09年セ・リーグ限定戦力分析スレ145

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前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ144
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244640454/

ちゃんと勝率で考えたら実質何ゲーム差なんだ？

このままの勝率でいけばそりゃ今の順位で確定になっちゃうでしょ

>>1
乙

結局ブラゼルは使いものになるのか？

横浜がもう少し強くなってくれないとつまらないな
打力はあるんだから投手を整備さえすれば・・・

本拠地がTドームで防御率２点台の巨人
もはや失速厨に出る隙を与えない強さ

交流戦に限って言えば阪神中日も低いんだが、
巨人は例の16失点からここまで下げたからな
半端な強さじゃない

>>6
無理

シーズン中の投手整備なんてもんはまず上手くいかない
いい投手はどうしても登板過多になりやすく
せっかく芽が出かけても潰すケースが非常に多いから

つか外人3人がそこそこ投げてる分だけ
今年の投手陣は全然マシだろ
誤算は寺原くらいで、あとはどう見ても実力です

>>5
たぶん率は残せない。去年の阪神ならともかく今年の阪神にブラゼルじゃたいした意味はない

そもそも横浜に打力があるというのが大いなる勘違いでは・・・？
他所と比べて打線はいいわけでもないんだから
他所と同じく3点前半くらいの防御率維持できる投手陣じゃないと太刀打ちできない

負け数の差
巨人　　　　―
ヤクルト　　＋７
広島　　　＋１０
中日　　　＋１１
阪神　　　＋１３
横浜　　　＋２０

落合「ペナントレースはゲーム差よりも負け数の差が大事」

横浜打線はHR数以外はどの数字も悲しいことになってる

横浜の選手はこの時期から個人成績に走るからな

巨人と中日がペナントで互角に戦えていたのが一昨年
そこから中日は主力がごっそり抜け
巨人は主力をごっそり補強
普通に考えて勝負になる訳ないっての

鳥谷新井関本が最終的に三割に乗るぐらい打てば
巨人を追い掛けられるんじゃないか
まず無理だろうけど

韓国朝鮮人の勝手な言い分にいつまでも耳を傾ける悪習は止めよう。
こいつら韓国朝鮮人が戦後６０年の間にどれだけ悪辣な行為を重ねてきたことか。

　初代大統領のリショウバンという卑怯で下劣な男は、戦後日本が未だ自衛隊すら持っていないのを良いことに
　日本海の公海上で漁をしていた日本人の漁師を４千人も拉致し、中には銃で射殺された者もいた。
　さらに韓国朝鮮人はこれらの何の罪も無い人たちを人質として日本から膨大なカネをまきあげ、しかも日本で
　殺人、強姦などの犯罪を犯した朝鮮人を釈放して日本国内での永住権をせしめた。
　そのほかにも、朝鮮での内乱を逃れて日本に密航してきた上に、日本国内で犯罪を重ねた韓国朝鮮人が
　「ウリたちは強制連行された被害者ニダ」などと嘘をつきまくって未だに日本に居座っている。
　戦後の混乱期には、いわゆる在日韓国朝鮮人は「ウリたちは戦勝国民ニダ」などと喚いて日本の女性や
　お年寄りに乱暴を繰り返し、日本人の土地を不法に略奪していた。
　このような自分たちの行った悪事には一切触れずにまるで自分たちが被害者であるかのように
　喚きたてる卑しい根性の韓国朝鮮人。
　こんな連中と日本人は関わるべきではないのです。
　品性下劣、生まれついての犯罪者、これが韓国朝鮮人の正体です。

阪神はリリーフでしょ ＪＦＫ並のリリーフ陣を整備しない限り
浮上は無理 つまり今期はほぼ無理

結局中日が２位になってヤクルトは４、５位に落ち着きそう

阪神は何で上本や大和ら若手を使わないの？
ここ数年ずっと関本鳥谷平野らがでかい顔してる気がする。

去年のセリーグ優勝チームの最終勝ち数84勝

巨人　　　　　残り89試合　50勝39敗で到達
ヤクルト　　　残り93試合　55勝38敗で到達

広島　　　　　残り90試合　58勝32敗で到達
中日　　　　　残り89試合　57勝32敗で到達

阪神　　　　　残り91試合　62勝29敗で到達
横浜　　　　　残り91試合　66勝25敗で到達

>>21
横浜と阪神きっついなー

大和なんか流石に使い物にならない。
ウエスタンでも1割打者だぞ。ｗ

この並べ方だと、横浜と阪神の間にはほとんど差が無いように見えてしまうな。

横浜でも3勝1敗ペースなら優勝出来るって事だな。
90試合も続けないといけないが。

横浜はたしかもう自力優勝消滅したからな

流石に優勝ライン語るにはまだ時期が早すぎる

鯉ファンだか２位もけっこう厳しいと思う
少なくとも横山シュルツが離脱しないことが絶対条件それに森か林が梅津ぐらいになることと去年の上野レベルが誰かでてこないと夏場は厳しい

>>21
今年の巨人は90勝いくから無意味だな

>>28
贅沢だなぁ 何処の球団も同じなんだが…

>>28
二軍に今井っていう活きのいい先発がいるよ。中継ぎが悪くなっても先発が揃えば、五分ぐらいでは戦える陣容かと思う。

あと中継ぎ外国人を調査中という記事があったから、また7月にくるんじゃないかな。

>>29
巨人が仮に去年の優勝勝ち数を超えていくと加速度的に下の球団の首が絞まっていくわけです
追いつくのにそれ以上のハイペースが必要だから

今でも3位以下のチームは去年の優勝勝ち数になるには2勝1敗ペースで最後までいかなきゃいけないし
1回負けたら次は絶対2勝が必要
2連敗したら次は絶対4連勝が必要

しかしドーマンが大誤算すぎる５点差ぐらいのリードでも使えんから先発が完投か直接永川以外の形だと勝っている試合は横山シュルツが大抵でてくるからどうしても登板過多になる
それに横山は怪我持ちだし巨人の越智山口ほどタフじゃないのがきつい

大事なのは負け数を増やさないこと

〜　本日　（６月１１日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　な　　　し

出場選手登録抹消
　阪神タイガース　　　 投　手　　 21　　 岩田　稔
　６月２１日以後でなければ出場選手の再登録はできません。

ならば直接対決で勝ち越すことが大前提だな
しかしシーズン通しでずっと調子のいいチームなんか滅多にないし
巨人もどこかでペースが落ちるだろ 落ちなきゃ終了だしな

村田・内川・吉村・金城と実力ある野手はいるのに何が悪いんだろうな

>>35
？？？
たった一試合でケガしたって事か？

>>35
ttp://www.npb.or.jp/CGI/cl/kiroku_put.cgi?key=new&type=3
マジかよ

来週のハム戦の先発で安藤復帰か

>>37
そりゃあ投手でしょ、三浦一人で勝てる程ペナントは甘くない

肩に違和感があったとかかな
即落ちさせるような、酷い投球してたわけじゃ無かったし

単に日程スカスカでいらないってだけじゃないのか？

試合見る限り異常があったようには見えなかったが

昨日週べでどんでんがどうのってレスがあったから読んできたが、
いくら仲が良いからって原のことべた褒め過ぎだろw

>>37
やっぱ投手力じゃない？
それと切り込み隊長みたいなバッター。巨人の坂本みたいな

まぁ、安藤はあげても早々好投できるようなタイプじゃないから、
岩田の下げは慎重すぎるな

福原なんて運がいいだけの内容なのに

>>45
できてるなアッー！

>>37
三浦　負　負　負　負　負　三浦みたいなローテでどうやって最下位脱出すんの

>>36
例えペースが落ちても貯金ペースだから変わらないね
4連敗すら無さそうなチームだし

>>37
ヒント：1球団だけ防御率4点台

>>50
去年の阪神ファンも同じことを言ってました

http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_Y.html
被本塁打王、最多四球、敗北王、ボーク王、暴投王と個性たっぷりの横浜ローテ

パなら防御率4点台はデフォなんだけどな

>>52
去年の阪神は失速したわけじゃないからなあ
５割ペースで逃げ切れなかっただけだし
今年これから巨人が５割ペースになったとしても
去年の巨人のようなペースで勝ち続けられるチームあるか？

>>37
ﾀﾈﾀﾈのブログでチームの様子かかれてたけど、本当に根本から入れ替えないと無理だと思うよ
楽しく野球やりたいだけのチームなんてプロじゃないでしょ

横浜は星野でも監督にしないとダメじゃね？
多分原、落合、岡田がやってもあのチームは強くならない

そもそも去年の阪神が今年の巨人の参考にならない
今年の巨人は4連敗すらしないと思うよ

>>52
昨年の阪神を追っかけたチームは前年度の優勝チーム
今年ブッチギリで逃げてるチームはリーグ連覇中のチーム

巨人最後の3連敗：4/26・28・29（いずれも完封）
巨人最後の2連敗：5/19・20（交流戦開幕カード）
巨人最後の黒星：5/31（延長サヨナラ負け）

まあ、今年は巨人に追いつけるところは無いだろうよ
問題は２位以下がどうなるかって話で

堀内政権時代みたいに主力が故障者だらけになるくらいしか
巨人の失速は期待出来ないな。

>>43
それなら代わりの選手を上げると思う。

F●●　E○○　Bs●○　SB●○　L△●　M△△
F○○　E○○　Bs○
　 　 　 　 　 　 　 ↑いまここ
ちなみに△はビジターでの引分、▲はホームでの引分　

>>63
安藤が上がるんだろ

横浜は投手と打線は問題ない、守備がヒドイ。
投壊になるのも投手が悪いのではなくて守備から崩れてる。

投手が好調なときは多少のファイヤーフォーメーションは問題ないが、
不調な時期に守備がザルだと投手の足を引っ張って潰れやすいぜ。

>>65
安藤が上がるまでに、上に置いておきたい選手っていないの？

巨人は
想定以上の戦力となっているのが坂本ぐらいなもん
グラシン、内海、ラミレスなどはむしろ不調なぐらい

こいつらが昨年並みとなったらもう手がつけられない

追うチームが〜みたいな話を聞くが、誰が覚醒するか分からんからな。
山口、越智、坂本、亀井、東野、ゴンザレスあたりも活躍が保証された
選手ではなかったわけだし。

少し前の固定観念は通じないことは確か。

>>67
２軍が福岡にいるしなぁ

単純に安藤上げたい為に岩田落とすなら、真弓は馬鹿だな
どう考えても福原が一番不安定だろ

そりゃあ横浜でも全員が覚醒して今後9割で勝っていけば優勝できる
でもそれはこのスレで語ることではない

>>71
檻相手で参考ではあるが、ようやく新球のカットが使えるようになってきたからな
久保ももう１試合見てみたいんじゃないか？

今年の阪神は誰が監督やっても一緒、真弓は仁志みたいにスケープゴートにされてるだけ。
なんて思っていたけど、どうやらそんなことはなかったようだ…

>>68
ゴンザレス、亀井、松本は想定以上だろ。そこまで想定してたと言うなら脱帽だが。

今の阪神て監督真弓の容姿そのものだな。

外見こそ年齢にしてはそこそこ見栄え（得失点差プラス）がするが、
内容はおそまつ（監督の肥満腹のようにでっぱり）だから結果が五位と悲惨。

>>73
無理だろ、カットボールも全体的に甘めだった。それに今年通用しても来年通用するか？
FA宣言したときに引き止めるか？とかアレだし、さっさと福原は二軍に幽閉したほうがよかったよ。

>>75
ああゴンザレスがいたか　こいつが今先発支えてるな
松本は鈴木の代わりみたいなもんだし、亀井はそこまで
貢献度たかくないでしょ

ゴンザレスは去年で言えばバーンサイドの穴を埋めてる感じ

>>78
亀井の成績見てこいよ

亀井は守備と肩も良いし外せない選手だろ

原の苦労が実った亀井になんてことを

>>78
お前・・・・
本当に野球ファンなのかすらあやしいわけだがｗ

いや知ってるけど
毎回スタメンでもないし、打順も固定じゃない
規定に何とか達してるという感じだし、坂本はもう絶対のレギュラーで不動だけど
亀井はまだ元木みたいな存在感かなと

>>78
リーダーズ（打撃部門）

■ 2009年6月10日(水) 現在
打率
1 坂本　勇人 （巨） .345
2 亀井　義行 （巨） .314
3 小笠原　道大 （巨） .313
4 内川　聖一 （横） .3073
5 和田　一浩 （中） .3069
6 宮本　慎也 （ヤ） .3068
7 井端　弘和 （中） .304
7 ブランコ （中） .304
9 藤井　淳志 （中） .295
10 狩野　恵輔 （神） .293

リーダーズ（打撃部門）

■ 2009年6月10日(水) 現在
出塁率
1 小笠原　道大 （巨） .407
2 亀井　義行 （巨） .395
3 坂本　勇人 （巨） .393
4 金本　知憲 （神） .388
5 和田　一浩 （中） .387
6 井端　弘和 （中） .385
7 青木　宣親 （ヤ） .364
8 ブランコ （中） .357
9 内川　聖一 （横） .353
10 李　承ヨプ （巨） .352

ゴンザレスは夏場から若干落ちるだろさすがに
技術は大幅に向上してるがマイナー時代を最後に規定投球回越えたことないし、体力が持つか怪しい
その分グラシンが上げてくるだろうから結果大勢は変わらんだろうけど

ゴンザレス　14勝5敗2.68
グラシン　15勝10敗3.30

このぐらいに収束すると思う

世界の亀井さんwww
ヨシノブと清水の中間くらいの選手になりつつあるね。
貢献度は野手三番手くらいじゃね？

亀井は既にスタメン固定されてるわ
中日のたいしたことない投手をポジで語る割りに巨人はアバウトだなｗ

亀井はそろそろスタメン固定１ヶ月になる

まさにおはＤ

岩瀬が打たれたことを逆恨みしてるとしか思えん。

中日のなんちゃらってどこのことだ

>>70
�d

亀井が貢献度高くないとかバカすぎる

規定打席到達で打率二位だか三位
出塁率二位なのになｗ

亀井って初球からガンガン振ってくるイメージだけど
意外と四球多いんだよな選球眼がいいのかな？

守備などはまあ見てないとしても打撃成績だったらどのサイトでもすぐに確認ぐらいできるのにな
まあ別に強烈なアンチってわけでなく単なるちょっと無知な子と思うけど

>>95
カットの技術が高い
選球眼もそれなりにいい

初球から振り回すけど追い込まれるとしつこい

しかし坂本と言い亀井といい飛躍しやがった
これが巨人の力なのか！？

WBCネタで三山馬鹿にしてきたけど、この成績をキープできれば文句なしで一流だからな、亀井さんは

日本語ぺらぺーらのラミレス獲得がでかいな＞亀井坂本の打撃

亀井さんは変態打撃属性持ってるから

とんでもない打率残すようになる可能性は感じる選手

亀井はＨＲの軌道が美しい

小笠原ラミレス等の打てない投手を亀井阿部が打つ印象
亀井は二岡清水のような独特な型を持つタイプに見える

ブランコも美しい

ブランコ　　.304 18本　46打点
ラミレス　　.284　 9本　41打点
ガイエル 　.275　 8本　33打点
スンヨプ　　.242 11本　26打点
デントナ　　.232　 8本　23打点
マクレーン .233　 3本　11打点
シーボル 　.216　 4本　11打点
ジョンソン　.197　 9本　17打点

中日はまーとか
今年始めて中日を応援してみるｗ

>>103
俺はパンダに似てる気がするぜ

てかパンダが師匠だしね。
坂本は阿部。

まぁ、伊達に東都で帝王として君臨してないわけよ、亀井。
上宮時代はどこにでもいる好青年ってかんじだったのにな

イースタンでも真帝王って数字だったしな

小田嶋クラスの帝王じゃないと簡単に見劣りするやばいレベルの帝王

今んとこセの外野手の中じゃ打撃スタッツは和田金本に続いて3番目にいいね
守備もいいし今年の亀井はここまでは文句なしに主力

オールスターは普通に監督推薦あるだろ＞亀井

中曰最強説
今月に入って１敗しかしていないとか強すぎ
今日マーに勝つことあったらかなりの上昇機運になる。

巨人はエースばかりなので怖い
勝敗は別としても越智山口クルーンの連投（∴接戦）が多く発生しそう
で、反動が怖い。
昨日の中曰のような楽勝が殆ど皆無。

そう言えば失速厨は交流戦にはいると巨人失速すると言ってたが全く失速してないな

>>111
おはＤｗ
巨人は今月無敗な訳だが
交流戦以降巨人中日の差は逆に開いてるという現実を受け止めろよ

亀井が坂本抜いて首位打者争いのトップに立てばファン投票もイケるかもしれんが、
現状はインパクトが足らんな。

亀井は若いころの稲葉にそっくり
このまま順調なら３番打者に育ちそうだ

稲葉のあの打法を誰か継承しないかな

202 どうですか解説の名無しさん New! 2009/06/11(木) 16:56:45.01 ID:RgQDsU+M
岩田日程に余裕があるため抹消＠ＭＢＳ

亀井が普通に活躍してるあたり
原さんの目は間違ってなかったのか
WBCで亀井が選出されたとき、叩かれまくってたよな

広池　ブログで投手の球数と登板間隔について語る

>>118
そこらへん気になるんだよ
原は名将ってことでおｋなのかな？
いちおう虚塵アンチです

亀井は選ばれた時は色々言われたが、2chではWBCを盛り上げる要因のひとつになってたな
第二次ラウンド順位決定戦での代走→盗塁→初打席ヒット→盗塁失敗は面白かったｗ

亀井が首位打者とったら○○します〜みたいなスレがあったなw
アマゾン川にとびこむとか、そんなヤツ。

まあ、WBCの外野面子みると、イチロー、稲葉、福留、青木、内川と
首位打者経験者ばかりだからな。

亀井首位打者フラグ立ってる。

普通に首位坂本と三分差

取れないって決めてかかれる位置じゃないな
四球多い打者だし

名将かどうかは知らんがWBC優勝したり
起用した若手が活躍したりしてるし
少なくとも悪い監督ではないだろ

ここ巨人スレですか？

横浜スレでないことは確かだ

名将というか、多少見る目がなきゃ監督を六年もできんわな。

そういや巨人の矢野はどこ行ったんだ
亀井と矢野で矢野のほうが打ってたのになあ

広池良いこと言った

まだ半分も過ぎてないし、正直亀井どころか宮本や藤井がとってもおかしくないな
極端だけど３割近辺の全員にチャンスあると思う

内川が外野手で定着してしまったのも、長期的に見ればプラスなのかね
ファーストだと外国人大砲の加入に怯えなきゃいけないし

矢野って聞いたら狩野が浮かんできた

矢野は故障中。二軍でも試合に出てない。

さすがに藤井がとったらおかしいと思うが
打率は打てなくなるとあっという間に下がっていくし
これから暑くなって打つものが打撃タイトルは取るでしょう

藤井はスタメン外されたし、まずは出番の確保だ。

巨人にはまだ秘密兵器が残っているぜ
狼というあだ名のな
まあ、パンダとして復帰する可能性が高いうえに、下手すると秘密兵器のままシーズン終りそうだがな

>>136
誰ですか狼って

>>131
ファンは内川の守備に怯えないといけないんだが…

坂本・亀井で思ったけど今のところ昨年伸びた若手で2年目のジンクスに
はまってるのって岩田ぐらいで他はみんな現状維持か成長って感じだな
浅尾は先発が合わなかっただけで中継ぎでは好投してるし

パンダは鷲あたりに譲ってやれよ。
谷は檻に帰れ。

年俸払えるもんなら引き取ればいい

>>140
フルチンで警察の御厄介になるレベルのことしなきゃまずない。
何処の球団でも監督候補は出さないよ。立浪や金本だって移籍話がないでしょ？

>>141
オリなら谷程度の年俸は余裕だろう

前日４三振のＤＨをスタメン(５番)で使う監督がいるんですがどう思いますか

>>142
金本は生え抜きじゃないし、立浪はもう引退だから移籍は無理。
反例挙げれば石井琢だって移籍してるし、ケンカ別れでなきゃ戻って来れるだろ。

藤井は今日もスタメン落ちか。
本格的に出番がヤバイな。

>>144
確率的にいえば今日は打つのではないだろうか

オレ竜打倒田中へ

虚塵?
ワ口タ
「うそちり」と読みます。

横浜先発小山田って・・・

田中マーでも中日なら3点は取れるだろ
楽天は打線が終わってるし中日勝つだろな

俺もその手のフラグ立てといたから

ヤクは館山大場だから勝ちそうだし
阪神も下柳ワズディンだから勝ちそうだな
まともな先発同士なのは巨人戦と中日戦だけか

>>146
中日の藤井どうしたの？

おまいらは中日と楽天どっちが勝ってほしいの？

中日がマー君を撃破してパリーグ弱いなと言いたいのか
中日が負けて、セはやっぱり巨人が優勝だなっていきたいのか

田中はもう阪神が負けつけたから中日ファン以外は楽天応援だろ。あとは杉内とホールトンをだな

>>155
贔屓チーム以外はすべてパが勝ってくれと普通に思ってるが

今日もセが勝ち越しそうだからあまり差が付きそうに無い

正直中日がいくら勝とうが問題ないからノム退治で中日応援

坂本→阿部が師匠
亀井→パンダが師匠

ゴンザレスが打たれたら館山も打たれる気がする
野球ってのは上手ーく出来てるんだよね

広島は小松じゃなくて大竹

>>154
監督が腹立ったんじゃないの？

それにしても虚が独走ほどつまらないものはないな

広島は梵抹消じゃないのは朗報だな

今日もスタメンはずれてるけど

>>155
中日が勝とうが負けようが優勝争いに絡む事はない

>>163
虎だが、さっさと優勝決めてほしい
スタメンの高齢化が酷い

巨アンチはやっぱり今の状況はつまらんの？

横浜と贔屓チーム以外は全部負けを願ってるよ
横浜は可哀相だから頑張ってほしいかな

巨人ファンでも独走はつまらんよ
去年みたいな波瀾万丈で痛快な優勝の仕方は楽しかった

去年も去年でなんか途中から歴然だったから醒めた
一昨年みたいに最後まで３球団にチャンス残ってる方が良かった

ゴンザレス、移籍後初四球→ボーク→軽々と犠飛打たれ失点
どうやら中の人が久保に替ったようだ

久保？と思ったが阪神の久保か

>>164
マリスタは芝が堅いから万が一のことを考えて休養らしい
たぶん土曜にはスタメン復帰するだろ

ゴンザレスこと阪神の久保、死亡確認

今日の巨人、エラーからHRで失点と完全に捨て試合パターンに入りました

オリックスの暗黒パワーなめるな

巨人の捨て試合の下手さを舐めるな、とお返ししたい

これから縺れて、山口・越智ってわけですね

デラロサ→チェン交流戦明けの登録で抹消最右翼。
残りの試合での見極め。
小池英智→交流戦明けに野本再登録での外野枠のふるい落とし。

だと思う。野本の抹消は試合に出してやるという考えだと
二軍の試合が土曜までないので、末梢するなら今日まで残して
明日抹消すればよかった事を考えれば、最初から復帰込みでの抹消だろう。

あと、谷・岩崎はデラロサ抹消でのデラロサポジションの
競争の為だと思う。

今年は巨人誰獲るの？ルイスとシュルツ？

巨人は今でも外人枠目いっぱい使ってるだろ
誰を切るんだよ

>>179
代打がヘボイからデラロサはそのままでネルソン抹消だろう。
中継ぎが疲れて来たら入れ替わりという事も有り得るが。

>180
来年、内川獲ってセカンドに回し全てのピースが埋まる予定

今日も横浜は捨て試合か

横浜だけ異次元だな

セ・リーグは全敗しそうな勢いだな

セリーグ今日は全員エースＰが投げてるのにな

大矢カムバック

大竹　
2回　　　.6失点
2回2/3　7失点

吉見下柳館山ゴンザレス大竹
セリーグ四天王＋１が全滅してしまう

>>189
大竹の無失点記録はなかったことになったな。
同姓の別人と思われてるか、もうみんな忘れてるだろ。

2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
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シロップ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

セリーグ全敗だ

今日、ヤクルト以外壊滅だな

今日はここも荒れるな
うちの実況スレも荒れまくり
阿部がスンがああだこうだだった

巨人の爆弾処理の下手さは定評通りだったな…

大竹、下柳、ゴンザレス、吉見が撃沈か。
後は館山がどうなるか。

巨人打線がまた降下気味だな
置物が置物過ぎるし、小笠原が不調

ゴンザレスは一応完投したのか

オリだって一応プロのチームなんだから負けることはある

スン小笠原は6月ずっとダメ
それでも勝ってるんだしこいつらの調子が良くなったら巨人怖いぞ

広島派手に負けてるな

また？やっと底を脱してきたってところだろうけど

とりあえず今日は広島の確変終了について語ってみようか

オリ爆弾爆発、ゴンザレス殉職

ﾛｯﾃに火を付けて
阪神に回すなよ

なんだ鳥谷って打順下がってるのか

広島だが敗戦処理が処理してくれん

金子はいい投手だな
顔が見事にオリ顔だったのには笑ったが

相変わらず広島の敗戦処理のレベルやべえな、レベル差がありすぎる

こうなったらピッチャー倉でどうだろう？

大竹終わったん？

まあ処理できてないけどな

1回12点てｗ

いや、嶋が元ピッチャーだった
奴にやらそう

雰囲気に飲まれてるんだろうな。
札幌で巨人の敗戦処理が派手に燃えたのと同じ。

SB→エラーから失点、館山には一発病しか反撃できない
広島→ロッテ2出現間近
巨人→檻爆弾爆発
中日→田中マーに7回無得点、現在ノーアウト満塁

広島大敗自体は痛くはないが、打たれたメンバーが
少しまずいな。大竹二連続KO,穴埋めを期待されたドーマン駄目

ロッテ2登場

20桁得点と聞いて

ついにロッテ2出現
17人で13点

ドーマンが超派手に放火していったせいで
たぶんもう今は誰が出ても止まらんロッテ
シュルツが出てもダメだろうなー

いやー鯉ファンだが正直笑ってるわ
もうすっきりするよ、この負け方だと
防御率やら何やら数字はひどいことになるだろうけどな

ロッテもその得点をしゅんすけちゃんにあげればいいのになｗ

巨人は今日は完敗だったな
まあ相手のピッチャーがよければこんな日もある
中継ぎ休めてよかったね

中日UZGS阻止

一つだけ聞きたい

ドーマンはシュールルートなのか？そうじゃなかったらハズレで当然

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ということでスレを再開しま〜す★

ロッテ容赦ない

今日はヤクルトの一人勝ちだな、阪神もこういうときに勝たないと

広島敗戦投手陣は色々とエコじゃないな。

巨●
燕−
竜●
鯉●焦げ
虎●
星●

燕ひとり勝ちか。

戻244/379:風吹けば名無し[]
2009/06/11(木) 21:03:26.79 ID:5WgD6CvI
仮にこのまま終わった場合
広島
得点177　失点212　得失点差　−35　貯金1
勝ち試合　27試合　*43失点　平均1.59失点
負け試合　26試合　170失点　平均6.54失点

巨●→ゴンが8回完投負け。中継ぎ休養。
広●→大ｹｹ。もう投手陣が丸焦げ状態。

ドーマンの後に森なんてどこでも10点は取れそうな継投

大勝の後は貧打で負ける
やっぱ中日は弱いや強さを感じない

内川が上がってきたな
やっぱり坂本のライバルは奴か

広島すげえええええ

館山すげー！
ゴン大竹吉見確変終了きた〜〜！

9 (三) 今江 5打数2安打6打点 - 中安 左本 - 右飛 四球 遊失 - 中飛

これは大竹の炎上を無かったことにする高度な作戦

>>236
それ以上に今年の田中が異常
吉見が２点取られた時点で終わってたな

SB→現在3点のビハインド
広島→見るも無残
巨人→負け、4位転落
中日→負け、5位転落
西武→勝ち、3位浮上

交流戦チーム防御率
2.74　巨人→4失点
2.78　阪神→6失点
2.88　日ハム→3失点、試合中
2.90　中日→3失点
3.07　SB→6失点、試合中


今日は上位受難の日

なんつーか、野球にもギブアップのルールいるだろ。
カーリングのあのルールは実に素晴らしいと思った。

鯉だがうめえぇぇぇっ
大敗で勝ち中継ぎ休ませてる間に
阪神と中日が下柳と吉見で落としてやがるwww

田中が降りても
四球　四球　四球　三振　犠飛　三振　
これじゃかてんわ

プロらしからぬ帳尻を見せる選手
7 (捕) 里崎 3 3 3 0 .249 3 - 四球 四球 - 死球 中安 中安 - 中安
6回7回の2イニングだけで猛打賞、本日6出塁

9 (三) 今江 5 2 6 0 .249 3 - 中安 左本 - 右飛 四球 遊失 - 中飛
相手の手助けもあって本日6打点

打遊 塀内 2 2 2 0 .500 0 - - - - - - 右安 - 中安
暗黒の力

>>245
おまえ鯉ファンじゃないだろ？
大竹-清水で落としてるんだぞ

あれ、西武に交流戦順位抜かれちゃったのか
阪神しっかりしろよ、連敗じゃねーか

ゴンザレスは、山口越智を間近で見ていたからこそ、今日は泥をかぶってくれたに違いない…
そう思うことにします

ロッテの先発見たらﾜﾛﾀ。ｗ
清水、しかも、しれっとまだ投げてるんだな。ｗｗｗ
地味やなぁ。ｗ

広島悲惨ｗｗｗｗｗｗｗ

巨人は負けたが中継ぎ陣が全て休めたな敗戦処理を含めてね
なんだかんだと完投するゴンザレスはよくやってる
これで明日の移動日含めて越智、山口5連休決定
ソフトバンク戦の山口は肩が軽すぎて制球力乱れないか？

大竹炎上をのぞけば広島としちゃ引きずらない負け…
と思ったけど　さすがに不安になってきた
これだけ叩きのめされるとメンタルが変わる気がしてきたよ

３連勝のあと１敗しただけなのに、この危機感はなんだ…

ゴンザレスは外野の神守備無ければ6失点だったな

>>250
ええ話やー

>>249
連勝の後はそれ以上連敗します
それが暗黒力です

確かに大竹清水で落としてる時点で全然うまくないｗ
吉見マーやゴン金子で落とすのとは訳が違う

>>254
１日間あるからリフレッシュ出来るんじゃないかな
森とドーマンはもう駄目かもしれないけど

1.415→1.601　吉見（8回自責3）
1.645→1.858　館山（7回自責3）
1.742→2.644　大竹（2.2回自責7）
2.263→2.335　下柳（2回自責1）　※失点は5
1.742→2.189　ゴンザレス（8回自責4　規定未満）

大竹は2試合だけでおよそ1.7以上悪化
ゴンザレスは

広島は次勝つか負けるかでその後の展開がかなり違うだろうな

こんな大惨状でも1敗しか付かないってのはある意味ありがたい
しかしドーマンがここまでクソとは想定外だ
阪神辻本が投げた方が全然抑えるだろ

途中送信すまん
ゴンザレスは完投扱いになるのかね

>>260
大竹が正常に戻りつつあるな。

今江に打たれてカープの負けが決まったとき、他の球場はまだ分からなかったじゃん
両方負けてくれたのがラッキーじゃなくてなんなんだ？

>>263
おそらくなるはず。

ここまでバカ試合だとスカッと忘れるだろｗ

>>259
まあ正直、その二人はどうでもいいんだ
上野とかと入れかえれば済む話

広島のチーム防御率が楽しみすぎるｗｗｗｗ

大竹は今季は隔月ピッチャーなのかもな・・・
いくらなんでもこんなにひどいＰじゃないんだから、来月からはまた頑張って抑えて
抑えたら疲れて炎上、みたいな

明日試合ないから忘れられんだろｗ
二連戦はこれだから嫌だな

阪神も下柳ワズディンで落としてるのは酷いな
中5日？で投げさせてる真弓も馬鹿だがｗ

明日移動日だから広島は引きずらないだろうな
運がいいな

鈴木本部長は喜んでるかもしれんね

下柳って自責点1しかつかないのか
セカンド以外にエラーあったの？

>>266
トン

負けは付いたけど49.1回で四死球2ってのも凄い記録だな

ドーマンとは何だったのか・・・

とりあえず１アウトも取れずKO降板を
シーズンに２回もやるとは
ミセリ並のネタ度になりつつあるな

逆にこういう負けかたができるチームは強いよ

大竹はやはり大ｹｹだったのか

アレックス放出してドーマン獲得って果てしない戦力ダウン具合だな

ドーマンは阪神戦でも負けゲームで出てきてボロカス打たれて（四球連発だったかな？）
二軍落ちしてたよ。

>>279
結局全てが上手くいってたから短期的にかりそめの自信が持ててただけなんだろうな
一度打たれたらまた元の大ｹｹに逆戻りした

まぁ大竹のせいでもあるが
広島は栗原ゲッツーから勝ちがなくなったな

一イニング15点って新記録？

相手がロッテだから二岡くんがいないと油断した大竹君の失敗ですね

>>280
それはもう誰にも否定できんね…
ドーマンが安けりゃいいけど４０００万だか５０００万だか取ってるし

ただまあマクレーンがアレックスの役目を少しは肩代わりしてくれてるよ
ここ数試合は完全に広島の主砲だ

まぁ負け方としては悪くないかもね＞広島
中日も吉見で負けは痛いが田中相手だから仕方ないし一番痛い負けは阪神
下柳でワズディンに負けて3連敗は痛すぎ

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2009061104/stats

6回の表示が何だか渋滞気味な件

誰か横浜も思い出してあげて

まぁ、こういう大敗は意外と後腐れがないと、解説者とかも
言うしな。逆転サヨナラ負けとかはダメージあるらしいが。

新井はやっぱり3番が合ってるのか？

でも今みたいな4打数1安打でもその1安打でホームラン打てる打撃を5番の時にしてほしかったんだけどな

大差で負けて小差で勝つのが理想
が、小差でも勝てないのが現実

この展開でロッテ2出現後に林使ったのが痛いかな

というかなんで青木高が最後なんだろう？

巨人→向こうが強かったし昨日勝ってるからいいじゃん
東京→館山最高や！
広島→大竹最悪じゃ！敗戦処理なんかいらんかったんじゃ！
中日→吉見で負けたら仕方ない、相手はまさおだし
阪神→また1点差負けかいな
横浜→もしもし、俺たちもいるんですけど

まぁカープと大竹は次次第でしょ
ダメなら大いに笑ってくれw

>>291
でも、新井ってここ最近で多少は復調してたとは思うから
３番にしたからよくなったってことではないだろう

広島東洋カープ（6/11現在）
得点177　失点215　得失点差　−38　貯金1

勝ち試合　27試合　*43失点　平均1.59失点
負け試合　26試合　171失点　平均6.58失点

大竹で負けって悪いだろ。
この前は、まぁこんなこともたまには有るかくらいかもしれんが。
さすがに二試合連続となると去年に逆戻りかと思う。

>>288
エキサイトのほうは何か表示が間違ってるくさい
更新する人も災難だなｗ

http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20090611MC01d.htm

広島本スレ、試合終わった後に涼実に止められてる
涼実意味ねー

おい、今日のセのチームが一丸になってもロッテに勝てないぞ
鴎23-19セ

ヤクルトの五割補正さすがだな・・・。

>>283
まああそこがターニングポイントだよね
裏かなりの確率で失点すると思ったわ

カープ　チーム防御率　3.10→3.65　New

>>299
おそらく一つのイニングで三打席目まで表示する設定がなかったんだろうなｗ

楽天爆弾も爆発したのか

広島ファンが一喜一憂しながら毎日ハラハラと見守ってきた
防御率が一気にぶっ壊れちゃったな
俺、成績オタなんでこんなこと自チームにあったら発狂してるよ

◎通算成績　 交流戦107試合52勝49敗6分＋3　.515
�@巨人34勝16敗6分.680 ＋18　00.0　4月�@ 5月�@　09勝06敗3分.600�C
�A東京30勝22敗0分.577 ＋08　05.0　4月�A 5月�A　09勝09敗0分.500�F　
�B広島27勝26敗2分.509 ＋01　08.5　4月�B 5月�C　12勝06敗0分.667�A
�C中日28勝27敗1分.509 ＋01　08.5　4月�D 5月�B　10勝07敗1分.588�D
�D阪神22勝29敗3分.431 −07　12.5　4月�B 5月�E　07勝09敗2分.438�G　
�E横浜18勝36敗0分.333 −18　18.0　4月�E 5月�D　05勝12敗0分.294�J　

最近10試合
�@巨人：△●△△○○○○○●　5勝2敗3分.714
�A東京：●○●●○○●○●○　5勝5敗0分.500
�B広島：○○○●○●○○○●　7勝3敗0分.700
�C中日：●●○○○△○●○●　5勝4敗1分.556
�D阪神：●△●○○○○●●●　4勝5敗1分.444
�E横浜：●●●●●●●○●●　1勝9敗0分.100

6月
�@巨人：5勝1敗2分.833　＋4
�A中日：5勝2敗1分.714　＋3　0.5
�B広島：6勝3敗0分.667　＋3　0.5
�C東京：4勝4敗0分.500　＋0　2.0
�C阪神：4勝4敗0分.500　＋0　2.0
�E横浜：1勝6敗0分.143　−4　4.5

◎通算成績　交流戦107試合49勝52敗6分−3　.485
�@日：32勝22敗1分.593　＋10　00.0　4月�A 5月�@　09勝08敗1分.529�E
�A福：30勝24敗2分.556　＋06　02.0　4月�D 5月�A　13勝04敗1分.765�@
�B西：28勝26敗2分.519　＋02　04.0　4月�C 5月�D　10勝06敗1分.625�B
�C楽：26勝28敗0分.481　−02　06.0　4月�@ 5月�C　05勝13敗0分.278�K
�D千：23勝29敗3分.442　−06　08.0　4月�E 5月�B　06勝09敗3分.400�H
�E檻：21勝34敗0分.382　−13　11.5　4月�A 5月�E　06勝12敗0分.333�I

大竹の防御率が急上昇してるなｗ

でもセに戻ったら広島はまた投高打低になって防御率
下がりそうな予感もするんだがな

大竹に関しては予定調和って事だな
終わってみれば防御率3点台の投手が43回も失点しなければ反動もデカイ
次3回4失点なら防御率も無事3点台に戻る（笑）

広島
対猫　○7-5
対猫　○3-0
対鴎　○8-3
対鴎　○4-3
対鷲　○5-4
対鷲　○2-0
対熊　○2-1
対熊　●2-7
対鷹　○4-1
対鷹　●1-11
対檻　○6-1
対檻　○6-5
対鴎　○2-0
対鴎　●2-23

>>309
そんなものよりドーマンの防御率のほうが・・・

10.80からさらに上昇するとか
ドーマンのパワーは化け物か！

えーと15点だか16点台くらいになったのか？

チーム防御率とかどうでもいいと思うが
これが先発小松ならまだしも大竹だから笑えない
二回連続とんでもない炎上だろこいつ

大竹がホークス戦に続いて酷い内容であったのは確か、初回無失点に抑えたが内容は
ホーク戦と変わらなかった。ただパリーグの主審かな？ストライクゾーンが狭い。やはり
パリーグは打撃戦になりやすいと思った。

■解説者コメント 元木大介

今日は金子、ゴンザレス先発投手の差が出た試合だった。ここまで開幕6戦6勝と波に乗るゴンザレスだが、
今日は今シーズンで一番調子が悪かった。1回にはボークもあり、コントロールも悪く、
今まではほとんど出さなかった回の先頭打者を4回も出してしまった。

一方、オリックス･金子は150キロ近い球がコースコースに決まり、
あれだけの投球をされるとジャイアンツ打線としては、ヒットは出ても連打することは難しい。
金子も本塁打だけを警戒しておけばいい。

ただ、巨人としては、松本･亀井のファインプレーなど、守備では良い動きをみせていた。
松本もここ最近の働きは素晴らしい。守備だけでなく、粘り強いバッティングもそう。
鈴木･工藤と同じタイプのライバルがいる中、レギュラーポジションをほぼ確定した形となっている。
同じ外野手の鈴木には、見習ってほしいと思う部分がたくさんある。

逆に得失点差マイナス、あり得ない低打率・防御率でCSいって
他球団オタを悔しがらせてやるぜwww

ドーマン 17.280
森 16.200


すげー

いやー、一試合２３点ってのは２３試合で失点１ずつ減らして
フォローしなきゃ戻らない数字だからねえ
数字マニアのファンは号泣してるだろうな
どうでもいい奴からすると「これで１敗だよラッキー」ですむんだが

スタッツオタの俺涙目

>>312
しかしまあ連勝始まってから異常だな
接戦で落としたのは日ハム２回戦だけ

残りの接戦は全部取ってるのか

梅津が長期離脱確定で中継ぎしんどいのに大竹がこれではきついね
大竹は回は稼げる投手のはずだがこれでは

いくら中日でもさすがにマーは打てなかったか

４失点しても完投してくれるゴンはさすが。

あと打線は坂本、ラミレスがよかっただけだった

面白くない1日だったな

広島、まさかのレッドクリフ作戦

でもドーマンってなんで祭りにならないんだろう　ミセリ級なのに
やっぱり広島だから地味なのか

大竹
5月まで 60回　　自責点6
6月から 4回2/3 自責点13
すげえ！6月からの大竹に何があったんだ！？

ゴン確変終了〜！笑

5月はマエケンと大竹が入れ替わってただけだろ。

>>304
またコツコツと下げるしかないか。

イチローが、打率よりも、単純に積み上がっていく安打数が
好きなのが分かるな。

>>326
ロッテ次は阪神らしいな

>>292
> 大差で負けて小差で勝つのが理想
なんで？

とりあえず一番心に傷を負ったのは広島ファンでもなく成績フェチでもなく

スンスケ

>>317
そういうのはシーズン通してみるとより戻されるもんだから期待しないほうがいいよ

KO竹
炎上っぷりが、内容が凄い

>>325
スゲー楽しい1日だったわ

>>328
記録途絶えた事によるモチベーションの低下でしょう

>>316
しっかりタコに苦言だなｗ

>>327
使われ方が違うだろ

>>324
巨人にとっては越智、山口が連休してるのがいいこと
明日も移動日だしな

俊介ちゃんを救う会に３点だけでもわけてやれば・・・・それでも２０点もあるのにな

楽しくなるくらい点取られてきたよ！

>>327
もう４月にはブラウンに見切られてたからじゃね？
騒ぎになるほど登板自体がないんだよ
今日あたりがラストチャンスだった

大竹は疲れているね。もともと微妙なコントロールがあるわけではないから疲れが出てくると
打たれやすくなる。

>>319
巨人は１６失点を徐々に減らしていったんだな

>>327
負け確定で出てきて打たれてるだけだからね〜
ミセリやドミンゴは逆転くらってたからネタになるんじゃない？

ミセリとかストッパーのくせに防御率30点台だったものな

ゴン記録なくなったから確変終了きたー！
ゴン＝大竹

今日もフラストレーションが溜まる試合だったぜ。

先発が序盤で捕まり打線も糞詰まりとイライラする試合内容。
本当に今年はこういう試合が多い。他チームの様に綺麗に繋がる野球がしたい。

打たれて祭りになるのはやっぱ先発と抑えだな。

巨人○○○○○|○○○○○|○○○○○|○○○
東京○○○○○|○○○
広島○
中日○
阪神●●●●●|●●
横浜●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●
おしい

>>349
んでもゴンも悪いなりにまとめてたな。
よく完投したわ。

ゴンザレスとはなんだったのか



セ・リーグのエースは館山だけや！
ソフバン抑えたんだから、言ってもいいよね…？

40 名無しさん＠恐縮です sage New! 2009/06/11(木) 21:28:38 ID:v1u6o/Qy0
【大竹を救え！】　難易度☆☆☆☆

6月11日/千葉マリンスタジアム
ロッテvs広島 9回表 攻撃 二死走者一塁
ロッテ 23-2 広島

・シナリオ
先発の大竹が乱調、後続もつかまり序盤に大量リードを奪われる。
しかし最終回、愛する大竹に負けをつけないために、広島ナインが立ち上がる！

・完全クリア条件
逆転勝利

>>354
館山とか確変じゃん
ポジヤク調子に乗るなよ

>>335
より戻しじゃなくてゆり戻しね

あと、母平均がわからないんだから
「これまで得失点差の割りに勝ててきたから、
　得失点差の割りに勝てなくなるだろう」
という予測は成り立たない

広島防御力どれだけ悪化したんだろうか

>>323
中日は元々貧打線。
たまたま確変起こしてただけだ。

>>356
>>356

アライバブランコが元気なままなら貧打線ではなかろ
去年はアライバが死んでて終わってたけど
やっぱりこの二人しだいなんだよなあ、中日は

>>358
3.10→3.43

>>356
くやしいのうｗ
くやしいのうｗ

>>345
今日の大竹はスライダーの制球がめちゃくちゃだった
まあスライダーがコントロールできないのはよくあることなんだが
今日は頼りのチェンジアップをロッテが全然振ってくれなかったな
観てるほうからするとナイスボールに見えても見逃されてた
だから内野ゴロがほとんどなかった

前回と全く同じで大竹は
「スライダーでストライク取れない」「腕が振れなくてチェンジアップがバレる」
この条件が重なるといくらでも炎上する
どっちかをクリアすると普通に投げられて、両方クリアすると神竹になる

ゴンザレス外野の守備に助けられたとはいえ八回1四球4失点だからなぁ。
言われるほど悪い結果ではないわな。

阪神　打率.245　防御率3.02→借金7

広島　打率.227　防御率3.44→貯金1

どんだけ真弓は無能なんだよ

>>361
んだから確変な訳だが。アライバは良くて.270の打者。
ブランコも攻め方知らないパ相手に打ってるだけだし、6番以降は相変わらずアンパイ。

>>355
CPUぷぅ〜
全真芯
ロックオン



でも出来る気がしないw

館山は去年のオフにここで12勝3敗は出来すぎ今年はもっと貯金減るって言われてたけど
去年より貯金増えそうだな

>>367
まあ270かどうかはわからんでしょ
3割くらい打った実績もあるし
そうなる可能性も否定しないが
ブランコは若干出来すぎのとこあるけど森野がどれだけ埋められるか
で、6番以降の弱さはそのとおり
だから貧打線でもないが強力打線ともいえない感じ

大竹が悪いことだけが気がかりだ。もしかしてどっか怪我でもしてるんじゃないか？
まあウチの敗戦処理は酷いから大竹が早い段階で降りた時点でこんなもんでしょ
今のとこ僅差で勝って大差で負けることが多いからそんな心配するでも無いしな
本当にやばいのは打線がまた死んで僅差でも勝てなくなることだが

広島
27勝26敗2分（３位）
得点177（６位）失点215（５位）打率.227（６位）防御率3.438（５位）ＨＲ25（６位）盗塁39（２位）

阪神
22勝29敗3分（５位）
得点204（３位）失点191（１位）打率.245（４位）防御率3.023（２位）ＨＲ36（５位）盗塁40（１位）


ブラウンと真弓の差

今日はパリーグにやられたな

>>372
阪神そんな盗塁してたのか

>>372
阪神はついでにチーム四球数トップ、三振の少なさは二位だな

ブラウン何年目だと思ってるんだい？

大竹の5月の防御率 0.51
大竹の6月の防御率25.07

ブラウンはなんだかんだでそれなりに
いい監督だな

>>372
冗談抜きでこれは監督の差が出ていると言っても間違いじゃないな

>>377
6月から左で投げてんのかよw

>>377
帳尻の勢いが半端ないな

ブラウンを褒めすぎると叱られるがブラウンは本当に凄い。投手陣が良くなったのは確かだが
投手の能力を最大限引き出す起用をする。言いかえればカープの投手の能力は数字ほど
良くないと思ったほうがいいけどね。

傾向としてリリーフが強いチームは得失点差の割に勝率が高いな
先発崩壊ＪＦＫ大車輪の阪神とか、一時期まで得失点差マイナスで優勝したダイエーとか

阪神に盗塁抜かれてたのか。

真弓はこのまま2年目以降になっても
良くなるような気がしない・・・

新井とか４つくらい盗塁してるし。ｗ　金本もそれくらいしてるし、
狩野が７〜８やってる

広島、時々おもいっきり大量に点とられるけど、とられなかったのを一回でいっぺんに取られたってかんじだな。

それを中四日で使った日に言うか

>>382
改行さん、さすがに今日の展開でブラウン褒める流れに持って行くのは無理だよ

どんでんって頭の回転良かったんだな　

そういえば中日の藤井ってなんで出てないんだ？
干された？

一応ブラウン監督業10年以上やってるから。

>>383
> 傾向としてリリーフが強いチームは得失点差の割に勝率が高いな
そんな傾向はないよ

得失点差から予測される勝率と、実際の勝率との差で監督の能力が測れる
ってのも何の根拠も検証もない眉唾話。
育てた氏の「四球で出した走者は9割失点に繋がる」と同レベルの俗説

じゃあ
ﾌﾞﾗｳﾝと真弓ﾄﾚｰﾄﾞして下さい

>>391
ランナーいるときに打ってなんぼだっていうオチコメが出てから干されてるっぽいな

http://www.youtube.com/watch?v=K15aQ4gfsGA

阪神はブラゼル兄貴のHRだけが楽しみになった

>>389
別にブラウンとは関係ないだろう、今日の大敗は。まあ中４日が失敗と言えばそうだが。

>>393
いや、リリーフ強いとこはやっぱり接戦強いし
多少影響あると思うが

>>393
まぁ今日の広島ロッテ戦のような試合が１試合でもあれば得失点差は大きく開くからなｗ

実績でいえば坂本は.260亀井は.240くらいの選手。
巨人ファンは自分とこの選手を棚に上げて中傷するのはイカンよ。
二人ともキャリアハイ出すだろうけどね。

とにかく冷静に分析しようぜ。

>>396
ナベQ今日は赤っ恥だな

勝っても、永川劇場だし、負けるときは半端ないし。
小林かんえいコーチは胃に穴が開きそうだな。

実績はただの過去のデータだからな
過去の数字じゃ我々は飯食えませんって原も言ってたろ

阪神の盗塁は、赤星がかなり稼いでいるとは思うがそれでも
多いな。しかし、その一方で走塁面でのルンバや戦術面でのルンバが他球団を凌駕しているｗ
正直、このルンバ三昧は、本家のルンバを遥かに超えているぞｗ

そっか、ブラゼルにホームラン打たれてたかｗ
まったく、変なフラグなんか立てるもんじゃねーな

>>398
ないない。
サンプルmlbで
7回以降の失点率、勝率の予測値と真の値の差
で影響の大きさを測ったことあるけど、まるで無関係

最近、ルンバ盗塁ないよ。

広島は逆防御率詐欺
というか勝ちパターンとそれ以外のリリーフに差がありすぎるのが原因だな

過去の数字にこだわって年寄りばっかり使ってると
未来はないよ

>>404
去年も鳥谷走らせて野口三振ゲッツーってのがよくあったから、
基本的に変わってないし成長してないｗ

>>393
得失点差と勝率は強い相関関係があるのは事実
そこから監督の力量を測ることができないのは同意

多分ロッテは上村結婚かパフューム熱愛発覚にぶちギレてたんだな

>>406
そうなんか
巨ファンとしてはリリーフが整備されてから
同じ原監督でも得失点と比べた勝率がグンとあがったから
関係あるんじゃね？と思ったりしてたが

>>401
まあ打たれたワズディンはブラゼルのこと知らないから・・・

得失点差なんて順位と関係ないってことはもう明らかだろ

>>415
あるよ

得失点差と相関するのは勝敗の数じゃね
順位なんて他のチーム次第だし

>>413
元々、打線・先発がハイレベルだったところに中継ぎも良くなって隙が無くなっただけだよ。

>>408
勝ちパターンもシュルツだけだな。後は正直大したことない。

得失点差と勝敗数の関係なんて、打率と得点の関係くらいなレベルだろ。

横浜と阪神がヤバいぐらい弱すぎる。このセ・リーグの面汚しめ、ﾍﾟｯﾍﾟｯ

>>420
打率と得点はちょっとなー
長打力も影響してくるから
打率トップで得点最下位とかもありえることだし

>>420
得失点差で勝率は８割以上は説明できるっぽい
じゃああとの２割弱はなんだって聞かれたらわからん

運かもしれないし、監督の力量かもしれないし、投手力かもしれないし

>>420
それはないだろ。
得失点差が一番＋のチームが優勝している。

阪神は、打線貧打＆先発好投と打線そこそこ好調＆先発崩壊を交互に繰り返してるからな。
今年はいつもどっちかしか良くない

>>425
普通そんなもんじゃね？どっちもが良くなることなんて稀だろ
そういうこといったら広島の方がよっぽど酷かったし、戦い方が悪いんじゃね？
歯車の噛み合わせが悪いってのも運だけで片付けられる問題でもないだろうに

阪神は外聞とか気にせずに今年で真弓を見切ったほうがいい

皆に優しい大ケケがやっと帰ってきてくれたなー　無双エースとか言われて怖かったよ

また答えの出ない話題で盛り上がってるなｗ

打率と得点の相関を甘く見すぎてないか
あれはあれで結構高いぞ

巨人　打率１位　得点１位
東京　打率２位　得点４位
中日　打率３位　得点２位
阪神　打率４位　得点３位
横浜　打率５位　得点５位
広島　打率６位　得点６位

日公　打率１位　得点１位
大阪　打率２位　得点５位
福岡　打率３位　得点３位
楽天　打率４位　得点６位
千葉　打率５位　得点５位
西武　打率６位　得点２位


セリーグはまぁほとんど打率通りの得点数になってるかなぁ

まあ得失点差＋で最下位だった球団あったしな

必ずしも一致はしないが、ある程度の相関関係にはある
どの程度と言われると困るが

>>432
下位は変動しやすいんじゃね？広島も今3位だけど得失点差は余裕で最下位じゃなかったっけ

>>431
DH無とDH有で傾向が違ったりする。
得点率への影響の大きさはチーム打撃成績で
DH無だと　長打率＞出塁率≒打率
DH有だと　出塁率≧長打率＞打率
みたいな感じ

打撃部門最高でも地に堕ちたヤクルト。

>>426
単純に噛み合ってないって事に集約される

13ゲーム離される→追い付く→追い越す→逆に2ゲーム差付けて終了→今期は現地点で12.5ゲーム差離す

たった1年で27.5ゲームかｗ

だから関係ないんだってば

>>422-424
すまん表現が言葉足らずだった
得失点差と勝敗数の関係は、「打率と得点が必ずしも比例しない」って言うのと
同じくらいの関係でしかないんじゃね？
と言いたかった。

15点取って20点差つけた次のイニングに、さらに1点取るところにロッテの暗黒を感じる

4連勝して浮かれてた阪神ファンがどこに行ったのか知りたいのですが
誰かご存じですか？

>>434
大差を付けて横浜が最下位だぞ。
横浜はセリーグに入る価値もないというのならわかるが。

>>442
ズムスレあたりに荒らしに行ってるんじゃない？

>>440
打率と得点の相関係数はどんぐらいなんだろうね
おそらく得失点差と勝率の関係よりは弱いだろうけど

>>442
恥ずかしいファンだなぁ。たまたま状態の悪いチームにあたって勝ってただけなのに
現状分析ができないって恥ずかしい

>>437
ただ噛み合ってないだけだからいつか噛み合うだろうと放っておくのか？
違うだろ。それこそ監督は何のために居るんだよって話だ

今年のマーくんとお御館さまが異常値と聞いて

オールスター投票でセ先発ランキング1位の大竹さんの今日の結果はどうでしたか？＾＾
今日も9回完封でしたか？＾＾

館山は成績も内容も飛びぬけてよくはないんだが
援護運が異常
まぁ勝てるピッチャーってのは得てしてそういんもんなんだろう

>>445
勝率生値だとﾏｽﾞいんで、貯金数と得失点差で考えると、
打率と得点率との関係がやや弱い程度

>>450
はあ？

>>447
俺に言われてもな

１−０で９０勝
０−１０で５４敗

極論すると、得失点差-450で優勝もありえる

真弓もいろいろ試行錯誤初めてまだマシかなという感じ
鳥谷や新井の打順固定で上がる兆しもなかったし

>>450
莫迦か

まさお降ろした時には負けフラグびんびんだと思ったが…
やはり吉見はムエンゴ王子だな

>>452

>>445
出してみたけど微妙
http://lovestube.com/up/src/up9979.jpg

>>454
で？

館山2009の成績
09/04/07 中　−　8.0 (2)
09/04/16 巨　○　7.0 (2)
09/04/22 巨　−　6.2 (1)
09/04/29 中　○　9.0 (1)
09/05/10 広　○　6.0 (1)
09/05/16 神　○　8.0 (1)
09/05/22 日　○　7.0 (2)
09/05/28 檻　○　7.0 (0)
09/06/05 楽　○　7.0 (2)
09/06/11 鷹　○　7.0 (3) 　← New !
※後ろの数字は投球回数と自責点

館山は成績も内容も飛びぬけてよくはないんだが
館山は成績も内容も飛びぬけてよくはないんだが
館山は成績も内容も飛びぬけてよくはないんだが
館山は成績も内容も飛びぬけてよくはないんだが
館山は成績も内容も飛びぬけてよくはないんだが

ttp://300-30-30.at.webry.info/200706/article_1.html
これを鵜呑みにするなら一試合当たりの得失点差と勝率って相当関係あるな

4失点以上がない館山の安定感は素晴らしいと思うが
14連勝は正直野手の力もないと不可能でしょ

一昨年の反動なのか、館山はいつも援護貰ってる
今年見殺されたの巨人戦くらいじゃん

>>459
ゆるい性の相関にはなってるな
失点と順位の負の相関のほうがはっきりしてるのかもな

>>461
内容良くて援護あれば、そりゃ勝つよなw　すげー

お館さまは球威で押すタイプではないから、
基本完封無いし、だいたい２失点がデフォなんだけど、
そっから崩れないよね。

マジで今うちのエース

>>461
7回いければ後は超安定だからな
実に理にかなった投球と成績

まぁ確かに、ヤクルトが3〜4点取るってのは普段の打線からすれば十分援護をあげてるとは言える。
今年は中継ぎ良いから、割と飛ばしていけるのも良いんだろうな。後は故障しなきゃ、キャリアハイは確実かね

次の広島の先発は誰になる予定？

館山叩くとヤクオタが顔真っ赤になるから注意！

安定してる先発が一番。

原の野手の起用法は、去年から｢実績も大切だが、それ以上によりも状態の良い選手や今を使う」
と明言して、今年も実行しているからな。その顕著な例が鈴木と松本の起用法。去年鈴木が開眼したと思われたが、
今年になって開幕から内容の悪い打撃の連続で、5月になると松本の出番が増え出し、
今や松本の方が鈴木のポジションを奪いつつあるからな。この分だと、由伸も危ないかも。

>>465
自分の見た試合では150�`の速球でバット２本も折っていた。

去年もキャリアハイと言われた館山
毎年キャリアハイかー凄いなー

>>469
齊藤かな。

皆藤愛子始球式→神竹化
上村愛子結婚→大ｹｹ化

佐藤藍子がカープファン宣言→？？？

>>472
相変わらず原さんの日本語は意味不明だなぁ

まあ館山は15勝前後はするんじゃないの

館山って2桁少ないし右腕だから地味だったけど、晩成したな

逆に言うと、館山で負けたらヤクルトはやばい

間違えたｗ ｢今までの実績も大切たが、それ以上に状態の良い選手や、
力のある選手を使う」だった。

>>481
やっぱり、どっかおかしいな

>>466
めっちゃ球威で押すタイプなんだが

>>454
そんな仮定に意味はないだろ。実際に得失点差が-で優勝したチームがあるか？
計算上では勝率5割以下でも、シーズン通して1勝しかしなくても優勝できるぞ


勝率5割以下（交流戦でセがパに大きく負け越す→71勝73敗で優勝。他チーム団子でそれ以下の成績）
シーズン1勝（１勝143引き分け→勝率１００%でゲーム差マイナスでの優勝）

>>478
館山は複数回２桁勝っているし、まだ２０代だからこれからが楽しみだな。

館山はインサイドアウトサイドの出し入れで勝負するタイプのピッチャーでしょ
球威で押すピッチャーではないよ

>>484
もうその話題はいりません

>>459
打率と得点で出すのは良くない。
出すなら安打数と得点、もしくは打率と得点率。
得失点差と勝率も同様

96〜08年 両リーグ分
ttp://lovestube.com/up/src/up9980.jpg

やっと青木が３０パーセントくらい働くようになってきた。
今の青木さん 打率(.259) 出塁率(.369)

>>480
ヤクルトの貯金はまんま館山の分だからなｗ

>>489
青木出塁率高いなぁ
今年は赤星の出塁率が酷いんだよねぇ、まぁ赤星にしてはだけど

大量に貯金が出来るエースがいるのは大きいな

館山カツオで貯めた貯金を
川島がそこそこ守って
谷間で吐き出してるイメージ

>>488
すばらしい。
得失点差と貯金はかなり相関が高いことがよくわかった。

館山はセ・リーグ最強だな。

得失点差-300までいったチームがあるんだな

広島の得失点差がマイナスってのは層が薄いことをよく表してるデータだと思う
層が薄いと厳しい夏以降どうなるかだな・・・

しかしマーもダルも大竹も防御率ガクっと落ちてきたな
疲れだろうか

>>498
マーはまだ1.1くらいだからガクッとは言いすぎ。
多少落ちた程度。

>>498
マーとダルは落ちてないだろ言うほど

１点台をキープなんて至難の業だよ　ただでさえこれから疲れ出てくるのに

>>491
ただ、選びまくって四球をもぎ取ってる訳じゃなくて相手が勝手に青木にひびってるだけだからなぁ。
まぁ実績は大事ってことか。復調なんてにはほど遠いと思う

大竹とその二人を一緒にするのは冒涜

>>499 >>500
大竹叩くための釣り

>>438
横浜で計算しないでね！

>>493
最近はカツオもﾔｳﾞｧｲ
援護もらった直後に同点・逆転とかちょっとだらしないピッチングが続いている。

寧ろ今は館山孤軍奮闘に近い。

>>489
青木はこれから帳尻を合わせるように猛烈に打ちまくりそうだから恐い
結局最終的は3割超えてそう

館山は交流戦終わったら中日巨人に当てまくるんだろ？
そこで真価が問われるだろうね
どっちもセリーグでは攻撃力あるほうだし

最近の対ヤクルト戦は青木を歩かせて
ガイエルにやられるパターンが増えてきたな
去年までならそれが大正解のヤクルト攻略法だったんだが、今年は全くの不正解

横浜ってさ、大矢の時より悪化してね？
ここで先発小山田は無いわ

>>508
中日とか館山の超鴨じゃん

.3480　坂本
.3110〜.3056　内川井端和田小笠原亀井宮本

また2位以下との差が広がりつつある。

>>510
先発が落ちてきたからしゃーない
これは大矢であろうがそうなるのではと
言われてたことだった
グリンがここまで酷いとか寺原故障でいないとか計算外もあるけど

>>509
今年のガイエルは妙に勝負強いからな。

チーム内での得点圏打率は1、2位を争うくらいだったと思うし、接戦の試合で仕事すること多い。

小笠原が館山キラーだからな
今や坂本の後に松本もいるしそれなりに攻略できる

坂本、マー君はやばいなあ
今のところでは来年は豊作ドラフトだしマジで
松坂世代みたいになるかもなあ

しかしヤフドはパ界のからくりだな
あれが入るとかｗ
まぁそれでも勝てる館山凄い

>>508
中日は館山にすごく弱い去年負けまくり。今年も負けた。
巨人も館山に負けた。
手のつけようがない。

中日は右打線だから館山打てないのかな？
やっぱり

とりあえず、6/26〜28の巨VS燕3連戦は注目だな。

>>519
そう
だからヤクの中継ぎも全然打てない
だから負ける

>>513
開幕連敗が止まった後から5月のGW前後くらいまでは寧ろ先発だけのチームだった筈なんだけどな＜横浜
先発が頑張っても貧打と中継ぎ以降で泣かされてたのが5月中旬までの横浜だったし。
しかも、巨人阪神中日との連戦で9試合連続QSとかやっていた。

1ヶ月でこうも急変するほどなんかね？

>>510
横浜ファンが大矢を叩いていたが、監督代わっても負け続けて、厳しい現実を知ることになるんだろうなって思っていた。
予想通りだったな。
今度は二死を叩き出したが、スケープゴートを作るやり方はどうかと思う。
横浜ファンって普段から、俺が評価されないのは○○のせいだとか思ってそう。

>>519
浅尾がフルボッコ
朝倉でしか勝てない
リードしてても3者連続押し出し
あとガイエル無双

去年の中日ヤクルト戦は何度小笠原対館山を見たことか
もう飽きたんだよ

小笠原は館山も吉見も得意にしてる

>>517
パリーグのPFトップを守り続けてるのに話題にならないな

>>522
けっこう流れってあるでしょう
みんながいいときはいいけど
崩れだすと連鎖反応で崩れる的な
横浜はまさにそんな感じに見える
あいつも昨日打たれた、俺も駄目なんじゃないかとなる

ヤクルトにはｸﾞﾗｲｼﾝｶﾞｰあてとけば勝手に勝ちが転がってくる
ｺﾞﾝｻﾞﾚｽにもやられるかもｗ

館山のアウトローのシュートは小笠原の大好物

まあ館山で巨人に勝てなかったら
ヤクルト巨人戦は去年の二の舞だわな
どうせ館山石川以外じゃ巨人戦は負け確定みたいなもんだし

ヨシノリだねえ、ヤクルトは
去年もがんばったけどタイプとしては巨人得意そうなので面白そうなんだが
今の調子ではきついかなあ

交流戦チーム防御率
阪神　2.76(*1)
巨人　2.83(*2)
中日　2.92(*3)
東京　3.52(*7)
広島　4.56(*9)
横浜　5.28(11)

交流戦チーム打率
中日　.290(*1)
巨人　.282(*2)
東京　.263(*6)
横浜　.254(*8)
阪神　.248(10)
広島　.235(11)

>>514
てか、ヤクはガイエル以外得点圏ダメダメだからな。
あとは宮本が普通くらい打ってるだけで他はチャンス×。
青木は今年は得点圏そこそこ打ってるけど、内野安打じゃ点が入らない。
交流戦におけるチームの得点圏打率は↓こんなん。
阪神以下ですよ。

579 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 22:44:51 ID:eIQ1o3X10
交流戦得点ケース(6/11時点)
　　試合 勝 負 分 本 安 犠 失 四 他 得点 打率(安/打数) 得点圏(安/打数) 出塁率
鷹：_018 13 04 01 21 30 08 03 01 06 0087 .272(158/580) .285(041/144) .345(226/656)
鯉：_018 12 06 00 09 33 03 05 01 04 0073 .235(130/554) .306(041/134) .293(177/604)
猫：_017 10 06 01 20 30 06 03 01 03 0083 .255(150/588) .247(040/162) .313(202/646)
兎：_018 09 06 03 24 33 07 01 00 04 0084 .282(181/641) .253(040/158) .345(246/713)
竜：_018 10 07 01 18 40 04 04 02 00 0087 .290(181/624) .309(056/181) .364(255/701)
公：_018 09 08 01 11 40 07 05 01 03 0086 .266(160/601) .318(054/170) .329(220/668)
燕：_018 09 09 00 10 28 08 02 00 03 0066 .263(150/571) .232(035/151) .333(214/643)
虎：_018 07 09 02 11 27 03 02 01 03 0062 .248(152/613) .241(038/158) .316(214/678)
鴎：_018 06 09 03 08 27 04 03 04 03 0066 .254(159/625) .256(040/156) .335(237/707)
檻：_018 06 12 00 10 32 05 02 00 01 0071 .271(160/591) .253(041/162) .332(217/653)
☆：_017 05 12 00 24 21 04 01 00 02 0071 .254(142/560) .311(033/106) .296(177/597)
鷲：_018 05 13 00 07 22 06 04 00 04 0044 .233(137/588) .193(028/145) .298(193/648)

中日戦はなぜかガイエルデントナが覚醒するから
五分以上には持ち込むはず。
巨人戦は、館山で勝てなきゃ終わりだ。石川も今の調子じゃやばい

>>534
ロッテ今日あれだけ爆発して66点とか

ガイエル
vs.中日 .469 4本
vs.阪神 .222 1本
vs.巨人 .182 0本
vs.広島 .167 0本
vs.横浜 .158 1本

>>537
ﾜﾛﾀ

中日だけ打ちすぎｗ

>>537

ガイエル
Eドラゴンキラー

交流戦チームHR数
巨人　24本(*1)
横浜　24本(*1)
中日　18本(*5)
阪神　11本(*6)
東京　10本(*8)
広島　*9本(10)

交流戦チーム得点
中日　87(*1)
巨人　84(*4)
広島　73(*6)
横浜　71(*7)
東京　66(*9)
阪神　62(11)

交流戦チーム失点
巨人　62(*4)
中日　63(*5)
東京　64(*6)
阪神　66(*7)
広島　86(*9)
横浜　96(11)

中日のスコアラーが余程馬鹿なんだろう

ヤクルトの2位は決まってるようなもんだな
天敵は横浜くらいだし巨人としても援護してやる必要はない

つか横浜の得点圏て2位かよw
追いつけない反撃マジぱねぇっす

良く見ろ
横浜だけ得点圏機会が圧倒的に少ない（安打数も11位）
それでも1位じゃないってことは、そういうことだ

巨人が弱いのはカーブPなんだが
各チームそういうPいるの？

横浜は本塁打数１位でもあるからランナー掃除しちゃうんだよね
あと涌井戦で稼いだ貯金のおかげ

>>540
ワロタ

真弓の試合後の会見

・ビジターでなかなか勝てませんが
真弓「明日は勝ちますよ」

ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

>>549
　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　 　>　）　　真弓、俺のマネすんじゃねーおｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

別に、真弓の采配が阪神の低迷の理由になってるとは思わないけどなあ
戦力があれば、なんだかんだで５割程度にはなれるだろうから
とりあえず今の阪神は時期が悪いかと

>>546
川井やマエケンならボコったよ
あと今日の金子ならストレートP

今日の金子は良かった。
147〜151の直球が切れてた。

>>534
スタメンで得点圏打率3割超えはガイエルだけで、ぶっちぎりだからな
出塁率2位で長打率1位。得点、HRも当然一位（チーム内）
ガイエルいなかったらほんと終わってます

阪神が悪いのは1,2番だろ
ここが固定できないと猛攻は始まらない

空印は球速水増しとはいえ、今日の金子はキレキレだった

村中に巨人は抑えられそう。

>>534
鴎は今日で交流戦得点圏打率倍くらいに上げたんじゃないか？
一時期横浜の1/10無かった位なのに

巨人打線は基本的には球威で押したほうが抑えられるよな
変化球は合わせるのうまい選手が多いよ

阪神1点差負け多すぎだろ
珍しく新井ブラゼルと2本もHRでてしかも2ランなのに勝てないって
もう5割は厳しいね

>>556
世界の亀井さんがスタメンはってるので（ｒｙ

エースP
初見P
外人P
カーブP
剛速球P
荒れ球P
左P

この要素の中から、3〜4つ当てはまったPが巨人を抑えられます

ていうか今日はヤクルト独り勝ちか

単調になったら駄目だからカーブみたいな緩急が一つ大きいのは確かなんだけどそれだけでも駄目だわな
高目も低めもボールをどう上手く使えるかだ、巨人打線は

>>556
最近巨人の2軍に打たれたばっかりなのに

村中この前イースタンの巨人戦見たけど球威はまだ戻っていなかったよ　巨人の２軍に４回か５回投げて４失点だったし　球速も１４０そこそこだった

むしろ巨人は左腕出しとけば意外となんとかなりそうな空気がある
まあ篠田を見てるからそう言えるだけかも知れんが

>>566
それはないわ
力不足の左腕はむしろカモ

巨人打線て、相手あんま関係なくないか？
結局その日に調子良いかどうかだけな気がする

>>566
むしろ今季は左腕の方がよく打ってます。
スタメンの対左打率は軒並み高い。

>>566
篠田なんてどこの球団も打ててないじゃん

>>568
それはどこも一緒だと思うが・・
まあ制球悪いとか球威ないとかのとき、ごまかしがききにくいのは確か

今日の亀井の捕殺は凄かったな。
レーザービームでノーバン返球とか驚いたわ、

>>566
それで打たれたのがノム楽天なんだよね
ぶつけた結果楽天の暗黒っぷりに拍車を掛けた形になった
それを吹っ飛ばしたのが今日のまさおなんだが

>>568
岸とか金子とかにはきっちり抑えられてる

>>572
さすがイチローのキャッチボール相手に指名されただけあるわｗ

内海−ジャマーノ
東野−杉内
高橋尚−岸
グラシン−涌井
ゴンザレス−清水直
内海−小野

スッカスカ日程によりローテが変更される可能性あり
特に4番目

篠田は怪我してるし、復帰してからどうなるかはしらんが
篠田とアリメじゃ流石に投手としてのレベルが違うんじゃないか
アリメて広島でいうと広池みたいなもんだろ

岸とか金子はに抑えられてるって、そんなのどこも同じだと思うよ。

>>575
レーザービームのキャッチボールやってたのか

>>523
阪神ファンもそんなところあるな

>>574
岸は絶好調で、金子にいたっては今シーズン１の速球＜ベンチ談

>>579
R-タイプみたいだなｗ

>>577
ただ現実として
今年の篠田くらいの左投手ってそういないからな
左だしとけばといってもいないものは出せない

対左投手打率

.403　坂本
.269　松本
.329　小笠原
.273　ラミレス
.340　亀井
.333　阿部
.277　李承�Y
.316　谷

>>579
実際かなりの距離でやってたらしい

>>579
100ｍ遠投キャッチボールの相手

ただ、阪神はやっと新井を３番にして、
１発を打てる外国人も着たし、
岩田も復活。

これなら、CS争いには参加できそうだな。

>>583
でもチェンは篠田の強化版とすら思える
あと左は能美や下柳、内海や石川となんだかんだで勝てるＰは多い

>>588
能見は・・・

>>588
能見も内海も勝ててないと思うぞ

ヤクルトから阪神まで一長一短あるな
どこも決め手不足
ヤクルトの村中とか中日の中田なんかが使えるようになれば抜け出せるかもな

>>591
巨人は中日が2位にくると厳しいかもな。

何が厳しいのかよくわからん　２位のチームなら中日だけが特別じゃないよ

中日といえば、森野は調子が上がってこないね。今みたいなレベルの選手じゃないのに。
後半戦に猛烈スパートかかってきたら恐ろしいな

>>533
つーか、今日の大敗で大分調整されているとはいえ、広島は何でこれで交流戦総合2位、セでは交流戦トップなんだよｗ

よほど僅差勝ち連発、負ける時は超絶大炎上を繰り返しているんだな。

森野よりも青木のほうが、このままで終わるわけない選手
最終的に3割にはのせてくるだろうから、巨人追撃の鍵になる

3番打者
小笠原→調子どん底
青木→青ホ
赤松→交流戦後どうなる？天谷はまだまだ戻ってこない
森野→太りすぎエラーしすぎ
新井→ようやく去年の定位置に　鳥谷は星になりました
内川→打率3割復帰、現在打率ベスト3

>>597
4番のラミレスも去年ほどの怖さはないからな。
亀井と谷も調子が落ちると一気に貧打に

>>597
青ホｗ

小笠原はドン底というほどでも
ラミは今日すごかったけど今後どうなるかね

森野は去年の成績が良かったからあれだけど
別に３割打てなくても全然おかしくない打者なんだよなぁ

青ホってどういう意味だ？ｗ

まあ280くらいでもまったく驚きはないな

>>580
阪神ファンはしゃーない。真弓は実際かなりの無能

阪神は本格的に壊れてきたな
打順もリリーフもぐちゃぐちゃで今の阪神の監督だけはしたくないな

横浜ファンなんて牛島を叩いてぐらいだし。

森野は去年が打ちすぎなだけで、ずっと.280ホームラン18本程度で安定してる選手だぞ
今のペースで普通。守備がクソすぎるが打撃はこんなもん

>>604
真弓は叩かれすぎだと思うけどなぁさすがに
昨日のアッチソンからウィリアムスに代えたところって別におかしい采配じゃないだろうにフルボッコだったからな

>>604
監督を代えれば上手く行くと思ってしまうのは、暗黒的思考

>>586
亀井が遠投キャッチボールの相手がイチローしかいないから
「おい、原、イチも選んでやれよ」
ってWBCメンバーに推薦したのは有名な話だと思ったが

まああの采配もどうかとは思うけど
どっちにしろほとんどつんでるからなあ
真弓の采配は不味いけどどっちにしろ負けたろうという感じの試合が多い

マユミも一因だと思うが暗黒への兆候は去年から伺えたがな

亀井のレーザービームすごかったな
センター松本は広い守備範囲で肩もまずまずいいし　理想的な右中間だな

まあ狩野がある程度やってるから矢野の後継者は出てきた感じなのかな
金本は知らんｗ

真弓監督
今年は守備から・・・・・・
GGの新井と関本をコンバート

３鳥谷４金本５新井は不動。
全く機能せずに、代打まで出す始末。
昨日やっと、新井を３番。
変えたのが失敗ではなく、自分の失敗を認めようとしないのが失敗

この２点で既に、今年はヘボ監督確定。
まあ、監督も成長するが、基礎ができてないのは間違いない。

福原 5回2/3 2失点
小嶋 6回1失点(自責0)→翌日降格

何日か忘れたけどヤクルト戦の話
どんだけベテラン好きなんだよ

>>608
真弓が叩かれすぎなのは同意、というか岡田もあんな感じだったよ
ウィリアムスに関しては、被打率が.215位なんだけど、四死球の確率も2割位ある
ランナーを出す確率が4割で、ランナーを出したら即ジエンドな状況だったから叩かれるよ

ベテランといえば昨日の竜のスタメン

井端　３４歳
荒木　３１歳
森野　３０歳
ブランコ　２８歳
和田　３６歳
デラロサ　３２歳
小池　２９歳
ヒデノリ　３３歳
谷繁　３８歳

平均年齢高過ぎだろ・・・

>>615
打順変えろって言いまくったのは和田コーチなんだぜ
真弓は動かす気なかった

>>616
それは別に普通だなあ
実績ない人はそういうもの
他チームだと同時期にオリ光原が同じように好投して翌日落とされたりもした

真弓は林ちゃん干しすぎだよ・・・
今日は相手が真っ直ぐ早くないから檜山でもいいが9回代打の一番手が葛城はないわ・・・
直球に強い林ちゃんだろ・・・
関本外してセカンド平野ライト林ならかなり変わると思うけどな

正しい采配と正しいリードは無い…が、探さなきゃならんのが監督と捕手の仕事。

ではあるが、実際戦力が落ち込んだり力のある人間が居なかったりした場合は、どうしようもないポジション。
オマケに叩かれるだけ叩かれて誉められもしないポジション。

>>616
どんでんもベテラン好きだぜ
京都兄弟への執着は異常

まあ真弓について言えば
打順かえるのが少し遅れた感じは確かにある
ただそれも変えてたらどれだけよくなったかは不明だが・・

>>620
毎試合のように炎上してた福原だぞ

福原は最近じゃ今日は炎上したけど下柳に次いで安定感あるからね
実績ない小嶋じゃしゃーないわ
阪神ファンはいらないだのクビだの言うけどさすがに外せないわ

ダメな時は何やってもダメ

>>618
荒木ってまだ31だったのか

せっかく巨人が負けたのに
ヤクルト以外も全滅って、
セの球団は本当に優勝する気があるのか？

>>618
一番野球できる年齢じゃん
技術もあって体力もあって

>>617
そんな事言ったらあの場面藤川出すより江草出した方が抑える確率高いって言ってるようなもんでしょ
対左打者相手にあの場面で使えないならウィリアムスが後ろにいる意味が無いよ

>>625
その小嶋の前のときは炎上してないし
実際、それが実ってか最近完封もしたやん

>>626
福原はカス打線と調子悪い投手から稼いでるだけ
ハム戦ではあっという間にめっきはがされたし、使うだけ無駄

>>623
でもなんだかんだで岡田監督は若い選手抜擢してたよ
今より若い桜井や狩野使ってたし
まぁフロントがベテラン使えって言ってるし…

>>629
違うよ、他の球団が負けそうだったから巨人も一休みしただけだよ。

>>632
ボーグルソン相手に投げ勝つくらい、よその六番手でもできる

>>634
勘違いすんなよ、フロントがあんなこと言う前から真弓はベテランしか使ってない
あれで一番助かってるのは真弓

いやいや、昨日、ジェフ出したのはアホ采配だよ。
自軍の選手の状況も把握してない。

ジェフ出すなら満塁策をとらずに１−３塁でジェフだよ。
満塁さくするなら、そのままアッチソン。

今年のジェフは四球が無茶苦茶多い。満塁策とって、投手を変えた時点で
とらんせは悲鳴上げてたよ。ジェフは止めろ止めろの大合唱だった。

他球団オタは真弓を正確に評価できないから困る。
横浜の本スレに、単にアホなだけではなくいかに真弓が
差別主義者であるかをコピペしておいたから。

まあ福原の投球内容についてはよくは知らんけど
過大評価過小評価スレでいわれてたとおりの福原評価でワロタ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/10(水) 17:57:10 ID:9u62I9LlO
あまりにも過小評価されているのは、阪神の福原かな。
まだ32歳なのに終わった選手扱い。
本当にだめだったのは2007年だけで、昨年は故障。
今年も、完封しても相手が弱いとケチをつけられる始末。
気の毒に思う。

>>632
前の打席外角高めをデントナに右打ちされてツーベース
次の打席で2アウトランナー無し2ー1から外角高めに投げて右中間に決勝ソロとかアホすぎるわ
この前の完封も甘いカットボールをことごとく打ち損じてた
カブレラ、ローズ、下山、後藤がいない打線抑えても価値ないわ

>>631
1イニング抑えるかどうかならその理屈でいいと思うんだけどね
ジェフも1イニングならそれなり以上に抑えるし
でもランナー出したら即終わりのケースでウィルは無いわやっぱり
ウィリアムスがいる意味がどうとかじゃないんだよ

>>642
そうか？左バッターからしてみれば１アウト３塁で当たりたくない投手だろうウィリアムスは
結果的に最悪な押し出し四球になったから叩いてるだけであって
そんなの９回に１点差でクルーン出して連続四球で逆転サヨナラ負けと同じだろ

>>618
またヒデノリを育てだしたのか
小池といい落合はただのＢクラスに甘んじないな

なんつーかウィルを出す出さないは
あの状況ほぼ詰んでるわけで勝敗の観点からすればそう大きなことではないんだけどな
大詰めの場面の采配は叩かれやすいけど巨人の去年のルンバとかもそうだな

真弓で負けてるというなら一つ一つの采配より打順固定にこだわりすぎたとか
謎コンバートとかそういうほうが大きいと感じる

広島ロッテ戦の結果を見てたら、広島戦の禁断症状が出てきた・・
早く広島をボコりたい。

>>643
満塁の場面ではご馳走様で一番当たりたい投手だろ

>>640
過大評価しすぎなんだよ、そいつが

　　　巨人ーＳＢ　　　ヤクルトーオリックス　　　中日ー日本ハム
１戦　内海　ｼﾞｬﾏｰﾉ　　ユウキ　　平野　　　　　山本昌　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ
２戦　東野　杉内　　　　石川　　　山本　　　　　川井　　　武田勝

　　　広島ー西武　　　　阪神ーロッテ　　　　　　横浜ー楽天
１戦　前田　石井一　　福原　　成瀬　　　　　　グリン　　岩隈
２戦　齋藤　帆足　　　　久保　　大嶺　　　　　ﾏｽﾄﾆｰ　　永井

個別の采配は置いておいても
（かなりひどい評価だけれども）
真弓はシーズン前の準備からなってなくて
全て行き当たりばったりなのが見えすぎるのが最悪

>>647
対左打者に被打率.125で被出塁率.200の投手だぞ

負けるにしても負け方ってのがあるんよ。あそこで満塁策とったあげく
四球が多いジェフに交代なんかアホ。ジェフで良いとか言ってるやつは、
真弓だろ。もう明後日に備えて寝ろ。

確かに>>645が言うように、１−３塁になった時点で、ほぼ詰まれてたよ。

>>650
まあ新人監督にありがちなとこではあるな
しかも外部からだからオープン戦までの短期間で選手の把握も完全にできてなかった感じはある
結局真弓を選んだフロントが一番の癌なのかな

ぶっちゃけ、監督にふさわしいチームだ
顔は年齢のわりにそこそこ（得失点差はプラス）だが、
腹はでっぱってる（内外野捕手の守備はぼろぼろ）し頭の出来もおそまつ

まさに五位や最下位がふさわしいチームと監督＞阪神

>>651
いつの幻影みてんの、直近では左も四割くらい一塁にだしてる

>>649
上位チームに関しては、2連勝の可能性が高いのは薬かな、ユウキが古巣に奮起するか。
巨人はジャマーノの真価が分かる。中日は正直厳しい、広島もうまくすれば2連勝あるかな

>>649
ジャマーノって名前見るとつい吹き出してしまう

邪魔なーのになるのか必要なーのになるか

>>655
西武戦前の直近5試合
打者20人に対して被安打1与四球1

>>643
ナベQが、最近のウィリアムスは左打者に投げづらそうにしてたから
押し出しも狙えるかと思って右を出さなかった、とかコメントしてたんだわ
あなたはそう考えてもナベQはそうは考えてなかったみたいだ

>>659
五試合とか抜かす時点でお前は幻影をみている

>>661
もうあきらめろよ

>>656
けどヤクルトは、これは勝てるんじゃないか？と思う2線級Pを打ちあぐねてこぼす事結構多いからな。

可能性としては、一番可能性高いのが広島じゃないかと思う。

>>660
ナベＱそんな事言ってたのかｗ
じゃあやっぱり左打者にウィリアムスは相手からしてみたらおいしかったのかなぁ

ビデオで左打者にはボールが抜けてるのが多いから左打者のままだったんだよ。
ナベQ曰く

それに今年のジェフを見てて制球が悪いと感じれないのなら駄目だと思うよ。
はっきりいって、ジェフで良いと思うのは少数派。
この采配に関しては圧倒的にアッチ続投派が多いよ。

>>663
確かにヤクルトはそれをよくやらかすなw
広島は今日の試合で調子狂ってないかが心配だけど。



しかし渡辺は、クルーン揺さぶり発言といあ本当にいやらしいw

西武も西武ドームだと良く打つぞ　

>>663
左腕打てんよカープは
右腕なら打てる訳でもないけど

>>666
ブラゼルには見事にホームラン打たれてたけどなｗ

中島の調子が良いよ。西武・・・・・。
阪神、初戦は中島一人にやられた。

>>668
右打者多いから意外だな。クロスファイヤに弱いの？

>>592
ようおはD
今年の対戦成績見てみろよｗ
雑魚いじめして稼いだ分全部吐き出してるだろ

>>618
オーナーに3年契約するから若手育成しろと言われた結果がこれか

>>668
昌がレイプされた記憶があるが

>>674
晒し投げ10失点の試合か

>>671
なんでかわからんが経験不足かなあと思ってる
キャリアのない選手多いからねえ

高齢化でいえばなんだが、
阪神のスタメン及び準スタメン、狩野が最年少になり、
鳥谷が今年28、実はブラゼルも29歳で
阪神的には若手ｗ

平野が30、関本が31

林も30じゃなかったっけ？
そろそろ年齢的に見切りをつける時期なのに
メンチじゃななくて林、桜井使えとか言われてたよなあ。
桜井は26だからまだいいけど、来年くらいまでには結果出したいよな。

なんで一年目の監督を生温かく見守ってやれないかね・・・
球団と取り巻きマスコミの体質なんだろうけど

>>679
一年目の監督というにはとうが立ちすぎているし、コーチ経歴は近鉄時代に四年くらいある
まったくの素人ではないわ

阪神の１点差ゲーム７勝１４敗
７勝内訳
４度がサヨナラ
２度が２点差から藤川が１点差に追い上げられる
１度が藤川２アウト満塁２−３まで追い詰められる

岡田も言ってたけど、藤川が９回きっちり締めて接戦をものにするって形が出来てない

広島主力選手の対左打率

梵＿　.319
東出　.235
赤松　.278
栗原　.239
嶋＿　.121
マク　.273
石原　.190

小窪　.263
廣瀬　.056
末永、喜田は打数少ないため除外（それぞれ2-0、1-0）

東出と栗が去年くらい打ってくれればな
二人ともこのまま終わる選手じゃないとは分かってるんだけど

一年目とかそんなレベルじゃないもん。真弓。
勘弁して欲しいわ。自分のチームにあんなアホがきたら言いたくもなる。

あと、真弓は急に林を使わなくなった。何故か知らんが。
別に守備でやらかしたわけでもない。

桜井も林ももってないんだよね。元々、林は怪我持ちで入団して
完治するの待ってたから年食ったのもあるし、07年に二人ともブレイクしたけど、
二人とも怪我したからね。その影響で08年使えなかったし。
桜井は怪我そのものは治ってたけど、キャンプをしっかり出来ず、打撃がバラバラの
ままだったから使えなかった。結局。＞08年

>>681
そうでなくても１点差でリリーフに繋いだら必ずウィリアムスかアッチソンが失点するからな…
あれは真弓も頭痛いところだろうよ

ウィリアムスやアッチソンじゃなく
江草を藤川の前に持って行けばいいんでね？
実績も防御率もいいんだし。

江草はよそから見てるとなんであんな使われ方してんのかわからん
結構なビハインドで投げてたりさ。勝ちパターンで使える投手に思える

外部から来た新人監督には荷が重すぎた、今の阪神は
落合なんかは流石でいきなり来て上手くやったが
それでも選手把握に時間かかり、5月6月あたりまでは試行錯誤だった
木戸や平田でどうだったんだろうと思うけど
顔がなければ駄目なのかな・・

>>686
ウィリアムスやアッチソン使う試合は高確率でその前に江草も使ってるからねえｗ

>>684
いや、やらかしたよ。イージーゴロをお手玉してランナー進塁させたかなんかで
それを境に扱い変えたんだろうけど、その後に葛城も同じことやったし桜井は札幌で酷い後逸したし、
もうこうなったら誰にやらせても変わらんかもな

>>653
そのとおり＠フロントの責任

なのではあるけれど　解説時の中身のなさで予見はしていたけれど
あまりに斜め下の無能ぶりで驚いている

阪神ファンの人は真弓じゃなくて岡田が監督やってたら現状どの程度勝ってたと思ってるのかなぁ

>>692
５割からプラスマイナス１〜２

>>692
五割〜最大で貯金5　

五割から貯金１〜２くらいかなとは思うけど。

阪神ファンじゃないけど+3前後。
慢性的な野手不足が致命的。
投手をうまく回したとしても勝ちはあまり見込めないと思う。

岡田は鳥谷3番新井5番など、真弓の打線について何か発言してる？

>>696
開幕前の対談では
俺も本当は去年そうしたかったしいいと思うといってたような
開幕それでいって駄目でどこまで固定したかは不明だけど

ふうん・・・なんかたまにどんでんと比べてああだこうだいう人もいるからさ、新人監督と５年間チーム預かった人を比べるのはフェアじゃないなあとも思ったのさ。

>>695
でも広島はもっと野手不足なわりには上手くやってるよね

どんでんに対して贔屓目は入るかもしらないけど

まずリリーフ陣を放置せずになんらかの補強はされていたはず
新井一塁は動かしていないのならば守備の破綻が少ない可能性
新井一塁に伴って今岡の出場機会の減少
桧山が昨年より悪いし扱いが縮小したかな？
石川とかジェンとか少なくとももう少し上で使われただろう

能見の今の状況はないと思う
ブラゼルが加入したかどうか
ﾒﾝﾁ・・？


セ・リーグの大勢に大きな影響までは与えられないものの
チーム的には星2-5個ぐらいは改善してるんではないかな　ぐらいで

勝つときは僅差、負けるときは大差とはいうが流石に酷すぎだろ
これで得失点差が大幅にマイナスなのを自慢してこられても・・・ｗ

まあ5年やってて経験豊富、選手も把握してる
どんでんのほうが上手くやれてたのは間違いない
だからこそ去年でやめるべきではなかったんだけどな、どんは
そら精神的にきつかったのも分かるけど後任は辛すぎる

>>701
中位を狙うならこれでもいいけど上位はこれじゃ無理だよな

阪神、借金７だけど、4試合負けが勝ちにひっくり返ってたら貯金だからね。
開幕した4月とか中継ぎ投入とか無茶苦茶おかしかったし、
監督で落とした試合は、辛めに見積もっても3試合はあったと思う。

>>698
例えばどんでんが今年あらたにチームを預かったとしたら
新井の役割はひとまず動かさなかったと思うんだな

・腰の故障明けである
こういう不安要素に加えて
・３番から５番に打順変更
・一塁から三塁へのポジション変更

こうやって変えすぎたことによって
今の悪い状況の主因がなんなのか　検証も予測も不可能になってしまった
どんでんは一見回りくどく一歩ずつ試すタイプだったので



また最近一気に打順をいじったけど
なにが良くてなにが悪いか把握するの難しいと思うんだよね

でも監督のおかげで勝った試合もあるのでは

>>701
結局得点能力がないってことだからなあ
褒められた話ではない

自慢はしねーだろｗ
さすがに工作員の仕業

今日は監督の試合で勝った！って印象はないなぁ・・・・・・・
一つくらいあるとは思うが。ｗ

この時期に借金7は厳しいな
去年の巨人は6月頃には5割に戻してたはず

一昨年の最大借金の日が６月１４日か
まぁ、賛否を決めるのはそこからだな

>>709
開幕戦は安藤続投が成功して勝ったんじゃないの？
まぁ岡田でも早めにリリーフ投入して結果的に勝ってたかもしれないけどｗ

その時もロッテ戦か。千葉の

>>710
６月頭の４連勝で５割復帰、その後ちょい足踏みするも再び４連勝で交流戦終わりには貯金１だったな。
今回の阪神は連勝したの全部吐き出す勢いになってるから、なかなか5割に戻らない。

どんでんも新井は本来５番打たしたかったけど、金本の後ろだとプレッシャーがかかるので
とりあえず３番でゆくゆくは５番にする予定って言ってたけどな

新井の調子は戻ってきてるの？２戦連発してるけど

北京から戻ってきたら五番にするとか言ってなかったっけ？

てか、新井、三番になってこれはキタかもしれん。
今まで何度も復活詐欺にあってきたけどさ。

まず、スイングスピードが違う。やらかすスレでも書いたんだけど、
新井、三塁守備のフットワークが格段にここ10試合くらい上がってるんよ。
腰の影響が小さくなったのはではないか？とちょっと思ったんだよね。

で、ここ何試合も新井は良い当たりだけど正面ってのが多かった。

腰の影響が小さくなって、振れるようになったから打球がいくようになった。
三番になった事で・・・・と希望的観測で思ったのさ。

こんなに5番で悩むチームも珍しい
トップバッター不在4番不在とかはよく聞くけど

打順変わっただけでいきなり変わることはないでしょ
ただ単に復調しただけじゃない？

っていうか、３年も苦しむなら、それまでやってた今岡や濱中は何だったのかと言いたくなる

あらいはセンター付近にデカイのが行き出したら調子はええほうだろう
過去からの傾向としては

>>718
広島がどんだけ酷かったと思ってんだ？ｗ
他も酷すぎるから目だってないだけで
5番はずっと癌だったぞ

マクレーンが調子を上げてきたのと
喜田の抜擢で6月は割といい感じだが

今日の新井のHRは凄かったよ。
外角のカーブ？、低めに決まっててストライクだったけど、
傾いてバックスクリーン左にぶち込んだ。打った瞬間だったから、
新井が確信した時にいつもやるポーズやってバット投げてた。

失投じゃない球HRしたからなぁ。

>>723
ゴルフスイングか
そういや昔あったな

関本5番でいいのに

ロッテはおそろしいチームだな。
33-4を彷彿させる圧勝だな。

過去からの傾向としては
低迷時期が異常に長くて、復活しても1カ月程度で
また不調になるんじゃないっけ？＞新井

新井がそれなりに三番で結果出すなら、阪神の五番はそれほど
ハードルは高くないのよ。

私の持論なんですけど、何で阪神がこんなに五番がキーだったかといえば、
三番打者が鍵だったのよ。かつてはシーツだったわけだが、
当時の中日と比べて、シーツは明らかに「チャンスメーカー」の三番だった。
だから、ポイントゲッターが４，５とずれてたんよ。

中日とか普通は三番はポイントゲッターの要素が強い選手が入るから、
五番の比重が阪神ほど高くなくて良いのよ。
ずれてたのよね。阪神は。

新井が三番で普通にやってくれるとポイントゲッター的三番になるから、
五番に以前ほどのポイントゲッター的な要素は下がる。
もちろん、打ってくれるに越したことはないけど。

阪神は田中、金子、杉内相手に4連勝したから持ち直したかと思ったが、
昨日今日みたいな試合を落とす辺りやっぱり暗黒だなｗ

>>728
中日の話を混ぜる必要なくね？
お前さんは普通の三番とシーツの三番を比べたいだけだろ？

巨人がソフバン西武に四連敗
ヤクルトが四連勝くらいすれば面白くなるんだが

そっすね

阪神はブラムラン、横浜は内川ソロムランぐらいしか楽しみないな

>>730
すまん、別に他意はない。
本スレの時、中日と比較してたから書いてしまっただけ。


ちなみにシーツの打点は05年85点、06年75点
三番打者としては弱い。

>>729
涌井は田中みたいに最初から飛ばすタイプじゃないから、最初に捕らえ損ねると厳しいな
三井小野寺に完璧にやられたのはしらね

>>734
どこが弱いんだ？
4番以外で100打点いく打者なんて滅多にいないぞ
去年のガッツとかのほうが例外

阪神は金本しか打つ奴いないからな

>>731
ジャマーノだからなぁ。
杉内、涌井、岸に3連敗はあるかもだけど
正直今年の涌井微妙じゃね？
もしこのカードでも危なげなく巨人が勝ち越すようなら本気でセ・リーグｵﾜﾀ

てか、左打者中心の阪神に涌井は難しい。
特にこの前の試合は、左打者が無茶苦茶打ちづらそうにしてた。
実際、被打率は左のが小さい。3点とっただけでも上出来かなと。

>>736
福留は100打点してますよ。０５〜０６

と思ったら去年のガッツですら96打点でやんのorz

去年100打点超えたのは
ラミ、村田、金本、栗原で全部4番

新井が100打点いったシーズンも4番のときのみ
例外的なのは変態今岡が打点王とった年あたりか

左に強いなら巨人戦も涌井はがんばれそうかな

>>726
ロッテ打線は出塁率が毎年高いから、繋がればビッグイニングになりやすい。
その反面、長打率が低いせいで決定力がなく、好投手相手には
残塁祭りになる。

らしい

>>742
右　.250
左　.190

被打率はこれくらいだった。俺が見た涌井の数字

去年の中日は四番ですら80打点いってないよな？
あんま都合のいい数字だけで語っても困るぞ。

>>740
福留＞シーツだからといって
シーツが3番として弱いという結論にはならんだろ

リーグ全体で出してみれば、70打点超えてりゃ普通に上位
まして4番以外で、という条件ならかなり上なはずだが

いや、だから、それは中日が弱かったからでしょ。
俺が言いたいのは、阪神の五番にかかる比重の問題。

重心の問題かな

多分調べれば分かると思うが、打点が多いのって4番→5番→3番の順だぞ。
過去の打点王の打順が参考になると思うが。
三番福留に幻想抱きすぎじゃないか？

>>746
だから、単純な数字じゃないのよ。
阪神は05、06くらいは少なくとも強いチームだったじゃない。
数字は一つの目安ではあるけど。

涌井はピンチになると球威が上がるから凄い

>>749
０５年０６年の阪神は強かったけど決して打ち勝つようなチームじゃなかったぞ
少ない得点をＪＦＫを含めた守り勝つ野球でものにしてたんだから強いチーム＝打点稼げるってのはないと思う

うーん、じゃあ、シーツ三番は問題なしって事かぁ。
07年の劣化シーツでそう思ったのかなぁ。
07年、本当に悲惨だったかなぁ。阪神打線。
シーツは劣化する、今岡は相変わらず・・・・・。
何度五番打者で泣いたか。

>>751
いや
2005年は変態今岡が打ちまくったため割と打線のチームだ

じゃあ去年の鳥谷の打点は・・・

いや、なんでもない。

5番の今岡さんが歴代3位の打点を叩き出したような…

負けといてなんですが、涌井は今年はあんまり良くない？
制球が悪いような悪くないような投球してた。この前阪神戦で。
要所でくるというかな。　結構、はっきりするボールも多かったような

>>752
そこで林が救世主になったんだっけ？
クリーンナップでようやられたイメージがある

鳥谷は今年どうしちゃったんだろうなぁ、もう年なのかなぁ

新井と鳥谷が復調してきたら、また鳥谷を3番に戻すのかね？

またラッキーゾーン作れば良いよ

打ち勝つっていうか、05年は守った上で大量得点してたからな…
７３１得点って今思うと異常だな

涌井は相手が格下だと大雑把になる。主力打者と対した時と差があるよ。
横浜は村田以外カス、阪神は金本以外カスと思ってるはず。

少し前まで0点台だった大竹の防御率一気に2点台ワロスｗ

>>757
林と桜井ですね。
彼らが出たからといって直ぐにチームが活気づいた訳ではなく、
丁度二年前、上でも書いてた人がいましたが、6月中旬の千葉でのロッテ戦、
YFKを粉砕して大逆転勝ちしてから、打線に力が出てきた。
6月はそれからそこそこ勝って、あの有名な7月の中巨中巨中の日程で
上位をぶちのめしてイッキに浮上。

ちなみに、YFK粉砕試合、負けてたら借金10でした。僕が調べた限り、
07年はその借金９が最大ですね。その頃、阪神の順位は5位くらいです。

いつの間にやら青木と鳥谷の打率が逆転してるな
まあ、両方とも悪いんだが

まあ抜くとこはだいぶ抜くから
涌井は150とかあれだけほうれるんだろうなあとは思う

>>762
そういう所、松坂の系譜なのな

>>761
シーツ85
金本125
今岡147

3人で350打点超え
普通のチームなら3番から7番までの5人分くらい（下手したらそれでも足りない）の打点を
クリーンアップだけで叩き出した年だからな

>>758
そりゃ3番で起用されてたからでしょ
金本の前で切りたいから
どこのピッチャーも本気で投げてきて
それを打てなかっただけ

>>764
なんていうか今年の阪神はそこまで打線がボロボロってわけでもないんだよなぁ
最低限の得点は取ってるのに中継ぎ以降が追いつかれて接戦を落としてる
０７年は打線ボロボロでも投手陣が踏ん張ってなんとかこらえてたところに打線復調だから快進撃になったけど
今年これから打線が打っても中継ぎ以降が整備されないと追い上げは厳しいと思う

>>764
あの頃、先発も打線も死亡してたよね
中継ぎだけすごくてそれでも借金10近くて
優勝候補だったのがこれで、どんでんがアホほど叩かれてたけど
かわいそうだったなあ

>>769
金本も打率が急下降してるんだけど

>>770
かといって、開幕した4月ごろは中継ぎ、結構酷かったが、
最近は言うほどでもなくなった印象です。（数字まで見てませんがｗ）
ただ、いかんせん、勝負弱い。暗黒と言えばそれまでですが。

ちぐはぐというかなぁ・・・・。かみ合わない。

>>770
それ凄く分かるわ
中継ぎが悪くなって今までの阪神の恐さがなくなったな

狩野が頑張ってるよ。
外野でバッティングに専念させることができてれば、
首位打者争いしてたかも。

一昨年のＹＦＫ粉砕もそうだが、去年も鶴炎上で荒れてるんだよなぁ
千葉は何が起こるかわからん

>>771
そう。ｗｗ
打線が駄目だったのはシーツ劣化が最大の原因で次が今岡が相変わらずだったのが理由だけど、
先発が終わってた。安藤福原が両方とも怪我で開幕からいない。
悲惨だったよ。だからこそ、「現有戦力で最大限力を出す」事に長けてる（と俺は思ってるが）
岡田が中継ぎ使いまくってギリギリの戦いしてた。

だから、5回でも得点機ならもう代打ださなしゃーなかったのよ。投手変えて。
その印象が強いから、「岡田は直ぐに変える」とか「阪神の先発は全員カス」とか
未だに言われる。

その印象のせいで翌年、開幕して阪神の先発絶好調だったけど、相変わらず、
「阪神は先発が駄目」とか言われ続けてた。ｗ　4月や5月に。
しかも、この時期くらい、阪神がセで一番完投数多かったのに。ｗｗ
それでも、岡田は直ぐに降ろすとか言われてた。

中継ぎが悪い、藤川いまいち、先発も普通で威圧感は特にない
打線も弱いし、チームとして相手が恐がるような何か武器が必要

中継ぎが強いチームはなりふりかまわず中継ぎ酷使しまくれば最低限の勝ちは拾えるんだよね、その後の事は知らんけどｗ

>>778
巨人
長短兼ね備えた強力打線・優秀なリリーフ

中日
高いチーム打率・優秀な先発

東京
優秀なリリーフ

広島
優秀なリリーフ

阪神
甲子園試合の雰囲気

横浜
横浜に負けた時の心理的ダメージ



相手チームが怖がるものを考えてみたが…

巨人はここからの４試合が正念場だな
杉内と苦手なタイプの長身外人ソフバン戦のあとが岸涌井の西武戦

交流戦入る前の貯金１５と２位に３，５差を維持できれば
現時点で貯金１８、２位に５差。ロッテ２つ含めて２勝４敗〜３勝３敗なら御の字か

先週かな？週ベでやってた中継ぎ特集の各球団リリーフ成功率は衝撃だったなぁ
巨人が成功率９０％オーバーの１２球団Ｎｏ１で阪神が成功率６０％未満の１２球団最下位って
数年前じゃ考えられない数字だった

鉄壁のリリーバーもなかなか５年はもたない。
JFKはかなりもったほうじゃね？
問題は阪神って今岡もそうだけど不思議と諦めが悪い。
衰えたビッグネームへの執着が強すぎる。
だから次がなかなか出てこない。

今岡よりも秀太とか前田とかあそこらへんをさっさと切れよと思う

巨人は衰えた清水や仁志に拘らなかったよな
越智山口は大事に使わないとJFKの二の舞だろうけど
山口とか去年フル稼働してWBC出て休む間もなく今年もフル稼働。何気に凄い

>>785
仁志も清水も巨人側から切ったわけじゃないからなぁ
自ら出場機会を求めて球団にトレード要求して出て行ったんだよね
まぁ球団からすれば居座られて処遇に困るより有難かったんだろうけど

巨人が原に代わるときだっけ？
川中斉藤堀田山田とかの二軍レギュラーを首にしたりトレードしたりしたけど
ああいうのどうして阪神はしないんだろうな。
秀太前田もそうだけどあと藤原とかな。
いつまで育ててんの？４０歳まで育てるつもり？みたいな。

林だって考えてみれば三十路でちっとも若手じゃないんだが。
さっさと柴田や野原使えって思うけど阪神はとことん追い詰められないとやらない。
一つのチームが崩壊するまで待っちゃう。
どうして継続性を追求市内だよって思う。

>>787
阪神の二軍はそんな年食ってる奴いないんじゃないの？
むしろ一軍にいる一軍半レベルの選手が多いから、その辺切ると実績も何も無い若手を一軍ベンチに置くことになる

ただ使えばいいってもんでもないけどな
横浜が今季開幕から若手多く使ったがなんとも悲惨だった
柴田や野原あたりはまだ下でやることはたくさんあると思うぞ

>>786
居座られてたら最終年の扱い見てると２軍幽閉だったろうな
あと二岡。特殊な事情もあったとはいえトレードで出すとは思わなかった
なんかここ数年で一気にリストラ進めたよね
外人除く総年俸も−６億だっけ？随分と下がったし

正直、桜井は旬の時期に岡田が使わなかったせいで
歳だけ取って中途半端な控えになったって思う。
たしかに使えばいいってもんじゃないけど
これって思ったやつと心中するのも育成じゃね？
巨人の坂本なんかそうだし。

まあ原は実力至上主義だからベテランだから幽閉とかはせんけどね
清水も仁志も少ないチャンスで結果出してけば使っていっただろうがそれが出来なかった
特に清水は去年まで粘り強くチャンスを与えていた

どうせリリーフなんて酷使しなくても時間が経てば劣化するんだから今たくさん使ったほうが良い
越智山口も25歳くらいでしょ。今が全盛期なんだから使わないと

桜井ってブレイクした年の最後にウッズと交錯して怪我したんじゃなかったっけ？
それが翌年以降響いたんじゃないの？
あれで勘違いしたとか元々練習嫌いとか言われてるらしいがそういうのもあるのかね

由規とかまだ１軍で投げない方が良いんじゃないの？　
今の投げ方だとそのうち大ケガしそうで怖い

原は自分が晩年打てなくなっても置いてもらったのに
仁志、清水、二岡をゴミのように捨てたねｗ

>>787>>788
勝ち続けないとまたファン離れするのが怖くて今を見る事しかしない　
だから巨人みたいに主軸が衰えたら補強していく方針になってる　
清水や昔いた二軍マスターの井上とかが桜井、リンに被る

ソフバンの長谷川は守備がド下手レベルなんだよね
打撃が圧倒的だからレギュラーとっちゃったけど

プロスポーツクラブ・球団実業団のウィキペディアの記事がある言語数

セントラルリーグ
読売ジャイアンツ____________8言語　東京ﾔｸﾙﾄｽﾜﾛｰｽﾞ______8言語　横浜ベイスターズ______7言語　
中日ドラゴンズ_______________7言語　阪神タイガース__________7言語　広島東洋カープ________7言語
パシフィックリーグ
北海道日本ﾊﾑﾌｧｲﾀｰｽﾞ___.8言語 東北楽天ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｲｰｸﾞﾙｽ_.6言語 千葉ﾛｯﾃﾏﾘｰﾝｽﾞ______7言語
埼玉西武ライオンズ________7言語 ｵﾘｯｸｽ･ﾊﾞﾌｧﾛｰｽﾞ____________6言語 福岡ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾎｰｸｽ___6言語

阪神ってやることが巨人より数歩遅れてね？
巨人がFA漬けになったら負けずにFA漬け。
そのころにはFA制度も変わって（プロテクト縮小・ランク制導入・メジャー移籍増加）
FAでチームを強くするのは難しくなってるのに。
それで中途半端なの（新井）に手出して赤松なんか手放しちゃってもう・・・。

>>792
桜井は確かに抜擢が遅くなったとこはある
まあでもレフトは金本が占領、ライトは桧山や浜中がいて
使うところなかったからねえ・・

>>802
濱中にこだわったのが失敗だったような。
レギュラーの年齢はバラバラに幅をもたせないといっぺんに衰える可能性があるのがヤバイ。
阪神なんかいま鳥谷以外、来年全員同時に終わる可能性だってある。

>>801
んじゃ次は中古外人をかき集めるわけか

>>804
そっちはもうとっくに始めてるくさいので、
出来れば育成＆若手積極起用のほうを追いかけるべき。

ああ、でもよく考えたら浜中は05年までは故障でライトやれなかったな
05はスペンサーと桧山併用とかやってたか
桜井この年二軍で相当やってて抜擢ならこの年だったけど
まあ守備がネックになったのかねえ

>805
最下位か連続Ｂクラスでフロント更迭、で奇跡的にまともなフロント誕生に賭けるしか無いと思うよ。

というか、巨人も阪神もそうだが金持ち球団はフロントがアフォで丁度良いな。
今の巨人みたく金があってフロントも良いと流石にどうにもならない…

>>775
まぁ、狩野は外野やらせてた方が良かったよな
今頃、坂本と首位打者争いはしてただろう
俊足だし、青木クラスにはなれる逸材だった

このまま2割8分ぐらいの打撃型捕手にするにはもったいないな

アメリカの世相を日本が10年遅れて追うように
読売の進んだ道をあとから辿るのが阪神
悲しいけど


そうなると気になるのが
「視聴率低下が阪神にも起こるのか？」
まあU局サンテレビがある限りは放送は続くだろうが

狩野を早期に捕手に専念させたのが間違い
もう少し清水、小宮山辺りに任せてみても良かった
狩野で決めちゃったから、もう後には引けないだろう

>>797
終わった選手切るのは正解だよな。どっかに今岡を養ってるチームがあるけどな。　　

江草にわずかな昇給を渋って今岡に小遣いを億単位でくれてやるんだからな・・・。

>>297
ぼくらのカープはつくづくツンデレだなあ
ついていくしかないんだけど

今年余裕すぎw

>>808
>青木クラスにはなれる
簡単に言うなぁ…

>>797
マジレスするのも何だが原は本当に打てなかったのは1993年と引退した年だけで、それ以外は充分レギュラーとしてやれてた。

>>797
に岡は仕方ないよ

>>811
そっちの方がいいのはわかってるがそれもなかなか難しいけどな
原とか高田はよくやれてる方だろうが

>>818
フロントのバックアップ必須なんだよね
貢献した選手切るのは

清水は出場機会を求めての志願トレード
捨てたってことなら二岡はそうかもしれないが
打てなくなったから捨てたわけじゃない

原はどっちかって言うと清原一派の一掃と反乱分子二死の粛清か

下手に給料だとか高いから本人が言い出すか他球団から引き合いがないと
トレードしづらい。

今岡の場合、球団が干すどころかチャンスを与えてるからな。
自分から出ていくのは引退を決意した時だろう。

暗黒時代からの相思相愛は天然記念物級だからな…
そりゃ、球団も保護するだろうさ

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200906/12/base221140.html
岩田、出場選手登録を抹消…２軍で再調整の予定

一夜明けたこの日、首脳陣は今後の登板機会がないことを抹消理由に挙げた。
試合前練習でも完全ノースロー。そのため左肩痛の再発か、ひじの故障も懸念される。
今後は１軍に帯同せず、２軍で再調整を進める予定だ。

狩野が青木レベルって冗談きついぜ
なれたとしてもよくて磯部くらいだろ

>>824
岩田戻ってきて最高や！とか言ってたのに…

阪神ってせっかく野村、星野が常勝軍団にしてくれたのにもったいないね

ま、糖尿病に罹ると治ってるようで治ってないということが多々あるらしいからな

>>827
釣れますか？ｗ

>>828
岩田は�T型だから

巨人は打線が課題だわ。繋がりを欠く試合が非常に目立つし本当に腹が立つ。

6/13　齊藤 vs 帆足
6/14　前田 vs 岸

6/17　ﾙｲｽ　vs ﾗｽﾞﾅｰ
6/18　大竹 vs 田中

6/20　齊藤 vs ダル
6/21　前田 vs 武田

広島6連敗の可能性が

>6/17　ﾙｲｽ　vs ﾗｽﾞﾅｰ

ここで切れるだろｗ

ダル　今季で一、二の調子だった（鶴岡談）
岩隈　調子は今年一番良かった。
金子　今年で一番の出来（解説談）

なぜ巨人戦でどいつもこいつも最高の投球をするのか

阪神はあれだけ安定して強かった時のことを考えると若手が台頭してたらもっと長い期間強かったと思う。

真弓、真弓って言うけど結局頑張るのは選手なんじゃないかな？

高田だって２割台前半の慶三と青木を１番と３番に固定しつづけて
今年加入して新助っ人は３人ともハズレ、首を傾げる珍采配も結構やってるからね
もちろん選手の編成は上手いと思うけど

調子が良いのと結果が良いのは違うと言う事ですな

>>833
被害妄想むき出しｗｗｗｗ

>>834
若手？違うよ
単に中堅が伸び悩んでるだけの事
林、関本、鳥谷、桜井 etc

そもそもが野手なんて高卒をぼちぼち取り出したのが０５年からだし

>>833
ダルは調子悪いほうが慎重になって押さえられる
調子いいとストレートにこだわって打たれる

阪神は去年後半の勝率が4割6分ぐらいで
もともとBクラスの戦力しかないからな
その原因が中継ぎ陣の崩壊と打てない打線なのに
ほとんど補強しなかったんだから今の成績は妥当だな

林はそもそも外野手向きじゃないと思う

あんな大金で外人連れて来ても 阪神ファンから見るとほとんど補強してないって感覚なんだな

>>838
ていうか、とった高卒で野原以外二軍で一年もったことがない
たいがい、途中で故障離脱

>>842
去年のメンチの成績見てみ

>>833
あと岸とか帆足とか
他チームも巨人のように抑えろよ…

>>829
いや、一型も基本的に変わらんぞ。
それに糖尿病一型は完全な奇病だし

補強したベテランが長くやったから今まで阪神は勝ってたんだよ

要するに勝ちたいなら、また良い補強しないとダメだね　　　ここの生え抜き野手は長く活躍できないから

>>844
それでも1億8千万円もかけて取ったんだろ！？
それでもほとんど補強してないなんで感覚は
阪神か巨人ファンくらいなもの

>>848
ファンが払うわけじゃないから関係ないだろ
じゃあトレードでメンチや今岡取ったら戦力上昇するの？

>>849
今岡は安けりゃ取っても良い気もする。最後に代打で一花咲かす気がしなくも無い。
今岡乙とか言われそうだが

>>849
わからん人だね 大金かけて外人取ったんだから補強はしてるだろ
ただそれが失敗したってだけの話

一番安定感があった赤星ですらも30前半で劣化　
せっかく来たFAの新井も早くもダメ　
立派なのは41才の金本だけだな　　　　桜井を大成させれんかったら非常に寒いことになるぞ

ファンとしてはどうせフォードよりマシな程度だろうから育成しろよと思って見てたな
実際はフォードどころか史上に残りかねない糞外人だったが

ヤクルト如きにいいようにやられる珍味噌情けないわ

>>850
あれは代打適正とかそういうレベルじゃない
高めのストレート(135キロ越え)に完全に振り遅れてる
アッパースイングだし
外角の変化球には完全に泳いでるし

>>851
＞それでもほとんど補強してないなんで感覚は
阪神か巨人ファンくらいなもの

ほとんどの意味わかる？
補強してないなんか一言も言ってないだろ

>>853
まさかキンケードより下の選手が来るとは思ってもみなかったｗ

今岡とか金城みたいな反射的に打つ！みたいなタイプは
身体能力の劣えと合わせてガクッと成績が落ちるとか落ちないとか

>>856
>>840

今岡って若い頃身体能力高かったっけ

ドラフトでの評価は攻走守の三拍子揃ったとか言われてた気がする
関本とごっちゃになってるかも知れないけど

>>860
そこそこ
肩は強かったし、べーランもうまかった

身体能力というか反射神経とか眼とか全部ひっくるめてね

>>860
俊足のユーティリティープレイヤーだったぞ

>>860
ドラフトで今岡を取ったのは大成功
問題は今と未来だ

そうか、ショートで入って途中でセカンド回されて
３０中盤でサードもまともに守れなくなるとか
恐ろしい速度で衰えてるね

>>865
今岡のオカンが巨人は嫌いと蹴ったんだよな

>>839
調子良い時も慎重になればいいのにね　
完全試合も夢じゃない

>>866
原因は怪我だけどな
03年の肩
04年の膝
06年のばね指手術と手首骨折

阪神の最大の補強ポイントはリリーフ陣だったんだよね
時代に後れた先入観を取り払えば
かつてのJFKが構造的に疲弊しているのが明らかだったのだから


ﾘｶﾞﾝかせめてバルデスクラスの外人
中継ぎとして即戦力の新人ドラフト
他球団からトレードでの獲得

これらを組み合わせて全力で立て直すべき課題だったが
実際にやったのは
「先発を長く投げさせます（ので中継ぎの負担は減るでしょう）。久保田は先発に回します」

トレードと言っても阪神から欲しい選手なんかほとんど投手じゃね？

>>867
一億を遥かに超える契約金を詰まれて金には汚くない今岡のオカンが切れた。
今岡のオカンが金に汚かったら歴史は変わっている。

そうや、猛虎魂は金では揺るがんのや

588 ：中曰（ちゅうにち）：2009/06/12(金) 13:23:50 ID:fWz46Yag0
とにかく昨日は広鳥・中曰両負けが非常にうれしい
ヤクルト勝ってもショックは微塵もない

590 ：中曰（ちゅうにち）：2009/06/12(金) 13:24:50 ID:fWz46Yag0
それも大竹、吉見というエース級先発だったからな
加えれば阪神の負けもうれしい、下柳だったし

>>873
そうだよな
金出しても振られ続けてるしな
金で猛虎魂買えんよな

下柳がエース級ｗｗｗｗｗ

>>876
田中の次だぞ交流戦防御率

でも広島からは金で引き抜いてるんじゃないの？

下柳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大竹・吉見・チェン

なのは巨人ファンとしても認めるわ

>>870
ルーキーの中継ぎ出てきたけどな
ドラフト戦略は正直下手だが、獲った選手が大外れかというとそんなことはない

安藤なんかより下柳の方が
全然上だわな

安藤がエース？　ふざけんな、下柳がエースだ！という阪神ファンが大多数

下柳は甲子園の時と他球場の時の
落差がすごく大きいイメージ。

外様のおっさんがエースってのも情けない話だけどな

>>883
去年はホーム５勝ビジター６勝だけど？

まあ、安藤は田中に勝ったんだからいいじゃない

外様のおっさんどころか強奪外人がエースの球団は・・・

下柳の4年連続二桁の実績はセでも抜けてるだろ
次いでるのが内海だっけか

>>887
勝利と育成両立させるならそれが一番なんだよな

エースと４番とクローザーを外国人にやらせておいて
使えるうちに次を準備し、準備ができるまで使い倒してクビ
外国人なら後腐れないしな

>>887
どこだ？
ゴン吉見ルイス館山三浦全部自前じゃん、ゴンは捨てられたのを拾っただけだし

上原井川とエースを強奪されてるんだから仕方ないね

ゴンザレスがエースなわけねーだろ
たまたま連勝してただけ

巨　ゴン内海
薬　館山石川
広　ルイス大竹
中　吉見チェン
神　下柳安藤
横　三浦

やっぱ下２球団は劣るな

しかし上原も川上もぱっとしねえなあ
セのエース軒並み行ってんのに通用してんのが黒田だけとは寂しい限りだ
次誰が行くのか知らんが日本人の評価下がってそうだな

>>894
まぁセはパと違って下り坂の時にいってるからなぁ
全盛期にいったら上原川上は神コントロールだから成功してたと思う
井川とかみたいなのもいるが

横浜は気がついたら投手陣が崩壊してんな
なんで小山田なんかが先発してんだよ

今年の先発力はセで上位！！と浜オタが調子に乗っていたのが遠い昔のことのようだ

>>895
井川は長年柔らかい甲子園のマウンドに馴れてたから
メジャー仕様が全然合わなかったな
藤川がWBCでおかしかったのもそれだし

横浜も阪神もヤクルトより戦力あるのに下位にいて恥ずかしくないのか？
ヤクルトなんて打撃陣カスで先発館山だけまともで中継ぎ抑えがちょっといいだけの球団だぞ
横浜は村田内川吉村と球界トップクラスの打撃陣いるのに何やってんだ

>>898
ヤクルトと阪神の差がその中継ぎ、抑えだな

阪神はともかく横浜の戦力がヤクルト以上なわけがない

>>898
横浜だけど、１００歩譲って、村田内川吉村が球界トップクラスだとしても、
残りが三浦を除いて球界最低クラスだから仕方がありません。

中継ぎ抑えが良いって事は接戦取れるって事だからな
で、いつ吉村がトップクラスになった

五日ほどまえに。

横浜は選手層自体は若いんだから
育成に専念すれば、数年後はそれなりに戦えるチームになると思うんだけど
でも、我慢できないで監督代えてチーム編成で迷走しちゃうのが横浜

>>904
負けが込むと個人成績だけに走るからな
勝てるチームじゃないと成長しないよ

種田も書いてたし他からもちょこちょこ聞いてるけど
やっぱり練習の雰囲気からしてゆるいらしいからな横浜は
そこらへん意識改革できる人間がなにより必要だろうなあ
選手たちも負けるのが好きなわけじゃないんだから
きっかけがあれば化けるんだろうけどね

ていうかヤクルトのリリーフって巨人以上だろ
五十嵐松岡は山口越智と比べて遜色ないし抑えが神すぎる
戦力は結構あると思うよ

横浜スレより転載

616 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 00:30:38 ID:QJRGRc0T0
>>559
それは記事ではなく、俺がこの目で宜野湾のキャンプで目撃した事実だ。
遅れてきたのは、北川と野中。打撃練習ばかりやっていて守備走塁練習が疎かになっていたのを琢は怒った。
進藤は来るもの拒まずだが、逆に積極的に指導するタイプではなかったので、石井が間に入って困っていたように見えた。
あと、進藤に「お前ら、打撃練習は大好きでいつまでもやっているけど、守備練習になるとあっちが痛いこっちが痛いだからな」とか言われていたのは吉村。
進藤はいい選手だったが、やる気のない選手にはまったく指導せず、駄目な選手はいつまでも駄目なままと言う弊害も招いたと思う。
だからコーチを解任されてスカウトになったんだと思う。

この頃は、種田がいつもノックを受けながら一緒に練習する若手を相当詰っていた。帰ろうとする若手を捕まえては「おいおい太陽はまだ上だぞ！」とサブグラウンドに連れ戻してノック受けさせていた。
ただ、ニシが来てから種田も遠慮がちになり、やがてチームを去り、今年は遂に守備練習用のサブグラウンドで練習する若手は殆ど見かけなくなくなってしまい、キャンプ中だというのに少年野球チームに貸し出ししたりしていた。

ゆるゆるだったのが変わったといえばホークスかねぇ
試合前だというのに将棋やってるくらい本当にゆるゆる空気だったのを秋山が来て空気を変えた

横浜酷いな
負けて当然だわ

星野とか呼んでみれば？
大矢とか田代は優しそうだから叱れないんじゃない

大下軍曹を呼べば故障者続出になるけど…

なんで横浜って監督変わっても強くならないの？

最下位球団なんてそんなもんでしょ
昔の阪神とか
巨人だって清原軍団がいた頃は練習しなかったぜ
でやっぱり弱かった
軍団を一掃してからだな良くなかったのは

×良くなかった
○良くなった

プロの大人が「他人に言われないとできません」じゃな・・・
阪神も星野がくるまでそんな感じだったらしいが

大下と安仁屋外木場に鍛えられて生き残れば素晴らしい選手に

内川は熱い男だから素手でノック受けそう

広島の場合はルーツと古葉が雰囲気を変えた
阪神の場合は星野かね

意識改革者は選手に好かれる必要はないんだよな
むかし広岡が嫌われまくりながら結果出してたのも
意識改革者の役割を背負ってたからだろうね

いまそれが出来る指導者って誰だろう？

野村け(ry

佐伯とかその辺シビアだと思ったんが、そうでもないのかねえ

オッケ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ イ!!!!

石毛は厳しくていいかも
常勝西武のノウハウも知ってる

巨人なら伊原かな、
>>923
コーチとしてならね

>>919
星野with島野（つまりもう無理）

横浜に大下軍曹なんか来たら一軍の選手いなくなるんじゃないか

>>924
まあ横浜はそういう意味じゃ手強いチームだからなあ
古葉も森も、意識改革をした名将として知られてたのに
横浜じゃまったく歯が立たなかったもんな

村田を筆頭にシーズンそっちのけで今から野村牽制してるのが丸分かりすぎてもう

来年、横浜の監督を引き受ける人間がいるのか心配になる
田代続投なんてことにならなきゃいいけど

野村は横浜には合わないだろうな
かといって誰があうかと言うと…原も岡田もナベQも合わない気がするわ
つまりどーしようもねえｗ

最近TBSと野村がやたら親密だからな

>>927
kwsk
何かしてる？髪型変えた事ぐらいしか知らないぜ

横浜に合うのは三原とか仰木とか権藤

将来的には仁志監督ってネタを
まんざらでもなさそうに話てたハマヲタを思い出した

こうなったら、みのさんに監督をやってもらいましょ。ね、皆さん！

工藤はどうかね？
城島育てたし、本人も研究熱心だし、適性ありそうな気がする。

>>935
フロントはそういう腹積もり（引退後コーチとして引き留め）だろうから
自分から引退宣言しない限り解雇にしないことで誠意見せてるんだろ
多分逃げられると思うけど

工藤の日シリの解説はわかりやすくてよかったな

大矢も解説はよかったのに…

種田のブログ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/apachi/

中日・横浜・西武のチームカラーを比べてみて
皆さんはどう思いますか

ほとんど毎年のようにAクラスに食い込んでくる
中日・西武の2つの組織と
ここ数年ずっとBクラスに甘んじている横浜とでは
組織としての差があると思いませんか

元木氏ねも普段はアレだが、解説は素晴らしいからね。
解説できるのと監督としての適性はちょっと違うかも。

何気に阪神が怖い…
何故借金持ちか疑問だ

野手陣はブラゼル加入で厚みが増してるし
投手陣も先発は揃ってるな

いいえ

阪神ってDHない時の5番どうするつもりだろ
関本か？全然怖くないな

横浜は那須野に5億やるくらいならその5分の1で日ハムのなんとかシステムが導入できたのに

9平野
4関本
5新井
7金本
3ブラゼル
8桜井
6鳥谷
2狩野

？？分からん

狩野（捕）
平野（二）
新井（三）
金本（左）
ブラゼル（一）
桜井（中）
林（右）
鳥谷（遊）

目指すは西武打線
3〜7番は常にフルスイング

１番キャッチャーって

>>943
５億あったら小笠原ラミレス以外の巨人スタメン+山口越智雇えると考えると那須野ってすげーなと思えてくる

１年だけしか雇えんわ。

阪神って誰を5番に入れても機能し無さそう

那須野だけが5億って言われてるけど
他の球団の選手だって裏金たんまり貰ってるんだぞ。広島以外ｗ

チームの雰囲気がおかしいのはたいてい癌がいるんだよ。
ベテランでそれなりに実績がある遊び人の声のでかいやつ。
こういうのが若手を振り回してる。
横浜の癌は誰なのかね？

>>951
佐伯しかいなくね？

阪神は金本、巨人は小笠原の影響でチームが良くなったのもあるんじゃない？
横浜じゃそういうレベルの選手がＦＡで来る可能性が極めて少ないと思うが・・・

戦力均等
巨人から
横浜へクルーン鶴岡豊田
広島へ木村
阪神へ李マイケル
ヤクルトへグライゴンラミレス
中日へ谷
これでいいんじゃない？

佐伯は気は短いが派閥争いの類いには興味がないらしい

よって横浜はただ弱いだけ

別に戦力均等じゃなくていいよ
均等だったらかえってつまらない

>>953
少なくても可能性あるんだろ？贅沢言うなよｗ
広島なんて…

ヤクルト優勝ジャン

>>953
今横浜にいるベテランは自分本位な選手、穏やかな選手の二種類しかいないよ

巨人はどっちかっていうと若い選手が頑張りだしたのがでかいんじゃね
元々中堅ベテランどころの主力は一部除けばしっかりやるヤツ多かった

>>951だった
要するにそういう親分肌の人はいない

>>955
ベテランが興味が無いからとかで、何も言わないままなのが
かえってダメなんじゃないの？

>>929
まぁ、監督が気に食わない奴だと選手が率先して解任させる
方向に動くのが大洋からの伝統だし。
阪神で失敗した野村なんか絶対に無理。

佐伯は一度FAしてしまったからな

>>960
チャンス貰えるから若手は競って夜遅くまで練習
ベテランも若手に惜しげもなくアドバイスしてくれるし負けじと頑張る選手も増えたのが多い
大道とか最初に一軍上がってきたとき真っ黒に日焼けしてたし
チーム内に良い流れはあると思う

>>965
>チャンス貰えるから若手は競って夜遅くまで練習
>ベテランも若手に惜しげもなくアドバイスしてくれるし負けじと頑張る選手も増えたのが多い

なあ、これって割と普通じゃね？これまでその普通が出来て無かったという意味なら同意できそうだが

若手の練習量が足りない、若手が主力より練習してないでどうやって追い抜くんだ、
みたいな話を上原さんがいつもしてたな

>>966
今までの巨人は明らかに普通のことが出来てなかったでしょ

少し前は一軍が飽和状態で練習やったところで怪我人でも出ない限り上にあがれなかったってことじゃないかな

>>966
できてなかったんじゃないか。
工藤が巨人に居た時は「普通若手はアドバイスを求めるものだが、それがない」とか言ってたし。
ただ工藤も「チームメイトもライバルだから、アドバイスを求められてもあまり教えられない。
しつこいくらい頼まれてやっと教える感じにはしてますが」みたいなことを言ってたはず。

>>966
普通はなかなか教えてくれないよ

>>966
普通だけど出来てない球団もあるだろう
大道みたいに真っ黒になるなら日サロで黒くする必要ないしな

>>795
　それ以前に、最初は良かったけど
成績自体は疲れもあるけど、ジリ貧で最後の方はほとんど打てなかった。
０７年の成績のほとんどは前半での貯金で
桜井の打撃のいい時は０７年の８月半ば前後までだろう。

>>971
お前の言う普通は巨人中心に見てる普通じゃね？教えてもらえないのが普通と思っちゃうって…
後若手が競って頑張るのは当たり前だ

五番林が消えて五番桜井になったあたりで桜井はだんだん落ちていった。

>>832
俺が思うラズナー
いい投球ｏｒゲームメーク→ノックアウトの繰り返し。
次は左に戻ると思う。

>>974
いやベテランもなかなか教えないってのは結構聞いたことあるよ
ポジションや1軍枠は限られてるんだから
やっぱり選手にとって一番大切なことは自分が活躍して給料たくさん貰うことでしょ

選手が技術を教えてくれるってことは、
お前に教えても抜かれないよって言われてるのと同じ
と福留さんが言ってた

>>978
そりゃそうだｗ
わざわざライバル作る必要ないし

さすがドメさんだぜ

亀井さんにいろいろ教えすぎてもはや空気寸前のパンダの悪口言うなwww

>>981
むしろ後継者作りだったりして

日焼け厨うざい。
肌の色で個人間を比較するのは意味がない。
大道が日サロに行ってない証拠もないだろ？
清原みたいに黒くなれば偉いのか？

日焼けなんて副次的要素に過ぎんよ。

>>979
そういう意味では、スタメン出たいとか言って横浜出ていった石井が
ポジションから役割から被りまくってる梵に色々指導してるのはぱねえんだな

坂本も凄いけど亀井さんもまじパねぇよな
ポテンシャルかなり高いよな

今年打率上位で坂本亀井が見られるなんて思ってもみなかった。
昨年からかなり伸びてる。

>>984
ベテランになれば自分にも先が見えるからある程度落ち着くんじゃね？
キムタクなんかも昨年坂本に自分と完全にポジション被るのにセカンドの動きとかわざわざ教えてやってたみたいだし

>>987
篠塚が教えればすむ話だな
本当にあいつは無能なんだなｗ

>>987
それは、キムタクが将来のコーチ就任の為にアピールしてるようにも見えるな。
広島は、悪い意味でコーチが純血主義だから広島には戻れないし、将来考えたら
坂本にアドバイスした方が得な気がする

打撃コーチの篠塚が守備教えるのか？

谷とかラミレスみたいな現役で実績もある選手が指導した方が伸びそうだよな

打撃コーチって村田じゃなかったっけ。

>>990
いかんのか？
GG賞4回の篠塚に聞いたほうが早いだろうに

ラミレスは坂本指導してたしな
村田は丸投げ状態
仕事しろよと思う

コーチは選手を指導するのが仕事だから
指導してても当たり前すぎて話題や記事になりにくいだけだろうよ
巨人で言えばさんざ無能コーチだ言われてるけど
古城はちゃんと村田コーチのお陰で良くなったと名前出してたぞ

>>995が正解
亀井も去年村田の指導で積極打法にして一軍でやれるようになったといっていた

>>992
篠塚と村田
>>993
篠塚は守備コーチに戻して欲しいんだよな
仁志に守備教えたのも篠塚だし

坂本は開幕してなかなか結果が出なくて篠塚に相談したって記事見たよ
それから覚醒し始めたし

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