1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 00:40:43 ID:Ense+OCB0
>>1代理スレ立て乙です
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:01:53 ID:Ense+OCB0
城島
「ウェイトトレーニングをして体がでかくなったら、バットが振れないとか投げれないとか
そんな事は関係ない、プロでも未だにそんな事を言っている。筋肉を野球に活かすのが技術なのです」
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:04:02 ID:Ense+OCB0
「筋肉が付いてマイナスな要素は無い」
「野球にウェイトトレーニングは絶対に必要なものついてくるセットなもの」
「日本ではその感覚が浸透していないが、アメリカでは普通の事」
「メジャーではウェイトトレーニングは週4回義務付けられていて、破ったら罰金」
「アスリートには絶対必要なもの、そう立証されている」
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:05:38 ID:YUw2eJJQO
母高に中学から有名だったピッチャーいたけど筋肉付けすぎて腕が回らなくなって終了した奴がいたな
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:13:07 ID:2qC3YgntO
スレ立て乙です
筋トレに反対する人ってやっぱり筋トレしたことないんだろうな
よく行くスポーツクラブでの感想
ベンチプレスばかりやっている人が多い
下半身を鍛えない人が多い
ウエイトを下ろす時に力を抜く人が多い
メニューを決めないで思い付きでトレーニングしてる人が多い
ほとんどの女性はあまりにも軽い負荷でやっている
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:13:25 ID:Ense+OCB0
>>5 潰れた理由は筋肉の付けすぎじゃないのでは?
8 :
ベンチ140:2009/06/30(火) 01:15:57 ID:2qC3YgntO
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:16:31 ID:YUw2eJJQO
>>7 筋肉のことはよくわかんないんだけど、付けすぎとは関係ないのかな?
腋の後ろのなんたら筋がでかくなりすぎてフォーム崩して終了
コブラとかって自慢してたのに…
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:24:00 ID:2qC3YgntO
>>9 そりゃ広背筋だな
オレは40キロ加重してチンニングしてるけど
投げるのに邪魔になるとは思えない
筋肉つけすぎたなんて自分で言う奴は大したことないよ
>>9 まさに
>>6の言うとおりだったのかな。
格競技にあった筋肉の付け方トレーニングの仕方があります。
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:29:18 ID:YUw2eJJQO
>>10 たしかに才能が無かったのかな。
室伏も腕回ってないけど、筋肉だけであのスピード出せるんだしね
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:29:31 ID:2qC3YgntO
野球の筋肉は野球でつけると言うが
技術練習と体力強化は分けて行ったほうが効率的では?
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 01:35:47 ID:2qC3YgntO
>>12 才能はわからないけどあまりにも見苦しい言い訳
野球は高度な技術を要するのでメカニズムのちょっとした狂いが生じるのはよくあること
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 12:05:17 ID:2qC3YgntO
トレーニングメニューを紹介してください
A
クリーン
チンニング
フロントスクワット
パラレルグリップダンベルベンチ
シングルレッグルーマニアンデッドリフト
B
クリーン
スターナムチンアップ
バランスボードフロントスクワット
ベンチプレス
バランスボールレッグカール
ほんの一例です
これは週に2回のメニューです
その他に体幹部のエクササイズも行います
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 12:08:50 ID:q/ZG/8NkO
身体だけじゃなくて心も鍛えないとダメでしょ
仲間と心を合わせることが大切でしょう
それらを踏まえると、焼き肉が一番
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 12:24:15 ID:67cad/qjO
ここはオナニー自慢スレですか?
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 13:11:20 ID:VPo2sN4mO
涌井ベンチ15キロwwww
ブランコがウェイトはあまりしていない事に衝撃
腕立て伏せとかはしてるらしいが
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:21:24 ID:vb1sF4ya0
age
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:24:59 ID:O2o6oN4SO
シーズン中のウエイトは無理があると思う。筋繊維ズタボロで果たしてフルスイングできるか、乳酸が抜けれてないと思う。
金本でもシーズン中、広島のアスリートで40回程度
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:26:37 ID:xZQmguo/O
ステしてまで筋肉つけてる時点で筋トレが重要なのは自明。
清原マンセースレか
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:38:36 ID:O2o6oN4SO
タンパク質オンリーっていう食事は好かんな。ケビン山崎は清原にそうさせてた。ささ身にゆで卵の白身だけ。
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:49:56 ID:xZQmguo/O
>>23 とりあえず過去スレくらい読んできてくれ。
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 20:17:43 ID:vb1sF4ya0
清原クラスの有名選手がケビン雇う位だからなあ
ステロイドやればHR70本打てます
地道に鍛錬するのが馬鹿らしくなってくるな
プロテインってトレ後の15分から20分後に飲むのが良いらしいね
今まで直ぐ飲んでたわ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 21:51:52 ID:vb1sF4ya0
24時間以内に30レス無いと落ちちゃうんだっけ?
前スレの方々見付けてくれるかな
前スレの詳しい人達が来てくれれば伸びるんだけどな
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 23:35:49 ID:2qC3YgntO
ケビン山崎はなんで有名になったんだ?
ケビン山崎より優れたトレーナーはいくらでもいる
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 23:54:50 ID:vb1sF4ya0
>>31 そう、でも清原クラスの選手でもケビンに指導して貰ってると言う現実。
やはりプロ野球界ではウエイトの重要性に対する意識知識の低さが見て取れる様な気がします。
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 00:13:47 ID:xSiCKWomO
>>32 清原は格闘技好きだからな
総合格闘技なんて落ちこぼれの老いぼればっかりなのにな
なんでオリンピック選手やメジャーの選手のトレーナー着けなかったんだろう?
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 00:25:58 ID:z1SuNUyQO
■ケビンはイトイシゲサトと組んで一儲け。イトイが有名にした。
■清原話題に出す時点でまず間違いなくニワカ
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 00:26:17 ID:xSiCKWomO
今NHKでウィンブルドンの女子テニス観ているけど
女子テニスもパワー全盛
野球もパワーが重要
たくましい選手の豪速球や特大ホームランこそプロ野球の醍醐味
もちろんパワーとテクニックは両立する
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 00:29:52 ID:xSiCKWomO
>>34 糸井重里ってやっぱり影響力あるんだな
清原みたいにプロ選手が引っ掛かっちゃダメだろ
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 00:43:07 ID:JPqc7lio0
>>33 >なんでオリンピック選手やメジャーの選手のトレーナー着けなかったんだろう?
金にも人脈にも困らない様な一流選手が、ケビン着けてる時点でNPBの中でのウェイトの意識の薄さがわかるね。
もし本人がアホだったとしても、周りから優秀なトレーナーを紹介されてるはず。
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 00:59:41 ID:xSiCKWomO
>>37 周りもコンディショニングは素人同然だからな
ケビン山崎の正体を見抜けなかったのは致し方ないか
そもそも巨人のトレーナーは何してたんだ?
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 01:14:56 ID:z1SuNUyQO
ここのスレ住人に是非ファームを早い時間から観にいって欲しい。
ユニ羽織ってない状態で選手見れるし、食べてる弁当の酷さにも呆れるから。
まじアスリートとしての意識低過ぎ。
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 01:35:46 ID:xSiCKWomO
昔二軍の試合でびっくりしたのは外野まで打球が飛ばないことだった
食事も休養もプロ野球選手の仕事なんだけどね
いまだにタバコ吸ってるし
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 01:57:40 ID:JD3jmnlOO
こらっ!カッス!ウンコは食べちゃダメって言ったでしょ!
このスレの住人って何でageまくるの?
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 02:05:40 ID:25plmxu5O
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 02:11:29 ID:xSiCKWomO
>>42 ageてると無知な輩が「筋肉馬鹿乙www」なんて言いながら釣れるから
野球界やファンに蔓延る筋肉アレルギーをなんとかしたい
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 10:45:38 ID:9z+YU3t60
桑田真澄氏が野球指導者に苦言「そろそろ“気が付いて”もらいたい」。
さらに練習方法についても、投げ込みや打ち込み、走り込みなどをすべて「迷信」と断言。
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 10:50:13 ID:zaclH8Ao0
J.フランコみたいにアルコール禁止で、100%ジュースにしようぜ。
>>21 ロッテの井口は早出はするけど、試合後はすぐに帰宅するって言ってた。
試合後はマッサージしかしないっぽいな。
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 11:04:46 ID:UO8aBHiAO
ケビンの何が良いかさっぱりだわ。筋肉をでかくするだけで持久系はゼロ。
膝を痛めた清原にゴム引っ張らせて角度をつけたランニングマシンでがむしゃらに走らせるとかキチガイだろ。
メニューに野球の理論が取り入れられてない。
こういう分野に関しては俺は正直言ってよく知らないんだが、
ただ単に筋肉があれば良いというわけではないんだろ。
筋肉も色々で、大まかに分ければ硬い筋肉と柔らかい筋肉があり、
スポーツ選手に必要なのは柔らかい(柔軟な)筋肉
これは初動負荷理論に沿ったトレーニングで得られ、イチロー、山本昌らが積極的に行っている。
硬い筋肉がどのようなものでどのような結果を生むかは清原を見れば一目瞭然
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 11:26:46 ID:9z+YU3t60
>>48 硬い筋肉と柔らかい筋肉の違いを教えてくれ
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 11:55:01 ID:PhtIMKxYO
固いうんこと柔らかいうんこぐらい違うのか?
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:04:21 ID:xkX5aQ41O
横浜
焼き肉
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:08:45 ID:NNUEBH2HO
ウエイトで付ける筋肉に固いも軟らかいもないと思うが。脂肪が筋肉に変わるとか言うレベルの迷信。
筋肉が付きすぎて可動域が狭まって身体が硬くなることはありうると思うが清原がそこまでの筋肉をつけたとは思えない。
元々身体が硬いんだろ
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:14:49 ID:xSiCKWomO
>>48 なんでイチローの筋肉が軟らかくて、清原が硬いとわかるんですか?
初動負荷理論を過大評価してるみたいだが
あれはSSCの一種でクイックリフトやプライオでも十分鍛えられる
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:19:09 ID:9DrNYEMyO
広岡はヤクルト監督時代、シーズンオフに国立競技場のジムで選手にウェイトをさせていた
但し、しなやかな体を作るのが目的で、後の清原のような肉体までは求めなかった
そのせいか最近の選手がウェイトばかりやっているのには苦言を呈している
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:25:31 ID:xSiCKWomO
広岡(笑)
終わってる人だね
筋肉がつきすぎた選手の名前を教えてください
メジャーリーガーを見れば日本人選手が筋肉ついてるとは思えないが
ちなみに清原よりふたまわりは小さいオレは清原より筋力がある
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:26:07 ID:vql5NWxTO
松井かずおの筋肉が柔らかいのは昔テレビで見た
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:29:08 ID:9z+YU3t60
>>54 野球の技術練習もしないで、ビルダーよろしく筋トレばかりやってるならば苦言を呈するのは判る。
そうじゃないならば余りにも前時代的な考え方ですね。
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:31:53 ID:xSiCKWomO
筋肉が硬いの軟らかいの言っている人は柔軟性を言っているのかな?
正しく筋トレすれば体が固くなることはないよ
ほとんどの人は股関節の柔軟性が不足してフルスクワットができない
つまり正しい筋トレは柔軟性を促進する
59 :
トレーナー:2009/07/01(水) 12:31:57 ID:Gin+QO+00
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:32:53 ID:z1SuNUyQO
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:34:34 ID:xSiCKWomO
62 :
トレーナー:2009/07/01(水) 12:37:47 ID:Gin+QO+00
清原の筋肉が問題になっているがあれはトレーニングも問題ありだが
それよりも食事に問題ありなわけだ。
タンパク質だけの食事だと運動時にエネルギー減となる糖が摂取できない。
すると身体は糖新生という減少を起こし、筋肉を分解して糖を取り出す。
そのため筋肉が激減してしまい、健康にも悪影響が出て怪我などを起こしやすくなる。
その後も非常に体脂肪のつきやすい体質になってしまうわけ。
ただこの食事は一時的にだが非常に体重が落ちる(体内のグリコーゲンと水分)、筋肉のカットなどが見えてくるため
無知な人はこれで筋肉ついたと思うわけだ。
清原はやりかたが悪かっただけで決してウエイトそのものに問題があるわけではない。
63 :
トレーナー:2009/07/01(水) 12:41:47 ID:Gin+QO+00
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:44:31 ID:xSiCKWomO
>>63 まあ、確かに筋収縮すれば硬くなるけど(笑)
65 :
トレーナー:2009/07/01(水) 12:45:53 ID:Gin+QO+00
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:53:09 ID:xSiCKWomO
>>65 追加
タバコもいい加減やめれ
首脳陣に喫煙者が多いのも問題
年収一億を超えるトップアスリートがタバコもやめられないで恥ずかしくないか?
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 12:59:01 ID:bayFJHhx0
前スレの方々が戻って来られてるようで良かったです。
スレ立て依頼の際にスレ名と文字数がスレ立てルールに引っ掛かってしまい、改変せざるを得ませんでした。
スレタイが皆さんの要望に合ったものに出来無くて申し訳ない。
次スレを立てる際には、テンプレ案なども専門的知識の深い方々に提案して頂けるとありがたいです。
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 13:07:04 ID:UO8aBHiAO
オナニーも駄目か?マジレスたのむ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 15:46:44 ID:jnSGFba5O
おかわり、山崎はウェイトを全くしなくてホームランを良く打つので
ウェイトもトレーニング法の一つに過ぎなくて必須ではないと思う
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 15:49:26 ID:2pns5dPSO
ヤニキは煙草を吸っているのにあの活躍。
煙草を止めれば3000本安打も可能ってこと。
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 15:52:59 ID:xSiCKWomO
>>68 断言できないがトレーニングによってテストステロンが増加する
オナニーよりセックスのほうがいいと思うが性欲があるのは良いこと
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 16:11:30 ID:wwewbKci0
>>69 パワー付ければもっと打てるかもしれませんね
73 :
トレーナー:2009/07/01(水) 17:34:43 ID:Gin+QO+00
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 18:02:10 ID:xSiCKWomO
ホントにおかわりや山崎は筋トレしてないの?
おかわりのチームメイトのGG佐藤はかなり筋トレしてるよ
今時全く筋トレしない選手がいるなんて信じられないな
そういえばGGはチームメイトや首脳陣でも喫煙者とはなるべく距離置くみたいな記事あったよな
トレード云々の記事だからデマくさいけど
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 18:52:51 ID:bayFJHhx0
筋トレに否定的な発言した選手って誰がいるんだろう
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:32:50 ID:gnSy++HUO
落合監督
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:41:45 ID:xSiCKWomO
落合みたいな非力なメタボが三冠王なんて
日本プロ野球がいかにショボかったかよくわかる
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:54:54 ID:z1SuNUyQO
同意
80 :
トレーナー:2009/07/01(水) 20:41:40 ID:Gin+QO+00
>>78 その発言はさすがに偉大な選手に対して失礼では。
ただいかにトレーニング理論が遅れているのがわかりますね。
落合監督は選手にウエイトやるなと言っているのでしょうか?
就任時野球の身体は野球で作れとおしゃっていた記憶があります。
現在もそのような考えなのでしょうか?
だとしたら若手が育つのは可能性が低いですね。
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 21:05:26 ID:xSiCKWomO
>>80 ウエイトやるなとまでは言ってないと思うけど
ウッズを間近で見ながらウエイト否定とはボンクラと言わざるをえない
>身体は野球で作れとおしゃっていた記憶があります。
こんなこと言ってるから高卒野手が一向に伸びないんだな
平田や堂上兄弟は被害者か
84 :
トレーナー:2009/07/01(水) 21:16:28 ID:Gin+QO+00
>>82 読みました。
野球界まだまだ改善の余地大いに有りってとこですね。
実績を残した方や現役一流プレーヤーなどカリスマ性の強い人が
バランスのよい食事は大事だ!と声を大にして言えば食事にこだわる野球選手どんどん
増えていくのではないのでしょうか?
今の野球界はなによりも実績がある方の意見が理論的に間違っていても通ってしまう傾向にあるので
OBの方も野球界のことを考えるのであれば栄養学、生理学しっかりと勉強してほしいものです。
85 :
トレーナー:2009/07/01(水) 21:20:36 ID:Gin+QO+00
>>83 なぜ野球界はこれほど
遅れているのか考えてみるのも興味のつきない話になるでしょうね。
なぜ指導者は自分たちがやってきたからとはいえ非科学を肯定し
科学的トレーニングを否定するのかそれらについて考察してみるのも面白いと思います。
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 21:22:40 ID:xSiCKWomO
食事は
水を沢山飲むこと
1日5、6回食べること
果物、野菜をとること
白米を食べ過ぎないこと
過度に加工された食品を避けること
ホエイプロテインを飲むこと
今気をつけてるのはこれくらいかな
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 21:40:00 ID:t8fzes+G0
>>3 説得力ねえw
おめーの現状はどうなんだよwww
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:04:37 ID:xSiCKWomO
>>87 メジャーは化け物揃いだからな
城島はレギュラー張ってるだけでもさすがだろう
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:17:22 ID:t8fzes+G0
今やもう準レギュラーじゃん。
しかもそれすら任天堂マネーだし。
日本人のスポーツ脳ってちょっと低すぎんじゃないのかw筋トレ筋トレてww
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:19:14 ID:xSiCKWomO
スポーツ脳(笑)
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:26:07 ID:z1SuNUyQO
食事はまず視覚的に「美味しそうだ」と感じて
「食べたいな」と思って食べるのが大事。
マジレス。
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:50:46 ID:t8fzes+G0
実際の野球選手もお前らみたいのばっかなんだろうな。脳レベルがw
GG佐藤やおかわりみたいのばっか量産してどうすんだろw
まず日本人は食事・筋トレに関するコペルニクス的転換が必要だな。
日本人は自分の脳みそを持たない。まずテメー自信の脳みそ造りからだな。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:52:01 ID:xSiCKWomO
スポーツ脳(笑)
おかわり筋トレしてないって上の方に書いてるじゃんw
前のレスも読めないほど低能なのかw
筋トレって一口に言っても投手と野手
もっと言えば、スラッガータイプの打者と俊足好守タイプの打者じゃトレーニングの仕方は違うだろな
金本知憲の体って実際どうなんだ?
確かに怪我に強いし、ここまで来たのは凄いけど
体脂肪とかどうなんだ?
ウィキだと、10パーセント未満らしいが。。。
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:54:48 ID:xSiCKWomO
ID:t8fzes+G0
こいつのスポーツ脳(笑)はどの程度かな?
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:59:26 ID:t8fzes+G0
金本()笑
基本的に日本のパワーヒッターの筋トレ・食事観て、過食で身体壊した門田レベルから
すーっと進歩してないだろw
身体に爆弾抱えた、片輪打者が出ては消えて。
まあ日本の野球界の現状見てると、馬鹿は永遠に同じとこウロウロするしかないんだろうなぁと思うよw
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 23:12:05 ID:PZK6B+iM0
門田レベルの筋トレ・食事観ってどんなの?
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 23:14:33 ID:xSiCKWomO
門田はブーマーとハイタッチして肩壊したんだよ
>>99 >過食で身体壊した門田
無知丸出しとはお前の事だな
門田が何歳まで現役続けたか知ってるの?
なかなか興味深いスレです
しかしプロ野球界の球団環境・発言の意図を正確に掴んでいなければ
プロ選手を扱き下ろすだけの一己の知識自慢で終わってしまいますね
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 03:24:57 ID:WUshLyyd0
>>104 興味持ったらこれからも覗いてレスして下さいな
ファンが知識を深めて選手のレベルアップに繋げるのであれば、多方面からの意見が必要不可欠ですから。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 03:46:21 ID:898g70gmO
>>71 トレーニングステロンって成長ホルモンみたいなやつ?
例えばスケベな姉ちゃん見ると活発化されるわけだ
その知識がただの思い込みでなければいいけどな
プロ選手ほどの実績も無い人間の言う事はまず疑われるし
そのトレーニングが野球にとって正しいのか証明しなければいけない
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 05:16:45 ID:gRhHqu590
>>107 今まで張られたリンク先を辿ってみるがいい
日本野球の頂点たるNPB界での栄養学、生理学の知識の無さが判るから。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 06:54:18 ID:5AfRRrRGO
>>100 門田は鉄亜鈴で筋トレはしてたと著書に書いてたな
食事は太りやすい体質らしく体重を落とす時は炭水化物を抜きにして卵の白身を食べてたとか
そんな無茶な減量法を取ってた為にアキレス腱を切ったんじゃないかとノムさんが書いてた
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 08:46:20 ID:usNxn1Wr0
中日の岩瀬って、どんな事をヤッテいるんだろう?
これだから凡人は
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 09:58:27 ID:2mvSyI71O
>>106 テストステロンは男性ホルモンで筋トレによって分泌量が増える
精力に大きく関係しているし
有能な男性の多くが通常よりテストステロンの測定値が高い
>>112 耳寄りな情報だな
ウェイトをすれば有能になれるのか
欝も改善されるとも聞いた事があるな
そういえば引越し屋のバイトで初日にハードな現場をこなした夜に女が異常に欲しくなったのももしかしてテストステロンのせいか?
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 10:12:59 ID:8nhsMq0GO
プロの事は良くわかんねーけど、大学、高校の強豪校なんかは普通にウェイトバンバンやってるの見るけど。
ちゃんとメニューも決まってる。
俺は高卒後10年たつけど(俺はハンドボール部w)当時高校のトレーニングルームにはサーキットってやつ?(xxをoo回、**を??回…を3セットみたいな)の野球部の〇年生用本日のメニュー表が貼ってあった。マネージャーは一生懸命プロテインドリンク(激マズw)作ってた。
プロはウェイト軽視なのか?マジで?
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 10:14:39 ID:2mvSyI71O
>>103 人間が生きるために一番大事なのは空気
二番目に大事なのが水
前スレにも書いたが理想の飲料は何と言っても水
水分不足は絶対に避けるべき
十分な水分補給は筋肉組織を柔軟に保つ
また食欲を適度に調整する
代謝を促進し、尿や汗とともに体外に老廃物を排出する
1日にできれば4リットルは飲みたい
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 10:21:21 ID:2mvSyI71O
>>113 運動経験に関わらずマジで筋トレをオススメする
週2〜4回、30〜60分で絶大な効果がある
きちんとした指導者の下でまずは3ヵ月続けてほしい
びっくりすると思うよ
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 10:26:34 ID:2mvSyI71O
>>114 学校によって差があると思う
名門でも筋トレろくにやらないところもあるみたい
プロは個人差が大きいんじゃないかな
あと前の方でジャーマンとおかわりは筋トレしないと出てたが、
山崎は生まれつき身体がデカイ…っつーか体格がいいんだろうな。
ナチュラルに日本人離れした体格っつーのか。
村田、おかわりは単純に体重でホームラン打ってるイメージ。
同じ大きさの鉄のコマと木のコマ同じ土俵で回したら木のコマは弾かれる。
しかしこんな穏やかなスレは久方ぶりに見るな。良スレだしちょくちょくROMらせてもらうわ。
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 11:31:30 ID:4UrYb5l50
村田(笑)おかわり(笑)山崎(笑)
まあ日本人の脳みそじゃこの辺の豚量産がせいぜいだろうな。
相撲と同レベルだわ。頭のレベルがw
NPBの筋トレが遅れてるってことはわかるけど他のプロスポーツはどうなんだろう
サッカーなんてとてもウエイトしたりしてるようには見えない体格ばっかだけど
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 11:49:56 ID:898g70gmO
焼肉食べると性欲が増すのもテストステロン?
予断だが死が近いと性欲が増すらしい。敵の軍隊にヘリからヌード写真をばらまいて油断させた話は聞いたことある。
>>119 何かオカシイか?
村田、おかわり、山崎をマンセーしてる訳じゃ無いよ。やっぱ個人名出すと良くないな。
自重します。
ただ筋力や体重を上げたら即長打量産じゃないよと言いたかった。
グリーニーとかいう博士によると自慰により精子が増え、妊娠しやすくなるらしいぞ!一週間毎日したほうが妊娠しやすいだとさ!
>>115 詳しくありがとう。
昔の水飲み禁止指導は何だったか、愚痴りたくなりますねw
ヨンサマも一日4L飲んでたな。あとは野菜。
水分って言っても酒とか炭酸じゃなくミネラルウォーター
野球の筋トレというよりただの俺の筋トレスレになってるなww
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 22:06:56 ID:2mvSyI71O
>>120 野球、テニス、サッカーは昔から筋トレを軽視する指導者や選手が多い
これは日本だけでなくアメリカでも指摘されている
129 :
トレーナー:2009/07/02(木) 22:51:50 ID:+je06guS0
130 :
トレーナー:2009/07/02(木) 22:55:12 ID:+je06guS0
>>121 テストステロンを作る原料はコレステロールや亜鉛です。
肉を食べるとこれらが摂取できるため性欲が向上するのかと。
ただ肉の脂肪は無酸素運動能力を向上させてくれるのですが
身体に悪いです。具体的には免疫低下、血流悪化、炎症を起こすなど。
うまくバランスをとって摂取してあげることが大事です。
131 :
トレーナー:2009/07/02(木) 22:58:00 ID:+je06guS0
>>124 現在は科学的に水を摂取することの大事さが証明されてもう常識となっていますが
まだまだ昔で言う水を飲むなと同じような根拠のない非科学的指導が多くなされていると思います。
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 23:00:50 ID:2mvSyI71O
>>130 そうなんだよね
動物性たんぱく質の摂取は一筋縄ではいかないと言うか
難しい問題だね
霜降りより赤身みたいなことは言えるけどね
133 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:01:15 ID:+je06guS0
134 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:12:42 ID:+je06guS0
>>86 果物はなるべく避けてください。
バナナなどはよいのですが果物は基本的に果糖が多く含まれています。
果糖はうまくエネルギー化されればよいのですがそうでない場合が多く中性脂肪として身体にたまってしまいます。
またメイラード反応と呼ばれるものがあるのですがこれはコラーゲンなどを劣化させてしまいます。
(コラーゲンは関節の材料となりアスリート強い関節や怪我防止に意味において必須)
果糖はブドウ糖の300倍メイラード反応が起こることがわかっているため果糖はとらないほうがよいです。
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 23:13:16 ID:2mvSyI71O
>>133 これは21世紀の話なのか?
まずペナルティというのがおかしい
ダッシュ100本、200本って何を根拠にしてるんだろ?
瞬発力を養うには多すぎる本数だし
罰ゲームで野球が上達するはずがない
こういう指導者のために有望な選手が潰れていくのはもう終わりにしなければ
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 23:20:06 ID:2mvSyI71O
>>134 そういう見解があるのは知ってるけど
果物は強力な抗酸化物質だからね
良い面もあると思うよ
137 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:21:41 ID:+je06guS0
>>135 2005年です。
色々調べてみたのですがむちゃくちゃなことがたくさんありました。
100mダッシュ100本。
グランド100週など。
こんな例はやまほどあるのではないでしょうか?
指導者の方は理論がまちがったり、医学的知識が無くても
先天的に素質にすぐれた選手はこの練習でも強くなってしまうから勘違いしてしまうのではないでしょうか?
本当に勉強してもらいたいものです。
138 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:26:15 ID:+je06guS0
根本から正すためには中学・高校の体育や保健の授業で
正しいウエイトトレーニングとその食事などの授業をやるなどしないと
認識が変わるのは2〜30年以上かかるのではないのでしょうか?
大人になってからでも体を大きくすることは出来ますか?
高校球児ってでかいね。
140 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:32:12 ID:+je06guS0
>>139 適切な食事・トレーニングを行えば十分に可能です。
骨もでかくないと筋肉付かないでしょ?筋肉は大人になっても付けられるとしても
骨はもう無理っしょ?
142 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:35:32 ID:+je06guS0
思ったのですが
指導者は最低限の栄養学知識、生理学知識のテストを受け
合格して資格を取らなければ指導できなくするなどの処置が必要かと。
実績やカリスマなどでなくこのあたりも重視してほしいものです。
また知識のない指導者の方々は素直にこれらの意見を聞くべきだと思います。
143 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:37:40 ID:+je06guS0
>>141 骨端が閉じている場合身長を伸ばすことは期待できないと思います。
>>骨もでかくないと筋肉付かないでしょ?
そのあたりは個人の身体資質によりますね。
>>142 思ったんだけどそういう啓蒙的なものは個人的なサイトもつくったらどう?
2ちゃんでは碌に目立たず流れちゃうんだよね
教えてください。
今年の夏とは言いませんが来年までにマッチョになるために筋トレしたいんですが
一週間に平日と土日のどちらか合計二日しか休み取れないんですがでかくなれますか?
146 :
トレーナー:2009/07/02(木) 23:49:30 ID:+je06guS0
>>144 パソコンにうとくてサイトの作り方とかよくわからないのですが
けっこう簡単だったりする?
それならばやってみようかな。
でも2チャンの野球ファンの目に触れるのもいいかと
作るのは想像以上に簡単
継続する事が難しい
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 00:03:04 ID:xuTCBDEj0
>>138 そうでしょうねぇ、指導者からして判ってないもの
種目は違うが県大会優勝常連校での学生時代の部活なんて酷いものだった
ゲロ吐くまで走れ、倒れるまで技術練習しろ。それでも強くなれちゃうんだもんね。
トレーニング理論の底辺からの底上げが必要ですね、そうすればそのような指導方法が通用しなくなる。
かつて元中日・木俣達彦さんは、体にいい食事や健康法を片っ端から取り入れていて、「岡崎の医学博士」とまで
呼ばれていた。
>>148 不幸自慢的な自分語りをされてもアホだとしか思えない
情報集めてから入る学校、クラブを決めればいいだろ
指導者だけが悪いのではない
このスレ読んでて、ルーキー時代の澤崎と黒田を見て、
「今年の成績はともかく、将来的には黒田の方がやるんじゃないかね。二人ともまだ細いけど、黒田の方がいい骨格と筋肉の付き方をしとる。」
と親父が言ってたのを思い出した。ちなみに親父は元体操選手で、野球そのものは詳しい人ではない。
見る人が見たら分かるものなんかな。黒田と大竹くらいしか、広島のクソ厳しい練習についていけなかったとも聞いたwそんな厳しい練習させて、チームは低迷するとか、やっぱり何かがおかしいんだろうな、広島あたりは。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 00:46:58 ID:P/X+jJSx0
>>150 不幸自慢なんてしたつもりは全くないんだけどな。
全国大会に出場するようなチームの指導者がそんな感じだったよ、って言いたかっただけ。
他のチームにもっと合理的なトレーニングや練習方法が浸透していたら、其処まで勝てなかったでしょう。
良かったと思える部分を敢えて言うならば根性が付いた事ですかね。それは社会に出てからも役に立ってます。
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 00:52:48 ID:N0bL+O9QO
ちゃんとヨガもやれよ
>>142 良いとは思うけどそれで野球の知識、技術糞だったら意味ないからな
難しいね
豚がトレーニング理論をまじめくさって語るってのが笑わせるw
>>150 まあ、でも田舎とかだとそうもいかないだろ、選択の余地も無く県内の限られた有力校に引っ張られる
入ってみたら・・・ってのは有りそう。
>指導者だけが悪いのではない
前時代的な滅茶苦茶な指導してたら指導者が悪いだろ
>>134 トレーニング後の柑橘系果実は疲労回復に良いけどね。
小学校のマラソン大会後に飴玉を配られるのは一理ある。
ところでトレーナーさんはプロテインやサプリメントは何所の使ってるの?
やっぱ海外産?
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 10:09:34 ID:/rnLWXlg0
栄養学なんざインチキばっか。
まあお前らみたいなテメーの脳みそみたいな日本人がいある間は
GGやおかわりみたいな見せ掛けだけデカイ豚しか生まれないだろうなw
なんかちょこちょことキムチ臭いやつがいるなw
WBCの僻みだろうな。
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 14:14:56 ID:iZP48kUwO
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 14:16:42 ID:iZP48kUwO
>>160 WBC(笑)
ありゃMLBの植民地政策だよ(笑)
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 14:24:56 ID:iZP48kUwO
>>154 監督は野球技術がわかってないひとも多い
例えばゴロを捕り損なうと腰が高いの一言で片付ける
フットワークやグローブの使い方を知らないから指導できない
バッティングはさらにひどい
もちろん優秀な勉強してるコーチも沢山いる
高校までの部活は精神修行っつーかプロに成るためにやってる訳じゃ無いからな。
大学も強豪でもみんながプロ目指してるわけじゃないし。高校は教師が顧問兼任しとるとこが多いだろうし、
相当の野球好きじゃ無いと、勉強までして教えないわな。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 14:49:31 ID:btsfEnYIO
>>145 おまいは休みの日は一日中筋トレするつもりかww
休みじゃなくても1日一時間くらい時間取れないのか?
っつーかボディビル板(あるのか?)行った方が良いよ。
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 14:53:27 ID:Qqt5eFOuO
トレーニングしたあとチーズ食べるといいらしい
面白いスレだな、気に入った
段々流れがそれて来たなwwここらで戻すか。
イチロー特集のテレビで、マリナーズのトレーニングルームを写してたのを見たことがある。確か球場の中にトレーニング室があった
専属トレーナーがいて、『イチローはここで〇〇で※※な◇◇を〜(内容忘れたスマンw)』
器具も充実していたし、トレーナー(専属)もいた。
日本はそういうスタイルじゃないの?
金本なんかが筋トレをバンバンやってるイメージだけど、
球場には施設無いのかな?自費でやってるのか?
肩を痛めたロッテの黒木は筋トレマニアだったけど、
余計な部分にまで筋肉付いて肩の可動部位を狭めたのが良くなかったかも、
と後日述懐していたよ。
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/03(金) 18:36:21 ID:k3k1+EGJ0
イチローは筋肉が太くならないような
特別な仕様のマシンでウエイトしてるんだよね。
>まあお前らみたいなテメーの脳みそみたいな日本人がいある間は
???
>>169 黒木はウェイトをしなかったらプロにはなれなかったとも語ってたな
ググってみたけど何か「あなたも3ヶ月で(ry」みたいなDVDとかサプリの
宣伝ばっかり。そんな中ちょっとおもしろい記事発見!
中日スポーツ (2008年1/11)井端 初筋トレに悪戦苦闘
スポーツ紙だから信憑性はちょっとアレかもだが、記事によると
中日の井端は知る人ぞ知る「筋トレ嫌い」らしい。
こんな選手もいるんだな。まあプロなんだから全体練習以外は
フリーなんだろうな。
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 00:01:59 ID:wYc5pNZe0
>>169 可動部位を狭めるくらいに筋肉付けるって相当だと思うんだけどな
インナーマッスルとかの強化を怠ったんじゃないの?
目的に合わせてバランス良く鍛えないと何処かに負担が掛かって何処かが壊れる。
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 00:08:50 ID:+HKanr/zO
そうなんだよな。肩はインナーがアウターに追い付いていかないとすぐいかれちまう。
見た感じ黒木に可動域云々レベルの筋肉はついてないはず。
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 00:25:06 ID:ywWbuBRX0
>>170 でも日本でやってた頃に比べると別人と思えるほど体つきが違うな
>>168 トレーニング施設はあるよ
ただ契約更改の席で施設の充実を訴えたってのはよく聞くし、スペースの問題もあるから微妙かもしれないが
うろ覚えだけど、金本も阪神の施設のひどさに嘆いてなんとかしてくれって言ってたな
ちなみにダルビッシュのブログによると、パはビジターチームに施設を貸すけど、セは貸してくれないらしい
交流戦では一般の施設を使ったってさ
なんていうか、セとパの違いが出てるなあと思った
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 01:43:08 ID:ywWbuBRX0
>>164 でも底辺の知識からの底上げが出来たら、後々プロに入って行く人のレベルも上がるんだし、
結果、NPBのレベルも上がると思うんだ。
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 01:44:16 ID:NOTjbngkO
>>178 確か村田兆治が今でも毎日腕立て伏せ、腹筋を500回やってるとか
高校で筋トレしてる所って多いですか?
これだけはやっておいたほうがよいって筋トレはなんでしょうか?
182 :
トレーナー:2009/07/04(土) 08:33:59 ID:e0Dp7rZh0
>>158 ほとんど海外製品です。
海外に比べると日本のサプリメントは質が低いです。
このことからも日本が遅れてるのがわかります。
>>169 基本稼動域に影響がでるほど筋肉がつくのは本気でボデイビルに取り組まない限り不可能です。
筋力が上がればそれだけ技術も上げなくてはいけません。
黒田投手は技術練習を怠ったのでは??
>>177 自分もロッテの選手をいきつけのトレーニングジムで見たことあります。
183 :
トレーナー:2009/07/04(土) 08:39:36 ID:e0Dp7rZh0
>>178 なんというか、旧態依然の指導ですね。
このトレーニングでつくのは筋持久力であり野球に必要な瞬発力はつきません。
また腹筋1000回とありますが状態起こしは腰をいためてしまいます。
ただ野球は様々な要素がからむため采配が上手だったりすると試合に勝ててしまうから
この練習法が効果があると勘違いしてしまうのではないでしょうか。
>>181 ディップス
チンニング
スクワット
クランチ
肩と股関節のインナーマッスル
また食事もきちんと栄養のある食事で。コンビニやファストフード、など栄養面が不足してたら
筋トレやっても意味がありません。
184 :
トレーナー:2009/07/04(土) 08:42:23 ID:e0Dp7rZh0
185 :
トレーナー:2009/07/04(土) 08:56:19 ID:e0Dp7rZh0
>>145 可能です。
ベンチプレス
チンニング
スクワット
デッドリフト
などの基本種目を忠実に実行してください。
あとは食事をきちんととるように。
サプリメントでプロテインとマルチビタミンは必須です。
186 :
トレーナー:2009/07/04(土) 08:58:01 ID:e0Dp7rZh0
>>166 トレーニングしたあとは消化の早い糖質とプロテインですよ。
チーズはよくありません。
187 :
トレーナー:2009/07/04(土) 09:05:34 ID:e0Dp7rZh0
現在は情報が多すぎてしっかりとした知識が無い人は混乱してしまうので
しっかりとした知識を身につけることを推奨します。
豆知識:心技体の体について
体はコンディショニングといいます。
競技ではまず基礎コンディショニングがありその次に専門コンディショニング
が来て最後にスキルコンディショニングが来ます。
図で表すと
スキルコンディショニング
専門コンディショニング
基礎コンディショニング
となります。
つまり基礎コンディショニングが低いものは専門、スキルともすぐ頭打ちになってしまうのです。
そしてこの基礎コンディショニングを担うのは主に筋力です。
だからパフォーマンス向上のためにはウエイトは必須と言っているわけです。
先天的に身体能力が高い方はウエイトをやらなくても活躍できてしまうということがよくありますが
特例を全てに当てはめるのはおろかなことです。
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 09:07:13 ID:TWT1N8CJ0
>>178 今、楽天でコーチやってる佐藤も前に書籍で
腹筋、背筋やりすぎて死んだやつはいないと書いてあって
それくらいやってたらしいから選手にもやらせてるかも試練
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 09:56:12 ID:NOTjbngkO
日本は質の良い製品を作るのは得意の筈なのにプロテイン等は何故得意じゃないんだろ?
黒木は稼動域云々じゃなく筋肉のバランスを崩しただけじゃないとか投げ込み過ぎでは
ところで基礎を作ると言うが理想的な体というのはどういう体なの?
190 :
トレーナー:2009/07/04(土) 11:07:27 ID:e0Dp7rZh0
>>189 理想的な身体というのはやはり活躍している選手から推測するのがよいでしょう。
岩村選手
城島選手
松坂投手
多くのメジャーリーガーなど
個人的には
180センチ 85〜90キロ 体脂肪14パーセントくらいが好みですね。
虚しくないですか?
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 12:52:03 ID:j3eaT6g5O
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 13:09:02 ID:j3eaT6g5O
>>182 オレはチャンピオンのプロテインだけどどこがオススメ?
日本製品は高いうえに不味いからな
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 13:30:26 ID:eCeAJ/UmO
腹筋は毎日やってもやり過ぎはないと言うけどなんで?むしろ立ったり走るだけでも体幹使うのに。
196 :
トレーナー:2009/07/04(土) 14:46:09 ID:e0Dp7rZh0
>>193 おれもチャンピオンな件。
経済的に余裕があればWPIをオススメします。
>>194 腹筋もやりすぎるとオーバーワークになります。週に2回程度がよろしいかと
毎日やってもいいってのは昔ながらの上体起こしの腹筋からくる誤りかと
>>195 ツインラボは、2.3Kg 33ドルとチャンプよりかなり安価だぞw
やっぱ海外産の方がいいか
俺が通ってるジムで頻繁にDNS10%オフとかやってるからDNS買ってたわ
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 17:31:40 ID:NHY6CuLWO
サッカーやってわかったこと。
中学で県選抜、推薦で県内では最強の高校に入ったが、単に厳しいだけで実力が伸びる練習ではないと感じた。何と無く走り、何と無く筋トレし、レベルに合わない戦術を組む。
指導者は高校時代に少しサッカーをやっていた素人。面白半分で妙な練習をやってみたりする。だが、試合をやれば県内ほぼ敵なし。
二年になると同時に県外の全国常連の超名門校に転入した。練習は同じくらい厳しかったが、実力が伸びていくのを実感できた。
その後、全国で準優勝したが、運命的にも緒戦は前にいた高校だった。まず自分のチームとは体格が全然違う。試合は案の定ぼろ勝ち。
我が県のサッカー部はとにかく弱い。全国ではほとんど勝てない。県内では最強だが、全国では最弱。単に県内で全国を意識する選手が集まるから県内最強なんだろう。要は周りが弱いだけなのである。
恐らく指導者が無知未熟であるが故に、選手が伸びないのだ。
私が最初にいた高校は、粗末なトレーニングルーム、荒れたグラウンド、栄養指導も筋トレ指導もなかった。
勉強して医師になりたい生徒を支援するのと同じ様に、部活をしてプロスポーツ選手になりたい生徒を支援してほしい。相応の地位にあるチームの指導者にはその責任がある。
たかが部活ではないんだ。
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 17:49:21 ID:nEX3qFJkO
俺のいた高校の野球部寮はウエイトの設備しっかりしてたな
高2の冬にOBのプロのトレーナー呼んで講習開いたし
ホントは駄目なんだけどw
肩(遠投)強くするにはどんな筋トレしたらいいんだろうか?
こればっかはやっぱり才能なのかな?
金本とか肩弱いし・・・
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 23:28:06 ID:j3eaT6g5O
>>202 筋トレじゃないけど遠投しないで、10M先のベニヤ板をぶち抜くつもりで投げる
これは気をつけて行ってほしいけど約1キロの鉄球を
スナップを使って下に叩きつけるように投げる
筋トレならプルオーバーエクステンションは前腕、上腕ともに鍛えられる
下半身はランジなど片足エクササイズが良い
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/04(土) 23:36:15 ID:j3eaT6g5O
忘れてた
メディシンボールが良い
ケガ防止のため必ず両手で投げるように
パートナーとやらないでコンクリートの壁にぶつけること
重すぎるボールはダメ
205 :
トレーナー:2009/07/05(日) 11:56:05 ID:r4LH3lun0
>>199 大多数の日本の部活はこのようなのが現状なのではないでしょうか。
>>202 プルオーバー&エクステンション
スターナムチンニング
ディップス
プッシュプレス
ダンベルスナッチ
ブルガリアンスクワット
ウォーキングランジ、サイドランジ
などなど
インナーとして
エクスターナルローテーション
インターナルローテーション
ただし肩は先天的な要素が大きいと思いますが方法しだいで強くできますよ。
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 12:45:56 ID:LJHtel77O
トレーナーさんはHIT、日本名スロトレはどう思う?
マシン中心で遅いテンポで筋肉を刺激し、少ないセットで済む
NFLでは約3分の1のチームがHITを採用してるらしい
オレはマシンレッグカールなどOKCは疑問だし
立位、多関節運動中心の機能的トレーニングがいいと思う
フリーウエイトはスペースや費用の面でマシンより良い
確かにテクニック習得には時間がかかるけど
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 12:50:59 ID:LJHtel77O
>>173 井端がホームラン30本打つ選手なら筋トレしないのもわかるけどね
何で弱点を強化しないんだろ?
井端がホームラン15本位打てたら相当な選手だよな
出塁率も高いし
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 13:39:16 ID:atVN8ikb0
今まで野手の前に落ちてたような打球が伸びすぎてアウトになる
ヒット量産するタイプの打者がホームラン狙うようになるとロクな事がない
人それぞれタイプがあるんだからあまり変わったことしない方がいい
求められる能力を維持するので精一杯なんじゃないのか?
その分アベレージが維持できなくなって、.250 15本なんて成績になったら微妙だ
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 18:45:17 ID:LJHtel77O
>>208 あなたは体を鍛える前に頭を鍛えたほうがいい
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 18:57:31 ID:KRHFmbQKO
>>205 アメフト部は競技レベルがとてつもなく低いが、トレーニング方面の理論は進んでるよ。
進学高や有名大附属が中心勢力(確か加盟高校の4割が学力偏差値65超え)だから
理論的な指導じゃないと受け入れられない土壌がある。
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 19:23:00 ID:LJHtel77O
>>211 それもあるけどトレーニング理論の最先端がアメフト発
また障害予防の面からもアメフトはトレーニングがしっかりしている
野球もアメフトのトレーニングに学ぶべき点が多い
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 19:32:44 ID:atVN8ikb0
214 :
トレーナー:2009/07/06(月) 23:14:51 ID:0+9XlHSM0
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/06(月) 23:38:44 ID:LJHtel77O
>>214 そうだね
筋肉に違う刺激を与えるためにスロトレを使うのはありだよね
216 :
トレーナー:2009/07/06(月) 23:47:15 ID:0+9XlHSM0
>>215 基本的に運動生理学の理論は何年も前からあまり変わってないですからね。
例えばある選手が直前に普段と違ったトレーニングして大活躍したら
このトレーニングが画期的だと勘違いしがちですがそれは今までの積み重ねなどの
結果でありますからね。
劇的な方法はないので少しづつけど確実に強くなるのが結果的に最も近道なのではないのでしょうか。
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 00:26:33 ID:VLKO/QlrO
何だかホームランはパワーで短打は技術って思い込みが強いらしいな
ホームランを打つのは短打より遥かに技術がいる
軽く打つより強打するほうが技術がいるのは少し考えればわかるだろう
パワーがあれば短打法にもプラス
パワーがあるのと闇雲にバットを振り回すのは全く違う
つまりパワーを上手く引き出せる選手がもっとも技術が高い選手と言ってもよい
プホルス、ボンズが良い例
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 00:40:05 ID:kssbf8YF0
ホームラン打てるようになると勘違いして打撃が狂うんだよ、今までにそういう選手何人も居たろ
高橋慶彦とか短打に徹してれば間違いなく2000本安打打ってた
最近だと大村(オリックス)なんかが一時期2桁本塁打打ったけど
「これは自分のバッティングではない」と思い直して短打中心の打撃に戻して安打量産している
で、それとウエイトがどう関係あんの?
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 00:55:14 ID:VLKO/QlrO
>>218 だからバッティングスタイルは選手の選択の問題
長打狙いは高等技術だから打率が下がる
強打より軽打が簡単だからシングルヒッターが首位打者になる
シングルヒッターもパワーがあったほうがバットコントロールが容易になる
パワーアップのメリットは飛距離だけでない
スイングスピードが上がるのでよりボールを引き付けられる
ただパワーがつくと力任せになりやすいのは要注意
>>199 あなたが最初にいた「県内では最強高校」ってもしかして四国の高校?
そして転入先はもしかして関西の某高校?
いや、俺の地元の高校サッカーの現状を思い起こしてそんな気がしたんだ・・・・・・
>>221そうだよ!ようわかったなあ。
四国のどこだかまでは勘弁なw
特定怖いからさww
>>222 おお!!やっぱり・・・・・・
よっぽど四国のどの県でどこの高校か書きたいけどやっぱりやめとくw
俺は100kgで体脂肪35%で筋肉もぶよぶよなんだがウェイトをやってる同じ体格ぐらいの奴より打球が速い
だもんでウェイトには否定的だな
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 01:48:39 ID:9NtE2S+IO
>>224 それはあなたのほうが打撃技術が高いだけでは?
筋トレだけでも技術練習だけでもダメですよ
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 02:13:59 ID:nzGJXsE3O
井端はソヨギにホームラン数負けたのが悔しかったから筋トレ始めたんだっけ
もうやめたくさいけどw
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 09:38:08 ID:9NtE2S+IO
>>226 で、結局筋トレ嫌いのままでホームランも増えなかったと
イチローみたいにホームラン打つパワーがありつつ短打に徹してるならいいけど
井端のようなオールスター選手がこれではな
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 09:43:27 ID:9NtE2S+IO
そういえば片割れの荒木もノンパワーだな
頼むよ落合監督
オレが井端や荒木なら徹底的に肉体改造してパワーつけるけどね
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 13:11:03 ID:m7MJUKlZO
阪神の赤星とか平井とかこれからどうしたらいい?
同じようなタイプでも阪急の福本はようホームラン打ってたなあ。
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 13:19:18 ID:m7MJUKlZO
訂正
平井 → 平野
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 14:44:22 ID:Q7J98tyGO
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 22:31:43 ID:zn2u6aAxO
おかわり最高や〜
ウェイトなんていらんかったんや〜
サプリで一日の推奨摂取量を取れてしまう栄養はサプリで済ましてよいのでしょうか?
たとえば100gが推奨量でサプリ1錠飲めばそれが満たされる場合サプリに1錠で100g取れますよって
書いてあったら1錠飲めばおけですか?
>>228 あの年齢の選手をこれから育成するつもりなのかい?
長年の競技動作の感覚を失いかえってパファーマンスを落とすだけだろう
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 10:29:18 ID:TrcFWe2jO
サプリはあくまで補助。
料理を見て視覚的に刺激されて食べるのが大事。
国内アメフト強豪でプロテイン以外のサプリ禁止んとこはいくつかある。
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 11:22:25 ID:dENrv/RDO
>>229 やはり飛距離を伸ばす、打球を速くすべきだと思う
非力で小柄な選手もパワーを諦める必要はない
いや、非力で小柄な選手ほど真剣に筋トレに取り組むべき
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 11:35:07 ID:cfzEk7iWO
>>236 ありがとうございます。
赤星、平野それから藤本にもその旨会った時に伝えておきます。
シーズン通じてホームラン0なんて悲し過ぎます。
>>233 飲んでもろくに吸収されない可能性もあるから、食事軽視は良くない。
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 17:31:36 ID:TrcFWe2jO
トレーニング後にしっかりした食事を時間かけて食べて、よく寝るのが大事。
夕食短時間で済ませてすぐ夜練習やりたがる日本野球界は改善の余地あり。
西武はデーブがアメリカで学んだらしく、練習を前倒しし、
夕食をゆっくりとってあとは基本的に練習しないパターンで成果出した。
アーリーワークばかり話題になるけど全体像が大事だね。
240 :
トレーナー:2009/07/09(木) 20:18:53 ID:Tv7nhuaq0
>>233 何によるかに思いますが
ビタミンは厚生労働省の基準値よりもかなり多くとったほうが経験からして良いと思います。
ビタミンはメガビタミンを推奨します。
ここはサプリに対して否定的な意見が多いですが、個人的にサプリはアスリートであれば
最低でも数種類は摂ったほうが良いと思います。
・プロテイン
・マルチビタミン
・BCAA
・グルタミン
・アルギニン
・クレアチン
・関節系サプリ
・疲労回復系サプリ
このくらいは最低限必要だと思います。
学生の俺には厳しすぎる
一応プロテインとグルタミンとクレアチンは採ってるけどこれ以上増やすのは厳しいな
ケガした際に効果的な食事とか面白い本ないかな
ケガが付きものの競技だし知識があった方がいいな
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 20:41:31 ID:AsNNz+fuO
プロティンを飲むと体臭がきつくなるって本当?
245 :
トレーナー:2009/07/09(木) 20:55:45 ID:Tv7nhuaq0
>>241 マルチビタミン、プロテインは必須かと。
海外製を使えば月3000〜5000円くらいですみますよ。
>>242 炎症は魚の脂肪で抑える
関節はビタミンCやビタミンA、魚の皮、豚足を意識して摂取することで強化できます。
怪我は食事・栄養いかんで大分防げますよ。
もちろん清原みたいな食生活、不節制は論外です。
>>243 その場合はヨーグルトや食物繊維を摂取して腸内環境を整えてやる必要があります。
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 21:07:08 ID:trgvxMC9O
おかわり最高や〜
ウェイトなんていらんかったんや〜
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 22:24:56 ID:dENrv/RDO
食事はできれば1週間のメニューを決めて
まとめ買いして下ごしらえしておくといいよ
経済的だし、調理に時間がかからないからすぐ食べられるし
ちゃんとした食材が用意してあるとジャンクフードを食べなくなる
思いつきじゃなく週単位で計画するのがポイント
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 23:01:23 ID:TrcFWe2jO
食べることより“出すこと”に気を使えるようになると、
食べることも改善される。
週に一日だけ好きなもん食べ放題デーを設けると長続きする。
学生なら平日有名ホテルのランチバイキングなんかがよい(安い)。
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 23:11:40 ID:dENrv/RDO
>>248 トレーニングだけでなく食事もオフが必要だね
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 10:05:45 ID:mEjjuF4kO
こんにちは、いいスレですね。
自分は虚弱体質?なのか大変疲れやすくまた試合後の疲労回復にもかなり時間がかかる。
根本的に体質改善しようと思ってるのだがどんなトレーニング方法や栄養補給すればいいのだろうか?
ちなみに阪神金本と同年代のおっさんですが少しでも彼にあやかりたい・・・
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 23:23:41 ID:Jz3HQi6RO
>>250 体質改善にぜひ筋トレを
まずは近くの体育館などで週2回位から始めましょう
指導員がいるはずですからいろいろと質問してみてください
まずは始めてみてメニューなどを書きこんでくださればアドバイスしやすいです
筋トレはアンチエイジングにも最適です
セックスのためだけに鍛えてるやつって絶対いるよな
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/11(土) 01:46:10 ID:V+VyENobO
>>252 AV男優はボディービルやってるね
臀部を鍛えるといいよ
254 :
トレーナー:2009/07/11(土) 08:21:24 ID:3mSXlEyL0
>>250 ウエイトトレーニングをやりサプリはプロテイン、マルチビタミンを摂取してみてください。
詳しくやってみたいのなら書店に行ってアスリートの食事の本とトレーニング関連の本を購入すること
おすすめします。
>>252 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 筋肉つけば女の子にモテモテ
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>254 同じ人間ならデブやガリよりモテる
ただ限界はあるそれだけの事さ…
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/11(土) 21:07:31 ID:V+VyENobO
スポーツクラブのプールに行くと女性にちょっと触ってもいい?
って良く言われる
全て50代以上の女性だが
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/13(月) 00:49:15 ID:UvrBRoovO
やはり定期的にアンチ筋トレが来ないとスレが盛り上がらないな
>>257 前スレの様なスレタイの方が、食って掛かって来る奴が居ただろうね。
「プロ野球選手のトレーニング」限定だから、スレ住民だけじゃ話す内容も限られてくるしね。
かえってアンチがトンデモ理論をぶちまけてくれた方が
「プロ野球選手に特化したトレーニング」について新たに見えて来る事も有るかもしれないな。
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/13(月) 01:42:27 ID:UvrBRoovO
この際筋トレを行わずに最大筋力を高める方法を考えてみようか?
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/13(月) 13:57:16 ID:NhQGBV6XO
下半身強化はスクワットが基本ですか?
坂道ランニング、坂道ダッシュとどちらが効果高いですか?
あと、ランジってなかなかやったあとに筋肉痛にならないのですが、プロ選手はやらないんでしょうか?
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/13(月) 19:01:54 ID:UvrBRoovO
>>260 ダッシュとランニングどちらが野球に役立つか考えてみましょう
野球でインプレイ中にゆっくり走るのは本塁打と四死球のときだけです
つまり野球のトレーニングはダッシュが最適です
坂道を全力で駆け上がりリカバリーを兼ねて歩いて戻ります
プライオメトリックスも大変効果的なトレーニングです
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/13(月) 19:08:43 ID:UvrBRoovO
>>260 スクワットは基本です
バックスクワットだけでなくクリーングリップフロントスクワットも行うと良いです
ほとんどの運動は片足で行われます
必ず片足エクササイズをプログラムに含めます
ランジは後ろ足の股関節屈筋群をストレッチするのがポイントです
スプリットスクワット、ブルガリアンスクワット、シングルレッグスクワット
このように難度を高めると良いでしょう
臀部を使うと上手くできるようになると思います
またルーマニアンデッドリフトもオススメです
これも慣れたら片足で行います
263 :
トレーナー:2009/07/13(月) 20:11:22 ID:h2qtXm8Q0
>>261-263 ありがとうございます
自分は20代前半で小2からバスケをずっとやってましたが、筋トレはほとんどせず練習でバスケに必要な筋肉をつけてました
大学も卒業してバスケはもうしてないのですが、これから草野球をやりたいと思っていまして、今ジムに通って体を鍛えています
ここのスレを見つけ、色々と野球に必要な筋肉の付け方を学びたいと思っていますのでこれからもご教授いただければと思っております
ですのでよろしくお願いします
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/14(火) 01:12:34 ID:Fd46XF9GO
>>264 基本的にはバスケットボールも野球も同じトレーニングプログラムだよ
現にオレはバスケ選手と野球選手は同じプログラムにしてたしね
バスケは間欠性持久力を求められるけど、野球は完全に瞬発力だよ
参考図書
コアパフォーマンス・トレーニング
マーク・バーステーゲン著
写真でわかるファンクショナルトレーニング
マイケル・ボイル著
この本を推薦するのは従来の身体を部位ごとに鍛えるトレーニングから
運動機能を鍛えることを主眼においている
まさにこのスレの趣旨に合致していると思います
>>265 ありがとうございます!
早速探して読んでみます
草野球で練習の無い平日にボクシングジムに通いたいんやけど効果あるんかな?
多少ウェイトも出来るしサンドバックでスタミナ強化、パンチングボールで動態視力を鍛えられる
闘争本能の向上も期待できる
投手ですがどうでしょう
268 :
トレーナー:2009/07/15(水) 22:27:15 ID:fqz/Seug0
>>267 野球パフォーマンス向上という点ではジムの方がよいと思います。
>>265 詳しいですね。
パワーマックスってご存知ですか?
現在パワーマックスに非常に興味があり、体力向上のためにやってみようと思っているのですが
オススメのトレーニング方法知っていたら是非教えてください。
269 :
265:2009/07/16(木) 00:48:41 ID:+cpoGTYtO
パワーマックスは初耳ですね
概要を教えてください
やっぱトレーニングしたあとにプロテイン飲まなきゃ筋肉できないかな?
271 :
トレーナー:2009/07/16(木) 19:35:32 ID:+ayP+oOP0
クレアチンって起床後飲むのが1番良いの?
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/17(金) 12:44:00 ID:ughGZGADO
>>267 ボクシングはかなりハードなスポーツ
投手なら拳や手首を傷める危険を十分に考慮すべき
個人的意見だが日本人のボクサーはもっと筋トレしないといけない
多少の筋肥大よりメリットがはるかに大きい
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/17(金) 16:19:10 ID:ughGZGADO
>>271 バイクで追い込むってことか
パワーマックスができる施設があれば試してみたいね
オレは自宅マンションの三階を全力で上がって、エレベーターで下へを10往復
無茶苦茶きついけどパワーマックスと同じような効果が得られると思う
野球選手にはスライドボードもいいと思う
275 :
トレーナー:2009/07/17(金) 22:14:12 ID:XSE2ifov0
>>274 パワーマックスの
・無酸素パワーの向上
・対乳酸能力向上(これはあまり必要ないかな)
これらは野球選手にとって必要だと思います。
あと下半身も鍛えれますしね。
マンション階段ダッシュ、HIITもどきって感じですね。
ってかこのスレ全然もりあがらないな。
276 :
トレーナー:2009/07/17(金) 22:15:23 ID:XSE2ifov0
>>272 クレアチンは
トレ日はトレ後
トレオフ日は最も糖質をとる食事後にとってください。大半は朝食か昼食後でおkでしょう。
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/17(金) 22:45:40 ID:GJH8m/jLO
サプリは否定しないが、サプリに神経質になりすぎるようだったら
食事と睡眠に”神経質“なほうがいいぞ。
もちろん両立すれば言うこと無いがね。
>>276 サンクス
>>277 食事は気を使ってるけど睡眠を気にするのは難しいんだよな
深夜アルバイトで日付越えはざらだし
仕事とはいえ日付超えちゃうのがザラってのは痛いね…
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 03:03:58 ID:Mz7XrAOSO
そういえば井口と松井稼頭央がトレーニングの本出してたな
書店でちょっとだけ読んだけど
愛甲の本がもうすぐ出るんだけど、ドーピングのことも
書いてある。5年ぐらいやっていたそうだ。
飲んで筋トレすると、びっくりするぐらい早く効果が出るとか。
プロの選手で、あの魅力に勝てる人間はいないだろう、とも。
辞めてから後遺症に悩まされたようだが…。
やっぱり今でもいると思うよ。
NPBってどの位厳しくドーピング検査してるの?
他競技やMLB、オリンピック等と比べてどんな感じなんでしょう。
>>283 週刊新潮にインタビューが載っていたし、その前にゲラを見て
内容を知っている、24日、宝島社から発売。
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 10:10:32 ID:Mz7XrAOSO
一茂もテレビで使用を告白
野村は法廷で証言
入来は出場停止
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 22:11:37 ID:JzAs1lVrO
ふーん
打球を強く飛ばすのに肩の筋肉は必要でしょうか?
肩の筋肉がなかなかつかなくて困ってます
ショルダープレス、ベンチプレス等をやりプロテイン飲んでます
何か良い方法ありませんか?
俺が持ってる本(もう9年も前だけど)だとバッティングのパンチ力つけるためには
ベントダンベルロウが良いと書いてある
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 11:45:46 ID:Cp74oPLyO
>>288 プッシュアップ、つまり腕立て伏せ
バランスボールプッシュアップ、ジャンププッシュアップなど
さらにプルアップ、懸垂を
肘は完全に伸展して胸まで引き上げる
ブランコ見てればわかるが
負荷をかける筋トレはほとんどしない、つーかやっちゃだめ
ベンチプレスやらなんやらは全部無駄だし逆効果。
あ、これはある程度スイングができる奴って仮定でね。素人はほどほどに頑張ればいいけど
ブランコのスロー見ればわかるけど、
下半身と体幹がまったくぶれずに、ヘッドスピードだけMAX。
ココ10年最高の飛ばし屋がこういう状態
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 12:43:50 ID:PYATWEiMO
>>291 部分部分正しいけどなんか違和感がある。
>>293 すまん このスレに来てるのは
社会人野球選手から、高校生レベルの素人までいっぱいいるからね。
社会人である程度結果出してる選手にむけて言ったまでで。(´・∀・`)ノシ
>>291 じゃあ下半身は鍛えた方がいいんじゃね?
>>295 ああ。その通りっす
だけど負荷より、 ティー練や走りこみが一番安定するのでwa
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 13:17:25 ID:PYATWEiMO
みなさんありがとうございます
下半身の強化は納得出来ますね!
プロ選手を生で見たときはいつも足腰の大きさに驚かされますし
それと確かに背筋も必要そうですね
しかし、スクワットより走り込みの方がいいのですか??
あと、ある程度筋肉がついたらそこからあとは打撃練習などで補った方がいいってことですかね?
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 19:36:06 ID:Cp74oPLyO
何度も言ったけど野球に長距離走は必要ない
最大筋力とパワーの違いを知ってほしい
確かに単純に筋肥大させる、最大筋力を高めるだけではダメ
だけどオレが薦めるエクササイズは効果が実証済み
もちろん野球選手には非常に有効
下半身強化はスクワット、ランジが基本
ダッシュ、プライオメトリックス、アジリティで敏捷性、瞬発力を身に付ける
これらはいわゆる走り込みではなかなか身に付かない
日本人選手がメジャーの選手に力負けするのはフィジカルを軽視してるから
小手先の技術よりまずは野球ができる身体作りを
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 19:43:46 ID:Cp74oPLyO
下半身の筋力評価として垂直跳びが一番信頼できる
走り込みでは垂直跳びの能力は上がらない
ちなみにオレは垂直跳び80センチ、ベンチプレス140キロ
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 21:31:52 ID:Cp74oPLyO
>>301 ほう、筋トレしないでベンチプレス140キロ以上の人は初めてですな
あなたのトンデモ理論炸裂には楽しませてもらったけど
無知、偏見はともかく嘘はいかんよ
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 21:38:42 ID:Cp74oPLyO
>>301 野球に走り込みが必要と考える根拠を教えてください
ベンチプレスはエクササイズの一種に過ぎない
ベンチプレスは仰臥位で行うから、確かに野球にはあまり必要ない
しかしベンチプレスが不要だから筋トレ否定とは木を見て森を見ない議論だな
福留がシカゴで醜態さらしてるのはウエイトやらなかったからって言われてる。
ウエイトに対して偏見があったらしいね。井端とか荒木の影響かもしれんが
城島に言われて30過ぎてから始めたらしいけど遅すぎる。
野球の筋肉は野球でしか作れないとかアホな理屈言ってる指導者は滅びるべき
305 :
トレーナー:2009/07/20(月) 22:10:06 ID:/RMdfl0r0
>>288,289
金本選手はむしろ引く力より押す力の方を重視して
プレス系に力を入れているそうです。もちろんバランスをとるためにもロー系もやっています。
曰く金本選手はインパクトの押し込みを重視するフォームだからとのことです。
個人個人のフォームによって変わってくるんじゃないでしょうか。
>>291 ブランコ並の筋収縮力などを生まれながらに持っていればそう筋力トレーニングはいらないでしょう。
ベンチプレスが意味ないと言っておられますがトレーニング理論をご存知で??
306 :
トレーナー:2009/07/20(月) 22:11:03 ID:/RMdfl0r0
308 :
トレーナー:2009/07/20(月) 22:20:18 ID:/RMdfl0r0
>>307 心技体の体の部分で言えば
・短距離ダッシュ
・ウエイトトレ(筋力アップ期、パワー期と分ける)
・バランス力
・アスリートの食事
・サプリメント
・インナーマッスル・・・股関節肩関節ともに
これらだと思います。
310 :
トレーナー:2009/07/20(月) 22:36:06 ID:/RMdfl0r0
>>309 ってかざっと
速いストレートを投げるには?part4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1241054534/ のスレ読んでみたがまあ運動学や生理学のことわかっていないやつが
さもなんでも知ってるかのようにあーだこーだ言ってるがこれが野球現場の大多数だったとしたら
かなり問題だろ。
ウエイトはいらんとか投げ込みで筋肉鍛えるとか水泳でやわらかい筋肉とか
マジで基本的な内容でいいから中高の体育でウエイトトレ、保健でトレ理論必須にしたほうがいいんじゃないか?
アホが大量生産されるだけだぞ。
>>310 おれもROMってたんだがあんま有用な情報が得られないなと思ったんでこのスレで聞いてみた
312 :
トレーナー:2009/07/20(月) 22:44:13 ID:/RMdfl0r0
水泳はトレーニングというよりも積極的休養の時期の用いるべき。
野球は片側の運動だからズレが生じてしまうが
水泳は全身運動で普段使っていない筋肉や神経を刺激したりアイシング効果が
あるからシーズン終わった4週間くらいに用いるべきだよ。
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 01:20:09 ID:cICv684VO
山崎最高や〜
ウェイトなんかいらんかったんや〜
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 01:26:39 ID:W99qrvMl0
>>313 ウエイトしてたらもっと打ててた可能性も考えるべきだな
日本の球場で、日本のボールだとウエイト無しでも通用するかもね
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 01:44:19 ID:cICv684VO
>>314 ウェイトして成績を落とした奴もいるだろ?
一口にウェイトと言っても幅が広いからな〜
ちなみに鈴木尚典はウェイトをして内角が打てなくなったとか
西武の西口もウェイトはしなくてチューブトレだけで長寿
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 02:14:55 ID:W99qrvMl0
>>316 鈴木尚典が内角が打てなくなったのはウエイトのせいなの?
どういうウエイトをしてたの?まずそれを説明してくれ。じゃないとなんとも言い様が無い。
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 02:26:32 ID:cICv684VO
>>317 うろ覚えですまんがアメリカにトレーニングに行ってからやな
ベンチ110挙げられるようになったと書いてあったな詳しくは知らんが高重量トレーニングをしたんじゃないかな
ソースは内角を打てという本だが
ケアを間違ったのかスイングに柔らかさが無くなったらしい
大胸筋が邪魔で腕を畳めなくなるってことですか?
>>319 神経の方の問題じゃないかな?
筋肉の動きの中に邪魔になる動きが混じったんじゃない?
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 06:32:12 ID:tMvnFBZQO
月2度でかまわんからヨガやって自分の身体のバランス・特徴checkしろや。
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 10:00:11 ID:FdQ3nassO
◆J8GGzwQS4c
こういうのが現れると盛り上がるな
また来てほしいな
一般人のアンチエイジングとかそういうのは、ジョグとか
ウォーキングとかプール遊びとかのほうがいいと思うよ。
筋トレなんかスポーツしてる感じはしない。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 13:59:28 ID:FdQ3nassO
ベンチプレス110キロ程度では大して大胸筋は発達してないよ
走りこみ不要論には賛成だが、工藤の走り込みは参考になるよ。
股関節を大きく動かしながら跳ねる様に走ってた。短距離を繰り返し。
今もそういう意識はあるようだが、全然躍動感を感じない。
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 14:09:54 ID:FdQ3nassO
>>323 最初はそれでもいいと思う
トレーニングはオーバーロードしないと停滞する
段階的に強度を高める必要がある
実際オレの通うスポーツクラブは遊んでるのは決まって老人とメタボ
強度の高いトレーニングをしてる人は皆結果を出している
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 14:25:15 ID:FdQ3nassO
>>325 それをプライオメトリックスではバウンディングと言う
雑談
「ウェイトなんかやってない」という言葉には「普段やってるウェイトなんて、やっているうちに入らん」という意味で使っている可能性があるな。
数年前、社会人からプロ入りした選手が「社会人の方がトレーニングや食事の理論がしっかりしていた」とインタビューで答えていた記事を読んだことがあるけど、今でもそうなのかね?
329 :
トレーナー:2009/07/21(火) 16:17:40 ID:9Ueq7TrQ0
330 :
トレーナー:2009/07/21(火) 16:19:55 ID:9Ueq7TrQ0
>>328 それは非常に可能性高いですね。
別の例えですが落合選手はおれは練習なんかしないと言っていたが裏では猛練習してたとのことですから
表向きの発言が全て真実かというとそうでもないと思います。
ダッシュ3本でも十分な練習したと感じる人、まったく練習してないと感じる人などいますからね。
331 :
トレーナー:2009/07/21(火) 16:24:41 ID:9Ueq7TrQ0
ベンチ140さんが推薦する
コアパフォーマンス・トレーニング
マーク・バーステーゲン著
写真でわかるファンクショナルトレーニング
マイケル・ボイル著
これアマゾンで注文しました。
届くの楽しみです。
332 :
トレーナー:2009/07/21(火) 16:29:13 ID:9Ueq7TrQ0
話題提供に減量指導しているお客さんの話でもするか
今日トレーニング日だったので
以下のメニューをやってもらった
1、HIIT5本
2、ダンベルベンチ
3、ダンベルフライ
4、ラットプルダウン
5、ワンハンドロー
6、フロントプレス
7、スクワット
8、ウォーキングランジ
9、カール
10、ライイングエクステンション
11、クランチ
これは一般の人だがプロ選手にも十分用いれるよ。
余談だがそのお客さん
指導してもうすぐ3ヶ月なんだけど
100・5キロ→85.0キロまできた。
当然筋力アップしながらね。
333 :
トレーナー:2009/07/21(火) 16:32:17 ID:9Ueq7TrQ0
100・5キロ→85.0キロまできた。
これは体重のことね。
1年計画で肉体改造手伝ってほしいって言われてんだけど
世間に出回るダイエット、肉体改造情報はいかに誇大広告されてるかってのが
トレーニング始めてから最近わかってきたって。
だからここでウエイト否定してる奴も正しい食事とトレーニングやってみなって
いかに有効でいかにウエイト否定してる奴らがアホってことがわかるから。
ポイントは自己流じゃなくて正しい方法でやることね。
334 :
トレーナー:2009/07/21(火) 16:41:44 ID:9Ueq7TrQ0
ちなみにおれは無知な人をカス扱いするするつもりはないが
無知にも関わらず自分の考えを主張し正当化する無能な奴はカス扱いする。
初めは無知でも知識欲があり、探究心がある人はもちろん尊敬に値すると思います。
ここを読んで筋トレやってみようと言う方もおられると思います。
以下を参照にしてください。
http://weighttrainingfaq.com/wiki/
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 17:24:18 ID:tMvnFBZQO
その姿勢は尊敬する。
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 18:23:40 ID:FdQ3nassO
>>334 ホントそうだよね
オレが腹が立つのは基本を無視して個性が大事とか宣う奴
自分の弱点に目を向けず強化しない奴
もちろんこいつらはカスだし、いつまでも実力もつかない
337 :
ベンチ140:2009/07/21(火) 18:26:02 ID:FdQ3nassO
>>331 是非感想を聞かせてください
ついでにトレーナーさんも何冊か推薦をお願いします
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 18:44:45 ID:cICv684VO
339 :
トレーナー:2009/07/21(火) 18:45:04 ID:9Ueq7TrQ0
>>337 ベンチ140さん
自分がオススメするのは
入門者なら
「使える筋肉・使えない筋肉理論編」
「使える筋肉・使えない筋肉実践編」
「使える強い筋肉を作るトレーニングマニュアル」
他にアスリートの栄養学関連
一歩進んだ方であれば
・NSCAの書籍
このあたりだと思います。
闇雲に手を出しても書いてあることはほとんど同じだから
何冊かの本を繰り返し読んで頭にたたきこみ、自身でも実践するのがよいのではないでしょうかね。
仕事でなかなか時間とれなくてウェイトできなくて、家で体鍛えたいんだけど、逆立ちで腕立てとか、じゃんふスクワットとかどうですかね?
仕事中にぶらさがれるとこみつけたら懸垂してるんだけど、ウェイトに近い効果はでないかな?
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 23:40:01 ID:FdQ3nassO
>>339 オレがおすすめした二冊はトレーナーさんには物足りないかもしれない
使える筋肉使えない筋肉はオレも読んだよ
あの本読めばみんなにもオレ達の言ってることがわかるはず
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 23:43:43 ID:cICv684VO
山崎最高や〜
ウェイトなんかいらんかったのや〜
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 23:50:38 ID:FdQ3nassO
>>340 自宅でも自体重トレーニングできますけど
週一位ならきちんとした施設でトレーニングできるのでは?
自宅トレーニングなら負荷を調節できるダンベル
最低30キロ、パワーブロックがオススメ
さらにアジャスタブルベンチがあれば自宅でもかなりのトレーニングが可能です
バランスボールも欲しいですね
>>343 ありがとう!
新婚だったり、共働きだったり、子供がいたりで、施設では毎週とかはきついんですよ。
仕事場に15キロのダンベルかくしておいてます。
本格的にはできないけど、時間をぬってできることはやってます。
最近重さに慣れてきたからダンベルを購入しようかと悩んでたとこです。
ただ、子供がいると危険かもしれないからむずかしいんですが。
体重も55キロと少なくて、体重アップしたいんですけど、なかなか増えないですね。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 00:12:38 ID:diH29BXuO
>>344 スペースの面でもパワーブロックをオススメします
2本で済みますし
30キロはもちろん片側のことです
時間がない方にはスーパーセット法あるいはサーキット法をオススメします
慣れたらレスト無しで30分で約20セットこなせます
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 00:20:37 ID:diH29BXuO
やっぱり費用を考えるとパワーブロックはちょっと高いかも
簡単に負荷が変えられる優れものなんだけど
その辺は経済状況によって判断してください
調べてみたらパワーブロックの金額にびっくりしました。
が、かなり欲しい代物です!
片側30キロですね。
ダンベル探してみます。
参考になりました。
ありがとう!
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 01:35:55 ID:tzZqDi6WO
ウェイトマンセーなのは分かったけどリスクの方はどうなの?
>>349 そう言わずにわかり易く教えてよ
おれも批判してるけど実際はどれだけ有用か知りたいんだよ
3 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/06/30(火) 01:01:53 ID:Ense+OCB0
城島
「ウェイトトレーニングをして体がでかくなったら、バットが振れないとか投げれないとか
そんな事は関係ない、プロでも未だにそんな事を言っている。筋肉を野球に活かすのが技術なのです」
4 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2009/06/30(火) 01:04:02 ID:Ense+OCB0
「筋肉が付いてマイナスな要素は無い」
「野球にウェイトトレーニングは絶対に必要なものついてくるセットなもの」
「日本ではその感覚が浸透していないが、アメリカでは普通の事」
「メジャーではウェイトトレーニングは週4回義務付けられていて、破ったら罰金」
ふ〜む
でもバランスを崩さずにウェイトをするのはかなり難しい感じじゃない?
筋肉をつければいいと言うけど邪魔になるのも出てきそうだよ
イチローも初動負荷の筋トレはやってるみたいだけど大きくするのは否定的
城島とバッティングのスタイルが違うと言えばそれまでだけど
>筋肉をつければいいと言うけど邪魔になるのも出てきそうだよ
知識あるトレーナーつければ防げる話じゃないかな
しっかりとしたメニューや食事で大分変ると思うけど
上でお勧めの本で使える筋肉使えない筋肉って本が紹介されてたけどそれ見たら面白いかも
>イチローも初動負荷の筋トレはやってるみたいだけど大きくするのは否定的
シーズン中毎日試合がある選手が大きい負荷でやるのは考えた方がいいかもね
後稼頭央のホームページ行って自主トレ中の写真見ればわかると思うけど
あの筋肉でもスピード落ちてないし守備では滑らかな動きをする
だから筋肉つけすぎて動きが鈍くなるってことはないんじゃないかな
>>353 大体そこら辺のトレーナが野球に繋がる鍛え方を知ってるか疑問がある田舎なんで探すのが大変だ
ところでメジャーリーガーはほぼ毎日試合がある
シーズンオフには徹底的にやってシーズン中は調整をするだけとは聞くな
まぁ自己流はなるべく止めろと解釈しとくわ
その本も一回読んでみたいが専門書みたいなので立ち読みできるのかな?
>>354 松井(稼)はウェイトをしてるから怪我がちと解釈してる
ウェイトは出力が上がるが体がついてこないんじゃないかと言うのが俺が批判したい部分だ
ウエイトが絶対関係ないとは俺も専門家じゃないんで言い切れないけど
稼頭央は元々腰痛持ちで日本の人工芝+ゆとり日程だから問題なくプレーできたけど
メジャーの過密日程+気候で悪化したんだよ
稼頭央が高校時代から怪我で悩まされてたってあんま知られてない話なんだな
>>357 人工芝の方が負担かかるんじゃなかったっけ
まぁそこまで詳しくない
俺もそんな詳しいわけじゃないけどコラムで慣れない天然芝で負担が増えた
みたいな記事あったけど
ただ俺の感覚で言うと人工芝の方が走りやすかった
まぁ、時間たてばもっと詳しい人来るだろうからその人の話きいた方がいいと思う
>>359 守備の負担じゃない人工芝ならボールが素直に転がるが天然芝は抵抗があって球足も遅い
まぁまた今度質問してみるわ
おやすみ
守備に負担かかるってことはその分体にも来るでしょ
ピッチャーだけは慎重に考えたほうがいいよ
下半身のウェイトはいいけど
ライアンもウェイトは下半身中心だったはず
野球やる限りだと重要性はプライオ、スタビライズの方がはるかに上で
自重で十分な気がするがウエイトトレってほんとに必要?
最近ストレッチのやりすぎは腱のテンションがおかしくなるからよろしくないといわれているがどうだろう?
あと膝や腰には人工芝の方が悪い、これ常識
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 11:00:01 ID:diH29BXuO
>>363 自体重をコントロールすることは非常に重要だが
それ以上の負荷を用いたほうが効果が高いなら積極的に負荷をかけるべき
スタビライザーもストレングスもバランスよく鍛える必要がある
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 11:12:08 ID:diH29BXuO
稼頭央のことは詳しく知らないけど
やはり腰痛持ちが焦ってオーバートレーニングしたのが良くなかったんじゃないかな
稼頭央は日本の人工芝なら球足が速いから待って捕れたのが
メジャーでは天然芝なので自分から捕りにいかなければならないのでボロが出た
日本では傑出した運動能力で粗が目立たなかったがメジャーではそうはいかなかった
守備だけでなくバッティングでは速くて手元で動く球に苦しみ
さらに環境や文化の違い、精神的重圧
こんなとこじゃないかと
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 11:19:38 ID:diH29BXuO
>>362 オレはむしろ野手より投手のほうがパワーアップの恩恵を受けると考えている
確かに肩に過剰なストレスがかからないように注意する必要はあるが
現在は捻りを加えながらトレーニングする種目も多数存在する
端的に言えば投球速度はリリース時の指先の加速度で決まる
>>326 いや、ジョグでも一日2時間ぐらいすれば別にメタボにならんが
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 12:09:00 ID:diH29BXuO
>>368 例えば投球のテイクバックでは肩甲骨を寄せ、胸を張る
この動きはローイングでは?
ローイングは肩から動かすのがポイント
拮抗筋もバランスよく鍛える必要があるのでプレス系のエクササイズも
同程度行うこと
トレーニングは様々な方法があるからやるか、やらないかではなく
どのような目的のためどのように行うか
そしてバランスがとれたプログラムでなければならない
あと使える筋肉使えない筋肉ってそんないい本か?
基本的によその本を寄せ集めた感じで根拠の弱い部分が多々あるし
スロースクワット後にジャンピングスクワットとか怪我してくださいと言わんばかりのメニューが平然と書いてあるんだが?
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 20:33:09 ID:diH29BXuO
>>370 かなりわかってる人だと思うけど
トレーナーさんは筋肉の付けすぎとかそういう疑問に答える為に推薦したのでは?
選手個々で最大筋力、筋肥大、パワー、強化するポイントや時期があると思う
だからプライオは必須ではあるけど、高負荷のトレーニングが不要とは思わない
372 :
トレーナー:2009/07/22(水) 21:04:17 ID:l+auX8eD0
復習として読んでください。
現在は情報が多すぎてしっかりとした知識が無い人は混乱してしまうので
しっかりとした知識を身につけることを推奨します。
豆知識:心技体の体について
体はコンディショニングといいます。
競技ではまず基礎コンディショニングがありその次に専門コンディショニング
が来て最後にスキルコンディショニングが来ます。
図で表すと
スキルコンディショニング
専門コンディショニング
基礎コンディショニング
となります。
つまり基礎コンディショニングが低いものは専門、スキルともすぐ頭打ちになってしまうのです。
そしてこの基礎コンディショニングを担うのは主に筋力です。
だからパフォーマンス向上のためにはウエイトは必須と言っているわけです。
先天的に身体能力が高い方はウエイトをやらなくても活躍できてしまうということがよくありますが
特例を全てに当てはめるのはおろかなことです。
373 :
トレーナー:2009/07/22(水) 21:07:29 ID:l+auX8eD0
>>362 ピッチャーだろうが野手だろうがちゃんとしたトレ行えばおkです。
>>363 このスレをきちんと読み返しましょう。
松坂大輔のインタビューを見てください。
>>368 プライオですが筋力が高い方が当然出力も高くなります。
プライオだけよりもウエイト+プライオの方が成果高いです。
374 :
トレーナー:2009/07/22(水) 21:08:57 ID:l+auX8eD0
>>370 基礎知識が十分にある人は必要ないです。
これはウエイトは必要など誤った考えを持っている人向けということです。
375 :
トレーナー:2009/07/22(水) 21:12:13 ID:l+auX8eD0
>>374 松坂ってメジャー行ってから手投げになってないかな?
いや、まあ言ってることの信憑性にそこまで問題あるとは思わんけど
377 :
トレーナー:2009/07/22(水) 21:38:45 ID:l+auX8eD0
>>376 技については専門外なのでよくわかりませんが
そこら辺はウエイトとまったく関係ないんじゃないでしょうか。
一部の人はウエイトやってるからフォームがおかしくなったんだ!
などと言う人はいそうですが
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 21:44:07 ID:diH29BXuO
>>375 いや、でもたまにはトンデモ理論ぶつける輩がおらんとスレが盛り上らないから
創造性豊かで面白いし
>>377 むしろウエイトしかやってないからだと思うなあ
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 21:51:56 ID:diH29BXuO
>>376 これは松坂に限らず日本人投手に多く見られる欠点だが
仰角を付けた遠投のしすぎでリリース時に顎が上がる
それを押さえ付けるように上体を過度に前傾させてしまう
回旋が不十分になり腕が振りきれない
頭が動くためコントロールも難しい
メジャーのマウンドでは松坂投法は厳しい
381 :
トレーナー:2009/07/22(水) 21:55:05 ID:l+auX8eD0
>>378 それはありますね。
ただそのトンでも理論はアメリカとか理論進んでいる国ではもう年十年も前に
出尽くしてそれに対する回答は科学的に説明されてるからなー
しかし、トンでも理論をきっかけに何か有益で目新しいのが見つかるかもしれませんね。
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 22:02:44 ID:diH29BXuO
>>381 トレーナーさんも日々筋肉アレルギーの方々の相手してることでしょうが
日本人の筋肉アレルギーの原因ってなんだろう?
女性はまだ理解できるんだけど、スポーツ界に根強い筋肉アレルギーとは?
多分外部の人間が口出しするのを嫌ってるんだろうけど
383 :
トレーナー:2009/07/22(水) 22:18:52 ID:l+auX8eD0
>>382 中学高校の部活動にあるのではないでしょうかね。
あとは漫画などマッチョなキャラがやられ役だったり
メディアではマッチョが馬鹿にされたりなど。
まあこれはマッチョだけではなく標準と少し違う人間はなぜか日本では馬鹿にされる傾向があるからだと思います。
女性の方はテレビや雑誌などの誤った情報が乱立してるからじゃないでしょうかね。
なんたってダイエットってお金になりますからね。
384 :
トレーナー:2009/07/22(水) 22:22:48 ID:l+auX8eD0
追加です。
あとは技術絶対主義みたいな感じだとか
ウエイトやらずに活躍した選手が筋トレと野球の筋肉は違うものだと発言し
それを真に受けちゃうとか。
あとは指導者が理論に詳しくなくても現役時代実績がある、たまたま素質に優れた選手に出会いその選手のおかげで
誤った指導法でもその選手のおかげで勘違いをしてしまう→それが伝統となって伝わっていくなど
385 :
トレーナー:2009/07/22(水) 22:28:40 ID:l+auX8eD0
最近自分が経験したトンでも理論です。
時間なのでプロテインを飲んでたらそれを見かけた知人達が言った言葉
A「プロテインは太るだけだからやめたほうがいいぞ。」
B「そんなんでつけた筋肉は使えないぞ。」
(A、Bともにスポーツ経験ありで身体を鍛えるとかには興味あるレベル。)
ポカーンでしたがまだまだ一般の方の認識ってこんな程度じゃないでしょうかね。
やはりこれを根本から正すには中学高校できちんとした身体作りの授業を行うべきではないでしょうか?
良いトレーナーが少ないことが一番の問題
トレーニングの知識はあっても、対人スキルが中学生レベルの
トレーナーが、スポーツ界にトレーニング嫌いを増やしている
まあ筋トレばっかやってると固い筋肉になるのは事実なんだが…
対策とかをまとめていかないとね
388 :
ベンチ140:2009/07/23(木) 00:12:49 ID:A1EethoQO
>>387 だからオレが薦めるエクササイズは大丈夫だって
野球に効果があるエクササイズのみ厳選してるから
あと固い柔らかいって何を基準にしてるの?
柔軟性のことを言ってるならむしろ正しい筋トレで促進されるよ
オレはウォーミングアップから可動域を広げて可動域を最大に使うようにしてる
挙上重量にはこだわらないで正しい姿勢を保つ
そして3カウントでゆっくり下ろして爆発的に上げるテンポをかなり使う
神経や瞬発力が鍛えられる
導入期や筋肥大期はスローテンポを用いる
このように目的によってプログラムに常に変化を付けている
>>388 筋肉は収縮させてて伸長を怠ると簡単に硬くなるんだが?
知らんの?
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/23(木) 00:19:02 ID:A1EethoQO
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/23(木) 00:21:37 ID:A1EethoQO
オレは過去レスでスーパーセット法を薦めたはずだが
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/23(木) 00:24:13 ID:t3Ju1FZ8O
おかわり最高や〜
ウェイトなんかいらんかったんや〜
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/23(木) 00:26:24 ID:A1EethoQO
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/23(木) 01:26:58 ID:CNtXnsKR0
CMで、細マッチョ♪とかやってる位だからねぇ・・・
どう見ても運動してないガリだろうと・・・
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 10:29:45 ID:13eDFsgiO
>>367 メタボがジョギング二時間やるわけないだろ
397 :
トレーナー:2009/07/24(金) 21:28:18 ID:kQqMMb5j0
コアパフォーマンス・トレーニング
マーク・バーステーゲン著
写真でわかるファンクショナルトレーニング
マイケル・ボイル著
読んでみました。新しい発見たくさんありました。
コアパフォーマンストレーニング気にいったので
12週間トレーニングやってみます。
1週目の1日めやりましたが余裕すぎです。
メジャーリーガーのノマーガルシアパーラ選手もこのプログラムを行ってるとのことですね。
ベンチ140さんはこれらのトレーニング一通りやられたと思いますが
よろしければその効果や感覚などを差し支えなければ教えてください。
あと野球に筋トレ取り入れてみたいって人は是非読んでみることをオススメします。
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 22:38:49 ID:j97MS60LO
>>397 だから素人が本を読んだ所でまともにできないの
専門のジムが少ないし知識の無いトレーナに潰されてまうで
399 :
トレーナー:2009/07/24(金) 23:01:22 ID:kQqMMb5j0
>>398 これちゃんと素人でもわかるようにできてるよ。
わからんくても真面目に何回読んだらちゃんとできると思う。
>>専門のジムが少ないし知識の無いトレーナに潰されてまうで
トータルワークアウトとかか?
各球団のトレーニングコーチを馬鹿にするのがこのスレの目的?
各球団と言っても色々いるからな
しっかりしてる人はしっかりしてるんじゃないの
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 23:10:48 ID:j97MS60LO
>>399 本当?
俺は立花の本を読んでインナーやってたら肩が痛みだしたんで
トータルとかじゃなくてただ筋肉を付ければ良いと考えてるジムが多いと思う
都会の方は知らんが俺のまわりには専門とうたってるジムがない
ジムに設備が整っていても自己流になりそうだよ
403 :
トレーナー:2009/07/24(金) 23:15:29 ID:kQqMMb5j0
>>402 筋肉マンセーの本ではないよ。
これは見栄えを重視するトレーニングについてはあまり肯定的ではなかった。
それよりも機能を高めることを重視している。
もちろん設備が充実したジムのがいいけど
自宅でもできるような簡単なプログラムもついているよ。
404 :
トレーナー:2009/07/24(金) 23:18:39 ID:kQqMMb5j0
>>402 あーただまったく知識が無い人はつまずいてしまうかもね。
夏休みに入ったことで中高生の子らがきてたけどちゃんとトレーニングできてる子は
皆無だったよ。
自己流は時間と労力の無駄が多いと思う。
>>404 やっぱ自己流って効果出ないのか
俺のジムはトレーナーと二人一組で練習するのに毎回金かかるから(何所もそうなのかな)
高校の時に習ったやり方と何冊かの本を参考にやってたんだけどあんま成果が実感できないんだよな
406 :
トレーナー:2009/07/24(金) 23:32:24 ID:kQqMMb5j0
>>405 自分も最初自己流でやってたけどまったく無駄だった。
ちなみにどんな感じでトレーニング進めてる?
曜日毎にメニューわけた分割法で1セット目12回2セット目11回3セット目10回
って感じ
後はたまに水泳したり
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 23:57:39 ID:j97MS60LO
インナーが良いと聞いて真面目にやってみたが肩が痛みだし
強めのシャドーをしたら腕が振り切れすぎて肘の靭帯が引っ張られ軟骨と軟骨がぶつかったぜ
全力投球をしたら一発で切れたのかと思うと冷や汗が出た
不自然に強化されるのがウェイトと言うのが俺の認識素人が触るとやばい
409 :
トレーナー:2009/07/24(金) 23:58:54 ID:kQqMMb5j0
>>407 ちょっとそれだけじゃよくわかんないな。
もうちょい詳しく。
あとトレーニングやってても食事がおろそかでは成果でないよ。
身体マジで作りたかったら栄養素計算して一日5〜6回食事をしたほうがいい。
>>409 火上腕前腕腹 水下半身 金背中前腕腹 日胸肩腹
こんな感じかな
1日5回かぁ
金的に厳しいけど頑張ってみます
411 :
トレーナー:2009/07/25(土) 00:07:04 ID:t4hVpRWz0
>>408 だから中高の保健でウエイトを導入することを提案している。
またマスメディアや雑誌が売上のために肉体について混乱を招いている。
なため、保健でも身体作りのことをやったほうがよいのでは。
そうすればアホなダイエットははやらんだろ。
412 :
トレーナー:2009/07/25(土) 00:10:25 ID:t4hVpRWz0
>>410 ちょっとトレーニングの分量が多いんじゃないかな?
特に腹筋週4は多すぎると思う。
野球の練習もやってるわけでしょ?
身体をもう少し休めた方がいいと思う。
2分割で
A胸、背、肩、
B脚、腕、カーフ、腹
くらいのがいいよ。
で
A休休B休休
ってな感じで。
413 :
トレーナー:2009/07/25(土) 00:13:36 ID:t4hVpRWz0
>>410 食事の方だがきちんと計画立ててスーパーの特売の日にまとめて買い込めばそんなに高くつかない。
鶏肉アホみたいに安い日に買い込んで作りおきしとけばおk。
今まで使ってた金銭で無駄なものも多いと思うからうまく優先順位たてれば大丈夫よ。
おぉ、ありがとう
参考にさせてもらいます
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 00:25:14 ID:9AZts7hVO
>>411 今更この国の金儲けのシステムが崩れると思わないな
ところで教育としてウェイト等のトレーニングを教えてる国ってあるの?
アメリカはデブが多い気が…
416 :
トレーナー:2009/07/25(土) 00:45:41 ID:t4hVpRWz0
>>415 誇大広告って宣伝うまいからねー。
人の弱い心にうまくつけこんでそれにのっちゃううんだろうな。
ウエイトに教育どうなんだろ?
でもウエイトは重量扱うから真面目にやらんで遊ぶ子供大怪我ってのが各地で起こりそう。
そんで親がクレーム→ウエイト終了みたいな笑
まぁ義務教育の年齢ではウェイトに力入れる必要無い
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 00:49:55 ID:9AZts7hVO
419 :
トレーナー:2009/07/25(土) 00:57:59 ID:t4hVpRWz0
>>417 まあウエイトをやるきっかけになってくれれば。
>>418 高校生もあんま変わんないんじゃないかなー。
おれ高校のころあんま真面目に授業受けて無かったよ。
一部なのが真面目で後は遊んでる奴多かった
私立の運動部に力入れてるところなら設備に関してはかなり揃ってると思うんだけどね
俺の高校の野球部寮なんか3階の大部屋全部ウエイトルームにしてたし
421 :
トレーナー:2009/07/25(土) 01:11:18 ID:t4hVpRWz0
>>420 トレーナーさんもついてた?
それとも選手任せ??
422 :
トレーナー:2009/07/25(土) 01:14:55 ID:t4hVpRWz0
コピペ
トレーニーのほとんどは超回復の原理やオーバーロードの原則を知らない。
こんな状態だから日本人は身体能力が低いんだと思う。
たしかに人種間で身体能力差はあり、日本人は低いほうだが、低いままでほうっておくのは良くないと思う。
「アメリカ人選手の筋肉量に圧倒された」と言う人がいるが、アメリカ人だってもともとは細い。
というより生まれつき筋肉量の多い人なんていない。
アメリカは積極的にウェイトトレーニングを導入してるからあんな体つきなわけで、一切ウェイトをしない、もしくは間違ったウェイトトレーニングをしている日本人が何をわけのわからんことを言っているんだ?と思う。
日本のクラブ活動でも、毎日のようにフットワークといって足の筋トレまがいなことをやっている。
高校へ行くとウェイトルームがあって、運動部の人が使っている。
しかしプールの授業でみんなの体を見ると誰一人筋肉がついている人がいなかった。
野球部とかあんなに筋トレしているのに1年たっても一切体つきが変わってないんだね。
2ヶ月ボディビルディングやった僕がもう筋力、バルクで抜いてしまった。
どうすれば日本人に正しい筋トレの知識を持ってもらえるのだろうか。
補足 先日友人が
「プロテインで作った筋肉は弱い」
と言っていました。
また、「プロテインを使っている」と発言すると「すげ〜」とか「体に悪くないか」と言われます。
日本では プロテイン=筋肉増強剤 という誤解が根強く残っているのが残念です。
423 :
トレーナー:2009/07/25(土) 01:15:35 ID:t4hVpRWz0
特にここに注目してくれ
高校へ行くとウェイトルームがあって、運動部の人が使っている。
しかしプールの授業でみんなの体を見ると誰一人筋肉がついている人がいなかった。
野球部とかあんなに筋トレしているのに1年たっても一切体つきが変わってないんだね。
2ヶ月ボディビルディングやった僕がもう筋力、バルクで抜いてしまった。
>>421 基本選手任せ
ただオフシーズンは業者呼んでプロテインやサプリメントの説明会開いて買わせたり
OBでそういうの学んでる人呼んでたりしたよ
これホントは駄目なんだけどプロ野球のトレーナー呼んだり
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 01:22:41 ID:1LtOmohR0
体をでかくしたいんですがどんな筋トレをしたらいいんでしょうか?
指導者は筋トレは必要というんですが選手個人に任せられてます。
BIG3はやってます。
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 01:23:29 ID:bdyerZOFO
>>397 早速ありがとうございます
そうですね
ファンクショナルトレーニングからはドローイン
コアパフォーマンスからは色々な要素をバランスよく取り入れるアイデア
トレーニングに対する哲学には共感しましたね
やはり二人はトップアスリートの指導で結果を出しているトレーナーですから
427 :
ベンチ140:2009/07/25(土) 03:16:35 ID:bdyerZOFO
今はコアパフォーマンスは12週終わって2回目のフェイズ3です
多少アレンジしてます
最大筋力には変化はないですが、体幹部の安定、バランスの向上は感じますね
一番大きいと思うのは一時間程度でトレーニングが終われることですね
トレーナーさんはエクササイズの確認さえすればフェイズ2からでも良いかと
お気に入りのエクササイズはケーブルワンアームローテーショナルローです
428 :
トレーナー:2009/07/25(土) 08:57:29 ID:t4hVpRWz0
429 :
トレーナー:2009/07/25(土) 09:00:24 ID:t4hVpRWz0
>>424 基本選手任せかー。
高校生って見栄はりがちだから、やり方が適切でなかったら努力の割りに効果ないかもね。
430 :
トレーナー:2009/07/25(土) 09:06:02 ID:t4hVpRWz0
>>427 短時間で終わるのは非常に良いですよね。
この本にもやればやるほど強くなるというのは誤った考えだ
と記載されていますね。
上の方で週4回トレーニングされている方がいましたが+競技練習
休養も大切なトレーニングだということをもっとみんな認識しなくてはいけないですよね。
え?
ウエイトって大体1時間ぐらいで終わらせれるようにメニュー組むんじゃないの?
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 16:05:17 ID:bdyerZOFO
>>431 いや、このプログラムは全てのフィジカルトレーニングを一時間弱で行う
様々な要素を組み合わせている
通常この位の内容を倍近い時間をかけて行っていると思う
コアパフォーマンスは例えばレジスタンストレーニングを30分以内で15セット位行う
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 16:20:12 ID:bdyerZOFO
コアパフォーマンスはまさに野球選手に最適なトレーニングプログラムだと思う
パワフルでしなやかな体になる
トレーナーさんのように読んだ瞬間プログラム始める人は結果を出す人
読みもしないで「うーん、でも」とか言ってる人は野球選手としても厳しいだろう
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 16:45:45 ID:phdfSprTO
age
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 19:57:25 ID:9AZts7hVO
トレーナーの給料っていくらぐらい?
どんな資格がいるの?
>>435 NATA取った俺でも仕事が無い状況
論文が学会で認められて選手と個人契約しないと無理
スポーツジム程度だったら資格なくて充分
437 :
436:2009/07/25(土) 21:43:02 ID:eu1k1KSW0
忘れてた
アスリートと個人契約すると年間20万〜50万くらい
チームと契約したら1500万くらいだけど1軍2軍補欠含めて50人以上の管理をやらされる
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 21:53:47 ID:bdyerZOFO
まあ日本ではトレーナーはマッサージ係だと思われてるからな
>>437 えっ、そうなの?(やばいなえらいの引っ掛かてもた普通のジムぐらいの感覚やったのに)
凄いな!(アスリートって色々あるけど何だろ…っていうか論文ってどういう事なの?)
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 23:28:20 ID:pa7jPFpzO
トレーナーさんに質問です。
知人に植物性プロテインを進められたのですが、市販とは効果が違ってきますか?
あと、社会人でピッチャーやってるんですけど
右肩を痛めてしまって、病院でのMRI検査の結果、右腱板部分断裂と骨挫傷って言われて手術は不要、働いていない棘上筋と棘下筋の強化によるリハビリを薦められたのですが、部分断裂してんのにインナー強化して治るっていうか投げれる様になるんですか?
ちなみに遠投は現段階で100mは投げれます。
これも何故でしょうか?
>>440 部分断裂と骨挫傷やったらステロイドかプロホルモン摂りなよ
医師に処方してもらえば副作用の危険も薄いし
ホルモン剤とってリハビリせんと治りが遅いで
内筋鍛えて治すなんて完治は2,3年後の話やろ
442 :
トレーナー:2009/07/26(日) 08:59:03 ID:ujYdo+sc0
>>知人に植物性プロテインを進められたのですが、市販とは効果が違ってきますか?
ソイプロテインのことでしょうか?
ソイならばホエイの方が優れていると思います。
>>右肩を痛めてしまって、病院でのMRI検査の結果、右腱板部分断裂と骨挫傷って言われて手術は不要、働いていない棘上筋と棘下筋の強化によるリハビリを薦められたのですが、部分断裂してんのにインナー強化して治るっていうか投げれる様になるんですか?
ちなみに遠投は現段階で100mは投げれます。
これも何故でしょうか?
基本インナーは軽い負荷で回数を多いエクササイズを行います。
そのおかげで血行がよくなり怪我が早く回復します。
痛みがなければ安静よりも軽く動かした方が回復は早いですよ。ヘビーなのはダメですが。
あと関節を強化する栄養素を日頃から摂ることをおすすめします。
具体的にはビタミンCやコラーゲン、グルコサミン、コンドロイチンなどです。
食品は魚(皮も)を多くとってください。
遠投100m投げれるのは断言はできませんが怪我がそこまで深刻ではないからでしょうか?
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 11:08:51 ID:lWT9aDf9O
>>411 ありがとうございます。
ステロイドとか使用してもドーピングにはひっかからないんでしょうか?
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 11:14:01 ID:lWT9aDf9O
日本アムウェイのプロテインです。
動物性みたいに余分な物がないと聞きました。
なるほど。
食事は寮ですが、気をつけたいと思います。
遠投ですが、ケガした当初は30mまで落ちたんです。
そこからだいぶ回復したので球速も回復するかと思ったんですけど、120km/hしか出なくて球速はケガした当初となんら変わりありません。。
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 12:22:26 ID:dF5z2s/wO
トレーナーさん居たら助けてください
腰椎椎間板ヘルニア手術を受けてから3ヶ月経ったんですが、ヘルニアに効果的な筋トレ方法ってありますか?
腹筋する→腰回りが鍛えられる→ヘルニア再発率減少って流れですよね?
とりあえず毎日ストレッチと腹筋はやってます
助言頂けたら幸いですm(_ _)m
446 :
トレーナー:2009/07/26(日) 13:01:37 ID:ujYdo+sc0
>>444 ググってみましたが経済に問題無ければ通常のホエイの方がいいと思います。
ホエイにはイオウが含まれていてこれが関節を強くしたりケガ防止に役たってくれます。
球速の方はわからないですが適切な栄養・トレーニングを心がけオーバーワークに注意してください。
現在よりマシになると思います。
447 :
トレーナー:2009/07/26(日) 13:05:40 ID:ujYdo+sc0
448 :
トレーナー:2009/07/26(日) 13:12:33 ID:ujYdo+sc0
>>444 追加です。
社会人野球をやられているということは長年の経験からここまでやったらヤバイというのが
わかってると思います。
その時は練習休んだ方がいいと思います。
野球は環境によってはなかなか休みの難しいでしょうが無事これ名馬の考えでやったほうがベターと思われます。
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 13:26:32 ID:dF5z2s/wO
>>447 トレーナーさんありがとうございます!
本当に感謝ですm(_ _)m
じっくりやってみたいと思います
ありがとうございました!(^o^)/
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 15:36:29 ID:QcwY4VFHO
セックスにはどんな筋トレすればいいの?
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 16:21:26 ID:kOv+XkbQO
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 16:25:55 ID:Jt6UCjoBO
>>451 自分のアナルをよくほぐしとくこと。
最初からきゅうりとかが入る奴なんていないから、
まずは指(ゴムでコーティング)でならしとくといい。
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 16:26:26 ID:kOv+XkbQO
>>451 オーバートレーニングに気をつけて
1日3回までにしましょう
455 :
トレーナー:2009/07/26(日) 17:55:28 ID:ujYdo+sc0
>>450 ロシアンスイストはもちろんおk。
>>451 強靭な足腰のために・・・フルスクワット、デッドリフト
素早い腰使いのために・・パワークリーン、プライオメトリックス
腹圧を高めるために・・・ロシアンツイスト
力強い上半身のために・・ベンチプレス、チンニング
以上を3年以上やれ
稼頭央のトレーナーが出してる本買おうと思ったけど読んだら二人一組のメニュー多くて断念した
ついでにセックスも二人一組のトレーニングだから無理だな
無念
流れになごんだ。
それじゃ三年後に。
みんなシャワー浴びてまっとけよ!
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 22:43:33 ID:Unf8NUuXO
薬の副作用に気をつけろよ。ヨシノブみたいになるぞ。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/26(日) 23:25:37 ID:QcwY4VFHO
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/27(月) 00:12:31 ID:1LECxaUq0
よしのぶの朝の食パンの食べ方は異常
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/27(月) 11:58:08 ID:nFtjh7a/O
>>460 由伸はケガが多いのがな
多村とか
本人が一番悔しいだろう
やはり障害予防のためにも正しいトレーニングが必要だな
トレーナー氏的には、ライアンのピッチャーズバイブルはどんな評価なのか気になる
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/27(月) 18:21:22 ID:/pVR/l7MO
>>461 由伸は大学時代からウェイトをしてたみたいだな
マガジンで由伸物語でやってた
ちなみに背筋力は大学時代に250
バットを軽く感じるためにはどこを鍛えたらいいですか?
根本的なことですみません
>>465 キミの右手。1分間に200回上下に動かせるように。
(;^ω^)うわぁ・・・
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/27(月) 23:38:14 ID:1LECxaUq0
>>463 どこかのホームページで1枚の食パンにはちみつとマーガリンと生クリームをたっぷり塗って毎日食べてるって写真入りでやってたよ
あれを見たらそりゃ太るよなぁと思った
469 :
ベンチ140:2009/07/28(火) 13:21:18 ID:PM/1W4LPO
>>465 バットを握ったときなら前腕と上腕だろうけど
打撃は回旋を鍛える必要がある
素早く回旋させるためには足をしっかり地面で踏みしめなければならない
つまり全身を鍛えることだね
過去レスでトレーナーさんやオレが紹介したエクササイズを参考にしてみて
またこういう質問は競技歴や現在のトレーニングメニューも書いてくれると
アドバイスしやすいです
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 13:34:58 ID:PM/1W4LPO
>>468 エルヴィスプレスリーの食事を思い出した
一般人の食事よりひどいな
プロ意識がないのだろうか?
まずパンがダメ
食べるなら全粒粉を
マーガリンほど体に悪いものはない
さらに生クリームは肥るための食べ物
蜂蜜は悪くないと思う
栄養素はほとんどなく、有害物質とカロリーの塊
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 13:46:52 ID:RfgQYOyLP
ベンチ140ってぷっ。野球板で何を自慢しているのだか。
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 13:56:10 ID:PM/1W4LPO
>>471 は?
便宜上そう名乗ってるだけだが
腕立て伏せ50回よりトレーニングレベルがわかりやすいだろ
ベンチ140は本格的なトレーニーなら大したことないよ
まあろくにトレーニングしてない君にはわからんわな、ベンチ40キロ君
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 14:06:10 ID:PM/1W4LPO
>>471 例えばオレのトレーニング歴が一年だったり、野球選手の指導したことなかったら
ここで発言やアドバイスしないって
トレーナーさんやオレは野球選手で競技力を高めたい人に少しでも役立つ情報を
と思って前スレから発言してるし
発言内容は多くの野球選手に役立つと自負してる
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 14:24:29 ID:RfgQYOyLP
「自負」な。
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 14:35:59 ID:PM/1W4LPO
>>474 君は何が言いたいのかな?
発言内容に文句があるなら徹底的にやってやるよ
ここは野球好きのための真面目なスレにしたいんだよ
テメェみたいな奴はもう来るなって
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 14:47:15 ID:RfgQYOyLP
× 野球好きのための真面目なスレにしたい
○ 筋肉バカのオレ様が天下張れるすれにしたい
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 14:50:01 ID:PM/1W4LPO
>>476 筋肉馬鹿のほうがただの馬鹿よりマシ
君は馬鹿なだけでなく下劣だよ
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:05:54 ID:MnRw+79pO
現巨人の小笠原はウエイトで体を作ることも大事だが、まずはバットを振りまくって振る筋肉をつけることが大事だと言っていたな
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:12:47 ID:PM/1W4LPO
>>478 小笠原は両方やってるんでしょ?
もちろん筋トレも打撃練習も両方やる
さらに言えばオレは素振りは準備運動でいいと思う
実際にボールを打つことが大事
メジャーリーガーはあまり素振りをしないが、日本人選手より遥かに打力がある
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:24:15 ID:MnRw+79pO
若い頃からウエイトで身体を鍛える、という発想もありますが、僕の中ではたくさんスイングをしてまずは「振る力」を付けることが大事。
全くスイングの力がない身体が使えない段階でウエイトばかりやっていると余計、身体が動かなくなってイメージと実際の差が開きすぎてしまう。そうするとなかなか思うようにはいかなくなる。まずは基礎体力のアップ。
たくさんバットを振って、振る筋肉を付けることが大事。
これが小笠原の持論だが、どうなんだろうな。
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:40:33 ID:PM/1W4LPO
小笠原が間違っているわけではないが、素振り1000回とか効率的な練習とは言い難い
ボールを100回打つほうが良い練習
もちろん打つほうが振るよりも打撃に必要な筋肉が鍛えられる
さらに筋トレで効率的に筋力を鍛える
オレとトレーナーさんが推薦する「コアパフォーマンストレーニング」には
打撃に必要な回旋や捻りを加えたエクササイズが多数ある
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:43:36 ID:rBkmTGZJO
プロの選手はみんな食事に気を使ったりハードトレーニングをしてるのが当然だと思ってたんだが、例えば豚カツ好きな体重104kgの選手なんかはどうなんだろう?
おそらく皮下脂肪や悪玉コレステロールが多くて、野球選手として以前に身体によくないと思うんだが、バリバリHR打ちまくり、かつデブなのに俊足だから、体重管理はあまり関係ないのか?
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:47:15 ID:PM/1W4LPO
>>482 その選手が節制すればバリーボンズやアルバートプホルスレベルになれるかもね
しっかりトレーニングしておかわりし過ぎなければ
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 15:59:55 ID:xqwvxgZgO
おかわり最高や〜
ウェイトなんかいらんかったんや〜
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 16:11:14 ID:RfgQYOyLP
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 16:14:51 ID:PM/1W4LPO
>>485 最高だよ
お前みたいなクズさえいなければな
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 16:18:59 ID:2ELA2wrgO
なんだこの気持ち悪いスレ
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 16:28:47 ID:PM/1W4LPO
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 16:31:33 ID:xqwvxgZgO
アッー!
>>487 専門のスレじゃ相手にされないからここでやってんだろ許してやれ
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 17:39:42 ID:PM/1W4LPO
専門のスレってどこ?
野球かトレーニングの議論で勝負しろよ
まるで相手にならんがな
プホルスは毎年何万回と素振りしてるし、ハードなウエイトトレーニングもオフにやってる
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 21:10:51 ID:xqwvxgZgO
山崎最高や〜
ウェイトなんかいらんかったんや〜
21.22号ホームランやで〜
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 22:34:16 ID:Vd3b8n200
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 00:05:31 ID:7OekxOVFO
>>495 プロ野球板でやるって決めたから
糞虫みたいな奴はどこにでもいるし
野球総合はレベルが低いからやる意味がない
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 00:15:34 ID:77XMpqflP
いや、お前の社会的スキルが低いからみんなが叩いているわけで。
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 02:23:08 ID:7OekxOVFO
お前ほどではない
どっちもどっちだよ
煽りをスルー出来ない奴は2ch止めろ
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 04:16:45 ID:OwU6oJlvQ
500ゲット
コアパフォーマンストレーニングって詳しくはどのようなものなのですか?
近くの本屋に本がなかったので
バランスボールなど使って鍛えるのでしょうか?
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 15:45:23 ID:vgeINa6iO
>>502 ちなみにノーラン・ライアンは投げ込みを奨励しているついでに言えば膝を怪我するまで毎日8kmのランニングをしていた。
ソースはピッチャーズバイブル
人種間の運動能力の差については“黒人アスリートはなぜ強いのか”という本が俺が知っている範囲
黒人、白人の骨組みを見れば東洋人と明らかに違うと思うが画一的なトレーニングを奨励している人間はそこに疑問を感じないのか?
504 :
トレーナー:2009/07/29(水) 17:23:19 ID:iyz4Jg4N0
505 :
トレーナー:2009/07/29(水) 17:49:20 ID:iyz4Jg4N0
またその記事は本当に信頼できるのか?
ただの話題づくりの可能性も考えなければならない。
松坂投手の仮説が正しいとするならば日本のどこかが研究なりし始めるにではないか。
506 :
トレーナー:2009/07/29(水) 17:52:14 ID:iyz4Jg4N0
>>501 バランスボールは使いますよ。
アマゾンで買えると思います。
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 18:11:45 ID:op9kNhHX0
http://kihachin.net/qol/allergy.html パワーリフティングの世界大会で入賞した実績も持つ
鈴木正之先生(名城大理工学部助教授)は次のように書いています。
(『続 間違いだらけのスポーツ・トレーニング』鈴木正之、黎明書房、1993より引用)。
筋肉は片手間のトレーニングをしたくらいで、
増し(筋肥大)過ぎることもなければ強くなり(筋力アップ)過ぎることもありません。
野球でも、バレーボールでも筋肉がなく、
筋力がなさ過ぎて困る例が圧倒的なのです。
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 18:19:59 ID:7OekxOVFO
>>503 画一的なトレーニングを推奨してるって誰のこと言ってるの?
あなたは自分の息子にもリスクを冒して投げ込みさせるのかな?
ボールを投げることを否定した覚えはない
過度の投げ込みで有望な投手の多くが潰れたという悲しい事実に言及しただけ
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 18:25:21 ID:7OekxOVFO
>>503 日本人に適したトレーニングってどんなの?
本当に存在するなら是非教えて欲しい
黒人、白人それぞれの人種にに適したトレーニングをご存知なら是非教えてください
510 :
トレーナー:2009/07/29(水) 18:39:24 ID:iyz4Jg4N0
なんかどうしても理論的なトレーニングよりも
経験論的なトレーニングの方が優れているんじゃないかって言いたがる人がいるが
(特に実績がある人の言葉を鵜呑みにしてしまう)
それはきちんと理論を理解し自身で実践してから発言すべきだと思うぞ。
疑問を持つことは大切だがまずはその前に理論をきちんと勉強してからだよ。
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 18:59:37 ID:vgeINa6iO
>>504 料金が取られるじゃないか!
理論か…
確かに今の時代は理論が先だってるのが主流だが俺は昔ながらのトレーニングが好きなだけなのかもな。
パソコンと携帯で連投しまくりだな。
まとめて書けばいいのに
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 19:12:40 ID:vgeINa6iO
投げ込み過ぎて肩を壊しそうだなw
理論を実践してください(^O^)
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 19:45:07 ID:77XMpqflP
ID:7OekxOVFOがオレ様気取りのスレ
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 20:18:33 ID:7OekxOVFO
>>514 よう、糞虫君
オレ様の相手にならないのは明白なんだからすっこんでろ
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 20:22:26 ID:7OekxOVFO
今から糞虫達を徹底的に叩き潰してやるからかかってこいよ
但し野球とトレーニングの話限定な
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 20:39:18 ID:7OekxOVFO
>>503 黒人アスリートはなぜ強いのか
この本はオレも読んだよ
黒人は他の人種より動物に近いという結論だったと思うが
それと投げ込みがどうしたら結びつくのか不思議でならない
でも投げ込みに耐えられる腱の強さがなけりゃ話にならんとは思うな
>>517 その本、俺も読んだけど、
>黒人は他の人種より動物に近いという結論
そんな結論は無かったでしょw
アフリカ系がメジャースポーツで華々しく活躍してる反面、
監督・オーナーにはアフリカ系がほとんどいない事について、
大きな社会的、遺伝的な要因を示唆しただけで。
520 :
トレーナー:2009/07/29(水) 22:38:25 ID:iyz4Jg4N0
黒人は腱が長くSSCという弾性動作が優秀だから
運動能力が秀でているよ。
※SSC・・・ストレッチ・ショートニング・サイクル。
筋肉は急激に伸ばされると、伸張反射により、急激に縮もうとする。
カブレラみたいにガチムチになりたいです
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 22:51:46 ID:7OekxOVFO
>>519 随分前だからうろ覚えだが確かにそう書いてあった
糞虫よ
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 22:57:46 ID:7OekxOVFO
>>519 やはり糞虫では揚げ足取りすらできないか
あまりにも哀れ
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:02:16 ID:7OekxOVFO
>>520 まあ、SSCは知らない奴がほとんどじゃないかな
もしかしたらSSKは知ってるかもしれない
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:19:59 ID:77XMpqflP
ID:7OekxOVFOがオレ様気取りのスレ(再)
こいつ本当に痛いなw 本来のスポーツスレで相手にされてないだろwww
日ハムの白井さんがまずはウェイトだって言ってたから
ウェイトも大事だと思う
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:23:10 ID:7OekxOVFO
>>525 野球かトレーニングの話しろ
お前など話にならんがな
意味不明の人格攻撃か草生やすくらいだな
スポーツスレってどこ?
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:24:48 ID:ZhXq0R8w0
金田正一のWikipediaをみると
現役時代に、食生活やトレーニング、生活に至るまで左上肢の徹底した管理を
していたということ。
あの時代に、それができていたから、400勝できた。
どーですか?
>>520のトレーナーさん?
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:26:16 ID:7OekxOVFO
ID:77XMpqflPは
全く野球の話をしてない
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:31:25 ID:7OekxOVFO
>>528 それがどうかした?
金田の400勝は素晴らしいね
そんだけ
もう少しまともな質問しようね
531 :
トレーナー:2009/07/29(水) 23:31:28 ID:iyz4Jg4N0
>>528 徹底した自己管理
まさにアスリートお手本だと思います。
ランニング主体の練習とありますが内容が気になりますね。
短距離だったのか、ダラダラとした長距離だったのか
インターバルだったのか
そこらあたりはものすごく気になります。
SSCの専門書がほしいんだけど
イマイチどれを買っていいのかわからないんで
トレーナーさんのオススメを教えてください
533 :
トレーナー:2009/07/29(水) 23:38:25 ID:iyz4Jg4N0
指導しているお客さんは
肉体改造をしていくうちに食事は非常に大切だということが強く
わかってきた、と言われる方は数多くおられます。
上記の方で好きなものをたくさん食べてるから食事はあまり関係ないという認識を
印象づける意見がありましたが
本格的にウエイトトレーニングをして肉体改造、パフォーマンスアップする気があるのならば
食事こそ差をつけるチャンスだと言えると思います。
まだまだ食事に関しての認識は甘い方が大多数だと思います。
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:41:15 ID:iyz4Jg4N0
>>532 『NSCA決定版
ストレングストレーニング&コンディショニング 第2版』
十分な知識があることが前提です。
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:43:13 ID:77XMpqflP
ID:7OekxOVFO のこのスレでの活躍に期待(はぁと)
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:45:33 ID:7OekxOVFO
>>534 ちょっと難しいんじゃないかな?
実践的なメニューが載ってる入門書がいいと思う
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:54:24 ID:7OekxOVFO
やはり皆さんは運動や野球や栄養の基本的な知識が不足してますね
無知なのはやむを得ないけど、自覚がない人には困ったものです
また俗説を簡単に信じてしまいます
まるで血液型占いです
似非科学と言えるでしょう
>>522 うろ覚えでいい加減なこと言ってはいけないよw
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/29(水) 23:59:09 ID:7OekxOVFO
>>539 確かに書いてあったと言ってるだろうが
字も読めないのか?
かわいそうに
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/30(木) 00:02:33 ID:OEwSZmjYO
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/30(木) 00:04:25 ID:6cM3gZshP
いい加減お前がこのスレの雰囲気悪くしているって気付けよ。
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/30(木) 00:12:56 ID:OEwSZmjYO
「書いてあった」ことが「うろ覚え」じゃ説得力ないな。
うろ覚えを根拠に罵倒するような人を信じたら体壊されそうだよ。
結局、投げ込みはしないほうがいいんでしょうか?
代わりにどんな練習したらいいんですか?
真面目に質問してるんですけど。
投げ込みしないなら代わりにどんな練習したらいいんですか?
548 :
トレーナー:2009/07/30(木) 20:20:37 ID:yp+QlB360
>>547 投げ込みは必要ですよ。
「過度」の投げ込みは避けた方がよいです。
試合を想定してください。
試合前後、イニング間で大体投げる球数は150球程度でしょう。
なのでそれを定期的行うとよいでしょう。
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/30(木) 20:43:54 ID:OEwSZmjYO
自演とはこういうのを言うのだろうな(-.-;)
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/30(木) 21:17:31 ID:NMH/bXV2Q
>>540 確かに書いてあったと言うなら
何ページのどこの記述か正確に引用しましょう。
ステロイドとかって俺らふつうの人間でもスーパーマンになれんのか?
だとしたらヤバイものなんだろうな
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/31(金) 02:17:31 ID:0vj8dC9dO
>>551 お前いい加減しつこいぞ。
そんなに言いたいなら自分で調べてから指摘しろよ。
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/31(金) 02:20:39 ID:EdEn7a14O
けんかはやめて by河合奈保子
悪魔の証明っぽい
くだらないな。
馬鹿丸出し。
558 :
トレーナー:2009/08/01(土) 09:41:32 ID:2iBUn4Nv0
建設的に行きましょう
559 :
トレーナー:2009/08/01(土) 09:49:11 ID:2iBUn4Nv0
560 :
トレーナー:2009/08/01(土) 09:55:51 ID:2iBUn4Nv0
>>552 一般人が使ってもチンコが異常に元気になるぐらいだと思う
562 :
トレーナー:2009/08/01(土) 10:05:02 ID:2iBUn4Nv0
563 :
トレーナー:2009/08/01(土) 10:13:43 ID:2iBUn4Nv0
564 :
トレーナー:2009/08/01(土) 10:23:44 ID:2iBUn4Nv0
少し専門的すぎてわからないかもしれませんが
サプリメントは積極的に使用すべきです。
なぜなら食事から必要な栄養素をとろうとするとあまりにも手間がかかる上
コストも多くかかってしまう。
その点サプリメントなら手軽に摂取できます。
日本はサプリメントの認識はまだまだで必要な栄養素は食事からという考えの方が多いですが
はっきり言って時代遅れです。
パソコンや電卓があるのにソロバンで計算してるみたいなものです。
少しずつでよいからサプリメントに興味を持ちましょう。
565 :
トレーナー:2009/08/01(土) 10:27:45 ID:2iBUn4Nv0
ちなみに
自分が指導しているお客さんにはサプリメントは数種類摂取するようにしてもらってます。
プロテイン
マルチビタミン
アミノ酸
これらは必ず摂取してもらってます。
なぜならサプリメントを使うと使わないでは成果に大きく差がでるからです。
まだまだ根性でなんとかなるとお考えの方もいるでしょうがきちんと人体の仕組みに整ってトレーニング
をしたほうがよっぽど効果的ですよ。
100の努力で100の成果ではなく
効率よくやることで
80の努力で120の成果を出すように自分は心がけています。
トレーナーさんはAliveを推薦してますが
ビタミンミネラルは合成やら天然の違いってあるんでしょうか?
以前、やたら天然ビタミンミネラルをアピールしてるナチュラルバランス○ールドを
使ってみましたが、ネイチャーメイドの安いマルチビタミンと
何ら変わりなかった気がしたんですが。
プロ野球選手の話題がないなら、マジで削除されるぞ。
568 :
トレーナー:2009/08/01(土) 18:58:46 ID:2iBUn4Nv0
>>566 天然と合成に効果の違いは無いです。
天然とつけると多少値がはっても買う方もおられるからそうしてるのでしょう。
薬は合成が大半ですが特に効きが悪いということはないでしょう。
このあたりはきちんと見極めないと金を無駄に使ってしまうことになっています。
コストに問題なければソースナチュラルのエランバイタルマルチプルが最もよいと思いますよ。
あと体感できるサプリはクレアチンとBCAAくらいであとはなかなか体感できませんが
チリも積もれば山となるという言葉のようにやはり摂取してるとしてないでは徐々に身体に差が
でてくると考えられます。
>>567 確かにこれは総合版の方がいいかもしれないですね。
なにか面白い話題はないものでしょうか。
と言っても根拠のない非科学を叫ぶ方はもうおられないと思いますが
じゃあお題を出そう、プロでまともに筋トレしてるやつってどれくらいいんのかね?
570 :
トレーナー:2009/08/01(土) 19:06:22 ID:2iBUn4Nv0
>>569 前スレの反応を見る限りウエイトは必須でないとか
技術が伴ってないのにやるのは意味ないなど
の意見があったのでプロ野球もそのような現状であれば半分にも満たないのではないでしょうか。
よく清原選手の例があげられるので無知な方はウエイトは避けた方が無難だなと
思う方もおられると思います。
質問ですが筋トレって今までどんなイメージでしたか??
>>570 学生時代は指導者からもそんなこと習ってもなく、ウエイトについての知識はなく
清原のこともあったし、なにかマイナスな部分がある印象を抱いていたね
今では自分も本格的ではないが、そこそこウエイトをやっていて
野球とウエイトを結びつけることはパフォーマンスを向上させるものとして肯定してる
572 :
トレーナー:2009/08/01(土) 19:19:28 ID:2iBUn4Nv0
08年2月のオープン戦の王監督の記事です。
(野球選手のトレーニングの話になり)
「僕はウエートトレーニングには賛成できない。
野球の筋肉は野球でつくられるという考え方だからね。
パワーというより、スピードではじき返すんですよ。
ただ目を動かす筋肉は衰えてくるから、そういうことをやらないといけない」
王さんがこのような考えだからまだまだってところじゃないでしょうか。
おそらく自身の成功体験が強烈だったからこのような考えになったのでしょう。
日本人は権威者の言葉に影響されやすいのでプロ野球選手や、アマの選手はウエイトはいらんと
信じている人もかなりいると思います。
でその中にはやはりウエイトしなくても素質に恵まれた選手は活躍するから
それでまた勘違いをしてしまうということがあると思います。
実際多くの方々が根拠のない非科学的なことを叫ばれてましたからね。
573 :
トレーナー:2009/08/01(土) 19:24:10 ID:2iBUn4Nv0
>>571 マスメディアなどによる情報や事実とは違う作られたイメージ(漫画や映画、ゲームなどの非日常を描いた物で)
でウエイトはかなり誤解されてますからね。
まだまだトンでも理論をいう方が多々おられる。
逆に聞きたいですがどうすれば野球界に限らずウエイトは有効だと思われるようになりますか?
腹話術
>>573 やはり底辺からのそういう指導が徹底されるのが理想だね
学校の授業でウエイトのごくごく基本的な知識が教えられるだけでも全然違うと思う
DNSのパンフレットみたいなものを持ってるけどかなりわかりやすい
こんな感じのものを全国の学校の図書室に展示しておけばいいんじゃない
576 :
トレーナー:2009/08/01(土) 20:29:32 ID:2iBUn4Nv0
>>575 DNSのパンフレットを学校に提示はいい考えですね。
あとはやはり影響力のあるアスリートの方がウエイトは大事と積極的に
声を出したり
いかにもって感じのマッチョじゃなくてイケメンアスリートがウエイトをしてるとこを
テレビやCMで流すのもよいと思います。
初めて覗いたんだが興味深いスレだね。一気に読んでしまった。
ウェイトについては恥ずかしながら無知なんだが、
もっと科学的なトレーニングやった方がレベルアップするんじゃね?とは
思っていた人間なんで、何と言うか、ありがたいスレだ。
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/01(土) 21:36:07 ID:BMugAA4LO
脂肪を減らすには炭水化物を減らせばいいんですよね?? 松井稼頭央みたいな腹筋になりたいです。筋トレは一年ぐらいしてます
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/01(土) 22:43:43 ID:ITteEbR8O
ダルビッシュがウェイトを薦めてたなw
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 09:12:28 ID:kBaVMbpgO
高校野球愛知県大会決勝を見た
名門中京大中京と公立の刈谷高校
5対0で中京大中京が優勝したが
両校に野球技術の差は思ったほどなかった
だが、体つきは中京の選手達ははっきりと大きく、体力の差が試合を分けた
高校時代からしっかりトレーニングしてる選手、してない選手では
5年10年でとんでもない差がつくだろうな
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 09:40:36 ID:2XR85gpE0
>>578 ダイエットにも炭水化物は適量は必要だぞ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 17:48:15 ID:aQVVvpHNO
おかわり最高や〜
ウェイトなんかいらんかったんや〜
トレーナー自演すんなよ!
583 :
トレーナー:2009/08/02(日) 18:44:38 ID:A1EUj4vh0
なんかおれのアンチ君がいるようだが
理論を理解できないか
理解しようとしないのかわからないが
企業にとってマーケティング対象者が一定数いないと経済が流通しないから仕方がないか
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 19:26:07 ID:aQVVvpHNO
m9(^Д)出たー連投マンだ〜〜www
そろそろ携帯君かな
ネットで、片方20〜30キロのダンベルで安いのってあります?
色々調べたけど、結構高くて苦戦してます。
オススメのダンベルとかショップ、よかったら教えてくださいまし
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 20:34:37 ID:tovfU80q0
>>583 悲しいが話の通じないあほが居るのはしょうがないよ
懲りずに書き込みを続けてくれ
前スレでアンチ筋トレがあんなに居たことを思えば
マシになったんじゃないの?
589 :
トレーナー:2009/08/02(日) 20:38:53 ID:A1EUj4vh0
>>588 彼はおれ以外に詳しい方がいることに気づけてないのかな?
まあアホはほっときましょう。
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 21:27:29 ID:aQVVvpHNO
>>589 お前が連投かましとるからやろが話そらすなや!
9年も前の雑誌だけど稼頭央が
高校時代は器具使えるのが嬉しくて兎に角がむしゃらにやってた
プロに入ってトレーナーに指導してもらったおかげでちゃんとしたトレーニングができるようになった
って語ってる
やっぱトレーナー次第なんだな
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/02(日) 23:41:17 ID:kBaVMbpgO
>>592 ほとんどのアマチュア選手は個人的にトレーナーを雇う余裕はないと思う
補助を必要としない1人でもできるトレーニングが望ましいと思う
でも1人だと間違ったやり方してても気づかないんだよね
やはり最初にきちんとした指導を受けると効率的だし、安全だよね
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/03(月) 00:44:55 ID:sKtQKegBO
ロッテの井口は大学からウェイトを本格的に取り入れて
体力がついたからプロになれたって言ってたな
NHKBSで井口のトレーニングを紹介してた
30キロでダンベルベンチプレスしてたな
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/03(月) 15:51:45 ID:lbVQbLaeO
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 01:23:49 ID:IqloljQwO
>>595 幽体離脱
∧∧ ∩
(`・ω・)/
⊂ ノ
(つノ
(ノ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 12:07:36 ID:KSZ2vMCW0
ここのトレーナーみたいな「一般論」をしゃーしゃーと垂れ流すウンコこそ進歩の敵。
日本人ってのは「哲学」が欠落してる。ま、頭が悪い専門馬鹿ってのは罪ってことです。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 12:09:28 ID:KSZ2vMCW0
おかわりみたいな「デブ」もせいぜい2,3年目立つのが精一杯だろうな。
あの豚も頭の悪さがにじみ出てる。低能のツケは人生で払う。常識だね。
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 12:17:17 ID:pHyo3nHDO
一般論を知らない奴が涙流して、哲学とか…
もう呆れるしかないな
お前、得意の哲学でトレーナーさんと議論してみろ
笑ってやるからさ
タイトルからして選手ブログ晒して
「またこんな脂モン食いやがって」とか
「0時回ったら寝ろ!」とか
突っ込み入れるスレかと思ってた。
みんな真面目だね
602 :
トレーナー:2009/08/04(火) 15:49:29 ID:6gZInw+l0
>>598 おい坊や。
議論しようか。
まず君が言う哲学とは何かを聞かせてくれ。
タイトルどおり野球選手の筋トレと栄養に関連したやつを頼むぞ。
>>599 この断言できる根拠を教えてくれ。
一生懸命がんばっている者に対してあまりにも失礼だろ。
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 16:28:37 ID:aDymLYSFO
「哲学」とかまじキチだなw
病院行ったほうがいいんじゃねぇの?
敬称つけて呼んだりキモイ。自演だらけのスレ
野球はスポーツじゃない
野球はレジャー
by某プロ野球選手
>>598 日本のスポーツ界じゃその一般論すら浸透してないから問題なんだろw
608 :
トレーナー:2009/08/04(火) 19:41:26 ID:6gZInw+l0
時間たってみてみたがどうやら逃げたのかな?
いいか坊や覚えておけよ。
今の社会は情報が多すぎるんだ。
で、その情報は正しくないことが多いんだ。
人体の仕組みを知っていればおかしいってことも無知な大多数の人間がそうだと言ってしまえば
正しいことになってしまうわけだ。
あとな日本人は武勇伝的なものをすぐ真に受けてしまう、 誇張された情報大好き。
プロ野球に限らずな。
君は言ってみればそれらの情報の被害者なわけ。
前スレにはその被害者が多くいただろ?
これからきちんと有意義に生きたければそれらの情報に惑わされず、きちんと正しい目を持って生きなよ。
そうすればいかに間違った情報が多く、そしてそれらに踊らされている人がいかに多いかって気づくから。
あとおれが自演してると思っているようだがおれ以外にも詳しい人がいて時間帯などが被っているだけだからな。
まあこれらをどう捉えようが君次第だができれば筋トレ分野が激しく遅れているからこのスレをきっかけでいいから
それらの一助になってくれ
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 20:37:32 ID:pHyo3nHDO
やはり坊や(笑)はただのキチガイだったか
坊や(笑)が哲学を聞きたかったのに
さて話題を変えようか
オレは室伏のような肉体が瞬発系アスリートの理想像だと考えている
他に誰か目標にすべき選手っているかな?
どうすればプロ野球選手も室伏レベルになれるか?
うわ
草野球やっているんですけど
どこの筋肉を鍛えればスイングが早くなり
ボールが遠くに飛ばせるようになりますか?
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 21:09:34 ID:KSZ2vMCW0
室伏に本当に才能ありゃハンマー投げとかドマイナーな競技いかねーよw
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/04(火) 22:17:25 ID:93+geRZ0O
「走り込み」とか「投げ込み」とか、そーゆー類の物にカタルシスを感じてる人多いよね。
指導者がそんな感じだから、子供達もそうなるわな。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/05(水) 18:40:11 ID:VEJY9q8gO
>>615 草魂がそうだったな
強面の300勝投手には選手は無言で従うしかないわな
野茂や吉井はテレビで公然と批判したな
よっぽど酷かったんだろうな
617 :
611:2009/08/05(水) 19:11:08 ID:CRSX8vda0
クイズです。
ソウメンにはあるが、ウドンにはない。
スイカにはあるが、メロンにはない。
レトロにはあるが、古風にはない。
たかいにはあるが、低いにはない。
てんたいにはあるが、惑星にはない。
るろうに剣心にはあるが、ドラゴンボールにはない。
なんでしょう?
619 :
トレーナー:2009/08/05(水) 21:15:34 ID:pdWuQ6Vv0
有名なトレーナーが言ってのですが
サッカー、野球は特に遅れているそうです。
ウエイトをすすめようとしてもどうしても技術練習に比重ばかり置くとのこと。
きちんと指導者は勉強してもらいたいものです。
特にここを見ている人はいかに嘘の情報が多いかってのがわかってきたと思います。
日本人の意識が変わるのは30年以上はかかるでしょう。
>>619 その有名なトレーナーってのを詳しく教えてもらえないか?
本を出してたり近場にいたりしたら参考にしたいから、名前だけでも
621 :
トレーナー:2009/08/05(水) 21:24:54 ID:pdWuQ6Vv0
>>620 ちょっとそれはプライバシーに関わってくるので言えませんが
けっこう有名だと思いますよ。
>>621 そんなに有名だったら名前くらい出されても困らないとは思うけど…
まぁいいや、適当に調べてればすぐに当たるだろうし
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/05(水) 22:17:34 ID:Tb+gMgXGO
>>619 説得できない時点で信頼されてないだけだろ?
624 :
トレーナー:2009/08/05(水) 22:31:18 ID:pdWuQ6Vv0
>>623 伝える力が不足していると言えばそうですが
誤った情報を大多数が信じ込んでしまうとそれが誤りでも正しいことになってしまう
わけです。
何年か前にはやったバナナダイエット、納豆ダイエットなんて最もでしょう。
普通に考えればバカバカしいでしょう。
でもそれが正しいとなってしまう。
そのような人間が多いわけ。
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/05(水) 22:47:37 ID:Tb+gMgXGO
>>624 そうなんか
それでも外人と同じパワーは付かないと思うが?
日本人の骨格には限界があるのでサッカーで言えば重量を極力減らして運動量で勝負すればいいんでは?
確か中田英寿はウェイトをしてたよな…
626 :
トレーナー:2009/08/05(水) 23:11:36 ID:pdWuQ6Vv0
>>625 骨格の違いがありますが
筋肉と言うのは徐々につけていくものなので
トレーニング期間が長い方がとく全パワーが上となります。
パワー=筋力×スピードですよ。
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/05(水) 23:19:50 ID:Tb+gMgXGO
>>626 ゼロから始めて何年ぐらいで完成するんだ?
完成した後は維持するだけなの?
628 :
トレーナー:2009/08/05(水) 23:23:54 ID:pdWuQ6Vv0
完成の定義によって変わってくるが基本ずっと。
維持は向上させるよりずっと楽。
あと少しはググレ
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/06(木) 00:02:14 ID:Tb+gMgXGO
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/06(木) 02:36:43 ID:WcfxFAQCO
>>629 図書館で運動生理学やトレーニングの本を借りるとかさ、自分でもやろうよ
オレはトレーニングはじめた頃、必死で勉強したよ
野球は運動だから、まずは運動の基礎知識を身に付けようよ
幸いトレーナーさんが分かりやすく親切に答えてくれてるけど
もちろん質問は歓迎だけど基礎知識があればもう少し深い話ができる
知識がある者が与えるだけじゃなくて意見交換ができるだろ?
例えばみんなでトレーニングや食事のメニューを考えたり
トレーニングしてる人としてない人の差が激し過ぎる
体力だけじゃなくて知識もね
桑田と清原って筋トレで身体をごっつくしてからダメになったね。
つーか、プロ野球板なんだから話をプロ野球と絡めろよ。
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/06(木) 09:28:46 ID:WcfxFAQCO
次スレは野球総合板に引っ越すべきかもしれないね
この板の住人にはかなり筋トレの重要性は伝わったんじゃないかな?
GGの嫁は毎晩GGの筋肉チェックをするらしいな
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/06(木) 17:05:11 ID:hSsnq6D7O
>>630 ふ〜ん
お勧め本教えてよ
ところでトレーナーって人は何のトレーナーなの?
夏だねぇ
636 :
トレーナー:2009/08/06(木) 17:20:12 ID:M5X5BqMz0
637 :
トレーナー:2009/08/06(木) 17:30:56 ID:M5X5BqMz0
>>632 確かにそのほうがいいかと思いますね。
テンプレを充実させたいところです。
このあたりは必須かと
・マスコミやテレビ、漫画などの作られたイメージでなく実際に科学的根拠をもとにトレーニングをおこうなべき。
・この誤ったイメージを持った(洗脳された)方が非常に多い。これらの人々は実績がある人の言葉は理論的に優れてなくてもすぐに信じてこんでしまう。
・若い方(特に中高生は)はそれらのせいで無駄な努力をしたくなければしっかりと自身も勉強すること。
・努力の仕方にも正しい努力がある、間違った努力や根性論は避けるべし。ただ素質があればこれでも伸びる可能性は大
・理論的に行うことで素質の差は少なくでき、全体的にレベルアップできる。
・トレーニング以外にも食事や休養は大事。食事はそれほど重要視されていないので食事こそ差をつけるチャンス。
ざっと上げてみましたが、まだまだあると思います。
色々と意見をお願いします。
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/06(木) 17:40:16 ID:hSsnq6D7O
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/07(金) 09:23:47 ID:bigFKku9O
>>638 このスレを最初から読めば何冊も推薦してあるだろ
実際に手にとって最初のほうを読んでみてわかりやすければそのまま読めばいい
わかりにくかったら一番簡単そうなの読んどけ
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/07(金) 15:16:32 ID:tqABFjVQO
m9(^∀)ウヒャーー!!
641 :
トレーナー:2009/08/07(金) 18:43:20 ID:Wi96Nvl10
きもきも
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/08(土) 04:10:03 ID:03Zi66inO
胸筋って鍛えて何の意味あるの?
ビジュアル的には確かに筋肉質の象徴だけど役割がわからん
トレーナーさんはつるっぱげなんですか?
今朝、ラジオでノムさんが井坂を怒ってた。
大阪遠征のホテルでたまたま朝食で一緒になったそうだが、バイキングなのに量が少ないんで「スタミナ持たんぞ!」
って一喝!
沢山食う=スタミナ
肉=体力
それが野村
たしか野村は50年前に筋トレを自分の練習に取り入れた人間。
周りにはやるなと言われたが始め、入団時には弱かった肩を見違えるほど強くしたとか著書にあった気がする
(野村=弱肩のイメージだけど、それは晩年の話であって、以前データを見たが若い頃の阻止率はかなり良かった)。
現代ですら否定される考えを、トレーニングの理論も限りなく乏しいその時代に取り入れた貪欲さは、純粋に凄いと思う。
てことで、データや読み云々ばかりでなく、そっちも声を大にして言って欲しいよ。
649 :
トレーナー:2009/08/08(土) 16:16:34 ID:b+aJ0NIQ0
>>643 胸は特にピッチャーはあんま肥大させないほうがよいです。
>>644,645
そのためにおれはDHTブロッカーを使用している。
現在髪はまったく余裕。
>>646 夏場は特に夏ばてがあるから長年の経験則でわかっているのかと。
特に水分、ビタミンB郡、塩分、炭水化物が重要となってきます。
>>647 沢山食う=スタミナではあまりに浅はかですよね。
きちんと食材も選んで食べるべきです。
650 :
トレーナー:2009/08/08(土) 16:20:38 ID:b+aJ0NIQ0
>>648 ノムさんがわしは筋トレで野球がうまくなったと言ってくれれば
筋トレの重要性がまた一段と伝わるのでは?
でもあの人毒が強いからなー。
ってかノムさんって筋トレ云々で筋トレ否定者ともめたという話はあるのかな??
あってもおかしくなさそうだが。
>>649 そのDHTブロッカーって副作用はないの?
俺も買おうかな
ヒクソンは筋トレ否定派なんだよな。
653 :
トレーナー:2009/08/08(土) 16:42:07 ID:b+aJ0NIQ0
谷繁はパワーつけようと筋トレを取り入れたが、胸だったかな?その筋肉が邪魔して逆に打てなくなってしまった。
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/08(土) 18:55:54 ID:TP3oPAdqO
このスレを読みウェイトをやろうかとシャフトのみでデッドリフトの練習をしてみたら腰に違和感が!
重量を上げたらどうなんだ?
656 :
トレーナー:2009/08/08(土) 19:43:35 ID:b+aJ0NIQ0
>>655 そんな状態で重量上げたら腰ぶっこわすよ。
きとんとしたトレーナーにフォーム習うべし。
ただ最近のスポクラなどは指導能力よりもイケメン重視な気がするため注意が必要。
明らかにウエイトやってない人がトレーナーやってたりする。
しかし、フォームめちゃくちゃだったとしても
シャフトのみで違和感はあまりに体力不足と言わざるをえない。
生活習慣、食習慣など根本的に見直すべし
>>644 つーかテストステロンの分泌が下がってるはずの中高年の
ハゲが圧倒的に多いのが現状なんだけどね。
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 05:31:41 ID:Klnffvp4O
日本のピッチャーは優秀だよね。
そりゃメジャーの成績を比較したらアメリカには劣るけど
それに次ぐぐらいの実績あるし、元の素質から考えると
日本の育成が一番と断言してもいいぐらいレベル高い。
それも他の外人ピッチャーとの違いは下半身を使ったフォームにある。
それができるのも散々走りこみをやったからと聞く。
俺も走りこみで下半身効果なんてバカらしいと思うんだけど、
そこらへんの因果関係を科学的に説明できる人いる?
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 19:06:20 ID:Klnffvp4O
>>659 メジャーのマウンドは固いから立ち投げっぽくなるらしいな
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 19:11:12 ID:sInnG0IPO
>>655 従来のデッドリフト(フロアーリフト)はあまりお勧めできません
ルーマニアンデッドリフトをお勧めします
正しい姿勢で行い、まずは自重でテクニックを習得しましょう
このエクササイズはあまり重い負荷でやる必要はないでしょう
慣れたら片足で行ってください
固有受容器にはたらき、片足バランスが鍛えられます
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 19:19:37 ID:sInnG0IPO
>>659 その質問に答えるのは非常に簡単です
まず、同じくらいのレベルの選手を二つのグループに分けます
片方のグループにはいわゆる走り込み、長距離走をやらせます
もう片方のグループには、スクワット、ランジ、短距離ダッシュ、
プライオメトリックス、アジリティなどで下半身強化を行います
3カ月も経たずに二つのグループにはっきりとした違いが現れます
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 19:59:11 ID:Klnffvp4O
>>662 智辯和歌山はウェイトを必須とせずにダッシュ、腕立て、腹筋、背筋、素振り、マシンバッティングを徹底的にやり込むだけらしいぜ!
それだけで横浜や大阪桐蔭辺りのエリート(智辯和歌山はほとんど県内人)にも勝てるとか…
>>663 そういう基礎的なことを徹底的にやらされるんだろうな・・。逆に辛い
>>649 若いうちは何でもガンガン食ってればいいと思う。納豆と卵だけで筋肉に必要な栄養分は大抵取れる。
逆にサプリメントに頼りすぎてサプリメント依存症みたいになるほうがよっぽど怖い
>>662 でもそのぐらいの練習は外人でもやってるでしょう
外人と日本人の決定的な違いは何か知りたいのよ
667 :
トレーナー:2009/08/09(日) 20:14:41 ID:LVKUm+bm0
>>659 走りこみは有酸素系
野球はATP−CP系+解糖系の運動。
それを考えればわかる。
>>663 野球は身体能力だけではなく技術や戦術、メンタルなど様々なことが関わってきますよ。
逆に言うともっと科学的で合理的なトレーニングをしたほうがさらに強くなると言えます。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 20:18:10 ID:Klnffvp4O
>>667 偉そうにほざくんならお前がやってみろよイケメン^^
669 :
トレーナー:2009/08/09(日) 20:18:47 ID:LVKUm+bm0
>>665 いや必要な栄養素は食事からというのはもう時代遅れ。
利便性などを考えるとサプリの方が手軽。
また食品からはなかなか摂れないのもサプリメントなら簡単に摂取できる。
例えばαリポ酸とかイチョウ葉、カフェイン、アシュワガンダなどなど
日本はサプリに関してはかなり遅れている。
厚生労働省が許可しないと日本で販売できないからだ。
政治家的には国民全体が健康で長生きしてもらっては年金などの問題で困るのだろう。
>>666 一概には言えないがやはり環境だと思う。
670 :
トレーナー:2009/08/09(日) 20:22:05 ID:LVKUm+bm0
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 20:44:12 ID:sInnG0IPO
サプリについてだが
「オレはサプリ摂ってるから大丈夫」
とか言いながらカップラーメンばっかり食ってる奴がいる
もちろんそんな横着者は論外
かつてオレはサプリに月に3〜5万円
1日最低50錠以上は飲んでた
ちゃんとした製品なら副作用などないし(医薬品ではなく、栄養補助食品)
確かに効果がある
まずは栄養について学ばないと何を飲んだらいいかわからないから、
否定的な意見が多いんだろう
マルチビタミン、ミネラルあたりからかな
DHCなどは論外
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 20:46:32 ID:Klnffvp4O
673 :
トレーナー:2009/08/09(日) 20:57:17 ID:LVKUm+bm0
>>671 当然食事はしっかりと取れていることは前提だよ。
おれはサプリメントはパフォーマンスを向上させるよりも
むしろ健康向上や体調を良くしてくれる意味でオススメしたい。
体調が80%の状態で日々練習するのと、体調が100%に近い状態で日々練習するのでは
当然徐々に差がついていくでしょ。
また病気や怪我が多く満足に練習できない人もサプリを上手に摂取すれば
ケガが少なくなり、病気も少なくなり結果パフォーマンス向上できるというように。
日本製のサプリは高いうえ含有量もうんこすぎる。
海外製は優秀な物が多いから積極的に使用すべきと思う。
おれはサプリは月に200ドルほど使ってるがこれを日本製でまかなったら5万は超えてしまう。
サプリメント=パフォーマンス向上と捉えられがちだがまずが体調を整えるサプリを
優先してとってもらっているようにしている。
マルチビタミンは必須。
674 :
トレーナー:2009/08/09(日) 21:11:27 ID:LVKUm+bm0
>>672 まあそう目くじらたてずにまったりいこうよ。
おれの言い方も少し悪かった。
少なくともこのスレをのぞいている時点で興味はあるわけでしょ??
こういうことに疑問を持ってるが調べてもよくわからないというのがあれば何でも
聞いてくれ。
おれは日本のスポーツ分野が激しく遅れていることに少しでも改善したいんだ。
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 21:24:34 ID:Klnffvp4O
>>674 ふ〜ん
なら膝が悪いんだがいいのないの?
コンドロイチンやコラーゲンは意味がないとか聞くが
676 :
ベンチ140改めショボ吉:2009/08/09(日) 21:26:55 ID:sInnG0IPO
トレーナーさんのこと自演とか、勘違いも甚だしい輩がいるが
携帯から時々書き込んでるのはオレだよ
多分、他にも数人、詳しい人がちょくちょく書き込んでると思う
はっきり言ってトレーナーさんほど生理学の知識が豊富なトレーナーはいないよ
知識で全くかなわないのが悔しいのは、わからないでもないけど
前スレでも野球に長距離走は不要という俺達の見解が反響を呼んだ
清原の肉体改造も話題になった
筋肉のつけすぎについても色々答えた
トレーナーさんやオレに知識でかなわないのは明白なんだから、
もう下らないことやめようよ
気に障る書き込みがあったなら謝るからさ
^^
^^/
679 :
トレーナー:2009/08/09(日) 21:33:50 ID:LVKUm+bm0
>>675 痛みのない範囲でなら運動はしたほうがよい。
血行がよくなり回復が早まる。
よく言われることだが水泳は関節に負担をかけないから水泳をオススメする。
コンドロイチンやコラーゲンは意味はある。
取れるのであればとったほうがよい。
30台以降はこれらの合成力が弱まってくるから可能なら取るべし。
あと食事はタンパク質を十分に含んだものにすること。
毎食、魚、肉、卵などをいれるようにすること。
680 :
トレーナー:2009/08/09(日) 21:37:41 ID:LVKUm+bm0
>>676 ベンチ140さん
自分達の言い分も知らず知らずのうちに上から目線になっていたのかもしれませんね。
自分としては遅れている状況を見てなんとか改善したいため
なるべく丁寧にわかりやすくを心がけていこうかと思います。
681 :
トレーナー:2009/08/09(日) 21:42:35 ID:LVKUm+bm0
あと肉体改造でパフォーマンス向上させるためには
なによりも知識が必要だ。
きとんと人体の仕組みに整って合理的にやったほうがはるかに効率的。
レベル上げでも
スライムを倒し続けるのか、はぐれメタルを倒すのかどちらが効率よいかといったら
言わなくてもわかるだろう。
それと同じことだと思ってくれ。
なんとなく最初の頃よりも上からというか怒ってるというか挑発的というかけんか腰というか
そんな感じに思えてはいる
683 :
トレーナー:2009/08/09(日) 21:50:38 ID:LVKUm+bm0
>>682 無知で自分のイメージで語る人がけっこー多く
それを正当化しようとするのは弊害でしかないんだ。
旧ソ連が国家予算を組み優秀な科学者達が研究に研究を重ねたのを
素人的考えやマスコミのイメージ戦略の方が正しいいうのはどう考えてもおかしい。
これは双方に非があると思うがこういう人に対してはやはり厳しい口調にならざるを得ないよ。
684 :
ショボ吉:2009/08/09(日) 21:50:38 ID:sInnG0IPO
これからはショボ吉でお願いします
私も前スレから「筋トレについて認識が変わった」
と言うレスがあると大変嬉しかったものです
私もかつて野球選手の指導をしたのですが、
屁理屈をこねてトレーニングをサボる選手がいました
それを思い出して高圧的な言葉になったかもしれません
しかし、最終的には皆トレーニングに励み、素晴らしく逞しくなり、
平均的なチームが強豪チームに変貌するのを見守ることができました
野球だけは特別ということはありません
全ての運動選手が適切なトレーニングをすべきなのです
もちろん野球選手は優秀な運動選手でなければなりません
筋トレは必要だしトレーナーは知識あるのは誰もが認める事だと思うけど
人に物教える立場の人間が無能だとかゴミとか言っといて知らず知らずのうちに
とか言うのはなぁ
686 :
トレーナー:2009/08/09(日) 21:59:46 ID:LVKUm+bm0
>>685 いや最低義務教育の段階はクリアしててもらわないと困る。
そのあたりは考慮に入れてもらいたい。
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 22:07:07 ID:sInnG0IPO
>>685 言い訳がましいかもしれないけど、スポクラで優しいトレーナーはろくなのがいない
厳しいこと言うとチクる人がいるらしい
オレは現役のトレーナーじゃないけど、良いトレーナーとは
結果を出させるトレーナーだと思う
結果が出ればやる気になる
痩せたい、体力をつけたいと言いながら、時間潰ししにスポクラに来てる人が多い
そういう人は勝手な屁理屈で自己正当化する人が多い
自分は太りやすい体質、明日からやる、人それぞれ個性がある
彼らの口癖だ
素人ならまだいいが、プロ野球選手がそんなレベルでどうする?
自分はパワーがない、筋肉がつきすぎると困る
呆れるほどに矛盾してるだろう
>>686 基本的に体作りに関する考え方などは大いに同意しているし知識も素晴らしいと思う。
そしてこのスレにもかなり好意的な印象を持っている…という前提の上で言わせて貰うけど、
本気で「科学的な筋力トレーニングを野球界及び一般にも広く広めたい」と思っているのなら、
たとえ相当な初心者(無知という感じの言い方は悪印象なのでこう呼ぶ)が相手でも、それこそ親切丁寧に説明すべきだと思うよ。
ただ筋トレ談義をしたいだけなら現状でも十分だお思うけどね。凝り固まったイメージを覆すには、そのくらいは出来ないと無理。
例えは大げさだが、キング牧師を見れば分かるだろ?「義務教育以下のアホはさすがに相手に出来ない」とか言わないだろうと。
アホだろうが何だろうが、心を動かせるよう理解を求めるのが逆風から道を開く者の態度。
そして相手に理解する気が少しでもあれば「最低限自分で調べろ」「既に言った」で芽を摘むのではなく、繰り返し意見を説くんだ。
加えて荒らしはスルーしよう。一度なら丁寧に(「丁寧に」ってのは重要、煽り返さない)レスを返すのもありだけど、
以降は言葉を返してもつけ込まれる要因になるだけ。喧嘩腰の相手に喧嘩腰で返すなんてもってのほか。
689 :
トレーナー:2009/08/09(日) 22:56:43 ID:LVKUm+bm0
>>688 良い意見をありがとうございます。
荒らしはスルーします。
できれば今後もスレをよくするためにご協力のほうをお願いします。
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/09(日) 23:28:28 ID:Klnffvp4O
>>679 そうなのか?
多少効くんだな。
走ったり野球の練習なら痛みが来ないが自重スクワットしたら痛みが走るんだよな。
とりあえず今日のS―1で智辯和歌山の特集があるから暇なら感想をくれ!
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/10(月) 06:47:25 ID:fHBQD4V/O
>>690 スクワットのやり方に問題があるかもしれない
自己流は良くないよ
どうやってスクワットやってる?
692 :
トレーナー:2009/08/10(月) 12:17:07 ID:gbD28cWg0
>>690 スクワットのフォームが正しくない可能性がある。
また間違ったトレーニングを長年続けていると磨耗して痛みが出るようになる。
気になるようであれば一度医者に行ったほうがよいと思う。
スポーツニュースは見ていないがどのような内容だったの?
厳しい練習にたえ生徒達が成長していくいわゆる感動もののような気がするが。
スクワットなら森光子に聞け
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 02:20:44 ID:MgirLVQcO
あ
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 02:24:32 ID:MgirLVQcO
海外のプロティンはドーピング検査には引っ掛からないんですか??
あと走り込みとか素振1000本が意味ないとか言いますが、みんなと同じ練習量ならうまくならないと思います。人の三倍は練習しないと上にはいけない気がするんですが
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 02:37:51 ID:g6shS2nUO
腕立て伏せでもやってろ
697 :
トレーナー:2009/08/11(火) 07:56:55 ID:RPgB3ZMq0
>>695 >>海外のプロティンはドーピング検査には引っ掛からないんですか??
アメリカは訴訟大国なので成分に書いてある以外の物を混入していたら
訴えられてとっくにそのメーカーはつぶれている。
伝統のある有名なメーカーならそのようなことはない。
>>あと走り込みとか素振1000本が意味ないとか言いますが、
>>みんなと同じ練習量ならうまくならないと思います。人の三倍は練習しないと上にはいけない気がするんですが
そう思うならそうしたほうがいいけど、明らかに非効率的でケガの危険性も高い。
合理的にやったほうがはるかに効率的でうまくなる。
またそう思っている人が多いから合理的にやればすぐに差がつけれる。
また最初のレスのほうに桑田選手がそれらはまったく無意味と言っている。
よかったら参照に。
698 :
トレーナー:2009/08/11(火) 08:01:14 ID:RPgB3ZMq0
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 09:49:08 ID:MgirLVQcO
その持論なら結局は野球=センス、才能になってしまうと思います。仮に栄養学で差をつけたとしても、他の選手よりうまくなるにはじゃあ他に何が必要だと思いますか??
桑田って、そもそもちゃんと長い期間人を指導したことあんのかね。
本人は怪我した時ただただ走りまくって、芝がはげた道が「桑田ロード」なんて言われるぐらい走ってたのに。
メジャー行って被れちゃったのかな。
過度の練習をせずに、科学的かつ合理的な練習しろって言ってるだけで、練習するなとは言ってないだろうよ。
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 10:02:49 ID:Z/8eKM2JO
ウェイトを否定する
面白い記事があったぞ!
ヤクルトの林は筋トレを全くやってないだとさ
ソースは週ベ
お前らどうすんだよ……どうすんだよ^^
>>700 当時はまだ理論を勉強してなかったんじゃないか。
>>702 その記事は読んでいないが、解説してもらえるかな。
で、どう思うか述べてみてくれ
704 :
トレーナー:2009/08/11(火) 10:51:28 ID:RPgB3ZMq0
>>699 センスもそうだが、
トレーニングや技術練習を継続できる素質。
日々同じことを淡々と続けることは簡単なようですごく難しい。
情熱を持って続けることこそ最高の素質だと思う。
はっきりいってセンスや遺伝的なことよりこっちのがはるかに重要。
>>702 記事の内容を簡単でいいから説明してくれるかな。
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 11:41:45 ID:MgirLVQcO
その持論も納得できました。ありがとうございました
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 11:50:30 ID:Z/8eKM2JO
>>704 最近のストレート特集での記事だよ!
林がクローズアップされてた
記事の内容で長田孝幸コンディションニングコーチが「筋トレはまったくやらず、腕なんかは細いけど、体のバネ、キレがすごい」
筋トレに関して述べてるのはこれだけ後は
長田「若いうちに韓国で鍛えられた分、30歳を過ぎてめ体力が落ちない」
具体的なトレーニング内容は書いてない
ちなみに50メートル5秒7、人並み外れて可動域が広い肩、肘関節だと!
なるほどね
筋力はなくても林や俊介みたいに身体のキレや柔軟性が十分な武器になるわけか
708 :
トレーナー:2009/08/11(火) 12:07:11 ID:RPgB3ZMq0
>>706 そういうのを先天的な才能と言う。
逆にいうとその選手が筋トレをやればパフォーマンスは上がる。
何度も言うが一部の特異的な選手は筋トレをやらずに通用するが、それを見て筋トレはいらないというのは
まったく馬鹿げたことだと思ってくれ。
別のたとえで言うと
生まれつき記憶力がよくて授業さえ聞いていれば勉強しなくてもテストで満点
とれる生徒を見て、普通の生徒は勉強必要ないかと言ったらそうでもないだろう。
709 :
トレーナー:2009/08/11(火) 12:12:04 ID:RPgB3ZMq0
あともしかすると筋トレすると柔軟性やキレが失われると考えている人が
いるかもしれないが、そうではなく適切にトレーニングを行うことでキレ、柔軟性は増す。
古い迷信は弊害でしかない。
きちんと正しい目を持とう。
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 12:33:51 ID:Z/8eKM2JO
必死だな…コワッ(-.-;)
>>709 確かに。
現代NBAの選手は皆筋肉の塊みたいな体してるが、パワーはもちろんクイックネスも柔らかさも持ってる。
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 12:50:08 ID:Z/8eKM2JO
>>711 フィジカルが弱いと当たり負けるからな!
ジャンプ力ならプロに入る前の方があると聞く
昨日楽天本スレ見てたけど
「楽天の選手は練習してない!野手は息切れするまで走りこめ!1000本ノックやれ!精神力が足りない!」
と言ってる人に
「楽天は長打力以外は他のチームに劣ってないから科学的トレーニングで肉体作って長距離打てるようにするのが先!」
と反論してる人が叩かれてたけどここのスレ住人はどう思う?
前者は長打打てるバッターは才能、後者は体作りできれば貧打者でもそこそこ長打てるようになる
そんな持論を持ってたけど
よく覚えてないが後者はペナントレース中はバントとか守備連帯とか短期で結果が出る守備連帯やれと言ってた
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 15:22:14 ID:MgirLVQcO
体重をあまり増やしたくない場合はクレアチンを飲むのを控えるべきですよね?? クレアチン飲みだしたら体重がいきなり増えました。
学生の場合はプロティン、マルチビタミン、場合によってはグルタミン、jointを摂取すれば十分でしょうか??
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 15:24:50 ID:nPtOh5DsO
>>713 極端な話、プロは結果さえ出せば過程はどうでもいいのです
ですから、どんな結果を求めるかということです
長打力養成は理にかなってますが、走り込みはどういう結果を求めているか不明です
走り込めと言ってる方々は走り込みによって、何を向上させたいのでしょうか?
あらゆるスポーツのトレーニングは必ず合目的的でなければなりません
明確な目的のないトレーニングはやらないほうがマシと言っても良いでしょう
716 :
ベンチ140改めショボ吉:2009/08/11(火) 15:29:37 ID:nPtOh5DsO
>>713 楽天の選手の練習を批判してる方々は楽天の練習を見たのでしょうか?
成績が落ちる原因はいろいろあるでしょう
むしろ休養したほうがいいケースもあります
717 :
ショボ吉:2009/08/11(火) 15:39:51 ID:nPtOh5DsO
>>713 楽天のことは知りませんが、日本の野球の練習はあまりにも守備に時間を割き過ぎです
よく縦一列になって順番にダッシュしてるチームがあります
横一列ならムダな待ち時間はありません
しかも隣の選手と競争することで効果が上がります
同じ内容の練習なら短時間のほうが良い練習です
練習を量や時間ではかること自体馬鹿げています
出来るだけ選手の能力を数値化し、数値の推移で練習を評価すべきです
>>715-
>>717 ありがとう!
楽天の野手はそこそこヒット打てるけど長打が少ないのとバントのミスが多い
得点圏でランナー返せない等の理由で得点力が低い
守備にミスが多いというのが弱点。
投手は先発はそこそこいいけど岩隈田中しか完投できる能力がない、リリーフはすぐ四球だして炎上する
こんな所が弱点だと思う。
ペナント中に少しでも改善できる点があるならどこだと思う?
俺は野球経験ないただのトレーニーなんだがやはり短時間で効率よく追い込んで
休養も大切にというのはただの筋肥大トレに通じるものがあるね。
>>714 ウエイト板行け、クレアチンはモノハイなら摂ってる期間は水分で体重増える
高校生位ならプロテインとビタミン・ミネラルで十分だ、知識ないのうちは
他のサプリはいらない。
720 :
ショボ吉:2009/08/11(火) 16:34:28 ID:nPtOh5DsO
>>719 今から長打力養成に取り組むべきですが、即効性があるかどうかはわかりません
ひとつだけ言えるのはなるべく心身共に良い状態で試合に臨むことでしょう
シーズン後半に急激に実力をつけることは難しいでしょう
若手選手ならともかく、あまりに短期的結果を求めるのはナンセンスです
パワーアップは長期的視点で取り組むべきです
体調面では練習のし過ぎもしなさ過ぎもダメです
疲れている時はおもいきって休む勇気も必要でしょうね
721 :
トレーナー:2009/08/11(火) 20:45:00 ID:RPgB3ZMq0
>>713 >>「楽天の選手は練習してない!野手は息切れするまで走りこめ!1000本ノックやれ!精神力が足りない!」
激励としてはおkだが、こんなんやったら余計弱くなるだけ。
やればやるほど強くなると言う幻想を早く捨てるべき。
マンガや映画の世界を真に受けてはいけない。
>>714 それは水分だから気にしなくて良い。
クレアチンはパワー向上に役立ってくれるから摂取すべし。
プロテイン、マルチビタミン、BCAA、クレアチンはとったほうがよい。
722 :
トレーナー:2009/08/11(火) 20:46:28 ID:RPgB3ZMq0
>>719 監督、コーチ、選手チーム全体が少しづつでもよいから基本的な人体の仕組みや
栄養学を学ぶことがいいのでは。
これはシーズン中だろうと可能。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 21:18:30 ID:Z/8eKM2JO
速いストレートを投げるには?の初代スレに全盛期のペドロがウェイトをせずに走り込みしかしてないとのレスがあるが?
本当ならトレーナーがメジャーではウェイトを強制的にやらすと言う話しと矛盾する。
ベースボール史上最高の選手がウェイトをしてないと言う現実をどうみるべきなのか?
ちなみにクルーンもウェイトはあまりやらずプライオ中心でかなりの偏食
724 :
トレーナー:2009/08/11(火) 21:21:48 ID:RPgB3ZMq0
>>723 ヒント:才能
あとそれは本当に真実なのか?
嘘の可能性もあるよ。
ウェイトしてない人は先天的、すればもっと成績よくなったってのも根拠に欠けるしなぁ…
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 21:29:52 ID:Z/8eKM2JO
>>724 これは自信が無いがクルーンは検索かけてみたら確かみたいだな。
まずこれを読んでくれ
それは本当に真実なのか!!
嘘の可能性もある!!
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/11(火) 21:59:00 ID:Z/8eKM2JO
>>727 一応スポーツ番組のインタビューらしいんだかな!
729 :
トレーナー:2009/08/11(火) 22:03:51 ID:RPgB3ZMq0
730 :
トレーナー:2009/08/11(火) 22:06:39 ID:RPgB3ZMq0
素人的考えが研究より正しいとは・・・
こういうような人達には何を言っても無駄なのかもしれん
そうですね無駄なのでウェイト板で存分に語りましょうよ
732 :
ショボ吉:2009/08/12(水) 00:11:09 ID:XHNA47XhO
ペドロの投球フォームを見ると肩関節が異常なまでに入っている
これは推測の域を出ないけど、肩関節の柔軟性と安定性にバランス不全があったかも
ペドロの場合、パフォーマンスより障害予防のために
肩甲骨周囲筋、肩関節、ローテーターカフのエクササイズをもっとすべきだったかも
同時代の300勝投手、マダックス、クレメンスは深刻な障害とは無縁だった
筋トレは障害予防という側面もあることをお忘れなく
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 00:56:08 ID:rKlwc5zwO
>>732 クレメンスはウェイト前に6kmのジョギングをしていると本にあったが
これも予防に役立ってるだろ?
>>733 それは本当に真実なのか?
嘘の可能性もある
ワロタ
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 01:20:38 ID:rKlwc5zwO
>>734 立ち読みしたのにあったな
うろ覚えですまんが「メジャーのピッチング」だったかな
バッティング編もあった。
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 02:37:00 ID:OBKCbeoQO
夜にすぐに寝つける方法を教えて下さい
まず服を脱ぎます
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 05:09:23 ID:rKlwc5zwO
立ち読みしてきたがランニング10kmに訂正
ランニングというからにはダッシュとかも含まれてそうだな!
一応「最強のピッチングフォーム」と言う本
それにしても毎朝、高校生並に走ってんだな40過ぎても
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 05:11:26 ID:vTyH3gpjO
走り込みとジョギングの違い教えてくれ
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 06:10:12 ID:AoeY/4rdO
俺の足めっちゃ細いんだけど、どうすれば太くなる?
体重は62`なんだが、マジで女性みたいな足してる
ちなみにたまに歩いたり、軽くスポーツもやってます
やっぱスクワット1日100回とか?
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 06:25:23 ID:U6Mz111q0
>>741 スクワット1日100回なんて意味ない
加圧が良いが金がかかる
高重量トレがよい
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 06:56:47 ID:AoeY/4rdO
>>742 スクワット意味無いの?
昔から足が異常に細くて微妙に嫌なんだよね
中学の時野球部で、野球部の中では一番走り込んでたのに太くならんかった
もう別れたが、体重50`の元カノの足より細いんだぜ
もう筋肉じゃなく骨の問題?
骨が普通の人より細いんかな
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 06:58:34 ID:AoeY/4rdO
>>742 おっとスマン
こんな俺にも高重量トレは効果あるかな?
てか高重量トレってなんですか?
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 07:12:11 ID:U6Mz111q0
食事に問題ありそうだな
筋肉付ける場合筋トレも大事だけど
食事に一番注意しないとだめだよ
あと休養も大事
自体重のスクワットだと限界がある
最初良いけどすぐ慣れて回数にこだわるようになる
そうなると筋肉が太くならない 持久力はつく
746 :
ショボ吉:2009/08/12(水) 18:43:00 ID:XHNA47XhO
スクワットは正しいテクニックを身に付けるまで加重しないでください
柔軟性に問題があり、大腿部を平行にできない場合、踵に楔を置きます
膝は爪先より前に出さないようにします
テクニックを先に身に付けたほうが、安全でしかも高重量が扱えます
きちんとした指導者に直接指導を受けると良いでしょう
747 :
トレーナー:2009/08/12(水) 19:47:12 ID:SzP9HNo80
>>737 寝る前にメラトニンを摂取する。
速攻で眠くなるよ。
>>740 同じ。
しかし、野球に走り込み、ランニングはまったく意味がない。
ただ疲れるだけ。
誰が何を言おうともこれは真理。
>>741 筋力トレーニングに筋肉つけるための高タンパクな食事。
走り込みはまったく意味がない。
脚は細くなるだけ。
マラソン選手と短距離選手を見れば一目瞭然。
>>742 加圧は金の無駄です。
あれが流行っているのは宣伝がうまいからです。
通常のウエイトの方が効果あります。
やるとしたらたまにの気分転換か、リハビリがよい。
>>744 4〜10回程度で限界が来る重量のこと。
マックスの3分の2以上の負荷をかけないと筋肥大は起こりづらい。
これは実験で証明されています。
748 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:00:39 ID:SzP9HNo80
>>733 ジョギングをすると血行がよくなるため
栄養物質の運搬や疲労物質の除去がスムーズになるということはあります。
しかし、それであればストレッチや半身浴などのほうがよいかと。
また長時間の有酸素運動は速筋を遅筋に変えてしまう、テストステロンレベルの低下
、ストレスホルモンのコルチゾル増大、貧血の原因になるなど
また炎天下では行うとコルチゾルが出まくりで筋肉分解されまくりです。
野球選手とってデメリットばかりです。
やるのなら週3回、1回30分程度にとどめておいたほうがよいです。
マンガなどからくるイメージなどではなくきちんと人体の仕組みに整って合理的に練習したほうが
はるかに効率的で強くなれます。
昔からある根性論・精神論は捨てましょう。
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:01:08 ID:rKlwc5zwO
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:02:38 ID:XHNA47XhO
やはり体幹部に加圧したら死ぬのだろうか?
水道橋博士、藤原紀香のおかげだな
芸能人を使ったマーケティングの力は凄まじいな
ベーシックな筋トレじゃ儲からないのかな?
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:10:48 ID:EsoJv9lq0
>>750 >ベーシックな筋トレじゃ儲からないのかな?
トレーナーの格が違う
752 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:23:33 ID:SzP9HNo80
>>749 748を参照に。
>>750 最近は大分かわってきたと思いますが、このスレの最初のほうや過去スレを見るとわかるように
筋トレに対して誤ったイメージを持った方があまりにも多いからではないでしょうか?
このスレでもまだ走り込みは有効だと思っているかたがいるように一端根付いてしまった考えを
取り除くのは難しいと思います。
走り込みが野球選手に不要ってことについて質問
岩隈がAS休みを利用して走りこんで、その後去年並とはいかないけど復調した件について
これは走り込みの効果より他の要素、精神的なものが影響したってことでいいの?
754 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:37:21 ID:SzP9HNo80
>>753 そうだと思います。
ってか走り込み走り込み言ってる人は生理学観点から見て意味無いのに
なぜ有効だと言うわけ??
そのへんの理由を聞きたい。
名選手が走り込みは有効だと言ってるからか?
なんか走り込みで腸腰筋が鍛えられるじゃないの
756 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:42:53 ID:SzP9HNo80
例えるが
知的障害は昔は神の呪いなどと言っていたが
今は遺伝的欠陥であるときちんと医学的に証明されているわけだが
走り込み信者は知的障害者は神の呪いだと言ってると同じことわけだが
恥ずかしくないのか??
757 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:44:15 ID:SzP9HNo80
>>755 ダッシュやアウフバウトレーニングのほうが有効。
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:44:42 ID:EsoJv9lq0
>>754 >ってか走り込み走り込み言ってる人は生理学観点から見て意味無いのに なぜ有効だと言うわけ??
走りこみをやって成功した例が多すぎるから
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:46:11 ID:EsoJv9lq0
>>754 >ってか走り込み走り込み言ってる人は生理学観点から見て意味無いのに なぜ有効だと言うわけ??
走らないとホークスの新垣のように腐って失敗するから
760 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:49:50 ID:SzP9HNo80
>>走りこみをやって成功した例が多すぎるから
走り込みよりもダッシュなどの無酸素をやった方が成功するわけだが
>>走らないとホークスの新垣のように腐って失敗するから
なぜ腐ったのを走り込みをしなかったとなるのか?理由を聞かせてくれ。
普通に考えればメンタルなどの問題となるわけだが。
走り込みをやれば精神力が向上するとでも言いたいのか?
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:51:42 ID:EsoJv9lq0
>>754 >なぜ腐ったのを走り込みをしなかったとなるのか
トレーニングの中で唯一できないのが走りこみだから
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:52:59 ID:EsoJv9lq0
>>760 >走り込みよりもダッシュなどの無酸素をやった方が成功するわけだが
投手は唯一動き続けるから無酸素運動ではスタミナが作れないけど
763 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:54:12 ID:SzP9HNo80
>>761 新垣の事情のことはよく知らないのだが
本人は走り込みを希望したのか?
でもケガでできなかったの??
764 :
トレーナー:2009/08/12(水) 20:57:24 ID:SzP9HNo80
>>762 間欠的な強い運動の繰り返しです。
有酸素はいりません。
またダッシュでもスタミナつきます。
試合の半分は休めます。
COQ10を摂ることで電子伝達系がスムーズになり試合後半でも球威が持ちます。
走り込みでは投手のスタミナに対する効果は低いです。
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 20:58:48 ID:EsoJv9lq0
>>763 古傷でボルトが足に入ってるそうだ、
いわゆる短距離はできるけど長い距離は走れないそうだ
766 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:00:15 ID:SzP9HNo80
>>765 で、長距離ができないからなんで腐るの?
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:01:08 ID:EsoJv9lq0
>>764 >またダッシュでもスタミナつきます。
投手投げたことある?
その短距離的スタミナは使えないけど
足ガクガクになるもんな
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:08:21 ID:EsoJv9lq0
>>764 >またダッシュでもスタミナつきます。
早い話同じフォームを100球近く保って投げるためにはそのスタミナでは駄目なんだよ
770 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:13:40 ID:SzP9HNo80
>>767,769
投球時の運動はATP−CP系です。
これは長距離では鍛えられません。
があなたは鍛えられると言っている。
矛盾してませんか?
これは何故?
知ったかというやつでは?
771 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:16:09 ID:SzP9HNo80
あとイニングの後半でも強い球が投げられるかは
有酸素能力ではなく無酸素能力なのだが。
>>早い話同じフォームを100球近く保って投げるためにはそのスタミナでは駄目なんだよ
パワプロではな。
現実は違う。人体の仕組みはそうなっていない。
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:17:34 ID:EsoJv9lq0
>>770 >投球時の運動はATP−CP系です。
1球ならね、100球は別物だけど
それ+カバーなどの不規則動作が入る
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:18:20 ID:EsoJv9lq0
774 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:23:50 ID:SzP9HNo80
>>772,773
投手というか野球自体何年もやっとらん。
があなたよりも数倍詳しい。
>>1球ならね、100球は別物だけど
>>それ+カバーなどの不規則動作が入る
1球ごとに間がある。
カバーなどは解糖系にあたる。
なぜ解明されているのに独自の間違った理論を正当化しようとする?
あと新垣が走り込みができないから腐る理由を教えてくれよ
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:28:35 ID:EsoJv9lq0
>>774 >あと新垣が走り込みができないから腐る理由を教えてくれよ
実際腐ってるからな
単純動作の繰り返しのスタミナはどうやって作るの?
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:31:02 ID:rKlwc5zwO
>>774 詳しいという根拠と球歴を述べよ!
素人の頭でっかち程ムカつくもんはないんでな^^
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:34:46 ID:EsoJv9lq0
>>774 何球もフォームを固定してバランスを崩さず投げないと投手は使い物にならないんだけどね
フォームばらばらで何球も投げるにはそちらの理論でもOKということはわかるが
778 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:43:01 ID:SzP9HNo80
>>775 走り込みをやらないから腐ってるはまったく筋が通ってないだろ。
フォームは技術にあたるでしょ?
投げ込みやシャドーピッチングな。
あと試合の時に吸収の早い炭水化物を飲料を飲むこと。
濃度は2.5パーセントから6パーセントになるように。
それに加えてBCAAも混ぜること。
あとは試合前にカフェイン、イチョウ葉摂取して覚醒させておくこと。
>>776 高校野球まで。
レスを読み返せ。
おまえのような奴には理論よりも経験談の方が好きそうだな。
指導したなかに走り込みやめて変わりにダッシュにし、
ウエイト+食事、サプリ指導して成績向上したピッチャーが何人もいるが
これではダメなのか?
779 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:47:14 ID:SzP9HNo80
>>777 それは筋持久力な。
高回数のトレーニングをやればよいよ。
ただし、高回数のトレはあんまやってもらってないけど
やるのはプライオぐらいだよ。
しかし、普通に成績や実力上がっとるが。
運動生理学をまったく知らない上に、運動生理学に基づいてトレーニングしようとせず
なぜそこまで古い誤った考えに固執する?
正に756の通りだぞ。
780 :
トレーナー:2009/08/12(水) 21:51:00 ID:SzP9HNo80
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:52:28 ID:EsoJv9lq0
>>778 >指導したなかに走り込みやめて変わりにダッシュにし、
>ウエイト+食事、サプリ指導して成績向上したピッチャーが何人もいるが
十分に過去に走りこみやってたから成功しただけでは
>フォームは技術にあたるでしょ?
>投げ込みやシャドーピッチングな。
走り込みやったほうがそういうことやったとき疲れないけど
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:53:57 ID:EsoJv9lq0
>>780 走り込みをやった選手を例に出すなよ
走り込みをまったくやったことない選手を例に出してくれ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:55:47 ID:EsoJv9lq0
>>780 走り込みをまったくまじめにやってない選手を例に出してくれ(でもいいけど)
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 21:56:50 ID:rKlwc5zwO
>>780 桑田は目茶苦茶走っとったやないか!
大体桑田はウェイトをして調子を崩した。
それとクレメンスが毎朝ランニングしてる件を応えろよ。
お前の好きなメジャーリーーガーーだぞ^^
785 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:03:46 ID:SzP9HNo80
>>781 無知からくる思い込みが激しすぎる。
>>782 今のメジャーリーガーなんかほとんど走り込みやっとらん。
アップダウン程度。
>>783 そこまでの情報網はない
>>784 自身が経験し、理論を学んだ上で言っているんだろ。
それぐらいわかれよ。
クレメンスはそれがもうルーティンになっているんだろ。
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 22:04:58 ID:EsoJv9lq0
>>780 >走りこみはただ疲れるだけでまったく意味がないと
実際走ってるのに意味ないと思うのは勝手だけどwww
トレーナー 様
実際に走り込みをまったくやらずに成功した例を出してくれ
787 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:09:41 ID:SzP9HNo80
>>786 日本に理論が浸透しない限り無理。
あとおまえらがいう走り込みとおれがいう走り込みは違う可能性がある。
おれがいう走り込みはいわゆる有酸素運動のことだ。
ただ延々と走ることな。
ダッシュ、インターバル走などは走り込みとは言っていないからな。
>>780 桑田はジャイアンツ球場の外野の芝が剥げるほど走り込みをやって、その剥げあがった道は、“桑田ロード”と
言われてたはずだが・・・ プロ入りから晩年までずっと走りこみで有名だった。その発言だけ持ってきても・・・・
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 22:12:22 ID:EsoJv9lq0
>>787 理論+実践だよ
実際に走りこみなしで成功した例をあげないとその理論の浸透は無理
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 22:15:29 ID:nSrAp0b40
こいつの言ってることは精神論を一切拝した理想論なんだよな
まぁ言ってることは正しいね、それをやってて勝てるかどうか知らんが
791 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:20:07 ID:SzP9HNo80
>>788 だからさ、きちんと理論を勉強してそれが無駄だってことに気がついたんだろ。
有効なら推奨するでしょ。
ただ疲れるだけだから意味がないって言ってるわけ。
>>789 巨人の星やあなたのような人のせいですさまじく時間がかかる。
スポーツ科学に基づき合理的に行うのがあたりまえになるのは
まだまだ。
まずおまえらがこんだけ説明して理解しようとしないからな。
こんなやつが多すぎる。
792 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:24:13 ID:SzP9HNo80
>>790 タイトルが筋トレ、食事だろ。
心技体のうち体を言ってるわけで
心と技を軽視しろとは言っていないわけだが。
なぜ科学的トレーニングは心技をないがしろになるとうように解釈されるわけだ?
日本野球は心技を重視して体をおろそかにしているというのはもう何年も前から
言われているだろ。
793 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:26:56 ID:SzP9HNo80
水飲むな、水泳禁止と同じレベルのようなことを言っている
自分たちを恥ずかしいと思わないのか??
桑田の走りこみ否定ってのは、学生野球で行われているあほみたいな走り込みのことで
これは長距離だけじゃなくてまさに吐くまでやるような短距離も含まれていると思うけどな。
LSDトレとか長距離トレもいろいろあるし、体のことなんて昨日の常識が、今日の非常識なんだから
体系的な理論から演繹的に結論を導き出そうなんてちょっとトレーナーとして問題あるんじゃね。
まあ、結局はトレーナーってのはクライアントを成功させりゃあいいわけで、俺様理論で成功しまくって
いるというのなら別にいいけどさ。
795 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:35:57 ID:SzP9HNo80
>>794 気持ち悪くなるメニューはやってもらってる。
貧血になる人は多い。
運動生理学は基本的に長いこと変わってないよ。
俺様理論じゃなくて生理学に基づいてやってるわけ。
ただ悲しいかなその生理学がなかなか浸透しないのよ。
これは漫画、ゲーム、マスコミに影響がある。
2ちゃんねるで吠えてるだけじゃ浸透しないわな
797 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:46:01 ID:SzP9HNo80
ピッチャーやって伸び悩んでいるやつや実力あげたいやついるか?
いたらスペック書いてくれて、希望があればメニュー作るぜ。
あと身体をこうしたいなどあれば摂取した方がいい栄養も提示する。
おれは非効率的で効果の薄い練習をやるのではなくて合理的効率よくやろうぜって言ってるんだよ。
>>795 運動生理学なんて乳酸の扱いでさえちゃんと定まってなかったでしょ。
つーか、たとえば航空物理だって理論どおりにいかないから、いろいろ実験を繰り返して理論では
把握できないノウハウを積み重ねて、航空機などの実際の物をつくっていくんだし、まして運動生理
学なんて実績をあげるための実理論としてはそれだけでは頼りないことこの上ないと俺は思っているんだが。
よーするに、長距離走は運動生理学から考えて野球に役立つ能力が(効率的に)磨かれるわけない
なんて偉そうにいえるだけ、まだ理論として成熟しているわけじゃないでしょ。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 22:48:21 ID:rKlwc5zwO
イケメントレーナー「2ちゃんに集う馬鹿ども、俺が易しく理論を教えてあげようか^^」←こんなイメージなんだよな。
知識をひけらかして悦に浸ってるんだろ?
800 :
トレーナー:2009/08/12(水) 22:54:57 ID:SzP9HNo80
>>798 しかし、非科学に行うよりもよっぽど生理学にもとづいておこなう方が効果が高いわけだろ。
普通練習するならより効果の高い方を選択するのは当然だろ。
わざわざ効果の低い、故障を誘発するような練習を推奨する意味がわからん。
野球事態が異常に精神論できてるからそれを経験したものは否定されている気が
するから反発したくなる気はわかるんだけどね。
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 22:57:05 ID:rKlwc5zwO
802 :
トレーナー:2009/08/12(水) 23:00:01 ID:SzP9HNo80
>>801 帝国主義時代のの根性練習の成果の低い無駄なことはを止めて
最新のスポーツ医学や運動生理学に基づいた効率よく効果的なトレーニングをやるべきと言っているわけだが。
何か変な事いってるか?
普通だろ。
>>797 スペックとは球速とかをかけばいいってこと?
804 :
トレーナー:2009/08/12(水) 23:06:47 ID:SzP9HNo80
>>803 年齢、身長、体重、体脂肪率
ジムの設備、トレーニング可能な頻度とかくらいは書いてくれ。
球速だけでは情報不足。
>>800 スポーツトレーニングにおいては運動生理学はじめいわゆるスポーツ理論の大部分は
絶対の準則として従うレベルのものではなく、参考にするレベルの成熟度じゃないかね。
一流選手で長距離走の必要性を感じてやっているものを、「運動生理学ではどうのこうの」って
否定できるほど運動生理学は成熟した理論じゃないと思うが。
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 23:10:48 ID:Pv5GDCOK0
>>797 じゃお願い。
⇒スペック
身長:187
体重:71
右投げ
歳:24
去年あたりから草野球すらやってないけど
またやりたいからメニュー希望。
ヘルニアと高校んとき捕手で身に付けた両膝の爆弾があるから
筋肉つけるより怪我しない体を作るのがいいです。
807 :
トレーナー:2009/08/12(水) 23:13:38 ID:SzP9HNo80
>>805 人それぞれ感覚にあった練習をすればよいと思いますが、
名前は伏せますが現実のチャンピオンはしっかりと科学的に基づき
トレーニングをし、サプリメントも摂取しています。
名前伏せたら信憑性が薄まるって
この場合名前出されても、チャンピオンにデメリットは皆無に思えるし
809 :
トレーナー:2009/08/12(水) 23:24:10 ID:SzP9HNo80
>>806 A上半身
ボールプッシュアップ できる回数×2
ナローベンチ 60%10、100%8〜10、8〜10
アンダーグリッププルダウン 60%10、100%8〜10、8〜10
プルオーバー&エクステンション 100%10〜12、10〜12
エクスターナルローテーション20〜30回×2
インターナルローテーション20〜30回×2
ケーブルサイドベント12回×2
クランチ 20×2
B下半身
フライングスピリット 20回×2
ジャンピングスクワット20回×2
ボールブルガリアンスクワット 12〜15回×3
スクワットストップ&ゴー 6回×2
リストカール20回×2
リバースリストカール20回×2
エクスターナルローテーション20〜30回×2
インターナルローテーション20〜30回×2
A休休B休の繰り返し。
3日ある休みのうち1〜2回はHIITを行う。
10秒ダッシュ30秒ジョグを10〜15セット。
810 :
トレーナー:2009/08/12(水) 23:28:05 ID:SzP9HNo80
>>806 注意事項として
痛みを感じたら行わないでくれ。
食事は魚と鶏肉を積極的に。
サプリは
間接系のサプリを
ビタミンA、C
グルコサミン、コンドロイチン
これらをとってくれ。
ihrebというとこで個人輸入すると安く買えるからお勧めだよ。
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/12(水) 23:41:16 ID:OarzsrZvO
自分もお願いします!
身長178
体重73
体脂肪率知らん
年齢21
右投げ
プライオメトリックスを詳しく知りたい種目名だけでなく内容もお願いしたい
812 :
トレーナー:2009/08/12(水) 23:58:37 ID:SzP9HNo80
A胸
ジャンピングプッシュアップ できるだけ×2
フロアプレス 6〜10×2
ベンチプレスストップ&ゴー 6回×2
ディップス 加重 6〜8回×2
ボールロシアンツイスト 15往復×2
ロシアンツイスト 15往復×2
ボールクランチ 30回×2
813 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:01:29 ID:SzP9HNo80
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:03:46 ID:RRhCuoHa0
トレーナーさんお願いします。 身長165 体重61 ベンチ90 スクワット80、デッドリフト170
年齢20 サプリメントは何も使ってません。食事も別に気にしてないです。
脂肪を落として松井カズオみたいな腹筋になりたいです。
使える器具はベンチプレス、バーベル、ダンベルです。
腰をいためているのでスクワット、デッドリフトはできないです
815 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:04:47 ID:RbCHi0Hk0
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:06:08 ID:4FcmcziI0
>>809 ありがとうございます。
頑張ってみます!
あと質問で高校ん時にウェイトとかしたあとは
シャドウなり素振りなりで筋肉をそのフォームにする
みたいなこと言われたけど根拠あるんですか?
817 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:08:05 ID:RbCHi0Hk0
818 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:10:23 ID:RbCHi0Hk0
>>816 おう。がんばって。
ウエイト後のシュドウは筋-神経の伝達をスムーズにするためだから
インタバルごとにやるとよい。
走りこみはいらん。
筋トレ趣味でやってて金本とか和田の母校の野球部の人と一緒にトレーニングした経験あるけど
彼らは冬場はウエイトで筋肥大・筋力アップのトレーニングやって
春になると全身を競技に応用できるようなトレーニングに切り替えていってたな
ピッチャーならチューブで投げ込む動作やりこんでたり
820 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 00:12:03 ID:6Sv25sgZO
まあ、走り込みたい人は走り込みでいいと思うよ
野球の能力はほとんど上がらないけど
821 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:13:38 ID:RbCHi0Hk0
>>814 ベンチ
ベントロー
バーベルカール
ナローベンチ
サイドレイズ
クランチ
これを4〜5日に一度行う。
残りは坂道ダッシュで下半身を鍛える。
食事は2000〜2300カロリー程度を目標に
タンパク質を130グラムを目安に。
ってかもうお腹いっぱいだからメニュー作成終了。
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:13:45 ID:0xl29+HZ0
シーズンオフの休養とトレーニングについて君の見解が知りたい。
i)数週間の完全休養は必要か。またそれはどのような理由からか。
ii)シーズン終了から翌春オープン戦までの間、重点的に取り組むのは何か。
(指導するのは三年間専属で見てきた選手)
823 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:16:37 ID:RbCHi0Hk0
>>811 811の人。
このメニューは十分に基礎体力があることが前提だからね。
チンニング 自重で15回
スクワット120×10
は必要。
これに満たない場合はやらないほうがよい
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:19:08 ID:2zEIFsmu0
>>822 >シーズンオフの休養とトレーニング
シーズンオフがあるのはプロ野球だけだからな・・・・
シーズンオフはないほうが理想的
825 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:20:10 ID:RbCHi0Hk0
>>822 i)数週間の完全休養は必要か。またそれはどのような理由からか。
完全休養ではなく結局的休養が必要。
疲労を取り除くため。精神をリフレッシュさせるため。4〜6週間くらい。
全身運動がよい。プールなど。
ii)シーズン終了から翌春オープン戦までの間、重点的に取り組むのは何か。
筋力アップ、パワーアップ。
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:21:10 ID:2zEIFsmu0
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:24:02 ID:2zEIFsmu0
>>825 >ii)シーズン終了から翌春オープン戦までの間、重点的に取り組むのは何か。
できるなら野球の試合だな
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:29:22 ID:0xl29+HZ0
>825
トレーナーとしての知識、技能はある。
だがNPBのトレーナーとしてのそれはまだまだ。
結局、今の野球界に必要なのは君みたいな人材を多く呼び込んで優れた「プロ野球」の指導者を育てることなんだろうな。
参考になった。ありがとう。
829 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:29:25 ID:RbCHi0Hk0
>>826、827
なんで?
シーズンスポーツの場合大体同じだよ。
野球の試合はやるに決まっているでしょ。
830 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:30:59 ID:RbCHi0Hk0
>>828 現場に詳しいかたですか?
建設的な意見は多くしたいものですね。
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:34:36 ID:L6ECrDq80
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:36:04 ID:2zEIFsmu0
>>829 シーズンオフが存在するのはプロ野球のみだから
野球にシーズンオフは基本的にないし
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:37:24 ID:0xl29+HZ0
>830
「弟が」一線に居る。よく嘆いているよ。
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:37:33 ID:yE6KkV5T0
834
835 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:38:42 ID:RbCHi0Hk0
>>832 その場合は短めの積極的休養は作った方がいいでしょ。
野球は片側の運動だけだからずっとやってたらゆがむよ。
それで休養期に全身運動いれてリセットしようってこと。
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:40:44 ID:2zEIFsmu0
>>835 >その場合は短めの積極的休養は作った方がいいでしょ。
そんな高校大学はないけど
837 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:41:20 ID:RbCHi0Hk0
>>833 それはすごいですね。
自分が行くジムには元プロ野球選手がいて2軍の食事について話してたの聞こえたのですが
とてもじゃないけどアスリートとは思えなかったです。
そんな感覚の人がここも多いのかな??
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:43:00 ID:2zEIFsmu0
>>837 >アスリートとは思えなかったです。
野球はアスリートでも使えないやつは使えないからしかたないでしょう
839 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:43:11 ID:RbCHi0Hk0
>>836 高校大学のこと言っていたのか。
しかし高校なら大会後
大学ならリーグ後は何日か休みいれた方がいいよ。
特に高校野球のピッチャー酷使されすぎじゃないか?
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:45:05 ID:xomKGU6JO
とりあえず喧嘩が強くなるトレーニング教えろよ^^
175p95kg
柔道とボクシングは噛った事がある。
841 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:45:22 ID:RbCHi0Hk0
>>838 でも選手みなが食事に気を使うようになれば全体的にレベルアップするでしょ。
まあ野球選手は喫煙率高いからまずそこらへんからなんとかしないとね
842 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:46:19 ID:RbCHi0Hk0
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:46:24 ID:2zEIFsmu0
>>839 >高校なら大会後 、大学ならリーグ後は何日か休みいれた方がいいよ
在学期間というものがあるからな、期間がなかったら無駄をやる余裕があるけど
結論は無理
844 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:47:59 ID:RbCHi0Hk0
>>843 在学期間があろうがなかろうが休養すべし。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:48:23 ID:2zEIFsmu0
>>841 >まあ野球選手は喫煙率高いからまずそこらへんからなんとかしないとね
アスリートとでも使えなければ使えないと何回言えば
喫煙すれば絶対打てるの?
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:49:46 ID:2zEIFsmu0
>>844 高校野球やったの?
時間との戦いなのに
847 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:50:08 ID:RbCHi0Hk0
848 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:51:36 ID:RbCHi0Hk0
>>846 やってたけど強豪校にある過密日程ではなかった。
普通の公立学校。
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:52:46 ID:2zEIFsmu0
>>847 マシというのはどういう意味?
H打てなければ意味ないけど
850 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:54:37 ID:RbCHi0Hk0
>>849 マイナス要素を取り除くことで
10の能力が11や12になればマシになるだろ。
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:56:53 ID:2zEIFsmu0
852 :
トレーナー:2009/08/13(木) 00:57:48 ID:RbCHi0Hk0
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:58:13 ID:0xl29+HZ0
>トレーナー
選手の生まれ持った素質を理解すること。
しなやかな手首によってボールの軌道に理想的な角度でバットを出すことが出来る選手が居る。
柔らかい足首によって体の開きをコントロール出来る選手が居る。
そういう特質を理解することで、より効果的な「野球」の指導が出来る。
君は動作解析をしたことがあるか?
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 00:59:20 ID:8ceaqs/8O
>>823 811です。丁寧にありがとうございます! なんとか自重チン×15はできるので取り入れてみたいと思います。
855 :
トレーナー:2009/08/13(木) 01:02:11 ID:RbCHi0Hk0
>>853 そこらへんはまだ詳しいことはわからない。
野球専門のトレーナーではない。
当然知っていたほうがより効率的な指導が出来るため勉強しなければならないと思っている。
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 01:02:20 ID:xomKGU6JO
>>852 バキなんか非科学的だろうが?
さっさと教えて下さいよ先輩^^
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 01:08:28 ID:2zEIFsmu0
>>855 全体的にバランスと柔軟性を無視しすぎだと思うけど
858 :
トレーナー:2009/08/13(木) 01:13:09 ID:RbCHi0Hk0
>>857 じゃあ君のメニューを教えてよ。
これはおれ自身もそうだし、他の人も多くの成果が出ている。
859 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 02:11:11 ID:6Sv25sgZO
>>853 動画解析なら任せてください
動画解析とトレーニングプログラムは特に関係ありません
あなたはプログラムデザインできますか?
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 02:20:59 ID:6Sv25sgZO
自重チン×15
スクワット120×10
これはハーフならほとんどの人ができる
フルならプロ野球選手でもできない選手が多い
>>747 加圧は金の無駄と言うほどでは無いよ。
加圧を推してる石井教授も高重量を扱えるなら、
その方がいいと言ってるけど。
>>767 君はスタミナというものを理解してるの?
マラソン選手が投手やれば無尽蔵のスタミナ発揮できるとか思ってんの?
とにかく長距離走らないとスタミナつかないとか数十年前の認識ですよ。
>>782>>783>>784>>788>>789 今まで長距離を走ってた桑田が言うんだから
これ以上無い説得力があるんでしょ。
俺もウォームアップやクールダウン目的の軽いジョグ程度なら
有用だと思うけど、ひたすら長距離をダラダラ走る
走り込みは無駄だと思うよ。
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 08:03:04 ID:xomKGU6JO
効かせるウェイトトレーニングってなんぞ?
864 :
トレーナー:2009/08/13(木) 08:07:06 ID:RbCHi0Hk0
基本的な知識がないのにさも何でも知ってるかのようにあれこれ言うのは
マイナスにすぎない。
トレーニングをやったこともなく、理論も知らないこんな人があれこれ語っている場面が多すぎる。
このスレを見ればよくわかる。
野球は理論が遅れすぎているスポーツなんだ。
これは自覚しなきゃいけない。
何度も言うが走り込みはまったく必要ない。
これは認識しろ。
865 :
トレーナー:2009/08/13(木) 08:10:19 ID:RbCHi0Hk0
>>863 しっかりしたフォームで行う。
A地点からB地点にダンベル・バーベルを移動させるのではなく
しっかりと筋肉の収縮・伸展を意識して行うこと。
初心者はこれができてない人がすごく多い。
フォームがめちゃくちゃな人多い。
そもそも板違いだということを早く自覚してね。
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 08:19:37 ID:xomKGU6JO
>>865 サンキュー
所謂スロートレーニングって事なんかな?
ところで走り込み、走り込みとこだわってるが恨みでもありそうだぞw
868 :
トレーナー:2009/08/13(木) 08:26:15 ID:RbCHi0Hk0
>>866 次は総合版のがよいかも。
>>867 スロートレーニングはモーターユニットの動員数が少ないためおすすめしない。
スロトレがはやっているのは超初心者のお年寄りでも安全に手軽に行えるからである。
ウエイトは適切に行わなければ危険性が高いため、そこらへんを見越して石井先生は
お茶の間で発言しているのではないか。
いや走りこみは意味無いのに、まだまだ走り込みで鍛えるという発想を持っている人が
多すぎるもので。
走りこみについて見解変わった??
あとメニューだが希望者があれば作成したいと思う。
自分のスペックや希望などをなるべくこと細かに書いてくれ
作成します。
大口ばかりたたいているのもあれなので。
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 08:36:06 ID:xomKGU6JO
>>868 草野球をしていて週5で5km走ってたけどダッシュ中心にしようとしているなw
金にもならんのによくやるな。
870 :
トレーナー:2009/08/13(木) 08:37:57 ID:RbCHi0Hk0
>>869 盆休みに入ってしまって暇なんだよ。
あと理論的トレーニングを普及させたいというのがある
メニュー作成は本来いくらかお金もらっているんだけどね
盆休みでもない平日にも朝から晩まで居ただろ?w
872 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 08:48:10 ID:6Sv25sgZO
>>864 >>866 板違いはわざとだから
次スレは総合板で一からやりましょう
また、走り込み万能論やら邪魔な筋肉に答えなくちゃね
まあ、皆さんの反応が楽しみなんだけど
だんだん表現が居丈高になるのが面白いな。
874 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 08:51:55 ID:6Sv25sgZO
さて、次スレに引っ越す準備でもしますか?
スレタイやテンプレを考えないと
875 :
トレーナー:2009/08/13(木) 08:53:25 ID:RbCHi0Hk0
>>872 確かにどんな反応なのかはある意味楽しみですな。
予想
ウエイトでつけた筋肉は硬い。もっと柔軟性のある筋肉をつけないと。
下半身は走りこみで鍛える。
スタミナは走りこむことによって養われる
ひたすら素振りで必要な筋肉を鍛える
清原のケガの理由は筋トレ
まーありすぎですわ。
876 :
トレーナー:2009/08/13(木) 09:02:19 ID:RbCHi0Hk0
>>874 テンプレとして
・野球にウエイトトレーニングは必要。DNSのビデオ見てもらう。
・走りこみは意味が無い。理由は野球は無酸素運動だから。
・ひたすら素振りで鍛えれることが出来るのは1部の才能ある人間のみ。ウエイトも併用したほうがはるかに効率的。
・ひたすら練習して、好きな飯を食べたいだけ食べてあとは寝るだけ。これで通用するのはマンガや映画の世界。現実のチャンピオンはしっかり
と科学的に練習してサプリメントを摂取している。
・前時代の帝国主義練習ではなく医学的、科学的の見地を見て合理的に効率よく練習するべし
・同じ疲れるなら効率がよいほうがよい
・意味不明な精神論、根性論はいらん。
ざっとこんなとこかな
他の方々も意見お願いします。
877 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 09:03:04 ID:6Sv25sgZO
そういえば皆さんはクレメンスが何km走るかは気にするけど
走る速さは気にならないらしいな
トレーニングは量より強度だとは思わないらしい
878 :
トレーナー:2009/08/13(木) 09:05:53 ID:RbCHi0Hk0
また日本は練習のしすぎでオーバーユース(使いすぎ症候群)を引き起こす子が
学生には野球に限らず多い。
休むのも練習の1つだと認識すべし。
休めない雰囲気を作るのはダメ。
3日やったら1日休むくらいがよいだろう。
879 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 09:07:22 ID:6Sv25sgZO
>>876 最初はテンプレ無しでトンデモ理論を引き出したほうがいいんじゃ?
あ、でもテンプレあってもトンデモ理論は続出するか
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 09:16:35 ID:xomKGU6JO
あんま調子のんなよ^^
スタミナって何?
筋持久力かそれとも心肺機能か
882 :
トレーナー:2009/08/13(木) 09:18:56 ID:RbCHi0Hk0
>>879 毎回毎回説明してたらキリがないと思います。
テンプレはあったほうがいいんじゃないですかね。
テンプレあってもスタミナは走り込みとか言う人は絶対いると思います。
一流の選手がこう言っているとか、
おれは走りこみで能力あがったよとかこれは成長期と重なったのを勘違いしているケースが多いです。
あとこれらの根性練習のせいで消えていった人たちが多くいるのを見て何も思わないんだろうか?
あいつは根性がないですますのかな?
883 :
トレーナー:2009/08/13(木) 09:22:07 ID:RbCHi0Hk0
>>881 筋持久力や心肺機能のこと。
走り込みの好きな人がいうスタミナは長時間、長距離を走れる能力。野球にまったく関係ない能力のこと
>>883 プレーにはいらんかも試練が、練習を乗り切るには必要じゃないか?
885 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 09:29:33 ID:6Sv25sgZO
>>884 強度の高い練習をすれば、野球に必要なスタミナは自然に身に付く
886 :
トレーナー:2009/08/13(木) 09:30:38 ID:RbCHi0Hk0
>>884 いらない。
練習といっても合間合間があり、そこで休める。
間欠的に強い運動だよ。
あと無酸素やってても有酸素能力はある程度鍛えられる。
HIITとか有効だよ。
「シーズンを乗り切る体力」って言われるけど、
パワーのレベルアップを図って普段使う体力がMAX10のうち10だったのを10のうち7や6にして
日々の疲労度を減らすってこと?それとも単なる回復力をつけるってこと?
それとピッチャーの長いイニングを投げる体力って?
888 :
トレーナー:2009/08/13(木) 09:36:35 ID:RbCHi0Hk0
>>887 シーズンを乗り切る体力ってのは総合的なことじゃないかな。
調整方法だったり、日常生活のすごし方であったり。
肉体的疲労ならサプリメントの
BCAAやアルギニン、クエン酸、アシュワガンダ、ビタミンB郡やビタミンCが有効。
>>それとピッチャーの長いイニングを投げる体力って?
イニングの後半でもイニング前半と同じように投げられる能力のこと。
これは走り込みでは身につかない。
889 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 09:42:20 ID:6Sv25sgZO
次スレのスレタイ
野球に筋トレって必要なの?
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 10:53:32 ID:J1OSH0U5i
トレーナーさんに聞きたいんだが流行りのNOサプリってどう?
ショットガンが有名だが俺が使おうと思ってるのはパワーホース
今はオプチのプロテインとナウのBCAA、トレ中とトレ後に混ぜるブドウ糖と倦怠のクレアチンと定番の組み合わせを使ってるんだが
停滞してきたから一回手を出してみようかなと思うんだ
教えでくれ
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 10:58:39 ID:OdxbF3QR0
トレーナー様の理論では故障が多発しそうだな
試合やればすぐ怪我するし
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 10:59:55 ID:zItUPhUC0
走りこみに関してはトレーナーとか言う奴の言うとおりだよ。
野球は基本的に無酸素運動の繰り返し。
走ること自体は必要だが長距離をひたすら走るのは
とても効率が良いとは言えない。
長距離走は乳酸の発生が抑えられるOBLAを
維持して有酸素運動を長時間継続すると言う
野球にはまずあり得ない状況。
(野球どころかほとんどの球技、格闘技でも、まずあり得ないが)
短距離のインターバル走のような
無酸素運動のトレーニングでも心肺や筋の持久力は十分に高まる。
http://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=361&teachid=3 10秒運動30秒休息:サントリーラグビーのトレーニングから
以上のような分析から、10秒急走、30秒休息のリズムで行う、
10秒間のインターバルトレーニングが行われました。
ほんの10秒間のトレーニングなのですが、全身持久性に及ぼすその効果はきわめて大きく、
3ヵ月で、最大酸素摂取量が平均約20%、1500m走のタイムが平均約30秒も向上したのです。
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 10:59:59 ID:OdxbF3QR0
>>888 これは走り込みでは身につかない・・・・・・X
これは走り込みもやらないと身につかない・・・・・・・・○
894 :
トレーナー:2009/08/13(木) 11:03:30 ID:RbCHi0Hk0
>>890 ショットガン、パワーホースは使った事ないんだよ。
NOはスーパーパンプは何回もつかったことあるけどかなりいいよ。
テンションやら集中、エネルギーが満ち満ちてくるのがわかる。
ガンガントレーニングできるよ。
停滞してるんだったら使ってみるといいと思う。
あとマルチビタミンも追加してみるとよいと思う。
あとはメニューがらっと変えたりするといいよ。
おれはいつも2ヶ月くらいでメニュー変えることが多い。
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:11:51 ID:YQvXn1910
>>892 >1500m走のタイムが平均約30秒も向上したのです。
何分が何分に短縮したのですか?
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:15:08 ID:zItUPhUC0
>>895 書いてないから不明。
とりあえず無酸素運動のみでも持久力は向上し、
体脂肪も落ちると言うことだ。
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:16:37 ID:O/6tUIBv0
>>892 走りこみなんて全てのスポーツの基礎の基だから必要に決まってるだろ。なんでもかんでもデータで決め付けるのは良くねえよ
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:19:30 ID:YQvXn1910
899 :
トレーナー:2009/08/13(木) 11:20:29 ID:RbCHi0Hk0
走り込み信者はきちんとした研究が出ているというのに・・・
何を言っても無駄だな。
走り込みが必要な理由をきちんと生理学観点から説明してくれよ。
スポ根理論はやめてくれよ。
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:21:00 ID:YQvXn1910
>>894 とりあえず全体的に野球には向いてないトレーニングだな
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:22:45 ID:YQvXn1910
>>899 >走り込み信者はきちんとした研究が出ているというのに・・・
研究とか机上論ではなくそういう選手の例をだしてくれ
全く走り込みをしてない野球選手
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:22:53 ID:J1OSH0U5i
>>894 ありがとう
パワーホース使ってみる
やっぱ新しいサプリ入れるとトレのモチベも上がるしね
ビタミンも金に余裕が出来たら試してみるわ
次スレはウェイト板に立てて色んなスポーツのトレーニング方法を教えてくださいお願いします
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:27:33 ID:YQvXn1910
このスレでも書かれてたHIITトレ試したけどきついなこれ
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:32:10 ID:J1OSH0U5i
>>901 ペドロマルティネスはアップの10分ジョグ以外してないね
ランメニューは20・30ヤードダッシュとバウンディング系のプライオメトリクスだけだった
ジョグ自体は当然無意味とは全く思わないがトレーニングではなく疲れを抜くためのリフレッシュ目的とか
ウエイトやピッチング前のアップとか減量期の補助のもの
それを永遠繰り返す走り込みは疲れるだけ、カタボリックを起こして苦労してウエイトでつけた筋肉を落とすだけ
907 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 11:33:40 ID:6Sv25sgZO
>>903 野球総合板でもわかる範囲で答えるよ
陸上やバスケ、ラグビー、柔道選手も指導したことあるから
>>897 走ること自体は必要と言ってるだろ。
とにかく走れば良いというわけではない。
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:41:54 ID:YQvXn1910
>>906 >カタボリックを起こして苦労してウエイトでつけた筋肉を落とすだけ
その筋肉は余分な筋肉だから落ちるだけでとてもよいことだけど
910 :
トレーナー:2009/08/13(木) 11:42:14 ID:RbCHi0Hk0
>>900 NO発生により
・衛星細胞増加(これが多いほど筋肉はつきやすい)
・成長ホルモン分泌
・血管拡張
・インスリン感受性アップ
など野球選手にとってもかなり有効ですが。
これは全て野球には無意味とおっしゃるのですか?
野球に必要な筋肉はなにか特殊なものなのでしょうか?
説明をお願いします。
>>903 ウエイト板じゃなくて野球板でやることに意味があるのよ。
興味あったらのぞきにきてよ。
知識ある人が多くいたほうが盛り上がる。
911 :
トレーナー:2009/08/13(木) 11:44:40 ID:RbCHi0Hk0
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:46:41 ID:YQvXn1910
>>910 >ウエイト板じゃなくて野球板でやることに意味があるのよ。
理論的に無理多すぎ
DH打者むきだし<・・・・・野球選手としては理想的ではない
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:47:46 ID:YQvXn1910
>>911 DH打者を作り出す理論は誰も賛同しないよ
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:52:51 ID:YQvXn1910
>>911 トレーナー 様あなたの理論はDH打者にはとても適した理論
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 11:55:25 ID:J1OSH0U5i
大切なことなので3回(ry
916 :
トレーナー:2009/08/13(木) 11:59:48 ID:RbCHi0Hk0
>>911,912,913
君は勉強をしよう。
この普通に野手、投手の能力があがるわけだが
あと技術練習をするなとはまったくいってないわけだが。
そして君がいうオールマイティー選手に適したトレーニングをぜひ教えてくれ。
思いつきや、素人的イメージ、迷信ではなくちゃんと全て根拠を説明できるようにメニュー組んでくれよ。
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:01:38 ID:YQvXn1910
>>916 >この普通に野手、投手の能力があがるわけだが
DH打者に適してるのはよくわかったけど
918 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:05:20 ID:RbCHi0Hk0
>>917 釣り??
筋力、パワー、スピードアップは全てのポジションに必須だろ。
おまえはまず城島のインタビューを見ろよ
919 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 12:07:32 ID:6Sv25sgZO
DHなんとかって守れないって言いたいのか?
さっぱりわからん
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:07:37 ID:YQvXn1910
>>911 うまいショート・センター・投手に余分な筋肉がついた選手がいないのはなぜかを考えきれないのか?
DH選手は嫌いなんだけど
921 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:11:22 ID:RbCHi0Hk0
>>920 余分な筋肉とは??
その余分な筋肉すらないからみなウエイトを行うわけだし、中には薬物を使う人間もいるのだが。
922 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 12:11:38 ID:6Sv25sgZO
>>920 余分な筋肉がついてる選手の具体名を教えてください
あなたの考える理想的な選手の具体名も教えてください
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:12:30 ID:YQvXn1910
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:13:54 ID:YQvXn1910
>>922 >余分な筋肉がついてる選手の具体名を教えてください
野球選手は走り込みをやるから余分な筋肉は落ちてるからな・・・・・・
925 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:14:39 ID:RbCHi0Hk0
本気で中高でウエイトとその基礎知識くいらいは必須にしたほうがいいね。
マスコミ、ゲーム、マンガに洗脳されたやつが大量発生するだけだろ。
稼頭央は高校の時からランニングは全くしない代わりに筋トレやりまくってた
とインタビューで答えてたぞ
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:16:08 ID:YQvXn1910
>>925 >本気で中高でウエイトとその基礎知識くいらいは必須にしたほうがいいね。
トレーニングの1部としてね
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:17:25 ID:YQvXn1910
>>926 それは個人でレベルを高めるための練習だろ
ランニングは強制的or全体でやるよ
929 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 12:19:28 ID:6Sv25sgZO
筋肉より脳味噌を鍛えるべき人がいるな
手遅れかもしれないが
930 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:20:35 ID:RbCHi0Hk0
ID:YQvXn1910
君の発言から身体に関する知識不足、まともなトレーニング経験がないということが
わかった。
マジでその発言をしているなら今後の君の野球人生にとってマイナスでしかない。
そして自分の考えが全世界共通の認識と思っているようだが、君はマスコミなどの被害者だから
すぐに自覚すべきだ
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:20:50 ID:J1OSH0U5i
>>920 お前のいう余分な筋肉のついた選手が筋量の多い選手を指すなら
ショートならファーカルとかベタンコ
センターならウェルズやAJ
あたりはかなり凄い体してるぞ
Pなら腐る程いるだろ
だからその全体でのランニングはアップやダウンのためだろ
そのためのランニングは誰も否定してないけど
トレーナー、しょぼ吉のスポーツ歴は?
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:23:36 ID:YQvXn1910
>>910 知識ある人が多い方がいいなら尚更ウェイト板の方がいいと思います
ここは野球を見る人はいても本格的な野球をしている人はあまりいないと思います
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:26:47 ID:J1OSH0U5i
>>934 してないじゃん
走り込みに言及してるだけだろ
そもそも君が否定し続けてるウエイトだって当然ストレッチする前にランマシンとかバイクでアップするし
937 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 12:27:21 ID:6Sv25sgZO
まあ、アップにジョグは否定まではしないけど
もっといいアップメニューがあるから
ジョグはやめたほうがいいな
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:28:07 ID:YQvXn1910
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:32:51 ID:J1OSH0U5i
ID:YQvXn1910はウエイト嫌いな年寄りか?それとも単にウエイトだるいから食ってかかってるクソガリか?
言ってる事が支離滅裂すぎて訳わからん
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:32:52 ID:6Sv25sgZO
>>935 ビルダーを否定するわけではないが
オレは運動選手のための筋トレについて考えてる
皆さんどうしても鏡に映る、大胸筋や上腕二頭筋の肥大に熱中する傾向にある
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:37:44 ID:YQvXn1910
>>940 >運動選手のための筋トレについて考えてる
おれは野球選手の筋トレについて考えてるけど
トレーナー様はアスリートの筋トレについて考えてるし
942 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:37:57 ID:RbCHi0Hk0
>>934 一言も言ってないわけだが。
義務教育レベルはクリアしろよ。
>>935 ウエイト板はどうしてもビルダー寄りになってしまう傾向があり、
また基礎知識が十分にない初心者にとって敷居が高いと思います。
野球総合版がよいのではないでしょうか?
>>939 文章からしてただのクソガリでしょ。
しかしクソガリが多すぎるのは問題すぎる。
943 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:39:39 ID:RbCHi0Hk0
>>941 ID:YQvXn1910
おまえの野球選手についての筋トレメニューを教えてくれ
なんでこのメニューを行うのかをきちんと説明もな
944 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 12:40:31 ID:6Sv25sgZO
マジでレスが早すぎる
悪いけどスレタイもテンプレも任せるから、野球総合板にスレ立てお願いします
945 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:43:48 ID:RbCHi0Hk0
今野球総合版にたてようとしたけどたてれんかった。
他の方お願いします。
946 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 12:44:38 ID:6Sv25sgZO
>>943 あまり無理を言ってはいけない
彼には彼の人生がある
947 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:45:09 ID:RbCHi0Hk0
>>933 サッカー、野球6〜9年くらい
他 水泳やスキー、スノボ
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:46:44 ID:zA69RPiE0
【結果は】 筋トレ・食事 【自己責任】
でどう
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:49:20 ID:zA69RPiE0
【研究】プロ野球選手の筋トレ・食事【机上論】
950 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:49:54 ID:RbCHi0Hk0
>>948 おkです。
テンプレは
・野球にウエイトトレーニングは必要。DNSのビデオ見てもらう。
・走りこみは意味が無い。理由は野球は無酸素運動だから。
・ひたすら素振りで鍛えれることが出来るのは1部の才能ある人間のみ。ウエイトも併用したほうがはるかに効率的。
・ひたすら練習して、好きな飯を食べたいだけ食べてあとは寝るだけ。これで通用するのはマンガや映画の世界。現実のチャンピオンはしっかり
と科学的に練習してサプリメントを摂取している。
・前時代の帝国主義練習ではなく医学的、科学的の見地を見て合理的に効率よく練習するべし
・同じ疲れるなら効率がよいほうがよい
・意味不明な精神論、根性論はいらん。
あとは適当に必要だと思われるのをお願いします。
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:50:17 ID:zA69RPiE0
【私が】プロ野球選手の筋トレ・食事【正しい】
>>909 >>920 余分な筋肉をつけないように気をつけてる選手より
薬物を使用してまで1gでも多く筋量を得ようとしてる選手の方が
圧倒的に多いと言う現実を見ろ。
そんなにホイホイ筋肉が増えてくれるなら
誰もステロイドなんぞに手は出さない。
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:51:39 ID:6Sv25sgZO
>>933 じゃ、オレも
野球6年キャッチャー
草野球の監督経験あり
テニス2年初心者レベル
ゴルフ9年シングル
水泳4年100自57秒
筋トレ8年
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:52:00 ID:+WJxKBis0
プロに走り込み不足言われたw
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 12:53:03 ID:dIkIAQe20
>>954 400章党首金やンの時代から
「走れ走れ」だぞ
956 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:57:00 ID:RbCHi0Hk0
.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_ 、 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___ ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛ `!i、  ̄´  ̄ .`''‐ i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙ :: ,.========r ゙i;|.l;;;;;;;;;;
ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;; .`''`-ヽ--''゙゙゙ ;; '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´ ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l
゙l;;;;;;;;;;;;`、 ,! : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" 技術力さえあれば認められる…
i;;;;;;;;;;;;;;l、 / ;:;: :.゛゛:l ;;;;;;;;./
'';;;;;;;;;;;;;i i;;;;;;.;:;:;;;;;;;: .i;;;;;;;;;;;;;;; そんなふうに考えていた時期が
/;;;ゝ ./´:::: ´;:;:;;;;;; ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i 俺にもありました
ミ;;;;'! .ヽ;;、_;.::__::::;;:: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
: 、.-、/;;;|l `;:;:;: ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
''";;;;;;;;;;;;;'l、 .,, :::::::::___ ・ ,'" :::::: .ヽ;;;;;丶;
;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;" ,,l゙ :::::::::::: i;;;;;;
.`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、 ヽ_ ゙̄ ̄゛_、 __r::::::::::::::::: ヽ
;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、 ゙゙゙゙"'''"~ ‐"":::::::::::::::::::: i
957 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:58:51 ID:RbCHi0Hk0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 走り込みで下半身が鍛えられる
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f おれにもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
958 :
トレーナー:2009/08/13(木) 12:59:48 ID:RbCHi0Hk0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 野球の筋肉は野球で作る
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f おれにもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:00:28 ID:5K/fwqG00
>>952 >薬物を使用してまで1gでも多く筋量を得ようとしてる選手
結局DH選手wwwwwwwwwww
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:03:45 ID:UVJ8vzyTO
アレクッスロドリゲスってDHだったのか
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:04:55 ID:UVJ8vzyTO
アレックスだった
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:05:11 ID:5K/fwqG00
>>960 アレクッスロドリゲスって筋肉いっぱいついてるか?
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:08:46 ID:+WJxKBis0
薬物か……
走り込みでも多種目有るんだから何が一番効果的なのか分かんないよ
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:09:57 ID:J1OSH0U5i
ボンズもパッジもロバーツもソーサもギボンズも皆DHですか、そうですか
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:12:33 ID:EMA6fVgA0
>>964 DHのないリーグではファーストorレフトじゃないのか?
966 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 13:15:19 ID:6Sv25sgZO
野球総合板の代理スレ立てで頼んだらいいのかな?
オレはスレ立てしたことないから、2ちゃん自体よく知らないし
得意な人、野球総合板にスレ立てお願いします
967 :
トレーナー:2009/08/13(木) 13:17:42 ID:RbCHi0Hk0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 勝てないのは根性や気合が足りないから
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f おれにもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 13:19:25 ID:J1OSH0U5i
>>965 何が言いたいか今一わからんが
ロバーツとかブーン兄弟とかテハダとかガルシアパーラとか二遊間を守った選手でもユーザーはいるよってこと
DHしかユーザーはいないみたいな訳わからん考えの人がいるみたいだから
969 :
トレーナー:2009/08/13(木) 13:30:14 ID:RbCHi0Hk0
つーか根本的にウエイトのなんたるかを知らん奴が
なぜさも知っているかのように語るのか。
普通におかしいだろ。
ちなみにおれはステは使ったことないがプロホルモンは使用したことあるお。
今も使っているお。
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 14:16:49 ID:/L51Mw/v0
トレーナーさんの走り込みの定義は何キロ以上ですか?
971 :
トレーナー:2009/08/13(木) 14:53:22 ID:RbCHi0Hk0
>>970 どうだろ?
2キロ以上とかかな?
5〜10分以上は走らなくていいよ。
おれが否定してるのは延々と走ることね。
目的を持って走ることはおk。
で次スレたったのかな??
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 15:58:03 ID:+WJxKBis0
自身で考えてやってた筋トレはこんな感じ何だけどど?
右投左打ショート 俺の場合才能活かす為には筋トレより野球の動きを身に付ける事の方が重要だったかも
アブテック負荷最高レベル5で(腹筋)毎日500回以上 左右25×4
バックエクステンション20×5
ブルガリアンスクワット片手25の50で左右10×5
カーフレイズ60 10×5
シーテッドカーフレイズ
リストカール片手20左右10×5
リバースリストカール片手10左右25×4 インナー3右50 左右握力強化
ベントダンベルロウ
コンセントレーションカール
トライセップスエクステンション
トライセップスキックバック
ベントアームプルオーバー
ベンチプレス 等々
「走りこみは多くの一流選手が昔から実践している練習なので有効なはず」という考えの人は、
「うさぎ跳び」の過去と現在の扱いの違いをどう見ているのかお聞きしてみたい。
日本では多くの一流選手が実践し、そして実際に多くの一流選手を生んできた、恐ろしく非効率的な練習。それがうさぎ跳び。
今では「うさぎ跳びは故障の危険性が高く、もっと有意義なトレーニングは沢山ある」というのは常識だけど、
2,30年前なら、一行目の「走りこみ」を「うさぎ跳び」に変えても何の違和感もないよね。
何十キロとただ走り続ける走り込みが有効と信じて疑わない人は、うさぎ跳びも有効な練習だと思っているの?
仮に有効だと思わないのなら、うさぎ跳びはダメで走り込みは良いというのはイマイチ解せない。
俺にはさ、科学的に実証されたトレーニングを否定することは、昔は常識だった
「練習中には水を摂ってはいけない」「うさぎ跳びは素晴らしい練習」のような考えと同じにしか見えないんだ。
上の二つの考えは現代では淘汰されたから、走り込み信仰や筋トレ嫌いも
何十年か経てば知識が一般にまで浸透して淘汰されるかもしれないけどね。
976 :
トレーナー:2009/08/13(木) 16:26:02 ID:RbCHi0Hk0
>>972 野球だったらもっとよいメニューにできるよ。
アブテック毎日500回を消去する。
ブルガリアンを5セットは多い。2セットにして2セットウォーキングランジと1セットサイドランジ
カーフレイズはヒフク筋だからいらない。
シーテッドはいる。
コンセントレーションをインクラインハンマーカールに
トライセップスエクステンションとトライセップスキックバックをディップスかナローベンチに
アンダーグリップチンニングを取り入れる。
こんな感じかな。
メニューもなるべく野球に近い動作の種目が良いよ。
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 16:27:23 ID:xomKGU6JO
978 :
トレーナー:2009/08/13(木) 16:29:50 ID:RbCHi0Hk0
>>977 おれが代わりに回答する
ランニング5分その後
ダイナミックストレッチやらラジオ体操やってショートダッシュ。
キャッチボール、トス
終わり
979 :
トレーナー:2009/08/13(木) 16:46:19 ID:RbCHi0Hk0
>>973 こういうような方たちが企業にとっては絶好のマーケティング対象者になる。
・有名選手が使っているから
・有名選手がこのトレーニングをして活躍するようになったから
・有名人がこれをして〜キロダイエットに成功したから
などなど挙げればキリがないが医学的、科学的に見てたいしたこともないのに
宣伝文句に踊らされてお金を使ってしまう。
逆に言えばこういう方たちがいるからこそ賢い人はお金がもうけれる。
どの分野でも同じでしょ。
アホが引っかかりそうな宣伝を作って見事にアホが引っかり金を使ってくれる。
これの繰り返しなわけです。
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 16:57:22 ID:xomKGU6JO
ダイナミックスは何種類やんの?
マーケティングとはウェイトも含まれるだろ^^
ちよっと前にあったスクワット、チンニングのやり方はどうなのインターバルも教えてくれ!
とりあえず1から全部読んだ。走りこみって意味ないのか…。
>>979 トレーニングジムのトレーナーって皆あんたみたいに知識がちゃんとあるのか?
いいトレーナーと悪いトレーナーの見分け方を教えてくれ
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 17:41:04 ID:+WJxKBis0
>>976 現時点でプロテストの記録の合格基準には達してはいるんですけど
体格で劣る分ある程度余裕で記録を超える事が出来なければ
野球を続ける気は無は起きないんですが
走力を0.5秒遠投を10m効果的なトレーニング等で伸ばす事は…やはり不可能ですよね?^^゛
なんか凄い奴が来たなw
984 :
トレーナー:2009/08/13(木) 18:01:24 ID:RbCHi0Hk0
>>980 ダイナミックは10種類程度で。
わからんかったらラジオ体操第2でおk。
スクワット、チンニングはDNSのホームページのザッツトレーニングってとこ読んで見れ。
インタバルは3分くらい
>>981 プロ野球選手にも超一流選手から万年2軍選手がいるようにトレーナーも色々あるが
優秀な方もいれば当然ひどいやつもいる。
やはり目安となるのは体格だろう。
ガリガリやデブは論外だと考えてくれ
>>972 メニュー構成をもうちょっと詳しく。
このメニューでそのレベルならもっと合理的にやればまだまだ伸びる可能性が大きい。
>>984 じゃあやっぱり体格と教える能力は比例するのか。
ところで、石井直方さんの授業を受ける機会が偶然あるんだが、
受けてみた方がいいのかなあ。
ボディビルダーとして有名らしいから行くべきだと友人からは言われたんだが。
身体生理学系の内容らしいが、
運動をそこまでする機会がない一般人でも行って楽しめるんだろうか。
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 18:17:05 ID:4MY/aYRU0
筋トレしろ、か。まあ視点が変わったことだけは評価する。
が、哲学の無い知識馬鹿の限界だな。トレーナー、あんた日本の他の馬鹿よりは一歩進んだマシな馬鹿だが
馬鹿には変わりないんだよ。あんたには哲学が無い。それがあんたの限界だ。
987 :
トレーナー:2009/08/13(木) 18:21:03 ID:RbCHi0Hk0
>>985 そうとは限らないが
理論を理解してトレーニングしてたほうがよいだろ。
野球の指導書読んだだけよりも指導書+指導経験があったほうがいいでしょう。
石井さんの内容はどんなのなの?行く価値があるかどうかはそれによると思う。
>>986 是非あなたの哲学を教えていただきたい。
>>987 健康、運動、老化、体質、素質などの身近なテーマを題材にし、
最近の研究成果に基づいてそれらのメカニズムへの生命科学的アプローチ
(物質、エネルギー、情報の観点から理解する)を試みる。
だそうだけど…。なんとなく難しすぎるような気もする。
トレーナーの良し悪しについては理解できた。ありがとん。
989 :
トレーナー:2009/08/13(木) 18:34:32 ID:RbCHi0Hk0
>>988 興味あったら行ってみたら。
難しい内容でもわかりやすいように説明してくれると思うよ。
行って見たらまた内容教えてよ。
トレーナーは最近のフィットネスジムの傾向として
売上伸ばすためか男女ともに外見重視な感じがするからまず
自分自身がしっかりと知識を得たほうがいいと思う。
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 18:34:41 ID:4MY/aYRU0
それなりの知性を持ちながら、天動説(これは比喩だ)をその理論の礎に据えたばかりに、
莫大な徒労を積み重ねている人がいる。この種の人間はどの時代にもいる。
彼には知性はあったが、天動説を疑えるだけの天性がなかった。トレーナー、あんたのことだ。
あんた惜しいな。
>>989 ありがとう。参考になった。
とりあえず上にあがってたページをよく読み返してから
ジムについては考えてみるよ。
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 18:42:51 ID:4MY/aYRU0
とどのつまり、「馬鹿は救えねえっ!」てこった。悲しいな。
あんたにゃ俺の言葉が単なる難癖にしか見えねえだろうな。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 18:48:28 ID:xomKGU6JO
>>992 科学的なトレーニングと哲学の融合をすればいいのでは?
994 :
トレーナー:2009/08/13(木) 18:53:27 ID:RbCHi0Hk0
>>992 おれの言葉不足もあるが、ある程度本人達にも責任があるのではないか?
まずそもそも人間自体が個人差があるわけで同じような教育をしても伸びる奴、伸びない奴がいるように
全員に理解させるというのは無理だろ。
逆に聞くが走り込みは意味あると言っているやつにはどのような言葉で説明したら
走りこみは意味がないと理解できるようになるわけだ?
あなたが言っているのは全員3割30本打たせないのは教えるコーチが悪いと言っているように聞こえる。
どんな優秀なコーチでも全員3割30本は無理だろ。
それはもう歴史が証明している
995 :
ショボ吉:2009/08/13(木) 19:41:39 ID:6Sv25sgZO
続きは野球総合板で
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/08/13(木) 19:50:46 ID:xomKGU6JO
知識バカによる自己満足のためのスレでしたね^^
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