09年セ・リーグ限定戦力分析スレ150

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●横浜と巨人それぞれの「山口」投手の話題は、読み手が混同しないようなレスを心がけましょう。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼

前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ149
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1245197273/

>>2ならオールスター中止

>>3なら>>2撤回

【ミスターソロムラン】

内川 1号 ソロ(福原)
内川 2号 ソロ(一場)
内川 3号 ソロ(山井)
内川 4号 ソロ(高橋尚)
内川 5号 ソロ(福田)
内川 6号 ソロ(安藤)
内川 7号 ソロ(江草)
内川 8号 ソロ(平井)
内川 9号 ソロ(長谷部)
内川 10号ソロ（石井）
内川 11号ソロ（成瀬）←New

得点圏打率　42-8 .190←New
ランナー一塁　33打数
スコアリングポジション　42打数

ヤクルト　対巨人戦　打率.237（.266） 防御率3.59（3.31）
巨人　　　対ヤクルト戦　打率.264（.269） 防御率2.05（2.96）
（チーム平均）

巨人の対ヤクルト戦の防御率は飛びぬけてよい。
ちなみにグライシンガーの防御率4.26315だが対ヤクルト戦に限ると
防御率1.13とほぼ完璧に押さえ込んでいる。
この投手が出てきた時点でヤクルトは勝てる気がしないだろう。

ヤクルトは相手がグラシンに限らず交流戦前は打線が低調だった。
今は打順入れ替えなどによりかなり打線が上向きなので、
交流戦前のように簡単には抑えられないと思うぞ。

対巨人でヤクルトは打てなくて勝ててないのか
打撃に関して前回までよりプラスの材料があるし良い勝負になるかもな

ヤクルトの忠犬ぷりはハチ公に匹敵する

セ・リーグ分析スレなのに巨人とヤクルトの話しばっかりだね。どっちも強いんだから相手をおとしめるようなことを言わなくてよくないか？

メンチで巻き返しあるで

俺は巨人ファンだが、オープン戦中から今年の相手はヤクルトと言い続けてきたけどな
なぜかポジヤク扱いされた
来年からは理性的にオープン戦の現実を見つめるんだぞ馬鹿ども
どうせおはＤ、おはＴが主だろうが

>>9
何度も言われてるがセリーグ戦力分析スレで上位球団の話が多くなるのはいつものこと
阪神1位の時よりだいぶマシだよ。去年は殆ど阪神ファンしかいなかったからこのスレ

巨人 XR27 5.26 WHIP1.19
ヤクルト XR27 4.73 WHIP1.18
巨人軍の打線は圧倒的！

巨人ヤクルトスレか

そろそろ戦力分析しても無意味な横浜の書き込みは禁止しないか？
ハマファンがボジってもネガってもどうでもいい

またシーズンオフに会おう

XR27ってPFは考慮されてないんでしょ

ハマが去年の巨人ペースで行けばCSは可能

>>15
ペナント争いする上で
ベイの浮沈は鍵を握るだろうが

>>9
やってるのは蚊帳の外の中日と阪神ファンですからｗ

>>17
>>18
今ハマに興味あるのって阪神だけだろ？

>>15
ベイをキチンと叩けるか。また、ベイがドコ相手に本気出すかはかなり重要。
後半戦は巨人中日相手にハナから諦めるようなのは勘弁だぞ。（しかしそうなりそう）

>>21
ヤク乙

ちなみに前半戦成績
対巨 2 - 7 （ 0 ）
対阪 4 - 5 （ 0 ）
対中 1 - 8 （ 0 ）
対広 2 - 3 （ 0 ）
対燕 4 - 1 （ 0 ）

ヒデェ話だ。ちなみに前半戦ではヤクルトにスナイポとかは無かった。

>>15
シーズンオフに身売りの話で賑わいそうだ

七月にたくさん巨人とヤクルトと当たるのは阪神だ、その意味がわかっていない阪神ファンが多い。

横浜の動向はとてつもなく重要だと思うよ
去年の巨人のメークレジェンドに横浜（とヤクルト）の存在は必要不可欠だった
阪神にはそこそこ勝っときながら巨人には貯金させまくるという忠実なアシスタントぶりだったからね
今年の横浜が巨人・中日にはそこそこいい勝負して中日・阪神に負けまくるような展開になれば或いは・・・

×巨人・中日にはそこそこいい勝負して
○巨人・ヤクルトにはそこそこいい勝負して

訂正ｗ

ヤクルトは「巨人との優勝争い」より
「中日広島とのＣＳ争い」すると思ってたんだが
交流戦後半盛り返してきたね

下で村中も好結果出したみたいだし、
先発の頭数さえ揃えば十分優勝も狙えるな

この時期とはいえ、貯金11は大したもんだわ

>>25
07年に中日巨人15連戦があったな

ヤクルト強いなあ
落ちてきそうもないし優勝もありそう

>>29
あのときの再現をとかマジで夢見ちゃってるらしい＞阪神ファン

横浜は対左腕をどうするかだな。
ヤクルトは石川以外の先発は右なのか？

>>16
そうだけどPFを考慮した打撃指数なんてないでしょ

ヤクルトって熾烈な優勝争いってほとんど経験無いんだよね
92年くらいじゃね？
優勝の時は大抵独走だし、2位の時も全く優勝争いに絡んでない
それに宮本と木田くらいしか優勝経験者が居ない
高田も選手としては飽きるくらい優勝経験してるけど監督としてはゼロ

>>31
逆噴射しちゃうと横浜と最終決戦が見られるかもね

07年並のチャージをするには当時と比べて圧倒的に中継ぎが弱すぎる気がする
あの頃は文字通り6回終えたら試合が決まっているくらいの雰囲気あったが

七月阪神　

中中燕燕燕広広巨巨巨中中中巨巨巨燕燕燕
横横横巨　横浜三試合広島二試合　巨人七試合　オワタ

八月阪神
巨巨中中中広広広中中中巨巨巨燕燕燕広広広横横横
巨巨巨

巨人八試合　広島六試合　横浜三試合　やはり普通にｵﾜﾀ

>>19
なるほどね。何かここまでのスレの流れがどっちも相手の不安要素を言うのはそういうわけか…。ヤクファンの装いが巨人はクルーンもいないし山口越智が潰れると言う。巨人ファンの装いがヤクルトの村中は二軍でもうたれまくってるから先発は足りないとかいう。
確かに中日と阪神が有利になる要素ばっかりだね

セ・リーグ
　【出場選手登録抹消】
　▽阪神　バルディリス内野手
　▽中日　岩崎恭平内野手
　▽横浜　吉見祐治投手

七月八月の阪神

巨人15試合　燕9試合　広島八試合　横浜　六試合　

中中燕燕燕広広巨巨巨中中中巨巨巨燕燕燕
横横横巨　横浜三試合広島二試合　巨人七試合　オワタ

八月阪神
巨巨中中中広広広中中中巨巨巨燕燕燕広広広横横横
巨巨巨

途中誤送信してしまった。

七月八月の阪神

巨人15試合　中日11試合　燕9試合　　広島8試合　横浜　6試合　

もう九割がた詰んでるわ真弓阪神

>>34
01年はけっこう終盤もつれたよ。

オレ竜逆転優勝へ

ヤクルトが巨人に勝てないのは、全盛期のホークスが西武にだけは勝てなかったのと同じだな。
巨人の選手はピッチャーもバッターもヤクルトを完全に見下ろしている。

>>44
監督が余裕持ってるからな。
中日ならそうはいかないけど。

ヤクルトは中日を見下している

ヤクルトを異常に褒める奴が嫌われるのは、最近オフに荒らしまくる通称ポジヤクのせい

打たれるかも打たれるかも……ああやっぱり打たれたってことが巨人戦は多い

ポジヤクのいう通りになったけどね

ヤクルトと巨人の相性はひっくり返るよ
去年の巨人と阪神みたいに
巨人は館山と石川と由規を苦手にしてるからね
去年の巨人がヤクルトからあれだけ勝ち越せたのは館山と石川にほとんど当たってなくて
得意の川島とやたら当たったからに過ぎない

>>46
笑わすんじゃねーよ　犬ルトの分際で
ペナント再開したらフルボッコしてやんよ

>>26
阪神はともかく、中日はこれ以上搾り取ってもあまり変わらない気がする。
なんせセで一番多く横浜から勝ち星奪ってんのに、交流戦前は借金生活だったんだし。

>>50
おはD

もうヤクルトが巨人を倒すなんて夢物語は想像できない

ヤクルトが勝つにはグライシンガーを何とかしないと無理だろ

ヤクはとにかく巨人３戦には舘山・石川・一場をぶつければ最低でも２勝１敗で
いけると思う

巨人はグラシンがヤクルトに
打ち込まれるようになったらおしまいですよｗｗｗ
内海や尻はアテになりませんからね

一場はなんであんなに使えないんだろうな。
能力的にはいいもの持ってそうなのに。

>>58
制球難じゃないか？

>>58
ノーコン+チキン

中日ファンって創設以来たいした成績も残してないのになんでいつも強気なん？

一場は…う〜む…3イニングぐらいなら何とか巨人に通じるかもしれん

>>61
ゴミルトだから

>>57
> 尻はあてになりませんからね

ケツで感じるホモが言うと妙な説得力があるなwwww

中日ごときヤクルトがフルボッコにしてくれる

今日はセ・リーグエース二人が投げるから楽しみだね。
広島大竹対田中
ヤクルト館山対大嶺

ホモレジ団は巨人にもヤクルトにも２勝７敗だからなあ

広島ｖｓ楽天はイケメン対決か

田中は阪神戦まわるだろ、岩隈ぬけて次のローテがスカスカ

>>68
大竹自演すんな

>>56
交流戦前に3連敗してたぞw

>>69
最近社会人に投げた藤原を岩隈のかわりに阪神戦で投げさせるらしいからたぶん田中だよ。

巨人　60試合 　失策31　　失点206 　−　自責点181　　差25
ヤク　55試合　 失策19　　失点184 　−　自責点177　　差7
中日　60試合　 失策39　　失点228 　−　自責点202　　差26
広島　58試合　 失策41　　失点228 　−　自責点198　　差30
阪神　58試合　 失策38　　失点217 　−　自責点185　　差32
横浜　58試合　 失策46　　失点270 　−　自責点236 　 差34

ヤクルトはセ他5球団に比べ、圧倒的に守れてるな
打たれる分にはしゃーないがミスで失点を与えてない
巨人との試合数の差5試合を22失点未満で抑えれば
セで1番失点しないチームってことになる

■鳥谷
４月　打率．３３３　３ＨＲ　１４打点　１６四死球　　７三振　※２３試合
５月　打率．１８６　２ＨＲ　１０打点　　９四死球　２１三振　※２３試合
６月　打率．１７８　０ＨＲ　　２打点　　３四死球　　７三振　※１２試合
■金本
４月　打率．３７９　８ＨＲ　３０打点　１５四死球　１２三振　※２３試合
５月　打率．２１７　４ＨＲ　１３打点　１６四死球　１７三振　※２３試合
６月　打率．２０９　０ＨＲ　　５打点　　７四死球　１５三振　※１２試合
■新井
４月　打率．２３７　４ＨＲ　１５打点　　５四死球　１４三振　※２３試合
５月　打率．２１６　２ＨＲ　１３打点　　７四死球　１４三振　※２３試合
６月　打率．１８８　３ＨＲ　　７打点　　１四死球　　７三振　※１２試合
■赤星
４月　打率．２４６　０ＨＲ　　２打点　　６四死球　１２三振　※１９試合
５月　打率．２８０　０ＨＲ　　１打点　　９四死球　１３三振　※２２試合
６月　打率．２２７　０ＨＲ　　１打点　　４四死球　　６三振　※１２試合
■関本
４月　打率．２８６　１ＨＲ　１４打点　　９四死球　１２三振　※２３試合
５月　打率．２４７　０ＨＲ　　７打点　１３四死球　１３三振　※２３試合
６月　打率．２５７　０ＨＲ　　５打点　　５四死球　　４三振　※１１試合
■狩野
４月　打率．３２０　０ＨＲ　　３打点　　６四死球　　７三振　※２２試合
５月　打率．２３７　２ＨＲ　　６打点　　３四死球　　８三振　※２２試合
６月　打率．３２５　０ＨＲ　　４打点　　２四死球　　６三振　※１２試合

大竹はここ2試合で一気に防御率落としてたな。
三浦はチームは最下位なのに大竹や吉見とかより勝ち星多いのは凄い。

>>72
阪神が外れ一位で外したサウスポーか
もう投げられるんだな
でも阪神は絶対打たなきゃダメだよな

館山＝ゴン
石川＜内海
川島＜グラ
ユウキ＜高橋
佐藤＜東野

ヤクはなんでポジなの

館山＝ゴンは釣りだな
石川＜内海は内海本来のピッチングの前提と過去の実績でギリギリ容認できなくもない
川嶋＜グラは直接対決を考えれば間違いないな
ユウキ＜高橋は尻もいまいちだがユウキはまだまだわからんし、妥当かな
佐藤＜東野はまあ現状ではそうだろう

↑石川>鬱海だろ

館山＞ゴンザレス
石川＞内海
川島亮＜グラシン
ユウキ＜ヒサノリ
由規＝東野

イム＞越智
五十嵐＝山口
松岡＞豊田
木田＞野間口


ポジでも何でもない

石川＜内海
石川＝中海
石川＞＞外海

こうだろ

セの希望がヤクに託されたからって他球団ファンが喧嘩するなよ

電話釣られすぎ

>>79
勝ってから吠えろw

さて、今日はなんとしてのパ2チームに勝ってもらわないといけないな

先発投手の不等号で優勝が決まるならそれでいいよ

>>80
由則＝東野は有り得ないw
後、直接対決限定だから松岡押本五十嵐は1ランク落ちる。

そういうのは勝ち星でみたら？内容が良くても勝てなきゃ先発なんてダメなんだし。

勝ち星で見ると山口を考慮に入れないといけなくなる…

ぢゃあ山口は先発ですか(笑)

>>89
山口っていい投手だよね〜。あんな中継ぎ左腕はどこのチームでもいてくれると助かるし。

塵屑犬八百球団のファンが集まるのはこのスレですか

>>80
交流戦防御率
巨人 2.89
ヤクルト　3.59

>>92
日本語で頼むよ半島人くん。

相川 阿部
武内 スンヨプ
田中 古城
宮本 小笠原
川島慶 坂本
福地 ラミレス
青木 松本
ガイエル 亀井


デントナ 谷
畠山 大道
福川 鶴岡
飯原 鈴木尚
川端 木村拓


不等号よろしく

ヤクルトは古田に変えて高田にしたのは成功だったね

日ハム時代の経験からか、
勝てるチームとはどーゆーチームなのかを知ってるわ

近年の直接対決成績で比較すればいんじゃね？

まあ巨人ヤクルトの不等号は議論別れるが、ホモレジ団は論外、ってことは満場一致でよい？

>>96
お前はまず日本語を知れ
苛々する

ホモレジ団とか流行らせたいの？w

>>80
由則＝東野、五十嵐＝山口とか書いちゃってる時点で既にポジry

どうしてヤクルトは４月巨人に勝てなかったの？
相性？単純に戦力差？

一番比べるべきはCS争いする中日広島だろうな。一見中日の方が相当よさそうなのだが…謎だ

そうそう中日と広島くらべたり阪神と横浜くらべれば？巨人ヤクルトスレになりつつあるよね。

>>102
戦力差の一言で逃げたいとこだが試合終盤の弱さだと

>>102
相性だな。ヤクの選手は巨人戦になると萎縮してるし
逆に巨人の選手はヤクルトを完全に見下ろしている。
唯一巨人に萎縮しないのは宮本くらいじゃないか。

ヤクルトはなんだかんだ4位か5位！中日広島頑張って！

>>103
中継ぎ力の差が大きいんだろう

相性で勝てないんなら改善のしようがない

>>106
青木も委縮はしない
ただあの頃は論外だった

まぁヤクルトはよく読売について行ったてと思うよ
月末の3連戦で戦力の差を見せ付けられる事になるがな

青木は純粋に山口打てないからなぁ
あのとき青木が打てばって負ける展開も多々あるし

青木は内海と山口をいい加減打てよｗｗ
この2人相手になると腰引けまくりジャねーか

内海はともかく、山口を打てよというのは酷な気がする。調子いい時の山口打てるのは確変フィーバー中の金本だけだろ

２チームとも暗黒すぎて一まとめになりつつあるが、阪神と横浜ゲーム差6.5もあるんだな
阪神に上がり目があるとは思えんが、横浜と入れ替わるのはもっと薄そうだ

つーか日程がスッカスカやな
巨人も中継ぎが足りなくて厳しいときにこんなに試合なくてラッキーだったな

中日もチェンいなくて先発少なくても何とか出来てるし、
巨人に限らないだろ

阪神松井とれよｗ

ラミレス大丈夫か？まさかシーズン終了までこのままか？
ops0.7って・・・

実はスンヨプ以下なラミレスのOPS

ラミレス不調だったのか
打率三割だからそんな気全くせんかったわ

四番にOPSとかどうでもいいわ。とにかく打点だ打点

106打点ペースなんだよね、今のままでも
てか、今年のラミレスは帳尻が多すぎる

OPSが低いから不調ってｗ

>>95
打撃
相川＜阿部
武内≦スンヨプ
田中＞古城
宮本＜小笠原
川島慶＜坂本
福地＜ラミレス
青木＞松本
ガイエル＝亀井
デントナ≧谷
畠山＜大道
福川＜鶴岡
飯原＞鈴木尚
川端≧木村拓

守備
相川＝阿部
武内＞スンヨプ
田中＝古城
宮本＞小笠原
川島慶＜坂本
福地＞ラミレス
青木≦松本
ガイエル＜亀井
デントナ≦谷
畠山＞大道
福川＝鶴岡
飯原＜鈴木尚
川端＜木村拓

そういえば赤星も異常にＯＰＳ低いな。
元々、長打がある打者でないのはあるにしても
故障を押しての出場での
打率低下・長打低下・四球減・守備範囲低下とかなり酷いありさま。

ＯＰＳ

ラミレス　　.815
スンヨプ　　.837
亀井　　　　.813


小笠原　　.943
阿部　　　　.914
坂本　　　　.929


上3人と下3人は差があるとは思うけど、
スンとラミとかラミと亀井とか亀井とスンとかは誤差つか、上とか下とかいうほど差ないじゃんかよ

今年はどの選手も四球を選べてない気がする

>>48
ヤクルトと巨人の野球はかみ合わないからね

ヤクルトが
打者が粘って四球→盗塁→送りバント→外野フライでノーヒットで１点！すごいな
裏の回、巨人はホームラン炸裂であっさり同点にする

ヤクルトが
守備は鉄壁すごいだろ
で、巨人はホームランで守ってるヤクルトの選手の頭の十数メートル上をボールは飛んでいく
守備がうまかろうがへたであろうが関係なし！



あきらかにヤクルトの選手はやる気を喪失しますよｗ

ポジヤクが羨ましい
ここまで頑張ってるの見ると負けるのが怖くなってきた

>>129
逆に、
ヤクルトがワンヒットで1点を奪うと巨人は連打で同点にしたり、
ヤクルトが巨人の先発を打つと巨人はヤクルトの中継ぎを打ったりするパターンもある
で、巨人の中継ぎに抑えられる

>>131
噛み合うっちゃ噛み合うよね。
なんか互いに得意分野持ち出してきていたちごっこ

>>132
それやりだしたら基礎戦力で上回る巨人が強引に押し出して勝ちってパターンばかりだし
それが相性なんだろうね

>>129
そりゃただのイメージだろ
今年のヤクルトは対巨人２ＨＲ、巨人も対ヤクルト２ＨＲ
単に打率が低く、併殺打が７もあるから負けてるだけ

ヤクルトと巨人が合併すれば隙のない完璧なチームができそうだな。

ロッテはレベル低いな

>>134
試合増えてきたら判るよ、とりあえず交流戦終わったら初っぱなに当たるから
楽しみにしててねｗ

OPSとか古いんだよ・・・
時代はXR27
XR＝　0.50×単打＋0.72×二塁打＋1.04×三塁打＋1.44×本塁打
　　　　　＋0.34×（四球＋死球−故意四球）＋0.25×故意四球＋0.18×盗塁−0.32×盗塁死
　　　　　−0.090×（打数−安打−三振）−0.098×三振−0.37×併殺打＋0.37×犠飛＋0.04×犠打

　　　　　　 　 　　　　　　　　　　27 × XR
　XR27 = ―――――――――――――――――――――
　　　　　　　打数 - 安打 + 犠打 + 犠飛 + 盗塁死 + 併殺打

こんな複雑な計算式なんだぜ
OPSよりも更に正確な打者の力関係が分かる
これにパークファクターを加えた計算式が出来たら完璧なんだがな

今年の巨人ヤクルトは同タイプだから巨人の体力勝ちという感じだな

複雑ならいいってもんじゃなかろうｗ

ちなみに巨人の打者はこんな感じだ
対右打線
坂本(21)（遊）7.28
松本(25)（中）3.59
小笠原(36)（三）7.83
ラミレス(35)（左）5.43
亀井(27)（右）5.76
阿部(30)（捕）6.90／／鶴岡(32)6.43
李(33)（一）6.07
木村(37)（二）3.20
対左打線
坂本(21)（遊）7.28
木村(37)（二）3.20
小笠原(36)（一）7.83
ラミレス(35)（左）5.43
亀井(27)（中）5.76
谷(36)（右）5.25
阿部(30)（捕）6.90／／鶴岡(32)6.43
古城(33)（三）0.919

古城だけOPS
打席数が少ないから、まだ計算する価値は無い
その他
寺内(26)0.95
鈴木(31)3.39

係数とか根拠が良くわからん式だされても困る
打率とかシンプルだが権威あるで
百歩譲ってＯＰＳまでだな

0.37とかどこから出て来た数字なんだろう

ちなみにヤクルト打線は
飯原4.71
田中4.39
青木5.73
デントナ4.29
ガイエル7.23
宮本4.66
相川3.53
川島4.30

武内5.41
畠山5.12
福地4.12

暇な奴はOPSと比べてみな
OPSは長打率マンセーなところがあるから
低出塁率、高長打率な奴が過大評価されやすい

それにOPSはメジャーでのイチローみたいな奴が評価されにくい点もあるな
それに比べてXR27は弱点は守備とパークファクターのみ

広島今日も負けそう

>>143
過去のメジャーリーグのチーム成績を元に重回帰分析を行い修正を加えた式
例えば1番から9番全員小笠原なら9回で平均7.83点
1番から9番全員寺内なら9回で平均0.95点
ということを表している

>>148
それで巨人打線とヤクルト打線の得点の期待値はどうなんだ？

ＸＲ27で見るなら巨人が大きくヤクルトに優位でしょ

だいたい捕手が致命的に差がでかい、鶴岡＞相川だからな阿部を出すまでもねえというか

そんな期待値より普通に今シーズンの得点見ればいいじゃん

まあ、普通に言えることは、
得点圏打率なんてものは全く参考にならない、する奴が馬鹿ってことだな

館山の確変終了か・・・

ヤクルト終わったな・・・

巨人 �@1試合平均得点4.28 �@XR27 5.26 �@OPS0.783
中日 �A1試合平均得点3.98 �BXR27 4.66 �BOPS0.745
東京 �B1試合平均得点3.96 �AXR27 4.73 �AOPS0.748
阪神 �C1試合平均得点3.67 �CXR27 4.15 �COPS0.693
広島 �D1試合平均得点3.17 �DXR27 3.49 �EOPS0.636
横浜 �E1試合平均得点3.10 �EXR27 3.33 �DOPS0.660
チーム得点数とチームXR27がずれてるのは日本はメジャーと比べてエラーが少ないから

>>154
つまり、横浜はメジャーレベルと言うわけですね

>>154
日本版作らないとダメだな、巨人なんて1点も違うし

無意味な横浜の書き込みは禁止wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

交流戦終了と同時に館山も終了か。

>>155
違う違う
対横浜戦は相手が舐めてかかってるからメジャー並のエラー数になってしまうということ

>>142
打率ってシンプルだがかなり意味が薄い。

広島ってほんとにどの投手とやっても２点取るんだな

>>156
日本はセイバーメトリクスが浸透してないから無理だと思う
未だに打率至上主義みたいな人が多いし

すいません>>154は投手の打席抜いてました・・・
どうりてこんなにずれるはずだ

館山5回105球5失点か。
ちょっとひどいな
大竹は7回92球自責0　12試合で失点27自責19、なんという防御率詐欺師

ここまで
館山　1.85→2.32
大竹　2.64→2.39
両方試合中

ポジヤク終わったの？

館山恵まれてるな

大腸菌は捕手が相川みたいなカスだから失速するよ

そもそもここにいるアンチはＣＳの日程を把握してるのか？
一位通過チームと対戦する前に二位と三位はファースト
ステージをやるんだぞ。
例年ファーストステージとセカンドステージの間は４，５日
しかない。
しかも一位通過チームにはプラス１勝のアドバンテージ付き。
これらの事実を把握してる？

青木
6/18　3-3（試合中）
6/17　4-2 1HR3打点
6/14　4-3
6/13　3-0
6/12　3-1
ここ5試合17打数9安打
飯原が1番来てから打ち始めたかな

負けないというのは凄いな

投手の打席も含めたデータは2007以前のしか無いので2007のを載せます
巨人 �@平均得点4.81 �@XR27 5.09 �@OPS0.784
中日 �A平均得点4.33 �BXR27 4.50 �BOPS0.725
東京 �B平均得点4.14 �AXR27 4.62 �AOPS0.740
横浜 �C平均得点3.95 �CXR27 4.29 �COPS0.724
広島 �D平均得点3.87 �DXR27 4.18 �DOPS0.707
阪神 �E平均得点3.60 �EXR27 4.02 �EOPS0.687

まあOPSは計算方法が簡単な割には正確性高いから好まれるのは分かるよ
しかしXR27の正確性は凄い
もっと皆に知って欲しい
タイトルに加えて欲しい

これは館山しばらく負けないな

そもそもなぜ今XRなのかがよくわからん
OPSやRCに押されて残念な立ち位置なのに

それは俺が最近XR27を知ったからです＾＾；

　A = 安打 + 四死球 - 盗塁死 - 併殺打
　B = 塁打 + 0.26×四死球 + 0.53×(犠飛 + 犠打) + 0.64×盗塁 - 0.03×三振
　C = 打数 + 四死球 + 犠飛 + 犠打

　　　　　　　 (A + 2.4×C) × (B＋3×C)
　RC = ――――――――――――― - 0.9×C
　　　　　　　　　　　　　　 (9×C) 　
<求め方>

　　　　　　 　 　　　　　　　　　　27 × RC
　RC27 = ―――――――――――――――――――――
　　　　　　　打数 - 安打 + 犠打 + 犠飛 + 盗塁死 + 併殺打

5失点KOされたわけだから
不敗神話としてのネタとしてはいいけど
これからどれだけ伸びたとしても
館山の連勝記録自体は何の価値も無いね

今日みたいな不調の日もあるだろうし
手強い投手であることには何の変わりもないけどな

単純さは打率>>>>>OPS>>>RC27>XR27
正確性はXR27>RC27>>>OPS>>>>>打率
ってところか
こんな複雑な計算式じゃ人気でないわな

普通のファンが知りたいのは専門家が知るべき正確なデータじゃなくて、凄いか凄くないかの基準だからな
打率、HR数、打点数程度で十分なのだよ

山口「連勝記録？何の価値もないですね」

広島は今日勝てば意外とやってけそうだが・・・

大竹完璧に覚醒してるじゃねーか

大竹が8回なのに154km/h出してる！！！！

神竹は幻じゃなかった

ＴＢＳサイトの投手成績見たらまだチェンが一位なんだな
とっくにランク外かと思いきや、今月一月投げなくても残ってそｗ

＞過去のメジャーリーグのチーム成績を元に重回帰分析を行い修正を加えた式
アメリカのベースボールから得られた式を
無条件に日本の野球に適用されても困るね。
日本の野球にも当てはまると言う検証は一体誰がしたの？

来週には規定から外れる＞チェン
そうなれば吉見は防御率と投球回数で1位になる　あと奪三振も

楽天相手にこんな試合やってるようじゃ広島も厳しいだろ

>>178
シーズン中で一番大事なのは調子が上向きか下向きかだからなー
しかも最近3試合くらいしか参考にならないし

>>168 そう言えば、去年のＣＳのセカンドステージで中日は2戦目は調子が
全く上がらない朝倉を使わざるを得ず、先発させたが巨人打線に滅多打ち
にされたな。

>>179
その三つじゃ不十分どころか間違いのもとになるだけ
出塁率長打率くらいは知っておくべき

>>188
どこ相手でもこんなもんだろ

７連勝中も先発Pが相手を無理やり押さえ込んでたからな＞カープ

メジャーは日本以上に「野球はビジネス」
故障を防ぐために無茶なプレーは控える
細かい球際のプレーとかひどいよ　すごい時はすごいけど

>>186
だって日本はそういう式作ったりするお偉い方々がいないんだからしょうがないだろ

ロッテ雑魚過ぎ、普通にやったら勝てるのだが拙守が酷い。

ロッテの何が酷いって守備が酷いわ
暴投、パスボール、エラー・・・これで勝てないとヤクルトやばいｗ

ある意味この当たりくじをフイにしたらすげえ勿体ない

>>195
お偉い方々とかじゃなく単に野球マニア
日本にも同様のマニアは少数ながら存在するが、市民権は得ていない
野球文化の違いか

方法論は分かってるんだからデータさえあれば何とか・・・
いや、球場の広さだのボールだの色々変わるから無理か

広島は長谷部戦で負けて田中先発試合で勝ったか
やはり広島だな

石原飛んだん？

広島強いな、やはり中継ぎがいいのは強みだ

石原がライトスタンドまで飛んだ

長谷部に負けて田中に勝つ
広島の真骨頂

ダルに勝って藤井に負けたらある意味凄いｗ

>>188
こんな試合でサーセンwwww

真面目に中日がここから加速しそうだし広島無理っぽくない？

>>206
見てみてえなあｗ　藤井＞ダルｗ

>>200
できるよ。
セパ両リーグ、96年〜08年ののべ156チームをサンプルで、
XR(仮)
=　1B*0.53 + 2B*0.84 + 3B*0.89 + HR*1.36 + (BB+HBP-IBB)*0.39 + IBB + 0.38
　　+ SB* 0.19 - CS*0.51 - (AB-H-SO)*0.106 - SO*0.104 - DP*0.56 + SF*0.55 - SH*0.23

それを基にしたXR27(仮)と実得点率の寄与率が0.9991。
良く知られた式の方のXR27だと寄与率が0.99879。
OPSと実得点率だと0.99414。
つまり、重回帰で厳密に係数を決定したり、
変数をnpbのものに変えてnpbにあわせたりしたところで、
総合打撃指標としての実得点に対する精度はOPSとほとんど変わらない。
ちょっとの差を針小棒大に書いてる人が居るけど、耳学問でいい加減なこと書いちゃいかんね

横浜がせめて阪神と競る程度に勝てば1〜6位まで戦う理由ができるのに

巨人ｖｓヤクルト（首位争い）
中日ｖｓ広島（CS出場権争い）
阪神ｖｓ横浜（最下位争い）

>>206
去年グリンにノーヒットノーランされかけた次の日ダルに勝った

まあ広島の３位は中日がコケまくってくれるのが前提だからな

中日はなかなかコケそうもないよね

まあ投手はともかく、打撃今が最高の状態なのが中日だからな
それで競ってるんだからわからんちん

中日は今まで十分転けてたと思うが流石に戻してきたな・・

広島は打線がこけてるのに今の状態だからな

>>210
そうなのか？
OPSって盗塁とかその他諸々を一切無視してるんだが
そもそも出塁率と長打率をただ合計するだけってのも何の根拠も無いのに

広島的にはチェンが戻ってくる前に抜いとかないとやばいだろうな

1回裏：1死満塁→ｹﾞｯﾂｰ
(※ミスその１：四球→ヒット→2塁走者飛び出してｱｳﾄ)

2回裏：2死2,3塁→投ゴロ
(※ミスその２：2塁打→ヒット→2塁走者飛び出してｱｳﾄ)

5回裏：2死2,3塁→からさん

6回裏：1死1,3塁→みのさん＆投ゴロ

7回裏：1死1,3塁→ゴロ→野選(2死満塁)→ニゴロ
(※ミスその３：1死1,3塁でゴロ→三塁走者ホーム間に挟まれｱｳﾄ）

マー相手に勝ったんだから大したもんだよ
暇だから見てたけどおもしれー試合だったわ

中日ってこれ以上調子上げようがなくないか？
今後の伸びを期待できないんだが…

中継ぎくらいじゃね？

石原がサヨナラHRって。ｗ

>>222
まあチェンとかじゃねーの
あと、浅尾は先発に戻さないほうがいいね

交流戦終わると横浜戦があるんだぜ？ｗ

地味にキダゴーが覚醒し始めてる？

>>218
プロ野球データリーグとか、dousakuのとこを鵜呑みにして垂れ流す前に
もうちょっと自力でデータマイニングしたり勉強したりしてからまたおいで

ヤクルト同点で使える中継ぎ全部1イニングずつ投げてもうイムまで出たけど、延長は考えなし？
まあ山口越智みたいに気軽に2イニングも異常だと思うが

イムに二イニングは死亡フラグだろ

広島の打線も酷いが中日の中継ぎも相当酷い
ヤクルト巨人はバランスがいい
阪神はバランスはいいが全体的にしょぼい
横浜は異次元

広島とヤクルトの天敵？の寺原は復帰するのはいつなんだ

>>227
本人曰く「西武戦でおかわり君や中島のバッティングフォームを見て打撃フォーム改造したみたい。ロッテ戦からコツを掴んだみたい」

これはセリーグの交流戦勝ち越しあるかもね

ロッテの守備ひでぇぇぇwww

交流戦セリーグで負け越しているのは横浜だけ？

>>236
阪神も

なぜ中日には上がり目があるのに広島には上がり目が無いと思うのかが分からない
最悪のチーム状態の筈なのに何故か勝っていけてる感じなのに。天谷に篠田に梅津に
前田、シーボルがおらず、栗原も恐らく腰がおかしいまま。誰か一人でも復活してくれれば
その分層が確実に厚くなっていくというのに

>>238
シーボルは含めちゃダメだろうｗ

広島は実績のある選手が少ないから調子が悪いのか実力不足なのか判断し辛いんだよ
精々栗原だが、青木と違って未だ上がる気配がないと劣化の可能性もあるし

>239
ｼｰﾎﾞﾙは本人曰くスロースターター、9月ごろから絶好調時期に入るみたい。

>>228
はい・・・
またOPS信者に戻ろうかな・・・
>>233
昔はカブレラのまねしてたなｗ

>>241
中日にも似たような特徴の韓国人がいるな

上がり目というか現状で判断して中日の打線やばすぎだろ
中日阪神Bクラスの方が荒れそうで面白いがｗ

カープはいっぱいいっぱいだと思うよ。上がり目の材料もあるけど他のチームに比べれば層が薄いからね。
カープが上位争いで頑張るためには現状の戦力（特に若手）が進化するしかない。

中日打線は6番以降が終わってるが

梅津がいつまでかかるかわからない、シュルツ横山永川が落ち目でも代わりがいなくて使い詰め、
二軍投手陣も絶賛崩壊中でなぜ希望が持てるのか。

そろそろ篠田と前田が上がってくんでね？
他は九月だな

6月に入ってから3点以上取った試合（13試合中）
広島5試合
中日9試合
どうみても広島打線の方がやばいです

まあたしかに広島打線は５月の終盤辺りからちょっと変わった時期があったし
そろそろ上がるころかもしれぬ

ルイスをセットアップに回す、なんて記事が東スポにあったらしいが

>>249は間違えてた。中日は12試合中ね

仏の2イニング目は本当に目に見えて悪くなるな

２アウトからフォアボール、ヒット、デッドボールでアップアップだったな

やはり仏は1イニング限定か。
ガラスの守護神だな。

しかしそうなると平気で2イニング投げる山口越智は一体…

中日の下位打線は終わってるが
Ｂ３球団の打線は話にならんからの

>>240
広島は新球場効果も忘れたらアカン。
ただ時が経つに連れて慣れるのがどの程度のスピードか
と、言えば全く未知数だと思うけどｗ

>>242
自分で考える事が大事。
セイバーメトリクスも最初に考えた人は誰も相手にしてくれなくて
同人誌から始めたんだよ。

俺は以前からずっとマイケルのミセリ化を祈ってきた　
朝起きてマイケルがミセリになりますように　夜寝る前にもマイケルがミセリになりますようにて

そしてついに祈りが通じマイケルは二軍落ち

>>259
ミセリは降格拒否して浅草観光じゃなかったか？
来年も居座るよマイコーは

>>259
ミセリ神舐めすぎ。彼はもっと凄かった

また祈ろうっと　　
越智山口が条辺になりますように

ヤクルトつええええええ

ガイエル愛してるwwww

ヤクルト負けないな。今一番強いんじゃないかね

ﾁｮｰｷﾓﾁｨｨ･･･

ヤクルトも広島も延長でホームラン打ってサヨナラ勝ちかよ

よし、横浜呼んでヤクルト叩いてもらおう

さて今年は巨人ヤクルトの二強になってきたね

なんだかんだでガイエルはいいとこで打つな

◎通算成績　交流戦131試合62勝62敗7分　.500
�@日：34勝24敗1分.586　＋10　00.0　4月�A 5月�@　11勝10敗1分.524�F
�A福：33勝25敗2分.569　＋08　01.0　4月�D 5月�A　16勝05敗1分.762�@
�B西：29勝28敗3分.509　＋01　04.5　4月�C 5月�D　11勝08敗2分.579�B
�C楽：29勝29敗0分.500　＋00　05.0　4月�@ 5月�C　08勝14敗0分.364�I
�D千：25勝31敗3分.446　−06　08.0　4月�E 5月�B　08勝11敗3分.421�G
�E檻：23勝36敗0分.390　−13　11.5　4月�A 5月�E　08勝14敗0分.364�I

6月
�@西：7勝3敗1分.700　＋4
�A福：8勝4敗0分.667　＋4　0.0
�B日：5勝6敗0分.455　−1　2.5
�C千：4勝5敗3分.444　−1　2.5
�D楽：5勝8敗0分.385　−3　3.5
�E檻：3勝9敗0分.250　−6　5.0

◎通算成績　 交流戦131試合62勝62敗7分　.500
�@巨人36勝18敗6分.667 ＋18　00.0　4月�@ 5月�@　11勝08敗3分.579�C
�A東京34勝22敗0分.607 ＋12　03.0　4月�A 5月�A　13勝09敗0分.591�B
�B中日30勝29敗1分.508 ＋01　08.5　4月�D 5月�B　12勝09敗1分.571�D
�C広島28勝28敗3分.500 ＋00　09.0　4月�B 5月�C　13勝08敗1分.619�A
�D阪神23勝32敗3分.418 −09　13.5　4月�B 5月�E　08勝12敗2分.400�H　
�E横浜18勝40敗0分.310 −22　20.0　4月�E 5月�D　05勝16敗0分.238�K　

6月
�@巨人：7勝03敗2分.700　＋4　
�A東京：8勝04敗1分.667　＋4　0.0
�B中日：7勝04敗1分.636　＋3　0.5
�C広島：7勝05敗0分.583　＋2　1.0
�D阪神：5勝07敗0分.417　−2　3.0
�E横浜：1勝10敗0分.091　−9　6.5

普通に2強2並1弱だな

>>272
横浜…

何でヤクルト本スレってあんなに人がいないの？
サヨナラ勝ちなのに

>>272
1番外地を忘れとる

>>272
1横浜がないぞ

6月まだ1勝なのかよ・・・

横浜ってあと1勝しないと去年の交流戦黒星記録更新するんじゃね？

ヤクルトが次の直接対決で２勝１敗以上なら、２強と言ってもいいかもしれんが
今の段階では１強だろ。

横浜は、たぶんペナントレースじゃない何かをしている。
たとえば、サッカーで言うところの降格争いとか・・・。

だから、2強2並1弱でいい。

>>274
ファンの数が少ないから。
今日もロッテファンの方が多かったりして。

>>280
不覚にもわろた

>>271
ヤクルトは今シーズンまだ引き分けないよ。

一昨年くらいに広島が黒田の時しか勝てなかったのを思い出した。
あの時、交流戦で４〜５勝だっけ？広島

交流戦は飛び飛び日程だから、その数勝するのに
1ヶ月半くらいかかるんだよな。そんだけの期間で数勝ってのは
精神的に堪えると思う。ｗ

今日はロッテがひどすぎでしょ？
ヤクルトも大概だったよ

でも、去年あの数字で37歳のガイエル残留させたのは凄いね
単なる保険扱いだったんだろうけど

交流戦成績と最近10試合成績
�@16勝05敗1分.762 ●○●○○●○○○●6勝4敗0分.600 ソフトバンク
�A13勝08敗1分.619 ○●○○○●●△●○5勝4敗1分.556 広島
�B13勝09敗0分.591 ○○●○●○○○○○8勝2敗0分.800 ヤクルト
�C11勝08敗3分.579 ○○○○○●●●○○7勝3敗0分.700 巨人
�C11勝08敗2分.579 ○○●○○○○△●●6勝3敗1分.667 西武
�E12勝09敗1分.571 ○△○●○●●○●○5勝4敗1分.556 中日
�F11勝10敗0分.524 ●●○●○○○●●○5勝5敗0分.500 日本ハム
�G08勝11敗3分.421 ●△○●●○○○●●4勝5敗1分.444 ロッテ
�H08勝12敗2分.400 ○○○●●●●●○●4勝6敗0分.400 阪神
�I08勝14敗0分.364 ●●●●●○○○○●4勝6敗0分.400 楽天
�I08勝14敗0分.364 ●●●●●○●●○○3勝7敗0分.300 オリックス
�K05勝16敗0分.238 ●●●○●●●●●●1勝9敗0分.100 横浜

現在セの62勝62敗7分

12球団最悪の暗黒チームがいるのによく五割でこれたな

なんJで見たのだが、
横浜がSBに連敗食らうと、横浜のシーズン18勝と
交流戦18勝のSBが並ぶらしい。ｗ

>>287
パリーグも下位三球団が満遍なく暗黒になってるから
バランス取れてるんだろうなｗ

意外にもここ最近のヤクルトは相当勝ってるのだな
先発ローテが石川館山しか勝てそうにないのに

>>289
三球団も悪いチームがあるならそれ暗黒じゃなくて普通にレベル低いだけって言わない？

館山に初の負けがつくのはどこの対戦チーム？

イムが初失点するのはどこの対戦チーム？


予想おながいします、２問

>>292
>館山に初の負けがつくのはどこの対戦チーム？
何故かＫＹな横浜

>イムが初失点するのはどこの対戦チーム？
追いつかない程度の反撃で横浜

割とﾏｼﾞﾚｽ

>>293
ﾏｼﾞﾚｽすると林はすでに失点してる。

>>294
ほんとだ1失点してたわ。防御率まだ0.00なのは自責がついてないからか

イムは大敗したゲームに志願して投げて失点したはず。

いまは内容を見てもずば抜けて良くは見えないし
館山の負けもイムの自責点も時間の問題だろうな
リーグ再開の巨人戦で普通にありそう

巨人戦でイムの登板機会はないだろう
残念ながら

横浜は実際に日ハムの武田相手に追いつかない程度の反撃で
自責点付けたからなぁ。本当にあのチームは良く分からん。

○辻2軍監督＜遊撃で初フル出場の堂上直倫について、その起用意図を説明＞
「1つでも多く守れる場所があれば、チャンスもつかみやすい。同い年の福田の活躍も刺激になるだろうね」

899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 17:54:01 ID:lSXEvMX1O
暇だったから相方と観にいったんやけど、堂上弟は見事なトンネルに4タコ2三振。

それよりバックネット裏にいた作業着の4人組、坂本ネタで野次るのやめれ。
1軍戦と違ってモロ聞こえるんだからかわいそうだろ。


なぜ差がついたのか・・・

>>298
さすがに間が空きすぎるからどんな展開でも1試合くらいは投げるかもよ。

ポジティブな巨人ファン好きよ！恐いのは中日でしょ？

巨人はもう特定の球団を意識しないんじゃないかねぇ
どこが相手でも1勝は1勝だって感じで淡々と白星を重ねていけばいいだけだし
というかラクに勝てるチームはないからね、巨人でも
横浜にも結構苦戦してるんだよな、内容を見ると

ttp://mg1live.net/up-bs/s/test1245320977728.jpg
この儀式の後、サヨナラHR打ったらしい

ヤクルトは直接対決除けば並ぶからなぁ。
相性良いといったって交流戦で流れぶったぎれているし、
はっきりいって安穏としていられるわけはない。

>>304
これ試合序盤だけどなw

>>306
何だガセかよｗ

>>303
苦戦というかレベル合わせて遊んでるだけです

かさ

飛ぶ
http://www.sanspo.com/baseball/images/090618/bsd0906182258001-p1.jpg

当然ヤクルトマークに決まってるだろ
舘山、由規の苦手な投手いるんだし

4月の1位2位対決のときも3ゲーム差でやって
ヤクルトも1勝2敗で4ゲーム差ならまだ許容範囲だと思ってたら3タテされたからな
五十嵐まで打ってそこらへん鬼畜というか抜かりないというか

>>310
美しい…

>>303
5月中旬までの横浜はよくﾜｶﾗﾝかった。
何故か先発陣がやたら出来が良くて、9試合連続QSとか今じゃおよそ考えられない事やっていたし
首位巨人、3位中日含む9連戦を4勝5敗で切り抜けていたし。
その負けたのだって、延長だったり1点差だったりと僅差で、勝ち試合で終盤無駄に動いて自滅したりと
一歩間違えれば勝てた試合が殆どだったし。

本当にあの頃の横浜はなんだったんだ？

>>314
人それを確変という

>>314
監督交代が転機ですね。わかります。

>>314
燃え尽きる前に一瞬かがやく蝋燭

大矢続投で細山田育成の年にすりゃよかったのに

大矢でよかったと思うね
村田、内川育てたのに

そういう我慢やヴィジョンがあったら、万年最下位じゃねえわけで

いくら横浜でも、
>>314程度の好調期があってもおかしくないでしょ。

去年も交流戦の最後の方だけは連勝したのと同じく、
明日からの残り3試合全部勝つことだってないとは限らない。

つか途中で変えられた田代が可哀相だろうに。責任取らせる意味でも
最後まで大矢にやらせれば良かったのに。結局若手使うとか新しいこと
試すとかそんなビジョンも無いんでしょ？意味無いじゃん

そもそも、去年の5月か6月頃にも大矢は呼び出し食らってたよな。
その時「とうとう休養か！？」と言われたけど、普通に続投した。

何で今年休養なんだよ。それなら去年休養だろ。ｗ

今ごろ大矢が球団首脳陣に対して
｢ばっかじゃなかろかルンバ♪」

あのガイエルのタックル、あれ守備妨害にはならんの？

そろそろ横浜の話しの時間

大矢を休養でクビにしたけど、今の成績じゃ田代までクビにするようなものだからな。
大矢続投の判断の方が良かったような気がする。

>>325
橋本がホームベース前でボケっと立ってるのが悪い
それでフェルナンデスにもタックル喰らってる

>>325
ラインに立ってるから

橋本はキリモミしながら頭から落ちてたな
頭大丈夫だったか？

みんなベイスのことが大好きなんだね

>>327
大矢変えたのに負け続けたせいでポジハマも絶滅したか。

逆に大矢は凄い名将だったという可能性もあるよな。
去年、あの戦力で100敗しなかった訳だし、今年も頑張っていた。

オバQも休養してさらに迷走する横浜が見たい

>>331
ちょっと前にヤクルト1人勝ちの時も横浜の話題が盛んだった
自分の贔屓チームが勝たなかったら横浜の話題にして横浜を見下して終わりと言う流れがある

ガイエルって劣勢、同点の時は打率上がるんだっけ？
なんか来日して、今年が１番いいんじゃないか

あのタックルには笑った
てか、あの場面で代打一枚目のカードが森岡ってのにビックリしたよ
文句言ってる間にタイムリー打っちゃうからもっとビックリしたけど

ヤクルト強いなぁ。
中日や広島よりは戦力の厚みが上だな。
巨人には勝てないんだろうけどw

>>332
大矢は実はヤクルトの監督をやりたがっていたから，実に不憫だな。

今日のガイエルはタイムリーが凄かった

横浜はセリーグ相手にはそんなに酷くなかった。
中日戦で借金7したのが痛かっただけで。

>>336
一応あれは左投手に代えられることを想定してたはず
実況の流れは面白かったけど

ヤクルトのスタメン未満野手は代打だと打つけどスタメンにすると微妙
いちおう競争が出来てるってことかね。高田はチャンスは与えるよな

>>340
中日は吉見をスライドさせてまで横浜に当てたからな
横浜だけはとことん鴨る気だろう

>>340
中日が弱いものイジメしてるみたいな言い方やめたほうがいいよ？

クライマックスラインは５割かな？

広島の打線のカギは意外とKIDA.GOが握ってると思う。

ヤクルトはどうせまた犬ルトに戻るんでしょ

>>341
森岡って「二軍の帝王」らしいから、
ある意味二軍レベル投手の中郷には強い、と思われたのかも。

横浜はチームとしてどう試合を運ぶかとかビジョンないよね
はっきり言ってチームとしての形がない
ファンは理解できないのか見ないふりしてるのかわからんけど誰かのせいにして叩いてるけど

阪神は監督解任で平田昇格。
藤川3イニングなげさせてでも巨人、ヤクルト、中日を倒しまくる。
広島優勝への援護射撃をするだけ。
阪神優勝は厳しいが巨人、ヤクルト、中日の優勝を阻止するだけ。

今年の横浜打線は暗黒阪神打線を越えたな。
貧打というよりも酷打。
こんな打てないチーム見たこと無いな。

阪神は優勝する確率のほうが横浜に抜かれる確率よりは高い？

>>342
延長やって、代走福地とかみたいな使い方してまだ川端が残っていたりするから驚きだ。
巨人、ヤクルトは野手層の厚さがセではズバ抜けている。

>>340
確かに僅差で負けてる試合が多かったが、村田不在や中継ぎ抑えが不在で負けていた事を考えると
やっぱり実力不足なだけだろ。
交流戦に入って、戦力の薄さがより顕著に現われた。

>>349
それだと消去法で優勝は広島ということになるんだが…

【民主】日教組出身、輿石氏臓器移植法案について「急がなければ死んでしまうわけでもない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245334974/

民主党が政権取るとこの人が文部科学大臣
日教組が文部科学省のトップになるので、学生の皆さんは気づいたら国旗が北朝鮮の物になってることもあります

>>350
押せ押せムードで相手のエラーも絡んで1アウト1、3塁で村田
ゲッツー以外なら！の場面でワンスリーから糞ボール打って貫禄のセカンドゴロゲッツーを見た時は、笑うしかなかった

>>352
巨人やヤクルトの控え野手が横浜に行ったら余裕でレギュラー獲れるだろうな。

横浜の打線はデータ上最低なのは確かだが、それ以上に村田、内川FAが近いことを考えると将来も真っ暗で希望がないな。

巨人は、交流戦前半はかなりグダグダだったが、それでもこの後のロッテ戦を五分で終えた
としても結局交流戦は勝ち越しが3つなんだな。やはりあのダルを負かしてから
勢いがついたみたいだな。

ヤクは交流戦開けたら、先発が苦しいと思う。
館山はともかく、石川でも今年のセリーグで３点後半はあまりよくないし
他の投手は４点ちょいだから、横浜よりマシという程度だと思う。

横浜は負けが込むとファンが暴れるような地域に移転しなきゃ強くなれない。

◆リーグ
チーム 　成績　18勝40敗 6位
チーム　 打率　.228　　　 .6位
チーム本塁打　52　　　　 .3位
チーム　 得点　183　　　　6位
チーム　 失点　270　　　　6位
チーム防御率　4.21　　　 .6位
◆交流戦
チーム 　成績　5勝16敗　12位
チーム　 打率　.236　　　 .12位
チーム本塁打　25　　　　　 2位
チーム　 得点　73　　　　 .10位タイ
チーム　 失点　114　　　　11位
チーム防御率　5.29　　　 .11位

力がないよね

>>359
川島は石川より防御率いいんだが。

>>361
◆リーグ
>チーム本塁打　52　　　　 .3位
◆交流戦
チーム本塁打　25　　　　　 2位

むしろ力しかない。

>>359
ヤクは先発が5〜6回を3失点でいければ中継ぎで試合とれる
ちょっと前の阪神みたいなもんだな

>>359
石川川島ユウキ由規ならなんとか五割でいけるんじゃないか
残りの一本は村中頼みでいつ出てくるかわかんないけど
ヤクルトは7月はドームが1試合も無いから雨でスカスカになって乗り切るってのもある

>>359
6回まで投げりゃいいんだろ？
ヤクルト以外はどこも中継ぎが不足だ。
巨人はクルーンが居ないし。

>>359
石川は振り回してくるタイプには弱い部分あるからパ・リーグ相手は相性悪いんじゃないかね
交流戦入って明らかに燃えてるしな。セ・リーグでは初戦以外は試合作ってたんだし、戻った時にどうなるか。

>>330
ハリケーンミキサーかｗ

×　6回まで投げりゃ良い
○　6回までしか持たない（館山・石川以外）

ていうかこんな感じ。ユウキに至っては、6回すら危うく5回投げればってレベルだし。

>>359
たぶん防御率で見るからおかしくなるんだと思う。
失点率で見れば、ヤクは巨人と互角でしょ。

横浜なんか防御率詐欺の投手多いから、本当はもっと酷いのに過大評価されているよね。

>>341

これクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高田監督「（5回同点打の代打・森岡選手について）淡口コーチが『武内は後にとって森岡を使いましょう』と言った。
調子がいいから一軍に上がってきてるわけで、よく期待に応えてくれた」

しかし大竹にせよ横浜投手陣にせよ内海にせよ
防御率詐欺というのは可愛そうだな
実際に守備に足引っ張られてるのにまるで投手が悪いかのようだ

防御率4点でも6回までしか投げないから実質6回2、3失点で十分勝ちゲームなんだよな

>>372
防御率詐欺って勝手に野手がエラーしただけだしな
普通なら点は取られない場面だし

カープから見るとジャイアンツもヤクルトもドラゴンズもタイガースも層の厚さでは上だ。ただ投手に関しては
ブラウンの起用の上手さで最大限の能力を出して何とかやっている。打線に関しては全体の力が伸びなければ
このままの貧打が続く。交流戦後にカープが追いかけるためにはとにかく打線がカギ、投手陣だけでは無理。

ﾔｸﾙﾄは巨人戦の初戦、勝てば勢いで勝ち越すと思う
逆に初戦落とすと、3ﾀﾃ喰らうな

いっちゃ悪いが先発は防御率よか勝ち星じゃん
そりゃノーヒットなのに負け投手なら同情するけど、そんなケースなんて多くないし

>>376
中日ファンだが頑張れヤクルト！！！それだけだ
中日ファンの敵はオチだからな・・・

>>374
自責点付こうが、チームにとって1点は1点だろ。

チームとして比較する場合は防御率ってあんまり意味が無い。

>>375
前田の力が必要だろう。
広島が貧打なのは左の強打者が不在だからだ。

セ･リーグ星取表 （交流戦での貯金借金）
巨人：○○○○○|○○○○○|○○○○○|○○○ （+3)
東京：○○○○○|○○○○○|○○ (+4)
中日：○ (+3)
広島： (+5)
阪神：●●●●●|●●●● (-4)
横浜：●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●● （-11)

上位4球団は交流戦勝ち越し、残りは負け越し決定か。

>>379
チームとして比較した話ではなく
投手が完全に悪いみたいに言われるのが違和感がって話なんだけど

>>379
ここでよく言う防御率詐欺って個人として比較してるだろ

つうか前田って何してるの？
俺の知る限りでは、オープン戦で腰痛めて開幕に1、２週間ぐらい間に合わないって感じだったのに
まだ戻ってこないのね

カープファンで前田に本当に期待している奴がどのくらいいるのかね？ちなみに俺は全く期待してない。

>>384
2軍の試合に出る出る詐欺中
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200906160076.html

>>380
最近は喜田が覚醒してるな
広島打線の中では一番強い当たり打つ

ヤクルトはちょっと先発弱いけど
中継ぎ鬼で打線も青木復活で穴がねー
優勝は無理だと思うが、2位はカッチカチのような気がする

前田って守備が終わってるんでしょ
今の球場じゃ文字通り足引っ張るだけじゃね？

前田は集客に困った時に帰ってくるさ。

>>385
去年代打の中ではトップクラスの成績残してるのに期待出来ないって奴が
もし広島ファンだとしたら贅沢だと言わざるを得ない

>>386
こりゃあ宛てにならんな…

てか俺からすれば
広島が長谷川や倉なんかを
使わない方が謎だよ

金銭も付けてくれて
ＦＡ権の問題さえなければ
武内や畠山や飯原の誰か一人出してでも欲しいけどねぇ

福地の件で学んだけど
要は使い方なんだよ

交流戦もベイスターズはヤクルトに圧勝でした

館山　4勝
横浜ベイスターズ　5勝

>>388
先発レベルはどこもそう変わらないだろう
ヤクルトより完全に上って言い切れるローテのチームあるか？

まあ巨人、ヤクルトを追えそうなとこないからな
セの見所は広島と中日のCS争いくらいしかないわ

まぁコマだけは豊富なとこはあるから

>>395
そこでおはDですよ

ヤクの優勝あんじゃやね？マジで。

去年の前田代打成績
打率.372　43打数16安打　四球6

今の選手層を見ても切り札としてベンチにいるのは大きいよ。

>>395
別にヤクルトを馬鹿にしてるわけじゃないが
先発はちょっと弱いだろ
第一に数が足りてない

その他のチームバランスはセでも屈指だと思う
守備もいい

巨人戦次第
せめて神宮で勝ち越しできるくらいにならんと

まさかのメンチ暴発ブラゼル爆発で阪神優勝ないで！

まあ俺はアンチ前田というのもあるが現状のカープ打線だと代打としては試してみたいというのが
冷静な見方かもしれないね。

>>393
倉は2番手捕手、キャッチャーは怪我が多いから2番手捕手を手放すチームはない
長谷川はそもそも需要がないだろうｗ

>>395
昨日もその話題あったけど、どの球団もそんなに変わらない
という形で終わったな。

馬鹿にするのもいい加減にしろ

>>395
決め手になるのは7、8、9回を任せられるピッチャーの質と量だよ。
結局それが今の順位を表している。
打線なんか二の次だ。

優勝ないない。２位で十分だからそんな巨人との首位争いをあおらないでくれｗ　相性改善しないと無理。

>>404
アンチ目線入ってるとまともな戦力分析なんぞできゃしないよ
信者目線入ってても同じことだけど

広島にとっては大きいだろうけど、代打が一枚増えたくらいであの貧打解消とまでいくの？
広島に必要なのは打てるスタメン野手だと思うんだけど

イムの2イニング目のピンチはただ運が悪かっただけじゃないの？
二塁打打たれたのも取れる打球だったと思うし
2イニング目の球速も150以上連発だったし
玉自体はそんなに悪くなかった気がするけどね

喜田をレフトで使うのだから前田が復帰すればレフトで使うと思うぞ
そして喜田ライトで守備崩壊

>>401
館山、石川、川島、ユウキ、由規
一応形にはなってるし、そもそも先発6人がっちりローテ組めてるチームが無いんだぜ。
まぁユウキ由規辺りは、勝てたらラッキーくらいだろうけど、裏ローテってどこもそんなもんだし。

>>412
二塁打は捕ってはほしかったけど球威も落ちてたしボールが指にかかりすぎてダメダメだった
塀内ので当たってなきゃ負けてたしやっぱキツイよ

>>411
アンチかどうかは別にして前田一人で現状を打開できることはさすがにないと断言できる。栗原一人が
復活しても無理だよ。全体的に底上げしないとね。

ヤクルトは左の外国人投手とか新たに採らんかな

>キャッチャーは怪我が多いから2番手捕手を手放すチームはない





横浜…

少なくとも今のセで先発の良さで勝てるチームはないわな

>>405
横浜に謝れｗｗｗ

長谷川ってそんなにダメなのか？
一場・ユウキ・木田よりは
働いてくれるだろうし
スタミナもある印象だから
イニングイーターにもなるじゃん

中継ぎ休日になれば十分だよ

>>249
なぁに、9点以上がここ5試合中4試合のハム打線が次の相手だ
おそれることはない

横浜はチームじゃないから
野球やったらお金貰えてラッキーって集団

>>420
ユウキの球みてみ
普通にローテＰとして十分すぎる球投げてるから

長谷川は4月にみたときは130キロ台中盤のストレートしか出てなかったけど

ソフトバンクが横浜に連勝すると
横浜の今シーズン勝ち星＝ソフトバンク交流戦勝ち星
になるんだな。びっくりだよ

ところで広島と中日どっちが戦力上？
巨人ヤクルトの比較は飽きた。
というかCS争いとしてはこっちの方が気になる。

ガラスの先発が多いから故障者が出てｵﾜﾀ＼（＾o＾）／って事になりそうで恐い
CSは出てほしいな…

公は標準以上のピッチャー相手だとさっぱりだよ

>>417
第二のコリアンエクスプレス、ヘチョン
名前からして弾丸級のオーラ、バレット
俺の辞書にストライクの文字は無い、マルタカ




お好きなように

>>414
ユウキは故障上がりで5回が限度なのと
由規のマメが厄介だよなあ

でも開幕当初の一場や高市、へチョン、木田あたり
先発させてたこと考えると、何とか形にはなりつつあるな
あとは村中だけだ
中継ぎ左腕は、いい投手には右も左もないと諦めるしかないな
高井はもう無理だろう、野手転向するにも上背が無さ過ぎる

>>413
喜田のライトは別に心配じゃないが、前田のレフトはヤバイだろうな。

>>425
中日かな
中継ぎ以外全部中日の方が良いイメージがある
直接対決で決まると思う

打線も投手陣も広島より中日の方が上だと思うけどなあ。
広島は頼みの投手陣がもうばてはじめてる。

先発　中日＞広島
打線　中日＞＞＞広島
機動　中日＜＜広島
中継　中日＜＜＜広島
守備　中日＜＜広島

完全に印象論だけど、広島のほうが強い気がする
野球が粘っこくていやらしい

今年のカープは超貧打のチームを先発陣で支えてきたのは確か。ルイスにしても大竹にしても前田にしても
ずっと良いことはなかったが誰かが悪ければ誰かが良いという形で何とかやっている。一人に寄りかかってない
のが強みだ。ただ打線が良くならない限り今後は苦しいのは確実だけどね。

>>425
ドラゴンズが圧倒的に上、先発陣と監督はカープが上。

>>425
大竹とマエケンの働き次第だな。二人とも働けば広島が上だな。

もう交流戦も終わりなのに各球団トレードとかしないのかな？
お互い戦力の見定めは終わっただろうに

これで交流戦は６２勝６２敗だったか
明後日から最終決戦だな

ただセでは中継ぎの優劣で簡単に順位が変わるからな
僅差なら尚更

チェンがいない状態なら広島かな
中日はチェンが前みたいな神ピッチできるかも不安だし
チェンが完全復活なら広島が苦しいかも

中日はチェンをどこかに集中的に当てる
それともローテで回すだけ？

巨人に意地を見せるか、ヤクルトに対抗するか、広島を狙い打つか

俺は広島のが先発の平均値が高いと思う。
確かに吉見、チェン辺りは圧倒的だけど結局一枚じゃ一勝なんだし。
大竹、前田、ルイス、斎藤あたりは中継ぎのバックアップで十分勝ちを狙えるから
中継ぎの差で広島のほうが取りこぼしが少なくなりそう
ただ打線がなぁ

広島の中継ぎこれからもつの？
大丈夫？

カープの問題はどう見ても打線

>>440
原になんか変な対抗意識持ってるぽいからなあ
巨人に当てそうな気がする
チェン以外じゃそれこそ負けちまうだろうし

>>394
やっぱり相性って怖いな

篠田と梅津が離脱前と同じ内容で戻れば広島とみるが
梅津って結構長引きそうなのかな？
篠田は2軍で投げ始めてるみたいだけど

中継ぎ力ではヤクルトに勝るとも劣らない広島が
ヤクルト相手に接戦で全然勝てないのはなんでなんだ

>>442
中継ぎの層の薄さは辛い。いずれにしても打線が打ち始めない限りカープに勝ち目はないと思うよ。
最後まで投手陣だけで勝つのは不可能。

>>439
チェンは防御率一点台だけど二勝しかしていない。
中日ファンはチェンを評価してるが勝てない投手が復帰しても戦力にならない。
実際、チェンが二軍落ちしても中日の戦績は落ちていない。

>>447
投手力が同じくらいなら打線の差で決まる

吉見をヤクルト、チェンを巨人じゃないかな
前者はそんなに巨人戦得意じゃない、後者は意地になって当て続けるかも

交流戦明けの初っ端が
巨人- ヤクルト(首位争い)
広島-中日(CS争い)
阪神-横浜(暗黒争い)
この組み合わせはかなり楽しみなんだが

>>447
そりゃ中継ぎが同じなら打線の勝負になるからだろ
答えは明白

>>420
長谷川はやめといた方がいいよｗ

HRバッターが一人でも居れば違うのにねえ＞カープ打線
現状じゃ一人も居ないと言っていい

>>447
ホームランが出るから
この対戦ヤクルトのホームランが決勝点て試合がかなりある

>>443
もっと、打線の弱い横浜がいるから目立たないけど、
10年に1度出るか出ないかの最低打線だわな。

こりゃヤクルト優勝だな

チェンは実戦で見るまでは、故障前と同じ投球ができると考えちゃダメだろ。

広島にブラゼル入ってたら面白かったのになw

>>452
まぁありえないけど、横浜が3タテなんかしたら最下位争い熱すぎる

>>425
今から言ってても怪我人出ればまた状況は変わるが。
和田・ブランコのどちらか欠けるだけでも中日打線も終わるし、
広島も中継ぎがヘバって故障が相次げば終わるし。

ヤクルトは交流戦に入るまでは機動力に長打力をプラスした形で勝ててたからなあ。
交流戦に入ってホームランは減ったけど、パのスーパーエースがやたら当った割には
持ちこたえているし。

>>460
サード・ブラゼル
レフト・マクレーン

ですね、わかります

>>460
最下位争いのかかった試合では
横浜は常に格の違いを見せ付けてきた
そして　これかもな

中日は中継ぎ改善がポイントだが
トレードが下手糞なあの球団がシーズン中に改善するのは厳しそうだな
広島もあんまトレード上手くないイメージがある

横浜阪神はせめて横浜の2勝1敗で
夢見させつつ最下位の地位は固めたままでいい

これからも
だった

中日はセ3位から日本一になってCS廃止を狙う作戦．．．

>>420
断言するが長谷川の試合はむしろ中継ぎ総動員の日であって、
休養日ではない。９回150球10失点とかで晒し投げさせるなら別だが

>>447
打線かな。層の厚さ。
今だと福地がベンチでも飯原が出てる。
デントナが不調な時期は畠山・武内が出てた。
あとはKZさえ替えられたら…

レフト・ファーストを日本人で固定してるチームは当たり外人を引くのは難しい

ヤクルト敗戦処理も木田萩原とかいるからなぁ
鎌田なんてどんな場面で投げるかもわからん

お前ら3タテ3タテって簡単に言うけど
去年から横浜が3タテを何回達成したか知ってるのか？たったの2回だけだぞ

>>469
どうせならまだ小松使った方がいいくらいだよな。いい経験にもなるし

>>447　>>456
同じように中継ぎが良くて、打線がヤクルトより上の巨人には
接戦で勝ってるのに？

>>470
なんで薬ファンって慶三を嫌ってるの？

>>475
巨人の先発ボコってるからじゃね？
中継ぎはそんなに打ってないでしょ

>>475
グライシンガーを得意としてるから

>>475
直近の３連戦はそうでもなかった。やっぱ長打不足のしんどさは出てた試合運び。

ヤクルト　VS広島
4/17　○　デントナ初回ＨＲ含む2ＨＲ
4/18　○　宮本ソロだけで1-0勝利
4/19　○　川島ＨＲ含む大活躍
5/02　●　ルイスだから負け
5/03　○　青木決勝ＨＲ
5/04　○　デントナ決勝ＨＲ畠山も連続ＨＲ
5/09　●　ルイスだから負け
5/10　○　代打武内川島の一気

なぜこのＨＲが巨人戦で打てないのか

>>476
積極的に入れ替えをしたり、懲罰っぽい交代をやる高田にしては
成績悪くてもずっと固定で使ってるからかなぁ。
あとは1番やってたけど1番ぽくないスタイルとか。ブンブン丸だし。
まぁ普通に及第点だと思うし、叩かれすぎな面はある。どのチームにもいるスケープゴートにされやすい選手ってやつだね。

あと、ショートの競争相手がヤクルト生え抜き若手の川端だからそのファンが気が狂ったように叩いてる

>>476
川島Kz
4月　22試合　打率.241
5月　20試合　打率.284
6月　11試合　打率.163
今季.240
この低打率なら川端使ってほしいってことじゃね？
打率少ないが.333だし

広島はさぞかし巨人キラーの打者が揃ってるに違いないと思って対巨人打率を調べたら、
実は軒並み現在の打率より低かったという罠
むしろ広島の打者が巨人を打ってるというより、
巨人の打者が広島の投手陣をてんで打てないということなんだろうな

広島は昨年の終盤Aクラス入りできそうだったが中日を超えられなかったのは何故か？
広島ファンの意見が聞きたい。

>>484
単純に馬力の差。最後ヤクルトとか横浜に引きずり倒された

ＫＺは勝ってるときしか打たないから叩かれてる。
負けてるときの打率がリーグワースト.100。まあ守備がいいから８番ならおｋ

>>484
去年の話してもなあ・・・

>>483
それも直近の３連戦が貧打戦だったから

>>476
ゲームみたいに誰でもショート守れると思ってるからだよw

>>483
坂本の球団別の打率を見ると分かりやすいよ。

カープがジャイアンツを比較的得意にしてきたのは足を使えて足を使われなかったからだろうね。
ヤクルトだと容赦なく足を使ってくるし攻撃の幅がある。

>>484
一言で言えば戦力の差、細かく言っても戦力の差

ヤクルトはユウキがポイントだな。
これが2001年の入来兄や前田のように、
なんだかよくわかんないけどコンスタントに試合を作っていけば。

>>481-482
確かに打率は悪いんだろうけれど、なんか不遇な立場みたいね
せっかく宮本サードコンバートと合わせてサードの穴が埋まったんだから、
もっと寛容に見てあげてもいいと思うのになあ

>>486
流石にこの数字はただ叩きたくて持ち出しているだけの気がする

>>491
対戦成績５割そこそこで得意なの？

>>487
去年の終盤に比べて中日は明らかに戦力ダウン。
しかし、阪神と横浜がもっと酷くて広島と互角だから今3位なのが中日。
広島の戦力が去年の終盤より上がってりゃ今年は3位だろ。

慶三はなんていうか、頭が悪い

>>484
なんだその田原総一郎口調は。

>>489
現実に1軍にいてショート守ることができる選手は多い。
川島、宮本、川端。野口はもう無理なのかな。
最悪飯原もできる。

>>493
下位を打つようになってからはあまり叩かれてないよ。
守備は上手いし確実、打撃も下位にしては意外性もあり長打も無いわけじゃないし、やっぱ欠かせないよ。
宮本がサードをやれて負担が軽減してるのもでかいしね

>>491
ヤクルトはジャイアンツに足使いたい放題なのに・・・

>>498
おまえ本スレでやれよ

>>484
元ちゃん「貯金5はあってもおかしくない戦力、（借金1という成績は）物足りない。」
東出「100%の力を出し切っての4位。」
鯉ファンだがこの現場とフロントの認識のズレを何とかせんと
広島の大躍進はないと思う

>>500
ところが巨ヤだと初回にガツンとやられてしまって、点差で機動力封じられるんだな。
去年はそうだった。

>>494
他のチームが巨人相手に借金3つ以上こさえてりゃ貯金1つ作ってる分相対的に広島が巨人得意と見れるだろ

ようするにゲーム脳なんだよなw

>>494
戦力差を勘案せずにそういうこと言ってもなあ
実際他チームは巨人にボコボコにされてるわけだし

カープファンから見ると
巨人と横浜は同じくらいの強さに感じるから不思議だ。

巨人と阪神のゲーム差が13.5だけど、
昨年の巨人は、現時点の阪神くらいの成績で逆転優勝したの？

>>508
去年の巨人はこの時期は５割ちょっと越えたくらいだった
７月のはじめに阪神が再加速して１３．５ゲーム差になったんじゃなかったっけ？

>>484
選手総年俸は中日は30億、広島は15億。
正式に発表されてる金額じゃないけど
それでも10〜20億円をひっくり返すのは楽じゃない。

ヤクルトファンも巨人と横浜が同じくらいの強さに感じてるんじゃないか

>>507
広島 vs. 巨人　打率.199　防御率 1.86　得点26　失点21　試合数9
広島 vs. 横浜　打率.205　防御率 0.98　得点12　失点12　試合数5
試合数少ないのもあるが、そう思っても不思議ではない。

>>501
今ヤクルトでショートが守れるのは慶三と森岡、緊急で宮本だけ
野口とか言ってる時点でヤクルトファンじゃないよ

>>501
ID:sU43KW9l0は木田を敗戦処理と思ってるらしい
成りすましでしょう

>>508
たしか7月8日で阪神が貯金28、巨人が貯金2の13ゲーム差

ID間違えた・・・・ ID:oaebwgQS0こっちだった
ID:sU43KW9l0さんすまん・・・orz

>>509
5割くらいか、阪神の貯金の方が凄かったのか
ありがとう

>>510
阪神より上にいるんだから総年俸に意味はない
意味があるとしても逆転は余裕

2008巨人は最多借金は６までみたいだね。それも４月の一時期。
現在阪神は借金９。

ヤクルトも館山の連勝記録が途切れた後が
ちょっと心配だの
まさおで☆とれんあとの楽天みたいに
ならんといいが
あと林の連続Sが途切れたあととか

>>513
後半戦の天王山くらいは、
緊急事態としてショート宮本サード畠山をやって欲しい。
3試合くらいなら大丈夫かと思うんだが。その後１試合休養とか入れれば。

>>516
すまんが自分が木田について書き込みしたことないんだが。
ソースください。

>>518
つまり広島と巨人に差はなにもない、広島が３連覇できないのはただ根性の違いだけ

こういうことですね、分かります

>>520
楽天の場合は元々抱えていた抑え不在という問題に加えて、一気に貧打になったからな

連勝記録まだ続いてるよな
館山は去年から負けそうな試合で味方が追いついて負け消える試合が何気にあるんだよな
だから去年3敗しかしてないし今年も無敗

>>496
まるで頭がいい選手がいるような言い方だなｗ
宮本や相川みたいな中堅ベテラン除いて似たようなものだろ

>>522
木田が敗戦処理ってのは俺だから良いよ
ヤクルトファンかと思って脊髄反射して申し訳ない

>>520
週ベのインタビュー見るに、館山自信は早く途切れてくれみたいに考えてるみたいだし、館山のモチベーションが崩れるみたいな事は無いだろうな
ダルとか田中みたいに、完璧に相手を捩伏せるタイプじゃないし、負けたら負けたでまぁそんなもんだろくらいでしょ

>>523
馬鹿、根性野球で何人潰れたと思ってるんだ！？

>>523
そんな話はしてない。
年俸とか根性とかで順位は決まらんのじゃ。

>>521
今年のヤクルトの特徴はエラーの少なさだろ
わざわざ良さを消すような真似する必要あるかね？

>>526
納得しました。わざわざ説明ありがとうございます。
って2時前か・・・

>>504
全然そうは思わない

>>530
同意
畠山は爆発しない限り代打＆緊急時のみで良いと思う

それだったらまだ守備ましそうな野口サードのがいいと思う

広島は右の本格派をあまり苦にせず
投手はわりと巨人が得意で
去年からいい試合をしていたように思えるな

>>532
ああそう。じゃあこの戦績の差をどう考える？否定だけじゃなくて
自分の考えとその論拠を述べなきゃ議論にならん

巨人が広島戦で勝った時の先発は3勝中2勝が谷間（青木高、小松）だからな。
まだ相手投手を攻略できてない。

川島の守備は下手じゃないが上手いというほどじゃない
1塁送球が高く結構ヒヤヒヤする
足速いから守備範囲は広いけどそれに頼るせいかポジショニングはうまくない
宮本に教われば良いのに

巨人はルイスが苦手なんじゃない？

>>538
凄く苦手だな

どういうわけか打線が低調なときに広島戦がちょうど来るんだよ

阪神を苦しめているのは中日に途端に出たとこ勝負みたいな弱さを露呈したこと
広島戦でのミスで負けたような選手が守られるような事態も問題
あれからだよ、走塁の不自然な仕方が溢れてる

>>540
広島戦が終わると坂本が打ちまくるね、なぜか。

>>537
少なくとも坂本よりは上手いし、川島よりセリーグではダントツに上手いのは井端・宮本くらいだろ。

それより田中のセカンドが神すぎる。あれは間違いなく１２球団１だろ。
難しいことをさらっとやってのけてる

>>540
巨人「もうすぐ苦手な広島戦だああああ　どうしよう　どうしよう；」ってなるんだろうか

ときどき分析スレでヤクファンが「田中のセカンド守備は上手い」と持ち上げるが、
基本的に他チームファンから賛同を得られることは無い

これ豆な

俺はヤクルトファンだが本多もかなりいいと思うぜ
守備だけなら仁志もまだまだいけるだろ

ただ田中浩は不器用だが言われたことやろうという姿勢がすげえいいと思う

ハムファンも
「田中のセガンドの守備は12球団一」って思ってるよ。

これケンスケな

つーかヤクルト野手は、堅実だが地味に捌くから記憶にあんま残らない
まぁそれが宮本イズムなんだろうけどさ

>>545
他チームファンだけど上手いと思うよ

>>547
ｗｗｗｗｗ


広島はきっちりラミレスを抑えてるよな

>>550
青木高はラミレスに３ラン食らいました。
あとカープファンから見れば坂本より鳥谷のほうがすごい選手に見える不思議

>>545
田中の守備上回ってるやつセリーグでいないだろ。
確かにパは田中、ホンダがうまいな

>>548
横っ飛びカッコワルイ、っていうね

>>552
片岡も忘れないでやってくれ。
あとセは東出か。

>>546
仁志の守備はかなり衰えてると思う

ここまで荒木はスルーされてる件

>>551
俺虎ファンだけどそれは病院に行った方が良いと思う

荒木はやらかしが多いからなあ

荒木は
アライバでうまいんだよ派
アライバの知名度先行派
ウッズブランコに足引っ張られた派
守備範囲広すぎるからエラー増えるだけ派
とかいろんな反論多くて面倒じゃないかｗ
とはいえ名手だろうな

捕手と外野足りてないチームに倉＋嶋あげるから先発１人くれ できれば中継ぎも。倉や嶋も貴重な戦力だが、いいのとろうと思ったらこれくらい出す必要あると思う

そりゃ、当たり前さ、広島と対戦してたときは、鳥谷は調子良かったんだから。
4月は良かったし。5月から悪くなってきたけど、そこから交流戦だからね。
今の鳥谷の現状を広島ファンが知るわけがない。
交流戦になれば同一リーグの状況に疎遠になるし。

>>560
守れない捕手と外野手はどこも飽和状態かと…

楽天の永井、藤原って奴は阪神でも打てるかな？
最近肝心な所では打てないけど打線自体はそこそこ打てるようになってきたから
楽天戦はなんとか2つ欲しいんだけど
こっちは安藤岩田ね

>>557
鳥谷には今年に限った話じゃなく、昔から散々打たれてるからね。なんかどこに投げても打たれそうな気がする。
坂本はカープには優しいんだよね、阪神には容赦ないけど

嶋なんて横浜ですらいらないんじゃね
なんであれをブラウンは使い続けるのか、他ファンながら不思議に思う

>>565
代わりに打てる外野手がいない、これに尽きる。今はキダゴーがいるけどね

嶋はつい最近首位打者になってるし去年も３割打ってるしHR打てるし結構肩も強いぞ 韓国から門倉連れてきたら10勝10敗してくれるかな。安く買い叩けそうな気がするし

嶋みたいな過去の実績ある選手は環境変えると再生しそうな感じあるね

門倉w
巨人キラー属性がまだあるなら今年のペナントを面白くするためにどっかのチーム入って欲しいなw

アゴの巨人キラーの称号は貧打ってて連敗祭りしてた頃の巨人相手から貰ったもんだから
全くアテにならない
ゾーン内で真っ直ぐ勝負できないような中途半端右Pじゃ
今投げたらぼっこぼこにされるだけ

ヤクルト横浜阪神と捕手いないよな 何か倉でいい選手とれそう。篠田いないのに交流戦終わるし来年はルイスいなそうだし やはり先発欲しいな ホークスって捕手いたっけ

田上は今や主砲だろｗ
ヤクルトに捕手がいない…？
狩野はバッティングで阪神ファンは納得してる印象だが

まず倉で商売できるみたいなその薄汚れた発想を何とかしようね

パのことはちっとも知らないので ヤクルトは半端な捕手が沢山いる印象が 狩野は打つほうはいいが…やはり矢野なのかね

ヤクルトは2番手捕手はいないね、相川とその他の差がありすぎる。

確かに田上の打撃が凄すぎる

投手出して倉を貰うなら２番手は福川本で十分

実を言うと倉が捕手としてどのくらいの選手なのかわかってないかも

>>564
なるほど
しかし5月になってから全く打たなくなったし
去年までは.280で打率調整してたけど今年は.240ぐらいだから安パイで良いと思いますよ

しかも倉って地味に相川や福川より年とってるしな

にしても、阪神ファンがめっちゃ減ったねここｗ

>>571
チームで1番打率良いのにいないって言われる狩野…まぁ確かに層は薄いけど
というか倉出したら広島の捕手事情が苦しくなるんじゃないのｗ

倉をトレードで放出したら石原が阪神にFAしちゃったなんて
どっかみたいなことになりかねんよ

狩野が打つのは分かってるけど、嶋に走られたと見て捕手向きじゃないと思った コンバートするといいのかも

そもそもシーズン中にいろいろ機密を持っている
捕手兼選手会長の倉をトレードに出す訳がない。
さらに高齢だから他球団は欲しがらないと思うしね。

俺もカープファンだから上村、會澤を育てたいという気持ちは分かるが。

ID:+lcFiVSlOが酷い、まで読んだ
おやすみなさい

>>585
野口を捕った横浜なら…

誰が酷いねん ローテ１枚足んねーんだよ 小松に期待するしかないのかな

>>584
狩野は「打てる捕手」だから価値があると思うけどな。セリーグなんだから特に捕手の打撃は重要
コンバートして毎年3割以上とか出来るならまだしもある程度守れるなら捕手で使っていくべきかと

>>588
小松と青木高でしのぎつつ篠田待ちで。
あと嶋ならパリーグ騙せるかも

>>545
2008年の数字だが普通に田中の守備は優秀

名前 試合 RRF Plus Plays
平野　恵一 95 1.045 20
田中　浩康 144 1.034 29
東出　輝裕 137 1.032 25
荒木　雅博 130 1.010 8
仁志　敏久 120 0.999 -1
木村　拓也 103 0.910 -38
関本　賢太郎 58 0.860 -35

本多　雄一 105 1.066 36
田中　賢介 144 1.016 13
片岡　易之 128 1.001 1
後藤　光尊 93 0.997 -1
高須　洋介 110 0.997 -2
オーティズ 40 0.971 -6
根元　俊一 85 0.964 -14

狩野は肩がヘボいけど、打てるから相殺できそう
リードとかその辺は経験だな

阿部も最初はかなり叩かれたからね。
一時期ファーストコンバートも試されてたけど結局今は正捕手に納まってる。
狩野もまだ結論付けるのは早いよ。

狩野の肩はヘボいと聞いてたが
今年最初の巨人３連戦で４つくらい盗塁刺してて驚いたｗ

狩野は肩がへぼいんじゃない。制球難なんだよ。
だから、制球が良ければ刺す。

それに、開幕後に巨人戦で刺しまくったのは、
巨人も狩野を試してたのもあったし、舐めてたのもあった。
そして、その頃は狩野の制球がまあまあだった。

極端な話、二遊と捕手以外の野手って打てないとダメだもんな
捕手で打てるってのが重要で、狩野レベルで外野とかサード、ファーストなんかにコンバートしても、小粒な選手で終わりそうだよ

ヘボイけど許容範囲じゃねえかなあ。
大体、他に強肩で育てたいのが居るならそっちファーストチョイスしてんじゃねえの？

地味に結構年で若手と呼べるか微妙なラインではあるから、
我慢したくないなあて理由は分からんでもないんけど
一年も経たずに正捕手育つなら苦労はせんだろ


ぶっちゃけ外から見てると、鳥谷や新井なんかよりははるかにチームに貢献してると思うけどな

このまま行けば狩野は真弓の数少ないわしが育てただろ。
堀内の内海みたいなもので。

捕手育てるのって時間かかるからなあ。一回モノになれば長くやれるという利点はあるけど。
狩野は３０ぐらいまでは様子見てやれよという気がしないでもない。

>>599
落合理論だなw

谷繁の後釜は出て来ないな。
と言うか、今年は育成の年にして育てるかと思ったら違ったわ。

交流戦明けたらトレードあるかな。今年も補強期限は７月末だっけ？

>>600
落合も同じこと言ってるの？そりゃ知らなかった。まあ狩野はよくやってると思うけどなあ、かなり打ってるし。
リード面はよく分からないけど、ちょっとインサイド使いすぎかなという印象は受ける

捕手育成という話なら、中日は完全に終わってる

ヤクルトも結局古田の後継者を出せなかったままFA使ったし、矢野の後釜といい良いキャッチャーなんてやっぱぽんぽん出てこないんだなぁ

捕手育成には定評のある横浜

大矢バッテリーコーチ待望論

>>597
＞ぶっちゃけ外から見てると、鳥谷や新井なんかよりははるかにチームに貢献してると思うけどな

それはない。今の阪神は各数字は悪くないのに勝てないのは
試合運びが悪い、接戦に弱い、ゲームメイキングができない、あるいは数字の偏りでただの偶然
などが考えれるが、この原因を結果論で言えば
監督の采配が悪いか、捕手がゲームをコントロールできてないかになる
すなわち監督か捕手のせい。矢野がいればもっと星を上積みできてたと思う

館山打たれたか
交流戦、セ・リーグで一番防御率いいの誰だろう
パはどうせダルなんだろうけど

ゴン

ttp://bis.npb.or.jp/2009/stats/pit_inter.html

セリーグは吉見

しかし矢野も年だし帰ってきても狩野固定で我慢するのが将来のためじゃないの

なるほど吉見か
ありがとう

ttp://bis.npb.or.jp/2009/stats/bat_inter.html

打率は和田だな

倉放出とはひどい・・・
今のままでも石原WBC疲れが出てくるしれんからちょくちょく休みを入れたほうがいいのに

狩野はもう伸び代がないってわけじゃないんだろ？
だったら今我慢すれば来年、再来年にはスケールの大きい捕手になれるかもしれんのに

まあ足速いし、捕手より守備負担少ないところなら（外野）３割超の打撃が期待できる+ライトが埋まるって思考もわからんでもないがね

倉は放出っつーか今オフFA可能じゃなかったか？

つか、矢野はいつ戻るんだ？また肘痛再発したんじゃなかったっけ？

巨人とヤクルトの打率大して変わらないね。
防御率は巨人が圧倒的だね。２点台とか凄いね。

巨人とヤクルトの優勝争いか、懐かしいな
01年以来か
90年代はしのぎを削ったライバルだったからな
巨人は清武、ヤクルトは高田就任が転換点になったな
日ハムGMで見せたチーム編成の腕前は本物だったようだ

高田と原だと背番号8対決かいな

倉なんてFAも自由契約も変わらん

◎通算成績　 交流戦131試合62勝62敗7分　.500 　残り試合全てセ主催試合
�@巨人36勝18敗6分.667 ＋18　00.0　4月�@ 5月�@ 20ロ　21ロ　
�A東京34勝22敗0分.607 ＋12　03.0　4月�A 5月�A 20西　21西 　
�B中日30勝29敗1分.508 ＋01　08.5　4月�D 5月�B 20オ　21オ　
�C広島28勝28敗3分.500 ＋00　09.0　4月�B 5月�C 20日　21日　
�D阪神23勝32敗3分.418 −09　13.5　4月�B 5月�E 20楽　21楽　
�E横浜18勝40敗0分.310 −22　20.0　4月�E 5月�D 20福　21福　※19西

6月
�@巨人：7勝03敗2分.700　＋4　
�A東京：8勝04敗1分.667　＋4　0.0
�B中日：7勝04敗1分.636　＋3　0.5
�C広島：7勝05敗0分.583　＋2　1.0
�D阪神：5勝07敗0分.417　−2　3.0
�E横浜：1勝10敗0分.091　−9　6.5

交流戦成績と最近10試合成績
�A13勝08敗1分.619 ○●○○○●●△●○5勝4敗1分.556 広島
�B13勝09敗0分.591 ○○●○●○○○○○8勝2敗0分.800 ヤクルト
�C11勝08敗3分.579 ○○○○○●●●○○7勝3敗0分.700 巨人
�E12勝09敗1分.571 ○△○●○●●○●○5勝4敗1分.556 中日
�H08勝12敗2分.400 ○○○●●●●●○●4勝6敗0分.400 阪神
�K05勝16敗0分.238 ●●●○●●●●●●1勝9敗0分.100 横浜

セリーグ再開
6月26日（金）
巨人 − ヤクルト　東京ドーム18：00
広島 − 中日　マツダスタジアム18：00
阪神 − 横浜　甲子園18：00

昨日の大竹は目に見えて球速も制球も上がってたな　　
前２試合の頃になにかあったのかと疑ってしまう

ヤクルトって何で強いの？
村中 増渕 加藤 と期待の若手いるけど、活躍してないし
ヨシノリも微妙じゃん？

館山とリリーフ陣だけでも納得できないか？

広島はダルには何のかんので勝ちそうな気がする
毎年交流戦でその年パで１番良い投手にはなぜか勝ってるし

五十嵐がなんで打たれてないかが分からん
NPBの打者のレベルが低下してるのか

朝から香ばしい奴多いな

>>628
フジテレビＯＮＥで解説の斎藤が１５０�`でも制球がつけれるようになったからとか言ってた。

五十嵐はやたら球が速いけど、コントロール悪くて変化球がだめだめって印象だったんだけど、進歩したのかな

五十嵐は怪我して球は遅くなったけどその分コントロールが格段に良くなった

何年前の話だよ
五十嵐なんか変化球投手だろ
ストレートなんか見せ玉だろ

それ以前にどうやって広島がダルから点を取るか想像できん。
交通事故にでもあわん限りまず点は取れないだろう。

五十嵐に負けを付けたのは坂本だけという

>>634
去年ダルビッシュ相手にやたら相性が良かった赤松というやつがおってな…
まあ取れても２、３点だろうからピッチャー次第だな

去年までは変化球多かったけど
今年はストレートの比率多いような気がするよ
でも見た目ノビのあるストレートとかではないんだよな

五十嵐は昔はノビのあるストレートだったけど今は重いストレートって感じがする

中日ファンだが打撃ではブランコ和田
にしか楽しみがない。。もっと若手が見たい

≫634
その交通事故が起こるのが野球

マー君から2点とれたしダルからも2点くらいなら不可能ではないだろう

広島は去年もダルと2試合やって2点、3点取ってるし、全く打てないってことはない。

90年代のヤクルト、巨人は野村VS長嶋が懐かしいな。

今日は横浜西武戦だけか
先発は藤江と帆足らしいが…3：7くらいだろう

キムショーはとにかくカーブ、チェンジアップのコントロールが全てだな。
いい時はストレートも相まって安定感が抜群。

横の試合あるのか。今日はどんな風に負けるんだろう？

>>645
誤爆スマソ。

キムショー繋がりで言えば、
巨人に死角があるとしたら木村、深田といった
勝ちパターン以外の中継ぎだろうな

リーグ再開は一週間後か。
そうだよな。予備日なんか設けてるから、火曜から再開のわけ無いよな

交流戦でオールスターの存在意義が希薄になりつつあるよなあ
米では元々重きを置かれてるから
外国人選手は選ばれることに名誉を感じる人は多いけど
それに、ファン投票がいい選手を見たいというより
贔屓チームの選手を送り込む手段となって形骸化してるし

今日は横浜西武だけか

>>650
川崎憲次郎とかな＞ファン投票

でもオールスターはまだあった方がいいよ
日本とアメリカは違う、だからこそ

>>652
今同じこと書こうとしたｗ

広島はネタ豊富で5割キープとか出来すぎだろ。

ぶっちゃけ越智って大したことないよね
球速大して出ないし制球も悪い
松岡や五十嵐のが数段上

渡辺　俊介 (ロ) 防御率1.46 　勝率.000
東野　峻　 (巨) 防御率1.64　 勝率.000

この二人かわいそすぎるだろ・・・
東野は防御率のわりに投球内容がいまひとつだけど

去年もそうだが松岡も五十嵐もいつも巨人戦だけボコボコにされてるような気が・・・

>>657
東野の勝率は.333だろ

>>656
ヤクルトファンの目から見ても、越智って良い投手だと
思うけどなぁ…

MLBでは同点の9回裏1死満塁でも二遊間は本塁フォースアウトを狙わないようだけど、
この状況だとそもそも、内野前進守備は正しいのかな？
「ゲッツー崩れの1点だけは絶対やりたくない」「ヒットを打たれたらもうしょうがない」
ということ？

そもそも内野前進守備の効果を疑ってたりする

>>662
強いて言えばセーフティースクイズの抑止ぐらいかな
それと守備範囲の縮小が釣り合うか疑問だが

同点か1点リードのノーアウト満塁で相手打者ショートゴロ、のときは
ショートはまずセカンドベースを踏み、本塁送球、そして捕手から一塁転送、とすれば
簡単にトリプルプレーにできるんじゃない？

山口-越智-クルーン(死亡)　押元(休養？)-松岡-五十嵐-イム

この並びが安定してればそりゃ強いはこの２球団は。

ヤクルトなんて昨日も含めて５回まで先発がなんとか最小失点に抑えて、いつの間にか
逆転してて逃げ切りってシチュエーションめちゃくちゃ多いわ。

押元、村中復活したらやばいな

>>664
またおまいかw
絶対ホーム間に合わないしそもそもホームタッチプレーだから

>>664
セカンド踏んだらタッチが必要になるからトリプルプレー無理だろ
って釣りか？

>>656
五十嵐に比べて越智の方が角度があるだろ

五十嵐って暴投しなくなったよね
昔のような荒々しさがなくなった

>>664
セカンド踏んだらホームはタッチプレーになるから
ファーストに送球する余裕がなくなる。

そもそもそのシチュエーションなら前進守備だからセカンドベースより前にいるはず。
セカンドース踏みに行ったら、ホームに強い球をなげれないだろうな。

五十嵐は確変でしょ
今年は中継ぎの確変投手が多い

五十嵐は来年にメジャー挑戦する気満々だから
モチベが上がってるってのもあるな

>>670
そう考えると内野５人守備って一定の合理性があるよな
平野が外野守っている時なら阪神は何時でも出来るのに

五十嵐がメジャーとかどう考えても福盛みたいになりそう

>>666
打者松中とかの極端な守備陣形で、エンドランがかかり、
打った瞬間塁上で捕球できる強い当たりのゴロで封殺→本塁送球クロスプレーあうと
んで一塁送球

くらいでしか実現しそうにねーなー

>>675
でも、満塁でエンドランはないよな

>>673
どうせ赤星金本の場所に飛んだら終戦なんだから積極的に動けばいいのにな

合理性があるのもわかるし見てて面白いけど贔屓チームにはやってほしくないw

うん？満塁でエンドランやる監督はいるよ、野村とか
打者は絶対にゴロを打たなきゃいけないけど

>>673
平野とはいえ、もう一人は金本だぜ？

確変の中継ぎ多いか？

>>675書いてて思ったが、エンドランがかかったら、
ゴロを遊撃が捕球した時点で、本塁送球が間に合わない気がする。

>>680
本来は守備の悪い外野引っ込めて、内野手入れる戦法だからな
でも、外野に飛ばされたら終了ってシチュでしかやらない戦法だよ

五十嵐ってヒスパニック系の投手に似ててアメリカ人好みらしいな。

五十嵐やシュルツから去年並に打てない阪神打線
ここだけであの二人の確変は成り立ってる

>>623
交流戦成績よかった感がある広島も月単位で見ると５６月４位か
調子が悪い悪い言われてる巨人が５６月も首位だったんだな

>>685
> 五十嵐やシュルツから去年並に打てない阪神打線

五十嵐
巨人9.00（2試合）、阪神5.40（4試合）、中日0.00（5試合）、広島0.00（4試合）、横浜0.00（1試合）

シュルツ
巨人1.35（7試合）、阪神横浜0.00（共に4試合）、中日東京0.00（共に2試合）

>>687
少なくともシュルツは確変とか特定チームがどうこうとは無縁なのは分かる

五十嵐確変って五十嵐の実績知らないにわかかよ・・・
全盛期の被打率は藤川並みだぞ。

去年の阪神線のシュルツは出るたびに打たれてた印象
あと五十嵐は全盛期の日シリで近鉄にボコられてたね

相棒の石井はどうしたんや？2軍でもまだ投げてないの？

去年も
五十嵐
巨人4.91（8試合）、中日3.00（8試合）、阪神2.00（9試合）、横浜0.00（6試合）、広島0.00（8試合）
シュルツ
巨人3.38（7試合）、中日3.38（9試合）、阪神7.20（6試合）、横浜0.87（11試合）、東京6.30（10試合）

結論　ベイスターズ

ロケットボーイズだっけか

由伸もどうしたのかね？全然聞かないけど

もう引退なのかな

>>694
すげえ太っておかわり君みたいになってたら笑うけどなーｗ
結構太りやすい体質そうだよな　オフにいつも丸くなってるし

五十嵐は巨人にはまるで歯が立たないって感じだな
押本や松岡も巨人になると別人のように打たれるよね

石川と館山で完投するしか巨に勝つ方法無いんじゃないか

>>693
ラミレスが越智山口にそれっぽいの付けてたなｗ
結局スルーされて雷風になったが

薬ファンに聞きたいんだが
ガイエルが猛然と成績上げてるのは

１、状態が上がってる
２、単にパが抑えられてないだけ

のどっち？
青木もいつの間にか上げて来てるし、薬打線怖いんだけど

石井弘ってなんでいなくなったんだ？
あいつはストレート１５０越すしスライダーのキレは化け物で
巨人山口を２回りくらい強化したような投手だったな

>>698
状態が上がってるし昨年のようなことはないと思うけど対戦チーム別成績に差があるからなぁ
とはいえ甘い球さえくればガツンだよやっぱ

>>699
WBC予選で肩やったんだよ
下手したら今秋、T豚Sのバースディの密着取材受けることになるかもな

>>699
山口を2周り強化したら岩瀬級の化け物になるだろ・・・

>>702
岩瀬級の化け物だったんだよ・・・

山口2周り強化で岩瀬級とか中日ファンは冗談がお上手でｗ

>>700
そっか
いつの間にか打撃３部門全てでベスト１０入りして驚いたけど
セに戻るまで開花したかどうかの判断はお預けだな

>>705
相変わらずインハイダメダメだしね

>>701
投手が無理なら打者転向すればおｋ
ついでに高井も

山口とか確変の典型的な例だろ
ずっと結果出してる岩瀬と比べるなよ

石井って岩瀬からHR打ってたなそういや

>>703
ＷＨＩＰそこまで安定してるとは思わなかった
02〜05は確かに岩瀬並だったな・・

今年のガイエルは負け同点時、欲しいときに打ってくれてるから数字以上に貢献度高いよ
勝ってるときにはひとり打てなかったりするけどね

数字以上に貢献度高いとかは主観がかなり入るからなあ
人によっては全然違う印象だったり

岩瀬が長年安定した成績で投げてこれたのは、
当然体の強さもあるが
やっぱ綺麗な投球フォームからだと思う

見た目体に負担のかかりそうなフォームの選手は
やっぱ故障が多いような

やっぱヤクルトとの対戦成績もあるけどイムに繋ぐまでの中継ぎを結構打ってるから３ゲーム差でもそれほど怖さがないんだろうな
首位陥落しても引き離されなければ終盤の天王山は取れそうみたいな

ヤクルトの位置に中日や弱い今でも阪神がいたらヤバイなって思えてくるけど
正直、巨人ファンも余裕あるでしょ比較的に

>>713
あれ？岩瀬のフォームってか投げ方って故障しやすいって聞いた事あるけど。

松岡とか押本とか五十嵐、木田

ここら辺には別に毎回抑えられる気がしないからな
先発がイムまで直結、もしくは序盤からヤク打線奮起で大量リード

以外の展開ならまあ終わってみりゃ勝てるだろとは思っちゃうね

実際それで3タテしてんだし、館山？別に五十嵐から点取ればいいだろ的なな

>>715
解説者は揃って絶対故障するとか言ってたけど
岩瀬自身には理にかなったフォームらしいね
あとはストレッチとか体の疲労を取るのに何時間もかけるとかいう話は聞いた気がする

館山が抑える試合は援護がないんだよね巨ヤク戦は、
で結局リリーフ陣がつかまるって試合結構見たし、

特に巨人はガイエルに強いからな、ガイエルの勝負強さによるところ大のヤクにとっちゃあきついでしょうな
確か3年通産で打率が2割弱しかなかったはず。35本打った年も2本しか打たれなかった

巨ファンだが今年は味噌が優勝しなければどこでも良いと思ってるので
薬が強いのはある意味心強い　さらに味噌に特に強いし

あと、薬を相性などで対して恐れていないというのは確かにあるｗ

巨人からみたら五十嵐が一番カモかな
昔からよんたま出して自滅ばっかしてる

>>718
ガイエルって今年は３割打ってるが普通は２割前半だからなんとも・・・
でもラミよりははるかに出塁率は高いwwあの鬼肩だし。

反日の優勝だけは避けないとな

むしろ荒れ球投手は巨人が苦手にする系統だと思うけど
どちらかというと松岡のほうが打ちやすい

というかガイエルってよく分からん選手だな
初年度に低打率で35HR打ったかと思ったら怪我で解雇寸前に追い込まれ、残留したと思ったら3割前後打ってるし

ガイエル

vs横浜 .158 1本2打点
vs広島 .167 0本2打点
vs巨人 .182 0本1打点
vs阪神 .222 1本5打点
vs中日 .469 4本11打点

だからなぁ
パのリードが悪いってのも大きいかと

青木はあと１０試合もすれば３割到達して出塁率は４割越えでセリーグ一位になってそう。
坂本ってあんま打率の割には出塁率たかくないけど早うちなの？

>>711
ファンタジスタふるしろみたいなもんか。
こういうのが結構厄介なんだよな。

>>714
かつて終盤の天王山でヤクルトを3タテしたのに優勝逃した年があってだな

交流戦見てたら、
相手チームのデータ不足ってのはあるね

贔屓チームのファンの方が、
この選手はここら辺が強くてここら辺が弱い、とか知ってると思うｗ

>>725
比較的早めだけど、まあ普通

>>616
あの送球じゃ正捕手は無理だな。解説者が全員正捕手は無理と太鼓判おしてる

>>721
ガイエルは07年の対巨人が1割8分5厘2HR、今年も同じ
08年は最初の6試合は打ちまくられたが、
以降は打たれた記憶ないからきっと抑えてると思う。

岩瀬見てると広島ファンとしてはかなり羨ましい。長年の酷使にも潰れないし、安定感ばっちりで
永川も去年とかいい年は凄いし潜在能力は高いと思うんだが　あと、カープはちゃんとパリーグにスコアラー
派遣するようになってから強くなったから、交流戦は相手の分析が大事ってのはあると思うよ

まあ坂本は勝負を避けられるようになったのが最近だからな
てか打率より5分出塁率が高けりゃ、まあ普通の部類だよな

宮本　打率.310 出塁率.332
内川　打率.305 出塁率.347

このあたりは、実績もあるのに意外と選んでいないなー、って印象だな
ラミレスは数字出すまでもないか

宮本は基本的に早うちだからな。
でも2-0からの粘りが凄い。とにかく粘る

宮本とかホームランが基本無い選手にボール球勝負しないからな普通

やっぱり故障とかしていなくなると過大評価になるな
石井は良い投手だけど全盛期の岩瀬ジェフには劣るし
山口と同レベル

井端　打率.3162　出塁率.399
荒木　打率.2734　出塁率.301

セット扱いされるが、出塁率は違い過ぎるな。
と言うか、井端は出塁率トップか。

内川なんて早打ちでしょ
去年も1打席あたりの球数は確かワースト5に入ってるし
だから昨季の鬼打率はいかにファーストストライクをミスショットしなかったかっていうことだろう

あと坂本の今季出塁率はずっとベスト3から外れてないよ

巨人ファンだが正直イムはあんま打てる気がしないな。でも中継ぎ打ってるからあまり脅威を感じない
むしろ久々のヤクルトとの優勝争いを楽しんでる

>>737
井端は今年調子良いな。結婚が良い方に作用したな

>>737
完全によんたま取れるかどうかの差だね
24も違うｗ

井端は夏場に故障してる足から疲労がくるだろうから
そこでふんばれるかどうかだな

打者は打率よりも絶対出塁率でしょ。
いくら打率が良い打者でも四死球が少ないバッターは相手に与えるダメージが
少ない。
特にピッチャーは同じ出塁でもヒットで打たれた分は後に尾を引かないが、
四球で出塁させた分は野手を気にして後に尾を引くことが多いし

また四死球が少ないバッターは早打ちが多く、ピッチャーも楽だし

今年の井端には例年の怖さがあるね、盗塁も何気に20ペースだし
粘れるし、理想の一番打者なんじゃないかな現時点では、

新　井　の　出　塁　率　は　.　2　5　7

まぁ現在、12球団で間違いなく一番貴重な投手は山口だろうね。
今年巨人が優勝したら文句なしＭＶＰだろう。

その位信頼のおける左腕は貴重。
ヤクルトのリリーフ陣が巨人に分が悪いのも、
巨人の左側偏重打線に右投手ばかり投入せざるを得ないからであり、
松岡でも五十嵐でも、ひとりでいいから左腕だったら事情は違っていたと思う。
また、巨人があれだけ苦手にしていた阪神打線からコンプレックスを払拭できたのも、
山口の成長で左打者を封じ込められるようになったからだ。

巨人はクルーンがいなくなろうと越智がいなくなろうと
なんやかんやで代わりの投手が出てくるだろうが、
山口だけは代わりの投手のメドがたたない。
巨人の失速があるとしたら山口次第だと思うよ。

打順にもよるな
セ・リーグの１番打者なら打率も必要だが２番で出塁率高いと怖い打線になる
３番も両方必要だけどぶっちゃけチームにとっては４番に出塁率はいらないな

>>745
３年前．３３６
２年前．３５１
１年前．３７１

今年　．２５７

>>746
石井が生きていたら左の好打者多い巨人に対抗できたかもな

新井はやっぱり腰の状態が良くならないと無理だろうな・・・
昨年のパンダとダブる。

>>743
そりゃ当たり前だわな
長打率、出塁率が得点に影響が大きいってのは
もはやＭＬＢでは常識化してるしなあ
イチローがＭｌＢで過大評価の典型といわれるのはそれが理由だしな

>>741
チャンスで井端に回ってくると歩かされて荒木勝負される事も出てきたな

>>749
おい勝手に殺すなww

腰に不安ある新井が全試合出てるってのがおかしい
悪い意味での金本効果だな

>>748
ええの取ったわ

1　中　青木
2　二　田中
3　右　ガイエル
4　左　ラミレス
5　一　畠山
6　三　宮本
7　捕　相川
8　遊　川島

飯原・福地が代走要員

先発
館山・石川・ゴンザレス・グライシンガー・川島・由規

強奪されてなきゃ確実に優勝だろ
犬ルトアホ過ぎ

>>747
やっぱ4番も出塁率いるべ

0・1アウトのランナー1・2塁とかでおかわり君とか、あまり怖くないわ
昨日の楽天の4番草野とかの方が怖い、というか嫌だし

>>756
強奪されたのにアホもクソもあるかよ

>>757
そうか？怖いだろ普通に
４番なら決めてくれないと困る打順だし５番に新井みたいのいたら終わるでしょ
１２８３番なら出塁率高いほうがいいけど他は下位に打順回るだけだからな

石井弘が山口をふた回り強化って

ありえんわ。
被出塁率1切ってて防御率0点台で
イニングまたぎまくって6勝負けなしの投手を二回りも強化した投手なんているわけねー。
強いて言うなら藤川か最高年度のジェフだけだろうに。

岩瀬でも届かんわ。この期間見るだけなら。
もっとも岩瀬の一番のすごさは長年やっててあの数字っていう安定感だけどな。

下位打線の力量次第だな
自動アウトが並んでるならラミレス型
恐怖の下位打線なら金本型
そんな4番がオススメ

山口が回の途中で出てきて返したランナーの数は片手で数えれん
勝ちが多いのはこのせいだろ

そもそも１２番が塁に出て３４番が決めれば５６番はダメ押しするのが仕事だからな。そう考えて打順組むんだし
４番が繋いで先制点を５６番に求めるのがおかしいわけで新井は少々不備でもあるわな

そういや途中で出て来てもランナー帰さず抑えるPって誰がいる？
やっぱり相当難しいんかな

>>762
提示してみたら？
データ見ない奴にとっては去年の11勝も盗人のせいらしいけど（現実は盗人一回）

二死二塁で帰塁同点にされりゃリリーフに責任も求められようが
無死二塁以上のピンチで点とられるのはリリーフのせいじゃねえよ。作る奴が悪いんだ

無死一塁時点での得点確率は確か3、40パーセント程度はあったはず。
無死二塁なら恐らく50をこえるだろう。ましてや無死三塁以上なら更にそれは跳ね上がる。

山口が失点した登板機会の状況の酷さを見てからモノを言って欲しいもんだわ。
抑えてる事もあるし、そもそも去年は他人のランナー返さなかったしな。内海のとか

1.2塁でおかわり君とか滅茶苦茶怖いだろｗあの打点見たことあんのかよｗ
ランナーなしなら四球とヒットは同じだが、ランナーありだと大分効果が違うから、主軸まで出塁率マンセーはおかしいと思うわ

山口は勝ちに恵まれない東野と交代して先発やればいいのに
中継ぎで勝ち星もらって嬉しいんだろうか
藤川は勝ち星なんていらないって言ってたけど

打率と出塁率に5分以上差がある選手（規定到達者）
坂本　 　.344　.394
和田　 　.324　.398
井端　 　.316　.399
小笠原　.300　.392
ガイエル.297　.370
ブランコ .291　.344
金本　 　.282　.387
亀井　 　.280　.358
田中浩　.278　.347
青木　 　.277　.386
福地　 　.267　.323
関本　 　.266　.351
東出　 　.264　.326
森野　 　.262　.328
.260以下で打率と出塁率に5分の差がない選手はデントナと新井だけ

>>763
3番がつないで4番5番で決め6番が駄目を押す

>>767
プロは成績何ぼだし、山口は先発転向するかもしれないからうれしくない訳は無いだろうが
内海や東野に悪いからもう俺につかなくていいからそっちについてくれとは思ってるだろうな
人間関係的に考えて

あれ？おれの気のせいかな。とある球団の選手が見当たらないような…

>>768
小笠原青木井端は凄まじいな

阪神は出塁率酷いな
チャンスでやる気のない見逃し三振が非常に多いし。
見逃し三振なんて身障者だってできるという事からすれば、
阪神の打者がいかに知能が低いかがわかる。

>>768
ガイエルが壮絶に巻き返してるなw
4月は何だったんだ

>>769
それなら５番がもっともプレッシャーがかかる場面(２アウト１２塁とか)で打たないといけないから５番バッター最強説だな

>>773
打撃コーチがいらん指示だしてるからな

ベイスは石川・梶谷あたりを育てないと暗黒時代が続くな
吉村1番とかありえんだろ

山口はWHIPが0.769で被HRは1本だけだから
中継ぎとしては凄い良い成績だよ

ピンチで登板する機会が多いから、失点ばかりしてる印象が多いけど

>>773
阪神はチャンスで1-3からでも見ていくような打者ばっかりだからなｗ

>>775
6番がショボイと5番も歩かされる。
ウッズ・和田歩かせて満塁にしてビョン勝負とかあったな。

球団名付けると、
G坂本　 　.344　.394
D和田　 　.324　.398
D井端　 　.316　.399
G小笠原　.300　.392
Sガイエル.297　.370
Dブランコ .291　.344
T金本　 　.282　.387
G亀井　 　.280　.358
S田中浩　.278　.347
S青木　 　.277　.386
S福地　 　.267　.323
T関本　 　.266　.351
C東出　 　.264　.326
D森野　 　.262　.328

G3　S4　D4　C1　T2　　　　　　　　　　　　　B0

>>775
だから「最強打者」の定義は？
「このメンバーの中で最強は誰？」という演繹的な位置づけならまだしも、
「最強打者とは何か」という帰納的定義は極めて困難。
まぁ、例えるなら三振や併殺打を減らし、盗塁を増やしたバースやブーマーかな？

カープは喜田が良い感じ
打率.273　出塁率.324　得点圏.444

>>780
敬遠なんかの歩かしはしゃーないな
まったく打てる球がないのは４番のせいでも先制点を取れなかった場合の５６番のせいでもないな
基本は３４番が決めないといけない

>>782
だから４番は出塁率より決めないといけない打順と言いたかったわけ

山口なんて今更説明するまでもなく日本一のセットアッパーだろ
必ずランナー返す厨は江草と間違ってるんじゃないか

規定未満の選手
独断と偏見で選んだ面が多々あり

☆巨人
阿部　 　.288　.356
松本　 　.279　.350
谷　 　 　.277　.348
☆ヤクルト
武内　 　.286　.361
畠山　 　.309　.409
☆中日
谷繁　 　.230　.313
☆広島
喜田剛　.273　.324
天谷　 　.300　.361（怪我離脱中）
☆阪神
平野　 　.280　.356
桜井　 　.250　.354
☆横浜
村田　 　.266　.322
佐伯　 　.270　.363

ヤクルトとの優勝争い楽しみだなあ〜

>>785
左だとかなりいい位置にいるだろうね。
でも今年は制球が悪い気がする

山口はみんなが思ってるほど制球良くないぞ

>>756
もしラミレスが残留してたらガイエルなんてクビだろ
グラは劣化でゴンザレスも論外だし、広島でシュミレーションしろよ珍ヲタ

デントナ使わずに畠山と武内併用したらいいのに
そりゃ他球団の4番と比べたらグレードダウンするけど.280 15本ぐらいはいけるんじゃね

>>759
その新井でも、最近まで5番打ってて
前の4番金本が四球で歩きまくった結果
打点部門ではリーグ8位

打率低い長打率高くない得点圏打率も高くない現状の新井が
35打点も挙げられてるのは
前の金本がおかわり君のように打つだけの選手じゃなく
キッチリ四球で歩き、
多くの自分のチャンスでの打席を、後ろの新井に託してるからなわけで

4番で決めようが5番以降で決めようが
同じ得点なんだから
出塁率が高いって方がランナーとして塁に出れるわけなんだし
塁が埋まってたら各ランナーは進塁できる

4番がおかわり君のように無茶振りしない事によって
4番の打席以上のチャンスを5番打者が迎えるんだし。

15は無い
でも10はいけるかも

むしろ、クリーンアップは4・5・6番の方がいいと思う
3番は、本塁打はそんなになくても二塁打が多く、
アベレージと選球眼があれば十分

新井さんは得点圏.257でOPS.637です

山口は若い頃の岩瀬みたいなもんだ

ほあ出さない程度のコントロールと球威、スライダーのキレ。
モデルチェンジ後の岩瀬はコントロール重視になったけど

>>788
いい位置って右含めて対抗馬なんているの？
日本にまだ見ぬプロリーグでも存在してるのか

>>797
リリーフってくくりだと藤川とか（イムとか）流石にいるんじゃね。
セットアッパー限定だと今年だとシュルツは対抗馬だし

>>797
右なら対抗馬はいるだろ。

>>799
セットアッパー限定ならシュルツでギリギリ対抗馬
左右含めて日本一にはほぼ疑いないと思うけどね、実際。

あくまで去年を参考に今年いままでの成績を総合した場合の話だけど。

シュルツも素晴らしい投手だが、便利度含めて考えて山口に軍配をあげたいな
クローザーは仕事場が違うから比べられないだろ

シュルツはイニング数が少なくホーム球場も投手有利のマツダ
9回頭からでほぼ固定されてる抑えとも比較できない

ファルケンボーグは無視か

>>803
数字比べてみれば？

ファルケンボーグより山口の方がほぼ全てが優れてるし。

>>792
敬遠なら仕方ないけど４番がよんたま選んで仕事したじゃダメでしょ
同じ得点だけど同じ責任じゃないと思うけどね
まあ考えかたの違いかもしれんが

>>804
他人の出したランナーをどれだけかえしたかが分からん

>>805
チームが勝ってるなら四番がほあ選んでも仕事してる
チームが負けてるなら四番がほあ選んじゃ仕事してない

実際こんなもんじゃねえの？
言い換えればチーム状況が自分が決めなくても勝てるならほあを選べば十分
自分が打たないと勝てないならほあ選ぶのは仕事じゃない

四番とはチームの浮沈の責任を負うものだって誰かがいってたよな。

どうでもいいがお前ら…
そろそろ交流戦明けの展望を語れよ
ペナント再開すんぞ
分析しろよ

>>803
つーかファルケンはパリーグだろ、ここはセリーグスレ

何でラミレスって全く敬遠されないんだろ

話は変わるが、96年オリックスは3番イチロー4番ニールだった
なまじイチローに長打がほとんどない事により、
かえって確実に走者をためた状態でニールに回るという事でプラスに作用していたんだな

>>810
結構敬遠されてるよ

四球がクソ少ないのは
自分で四球を選ぶことがクソ少ないからだ
敬遠されてるのにあの四球数

まあゲッツ多いし怖いけど穴がある分打ち取りやすい打者ではあるしなあ

そもそも日本一と言ってるのに外人持ち出すなよ
山口はそいつらより上だけど

>>807
当然全てじゃないけど基本は必ず１番からまわる先制点を考えて打順組むでしょ。初回じゃなくてもいいけど
その先制点を取るのが最初の大きな仕事だと思ってるけどな４番

>>812

797 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2009/06/19(金) 14:39:20 ID:KXZzFJR60
>>788
いい位置って右含めて対抗馬なんているの？
日本にまだ見ぬプロリーグでも存在してるのか


お前自身がプロリーグっていってるじゃん
だとしたら日本一って表現も日本人一ではなく日本球界一と読解するのが妥当
もしお前が日本人一って意味で言ってるならお前の日本語が稚拙なのが悪い。

>>813
別に五番が先制点とっても
四番が歩いた結果大量点になってもそれはそれで五番が仕事してるじゃない

四番つっても所詮数字って言うか打順だよ。
別に特別の意味はないし、神格化する必要も無い。中軸として状況にあわせた働きをすればどっちでもいいと思うけどな。
金本でもラミレスでも。

てかMLBだかだと三番最強説とかもあったよな。

＞四番とはチームの浮沈の責任を負うものだって誰かがいってたよな。
↑
↓
＞四番つっても所詮数字って言うか打順だよ。

これは二次的な事かもしれないが、
チームの得点力アップには「下位打線の出塁率アップ」がミソなんだな

>>816
矛盾してねぇだろ

四番も「中軸の」一角。
中軸がチームの勝敗に直結し、浮沈を決めるのは当たり前。

それが四番であるかどうかは別に問題ではないとしかいってねーし。
五番でも三番でもいいだろと文章全体の文意として提示してるだろ。

>>808
交流戦開けたらすぐに首位攻防戦、ＣＳ攻防戦、最下位攻防戦が
同時にあるのでそれを見てからでも分析は遅くないかと

俺の予想ではヤクルトは6月後半にズルズル落ちてくる計算だったのに・・・
由規が3勝4敗、ユウキが2勝1敗かあ

交流戦　広島２位

打率　.243（１２球団中１１位）　防御率　4.24　（１２球団中９位）

>>756
日本球界に強奪しなきゃ優勝できないチームがあるから許してやれ。

山口は4月5月で回ランナーおいての登板が9回
1死1,2塁から1点
1死2塁から1点
1死2塁から1点
無死1塁から0点
無死2塁から0点
1死3塁から1点
2死1,2塁から0点
1死1,2塁から2点
2死2塁から0点
で計6点自責点にならない点を取られてる。確かにこれは山口の成績からすれば多いと言わざるを得ないから防御率詐欺と言えなくもない
ただ1回の例外を除いては全て1点のみ、つまりこれが勝ち越されない力でさすがと評価出来る

>>792
ところが金本の得点見ると２３しかないんだよね。ホームラン１２本だから返して貰ったのはたった１１回
実は新井が返しているのはその前のランナーだったりする

>>756
でも相川も強奪選手な件

>>824
敬遠されるからな

>>821
ロッテにどんだけボコられたと思ってるんだよｗ
あんだけやられたって、たったの1敗。
1−0で勝っても五分だ。

>>821
ロッテ戦の23失点（？）とかが大きかったんだろね
1点差で負けようが20点差で負けようが同じ1敗、ってのを実感させてくれるチームだわｗ

>>820
しかしヤクルトのユウキは大石に通年持たない投手といわれてるからな

事実ユウキは一回も通年持ったことがない。07年はシーズン序盤からローテに定着しながら
シーズン後半に離脱してる。
ユウキは地味に今のヤクルトの先発において重要な役割を果たしてる、
ユウキが抜けるとローテ6人の構築が難しくなるので
週末のカードに集中している巨人に館山石川を当てられなくなってしまうからな

交流戦は２４試合しかないのに１試合で２３点取られてるからなー
あの試合だけで交流戦防御率が１近く上がってるんだよな

山口も永川と一緒でたまに見るといつも打たれてる印象がある

>>831
だから勝ち星があるわけで

山口はリリーフで最多勝の珍記録を達成してほしいね
すでに達成者が居るんだけどねｗ

まあヤクルトは川島もユウキも過保護のように大事に使ってるから、そう簡単に怪我しないな

誰だっけ
伊藤昭光かなんかか？

元オリ現在中日の平井は15勝9敗27Sだっけか

>>833
この勝ち星ってどう査定されるのか気になるなｗ
まあマイナスだろうけど

>>833
石本のリリーフだけで１９勝３敗７セーブ超えないと記録的とは言えないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%9C%AC%E8%B2%B4%E6%98%AD

>>834
怪我するやつは過保護に扱っても怪我をするもんだ。それにユウキには通年戦うスタミナがない
この点において規定2回の川島とは大きく異なる。

>>825
的確な補強は良い事であるってことだな。
強奪強奪わめいているやつの頭が悪過ぎるだけ。

>>838
石本は今の基準で言えば酷使なんてもんじゃ無かったな。
うどん屋チェーン店だよ。

>>841
１３１．１回、規定投球回数に達しています

伊東昭光（1988）
55試合18勝9敗17S122.2回　防3.15　最多勝

赤堀元之（1992）
50試合11勝4敗22S130回　防1.80　最優秀救援投手　最優秀防御率

まだ分業制が確立していなかった時代は恐ろしい
今みたいに分業制が確立していなかった時代はとんでもない起用ばかりだったな

昔はリリーフ投手が7回から投げるのも普通だったしな

赤堀って最後規定に届かせる為に完封したんだろｗｗ
今じゃ考えらんね

横浜が勝てば勝ち越しやで

今のストッパーは１インニング限定、しかもランナーなしで出てくることがほとんど
だから恵まれてるよね
昔は８回ワンアウト２・３塁とかのピンチで出ることもよくあった
だから「火消し」とかいわれてた

そういう意味では今のストッパーの条件は昔みたく三振とれるとか、球が速いこととか必要ないだろうな

まあ昔は完投を期待できる投手がたくさんいたから出来た起用法でもある
今よりイニング数はだいぶ多いけど試合数は今より少ない（130試合くらいだったのを加味しても）

セットアッパーのほうがいろいろ難しいよな
ランナー有りで出ることも多いから牽制含めてケア上手くないとダメだし、場面によっては外野フライもだめだし

抑えはとにかく被HRが少ないことが条件だと思う

まあでもやっぱり三振取れたほうがいいのはいいよ
前に飛ばされたら何が起こるかわかんないもん

山口の勝ち泥棒って1試合でしょ？

1勝目　4月18日　2-2の同点から登板
2勝目　4月22日　1-2のビハインドから登板
3勝目　5月*2日　5-4　1死3塁で登板　犠牲フライで同点にされる
4勝目　5月*6日　2-2の同点8回から登板　9回サヨナラ勝ち
5勝目　6月16日　6-4の5回から登板　逃げ切り
6勝目　6月17日　1-1の同点　7回から登板

今シーズンは山口がランナー返しておいつかれた場合越智が勝ち星貰ってる気がする

先　22勝
後　14勝

3勝目にしても
5-2から突然グライシンガーが崩れて
2点取られてから1死3塁からの登板だからなあ
このままグライシンガーが投げてても同点にされてた可能性は大ｗ

>>847
確かに今は「火消し」っていうよりは
水撒き、可燃物掃除といった「防火」っていった方がいいかもな

でもやっぱり三振取れる球速球威とウィニングショットのある投手の方がいいよ
高津なんて、記録の大半が胡散臭いセーブばっかりだもん
日本記録保持者なのに今ひとつ評価されないのは
技巧派で派手なイメージが無いこともあるが、内容が悪いからだと思う

ハム野手陣は格が違うね
打って守れる選手が賢介、稲葉、糸井、信二、小谷野、金子・・・と数え切れないぐらいいる
その点、鷹なんて、そういう万能プレイヤーは多村0.4人ぐらいしかいないだろ？

あ、スレ間違えた

( ﾟдﾟ )

>>852
山口って勝ち星泥棒1回だったのか・・・
なんだかんだアンチ巨人は山口の凄みを認めたないらしいし、自分も鯉専だが山口はなんだかんだで欲しいくらい貴重ｗｗ

山口とかなんだかんだじゃなく無条件に欲しいだろｗ

泥棒ではないが前のピッチャーの残したランナー返還率が五割強ってのは微妙

山口が急に良くなった(気がするだけ？)のはどうして？

>>853
勝ちのルールが変わったからな
マイケルの1勝も山口が同点にされたあとに勝ち越したし
そう考えると勝ち運が異常

横浜はおもしろい野球をするね

横浜の新沼という捕手、肩弱いわ・・・・・・。
肩だけなら狩野のが全然良い。
狩野は制球難が問題だが。

こんなに弱かったっけ横浜

いや勝負はまだわからんよ

山口でなく他の奴らなら逆転されてるだろw
それほどｷﾂｲ場面ででてるんだよ

大抵、一死三塁とか三塁二塁とかな
せめて一死一塁三塁ならいいんだけど…

横浜ファン「相川のせいで最下位だった。あいつは暗黒捕手だから引き止めないで正解。ヤクルトざまあｗｗ」

2009成績
相川　　　.278 2本　18打点　盗塁阻止率.353

細山田 　.211 0本　7点　　　盗塁阻止率.227
野口　　　.211 0本　3点　　　盗塁阻止率.000

フラグは存在する

山口としたら
ここで俺出すならこの回のはじめから出してくれよ3人で抑えるからだろうなｗ

グライシンガーぐらい芯が通ってる選手もそういないぞ

館山や山口の連勝もイムの自責点0もいつかは止まるだろう。

>>871
横浜ファンは、フロント含めて本気で見る目がないのかな？

人的補償で米野か福川は獲れなかったのか

捕手を大事にしない印象はあるかな、横浜

たけー給料払ってまで、なぜ野口を獲ろうと思ったのか

越智山口にケチつけるのは味噌ヤク
巨人ありきでファンやってる人種だから何でも叩くよ

相川死守するから鶴岡放出かと思ったらあっさり放出。球団もファンも
冷たいし現在の捕手難は自業自得。そしてさらに痛いのは、同一リーグで
次世代捕手に苦しんでた２球団を一気にに救ってしまったこと

ヤクルトはなんで横浜相手に1勝4敗なんだ？

横浜はプロチームじゃないよ
アイランドリーグのチームの方がよほど真面目にやってる

後半戦、横浜と１番多く対戦するチームってどこだろ？
そこが有利な気がする

ベイのDQNピッチャーは
投げる球は随分素直でいい子だねえｗ
もっと悪ガキっぽい投球してくれよ

新沼ってだれ？期待の細山田はどうしたの？？

別に鶴岡は次世代でもなんでもないが、ってか阿部より年上

横浜は補強費だけなら中日並みに出してるのに、なんで弱いんだ

ヤクルトが横浜に弱いのは、相川のリード傾向がバレてるからだろ

>>881
三浦と今はいない小林の調子が良かった
三浦、小林が不調の今だったらたぶんサクッと負ける

>>886
ヤクルト阪神について書いたつもりだった
そう言えば巨人も控え捕手貰ってたんだな

デニー「横浜がかわいそうになってきた」

実況にこんなこと言われるプロ球団を始めて見た
初年度楽天レベルだな

残ってくれた三浦に失礼だな
こんなん見てたら村田もどうせ出て行くだろうから
今のうちに有望若手2,3人くらいとトレードしとけよ

>>888
鶴岡の傾向はつかんでないね…

横浜が贔屓チームに弱いんでありがたかったが、他チームに対しても安定感ある弱さで、だんだん腹立ってきた

横浜は一回で試合終了かよ

去年から弱かっただろ、ヤクルトは。
大矢の執念が違うんだよ、ヤクルトの監督できなかったから

村田が三浦に向かって「投手陣が悪いから勝てない」とか言うのが横浜
選手が責任の押し付け合いしてるもんだからファンも○○が悪いとか言っちゃうんだろうな・・・

執念一つで勝てるもんじゃないだろｗ
まあ相性ってのは存在するもんだ

新沼来年はいないな
確実に

盗塁阻止なんて共同作業だろ。
横浜の投手って全体的にクイックがへたくそ。
相川も出て行きたくなるわ

>>891
デニーに言われるとはｗ

横浜の選手がリードの傾向なんて考えるわけないじゃんｗ
シーズン終わればヤクルトに10は負け越してるよ

>>897
昔っから選手間の足の引っ張り合いが凄いらしいよ
ソースは城島育てたって言い張ってる人

この前亡くなった人が阪神で一緒にやってた時はいい奴だったけど
大洋きてからゴマすり野郎になってスタメンゲットしたとか

前の巨人戦では封じられていた片岡、中島、おかわりが
横浜戦になった途端これかよ。
横浜どんだけ野球下手くそなんだよ。

野球が上手い下手というか
投手力の差としかいいようがない
高橋尻や東野でも横浜行けば上位クラスだ

休養監督が復帰したケースってあるのかね
正直、大矢の方がマシに見えなくも無いんだが、横浜

新沼さん…

>>905
打撃以上に走られまくってるんだが、これも投手力の差か？

横浜のやってることを野球って呼ぶのは全ての野球関係者に対する冒涜

>>902
オレもそう思う。
お前ら同情してくれるなら選手貸せよ。何でサッカーにはあるのに野球にはレンタル移籍がないの？

シリーズ最多負け数と借金っていくつなの？

>>908
クイックの問題もあるでしょ
これも一つの投手の力

大矢　１３勝２４敗　．３５１
田代　　５勝１６敗　．２３８

大矢の方がはるかにマシだったという現実

>>910
広島だが、元首位打者とキャリアハイ13勝の投手を貸すよ。

横浜はそれなりに伝統のあるチ―ムなのに、初年度の楽天並に弱いんだなＷ

いや横浜を1年とはいえ4位にした監督だぜ？
名将に決まってんじゃん

素直に牛島を残しておけばよかったのに。

牛島は自分でやめたんだよ
補強とかしなかったフロントのせいだが

一番の勝ち組は鶴岡だろｗ去年途中から最下位まっしぐらの球団から脱出し、
まさに地獄から天国にｗ 多分、今巨人の投手のリードしていて楽しいんじゃないか？ｗ

横浜はフロント、選手、ファンみんな考えがポジだからな
あそこをこうすれば良くなるとかそういうレベルじゃない
良い所を探すのがかなり難しいってレベル

>>919
あんなに打撃がいいとは思わなかったわ。

横浜は藤江-新沼とか2軍バッテリーじゃん
交流戦は先発の枚数少なくて済むはずなのになんでこのレベルの投手が投げてんだよ
2軍で西武打線を抑えられるわけ無い

うるさい！巨人と中日しか横浜を叩く権利は無い！
たまたま調子が悪いんです

>>919
阿部もスペり気味だからなにげに出番も増えてるしねｗ

>>923
たまたまwww

西武は横浜を完全になめてるな

違う
横浜が野球をなめてるんだ

やっぱ横浜ファンとしては監督は牛島を待望してるのか？
まさか大魔神じゃないだろうしなｗ

楽天と横浜なぜ差がついたか

>>928
＞まさか大魔神じゃないだろうしなｗ


フラグがたちました

鶴岡は巨人ファンの間でも「いらないんじゃね」の声が大半だったんだけどな
加藤と実松がいるのになんでーって
だが二・三番手捕手の誰よりもいい捕手だったというｗ
大崩れしないインサイドワークと打力がいい
あと日本シリーズをスタメンで戦い通して器が広がったようだな

代理監督と言うのが意味が無い。
途中からでも正式監督就任させとけ。

みのが応援しているスポーツ選手はあらかた駄目になるよ

相川はヤクルトファンの間でも「いらないんじゃね」の声が大半だったんだけどな
福川と川本がいるのになんでーって
だが一・二番手捕手の誰よりもいい捕手だったというｗ
大崩れしないインサイドワークと打力がいい
あと日本シリーズをスタメンで戦い通して器が広がったらいいな

>>906
ハム時代の上田監督が娘の宗教問題で休養→復帰した
あれなきゃ優勝してたかもしれんかった

雑魚ハメは解散しろ

吉村の盗塁王あるで

>>931
加藤は勝手におかしくなって、サネは一部の信者がネタにしてただけ
鶴岡の実力が良く分からない時だったと思う＞いらね発言

横チンカスマジで消滅してくんねーかな

ちなみに東原さんは去年の今頃、生涯阪神ファン宣言したらしいよ。

三浦寺原グリン小林と先発は揃っている
抑えも右の山口、左の石井の盤石

横浜っていつの間にか吉村1番なんて事をやりだしてたのか。
下位でチャンスが作れてるのか？

>>942
ただ単純に出塁とかが良いから上げたみたい、一応足早いし




つーか横浜みたいなチームがあると、結局そこから取りこぼさないチームが勝ち星安定させる展開になって
つまんねーんだよなぁ…巨人横浜とか、貯金伸ばすだけの消化試合になりかねない

>>934
相川はいつシリーズ出たんだよｗ

ヤクルトって何気に宮本と五十嵐と城石ぐらいしか日本シリーズ経験してないんじゃね

流石に横浜を擁護できなくなってきた
自滅した面もあるし

巨人中日阪神福岡札幌西武でペナントやろーぜ

５億の裏金出してて強奪球団と呼ばれてもおかしくない横浜を無視しないでください

福盛の年俸が１５００万円とか
楽天時代も１億近かったのになんという転落

>>945
そういえば石井弘寿ってどうしたの？

>>947
1チームダウト

>>945
７年間シリーズに出てないんだから、メンバーは入れ代わるものだろ。

>>950
ブルペンではよく投げてる。そろそろ二軍で実戦復帰じゃね？

ヤクでも広島でもいいけど
横珍もこんな醜態晒すより２部でそこそこ勝てるペナントの方が楽しいだろうに

(中)青木
(二)東出
(左)内川
(一)ブランコ
(三)村田
(捕)阿部
(右)吉村
(遊)坂本
(投)チェン
横浜はこれくらい補強したないと勝てないな

>>945
押本・ｋｚ・橋本・ユウキ
一軍じゃなかったやつもいるけど。

>>955
坂本エラーするからいらねぇー！
中島井端がほしい。

http://10.niceboat.org/10/s/10ko63597.jpg

自分の子供になって欲しいプロ選手は？

1位　野球　　４５．６％
2位　ゴルフ　２７．８％
3位　サッカー１８．９％
4位　相撲　　　７．７％

>>947
1チームが最下位独走しそうだ

よし今年横浜があと何勝してしまうか賭けようぜ
俺は7勝で

鶏口になるも牛後になるなかれってな
阪神は横浜広島楽天オリックスロッテのリーグで優勝を目指せよ

横浜はマジで二軍と総入れ替えした方が強くなんないか？

1軍と2軍の壁を舐めるな

勝手に自分のまわりだけでほとんどにすんな

人的補償は嫌だったけどな





優勝経験者は二軍になら畠山とか米野がいた

佐々木「横浜の若手は全然プロの体つきにならない。何を練習してるのか」

やっぱ横浜は緩くなってるんかね。

横浜だけフィールドプレイヤー11人でやるとか

>>963一軍と二軍の壁は舐めてない。
他球団に関してはな。
そちらこそ横浜の一軍とその他プロ球団の一軍の壁を舐めてないか？

まあドラフトって比較的平等な制度でやってて
特別貧乏なわけでもなく、出来たばかりでもないチームが
これほど弱いってのはたんなる戦力の問題じゃないよなあ

見ててもやっぱりやるべき練習をやってないんだろうなーと思う
とくに守備練習、サインプレーは手抜きしてるんだろうなあと思うよ

>>967
あんまりマジモードで責めるなよ。
ファンが悪いわけじゃないんだし。

フロントや経営陣は十二球団最低だろうな

>>969マジモードて訳じゃないけど、まぁ言い方きつかったかも知んない‥スマン
たしかにファンは悪くない。てかむしろ頭が下がる。球団運営舐めてる親会社やフロントには他球団でも腹が立つんだよね‥

>>934
嘘付くな
福川と川本のファンからの評価は相当悪いぞ

◆リーグ
チーム 　成績　18勝40敗 6位（12位）
チーム　 打率　.228　　　 .6位（12位）
チーム本塁打　52　　　　 .3位（5位）
チーム　 得点　183　　　　6位（12位）
チーム　 失点　270　　　　6位（11位）
チーム防御率　4.21　　　 .6位（10位タイ）

◆交流戦
チーム 　成績　5勝16敗　12位
チーム　 打率　.236　　　 .12位
チーム本塁打　25　　　　　 2位
チーム　 得点　73　　　　 .10位タイ
チーム　 失点　114　　　　11位
チーム防御率　5.29　　　 .11位

横浜逆転あるで

案の定追いつけない程度か

横浜は選手とファンが可哀相だな
10勝しても10敗する投手はいらないとか言っちゃったんだから
どんどん補強すればいいのに


やっぱり親会社がやる気ないんかな

横浜はやっぱり大型補強が必要かも
打は内川村田吉村くらい
投は見てられない、2〜3人の補強じゃ駄目だ

横浜は補強するって言っても、交換する弾が限られているからなあ…

投手の補強は難しい
金を掛けても確実に獲れるわけじゃない

横浜は単純に補強してもダメじゃない？
なんつーかチームとしての思想を根本から変えないと。

親会社を変えてみるか？
いや、それは難しそうだ

ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090619/bse0906191921001-n1.htm
オーナーは激怒だそうだけど、どうせ補強なりしてもなぁなぁなんだろうね。
体質から変えないと無理だよ。

選手が可哀想ってのはないな
無様な試合してるのは選手だぜ？

>>983
いやでもオーナーとか監督とかに恵まれないとキツイよ
達川ピーコ政権でどれだけ選手が潰れていったか…
元は相も変わらずずっと馬鹿だし

逆転しやがった

吉村良くやった

09年セ・リーグ限定戦力分析スレ151
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1245414282/

逆転するほどの反撃・・・だと・・・

性豚ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9表で再逆転の予感

見直した！

ﾖｺﾊﾒ優勝おめでとう！！

横浜爆弾炸裂のパヲタ涙目の試合だったな

横浜が勝つなんて・・・
奇跡だ・・・

案外シーズン再開後も５試合くらいは確変すっかもしれない

西武の中継ぎのヘボさはガチなのが証明された

ついに眠れる☆が目覚めたか

１００％追いつかない程度だと思って買い物行ってたら・・・

☆オメ

1000ならヤクルト失速で広島2位

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