3
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/08(月) 21:32:37 ID:I0eZgGPI0
いきなりわけわからんことにw
今日は久々に清水が被ってるとこ見られたな
狩野も清水もお疲れさん!負けたけど
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/08(月) 22:47:57 ID:fxKtvOQw0
/ `ヽ
/ ヽ
/ i
/ // //ノノヾヽ i
iヽ / -ー /| ー- i j
ヾ_i| 、__, . i/
リi 、____, /
リヽ /
i ヽ--- ' |
ミスチルの桜井が
>>6getしました。2getじゃなくて6getそこんところ踏まえて……
不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!不倫は文化!文化 IS 不倫!
田原健
>>1 お前いつも氏にそうな顔してるな(プ
松岡あ
>>2し 糞つまらない曲しか作れないのか(プ
岩
>>3わ厚治 お前ら2人揃ってきもいな(プ
小林武
>>4 お前の時代はとっくに終わったんだよ(プ
>>7か川敬輔 お荷物だからさっさとやめろ(プ
鈴木英
>>8 トーク番組とかで自分のきもさをアピールすんな(プ
>>9わ田佳祐 パクリ野郎は音楽業界から失せやがれ(プ
藤原も
>>10央 DQNバンドのボーカルなんてやってて楽しいか(プ
>>11-1000 駄目なスレを盛り上げるために簡単に命を投げ出してろ(プゲラハ
>>1乙
しかし狩野も成長したな
ボール先行しても2ストライクまで戻して
ワンバウンド要求出来るようになった、しっかり止めてるし
あの小山がリード褒めてるんだから自信持てよ
清水はまあ、今はどやされるのは仕方ないと思って頑張れ
小山氏が狩野のリードを褒めたんや!嬉しいな
清水も頑張れよー岡崎やコミーや橋良も頑張れよーー
狩野で決まりでしょ
8失点もして負けて圧倒的に酷評されてる事の方が多いのに、ほんのちょこっと褒められただけでうれしい?楽しい?
清水なんて言われてたの?
212 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/06/09(火) 01:29:07 ID:i9dyYork0
>>204 狩野のリードはピンチになればベンチがサイン出したりしてるんで、それに去年までの阪神は投手が良くて接戦に強かったけど、今年は接戦に弱い。ノム曰く接戦に弱いのは捕手のせいらしい。
あと狩野が送球難で弱肩だから投手の牽制が多くなり負担も増えたり、与四球率リーグワーストでWHIPも悪い、打撃も帳尻ばかりで得点圏に弱い、盗塁も警戒されてないだけ。
結局勝ち負けがすべてである、阪神は毎年優勝争いしてるチームだけど今年は5位捕手が評価されないのは当たり前。
>>11 投手相手に変化球ばかり投げさせるな、投手相手にツースリーにさせるな、等
西村のコントロールが良かっただけにね。まぁ頑張ってほしい
狩野にも清水にも言える事だが受けてて投手の状態が分からんもんかね
特に昨日の清水は西村が良い球投げてたのにあれじゃ解説にボロクソに言われて当然
>>13 接戦に弱いのは、…打てなさ過ぎるからだと思いますが!それとジェフ、渡辺、球児は去年までとは違う投手のようになっているんですが!矢野がいても結果は同じじゃないかなぁ?
狩野は頑張ってるよ。古田のヤクルトでもBクラスはあったんだから、来年以降が楽しみだよ。
阪神が今の順位にいるのは狩野のせいって言うのも間違いじゃないよね
矢野がいたら貯金はなかったかもしれないけど5割はあったかもね
ただ使えるのが狩野しかいなかったんだし仕方ないよ
まだまだ経験不足だけど矢野が現役なのも長くて1、2年だし狩野が頑張らないと他はアマチュアレベルに毛の生えた程度の選手しかいないんだから
>>17 はいはい、たらればたられば
矢野は怪我で出遅れなければ今更云々ですね
そんなの昨オフからわかってた事ですよ
狩野が化けたらブーブー言い出すのは広沢か…ソウカソウカ
>>16 阪神が貧打なのは今年に限った事ではありませんので、大体良い投手がきたらそう簡単に打てるもんじゃないですよ、球場の特性もあるし元々阪神は1点を守り抜くというチーム今年はそれが出来てないだけ。
リリーフ陣そんな悪くないでしょ、渡辺なんて変化球ばっかり投げさせたりして狙い打たれてるだけでしょ、昨日の解説でも狩野がボロカス叩かれてたじゃん。
狩野を叩いてたら
解説者が野球わかってるように見えるし仕事してる感じするもんね
よく喋る解説者は
信用しちゃいかんよ
でも擁護してる解説者でも守備は庇えないという
まぁ捕手の職業柄からも狩野が受けが悪いのは当たり前といえば当たり前なんだが
そして小宮山は都市伝説てなった
>>21 打撃でカバーできてるうちはまだ良いんだけどな
落ちてきた頃に矢野が復帰してくれるのがベストと思うがそう上手く行くかどうか
盗塁阻止率
(90)木戸.301 吉田.444
(91)山田.333 木戸.286
(92)山田.310 木戸.226
(93)山田.475
(94)関川.125 山田.233
(95)関川.305 木戸.333
(96)山田.266 定詰.400 関川.238
(97)山田.250 定詰.286 関川.321
(98)矢野.325 山田.244
(99)矢野.329
(00)矢野.348
盗塁阻止率
(01)矢野.395
(02)矢野.387 山田.364
(03)矢野.350 野口.130
(04)矢野.345
(05)矢野.434 野口.167
(06)矢野.418 野口.200
(07)矢野.299 野口.211 狩野.333
(08)矢野.366
セ・リーグ
(99)古田.458 谷繁.389 中村.359
(00)古田.630 瀬戸.381 矢野.348
(01)谷繁.543 古田.488 矢野.395
(02)谷繁.483 西山.439 阿部.400
(03)相川.457 古田.380 阿部.361
(04)谷繁.378 矢野.345 阿部.321
(05)倉.440 谷繁.436 矢野.434
(06)阿部.443 矢野.418 谷繁.404
(07)谷繁.404 福川.303 矢野.299
(08)福川.400 阿部.366 矢野.366
>>19 打てないことが勝てない一番の原因だろが!内野も外野もポロポロとエラーばかりしやがって、何が一点を守る野球だ。
別に俺はキャッチヤーは誰でも構わないが、おまえは阪神弱いのを狩野のせいにしたいのか?
石原厨どこいったー(笑)
>>27 打てないということが最大の原因というならば、なぜ広島は打率・得点率が最下位なのに勝率5割を超えているんでしょうかね、それはセーブ数が多く接戦に強いから。
そりゃーエラー多いでしょうね守備位置の指示が出来ない狩野が捕手やってるんだから、大体狩野だってチームで2番目に失策数多いんだから、他人のエラーをどうこう言える立場じゃねーし。
>>29 別に狩野が言ってるわけじゃねーだろw
守備位置の指示でエラーがなくなるなら世話ねぇよ。
だいたい狩野が指示できないとしてもベンチからは出てるんだから関係ない
あんた野球やったことないだろ?
>>30 そうやっていつも狩野はベンチ任せ、だからたまに守備位置の指示するのにベンチが混乱してる時もあるよね、ベンチは試合に出てる訳じゃないからわからないこともあるもんね、矢野がいないと細かい指示も出来ないもんね。
学校の授業でソフトボールはやったことありますが、野球は生まれてから1度もやったことありませんが何か?
恥ずかしい開き直りだな…
12球団捕手スレで言われてた通り、捕手叩いて玄人ぶりたいのか?
強さが長続きする
チームの条件として肩が強くてバッティングのいいキャッチャーがいること
どちらか一つだけじゃだめ
リードなんてある程度年数やってたら出来るようになる
狩野と清水と小宮山橋本は強いチームの正捕手になれる素材ではない
岡崎はよくわからん良さも悪さも
広沢おつ
結局アンチはただ〜は正捕手の器ではないとか〜を使っても無駄とか言ってるだけなんだよね
まあ現状で全部が揃った有望な若手捕手なんていう12球団みんな欲しいような理想的な若手捕手なんていないもんね
そして阪神にそんな選手の影も形もない状況で現有選手に不満たれても単なる無いものねだり
せめて俺はこいつを使うべきだっていう選手を挙げられるようになってからグダグダ批判すべきだねw
阿部.291(148打数47安打10本26打点1盗) 長打率.574 出塁率.361
相川.261(161打数42安打0本13打点1盗) 長打率.317 出塁率.305
石原.188(166打数31安打3本13打点2盗) 長打率.273 出塁率.289
谷繁.231(78打数18安打0本6打点) 長打率.282 出塁率.315
狩野.292(178打数52安打2本13打点7盗) 長打率.388 出塁率.333
細山田.176(108打数19安打0本7打点) 長打率.222 出塁率.246
防御率
兎2.95、燕3.27、鯉3.44、竜3.24、虎3.02、星4.14
狩野アンチはこれでも石原や細山田もちあげてるからな
>>33 岡崎だけは不明なのかいwなんでだよw
>>36 まー細山田は出てきたばかりで大変だろうよ…
他球団とはいえ、欠点含めて今後がおもしろそうじゃん
狩野の西武戦のふんわり送球見てこら駄目だわって思わんのかな?
俺はあれ見るまで
狩野支持派やってんけどバッティングのいいキャッチャーが正捕手になるべきってただあれ見たらさすがになあ…
一連のプレーすべてに納得できる若手捕手なんていないからどこかしら不満があるのは当然
>>38 矢野の若い頃見てたらお前絶対強いチームの正捕手になれる素材ではないって言ってただろうな
>>31 ベンチが混乱?試合に出てないからわからない??
うん。斬新な発想www
いいか、采配ってのはなにも盗塁とかバントのサインだすだけじゃないんだよ。
満塁にしてホームゲッツー狙いなのか一点はしょうがないからセカンドゲッツー狙いなのかとかそういうのも含めて采配なの。もちろん外野も。
狩野の一存で全て決まるわけがない。
その中で細かいポジショニングとかは配球、打者の特徴を考えて野手が判断すること。
横浜の仁志なんかスゲーいいとこ守ってるから。
そもそもベンチも含めて全員プロなんだぞ?
狩野の指示がなきゃ守備位置がわからないとかどこの少年野球だよw
>>40 なんでそこに矢野がでてくんだよ馬鹿
矢野は肩はよかったよリードは野村に
ボロクソ言われたけどお前こそ昔の矢野事知らないだろ
狩野は肩弱いから駄目だっていってるだけだ
狩野ヲタは本当バカだな
単一の捕手の盲目オタと同じくらい、
意味わからんアンチがアホだと思いますけどw
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/14(日) 12:18:08 ID:UmEGt3S20
アンチwww
狩野でいいよ、当確打て
狩野は頑張ってるし
勝てないキャッチャーなどいらん
狩野は弱いチームの正捕手にはなれても強いチームの正捕手にはなれない
そこでどん様推薦のコミーですよ
どん様の言う事聞いてたらいいんですよ
野手としてのスペックはなかなかなのものがあるんだけどな狩野は
捕手としてみるからどうしても厳しい評価がついて回る、経験積んだところで改善しきれない欠陥も大きいし
でも狩野は頑張ってるやん
矢野が帰ってきたら
1赤星
2関本
3ブラゼル
4金本
5新井
6狩野
7鳥谷
8矢野
狩野はどこを守るって?
鈴木イチが守ってるあの場所だよ!
矢野はもう帰ってこない
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/15(月) 16:15:48 ID:yw34ZHoJ0
ここに来て更に打ち出してるのは心強いな
ホント矢野さんの話題、まったく出てこなくなっちゃった
さびしー
狩野がんばれ…無理だとわかりつつも、優勝を味わって
もらいたいわ
昨日は投手達の調子もだけど、狩野のリードもいまいちだったかな
狩野頑張れ
矢野、数日前の実戦回避以降の情報がないな。
本人はあまりゆっくりしたくないと言ってたらしいが
正直復帰できても試合通しは厳しいだろうな
岡崎は最近二軍で頑張ってるみたいやね。コミーは?
318:風吹けば名無し 2009/06/18 13:43:34 arSdbW3/ [sage]
本日の東スポ
野球
矢野が今季絶望の危機 右ヒジ再手術も
低迷阪神に株主激怒 「岡田さんの方がよかった」
松井 おニュー靴で気分転換
ヤクルト由規 オードリー春日と合体で新人王狙う
小笠原&古城のホームラン生んだ「内野VS外野」
試合前に名刺をもらうと負ける! 楽天が名刺撲滅キャンペーンを展開
西武フロントが赤田トレード報道を否定
東スポだからアレだけど・・・再手術(´;ω;`)ブワッ…
しかしオフの長時間の手術が失敗臭かったのは事実かな。今の状態見てるとな
新垣に続いて中里を打つこみー
しかし最近のこみーは定期的に打つんだけど肝心の守備や肩が良くないから心配
なんか変な感じ。昨日もエラーついたんじゃね
二軍でも割と走られてるしなぁ
正直、打は及第点まででいいんで守を磨く方が・・・
狩野はチーム内だとOPSで金本に次ぐ位置に居るような打者なんで、
そっちで張り合うのはかなり厳しい
もう次期正捕手は狩野で決まりだろうから
小宮山は荒れてきた守備をしっかりして2番手に食い込んでほしい
>>61 本当にそうだよな。
小宮山は今すぐ正捕手を狙わなくていいよ。
ぶっちゃけ守備型ならそれで長所を磨けばいい。
若干狩野とは年齢も違うんだし、まず一軍枠であり二番手を狙って頑張ってほしい。
狩野にしてもおそらくは「打撃はこいつが一番」っていうことが評価をされている理由
だろうし、なら狩野にはない「守備なら小宮山が一番」と誰もが思うレベルになれば
選手としての道も必ず開けてくるだろうしね。
>>58-59 1軍が打てそうにないのばっかり打つなw
大場からも結構いい当たりしてたし力投派に強いのか?
そんな小宮山が今日から一軍昇格らしいですぜ。デイリーによると
打てない選手は要らんよ
定詰も叩かれてたしな
阪神で打てない捕手は叩かれるよ
狩野も清水もコミーも頑張れ
今行ったら試合前練習で三人まとめて見られるのか、お得だな
定詰ってすんげぇ懐かしいな
名前が珍しかったから覚えてるけどプレーの特徴なんて全然覚えてないわ
清水はなかなか見切らんな
スローイングは二塁に届かんし得意の打撃でもアピール出来てないのに無駄に我慢するよね
まだ二年じゃん
バッティングは首脳陣は結構評価してるだろ
お前の言うこと聞いてたらほとんどのやつが2年で首だわ
久々に中谷見れて泣けたわ
赤星刺して甲子園でホームランだかんな
ノムさんも味なことするで
そら中谷おめよ
中谷ってプロ初HR?
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/21(日) 23:34:00 ID:yINygM3a0
うん
次期正捕手は中谷仁でええやんか
中込が携帯電話投げつけて目を傷めた、中込は山村にもプロレス技かけて負傷させた、
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/23(火) 17:22:24 ID:GfzmfFyNO
今日の二軍檻戦のコミー(ry
途中で書き込みしてもた
コミー…一体どうなってるんや
矢野は当たり前だけどかなり慎重になってるみたいやね。
復帰しても2、3イニングって感じだろうな
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/24(水) 18:42:09 ID:yD1gR579O
今日の檻戦の清水お疲れー
今日の福原がコミーと組んでたら
もしくは昨日の久保チューが清水と組んでたら
どんな結果になってたんやろな
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/24(水) 22:15:02 ID:LS+C7rYgO
どうしてこっちのスレは伸びないの?
メンツが地味だからだろ
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/24(水) 22:21:37 ID:LS+C7rYgO
>>82 地味っちゃあ地味だけどw
12球団スレで狩野なんちゃら言うなんら
こっちでやればいいのになぁと思ったんで。
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/24(水) 22:29:40 ID:eT2gMbc1O
広島のクララを強奪
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/24(水) 22:55:43 ID:yD1gR579O
>>83 12球団捕手スレではあくまでもいろんな球団の捕手の話したいから
あんまり阪神オンリー、特に狩野の集中議論を向こうでしたくないんやけどねー
俺も向こうで狩野の話したからすまんかった
でもこっちで狩野の話したらすぐアンチ扱いされちゃったりするもんね
そもそもあっちのスレでちょこっと活躍しただけで狩野を過大評価してる人がいて、それをアンチが黙らしにいったら話が大きくなっていったんですよ
どうでもいいがageてる奴はわざとなん?
sage進行でしたか
すみません;失礼しました
矢野の復帰ももうそろそろかな?狩野の出番も減るんだろうなぁ
小宮山悪かったらしいけど、めげずに頑張ってほしいなぁ。岡崎・清水の近況はどうなんでしょ。
投手との相性とか色々試しつつ、1〜2年は我慢して(首脳陣もファンも)成長を見守りたいのだけど…
叩く人は何しても叩くんだよね
悲しい(´・ω・`)
ああごめん、単純にsage忘れてた
矢野は肘痛抱えたまま復帰を目指す方向みたいやね。
もう40越えてるし無理はしないでほしいが
本人や現場からしたらそんなことも言ってられんか…。
とにかく矢野はもう試合に通しで出られないように思う。
矢野・狩野・岡清小のうち一人の三人体制で
矢野は7回くらいからマスク被る感じになると予想。
>>89 やっぱそんな感じになるかな
なんだかんだ言っても矢野がいるだけで安心感が違うもんなぁ
狩野はまだまだ頼りないけど、経験つんで吸収して成長の糧にしてほしい。小宮山も清水も岡崎も。
若いんだからノビシロはたっぷりあるし、全然まだこれからだと思う。
もっと援護射撃があればバッテリーも楽になるだろうに…とも思う(^ω^;)
矢野は27、28出るらしい
全く関係ないけど交流戦後も中谷の1軍帯同が決まった
良かったな
>>91 矢野が試合出るつっても、また直前で見送りになりそうで…2度あることは3度(ry
ジャガ良かったな。生き残りをかけて必死なのが見えるよ。鷲で頑張ってほしい
小宮山また今日もやらかして懲罰交代。本格的にやばいねえ…
矢野は昨日時点でも二塁送球練習を「目標」みたいな記事が出てた気が。
そんな状態で本当に月内に実戦復帰できるんやろか…
二度あることは三度の復帰回避も有り得るし
痛みおして復帰した一軍でミスとかしたら
ファンやマスコミの中で引退論が加速しそう
コミー2試合続けて…最近やらかし続きみたいだけど大丈夫かな
明日一軍からsageられる可能性大だね…
矢野早く復帰してほしいな〜もうずっと待ってたんだよ
4年連続スタメン勝率5割越えだからね当然スタメンで出てほしい〜
狩野なんかスタメンで出してたら勝ち越せる気しないもん
という風に過度の期待をしてる奴らの見てる前で
矢野がポロリや悪送球したら、どんな反応が起こるか心配
矢野マスクでフルボッコ食らって連敗したことは
去年終盤に既にあるから大丈夫なんかな
矢野マスクで去年終盤フルボッコされたのって巨人戦だけだったよね、巨人戦除けば勝率5割超えてたもんね。ちなみに9月以降の巨人は21勝8敗1分勝率.724と圧倒的な強さでしたね。
矢野が記事通り二軍戦で復帰して盗塁刺して杉山を無失点リードしてるじゃねーか
試合に出たのは6回までかな。試合後に肘に強い痛みや張りが出ないことを祈る
しかしこれは復活に向けて大きな前進。嬉しい
矢野が復帰しても狩野は今の正捕手の座を渡さない気合いで超頑張れ
小宮山は心の問題なのな。狩野も通った道だから克服してほしい
狩野もまぁ触発されてか一発出たしね。
安藤が最近ピリッとしないのが気にはなるけども。
年数は別にして矢野→狩野→小宮山くらいの流れで
いくつもりなんじゃないの?首脳陣は。
小宮山の部分は他が出てくる可能性はあるけど、
いくら二軍とはいえポカしても使ってもらえてるのは
先々に期待はまだしてもらってるってことだろうし。
大卒で言えばまだ2年目なわけで、ヲタを除けば
そう外野がうるさいわけでもないから、今のうちに
勉強しておいてほしいわ。
>>97 6回から良平のはずだから、矢野は5回までじゃないかな
過去にファームで一度しか盗塁してない走者とはいえ
どストライクで送球してたみたいやね、良かった良かった。
杉山と組んだのも、互いに良かったのかもな。
とにかくここから痛みが出たりしないといいな
コミーは狩野・岡崎よりちょっと若いし年数浅いから
一軍でも二軍でもいいからじっくり経験積んで頑張ってほしいな。
最近壁にぶち当たってるかもしれんけど
これからいくらでもチャンスはある。
今日矢野からマスク継いだ橋本もそうだし、みんな頑張れ
今日もやったけど狩野はフライなんとかせんとな
今日も迎える側の野手優先という鉄則破ってブラゼルとぶつかったし
狩野もだがブラゼルに怪我でもされたらたまらん
次期正捕手の小宮山が育つまで矢野にはまだまだ阪神の正捕手でいてもらわないとね、ピッチャーからの信頼感・安心感が他の捕手とは全然違うもんね
>>100 そうやな、あれはきっちりしないと
両方とも怪我されちゃ困る
>>100 あれは完全に狩野が悪いんだが失策が最後に触ったブラゼルについたのはかわいそうだったw
>>100 まぁ今日は江草の六者連続三振のアシストってことにしとこうw
え〜狩野のエラーじゃなくてブラのエラーなの〜納得できなーい
昨日の試合つまんなかったから狩野の失策数が増えるのだけが楽しみだったのに
守備型の小宮山
それ狩野スレに俺が貼ったやつだわいw
キャッチャーズのサヨナラ時の飛び出しの素早さは矢野譲り
ああすまん、勝手にコピペした
矢野に教育されてるんかw
>>108 まあなんとうまいことキャッチャー3人が…
いい絵ですなあ
狩野は本当に打って欲しいところでも打つようになってきたなぁ
オールスターでの選手間投票でセの捕手第3位に狩野
これは阿部、相川に次ぐ捕手と他球団選手からも認められているということで大変喜ばしい
ファン選出0だからってのもあるだろうけどな
他に選んでよさそうなのなんかブラだけだが試合数少ないし
>>113 矢野谷繁抜き、石原が打撃不調、横浜は正捕手不在状態
それでも狩野に選手間で73票も入るとは思ってなかった
他球団の選手が狩野をどう見てるかはよくわからんが
他球団のファンには結構評価されてるんだよな
これを励みにますます頑張れ狩野、岡崎清水小宮山良平も頑張れ
選手間投票、投票者数758票の内たったの73票で喜ぶ狩野ヲタw良かったね
しかも全然人気ねえからファン投票5位野口以下だったしw
>>115 他球団のファンから評価されてるんですかー?評価されてるの帳尻打率だけでしょ、横浜スレとかで送球バカにされてたよ
>>116 阪神選手は金本以外狩野以下のカスしかいませんが何か?
狩野
得点圏打率2割前半、失策数チーム2位、併殺数チーム2位
捕手守備率リーグ最下位、盗塁阻止率細山田と互角
>>117 狩野以下のカスなんているの?
>>117 相手にしちゃダメ。
狩野スレによく出没する頭がちょっとアレな人だから
以後ID:OgWc8uKE0はスルーでお願いします。
どっちもどっちだが、どっちかっつーと・・・
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 02:31:48 ID:S5ts0LxpO
守備型の小宮山
昨日のデイリーのコラムに出てたけど、
関本は小宮山を凄く気にかけてくれてるらしいね
>>122 関本と小宮山はオフに2年連続で一緒にトレーニングしてるんだよね(東芝グラウンド)
去年こみーが初ヒット打ったお祝いに矢野と関本がドンペリをプレゼントしてくれた話も有名
関本は狩野にも開幕前に温かいアドバイスをしていたし
矢野とも釣り部仲間や必死のパッチ仲間だったり捕手との関係が豊かだね!
そういえば狩野の初ヒットのボールを取りに行ってくれたのも関本だったね
>>124 あのシーンはすごく良かったね。関本ともう一人いた気がするんだけど誰だっけ?
あの狩野デビューの試合は清水も密かにベンチにいたね
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 12:19:29 ID:xGg7iw3z0
選手間投票で上位に来たのは素直に褒められていいだろうし、
狩野も少しは自信にしていいんじゃないかな。
ネームバリューがある選手ならともかく、少なくともプロの目から見て
活躍している・頑張っていると認知されている証明だから。
もちろん至らない部分もあるけども、充分な働きはしてるし、
実際他球団で同様の成績を残すそこそこ若い捕手がいれば
捕手難のチームは欲しがるだろうしな。
岡崎や清水、小宮山もいる中でお互いに切磋琢磨していけばいいよ。
関本は高卒には何かと気をかけてるよ
選手間投票も捕手部門はファン投票とかわらんよ。
捕手評価できるのは捕手経験者しかいないし、
きつく云えばレギュラークラスの捕手じゃないと見る目は持ってない
そうなると相手に印象付けるのは打撃とか走塁ということになる
同じ打者という視点で良さがわかるだろうしね
まぁ少なくとも2chの素人よりは選手のがはるかに見る目はあるだろw
>>129 仮にそうだとすると、その「レギュラークラスの捕手による評価」もまたほぼ意味ないんじゃねw
元も含めて日本に200人居るかどうかの人間だけが正しく評価できたとして、そんなもんは
普通に埋もれて表に出てこないもんなー
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:11:57 ID:cckCjwrw0
>>129 正しいっていうのが何をもってか知らないけど、
例えば打者にしても嫌なリードをしてくるだとか、
ショートバウンドでも止めてくるからこのカウントでも
落ちる球の可能性があるとか、そういう部分で
打者の主観になってしまうが評価できるのでは?
またそこまで肩入れするんじゃないけど、そういう打者にとって
嫌な捕手っていうのが、ある部分では理想の捕手像だろうし。
応援するチームの選手が、他のプロ選手から見て評価された
ということをそこまで斜に構えて見る必要があるのか?
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/06/30(火) 17:19:54 ID:2HNWp9/4O
橋本で
良平が何だよw
矢野、今日は4イニングまでだったか
6か7まで行くかなと思ったが、肘が重かったみたいやね
中日相手に1試合4盗塁されたのはこれで2度目ですね
フリーパスカ・リ・ノw
牽制球で誘い出されたの含めてまでの捏造か
キャッチャー関係ないっつーの(爆笑
しかも2つは下さんが完全に盗まれてたしな。
藤井のは刺さなきゃダメだな
1 (中) 赤星 0 0 0 0 .258 0
2 (二) 関本 0 0 0 0 .281 1
3 (三) 新井 0 0 0 0 .220 9
4 (左) 金本 0 0 0 0 .278 13
5 (一) ブラゼル 0 0 0 0 .328 5
6 (右) 桜井 0 0 0 0 .255 4
7 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .251 5
8 (捕) 清水 0 0 0 0 .143 0
9 (投) 福原 0 0 0 0 .125 0
しみーずスタメンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
頑張れよ。狩野は頭のリフレッシュだ
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 17:36:45 ID:bxDHkKgH0
清水スタメンか。
まぁ昨日の今日だし、狩野ベンチっていうのはわかるよね。
狩野ももちろん頑張っているけど、チーム内の競走を活発化
するためにも、清水にも頑張ってほしいな。
広いナゴヤだし、思い切ってリードしてほしい。
悔いの残らないようにね。
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 17:41:01 ID:4MfT6hSP0
有田がさっき大絶賛してたから、きょうは打ち込まれて負けやな・・・・
阪神OBでもないくせになんでこいつは偉そうなん?
飛んできたバットにでも当たって死ねばいいのに
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 17:44:12 ID:4MfT6hSP0
下柳が盗まれてんのまで狩野のせいかよ。
有田は現役時代から手柄は自分、打たれたらPのせいにするタイプやからな。
梨田はその真逆。
だから現役引退後に指導者として定着しなかったんだよなw
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 17:44:42 ID:mtQaAbKm0
清水最高や!
久保が盗塁されてショック受けて投球スタイルを変えなきゃいけなくなったのは
確実にフリーパス狩野にも責任があるけどね
>>133 そういう視点がもてるのはスタメン選手だけで、2軍選手には未知の領域。
おおお俺たちの関学のしみちゃんスタメンマスクキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
しみちゃんチャンスや、今度はポロしたらいかんぜ
狩野は疲れもたまってるし、ちょっとベンチから試合を見渡して
勉強タイムやね、途中から交代の可能性もあるし
有田はマジもうほんまにもう、なんなんあいつ
狩野に続いてしみちゃんフルボッコはごめんだ
>>142 捕手としてはどっちの性向がいいんだろう
図太い方がいい気もするが、気が回って繊細な方がいい気もする・・・
狩野も野口の代役としては十二分にやってくれたしもうお疲れさんと言ってあげたい
矢野の代役にはなれなかったが今後は2〜3番手捕手兼外野手でやってくれれば良い
リードなんて素人が見てもわからんよ。あんなもんは宗教
でも失策と許盗塁は素人目にもはっきりわかる目安になる。だから守れる捕手がもう1枚要るんだ
ところで福原清水バッテリーって組んだことあったっけ
ちょっと不安もあるが…
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 18:32:39 ID:4MfT6hSP0
>>149 盗まれるクイックモーションなんかも捕手のせいなんですかね・・・・
>>151 狩野をかばうのに必死で、日本一と定評のあった久保のクイックにまで難癖をつけはじめたか
狩野が盗塁されまくってるとこで
下柳と久保のせいにするのはあまりにも説得力がないと思うぞ
よりによって大ベテランとクイックの名手をつかまえてそれはないw
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:48:54 ID:4MfT6hSP0
>>152 え、下柳のことしか言ってないんだけどw
あんなロートル、さっさとクビにすればいいのに
下柳がくびとか何言ってんのw?
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:54:01 ID:dCfRT2IfO
外野三人変えろや
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:58:22 ID:awrTWeDa0
フリーウェイ阪神です!
阪神キャッチャーは壁です!
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 19:59:58 ID:JjCCdoPZO
4点リードもムダにする無能は必要無いよな
年寄に頼って勝てたとしても未来はないわ
世代交代の邪魔やからはよヤメロ
まぁ狩野より頭の方は良い感じだな清水は
危機回避能力が無さ過ぎる点では共通してるけど
狩野のフリーパスは正捕手としては耐えられない
矢野越えは誰もいないな
しみ乙、打撃も良く頑張ったな
デイリーによると狩野は今日試合前に木戸と送球の練習したみたいやね
また参ってきてないか心配だが
昨日今日の盗塁については有田氏ねが
中日が阪神投手のフォーム読んでるぽいと言ってたな
しっかしこみー使わないな、今日なんか出して良かった気が
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 21:51:50 ID:oVwmzQdK0
清水も使えそうだな
今シーズンの残りは狩野、清水スタメン半々で競争させて欲しいな
どっちみち今はメインとサブでふたり必要な時代だしね
数字のいい方がメイン
そうだな。今日みたいに清水も時々使ってほしいな
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:40:53 ID:kSoUrCMaO
清水は受験で関西学院入ったらしーよ
頭いいね
清水は駄目だな
打つだけで盗塁刺せないし
リードも悪い
関学の体育会はわりと受験で入った奴多かったぞ。
入試から卒業までがバファリンな学校です
2軍でやらかして精神的にキテる小宮山は使わなくていいだろ
今日は清水で最後まで行ったのが良かった
矢野は選手兼コーチでブルペン捕手としてなら、いてもいいよ。
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 22:56:25 ID:ibIj+JtrO
狩野もいい歳こいてまだメンタル面が弱いとか言ってるのか?結局捕手としてのセンスがないんじゃないか。
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/01(水) 23:00:35 ID:kSoUrCMaO
正捕手 清水誉(関西学院大学)
で きまり
>>165 ど素人のくせにリードの事言うな。
ど素人は盗塁刺せないとかパスボールとか単なる数字で表せることしか
判らんのやからそこだけ言っておけ。
森野とかに走られたならともかく荒木だろ
25歳で荒木楽々刺せる捕手いたら教えて欲しいわ
リードなんか素人にはわからん。悪いって言うならどこが悪いか教えてくれ
ファンなんてみんなど素人ですよ
清水本人は一番良かったスライダーを要求したと言ってたな
けどあんなど真ん中にいってしまうようじゃ打たれるわな
リードはワンパターンでも面白くなくても読まれてても、失点しなければどうでもいい
逆に、打たれればクソ、ミス
仮に「誰もが認める最高のリード」があり、それを実行したとして、ただ1人、目の前の打者に読まれ
打たれたら無価値以下だもんな
安藤さんがラジオで何度か「今のはいい攻め方でしたね」って言ってたよ
捕手が複数いるだけでもリードの目先を変えられるしね
あとは狩野以上の捕球と送球をアピールできれば併用候補だな
つか、その程度の技もないんじゃそもそもダメダメだし
岡崎焦ってるやろな
ファームでも評価落としてるのかね
本気で育てるつもりならもっと優先起用されると思うが
最近じゃ良平の方が使われてるくらいだぞ
>>155 どうやら、断頭台に片足乗せたようですねw
80:ABCラジオ 2009/07/02 17:41:21 yRfs8/YS
吉田コーチ、昨日の清水について
「いいリードしていたんじゃないか。テンポもよく福原をよくリードしていた。
清水は僕の秘密兵器ですから。これから出番は増えるんじゃないか。
ただ、あそこ(荒木)は刺さないと。これからも期待しておいて下さい」
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 17:50:49 ID:xO8bwEUEO
矢野さん…見込みなしじゃないかぁ(T_T)
いよいよ引退だな
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 18:07:27 ID:nAQRtLbnO
アニキ(笑)は生え抜きですか?
在日ですか?
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 18:12:14 ID:s4ZOe/NcO
また狩野かよ。
狩野は正捕手としては無理だと何で分からないのかね。
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 18:55:11 ID:lAQrFU0X0
またアンチが出てきたか・・・まぁ仕方ない流れだけども。
自軍の選手を蔑んで何が面白いのか?
もうファンっていうより、単なるキチガイだよな。
昨日の試合を勝っていたら、そのまま清水の可能性もあっただろうけどな。
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 19:22:22 ID:s4ZOe/NcO
>>189 はいはい、狩野ヲタ乙。
狩野のバッティングは確かに惜しいけど、彼には捕手じゃないといけないって言う程の資質が見えないのよ。
君は訳分からないなら、新井さんでも応援して『今にみとけよ!』って思われてろよ。
関テレ解説(田尾さん)
(4盗塁について)
下柳が盗まれすぎ
あれを全部狩野のせいにするのはかわいそう
>>185 つまり、今後も小宮山は人質として置物にし続けると
こういうことですね
盗塁は7割以上が投手の責任
捕手はあまり関係ない
今日は狩野が好リードだった やはり捕手は固定しないとイカンな
よくまあ一試合ごとに掌返しするな
このスレは有田信者が・・・・w
で、下柳さんはファームに陥落ですかw
ロートルにはお似合いだw
捕手全員好きな俺としては、もう少し和むスレになってほしい
応援スレでなく議論スレだからある程度は仕方ない
しかし最低限sage進行でお願いしたいものだ
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 22:25:04 ID:lAQrFU0X0
>>191 じゃあ聞くが、狩野以外の捕手にある捕手じゃないと
いけない資質っていうのは一体何なの?
他の面子には誰が見てもわかるような資質があるってことでしょ?
具体的に説明してほしいわ。一応、俺自身も大学まで野球やってたので
それ相応のことはわかるから、素人相手に説明するほど難しくないからさ。
よろしくお願いします。
普通に見ていて打てて、脚があるだけでなく、あれだけショートバウンドを
前に弾ける捕手もそうはいないぞ。肩に関しては、批判はわからないでもない。
地肩はそれ相応だろうけど、送球面に関して不安はある。リードは評価自体が
マチマチだろうが、それはファーム見ててもどの捕手にも言えること。
そりゃな正捕手と言われる選手が出てくるのが一番いいよ。
ただあれだけ数字を残していて、「資質が無い」などを言われる選手が
かわいそうだ。
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/02(木) 22:30:06 ID:31LKDQID0
プロでやってる以上資質がないとは言えない
しかし、あの構えた位置からズレたボールが来た時のキャッチング
ビクッとなって腰が浮く、あれやられるとストライクもボール判定されるし
投手も不安になるんよね〜
>>201 キャッチャーに足の速さなどいりません、盗塁とか怪我するリスクが高くなるだけです
今日バウンド逸らしてましたね
片岡篤が以前今年の安藤はショートバウンドが少ないとか言ってたし、今年の阪神投手陣全体的にショーバン少ないように感じます。
狩野は潰しが利きすぎるから損してるよなー
ヘタに強打、俊足、肩も捕手としては並だけど外野手としては強肩
で、赤星スペ、ヤニキぎりぎり、ライトがら空きという状況
>>192 どうでもいいんですが昨日のは下柳だけじゃなくアッチソンの時も盗塁されてましたので。
>>195 狩野−岩田
6回 被安打8 与死四球5 失点3
これって好リードなの?
狩野がキャッチャーとしてダメダメなのはいくらでもデータが出てるのに
そこを指摘すると脊髄反射でアンチ認定してくる奴がいるのな
必死なアンチちゃん、何を力んどるんや(その目は優しかった)
藤川とかキャッチャー狩野で安心して投げてるからな
今日も3者三振で余裕のリリーフや
四球なんかリードでどうこうの問題じゃないだろw頭おかしいんじゃないの
今日の岩田はボール先行に加えて球高かった
よく6回3失点で済んだと思う
>>206 データて・・・
いい時の矢野と直接比較して劣ってるとか、そんなんばっかじゃん
今のチーム防御率3,25が、阪神の投手力、守備力からは考えられないくらい悪い
それはプロとして酷すぎる狩野が正捕手なせいだってか?
とすると岡崎や清水、小宮山なら2点台・・・?
いつのまにか捕手王国だなー
>>209 安心して投げてて藤川セーブ数たったの8、阪神セーブ数もリーグ最下位。
>>210 阪神与四球数223で与四球率3.48でリーグ最下位なんですが(去年2.71でリーグ平均値)。有田が前に狩野のリードは一球ごとに球種コース変えるから、投手のコントロールがばらつくとか言ってたよ。
>>211 阪神防御率はリーグ3位ですが失点率3.81で4位差があるよね、エラーがらみはすべて返しちゃってるんだよね、しかも狩野もエラー多いしプロ9年目で守備位置の指示出来ないしなんなんだろうね。
>.212
多いといっても知れてる
5つかそこらじゃん
細山田の守備率1,000は凄いけど、他はみんな数回はやってるしな
他の若手だと狩野より失策数が1,2少ない可能性もあるけど、それがなにか?というレベル
失点率に関しては、捕手以外の守備の方が遥かに目に付くわ
特に外野はどうにかならんのかね・・・
>>214 まともに相手するだけ無駄だよ。いつもの狩野否定に人生の全てをかけてる人だから。
ID:gL8wiPYn0
>>214 狩野の守備率ってリーグ最下位で盗塁阻止率も1年目細山田と同じフリーパスじゃん。ちなみに矢野は去年守備率1位、阻止率3位だったね。
外野金本失策数5、狩野失策数5、いっしょじゃん
失点率はエラーがらみで出たランナーとか結局は投手が打たれて返しちゃってるの。ちなみ去年阪神防御率・失点率12球団1位だったね。
>>207 ほらな、こういう反応しかできない。脊髄反射でアンチ認定しておしまい
失策数だの盗塁阻止率だのを見て、妥当な評価をしてやれよと言ってるだけなのに
病的なアンチがいるのはわかるけどさ、なんでもかんでも同一人物認定して片付けるんじゃ話にならんよ
>とすると岡崎や清水、小宮山なら2点台・・・?
>いつのまにか捕手王国だなー
ものすごい話のそらし方だなw そんなこと言ってるレスなんか一つもないだろw
チーム防御率なんかバッテリーや野手の守備でいくらでも変わる
そんな曖昧な数字より、はっきりと現れている「個人の失策数や阻止率」から目をそらしてるのはなんで? よっぽど都合が悪いから?
ルーキーと来年10年選手を同レベルで語らないといけない時点でなぁ
贅沢になったもんやな
12球団正捕手スレから狩野ヲタが追い出された理由がよく分かるレスが多いな
狩野はCクラスの
キャッチャーだけど清水、岡崎はEクラスだよ
それで十分だよ
どう見ても擁護派のほうが旗色悪いな。具体的な反論が何一つできずにアンチアンチと繰り返してるだけか
狩野が捕手として三流なのは余程のバカでもない限りみんな分かってる
擁護したい人は代わりがいないことを強調するのが唯一の策じゃない?
他のキャッチャーは馬鹿にするが
狩野の批判は一切許さないよなw
狩野が三流なんて言ってるのここのアンチだけだろ・・・
盗塁阻止率は三割近く、守備率も良くはないかな〜って程度
送球やらの欠点も去年からのダメダメな時期は脱した感じ
打撃は普通に優秀(阿部とかには勝てんがw)
他チームの正捕手と比較するとまだまだだけど
どこのチームでも一軍で二〜三番手には入れそうなレベルでしょ
では仮にその程度の二流捕手だとしても、だ
その擁護のために、ろくに機会も与えられていない清水や岡崎を
もっと下だと決めつけて貶してる
>>223みたいなのはやっぱ変だぜ
すくなくとも狩野はかなりの試合数に出て、守備率や阻止率が悪いことは確認されている
つか、レギュラー捕手が一軍で二〜三番手レベルの仕事しかしてないんなら
叩かれないと思ってるほうがそもそもおかしい。成長を期待するのはいいけどね
といくら言っても、脳内で「はいはいアンチアンチwww」で処理して終わりなんだろうね
また狩野アンチが暴れてるのか
頭悪すぎるw
ほらアンチ認定しかできない。とっくにその手口は見透かされてるのに
つくづくどうしようもないな
>狩野の守備率ってリーグ最下位で盗塁阻止率も1年目細山田と同じフリーパスじゃん
>はっきりと現れている「個人の失策数や阻止率」から目をそらしてるのはなんで? よっぽど都合が悪いから?
>ルーキーと来年10年選手を同レベルで語らないといけない時点でなぁ
>他のキャッチャーは馬鹿にするが狩野の批判は一切許さないよなw
>擁護のために、ろくに機会も与えられていない清水や岡崎をもっと下だと決めつけて貶してる
>>223みたいなのはやっぱ変だぜ
>すくなくとも狩野はかなりの試合数に出て、守備率や阻止率が悪いことは確認されている
>レギュラー捕手が一軍で二〜三番手レベルの仕事しかしてないんなら叩かれないと思ってるほうがそもそもおかしい
これだけ言われてることに対して、なにひとつまともに言い返せないのな
いくらアンチアンチって認定しようと、まともに反論できずに逃げてごまかしてるだけなのは第三者が見てもわかる段階になってる
と、ここまで追いつめられても、またまた「またアンチかw」しか言えないんだろ? もう何もかもバレてるよ
そのくせ根拠もないのに↓こういうことは恥ずかしげもなく言うんだよね
>狩野はCクラスのキャッチャーだけど清水、岡崎はEクラスだよ
狩野がCランク評価なら岡崎とかがEランクってのはあながち間違いじゃないと思うがな
狩野が12球団トップクラスだとか欠点も無い捕手だとかの意見があるならまだしも
狩野擁護派のほとんどが「欠点はあるなりに頑張ってる(前評価より)」
って程度の考えに対してアンチはただただ貶めてるだけだかなぁ・・・
また狩野アンチか。頭悪いなw
いつもの狩野叩きに人生賭けてる腐れアンチ必死w
有田乙、広沢乙w
どうせこの手のことしか書けないだろうから先に代筆してみた
具体的な指摘には答えられないから答えないだろうしね
有田とか広沢とか、外様中の外様風情がわあわあ言ってみたところで
やっぱり狩野しかないんだよな。
キチガイアンチの部落民にしてみれば、岡崎だの清水だの小宮山だのと
選択肢を紹介してくれるんだが、どれもこれも狩野以下というのが笑えるw
現有戦力でのベストチョイスすら判断できない奴は阪神ファンやめればいいのにwwwww
はいはい、これだけ言われても結局認定しかできない、と
なんか言えば言うほどまともに反論できないって自分から露呈してるだけ
キチガイに部落民って単語を増やして、自分の品性の卑しさをバラしただけだと気付く知能もない
(無限ループ)
>>234 『キチガイアンチ部落民』とかネット朝日みたいな事言うなよ。ワラ
狩野ヲタはウザ過ぎるよ。
打率と盗塁見てあれだけの成績とか誇らしげに能書き垂れてる時点で何の話しをしてるか全く分かってない。ワラ
頭悪いんだから死ねばいいのにと思う。
狩野ヲタとかじゃなくて、現状、狩野が出している数字をすべてにおいて
上回ることが確実な捕手って他にいるか?
単なる数字比べでは捕手はおろか他の野手すら語れないが、
やれ阻止率が、守備率がと言うなら、誰なら確実に狩野より上なんだ?
守備に打撃・走塁、なんなら捕手スレに一時あった投手別の防御率でも
いいだろう。少なくとも数字だけでは誰が明らかに上なんだ?
狩野が劣っている部分ももちろんあるが、それでも使われているってことは
現時点では相対的に見て狩野が適任だと首脳陣は考えてるってことだろ?
ならば狩野批判より本スレででも首脳陣の批判をすればいいだろ。
正捕手議論スレなんだから、技術なりリードなりそういう部分を話すなら
建設的だろうけど、今は狩野の頑張りを認めているファンと他の試合に出れない
捕手のファンの罵り合いなだけじゃん。
フリーパス氏ね
狩野の足りない点は送球とリード?
で、売りは足と打撃
岡崎・清水・小宮山のそれぞれのポイントは?
教えてえらい人
>>240 しみちゃんは学歴(笑)
小宮山は顔
岡崎は…なんやろ
>>240 狩野の売りって帳尻打率だけでしょ、得点圏2割前半だし、足が速いとかいいながらなぜか併殺チーム2位だし、だいたいキャッチャーに足の速さなどいりません外野転向すればいい、この人は帳尻打率だけで使われてるだけ
それぞれのポイント
岡崎→社会人出身、自由獲得枠でプロ入り
清水→関西学院大学出身
小宮山→イケメンで超かわいくて守備上手くてキャッチング上手くて全部いい
>>241 ありがとうございます
清水は学歴、小宮山は顔、岡崎は不明ってことでしょうか?
捕手議論にはならなそうですね(^^;)
>>242 個人的好みを聞いてるんじゃないのですが(^^;)
実力がわからないのでそのへんを教えてほしいんですが
議論スレなのだから議論しましょうよ。全捕手のポイントを挙げてその上で、ここは清水とかここは小宮山とか、そういう内容のある議論をしませんか?
狩野だけでなく、叩きが目的なら専用スレを建ててそちらでやっていただきたい。
>>243 アンチ狩野の小宮山オタ・・・を装ってるただの嵐だった思うよ、その人
荒れてる間流れはずっと同じだったし・・・
まとめに議論しようとしてるレスはガン無視→荒れそうなレスにのみ反論ってので
>>243 相手しても無駄な人は無視してな。
岡崎、清水、小宮山はまだ突出した技能面のポイントや
レッテル貼るくらいの個性がまだないんだよな。
ネタなら、岡崎は2323予備軍
有名だけど、社会人時代に久保とバッテリー組んでた
清水は関西大学野球トップ捕手(って言われてたはず、同窓の俺の記憶によれば)
吉田コーチとか真弓が買ってるぽい
こみーは関東出身で(だよな?)顔が可愛い系
守備力◎と言われるが最近二軍戦でしばしば守備ミスした
まともな議論ってのができるほどネタが上がってない気がする
>>244 だよなあ
前からこみーオタの印象落としたい工作員に思えてならん
それか本物の保証書付きの池沼か
今季一軍で岡崎スタメン3試合、清水スタメン2試合、小宮山出場無し
狩野ばかり優遇されてるんだから、実際3人の実力なんてわかんないでしょ
狩野が正捕手で阪神は5位なんだからいつまでも使う意味ないのに、捕手としてたいした成績残せてないし、打てるってだけで使われているよね得点圏打率は.213ですがw
小宮山ってイケメンなんだ
見てみたいけど試合に出てこないから残念だな
なんか荒れてたみたいだがまぁアンチ認定というかアホ確定なのはID:gL8wiPYn0だけだよ。
他の否定派はまだスジが通ってるというか話になるがこいつだけは別。
>>242のアホみたいな書き込みとか小宮山ファンにも迷惑だわ。
こんだけわかりやすい奴だから日中の携帯からのとか言葉づかいかえただけで自演のような気もするがな。
今日はどのIDで出てくることやら
現状、チーム屈指の打撃成績の狩野を敢えて外してまで使うほどに、
明白に守備で狩野を上回る捕手か・・・
狩野の守備率、阻止率は良くはないけど際立つほど悪くもない程度で、
これを大差で上回るのは至難だと思う
得点圏は47の10で2割前半だけど、これが2安打増えて47の12で2割後半だったなら
素晴らしい!と思うかと言うと特に・・・
リードの良し悪しはアホくさいので置いとくとして、結果チームが負けてる以上、
狩野が良い捕手ではない、というのは一理なくもない
でも、それは矢野と比べての話になる
他も試せというのはわかるけど、叩くのは謎だわ
今年ようやく固定されたキャッチャーに完璧を求めすぎてるんだからな
狩野現在守備率6位(7人中) 盗塁阻止率6位(7人中)
守りの要がこんなんではチームも弱いはずですよ、しかも阻止率なんか企盗されまくってるし、さらに阪神は盗塁数・盗塁成功率がリーグ1位の盗塁軍団にも関わらず。
>>251 そうだよね狩野なんて固定するほどの成績残せてないのに固定しちゃうからチームが弱いんだよね、まあ狩野固定は今季限りの真弓政権の間だけですけど。
狩野の阻止率3割前後は別に問題ないんだが、すげー走られてる気がする
企画数自体が凄いのかね
守備率は6位といっても4,5位とエラー2個差、3位とエラー3個差
格別騒ぐ気はしないな
やけにスレが進んでるかと思えば見てみりゃバカみたいな流れだな
粗が目立つのは確かだが狩野を否定したくてたまらない奴は一体どんな完璧超人な捕手を求めてんだ?
>>255 どんだけ狩野が完璧な仕事をこなしてきてるの?
>>256 煽りたいのは分かるがちゃんと相手のレスを読んでからにしとけ
まぁアホは一人だけなんだけどな。
今日はID:yzxni7AH0
こいつは阪神ファンじゃないから本スレで他の選手の話とか一切しない。
ここと狩野スレに毎日バカの一つ覚えみたいに同じデータや有田が言ってたことを持ち出して数字の話しかできない。
試合内容とか完全無視だからこいつの理論だと阪神が弱いのも球児のセーブ数が少ないのも狩野のせいらしい。
狩野と清水は半々くらいで良いと思うけどねAS前くらいまでは
ずっと使い続けて良い捕手じゃないわ狩野は
>>254 エラーで試合の勝敗が決まってしまうことが多いんだから、エラー一つ二つは大きな差。捕手で失策5て多すぎ。
今日は清水か
せっかく清水がいい感じで頑張ってたのになんで途中で狩野にマスク被らせて試合を捨てるようなことをするんだろうか、しかも狩野になった途端盗塁されるわパスボールするわ最悪だったね
首脳陣の信頼でしょう
ああやっぱ清水じゃダメだ狩野に代えないと、という交代
で狩野に代えたらもっとだめだったという
ヤクルト戦で狩野に信頼なんかあんのかねえ
対ヤクルト スタメン
狩野2勝5敗 借金3
清水0勝2敗 借金2
首脳陣の信頼とまでかどうかはわからんが、
清水がいっぱいいっぱいになってたから、とかかもね
個人的には、急に狩野と清水を併用し出したのは
矢野復帰の先行きが厳しいのが一因かなとか思ったり
狩野と清水を半々でなんて書いてすまなかった
清水応援してる人に申し訳ないことをした、当分清水メインで良いわ
コミーきゅんがいっぱい映ってたね
やっぱり超キュートだった!
コミーsageは2人制か3人制かの問題だから良いとしても
バルageたところで内角3つで終わるだろうし試合出続けれる鳴尾浜の方が良いと思うんだが
>>265 別にヤクルトに相性悪いのは捕手のだけのせいってわけじゃないだろ
そんなこといったら一時期まったく勝てなかった中日戦や去年負けまくった巨人戦なんかも全部捕手のせいになる
今シーズンの新井にいくらか見切りを付けたってんならバルageでもいいとは思うんだけどな
新井の代わりにバルを使うその決断が首脳陣にできるかどうかが問題だ
でもそうでもないとコミーsageる理由がイマイチ理解できないっつーか
とりあえずコミーsageとなると捕手には代打も出せなくなるし
清水は打撃面もかなり頑張らないとずっと狩野ってことになるな
俺は今シーズンで狩野に1人立ちして欲しいからそれでもいいんだが
2番手捕手も適度に育てていかないとな……
>>270 二軍でなんぼヒット打っても金にならないよ
選手としては一軍にいた方がいいに決まってる、待遇も違うし
俺は鳴尾浜でいいなんていう選手は即刻野球辞めたほうがいい(いるわけないと思うが)
イケメンだという小宮山を見てみたかったので残念
テレビに映ってたって言うけど
顔知らないからわからないわ
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/05(日) 12:36:24 ID:hZWsAa7aO
岡崎には少し期待してたのに…
バルには異常に甘い人が多いけど、二軍でも一軍でも普通にメンチ以下だと思うけどな
フラグありがとう
清水最悪・・・・
土曜日のクソリード、舐めてんのか?
鳴尾浜じゃなくて上ヶ原でやり直して来い
清水は自分に酔ったようなリードをすることがあるようだね
俺はよくわからないけど、そういう傾向にあるらしい
自分の頭の良さをわかってるからなんだろうが
頭が悪いよりマシだろ
>>280 清水はまだ1軍でスタメン3試合しか出てないんですよ、9年目の狩野なんてしょっちゅうやらかしてんのに。
それでも清水7回4失点でよくやってた、6,7回は無失点に抑えこれから反撃って時になぜか狩野にマスク被らせ糞リードで2失点したせいで負け確定したよね。
おっ今日も来たかw毎晩毎晩ごくろうな事でw
昨夜のやらかすでは言い負かされてたから今日はこっちなんだね
自分に酔ったようなリードって何?
やらかすでも12球団捕手スレでも基地外扱いされてるのに自覚ねーな狩野ヲタは
アンチ狩野もキチガイ扱いだけどな
ってかアンチが基地外認定されてるだけでしょ
最近はたちの悪い狩野オタは少なくアンチの活動が活発になってきてるね
12球団捕手スレなのに狩野の話をすると追い出される狩野ヲタw
>>289 あれだけ暴れ回ってたらそりゃ他球団の住民からすりゃ追い出すだろw
ここでも痛々しいって狩野オタ以外の住民は思ってんのに
>>289 12球団捕手スレでいきなり巨人が強奪とか言い出すお前が
目下あのスレで一番迷惑なわけだがな
あっちは全球団のファンが覗くスレなんだから
せめて他球団のファンに迷惑かけるな、敬意を払え
いろんなとこで狩野アンチやってるんだな・・・
ってか他のスレとか見る限りではアンチ活動が好きなだけなんだろうなぁ
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 12:48:48 ID:N7moY+Q50
狩野アンチは、なぜアンチになったの?
単純に狩野以外なら去年の矢野時のように首位でいられるとでも思っているのか?
狩野以外の捕手にもチャンスを与えたいっていうのもわかるし、その他の捕手を
贔屓目に見て、どんぐりの背比べっていうのも理解はできるが、それでも執拗に
叩く理由がわからない。
どうせ狩野が初めて上で活躍した頃には大はしゃぎして応援してたんだろうけどw
狩野が捕手してなかったらヤクルトの上にいるとか
真弓が監督じゃなかったら首位におるとか思ってる
精神障害者がこことかやらかすにはいっぱいいます
>>241 岡崎は強肩と強気のリードが特徴。
バッティングも1軍初スタメンの試合で猛打賞だから悪くはないはず。
清水か岡崎、1ヶ月我慢して使えば使えるキャッチャーに育つと思うよ。
岡崎のオープン戦の盗塁阻止率はものすごかったな
リード、捕球は狩野と変わらないくらいだと思うけど
打撃はわかんね
狩野と同じくらい打てるとすると、桜井や林がゴミ過ぎるって事になっちまうし
>>295 あの1試合に限って言うなら、打撃は一軍では厳しくないか?
確かあまり良い当たりのヒットと呼べるようなものはなかったはず。
その後の試合でも、全般的にバッティングでは始動が若干遅く映った。
強肩・強気とくるなら、守備面でアピールしていく方がいいような。
打撃は正直、2割5分打てればいいからさ。
確かに岡崎、オープン戦の時は盗塁阻止率が非常に良かったよな。
最終的に開幕が狩野になったのは一部先発の指名があったんだったか?
正直、開幕は岡崎かなと思う時期が長くあったが。
また久保と岡崎でバッテリー組んでみてほしいな。
小宮山は二軍で出番あるのかねえ…
もう小宮山の阪神での出番はほとんどないやろ
そんなこと言うなよ…
この先、狩野や清水が極度の不振になるかもわからんわけだし
なってほしくはないけど
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 20:25:04 ID:1VGJO4/hO
>>298 真弓が岡崎のこと嫌ってるからどうしようもない
外してもまともに握れず、投げられない狩野をどう擁護できるの?
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 20:38:23 ID:JOduSI/z0
岡崎がスタメンマスクの三試合は平均防御率6点台なんだよね。
オープン戦で期待高まってただけに、非常に残念だったよ
さっそく打撃妨害とウェストしたのに悠々と盗塁を決められるコンボが
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 20:41:20 ID:/+77uYVT0
送球すらまともに出来ない捕手ばっかりとるなよ
>>303 3試合目は途中からの狩野も打たれてなかった?
曖昧な記憶で悪いが・・・
データとして比較するには試合数が少な過ぎると思うよ
明日は清水使えよ
狩野はトータルで見ても駄目だな
打撃でフォローできない捕手としての欠陥があるわ
ピンチ、チャンスに弱すぎるし
矢野が打てる捕手だっただけにその流れを汲むのは自然だろうけどさ
狩野はまちがいなく正捕手の器ではないよ
どうせ我慢して使うなら、捕手陣でIQテストでもさせて決めたらいいのに
雨だからすべるししゃーないと真弓は擁護するのでは?
狩野アンチの活動が最近活発化してるなー
阪神ファンが阪神を強くするために狩野を外せって意見じゃないからな・・・
どうせ狩野が二軍落ちたりしたら次のスタメン捕手(清水か岡崎かな?)を貶めるだけでしょ
新しく出てくる若手を叩き潰すことだけが生きがいだからなアンチはw
あ〜今日も懲りずに狩野アンチが暴れるんだろうな
アンチ認定の前に現実を見るんだ
活躍してるのに文句ばかり言ってるならアンチと呼んでもいいが
おまえらが必死に言ってることは、新井がチャンスで三振して叩かれてるのに対して
「あーまた新井アンチが懲りもせずに暴れてる」と言ってるのと同じだと気づけよw
活躍してないんだから叩かれるのは当たり前だ
はいはい狩野を叩いて憂さ晴らしが始まるよ
狩野が活躍してる?
俺はそうは思えないけどな
どこを評価して言ってるの?バッティング?もっと大事なことあるよな
捕手の一番の役割って何?って考えたら間違いなく捕手としては使えんぞ狩野は
代替案も無しに狩野を叩いてるだけじゃあアンチでしか無いわな
代替案はないよ
それがないから狩野を使い続けないといけない現状は絶望的
捕手として最低限に持ってないといけないのは打撃ではないからね
アンチ狩野のアンチはその辺わかってるのかね〜?
成績をさんざん示されてるのに、それには一切触れず、
先回りまでして必死のアンチ認定と罵詈雑言を繰り返すしかできないしね
このスレを頭から見てると擁護派がいかにごまかししか言ってないかがわかる
しまいには「阪神の防御率いいじゃんw じゃあ狩野じゃなきゃ投手王国なんだなwww」とか支離滅裂なことまで言い出す始末
他にロクなのがいないからって狩野を擁護しなきゃいけない理由にはならない。みんな酷い。そして狩野も酷い
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 23:01:32 ID:cm112fER0
代替案は平塚のお馬さんの復帰かな
打撃は悲惨だけど、昨年の捕手防御率はチームトップだとか
岩田、上園、能見との実績もあるし投手の扱いは矢野以上だろう
今なら格安で呼び戻せるんじゃないかな
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/07(火) 23:06:04 ID:QHi8h9kf0
失敗を叩かれるのは当たり前だ
一部の狩野アンチは狩野の長所を完全に否定した上で
失敗とか良くないデータを全面に出して叩くから嫌がられてるんだよ
狩野に限らず誰のオタだろうと誰のアンチだろうと、
盲目オタと盲目アンチほど見苦しいものはない
議論にならないスレだよなあ
>>321 野口も未だに大好きだ
で、野口のパスボールや弱肩でいいの?
去年後半は岩田やアッチなど野口の担当投手で全然勝てなかったぞ
後半の野口のポロリは擁護のしようがなかった
>>321 昨年の捕手別防御率って矢野と野口では出場数が違うし、矢野の場合雑魚投手とも組まないといけなかったし、上園なんて活躍1年だけだし能見との実績ってほとんどないでしょ(完封1回)、スタメン勝率ではいつも矢野>野口だったね
誰とは言わんが、改行とか文体を工夫することを勧める
ところで二軍では岡崎と良平が頑張ってるみたいやけど
小宮山に出場機会は巡ってくるんだろうか…
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 00:33:36 ID:j9y1gqUS0
>>324 キャッチャーというポジションは打力よりもディフェンス力が重視されるべきポジションだと思うが?
>>324 長所はマスク被らなくても生かせるだろ、狩野の場合は。
せっかく打撃にいいものあるのに捕手なんかやることによって伸び悩んでほしくない。
捕手に重要なのは守備>打撃なのは間違いないとは思うが
そうは言ってもどこの監督も最低限は打てないと使わないからなぁ・・・
結局開幕前から言われてたが狩野の守備が成長するのに期待するか
小宮山とかの打撃が成長するのに期待するかで狩野のが成長が見込めたって事でしょ
んで狩野は前評判通りの打撃と前評判以上にマシなw守備をしてる
まぁ岡崎清水も予想より打撃アピール出来てるからもうちょい使ってやって欲しいかな
>>328 そもそも早急に正捕手を決めてしまおうとするのが間違ってるな
かつてのロッテみたいに、打撃重視、守備重視で分けても
チームが上手く回ることだってあるんだし
そもそも狩野可愛さというか手柄欲しさに出来レースにしてしまった真弓が一番悪い
外野手登録になってるけど そもそも浅井のキャッチャーとしてのセンスはどのくらいなの?
肩は強いが、制球難
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 02:53:43 ID:sUp18oPMO
強肩・強打の橋本良平を使えや
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 02:57:59 ID:K/k4oC55O
打てる・守れる捕手は貴重やな
捕手といえども、8人の野手のうちの1人なんだから
打てることが大事、
総合力では狩野は誰にも負けてない。
今の阪神の捕手の顔ぶれでは狩野がいちばんマシだということ。
それは間違いないことだろ。現実を見ろよ。
狩野を使わないなら使える捕手を取ってくるしかない。
んなことも分からんのか? まぁすべて編成の責任だな。
>>330 狩野の守備面は高校生以下だと思ってたのか?
流石にそれは失礼だろ。
ここで狩野の守備のひどさばかり言っているヤツって、阿部の3年目くらいまでの
守備のひどさを知っているのかな。あのひどさは相当なもんだったぞ。
リアルタイムの記憶はないけど、wikiでみると阿部は
大卒1年目で,225、13本、守備率,996、盗塁阻止率,353
2年目で,298、18本、守備率,994、盗塁阻止率,400
3年目で,303、15本、守備率,992、盗塁阻止率,361
4年目で,301、33本、守備率,998、盗塁阻止率,321
打撃流石、阻止率優秀、守備率も問題ない範囲だと思うけどな
エラーが付かないエラーとかは知らんけど
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 10:53:17 ID:I54QJcYp0
理想的には狩野ともう一人誰かの併用、競争だったんだろ!?
しかし、周りがあまりにもお粗末な打撃成績で少しでも打てる方(狩野)を使うようになってる。
問題は、捕手併用育成に持っていけなかったチームの現状やね
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 10:59:27 ID:j9y1gqUS0
>>342 お粗末な打撃成績と決めつけるにはあまりにも比較する試合数が少な過ぎると思うよ
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 11:02:19 ID:5cK2gN/V0
>>340 考えてみれば城島も谷繁も相当酷かったな
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 11:12:58 ID:JtEWNE8TO
>>340 いやいや狩野は初期の阿部より酷いだろw
あんなフリーパス盗塁みたことないw
ルーキーと比べてんのか
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/08(水) 11:28:28 ID:Kxb6TAXxO
浅井の捕手再起用はなさそうですか?
>>343 いや、お粗末な周りってのは
1番から7番までの打順の奴らのことやろ
>>347 まず怪我から復帰しないとどうにもならなくない?
>>335 橋本良平は、もう少し経験積んでからのほうがいいんじゃないかな?
一軍は練習からして二軍とのレベルが桁違いっていうしさ。
>>345 狩野スレの563見てこい。
最初から酷いわけじゃない。元々はスローイングが売りだとも言ってた。
今の状況は少なからず昨年のヒジの手術が影響してるんだろう
>>344 でも城島は高卒三年目で3割二桁ホームラン
捕手史上最年少の3割打者だったからねえ
試合開始直前のABCラジオで有田が「俺を1軍登録しろ」って言っててワロタ
清水は狩野よりスローイングはいいですか? 岡崎もいてるけど なぜか最近使われないですね 素人目にも狩野は一番肩弱そう
清水の糞リード炸裂www
だから今の阪神の捕手の状況では、総合力を考えると狩野以外には考えられないだろ。
あれだけ打てない打線で、さらに打てない捕手を入れたらどうにもならないのは明白。
悪いのは阪神のクソ編成。それと、狩野は岡田の時にもっと使っておくべきだった。
今がダメでもいいんです。
将来が見据えれれば。
狩野には今も先も無い。
それだけです。
狩野アンチとは失礼な。
このまま使い続けて使える捕手になるならいいと思いますよ。
なるならねw
今週の週べには、各球団の二番手捕手記事に清水、
どんでんコラムが狩野評と捕手の話題があるよー
>>354 清水−杉山は初めて組んで4回3失点
去年狩野−杉山3.2回しか持たなかったよね、
それで杉山ベンチでグラブ投げつけ狩野の糞リードにキレテたよね
>>355 狩野は帳尻ヒットだけだしエラーが多いからチームにとってマイナス
なので阪神は守りの野球が合うので小宮山を使えばすべて解決するのに。
うん、小宮山がいいと思う
顔もいいし、見たいよね
>>340 はぁ?
城島も阿部も狩野なんぞ問題ならないくらい捕球も送球も上
顔なんてよくてもマスク被ってたら見えんだろ
矢野は小宮山にいろいろ教えてるらしいよ
自分の後釜になって欲しいんだろーな
0とOとPの同じ文体は三つ子なんだろうかw
そういや今日って二軍の試合あったよな。
誰が出たんだ?岡崎?小宮山?良平?
相手さんに伊代野が出たのと、負けたのは知ってるんだが
スタメンは小宮山
途中に橋本
ちなみに橋本は2安打うち1本が3ラン
結局打てない捕手は固定できない(首脳陣の信頼を得られない)
清水がスタメンでも結局途中で代打送られてるし
で狩野を打てる捕手だと信じ代打送らずにそのまま打たせたら凡退
なんたって得点圏打率1割台もんねw打てる捕手最高だよねw
いつものアホID:zcKXov6W0
ついでに
>>361-363もこいつ。ID変えればわからないと思ってるんかねw
毎日毎日乙だけどさ、その頑張りを他のことにむけろよ。人生もっと楽しいことあるぞ?
狩野よりお前が心配になってきたよw
>>368 良平最高やwww
一軍昇格マダー??
373 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 03:10:32 ID:3zhxCihV0
>>361 小宮山で守りの野球??
この間の2軍の試合観なかったんか?
ぽろぽろボール取りこぼして何失点したんだ・・
盗塁よりひどい
>>373 まぁ、阪神の捕手は皆応援するが…現状で小宮山はないなぁヘ(´Д`)ヘ。
今年は狩野、清水、岡崎に経験積ませればよいと思う。狩野はそんなにダメとは思わない。今年の経験次第では今後十年は捕手の心配いらないからね。
>>374 駄目どころか論外という感じなんだが・・
確かに小宮山はないな
ちょっと今年は状態が悪すぎる
二軍で、守備面でボロボロが続いてるもんな
で、打撃は相変わらずだし
小宮山、二軍でミスが頻発は痛いなあ…どうしちゃったんやろ?
本当に春先の狩野と同じく心の病なのかなあ
どっか痛くなってなきゃいいんだけど
みんな何もわかってないんだな
昇格前の使われ方見てたら、おそらくリード面で
小宮山の評価がグンと上がってることは
俺はすぐにわかったがね
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 09:52:08 ID:7tFiKsB30
小宮山の肩は球界No1だし、キャッチングも上手いのだが・・・・・
リードと打撃が・・・・
いや流石に球界No.1とかなら上で使われてるかと・・・
別に小宮山を貶めたいわけじゃないけど守備肩はあくまでも阪神内でNo.1ってレベルでしょ
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 18:37:23 ID:PGpQojvnO
四国の高知との試合見たけど小宮山より高知の飯田っていう捕手の方が断然肩強かったぞ。
体も大きいし若いみたいだし取っても面白いかも。
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/09(木) 18:40:51 ID:IwO+YB6tO
こんなん石原アニキで決まりやろ
議論の必要あらへん 終了
石原アニキで行くなら狩野路線もありかもな。
一番マシなの使いつつ。
とりあえずは、矢野さんの状態がハッキリせんことにはなぁ・・・
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 11:25:59 ID:fASWw/5vO
アホの狩野ヲタの醜態。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
453:代打名無し@実況は野球ch板で :2009/07/10(金) 01:39:56 ID:c0O8c/0l0
>450
お前狩野の阻止率を知っているのか?
石原とほぼ同じだ。
印象だけでいい加減な事を書くな。
インコースで勝負できない矢野よりもリードはずっと良い。
今年の弱体投手陣で防御率が良いのは狩野のお陰。
矢野は創価学会の応援団が付いているから称賛は値引く必要がある。
狩野の阻止率は巨人にいいだけ
>>385 昨日試合に出て状態いいって言うからどれどれと思ったら
三回しか出てないみたいやね。
毎回、二軍実戦の手前か実戦の1、2戦出場まで行って
やっぱり肘がぁぁぁってなってるから
ちょっとまだわからんなあ
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 18:37:12 ID:0ECjgvNm0
俺は狩野が正捕手候補一番手で良いと思っているが、
さすがに少し休ませてやって良い時期だろう。
今日の初回を見ても、精神的にイップス手前まで
来てるんだと思う。
そういう意味では外野に気分転換で移してみて送球面の
不安がなくなるのを待つという手はありだと思う。
決して狩野より○○の方が上だとかいう観点からではない。
仮にそのシナリオでいけば、現状での二番手捕手の目処も
つけることができるし、何より経験が積める。
そして予定通り狩野の送球が戻ってきてくれれば言うことなし。
大きいことは言えないけども、うまくすれば広島の石原・倉
のような一番手・二番手捕手ができあがるかもしれんし・・・。
もう今季は半ば捨てシーズンであることは変わりないし、
思い切った手を打ってもいいと思うのだが。
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 18:45:01 ID:fASWw/5vO
狩野には捕手と言う激務は向いていないのだろう。
狩野にこれ以上の捕手としてのパフォーマンスを期待するのは酷だな。
狩野が盗塁刺したぞ。
号外が出ていいレベル。
狩野だっていつも走られてるわけじゃない
盗塁刺した上にタイムリー 当分スタメンは安泰だね
阻止率3割弱なんだからそりゃ刺すこともあるだろ。
狩野の問題は他の捕手と違い普段盗塁しない選手にまで走られてるところ。
狩野はタイムリー打ったし±0か
まあなぁ
でも、送球コントロール制御をもちっとどうにかしてもらわんとなあ
本人もあせってるやろけど、観てる方もドキドキや
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 20:09:31 ID:0ECjgvNm0
いや、けどな、これだけ送球に不安があるなら
せめて送球が戻るように何らかの処置をした方が
長い目で見ていいことはないか?
現状で3割弱の阻止率なら、本人も送球への不安が
なくなればもう少し数字がUPする可能性もあるし。
矢野がダメだったとして、FAが空振りに終わる場合も
想定すると正捕手狩野+二番手清水?岡崎?あたりで
来季以降も2〜3年は回さないといけない。
そうなると早めに手を打ってやることも必要だと思うのだが・・・。
このタイミングで交替か。
化膿と真由美はカスすぎる。新井も7番が妥当。
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 20:13:10 ID:/NWL5pcSO
もううるさいよオマエラ。
矢野でいけ
バカの一つ覚えの狩野批判もこれでなくなる。
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 20:17:24 ID:fASWw/5vO
>>399 どっちがバカか良く考えろ。
狩野には捕手と言う激務は向いてないんだろ。
狩野にこれ以上の捕手としてのパフォーマンスを期待するのは酷。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 20:25:55 ID:/NWL5pcSO
>>400 だから矢野でいいて言ってんだろが。
いちいち絡んでくんな。
狩野でいいと思います。他のにやらしても一緒。経験。
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 20:32:22 ID:fASWw/5vO
>もううるさいよオマエラ。
>もううるさいよオマエラ。
>もううるさいよオマエラ。
>もううるさいよオマエラ。
>もううるさいよオマエラ。
>>401 やっぱおまいバカだな。
おまいが不特定多数に絡んでおいて何言ってんの?バカなの?死ぬの?
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 20:40:27 ID:8c87GpecO
昔の関川みたいになってきたな狩野。ノイローゼになってるだろなw
やっぱり狩野すげえw
狩野は頑張ってるなあ
打って走れて守れる。肩は弱くない。
精神的に弱いだけ経験つめば化ける。
真弓脳的にそんな感じでしょうか
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 21:42:42 ID:fASWw/5vO
今日は2回が全て、ココのヘマが無ければ勝って9回表で試合終わってる。
■2回表
亀井:フルカウントからライトへのヒット 1塁
阿部:2-1からライトへのヒットで出塁 1,2塁
脇谷:ランナー1,2塁の1-2からレフトへのヒット 満塁
古城:セカンドゴロの間に巨人1点をあげる
狩野(捕):悪送球 神0-1巨 1アウト2,3塁
ゴンザレス:ランナー2,3塁の2-0からライトへ2点タイムリーツーベース! 神0-3巨 2塁
掌返しがスゲーな
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 23:26:18 ID:93TN7PXa0
狩野なあ・・・。
おれは清水が好きだなあ。なんかベテランみたいな捕手だもんなあ。
もう一人守り用の捕手が入ればなぁ
一試合二人制でいいし
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/10(金) 23:43:54 ID:RaXZfHN40
強肩の岡崎を使ってほしい
大野を獲っておくべきだったな
狩野って巨人のルンバ盗塁はよく刺すよね
チーム最多タイの失策数8
狩野のプレイみてると1軍なのに2軍の試合みてるみたいだよね
狩野の失策8になったのか
ついこの間5じゃなかったか?
うちで言う赤星クラスはどの捕手でもまず刺せないからどうでも良いw
狩野レベルを半々で刺して鳥谷や平野レベルをほぼ全部刺す
それで盗塁阻止率三割程度あれば送球面でも十分に良捕手でしょ
エラーが多いのは一にも二にも経験不足じゃないかな?
これはもう我慢して使い続けるしかないわな
狩野の場合企画盗塁数が多すぎだよね手当たり次第走ってくる感じ
それだと投手は牽制が多くなって負担が掛かり疲れるよね
昨日のは岩田のクイックが凄いのもあるけど判定はいつも微妙だし
エラーが経験不足ならなんで細山田は無失策なんだろう
ただ単に狩野の守備が下手なだけでしょ
狩野
打撃B肩DリードCキャッチングC守備C
清水
打撃D肩DリードDキャッチングD守備D
岡崎
打撃D肩BリードEキャッチングC守備D
小宮山
打撃F肩BリードDキャッチングC守備D?
橋本
打撃E肩DリードDキャッチングE守備D
>>417 あくまでも狩野の守備に関しての話だよ
別に細山田がどうこうとか関係ないでしょ
まぁ経験って言い方がダメなら自信を持ってプレイ出来てるかじゃね?
狩野は打席では堂々としてるけど守備時に落ち着きが無い
まだ打撃に比べると守備には自信が無いから(色々な場面の経験を積んでないから)
狼狽えるんじゃないかと思う
狩野はせめて広島の石原には勝ってると思ってたけど、
新潟の試合見た限りでは打撃はともかく守備では石原とかわらんな。
打撃のぶんだけ石原には勝ってるんだろ。
去年までの惨状を考えたら、石原と比較できる生え抜きが出てきてるだけで既に奇跡
FAで札束を使って来て頂く事を普通に考えてたからなー
>>419 自信が無いなら2軍で練習しよう。
プロなんですから。
我慢して使うほどの逸材でもないでしょ狩野なんて。
>>417 や、ほんとに。
肩が抑止力にならないと、ここまで走られるもんかと。
最後もしかしたらもしかして、しみちゃんヒロインかと期待したが
さすがにまだ早かったようだな…
狩野が現時点で完璧だとか不満が無いとかは誰も思ってないだろうけど
>>423みたいな「狩野は大したこと無い」とか「使っても育たない」って考えの人と
使えば少しずつでも育つと思ってる人とでは話が合うわけもないわな
ワンバン送球弱肩炸裂w
よく打ってくれてる方が印象強いわ
走塁ミスもやってたし
最後得意の早撃ちであっさり終わっちゃたね
>>426 考え方がおかしいって。
最終的に任せるレベルに成長するなら我慢して使えばいいって話。
そうなるならみんな暖かく見守って我慢するさ。
ならないと思ってる奴がほとんどだから狩野なのよw
理解できるかな。
てかアッチソンも悪い
もっと牽制入れて走れなくさせんと。あれは防げる盗塁
先月、解説の誰かが、アッチソンのモーションが読まれてるかもねって言ってたな
「ならないと思ってる奴がほとんど」・・・か?
今居る面子の中だと数歩リードしてると思うけど
また広島から連れて来たり、ドラフトで超新星が現れるとか期待してんのかねぇ
>>430 自分の考えがスタンダードだと信じてるんだね・・・
昨日見てないけど、タイムリー打たれた時の狩野のリード良くなかったみたいやな。
どんでんにも指摘されてたリードのメリハリは重要やね。
でもこういうところは経験もものを言うから
バッテリーコーチの吉田さんや他の人たちは
その辺を狩野をはじめ若手に指導してあげてほしい。
矢野は今度こそ戻ってこれるのかな。
藤本と入れ替わりで岡崎が帰ってくるみたいやね。楽しみだ。
今後矢野も帰ってくるとしたら、捕手一人は確実に落とすよな。
やっぱり清水sage?もしや狩野sage?
まさかの両方sageとかだったら俺号泣
矢野が15日に帰ってくるらしいからな
2日で岡崎落とすとも考えにくいし
お気にの清水を落とすとも考えにくい
狩野落とすわけないだろが
まさかの捕手4人制あるで
それまでに怪我したり著しく成績落としたりしない限り狩野sageはないでしょ
まさかの捕手四人は考えてなかった
でも考えたら全員代打要員にもなるしな
うはーまさかの捕手四人なったら楽しみやわw
余談だがヤクルトの福川は、今年相川が加入して
正捕手の座を明け渡した形になってるんだが、
相川スタメンで自身がベンチスタートの日も
試合中にブルペンに行って自分でリリーフの球受けてきて
リリーフの調子なんかを相川に報告したりしてるんだと。
よそはよそだが、うちもうちで競い合いつつうまく頑張ってってほしい
ヤクルトってシーズンを捨てて福川を育ててきたのはなんだったんだろう
なので狩野なんかを育てるためにすべてを犠牲にする必要など無い
>>431 どうでもいいんですが昨日のアッチソン牽制5回もやってました
狩野が捕手だともっと牽制いれないとダメなんですかねえ
>>440 そりゃ福川ダメだな。
個人事業主なんだから、ライバルの手助けしてる場合じゃないだろ。
岡崎1軍上がるってほんと?
矢野が上がるんなら岡崎までは上げないようにも思うけど、どうだろな
矢野が上がらないんなら、岡崎が上がる可能性はあるとオモ
捕手は守備の要。
リードも大事だが守りの方がもっと大事。
盗塁刺せない失策続きの狩野を評価できる頭が理解できないが。
マシだから使えとか、こんな奴にかまってたら結局他の球団に迷惑
かけるだけだぞw
>>433 の頭の悪さなんとかしてくれw
で、誰ならいいのよ・・・?
同じ事しか言わないからなぁ・・・飽きてきたよ>嵐のワンパターンな書き込み
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/14(火) 03:11:18 ID:MoN9sUtLO
里崎か細川のFA待ちってコトでいいんじゃね?
清水下げ希望
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/14(火) 22:13:57 ID:3c5SRZQoO
失策(捕手)
1 狩野 恵輔 (神) 8
2 相川 亮二 (ヤ) 3
2 阿部 慎之助 (巨) 3
久保が日本一クイックが速いって嘘だよね狩野だといつも走られちゃうもん
>>452 うん嘘だよね。守りのスペシャリスト(自宅警備員)の君でも走られちゃうもんね
今日も期待の正捕手候補(笑)狩野(笑)さんが大活躍ですね。
本当に育つんですかこのアホwww
というか、一部のファンに大人気の正捕手候補狩野(笑)さんの
何処に魅力を感じるんでしょう?
リード糞、捕球出来ない、盗塁も刺せない、外すには勿体無いぐらいは打つ(笑)
こいつ使うぐらいなら細山田でいいと思いますけど(笑)
福原とトレードでもしたらいいと思います(笑)
あれだけ必死にアンチ認定と同じことの繰り返しばっかりしてた人たちが
>>451を機にばったりと来なくなったね
その失策数はブラへのブチかましとかそういう加害分は含まれてない数字なんだよな
打撃妨害での出塁のやつも含まれるからな失策には
あとセカンド送球を受ける際の鳥谷の怠慢守備もあるから実質的にはそんなにエラーはない
盗塁の時は関本が球を受けるようにしてくれないかと思う
>>460 どうでしょう?
失策の無い日があるのかというぐらい(笑)失策だらけ(笑)の阪神さんの事だから記録に残らない
プレー(笑)が沢山あるでしょうし一概に言えないんじゃないでしょうか(笑)(笑)(笑)
そんなにない、てことはないな
普通に多い
反省して今後に活かすべき
>>460 他の選手に責任転嫁するようなことは言わんとこうぜ。
これ、こないだの打撃妨害プラス捕邪飛落球の3か4入ってるよな。
でも失策付きそうで付かなかったのもあるか…。
本人めちゃくちゃ反省してるみたいやけど、
反省して、でも引きずらずに頑張ってほしい。
>>464 擁護じゃなくて、わざと煽ってるだけだろ多分
他のスレでも工作員多すぎる
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 17:35:55 ID:TtO5a1cz0
岡崎頑張れ!!
岡崎の覚醒か小宮山の復調にかけるしかないな
清水も3年目ということを考えれば悪くないと思うが地味すぎる
太一スタメンか!ガンガレ!
ラジ神さんレポ矢野情報
140:ABCラジオ 2009/07/16 17:44:33 O7qYTyMJ
矢野一軍合流、2時すぎに現れ全体練習に参加
報道陣がたくさん矢野に群がる、元気そうな様子
「何時に起きて何時に球場きたらいいかもうわからんかった。家族からはまったく何もなかった」
ブラゼルと楽しそうに談笑する場面も「俺英語ぺらぺらやから英語でしゃべってたんや」
「開幕より緊張するんちゃうか」
立浪が矢野に挨拶にきたりも
吉田コーチ「明日登録。頭から行ってもらいたいんや。最初から試合を任せたいんや」
矢野は抑え捕手とかじゃなくスタメンで使う気なんだね
肩いいじゃない。
岡崎打ったあああ
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 19:07:04 ID:1RzD/nDN0
やっぱりちょっと難しいな。
試合慣れさせてから見てみたい気もするが、
現状では毎試合スタメンでの起用は難しい。
ただそうなると誰となると、難しいよな。
清水もどっこいどっこいなわけで、矢野昇格なら
ヲタ共のために一度小宮山を本格的に上げて
やってもいいかもしれん。
岡崎の糞リード炸裂www
狩野アンチどもは現実を見ようよw
岡崎の肩は本物だな。
狩野とは雲泥の差。
岡崎はよう打つな
>>472 構えたとこにきてないけどな
久保田、桟原とかこんなもんだろw
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 19:51:59 ID:TtO5a1cz0
もう何試合か岡崎スタメンで見てみたいよな。
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 20:09:45 ID:jZGRlGMQO
これからは、岡崎固定でいいだろ。
狩野は外野手転向だな。
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 20:14:38 ID:TtO5a1cz0
>>472 江草とはうまくかみ合ってるからリードのせいではないだろ。
岡崎酷いわ・・・
ジェフ酷いな
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 21:38:22 ID:hfWeH2lXO
岡崎いいじゃん。何試合か使おうよ真由美ちゃん。
まぁ明日狩野にするんだろぅけど。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 21:39:01 ID:QdteT0BDO
明日はまさかの矢野
俺も矢野に一票
しかし、狩野も出ないなら出ないで勿体無いな
ヤニキとチーム内首位打者争ってる選手だし
ジェフもアッチソンもコントロール乱しまくりだった
特別岡崎が良かった点は無いな
やはり総合力で狩野に一日の長があると判断できる
明日は矢野スタメンとか誰か(コーチ)言ってたよな
久保田のせいもあって(狩野オタみたいに「捕手は悪くない」とは言わんよ。どっちも悪い)点を取られたのは事実だが
あの二塁送球は狩野には絶対にできないなとも思った。この差は一生埋めようがない
ランナーは狩野の時と同じ感覚で飛び出して、あっさり一二塁間の真ん中で挟まれてた。これだけでも岡崎が圧倒的にリードだよ
送球の素早さはあるけどコントロールに関しては若干難があるな
ランナー挟んだ時だが、関本への送球が低かったのでその分関本のリズムが乱れて送球エラーとなった
スローイングを売りにするならその辺も完璧にしないと
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 22:23:11 ID:TtO5a1cz0
>>487 ランナーが1塁に戻るとは思ってなかったのでは?
2塁への送球としては最高のボールが行ったように見えたよ。
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/16(木) 22:25:55 ID:s+nALE1TO
強肩岡崎最高や!
関本が普通に投げてりゃアウトじゃんかアホかよ。
岡崎は全投手トータルで188球も投げさせてる、投手陣は疲れまくるだろうね
ワンバウンド捕球では狩野が上なんだからスローイングくらいはしっかりやって当然だろう
それ買われて使われてるんだし
岡崎や清水は今年初めて1軍でスタメンまだ4試合だけだし仕方ないよね
狩野なんてあんなに試合に出てるのにヘマばかりやらかしてそれに比べたらマシだよね。
岡崎スタメン
2勝2敗 勝率.500
>>460 鳥谷の捕球の上手さのお陰で狩野の魔送球をカバーしてるのに、
鳥谷のせいにするなんて狩野ヲタってホント性格悪いね
>>484 今年ジェフの与四球率って狩野と組んで5.41(去年ジェフ2.44)
ノーコンを岡崎のせいにしないで、それとアッチソンは乱してません
>>491 この前京セラでの日ハム戦捕手狩野で200球ぐらい投げてましたが何か?
岡崎だと牽制が少なく狩野では牽制多くなって投手陣疲れるだろうね
岡崎ワンバン逸らしてないのに捕球が狩野が上とか勝手に決め付けないで
4月に岡崎でた頃ワンバン処理には自信持ってるとか解説が言ってたな
狩野も以前、売りはスローイングと言われてたよ
>>495 一昨年まではそうだったんだよ
スローイングが弱くなったのは昨年のオープン戦中に肘の手術をしてからだろ
肩が弱いというより、肘の具合の問題なんだろうなと思って見てるんだが
>>496 弱くなったのは確かだが元々大した事が無いのに変わりはないよ
今日は矢野かな。
多分スタメンが矢野なら、6回くらいから狩野か岡崎に交代だね。
いくら盗塁されてもたしかに投手の防御率そのものは悪くないわけだからな・・・
失点さえしなければいくら走られても問題はない
岡崎のリード見ながら思った。
今日はレギュラーキャッチャーがスタメンか
やっぱり打てるキャッチャーは良いな
狩野は送球は・・・良くは無いがまぁ及第点だけどエラーはいくら何でも多いなw
ただまぁ打撃面では現状チームトップクラスの安定感はあるし(成績はまだまだ伸ばして欲しい)
このまま狩野メイン、矢野補助、緊急岡崎清水で良いな
勿論狩野の成績が落ちてきたら矢野メインや岡崎清水の抜擢でも良いしね
とりあえず春先の「捕手ヤバすぎだろ・・・」から考えると
狩野岡崎清水と一軍レベルで頑張れてるのは非常に嬉しい誤算だわw
狩野てチャンスでいつも打てないよね得点圏1割台だし
よく打ってるようで出塁率そんな良くないしね
狩野て負けてる展開だとリード良いんだよね、敗戦処理捕手にぴったり
それが勝ってる展開になるとよく逆転されるチキンリードなんだよね
てか負けててもアッチソンと江草使うんだね、先長いのに
ビジター勝率2割台の阪神が珍しく勝てて良かったね
てか矢野をいきなりスタメン起用して負けてたら
ここも荒れてただろうな。
とりあえず金村の好投に尽きるわ
金村頑張ったね。
チャンス潰れまくりで心折れかかってたんじゃやないか。
亀に事故食らったけど100点満点だね。
どっちにしたって勝っても負けても消化試合なんだから
金村みたいなオッサン投手ばかり使って
今年は捕手育成してるせいで投手育成出来てない思います
>>506 なぜか聖域化されてた福原より数段マシだわ金村は
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:21:18 ID:fHIBvj/p0
狩野が(二番手)正捕手でいいと思っているが、
やっぱり矢野は凄いな。初回だけでも安定感が全く違う。
本物っていうのは、こういう選手なんだろうな。
良いお手本がこんなに身近にいるんだから、狩野をはじめ
岡崎・清水など少しでも勉強してほしいな。
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:29:47 ID:dK8cqENzO
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:34:57 ID:AvNC1hdjO
>>508 いきなりポカポカ打たれまくってますけど、これは矢野のせいじゃなく安藤が悪いのかね?
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:39:09 ID:ekVYQIkHO
矢野安定感スゲー!若手捕手が見習ったら・・うげー
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:41:02 ID:Rp0facGCO
初回から見せてくれるね。さすが聖捕手矢野。行き当たりばったりなルンバ監督は氏ねよ。
矢野は安定感ってか信頼度が高いからスタメン表に名前があると落ち着きはするね
まぁそこは一朝一夕で身につくものじゃないし狩野岡崎清水も頑張らねばな
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:42:46 ID:Rp0facGCO
相手Pにまんまと3バントさせる捕手w
狩野より清水使えよ
はいはい素人ちゃんは黙ってね
今日の安藤の好不調もわからないようじゃお話にならない
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:44:46 ID:7WpeL4cVO
もう戻ってこんでも良かったのに
狩野を育てる方が阪神のためやのに、戻ってきたら使わんとアカンし
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:46:19 ID:Rp0facGCO
いつものことだろ?この名ばかりエースの豚Pはよ。うまくリードしてよ「正捕手」さんよ。
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:46:45 ID:AvNC1hdjO
池谷は今日は安藤調子いいですね。って言うてますが?
矢野ってスンヨプに打たれまくったり去年の巨人戦で負けまくった時のキャッチャーだろ?
全然ダメじゃん
実況が矢野マンセーしすぎ
たきゅうだんオタだが化膿の方が嫌だ
矢野で打たれたら投手のせい
狩野で打たれたら捕手のせい
分かりやすいねw
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:52:14 ID:dK8cqENzO
>>516 はいはい玄人は素晴らしいですね、流石玄人(笑)
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 18:59:31 ID:xPoYXqS7O
岡崎と狩野の併用でええやろ
というか盗塁を刺せる岡崎でええやろ
ピッチャーによるやろ?下さんは矢野の方が狩野より投げやすいってテレビで言ってたよ
狩野は打A肩CリードB 岡崎 打B肩AリードC 清水 打C肩BリードC 矢野 打A肩BリードB"
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:14:33 ID:AvNC1hdjO
さすが正捕手、落ち着いて見てられるね
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:19:38 ID:rP6yHuyrO
アホの狩野ヲタが鬼の首取ったように矢野を吊し上げか?
エエから死んどけ。
創価学会会員が必死に狩野を叩いて矢野を応援しているな
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:23:35 ID:AvNC1hdjO
吊し上げられたくなかったら、抑えろや
>>528 狩野が出てたら吊るし上げできたのに残念すぎるよな
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:29:02 ID:Q3Q5a5UgO
岡崎に一票
阪神ファンやったら、どっちでもいいやん。矢野が8回まで頑張って、狩野が代打でサヨナラヒット打ったら問題なしやがな
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:33:20 ID:rP6yHuyrO
>>531 ホンマや、狩野やったらもっと・・て違うわっ!
そら、捕手としては岡崎のが上やと思てるけど。
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:33:31 ID:Rp0facGCO
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:45:27 ID:Rp0facGCO
安藤も矢野も代われ!カスが!使えねぇな。
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:47:08 ID:AvNC1hdjO
出た!
矢野の糞リード!
右の強打者には外しかよう投げさせんねんコイツは!
去年もウッズ、ラミレスに何本打たれたよ?
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 19:47:55 ID:rP6yHuyrO
安藤は巨人戦ではクズやな。
これで矢野が帰ってきたら変わるだの救世主だのという楽観論が消えてよかった
矢野は嫌いではないがああいう馬鹿な考えは腹立たしいからな
>>535、そら、リードして活躍してもらう事も大事やで。今日は脇を刺したり、ヒット打ってる矢野見とったら今日はしゃーないやんか
結局誰が投げても誰かのせいで打たれるんだからw
一番若い岡崎でいいじゃんもうw
だからあれほど安藤を落とせと・・・
あの・・・
矢野さん本当にリードいいの?
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:28:28 ID:Iry077I9O
去年の終盤巨人戦まともに抑えられなかったことを今日思いだしわ
リード読まれてんじゃねーの
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:28:37 ID:YdadagnKO
矢野信者ざまぁ。
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:28:39 ID:ahj+Fe+70
正捕手wwwwwwwwwwww
矢野、もういいよ‥w
来年は老害一層しないと駄目だなこりゃ・・・
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:29:49 ID:AvNC1hdjO
矢野のリードよ…
2軍で5年ぐらい勉強してこい!
これでも矢野信者のみなさんはご満足?
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:29:56 ID:Rp0facGCO
同じ奴に二打席連続弾打たれる奴が正捕手とか。糞ワロス!!
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:30:55 ID:dK8cqENzO
>>528 バカかお前。
むしろ日々アホの狩野アンチが鬼の首取った様にミスをピックアップして叩いてるのが現状。
そして比較対照で矢野を出してきてるから、今日は逆に叩かれてるんだろ。
しかも9失点で炎上させるに値するリードしてるしな。
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:31:11 ID:U63hLAXEO
矢野も悪いけどピッチャーがもって悪い
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:31:55 ID:Il9bwtsIO
相変わらずのツースリーのリード
逃げ逃げリード
創価矢野はいらんわ
矢野のリードで良かったのは1回だけだったな・・・
2回以降は弱気逃げ一辺倒
良くなった筒井を知ら無いないのも痛かった
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:33:18 ID:t9dhN8OfO
なんで今さら矢野使うんだよ!今まで狩野や岡崎や清水使った意味ないだろ。狩野か岡崎使えよ。矢野は控えで…
素人の俺でも読める配球だったよ。
狙い打ちじゃんバレバレ。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:34:22 ID:qfkK74Sz0
>>539 ああいうアホって矢野がまだ30代とか思ってそうだよな
でもアホだからころっと忘れて40代トリオ最高や、とか喜んでるのw
悪いなりにまとめるのが捕手の仕事だろw
あれだけ腐ってたゴンまとめてた昨日の鶴岡見ろよ。
スンヨプがいなくて良かったな。
矢野のリードなら、阪神Pだけじゃなくて岩瀬も打たれたからな。
もう矢野は控えでいいわな
今年のラミレスは速球にかなり弱い
速球だと滅多に本塁打を打たれない
今日の打たれ方は昨年のVTRを観てるようだった
矢野の勉強不足なのか、長年の逃げ&外変化球まんせーが抜けなかったのか
これは狩野は参考にしないでほしい
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:39:34 ID:Il9bwtsIO
矢野のリードは逃げまくりだから見ててもつまらんなぁ
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:41:26 ID:Rp0facGCO
ようやく狩野に代わるようだが逆やろ? スタメンマスク狩野→矢野ならまだわかるけど。明日も
スタメンマスク矢野なのか?
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:42:30 ID:v9bLuBN50
この球団の年功序列主義どうにかならないか?
鉄道会社の悪い体質を野球にも持ち込んでる感じ。
待て。アンカーで金村さんも片岡さんも田尾さんも矢野は谷繁よりリードと若い選手とのコミュニケーションは上て言ってた。阪神が低迷した理由は狩野のリードと肩やから矢野が帰ってきたら阪神は去年のオリックスみたいになるて言ってた。
読売様はハムから鶴岡もらってほんと良かったよな。
阪神の捕手と性能が違いすぎるw
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:48:56 ID:13brc0goO
鶴岡も糞だろ
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:49:37 ID:rP6yHuyrO
狩野くん振り逃げされとるぞ?
何とかしたれよ(ワラ
振り逃げwww
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:51:06 ID:ahj+Fe+70
>>568 ワイルドピッチとパスボールの違いって知ってる?
結果は打たれてる。それは否定しない。
しかしな安藤にしても、矢野のサインの出し方、間合いの取り方など
普通に見てしっくり見せてる。中身ももちろん大事だが、そういう
捕手としてのあり方であり存在感は否定できない。
俺は狩野を推すけど、正直、守っている野手としたら安心感は
仕方ないけど雲泥の差があると思うぞ。
最初の書き込みは非難轟々だったし、言葉足らずな面はあるから
申し訳ないとも思うが、初回だけでも見て「矢野は●●●」とか
本気で思うやつは野球やったことないだろ?
それくらいにプレーしたことがあればわかるくらいに雰囲気の違いはあった。
感覚的なものだろうし、別に矢野を持ち上げて狩野以下をこき下ろす
つもりではないが、わかる人にはわかる、それくらい腐ってもまだまだ
矢野の存在は大きいってこと。
昨日は徹底的にラミレスには攻めていったから良かったんだったんだが
というか今年はラミレスにはそんなに長打を打たれて無かったけど
矢野は昨年までと同じ攻めをしたとしか思えない
昨年もラミレスには外の変化球で痛打食らいまくったんだが・・・
鶴岡も糞(笑)
いくらなんでも狩野よりは100倍マシ(笑)
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:54:01 ID:dK8cqENzO
>>565 金村、片岡、田尾て(笑)
単なる矢野へのリップサービスだろ。
谷重のがリードは数段上
スタメン矢野でアレだからスレ見に来たら案の定な流れ
矢野は好きな選手だけど
「矢野がいれば全てが変わる、狩野とかクソ、いらん」
って無茶な論を出すアンチ狩野がこれで少しは大人しくなってくれればな
「ピッチャーが悪い」ってんならそれは狩野にだっていくらか同じ事が言える
でもまぁ矢野も今年1試合目だしな…
とりあえずは盗塁も刺したし打撃も通用してるし
ただどうにも矢野は巨人には相性悪過ぎる
狩野使うぐらいなら日ハムの小山かドラフトで細山田取れよ。
最近打撃すら妖しくなってきたし。
いよいよ狩野を使う意味が全く無くなってきましたね(笑)
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:55:56 ID:rP6yHuyrO
>>570 だから何?
狩野の責任は無いてか
これだから狩野ヲタは・・
記録ばっか見てないで後の処理でも見たら。
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 20:57:43 ID:ahj+Fe+70
矢野じゃなきゃ誰でもいいよ。
40過ぎの故障持ちの爺を使って来年以降どうするつもりだって話だ。
現実の矢野じゃなくて、全盛期をも超えた「理想矢野」みたいなもんを出して
他の選手を叩いてたからなー
しかし、勘も鈍ってるだろうに、久々の一軍で問題なく打てただけでも十分凄いな
流石ではある
狩野の内角高め好きとは対極に近いんで、併用も面白いかもね
そうそう狩野なんて糞!
リードのいい矢野様を使えばこんな事にはならなかったんだ〜!!
の予定じゃなかったの??ww
狩野オタは相手にしない事(笑)
狩野オタはただの荒らし(笑)
>>575 谷繁は吉見やチェンや浅尾が自分のサインに首を振って打たれたり、構えてる所と違う所に投げたりしたら怒るから若いピッチャーが萎縮して可哀相て言ってた。反対に矢野は怒らないで励ますから若いピッチャーが育つて。
片岡さんは矢野のことは矢野さんて呼ぶけど谷繁のことはあいつや谷繁て呼ぶのをみても格が違う。
創価学会会員が必死www
100倍(笑)
>>583 未知数の岡崎クンなら毎試合完封!
盗塁阻止率も余裕の10割!!
阪神逆転優勝や!!!
ですね!分かります
巨人戦ってのは
矢野がスタメン復帰するには
一番相性が悪く最も避けるべき物だった
昨年後半の巨人戦フルボッコは矢野の責任もあるからな
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 21:01:44 ID:Iry077I9O
少なくとも巨人戦では矢野より断然狩野の方がいい
いくらヒット打とうが、盗塁差そうが、リード読まれてるなら全然意味がない
他球団に狩野を使うかどうか聞いたら
間違いなく使わないが11球団(笑)
細山田とすらトレード不可能な捕手(笑)
今の阪神の捕手の顔ぶれでは狩野がいちばんマシだということ。
それは間違いないことだろ。現実を見ろよ。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 21:03:39 ID:rP6yHuyrO
>>587 やきうゲームのやり過ぎ?
いや、もしかして頭悪いの?
>>584 何か知らんけど、実績残した若手は野口を慕ってた気がする
谷繁や矢野の性格は知らんし、野口の性格も知らんけど
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 21:05:16 ID:dK8cqENzO
>>583 荒らしはお前だろ
低レベルなレスしまくりやがってw
>>593 狩野も糞!矢野も糞!
岡崎クンなら全て解決!
というか
昨日狩野は巨人を1点に抑えた
前回安藤は狩野と組んで巨人を無失点に抑えてた
ワザワザ矢野にする意味が全くない
小山取っとけよ。最初はポロリ癖があったけど最近はマシになってきたし、リードは良いのに何でトライアウトで取らんかったんや。ロッテから使えない台湾選手やダルビッシュより素材は上と言われないがら一向にその兆しが見えない辻本を取るなよ。
ま、狩野に我慢できないような奴らが
岡崎だの清水だの小宮山だの言ってる様は滑稽だねw
ドームの矢野はあかんな
去年がフラッシュバックした
低レベル(笑)
>>594 藤川や久保田に関しては野口のリード嫌がってたて金村と片岡さんが言ってた。たかじんの話やけどキャンプで谷繁に店紹介してれくれて言ってたらタメ口で無視され、タバコ吸いながら若い選手見てたら落合さんにグラウンドから追い出されたて言ってた。
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/18(土) 21:12:34 ID:rP6yHuyrO
>>599 で、結局狩野くんageかよ。
狩野がいいなら素直にそう言えよ。
星野阪神時代はみんな愛想良かったみたい。金本とはタバコと酒の話で盛り上がったみたい。矢野と桧山は店も紹介してくれたて。
矢野のリードが悪かったと言うより阪神のPの制球が甘すぎただけだと思うが
結果は散々だが矢野叩いて狩野マンセーするのもどうかと
このスレはなんだか常に荒れてんなぁ
まぁ将来的な事も考えて基本は狩野スタメンでいいと俺は思う、岡崎も合間合間に使って欲しいが
走られっぱなしの生捕手誕生ってか?w
そんな宇宙的な球団あらへんあらへんw
まぁ結果は谷繁では萎縮してピッチャーが育たない。
矢野では励まされるから藤川や久保田やエース安藤などのピッチャーが育つ。
狩野は勉強中。
矢野厨涙目だな。脳内矢野のリードはどんな投手でも抑えてたもんなw
萎縮して若いピッチャーの育たない中日
吉見(25)・チェン(24)⇒セリーグを代表する投手に成長
浅尾(25)⇒中日の中継ぎエース
怒らないで励ますから若いピッチャーが育つ阪神
あ、あれ?
>>610 吉見とチェンと浅尾のこと金村さんはオレオレ詐欺投手て言ってた。
江本さんも球種が少ない。マー君より下て。
まぁ関西の解説者達からしたら藤川や久保田やエース安藤や下柳や桟原や江草や渡辺が育ってると思ってるのかな。
折角よくなってた筒井が
今回のせいで自信無くしてしまったらヤバイ
首脳陣はまったく矢野を責めてないみたいだし
筒井は今までなら速球中心、攻めの投球だったのに
矢野は筒井のまっすぐを信用してなかった
それにカーブなんて滅多に投げないのにな・・・
あれが余計すぎた
もしかして珍しく狩野と相性良いっていう投手だったのか?
狩野は攻め捕手だから、最近の速球に負け気味な巨人には相性が良かったんだが(まあ走られるとヤバイんだが)
矢野スタメン復帰は考え無しすぎた
狩野対巨人
2勝6敗2分勝率.250
狩野のせいでまた石川君が失点自信無くしてしまったらどうしよう
矢野は1軍では9ヶ月ぶりだからね仕方ないね、接戦で負けるよりマシ
谷繁も復帰した時しばらくボロボロだったしね
接戦で負けるよりマシかねぇ・・・
今年は負ける時も大体接戦に持ち込めてて、ボッコで負けたのは初な気がする
今日1日で凄い嵐が大量発生したなぁw
ってかどいつもこいつも簡単に釣られすぎだろ・・・
板のルールとして、まともな住民は実況は控えてほしい
スレ止められるよ
矢野復帰戦が散々な試合になってしまって残念
狩野オタ==荒らし
狩野オタは無視
>>605 △矢野のリードが悪かったと言うより阪神のPの制球が甘すぎただけだと思うが
△狩野のリードが悪かったと言うより阪神のPの制球が甘すぎただけだと思うが
結局誰でも一緒ということか
それなら世代交代を進めるためには若い者を使うのは当然だろう
年俸も節減できるし
その金で外人獲得もできる
>>614 フルボッコ初めてじゃないよ京セラ日ハム戦とか、マリンロッテ戦とか
試合観てないんだね
接戦だとアッチソンや江草とか良い投手つぎこまないといけないから
結局中継ぎ酷使になってしまう、接戦で負けたらいいことなし
フルボッコで負けたら中継ぎ休めるし若手投手も試せるし
ラミレスへの配球は明らかにバレバレ。
打たれて当然だと皆が思っただろう。
阪神の今年のレギュラーキャッチャーは狩野です
アンチはさっさと死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
今日の住人一覧
@狩野オタもどき・・・狩野を過剰に持ち上げ他選手をこき下ろしスレを荒らす
A狩野オタ・・・@に過剰反応して板を荒らしてしまう
B矢野オタもどき・・・@の矢野版、スレを荒らすのが目的
C矢野(他選手)オタ・・・@ABに「○○オタ荒らすなや」と騒いでスレを荒らす
D普通の阪神ファン・・・上記の荒らしを上手くスルー出来ずにスレを荒らしてしまう
阪神ビジター勝率
11勝24敗3分勝率.314
これほとんど狩野で負けてるんだよねえ
>>622 被ってるのも多いとは思うけどねw
で、浅井はそろそろ上がってこれそうなんかな
こうなったら阪神を8年ぶり二桁借金にしてしまった暗黒正捕手狩野(笑)さんにがんばってもらいましょう
今日の住人一覧
@狩野オタ・・・荒らし
A狩野オタ以外・・・純粋なファン
狩野には盗塁阻止率ワーストの日本記録を作ってもらおうぜ
>>624 浅井が戻ってくると浅井一人で「第三捕手」「右の代打」「ライト候補」とこなせるから
チーム運用はかなり楽になるよね
まぁ矢野+狩野+浅井が基本線になるだろうから岡崎清水あたりは厳しくはなるけど・・・
ID:NxLQEKZk0が阪神ファンじゃないことはわかったよ
明らかに明白な事をあえて記述する理解力のある方が一人おられますねw
見事に案の定な荒れっぷりだなw
別にもう誰でもいいわ
矢野のいるだけでの安心感は流石だと思うけど外逃げリードを見ると狩野がいいとも思うし
岡崎の肩も魅力だし、清水・小宮山だって育て上げたいとも思うし
まあなぁカンペキな捕手なんてそうはいないからなあ
あっちがいいからコッチを叩くとか、いい加減くだらなくね?
結局フロントも監督も選手もファンもみんなルンバなんじゃねーの?w
岡崎をメインにしとけば
今頃はかなり成長してたかもな
1軍と2軍じゃ経験量では雲泥の差があるからな
もう岡崎は2軍にはいても仕様がない選手
1軍のピリピリした雰囲気で能力を発揮できるみたいだし
上園、小嶋という同じような1軍で強い選手と組ませたい
>>633 前監督が全く一軍を経験させなかったから仕方ない
さすがに一軍経験全くゼロで開幕からメインは荷が重過ぎる
木戸が狩野推しでなけりゃあり得た
そうでなきゃ今年も狩野は脱落したままだっただろうし
他には台頭してきた岡崎と真弓が密かに注目してた清水くらい
それなら肩でアピールしてた岡崎になる
別に一軍経験無いのに開幕からスタメンって前例は最近でも無い訳じゃないし
阪神じゃ知らないが
岡崎は幕田にバットで殴られてなけりゃもっと早く出てきてたかもしれん
別に去年、岡崎と狩野が併用されててもそう伸びたとも思えないな
去年の状態から今年の2人の姿は想像も出来なかったし
やっぱ野口の存在が3番手以降の選手のモチベに与えてた影響がとんでもなかったんじゃね
プロならそんなもん跳ね返せよ、と思わなくもないけど
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 01:25:03 ID:5uCmK3l70
もう岡崎固定でいいよ。
久保以外のローテPと組んだところも見てみたい。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 02:26:54 ID:1zO8irloO
強肩強打の橋本良平で決まりや
>>631 矢野が外逃げリードって試合見てたの?
内角にも攻めてたし、ステレート主体だったよ
>>632 正直負けてたら意味ないと思います
それに負けてる展開でも良い投手つぎこんでるから、フルボッコしないでいるだけですから。
だいたい筒井って今年東京ドーム初めてでしょ、あと最後の2失点は狩野だし
>>631 大体同じような感想。みんな一長一短だからねw
個人的には岡崎にもう少し機会を与えて
狩野と岡崎で行ってみてほしい。
矢野は巨人以外で復帰戦にすればよかったのにな。
昨年のスンヨプといい昨日のラミレスといい、
狙い打ちされてたように見えてしまった。
まあ捕手の評価は全ポジションで一番難しい
配球もたまたま見る試合や場面によって印象は180度変わる
それを前提にした上でいくと今日の矢野のリードは全体的に見たらほぼ完璧だったと思う
特に右打者にはシュート、左打者にはボール気味のストレートを使って内角を上手く攻めてた
ただ安藤のスライダーが今一つだったのはあるが
初回の坂本、中盤の小笠原には上手く打たれた
あとはラミレスだな
これはもう完璧な狙い打ち
ただこれには伏線があって前の2打席はシュートで内角を意識させ凡打にしたから
初球に外角のスライダーでカウントを取りたかったんだろう
でもラミレスは体が開くどころか思いっきり踏み込んできた
これは相手の読み勝ちと言ってもいいかもしれないし
安全にボール球から入った方が良かったかもしれない
またはもう一回しつこくシュートでいった方が抑えれたかもしれない
どちらにしろここ最近の当たってないラミレスを見て油断があった可能性は高い
筒井は完全に矢野の配球ミス
カーブを松本に打たれラミレスにはフルカウントからタイミングの合ってたストレートをあえて選択し打たれた
外国人は追い込まれても決め打ちタイプが多いから
前の打席で打ったスライダーは完全に捨ててたんだろう
矢野は裏をかいたつもりだろうがあそこはどう考えてもチェンジアップ
個人的印象では矢野はやっぱり03年がピークだろうな
フルカウントでボール球を降らすのはあの頃は天か一品だったと思う
ただ外人には弱いかもしれない
ズレータには対戦が少ないが2回サヨナラを食らってるしスンには井川の時からよく打たれてる
ウッズにも痛い所でよく打たれたしラミレスもヤクルト時代から相性が悪い
何でだろう?
>>611 それってソースあるの?
思うにリードの評価の基準は根拠があるかどうかだろうな
そういう意味ではやはり谷繁と矢野はすごく打者を観察してる
まあもちろん谷繁もそれはないだろってリードもたまに見受けられるが
全体的に見るとミスが少ないし強気と言われるだけあって内角の意識付けなどは特に上手い
阪神の若手でいくと岡崎もそういうのが感じられる
ブランコにインハイ攻めするなどかなり強気なリードをするタイプ
周りもよく見えてるし肩もそこそこいい
清水も磨けば化けそうだしキャッチングは一番上手い印象
基本この二人のどちらかを固定して矢野は抑え捕手でいいと思う
Pの相性でたまに矢野がスタメンマスクを被ればいい
狩野はスローイングとキャッチングでプロレベルに達してない
リードも基本がなってないしコンバートの方が本人の為
セカンドができるんなら関本と競って欲しいけど
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 05:14:17 ID:o+ptkVSMO
矢野は控えでいいだろ。狩野と岡崎を競わせて後半戦、頑張ってほしい。
狩野はないよ
打撃と脚力を生かすためコンバートした方がいい
レギュラー取れなくても代打と代走だけでも戦力になるし
真弓も清水も岡崎も全く無駄な3か月を過ごしたわけだ
狩野をコンバートするならまず外野だろうが価値は打てる捕手>>打てる外野だし
普通に考えればリーグでも打撃が良い方に位置してる狩野をコンバートする意味が無い
あるとすれば狩野との打撃差を逆転するくらいに岡崎清水小宮山の守備が成長するか
阿部、城島クラスの目玉捕手を獲得した時くらいだろうな
>>647 まず捕手という唯一仕事内容が別な特殊なポジションを
他の野手と一緒に考えてる時点で真弓と同一のルンバ思考だと気付けよ
投手が打撃で優先されないように捕手の優先度は守備
阿部、城島が守備がアマチュアレベルにも関わらずコンバートされなかったのは
打撃力ではなく強肩だったから
もし肩も弱かったら一塁手になってただろう
狩野は弱肩&イップスで守備も12球団一のザル
捕手として使うメリットをむしろ聞きたいぐらいだ
はっきりいって巨人戦延長12回逆転サヨナラ3点タイムリーHが
狩野を異常に過大評価させてる
狩野を弱肩、イップス、十二球団最低のザル守備って評価な時点で話が合うわけないな
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 08:15:56 ID:o+ptkVSMO
捕手狩野ならいいけど、外野手狩野なんて要らないでしょ。
>>640 見てたから言ってるんだが
内も使ってたし打者との相性もあるんだろうし、全部が逃げとは言ってねえよ
むしろ流石だなと思ったし
狩野はイップスじゃなくて手術の影響だろう
一戦目の坂本を三振にとったあとの一塁への送球がわかりやすいが手の向きがおかしいんだよな、こうシュートしてるようなさ
矢野だって復帰にこれだけかかったんだ、狩野だってそうじゃないとは言い切れないだろうよ
それぞれタイプも違うし
>>641の言う一長一短てのがぴったりくるな、矢野と狩野と岡崎を足せたら最強だと思うんだがw
まあ起用の仕方とかファンの叩きとか見たら育つわけねえなと思っちまうわ
捕手に限らずテコ入れしなきゃならない箇所は山ほどあるしなあ
ま、のんびり待つわw
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 08:38:23 ID:DfiZgSluO
>>643 空振り三振多いのはリードのお陰というよりピッチャーの投げた球のお陰の方に比重高い気もするよ
見送り三振多いならキャッチャーが読み外して上手くリードしたなと素直に思えるけど
スタメン時 先発防御率
狩野 70試合 3.34
清水 4試合 5.03
岡崎 4試合 6.41
矢野 1試合 10.80
スタメン借金
狩野借金8
清水借金4
矢野借金1
岡崎借金0
野手の守備酷すぎ、記録に残らないエラーしすぎ
矢野は今は1軍に慣れる事だけで良い、どーせ消化試合なんだし
筒井って最近調子悪いね甲子園だから助かってたけど、
この前の中日戦とか内容最悪だったし酷使されてるから仕方ないか
捕手は守備力を優先して起用するべきだと思うけどな。
楽天も中谷を起用し始めてから好調だし。
守備優先とか打撃優先とかじゃなくてどのくらい伸びるか、
成長してくか(成長しそうか)で選ぶのが一番でしょ・・・まあそれが分かれば苦労しないがw
狩野のここ半年くらいの守備面での成長を見るとこのまま狩野固定で良い気はする
矢野も「打つより守り」って言ってるな
今朝の新聞に書いてあったわ
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 12:12:09 ID:Ezuh6tWB0
>>656 中谷は生まれながらのキャッチャーだよ
いわゆる野村の言うキャッチャーとは対極のキャッチャーだ
MLBタイプのキャッチャーの原点だ
あれほどピッチャーを投球に集中させることができるのは彼だけだね
>>658 それは「ある程度打てる」ということが前提の上での話だよ
いくら守りが良くても打率.210とかでレギュラーになった選手はいない
広島の石原とかずっと1割台なので我慢の限界でレギュラー外されかけてるしな
しかし昨日新井が守備ミスしたあとの右打者に矢野が
外しか構えなかったのは笑ったわ
もう新井と金本は腫れ物以外なにものでもないだろ
味方もいらん気を使うしで雰囲気悪くなるよ
狩野オタの言い分の中に「現在の所他に使う奴が居ないから仕方がない」なんて発言在る訳だが。
「現在の所阪神で真弓以外監督できる奴が居ない」と言って納得する奴がどれだけいると思うのか
聞いてみたいのだがw
>狩野のここ半年くらいの守備面での成長を見る
糞エラー連発であり得ない失策数重ねても成長してるといえるんですかw
>>649 肩は07年より弱くなってるし盗塁阻止率は.280ノンプレッシャーのキャンプ、オープン戦から2塁にストライクが投げれない
守備は自分でも他球団含め一番下手と認めてる
実際失策数も一位
これで弱肩イップスザル守備じゃなかったら何なの?
>>652 単純に真っ直ぐを狙ってる打者にフォークやスライダー
またはその逆で空振り三振を取っても捕手冥利だと思うけどな
いくら鋭いフォークでもそこに意識があれば中々振ってくれないし
バットがクルクル回るのも配球の成せる業だと思うが
>>660 勝手に都合のいい解釈するなよ
谷繁とかの打率知ってて言ってるのか?
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 12:40:12 ID:dyuLJcR+O
おまえら岡崎を無視し過ぎでないか?
それが現状や
>>665 引退寸前の老人と自動盗塁捕手の話持ち出してる時点で
にわかしかおらんから仕方ねえw
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 12:53:21 ID:F3JiFPzgO
>>660 >いくら守りが良くても打率.210とかでレギュラーになった選手はいない
阪神だと暗黒時代の山田がそうだったかな。まあもう少し打っていたような気はするが。今は矢野
と比較されるから、打撃は矢野とトントンじゃないとな。そういう意味じゃ狩野は肩以外は矢野に
負けてはいないな。足も速いし。ただ、肩がひどすきるのがな…苦笑
>>664 谷繁を打てない捕手と思っている時点で先ず話が合わないだろうな
全くプロ野球界をわかってない
守れる捕手(笑)の岡崎は谷繁と同じくらい打てるのかね??
そそw
肩だけはどうしようもないw
捕手なら.230くらいはよくあるんだけどな
.210っていうとちょっと前の細川とか嶋とか城島抜けた後のホークス捕手陣とかか
狩野オタの酷い所は、肩という欠点に目を瞑って、その点を指摘されたら
他に誰も居ないから仕方が無いと逃げ回る点。
練習したら肩が強くなって盗塁阻止できるようになるのかと。
将来正捕手になりようのない選手を使い続ける理由を誰も答えないしw
だから荒らしと言われるんだがなwww
>>669 谷繁を打てる捕手と思ってるのはおまえだけだよw
一体いつの話をしてるの?
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 16:10:32 ID:G3OxQLSPO
>>672 真弓に言ってこい
狩野を使わないで下さいって。
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 16:17:21 ID:G3OxQLSPO
影の薄いやつの評価が一番高くなるといういつものパターンだな
ちょっと前までは小宮山が人気だったが化けの皮が剥がれて見向きされなくなった
岡崎が一番人目に触れてないから傷も少なく支持もしやすいんだろう
結局 今年1年は我慢して狩野使えという暗示なんじゃない?
矢野のリードもさほど変わってないし
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 16:30:01 ID:hjgI+o21O
さあ、走って来るで。
刺せよ狩野。
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 16:34:25 ID:hjgI+o21O
出た!魔球!
案の定やりよるな。
ほんま頼むわw
とりあえず能見頑張ったな。
打てない守れない糞捕手糞内野手死ねと思ってるだろうが。
毎度やらかす狩野の何処を褒めたらいいのか俺には理解できん。
荒らしの工作員なんだろうけど酷いわ。
惜しかったな。
これは流石に点取ってやらんと。
狩野ええわ
矢野はもう引退かもな
能見おめでとう。
金村の時もそうだったけどもうちょっと早く点取ってやったら楽だったろうに。
狩野は死ね。
ファーム行って送球の練習してこいカス。
早く狩野を叩かないと、もっと叩かないと
狩野ファンのその卑屈な根性が俺は好きだw
巨人の裏をついたリード と解説は言ってたな。
送球面は相変わらずテンパってるけど、矢野じゃなく狩野は我慢して使うべきだわ。
勝敗は度外視していいでしょ 今年1年は。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 17:34:59 ID:YNyL2dtzO
狩野と岡崎を併用
矢野は下柳と藤川
これが理想だな
まだ年間通してすら使ってない狩野で我慢できないなら
岡崎やら矢野云々以前にどっかから優秀なキャッチャーでも連れてくるしかないわな
アンチ狩野は強欲すぎると思うぜ
まー叩きたいだけだろうからそんな事はどうでもいいんだろうけどさ
>>690 言い切れる自信があるんですか?
近い将来、走らせない堅守な捕手に成長するとw
よそ様から取ってこないとw
よくもそれだけの自信があるもんだと思いますw
矢野が一軍に戻ってきた途端今期初の巨人に勝ち越しだよ
やっぱベンチに矢野がいると狩野安心するんだろーな
>>692 昨日の試合を見て逆に安心したんだよ
矢野さんマスクでもやられる時はあり得ないぐらい酷い試合になるって
能見はチキンだから矢野相手だと萎縮するから狩野が合ってるな
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 18:31:11 ID:jNYUlWd2O
狩野はとにかくシーズン終了したらひたすら送球の練習を繰り返せ。打撃練習せんと送球だけしとけ。あとボール握り直す癖も直せ
>>694 下柳には矢野がいいか
というかベテランピッチャーが若い奴を引っ張ってくれんと困るけど
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 18:33:31 ID:fJh4fNVh0
若いうちに早めに野田を取ってりゃ
良かったのにな
アフォだよ
9回の暴投は我慢の限界越えるわ
守備コーチは基本すら教えれないのか?
それともテンパりやすくて頭真っ白になるのか?
解説者が「あれは鳥谷が止めないといけない」と言っていた
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 20:38:20 ID:+J6sWIKiO
矢野と狩野、決着がついたな……
盗塁されようがエラーしようが点を取られんキャッチャーがええんじゃ。
とりあえず矢野はすっこんどけ。
狩野は投げる時に
一瞬余計な動作が
入るのを治さないと今のままだとなんぼリードやバッティングが良くても見切られるで
矢野より点獲られないなら、いくら肩弱くてもいい。
今は矢野の肩も使い物にならないし、矢野を使う理由が無いな。
矢野はまだ試合慣れてないからなあ、狩野て負けてる試合の方が多いよね。
能見てまだたったの4勝なんだね、甲子園球場ではピッチング最悪なんだよね
能見を一切賞賛せずに狩野マンセーに走る狩野ヲタの節操の無さが凄い
そら能見は狩野と組んでから勝てるようになったからな
去年までの捕手は全く良さを引き出せてなかった
矢野のリードはピンチの時ほどアウトローに集まるから読まれて大量失点する。
あと追い込んだらストライク投げさせずに球数使うというのが今の投手事情考えると痛い。
能見がヒロインで二度も狩野の名前を出していたな
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 21:51:09 ID:9JTBs8ct0
てか、いつの間に狩野は肩弱いことになってるの?
外野手やってたぐらいだから、肩は強いだろ。
今年のドラフトで即戦力捕手取れよ・・・
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 22:06:40 ID:CpfhVZAz0
野田、野田ってしつこいバカがいるなー。
細川が怪我した西武でもスタメンはれないキャッチャーのどこに
魅力を感じるんだよ。野田なんか獲るくらいなら野口に金積んで
慰留工作計っただろうがよ。
はっきり言って、野田どころか、銀治郎ですらいらん。
狩野、岡崎、清水、矢野って、捕手の層の厚さは
12球団一だろう。
>>705 それは能見本人の自覚が変わったことが
一番大きいんじゃないの?
捕手が誰であるか以前のことだと思うわ
金村だってそうでしょ
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 22:08:57 ID:hjgI+o21O
>>699 じゃあお前は解説者が狩野を批判してるのも納得出来るのか?
>>705 能見が勝てるようになったって?
4勝7敗で負け越してるよ
それに能見って負けてる展開だと良いピッチングするんだよね
今日なんかもし1点先に先制してたらいつものようにダメだったろうな
>>706 球数投げさしてるのって狩野のリードでしょ、12球団与四球率1位。
追い込んでからボール球振らすのって狩野の得意技でしょ
今日の能見のピッチングだってボール球振らすって感じだったし
去年そんな矢野って大量失点してたっけ?
アウトロー集中て状況に応じてリードしてるだけだよ
さりげなく狩野がチーム内首位打者にw
外野の練習もして欲しいような、捕手として伸びて欲しいような・・・
つーか、能見は狩野を信頼してるんだな
今日ですら、素人目にはどうかと思う事多々だったけど
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 23:09:01 ID:5uCmK3l70
>>706 アウトローに集めたのはレフトに飛ばしたくないからじゃね?
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 23:13:53 ID:oYEG82Z10
まぁ普通に狩野の肩は、というか送球には問題があるよ。
野球を一度でもやってるヤツなら、置きにいく素振りはわかるし、
現状思い切り放ってないのも見ればわかる。
岡崎なんかは思い切り放ってるし、自分の思うところにいってる。
手術の影響も含めてだけど、限りなくイップスでしょ、狩野は。
上のレスでもあったけど、とりあえず狩野・岡崎の併用が一番
しっくりくるのでは?今のところ小宮山は除いたとして上で
打撃なり守備なり一部分ででも結果を出してるのは上記の2人。
FAやトレードでも他から獲れる保障がないんだから、今ある戦力で
チャンスを与えて、その上で数字を出した人間を使うしかないでしょ。
そういう部分からは狩野も70数試合出てチーム首位の打撃、他チームには
見当たらない走塁、岡崎はそこそこの肩、「これが育てば」と思える要素は
ゲームの中で見せている。矢野はまぁいいとして、この3人で乗り切るしか
他ないでしょ?
アンチ狩野や「本物の」狩野ヲタ、やたらと若いのにチャンスをやれって
言ってる連中はわかっちゃいない。
考えてみろよ、矢野が来る前を。木戸や石切、吉田康、定詰、山田勝、関川、北川・・・
どう贔屓目に見ても矢野とどっこいか明らかに下のレベル。そんな急に育たないし、
一軍半の選手ででもやり繰りするしかないだろ。
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 23:21:55 ID:+J6sWIKiO
>>709 どこにそんな捕手がおるねん?
例えば去年やったら誰とればよかってん。
古田ですら1年目はショボかってんぞ。
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/19(日) 23:23:47 ID:Xi5VTrmwO
来年は倉の一択かよ
まあ金村は去年も5回だけど1点に抑えたりしてる
援護率は悪いから勝ち星には縁がないが比較的安定してたよ
ちなみに専用捕手は野口だった
野口は他に上園、岩田などとは相性良かったが五輪期間中に正捕手を任せるとさんざんだった
鶴岡もたまに出る分なら充分結果を出すが
阿部の不在が長引くほどにボロが出て遂に加藤に変えられた
狩野も同じで今回の1、3戦目はすこぶる良かったが
投手の調子がそこまで良くない時やピンチの場面や終盤は余分な点を与えてしまう
清水の小野、良平の智弁和歌山、岡崎の智弁学園はかなり賢い
狩野の前橋、矢野の桜宮、小宮山の横浜隼人はアホっぽい
使える奴居ないんだから狩野さん化けるの期待しましょう。
岡崎と併用で投手とセットでやらせてみても面白いかもしれないね。
いやあの肩はもう駄目だろ
過去にイップスなって克服した奴なんてまずいない
みんな送球に支障が無い所にコンバートされてるのが実際
狩野の場合肩に自信がないから無駄にウエストしたりストレートしか要求しなくなる
中日には見破られてたのか森野には初球計ったかのように直球を痛打された
昨日その前とも能見、金村がランナーを出さなかったからよかったものの
そうじゃなければ走られ放題だよ
単に塁を進めるだけじゃなくまず投手が我慢できなくなる
集中力はキレるし信頼関係はまず得れないだろ
で次期正捕手を育成するわけだから併用はあかんだろ
岡崎か清水どちらか一本に絞って矢野を抑えか専属捕手にしたらいい
狩野は戦力になるから即刻2軍に落としてセカンドと外野の
練習をみっちりさせて来年に備えた方がチームにとっても得策
真弓のクビが来年まで保証されてたら簡単に出来ることだし
まあそんなビジョンも持ってないんだろうけど
それでも阪神は石原取りそう
>>720 智弁は野球推薦で答案に名前書けばよっぽど素行が悪くない限り合格じゃねーかw
狩野がスタメンはずれた試合は7連敗中らしいな
今年も狩野の子供産まれるかな
今年ムリなら、少なくとも来年は産まれると思う
桜宮って賢いんちゃうの?
>>722 送球に不安は残るもののイップスは解消してるだろ
次期正捕手は岡崎でいいよ
なんだかんだ言って捕手は攻撃より守備の方が重要
守備>打撃なのは当然
だけど守備良くてカス打撃、打撃良くてザル守備じゃ試合には使えないよ
一軍のレギュラー捕手を任すんだからどっちも平均レベルの力は必要
>>728 どう見てもイップスだろ
だからあんなに無駄にウエストばっかすんだよ
>>730 守備がよかったら使えるだろ
じゃあ何か、どんなに凄い投手がいても打撃がクソなら使わないのか?
過去の名捕手と言われた奴見てみろよ
打撃がシャレならんやつなんか一杯おるぞ
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 14:27:54 ID:MPuWoJpFO
打てな過ぎる捕手はいらない。正捕手は狩野でいいよ。あとは送球を修正する事。
岡崎は打てなすぎじゃないやん
普通に打つやん
>>731 じゃあイップスだとしてもあれだけ放れて
阻止率2割後半あればとりあえずは問題なしだろ
狩野に関しては春先のまともに投げれない守れない
打撃もぼろぼろだった時期から考えると凄い安定して伸びてきてる
課題だったリードも無難に出来てるっぽいし
阪神にかぎらずほとんどのチームで2番手捕手までには入るレベルだよ
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 14:38:27 ID:3s/IIu7LO
狩野は正捕手にはなれない。
捕手としてのスペックが低い。
相性の良い巨人、横浜戦に使うことには異論は無いが、中日、広島、ヤクルトには使わないで欲しい。
>>731 捕手と投手、何か関係ある?
歴代の名捕手で打撃が微妙だったのは確かにいるけど
それクラスは守備がもの凄かったりとかするんじゃね?
後、昔の話をするなら一昔前は捕手、遊撃あたりは守備優先で打撃は適当で良いって時期もあったけど
今はそんな風に特別扱いするチームってそうは無いぞ?
>>734 春先というか、2年前と比べてスローイングに成長の跡が見られないんですが・・・
自分の弱点理解してるのかな?リードやキャッチングには成長の跡が見られるのに何故スローイングだけ糞なままなのか?
若いのに12球団最低のスローイングで捕手としてこれからどうやって生きていくつもりなのか?
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 15:04:10 ID:t/xWRZBdO
やらかすスレにこんな書き込みが
955 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 13:51:15 ID:zXlq9PpC0
狩野盗塁阻止率.278の内容って
巨人戦.583 他球団1割台なんだな…
ところで岡崎って強肩なのはもちろんだけど、フットワークも素晴らしいね。
高校の頃盗塁刺すのはフットワーク次第やって習ったのをふと思い出したよ。
>>738 怪我の影響でぼろぼろになってたのが復調してきてるんだし
問題ないんじゃないの?
この先何年かかけても今のままの送球なら問題だが
この調子で行けば普通に投げて刺せるレベルにはなると思うけど・・・
少なくとも2年前はリードが一番の欠点だったし
弱点を理解して直そうとしてるのも間違いないとも思うし
>>740 いやそういう問題じゃなくてさ、狩野が刺せない原因が肩の強さとかじゃなくて
取ってから握りなおすまでのワンアクション多いことが問題なんでしょ
それは2年前も同じだったんだよ。
当然、素人でもわかるんだから指導者は狩野の欠点わかってて修正しようとしたんでしょ。
でも修正されてないじゃん。怪我で肩が劣化したならともかく、握りなおしなんか怪我関係ないよ。
そもそも狩野が二十歳そこそこならともかく、
もう9年もキャッチャーやってて、ファームの経験も十分に積んでいるのに、
この調子で行けば、とか悠長すぎやしないかい?むしろその逆だと俺は思うけど。
>>740 他球団の肩、送球が問題だった捕手を見てると、そんな簡単に普通のレベルいけないと思う
七、八年ぐらい使って、尚且つ本人相当努力しないと
ただ、肩、コントロール、送球動作全部平均以下だからやっぱり難しいな
>>741 握りなおしのワンクッションは文句なしの欠点だけど
それでも刺せてるんだからそこまでの欠点か?って思うけどな
あと良くもうプロ入りして9年だから〜〜って意見あるけど
狩野 9年目 27歳
清水 3年目 25歳
岡崎 5年目 26歳
小宮山 6年目 24歳
橋本 3年目 21歳
・・・どちらかって言うと1軍に定着しきれてない岡崎清水がヤバくね?
まだまだ素材評価でプロ入りする高卒より
ある程度即戦力評価ではいる大社の方が早く出てこなきゃでしょ
今日はどっちかなー
矢野お帰りなさい甲子園に、3連戦中1試合はなるよね
どちらにしても、打って守ってヒロインしてくれたら
うれしいわ〜
岡崎でもいいな
キャッチャーはむくわなれない仕事過ぎ
>>744 大松て狩野のリードからタイムリー打ちまくってた人でしょ
それに対ロッテ今年1勝3敗だったし、
必ずしも内角を攻めることがいいことではないし。
7連敗て4月からでしょそれに狩野以外の捕手時々しか出さしてもらってないし
狩野固定してた交流戦なんて狩野一人で5連敗してたし、
固定ならまた負けが込むだけ
そもそも内角攻めってのは基本はタブーだからな
根拠がなく内角を攻めて打たれたら100%捕手の責任
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 18:17:02 ID:FgLTBvy3O
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 18:19:53 ID:tZrfBK5zO
アンチ狩野の粘着ぶりは凄まじいなw
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 18:39:28 ID:5j81lIl50
またもや一発病
史上初の四十代バッテリー(笑)
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 18:50:58 ID:3s/IIu7LO
狩野ヲタの矢野粘着揚げ足取りは凄いな。
HR全部キャッチャーのせいだよ。
狩野ヲタはキャッチャーがピッチャーに球投げてると思ってんだろ(笑)
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 18:55:01 ID:txbJYVjT0
浅い・・・
>>743 そんな甘い見通しでは中日に勝てない。
狩野では残念ながら絶対競り負ける。
絶対って・・・w
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 19:45:19 ID:XlJXUSYqO
矢野待望論とは何だったのか・・・
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 19:53:05 ID:XlJXUSYqO
>>754 誰なら中日に競り勝てるの?
答えてくれたまえ
>756
矢野の外角一辺倒ってフル出場の弊害じゃないか?
03年の頃とかそんなイメージなかったしむしろ吉野とか内角上手く突いてたし
この2試合も外角にはそれほど構えてない
投手の力量にもよるだろうけど外角一辺倒になる時って矢野自身の集中力に反比例してるんじゃね
後半戦とか毎年バテバテだしアラフォーの中では一番劣化が早いよ
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/20(月) 20:26:53 ID:XlJXUSYqO
矢野はせめて下柳専用捕手にしといてください。
あとは代打で頑張ってください。
ここは代打ミッチャンやろ
ヤクルトの左はもう出てこんやろボケ
矢野思ったより良かったまあこんなもんでしょ
慣れるまではもうチョイ掛かるでしょう伊東勤も言ってたし。
どーせ勝っても負けても消化試合だしね
まあ消化試合だからこそ岡崎か清水で行かすべきなんどけどな
しかし矢野のキャッチング技術、駿足ランナーが出ても変化球を投げさせる余裕(これは当然か)
何故かわからんが座ってるだけででる雰囲気、安定感
特にリリーフの配球は完璧やな
アッチとジェフのスライダーの使い方はさすがによく知ってる
あの非凡なバッティングを使えんのは惜しいがあえて抑え捕手でやって欲しいな
若手も育成できるし一石二鳥やと思うんだが
つか若手つかわんとまた同じ繰り返しやし
いざっていう時のために早い内矢野には試合に慣れさす必要があるし
矢野が観たいファンも多いし1軍は別に育成の場所じゃないんだから
それに捕手育成ばかりしてるわけにはいかない若い投手も育てないと
思った通りというか狩野じゃなきゃヤクルトは仕掛けてこないな
こっちが思ってる以上にヤクルトは舐めきってたんだろう
>>765 仕掛けてたぞ。ファールになったり三振で矢野が投げる場面はなかったが
>>768 見てるわけないよ
アンチや嵐は自分に都合の良いとこしか見ないからね
一軍は育成の場所
じゃないよ本来は
248 名前: どうですか解説の名無しさん 投稿日: 2009/07/21(火) 16:23:04.55 ID:0G41dBM/
↓これって誰のこと?阪神?オリックス?
322 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2009/06/27(土) 00:33:58 ID:vDopqZSD
その後輩は、俺の高校からは初のプロ入りだったんだ
今は関西で野球やってるよ
最近人気が出てきたみたいで、プロ野球板で●●きゅんって言われてたw
ちなみにそいつの実家は、公明のポスター貼ってるw
271 名前: どうですか解説の名無しさん 投稿日: 2009/07/21(火) 16:36:05.56 ID:0G41dBM/
レスd
神奈川の高校の話なんですが、候補いっぱいいるみたいだね
273 名前: どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/07/21(火) 16:37:33.83 ID:cXAmVVFI
コミーは隼人で初めてのプロ野球選手
矢野と仲がいいのはまさか・・
275 名前: どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日: 2009/07/21(火) 16:38:17.93 ID:+U78/PT5
神奈川なら明らかにコミーwww
>>770 アンチはよく狩野はエンドラン失敗しか刺せねぇじゃねぇか!って言ってたのに今度は一年に一回のプレーですかw
で、君の言うファールや三振がヒットになるってのは年に何回あるの?
狩野以外が出ると負け確定だから狩野を使うべきだな
ラン&ヒットじゃなくてヒット&ランだからタイミング遅れたやつか
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 21:44:39 ID:lxdYIjw7O
明日は来年以降のことを考えると岡崎か狩野でいってほしい
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 21:53:34 ID:zp3RglltO
>>764二軍では育成にならんだろw
二軍フル出場より10試合の一軍スタメンの方が、何倍も価値あるだろ普通
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 21:57:25 ID:LaPCQrdkO
なんでみんな岡崎の事スルーするん?
>>778 別にしてないし狩野より遥かに期待してる
現状矢野がベストだがやっぱ捕手は肩が最低限は持ってないとダメだ
>>778 俺は岡崎がベストだと思ってるよ<次期正捕手
ただ真弓があまり使わないから話題にならない
って言うか真弓の中では矢野→狩野の流れで固まってるのでは?
個人的には正捕手=岡崎、控え捕手=清水
狩野は外野かサードにコンバートがいいと思ってる
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 23:36:00 ID:/9z3NgBS0
>>781 同意。
基本的に、高校卒のキャッチャーで大成した選手は非常に少ない。
(その代わりノムさんとか城島とか、ハマれば超大物になるんだが)
その理由は、絶対的な経験数が足りないから。
若いうちからプロに入ると、ポジション的な制約で成長時期に試合で
鍛えられることが少ない。
岡崎のようにプロ暦は短いが大舞台を経験しているキャッチャーの方が
投手やベンチに安心感を与える。
(狩野の場合はイップス以上にピンチの時のビビリ癖が抜けない。これは
性格的なものなので治る見込みはほぼ0)
本来なら送球の心配が少ないファーストや、外野ならレフトに回すのが
最善手だが、阪神の場合このポジションにはレギュラー以外にも候補が
大量にいる状態なので、可能の入るよりは全くない。
本人のためを思えば正直トレード放出もありと思ってる。
まぁ安心感がどうのこうの知らんが
真弓は狩野使うつもりだと思うけどね
少なくとも放出はあり得んわ
早く真弓なんか首にしてそうなれば真弓の秘蔵っ子狩野も干され
矢野が選手兼監督になれば矢野お気に入りの小宮山が正捕手
まあ2番手には清水でいいや、岡崎はトレード要員でいいや
防御率悪くないんだし今年はよくやってると思うんだけどね
西武の細川だって最初は盗塁阻止率2割台だったんだし
送球はよくなる可能性ある
狩野の打力と走力はベンチじゃもったいないけどなぁ。
走力は確かに惜しいがチャンスにまるっきり打てない打力は全然勿体無さは無い
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/21(火) 23:49:40 ID:u3xH1pJg0
俺は狩野でいくべきだと思うけど、
それがダメならさっさと外野にでもコンバートするべき。
狩野は打撃はいまの阪神では一番夢を感じる。
>>785 防御率良いのは経験のある投手ばっか使って若手投手を使ってないから
狩野のリードはベンチのサインだから、勝たないと意味が無い
古田曰くスローイングは治らないそうです怪我も再発するかもしれないし
打力と走力が売りなら外野転向すればいいのに。
得点圏なんかサンプルが少なすぎるから誤差の範囲
それよりチャンスを多く作れることの方が重要、その意味では打線からは外すことができない
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 00:03:01 ID:/9z3NgBS0
>>789 イップスで送球できません。
従って外野も無理。
よって、放出しかない。
Q.E.D.
>>790 得点圏で一本打つ打たないは大きな差試合の勝敗が決まる大事な場面
チャンス作るだけでいいなら打てなくても四球選べる出塁率が高い人のでいいじゃん
狩野て早撃ちだから四球選べないでしょ
狩野さんの悪口は止めたほうが。
変なのが沸いてきますよ。
どうせ岡崎や清水を固定させても何かしらの粗は出てくるよ
狩野はすでにその粗がはっきりしてるから叩かれまくってるけど
んで現場もその欠点が直ると思ってるから狩野正捕手で行こうとしてる
狩野さんは選手として優秀だと思います。
早打ちの件はさておき、叩いてる人も捕手として使うなという話が大半ですし。
足が速くて打てるというだけでも素質としては十分でしょう。
このまま続けるかコンバートした方がいいか難しい所ですね。
打撃面で集中させてあげた方が更に開花しそうな気もしますが。
勝手な妄想はやめたまえ
どこらへんが妄想なんでしょうか?
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 02:24:52 ID:WmqXSXRz0
足速いってだけじゃなく盗塁足だから魅力的だろう・・・
HRとか大量失点も少ない気がするし
狩野の文句言ってんのってヒロサワだろうw
広沢って人間的に最悪でしょう?去年あの状況で平然とブログ書き続けてるバカだし。
NHKも首になって誰かに寄生しようと必至なんだろうなw
あ、ゴメンね
795に言ったの
802 :
795:2009/07/22(水) 02:39:07 ID:iUykYmiA0
ああ俺かw
まぁソースがある訳じゃないけど狩野を使ってるって事は
首脳としては狩野が正捕手になれるだけの物を持ってると
判断してるのは間違いないんじゃね?>少なくとも他の候補よりは
んで岡崎清水小宮山橋本も粗の無い選手とはとても思えない
結局誰を使うにしても首脳陣からファンまで我慢はしなきゃあだよ
例えばコミーとかだと打率ぼろぼろでも我慢できるか?とかね
狩野を貶めてる奴で捕手は守備>打撃だってしつこく言うやついるけど
打率二割切るとかでも我慢できるんかね・・・?
>>802 個人的にはディフェンス面をしっかりして欲しいです。
今年の阪神全体の守備は頂けないですから。
狩野さんが捕手をしていると見ていてハラハラさせられるのは事実ですし。
もちろん失策してるのは狩野さんだけじゃないですし守備全体の課題は多いと思います。
阪神の選手全員が「他の人がしてるから自分の失策に目を瞑って貰える」とは
考えてないと思いますが、気の緩みには繋がってるんじゃないかと。
守備の不安要素をひとつひとつ潰していって欲しい。
選手もあっちこっちで使われて大変なのは重々承知してます。
矢野、狩野でええやん今年は。
>>803 明らかに貶めようとしてるのが見え見えで不愉快ですね。
最近調子悪い中、なんとか勝ったと思って喜んでたら散々荒らされまくりで。
折角の勝ち気分が台無しになって最悪です。
>>806 暗黒知らない奴は我慢がたらんねん。俺は捕手狩野を応援する。
>>807 真弓監督に「誰がなんと言おうと狩野と心中する」ぐらいの気持ちを強く明言
して欲しいですね。態度が曖昧だから見てるほうも腹を括れないというか。
真弓監督がはっきり決めた事なら使う側の問題だから狩野さんも強くは
責められないですし。
見てるだけのファンがこんな気持ちだから、プレーしてる選手は毎日どうしたら
いいか途方に暮れてるんじゃないでしょうか。モチベーション最悪でしょうね。
>>808 真弓は現役時代センスでやってきたような感じ。 一緒につれてきた岡のポジションが一番大事やと思うで、奴は何の仕事してるんかな?
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 03:44:02 ID:yi+m9e7KO
広島の者ですが石原と倉のどちらかをもらってくれませんか?
>>810 そんなオールスター出場捕手なんか恐れおおいっす。森笠頑張ってますね。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 09:17:47 ID:3f2CQ0NAO
>>810 栗原つけてくれて今岡、桧山、真弓引き取ってくれるなら両方もろたる
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 09:22:57 ID:WXSrVgECO
あのさ巨人戦で矢野がスタメンでたとたん投手フルボッコされてんだけど
狩野の時は勝ってることを阪神ファンはどう思うの??
それからあれだけ打てる捕手で走れたら価値高いよ貴重だよ
狩野を過小評価しすぎだよもう少し評価しようよ
>>813 優勝したときあたりの記憶がこびりついて抜け出せない人たちは
今40歳を越えて頑張っている選手が50歳になっても戦力になってくれると思っているのかもw
フルボッコされた巨人戦もそうだけど、その次のヤクルト戦で先発出場した際には
川島慶三なんかに一発喰らうような糞っぷりだったしな。
連敗中の先発投手(41)の失投でもあるかもしれないけど。
サードコーチャー山脇が二塁走者だった矢野に中前打で本塁まで走らせなかったのも、
矢野に対する信頼度の薄さの表れだったんじゃないかと・・・・
あそこは絶好の得点機だったのに。
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 10:03:44 ID:007wBMZG0
>>814 川島に関しては、身体能力も高く、ツボにきた時のパンチ力が
あるのはパにいた時から言われてることだから、川島に一発
喰らうしっていう話は野球見てるの?と思われるぞ。
今季は矢野・狩野で行くならいけばいい。真弓は変に頑固な割りに
捕手起用では自身が捕手出身ではないのもあってか、まったく意図
が見えないもんな。上にもあったけど、首脳陣も使うなら使うで
バックアップしてやってもいい気がする。今季は狩野でいくって公言すれば
少しは辛辣な意見を言う人も待ってやろうって気になるかもしれん。
もし1年待ってダメなら大方諦めもつくし、その際に捕手を続ける場合でも
これくらい打てる捕手がバックアップ要員でいれば、これほど心強いことは
ないしな。
>>815 そのツボがなんとなく阪神戦でよく来るイメージが・・・・w
>今季は狩野でいく
そうですね。
捕手育成という面では経験は不可欠だと思いますし、既にシーズンの半分以上を消化した
現段階においては勝敗も大事だけど、外部からの補強を考えないのであれば
現有戦力のなかで来シーズン以降も見据えた起用を考えたほうがいいでしょうしね。
リード面、守備面で出せる膿を出して、弱点の克服のために時間を使うのもいいかなと
考えます。
本来ならシーズン開幕前に解決しておくべき問題なんでしょうけど・・・・
>>816 巨人戦でもなかなか打ってるぞ
俺以外の家族全員が巨人ファンで
毎晩巨人戦を見させられてる俺が言うんだから間違いない
上で暗黒云々って話してる人いたけど暗黒時に狩野いたら下手したら主軸クラスだもんなw
2割8分位だった関川に一番(捕手で)打たしたりとかしてたし・・・
とりあえず真弓の方針は狩野、矢野をメインで行くっぽいしまぁ暖かく見守るべw
とにかく誰か1人に責任をなすりつけたいんだよね馬鹿は
矢野は全く年俸に見合った働きして無いからな
早く解雇すべき
平野は規定まで遠いし、普通にチームトップの打率か
許盗塁も多いけど、盗塁も9
外野なら俊足・強肩・巧打だろうに、捕手に拘りあるのかな
失策(捕手)
1 狩野 恵輔 (神) 10
2 相川 亮二 (ヤ) 3
2 阿部 慎之助 (巨) 3
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 18:49:57 ID:TjFyOPdIO
能見の完封が狩野の神リードとか言ってるニワカ狩野ヲタは1回死んだ方がいいな。
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 19:06:28 ID:TjFyOPdIO
狩野のリード?
フハハ(笑)
■3回表
田中:振り逃げで一塁へ出塁
狩野(捕):悪送球 1塁
福地:レフトへのヒットを放つ 1,2塁
デントナ:ランナー1,2塁からセンターへのタイムリーヒット 神0-2ヤ 1,3塁
ガイエル:高めのストレートに見逃し三振 1アウト
宮本:1アウト1,3塁の2-2からタイムリーヒット 神0-3ヤ 1,2塁
相川:外角のシュートを打つもセカンドゴロ 2アウト1,3塁
川島慶:カウント2-2から空振りの三振を喫する 3アウトチェンジ
>>825 それどころかフリーパス+エラーで完封目前の投手に負けを付けそうになったのにな
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 19:18:28 ID:y0KzgimWO
>>826 カノーヲタだが、今日の戦犯はこやつだな。
狩野振り逃げで暴騰してたぞw
何でコンバートしないの?
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 19:21:08 ID:TjFyOPdIO
狩野・・コイツだけはホンマ笑うしか無いやろ?
狩野は捕手の才能ないよ
はやくコンバートしる
おっ、今日もアンチ発狂の時間かw
で、誰が捕手やるの?
復帰後膨大な失点を重ねてるロートル?w
狩野は2軍にいた頃から好きだったから応援するけど
矢野とか岡崎をバカにするような人がいるから狩野オタは好きになれない
>>834 じゃあ狩野を叩いてるのは岡崎清水小宮山オタなのか?
嵐とアンチとオタは別物だよ・・・まぁ中には同じのもいるだろうがw
好きなアイドルがいても、それの追っかけまでは好きになれんだろ
狩野が盗塁刺してビビった。
>>832-833 いつものパターンだなw とっくに全部言い負かされてるのに、ほんとに同じセリフしか繰り返せない
アンチ認定だの、先回りして言い訳するだのじゃなく、はっきりと出ている失策数についてのコメントを聞きたいね
まあどうせ同じセリフを繰り返すことしかできないんだろうけど
捕手適正がないのが実証されている狩野をこのまま使い続けてもミスを重ねて叩かれるだけ。ほんとにかわいそう
脳内でアンチだの矢野信者だの都合よく決めつけて吼えるんじゃなく、岡崎や清水に「機会を与えろ」という意見に対してはどう反論するの?
>803 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2009/07/22(水) 02:44:00 ID:4Lcs7QV+O
>狩野を貶めてる奴で捕手は守備>打撃だってしつこく言うやついるけど
>打率二割切るとかでも我慢できるんかね・・・?
それは狩野と同じぐらい他のキャッチャーを使って、現に2割を切ってから言えよって話だな。
2割2分0本でもまともに守れるキャッチャーなら、いまの狩野よりはずっと我慢できると断言できるが。
ついでに言っとくと狩野は得点圏打率2割切ってる。
岡崎をバカにする人なんて居たっけ
去年までならともかく
少ない機会で攻守とも結果を出してるから、もちっと使ってもいいのにな
信者のアンチのどうでもいいけど、狩野の失策数についてのコメントなんて、
「多いね」くらいしかないんじゃねw
当然の要反省だけど、ほぼスタメン初年度の失策数でいきなり斬り捨ては
個人的にはないな
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 20:47:10 ID:N79TPl2KO
>839
そのごまかしかたも前に見た
具体的にきちんと答えられているレスを示さないとね
>223 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2009/07/03(金) 11:09:45 ID:LSPHqK66O
>狩野はCクラスの
>キャッチャーだけど清水、岡崎はEクラスだよ
>234 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2009/07/03(金) 15:27:33 ID:aoKDJWvR0
>キチガイアンチの部落民にしてみれば、岡崎だの清水だの小宮山だのと
>選択肢を紹介してくれるんだが、どれもこれも狩野以下というのが笑えるw
>472 代打名無し@実況は野球ch板で sage 2009/07/16(木) 19:17:17 ID:C/RVTOpz0
>岡崎の糞リード炸裂www
>>587=>596=>599なんかも岡崎や清水を中傷してるよ。狩野をむりやり擁護するためだけに
>>842 狩野オタがアンチ狩野に言い負かされてるとこが最近ほとんど見当たらない
アンチ狩野が暴言を吐き捨てて逃げるのは良く見る
とりあえず何度も書かれてる「捕手適性が無い」とか
「使い続けても成長しない」とかのソースが欲しいな・・・まぁあるわけないがw
狩野は盗塁一つ刺せたね
狩野の成長もはっきり見て取れる。
狩野のボロクソさに比べると特に目を引かないなぁ
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 20:59:07 ID:N79TPl2KO
>844
はいはいまたごまかした
いいから具体的に答えなさいよ。それ以外は何を言おうとごまかしでしかない
って言ってもまた同じことをするんだろうけどね。もう手口バレバレ
では、失策数や阻止率に問題があるという「ソース」のある狩野がよくて
ろくに出番もない岡崎や清水がそれより下だという「ソース」は?
圧勝ムードの試合で
一軍に上がったばかりの選手に
テストがてら暴走させたのを一つ刺したぐらいで
どうだとばかりに書き込みにくるあたりの必死さがもうね
だったら走られたり失策されたりするたびに批判レスがついても、とうぜん文句は言えないよね
そういう機会のほうが何倍も多いわけだが
途中からしか見ること出来なかったのですが。
・福地さんのバントヒット(エラーくさい)
・走られる(もう少しでアウト。惜しかったですね)
・ポテンヒットで一点。
テレビつけて早々この流れ。
う〜ん。
>>848 そんなんある訳無いよ
別に岡崎清水が狩野より圧倒的に劣ってるなんか思わないし
ただ狩野が守備面で岡崎とかより劣っていて(これは現状認めざるを得ないw)
更に成長が見込めない、育たないって言う人がいるからそれは何故?ってのが聞きたい
そういう人は狩野の守備は伸びないが岡崎清水小宮山の打撃は使えば伸びるって確証があるんかな〜と思ってね
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 21:16:17 ID:N79TPl2KO
>851
まだごまかしてるね。>844は具体的にどのあたりのレスを指してるのかな? やっぱり言えないのね?
大勢の意見は併用案だろ? それに対してはどう思ってるの?
岡崎使えよ
狩野はもうダメだ
単純な話、10年やってて捕球と送球と肩があれだけボロボロな選手よりも(リードは揉めるから置いとく)
守備がましなことはわかってるもっと若いやつを試せというのは当たり前の見解だとおもう
振り逃げ暴投もあったんですか・・・。
う〜ん。
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 21:22:19 ID:T8MHP34TO
今年は矢野で、オフにトライアウトで獲るべき。狩野、岡崎、清水なんて全部ゴミレベルw
.279 3本 17打点 得点圏.196 出塁率.320
あの守備をカバーできるほど"打てる捕手"でもないので・・・
>>838 清水はすでに結果出てる
狩野以下
岡崎も同じ
>>843 お前、かなりキモイ粘着だなwwwww
何かの沸点が低そうだw
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 21:30:05 ID:N79TPl2KO
>859
それこそソースをって話では
それは狩野がいまの惨状でもろくに機会も与えないぐらい決定的なもんか?
おお、信者が例によって他人への人格攻撃に走りだしたかw お里が知れる
>キチガイアンチの部落民にしてみれば
こんな言葉を使ってまで他人を貶めるのが狩野愛というやつです
狩野はオフのキャンプでコンバートすべき。
打撃力と走力は魅力的、谷の様な選手を目指して欲しい。
岡崎や小宮山の方が、盗塁に対する投手の負担が遥かに減る。
狩野をキャッチャーにって固執してるやつらの目的がわからない
狩野のことを思うのならコンバートを考えるだろう。このままじゃ叩かれてイップス再発するだけだ
チームのことを思うのなら守れるキャッチャーの必要性ぐらいちょっとは考えるだろう
>>862 そいつ岡田の解説って不快じゃねスレにもいてるわ
どんでんを同じように攻撃してる
もう狩野捕手はなかったことにして
ゼロから正捕手を育てると割り切れないかな
狩野がいれば赤松の穴?は埋まりそうな気がしてきた・・・
>>864 概ね同意です。
投手が安心して投げられる環境作って欲しい。
サンテレビでアナウンサーが「センター赤星の守備範囲は広いですね。これが赤星です」
みたいな事言ってましたが、外野の不備は皆わかってるし悲しいから変な応援は辞めて欲しい。
哀れみを受けてるような気分になるのは私だけでしょうか?
>>864 狩野が「自分は無理だ」って悟るか周りが「こいつは無理だ」って思った上で
コンバートをするなら何の不満も無いよ
ただ現状自身も周りも狩野が捕手として行けると判断してるから使われてるのに
外部から「辞めた方が良いよ、向いてないよ」って言うのが狩野のためなの?
チームのために守備がしっかりした捕手が必要なのは当然だし今の狩野じゃヤバいのも同意
ただチームのためには打てる事も大事な訳だから首脳陣も使ってるんだろうし・・・
正直、捕手やめれば更に打ちそうなんだよね
足も活きるし
>>858 その数字、凄くもないけど阪神内だとメチャクチャ貴重
低めに見える出塁率もブラゼル.318、赤星.319だしなー
狩野って外野やった事あるの?
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 23:10:42 ID:TjFyOPdIO
【イップス】
野球では同義語として「送球恐怖症」ともいわれる。
投手、捕手、内野手に見られ(外野手もならないわけではない)、
特に投手と内野手には繊細なコントロールが要求されるため、
死球や暴投などのトラウマからイップスに陥る場合が多いとされている。
イップスが原因でコンバートされる選手も少なくない。
イップスが原因で守備コンバートを余儀なくされた選手に田口壮、三浦貴、土橋勝征などがいるが、荒木雅博や岩本勉のように克服する例や、田口や土橋のようにコンバート後に開花する例もある。
大リーグでも、チャック・ノブロック(二塁手であったが悪送球癖が出て、左翼手に転向し2年で引退)、
リック・アンキール(投手だが暴投癖をもってしまいマイナーで打者に転向、後にメジャー再昇格してレギュラーに)、
スティーブ・サックス(二塁手、克服)のような例がある。
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 23:16:02 ID:ZUWGeAEi0
真剣にコンバートを考えるなら構想を完全に練り直さないといけないけど
未だに若手使うつもりないとか言ってるフロントや真弓にそんなビジョン立てられるのかねぇ
とりあえず今シーズンは狩野でいってほしい、無理そうならコンバート考えればいい
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/22(水) 23:35:26 ID:v/5pperM0
どうせ、分捕るんだろ?
>>874 同意です。
一番スマートですね。
一年やって駄目なら本人も納得でしょうし。
若手を使うつもりはないんじゃなくて
若手を無理に使うつもりはないって事だ
狩野はヤクルトに完全に舐められてるというか相手にもされてないって真弓は分かってないのか?
矢野も岡崎もいるのにわざわざ負けたいのかと
>>868 まずその打てるから捕手として使ってるってのが間違ってる
捕手つうのはあくまで守りからなんだよ
当初脳みそが空っぽでポロリの多かった城島や阿部もリーグを代表する強肩を持っていた
ノムが正捕手を秦ではなくルーキーの古田に指名したのも強肩に惚れ込んでのこと
肩は捕手にとっての生命線なんだよ
あと狩野は捕手辞めさせたら打撃と盗塁数はさらに伸びるよ
はっきりいって打撃だけ見ても2番手捕手だった07年の方が数倍いい
余計な事を考えないせいか思いっきりが良かったし長打も今以上に多かった
チャンスでもこんなに弱くなかったし
今は正捕手だから責任を背負い込んでるのか全てが小さくまとまりすぎてる
だから狙い球と違えば空振りしてたのが今はバットに当たるだろ?
だんだん試合数を重ねチームの成績が悪化するのと比例するように
バッティングでも集中できてない感じがするのはそのせい
もう顔見てても自信がないし10年近くやって未だに矢野のことを「雲の上の存在」と
思ってる時点で話にならない
だれよりも本人が一番コンバートしたがってるよ
岡崎や清水は目がギラギラしてるというかたまにマスク被っても必死さが伝わってくる
狩野は性格も典型的A型でナイーブだからイップスも治らないだろう
今年一年見てからなんて遅い
来年の為にもAS期間からセカンドと外野の練習をさせるべき
矢野を使っても何も今後のプラスにならないからな、今日も代打で凡退したし
>>879 中途半端な使い方すると失敗した時あの時タラレバ出るの目に見えてるから。
今年のうちに思う存分大失敗しておくのも手だと思うが。
シーズン途中のこの時期にコンバートするとも思えないし今期は狩野と心中でいいよ
来期は岡崎清水正捕手かも知れないがそれはそれ
顔見ればわかるとか血液型がどうとか言い出すと説得力がガタガタになる
しかし、外野がいいのは確かだな
狩野が居ないと走れる選手が赤星のみになるし
>>880 矢野を使ってプラスにならないってホントに思ってるの?
実際に試合で球を受けて投手にアドバイスできるし
狩野も「7,8,9回の失点の防ぎ方、送球を見て学びたい」て言ってるし
最初捕手はプレッシャーの少ない2番手から始めるべき
巨人だって阿部を育てるために実際6年ぐらいかかった
いきなり阿部を正捕手として育てたせいで
代償として投手が育たなくなり巨人は弱体化し人気低迷してしてしまった
狩野はA型じゃない
狩野と良平がB型
矢野と岡崎がO型
小宮山と清水がA型
>>884 基礎は得られるかもしれないがリード丸裸にされちゃってるからな。
巨人戦の打たれっぷり見たらなんとも言えん。
FAで取ればおk
橋本が来れば全て解決
>>886 試合感もあるだろうし、別に野球て巨人戦だけじゃないし
打たれる時もあるよ何年もやってんだからそれでも結果残してきたし
狩野もあの試合では抑えたけど次の試合では抑えれるか?て感じだし
>>881 その時間がもったいない
見切りは早けりゃ早い方がいいに決まってる
あと60試合も向いてない狩野に任せるより
岡崎や清水を使って次の正捕手の育成をする方が大事
>>882 おまえそんな事いってたら何にもできないぞ
前例のないことはしたら駄目なのか?
つうか始めは全て前例のないことだろ
頭が固すぎる
どうせ今年はどうあがいても優勝はないんだ
消化試合の為に狩野を代打や代走で使うメリットがわからない
今のうちに鳴尾浜に落として外野やセカンドの守備をモノにさせれば
キャンプではガンガン打ち込みができる
守備の不安を無くすのが先決だしな
真弓が来年もやる気ならそうすべき
.290 15本ぐらい打てるよ
1〜2番に置きゃ盗塁も30近くできる
それぐらいの脚力を持ってる
>>884 そういうのは正捕手が30代中盤の頃にやっておかないといけない
(前任監督が怠ったのが悪いのだが)
40超えたら老害以外の何物でもない
去年優勝を逃したことと今年の半分以上の欠場で捕手としての能力に衰えが出てきていることも
皆ご存知だろう
>
>>888 狩野のリードと矢野のリードを比較したらそりゃ矢野に軍配上がるだろう。
狩野の手本になるかと言われたら、どうなんだろうという話。
狩野は狩野流のリードでいいとは思う。
同じ傾向だと相手もやりやすい気がするし。
矢野は年が年だから体力的に連戦が続くと思考が停止するのは確か
でも上手く使えばやはりナンバー1捕手だよ
でも長いことやってる外人には完璧に読まれてるな
特にラミレス、スンヨプあたり
恐らくあまり裏をかかないからだろう
ベテランになるほど恐さを知るあまり冒険ができなくなるのかもしれない
矢野は抑え捕手でいいだろ
アッチ、藤川のリードは鬼に金棒だよ
>>890 別に捕手育成怠ってません
06年浅井2番手として起用したが結局コンバート
07年狩野2番手として起用したがイップス怪我手術などで失敗
去年優勝逃しても4年連続Aクラスで観客動員数も増えたし
復帰したばかりなのに捕手としての能力衰えてるとか勝手に決め付けないで
>>891 狩野のような一軍経験の浅い捕手が狩野流のリードなんて10年早いだろ
物事は全て基本から応用に至るわけで配球もしかり
基本をマスターして初めて自分色が出せる
古田のリードが評価を得てたのも基本を熟知してたからだろ
右打者と左打者でも違うし点差、ランナーの有無、得点圏、打者のタイプ
外国人、前の打席の終わり方、風、投手の調子
全てでマニュアルがある
野球自体理詰めのスポーツなんだから配球こそ理詰めだよ
駆け出しの狩野がそれ相応の修羅場をくぐってきた矢野のようなベテラン捕手を
お手本にするのは当然だしむしろ義務だろ
ていうか捕手で飯が食いたいならまず一から勉強しろって感じだが
>>892 ラミレスなんて矢野に限らずどこの球団だって打たれてるよ
3割バッターだよ、だから長く日本にいれるわけだし
去年矢野はウッズを抑え中日に17勝6敗1分と大きく勝ち越したね
>>896 ラミ調子よくないからな。
スカッと2本持ってかれるのはどうかな。
ラミ自信が矢野のリードは打ちやすいと言ってるし。
嘘か本当かは定かではないけど。
>>889 そんな事を言ってるんじゃない
今期は狩野と心中・・・狩野を見極めるために使えば良いって考え
いくらこのスレで狩野捕手に向かない向かない騒ごうが
監督、コーチはまだ見極めの最中なんでしょ?
だったらじっくり見極めて無理そうなら狩野にはっきりと捕手失格を宣告すれば良い
>>897 だから矢野は去年の10月以来の一軍で復帰初戦なんだから仕方ないでしょ
ラミレス打率3割打点トップクラスだけど調子悪いの?
ラミ矢野だけじゃなくて谷繁のことも配給読んでるとか言ってたから
だいたい去年ヤクルト横浜の捕手の方が打たれてたし
>>899 巨人の試合見て、ラミの状態見てそれでも調子がいいと思えるのなら
何も言わないけど。俺の目がおかしいんでしょう。
なんで阪神ファンて1試合負けたぐらいでネチネチするんだろう
おいおいそうきたかw
来季以降、岡崎と川本(現ヤクルト)が主力となる。そして、やがて平本(現報徳学園高)へ
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 00:02:55 ID:uUmIVuQe0
イップスは治りにくいよ?
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 00:09:38 ID:owvxVHl30
平本・・・
悪送球臭い名前だな
根本的な弱肩と比べると遥かに可能性がある事は確か
地肩はそんなに弱くないのでは
原因がなんやろうが狩野は送球難直らんのやから真弓は清水・小宮山・岡崎をもっと起用してみるべき。
俺としては足のある狩野は外野コンバートすべきと思う。
捕手は小宮山か清水を使ってほしいわ。まあ、真弓にはそんな勇気ないやろけどw
「送球難直らん」www
清水には捕手としては、さほど可能性を感じないがなぁ。
>>910 直らんという根拠がないように、直るという根拠もない
そんなふうに「www」を付けられるのは実際に直ってからだ
>>912 その通りだよ
直る根拠も直らない根拠も無い
したら根拠も無く「直らん」って断言してるのがおかしいだけでしょ?
別に俺は「狩野は絶対に送球難直るわw」なんか思ってもないし
そうだよ。だから
>>909も
>>910も同レベルだと言っている
わざわざ相手に合わせなくてもいいんだよ
>>914 それは確かにそうやね、すまんかった
以降スルーするようにするよ
小宮山なんか使えねえよw
小宮山は早いとこGW前までの状態に戻す事だな
調子落としたのが急にだったからね、元々の守備力が高いのは紛れも無いわけだし
答えの出ない不毛な議論だけど、言いたくなっちゃうんだよな・・・・
小宮山がいいよ
理由は顔が良いから
狩野の顔も何となく好き。
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 19:20:56 ID:Jwy7c4V7O
ぶっちゃけ狩野は肩は強い方だと思うよ。
でも投げ方が捕手の投げ方じゃ無いんだよ
例えばショートが超強肩でも投げ方が新庄みたいなら十分内野安打になる可能性あると思うし
はっきりいって阪神の捕手は矢野以外みんな極端なオーバースローで投げる時間がかかり過ぎだ
橋本しかり狩野しかり浅井もそうだ
スローイング練習中の立石コーチなんかオッサンでしかもデブのくせに現役捕手のスローイングより素晴らしいもん
それだけ捕手のスローイングは奥深いもんなんだ
弱肩でも平野の投げ方なら盗塁刺せるとおもう
守備コーチ何教えてたの?
てか捕手投げなんてアマのころから練習するわ
狩野>>>>>>>>岡崎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>清水>>>>小宮山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>橋本 こんなんやで
平野はスローイングが雑。
強い送球はできるけど外野の間の長打できっちりカットマンに返せてないことが多い
アマ時代鳥谷以上のショート守備だったのにプロで首になったのも送球難が理由だし
01年の巨人はペナントを犠牲にして阿部を育てた。
今季、阪神は狩野である意味ペナントを犠牲にしたわけだが、
果たして巨人・阿部のケースに続くことができるか?
答えはなんとなくだが、NOだと思う。当時の阿部と今の狩野、
年齢やキャリアの差があるわけで、今更感が強い。むしろ岡崎(次に清水)の方が早道だろう。
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/24(金) 22:40:42 ID:eh/GhtIk0
>>909 同意。
送球難が技術的なものでなく精神的なものである以上、修正はほぼ不可能。
売り時の今のうちにトレードでいい選手を獲得すべき。
また自演か
何で打てない走れない球団が、打てる走れる選手をトレードで出さなアカンのよ。
関川を思い出すわ(矢野を交換で取ってるからトータルでは良しだが)
改めて見て酷いオーダーだと再認識するな。
誰一人希望が持てないってどうよ?
ほぼ全員首にしたいぐらいじゃないかほんとw
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 00:06:05 ID:GRsjVB7+O
プロ野球診断 捕手編(セ)
阿部
パワー4
打撃4
経験5
スタミナ2
ディフェンス3
スピード2
狩野
パワー3
打撃3
経験2
スタミナ3
ディフェンス1
スピード4
タニシゲ
パワー3
打撃1
経験5
スタミナ2
ディフェンス5
スピード1
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 00:08:43 ID:GRsjVB7+O
ちなみに矢野は…
パワー3
打撃3
経験5
スタミナ1
ディフェンス4
スピード2
狩野に育ってほしい気持ちはあるが無理だと思う
送球もそうだが馬鹿みたいなエラーが多い
捕手としてのセンスを感じない
球場で見てたら分かるけど狩野がマスク被ると投手のテンポが無茶苦茶悪い。見てるだけでも苦痛なので守ってる選手はもっとだろう。
阪神は適材適所というのがわからない球団だからね
だから内野のスペシャリストをライトで使ったりする
浅井を三十路近くなるまで捕手として育てたり
狩野を正捕手にしようとしているのも同じ
こういう無駄な回り道をやめたらもっと人材が生きるのに
>>932 それは無いな
ワンバウンド止めれることは非常に重要
エラーと言うが大抵はファウルフライ落球とか盗塁時の送球エラーだから打者を
出塁させてるわけじゃないので内野手のエラーほどのダメージは無い
それより打線の中心打っておきながら凡退を繰り返す奴の方がよっぽど大ダメージ
>>933 単なる思い込み、妄想だと思うね
投手久保の時だと捕手岡崎でも狩野でも何ら変わらないし投手の能力の問題
守ってる選手は狩野に全幅の信頼を置いている
文句言うなら前半戦全部サボってた誰かに言った方がいい
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 02:39:23 ID:EnGwwEEL0
キャッチャーが二桁エラーってダメージとかそういうレベルか・・・
お前が仮にピッチャーだったとして、相方が狩野だったらどうよ?
まぁお前がダルビッシュみたいにキャッチャーなんか壁でいい、ってぐらいすげえピッチャーなら
打って走れる狩野はまずまずだわな。
でも普通のピッチャーならいくら打撃に優れてたって、普通はエラーやりまくりフリーパスキャッチャーに受けて貰いたくは無いわな
ていうかピッチャー経験者なら当たり前のようにわかるだろうが。現実はパワプロとは違うし。
ま、狩野は頑張ってるとは思うよ。必死なのはTV見てても伝わるしね。
ぶっちゃけた話、ピッチャー陣は狩野エラーばっかしてんなよ、少しは刺してくれよとは思ってるはずだわな
お前のように、本当になんも考えずに狩野を信頼してるなんて思ってる奴はそもそもプロとして生きてはいけてないからな
ただ矢野と比べたらもちろん経験は浅いし、一軍に不慣れなことも多いだろうと大目に見てもらってるだけ。
例えるなら、3年の正捕手が引退して、2年生エースが1年生キャッチャーを引っ張っていくようなもん。
自信をつけて早く一人前になって欲しいから、少しでも持ち上げておだててるような状態と同じだわな。
次の年もダメなら即、見切りをつけるわ。
守ってる選手が狩野に全幅の信頼を置いてる?お世辞と建前の区別もつかんようなガキが狩野オタかと思うと残念でならんわ
能見とは関係よさそうだったけど他は良くわからんな
まぁ、矢野がどの投手とどうとかも全くわからんし、ある意味当然か
投手が監督に談判して「○○捕手と組ませてくれ、XXはやめてくれ」なんてレアだし
とりあえず「よくやってる」のは確かだけど、全幅の信頼はないわな
素人目にもハッキリと目に見える課題山積みだしw
同じく建前だ、世辞だ、と言い切るのもないが、支え守り立てて貰う立場なのも確か
ま、今のスタメンは走攻守のうち2つ以上に難のある選手が揃ってるんで、捕手としては修行中だが、
野手としては引っ張る立場で居られるだけ精神的にマシか
守だけでなく走攻でもダメだと気が凹むもんな
狩野も使えないけど他のキャッチャーもプロレベルじゃないカスばかりだから仕方ない
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 06:18:08 ID:564+Lj2BO
まぁ現時点では強肩の岡崎がベスト
将来的には橋本良平やな
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 06:32:03 ID:VVBLk1aiO
うん、俺も岡崎だと思う。リードはこれから実践で勉強させて…
あの肩の強さはいいと思う。狩野は他球団に遊ばれてる
俺も岡崎がベストだと思うね
打撃も意外と悪くないし
じゃあ後半戦は岡崎ということで。
岡崎は組み立てをしっかりしないと。
実践でどれだけうまくなるかは、センスの問題もあるからなぁ。
高校までPやってたが、俺みたいなヘボはコロコロキャッチが
変わると調子崩れてたorz
学生なら送球難なんかは徹底的に練習すればかなりよくなるけど、
プロとなったらのびしろ少ない感じで難しいんかな・・・
>>943 経験者の意見として聞きたいんだが、打撃面では頼りになるとして狩野のように
毎度やらかす捕手ってピッチャーの立場から受けて欲しいと思う?
>>935 怪我してた選手を前半サボってたとか言わないでください
チームの功労者なんだから、狩野だって怪我したことあるじゃん
どーせ狩野ヲタなんて矢野が怪我して狩野の出番が増えて喜んでたくせに。
>>945 他人の怪我を大喜びするのはお前くらいだろw 阪神ファンじゃない奴は黙ってろ
相対的に狩野を押してる人は少なくないし、世代交代も必要だけど、
矢野が欠けて嬉しいなんて奴はほぼ居ないだろ
「ヲタ」っつーほど強烈なのも、一時期小宮山についてたくらいであとは
一部の病的な狩野アンチ程度
良くも悪くも矢野にすら居ないんじゃね
948 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 12:21:13 ID:3qT6dgDH0
ピッチャーからのご指名制でいい
自分の投げやすい捕手が一番だよ
それだけで防御率が1点ぐらい上下しかねない
マウアーのような選手なら話は別だけどね
岡崎は激しく城島臭がするな
それを見極めるためにももっと使わないとね
アンチも立派なファンだぞ。
ファンは負けてたらTVを消し、たまにチラ見して負けてたらまた消す。
アンチ狩野は狩野がやらかすのを見るためにTVにしがみつく。
正直アンチの方が観戦時間長そうだし今年に限っては楽しめてると思うが。
阪神ファンは内容なんて二の次だから阪神ファンなんだし(内容重視なら
阪神なんて応援するわけないからな)アンチや他球団のファンの方が野球
として野球を見てると思うわけだがどうだろう?
そういや小宮山ってどうなんだろ 俺は去年結構いいと思ったんだが
石原でいいよ。なんか最近ベンチに座ってるみたいだし再来年には秀太あたりで取れそうな気がする。
>>944 やらかすっても送球でだしキャッチとリードがある程度しっかりしてれば
そこまで問題ない・・・と小中高セカンド一筋だった俺が無責任に言ってみるw
>>950 調子落とす前までは間違いなく守備で頭ひとつかそれ以上抜けてたな
1軍経験者では一番若いし評価する声も少なくないからこれからでしょう
遊びのオッサン草野球で外野兼敗戦処理Pの俺が通りますよw
まず、野手目線で見ると、盗塁刺殺失敗はそこまで腹は勃たない。後続を断てば
桶くらいに思う。ただ、センター前送球は流石に駄目。後のプレーの手数が多く
なり、ミスが出やすい。カノーはそこまでは酷くない無いかと。
次いで投手目線だと、ワンバンを止めてくれると凄く助かる。馬さんみたくポロ
ポロやられると怖くて低めを狙えなくなり、案の定打たれるorzただ、出来れば
ファールフライは捕って欲すぃ。俺基準ならカノーは合格ではないが充分及第点。
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 15:13:56 ID:P65Mt9yY0
狩野オタの特徴
・あくまで弱肩であることを否定する
・とにかく狩野のコンバートを否定する。今すぐのコンバートでなくても否定する
・エラーの多さを指摘されると点に絡まなければ問題ないと反論する
・狩野スタメンでの勝率をやたらアピールする
・一部は真弓信者になっている
・新しいもの好きで流行に弱い
岡崎オタの特徴
・自由枠、ドラ1の肩書きに弱い
・狩野よりはマシなリードだと思っている
・今年に入ってから岡崎を支持してるニワカが多い
・強肩にコロッとイク
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 15:23:02 ID:b0iqaDBvO
岡崎の強肩いいじゃない
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/25(土) 15:23:36 ID:P65Mt9yY0
清水オタの特徴
・『清水』の苗字の通り本人もオタも地味な存在
・特徴がないのが特長だと思っている
・現実世界でも地味である
小宮山オタの特徴
・二軍にいる選手なのに狩野を勝手にライバル視している
・守ることが捕手の最優先事項といいながら勝手に捕手は打てなくてもいいと摩り替える
・顔が捕手の重要なポイントだと思っている
・矢野やどんが支持してるのをやたら持ち上げる
・女、特に腐女子が多い
橋本オタの特徴
・未だに強肩強打の大型捕手だと思い込んでいる
・練習試合に強いだけでやたら歓喜する
・褒めるところがないから体格や評価の難しいリードが良いと言う
・アマでのキャリアに騙されやすい
・高校野球ファン、智弁オタが多い
岡崎の強肩はいいんだがマスク被ると大量失点するあたりやっぱリードがゴミなんだろうな・・・
リードは1番ひどいかもしれん
阪神捕手オタの特徴
・他球団から失笑されるレベルの選手を唾を飛ばして互いに貶しあう。
・他球団だと解雇レベルの選手という現実が全く見えていない。
>>898 真弓は狩野を見極めるつもりで使ってるんじゃないよ
打撃がいいから使ってる
ただそれだけ
捕手は守るより打つ方を優先させる馬鹿監督なわけだよ
「守り勝つ野球」をすると言いながらライトに内野手を入れたり
関本に一塁新井を三塁にしたりするのと同じ厨采配ってのがこれだけで分かるだろ
>>911 清水は出場が少ないからまだ何ともいえないが個人的には一番捕手らしい捕手に見えるがな
何といってもキャッチングが上手い
これが上手いだけで投手はストライクゾーンが広くなった気がするため凄く投げやすい
リードも打者をよく観察してる
うまく打者の狙い球を散らす配球をしている
あとは投手の調子の良い球悪い球をどう使い分けていくかをもうちょっと勉強すれば
将来かなり期待できると思うけどな
だから川本よ
だいたいどこのチームでもレギュラーのキャッチャーはバッティングのいいキャッチャーが使われてるやん
test
>>944 遊び歩いてて大変亀レスすみません
ほんとたいして強くもない高校のPでしたので、反論などありそうで怖いですが、
やはりやらかすよりやらかさない方がいいに決まってますが、自分は2盗くらい
させなくても気にはなりませんでした。高校生だから、そんな事はザラですし。
狩野くらい打ってくれたらチームとしてまぁいいかくらいですかねぇ。
ワイルドピッチなんて、キャッチだけのせいではないし、狩野のやらかしで
えーーーと思ってしまうのは簡単なキャッチャーフライ落とすことですかねw
あれはダメだと思います。
この前の巨人戦の能見が、狩野を誉めてた気持ちはすごいわかります。
その日の自分のベストボールをうまいこと使ってくれて、小気味いい勝ち方を
した日には、ほんと「わかってるぅーーありがとーー」という気持ちになります。
女房役と言われる所以の一つかなと思うくらいです。
でも、下さんの疲労度が・・の話もわかります。一年とかのキャッチを練試などで
試したりするときに、こいつのせいにならないようなピッチングしなきゃ・・とか
思うことはありましたから。
ほんと元ヘボピッチャーの個人的な意見ですのでw・・失礼しました。
矢野が偉大すぎるのはわかった
もう老人だから引退勧告されるレベルだけどね矢野は
矢野引退しても捕手補強するだけなので若手にはチャンスなどありません
それだけはさせてはいかん
後輩のためにも狩野が壁になって阻止しろ
投手消耗させないようなのがいい
>>962 嘘乙
12球団みてもそんなチョイスするやつ真弓ぐらいだろ
嘘ではないだろw
普通に12球団の捕手見てみれば
真弓をこき下ろしたいだけだろ
正捕手不在時の穴埋めには守備重視でベテランやらを選ぶ事が多いけど
次期正捕手を選ぶ時は何か一芸(打力、肩、守備)ある選手を選ぶのが基本かなぁと思うな
んで足りない部分は成長期待で我慢して育てると
打撃、リード、守備は試合に出る事による経験で上がるし、練習も思いっきり出来る。
ただ送球の強さ早さ正確さは、とことんまでやれる事ではないから、狩野に正捕手の期待を持てない人が多いと思う。
キャンプの若手捕手争いは完全な出来レースだった
打撃最優先の真弓にとっては最初から狩野だったんだろう、「生活もあるから年上順から使う」なんて訳わからんことも言ってたし。
打ててそこそこ走れる狩野はいい選手だとは思うけど、肩の弱さは致命的なマイナス。
送球難は精神的なもの、と本人は言ってるみたいだけどそれじゃ尚更深刻でしょ。
投手への山なり返球を見てると、イップスを疑いたくもなるよ
>>974 ええやん別に全ての分野がパーフェクトでなくても
赤星抜けた後に1番打者打たせて貰ってるのに盗塁全然できない奴とかいるだろうが
それでも何かしらを評価されてるから使われとんねん
結局、首脳陣の評価が全てと云う事
生活もあるから、なんて言われたら
そら妻子もちの狩野岡崎が優先されるに決まってるわな
とりわけ3児の父である狩野なんて尚更だわな
捕手を育てるのに、我慢を強いられるのはリード面や守備面じゃなくて、たいてい打撃面だろう。
セだと投手2名換算になるし、相当の覚悟が要る。
狩野は打つほうで邪魔になっていないし、それだけでもかなりアドバンテージがある。
岡崎がもう少し打てるならな。
捕手は大学(東六・東都等)や有力社会人から獲るのがよいだろうな。
浅井・岡崎はその条件に当てはまってるんだけどな…
まぁ岡崎はまだこれからに期待できるか
しかし浅井の送球難はなんとかならんかったんだろうか
今さらどうしようもない話だけどさ
狩野のスローイングは手術の影響とかたまに聞くが
これからちゃんと元に戻るんだろうか?
誰にもわからん
誰にもわからんが有識者はサジ投げてる。
リードは経験つめば必ずよくなると断定してる人ってなんなの?
経験つんでもど下手が下手くらいにしかならないやつだっていっぱいいる。
それだけ捕手を育てるのは難しいわけで。
しかも、阪神って年功序列なんでしょ?
だったらどんなに優秀な捕手がドラフトで入っても積極的に使わないんでしょ?
じゃ、上手い下手関係ないじゃん。
岡崎って1軍でそんなに打ってないか?
,385だけど、13打数5安打だからなんとも
二軍では基本2割前半の選手だったしなぁ
覚醒してる可能性もあるし、もう少し使ってみればいいのに
岡崎や清水は一軍でもちょいちょいアピール出来てるし
もう少し使ってやって欲しいが・・・ここまで狩野を我慢したんだし
とことんまで狩野でいって欲しい気もする
正直素人目線で分かるのは肩の強弱や足の速さ位だし・・・
プロが評価してて期待もしてる狩野に期待しとこうかな〜って感じだよな
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 00:06:52 ID:pGEHbgpXO
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 02:22:40 ID:ZcIc+PxQO
年功序列って断言してる人って何なの?
>>989 全然舐めてません。
アウトにならないのにわざと走らない方が手抜きだし狩野さんに失礼です。
狩野さんはマゾだから暴投盗塁上等快感なんです。
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 18:13:02 ID:6veyqILOO
岡崎使ってくれ!!
どうも〜〜〜
う〜〜〜〜〜〜〜ん負けたね
というか、今シーズン、一番腹の立つ試合だったな。
なんで、負けたか、わからないよ。
4番・金本で先制した試合だよ。
普通なら6対1か、6対2で悠々勝ってる試合だよ。
勝てなかった原因はいくつかあるんだけど…
まずは、キャッチャーの狩野。
狩野には、何の恨みもないけど悪いけど、正捕手の器じゃないよ。
安藤もなんで打たれたわからねえんじゃないかな。5点も取られてびっくりしたと思うよ。
狩野を使い続ければ、ここまでは確実に伸びるとか
保障されてるなら使い続ければいいと思うけどこのままじゃ、厳しいだろうな。
まあ、矢野の代りにはなりきれないということだよ。
そりゃこんな糞リードの鈍足になれる方がおかしいわw
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/07/28(火) 18:50:07 ID:Ltj28O8BO
梅
うめ
矢野のリードも酷いな
甲子園で何年やってるねんっていう本塁打の打たれ方
梅
>>996 内川に打たれたのは最悪だと思ったが、その後は早めに勝負して打ち取り
反撃ムードを作った。試合全体の流れ空気を読むのは、まだ狩野には出来ない。
ベテランと片付けてしまえば終わっちゃうけど、狩野にはやっぱ牽引力が足りない。
老害がいる事は認めるが老害を叩き潰すぐらいの覚悟が無いとチームを牽引できない。
結局後半戦は矢野中心なんだな。
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