
すぐさま獲得に乗り出し、真弓監督が出席した２３日の初交渉で４年総額２０億円（推定）の条件を提示。
ソフトバンクは２４日に王貞治球団会長が城島と会食して巻き返しを図ったが、出遅れを取り戻せなかった。
http://www.asahi.com/sports/update/1027/OSK200910270054.html
【猛虎魂】城島、阪神入り決定！ 日本球界復帰は５季ぶり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256622524/
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 16:43:23 ID:qGz8SooH0
城島が阪神にいってくれたので来年も鷹戦は走り放題だぜ
739 ：田上：2009/10/27(火) 22:09:15 ID:+aicjwN9O
（……助かった）
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/27(火) 23:37:03 ID:CymID07j0
城島は金本に代わって４番打つのかね？
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 02:09:05 ID:4injYRat0
狩野は辛抱強く使ってやれば化けると思ったが、城島か。
阪神生え抜きの捕手って木戸以外屍累々だな。
阪神生え抜きの捕手って木戸以外屍累々だな。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 02:17:35 ID:gi+jLcwj0
743 ：狩野：2009/10/28(水) 03:04:26 ID:u6RmWUQfO
終わった…トレードよろしく
744 ：矢野：2009/10/28(水) 03:17:32 ID:t21kS4zoO
（中村さんの気持ちが分かるわ…）
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 03:18:28 ID:t21kS4zoO
>>739
まだ若いしDH、一塁と右の長距離は貴重だよ
まだ若いしDH、一塁と右の長距離は貴重だよ
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 05:56:06 ID:iQIm6DgT0
なんだこのスレは 横浜を馬鹿にしてんのかｗ
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 06:05:03 ID:XD/O1DPMP
横浜が橋本(＆藤井)獲得へ、だと
関西の朝ニュースでやってた
関西の朝ニュースでやってた
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 10:34:54 ID:QloNMWPe0
城島、契約内容にやっぱスタメン確約があるのかねぇ
狩野ってFA取得までどれぐらいかかるのかねぇ…
今で30歳近くならポジション転向も戸惑いがありそうだな
狩野ってFA取得までどれぐらいかかるのかねぇ…
今で30歳近くならポジション転向も戸惑いがありそうだな
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 10:50:41 ID:VkwKMp7UO
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 11:01:51 ID:uH/OTEGki
橋本は横浜移籍なら一塁に転向しろよ。
あの弱肩は捕手として失格だろ。
あの弱肩は捕手として失格だろ。
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/28(水) 21:18:01 ID:Nci1Pb1J0
まあロッテよりは良い条件出してくれるだろう、横浜も
野口が涙目になるのが目に見えてるが
野口が涙目になるのが目に見えてるが
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/29(木) 03:37:10 ID:+ESqkO3yO
狩野は併用なんてしてもらえなさそうだし、本当にどうなるんだろうな
阪神が村田か内川獲るんなら人的補償として横浜行った方が幸せだろ
でも阪神投手陣から好かれてるんだよな、狩野
阪神が村田か内川獲るんなら人的補償として横浜行った方が幸せだろ
でも阪神投手陣から好かれてるんだよな、狩野
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/29(木) 17:34:46 ID:d2auoN2+O
プロ野球板は捕手スレが１番おもしろい
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/30(金) 13:33:09 ID:TX/FxeBqO
.290 26本 阻止率5割
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/30(金) 19:49:01 ID:Nu2U9mX9P
>>752
安藤下柳からはコンビ解消を言い渡されて藤川はサイン無視で投げてましたが
安藤下柳からはコンビ解消を言い渡されて藤川はサイン無視で投げてましたが
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/30(金) 20:59:46 ID:chbkYSTp0
↑矢野オタ
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/30(金) 21:03:56 ID:vGWingXnO
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/30(金) 21:36:52 ID:gi1n7lcv0
>>755
藤川の球を狩野程度がノーサインで取るのは無理。
サインで投げる球種を決めるのは前もって捕手が球種を知ってないと
取れないどころか捕逸する可能性が高いからなんだぞ。
藤川が球種決めてたってなら納得できるがサイン無視はプロとしてあり得ない
藤川の球を狩野程度がノーサインで取るのは無理。
サインで投げる球種を決めるのは前もって捕手が球種を知ってないと
取れないどころか捕逸する可能性が高いからなんだぞ。
藤川が球種決めてたってなら納得できるがサイン無視はプロとしてあり得ない
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/10/31(土) 01:09:01 ID:bd0rETuAO
>>757
中日の現在の捕手はもう見限られてるんだな
中日の現在の捕手はもう見限られてるんだな
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 04:42:27 ID:vn3dcUsd0
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 14:10:39 ID:9hSszQAzO
どこでも構わんからロッテの橋本を引き取ってくれよ。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 14:53:40 ID:809nQH4I0
>>760
清水将海かな。あの小田より出てなかったし。
清水将海かな。あの小田より出てなかったし。
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 18:21:39 ID:QbiN187xO
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 18:23:33 ID:QbiN187xO
小田の打撃内容ってどんな感じなの？
こんな酷かったっけ？
こんな酷かったっけ？
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 18:45:10 ID:RCaFMVaGO
楽天は監督代わってどうなるかだな
中谷より嶋の方が危ない気がするんだが
中谷より嶋の方が危ない気がするんだが
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 21:01:52 ID:I2GSD3jF0
捕手の育成って難しいね
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 21:07:13 ID:ueThHb620
要の正捕手は出来れば生え抜きが嬉しいんだけどなー
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 21:12:42 ID:870S/tubO
高齢な上に一辺倒起用するとチーム防御率が最悪化する中谷とか、
ブラウン呼ぶ意味がない
月防御率4点台後半から5点台とか、打線がアホみたいに打たないと暗黒楽天に戻る
9月は打ち勝ってただけ
永井の専属が適任
ブラウン呼ぶ意味がない
月防御率4点台後半から5点台とか、打線がアホみたいに打たないと暗黒楽天に戻る
9月は打ち勝ってただけ
永井の専属が適任
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/01(日) 21:13:31 ID:2j4x0pUS0
いくら生え抜きでも広島はドングリだからなあ。
外様でも1軍レベルの方がいいだろ。
外様でも1軍レベルの方がいいだろ。
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 02:41:57 ID:135nw2HmO
>>764
.046なんて滅多に居ない
.046なんて滅多に居ない
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 03:31:09 ID:Q0Y4aWWNO
中日は今年清水を切り来年小川を切る
小田はいつまで経っても打撃が投手並ｗ
今年乱獲した捕手が二軍で使えるめどがたったらクビ高齢化した捕手を入れ替える目的でドラフトで乱獲したと思われる
今の正捕手候補は田中＞小山＞前田こんな感じ
来年この辺りを谷繁出場機会を減らしふるいにかける打撃が？な高校生捕手は育てる自信がない為？鬼屋敷は回避又は3巡目で一応取っておくかって感じだったかも
中日は捕手急務だが大学以上のある程度出来てる捕手でないと育成は無理だと思う
小田はいつまで経っても打撃が投手並ｗ
今年乱獲した捕手が二軍で使えるめどがたったらクビ高齢化した捕手を入れ替える目的でドラフトで乱獲したと思われる
今の正捕手候補は田中＞小山＞前田こんな感じ
来年この辺りを谷繁出場機会を減らしふるいにかける打撃が？な高校生捕手は育てる自信がない為？鬼屋敷は回避又は3巡目で一応取っておくかって感じだったかも
中日は捕手急務だが大学以上のある程度出来てる捕手でないと育成は無理だと思う
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 10:17:08 ID:DlI+uztU0
清水将切られるのはほぼ間違いなさそうだな。ロッテ時代から結構好きだったから悲しいわ
トライアウト受けてくれないかな。激安年俸なら横浜あたりに受かる可能性はあると思うんだ
どうでもいいかも知らんがハムが今年も捕手取ったよな。ここ数年毎年取ってるイメージあるんだが足りないのか？
かと思えば小山あっさり放出したりしてるし。よくわからん。鶴岡・大野（＋中嶋）で当面は十分やっていけると思うんだが
トライアウト受けてくれないかな。激安年俸なら横浜あたりに受かる可能性はあると思うんだ
どうでもいいかも知らんがハムが今年も捕手取ったよな。ここ数年毎年取ってるイメージあるんだが足りないのか？
かと思えば小山あっさり放出したりしてるし。よくわからん。鶴岡・大野（＋中嶋）で当面は十分やっていけると思うんだが
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 11:34:50 ID:B5caKnWfP
會澤はホント楽しみな捕手だな
球団の方針でコンバートとかされなければいいんだがなあ
球団の方針でコンバートとかされなければいいんだがなあ
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 13:24:15 ID:ZPhVOXN50
>>772
小山は素行不良で追い出された。あれだけ言われてる中田より悪かったらしい。
で、さらに一人ブルペン捕手にしたから、ハムの捕手は２軍でも足りてない。
特に今年２軍正捕手が故障した時は一軍で誰か故障したらどうする？
ってくらいかなりひっ迫した状況だった。
だから、今年下位で捕手補強するのは最初から予想はできてた。
小山は素行不良で追い出された。あれだけ言われてる中田より悪かったらしい。
で、さらに一人ブルペン捕手にしたから、ハムの捕手は２軍でも足りてない。
特に今年２軍正捕手が故障した時は一軍で誰か故障したらどうする？
ってくらいかなりひっ迫した状況だった。
だから、今年下位で捕手補強するのは最初から予想はできてた。
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 15:42:17 ID:BDqJpxhRO
中日、戦力外出たみたいだな
清水より小川が先だったようで
清水より小川が先だったようで
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/02(月) 20:34:31 ID:DlI+uztU0
>>774
小山って素行不良だったのか。そういや週ベの特集でも適当にやってたっぽいこと言ってたなー
二軍でも足りてないのか。5年くらいずっと捕手とり続けてるイメージがあったんだがな
物にならない選手が多かったのか、コンバートしすぎとか、あるいは中堅年齢層が居なかったとかなのかな
小山って素行不良だったのか。そういや週ベの特集でも適当にやってたっぽいこと言ってたなー
二軍でも足りてないのか。5年くらいずっと捕手とり続けてるイメージがあったんだがな
物にならない選手が多かったのか、コンバートしすぎとか、あるいは中堅年齢層が居なかったとかなのかな
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 02:00:16 ID:2naP+X6QO
清水将海ってセガサターンのやきゅつくで最強の捕手になったのに
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 02:04:40 ID:mL+OBfZEO
巨人は支配下で二人捕手取ったし、伊集院と實松はバッサリ切りそうだな
本当は星も切りたいけど、流石にそこまでは無理か
本当は星も切りたいけど、流石にそこまでは無理か
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 02:08:56 ID:SQuOaW0VO
ほんとまともな捕手が谷繁と城島しかいなくなったな
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 02:54:20 ID:58pZS0K9O
阿部も相川も里崎もいい捕手だろうが
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 04:56:25 ID:4eqsd1o6O
まともな捕手が少ないからいい捕手に見えるが、相川は他より劣るだろ。
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 07:04:57 ID:lz8Tr0BEO
自前で捕手つくってるの巨人と広島と横浜だけだもんな
阪神がだらし無いというか責任重いな
中日も後追いそうだけど
阪神がだらし無いというか責任重いな
中日も後追いそうだけど
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 07:09:33 ID:AdSJimQIO
>>782
パ･リーグはほぼ自前なんだが
パ･リーグはほぼ自前なんだが
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 07:12:12 ID:eZUEiTzWO
阪神の捕手育成はまじでなんなんだろう…どうかしてる
そして中日もちょっと危ない感じになってきたな
パなら日ハム西武も悪くないんじゃないか
そして中日もちょっと危ない感じになってきたな
パなら日ハム西武も悪くないんじゃないか
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 07:17:12 ID:lz8Tr0BEO
狩野なら欲しいとこもあるだろな
中日でも欲しいんじゃないか
巨人は次世代の正捕手候補鬼屋敷とったからね
育成でも河野とったし本気で育ててくるだろうな
中日でも欲しいんじゃないか
巨人は次世代の正捕手候補鬼屋敷とったからね
育成でも河野とったし本気で育ててくるだろうな
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 07:35:53 ID:6d2GyeVGO
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 11:08:34 ID:gp6TSn9uP
>>778
實松の年度別試合出場数
日ハム
2000年 10試合
2001年 62試合
2002年 82試合
2003年 44試合
2004年 36試合
2005年 64試合
06年春 岡島⇔古城、實松の交換トレードで巨人へ
巨人
2006年 11試合
2007年 ４試合
2008年 ７試合
2009年 一軍出場なし（一軍登録はあり）
實松にとってこのトレードは思いっきり失敗だったな。
實松の年度別試合出場数
日ハム
2000年 10試合
2001年 62試合
2002年 82試合
2003年 44試合
2004年 36試合
2005年 64試合
06年春 岡島⇔古城、實松の交換トレードで巨人へ
巨人
2006年 11試合
2007年 ４試合
2008年 ７試合
2009年 一軍出場なし（一軍登録はあり）
實松にとってこのトレードは思いっきり失敗だったな。
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 11:11:24 ID:gp6TSn9uP
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 11:59:32 ID:a0M23qll0
とはいえ、一軍マスク300試合以上か
これ以上の経験値を持ってる捕手は貴重でそう獲れないし、
軽くクビにはできないな
これ以上の経験値を持ってる捕手は貴重でそう獲れないし、
軽くクビにはできないな
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 13:44:48 ID:K3AH0XD50
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 13:49:12 ID:k00dm2850
阿倍がいま３０歳で鶴岡３２歳か
巨人はドラフトで若い捕手ばっかりとったのは５年スパンレベルの育成考えてるのかね
巨人はドラフトで若い捕手ばっかりとったのは５年スパンレベルの育成考えてるのかね
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 14:06:16 ID:UDXKiB4y0
中日の捕手９人はトレード含みだろうね。
いくらなんでも多すぎる。
いくらなんでも多すぎる。
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 14:40:02 ID:KmZk4hA60
ヤクルトも結構捕手多かったような
2009年オンシーズンで、相川・川本・新田・福川・鬼怒川・米野・中村・水野
８人か
2009年オンシーズンで、相川・川本・新田・福川・鬼怒川・米野・中村・水野
８人か
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 15:56:17 ID:cXJ1YwX+O
捕手の数が育成枠含めて６人以下なのはソフトバンクとロッテ
８人以上なのが中日とヤクルトと巨人と阪神と楽天で合ってる？
８人以上なのが中日とヤクルトと巨人と阪神と楽天で合ってる？
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 16:14:37 ID:NEJZU/RTO
捕手の打撃ってどれくらいから一流？290.25.85くらい？
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 16:29:06 ID:a0M23qll0
今年のセみたいに3割が7人しか居なかったりすると、それはハードル高すぎるかもな
,290以上ですら11人だ
,290以上ですら11人だ
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 16:31:13 ID:5xe9IWUEO
実松解雇なら横浜とか取りそうだな
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 19:28:25 ID:2naP+X6QO
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 19:30:24 ID:D+D7NuVf0
昔、山倉がＭＶＰとったときは.273でＭＶＰだからな。
それくらいでもいいんだよ。いいところで打って、
守備が確かならば。
それくらいでもいいんだよ。いいところで打って、
守備が確かならば。
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 19:36:22 ID:0fbes4rCO
パは打てない捕手でも良いがセはDHないから育ちにくいよなぁ
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 19:57:01 ID:+yqzAzixO
普通で.250 5
よくて.280 10くらいだろ
よくて.280 10くらいだろ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 19:59:34 ID:sOyR7vrzO
.314 6本 40点くらいでいいよ。
で、三塁打が６本##
で、三塁打が６本##
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 20:16:42 ID:rhSx37SK0
.293 32本 76点でやっと並だな
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 20:30:22 ID:a0M23qll0
パの捕手は基本2割前半だな
田上、日高が辛うじて2割5分行ってる程度で
藤井は76打席なんで除外
セだと別格の阿部の他は狩野が,262
他は2割前半かそれ以下
相川の,247、5本というのが凄く捕手っぽいw
今年の打に関しては、
阿部>>>田上>>狩野>里崎>日高>相川>>その他
田上、日高が辛うじて2割5分行ってる程度で
藤井は76打席なんで除外
セだと別格の阿部の他は狩野が,262
他は2割前半かそれ以下
相川の,247、5本というのが凄く捕手っぽいw
今年の打に関しては、
阿部>>>田上>>狩野>里崎>日高>相川>>その他
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 20:41:10 ID:D+D7NuVf0
城島はどれくらいの成績を求められるのだろう。
阿部がベンチマークかな？
阿部がベンチマークかな？
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 20:50:33 ID:a0M23qll0
だろうなー
阿部と比べてHR以外で劣るようだと責められそう
阿部と比べてHR以外で劣るようだと責められそう
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 21:52:00 ID:eZUEiTzWO
殆どの阪神ファンが、強打者を補強したと認識してるからね
巨人が「うちには阿部がいる」と言って城島穫りに参戦しなかったし
打撃で阿部を下回ったら騒ぎそうだな
.270 15本くらいだとどうかな
巨人が「うちには阿部がいる」と言って城島穫りに参戦しなかったし
打撃で阿部を下回ったら騒ぎそうだな
.270 15本くらいだとどうかな
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 22:00:03 ID:D+D7NuVf0
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/03(火) 22:04:14 ID:eQh8PEky0
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/04(水) 06:36:01 ID:tzNLniPP0
城島はメジャーで年々成績下げてるが、これが劣化したからか研究されたからかがな
ただ全体的にボロボロの数字の中で本塁打率だけは別格の松井秀を除く日本人野手の中で頭抜けて優秀なんだよな
日本で30本打ってた福留、カズオ、岩村よりもずっと良い数字を残してる
これを素直に信じるなら右打者だし甲子園でも30本はもちろん40本も普通に期待出来るんだが
ただ全体的にボロボロの数字の中で本塁打率だけは別格の松井秀を除く日本人野手の中で頭抜けて優秀なんだよな
日本で30本打ってた福留、カズオ、岩村よりもずっと良い数字を残してる
これを素直に信じるなら右打者だし甲子園でも30本はもちろん40本も普通に期待出来るんだが
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/04(水) 19:35:13 ID:A3uKXJEh0
城島は干されてやる気をなくしていただけだろう。
ここ２年の成績はアテにならないと思う。
．２９０ ２５ＨＲくらいはやるんじゃない？
打点は打順との兼ね合いもあるからわからないけど
ここ２年の成績はアテにならないと思う。
．２９０ ２５ＨＲくらいはやるんじゃない？
打点は打順との兼ね合いもあるからわからないけど
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/05(木) 00:13:08 ID:qeR6o3IcP
甲子園はいい風吹いてる季節に稼げるかどうか
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/05(木) 01:48:53 ID:u8+E3nK4P
城島は生まれてからずっと九州っ子だから関西の水が合うかな それが心配
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/05(木) 03:21:24 ID:iVouA0Bw0
>>810
城島は、打席数の少ないわりにHRの出る割合は今年良かったらしい。
城島は、打席数の少ないわりにHRの出る割合は今年良かったらしい。
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/05(木) 12:24:33 ID:WIFj/siJ0
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/07(土) 13:54:50 ID:pNGFlqWL0
>>773
會澤コンバートしてる余裕は広島には無いだろ
會澤コンバートしてる余裕は広島には無いだろ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/07(土) 22:00:14 ID:9pgbigRC0
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/08(日) 22:53:57 ID:b7FSFMYo0
厳しいね
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/10(火) 02:39:03 ID:N5NhLvzP0
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/10(火) 22:25:25 ID:j/zdvICp0
ほしゅ
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 11:06:43 ID:hbklqGQw0
.
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 11:07:24 ID:T/yOEhz20
中日ファンです。
打てる捕手がほしいです。
打てる捕手がほしいです。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 12:41:40 ID:/PJmSoxiO
>>822
ドラフトで捕手をたくさん指名したでしょｗ
ドラフトで捕手をたくさん指名したでしょｗ
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 15:59:41 ID:dYn77hLf0
>>822
パに今期２６本打った捕手がいるらしいよ
パに今期２６本打った捕手がいるらしいよ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 17:28:49 ID:RLzNOY5r0
>>824
打つだけらしいよ
打つだけらしいよ
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 20:05:55 ID:M9xGbx1z0
打てる捕手なんだからそれで正しいだろ
打てて守れる捕手なんて今の球界にどれだけいるのかと
打てて守れる捕手なんて今の球界にどれだけいるのかと
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 20:08:27 ID:4NMYqQJ/0
確かに阿部くらいしかいない。
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 20:45:45 ID:OFhxiMxr0
キャリアハイ限定なら里崎や相川とか谷繁や矢野も打てる捕手だけど
コンスタントに打てるとなるとここ20年まで広げて、古田、城島、阿部、たった3名なわけで
自前で調達しなきゃほぼ手に入らんクラスだよ＞打てる捕手
コンスタントに打てるとなるとここ20年まで広げて、古田、城島、阿部、たった3名なわけで
自前で調達しなきゃほぼ手に入らんクラスだよ＞打てる捕手
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/14(土) 20:47:17 ID:VBYM/4N10
打つだけって言っても山崎や高谷使うよりトータル能力で上だから当然っしょ
二人とも際立って守備面がいいわけでもなし
二人とも際立って守備面がいいわけでもなし
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 03:20:10 ID:FLq8oSDvO
田上は本拠地福岡で、更に犠打も要求されての26本だからもっと評価されていい
後は守りだが、最初から期待するのも無理
後は守りだが、最初から期待するのも無理
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 03:32:44 ID:7gaNKHYG0
城島や阿部だって我慢されて使って今の立場があるんだから田上だって我慢して使われれば成長すんでしょ
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 04:06:05 ID:5PZsGYc30
田上の場合怪我した膝が古傷になってるファクターがあるからな。
どれだけ鍛えても、器具とかでカバーしてる現状でも
出場し続けて負担がかかれば動きが悪くなる宿命があるんだよ。
どれだけ鍛えても、器具とかでカバーしてる現状でも
出場し続けて負担がかかれば動きが悪くなる宿命があるんだよ。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 06:48:08 ID:yi3VI0KR0
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 08:04:53 ID:MmAzWs9uO
谷繁の若い頃の叩かれっぷりは異常だったな
中継観てて気の毒だったわ
鳴り物入りで入団したから期待の裏返しでもあるけど
一時期秋元にレギュラー奪われたりな
今思えば懐かしいが
中継観てて気の毒だったわ
鳴り物入りで入団したから期待の裏返しでもあるけど
一時期秋元にレギュラー奪われたりな
今思えば懐かしいが
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 08:16:03 ID:FiWo9o0d0
>>833
そうは言ってもあそこは高谷も山崎も田上と大して歳変わらんからね。
そうは言ってもあそこは高谷も山崎も田上と大して歳変わらんからね。
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 19:49:02 ID:FLq8oSDvO
小久保の変わりに田上が一塁でよくね？
ハムの高橋みたいな感じで打撃で一塁取れる
ハムの高橋みたいな感じで打撃で一塁取れる
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 19:53:24 ID:Q1cpKd2L0
打てる捕手ってのはそれだけで美味しいからなあ
ノムも打撃＞肩＞キャッチング＞｜越えられない壁｜＞リード って言ってたし
ノムも打撃＞肩＞キャッチング＞｜越えられない壁｜＞リード って言ってたし
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 21:21:41 ID:+WBs5nt10
リードなんてベンチとの共同作業の面もでかいし、そもそもコントロールを少しミスると
ほとんど意味なくなるしなぁ
ほとんど意味なくなるしなぁ
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 23:02:08 ID:EeYHG6X60
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 23:04:18 ID:UZRA55aG0
逆だ。コントロールが多少甘くなってもミスショットしてくれるように
緩急やら内外、高低を巧く使ってリードするんだから。
読まれればCS最終戦の岩隈みたいにドンピシャのコースに投げても
スタンドに放り込まれるのがプロなんだし。
緩急やら内外、高低を巧く使ってリードするんだから。
読まれればCS最終戦の岩隈みたいにドンピシャのコースに投げても
スタンドに放り込まれるのがプロなんだし。
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/15(日) 23:55:42 ID:6uEgT9uK0
草野球すらやったことがない野球オンチが熱く語りたがるのが
リード（笑）
リード（笑）
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 01:37:16 ID:Xy4lYIC30
キャッチング＞スローイング＝バッティング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リード
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 18:46:41 ID:4uhyU+wYO
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 18:59:51 ID:yy4pYf+/O
二番手まで考えたら巨人が１２球団一だな
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 21:07:12 ID:eAC8bBqh0
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 22:20:55 ID:GiGOVn0+0
野田は上本にも負けてる二軍レベル
巨人で言えばカトケン程度だろう
巨人で言えばカトケン程度だろう
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 23:04:56 ID:SiIZco0h0
鶴岡、大野、高橋と問題のない一軍クラス三枚が居るハムもぼちぼち
絶対の正捕手が居るのとどっちがいいかはわからんが
絶対の正捕手が居るのとどっちがいいかはわからんが
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 23:19:48 ID:SZ8sR64kO
絶対の正捕手がいれば後はドングリでも構わん
ただ絶対が負傷離脱した時が問題なわけだが
ただ絶対が負傷離脱した時が問題なわけだが
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 23:21:25 ID:3SHwmqbO0
でも、高橋は膝の状態が悪いから捕手はほとんど出来ないんだぜ。
外野手すらやれてない松井以上に悪いっぽい
外野手すらやれてない松井以上に悪いっぽい
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/16(月) 23:43:01 ID:4uhyU+wYO
パ・リーグだからまだ打てなくてもいいんだが…
セ・リーグで打てないと8番9番の打順は大変だ
セ・リーグで打てないと8番9番の打順は大変だ
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 00:02:33 ID:rR+Ms+CXO
正捕手日高にある程度経験値の高い鈴木、前田、辻の中堅
若手は今年打撃で魅せた横山にヘルニアだが英才教育中の伊藤
土井はファーストへ
オリックスもなかなか
若手は今年打撃で魅せた横山にヘルニアだが英才教育中の伊藤
土井はファーストへ
オリックスもなかなか
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 00:09:50 ID:9N///3SE0
多分絶対的な城島、腐っても矢野、破綻ないレベルはある狩野という阪神も
まぁ、城島を獲ってればどこのチームでもそうなったわけだけどw
まぁ、城島を獲ってればどこのチームでもそうなったわけだけどw
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 00:16:35 ID:O/ooHCgc0
捕手事情が死んでいる横浜
今年は、細山田、野口、斎藤、黒羽根、高森、武山、新沼と
育成の杉本以外全員つぎ込んでいるからな
肩は良いがリードが下手 細山田、黒羽根
リードは良いが打撃が下手 野口、新沼
打撃は良いがリードが下手 高森、武山、斎藤
今年は、細山田、野口、斎藤、黒羽根、高森、武山、新沼と
育成の杉本以外全員つぎ込んでいるからな
肩は良いがリードが下手 細山田、黒羽根
リードは良いが打撃が下手 野口、新沼
打撃は良いがリードが下手 高森、武山、斎藤
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 00:31:26 ID:toTtt9h2O
>>851
一応檻ファンだが、
外角一辺倒の弱腰ﾘｰﾄﾞ>日高
盗塁ﾌﾘｰﾊﾟｽ
>鈴木
打撃だけまとも
>辻(捕手陣の中では)今にも消えそうな
>横山 前田
捕手はもう無理だろ
>伊藤
こんな感じなんだが…
一応檻ファンだが、
外角一辺倒の弱腰ﾘｰﾄﾞ>日高
盗塁ﾌﾘｰﾊﾟｽ
>鈴木
打撃だけまとも
>辻(捕手陣の中では)今にも消えそうな
>横山 前田
捕手はもう無理だろ
>伊藤
こんな感じなんだが…
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 01:31:48 ID:vCOrtrMWO
>>852
狩野以下、年齢の詰まった3名の捕手に関しましては
2、3年のうちに何らかの整理があると考えるのが適当でしょう
ドラフト如何にもよりますが、小宮山が解雇されるのは確実としましても、
岡崎･清水のうちどちらかがトレードの駒となることも考えられましょう
狩野以下、年齢の詰まった3名の捕手に関しましては
2、3年のうちに何らかの整理があると考えるのが適当でしょう
ドラフト如何にもよりますが、小宮山が解雇されるのは確実としましても、
岡崎･清水のうちどちらかがトレードの駒となることも考えられましょう
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 06:29:50 ID:3w1jyFXBO
>>854
外ばかりなら弱気…
頼むからその考えはヤメれ…
最近阿部配球巧くなった？
それから城島は内を使いすぎる傾向がある様な。オレ様の言う通りに投げろ的なリードで嫌いだ…
リードならやっぱり谷繁。
浅尾をはじめ、投手の良い面を引き出せる様なリードをしてる。
ヤクルト古田も同様。
外ばかりなら弱気…
頼むからその考えはヤメれ…
最近阿部配球巧くなった？
それから城島は内を使いすぎる傾向がある様な。オレ様の言う通りに投げろ的なリードで嫌いだ…
リードならやっぱり谷繁。
浅尾をはじめ、投手の良い面を引き出せる様なリードをしてる。
ヤクルト古田も同様。
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 06:36:35 ID:zZgoY+W90
城島だって投手の良い面を引き出せる様なリードをしてるだろ
おまえの偏見でものを見るな
おまえの偏見でものを見るな
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 06:39:44 ID:9N///3SE0
リードを得意げに語る奴は漏れなく痛いなぁ
結果論と妄想ばっかり
結果論と妄想ばっかり
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 07:12:14 ID:SCujips10
城島
盗塁阻止率
2006 .337（144試合）
2007 .465（133試合）
2008 .325（100試合）
2009 .537（71試合）
2010は良くて４割だね
盗塁阻止率
2006 .337（144試合）
2007 .465（133試合）
2008 .325（100試合）
2009 .537（71試合）
2010は良くて４割だね
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 08:27:29 ID:6W49hgLci
守備が上手くて長打力もあるが打撃に安定感がない里崎
俊足で二塁も守れる田中雅
打撃、肩、守備全て平均的な金澤
守備に不安アリだが2軍で打率3割の打撃が魅力の宮本
こうして見ると鴎もなかなかだな。
そう言えば鴎がここ数年で捕手で悩んだのは橋本里崎田中雅が全員怪我した時ぐらいかな？
俊足で二塁も守れる田中雅
打撃、肩、守備全て平均的な金澤
守備に不安アリだが2軍で打率3割の打撃が魅力の宮本
こうして見ると鴎もなかなかだな。
そう言えば鴎がここ数年で捕手で悩んだのは橋本里崎田中雅が全員怪我した時ぐらいかな？
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:26:10 ID:MzAOZU5e0
阿部はもともとリードもふくめて守備がうまいよ
打てる捕手っていうのと巨人の選手だからと
不当に叩かれていただけだ
打てる捕手っていうのと巨人の選手だからと
不当に叩かれていただけだ
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:30:02 ID:YNE+S5WC0
>>861
いや流石にそれは無い
いや流石にそれは無い
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:36:36 ID:Z9fzuOks0
阿部は後逸ないし、ホッケーマスク・ミットのバックスタイルもナチュラルバックで守備にこだわりも感じる
オシャレさんだな
オシャレさんだな
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:37:51 ID:6W49hgLci
阿部の守備は普通にいいだろ。
リードが良いかどうかは素人目では分からんから特に何も言わないが、肩は強いし越智とクルーンの超高速フォークを普通に止めてるだけ随分巨人は阿部の守備で助かってると思う。
リードが良いかどうかは素人目では分からんから特に何も言わないが、肩は強いし越智とクルーンの超高速フォークを普通に止めてるだけ随分巨人は阿部の守備で助かってると思う。
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 09:44:42 ID:kMJPHpa/O
阿部はプロ入りからしばらくは微妙な守備だったけど
今となっては打撃、守備ともに１２球団トップクラスだな
今となっては打撃、守備ともに１２球団トップクラスだな
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 10:21:40 ID:q6NHbLpB0
リードなんて主観と結果論でしか語れないからな
メジャーではピッチャーに気持ちよく好き勝手投げさせるのが最良のリードって考えが主流だし
捕球と送球の方がはるかに重要なスキルだよ
まあ向こうでの城島みたいにピッチャーとコミュニケーションもままならないってのはさすがにマズイが
メジャーではピッチャーに気持ちよく好き勝手投げさせるのが最良のリードって考えが主流だし
捕球と送球の方がはるかに重要なスキルだよ
まあ向こうでの城島みたいにピッチャーとコミュニケーションもままならないってのはさすがにマズイが
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 12:38:33 ID:QpmzsYpL0
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 17:30:41 ID:SKAu9/FS0
と誇らしげにリードを論評できるプロが仰っております
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 18:29:41 ID:K/GBLN1F0
>>859
メジャーのクイックアバウトPでそんだけの数字出してんだからさすがやね
特に08年はナックルボーラーと多くバッテリー組んでたからね
城島の捕ってから投げるまでの速さはエンゼルスのソーシア監督も認めてるほど
メジャーのクイックアバウトPでそんだけの数字出してんだからさすがやね
特に08年はナックルボーラーと多くバッテリー組んでたからね
城島の捕ってから投げるまでの速さはエンゼルスのソーシア監督も認めてるほど
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/17(火) 20:14:15 ID:Z9fzuOks0
ジョーのミットはスローイングのために小さめ、ポケット浅めだったかな
ttp://www.sportsclick.jp/magazine/baseball-q/0909/index.html
これで若菜が城島の自慢してる
ttp://www.sportsclick.jp/magazine/baseball-q/0909/index.html
これで若菜が城島の自慢してる
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 00:10:38 ID:2ZTO06g50
城島はリードでこねくり回さないで壁役に徹してれば良かったのに
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:12:09 ID:eXjYbjFr0
自信家なんだろ
だからノムにもボロクソ言われてる
ノムが監督してた時の楽天行ったらリード面では嶋藤井中谷より下の評価だろう、
DHだったら出して貰えるだろうけど
だからノムにもボロクソ言われてる
ノムが監督してた時の楽天行ったらリード面では嶋藤井中谷より下の評価だろう、
DHだったら出して貰えるだろうけど
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:45:26 ID:wAcIrTJA0
自信家……
ボロクソ……
下の評価……
もうね、なにがなんだか…
ボロクソ……
下の評価……
もうね、なにがなんだか…
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 01:53:25 ID:wXVLvsDh0
別にノムさんのリード論が絶対的に正しい訳でも何でもないからなー
てか、あの人は城島がチームに居たら普通に捕手で使い続けてると思うけどw
てか、あの人は城島がチームに居たら普通に捕手で使い続けてると思うけどw
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 02:24:40 ID:BO7auz6h0
案外山崎みたいにアクの強いの同士が変な反応起こして仲良くやれるかも知れんｗ
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 05:49:08 ID:IEbS+8ZB0
城島はお偉いさんに何言われても動じずむしろ言い返すあのノリが好きだな。好みはハッキリ分かれそうだけどね。
野村にボロクソに言われたらボロクソに言い返したのはワロタよｗ
俺は野村が凄く好きなんだが（好き＝正しいではないよ）、あの日シリ以降むしろ城島のファンになった。
普通はあんな球界の大先輩に言われりゃ恐縮するだろうに、捕手らしくないがプロとして良い性格をしているなと。
一流なら誰に言われても曲げない確固たる自分の哲学を持っているべきだしね。
歳食えばイヤでも丸くなるんだから若いうちは自信家で結構、
その自信に恥ずかしくない実力を見せ付け、頑張って精進しとくれと思うよ。
まぁ捕球と肩はMLBでも上位だったんだし（投手とのコミュ力がアレだが）
打撃もこれまでのMLBからの出戻り組の数字を見る限りはかなりやるんじゃないの。
あとリードは素人が語るもんじゃないでしょ。
野村にボロクソに言われたらボロクソに言い返したのはワロタよｗ
俺は野村が凄く好きなんだが（好き＝正しいではないよ）、あの日シリ以降むしろ城島のファンになった。
普通はあんな球界の大先輩に言われりゃ恐縮するだろうに、捕手らしくないがプロとして良い性格をしているなと。
一流なら誰に言われても曲げない確固たる自分の哲学を持っているべきだしね。
歳食えばイヤでも丸くなるんだから若いうちは自信家で結構、
その自信に恥ずかしくない実力を見せ付け、頑張って精進しとくれと思うよ。
まぁ捕球と肩はMLBでも上位だったんだし（投手とのコミュ力がアレだが）
打撃もこれまでのMLBからの出戻り組の数字を見る限りはかなりやるんじゃないの。
あとリードは素人が語るもんじゃないでしょ。
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 08:44:43 ID:EwVp1sFaO
リードの良し悪しは分からんが城島クラスなら投手陣は安心して投げられるだろうしな
捕手はコミュニケーション力が重要って良く言われるが
確かに信頼関係が無きゃ捕手の言う通りに投げられないだろうし・・・
捕手はコミュニケーション力が重要って良く言われるが
確かに信頼関係が無きゃ捕手の言う通りに投げられないだろうし・・・
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:40:14 ID:ERdvMJuR0
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 10:50:33 ID:ze8O4tZN0
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 11:12:58 ID:UlcMmfs40
>>878
オレは基本リード厨と采配厨はアホだと思ってる
オレは基本リード厨と采配厨はアホだと思ってる
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:53:35 ID:x36Y3NNE0
城島はカウントに関係なく内外コースいっぱいに構えるのと、4球種以上持った投手でも
腕の振りが鈍ったり、リリースが安定しないなど不安要素の少ない、
信頼のおける2球種前後の変化球しか要求しない所しか責められてない
それだけ穴が少ない選手
腕の振りが鈍ったり、リリースが安定しないなど不安要素の少ない、
信頼のおける2球種前後の変化球しか要求しない所しか責められてない
それだけ穴が少ない選手
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:54:44 ID:R1tqy/3g0
>>880
結果論で物を言う人が多いからなぁ
結果論で物を言う人が多いからなぁ
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 14:58:48 ID:ERdvMJuR0
そんな事言ってたら野球解説者なんて結果論にもっともらしい理由付けしてるだけだゼ。
その最たる者が江川先生な訳だが。
つか、結果に至る経過の部分でオカシイ、あるいはセオリーに外れてる部分を指摘してるのも
結果論結果論って騒ぐのも異常だと思うがな
その最たる者が江川先生な訳だが。
つか、結果に至る経過の部分でオカシイ、あるいはセオリーに外れてる部分を指摘してるのも
結果論結果論って騒ぐのも異常だと思うがな
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:07:19 ID:IEbS+8ZB0
リードについてその捕手が一人で考えているわけじゃあるまいし、語るにはデータの量が違いすぎるじゃない。
球場やテレビで普通に見ているだけの素人が口を挟めるというのなら、
それは捕手ではなくスコアラーという専門職の存在をバカにしていると思う。
各打者、投手別、カウント別、その他諸々、プロがかき集めた膨大なデータを元に
コーチや監督と共に築きあげ、さらに最後は投手の制球次第。
そりゃ捕手によって傾向の違い、経験の差があることは十分に認めるけど、
それでも現代の野球では、配球はもはや捕手一人の能力として語る物ではないと思っているよ、俺は。
さらに言ってしまえば、結局は投手の能力に頼る部分が非常に大きいわけだし。
球場やテレビで普通に見ているだけの素人が口を挟めるというのなら、
それは捕手ではなくスコアラーという専門職の存在をバカにしていると思う。
各打者、投手別、カウント別、その他諸々、プロがかき集めた膨大なデータを元に
コーチや監督と共に築きあげ、さらに最後は投手の制球次第。
そりゃ捕手によって傾向の違い、経験の差があることは十分に認めるけど、
それでも現代の野球では、配球はもはや捕手一人の能力として語る物ではないと思っているよ、俺は。
さらに言ってしまえば、結局は投手の能力に頼る部分が非常に大きいわけだし。
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:26:29 ID:2bGGxv0k0
田上ベストナイン受賞
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:31:56 ID:GpH5IFQMO
尾花さんの裏の力はガチ
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:43:30 ID:ERdvMJuR0
>>884
馬鹿乙。データだけでリードできるなら誰が捕手やっても同じ配球になる。
だが、実際は捕手毎に個性が出るし、エース級の投手には打力等無視して
専属捕手が付く事が多い。最近では斉藤和巳、ダル、岩隈だな。
それと、一度守備に付けば監督・コーチは介入できない。アドバイスも
あくまでも傾向程度しかできない。サインで配球伝えてるとか思ってるなら
おめでたいとしか言えない。
緊迫した重要な場面ですらサインなんか出していないから楽天なんか
しょっちゅう捕手が野村に公開説教されてる訳だしな。
つか、配球なんて相手の顔色窺った化かしあいなのにデータデータとか馬鹿かと。
データなんかで打者のタイミングずらせるなら誰も苦労しねぇよｗ
馬鹿乙。データだけでリードできるなら誰が捕手やっても同じ配球になる。
だが、実際は捕手毎に個性が出るし、エース級の投手には打力等無視して
専属捕手が付く事が多い。最近では斉藤和巳、ダル、岩隈だな。
それと、一度守備に付けば監督・コーチは介入できない。アドバイスも
あくまでも傾向程度しかできない。サインで配球伝えてるとか思ってるなら
おめでたいとしか言えない。
緊迫した重要な場面ですらサインなんか出していないから楽天なんか
しょっちゅう捕手が野村に公開説教されてる訳だしな。
つか、配球なんて相手の顔色窺った化かしあいなのにデータデータとか馬鹿かと。
データなんかで打者のタイミングずらせるなら誰も苦労しねぇよｗ
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:52:30 ID:qWbdsP6vO
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 18:56:37 ID:rF7h3BGY0
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:48:22 ID:IEbS+8ZB0
>>887
仮にお前さんの意見が正しいとすると、余計に配球に素人は口を出せない思うんだが…。
マスク越しに超至近距離で対峙した顔色を窺う化かし合いに、
テレビ越しの部外者が結果論以外でどの面下げて口を出せるのかと。
朝から晩まで野球だけやってきたプロを舐めすぎでは。プロに素人が技術指導するようなもんだぞ。
仮にお前さんの意見が正しいとすると、余計に配球に素人は口を出せない思うんだが…。
マスク越しに超至近距離で対峙した顔色を窺う化かし合いに、
テレビ越しの部外者が結果論以外でどの面下げて口を出せるのかと。
朝から晩まで野球だけやってきたプロを舐めすぎでは。プロに素人が技術指導するようなもんだぞ。
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 20:59:11 ID:ERdvMJuR0
野球だけやってて化かし合いの心理戦に勝てると本気で思ってるならおつむが花畑牧場以下だな。
リードで一目置かれている捕手が現在谷繁や阿部くらいしかいないのはなんでなんだゼ？
他のヤツは真剣にやってないからなんかね？ｗ
リードで一目置かれている捕手が現在谷繁や阿部くらいしかいないのはなんでなんだゼ？
他のヤツは真剣にやってないからなんかね？ｗ
リードの良し悪しは防御率をどれだけ良く出来るかでしかない
運は言うまでもなく打撃すら少なからず影響を与える
結果がリードの評価であり結果でしかリードは測れない
運は言うまでもなく打撃すら少なからず影響を与える
結果がリードの評価であり結果でしかリードは測れない
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/18(水) 23:41:23 ID:rF7h3BGY0
＞リードで一目置かれてる
なんだこいつはｗ
そういえば江本が日本シリーズで内海だったかピンチで見のがし三振獲った球について
真ん中ズバッと来たけどあれは狙って投げたのではなく真ん中に行ってしまった球って言ってたな
リードとか関係ねーｗって感じで言ってたのが印象的
なんだこいつはｗ
そういえば江本が日本シリーズで内海だったかピンチで見のがし三振獲った球について
真ん中ズバッと来たけどあれは狙って投げたのではなく真ん中に行ってしまった球って言ってたな
リードとか関係ねーｗって感じで言ってたのが印象的
江本「待ってないから真ん中でも振らない」が正解
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 00:15:36 ID:iNCu4R440
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:44:16 ID:+5IjF7do0
キャッチャーのゴールデングラブ賞って何を基準に決めるんだろ。
キャッチングかな。バント処理とかフライ処理かな。
キャッチングかな。バント処理とかフライ処理かな。
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:45:36 ID:r3VPNOC90
つ（勉強不足）記者の印象
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 02:54:07 ID:Yr06tcyX0
>>896
打撃
打撃
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 07:03:09 ID:RPFJpKN90
>>898
どっちかというとそれはベストナインだ
どっちかというとそれはベストナインだ
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 10:17:17 ID:hLPN39/r0
900
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/19(木) 13:45:11 ID:cIMwHpsy0
とはいえ、実際問題として守備だけで選ばれるかというと・・・
でも、今年は頑張って打撃無視しようとしてたなw
そのせいで不自然になった気もするけど、悪くない傾向か
でも、今年は頑張って打撃無視しようとしてたなw
そのせいで不自然になった気もするけど、悪くない傾向か
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/22(日) 19:48:29 ID:Ow5AJbQk0
戦力外からの捕手でベストナインって田上が初かな？
田上って城島移籍がなかったら鷹も拾わずそのまま引退だったんだよな・・・
田上って城島移籍がなかったら鷹も拾わずそのまま引退だったんだよな・・・
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/23(月) 13:01:55 ID:NVhYw56nO
実力だけじゃない
運とタイミングがもっとも必要
運とタイミングがもっとも必要
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/23(月) 13:20:31 ID:JSq6yXhRO
田上の守備は酷いけどな。
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/23(月) 13:26:44 ID:rwYyLKaQ0
ベストナインは総合力だからマイナス面だけ取り上げるのは不公平だろう
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/23(月) 13:53:24 ID:EaFIrfuq0
田上は総合してマイナスだろ（笑
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/23(月) 14:17:55 ID:bH781jFN0
>>906 ←バカ
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/24(火) 18:29:36 ID:xYhMmM0y0
>>907
m9（^Д^）
m9（^Д^）
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/25(水) 01:29:44 ID:6uWuI9vI0
田上はなんで捕手にこだわってんだ。
正確も押さえ気味な奴がキャッチャーじゃだめだろ。
打撃がいいんだからファーストだな。
肩ダメ膝だめ、後逸する。もちろんリードもダメ。
つうか打撃しかないんだよ。
正確も押さえ気味な奴がキャッチャーじゃだめだろ。
打撃がいいんだからファーストだな。
肩ダメ膝だめ、後逸する。もちろんリードもダメ。
つうか打撃しかないんだよ。
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/25(水) 01:31:04 ID:7r5toPIP0
打撃がいいからコンバートってやってるといつまでも捕手が打てない悩み解消されなくなっちゃうしなぁ
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/25(水) 01:35:31 ID:3z77cGnp0
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/25(水) 15:19:02 ID:ra+COZ0S0
捕手は打撃が悪い方が「守備型」とか言って誤魔化せるよな
実際の守備力に差がなくても、打てないとそう言われるw
実際の守備力に差がなくても、打てないとそう言われるw
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/26(木) 01:28:03 ID:awb+CUvk0
何故「守備型（笑）」の山崎、高谷はポジションを奪われたのかということ
リードとか肩を重視するならこのどちらか２人でええやん
リードとか肩を重視するならこのどちらか２人でええやん
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/26(木) 20:26:25 ID:dAA+OdEM0
年俸ランク
1位 城島 5億
2位 阿部 3億5000万
3位 誰になるか
1位 城島 5億
2位 阿部 3億5000万
3位 誰になるか
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/26(木) 21:03:19 ID:vHOee11y0
2億の矢野が大幅ダウン40%として1億2000万
谷繁は2億1000万をほぼキープ?
田上は元が元
高橋信二を捕手に入れるとしても7200万だから知れてる
ま、谷繁か
谷繁は2億1000万をほぼキープ?
田上は元が元
高橋信二を捕手に入れるとしても7200万だから知れてる
ま、谷繁か
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/27(金) 19:53:53 ID:WMIEv83n0
金澤・田中となかなか活きの良いのを抱えてる鴎はなんで斉藤俊なんか獲ったんだ
野手はそこそこ埋もれてる横浜相手ならもうちょっと選択あった気がするんだが
野手はそこそこ埋もれてる横浜相手ならもうちょっと選択あった気がするんだが
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/28(土) 16:20:45 ID:fb6tjc00O
斉藤獲得の意味の半分は数合わせだろ。
４人しか指名しなかったドラフトで金澤の下の世代の捕手辺り獲ってれば・・・。
４人しか指名しなかったドラフトで金澤の下の世代の捕手辺り獲ってれば・・・。
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/28(土) 21:40:16 ID:LGkDXSod0
>>913
2007年の成績だけど、山崎は肩でも負けてるよ……↓
盗塁阻止率（捕手）
1 細川 亨 （西） .405
2 嶋 基宏 （楽） .365
3 日高 剛 （オ） .333
4 里崎 智也 （ロ） .310
5 高橋 信二 （日） .293
6 田上 秀則 （ソ） .250
7 藤井 彰人 （楽） .171
8 山崎 勝己 （ソ） .145
2007年の成績だけど、山崎は肩でも負けてるよ……↓
盗塁阻止率（捕手）
1 細川 亨 （西） .405
2 嶋 基宏 （楽） .365
3 日高 剛 （オ） .333
4 里崎 智也 （ロ） .310
5 高橋 信二 （日） .293
6 田上 秀則 （ソ） .250
7 藤井 彰人 （楽） .171
8 山崎 勝己 （ソ） .145
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/28(土) 21:50:28 ID:lVbfGi8c0
山崎は試合数少なすぎだろ
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/28(土) 21:59:40 ID:Qd9tLJ4X0
2007年
山崎 99試合 企図数62 許盗塁53 盗塁刺09 阻止率.145
田上 78試合 企図数56 許盗塁42 盗塁刺14 阻止率.250
山崎 99試合 企図数62 許盗塁53 盗塁刺09 阻止率.145
田上 78試合 企図数56 許盗塁42 盗塁刺14 阻止率.250
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/28(土) 22:48:32 ID:DkcNzGr20
肩は高谷＞田上＞山崎なのは間違いないよ
高谷はたまにすげぇテンパるのがなかったらもっと使われてたと思う
高谷はたまにすげぇテンパるのがなかったらもっと使われてたと思う
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/29(日) 02:18:04 ID:prM6g298P
橋本って100試合でたことないのかよ
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/11/29(日) 17:34:53 ID:g9oWLZI90
城島はあのバカみたいな我の強さが吉と出るか凶と出るか
派閥になられたりしたら真弓じゃ到底操縦しきれん
派閥になられたりしたら真弓じゃ到底操縦しきれん
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/01(火) 00:53:26 ID:9CP1no+T0
ほしゅ
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/01(火) 20:12:09 ID:p+IjEqFlO
城島が来たことによって、阪神の若手捕手の人生も狂ってまいりました
狩野以下年子の4名の捕手に関しましては
2〜3年のうちに何らかの整理があると考えるのが適当でしょう
2人ほど間引くのが理想なのですが
その場合でも小宮山の解雇は確実でありますが
岡崎･清水のどちらかが、先日の横浜の捕手のように
複数トレードの片割れにねじ込まれることも考えられましょう
狩野以下年子の4名の捕手に関しましては
2〜3年のうちに何らかの整理があると考えるのが適当でしょう
2人ほど間引くのが理想なのですが
その場合でも小宮山の解雇は確実でありますが
岡崎･清水のどちらかが、先日の横浜の捕手のように
複数トレードの片割れにねじ込まれることも考えられましょう
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/02(水) 20:13:46 ID:+CXSi1PC0
捕手の流失は情報漏洩になるから、
野手転向やスタッフにして残すほうが良いのに。
西武は殆ど捕手を外に出さないよ(大石さんとデーブぐらい？)。
野手転向やスタッフにして残すほうが良いのに。
西武は殆ど捕手を外に出さないよ(大石さんとデーブぐらい？)。
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/10(木) 19:23:30 ID:Sj2sSHoo0
すっかり落ち着いたな
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/11(金) 10:03:04 ID:sp3LlX4bO
狩野個人を考えると檻あたりに放出がいいんだろうな
球団としては絶対しないだろうけど
球団としては絶対しないだろうけど
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/11(金) 14:13:18 ID:n91hVSup0
そもそも阪神は捕手の数に余裕ないだろ
今年ドラフトで取ったの入れても７人とかじゃなかったっけ？
今年ドラフトで取ったの入れても７人とかじゃなかったっけ？
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/11(金) 23:49:51 ID:+N9+gJHgO
阪神の捕手に関しましては、城島と新人の原口を加えまして
8名になったところであります
しかし来年小宮山が解雇されますので7名となりましょう
7名とはちょうどよい人数だと存じます
8名になったところであります
しかし来年小宮山が解雇されますので7名となりましょう
7名とはちょうどよい人数だと存じます
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 01:19:31 ID:x7vVTAkDO
鷲では投手が捕手を指名する話をたまに聞くんだけど
他の球団でもそんな話あるのかな
虎の投手は20億の城島以外を指名したら不味い気がする
他の球団でもそんな話あるのかな
虎の投手は20億の城島以外を指名したら不味い気がする
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 02:19:43 ID:xa4vOLGb0
野村が阪神に来た時
薮に捕手は誰がいいか聞いたら
矢野がいいと答え
それで矢野が正捕手になった
星野の時に矢野が怪我して
投手陣に聞いたら
山田がいいと答える
要するに
同格の捕手だと相性で選ぶ
ベテラン若手と比べると
ベテランを選ぶ
気を使って答える、というのもあるだろうけど
薮に捕手は誰がいいか聞いたら
矢野がいいと答え
それで矢野が正捕手になった
星野の時に矢野が怪我して
投手陣に聞いたら
山田がいいと答える
要するに
同格の捕手だと相性で選ぶ
ベテラン若手と比べると
ベテランを選ぶ
気を使って答える、というのもあるだろうけど
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 04:03:14 ID:A7fNygrL0
日本で城島拒否する投手はいないと思う
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 05:09:46 ID:sT8a0i/k0
相手がお山の大将だから言えないだけだけどな。
WBCでは松坂とか良いリードをした時もあったけど、
基本ワンパの多い捕手だからな。
WBCでは松坂とか良いリードをした時もあったけど、
基本ワンパの多い捕手だからな。
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 06:16:51 ID:ghXcqePs0
年長で実績もある下柳以外は「城島には逆らえない」空気が出来るだろうな。
それが悪い方に出たら一気に阪神崩壊ありえる
それが悪い方に出たら一気に阪神崩壊ありえる
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 11:54:29 ID:NyJRQvcv0
安藤は同い年だっけ？＜城島
球児とか、若い投手では岩田とかが上手く橋渡し出来ればいいんだけどね
球児とか、若い投手では岩田とかが上手く橋渡し出来ればいいんだけどね
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 12:29:49 ID:eBAP3jep0
城島のリードが他の一軍捕手程度としても、肩と打者城島の存在がなー
普通に城島選ぶわ
普通に城島選ぶわ
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 15:52:39 ID:NcF36MhwO
安藤は城島よりも年下であります
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 15:59:54 ID:DBcfQKT50
安藤は確か78年度生まれだよな。城島と同じ76年度なのは福原のはず。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 21:40:58 ID:P5gnAPol0
藤川はＷＢＣの時に城島と相性が悪かったって聞いたけど実際どうなんだろう？
マイケルと中嶋のセットみたいに藤川の時だけ矢野リリーフ捕手とかあるかな
マイケルと中嶋のセットみたいに藤川の時だけ矢野リリーフ捕手とかあるかな
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/12(土) 23:53:52 ID:84fuTUq10
城島厚遇、矢野冷遇は矢野の減俸額見ても確定的だろうから
やらないんじゃないかね、過去に全試合全イニング出場もしていて
帰国の理由からしても城島の試合に出たい意識は極めて高いし
城島が故障でもしない限り矢野の出番はないと思う
やらないんじゃないかね、過去に全試合全イニング出場もしていて
帰国の理由からしても城島の試合に出たい意識は極めて高いし
城島が故障でもしない限り矢野の出番はないと思う
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 00:32:27 ID:+lAy424e0
そっか・・・もう矢野は基本代打だけでしか見れないのか・・・
もし捕手二人制とかになったら代打ですら見れなくなってベンチに座りきりになってしまうな
もし捕手二人制とかになったら代打ですら見れなくなってベンチに座りきりになってしまうな
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 00:42:20 ID:/VRXE6Zu0
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 05:32:41 ID:c2qF26H80
藤川ってWBCの時城島と相性悪かったっけ？
国際球に合ってなかったけど、なんとか抑えてたじゃん
北京の時は矢野と組んでても点獲られてたけどねｗ
国際球に合ってなかったけど、なんとか抑えてたじゃん
北京の時は矢野と組んでても点獲られてたけどねｗ
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 05:53:27 ID:c2qF26H80
いつも思うけどリードについて偉そうに言ってる奴ってなんかむかつく
決まって上から目線だしね
決まって上から目線だしね
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 06:06:50 ID:/bTYSHrw0
いきなりどしたｗｗｗｗｗ
頭悪そうだから仕方ないかｗ
頭悪そうだから仕方ないかｗ
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 06:10:26 ID:dZ03OqOU0
ムカつきはしないが、説得力を感じた事はないな
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 06:47:30 ID:hzD/fuWxO
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 06:53:46 ID:2vkyPrMe0
>>948
浅井は打力を買われて代打要員で一軍にいたね
その頃二軍では狩野育成体制で
中谷とか二軍ですら出番が減ってた
結果
浅井→一軍代打要員→外野コンバート
中谷→楽天放出→正捕手
狩野→矢野怪我で正捕手→城島入団
誰が運がよかったのかわからんw
浅井は打力を買われて代打要員で一軍にいたね
その頃二軍では狩野育成体制で
中谷とか二軍ですら出番が減ってた
結果
浅井→一軍代打要員→外野コンバート
中谷→楽天放出→正捕手
狩野→矢野怪我で正捕手→城島入団
誰が運がよかったのかわからんw
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 07:20:10 ID:/bTYSHrw0
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/13(日) 12:12:13 ID:dYlTCWFy0
正捕手／有力控え
兎：阿部／鶴岡
竜：谷繁／小山
燕：相川／川本・福川
虎：城島／矢野・狩野
鯉：石原／倉・会澤
星：橋本／武山・新沼・細山田
公：鶴岡／大野
毛：中谷／嶋・藤井
鷹：田上／山崎・高谷
猫：細川／銀仁朗・上本
鴎：里崎／金澤・田中・斉藤
檻：日高／鈴木・辻・前田
細川＜＞銀は怪しいが、今のところこんな感じか？
兎：阿部／鶴岡
竜：谷繁／小山
燕：相川／川本・福川
虎：城島／矢野・狩野
鯉：石原／倉・会澤
星：橋本／武山・新沼・細山田
公：鶴岡／大野
毛：中谷／嶋・藤井
鷹：田上／山崎・高谷
猫：細川／銀仁朗・上本
鴎：里崎／金澤・田中・斉藤
檻：日高／鈴木・辻・前田
細川＜＞銀は怪しいが、今のところこんな感じか？
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/14(月) 02:21:49 ID:SdLnDsmZ0
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/14(月) 02:42:32 ID:XHLUcTPl0
阪神が捕手王国にw
圧倒的正捕手と問題ない一軍クラス2枚か
併用チームのハム、西武、楽天あたりを一気に抜いたなー
次に城島クラスがFAで動くのは何年後だろう・・・
阿部はよほどの事が無い限りもう生涯巨人だろうし
圧倒的正捕手と問題ない一軍クラス2枚か
併用チームのハム、西武、楽天あたりを一気に抜いたなー
次に城島クラスがFAで動くのは何年後だろう・・・
阿部はよほどの事が無い限りもう生涯巨人だろうし
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/14(月) 03:21:38 ID:/rdbHot80
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 01:04:09 ID:u3PMAS8T0
>>951
中谷がほぼ一律起用されたのは７月と９月 他月はあまり出場してない
７月； チーム防御率今季最悪の５点台 打線不調もあり勝率今季最悪
９月； チーム今季最多失点 打線が今季最多得点で勝率を上げた
約50試合の出場数（←今までで最多）、最悪防御率だの最多失点だのでは、
さすがに鶴岡とか他球団正捕手と同じ列に入れるのは無理
※ちなみに楽天の最高防御率・勝率の月は８月で、捕手併用起用
（最多出場は嶋） 防御率が良い月は全部併用
中谷がほぼ一律起用されたのは７月と９月 他月はあまり出場してない
７月； チーム防御率今季最悪の５点台 打線不調もあり勝率今季最悪
９月； チーム今季最多失点 打線が今季最多得点で勝率を上げた
約50試合の出場数（←今までで最多）、最悪防御率だの最多失点だのでは、
さすがに鶴岡とか他球団正捕手と同じ列に入れるのは無理
※ちなみに楽天の最高防御率・勝率の月は８月で、捕手併用起用
（最多出場は嶋） 防御率が良い月は全部併用
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 07:52:05 ID:qJAb9v+20
>>955
楽天は10月に入ってからCSまで中谷メイン
試合数は確かに少ないけど
シーズンの流れの中で
他の捕手が淘汰されて
最後に中谷メインに落ち着いた経緯があるから
一応は中谷正捕手扱いでいいと思う
楽天は10月に入ってからCSまで中谷メイン
試合数は確かに少ないけど
シーズンの流れの中で
他の捕手が淘汰されて
最後に中谷メインに落ち着いた経緯があるから
一応は中谷正捕手扱いでいいと思う
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 09:30:50 ID:BU9WNNaF0
まあ監督変わるし来年の調子次第ですぐ正捕手が変わっても
おかしくないわな
おかしくないわな
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 09:35:21 ID:fGfcdS6+0
セで正捕手不在は広島だけかな
パはロッテ以外は併用かね
パはロッテ以外は併用かね
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 13:27:12 ID:6lyL2yPC0
毛の藤井は淘汰されたんじゃなくて負傷離脱が大きい
嶋や中谷と比べると「ノムと合ってなかった」点がありそうだし、負傷からは復帰してるし
何より打力が他２名より随分マシなので監督交替で一気に盛り返すかも
嶋や中谷と比べると「ノムと合ってなかった」点がありそうだし、負傷からは復帰してるし
何より打力が他２名より随分マシなので監督交替で一気に盛り返すかも
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 13:33:56 ID:c+tLAeD50
隈の専属ってのもあるからその可能性は低くないけど、そんなに若くないのがな。
まぁ、来期は育成そっちのけで勝ちにこだわる気もするからあるかもな
まぁ、来期は育成そっちのけで勝ちにこだわる気もするからあるかもな
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/15(火) 17:29:01 ID:7lM3Yn2J0
公ももしかしてゆれるか？大野と鶴岡が逆転の可能性はあるかな？
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/16(水) 07:19:47 ID:ja06qwUJ0
>>959
藤井は岩隈専属に陥った時点で見限られてるでしょ
野村監督が「見る人は見てるよ...」とか言ってたからね
打率は打数にもよるし
ブラウン監督に変わって「しめた！」とか思ってる選手は
実はみんなお互い様だったりしてw
藤井は岩隈専属に陥った時点で見限られてるでしょ
野村監督が「見る人は見てるよ...」とか言ってたからね
打率は打数にもよるし
ブラウン監督に変わって「しめた！」とか思ってる選手は
実はみんなお互い様だったりしてw
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/16(水) 23:53:34 ID:/mZf5AGv0
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/16(水) 22:54:10 ID:tD1ZibVg
選手名-試合数-盗塁企画数-阻止数-阻止率の順
（データは週刊ベースボール別冊新春号より）
巨人
阿部107-80-26-.325
鶴岡54-27-11-.407
加藤10-2-0-.000
星9-1-0-.000
木村拓1-0-0-記録無し
中日
谷繁114-53-17-.321
小山52-23-8-.348
小田24-7-2-.286
前田5-2-1-.500
小川2-0-0-記録無し
清水1-1-0-.000
ヤクルト
相川122-75-30-.400
川本25-9-2-.222
福川11-5-3-.600
米野8-2-0-.000
中村3-1-1-1.00
衣川1-0-0-記録無し
選手名-試合数-盗塁企画数-阻止数-阻止率の順
（データは週刊ベースボール別冊新春号より）
巨人
阿部107-80-26-.325
鶴岡54-27-11-.407
加藤10-2-0-.000
星9-1-0-.000
木村拓1-0-0-記録無し
中日
谷繁114-53-17-.321
小山52-23-8-.348
小田24-7-2-.286
前田5-2-1-.500
小川2-0-0-記録無し
清水1-1-0-.000
ヤクルト
相川122-75-30-.400
川本25-9-2-.222
福川11-5-3-.600
米野8-2-0-.000
中村3-1-1-1.00
衣川1-0-0-記録無し
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/16(水) 23:55:35 ID:/mZf5AGv0
阪神
狩野122-103-32-.311
矢野26-18-5-.278
清水13-5-1-.200
岡崎12-5-2-.400
広島
石原124-77-23-.299
倉35-16-5-.313
會澤9-7-2-.286
上村1-0-0-記録無し
横浜
細山田87-75-13-.173
武山49-33-9-.273
新沼34-27-4-.148
野口17-12-0-.000
斉藤14-4-0-.000
黒羽根9-4-2-.500
狩野122-103-32-.311
矢野26-18-5-.278
清水13-5-1-.200
岡崎12-5-2-.400
広島
石原124-77-23-.299
倉35-16-5-.313
會澤9-7-2-.286
上村1-0-0-記録無し
横浜
細山田87-75-13-.173
武山49-33-9-.273
新沼34-27-4-.148
野口17-12-0-.000
斉藤14-4-0-.000
黒羽根9-4-2-.500
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/16(水) 23:56:15 ID:/mZf5AGv0
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/12/16(水) 22:55:06 ID:tD1ZibVg
続いてパ
日ハム
鶴岡121-63-15-.238
大野75-37-10-.270
高橋12-3-1-.333
中嶋3-2-0-.000
楽天
嶋106-70-20-.286
中谷55-46-18-.391
藤井29-14-4-.286
伊志嶺6-2-0-.000
ソフトバンク
田上122-130-34-.262
山崎29-13-4-.308
高谷25-14-5-.357
続いてパ
日ハム
鶴岡121-63-15-.238
大野75-37-10-.270
高橋12-3-1-.333
中嶋3-2-0-.000
楽天
嶋106-70-20-.286
中谷55-46-18-.391
藤井29-14-4-.286
伊志嶺6-2-0-.000
ソフトバンク
田上122-130-34-.262
山崎29-13-4-.308
高谷25-14-5-.357
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/16(水) 23:57:06 ID:/mZf5AGv0
西武
銀仁朗112-81-27-.333
細川46-25-8-.320
上本37-10-3-.300
野田22-3-1-.333
ロッテ
里崎122-89-34-.382
橋本将35-19-3-.158
田中2-1-0-.000
金澤2-0-0-記録なし
オリックス
日高87-60-14-.233
鈴木57-52-12-.231
辻20-7-0-.000
前田15-18-1-.056
横山7-2-0-.000
ageついでに拾いものデータをば。
銀仁朗112-81-27-.333
細川46-25-8-.320
上本37-10-3-.300
野田22-3-1-.333
ロッテ
里崎122-89-34-.382
橋本将35-19-3-.158
田中2-1-0-.000
金澤2-0-0-記録なし
オリックス
日高87-60-14-.233
鈴木57-52-12-.231
辻20-7-0-.000
前田15-18-1-.056
横山7-2-0-.000
ageついでに拾いものデータをば。
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/18(金) 16:01:44 ID:vaeeNcsn0
>958
え？ｗ 石原でしょ。
正捕手不在は不在は横浜じゃない？
え？ｗ 石原でしょ。
正捕手不在は不在は横浜じゃない？
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/19(土) 00:27:17 ID:hMqz9noo0
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/19(土) 21:25:33 ID:at1WVMCz0
>968
やっぱそうなのか・・・
でも正直、橋本って捕手としては並の下だと思うんだがロッテファンの意見はどうだったのかね？
やっぱそうなのか・・・
でも正直、橋本って捕手としては並の下だと思うんだがロッテファンの意見はどうだったのかね？
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 11:55:53 ID:5y0kY9s2i
>>969
打撃面では長打力はあるし打率は低くても異常な選球眼で四球は選ぶしで結構頼りになる。
ただ守備は南のレーザービームは捕れないしブロックは下手だしウエストしても盗塁刺せないしで最悪だった。リードは下手じゃ無いんだけど。
2番手捕手としては及第点だけど正捕手としてはどうかなって感じ。
打撃面では長打力はあるし打率は低くても異常な選球眼で四球は選ぶしで結構頼りになる。
ただ守備は南のレーザービームは捕れないしブロックは下手だしウエストしても盗塁刺せないしで最悪だった。リードは下手じゃ無いんだけど。
2番手捕手としては及第点だけど正捕手としてはどうかなって感じ。
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:47:15 ID:5XooCNuf0
それでも期待してしまうわな
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:48:48 ID:iVmU6uG6O
左の鶴岡か
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/20(日) 23:51:18 ID:iVmU6uG6O
>>960
藤井は細川、石原、阿部辺りと年齢はそんなに変わらんぞ
藤井は細川、石原、阿部辺りと年齢はそんなに変わらんぞ
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 03:28:18 ID:5yw9mH7S0
橋本の長打率って通算何本打ってんの？
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 04:06:07 ID:hNYLGvWL0
>970
サンクス。
やっぱ捕手としての能力は微妙なんだね。まぁ野口より(ry
サンクス。
やっぱ捕手としての能力は微妙なんだね。まぁ野口より(ry
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 12:32:18 ID:LeSve59V0
リードのうまさは麻雀とか大貧民のうまさと似ている
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:31:31 ID:quiMXbZI0
それは言えてる
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/21(月) 23:34:19 ID:gO1wKdLyO
鶴岡より断然下だな。
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:57:13 ID:+gn8dNNO0
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:57:54 ID:+gn8dNNO0
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/12/22(火) 22:58:36 ID:+gn8dNNO0
12球団の捕手事情を語るスレ Part4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261491908/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1261491908/