エース格の投手を語るスレ Part-39【2009Part-8】

ダルビッシュと岩隈以外の
プロ野球各球団のエース格投手を語りましょう。
・蔑称禁止
・荒らしはスルー推奨
・関係のない話題は控えてください
・次スレは>>950が立ててください
・煽られない、煽らない。

【重要】ダルビッシュ、岩隈についてはこちら
ダル隈を語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243680521/

前スレ
エース格の投手を語るスレ Part-38【2009Part-7】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1246115568/

乙

>>3
よう、クソムシ

>>3
よう、クソムシ

前スレまとめ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ 　　＞岡島や高津だって成功するし上原だってそれなりに通用してる
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　その４人なら井川はまったく通用しなくて
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　他の３人は一応の通用はするってのは予想通り
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　 ダルビッシュってのは何から何までMLBの規格に完全に合わない投手
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼ 　 　井川化間違いなし
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

腹こわして4失点とかダルはエースじゃないな

ダルは今の野球界でトップなだけでなく野球史に名を刻む大投手だと思う。
そんな投手が野球界で歴代NO1クラスのイケメンだと思うと自分のゴミさ加減に嫌気がさす

高校野球って坊主にしなきゃならんから、野球好きでもそこで諦めたヤツ多いはず
俺も野球やってたら歴代NO1クラスのイケメンバッターとして9番打ってただろう

エースとしての真価が問われる注目される試合でのダルビッシュ

WBC２次韓国戦:奴隷のクズに引っ掻き回されパニックおこして大炎上で大敗北
WBC決勝韓国戦:９回に出て来て緊張しまくりのビビりヘタレ投球で大失点
パリーグ開幕戦:日本の大エース岩隈に圧倒され萎縮しながらの投球でのっけから大炎上で大敗北
巨人との交流戦:球界の盟主とマスコミの大注目の２連攻撃で完全に心を折られ5連打大爆炎で大惨敗
首位争いの中で絶対に落とせない西武戦:中村の一撃を誤審だと現実逃避するも無名の雑魚にまで一撃を浴びて正真正銘の大敗戦


注目される舞台で結果を残せないダルビッシュはエースと呼べない事実

お、いつもの馬鹿のおでましか

>>9
ＣＳや日本シリーズのダルは神だけど？注目される舞台じゃないんだ？

ストレート　藤川
ツーシーム　ダル
スライダー　田中
チェンジアップ　涌井
カーブ　岸
フォーク　岩隅
セ・リーグはしらね

藤川はセ・リーグ

ストレートは岸田だろ

>>10
今年はシーズンからエグいツーシーム投げてるからCSでは打たれる

藤川入ってるって事はリリーフ含むってことだよな、ならこうだな

４シーム　藤川
２シーム　シュルツ
スライダー　田中
チェンジアップ　シュルツ
カーブ　ダル
フォーク　浅尾

入れてみたがヤクルトのイムが形容できんな
速球という括りならイムとシュルツの２強なんだが

シュルツから押本臭

ツーシームは流石にダルが一番だと思う

普通にシュルツの方が格上だと思うが、あれは打てん

今年こそ防御率タイトルとれそうで安心してるオレがいる

日本のエース
右はダルビッシュ
左は杉内
異論は認めない

金村はどう？
なかなかいい投球してたんじゃない？
さすがダルの前のハムのエース

シュルツのツーシームはえげつないよな、低めでグネグネ動いて沈む
先発じゃないからスレ違いだが

シュルツは角度が変態すぎる。ネイサンみたい
ファルケンみたいな切れはないけどね

これからの球界を引っ張るのは由規･佑樹のＹＹコンビ
２人で４２５勝は堅いだろうな
そうなったらダルも田中も涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

誰だ佑樹ってｗ

日本球界先発投手史上最高球速投手として前半戦の話題を独占した由規
甲子園史上最高成績を引っさげ大学球界入りしこちらでも歴代最高成績を収める実力を持つ佑樹

ダルとか杉内とかはピーク時の数年に限れば好投手だが引退後も語り継がれるようなレジェンドクラスの選手では無い
これからは真の実力者である由規と佑樹が球界を石鹸する通称『ＹＹ時代』に突入する

一生懸命飾り立てる漢字使ったのに、最後惜しかったなｗ

石鹸するって何？

そもそもハンカチってプロで通用すんの？
アマで酷使された投手はプロでは大成しにくいよ

先発史上最速は伊良部じゃないのか…？

祐樹ってハンカチ君のことか
高校時代はハンカチ＞＞＞＞＞＞＞田中だったけど
今はもう完全にMA-君の方が上だし
プロ入りしても追い抜くのは無理だろ
プロで活躍したいなら若いうちにプロの英才教育と環境に入るべきだった
>>30の言うように大成しにくい

>>31
伊良部の158はリリーフ時です
無理矢理に由規にケチを付けようと意味不明な発言をするのはおよしなさい

石鹸→席巻
×　　○

へぇ、普通に知らんかった

由規って球速は出るけど奪三振率は6.35ってそれほど良くないんだね
被安打率は.224と良いから空振りを取るストレートじゃなく詰まらせるストレートなのかな？

このアンチは実は由規ヲタである
由規を持ち上げる為に他スレではダルの実力を認める発言をしているｗ

でも由規ってルーキーイヤーは田中は勿論ダルの成績にも遠く及ばなかったよな
あ、でも今年２年目はきっと凄い成績残してダントツで新人王とっちゃうのかな？ｗ
いまのところ２桁も微妙だけどｗｗ

煽りじゃなく真面目に話すが、持ってる球自体はかなり良いね。
しかし与四球率が異常に高くて話にならん
制球難だから打者も迷ってる分、被打率は良いがね
このままだと暴投のＡＲＡＫＡＫＩ、四球のＹＯＳＨＩＮＯＲＩ
として語り継がれるだろうなｗｗ

この手の制球難の投手は新垣のようにそこそこ活躍はしても
球界を代表するような投手にはまずならない。前例がほとんどない。

キチガイにマジレスすんなよ

いたってフツーの名前なのに下の名前で登録するのは頭がry

ダルとチェンはメジャーにあげてもいい

そんなにチェンがいいなら台湾韓国日本の三つ巴か
韓国は台湾に弱いからチェンが韓国に投げれば面白い
でも台湾は中国に弱い

>>32
高校時代もプロの評価は田中≧ハンカチくらいじゃなかったか
田中も選抜優勝投手だし

田中がプロにもまれ成長してるのに対し
ハンカチはアマの低レベルなリーグで無意味に酷使されてる

差はさらに開いてると思うな

前々から完成度のハンカチに素質の田中って感じだったろ。
ハンカチは良いトコ劣化涌井になれるかどうか。唐川といい勝負だろ。
田中は球界を代表するエースになれる可能性がある。
比べる次元が違い過ぎる

吉見が今日も完封だね
完投５で完封４防御率1.47
チャンスに代打を出されることが多いセでこれは凄いね
今年のダルの沢村賞のライバルとなりそうだね
中日はこいつが居る上に防御率1.45で完投３完封２のチェンが居る
羨ましいね

吉見すげーわ
本物だな

唐川はたいしたことないだろ

落合が壊したせいで浮き球やスライダーにバラつきがあるのが珠に傷だけどな
村田に投げてたくらいのスライダーをいつも投げられればスキがなくなるんだが、それは来年以降だな

チェンは本当凄いよ
これはパのファンにも分かってほしいよ
擁護がマジでなく3勝どまり。左投手じゃ日本ナンバーワンだと思う

吉見凄いんだが、4完封の内3つが横浜なんだよな…
チェンも2完封両方が横浜戦
横浜っていったい…

打線にはそこそこ定評があるんだが相性の問題なのかねえ
ちなみに横浜をいじめてるわけではなく読売にぶつけてたら一緒にそーなっただけなので決してイジメではない(´・ω・`)ハズ

注目されるセリーグで以下略

>>49
打線もしょぼいと思うし
それ以上に選手たちに苦手意識があるんだろうな
中日に対しての、1勝10敗だぜうちに

岸きゅんは球界を代表するエース

>>53
岸はいいがチェンのがどう見ても凄い投手

もうダルの敵は涌井と吉見だけだな

>>42
人気込みで田中≧ハンカチだったかもしれないが
実力では完全に田中＞ハンカチという評価だったでしょ
夏の大会は絶不調だったけどそれでもあれだから凄い

正直、昨日の吉見は微妙だった
序盤は特に酷くて完封するとは思わなかった
吉見がすごいのか、横浜があれなのか・・

そもそも吉見は得点圏にランナー置くまで本気出さないからな
落合に酷使された経験から得た防衛手段

チェンは一ヶ月近く離脱しながら規定到達


一回の登板で相当イニング稼いでる

吉見のピンチ時の制球は異常

もともと吉見は凄まじいコントロールで生きる投手だから
でも151キロ出しちゃうんだよね

疲れがあるのか最近の吉見は立ち上がりから4回くらいまで常に良くない感じ
昨日も苦手意識のある横浜だから押さえられたが
巨や薬相手では3失点ほどしていてもおかしくなかった
立ち直ってからは相変わらずいい球投げるけど

>>48
チェンは確かに凄いと思うが
日本ナンバーワン左腕かどうかというと
ぶっちゃけ杉内の方が上だと思うが･･･

防御率１点台の先発が２人の中日最強

こんだけ1点台がでると1点台の意味が薄れるな

まあ１点台４人は正直多すぎとは思うけど
２点台が両リーグあわせて１０人だからな。

ていうか館山が知らぬ間に３．２８まで落ちてたのは驚いた

ＹＹコンビ(笑)の片割れは定期的に豆がどうとか言ってサボるのいい加減止めろよ
館山が調子落としたのを良いことにマスゴミと信者は強引にエース認定したがってるけどな
今年は立派にローテーションの一角を勤め上げてる？
しょっちゅう豆潰してその度にローテ外れてる奴に「一年間ローテ守る事の難しさ」なんか分かる訳ないだろ

横浜は一応五連勝中だったんだがな…

チェン吉見川井の黄金ﾄﾘｵがマジ凄い…
チェンは日本No.1左腕だろ最強すぎ

勝率１０割の川井もいるんだから中日は強い

チェンは外人扱い？
そうだとするとMLBが狙ってるって噂あるから来年居なくなるかもね

チェンと吉見が球界で１、２を争そってるな

とりあえずチェン、吉見を煽りのだしにするのはやめてもらおうか
二人とも実績はまだまだなんだから最強とか球界一とかは早いよ
現状中日のWエースなのは間違いないが

川井は正直援護に恵まれすぎてるところがあるな

しかし今年はやたら投手の連勝がやたら多いな

吉見こそホーム優先のローテで横浜相手に荒稼ぎ
交流戦では、鷹、熊、獅子には投げずの防御率詐欺な印象がある
良い投手だけど

そういう意味ではチェンも微妙かな
離脱もあったから仕方ないが対戦球団が少ない
横浜、広島相手に好投してるが巨人、鷹には打たれてるし

かつてホークスから逃げまくった岩隈さんを彷彿させるな

吉見やダルの完封相手は貧打の雑魚ばかり
価値が薄い

吉見は巨人相手でも被打率は素晴らしいんだけどね
まだタイムリー打たれてないし。ただスンヨプにいつもホームラン打たれる

岩隈とはなんだったのか

確かにあの時のオリックスは貧打だったな
本塁打1位だったし
苦手な野外とはいえ本塁打1位の貧打オリックスを完封しても大したことないな
ヤクルトもあの時はリーグ2位の打率だったし
こんな貧打を完封してもダルは凄くない

>>80
岩隈は日暮。次仕事するのは2012年だから少し待て

04　最多勝　最高勝率
05　
06
07
08　最多勝　最高勝率　最優秀防御率
09
10
11
12　最多勝　最高勝率　最優秀防御率　最多奪三振

>>82
奪三振はさすがに無理
ダル涌井杉内がそろってケガか不調ならわからないけど

岸と川井はインチキ投手だから
岸は援護だけで勝ってるだけだし、川井は横浜と広島から稼いでるだけのペテン師

川井を見ていると、いつかの佐藤充を思い出すのだが
今何してんの？

吉見はまだまだ信用できないな
Ａクラスのチームには３試合しか投げてない
貧打の広島と横浜７試合も投げてる
パにはロッテ、楽天、オリのしょぼい打線だけに５試合
つまり下位球団ばかりに投げている

ダル、杉内、田中はそんな隔たりなく投げてるからな
セで言えば、まんべんなく投げてるゴンザレスの方がずっと評価できる

>>86
は？？？吉見はヤクルトにも8回一失点で負けとか
巨人にも普通にそこそこの投球してますよ
現状ではベスト5に入る投手なのは間違いないよ
チェンも来年にはベスト５にくるね

何か的外れだね
だから今年は巨人に２試合ヤクルトに１試合で
それ以外は下位球団にしか投げてない
隔たりなく投げてたらこんなに良い結果ではないだろうと言いたいだけ
現状でセのベスト５に入る事には異論はない

>>84
岸は今年微妙だが能力はあるだろ。3年連続ふた桁(予定)だしいい時の球見れば分かる

岸なんか打線の援護で勝ててるだけのPだろ
実際6失点もして勝利投手になれるのなんて岸ぐらいだからな

まるで全登板試合６失点してるような言い草だな

岸には防御率3点台での20勝を目指して欲しいが
そろそろ勝ち運も尽きてきた頃だろ。
この前も勝てなかったし。

田中も二桁微妙になってきて、今年はダル独走かね。
涌井は横浜に10失点くらいしてなかった？
阪神の貧打線にも4失点食らったり、セじゃ通用しないタイプ

セパはあんま関係ないと思うが

岸なんてこのスレとは関係ないじゃん
西武のエースは涌井だ
あんな毎度炎上してる岸がエースなわけないだろ
1敗しかしてないのが奇跡
防御率見ればわかる

92はただの岸ヲタかセヲタだろ
涌井は5月後半調子落としてたが、6月以降は防御率1点台だ
田中が2桁微妙ってこれから全敗するのかよw

中日は後半戦で読売にチェン 吉見 川井の表ローテが全て当たる日程
そこでチェンと吉見がどんな投球するかだね
落合は先発を左右交互にしてるから、後半戦の開幕投手はチェンになる

涌井なんかがセで通用するわきゃねえだろｗ

交流戦の成績見てみろ
2006年以外は悲惨だぞ。

しかし岩隈はもう駄目だな
制球も落ちてるが、打者にも順応されてきてる

去年、大方の予想に反して岩隈が沢村賞単独受賞した時に
クマヲタが狂喜乱舞してダルを叩きまくってたのが遠い昔に感じるな

しかも涌井って去年までは
巨中神を徹底的に避けまくってたからな。

今年阪神が弱くなると、ようやく対戦したけど、かなり打たれていた。
これでエース格とか笑えるんですけど

>>99
涌井が巨中神避けた…というか対戦ないのって07だけだが

巨中神が涌井を恐れて避けたんだよ…なんてな

戦力分析スレにもいるが最近涌井を異様に持ち上げる奴がいるな
まだダル杉内と一緒に名前を並べる投手じゃないだろ
今年は今のところ間違いなくエースと呼ぶに相応しい活躍だが07の最多勝の年でさえリーグ防御率上位なわけでもなく去年も知ってのとおり

沢村賞とか無茶は言わんからせめて一度でも防御率5傑くらいに入ってから持ち上げろよ
今年今のままいけてようやく上の二人の足元に追い付く投手だよ涌井は

杉内もダルと一緒に名前を並べる投手じゃないだろ

単純にこの三人まとめてセットで語るのがおかしいといいたかったがダル＝杉内みたいな文章になってるなスマン

球の威力だけなら
ダル＝田中＞杉内＞涌井
チーム事情もあるから勝ち星だけじゃ判断できん

一度でも防御率5傑に入ったピッチャーはダル杉内と同格なのかw
涌井を必要以上に持ち上げようとは思わんが、
中継ぎが不安で完投しなきゃならないチーム事情に特化して
防御率や被安打を気にせずひたすら球数投げるエースがいたっていいだろう
どいつもメジャー流の球数制限を気にする中で
ダルや、去年の岩隈とは対極にいる一昔前のエース像だよ

>>106
その完投、イニング数考えてもダルや杉内も涌井並かそれ以上に投げてるわけだが？
今年の杉内は微妙だが

イニング完投数登板間隔ともに大して変わらん三者の比較するなら防御率は適度な指標になるとおもうがな
まあ防御率もたいした指標にならんというなら知らん

>>105
じゃあ何で涌井が今のところ奪三振一番多いの？

フルカウントピッチやってりゃ四球と奪三振が多いのは当然だろ、野球知らないやつだな
川口だか石井一なんてミスターフルハウスって呼ばれてたよ

吉見
横浜：0.00　3登板3勝0敗（3完封）
広島：2.45　4登板3勝0敗
巨人：3.86　2登板1勝1敗
阪神：1.13　1登板0勝0敗
ヤク：1.13　1登板0勝1敗

チェン
横浜：0.27　4登板3勝0敗（2完封）
広島：0.00　2登板0勝0敗
巨人：3.41　4登板0勝2敗
阪神・ヤク登板無し

川井
横浜：1.29　3登板2勝0敗
広島：0.56　2登板2勝0敗
巨人：5.74　3登板2勝0敗
阪神・ヤク登板無し


吉見、チェン、川井は横浜と広島が育てた
来年の日程次第で成績かなり変わりそうだな〜
今年のセの日程はちょっとアレだから

あー交流戦の記録は入れてない

中日は読売戦の後にヤクルト戦がくるから、後半戦も３人のヤクルト戦登板はなさそう

>>108
ダル、マー相手に追い込まれたくないバッターは早打ちするから

原監督いわくセ・リーグNo.1左腕はチェンでNo.2は川井とのこと
さらにセ・リーグNo.1右腕は吉見だろうからこの黄金ﾄﾘｵがいて首位にいないのが腹が立つ
しっかりしろよ裏ローテは…足引っ張るな

バカ原の言うことじゃなぁ

>>115
でもさぁこれだけタイトル独占投手がいるのに中日は首位じゃないわけよ(´･ω･`)
マジ辛い……
チェン吉見川井の最強ﾄﾘｵを見事に足引っ張る裏ローテに激しい憎悪が…

何でダルヲタはダルビッシュより優れた投手にいちいち呪いを掛けるの？
素直に当人同士の実力だけで勝負しろや
それで成績が劣るんなら素直に負けを認めろ

ダルヲタの呪いに掛けられた投手
館山岩隈岸(調子↓)内海(無援護)田中(無援護+調子↓)
呪いを打ち破った投手
大竹

今後ヤバそうな投手
金子涌井杉内吉見チェン川井

>>117
クマオタ発狂すんなｗｗ
ダルオタよりノムに文句言えｗｗｗ

呪い掛けたのはむしろアンチダルだっただろw

>>108
ダルよりイニング数少なくて奪三振が多いという事は
涌井＞ダル

涌井は例年、春先は調子良いが、夏場は負けが込んで殆ど勝てない
どうせ打ち込まれてノックアウトされても援護しなかった味方のせいにするんでしょ？最低だな

チェンが左腕ナンバーワンに躍り出るよいずれ

涌井は体力ないからね。
稲尾氏にもその辺をよく追及されてた。

援護っていうけど西武ドームであの守備陣なら勝ち星は増えるだろうけど防御率はあがるだろうね
>>121
思い込み激しいキチガイ死ね

西武の守備が悪いとかｗ

守備はいい方だろ。
あと広島市民やかつての川崎くらいならともかく、西武ドームで狭いとか言うなｗ

ハァ？ダルヲタウゼぇーんだよ
ダルビッシュの数字を上回った時点でその選手はダルビッシュより明らかに格上なんだよ
だから現時点で涌井＞ダルビッシュなのは確定事項 諦めろやダルヲタ
でもダルビッシュが他の奴の数字を越えてもそんなのは評価するに値しねぇ
一瞬だけ成績良くたって無意味なんだよ 最低５年は成績で上回り続けなきゃ評価の対象にすらならねぇ

ダルビッシュが三振のタイトルだけ獲った07年
岩隈の数字を奪三振数でだけ上回った08年

共に「奪三振なんてタイトルの中で一番価値が薄い」との評価をされていたのに
他の奴がトップ獲れそうな時は奪三振の項目も普通に評価されんのな



　　ダ　ル　ヲ　タ　嫌　わ　れ　す　ぎ　で
　　　　　　ウ　　　　　ケ　　　　　　る

>>110
なんか今年は日程偏りすぎなのがよくわかった
中日はヤクルト戦と阪神戦は週の前半ばかりだったからなー

実績コミでいえば
左腕は杉内、内海の順だろ
チェンとかは来年結果を残してからじゃないとなんともいえん

内海は２〜３年前くらいに９失点して勝ち投手になったことがあったな

ダル涌井まさお話題ばかりで吉見の話題少ないね
完投、完封、スタミナ、制球、152キロ、変化球全て揃った吉見の話題が

>>131
１５２キロ。。それはないよ
平均144、145ぐらいだろ、制球がかなりいいねどれも
チェンは去年もいいよ中継ぎ、先発と。今年は擁護がないだけですよ
普通に日本球界屈指の投手ですよ

>>131
吉見は涌井やダルとちがって今年だけだからな

涌井も今年以外は内海のほうが上といえる成績だな
逆に0-0やったばかりの内海の話題がまったくない方が不思議だよ

まあエースって継続してエースだからね
成瀬とかすっかりこのスレでも名前見なくなったな・・

一年だけなら結構いるからね
まあ吉見は継続できると俺は思ってるけど
来年の結果次第で完全なエースになるかだろうね

吉見、去年の前半ぐらいもかなり良いピッチングしていた覚えが
あるけど故障か何かしたの？

リリーフ転向してからしばらくたっても
規定投球回を守り続けるほど投げてたから・・・・

>>117
呪いｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンチダルはもはやこういうものにしか縋れなくなったかｗ

>>127
マッチポンプ乙
お前が以前奪三振の価値が一番低いと言いつつ今年奪三振を評価してんだろ？

吉見は先発で好調キープしてたのに落合が登板の合間にリリーフやらせたり
滅茶苦茶な起用してオールスター前に肩痛めた

痛めるまではスライダーで空振り取る事が多かったが
肩への不安があるからそれ以降は滅多に本気で投げない
代わりに肩への負担が少ないフォークを使ってるのが今年奪三振が多い理由だな

>>132
152はチェンだった
横浜戦で9回に152キロ

>>126
他の投手がダルビッシュを上回ってる場合は評価すべきで、逆の場合は無意味なの？ｗ
そりゃまたわかりやすい釣りをごくろうさまですｗｗ

吉見
横浜：0.00　3登板3勝0敗（3完封）
広島：2.45　4登板3勝0敗
巨人：3.86　2登板1勝1敗
阪神：1.13　1登板0勝0敗
ヤク：1.13　1登板0勝1敗
ロッテ ：1.29 2登板2勝0敗
オリ ：0.00 1登板１勝0敗(完封)
楽天： 1.72 2登板0勝1敗

ナゴヤドーム 1.24 11登板 3完封

これは防御率詐欺と呼ばれても仕方ないな
しかもホームでの試合数がかなり多い

吉見のこと教えてくれてありがと。
じゃあ、もう充分地力はあるピッチャーじゃないか。

…少なくともエース格と呼んでもいいピッチャーじゃないの？

エース格ではあるが
まだ最強の投手とかセリーグで一番いいとかいうには早いんじゃないかと思う
今年に関してはセで一番を争うくらいいいだろうけど

いい投手だろ、吉見は。
涌井がチヤホヤされるパリーグなら楽勝だよ。
まぁ実績が無いのは事実だけど。
しかし、チェンや川井もいるのに首位に立てない中日はおかしいな。
ネルソンも化ければ名実ともに最強なんだが。

>>145
エースの称号には
球団の顔とか看板とか立役者的な
含みがないかい？

規定到達も今年初めて（まあ怪我なきゃ間違いなくいくだろ）の投手だから
たとえば今年200回は投げるペースだが翌年疲れを持ち越さず
また安定して投げられるか
そういうところもエースとしての一つの条件

>>147
中日は対巨人4勝8敗
　　　対ヤクルト3勝9敗
特にヤクルトには裏ローテばかり当ててるからな
表ローテが下位球団ばかりに投げてるから首位に立てないんだよ
で、表ローテは防御率が極端に良化するワケだよ
巨人相手に結構投げてるチェンは打たれてるし

つまり>>114や>>116で裏ローテ叩いてるがお門違いもいいところ
表ローテで対巨人3勝6敗　対ヤクルト0勝1敗

これじゃ首位は難しい
今年の広島や横浜は裏ローテでもかなり抑えられるのにな
吉見やチェンは数字上はエースかもしれんが内容が伴ってない
普通に上位球団に当てていれば、表ローテの勝ち星、防御率は悪化しても
中日の勝ち星は増えただろうな
まあ何より広島ファンとしては何でこんなに表ばかり当てるんだよ
ふざけんな、という気分だｗ

横浜はもっと悲惨だがな12試合中10試合表ローテなんて
弱い者イジメもいいとこだｗ

しかも交流戦前だったか
吉見をわざわざ中７にしてずらして当てる徹底ぶりだったからなｗ
弱いとこからしぼりとる落合の策か

吉見を語るのはまだ早い

吉見は交流戦でも公鷹西に登板してないし

今季最強の勝てる投手岸
どんなに不安定でも奇跡の強運も味方し確実に勝利投手になる
勝つという事はチームの上昇に直結する
1点台の一桁投手より3点台の二桁投手の方が確実に「試合に勝利する」という結果を残しているのは明らか
防御率など球場の広さや味方の守備力によって大幅に左右される不安定で無意味な指標
間違いなく「その試合に勝った」証明になる勝利数こそ最も評価されるべき指標

ハムはともかく西武は川井や小笠原程度にすら抑えられてたからあまり怖いイメージはないが…

小笠原舐めすぎだろ
そこまで悪い投手ではないぞ普通に
にわかは喋るなあほ。川井はそこそこいい投手ってレベルだな
広島の前健は打線が悪いせいもあるね。かなりいい投手

>>153
ひどいなｗ
普通のローテで回ってたら防御率1点台は無理っぽい感じがするな

>>156
釣りなんだろうが
つまり
貧打で勝ちが付かない防御率1点台の投手と
猛打で勝ちまくりの防御率3点台の投手がいる

この2人がFAした
どちらか1人だけが自分のひいきのチームに来るとしたら後者を選ぶんだな

ナゴドは投手有利の球場だしな
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp258919.jpg

岸はともかくチェンが毎年この成績でいられるかが問題だから
チェンはとりにくい
何が言いたいかというとほぼ毎年活躍が約束されるダルビッシュが欲しい

>>156
それなら勝利数では無くてＤＩＰＳで問題無いだろ

チェンは凄いよ。ようつべで見てみ
メジャーのスカウト来るのも分かるからさ
吉見はパでも普通に二桁出来る能力はあるよ
去年も二けただし

別に吉見をそこまで高く評価するつもりもないが（現状は弱小キラーの域を超えていない）
その、弱小の横浜や阪神にフルボッコ食らった涌井ヲタ如きが馬鹿にしてるんならムカつくな。

涌井なんてセじゃ絶対通用しないゴミ投手なのにｗ

涌井はWBCでてるし毎年長いイニング投げて疲れがあるんだよ
吉見は雑魚すぎてWBC呼ばれなかったなｗ
まあ反日ドラゴンズじゃどうせ辞退させられてただろうがな

>>164
ゴミはお前を産んだ両親だろ

涌井の実績考えろってのｗ吉見はまだ今年が軸の一年目だぞ。ただ吉見は普通に強いチームも抑えてる
こないだの巨人戦も７回２失点で勝ってたしね
そら巨人くらいの打線なら打たれる時もあるが、いつもボコボコって訳じゃなかろ
いくら弱いチームと対戦したって凡庸なピッチャーじゃこんな成績残せないよ

涌井の実績？
パリーグのゴミ打者なんかどれだけ抑えても実績にはならんよｗ
日本シリーズでも大したことなかったよな。

所詮、涌井は雑魚パリーグとフィリピン戦限定のゴミ投手だよ

まあ、現状エースと呼べるのは、ダルと杉内くらいだし
仕方がない。

まだまだこれからの選手貶すのはよくないよ

吉見みたいな確変投手と涌井を一緒にすんなよｗ
どうせ来年になったら吉見の話なんてなくなってるんだからさｗ成瀬みたいにｗ

ダルヲタが吉見を恐れまくってるな、涌井や杉内の名前まで出しちゃって

いい加減味噌ニーやめろ

何で涌井が叩かれてるんだ……？

事の始まりは涌井ヲタにバカにされてるっていう吉見ヲタの被害妄想じゃないか

３ボールからギリギリのコースに投げるのが吉見
３ボールからギリギリのコースに投げられないのが涌井

>>175
ゾーン広めでギリギリのコースを取るのがセの審判
可変ゾーンでフォアを連発するのがパの審判

涌井は公なら防御率１．３０だな
ダルは猫なら防御率２．３０だな

二人の実力は互角

涌井が楽天なら防御率3.50だな
ダルが楽天なら防御率3.00だな

若干、ダルが有利

今は、エースは下位に当てて取りこぼさない、ってのがデフォだからな…
エース格投手の成績は、どんどん良くなり、下位チームの借金は増えるばかり

涌井(笑)杉内(笑)
吉見、チェンのが上に行くだろうね、しかも
去年も中継ぎなければ13はいってたろうしね
チェンも去年普通に活躍してたよそこそこ
チェンは杉内越えてるよもう

涌井って人間的にはクズ

ダルを除くとちぇんがひとつ抜けてる
その下に杉内、涌井、吉見

大エース涌井さんの奪三振数がえらいこと

涌井はホームでしか勝ち星を稼げない内弁慶カスピッチャー

涌井はメジャー向けではないね
松坂と一緒

パリーグ評
大エース
涌井
エース
ダルビッシュ、杉内、田中
エース格
その他

涌井は12勝3敗防御率2.44奪三振130で前半戦終了
勝利数と奪三振は暫定1位
防御率は4位
完投数6は同率1位
イニング数132は暫定1位（明日ダルが抜くのが確実）

まぁ…オールスターなんてどうでもいいよね…。

なんかダルと同じような内容で涌井も叩かれ出したなｗ

国際試合のことなら涌井はダルなんかよりずっと適応してたけどな
肩も丈夫だし少なくともダルよりはメジャーで通用する

球数が多いだろ
松坂以上はやると思うけど

内弁慶って投手天国の札幌ドームで投げてるわけじゃないんだから・・・

>>189
せっかくのオールスターなのにお遊びになっていってるからな〜。
このスレ的エース格を2日にわたって並べて、
ヒットを打たれるのは誰？とかくらいのリレー見せてほしいのに。

>>178
頭大丈夫か？
それだと涌井＝永井になるぞ

涌井が楽天なら防御率2.50だな
ダルが楽天なら防御率2.00だな

これくらいが妥当だな

粗探ししないで防御率１点台の投手と前半戦で９、１０勝あげてる投手はいい投手でいいじゃないか

涌井はまだまだ
１点台を連続で残さんと。
田中にも防御率負けてるくらいだぞ
チームの援護がある面が大きいってことだろうよ

>>196
それができたらこのスレはこんなにカオスになってないよ。明日はダル登板だからお祭り状態になるのは確実。

>>190
涌井はメジャー関係者の間でも名前出てない
まずは１点台だよ

投げてた球もダルとは比較にならんよ
あのスピードに伊藤のような変化のダルとは比べちゃかわいそう

涌井って「自分は凄い」と勘違いして、さっさとメジャー逝ってボロボロになってくればいいのに・・・

>>198
まあ１試合ごとに騒いでるやつは、野球をわかってないことだけはたしかだな

ダルビッシュも１点台を半年やってるだけでは、今の地位にはなっていないわけで

小松はマジで劣化したな140キロでないなんて高校球児かよ

贔屓目なしに
ダルー涌井ー田中ー吉見ー杉内ーチェン

だよな

西武ドーム本拠地ならダルも田中も防御率2点台

あと涌井を過小評価する必要も無い
田中もそう　田中はとりあえず年間１点台残せるかもしれん

田中も涌井もダルも、試合に寄っては打たれても評価は大きく変わらん
継続が大事
年間うたれまくるわけではないわけで
小松はこれからじゃないか

吉見やチェンは来年怪我でいません
こいつら貧弱だからなｗ

♪こまつちゃ〜う〜な〜

>>204
わからんだろ
相手打線も違えば、マウンドに対する慣れも違う

そんなこといってれば、福岡ヤフーなら、ダルは防御率０点台になってしまう

意味が無い

207が巨人ファンなのは確実
後さパファンはパだけ語ってるんじゃねえよボケ
チェンの球見てみろエグイから。吉見も涌井レベルだ

吉見は試合中に修正できるし普通にいい投手だろ　地味だけど

チェンの速球は日本No.1だろ
速球はチェン、金子、藤川、イム、田中、ダルて感じ

エースは継続性が一番大事なんだから今年１年では０点台でも出さない限り
吉見がエースとして涌井以上の評価をされることはまだないだろう

１−０で完封できる奴こそが真のエースだ

岸なんかこのスレとは無関係

>>203
杉内過小評価しすぎ

杉内と吉見にあってダル涌井田中チェンにないもの

それはミットを狙ってそこに投げる技術、真の強打者には力勝負なんて通用しない

いや、ダルは基本、力勝負してないから。

金子千尋がエースじゃ戯け者ども！

結局はWBCに選ばれた奴らこそ評価されてるわけで
その中でも準決勝以降も使われた選手は日本最高峰レベル



じゃないやつも混じってるかもだけどな

>>211
いや速球は斎藤隆だろ
http://mlb.mlb.com/media/player/mp_tpl_3_1.jsp?w=/2007/mlb_%21/tv/archive09/091307_sdnlan_tv_350.wmv&w_id=539575&pid=mlb_lg&cid=&gid=2007/09/13/sdnmlb-lanmlb-1&fid=mlb_lg400&v=2&start=10649&end=11013

吉見はいい投手だっていうだけのことでなぜいけない？
吉見を持ち上げるためにわざわざ涌井やダルをおとしめる必要はないだろう。

>>221
逆だろ
ダルや涌井の煽りに吉見、チェンが使われてるだけ

何回も言われてるがエースと言うからには継続して結果を残せる選手でなくてはダメ
ダル、涌井、杉内、内海あたりは申し分のない成績を残してる
岸は文句言われてるけど３年連続２ケタ勝利は評価できると思う
吉見チェンは１年間ローテ守ったことがないしまだこれからの選手だ

>>223
でも涌井は勝ち星だけだからね。
防御率だけではなく、セイバーメトリクス等の様々な指標でも
継続してトップクラスの数字をだしてるのはダル、杉内。
内海もまあトップクラスというと微妙だが入れておこう。
しかし涌井が勝ち星以外の指標でトップクラス入りするのは
今年が初。
吉見、チェンはまだこれからだね。
投高打低のセにおいて、かなり突っ込みどころのあるローテで
勝ち星、防御率稼いでるし。チェンは勝ち運ないけど。

まさおは無視か
まさおは岸より格下かよ

セは分業制が進んで

セは分業制が進んでエース格以外の投手が投げても粗が目立ちにくいんだよ
パのエース格は突出率が高いがエース格以外の投手のレベルが低いからそう見えるだけ
パはリーグ全体のレベルが投低

いつでも言い訳ばっかだな

今日もダルビッシュは最強守備陣に助けてもらってるね

>>224
内海は年間ではトップから１ランク落ちるが
３年連続でトップクラスといっていい活躍をしているし
セではトップといってもいいでしょう
涌井に関しては、投球回が多いからある程度勝ちがついてくるのは分かるけど
今年以外は内海より低い成績といってもいいしね
杉内、ダルは素晴らしい

本日の杉内　
5回3/1　失点6　自責点6

ダル２安打ピッチ

村田兆冶の解説は意味不明だな

>>230
その投球回数が多いってことも重要な要素だと思うが
それに一応最多勝という勲章もある
何を重視するかは人それぞれだが北京にもWBCにも連れて行ってるってことは
専門かも評価してるってことじゃないの？

杉内はメジャーにもリストアップされてるよな
角がいってた

ダルビッシュ　通算60勝到達！！！！！！！！！！！！！！！！

内海はゴミだから

三浦の被本塁打が22本に！
早くも去年の数に並びました
やっぱり球威が衰えてるのかね？

>>235
杉内はメジャー行かないよ
家族が大事らしい

杉内のQSも終わったか
しかも完全に

ダルは4失点したとはいえ7回まで投げてるし
なんといってもファームラン

>>240
ダルが4失点？7回まで？っていつの試合の話だ？

ダルビッシュはいつも判定と守備に助けてもらってる防御率詐欺投手

杉内、メジャー行っても微妙だろうな。
体格が一回り小さいし、ストレートの威力がちょっと足りない。

ダルは好投手だが、最強守備陣＋札幌ドームで毎試合２点は得している。

>>244
涌井最強論者と田中最強論者の対決が見られそうだな

投手の評価は
防御率＋援護率で少ない数値を評価すればいいとおもうんだ

館山11安打完封！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1248264058/l50

変態ピッチ来ましたw

まあダルビッシュはストレートは大した事ないと見切られて変化球で打たせてとるピッチャーになったからな
涌井のような力勝負はできないだろう

守備が〜打線が〜本拠地が〜対戦相手が〜ＷＢＣの疲れが〜

ダルビッシュ
覚醒した日からの通算成績
(06/5/30〜09/7/22)

先発92 中継ぎ2 完投35
61勝 14敗 勝率.813
投球回721 防御率1.67
被打率.187 QS77(率83.7%)
奪三振707 奪三振率8.83

今日も味方の守備に助けられっぱなしだったからな
三振獲らなくちゃいけない他の球団のピッチャーとはえらい違いだ

そりゃダルビッシュは技巧派だもん

ダルビッシュが凄すぎて他がゴミに見えるなw

3年連続1点台はあのバックの守備陣のおかげ
それにくらべて、見えないエラーで足を引っ張られる楽天や西武の投手
防御率って不公平な指標だと思うよ

ダルビッシュ 現在

RSAA 46

オールスター前で46


ちなみに去年の岩隈で47.95

西武打線と岩隈登板時の楽天打線から援護もらって投げてたら３年連続最多勝だね

>>254
総合的に見なきゃな
去年の岩隈は本当に凄かったと思うよ
今年は涌井と田中が双璧

ダルビッシュ
あと7イニングで今年の規定投球回に到達

現在防御率1.31

>>254

おうおう、悔しいのう悔しいのうｗ

はなっから、完全な同条件って無理なん分かってるやろ？
チームの戦力も球場も、同じ球場でさえ気象条件は日によって違うし

>>250>>255>>258
ダル凄すぎる

日本人史上最高投手

ダルはハムの守備に助けられて、被安打減ってると言っても
攻守に阻まれた打球の全てが点に結びつくわけじゃないからな。
幾ら守備が良くても１試合で１点も２点も変わるワケがない。
もし変わるというならハムの投手陣は横浜クラスということになるだろう。

札Ｄの恩恵について言うならハム野手陣を総合的にみると
札Ｄの方が打率が良いのは何故か。
ホームアドバンテージということだろう。
ダルも札Ｄの方がやや防御率が良いが、球場の恩恵というより
ホームアドバンテージのウエイトが大きい。
はっきり言って札Ｄの恩恵などそんなにない。
広島市民と比べれば幾らか被ＨＲは差がでるだろうが。

防御率や勝ち星は野手能力にある程度影響される不公平な指標。
よって様々な指標から客観的に評価するべき。
そういう観点から見てもやはりダルと杉内は抜きんでている。

まあダルビッシュは巨人に入ってからが正念場だな
いかに守備と球場に助けられてたかを身を持って実感するよ

ダルはメジャーいくよ
マネーのことし考えてないからね
コイツには一般常識はないよ

ダルが巨人にいったら毎年最多勝だな

ハムの選手が札Ｄで打率いいのはハムパイアのおかげ

案の定ダルアンチが沸いてるなw

アンチが必死に話題振るからダルの話題禁止なんて不可能ですね

ダルは巨人にいらないよ

ダルをとるくらいなら涌井か田中のがいい

巨人が一番欲しいのはイムだろ

イムより断然ダルが欲しいと思うよ
12人の監督が12人ともダルを欲しがると思う

２桁勝利じゃなくて、２桁貯金が計算できるんだからな。

防御率、涌井が3位になったな

落合はダルビッシュを絶賛してるぞ
ノムもベタ褒めだが落合もダル好きだな

ダル凄すぎるぜ
ヤフードームが本拠地なら防御率０点台ってかw

イチローの２００安打のように、記録を毎年やりそうだ
防御率１点のほうがずっと難しいが

パの防御率３傑がダルの仲良しグループという
まあただ単に凄い奴らだからこそくっついたのだろうけど

>>273
今年はそういう連中がごろごろいるよな。
勝てる投手と勝てない投手の二極化でも起こってるのか？

3年連続一点台なら誰以来？近年ではいないよね？

ついでに1点台の投手が前半戦終了時点で4人もいるシーズンて何年ぶりくらい？

>>276
お前２００安打を達成した人数と防御率１点台を達成した人数数えて来いよ

>>279
稲尾かな？
>>280
２点台の人数はかわらんよ　例年と

パリーグ平均防御率は４点越えてるしね

>>281
イチローは１回だけな　日本では
アメリカは試合数が多い

ダルビッシュって野球の実力ばかり言われてるけど、よく見るとイケメンっぽいよな？

ダルはアメリカでもロックスターみたいだといわれてる
ESPNで

そういや最近杉内のQSがどうの言ってる奴いたが、打たれたな

>>284
まあ、ノッポでイラン人で顔がくどいからな。

首が長すぎてキモイだろ

ダルビッシュはイケメンだけど結婚はできないタイプ

ダルビッシュは、2007〜2009まで防御率1点台かよ
メジャーでは通用せんのかな？

>>288
いや、結婚はできるが周囲が予測するほど
いい女とは結婚できないタイプだな。水嶋ヒロと同タイプ。
感覚が日本人タイプじゃないので、できちゃったから
結婚とあっさりしすぎている。

>>289
問題なく支配できる

ダルは凄い　日本で記録やるもよし

でも、ダルは選手生命が短い感じがするんだよな。
タレント化しそうな雰囲気を持っている。
野球とかにあまり執着がなさそうなんだよな。メジャー志向もないし。

タレント化したらキムタク並のカッコよさなんだろうな、、、

>>292
ダルは野球大好き
選手生命長いだろう
もっと勉強しろよ

これよんでダルの事少しは勉強しろ
書き込む前に
http://sports.goo.ne.jp/baseball/npb/20060309.html
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3928/

>>293
頭身が全く違うぞ。あんな5頭身のおっさんと・・・
でも、顔が濃すぎるので好き嫌いは分かれる気はする。
あと、確かに長身というより首が長いノッポというイメージ。
もこみちもあんまり人気でなかったしな。
キムタクのようなチビの方が日本では受ける。

実際、ダルビッシュはこう言うのだ。

「最近、よく思うんです。野球が好きだって。
生活の中に野球があってこその私生活でもあるし、それがなくなった時、どうなるんだろうかと」

>>294
いや、野球が嫌いではなく、執着が無いっていうこと。

２００６年開幕前

ダルビッシュは、今季から一軍投手コーチになった佐藤義則に「長い間、野球を続けられたのは何をやってきたからですか」と聞いた。
40歳でノーヒットノーランを達成し、44歳まで現役を続けた鉄人コーチの答えはこうだった。
「走り込んで投げ込んで、右足のタメに耐えられる下半身を作りあげることだよ」。

鴨川の秋季練習での走り込み、
名護キャンプでの生まれて初めてという１６０球の投げ込みは、ここから始まっている。

>>297
ダルビッシュの場合は、若くして高年俸で
30歳ぐらいにはもう数十億円ぐらいは稼いでいるだろ。
そうなると、あれだけのルックスがあれば
野球以外のことしたくなると思うよ。

ダルビッシュはドームではいい投手だけど野外が苦手なのと、
時々炎上するのを克服すれば一流投手になるかもしれない。

>>298
執着がないというのは、素晴らしいことだ
人間は執着心が出ると悪い方向へ進む。
向上心と執着心とは別物だな

>>301
炎上する事が無いから１点台なんだよ
ほかの投手は歴代でももっと炎上してるからな

また野外もいいぞ
イメージで語ってはいけないな
涌井や田中は酒年、野外防御率５点越えてたw
まあ彼らも苦手ではなく慣れだな

ダルはアメリカいってベースボールも勉強してくるだろ
メジャーに興味がないのはうそ

>>303
それが事実だとすると目立った欠点のない一流投手というｋとになるな。

訂正
涌井や田中は酒年、野外防御率５点越えてたw

酒年→昨年

ダルはスカイマークや甲子園もいいよな　今季はむしろ野外の方がいい　１失点だけ
もとから甲子園でやってるし慣れやタイミングなんだな

涌井や田中が野外５点台ということには誰も触れないが

ピッチャーっていうのは、手足が長い方が有利。
ダルのような投手に適した恵まれた体格というのは、
純血日本人ではまずほとんどいない。
現役日本人ピッチャーの中では岩隈が近いが、
それでもダルよりも劣っている。
野手でも一流は朝鮮人が多い。

>>305
だからこそ、プロ野球史上、日本投手史上最高とさえも言われるんだ

今の高校生もダルビッシュのフォームを真似してるのが非常に多い
肩に負担がかからないからってのもその１つ

>>305
でも、まだ実績がそれほどないので
今の段階では過大評価は出来ないな。
巨人には打ち込まれたし、強力打線に守られ
貧打チームから稼いでいる印象が強い。
実質的に活躍したのは3年間。
この成績がずっと続けば、歴代最高の投手
といっても過言ではないだろう。

今年のダルビッシュの炎上は点滴ファームランの7回4失点のみか

ダルのフォームは負担多い部類だぞ

>>250
試合数と勝利数と投球回と奪三振数は着実に増えていってるけど
防御率と被打率の数字は全く変わらんな

凄いわ

>>312
負担ないよ
高校生がよく言ってる
記事にもなってる

>>310
いちゃもんつけるなや

他にもあるけどね。いまの高校生投手はダルのフォーム参考にしてるよ。沖縄や埼玉のダルビッシュ２世君もだろう

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2008/200811/CK2008110102000070.html
昨秋、右ひじを痛めた際にはダルビッシュの映像を食い入るように見つめた。
自分の投球フォーム改善に役立てようとした。
「それまでひじに負担がかかっていたのが直ったんです。左肩の使い方とか参考になりましたね」。
自分自身の映像も撮影、併せて活用した地道な“模倣トレ”で、今夏には速球のスピードが１４６キロまで復活した。

じゃあ負担が少なくなる理由を説明してみ、できないから

>>315
150キロ以上投げる豪腕ピッチャーでもあるから、
フォームがどうであろうと、やはり負担は結構あるぞ。
負担が少ないのは技巧主体のピッチャー。
ダルはそのタイプのピッチャーではない。

>>290
究極の結果論わろたｗ
絢香はいい女だと思うが

>>318
結果論と結果の区別をしよう

>>319
結果を見てからする論の事を結果論と言うからな
そのへん分かってない奴は困るねぇ

>>310
対巨人の通算防御率２点台前半だと思うが？
強力打線に守られってｗ07.08年のハム打線は糞だったようなｗ
06〜09年通して見ても、特別貧打チームからだけ稼いではいないね
当然貧打のチームとの対戦成績の方が良いが、それは誰でも当て嵌まるし

貧打チームから稼いでるというのは鷹から逃げてた近鉄時代の岩隈や
今年の吉見みたいにローテを(ｒｙ

>>320
そうだな。
結果の羅列と、結果論が違うことぐらいは理解すべきだな。

>>321
いや、今年の話をしているんだが。
あと、去年も弱小チームばかりから稼いでいたような・・・
とにかく活躍したのが06からなので、過大評価はすべきではないということ。
ただ、ダルは投手として体格も能力もずば抜けているし
日本人じゃこの素質を持てるものはまずいないと思う。

>>323
去年の弱小って鷹のことか？
だから貧打のチームに対して良い成績になるのは当然だろうに
他のチームに勝ててないならともかく、かなりまんべんなく勝てているのに

＞去年も弱小チームばかりから稼いでいたような

これは当て嵌まらない

＞とにかく活躍したのが06からなので、過大評価はすべきではないということ。

じゃあなんで今年限定の話をするんだよｗ

杉内燃えちまったな
最優秀防御率はダルと田中の2人に絞られたな

最多勝は岸とかはシラケるから勘弁
ダルと涌井が残り11か12登板だからギリギリ20勝ペースか
どちらかは到達しそうだな

奪三振は涌井が濃厚だな
奪三振率がかなり上がった上に、元々投球回数稼げるし有力だろう
ダルは総合的に見てピッチング自体は良くなってるが
ストレートは昨年、一昨年に比べて
ノビが今ひとつで空振りが取れなくなってるしな

何で一場の名前が出てこない

お前がシラケるとか知るかハゲｗ

>>327
ここは岸ヲタのオバサンの来るトコじゃないから、岸萌えスレにでも池

岸ヲタじゃねーよハゲ　働け糞ニートｗ

最優秀防御率はダルと田中の2人に絞られたな ←アホだろお前ｗ

ダルに最優秀防御率賞は無理
今年は涌井か田中だろうね
ダルは結局タイトル一つも取れずに終わる

もう今日は働いてきたわボケw
最優秀防御率がダルと田中以外だって言うのか？
この時期で1位ダルと3位涌井の差が1点近くあるのに？
ダルは130イニング以上投げてるから、多少失点してもそんなに大きく悪化はしない。
涌井以下が防御率1点台にもっていき、ダルを逆転するには
残り試合、1点台前半でいくのが最低条件。
それでもダルが調子落として、残り試合の防御率が2点台後半程度にならないと届かない。
田中以外が逆転ってかなり難しいんだが、どう説明してくれるのかな？

>>300
すでにモデルの仕事は何度もしてる。でも、自分には合って無いし
毎日こんな仕事をするのは自分には無理だとも言ってるから
ルックスを生かした仕事はせんと思うよ。
ダルは基本、野球ヲタクの教え魔だから若くして引退しても
投手コーチになりたがると思われ。

なりたくてもなれないだろ

>>282
2点台の人数じゃなくて1点台の人数は？
詳しそうだから教えて。

>>332　
てかまだこの時期だから言ってるわけだが。
今のままの1位と2位がそのまんまいくわけねーしｗ　

>>336
残りの登板試合数と今の投球回数からある程度計算してみろ

涌井とダルじゃダルが炎上数回、涌井はずっと1点代前半でいかんと逆転無理
可能性としては極めて低い
ただでさえ涌井のが炎上しやすく安定感はダルマー君のがあるのに

高卒最速１０７戦目！ダルが松坂超え６０勝！

前半戦ラスト登板を締めくくり、ダルビッシュは通算６０勝とした。
通算１０７試合目での到達は２リーグ制後、高校出の選手としては松坂の１１１試合をしのぐ最速。シーズンでも２１勝ペースに乗せた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/23/01.html

このスレには病的な防御率信者が居るな

>>324
前半部分の印象が今年のことを言っているだけ。
巨人に打ち込まれたっていう表現で分かると思うが。
後述で、覚醒したのは07からなので
一番体力や能力の高い20歳前後の3年程度を見て
過剰な評価をするのは避けるべきと言っただけ。
その覚醒した07あたりからオリックス・楽天戦がやたら多い印象があったので
間違っていたら俺の勘違いだ。すまん。
ダルビッシュが現在球界でトップなのは当然だし
メジャーに行くぐらいなら野球を辞めた方がいいというぐらい
日本の野球を大切にしている人間なのも分かっている。
だからこそ、歴代最高といわれる投手になって欲しいから
今はあえて少し厳しく評価するべきだと思っている。
ちょっと批判的な評価をしただけで、神経質に嫌悪感を示すのは
本当にその選手のことを考えていない真のファンではないのでは？

今のままの驚異的な勝ち運を保つと、岸が最優秀投手になるんだな。
最優秀投手・・・すごい違和感w

楽天だけパでボール違うらしいね。飛ばないボールつかってんのかよｗ
だからかｗｗ

防御率も勝率も良いなら優秀な投手だと思うけど、防御率だけだと優秀な投手とは言えないと思う
味方の援護がなく不運と言う奴もいるが、相手投手より点を取られなければ負けはつかない
７勝２敗 防３.００＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１０勝７敗 防２.５０

>>343
そうか、その理論なら
10勝1敗 防3.32＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞8勝3敗 防1.72　
ってことになるな

投球回数を書いてくれないと優劣はつけられないな
打線とリリーフに助けられて勝率稼いでもね

>>291
中４日どころか中５日でさえきついから中６日とか甘えている投手が
通用するわけが無いだろ
メジャーでは中４日投げれない奴は先発失格、半分ぐらいは中４日だし

95年野茂　中4日先発→18試合､防御率2.95　中5日以上先発→10試合､防御率1.87
96年野茂　中4日先発→18試合､防御率2.62　中5日以上先発→15試合､防御率4.01
97年野茂　中4日先発→18試合､防御率4.47　中5日以上先発→15試合､防御率3.99
99年野茂　中4日先発→19試合､防御率4.05　中5日以上先発→9試合､防御率5.59
00年野茂　中4日先発→18試合､防御率4.62　中5日以上先発→12試合､防御率4.97
01年野茂　中4日先発→16試合､防御率6.25　中5日以上先発→17試合､防御率3.19
02年野茂　中4日先発→24試合､防御率3.27　中5日以上先発→10試合､防御率3.71
03年野茂　中4日先発→21試合､防御率3.32　中5日以上先発→12試合､防御率2.72
98年伊良部　中4日先発→14試合､防御率4.62　中5日以上先発→14試合､防御率3.35
99年伊良部　中4日先発→15試合､防御率5.09　中5日以上先発→12試合､防御率4.54
98年吉井　中4日先発→10試合､防御率4.66　中5日以上先発→19試合､防御率3.56
99年吉井　中4日先発→9試合､防御率4.70　中5日以上先発→20試合､防御率4.03
00年吉井　中4日先発→18試合､防御率6.66　中5日以上先発→11試合､防御率4.59
00年マック鈴木　中4日先発→16試合､防御率4.98　中5日以上先発→13試合､防御率3.94
02年大家　中4日先発→18試合､防御率4.07　中5日以上先発→12試合､防御率1.89
03年大家　中4日先発→26試合､防御率4.66　中5日以上先発→8試合､防御率2.68
05年大家　中4日先発→16試合､防御率4.32　中5日以上先発→12試合､防御率3.70
04年石井　中4日先発→18試合､防御率4.44　中5日以上先発→13試合､防御率5.11
07年松坂　中4日先発→13試合､防御率5.29　中5日以上先発→19試合､防御率3.80
08年松坂　中4日先発→13試合､防御率3.07　中5日以上先発→16試合､防御率2.76
08年黒田　中4日先発→20試合､防御率4.14　中5日以上先発→11試合､防御率2.97

>>294
２０代前半から毎年のようにトップクラスで活躍してきた投手で
３０過ぎまで劣化しなかったの４００勝の金田、３００勝の鈴木だけ
化け物クラスの頑丈さと実力を兼ね備えたこの２人ぐらいしか居ない
その後に野茂、桑田みたいにほんの１,２年一時的に復活したのは何人か居るが
勉強しような

ダルビッシュの援護のなさは異常
あの防御率で３敗もするわけない
去年おととしも１点台で１５勝程度だし嫌われてんのか？

>>336
小学生の算数レベルの計算も出来ないのかよ

アホだろお前w←お前に言われたくないわ

>>348
今年は援護率上位だろ
06年は援護王だし

07-08は単純にハム打線があまりにも酷かった
嫌われてたのはグリンだなw

>>350
今年も援護ねえじゃん
３敗もしてるのが証拠だろ
昨日も２点だしどこのデータだよ？

ダルの今年の援護率 5.39
リーグ5位(規定投球回数到達者)
先発時に3点以上貰った確率は70.6％
リーグ4位
ちなみに07-08は援護率3.5強

詳しく知りたければ援護率でぐぐれ

>>343
その理論だと味方と相手の野手能力は全く関係なく、評価しないことになる。
勝つには投手１人じゃ無理。野手は何の為にバット持ってるんだよ。

>>340
少なくともここ３年間に限れば
歴代最高といっていいけど
通算で見ればまだそうは言えないからな

>>351
3敗のうち1敗は、本人が打たれたせい。
ちゃんと個々の試合の内容を見なさい。

今日のスポニチ紙面から
オールスター明けのダルの戦績
05年から21勝6敗、結構負けてるなーと思ったら
05年が3勝5敗で06年からだと18勝1敗！この成績は凄いよね。

…1敗ってロッテ戦で成瀬に負けたときかな（うろ覚え）

そう、一昨年だね

今年のダルの勝ち試合は全て失点2以下
3失点すると全て負け投手

実質援護は3点くらい

>>358
勝った試合は2失点以内だからって、実質援護は3点くらいだっていうのは無理があると思うんだけど……。
9点取って貰った試合とかもあるのに。

>>358
援護率の意味が全く解ってないな

たまたま3失点以上した時に援護がなかっただけだろう
逆に援護が少ない時に限って3失点以上してしまったとも言える
今年は、好投した時は高確率で援護してもらえて勝ち星付いてるんだから、援護運は良い
それに3失点負けの方が、2失点以内に抑えて負けるより納得出来るだろうに

昨年のダルは7回2失点以上の内容で勝ち付かずや負けが結構あったが、今年は恵まれてる

今年は20勝の可能性も低くないから楽しみだ

岸きゅんが最強らしいな

ダルビッシュなんて球場が広いだけ
田中なんて飛ばないボールなだけ
涌井なんて援護が多いだけ


セリーグのエース達はこういったケチをつけようがない正真正銘のエースなんだが…
見てるとパリーグの投手って成績だけ良くても何かしら必ず欠点があって評価するに値しないよな
セリーグのエース達はほとんど叩かれる要素が無いのにな

結果論で実質援護を換算するのは間違った論理だね。
援護してもらったあとのピッチングが楽になることは有名。
特にダルぐらいのピッチャーだと、援護は相手のモチベを下げ
士気を下げられる効果もあるので、非常に大きい相乗効果が得られる。
あと、覚醒した07からのダルはローテの巡り合わせに恵まれていた印象がある。
07は最下位の檻戦とBクラスの楽天戦で10登板。
08は最下位のソフトバンクとBクラスの檻で10登板。
しかし、得点能力ダントツだった西武戦では2勝1負。
そのうちの1勝は大量援護（6得点）によるもの。
今季もやはりその印象は拭えない。得点能力の高い西武戦と巨人戦では相性が悪い。
下半身に負担を分散させる投球といっても、
150キロ以上の剛速球を投げるピッチングが10年、20年と持つだろうか？
長い選手生命を期待するには、やはり工藤のように
能力が衰えるときに速球派から、技巧派に変えていく必要があると思う。
その柔軟性がダルにあれば、18年間の生涯防御率が2点台の
斉藤雅樹のような大投手になれるのではないだろうか？
まだ、200勝300勝以上の名球界入りした大投手と比較するには早すぎる。

吉見なんか横浜広島ばっか投げてるからね

>>361
岸なんて論外
打線の援護なくては無理だからな

>>363
昨年の西武とか強い球団にまで登板した試合全て勝てってのは無茶だろう
下位チームと比べて勝てないのは当たり前だし、どんな投手でも必然だと思うが
同リーグ5球団から10勝、交流戦で3〜4勝と計算すると、これだけで14勝
上位チームからは2勝して負けこさなければ十分だと思う

下位チームに10登板ならそんなに隔たってないね
他のチームにも3〜4試合くらいは投げてる計算になるあとは交流戦が5試合程度か

>>364
日程が偏ってるからなあ
巨人戦中心に組んだら広島、横浜とたくさん当たるようになった感じ
おかげでヤクルトにぼろぼろだし

吉見は地味に巨人戦の被安打率1割台なんだぜ
どんだけスンヨプに弱いのかと。まあこないだは勝ったが

吉見は巨人にも通用してるだろうが
来週も勝つよ必ずな

吉見って誰？
ここはエース格の投手を語る場です。
吉見とかヤメて！
ふざけるのも、いいかげんにして！

>>370
去年も中継ぎなければ14は勝ってた
今年の今も何冠してると思ってるの？？
にわかは黙っとけよボケ！！ダルが抜けてるのは尊敬するが
十分エース格だアホ！！

吉見は成瀬みたいなもん。
たまたま。

しかし、今のチェン吉見川井は斎藤槙原桑田みたいなもんだな。
１勝できれば御の字

>>372

あのさ知らない癖に言わないでくれる？？？
遮ってるだけだろ？？成瀬とタイプ違うのに馬鹿ですかね(笑)
完全に安定型のタイプだから。ダルとかと比べるな

ID:n5ocunekO←今日のカス決定ｗ

川上＞ダル

それはない

オールスター明けに確変終了の涌井がフルボッコにされるのが今から楽しみだ

>>373
さすが、よく知ってらっしゃる
何一つとして、納得させる内容は無しで、自信だけはたっぷりで
言い切っちゃうあたりが、素敵ですね！
野球は好きだが自分でするのはゲームのみ！
キャッチボールから始めてみろよ！！

>>359
ソフトバンクとオリックスの5試合登板で援護率は9点以上
楽天は2試合で1点台
西武は3試合で2点台

かなり偏ってる

涌井は確変ではない

岸と西口は安売りできない

今年に限れば…

S ダルビッシュ
A 涌井 田中 吉見 杉内
B ﾁｪﾝ 館山 ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ ﾎｰﾙﾄﾝ 岸 C 川井etc...

花巻東の菊池雄星君、TDNもビックリのスローボールを投げる（7月23日）

↓の3：00くらい
ttp://www.youtube.com/watch?v=dJnYexJOcX4

>>374
負け惜しみ乙w
マトモに語る知識もない癖に、つっかかってくると恥ずかしい思いするからな
勉強になって良かったねw

ニートなカス現るｗ

>>363
こいつ去年のパリーグの順位もしらないのか？

ちょっと感情的になってしまっただけだろうが

セリーグにエースなんかおらんだろ

ダルビッシュ史上最強！　少ない失点記録が証明
http://news.biglobe.ne.jp/sports/155/fuji_090723_1552456817.html
　

１９３６年に日本プロ野球が始まって以来、最も素晴らしいシーズンを送った投手は何年の誰なのか。
その答えを我々はリアルタイムで目撃しているのかもしれない。
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２２）は前半戦を終え、歴代最高の５４年の中日・杉下茂を十分に射程圏内にとらえた。

野球解析家の道作氏は「今季のダルビッシュは史上最強の投手といっていいかもしれない。記録的にも面白くなってきた」と話す。
過去の大投手の年度成績と「Ｐｉｔｃｈｉｎｇ　Ｒｕｎ」（その年度の同リーグの平均的な投手と比べてどれだけ失点を防いでいるかを示す）
で比較すると、ダルビッシュは４３試合を残した現時点で４２．４８という「異常なペース」（道作氏）だ。

歴代ベスト１０に名を連ねるのは伝説的な投手ばかり。
４００勝の金田正一（国鉄）や１１試合連続完投勝利の斎藤雅樹（巨人）ですら割り込めない領域だ。
プロ野球７３年の歴史の中、ダルビッシュは現在進行形で最高の伝説を築き上げようとしている。
１試合ごとに歴史を刻む、後半戦の投球に注目だ。

>>361

援護なかったら５〜６敗してるはボケッ

>>378
巨人ファンウザすぎ

LBLO3Y5O0というゴミが今のセ・リーグの個人成績も知らない件ｗ

こいつにキャッチボールから始めてみろよとか言われたくねぇなｗ

あ、釣りか？

>>385
悔しかったら、涌井以下の投手が防御率のタイトル取れるっていう持論を展開してみろよ
出来ないんだからお前は負け犬でしかない
何を言っても負け犬の遠吠えだ

釣られんなよ

Pitching Run　歴代ランキング

杉下 1954年 76.04
杉浦 1959年 74.91
木田 1980年 66.47
藤本 1949年 65.51
皆川 1968年 64.78
藤本 1943年 58.50
村山 1962年 58.22
稲尾 1958年 57.83
稲尾 1957年 57.83
村山 1959年 53.71
ダル 2009年 42.48 (7月22日時点)


ダルがこのままのペースで投球回を増やしていき
防御率もこのままキープしていけば

投球回217〜220　防御率1.30
Pitching Run 72.3〜73.3

歴代3位に入れる

つか木田凄すぎだろ。さすがは史上最強の一発屋

>>396
ダルがこのままで投げられるなら、他の1点台投手もそのままいけるかもしれないな。
1点台が何人も出るって何年ぶりくらい？
ホント勝てる投手と負ける投手の差がでかくなってるのな。

メジャー流出が大きかったのかな
やはり昔みたいにレベル格差が激しくなってるね

それホント思うんだよな。
打者にしても投手にしてもそう。
平均は変わらないけど、その上と下の差はホントにでかくなってる。
見たいピッチャーとどうでもいいピッチャーの差が激しい。

投手はリリーフのレベルは上がったけど先発全体のレベルが下がった

問題なのは打者のレベルが低下しすぎてると言うか超打低状態な事
これはメジャー流失以外にもラビット廃止が影響してるな

レベルは下がってないぞ

リーグ平均防防御率はこの５年変化無し
今年は一番悪いかもな

つまりダル最強な　　数人抜けてもかわらんわ　ぼけ　反論できるならしてこい

流出って２０００年までいたイチローか　松井稼頭央（西武）か　あと数人か？　かわらんわ

２００５〜２００９でみても、

ダルは突出してる事実には誰も反論できない件に付いて

反論できるならしてこい

ダル最強という事に。

別にダルに文句つけてるわけじゃないけどなｗ過剰反応しすぎ。
1点台投手がこれだけ出てるなか、平均が変わらないなら、
そりゃ下辺の投手のレベルの低下は明らかだろ。

>>404
ダル最強は認めろよ、ぼけ
松坂オタクか？

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞松坂ですが？

セリーグは平均防御率３、２くらいだろ
パリーグは４、２くらいな

１点台もダル、田中、チェン、吉見な　
前年はダルと岩隈　突出してるだけだわ　ぼけ

>>405
な？4人もいるだろ。そんな年あったか？

>>404
あほが　下が下げてるという発想ができるなら、上が突出してるんだよ
とくにパリーグな。

ようはダルが突出してるんだよ。セリーグは平均防御率が３点台だしな
パリーグの４点台で１点台は異常ってことだ

>>386
檻じゃなくてロッテだろ。10登板であってる。

>>406
だからパリーグとセリーグはわけないとな

平均防御率が１点かわってくるんだから

ダルは突出してるわけだ。

２点台の人数は大きな変動無し！！！！！！！！！！！！！！！ここ５年で見てもな

>>409
じゃさ、2点台じゃなくて3点未満の数はどう推移してる？

D:3Ez169PP0

こいつ松坂オタクだな

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂は明らかだがそらしたいらしいww

防御率２点台までに収まる人数は変動無し！！！！！！！！
このことからも１点台が凄いだけ
さらにパリーグは平均４点台。ダル異常や！！！！！！！

>>411
なんでそんな喧嘩腰なんだ？
詳しいなら、3点未満の投手の数の推移を出してよ。
できれば10年くらい教えてくれると助かるわ。

D:3Ez169PP0

こいつ松坂オタクだな

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂はですが反論は？

今年の３点台までに収まる投手　
パリーグ１１投手　セリーグ１６投手　
ちなみにパリーグは２点台までが６投手（１投手は３、９９なのですでに危ない）

>>413
？
いやいや3点未満ね。まぁ3点台でもいいんだけど、
なんだかとても詳しそうだから、それで10年分くらい教えて。

>>414
自分でやってこい

ダル＞＞＞＞＞＞松坂に反論は無いようだね

>>415
？
データないの？さんざん偉そうなこと言ってるのに？

松坂は許、戎、金田、クデソン、ミンチーあたりとしのぎを削ってた

斉藤和巳がでてからは勝てず、

ぶっちゃけたいしたことない

ダルビッシュ最強にケチをつけたい松坂オタク


正体ばれてるよ　

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

>>417
別に松坂の話はしてないよ？馬鹿なの？
さっさと教えてよ、うすのろ。

ダルビッシュは史上最高だな
松坂と比べるなんてダルビッシュに失礼すぎだら

すぎだら

稼動3〜4年だけで、10年のキャリアで140勝しているピッチャーと比較してもナンセンスでは？
松坂はあんまり好きではないが、メジャーでエース級の活躍をしているので
キャリアが違いすぎる。
ダルは、全盛期の松坂より成績がいいのは明らかだが
打者の面子も相当違うしな。
あと、ダルは巨人や西武など得点能力の高いチームは抑えてはいない。

ダルビッシュが上

野球関係者も断言
数字もそう
負けが少ないしな

ダルビッシュ　１、３　リーグ平均４、３　　　３年連続１点台継続中
松坂　　　　　２、１　リーグ平均３、６　　　キャリアハイ

沢村賞規定７つクリアもダルが初　　３年連続なるか　　

>>422
ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂
反論どうぞw　　みてればダル＞＞＞＞＞松坂はわかるけどな　見る目無いなあ
プロ選手も関係者も総じていうだろ　ダルが上ってな

>>424
例えばさ、そのときのそれぞれの年の3点未満て何人ずついるの？

ダルビッシュは交流戦の防御率も五年通算No.1

巨人や西武も抑えてる証拠。松坂はさらに炎上自滅だったなあ

ダルビッシュ最強

>>424
いや、10年のキャリアと覚醒部分だけを比較しても意味が無いと言っただけ。
ダルの2007から現状の活躍が歴代最高なのは分かっている。

>>416
あまり煽るな
過去5年分のデータはあるぞ
http://www.kazmix.com/data2009/

>>425
２００５からだが、順番に
８、６、９、５、今年６（たぶん４か５になるだろう）

２点台までの投手な

>>427
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂ですな


関係者も総じて言うしあきらめろ

データもそう

>>429
今年4か5？なんで？

>>430
データに固執するなら、君は2006時点では
斉藤和己がダルビッシュより優れていると思っていたわけだね？

そもそも松坂はたいして凄くないし。
テレビが煽っただけ。斎藤以下

>>431
いま６だが、３、９９が１名

平均防御率からしてもそうなるだろうってことな

>>432
ダルの２年目だしな　それでいいんじゃね？
今のダルとは格が違う
野村やバレンタインもそういうしな
落合もダル最高やし

>>422
対巨人や西武も通算防御率はかなり良いよ
流石に１点台ではないけど

ダルビッシュは日本史上最高といってもいい

>>434
断片的に評価しているというなら、同意せざる得ない。
まあ、ダルは日本にずっといて欲しいピッチャーだし
日本のプロ野球人気を引っ張っていかなければいけない
逸材であることは確かだよ。
ハーフで体格も日本人規格外なので、メジャーでも通用しそうだと思うが。

>>434
今6人？
てか4点未満で、パリーグ限定の話をしてるの？

そうじゃなくて3点未満の数で、セパ合わせたの教えてくれよ。

>>435
パリーグは、年度によってチームの得点能力にばらつきがあるからな。

>>437
野村もバレンタイン達も

ダルビッシュは松坂を越えている、比較にならないなど発言してるしね
ずっとみてきた上でね。

>>438
パリーグな　２、９９までが６名

今季のパリーグの得点能力は、西武とハムが抜けていて
それ以外のチームは、セリーグの巨人・中日と同クラスかそれ以下。
今季のダルは西武と巨人には相性が悪い。

>>438
セリーグは４投手が２、９９までにいる（うち１点台が２投手）

３、９９までには１６投手いる

相性も何も巨人なんて一試合しか投げてねえじゃん

>>441
おまえアンチか


ダルビッシュ　５年通算の交流戦の防御率１位です

史上最高！！！！！！！！！！！！！！

>>442
ホント助かったわ。ありがとう。
じゃさ、セパ両方の2点未満と3点未満、4点未満の5年間の推移まで教えてくれる？

言っちゃなんだが、打者のレベルはこの五年で相当下がってるだろ
五年前より格段に力の落ちた小笠原和田稲葉松中といった連中が
いまだに打撃成績の上位に名を連ねているという事実

>>440
ダルのような体格は、ピッチャーとしてはもっとも理想的なもの。
2ｍ近い角度から、150キロ以上の剛速球と変化球を自在に操れればそうそう打たれない。
釣り球であるスラーブ気味のスライダーが脅威的。
手が長くしなやかで、リリースポイントも分かりづらい。

王さん
張本
金田
↑の偉大な成績を残した人達は日本人では無い

ダルビッシュも正確に言えば日本人では無いし、他の血が混じると強い

本当の日本人で言えば松坂か斉藤和巳が最強なのでは？

まぁ、それだけあれば甘いコースでも抑えられちゃうからな今のNPBは

>>444
いや、ファンだからあえて死角を探している。
これだけの一流投手の中で、メジャーに行くぐらいなら野球を辞める。
そういう選手も必要だと言ったのはダルぐらいだからな。

ダル吉は今年は8回3失点だったか
去年も野間口の奇跡の投球で負けたが1失点位じゃなかったけ
あ、巨人戦ね

>>448
ピッチャーでは斉藤雅樹じゃねえかな？

>>446
普通に考えれば、年俸の高いセリーグの方に
一流打者が集いやすい。

>>452
ごめん。
最近ではって書き忘れてた

>>454
最近か。岩隈も怪我さえなければな。

>>446
そんなに落ちない
いま４、２から４、３だしな　平均防御率

591 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/23(木) 22:48:23 ID:e2ZkVASE0
ダルビッシュ史上最強！　少ない失点記録が証明
http://news.biglobe.ne.jp/sports/155/fuji_090723_1552456817.html
　
１９３６年に日本プロ野球が始まって以来、最も素晴らしいシーズンを送った投手は何年の誰なのか。
その答えを我々はリアルタイムで目撃しているのかもしれない。
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２２）は前半戦を終え、歴代最高の５４年の中日・杉下茂を十分に射程圏内にとらえた。

野球解析家の道作氏は「今季のダルビッシュは史上最強の投手といっていいかもしれない。記録的にも面白くなってきた」と話す。
過去の大投手の年度成績と「Ｐｉｔｃｈｉｎｇ　Ｒｕｎ」（その年度の同リーグの平均的な投手と比べてどれだけ失点を防いでいるかを示す）
で比較すると、ダルビッシュは４３試合を残した現時点で４２．４８という「異常なペース」（道作氏）だ。

歴代ベスト１０に名を連ねるのは伝説的な投手ばかり。
４００勝の金田正一（国鉄）や１１試合連続完投勝利の斎藤雅樹（巨人）ですら割り込めない領域だ。
プロ野球７３年の歴史の中、ダルビッシュは現在進行形で最高の伝説を築き上げようとしている。
１試合ごとに歴史を刻む、後半戦の投球に注目だ。

>>451
そう
ダルは凄いよ

>>452
ナンバーには斎藤雅樹以来の凄い奴＝ダルと載ってる

>>456
打者と投手の全体的な戦力が落ちれば、平均防御率が変わらなくても
レベルは落ちているだろ？
>>446はそういう理論だろ。

>>457
ダルの成績が抜きん出ているから、メディアがダルを賞賛するのは必然でしょ。
あえて批判的な記事を書くものもいるが、やはりスター不在となりつつある
現状の低迷したプロ野球界では、こういうカリスマ性のある選手を前面に推す必要がある。
それだけの逸材だしな。

>>458
落ちてない

>>459
ダル最高だろ

性格は最悪だけどな…

おまいら野茂を忘れないか？

>>458
いつと比べてるのかわからんが、例えば２０年前と比較したら
全体的な技術レベルは、比べものにならないほど上がってるだろ。

>>464
プロスポーツ選手は加齢によって能力が落ちていくという常識から
小笠原和田稲葉松中といったタイトル争い常連の選手が
おっさんになった今でもタイトル争いの中心にいるということは
打者のレベルが総体的に下がったと類推したのでは？
ということ。

>>465
つか、>>456は数年規模で考えたものじゃなくて
プロ野球の歴史規模で考えたものなんだけど。

>>466
>>446の理論を類推しただけ。
>>456を見たが、400勝の金田は歴史規模だが、
ダルは数年規模なので、比較の対象にならないような。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/23(木) 23:11:04 ID:n5ocunekO
>>385
悔しかったら、涌井以下の投手が防御率のタイトル取れるっていう持論を展開してみろよ
出来ないんだからお前は負け犬でしかない
何を言っても負け犬の遠吠えだ

↑こいつは痛すぎるｗ

>>467
いや、前後数年で比較したら、細かいレベルの上下はあるかもしれんが
歴史的に比較したら、投手も打者もレベルは格段に上がってるでしょ。
そういう歴史的な流れの中で見ても、解析家の言う数値が凄いって話だろ。
どんな数値なのかは、詳しいところまではよくわからんけどw

>>469
ON時代の選手のレベルと、今の選手のレベルにどれだけの差があるかは分からないが
張本は、ヤンキースの松井は王貞治の4分の1の練習量があれば
もっといい選手になれたと言っていたな。

>>470
よく考えたら、>>456って投手間の相対評価だから、打者のレベルは関係無かったな。
「みんなボコボコに打たれる中でも結構抑えてる」とか
「みんなしっかり抑えてる中でもさらにしっかり抑えてる」って数値みたい。

それを踏まえて、パの投手陣のレベルが全体的に低いかと言うと
WBCでの活躍を見る限りでは、決して低いとは言えないと思う。
ただ、投手レベルの二極化傾向はあるかも。

代表選考なんてトップクラス選んでるんだから当然だろ、バカなのか？

それにしても、
成瀬は結局、大方の予想通り一発屋だったなｗ

トップクラス選んでるわりに阪神が少ない

今のパリーグは打者のレベルが低いから防御率が良くても評価はされない
セのエース級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

>>471
サッカーでも釜本の時代に比べて練習足りなくてひ弱だとかおっさん世代が必ず言うからね。
歴史はどんどん美化されてく
そういうのは根拠のない戯言でしかない

>>470
でした

>>470
つうか普通に松井＞＞＞＞＞王じゃね？
王がメジャーでホームランそんなに打てるとは思えんがな

>>446
稲葉に関して言えば、打力は逆に上がってるよ。
稲葉は日ハムに来てから打撃フォームを変えてる。
それが年々フィットしてきて調子の波もほとんどなくなってるし
調子を落としても結果は出せるようにもなってる。
よくインコースやアウトローの難しい球もサバいてるしな。
今期もソレを打たれたら投手はストライクは投げれないな。
って事が何度もあった。

>>479
王の一本足は当たれば飛距離はでる打撃フォームだから
飛距離の心配はそれほどない。問題は今の変化球全盛の時代に
あのフォームで芯で捕えられるのかどうかって感じ。
アレで率も残せるなら向こうでも打てると思う

>>453
阪神とか超ハイレベルだよな

>>476
パで全く通用しなかった下柳ごときが通用しまくってるのが
レベルの低いリーグはどこでしょう？ｗ

>>468
で、涌井が最優秀防御率どうやって取るの？早く教えろよ
マトモに反論出来ず煽るだけか
最後に煽ったもの勝ちだとでも思ってんのか？
恥ずかしいヤツだ、相手にするだけ時間の無駄だったな

>>474
08開幕前は、流石に防御率1点台の15勝以上は無理でも
2点台二桁勝利はするだろうって予想が多かったけどな
成瀬は球自体が群を抜いて素晴らしかったワケじゃないから
マークが厳しくなれば攻略されるかもって言ったら当時は叩かれたな

>>476
セリーグの投手は、交流戦でそのレベルの低いパリーグの打者相手にして
リーグ防御率かなり悪くなりましたが。
ダルビッシュはセリーグの打者相手にして交流戦防御率１位ですが。
ある1人の投手相手に、28イニング無得点のボーナスステージ球団のある
リーグの方が、いくら防御率良くても評価されないのではないでしょうか。

>>484
あなたもスルーした方が良いよ。
普通に計算できる人ならダルビッシュと田中マー以外の投手が
最優秀防御率の可能性は激低なことくらい理解できるはずだから。
夏休み入ってお子様が増えてくる時期だからね。

成瀬は復調の兆しあり

と書いてみる

ボーナスステージとか言うなｗ吉見は一応交流戦も防御率2位だったろｗ

>>487
吉見は交流戦もパリーグ上位３チームとは対戦がないのでねえ…。

メジャーの方は薬物発覚と自重でこれから先、レベル下がると思うけど(特にマイナー選手の大量発覚が痛い)
日本の場合レベル下がってんのかな？むしろロートルをメジャーが引き取ってくれてるからいんじゃないの

>>488
あの時の勢いなら鷹はわからんが、日ハムは朝倉ごときでもある程度抑えてたし、
西武も交流戦そんなには打ってなかったしなぁ。確実に抑えたかはわからんが
普通に通用するレベルだろう。

>>490
でもロッテ、楽天、オリよりはずっと打ってるからね。
通用しないとは言わないけど、防御率は確実に悪化したのではないでしょうか。

2009前半戦成績
　　　　　IP　　 ERA　 W　 L　WHIP　DIPS　K/BB　QS率
吉　見　122.1　1.47　10　 3　0.92　　2.70　 4.25　　87.5
ゴンザ　*81.2　2.11　*8　 1　1.05　　2.92　 5.20　　83.3→（規定投球回未満）
大　竹　104.2　2.67　*6　 4　1.31　　3.56　 1.79　　58.8
館　山　110.2　3.01　11　 2　1.27　　4.27　 2.48　　75.0
能　見　*94.0　3.16　*4　 7　1.19　　3.10　 3.48　　42.9
三　浦　116.0　3.65　*7　 6　1.02　　4.84　 3.71　　52.9　

ダ　ル　137.0　1.31　12　 3　0.83　　2.67　 4.21　　94.1
田　中　115.0　1.72　*8　 3　0.97　　2.57　 4.26　　85.7
涌　井　132.1　2.24　12　 3　1.12　　2.93　 2.95　　82.4
杉　内　114.0　2.53　*9　 2　1.15　　3.75　 2.57　　81.3
金　子　114.1　2.99　*8　 6　1.08　　3.36　 4.38　　75.0
清　水　*95.0　3.88　*4　 3　1.38　　4.08　 2.31　　57.1

>>289
松井秀、イチロー、福留、城島クラスの打者なんて今のＮＰＢにほとんど居ないだろ
福留だってＮＰＢに戻れば普通にＮＰＢ晩年みたいな成績残せるよ
劣化したわけじゃなくてＮＰＢ時代からレベルアップしていないので
ＭＬＢで活躍出来ていないだけだから
１年だけ彼らのＮＰＢ時代に匹敵する成績を残しているとかなら居るが

三浦けっこういいじゃん、今年。目立ってないけど。

ただ被本塁打が多いからDIPSが異常に高いｗ

お前らよく見ておけや金子の快速球を

>>484
いやお前釣られすぎだろて意味なんだけどなｗ
それにお前の見ても全然勉強ならんし、それほど説得力無いからｗ

>>485
ID変えてまで　友達つくれよなｗ

>>473
いやだから、そのトップクラスはほとんどパという…

お前頭悪いなぁ
全体的ってのはエース格以外の例えば４番手とか５番手の先発とか含めた全体の事だよ
セパ関係なく代表選考ではそんなん選ばないだろ

平均防御率の推移やリリーフに人材が流れてるのを見ると近年の先発は２極化してるって単純な話だ

だから、>>456は二極化している上位投手の、岩隈杉内涌井田中を差し置いて
異常な数値を残してるって話だろ。

ダルの事か？
例の岩隈杉内涌井田中の条件で投げさせたらダルとその４人との差は縮まると思うぞ
今年はヤフーＤが得意だがそれだってハムの守備があっての話だしな

パリーグの打撃成績の上位を見ていると、なんともしょぼいメンツだな。
イチロー・小笠原・城島などトッププレイヤーが殆どいなくなってしまった。

>>501
その鉄壁の守備陣がいながら、ハムで規定投球回に達している先発はダルしかいないのだが。
しかも先発では、防御率２点台すらいない。

ダル以外、ろくな先発がいないだけだと思うが。

>>497
誰のIDが変わってるって？自分と違う意見は全部自演にするしかないもんなw

論破されたら釣りとか自演とか言って逃げるしかないとは能がない

早く涌井が防御率取れるって証明してみせろよ

パリーグの打者なんてランキング上位でも地味でしょぼい選手しかいないからな
そういうゆとり環境でセのエースより成績が良いのは当たり前な事ではっきり言って全く自慢にならない
草野高橋糸井長谷川とかいう無名の雑魚による低レベルな首位打者争い
中村程度の打者に本塁打争い独走を許しさらにセならとっくに引退してる山崎武が２位

リーグ全体でお寒いギャグでもやってんのかって感じ

ダルビッシュ史上最強！　少ない失点記録が証明
http://news.biglobe.ne.jp/sports/155/fuji_090723_1552456817.html
　
１９３６年に日本プロ野球が始まって以来、最も素晴らしいシーズンを送った投手は何年の誰なのか。
その答えを我々はリアルタイムで目撃しているのかもしれない。
日本ハム・ダルビッシュ有投手（２２）は前半戦を終え、歴代最高の５４年の中日・杉下茂を十分に射程圏内にとらえた。

野球解析家の道作氏は「今季のダルビッシュは史上最強の投手といっていいかもしれない。記録的にも面白くなってきた」と話す。
過去の大投手の年度成績と「Ｐｉｔｃｈｉｎｇ　Ｒｕｎ」（その年度の同リーグの平均的な投手と比べてどれだけ失点を防いでいるかを示す）
で比較すると、ダルビッシュは４３試合を残した現時点で４２．４８という「異常なペース」（道作氏）だ。

歴代ベスト１０に名を連ねるのは伝説的な投手ばかり。
４００勝の金田正一（国鉄）や１１試合連続完投勝利の斎藤雅樹（巨人）ですら割り込めない領域だ。
プロ野球７３年の歴史の中、ダルビッシュは現在進行形で最高の伝説を築き上げようとしている。
１試合ごとに歴史を刻む、後半戦の投球に注目だ。

ダルビッシュ

５年通算の交流戦の防御率　１位

パの打者だけはレベル低くなり過ぎ
大物がメジャーに流出しても次から次へと期待の新星が出てくるセの方がプロ野球って感じするな
パは人気取りたいが為に実力の伴わないなんちゃってエースを大量生産してるだけにしか見えん


分かってんのかパヲタ


若い投手が沢山出てくるって事はリーグ全体のレベルが低いって事だぞ

>>508
札幌ドーム抜けカス

>>509
ヒント：パＤＨ、セ投手が打席　ＷＢＣほぼパ選抜で世界一連覇、日本シリーズ4連覇？
交流戦今年初めて負け越した。首位打者争い坂本　おっさんの宮本井畑

涌井さんがやっぱりエースの１番手だな
中５日続きなのに率先してオールスターで３回投げるとは
スターの名に相応しい

ペドラザ・マイケル・豊田・・・

パリーグでは抑えのエースだったのに、セリーグにいったら・・・
福盛なんかはセリーグではさっぱりだが、楽天いってリリーフエースになったしな。

ダルは3年後どこ行くの??
メジャーは行かないって言ってるし
やはり巨人??
当初はイラクに帰ると言ってたが日本国籍とったしなさそう
問題児だから残留もないだろうしどうなることやら

>>514
複数年契約じゃね？
メジャー志向ないし、嫁が馬鹿だから
あんまり動かないと思う。

ダル破壊

ざまあｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
松坂オタク　むなしいな
それしかいえなくて

投手強襲安打一本で完全破壊される軟弱者がエースになれるリーグがあるらしい

だから言ったろ

ダルビッシュは注目される舞台だとゴミでしかないと

この状況で反論する佑樹のある雑魚ヲタは出てこいや

ダルはメジャーに挑戦してほしいね
松坂みたいに挫折を味わうのかどうか知りたい

中日ファンだが
チェンはオールスターに出てほしかったな・・
それぐらいすごいのに

川井ごときが通用するリーグがあるらしい
しかも開幕10連勝を許してるらしい

>>505
てかやっぱりお前自演じゃねーかアホくさｗ

>>523
マジで大丈夫か？
お前が自己防衛の為に俺を勝手に自演扱いするしかないって言ってるんだよ
コイツ日本語理解出来ないのかよ…

お前、論破てたいしたこと言ってねーのにｗ　
で誰が涌井のわの字も言ってねーのに、勝手に妄想して論破て。ルンバの間違いだろアホｗ

お前、論破てたいしたこと言ってねーのにｗ　
で誰が涌井のわの字も言ってねーのに、勝手に妄想して論破て。ルンバの間違いだろアホｗ

お前、論破てたいしたこと言ってねーのにｗ　
で誰が涌井のわの字も言ってねーのに、勝手に妄想して論破て。ルンバの間違いだろアホｗ

大事なことなので３回言いました

つかマジでダル大丈夫なの？
ムリして投げるのは正直興ざめなんだけど。

>>527
おまえ>>336で
今のままの1位と2位がそのまんまいくわけないって言ってるだろw
涌井じゃなければホールトンか？杉内か？
その信憑性を証明せずに逃げ続けてないで説明してみろよ

>>516
松坂信者最悪だな
教祖はCY Yuk投手で信者はキチガイ揃いか
救いようがねえな

>>531
ダル信者の最悪さには誰の信者も敵わないけどな

ダルファンじゃなくて単なるアンチ松坂がいるけどな

あーあ害人に日本のエースが壊された

多分今日みたいな球速は二度と出ない
死んで詫びろ

ピッチャー返し食らうなんて
反射神経が鈍いのと守備センスがない投手の方が悪いな

>>535
ダルの守備が悪いなら守備いい投手いないな

球速が遅い投手ならとれるかもな

まあ涌井とか西口くらいだろうな
ダルより守備いいのは

岸もだろうな

論破でルンバてワラタ。遊ばれてるやんｗ

ラミレスに責任押し付けるな
昨日のはダルが悪い

>>522
交流戦・・・

ダルは年に２，３回強烈なピッチャー返し喰らってるから慣れっこだろ。

>>531
ダルビッシュは史上最高、あるいは現役日本人最高だし嫉妬だろ

ダルは残り７イニング投げれば規定投球回数に到達する

ダルが！！！
ダルが！！！！！！！

>>514
>当初はイラクに帰ると言ってたが日本国籍とったしなさそう

ダルは
日本生まれの日本育ちだぞ。０−２２歳は二重国籍ではあるが
最初っから日本人だろ。

イラン(イラクじゃない！)へは父親の故郷訪問みたいな感じで、
１回訪れたぐらいだろ。

>>539
全然面白くないし自画自賛キモいわ
逃げてないで早く説明しろよ
まあ無理だろうけどなw

馬鹿は放置しとけよ。
スルースキル磨け。
これ以上かまったらアンタも同レベルだよ。

>>534
害人に害人が壊されただけなのに何怒ってんの？

昨日のASでも勝ち運というか負けから逃れる運がある
岸、館山、川井は凄かったな。
特に川井、連勝続行中だけあってアレで負けから逃れるんじゃ
シーズン戻っても当分連勝は続きそうだ。

>>546
いや俺違うし遊んでやらんよ。てかあんたもいちいち相手せんで少し大人になれよｗ

自演乙
>>539で人を煽っておいて、大人になれよと言っても全く説得力ないな

もうエンドレスな感じだから相手にするの止めるわ

ピッチャーゴロ一本でHPが尽きる貧弱カスはスレ違いですね

川井は交流戦も4勝0敗だぞ
ハム以外はほぼ完ぺきに抑えてる
防御率も5位以内だろ

>>553
2009交流戦
川井防御率3.10　16位　
平均イニング5.8回　

川井がそれなりにいい投球してるのは確かなんだけどさあ
やはりセの投手を勝利数で評価するのは無理があるな

>>554
別に悪くないじゃんww一流は置いといて
別に普通じゃん

お前・・・・ｗ

>>556
あぁ、普通だな。普通の投手。

まあ横浜広島で4勝。稼いでるのは事実だな
でも10勝中4勝が交流戦。パファンが馬鹿にしてきたが
ハム戦だけだろ打たれたの。

なんという開き直りｗｗ

>>559
抑えたのはオリと、ハムを１度。
次のハム戦はボコボコだったけど。
西武とソフバンにも打たれてる。

>>560
いや開き直ってないよ。微妙な投手なのは中日ファンは
分かってるしね。チェン吉見浅尾がいるからいいよ
投手の宝庫＝それが中日です

まぁ開き直ってるのを認めないところまで合わせて
絵に描いたような開き直りだなｗ

チェンは横浜広島戦を抜かしたら凄く平凡な数字なんだけど。
ソフバン、巨人にはやられてるし。あとはロッテを抑えただけ。

吉見は良い投手だと思うが数字程は良くないね。
散々既出だが１６試合中、広島横浜戦が７試合だし。
交流戦でもパの上位３チームには登板無し。
こんなローテなら１点台の防御率キープできる投手は他にもいると思う。

で、何故浅尾の名前が？ｗｗ

いくらなんでもチェンは悲惨だけどな
内海と東野もあの防御率とイニング数考えれば悲惨だけど

>>531
そいつは松坂ヲタじゃなくて豆規ヲタのいつものダルアンチ。
そいつの発言はいつも裏目に出るからダルは見事に軽傷で済んだみたいだが。

>>550
必至チェッカー見たら自演だってバレバレだから、もう来ないでね。
西武ヲタだから岸と涌井がタイトル取れないと悔しいんだよね。

田中 岸 川井 館山

このスレでダルビッシュより格上の投手達が昨日は悉く打たれたがまたダルヲタの呪いか

>>568
一番の犠牲はダル

>>568
いや、あんたが呪いかけてるからでしょｗ
今まで大竹や館山や金子や…持ち上げた投手が悉く打たれる。
毎日携帯から御苦労さま。

>>566
ダルに遥か超された松坂オタクだろ


ダル打撲だったな

>>571
アンチ松坂乙。
いつもの携帯のダルアンチは由規スレの住人だよ。

スレ違いだけど、

【あの大投手】　＝　【金田正一】氏　で、どーよ。

徳島県ホームページ　http://www.pref.tokushima.jp/

｜・徳島を楽しむ　エンジョイ☆プロスポーツデー
｜
｜８月１日（土）鳴門・大塚スポーツパークでダブル開催！
｜
｜●四国・九州アイランドリーグ
｜　　徳島インディゴソックス×香川オリーブガイナーズ
｜　　　１４：００プレイボール

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｜徳島インディゴソックス
｜　“２００８シーズン独立リーグ日本一”香川オリーブガイナーズをオロナミンＣ球場で迎え撃て！！
｜　　　８／１（土）１４：００プレイボール
｜　　当日はあの大投手が始球式を行います！！
　　　　　　　============
　　　　　　　☝☝☝☝☝☝

>>564
浅尾は交流戦から中継ぎでセ2位のホールド数だが？？
投げては156や152らへんを常時出す。フォーク140台
見てて日本代表級だよ。チェンは左で150台、スライダーもまずまず
吉見は巨人戦の4失点だけが最大失点だぞ。制球抜群で
この3人は日本球界屈指だよ。浅尾とチェンは球だけならダルにも
そこまで引けをとらない

今の稲葉はないわ

>>564
は？？ソフバン？？それ故障した日じゃんか(笑)
あれは試合前からやばかったんだよ。打たれてねーよ(笑)

浅尾ｗｗｗ
ここは先発失格で中継ぎに降格くらった雑魚を語る場じゃねぇからｗ
チェン、吉見は最終的には2点前後に落ち着くと思う。コントロールの吉見と直球のキレのチェン。ほんといい投手。
浅尾とは格が違う。

球威
チェン＞浅尾＞ダル＞吉見　
制球力
吉見＞ダル＞チェン＞浅尾
キレ
浅尾＞ダル＞チェン＞吉見
ダルはパッとしない

川井が交流戦防御率５位以内とか
ハム戦以外は完璧に抑えてるとか
ろくにデータも見てないのにほざくなよ
浅尾なんて防御率３点台後半で
被打率が270.超えの平均以下の投手だろ
そもそもエース格以前に中継ぎだし
チェンだって試合前からやばかろうと
打たれたものは打たれたんだよ
吉見は巨人2試合とヤクルト1試合以外は
全部Ｂクラスとの対戦だろが
夏厨はデータくらい見れるようになってからでなおしてこいや

>>567
アホなのねｗ

なんでこのスレで浅なんとかって選手が語られてるの?

>>581
夏だからな
ここ1か月は馬鹿が大量発生するぞ


ID:m1VStc6h0
コイツマジで自演やってるじゃねーか
文体が同じで住んでるスレも同じかよ
自演性豚野郎は消えろ

ＮＧ推奨ID:m1VStc6h0

あー夏だな

>>578
1位1点〜4位4点で計算すると
チェン、ダル、スレ違い浅尾が7点で
吉見が最下位の9点になるがおまえはそれでいーのか

浅尾は12球団一の中継ぎエースでエース格スレはいいじゃんね
吉見、チェンは12球団一の２枚カンバン

工作員でもなんでもない普通に中日関連スレにいる真性らしい
ＮＧ推奨ID:9zGtxYKI0

そうやってすぐ調べてくる陰険やろうって
君の事を言うんだろうね。力抜けよ２ちゃんごときでwwwww
流せばいいじゃんか

>>586
陰険で結構

＞力抜けよ２ちゃんごときでwwwww

おまえがな
当然以後スルーさせてもらう

>>586
一流が並ぶとダメだなｗ

>>588
アホだな。他の１流も打たれてるだろ
シーズンならもっと厳しく攻めるんだから。
ところで金子っていいね。檻はいい投手最近多いよね

吉見は雑魚にしか通用しないってわかったな
交流戦では下位球団との対戦だけ
最下位の横浜を3完封

結局上位球団のチームの選手がいると1回に2失点

つうか、今のセリーグなんて本当にレベル低くないか？
川上黒田井川上原抜けて、吉見がトップだぞ。
坂本とか井端が首位打者争いしているし。

オールスターで死球とか食らわすわけにもいかんしな
手抜きとまではいかんが余所行きの投球にはなるよな

>>591
言いすぎだろ。オールスターで判断って凄い恥ずかしいぞ
２ちゃんに毒されすぎだよ。吉見はいい投手だよほんと
小松ってなんでダメなの？

小松は福原に毛が生えた程度のピッチャーだしな、こんなもん

浅尾が12球団一の中継ぎエース格とか真性すぎるｗｗｗ真田、江草、五十嵐と同等だろｗ

摂津、ファルケン、Ｗ山口、松岡、シコ、シュルツ以下の中堅程度だろ浅尾は。

>>595
いいえ違いますよ。それらの投手も素晴らしいが
同格かそれ以上ですよ。摂津、松岡、とか論外だよ
浅尾の球見てないの丸出し。156のストレート、140台のフォーク
パーム。これらあるのに落ちるわけないから

いつから先発失格の落第カスで盛り上がるスレになったんだ
さすが反日

>>597
お前どこでも表れて反日言ってんだな
そんなに政治関係好きならそっち行けよ貴様は！！！！
お前氏ねよ

確かにリリーフの話はどうでもいいわ

川井が交流戦防御率５位以内とか
ハム戦以外は完璧に抑えてるとか
データもまともに見れず
浅尾なんて防御率３点台後半で
被打率が270.超えの平均以下の投手を
エース格とほざく真性は放置が一番

ＮＧ推奨 ID:9zGtxYKI0

セでチーム打率が270.超えてるチームがないのに
270.以上打たれてるって糞投手だろw
12球団1の中継ぎエースがそんなに打たれていいのかよw

その凄いボールとやらも本人の技術が足りないせいで宝の持ち腐れなんでしょうね

>>596
どんなに速いストレートもどんなに鋭く落ちるフォークも
どんなに変化するパームも真ん中にいったらプロは打てる。
で、ソイツは制球いいのか？ｗ

神子の奇跡の投球の前では浅尾なんざバレーボール顔面ブロックして気絶してろって感じだがな

>>580
だせぇw
やっぱり自演かよw
無能ぶりを露呈した挙句に自演バレなんて最高に恥ずかしい奴だなww


>>602
どこかの代走要員の豆と同じく宝の持ち腐れなんだろうな

浅尾のなんて釣りだろ。 確かに投げてる球は良い。だけど、まだ中継ぎ一年目で判断するなよ。
あと浅尾厨に相手してる奴らもマジレスすんなよ。 野球見てるやつなら分かってるだろ。

>>448
ダルビッシュは日本人では無いから省いて話そうぜ

どんなにいい球投げても、野球頭が悪いと打たれるからな。

>>606
釣りではなく真性ですがね
相手にしない方がいいでしょう

http://hissi.org/read.php/base/20090725/OXpHdHhZS0kw.html

>>605
ww馬鹿みてえ
なあ真似ごとばっかして楽しいか？
恥ずかしくないのか？
生きてる価値あんのか？
ゴミ糞パソコンヲタはさっさとしね！

ID:4cvLODkeO＝ID:joHZEv24O

常駐してるダルアンチ
由規が大好きなので馬鹿にされると切れます

ＮＧ推奨　ID:joHZEv24O

>>611
ほんとだ・・・・由規スレにいるね。

【燕】佐藤由規【YS11】PART13
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242999735/

24日のID:lcm8yS/cOも同じダルアンチ
書き込みはいつも携帯

佐藤ヨシノリが好きなのか？アンチダルよ
松坂オタクもうざいしな

ダルビッシュは毛唐の血が入ってるからなあ……

浅尾は凄いよ。誰が見ても思う事だろうに
理解できない馬鹿ばかりだね

浅尾はいい投手だと思うけど、「エース格の投手を語る」っていったら普通に先発のことだと思わないか？

浅尾とか先発失格になった奴の名前出すなよｗ

いくらいいストレート持ってたって、
球が走らなかったときにそれなりに抑える能力がなければ、
先発として一年通して良い成績残せないだろ

防御率3点台はどうでもいい

最低でも2点台前半

2点代前半が結構いるってのが酷い時代になった気がするが

２点台前半

セ チェン、吉見
パ ダル、マー、涌井、ホールトン

チェンとホールトンが新入りなだけで、あとはまあ順当かと。

>>589
＞ところで金子っていいね。檻はいい投手最近多いよね

金子以外誰もいい投手いないぞ、、、
先月までは炎上しまくりだし、金子も最近勝ち星あげにくし。
12球団で防御率最下位やぞ。

>>621
２点台前半じゃなくて、２点台前半未満ね

ラビット時代は３点台切ればタイトル狙えたからなぁ

ID:WGp+fNIl0＝ID:9zGtxYKI0

防御率や被打率の意味を全く理解してない
応援してる味噌の選手の成績も全く把握してない夏厨

ＮＧ推奨　ID:WGp+fNIl0

浅尾はここで語るのはまだ早いｗ

イ・ワクマ

中継ぎの浅尾どころか先発でリーグトップの活躍をしている
吉見ですら早いと言われることもあるのに

実際、吉見のコントロールは凄い
対戦相手が偏ってると言われるがあれは本物だよ

吉見もまだまだ
浅尾は論外

浅尾は天才。ここには関係ないが
日本屈指の投手だよ。釣りじゃなく球がえぐい
メジャー級だよ普通に。チェンも

球がえぐいとか訳分らん。にわかは混ざるなよｗ

>>631
浅尾は日本屈指でメジャー級なら、どうして普通以下の成績なの？

だから、ここでは先発の話に限定しない？

エース格ってそういう事だろ。
中継ぎの話する無能なスレ違いなやつはスルー

浅尾は最速156でいい時は152とかしょっちゅう出す
フォークも凄いし。将来の抑えナンバーワン候補なのは間違いない

ID:wh8+YGSX0＝ID:WGp+fNIl0＝ID:9zGtxYKI0

日本語が理解できない夏厨はスルー

ＮＧ推奨　ID:wh8+YGSX0

なんで浅尾の良さが分からないんだろう皆・・・
顔も素敵だしいいのに

ここまで自称エース（笑）安藤なし

なんで浅尾のショボさが分からないんだろう>>638・・・
防御率も悪いし打たれまくってるのに

いや中継ぎ以降は明らかにいいしね
なんでも防御率で判断とか(笑)

抑えの田中＞中継ぎの浅尾

田中もどうだろうな、連投には強そうだがけっこう故障してるからな

投げる球なら抑えのときのまさおはやばかったな
あれは絶対打てないと思ったわ
まあリリーフで一番大事なのは連投に耐え切る体だろうけど

＞中継ぎ以降は明らかにいいしね

つまり先発では現在の防御率以上に悪く、馬鹿みたいに打ち込まれたワケだな

ちなみに中継ぎ以降も交流戦では3点台後半の防御率
交流戦終了後は抑えてるが、広島と阪神ばかりに投げてるからにすぎない
セリーグの貧打チームだったら中継ぎであれば何とか通用するのか、なるほどなw

>>638
顔よくねーよ
どっちかというとキモイ

ダルのが成績も顔もエース

WBCスルーして(これは別にいいが)シーズンに専念したはずなのに先発ローテ入りすら出来ないカスが何のエースなんだよ

>>645
てゆーか抑えてるの？

テレビでやってたから見たけど広島相手に同点か勝ち越しか忘れたけどされてたぞ
ストレートで追い込んで全然落ちないフォークを真ん中に投げて長打
こんなストレートしかない投手のなにがいいか不明

>>636
ダルは最速160でいい時は154とかしょっちゅう出す
フォークも凄いし。将来の抑えナンバーワン候補なのは間違いない

>>646
アホ発見。浅尾のがいいに決まってるだろ
あんな背の高すぎる男より浅尾のが絶対いいから
先発はたまたまミスっただけで別に今戻っても余裕

>>648
交流戦終了後の6/26〜に限ればな
でも登板は広島、阪神ばかり
気になるなら自分で調べろ

なに？今度は浅尾なの？

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243260544/

浅尾ヲタはにわか腑女子、ババアの集まり

NG推奨　ID:wh8+YGSX0

>>650
浅尾なんて鶴岡(歯)くらいだろ。マウンドでの顔が酷い

成績でいえば余裕でダル

防御率3.75 6勝6敗
中継ぎ込みでこの成績がエース格なら各球団に3人はエースいるな

浅尾の実力見認めてる癖に皆・・
オールスターも客呼べたのにな・・・

>>656
このスレにお前以外に浅尾の実力認めてる人間はいないが
オールスター、浅尾目当てで行った奴なんて指の数で足りるだろう

三流の中継ぎはスレ違いだから浅尾スレに帰れ

>>656
だから防御率3.75 6勝6敗が実力なんだろ？

先発失格の烙印押されて中継ぎで頑張ってるのって浅尾くらいかな？
1イニング全力で投げればそこそこどんな投手でもやれるとは思うけど・・・

もったいねーな浅尾を見ないなんて
ダルと変わらないほどの球持ってるのに評価されてないもんな
あ、ここだけですが

じゃあ各球団の本スレにでも行って、浅尾布教活動してこいよ

どこ行っても評価されないから
中日スレですら、お前に批判的な意見が多いと思うがな

そもそも、浅尾が仮に世界一の投手であったとしても、今現在中継ぎをやってるという時点で既にスレ違いだから。
そんなのわかった上でわざと書き込み続けてるんだろうけど、迷惑以外の何ものでもないからやめてくれ。

>>660
そうですね、ストレートだけならダルと同じくらいですねー。

でも変化球に差がありすぎ

まあでも今の中日の好調さは浅尾のおかげなんだよね。
先発なんて週一しか投げないんだから。
貢献度も実力も浅尾が中日のエースだと思う。
スレ違いスマソ。

中継ぎ
ファルケンボーグ＞山口＞浅尾

>>664
そうだよね。ホールド数も交流戦からで1位とほぼ近い
ホールド2位だしね。浅尾は凄い
球界屈指の中継ぎ、抑えになるだろうね

浅尾程度の投手がエースなんだから中日って弱いよね。

エースは先発に限るんじゃないの？

>>667
弱いwwwwwwww8連勝2回して貯金17で弱いwwwwwww
パリーグのハムさん、ホークスさんより貯金あるんですがwwww

>>663
変化球ピッチャーのダルと同程度のストレートが投げれる程度だなんて
浅尾ってのも大した事ねーんだなｗｗｗ

中日
対広島 １２勝３敗
対横浜 １１勝１敗

>>670
ダルと浅尾は球界屈指のスター

今度は浅尾ヲタかｗ　いつでも来い俺がまた論破してやるから

中日ファンだが浅尾が球界屈指とかやめれｗ
そんなこと普通の中日ファンは全く思ってないからｗｗ
こんなのがいるから、これだから味噌は〜とか言われるんだよ
マジで迷惑だわ

浅尾は中継ぎ転向後は良い成績だが、パリーグ相手にはイマイチだったし
既に指摘の通りセリーグには阪神広島ばっかりに投げてる

結局、真っ直ぐの勢い頼みの投手でしかないので、良い時は良いが
調子悪い時に乗り切る力はない
大体、月単位で一時的に良い成績の選手なんて幾らでもいるんだから
１年間安定して活躍するにはまだまだ力不足だよ

浅尾きゅんに
ＪＫの格好してほしい

浅尾＝越智

その浅尾オタじゃないが浅尾は
ダルと引けをとらないし球界を背負って
立つ人間だろうな

ハイハイ。球界の前にまず中日を背負ってから言ってくれ

WBCボイコットした癖に先発のダル涌井田中杉内より防御率悪いとか
ただの雑魚

大竹の名前がまるで出なくなったな

お前等、浅尾を馬鹿にするなよ！ビーチバレーで大活躍じゃないか。かわいいだろ

RSAA
ダ　ル　　42.97
田　中　　33.58
吉　見　　31.92
涌　井　　30.11
ﾎｰﾙﾄﾝ 　23.17
チェン　　21.49
杉　内　　21.46
金　子　　13.25
東　野　　10.39
　岸　　　 *7.09

浅尾は−0.67、　山口2.57、ファルケン12.17
その他のエース格、大竹5.68、館山3.98、三浦2.15、安藤−1.03

浅尾が凄いのはだれもが認めてるからね
2ちゃんねらーのここは認めないわけだが

やっぱ楽天飛ばないボールだったんかよｗ

http://hissi.org/read.php/base/20090728/VnBzVW8wN1VP.html

>>677 ID:VpsUo07UO どう見ても数日前からいる浅尾厨ID:sCCqqFWb0の
携帯をつかった自演　恥ずかし過ぎる

浅尾の実力など浅尾スレ以外の住人は誰も認めてないことにすら
気づけない馬鹿は放置

ＮＧ推奨　ID:sCCqqFWb0

つまり飛ぶボールでこの成績のダルは神

>>683
球が速いだけでど真ん中か明らかなボール球のフォークしかないじゃん
どこがすごいの？

チェンはやはりBクラスにしか通用しないみたいだな

日本のエースは岩隈さんか

>>688
勝ちましたが？？？3失点したらダメなんですか？？？
浅尾も素晴らしい閉めでしたよwwww
チェンは素晴らしい投手だよ。

6回途中3失点、普通の投手としては合格だがエースとしては全然物足りない成績だな
エースとしては駄目だ
しかも自分のエラーで傷を広げて
巨人の拙攻に助けられただけだしな

浅尾？中継ぎが1イニング抑えただけで必死に喜ぶなよ、みっともない
今日だけで1イニング抑えた中継ぎ何人いると思ってんだ
ここは三流の中継ぎが1イニング抑えたことを喜ぶようなスレじゃねぇんだよ

ダルなら３失点したら炎上と言われるんだがな。
ＱＳ満たせばエースと言われる選手は恵まれてんだろうかね？

マーも最近は3失点で炎上言われるようになったな
まあそういう投手のほうが特殊なんだろうけど

って事で逆にチェンもエース格って事でおｋ？？だよね
浅尾も素晴らしい投球だった。

岩瀬の方が全然凄いわ

>>694
チェンは横浜広島相手に防御率稼いでるだけだが
今のところはエース格として扱っても良いだろう
今までも普通に話題には挙がっていたしな
Aクラスにはサッパリ通用してないし
ダルや杉内は勿論、内海や田中よりもずっと下のランクだがな


とにかく一つだけ間違いないことがある
浅尾は完璧にスレ違い
これはお前以外の住民の総意だから、浅尾を語りたければ出ていけ

＞内海や田中よりもずっと下のランクだがな

内海は微妙な気が…

そりゃ今年限定の話なら微妙だがな

エース格ってのは過去の実績も考慮されるからね
まだ1年通して活躍してない投手は評価が低くなるよ

そして3年連続で結果残したら評価は一気に上がる。個人的にはな。

>>697
内海よりチェンのほうが上というならば継続性など無意味だろ
てか内海は過小評価されすぎ
活躍し始めた４年間で一番悪いといわれてる今年ですら防御率は館山と同じで3.01だぞ

岩隈おめ。今年、2桁勝利で日本のエースが決定だ。

>>702
１０勝、防御率３点台とかでもか？
岩隈の場合、今年はもうタイトル争いも無理だから
来年、再来年の２年はトップクラスの成績で
活躍しないとただの確変投手

>>702
さすがにありえないだろ。
2007年防御率3.40、５勝、2008年防御率1.87、２１勝で
2009年１０勝で日本のエース確定ってどんな冗談だよw
仮に後半戦頑張って今シーズン１３勝、防御率1点台取っても、
ダルや涌井がいる限り確定なんてとても言えない。

>>694
おーけーじゃねーよ
途中降板＝KO

今季ダルの途中降板はなし
3失点は2試合とも完投

まあダルと比べれば誰でも見劣りするからしょうがない

チェンと吉見は下位相手に稼いだ数字だからあてにならない

>>705
東京ドーム 3.38 1 1 0 0 1 0 0 .000 8 6 0 6 6.75 1 0 3 3
西武ドーム 3.60 2 0 0 1 1 0 0 .500 15 12 3 13 7.80 4 0 6 6

これがダルビッシュの現実だよ

防御率
東京ドーム 3.38　
西武ドーム 3.60
3試合1勝2敗

これがダルビッシュ
強いチーム、札幌ドームでなければこの程度という事

やっぱ内海はもっと評価されるべきなんだよな
成績残してるし露出の多い球団で大口叩いてるのに凄みをまったく感じさせないやつだ

ここの連中ってなんですぐ釣られるんだろうね

内海はあれだ、地味なんだよ

>>706
それってただ悪いとこを持ち出しただけだろ
しかも東京ドームなんて1試合
それにチェンは今日それ以上打たれてたな
防御率4点台か？

西武ドームは点滴うったあとだから悪くてもしょうがない

ダルビッシュ08年度
防御率
東京ドーム 1.06　
西武ドーム 2.11
3勝1敗

近年、規定投球回数到達者で
全ての球場で防御率2点台以内の投手なんているのか？
特に交流戦が導入されてからは
相手ホームで1度でも3失点したら終わりだから余計に難しい

アキレス腱ぶっ千切れて出血しながら投げてるならともかく
点滴なんて言い訳にならねえよ

>>709
思い入れのある投手のいない人間にはわからんだろうな。

>>713
そうだな
しかし東京Ｄや西武Ｄが苦手なわけでもない

西武ドームというか、西武の中島はほぼ完璧に抑えているんだが
おかわりにボコボコにされてる。
巨人では、ラミレスに打たれてるな。

確か、おかわりには去年4割くらい打たれてたな
対西武の被打率が確か180.切ってたから
おかわり一人だけが打ってたと言ってもいい

あと千葉マリンの成績が悪いけど、サブローと大松（橋本だったかな？）にボコられてるんだよな。
ダルでも相性の悪い選手はそれなりにいる。

岩隈は復調したのかな？

壊れて落ちるだけのダルに対し偉大なる二桁奪三振完投勝利でチームの危機を救った岩隈
ダルヲタの最も恐れていたシナリオ「岩隈の復活でエースの座から陥落して負け犬人生逆戻り」が現実のものとなった

以後は>>709を100回斉唱しろよ

再び日本のエースとして飛翔を始めた岩隈
ピッチャーライナーで再起不能となり全試合KO確定のダルビッシュ
度の過ぎたヨイショ報道がチームからの反発を買い打線の援護を失った田中


　　岩　隈　完　全　勝　利

お前岩隈ファンのフリした松阪オタだろ！ダルはともかく田中をバカにする事で偽物確定

もう違和熊とかタイトルも争えないから空気だろｗ
あんだけ打たれまくって負けまくったんだから最低でも５連勝くらいしてからだなｗｗ

もうここに来る連中は見え透いた煽りに構って遊びたいだけの奴しかいないの？

浅尾が日本で一番いいからな
つりじゃなく

ID:k48iBTdgO

由規ヲタのダルアンチ
他スレでは由規を持ち上げるためにダルを褒めたりする
このダルアンチ活動のダシに使われ褒められた投手は悉く炎上する
由規がけなされると面白いようにキレるｗ
書き込みはお金がないのでいつも携帯から

ID:DS9lHMHnO
ダルアンチが現れると真っ先に反応するアンチ松阪
由規ヲタだと何度も言ってるのにいつまで経っても理解できない
常に喧嘩腰でウザい　こいつもいつも携帯

ID:j1Pq97rA0
数日前から貼りついてる浅尾ヲタ
中日関連スレ、セリーグ戦力分析スレに出没
発言を見てると正真正銘中日ヲタであることは間違いない
しかし的外れなレスが多く、他スレでもあまり構ってもらえてない
それもそのはず「吉見を中３日で巨人戦で先発させるべき」など
馬鹿発言を繰り返している
このスレに参入してから誰一人としてコイツの浅尾ヨイショ発言には賛同していないｗ
アンチダルやアンチ松坂でさえ賛同者がいたりするのにｗ
しかし相手をしてもらえる分、他スレより存在価値を見いだせるのであろう
可哀想な奴である

でも３人ともＮＧ推奨
ID:k48iBTdgO
ID:DS9lHMHnO
ID:j1Pq97rA0

>>727
俺は数日前の浅尾オタではないが？？？
馬鹿じゃないの

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/29(水) 13:13:22 ID:j1Pq97rA0
>>753
それがなくなって安定したんだろうな外野過去の
まあ3人とも打撃は今でも欲しいぐらいの3人だが

浅尾ヲタの常駐する【D専】まったり応援スレvol.111【sage進行】 より引用

ID:j1Pq97rA0は先日も携帯からバレバレの自演を行っているにも関わらず
今日もバレバレの自演を繰り返す、馬鹿は自分だということが理解できない夏厨

http://hissi.org/read.php/base/20090728/VnBzVW8wN1VP.html

ＮＧ推奨 ID:j1Pq97rA0

何の話だよ。携帯からしてないよ
それだけ浅尾オタは多いってとこだよ
なんでよさを理解できないのか謎

なんだ？最近バレバレの自演が流行ってんのか？


この前のダルと田中以外が最優秀防御率取るとか
ほざいてた性豚自演野郎といい
RSAAがリーグ平均下回るスレ違いの三流中継ぎが
日本で一番とほざく真正反日味噌といい

夏らしくなってきたな

つーか、そんなに浅尾ヲタが多いならD専の応援スレで
「浅尾は日本一なのにエース格スレでは馬鹿にされてる」って言ってこいよ

お前の言う事が正しいなら、みんな賛同してくれて
ここの連中を論破しに来てくれるだろ

浅尾が日本一のピッチャーというなら先発で
21勝
防御率1.31
奪三振210
勝率.941
どれか一つでも達成してから言え

>>732
早くお前が浅尾ヲタを論破しろ。てか相手するだけ無駄と思うがｗ
　

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/29(水) 18:59:51 ID:uP//60L00
>>348
てか梅雨時に地方に組む方がアホと思うなｗ　

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/07/29(水) 19:04:02 ID:uP//60L00
>>380
ようハゲｗ

自演性豚野郎の常駐する西武本スレより引用


ID:uP//60L00=ID:m1VStc6h0
相変わらずの一行レスで途中に「。」打って煽り文句。
最後に「ｗ」つけるのが大好きｗｗ
火に油を注ぐような空気の読めない粘着性豚は放置が一番

ＮＧ推奨　ID:uP//60L00

朝倉を巨人戦で見たの何年振りだろう
やっぱりフルボッコにされたな・・・

156�`のストレートとチェンジアップ、フォーク、スライダーが持球だが、20球ぐらいで肩が張る。
シダッ〇スの実業団も辞めたから今フリーターです。
昨日、球団からテスト生として一年間様子みて決めたいと電話があり、
給料は出ないみたいです。トライアウトの試合形式では最初は抑えられても17球あたりからつかまりボコボコ打たれました。
皆さんならどうします？
就活した方がいいですかね？

肩張らない方法をみつけてリリーフでがんばれ
いけるいける

いままで散々暴れまくった松豚オタに天罰が下ったぞ

http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/s2009072914_all.html


　ボストン・グローブ紙は記事の中で、「マツザカは、われわれ米国の報道陣には、何一つ真実を語ってくれない。マツザカはレッドソックスを信用していないし、レッドソックスも、もはやマツザカを信用していない」とまで言い切った。

　首脳陣との間に深い溝ができ、地元メディアにも、そっぽを向かれた。今季１勝５敗と低迷し、復帰時期も未定の松坂。怪物が思わぬ窮地に追い込まれた。

ID:YTxHjaLR0←キモイよ

松坂はエース不在のロッテあたりに入いらないかな
ダル杉内涌井田中松坂金子のエース対決が面白くなる

特にダルVS松坂は見てみたいな
涌井松坂もいい

エース岩隈様の前に雑魚ヲタはなすすべがないようだな

吉見は今日先発するのかな？

浅尾の良さが分からないにわかのスレはここですか？？

>>744
スレチだ。トイレ板にカエレ

どれだけいい成績を残しても、首位決戦で投げないようではエース格とは言えないな。
＞吉見

浅尾はセ新記録のホールド数か１か月の
途中から中継ぎでもう１位と並んだかな。素晴らしい投手だ

>>747
もはや釣りとしても全くおもしろくないから帰れ

だから釣られんなよボケ

>>746
でも対巨人より分が悪いヤクルト戦が週末ばかりだから
そっちの方も大事だろ
巨人には左腕二人当ててるし

>>749
お前もこれ見て落ち着け
homepage1.nifty.com/matsuwichi/99918-19/99918046.jpg

つか吉見普通にこないだ巨人戦投げてたじゃん…

岩隈復活とか言ってる馬鹿いるけど
相変わらずかわすだけのしょぼいピッチングだったな。
西武打線がしょぼかっただけだろう。

あれじゃあとてもエースとは呼べない。
セ打線相手なら普通にフルボッコだろうね

>>753
ショボい西武打線にボコられたダルはもう眼中にないか
まあ巨人にもボコられてたしな

9回3失点でボコられたとか言ってる時点でダルを認めてることに気づけよｗ

岩隈は4回に3回炎上しても、1回好投すれば誉められる。
ハードルが低すぎなんだよ。
こっから5連続完封勝利とかして、ようやくここで語られるレベル
もちろん、それでもダルやマーには追いつけないがね。

特に巨人戦は田中の超ファインプレーがなかったら最低５点は取られてたし
守備のおかげビッシュ

ID:l+7gKdAu0
ダルと田中以外が最優秀防御率とれるとかほざいてた
小学生レベルの算数が出来ない自演性豚野郎

http://hissi.org/read.php/base/20090731/bCs3Z0tkQXUw.html

ＮＧ推奨　ID:l+7gKdAu0

超一流　　数年に渡り好成績を修める
一流　　　数年につき一年好成績を修める
いい投手　一年間好成績を修める

>>757
来た〜論破マンｗ

>>758
ダル
杉内、内海、涌井、グラ
成瀬
こんな感じか

>>756
何でどうにかしてダルビッシュの話に持っていきたがるの？

相変わらず守備に助けられてるな
普通のチームなら長谷川にタイムリー打たれてるぞ

守備どうのこうのじゃなく走塁がマズかっただけだと思うが

守備に助けてもらえないホームランは流石に防げないなｗ

守備が逆なら３−２でソフトバンクが勝ってる試合だな
守備に助けてもらってるだけビッシュ

試合終了か
ま、次中５日で出てくれば西武様がボコってやっからよ
中６日で逃げるんじゃねーぞ

西部は何度も抑えられてるだろ、ダルを打ちたきゃヤンキースでも呼んでこい

まさかこの期に及んでダルより松坂の方が上とか思ってる
キチガイはいないだろうな？？

マー君可哀想だ・・・

ダルひょっとしたら夢の０点台とか目指せるんじゃない？

ダルは3失点以上は全て負けだから
3失点で可哀想もなにもない

今年の沢村賞はダルビッシュで確定だな
他がショボ過ぎるｗｗｗｗｗｗ

今日も再三の好守備に助けられてなんとか勝っただけのダルビッシュ
守ってもらうッシュ

田中に昨年の岩隈のような援護運があれば面白い沢村賞レースになったんだが
館山、岸、川井ら勝ち運系の投手はまず無理だしな

涌井がいい線いきそうだが、防御率が１点違うってのは話にならないかな

涌井はダルがいなければ沢村賞の筆頭候補だね
ここからどれだけ差を縮められるかだが
ダルが全然崩れないから厳しいな

ダル今日で防御率1.30
打撲部分がまだ痛いらしいが130球良く投げたんじゃね

ダルは間違いなく今年防御率１点台には収めそうだからこれで３年連続１点台か
これはとんでもない記録なんじゃない？勝率と合わせて

能見の球のキレは、左のエース候補並
奪三振率も凄いことになっている

3年連続一点台ってはるか過去に遡って稲尾以来らしいよ
稲尾の時代は参考記録だから(当時の打撃技術は今よりかなり劣っていた)
すごいと思う

ダルビーは最高な時の斉藤和巳をずっと維持してるようなかんじだからな。
しかも斉藤和巳の方が全然援護が多くて、被打率も悪いんだから比較対象にもならないかも

ダルは規定投球回いったからもし怪我が酷くて今シーズン絶望でも
防御率1.30 13勝3敗
3年連続1点台
3年連続2桁貯金

ダルと涌井って同級生ってこともありよく比較されるが格が違うのでは？
ポテンシャルを考えるとダルより涌井のほうが調子が良いのかな？

ダルは今日は前半三振を取りすぎてっていうか球が走りすぎて
中盤から明らかに抜いてたからな
打撲で内出血した部分がまだ触ると痛いらしいので何時ものペースとはちょっと違ったのかも

ダルの次の登板はいつ？

来週金曜日　Kスタ楽天戦　まさおと対決予定

来週は久々のKスタか、飛ばないボールから飛ぶボールに変更されたんだよな

飛ぶボールになってから田中は明らかに点とられるようになったな
ダルは飛ぶボールのほうが抑えてるな

前半戦凄かった大竹と田中は、大竹が６勝で田中が８勝なんだな、まだ。
２人の防御率が０点台だった時、
まだ先は長いから、不調や打線の援護がなくて１０勝程度かもよって言ったら
笑われたけど、先のことなんてわからんもんだな。

>>778
年２００イニング投げるとしたら、自責点４４で１点台だな。
現在自責点が２０だから、あと２４点取られても防御率は１点台。
今後１０試合投げるとして、１試合につき２点取られて６イニング降板を続けても
ぎり１点台でシーズン終える。

他の3人が達成するためにはどんな感じ？4人ともいけるかね。

田中は可能性があるだろうが、他は無理

吉見は対Ａクラスだと防御率３点〜４点の投手だな

２００イニングベースで考えると、吉見は自責点２３だから、猶予はあと２１点。
こちらもあと１０試合投げるとしたら、「一試合につき２点取られて完投を続ける」が目安となる。
２点取られて途中降板した場合は、完封で補わないと苦しくなる。
田中は、２００イニング行きそうにない上に、自責点２５だからさらに苦しい。
チェンは規定投球回数ぎりぎりだから、どう転ぶかわからん。
まあ、吉見も田中も完封能力があるから、２〜３試合完封できれば、１点台は見えてくる。

内海もまだ50勝してなくて通産で46勝44敗なんだよね
読売という強いチームに居てこれはちょっと寂しいな
しかも首位決戦の中日戦に投げないってのはチームでエースと思われて無いっぽい

>>790
ダルの自責点は21な

日ハムの投手は軽く見積もっても他球団より５点は球場と守備で得してるよな
年間で１０点くらいだとして自責４４のうちの４分の１に当たる

ダルビッシュ！！
おまえはいったいどこまで凄くなるんだー！！

まーキレのある真直ぐ投げてた

>>297
その見積りはどんな計算なの？
ハムの選手の打率が概ね他球場より札Dの方が良いんだけど、なんでだろうね。
ホームアドバンテージであれば投手にも同じ事が言えるが。

アンカーミスった。>>797だった。

>>797
ダルは、シーズン半ばの現時点で１０点足しても、防御率1.92なんだけど(^ ^;

ダルのRSAA48.74てw
もう昨年の岩隈を超えた

ダル凄すぎだな。
防御率1.5以下もありうるな。

>>797
日ハムでローテ守れてるのはダルしかいないんだが。
で、誰と誰が年間１０点は得してるって？ｗ

7月で規定到達の13勝、1,30か
無茶苦茶だなー

まあダルビッシュが一流かどうか結論を出すのは注目される舞台で結果出してからだろ
五輪で初戦炎上でメダル無しの最大戦犯
エース扱いされたWBCではKOされ先発失格
開幕戦で偉大隈に格の違いを見せられ
巨人戦では全く通用せずに大炎上
オールスターではファン投票で選んで貰いながら即座に負傷降板

どうでもいい普通の試合だけなら超一流なんだがな
現状は単なるビビり 井の中の蛙ってのが本当に野球を知る真のプロ野球ファンの総意だろ

ここ数年でイマイチだったものを1つ1つ指折り挙げてもそれだけしかないんだな
すげーわ

「本当の~を知る」「真の」「総意」は釣りとわかってても噴くなーw

段々ダルの叩くとこがなくなってきたのが笑えるな
札幌でしか通用しない→札幌以外で好成績
ドーム限定→野外で無敵

国際試合も段々慣れてきたから今度は大丈夫だろうな
野外も札幌以外の球場も慣れてなかったから悪かっただけ
慣れれば好成績になる
WBCは防御率2.08だったけど
4回投げきって自責点2の松坂はKOでなく
4回投げきって自責点2のダルはKO
この差はなんなの？
しかも巨人に1失点完投と3失点完投も炎上ですか？
後半はスタミナ切れで失点が多いから6回降板した逃げ隈と
開幕戦だから完投したダルでは確かにダルが格上だな
それにCSが掛かった試合とかCSはどうでもいい試合なんだな

>>807
同意
中６日札幌ドーム公の守備陣だと超一流なのは認めるしかないだろう
それ以外の条件なら一流〜一流半
二流なんて言わないぜ俺は

ダルは鉄壁守備で救われてるのは事実だろね
他チームにいたら今の防御率ではないはず

まあ公守備は公にいる限りずっと続くから置いておくとして
全ての条件が揃った中6日で札幌ドームだと
0.95
中5日でそれ以外の球場だと
2.40

まあ俺の言った通りの成績だな

このスレダル出禁

>>812
たまたま中5日の時に点滴だったんだからその試合は抜くべきだな

だからその条件だと防御率0.00

点滴ｗ
じゃあ公守備陣がいるから全て参考記録扱いだなｗ

吉見
下位球団防御率1.17
上位球団防御率2.86
名古屋防御率1.24
名古屋以外防御率2.06

チェン
下位球団防御率0.17
上位球団防御率3.46

こ　　れ　　は　　ひ　　ど　　い

ついでに川井
下位球団防御率1.05
上位球団防御率4.51

こ　れ　も　ひ　ど　い

お前が巨人ファンなのは分かったよ
毎日お疲れ

ほら見ろ
俺の確信攻撃に大量の賛同者が集まった
やっぱりダルビッシュは粉飾投手だと大多数の野球ファンが認めてる証拠じゃないか
これでもまだ言い訳する勇気ある？

防御率２位の田中は札幌ドームの登板がないんだな
じゃあ３位の涌井で
中6日で札幌ドーム
1.08
中5日でそれ以外の球場
2.10

涌井すげーｗ
公守備陣じゃないのにｗ

オールスター直後
ハム守備カスすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハム打線好調
札幌のボールが飛ぶだけだから他球場だと貧打
ダル
鉄壁ハム守備
投手有利の札幌だから

どっちだよｗｗ
ただハムを叩きたいだけか

１人で盛り上がってる色白豚がいるな

まーだ浅尾様の良さが分からないにわかはここに
いますかね？？月間新記録の11ホールドおめでとう！！！

テレビ見てると必ず浅尾が打たれるんだけど
中継ぎでの防御率ってどのくらい？

なんだよ
防御率２、４、５位が札幌ドーム登板がないのか
６位の金子
中6日で札幌ドーム
1.29
中5日でそれ以外の球場
2.62

やっぱり皆こういう成績なんだな
上位何人かの実力は拮抗している事が証明されたな

これは酷い
エース格が中六日あけて札幌ドームで投げれば防御率1点台は可能どころか普通にできるという事か
ましてや最強守備に守ってもらえれば当然か

サンプル少なすぎｗ

好成績のカラクリが一流野球ファンの真実の目によって暴かれた気分はどうだ？
これでもダルビッシュを応援する価値があると思うのか？狂信者でもない限り速攻でアンチに転身するのが普通だと思うな

1試合で全てが決まると思ってるとは凄いな
今季札幌ドームでのビジター側の防御率はパ・リーグ6球場で1番悪いのに

>>807
PO、CS、日本シリーズで通算一点台だが
日本シリーズってどうでもいい試合なのかな

もう苦しい言い訳の連続だな
そろそろ涙目になって来たんじゃないか？

札幌での粉飾防御率を加えた数字で悦に入る小学生がいるな

>>828
とにかくダルビッシュが公を出ない事には話しにならんね
個人的希望は巨人で何年かやってメジャーに行ってくれる事を希望
ほぼ間違いなく巨人で上原のキャリアハイを超えられずにメジャーでも先発失格の烙印を押されるだろうけど

もうあれだな
自分の好きな投手が雑魚すぎるからむりやりダルを叩くしかないんだろ？

札幌抜いても防御率1.63で余裕のトップだから

東京ドームが本拠地なら7勝12敗 4.58 だろうな

こんな数字のカスを応援する意味はない

ダルビッシュのファンなんて存在するのがそもそもおかしい

>>835
でもダルビッシュって腹黒いから公出ないかもな
僕はメジャーには行きませんとか言っちゃってるしｗ

館山とかいうクズは結局5流の投手だな
投手と呼ぶのもおこがましいが

>>834
どう見ても一点台です、ありがry

つーか年々隙がなくなってくな
すげーや

ダルビッシュの「アンチ」という表現がそもそもおかしい
ダルビッシュを嫌うのは普通の野球ファンなら当たり前の事でレッテル貼られるような事じゃない
むしろファンの方が少数な上異常なだけ

>>835
ダルは東京ドームではホームランは他球場より打たれにくいから狭い東京ドームのほうが有利
巨人を相手にしない+空調が味方という利点もある
東京ドームで巨人打線なら20勝,1点台は余裕

で、野外で西武を封じられるのか？
岩隈は本調子とはほど遠くても軽くやってのけるだがな

残せもしないくせに
何の根拠もないくせに
1点台とか余裕でほざく痛さ
東京ドームでは巨人とはいえ下位打線にすら通用しないクズだぞ

まともに働くはずがない

試合に勝った次の日ぐらい余韻に浸りたかったのに残念でしたね

でも世間は粉飾成績のダルビッシュが球界のエースなんていう狂った報道を許さない
ダルビッシュが投げる度に欠点を次々と暴き出して価値を貶める

自信満々に書き込んでいた狂信者が虫の息で笑える

>>842
坂本松本小笠原ラミレスって下位打線だったのか
初めて知った

根拠はちゃんと言ってるだろ
ホームランを打たれにくくなって狭くなるから有利
去年は2試合防御率1.06
今年は1試合防御率3.38
巨人を相手にした場合でも2年間で1点台

それが巨人打線が味方で空調も味方
さらにダルはなれてくるのか段々よくなる
同じ札幌でも年々防御率が良くなってきてる
つまり東京ドームでもよくなるから少なくとも1点台は余裕
打線も良くなるから今までより勝ちは増える

>>835
いくらなんでもそこまで酷くはないな
ちなみに東京ドームでの通算成績は
10試合投げて3勝3敗で防御率が2.65

ちなみに今年の巨人軍先発投手成績
ゴンザレス
7試合投げて5勝0敗で防御率が1.53
オビスポ
7試合投げて2勝1敗で防御率が2.25
内海
6試合投げて2勝1敗で防御率が2.55
高橋
7試合投げて2勝1敗で防御率が2.74

巨人のエースにはまだなれないね

ちなみに国際試合は東京ドーム11回で失点0

>>844
アホか。
おまえさんのことはスルーしとこうと皆が同時に思ってただけだろ。

ああ、ちなみに今年のはサンプル数が少ないのでアレですけど
1試合投げて0勝1敗で防御率が3.38

>>846
これ見るとやっぱり粉飾成績ってバレちゃうよねぇ
生温い環境じゃないと中途半端だね

ここのド素人の発言＜＜壁＜＜選手、監督や評論家などのプロや現場の人の発言


よってダルは最強Pだな

お、ダルじじいみたいな逃げ方するようになったなｗ

だって事実だろｗ
成績も毎年文句なし
札幌以外でも１点台
今年は野外も強い
他選手、監督、評論家全てが超好評価

ド素人アンチがここで喚いても気持ちいいだけｗｗ

俺が言い続けてきた事実はどう受け止める？
お前携帯だから俺のレスわからんか？ｗ

みんながすごいっていってるからだるはすごいよ


流石思考停止豚は桁が違うな

携帯とか言って逃げるなよカスｗ
だからな、お前の言ってる事でダルがショボＰになんてならんよ

お前の発言は便所の落書きなｗ
お前の発言が通るなら俺のレスにもちゃんと言い返せ

札幌、札幌以外、野外でも好成績
現場のプロの人間から最大の評価
叩く所ドンドンなくなってくるなｗ
東京？通算そこまで悪くねーな
そもそも全て完璧なＰなんていない
東京成績いいやつは他の所で全てダルよりいいのか？ｗ
んな奴いないわなｗ

釣り相手に長文してしもうたわ

ダルビッシュはまず東京ドームで巨人を完封する事から始めよう
それが出来るまでダルビッシュをエースと呼ぶのは禁止

だから携帯なんだなｗ
俺のレス読めってｗ

中６日札幌ドーム限定だと超一流ピッチャー
条件が揃わなくなると一流〜一流半
二流とは言わない

＞お前の言ってる事でダルがショボＰになんてならんよ

誰もショボＰなんて言ってないけど？
他の球団のエース格と変わらないし巨人じゃエースにはなれないねって言っただけ

>>855
そりゃお前の発言なんかより現場の人間の評価のが数億倍価値あるなんて誰でもわかるよｗｗｗ

>>858
その中６でやれる条件なのが今のプロ野球なｗ

中５札幌限定？プロが中５札幌限定かつ膨大なサンプルと皆が同じ条件なってから言えな
プロ野球見てますか？ｗｗｗ

＞中５札幌限定？プロが中５札幌限定かつ膨大なサンプルと皆が同じ条件なってから言えな

もはや理解不能なんだが
お前大丈夫か？

まとめるとこういうことだな
ダルは札幌ドームでは、防御率１点前後の二流投手
それ以外の球場では、防御率２点前後の三流投手

>>861
解らんか？
札幌とか東京とか中５とか限定で考えるなら、球場、登板ペース全くの同じ条件で１年分くらいの膨大なデータだせ

一年活躍しただけで確変とか言われるくらいだしな
そのくらいのデータないと断定なんて無理

そもそもそんな限定（笑）データなんて何年もローテ守り投げ続けんと出んよ

ここはエーススレじゃなくてダル専スレになったのか

>>864
スマンね
もう退散する

>>862
防御率二点前後で三流とは厳しいな。しかし、最近は二点代後半でも叩かれるね。川井は援護してもらっただけとか言われてたし。

そう考えるとダルはすげーな

>>862
まとめるとこういうことだな
ダルは札幌ドームでは、防御率１点弱の超一流投手
それ以外の球場では、防御率２点中盤の一流投手

ちなみにダルの札幌ドーム以外での通算防御率は2.74

あぁ意外とホントにたいしたことないんだなｗ

>>867
ヤフードームの数字も見たい。

>>869
全年調べるのがめんどいのでやらないけど
多分１点台前半くらいなんじゃね？

>>867
エースというより札幌ドームの申し子という称号が相応しいな

千葉マリンの防御率は、多分３点越えてる。
楽天との相性はいいから、Kスタの成績はいいはず。
西武のおかわりに打たれてるから、西武ドームの防御率も３点越えてるんじゃないかな。

得意−札ド、ヤフド、Kスタ、京セラ
普通−スカイ
苦手−千葉マリン、西武ドーム

>>868
去年(CS含む)と今年は札幌以外でも一点台近い防御率だぞ
ヤフーは札幌より得意だしな

>>872
実際はこうみたい

ヤフド0.80
スカイ1.64
広島1.93
京セラ2.02
地方2.04
東京2.65
甲子園2.81
西武2.86
Kスタ3.05
千葉4.81
神宮6.57

>>874
Kスタが意外。抑えているイメージしか無かった。
千葉はイメージ以上に酷いw

>>875
それ多分Kスタ以外の楽天戦のイメージだと思うよ
それは多分1点台前半だと思うし

あと、屋外の狭い球場でも、神宮では炎上して広島では抑えてるんだな。

マリンは06年に3回6失点KO、2回4失点KO、07年開幕戦の6回4失点降雨引き分けがあるからね。
Kスタと神宮はマウンドがあわないらしい。プレートが苦手なタイプだとか。

>>877
屋外の通算防御率は3.45だったわ

大した事ないじゃ済まされないな
解雇されてもおかしくない超絶糞防御率

>>879
札幌ドームの申し子改め、ドームの申し子でいいや

結局真実を暴かれて狂信者は精神崩壊か
重度の狂信者以外は早くまともな投手のファンに乗り換えろ

ここはダルスレかよ。

アンチが来ると、話が盛り上がってしまうw

打たれたのが球速アップする前のダルだからな、フォーム直したダルからはそんなに打てないでしょ

>>885
サブローと大松は、今でも天敵レベルで結構打たれてる。
ズレータとオーティスがいなくなったから助かってるけど。
おかわりもかなりの天敵。巧打者の中島は抑えてるんだけどね。

球速アップした割りには西武打者にストレートはたいしたことないって言われちゃったよね

狂信者による「ダルビッシュは一流投手」という単なる妄想に素人が騙されるといけないからな
ヤツが投げた次の日はより厳しく見張る必要がある

>>888
かっけーっす

ダルならﾒｼﾞｬｰでもスーパーエースとしてやってける唯一の投手だと思うが
おかわりごときに打たれてるのがちと心配だな
あんなスイングスピードの遅いデブに打たれる要素はないんだけどな
たぶんなめすぎてるんだろう

ダルビッシュ　投球回145　防御率1.30

これが意味するのは
この時点でシーズン終えたら最優秀防御率確定

>>890
おかわりはメジャーでも２６０　25本くらいは打つと思うよ
少なくとも城島や井口よりメジャーでは活躍しそう

>>891
ダルビッシュが規定投球回数そこそこでタイトルじゃ物足りないな
きっちり200回投げて1点台前半キープしてほしい

とうとう通算成績を出すか。
なら通算成績でダル以上の成績の奴いるの？

現時点でいい投手は吉見チェン田中涌井
でも通算成績はダルが上
松坂上原川上井川でもダルが上

再び飛ぶボールの中で防御率1.30で叩かれる意味が不明

だからさっさとダルが一流じゃないなら一流のピッチャーは誰がいるか言えよ

Pitching Run　歴代ランキング

杉下 1954年 76.04
杉浦 1959年 74.91
木田 1980年 66.47
藤本 1949年 65.51
皆川 1968年 64.78
藤本 1943年 58.50
村山 1962年 58.22
稲尾 1958年 57.83
稲尾 1957年 57.83
村山 1959年 53.71
ダル 2009年 44.58 (7月31日時点)　42.48 (7月22日時点)

>>895
予想通りすぎて吹いたｗｗ
だよな、半世紀くらい前の投手を出すしかないもんな

つまりいないということか

>>894
お前アホの論破マンかｗ

バカマスゴミや多くのファンからの過酷な重圧に耐えながら脅威の安定感で1点台をキープする吉見やチェンの方が上だな
ダルビッシュは適当な所で誰にも気にされずにコソコソ成績稼ぎしてるだけ

>>898
下位球団で稼いだだけだろｗ
上位球団相手だと二流ピッチャー

交流戦でも吉見とかは猫公鷹に投げてないww

ちなみに吉見チェン>>816
川井>>817

うーん


浅尾豚ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

クルクルパーが現れたのか
ほっときゃいいのに

ﾞ成績稼ぎﾞって表現は中日軍にこそ相応しいんじゃないか
低レベルで貧打で注目されなくて楽な環境らしいパと
セのBクラス軍団を集中的に叩いての好成績だろ
これが成績稼ぎでないなら当時の岩隈や今のダルだけ鬼のように叩かれる意味が分からん
セリーグは重圧ｗと戦ってるから別にいいのか？

グラが９勝でホールトンは首位決戦で好投と
ホールトンはほーるとんにいい投手
ダルにはもちろん劣るが涌井や田中とは同レベルの投手だな

>>892
釣りだろうがＮＰＢ時代より何で打率が上がってるの？
せいぜい打率が.２２０〜.２４０ぐらいで使われない可能性が高い
フルに使ってもらえたとしても城島、井口以上に穴が多いから１８〜２２ＨＲぐらい

新庄
ＮＰＢ(９８〜００年)打率.２６７、本塁打率２９．１、ＯＰＳ.７２０
ＭＬＢ(０１〜０３年)打率.２４５、本塁打率４３．８、ＯＰＳ.６６８
井口
ＮＰＢ(０２〜０４年)打率.３１４、本塁打率２１．１、ＯＰＳ.９０９
ＭＬＢ(０５〜０７年)打率.２７６、本塁打率３６．５、ＯＰＳ.７６８
イチロー
ＮＰＢ(９８〜００年)打率.３６２、本塁打率２８．５、ＯＰＳ.９６９
ＭＬＢ(０１〜０３年)打率.３２８、本塁打率６９．６、ＯＰＳ.８１３
松井稼
ＮＰＢ(０１〜０３年)打率.３１５、本塁打率１８．５、ＯＰＳ.９２８
ＭＬＢ(０４〜０６年)打率.２６６、本塁打率７４．６、ＯＰＳ.６９７
松井秀
ＮＰＢ(００〜０２年)打率.３２８、本塁打率１１．４、ＯＰＳ１.１０９
ＭＬＢ(０３〜０５年)打率.２９７、本塁打率２６．２、ＯＰＳ.８５３
城島
ＮＰＢ(０３〜０５年)打率.３２６、本塁打率１６．５、ＯＰＳ１.０５８
ＭＬＢ(０６〜０８年)打率.２７２、本塁打率３５．１、ＯＰＳ.７２５

>>890
中４日どころか中５日でもつらいから中６日に戻すとか甘えてるゆとり投手が
中４日登板が半数以上あるメジャーでスーパーエースとか無理
手が小さいからメジャー球にも合わないし

95年野茂　中4日先発→18試合､防御率2.95　中5日以上先発→10試合､防御率1.87
96年野茂　中4日先発→18試合､防御率2.62　中5日以上先発→15試合､防御率4.01
97年野茂　中4日先発→18試合､防御率4.47　中5日以上先発→15試合､防御率3.99
99年野茂　中4日先発→19試合､防御率4.05　中5日以上先発→9試合､防御率5.59
00年野茂　中4日先発→18試合､防御率4.62　中5日以上先発→12試合､防御率4.97
01年野茂　中4日先発→16試合､防御率6.25　中5日以上先発→17試合､防御率3.19
02年野茂　中4日先発→24試合､防御率3.27　中5日以上先発→10試合､防御率3.71
03年野茂　中4日先発→21試合､防御率3.32　中5日以上先発→12試合､防御率2.72
98年伊良部　中4日先発→14試合､防御率4.62　中5日以上先発→14試合､防御率3.35
99年伊良部　中4日先発→15試合､防御率5.09　中5日以上先発→12試合､防御率4.54
98年吉井　中4日先発→10試合､防御率4.66　中5日以上先発→19試合､防御率3.56
99年吉井　中4日先発→9試合､防御率4.70　中5日以上先発→20試合､防御率4.03
00年吉井　中4日先発→18試合､防御率6.66　中5日以上先発→11試合､防御率4.59
00年マック鈴木　中4日先発→16試合､防御率4.98　中5日以上先発→13試合､防御率3.94
02年大家　中4日先発→18試合､防御率4.07　中5日以上先発→12試合､防御率1.89
03年大家　中4日先発→26試合､防御率4.66　中5日以上先発→8試合､防御率2.68
05年大家　中4日先発→16試合､防御率4.32　中5日以上先発→12試合､防御率3.70
04年石井　中4日先発→18試合､防御率4.44　中5日以上先発→13試合､防御率5.11
07年松坂　中4日先発→13試合､防御率5.29　中5日以上先発→19試合､防御率3.80
08年松坂　中4日先発→13試合､防御率3.07　中5日以上先発→16試合､防御率2.76
08年黒田　中4日先発→20試合､防御率4.14　中5日以上先発→11試合､防御率2.97

薬物リーグのことなんかどうでもいいよ
薬自重と発覚でダルが行く頃には今よりもっとレベル下がるし

ルーズショルダーが中４なんてやったら２ヶ月も投げたら確実に肩ぶっ壊れる

ダルビッシュ対上位球団　防御率1.46

やはり吉見やチェンは詐欺だな

>>909
川上もルーズショルダーだが今のとこ日本人で一番イニング数投げてる

川上は筋肉で肩周りパンパンにしてるから別

今日は杉内どうしたんだ？
４回以降コントロールがむちゃくちゃで
ボールになる変化球はすっぽ抜けばかり
ストライクは全部中に入って痛打

前半戦と別人みたいだった

登板間隔６日も開けてもらってる投手がエースを名乗る資格があるの？

じゃあ今、日本にエースは存在しない事になるな
規定回数到達者で中5日以内で投げ続けてる奴なんていないだろ。

もはや、日本の全投手を否定するしか、ダルを否定する方法が無い模様www

良い投手はメジャー行っちゃったからな

中5日以内で投げまくってたのは近年では01の松坂か
翌年は疲労でボロボロだったな
上原や川上も普通に中6日が多かったような

今年、8月2日現在で先発だけでダルより登板している投手なんていないけどね。

ダルビッシュ　07年〜09年の野外防御率2.41

もう野外への順応も問題無いな

つか今年は野外なんて何にも関係ないだろ
既に都市伝説のレベルでネタにしてるだけ

ダルの話はもうお腹いっぱい
ぶっちゃけダルを大した事ないと思ってる奴なんていないよ
毎年こんな安定する奴なんて何年ぶりだよ

それより他エース語れ

日ハム主力野手の札Ｄでの打率
左の数字は8月2日試合前

稲葉　　.33003　札幌ドーム .345
高橋　　.33000　札幌ドーム .328
金子　　.32068　札幌ドーム .381
糸井　　.31557　札幌ドーム .316 　　　
小谷野　.30259　札幌ドーム .277
田中　　.28818　札幌ドーム .299
スレッジ.23605　札幌ドーム .264 　

本塁打率は面倒だから計算していないが
やや札Ｄの方が高そう

札Ｄは投手有利な球場ではない

>>923
の割りにはエース級が札幌で投げると軒並み１点台の防御率な現実

札幌はさすがに投手有利な球場だよ
本塁打はやはり大きい
ダルがダントツで凄いのは否定しないけど

ホールトン　札幌ドーム 1.29
涌井　　　　札幌ドーム 1.08
杉内　　　　札幌ドーム 7.95
金子　　 札幌ドーム 1.29

1試合づつしか投げてないのでサンプルが少なすぎる

札幌の他にもうひと球場得意にしてないとダルには並べんよ

>>923
今年のハム主催試合は明らかに飛ぶボールな気がするな

札幌ドームでの防御率
涌井1.08
金子1.29
岩隈1.50

エース格なら札幌ドームで投げられればこれくらいはやれる
札幌ドームはピッチャーに優しい球場

ヨシノリが楽しみなんだけど
素材的にはマー君クラスだと思う

札ドはエラーで点数入るから防御率がいいのもある
札ドのエラー発生率は異常

>>929
いくら何でも、それはないわ
3人共ある程度投げれば2点台にはなるだろう
あ、岩隈は3点台だな。
ダルは札幌以外での防御率1点台だが他の投手はどうだよ？
この差はどう説明するんだ？
そして何故ホールトン外すんだよw
昨日好投したばかりなのに

>>930
まだまだこのスレで語るPじゃないな。

>>913
４回に凄く良いコースに投げたにも関わらず連打されて失点した上に、
６回に稲葉に巧く打たれただけでなく稲葉にノーマークで盗塁されて
気持ちが切れたんじゃね？
ダルを避けてエースを３戦目にもってきたのに炎上しちゃダメだよなぁ。
やっぱダルを避けたから絶対に勝たなきゃならんてのがプレッシャーに
なってたのかもなぁ

ハムの選手は審判が味方だから
ホームだとその傾向が更に強い

浅尾今日は三者連続三振ですよ
凄いでしょ！！！！昨日はたまたま

そりゃよかったな。
でもエースじゃないだろ。

浅尾の目標はまず山口だろ。
てか山口は2年連続二桁いくのか？

>>933
既に田中とかよりは上だろ

>>936
痛いよオマエ
釣りだとしても痛すぎるよ

>>931
エラーで防御率が悪化したダル

>>908
日本ってメジャー以上に薬物に対しては甘いんだが…
ヒト成長ホルモンを禁止してないし
ドーピング検査を受けたことない選手の方が多いし
実際はどうだかわからない
一茂や元オリ野村が現役時代に使用していたって言ってるし
使用しているのにバレていないだけってのが大いに有り得るだろ
金本、ブランコ、少し前の清原、カブレラ辺りは怪しいし

阪神金本、不老不死！成長ホルモン３倍増
http://osaka.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/p-ot-tp0-20070122-145616.html

＞昨年６月から比べ、通常なら減っていくはずの成長ホルモンの量が
＞３倍に増えていたことが判明した

日本のマスゴミの頭の悪さが良く分かる記事ｗ
NPBもMLBも薬物まみれだけどまだメジャーの方がオープンなだけましかな

「アニキのｻﾌﾟﾘは綺麗なｻﾌﾟﾘや！！！」
「ジェフは無罪や！ミッチェル・レポート？読売の陰謀や！！！」

これが日本のマスコミ、ファンのレベルだからな

選手にとっては天国だろう

エース格の投手を語るスレ Part-40【2009Part-9】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1249281921/

カブレラなんて完全に黒だろうな

そりゃ黒だろう、カブレラ、ウィリアムに限らず薬物リーグからの選手は
向こうの選手の8〜9割は使ってるんだろうしそれをかわして薬使ってない選手だけを獲得なんて無理な話
それに日本で成功しようと思ったら外国人にとって大量の薬は必需品だから仕方ない
薬が無かったら今の外国人成功率10人に1人から50人に1人以下になってしまう

浅尾は超一流
これはだれもが認めるとこ

東野はセリーグのエース格だろ

早く砂遊び卒業せんとなｗ

>>935
ハム選手が盗塁からタッチアウト3回
相手がからタッチアウト0回
ハム選手のファームラン0
相手のファームラン1
ハム選手のフェアがファール1
相手のフェアがファール0

ダルビッシュは公パイアに守られてるだけって事だな

そんな明ら様なのより
ストライクをボールに判定したりボールをストライクに判定したりが選手は最も堪えるんだよ
北海道って閉じた土地だからそうなるんだろうね

あそこは応援といい雰囲気が独特だからな

>>952
たまには他の選手の話もしてくれよ

>>953
ちなみに、ダルが一番得意にしてる球場は福岡ドームな。
ここ２年くらいホークス戦無敗。
福岡にはダルパイアでもいるんかい？ｗｗｗｗｗ

福岡もそうだし若者や女性人気を考えてのNPB機構全体でプッシュしてるんでしょ
球審にストライクボールの判定で文句つけてたのが無くなったのはそういう事

ダルビッシュ３日天下ぷぎゃーｗ

なんでアンチダルはすすんでダルの話をしたがるんだ？

交流戦になると、セのファンはどこと当たろうが審判に文句言ってる。
特にハムパイア云々じゃなくて、「パの審判は可変ストライクゾーン」ってことだろ。それこそ山崎が「みんな迷惑してる！」って言ったぐらいでさ。
ダルビッシュが文句言わなくなったのは、言ってもしょうがないって悟っただけだと思うがね。

むしろその日の試合がセの審判だと気付かずにパの審判のせいにしてるのが時々あって、失笑している
まあ札幌ドームはパリーグのファンも一部クレームつけてるけど

国際試合で不満めいた態度とって審判の反感買ってたけどね
つまりお前がその悟っただかなんだか思った事は間違ってるって事だ

まあ球団来て数年だし、盛り上げる為に色々な意味でプッシュされてるってことじゃないかな
野球人気が出るなら軽いもんなんだろ現地では

ダルは審判関係ないよ
ストライク取らないとみたら打たせてとるスタイルに変える、ダルだとバッターは追い込まれないようにほとんど早打ちで打ちに来るからな
日本の審判はどこも甘く広くストライクコースゾーン、米に比べたら相当やりやすいと思うぞ

>>953
「北海道は閉じた土地」ってｗ
北海道限定の審判がいるのかよｗｗ

日本のどこが広いんだよｗｗ

メジャーの球審は栄村だからな

800ちょい前から読んでみたけどとにかく無理矢理ダルを叩こうと必死な輩がいるみたいだなｗ
さらに今度は北海道叩きか？めちゃくちゃだなｗ

ダルは失点するからダメピッチャー。
エースなら全試合を無失点で押さえるべき。

>>969
うん、どうせやるならこのくらい言えｗ

まあ札幌ドームなら防御率１点台なんて難しい事じゃないのは各球団のエース格が証明してくれてる事だけどね

書いてる人の中に全日本経験クラス
がいないから説得力がない

札幌ドーム防御率　7.94

杉内・・・・・orz

今年の札幌ドーム
平均得点 4.7

投手に有利な球場？

>>971
じゃあ各球団エース格は札Ｄ通算防御率1点台なんだよね？
誰がいるの？今年1試合限定とか全く意味無いから

言い逃げ軍団相手にムキになったら負けだと思う

いやいや、ダニを潰すように、丹念にデータで潰していけばよい。

このスレはいかにダルを叩くかを2828しながら眺めるスレなんですね？

そもそもダルはここ3年間の札幌ドーム以外の防御率もトップだろう
今年は札幌ドーム除いても防御率トップだし

野外も克服してアンチは重箱の隅を突くしかないから、どうしてもダブルスタンダードになる

つーかダルアンチはもう飽きた
ずっと同じ話題の繰り返しでツッコミ入ったら書き逃げばかりだろ

ダルアンチが沸いて他の投手ヨイショすると、その投手の叩きが始まって、誰の事もマトモに語れなくなる

あ、ここ3年間のって07〜09の通算防御率って意味な

だからこそ>>1でダルの話題はNGにしたがるのも分かるんだよなー
でもダルは間違いなくスレタイの「エース格」に入るし荒らし対策でダル外すというのも何か違うという気もする

>>981
やはり、ここ数年間で一番良い成績を残してる先発投手を外して
その話題を一切出さずにエース格を語るのは無理があるよな
この手の話はどうしても比較が付き物だし

そもそも>>1にダルと岩隈以外って書いてある意味がわからない
ダルは凄すぎてアンチが多いからかもしれないけど
岩隈はエースでもないしそもそも話に出ないんだから書くだけ無意味

ダルの場合、例の人のせいでアンチが大量に増えた

>>983
去年は岩隈エースだったじゃん。
創価だから野球と関係ないことで叩かれる選手だからね、それで避けたかったんじゃない？

単に去年のダル隈論争の名残でしょ

中９日で登板して３回までに既に２失点の涌井（笑）

そもそも去年でさえダルと岩隈は同等
RSAAが高いだけダルが優れてるのはわかるけど
去年は完璧オリンピックのせいだし
同じ条件にするためオリンピック期間を抜くと
防御率1.95だし20勝もしていない
奪三振も150以下

ダルの失点別勝率
0失点100％
1失点78％
2失点100％
3失点0％

>>985
岩隈だけに限ったことじゃないけど
去年はエースだったとかそういうのってこのスレに相応しく無いと思うんだよね
エースって一年じゃないし

涌井のフラグが見事に炸裂したな
マジでビッグマウスは止めたほうがいい
ネタとしては面白いんだがｗ

今日で日本のエースも涌井からダルビッシュにバトンタッチだ
後の日本を頼んだぞダルビッシュ

>>992
チェンを帰化させて世界No.1投手

世界最強投手のチェンが完封

こりゃ最終的に2点台も3〜4人程度(田中も多分こっち側)しかいなくなりそうだな、杉内は3点台に落ちるだろうし
パの平均防御率がおそらく4、1〜3
これでダルがこのまま1点台前半なんか残してしまうとほんとの神だな

何故チェンと吉見は弱い者イジメが好きなのだろうｗ
そしてまたＡクラス球団には打たれるのか
まあこれもネタとしては面白いんだが

これからは韓国のエースチェンと日本のエースダルビッシュの戦いだな

>>997

>>988
たらればの話じゃあ・・・

>>1000ならチェンバレン

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