筋トレしない二軍選手って馬鹿なの？
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
俺は野球素人だがというよりは、素人だからこそわかるんだが
野球って明らかに最低限のパワーがないと技術とかいくら磨こうとしても無駄だろ
というのは野球素人の俺がバッティングセンター行ったとき、バットが重く感じてまともなスイングが出来なかった
素人だからこんな単純なことに気付いたんだよな
プロの打者なんだからさすがに非力な打者でも一般人なんかよりはパワーあるんだろうけど
プロの世界でも最低限のパワーがないと単出すら打てないと思うよ
それなのに決して筋トレやろうとしない二軍選手がいるらしいのはいかがなものか
野球って明らかに最低限のパワーがないと技術とかいくら磨こうとしても無駄だろ
というのは野球素人の俺がバッティングセンター行ったとき、バットが重く感じてまともなスイングが出来なかった
素人だからこんな単純なことに気付いたんだよな
プロの打者なんだからさすがに非力な打者でも一般人なんかよりはパワーあるんだろうけど
プロの世界でも最低限のパワーがないと単出すら打てないと思うよ
それなのに決して筋トレやろうとしない二軍選手がいるらしいのはいかがなものか
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:09:17 ID:8uwp+mIp0
伊東・渡辺苦難スレ過去ログ倉庫
http://nkako.web.fc2.com/
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3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:09:31 ID:N6DbfHcR0
アンチ筋トレ志向は少なからずありそう
そんな事より走りこめ的な
そんな事より走りこめ的な
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:11:00 ID:Pi8JsRlkO
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:11:53 ID:iF7lEEwk0
,ｨ __
,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、 , -‐､/./.- 、
/ | | ヽ l l （ 優 ◇ 横 ﾉ
/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o Ｏ / l´ ::＼:::／:: lo ',ヽ （ 勝 ◇ 浜 ｝
＼___/. ト､=⊂⊃=⊂⊃= ﾊ ∧ `⌒/7へ‐´
／ ,ｲ ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡 /./
／￣￣ｌ. 彡､ |r┬-| ﾉ'l ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト､＿_ `ー' ／| l::::::::::::ミ {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ ト､ ＼ ／ ,ｲ 川ﾊ ヾー‐'^┴
オラオラ！ベイスターズ監督の大矢明ひ>>5が>>5Getだお！！
落あ>>1博満 ビョンギュ固定起用にはファンも呆れてるおｗｗｗｗｗ
原た>>2徳 永遠の馬鹿大将ｗｗかわいそうなあだ名だおｗｗｗｗｗ
真ゆ>>3明信 虎キチにも期待されない新参ヘボ監督は黙ってろおｗｗｗｗｗ
高田>>4げる 地味チームの地味監督ｗｗｗｗｗ 選手も地味ｗｗｗｗ相川はポンコツｗｗｗｗｗ
野>>6ら克也 ボヤッキーはさっさと引退しろおｗｗｗｗｗ
>>7し田昌孝 こんにゃく畑でも食ってろおｗｗｗｗｗ
>>8レンタイン シーズン前から解任決定ｗｗｗｗｗ涙が出てくるおｗｗｗｗｗ
ナベ>>9 髪の毛ふさふさすぎるおｗｗｗｗｗ
>>10-1000 見せてあげよう、ベイスの継投を！
広島とオリックスと禿バンクの監督なんて忘れたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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真ゆ>>3明信 虎キチにも期待されない新参ヘボ監督は黙ってろおｗｗｗｗｗ
高田>>4げる 地味チームの地味監督ｗｗｗｗｗ 選手も地味ｗｗｗｗ相川はポンコツｗｗｗｗｗ
野>>6ら克也 ボヤッキーはさっさと引退しろおｗｗｗｗｗ
>>7し田昌孝 こんにゃく畑でも食ってろおｗｗｗｗｗ
>>8レンタイン シーズン前から解任決定ｗｗｗｗｗ涙が出てくるおｗｗｗｗｗ
ナベ>>9 髪の毛ふさふさすぎるおｗｗｗｗｗ
>>10-1000 見せてあげよう、ベイスの継投を！
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6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:15:25 ID:HHqi0ljS0
筋トレでついた筋肉と、実戦で使う筋肉というものは、
違うと思う。
ラグビーを以前やっていたが、例えば、筋トレしてついた筋肉で
ベンチ100キロ挙げる筋肉はついても、実戦で役にたったという
実感はほとんどなかった。
必要な筋肉というものは、練習で自然と身につくもの。
不必要な筋肉は体が重くなるだけであまり意味が無い。
球を遠くに飛ばしたいなら、素振りの練習が一番効果的じゃないかな。
ちなみに、K-1最強ヒョードルは器具を使った筋トレは一切しないらしい。
違うと思う。
ラグビーを以前やっていたが、例えば、筋トレしてついた筋肉で
ベンチ100キロ挙げる筋肉はついても、実戦で役にたったという
実感はほとんどなかった。
必要な筋肉というものは、練習で自然と身につくもの。
不必要な筋肉は体が重くなるだけであまり意味が無い。
球を遠くに飛ばしたいなら、素振りの練習が一番効果的じゃないかな。
ちなみに、K-1最強ヒョードルは器具を使った筋トレは一切しないらしい。
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:16:38 ID:w73k+Hnb0
体質というものがあるだろ
自然な練習で自然に筋肉がつく奴はいいがそうじゃない奴はやはり筋トレせんとどうにもならんよ
自然な練習で自然に筋肉がつく奴はいいがそうじゃない奴はやはり筋トレせんとどうにもならんよ
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:17:18 ID:077hlRSD0
>>6
こういう思考でウエイトやらない選手は多そうだな
こういう思考でウエイトやらない選手は多そうだな
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:19:42 ID:GuFyuEQkO
阪神の赤星は握力25キロだが…
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:19:51 ID:w73k+Hnb0
運動経験なしで握力50の奴もいれば40の奴もいる
体質に恵まれていない奴は筋トレすべきだと思うがね
体質に恵まれていないんだから素直に諦めろって考えは論外
体質に恵まれていない奴は筋トレすべきだと思うがね
体質に恵まれていないんだから素直に諦めろって考えは論外
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:20:35 ID:w73k+Hnb0
>>9
たぶんそれ測り方間違えているんだろｗ
たぶんそれ測り方間違えているんだろｗ
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:21:11 ID:HHqi0ljS0
>>7
しかし、みせ筋と実戦筋は厳密には違うぞ。
インナーマッスルなんて筋トレでつくもんじゃない。
実戦練習でしかつかない。
私の中の筋トレはパワーをつけるというよりも、壊れない（怪我しない）
体作りというイメージだった。
むしろ筋トレばっかりやってる奴は、プレーが下手だったぞ
しかし、みせ筋と実戦筋は厳密には違うぞ。
インナーマッスルなんて筋トレでつくもんじゃない。
実戦練習でしかつかない。
私の中の筋トレはパワーをつけるというよりも、壊れない（怪我しない）
体作りというイメージだった。
むしろ筋トレばっかりやってる奴は、プレーが下手だったぞ
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:22:14 ID:w73k+Hnb0
筋トレばっかやれなんて一言も行ってないけどｗ
まあ筋トレ馬鹿はだめだろうね、中田とか
まあ筋トレ馬鹿はだめだろうね、中田とか
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:24:33 ID:n/0Zzkr6O
筋トレ馬鹿中田翔
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:28:36 ID:xtQGhElbO
清原とかは…
小笠原は筋トレとかじゃなく、まずバットを振りまくって振る筋肉をつける方がいい、って言ってるぞ
小笠原は筋トレとかじゃなく、まずバットを振りまくって振る筋肉をつける方がいい、って言ってるぞ
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:29:19 ID:FLTL11eM0
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:30:11 ID:xLpHdlVrO
ピッチャーはプライオメトリクスやったほうがいい
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:30:13 ID:w73k+Hnb0
それはね、恵まれた人の意見だよ
体質に恵まれていないのに恵まれている人と同じやりかたしてるから実力がつかない
これは何も野球に限らないが
あと清原は格闘家のトレーナーをつけたことが最大の間違いだろｗ
体質に恵まれていないのに恵まれている人と同じやりかたしてるから実力がつかない
これは何も野球に限らないが
あと清原は格闘家のトレーナーをつけたことが最大の間違いだろｗ
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:31:17 ID:yqkPbSjm0
筋トレの仕方に問題があるんじゃ？
選手が一般人と同じような全体を鍛えるようなトレーニングをしているという記事を読んだ
記憶が．．．
欧米の陸上や水泳みたいにフォームを分析してメニューを作っているようなところは
あるのかな？
選手が一般人と同じような全体を鍛えるようなトレーニングをしているという記事を読んだ
記憶が．．．
欧米の陸上や水泳みたいにフォームを分析してメニューを作っているようなところは
あるのかな？
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:31:18 ID:w73k+Hnb0
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:31:43 ID:TTQMWUxD0
筋トレしないなんて松井くらいじゃないの？
ちなみに素振り・筋トレ・走りこみの３つとも必要と聞くが。
ちなみに素振り・筋トレ・走りこみの３つとも必要と聞くが。
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:31:57 ID:IiHtESBx0
筋トレが悪いんじゃなくて違う分野の筋トレ知識でやるのがおかしいんだよね
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:32:59 ID:HHqi0ljS0
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:33:43 ID:jcTYX8A80
筋トレなんてして疲労がたまってたら
２軍の試合で実力が発揮できなくなっちゃうだろ
２軍の試合で実力が発揮できなくなっちゃうだろ
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:34:19 ID:w73k+Hnb0
別にバットが重いと感じる選手がいるなんて一言も言っていないが
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:34:34 ID:TTQMWUxD0
筋トレってのは試合の後でやるもんだろ？
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:35:24 ID:ib/VGabBO
ウエイトトレーニングは必要だろな
ただウエイトとスポーツ動作は筋肉の使い方が基本逆だからウエイトのせいでスポーツ動作が下手になる可能性はあるかも
まぁ、それは他の専門的なトレーニングで改善できるが
金本なんかはウエイトで成功した選手の一人だし
ただウエイトとスポーツ動作は筋肉の使い方が基本逆だからウエイトのせいでスポーツ動作が下手になる可能性はあるかも
まぁ、それは他の専門的なトレーニングで改善できるが
金本なんかはウエイトで成功した選手の一人だし
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:39:33 ID:xpQmpzMD0
必要なのは正しいウェートトレーニングだよな。
大胸筋鍛えまくっても、プロ野球じゃそんなに必要じゃないかも知れんし。
逆に、筋肉付けると体が重くなってスピードが落ちるとか言う選手も問題ある。
大胸筋鍛えまくっても、プロ野球じゃそんなに必要じゃないかも知れんし。
逆に、筋肉付けると体が重くなってスピードが落ちるとか言う選手も問題ある。
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:41:32 ID:9uhV+lDj0
乱闘で負けたのが悔しくて筋肉を付け始めるような選手も結構いるんじゃないかと思う。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:42:46 ID:jsWJiRc60
小坂とかいつまでたっても単打すら打てない奴って
やっぱパワーが打撃には必要なんだなって思うよ
やっぱパワーが打撃には必要なんだなって思うよ
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:46:56 ID:zNxaP7nBO
筋トレしない二軍の選手って誰のこと?
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:46:58 ID:077hlRSD0
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:47:51 ID:Cuiz2AV+0
>>12
インナーは筋トレで付くよ。
インナーは筋トレで付くよ。
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:48:24 ID:jsWJiRc60
むしろインナーって筋トレしないとつかなくないか？
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:48:27 ID:BeKKfZXlP
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:51:09 ID:jsWJiRc60
全員4番なわけないだろ
全選手の体型見てみろよ。非力なチビだって大勢いるし
今までの野球人生ですら1度も4番打ったことない奴も多いだろ
全選手の体型見てみろよ。非力なチビだって大勢いるし
今までの野球人生ですら1度も4番打ったことない奴も多いだろ
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:52:58 ID:HHqi0ljS0
>>33
実戦で役に立つインナーは、筋トレじゃ絶対につかない
実戦で役に立つインナーは、筋トレじゃ絶対につかない
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:58:53 ID:xpQmpzMD0
最近はチューブ使ったトレーニングでインナー鍛えるのは普通だと思うけど。
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:59:24 ID:LTSdNeo90
すばやく正確に動くには筋肉
筋肉こそが必要なのだ！
筋肉こそが必要なのだ！
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 20:59:45 ID:QT3DbDAHO
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:00:07 ID:qPJM49HBO
>>23
もちろんバットが重いなんて、感じないだろうけど
ただ1kg近くあるバットを、イメージ通りに使いこなして
速球に負けず、変化球にも対応できるような
理想のスイングが、できているかどうかは別問題だろ
もちろんバットが重いなんて、感じないだろうけど
ただ1kg近くあるバットを、イメージ通りに使いこなして
速球に負けず、変化球にも対応できるような
理想のスイングが、できているかどうかは別問題だろ
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:00:25 ID:jsWJiRc60
小さい筋肉こそ大人になったらトレーニングしないとつかないよ
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:00:36 ID:+ecMSsJlO
イチローも専用マシンでインナー鍛えてね？
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:01:53 ID:xVXiGnda0
＞バットが重く感じてまともなスイングが出来なかった
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:02:01 ID:r9qz815Mi
そういえばキヨハラとかいう人は筋トレ大好きだったなあw
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:03:06 ID:jsWJiRc60
バットコントロールに定評のある打者は皆須くバットが軽く感じているだろ
非力な打者でバットコントロールが巧い奴なんていないと思う
非力な打者でバットコントロールが巧い奴なんていないと思う
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:04:23 ID:b7m7gu3f0
清原は野球と関係なさそうな無駄な筋肉つけてから駄目になったやん
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:04:36 ID:8vXU6mba0
>逆に、筋肉付けると体が重くなってスピードが落ちるとか言う選手も問題ある。
投手で、プロに入ってスピードが落ちたって奴は、大体、間違ったトレーニングだろうな
逆に、ぜんぜん体格がよくなくても、プロで活躍した奴もいる
昔、西武の潮崎がルーキーの時の体力測定で
中学生並みの握力だったとか言うのを覚えてるなぁ
投手で、プロに入ってスピードが落ちたって奴は、大体、間違ったトレーニングだろうな
逆に、ぜんぜん体格がよくなくても、プロで活躍した奴もいる
昔、西武の潮崎がルーキーの時の体力測定で
中学生並みの握力だったとか言うのを覚えてるなぁ
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:06:24 ID:xpQmpzMD0
清原は「間違った筋トレ」ってものを広く知らしめたという点では意味があったと思う。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:06:53 ID:QT3DbDAHO
筋肉をつけてスピードが殺されるなんて話は聞いたことがない。
清原みたいにプロレスラーみたいな野球とか違った筋肉をつけなければな。
清原みたいにプロレスラーみたいな野球とか違った筋肉をつけなければな。
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:07:13 ID:b7m7gu3f0
>>49
うん
うん
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:12:27 ID:nWt9FPHH0
>>49
あれは筋トレでなく、薬漬けボンズのコスプレ
あれは筋トレでなく、薬漬けボンズのコスプレ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:19:17 ID:qPJM49HBO
インナーの、体幹主体のトレーニングが、今の主流だけど
適度なアウター筋肉との、バランスがないと、瞬発力が出ないし
結局筋トレも、バランスなんだよな
やみくもに筋肉つけるんじゃなくて
体全体の、筋肉バランスや柔軟性もないと、スペ体質になる
と、いうことを清原さんは、身をもって証明してくれましたｗ
適度なアウター筋肉との、バランスがないと、瞬発力が出ないし
結局筋トレも、バランスなんだよな
やみくもに筋肉つけるんじゃなくて
体全体の、筋肉バランスや柔軟性もないと、スペ体質になる
と、いうことを清原さんは、身をもって証明してくれましたｗ
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 21:27:01 ID:BD1pH9rm0
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/21(木) 23:44:02 ID:QftX/4Q5O
筋肉をつけすぎると逆に邪魔になるからな
いいトレーナーがいるかが大切だ
いいトレーナーがいるかが大切だ
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 00:43:54 ID:01oKMdhG0
筋トレすると足が太くなりませんか？とか言ってる女と同レベルだな
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 03:39:08 ID:tVsjyIL+O
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 06:14:45 ID:9CV5sqheO
清原って体脂肪率２５～３０％とかじゃなかったっけ あれは筋肉ではないだろ…
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 06:16:56 ID:9CV5sqheO
あと清原は西武の最後のほうからもう活躍できてなかったし 微妙に巨人で復活した時期あったんだがな
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 06:31:14 ID:cx79PEG4O
昔の落合とか門田とかって練習してあの体格なの？近所の運動好きなオッサンの方が走り込んでそう。
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 09:46:09 ID:ierAUYtF0
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 09:51:57 ID:WvbkEPxV0
これまで４番打った事がなかろうとプロにいるって事は、
それ以外の点を評価されているんだから、
無駄にパワー付けずに、足だの守備だの評価されている方を磨いて生き残るのはありだと思う
皆が皆スラッガーになれるわけでもなし
それ以外の点を評価されているんだから、
無駄にパワー付けずに、足だの守備だの評価されている方を磨いて生き残るのはありだと思う
皆が皆スラッガーになれるわけでもなし
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 10:22:18 ID:RS7JzCrHO
しかし最低限のレベルはあるやろな。
陸上の短距離走の選手もええ体しとるで。
陸上の短距離走の選手もええ体しとるで。
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:06:38 ID:Bfx259s2O
ウェイトやらんでも結果を出してる奴もいるしな
ウェイトやってる時間があるなら素振りや球を打ってる方が有益と考えてんじゃね？
ウェイトやってる時間があるなら素振りや球を打ってる方が有益と考えてんじゃね？
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:19:58 ID:2vHOGOuh0
>>64
遊ぶ時間が多すぎだろ、そいつ
遊ぶ時間が多すぎだろ、そいつ
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:31:52 ID:1S9OrhUMO
坂口が一軍に上がったばっかのときバットにボール当てまくるけどまったく前に飛ばなかったなぁ
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:34:51 ID:NWpfsJWSO
清原って打球の飛距離に執着してたよな。
筋肉付けて飛距離が上がったことで確信を得たとか言ってなかった？
筋肉付けて飛距離が上がったことで確信を得たとか言ってなかった？
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:35:13 ID:2vHOGOuh0
>>66
基本的にスイングがおかしいから
基本的にスイングがおかしいから
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:43:31 ID:IIvohKal0
ウエイトが不要ならなんでメジャー選手がリスクを犯してステロイド使うのかって話になるわな
でも筋肉がついて、タイミングがとれずに打てなくなることもあるみたい。
でも筋肉がついて、タイミングがとれずに打てなくなることもあるみたい。
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 11:49:18 ID:2vHOGOuh0
>>1
球団のコンディショニングコーチが糞だから
球団のコンディショニングコーチが糞だから
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:06:55 ID:zX23+1kg0
バッティングはポイントだぞ。
飛ばそうと思ったら如何に前で叩くかが大事。
でもそういうバッティングすると当たらない。
（特番のおかげでしたでひちょりが石橋に「真っ直ぐを泳いでホームランしたんでしょ？完璧です。」）
と言ってることからもわかる。
金属だと体重とパワーがあれば多少差されてもボールは飛ぶ。
だから自然とポイントが近くなる。近くなれば確実性は上がる。
高校生のパワーヒッターが木に代わって出て来にくいのはそれもある。
飛ばそうと思ったら如何に前で叩くかが大事。
でもそういうバッティングすると当たらない。
（特番のおかげでしたでひちょりが石橋に「真っ直ぐを泳いでホームランしたんでしょ？完璧です。」）
と言ってることからもわかる。
金属だと体重とパワーがあれば多少差されてもボールは飛ぶ。
だから自然とポイントが近くなる。近くなれば確実性は上がる。
高校生のパワーヒッターが木に代わって出て来にくいのはそれもある。
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:18:52 ID:S3K4jJnOO
筋トレには方法云々の話が出るのに、
素振りや走り込みなどには方法云々の話が出ないのはなぜなんだ？
素振りや走り込みなどには方法云々の話が出ないのはなぜなんだ？
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:31:01 ID:sdr6DeZY0
いまだに筋肉付けると動きが遅くなるとか、野球の筋肉は実戦の中でしかとか、
と昔のトレーニングしないからスペ体質とか・・。
日本のウェイト分野の知識ってこれだけ金も食い物も施設もあるのに本当に遅れてるんだよな。
良いトレーナーも増えてきてはいると思うんだが、現場が「筋トレより走りこめ」だもんな。
清原andケビンのせいで筋トレ悪、怪我が増えるとか間違った認識がより植えつけられた。
野球に必要な筋肉をウェイトで効率よく付けて、それを発揮できるようトレーニングに特化する。
これだけでもっと実力を発揮できる選手は沢山出るとおもうんだが。
と昔のトレーニングしないからスペ体質とか・・。
日本のウェイト分野の知識ってこれだけ金も食い物も施設もあるのに本当に遅れてるんだよな。
良いトレーナーも増えてきてはいると思うんだが、現場が「筋トレより走りこめ」だもんな。
清原andケビンのせいで筋トレ悪、怪我が増えるとか間違った認識がより植えつけられた。
野球に必要な筋肉をウェイトで効率よく付けて、それを発揮できるようトレーニングに特化する。
これだけでもっと実力を発揮できる選手は沢山出るとおもうんだが。
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:40:22 ID:BdFXJsVU0
金本とかあれだけ筋トレしまくって結果出してるのに
なんで筋トレ否定派はそっちには目をつむって、清原の例ばかり取り上げるのかね。
なんで筋トレ否定派はそっちには目をつむって、清原の例ばかり取り上げるのかね。
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:41:21 ID:B8yMufmJ0
筋トレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:43:29 ID:2vHOGOuh0
>>74
清原は成功してるけど、清原は筋肉は油断すると贅肉に変わるのを忘れただけで筋トレはOK
清原は成功してるけど、清原は筋肉は油断すると贅肉に変わるのを忘れただけで筋トレはOK
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:44:05 ID:mSe2WUAFO
ムキムキでバットがプラスチックバットくらいに振れたら俺でも三冠王獲れると思う
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:49:25 ID:2vHOGOuh0
>>77
無理、ボールは動いてるし
無理、ボールは動いてるし
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:55:18 ID:X0B9TGEPO
基本的に筋トレはサプリメントのようなものだな。
弱いところは克服するが、やり方間違えると効果がでない。
やはり、主食＝走り込み、素振り、特守で鍛えるのが本筋
弱いところは克服するが、やり方間違えると効果がでない。
やはり、主食＝走り込み、素振り、特守で鍛えるのが本筋
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:55:52 ID:wcAOFZAO0
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 12:59:26 ID:sdr6DeZY0
清原はトータルワークアウトだからな。普通の筋トレとはかなり違う。
ちゃんとした野球知識のあるトレーナーに付けば良かっただけなのに。
西武の片岡なんかは ウェイト→プライオメトリクス で盗塁王に化けたじゃないか。
こういう才能ある選手が古い知識で埋もれてしまうことが問題。
柔よく剛を制す、ウェイトよりも自然な方が良い
これは日本人的美徳なんだがそれが成長を阻害してる面がある。
ちゃんとした野球知識のあるトレーナーに付けば良かっただけなのに。
西武の片岡なんかは ウェイト→プライオメトリクス で盗塁王に化けたじゃないか。
こういう才能ある選手が古い知識で埋もれてしまうことが問題。
柔よく剛を制す、ウェイトよりも自然な方が良い
これは日本人的美徳なんだがそれが成長を阻害してる面がある。
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:01:50 ID:ierAUYtF0
王の現役時代に活躍していた他の選手も筋トレしてなかったろ。
その中の比較で王の飛距離が優れていただけに過ぎん。
その中の比較で王の飛距離が優れていただけに過ぎん。
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:02:06 ID:7XMG5UeOO
現在パ・リーグのホームランキングであるおかわりはウエイトしないと公言しているぞ。
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:02:36 ID:OTwe+7WQ0
衣笠が自分の本の中でいい事を言ってる。
「若手の頃当時監督だった根本さんにひたすらに走りこみと基礎体力作りをさせられた。
根本さんの理論は『まず基礎体力が無いとお話にならない。
どんな指導をしてもそれを受け止められる体力がないと本人の身に入ってこない。』
実際そうして２年間ひたすら基礎体力を作って、その後広岡さんや関根さんに精神面、技術面について鍛えられた。
あの頃にした練習が無ければプロとして続けていけなかったと思う。」
内容はかなりはしょってるけど大体こんな感じだったと思う。
やっぱ技術と体力ってのは両方そろってないと意味が無いんだよ。
そういう意味で筋トレも素振りも走りこみも全部必要だと思う。
「若手の頃当時監督だった根本さんにひたすらに走りこみと基礎体力作りをさせられた。
根本さんの理論は『まず基礎体力が無いとお話にならない。
どんな指導をしてもそれを受け止められる体力がないと本人の身に入ってこない。』
実際そうして２年間ひたすら基礎体力を作って、その後広岡さんや関根さんに精神面、技術面について鍛えられた。
あの頃にした練習が無ければプロとして続けていけなかったと思う。」
内容はかなりはしょってるけど大体こんな感じだったと思う。
やっぱ技術と体力ってのは両方そろってないと意味が無いんだよ。
そういう意味で筋トレも素振りも走りこみも全部必要だと思う。
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:03:33 ID:zX23+1kg0
86 ：80：2009/05/22(金) 13:03:56 ID:wcAOFZAO0
落合や競輪の中野も言ってたな。
基本は野球 (自転車) で体を作ってそれで足りない所があればウェイトで補うべきだと。
ところが、今はウェイトの方が先に来て順番が間違っていると。
基本は野球 (自転車) で体を作ってそれで足りない所があればウェイトで補うべきだと。
ところが、今はウェイトの方が先に来て順番が間違っていると。
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:06:21 ID:zX23+1kg0
上の筋肉をいくら付けても下が支えられないと無意味。
メンチ見てみろよ。下がぶれるから軸がぶれて強いスイングできない。
メンチ見てみろよ。下がぶれるから軸がぶれて強いスイングできない。
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:08:05 ID:wcAOFZAO0
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:09:26 ID:OTwe+7WQ0
＞88
つまり王は＞１のいうところの恵まれた体質の持ち主だったということか？
つまり王は＞１のいうところの恵まれた体質の持ち主だったということか？
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:10:54 ID:BdFXJsVU0
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:11:23 ID:zX23+1kg0
>>89
王はポイントで叩く技術がしっかりしてるんだよ。
王はポイントで叩く技術がしっかりしてるんだよ。
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:12:10 ID:sdr6DeZY0
西武の中村は大阪桐蔭だな。
あそこはウェイトを正しい知識でしっかりやる有名な高校。
中田も1年と3年じゃ全然体違っただろ。あれはウェイト。
3年間みっちりやれば体の下地はできあがる
下地がちゃんとしてれば維持はそこまで難しくない。
何年もかけた筋肉はステロイドじゃない限り簡単に落ちない。
清原は筋肉がないんじゃなくて脂肪が上に乗っただけ。
脂肪は筋肉には変わらないし、筋肉は脂肪には変わらない、コレ常識。
あそこはウェイトを正しい知識でしっかりやる有名な高校。
中田も1年と3年じゃ全然体違っただろ。あれはウェイト。
3年間みっちりやれば体の下地はできあがる
下地がちゃんとしてれば維持はそこまで難しくない。
何年もかけた筋肉はステロイドじゃない限り簡単に落ちない。
清原は筋肉がないんじゃなくて脂肪が上に乗っただけ。
脂肪は筋肉には変わらないし、筋肉は脂肪には変わらない、コレ常識。
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:12:41 ID:zX23+1kg0
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:14:36 ID:ierAUYtF0
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:16:09 ID:BdFXJsVU0
あの高齢までプレーできたフランコもウェイトやりまくってたよ。
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:17:00 ID:wcAOFZAO0
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:19:14 ID:sdr6DeZY0
>>94
もちろんそれはそうだ。中村が言ってるウェイトとはフリーウェイトのこと。
西武のトレーニングではGGに代表されるように取り入れている。
中村も自重はやっている。
あれだけ体重のある選手が自重トレやったらどれぐらいの負荷になるかはわかるよね？
大阪桐蔭はボディビルじゃないんだから馬鹿みたく重量をあげてやるわけじゃない。
十分維持はできる。
もちろん彼なりに体の使い方に適した筋肉を残してのあの結果なんだろうが。
もちろんそれはそうだ。中村が言ってるウェイトとはフリーウェイトのこと。
西武のトレーニングではGGに代表されるように取り入れている。
中村も自重はやっている。
あれだけ体重のある選手が自重トレやったらどれぐらいの負荷になるかはわかるよね？
大阪桐蔭はボディビルじゃないんだから馬鹿みたく重量をあげてやるわけじゃない。
十分維持はできる。
もちろん彼なりに体の使い方に適した筋肉を残してのあの結果なんだろうが。
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:20:09 ID:BdFXJsVU0
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:22:49 ID:cx79PEG4O
中村とかブタでもできる野球って何なの？中日の和田なんてレフトの守備からベンチに戻るだけでしんどいと言ってたぞ。そのへんのオッサン以外の体力何じゃない？ 野球に必要な要素って何？
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:26:12 ID:zX23+1kg0
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:30:54 ID:cx79PEG4O
それが抽象的で分からん。晩年の落合とかが体力検査したら平均以下だったんじゃない？
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:33:27 ID:ierAUYtF0
それで分からんのなら何聞いても無理だろ。
赤ちゃんが小学校の授業受けるようなもんだ。
赤ちゃんが小学校の授業受けるようなもんだ。
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:33:49 ID:wcAOFZAO0
>>98
馬鹿? 打球を飛ばすのは筋力だけじゃないっていうことくらい読み取れば?
じゃあ、プロ入り間もない頃の細かった時の清原とウエイトをやりこんだ清原と比べてみなよ。
筋力では明らかに後者だけど飛距離はそんなに変わらんぞ。
馬鹿? 打球を飛ばすのは筋力だけじゃないっていうことくらい読み取れば?
じゃあ、プロ入り間もない頃の細かった時の清原とウエイトをやりこんだ清原と比べてみなよ。
筋力では明らかに後者だけど飛距離はそんなに変わらんぞ。
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:34:53 ID:zX23+1kg0
極論するとゴルフのドライバーショットを動いてる玉相手にできれば爺でも飛ぶ。
大きな体重移動しながら動いてる玉を飛ばすポイントで捕まえる。
年を取ると視力や反射とかが衰えてくるからそのポイントで捕まえることが困難になる。
で引退する。
大きな体重移動しながら動いてる玉を飛ばすポイントで捕まえる。
年を取ると視力や反射とかが衰えてくるからそのポイントで捕まえることが困難になる。
で引退する。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:36:44 ID:ierAUYtF0
>>103
>馬鹿? 打球を飛ばすのは筋力だけじゃないっていうことくらい読み取れば?
うん、それはその通りだな。でも、打球を飛ばすには筋力も重要だ。
>じゃあ、プロ入り間もない頃の細かった時の清原とウエイトをやりこんだ清原と比べてみなよ。
金本も比べて見てよ。
なんか、「技術だけじゃなくて筋力も鍛えないとな」って話をしてるのに一人だけズレてるんだよな。
王とかグリフィーを持ち出して技術が大事と言ってみたり、清原を持ち出して筋力だけじゃダメと言ってみたりさ。
>馬鹿? 打球を飛ばすのは筋力だけじゃないっていうことくらい読み取れば?
うん、それはその通りだな。でも、打球を飛ばすには筋力も重要だ。
>じゃあ、プロ入り間もない頃の細かった時の清原とウエイトをやりこんだ清原と比べてみなよ。
金本も比べて見てよ。
なんか、「技術だけじゃなくて筋力も鍛えないとな」って話をしてるのに一人だけズレてるんだよな。
王とかグリフィーを持ち出して技術が大事と言ってみたり、清原を持ち出して筋力だけじゃダメと言ってみたりさ。
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:39:54 ID:zX23+1kg0
>>105
筋力もあるけど、ポイントで叩ける技術のほうが大事。
筋力もあるけど、ポイントで叩ける技術のほうが大事。
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:43:06 ID:6gUPqFPVO
筋力と飛距離について語るでござる の巻
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:44:04 ID:zX23+1kg0
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:44:48 ID:sdr6DeZY0
清原はウェイト取り入れて最初は成績も良かったし、飛距離も伸びた記憶があるが・・。
結局ウェイトが原因と見られる怪我で沈んでいったけどな。
一つの競技やってる者ならウェイトで筋肉付けるだけじゃなくて、
それをその競技に生かすプライオメトリクスや機能性のトレーニングが必要。
競技やるならその競技に特化した筋肉バランスでトレーニングしないと。
清原は体を大きくするだけで終わった。それが問題。
イチローや王のように技術や体の使い方だけでその高みに行ける人は結構。
でもそれはほんのごく一部。ウェイトはやるべき。特に開花してない選手は。
結局ウェイトが原因と見られる怪我で沈んでいったけどな。
一つの競技やってる者ならウェイトで筋肉付けるだけじゃなくて、
それをその競技に生かすプライオメトリクスや機能性のトレーニングが必要。
競技やるならその競技に特化した筋肉バランスでトレーニングしないと。
清原は体を大きくするだけで終わった。それが問題。
イチローや王のように技術や体の使い方だけでその高みに行ける人は結構。
でもそれはほんのごく一部。ウェイトはやるべき。特に開花してない選手は。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:46:41 ID:ierAUYtF0
>>106
どっちがより大事かは分からん。どっちも大事としか言いようがないね。
どっちがより大事かは分からん。どっちも大事としか言いようがないね。
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:53:03 ID:zX23+1kg0
技術の下支えにするためにウェイトで筋力を付けると言うならわかるけど、
単にウェイトやったって自分のポイントにバットが出ないようじゃ意味がない。
単にウェイトやったって自分のポイントにバットが出ないようじゃ意味がない。
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:54:00 ID:ierAUYtF0
>>111
そういう事言ってんじゃないんだがな・・・。
そういう事言ってんじゃないんだがな・・・。
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:59:01 ID:BdFXJsVU0
>>106
>筋力もあるけど、ポイントで叩ける技術のほうが大事
じゃあさ、篠塚とか新井宏昌みたいなミートの上手かった打者が
ぜんぜんホームラン打てなかったのは何故？
彼等も工夫すれば（筋力はそのままで）本塁打３０本打てるようになるの？
>筋力もあるけど、ポイントで叩ける技術のほうが大事
じゃあさ、篠塚とか新井宏昌みたいなミートの上手かった打者が
ぜんぜんホームラン打てなかったのは何故？
彼等も工夫すれば（筋力はそのままで）本塁打３０本打てるようになるの？
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 13:59:13 ID:zX23+1kg0
>>109
清原は本当に技術が固まっていたのか？と言う問題があるよ。
高校時代のフォームが一番良かったと言われているのがその証拠かと。
ピークのときに青田昇が「あんなバッティングしてたら２，３年でダメになる」とか言ってたぞ。
清原は本当に技術が固まっていたのか？と言う問題があるよ。
高校時代のフォームが一番良かったと言われているのがその証拠かと。
ピークのときに青田昇が「あんなバッティングしてたら２，３年でダメになる」とか言ってたぞ。
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:01:58 ID:zX23+1kg0
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:02:17 ID:BdFXJsVU0
日本の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大いに劣るのは
「ポイントで叩ける技術」が劣っているからであって
筋力の差は問題じゃないのか。
「ポイントで叩ける技術」が劣っているからであって
筋力の差は問題じゃないのか。
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:03:59 ID:zX23+1kg0
後、篠塚は内角につぼがあってそこに来たらホームラン打ってたよ。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:06:18 ID:BdFXJsVU0
日本の野球人って「メジャーにパワーでは敵わん」と言う割に
日本人がパワーをつけることに否定的な人が多いね。
日本人がパワーをつけることに否定的な人が多いね。
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:07:40 ID:BdFXJsVU0
赤星でもポイントで叩ける技術が身につけば
本塁打王狙えるのかな。
本塁打王狙えるのかな。
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:07:56 ID:sdr6DeZY0
筋力の差は大きいに決まってるだろｗ
ゴルフを引き合いに出して誰でも飛ぶとか言ってるけど、
石川遼やタイガーなんかは完全ウェイトで作った体だ。
ゴリマッチョやビルダーとゴルフやってみればプロ以上に飛ぶことがわかるよ。
野球はもちろん技術でカバーできる要因が大きい。
でも筋力は大事だ。技術だけでも筋力だけでもホームランは打てない。
技術が足りない長距離砲がそれをカバーするために筋力をつけるのは当たり前。
もちろん筋力と技術が共存できるトレーニング方法で、だ。
ゴルフを引き合いに出して誰でも飛ぶとか言ってるけど、
石川遼やタイガーなんかは完全ウェイトで作った体だ。
ゴリマッチョやビルダーとゴルフやってみればプロ以上に飛ぶことがわかるよ。
野球はもちろん技術でカバーできる要因が大きい。
でも筋力は大事だ。技術だけでも筋力だけでもホームランは打てない。
技術が足りない長距離砲がそれをカバーするために筋力をつけるのは当たり前。
もちろん筋力と技術が共存できるトレーニング方法で、だ。
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:08:07 ID:zX23+1kg0
>>116
正確には「フルスイングしながらポイントで叩ける技術」だね。
だから飛ばないボールになると飛距離が下がる。
キムテギュンなんかが良い例。
大きい体重移動をしながらポイントで叩ければ飛ぶよ。
ただそれやると当たらないけど。
正確には「フルスイングしながらポイントで叩ける技術」だね。
だから飛ばないボールになると飛距離が下がる。
キムテギュンなんかが良い例。
大きい体重移動をしながらポイントで叩ければ飛ぶよ。
ただそれやると当たらないけど。
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:12:15 ID:3IAeawEPO
>>118
バットでボールを遠くに飛ばす競技じゃないから
バットでボールを遠くに飛ばす競技じゃないから
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:17:06 ID:BdFXJsVU0
>>122
国語の成績１や２ばかりだったでしょ？
国語の成績１や２ばかりだったでしょ？
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:18:11 ID:P0eHZsV60
>>123
自己紹介乙
自己紹介乙
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:20:50 ID:1rHbq1GL0
>>118
無駄だから
無駄だから
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:22:06 ID:BdFXJsVU0
ここで筋トレを頑なに否定する人は、次の問いに答えてください。
Q１ 赤星でもポイントで叩ける技術が身につけば本塁打王狙えるのか？
Q２ 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
Q１ 赤星でもポイントで叩ける技術が身につけば本塁打王狙えるのか？
Q２ 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:23:39 ID:BdFXJsVU0
特に
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:25:31 ID:zX23+1kg0
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:27:09 ID:BdFXJsVU0
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
これに納得できる返答をしない人がいくら
「筋トレは必要ない。技術だけあれば」を主張しても、説得力がないと思われます。
筋力の差は問題ではないのか？
これに納得できる返答をしない人がいくら
「筋トレは必要ない。技術だけあれば」を主張しても、説得力がないと思われます。
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:27:43 ID:1rHbq1GL0
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:28:43 ID:zX23+1kg0
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:29:08 ID:BdFXJsVU0
Q 日本人の打者がアメリカや中南米の打者に長打力で大きく劣るのは技術が劣るからであって
筋力の差は問題ではないのか？
これに納得できる返答をしない人がいくら
「筋トレは必要ない。技術だけあれば」を主張しても、説得力がないと思われます。
筋力の差は問題ではないのか？
これに納得できる返答をしない人がいくら
「筋トレは必要ない。技術だけあれば」を主張しても、説得力がないと思われます。
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:29:21 ID:mRrmXEeh0
長打力は生まれ持った才能
という考え方はどうだろうか
という考え方はどうだろうか
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:31:32 ID:BdFXJsVU0
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:32:23 ID:1rHbq1GL0
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:36:38 ID:1rHbq1GL0
筋トレ＋ブートキャンプならOK
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:37:22 ID:zX23+1kg0
>>134
強いて言えば技術だろうね。ホームランと率の両立を図らないと飯が食えない。
イチローも２割そこそこでよければ４０発打てるといってるしな。
だけど使ってもらえるかどうかで壁が出来る。
ホームランボールばっかり投げてくれるわけじゃないよ
強いて言えば技術だろうね。ホームランと率の両立を図らないと飯が食えない。
イチローも２割そこそこでよければ４０発打てるといってるしな。
だけど使ってもらえるかどうかで壁が出来る。
ホームランボールばっかり投げてくれるわけじゃないよ
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:39:17 ID:1rHbq1GL0
>>134
筋力のみでなくスピードも必要だが
筋力のみでなくスピードも必要だが
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:40:24 ID:VL+R/BuN0
マスコットバットでの素振りも広義の筋トレ
よくある賛成も反対も一律にくくっておいて自分にとって都合のいいほうで語ってるから噛み合わない
いかにも議論慣れしてない低学歴スレ
よくある賛成も反対も一律にくくっておいて自分にとって都合のいいほうで語ってるから噛み合わない
いかにも議論慣れしてない低学歴スレ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:41:32 ID:1rHbq1GL0
>>139
マスコットは力とスピードの両方を鍛えてるけど
マスコットは力とスピードの両方を鍛えてるけど
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:42:38 ID:1rHbq1GL0
力がつよいとバットが早く振れると思うのが低脳すぎ
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:44:45 ID:DZSD0xaR0
ジップヒットさえ買えばホームラン打てるがな
近所の家の窓ガラス割ったり、
車へこませたりの心配もないし
ハンドル調整で変化球の練習もできるらしいで
http://www.primeshop.jp/goods?goods-code=2831C&isession=9fc4f24d33b031e821f1af2d1d0eb4cb
近所の家の窓ガラス割ったり、
車へこませたりの心配もないし
ハンドル調整で変化球の練習もできるらしいで
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143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:45:21 ID:0//bsKcyO
筋トレ
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:47:33 ID:1rHbq1GL0
筋トレやって体重が増えなければOKだな
もっとも筋トレだけだは無理だがwww
もっとも筋トレだけだは無理だがwww
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:47:46 ID:zX23+1kg0
俺は筋トレを否定してるわけじゃないけどな。
ただ技術＞筋トレだとは思ってる。
しっかりヘッドの利くポイントで芯をぶつけられたらボールは飛ぶ。
それに必要なのはぶれない下半身と目の位置が変わらないことだよ。
ただ技術＞筋トレだとは思ってる。
しっかりヘッドの利くポイントで芯をぶつけられたらボールは飛ぶ。
それに必要なのはぶれない下半身と目の位置が変わらないことだよ。
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:48:41 ID:VL+R/BuN0
>>140
だから賛成派と反対派の妥協点のひとつなわけでしょ
適度に筋トレ効果のある野球の技術に沿ったトレーニングというね
野球で必ず成果が出る例だけ都合よくとりあげて賛成
野球に支障をきたすくらいトレーニングする事をおしつけたうえで反対
どちらも等しく愚者の理論だよ
だから賛成派と反対派の妥協点のひとつなわけでしょ
適度に筋トレ効果のある野球の技術に沿ったトレーニングというね
野球で必ず成果が出る例だけ都合よくとりあげて賛成
野球に支障をきたすくらいトレーニングする事をおしつけたうえで反対
どちらも等しく愚者の理論だよ
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:50:58 ID:ierAUYtF0
>>137
メジャーのホームラン打者の技術ったって、日本人も実践してるものでしょ。
なにも、特別な技術を使って飛距離と率の両立を図ってる訳じゃない。
筋力でもって、その技術をより高いレベルで実践してるだけだ。
メジャーのホームラン打者の技術ったって、日本人も実践してるものでしょ。
なにも、特別な技術を使って飛距離と率の両立を図ってる訳じゃない。
筋力でもって、その技術をより高いレベルで実践してるだけだ。
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:50:59 ID:zX23+1kg0
後、体重はできるだけあったほうがいい。
ボールは体のひねりと体重の移動によって飛ばすもの。
ボールは体のひねりと体重の移動によって飛ばすもの。
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:52:24 ID:QJM9CH5mO
あまり出したくない名前だが、日本プロ野球のウェイトトレーニングは韓国よりも遅れてる。
最近の韓国プロ野球の躍進はそこが一番大きいと思ってる。
ウェイトトレーニングを重要視してる球団ってどこがあるんだろ。
西武とかは一見してそうな気がするけど。
中島とか見てもここ２、３年で随分体が大きくなった。
最近の韓国プロ野球の躍進はそこが一番大きいと思ってる。
ウェイトトレーニングを重要視してる球団ってどこがあるんだろ。
西武とかは一見してそうな気がするけど。
中島とか見てもここ２、３年で随分体が大きくなった。
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:52:35 ID:1rHbq1GL0
>>148
おまえ野球やったことないな
おまえ野球やったことないな
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:55:32 ID:1rHbq1GL0
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:56:59 ID:QJM9CH5mO
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:57:06 ID:zX23+1kg0
>>147
実践できてないよ。
村田がドームでホームラン打った韓国と日本戦見て理解できなかったら
説明の仕様がない。
バックスイングもフォローも大きく、さらに踏み込んで大きい体重移動で打ってるキムテギュンと
バックもフォローも小さく打ってる村田じゃあれだけ飛距離が変わってくる。
だけど、村田があれだけのスイングしたらボールに当てることさえ難しくなる。
逆にあれだけのスイングをしてもポイントで捕まえられなければボールは飛ばない。
そういうこと。
実践できてないよ。
村田がドームでホームラン打った韓国と日本戦見て理解できなかったら
説明の仕様がない。
バックスイングもフォローも大きく、さらに踏み込んで大きい体重移動で打ってるキムテギュンと
バックもフォローも小さく打ってる村田じゃあれだけ飛距離が変わってくる。
だけど、村田があれだけのスイングしたらボールに当てることさえ難しくなる。
逆にあれだけのスイングをしてもポイントで捕まえられなければボールは飛ばない。
そういうこと。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 14:59:23 ID:cx79PEG4O
ていうかみっともないからちゃんと練習してほしい。野球なんてデブでもできるスポーツとか言われと悔しい。
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:00:59 ID:ierAUYtF0
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:01:25 ID:sJAOMaft0
デブデブって言ってるが、体格はそんなに大事なのか？
随分偏見を持ってるようにしか思えん
随分偏見を持ってるようにしか思えん
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:04:59 ID:1rHbq1GL0
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:05:03 ID:tQL/vDDEO
ホームランバッターってデブが多いのは何で？
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:06:25 ID:AQ52qI1D0
>>6
ラグビーやってたならなおさら体重上げるために筋トレせんといかんだろ・・・
最低限の基礎体力をつけるために筋トレは必要不可欠
実践で鍛えるってのはケガの可能性も出てきてあまりにもリスキー
そして筋肉を付けておけば関節への負担も減ってケガの防止にもなる
ラグビーやってたならなおさら体重上げるために筋トレせんといかんだろ・・・
最低限の基礎体力をつけるために筋トレは必要不可欠
実践で鍛えるってのはケガの可能性も出てきてあまりにもリスキー
そして筋肉を付けておけば関節への負担も減ってケガの防止にもなる
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:07:51 ID:zX23+1kg0
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:07:54 ID:1rHbq1GL0
>>158
デブの体を動かせるスピードがあるから
デブの体を動かせるスピードがあるから
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:07:57 ID:cx79PEG4O
門田とか練習すらしてなかったと思う。プロの体じゃない。
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:10:26 ID:1rHbq1GL0
>>160
パワーの公式知ってる？
パワーの公式知ってる？
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:11:14 ID:zX23+1kg0
門田はベンチで鉄アレイ上げてたぞ。暇な時間。
つか、結果出せれば練習しなくたって良いんだよ。
結果出せない練習は糞って事だ
つか、結果出せれば練習しなくたって良いんだよ。
結果出せない練習は糞って事だ
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:12:03 ID:sGA+QU5y0
スレを読まずに筋トレの失敗作を置いていきますよ つ清原
見せる筋肉より、中の筋肉付けないと怪我する
見せる筋肉より、中の筋肉付けないと怪我する
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:13:22 ID:sdr6DeZY0
筋トレするとスピード落ちる、動きにくくなるなんて言ってるのは日本人だけ。
ウェイトトレーニング＝ボディビルでもなんでもなにのに。
競技者でもこういうこと平気で言ってるからなぁ・・。
例えば陸上短距離でウェイト否定、走ることでのみ走る筋肉は付く、
なんて言ったらフルボッコなんだが。
非常に伝統のあるスポーツなだけに、それこそ間違った知識をずっと引きずってる。
まぁでも実際今の野球界だとかなりウェイトは重視されてるだろ。
ちなみにパワーと力は何が違うんだ？ｗ
力学におけるエネルギーという意味でのパワーと筋力の意味か？
さすがに酷いぞｗ
ウェイトトレーニング＝ボディビルでもなんでもなにのに。
競技者でもこういうこと平気で言ってるからなぁ・・。
例えば陸上短距離でウェイト否定、走ることでのみ走る筋肉は付く、
なんて言ったらフルボッコなんだが。
非常に伝統のあるスポーツなだけに、それこそ間違った知識をずっと引きずってる。
まぁでも実際今の野球界だとかなりウェイトは重視されてるだろ。
ちなみにパワーと力は何が違うんだ？ｗ
力学におけるエネルギーという意味でのパワーと筋力の意味か？
さすがに酷いぞｗ
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:13:42 ID:dJA5TNXnO
小久保みたいにウエストの引き締まったスラッガーもいることはいるんだけどな
中西・門田・落合・松中・村田・中村と昔も今もピザが多いだけに偏見持つのはしょうがない
中西・門田・落合・松中・村田・中村と昔も今もピザが多いだけに偏見持つのはしょうがない
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:14:07 ID:zX23+1kg0
力×スピードって言いたいんだろｗ
ただエネルギーの大小はそれだけじゃないなｗ
重いものが動けば軽いものより大きな力が生じることぐらい理解しろボンクラｗ
ただエネルギーの大小はそれだけじゃないなｗ
重いものが動けば軽いものより大きな力が生じることぐらい理解しろボンクラｗ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:14:31 ID:eV3hG94H0
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:15:18 ID:eV3hG94H0
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:17:12 ID:eV3hG94H0
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:20:54 ID:uRyYe46KO
>>168
ギャグでいってんの？
ギャグでいってんの？
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:21:32 ID:zX23+1kg0
動くのはボールもだが人間も動くだろ。
でかい人間と小さな人間が動くのはどっちがエネルギーがでかいんだ？
ボールの重さは一定だし、球場の規格も一定だわな。
その規格を超えるフライを確実に上げられたらホームラン王は取れるだろ。
極論すればその規格の中で結果を出すのに最低限必要な力を備えていれば、
それ以上のことは必要でないと言うこと。
でかい人間と小さな人間が動くのはどっちがエネルギーがでかいんだ？
ボールの重さは一定だし、球場の規格も一定だわな。
その規格を超えるフライを確実に上げられたらホームラン王は取れるだろ。
極論すればその規格の中で結果を出すのに最低限必要な力を備えていれば、
それ以上のことは必要でないと言うこと。
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:22:36 ID:Cz8mqqGDO
松中、清原、松井、野茂、伊良部
間違ったトレーニングで筋肉馬鹿になり動きが鈍くなったパターンか
おかわりはただのデブ
前者はパワーのつもりがただの筋肉デブになって鈍くなった典型だな
井口もそろそろ仲間入りかな
間違ったトレーニングで筋肉馬鹿になり動きが鈍くなったパターンか
おかわりはただのデブ
前者はパワーのつもりがただの筋肉デブになって鈍くなった典型だな
井口もそろそろ仲間入りかな
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:30:13 ID:m4KPVYE30
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:31:31 ID:ierAUYtF0
>>173
極論ばーっかり。
極論ばーっかり。
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:31:37 ID:sJAOMaft0
そういや落合はトスバッティング＞ティーバッティングって主張してるが
やっぱ動いてた方がいいの？
やっぱ動いてた方がいいの？
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:31:50 ID:zX23+1kg0
逆に言えばその規格の中で結果を出す技術がなければ、いくら力があっても無駄だわな。
筋力は付けやすいけど技術やセンスはなかなかついてこないもの。
筋力は付けやすいけど技術やセンスはなかなかついてこないもの。
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:33:23 ID:ierAUYtF0
逆に言えば筋力が無ければ幾ら技術があっても・・・
落合が現役復帰しないのはそういう事だよな。
落合が現役復帰しないのはそういう事だよな。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:35:01 ID:zX23+1kg0
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:36:17 ID:sdr6DeZY0
なぜ日本はウエイト分野が激しく時代遅れなのか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1241227845/
ピッタリのスレだなｗ
正しい知識を入れると日本のスポーツ分野、特に伝統も技術もある日本野球はもっと強くなれる。
さっきも言ったが現場はだいぶ追いついてきてるけどな。
日本の一般人の古い認識も変えて欲しい。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1241227845/
ピッタリのスレだなｗ
正しい知識を入れると日本のスポーツ分野、特に伝統も技術もある日本野球はもっと強くなれる。
さっきも言ったが現場はだいぶ追いついてきてるけどな。
日本の一般人の古い認識も変えて欲しい。
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:38:41 ID:zX23+1kg0
>>179
俺は目と反射だと思うけどな。
それは筋力付けてもカバーできないんじゃないか？
スローボールなら山内が６０過ぎてても金属でだがホームラン打ってたしな。
５０過ぎた王がホームラン打てる理屈にも反するだろ。
俺は目と反射だと思うけどな。
それは筋力付けてもカバーできないんじゃないか？
スローボールなら山内が６０過ぎてても金属でだがホームラン打ってたしな。
５０過ぎた王がホームラン打てる理屈にも反するだろ。
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:41:13 ID:UaFIRQfb0
>>180
今のデブはプロに入ってからデブ（いわゆるオフデブ）になってるぞ
今のデブはプロに入ってからデブ（いわゆるオフデブ）になってるぞ
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:41:14 ID:mSe2WUAFO
技術って最終的にはどれだけ小さい動きで、コンパクトに強く叩くかどうかじゃないの？
だからかなりの筋力が必要だろ
実際世界でボンズだけができたんだし
だからかなりの筋力が必要だろ
実際世界でボンズだけができたんだし
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:42:37 ID:OV+NePcl0
華奢で小さかった青木がウエイトやりまくりで横にでかくなって、HR増えたかって言うとそうでもなく
むしろガリな川島慶三の方がHR出てたりするの見ると青木おまえのトレはなんだったんだよって思うが
むしろガリな川島慶三の方がHR出てたりするの見ると青木おまえのトレはなんだったんだよって思うが
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:46:05 ID:6GXu5aA7O
てゆか体質的に速筋がつかないタイプはあんまり意味ないみたいだし
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:47:37 ID:zX23+1kg0
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:52:51 ID:zX23+1kg0
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 15:57:51 ID:zX23+1kg0
ただ、小さい動作にこだわらなくても
大きい動作で確実にミートできればいいだけだろうよ。
大きい動作で確実にミートできればいいだけだろうよ。
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 16:07:21 ID:ierAUYtF0
小さい動作にこだわらないと率は残せない。
イチローの振り子が年々小さくなっていったのもメジャーを意識して
飛距離を捨てて率を取ったからだろうし。
小さい動作で飛距離を出す
大きい動作で確実にミートする
どっちが難しいかは一概には言えんと思う。
イチローの振り子が年々小さくなっていったのもメジャーを意識して
飛距離を捨てて率を取ったからだろうし。
小さい動作で飛距離を出す
大きい動作で確実にミートする
どっちが難しいかは一概には言えんと思う。
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 19:02:22 ID:0//bsKcyO
松井
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 19:04:18 ID:qWSQw2vf0
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 19:12:39 ID:JIg3V0laO
>56
オリックス阿部とか横浜高校の四番だったしな
オリックス阿部とか横浜高校の四番だったしな
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/22(金) 22:49:14 ID:1lQWIVql0
門田とか絶対に練習しないで夜酒ばっかり飲んでただろ？
そんなアスリートといえない人がトップにいる野球ってほんとにスポーツ？
そんなアスリートといえない人がトップにいる野球ってほんとにスポーツ？
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 00:59:18 ID:1n+LBwrHO
城島
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 01:01:43 ID:Enep5wKQO
門田とか杉浦とかそのへんの肉体労働系のオッサンより絶対に体力ないわ
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 01:05:44 ID:jn2TaXSC0
>>27
鉢のは怪我しない体作りのウエイトだろ
鉢のは怪我しない体作りのウエイトだろ
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 01:12:35 ID:aJLkiv+CO
>>194
門田は練習しまくった奴だろｗ
門田は練習しまくった奴だろｗ
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 02:51:32 ID:1n+LBwrHO
今岡
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 06:35:05 ID:1ACBesYU0
野球は練習しないやつでもトップにいるスポーツなのは確かだね
焼肉ばかり食べて、デブが多いのがその証拠
焼肉ばかり食べて、デブが多いのがその証拠
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 08:29:33 ID:J22jFQ5lO
>>200
優等生の勉強してないよ～を真に受けるタイプですね
優等生の勉強してないよ～を真に受けるタイプですね
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 09:08:20 ID:IVhlH0y60
>>198
それは入団当初だけだろ。
何だよあの晩年の二重アゴとだらしない腹はｗ
練習しないで毎晩焼肉食って、ビール飲んで、それでスナックでも行って
飲み歩いていたんだろ。
でなければあんな酷い体にならないよ。
それで活躍ができる野球という競技が意味が分からない。
サッカーとかみんな痩せマッチョでカッコイイのに。
それは入団当初だけだろ。
何だよあの晩年の二重アゴとだらしない腹はｗ
練習しないで毎晩焼肉食って、ビール飲んで、それでスナックでも行って
飲み歩いていたんだろ。
でなければあんな酷い体にならないよ。
それで活躍ができる野球という競技が意味が分からない。
サッカーとかみんな痩せマッチョでカッコイイのに。
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 09:11:28 ID:yARAWjle0
野球も９０分で選手が動き回るの前提のスポーツに変えれば
デブもいなくなるんだがな
野球はその点恥ずかしいスポーツだと思う
デブがやるスポーツは相撲か野球って言うかぐらいで
デブもいなくなるんだがな
野球はその点恥ずかしいスポーツだと思う
デブがやるスポーツは相撲か野球って言うかぐらいで
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 10:10:51 ID:KIQMwzI50
>>203
ラグビーとか見たことないの？
ラグビーとか見たことないの？
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 11:26:04 ID:BQgohJYB0
>>203
また机上論者かww
また机上論者かww
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 11:45:13 ID:BQgohJYB0
>>203
プロレス
プロレス
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 11:48:00 ID:fihjhFq70
>203
スポーツそれぞれの個性を全否定ですかｗ
じゃあ、サッカー選手やマラソン選手も、遠投100ｍは余裕ですよね
スポーツそれぞれの個性を全否定ですかｗ
じゃあ、サッカー選手やマラソン選手も、遠投100ｍは余裕ですよね
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 12:05:01 ID:97NbLJb40
デブ＝パワーのあるホームランバッターなら
何の問題も無いだろ。
そもそも必要とする筋肉が違うのに
サッカーは痩せててカッコイイとかバカだろ。
何の問題も無いだろ。
そもそも必要とする筋肉が違うのに
サッカーは痩せててカッコイイとかバカだろ。
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 13:39:43 ID:IVhlH0y60
馬鹿はお前。
見た目も重要だろ？
不人気が原因にはそういうデブのせいで女性ファンが集まらないというところもある。
野球人気回復のため、デブには辞めてほしい。
見た目も重要だろ？
不人気が原因にはそういうデブのせいで女性ファンが集まらないというところもある。
野球人気回復のため、デブには辞めてほしい。
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 13:45:54 ID:KIQMwzI50
>>209
じゃぁなんでサッカーは人気ないの？
じゃぁなんでサッカーは人気ないの？
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 13:48:08 ID:IVhlH0y60
>>210
人気あるよ。
人気あるよ。
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 15:05:40 ID:QCGhTuAO0
イボオタマラオタが必死にデブ肯定しててワロタｗ
アスリートの理想体型はイチローですよ、と釘を刺してやるか
アスリートの理想体型はイチローですよ、と釘を刺してやるか
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 15:07:43 ID:fihjhFq70
サッカーが90分走りっぱなしのスポーツだとおもってるのかい？
やったことないだろ、それか小学生授業のボールに集中するサッカーか？
バスケのほうがよっぽどしんどい
やったことないだろ、それか小学生授業のボールに集中するサッカーか？
バスケのほうがよっぽどしんどい
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 17:47:27 ID:YAcBxaBEP
ｗ
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 19:32:08 ID:KIQMwzI50
バスケもセンターはトロそうな体型のが多いけどね
っていうかそれぞれ役割があるんだから、太ってる選手だけ挙げて
「野球選手はデブ」
ってアホすぎる言いがかり。
サッカー選手だって痩せたくてやってるわけじゃねぇっつの。
っていうかそれぞれ役割があるんだから、太ってる選手だけ挙げて
「野球選手はデブ」
ってアホすぎる言いがかり。
サッカー選手だって痩せたくてやってるわけじゃねぇっつの。
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 19:47:11 ID:aJLkiv+CO
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 21:01:11 ID:9nz1ks210
DHはデブがやるもの、ホームランいっぱい打つのはデブになるしかないってことだな
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/23(土) 21:31:00 ID:S1lWI5/p0
>>202
は運稚の馬鹿か
は運稚の馬鹿か
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/24(日) 23:33:07 ID:VdkXCP1g0
でもサッカーで門田みたいのいないよ？
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/24(日) 23:42:25 ID:Gn2a4CeZO
>>219
だって野球とサッカーは違うし…
だって野球とサッカーは違うし…
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/24(日) 23:45:45 ID:KRxOOXtr0
競技特性だろ。
サッカーはロナウドみたいな変態以外は基本的に９０分動き詰めなのが要求されるスポーツ。
なので持久力と瞬発力の両方が要求される。
野球は投手以外はそこまで持久力を必要とするポジションは無い。
よって瞬発力、瞬間的な筋力の方が必要とされる。
競技に必要な筋肉そのものが違うのに見た目だけでその競技の良し悪しを決められるのか？
プロの将棋指しとプロのボクサーを比べて見た目が筋肉質でスマートだからボクサーの方が優れている、とかいうアホはおらんだろう。
同じアスリートと言っても競技が違う以上単純に比べられるもんでもないだろうに。
サッカーはロナウドみたいな変態以外は基本的に９０分動き詰めなのが要求されるスポーツ。
なので持久力と瞬発力の両方が要求される。
野球は投手以外はそこまで持久力を必要とするポジションは無い。
よって瞬発力、瞬間的な筋力の方が必要とされる。
競技に必要な筋肉そのものが違うのに見た目だけでその競技の良し悪しを決められるのか？
プロの将棋指しとプロのボクサーを比べて見た目が筋肉質でスマートだからボクサーの方が優れている、とかいうアホはおらんだろう。
同じアスリートと言っても競技が違う以上単純に比べられるもんでもないだろうに。
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/24(日) 23:51:13 ID:VdkXCP1g0
だから門田みたいのはアスリートと言えないだろってのｗ
ビール飲みすぎｗ
ビール飲みすぎｗ
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 00:09:45 ID:xyuijseHO
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 00:11:03 ID:yIsLqq6M0
いくら見事な体でも無冠のGG佐藤より肥満体でも本塁打王の村田や中村の方が野球選手としては上だからな
肉体美を競いたければボディビルでもやってればいい
肉体美を競いたければボディビルでもやってればいい
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 00:13:56 ID:hEdqASlvO
門田でもできる野球ってw
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 00:17:12 ID:BeLprNAOO
っていうか競技にあわせて体重変えるのは当たり前だろ。
格闘技でも筋肉ばっかだとダメージを吸収できないからわざと脂肪つけたりするのに。
格闘技でも筋肉ばっかだとダメージを吸収できないからわざと脂肪つけたりするのに。
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 00:22:41 ID:hEdqASlvO
それはプロレスだろ？総合格闘家は基本的に痩せマッチョ。野球はプロレスと同じで八百長だね。選手のくせして普段焼肉食べてビール飲んでるのなんて門田と三沢くらいだよ。
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 00:29:27 ID:WVausNFa0
＞227
素朴な疑問だがその総合格闘家がやせマッチョだと言うことと野球の成績には何か関係があるのか？
見た目のかっこよさのことを言ってるのならわからんではないが、いい成績を残すことと体つきには相関関係は無いぞ？
見た目でスポーツはできんよ。
あとプロレスラーは体を張ったエンターテイナーなのだから彼らを八百長と言うな。
映画館の観客に「コレは嘘の話だから見るだけ無駄！」と言っても仕方あるまい。
あれは「そういうもの」なんだ。
素朴な疑問だがその総合格闘家がやせマッチョだと言うことと野球の成績には何か関係があるのか？
見た目のかっこよさのことを言ってるのならわからんではないが、いい成績を残すことと体つきには相関関係は無いぞ？
見た目でスポーツはできんよ。
あとプロレスラーは体を張ったエンターテイナーなのだから彼らを八百長と言うな。
映画館の観客に「コレは嘘の話だから見るだけ無駄！」と言っても仕方あるまい。
あれは「そういうもの」なんだ。
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 01:07:43 ID:RL8SB0qpO
170㌢の痩せマッチョはホームラン打てねえよ
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 01:09:47 ID:dCuPPrhk0
>>1
いくら筋肉付けてスイングが鋭くなったとしても扇風機じゃ意味がないよ。
それよりもバットを短く持って担いで向かってくるボールにぶつけることが大事。
その際に最も重要なのはボールを良く見ること。
最終的にはバットにボールが当たる瞬間が見えるようになるまで見る事ができるようになること。
数打てばあたるようになるし、振れる様になる。
１日５０００円から１万円分ぐらいを休みのたびに打てば嫌でも上手くなるよ。
室内でサランラップの芯でピンポン玉打つのも効果的。
速い球だけじゃなく緩い球も打つこと。
いくら筋肉付けてスイングが鋭くなったとしても扇風機じゃ意味がないよ。
それよりもバットを短く持って担いで向かってくるボールにぶつけることが大事。
その際に最も重要なのはボールを良く見ること。
最終的にはバットにボールが当たる瞬間が見えるようになるまで見る事ができるようになること。
数打てばあたるようになるし、振れる様になる。
１日５０００円から１万円分ぐらいを休みのたびに打てば嫌でも上手くなるよ。
室内でサランラップの芯でピンポン玉打つのも効果的。
速い球だけじゃなく緩い球も打つこと。
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 01:13:54 ID:hEdqASlvO
野球もプロレスもキモい男に人気があって、女性ファンが少ないところが共通してますねw
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 04:39:57 ID:5Eu7A6qE0
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 04:47:48 ID:jsVsY6Az0
>>231
それはサッカーもだな
それはサッカーもだな
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 06:54:19 ID:hEdqASlvO
プロレスや野球に比べたらはるかにサッカーの方が受けが良い
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 07:07:47 ID:VO0vq9++O
女性人気は野球＞＞＞サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス
まあ、女性人気に限った話ではないけどね
まあ、女性人気に限った話ではないけどね
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 07:16:29 ID:Q/p0hvz60
体重５０キロの奴も完璧な技術があればメジャーでHR50本打てるのか？
打てるわけないよな？ 筋肉大事ジャン 体重というべきか
打てるわけないよな？ 筋肉大事ジャン 体重というべきか
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 08:26:52 ID:ilkylHHNO
>>231
無駄に負けず嫌い、粘着しまくりって言う２つのキモい要素をクリアしたサカヲタが沢山居る場所(2ちゃん)で、そんな事言われても説得力を感じない。
2ちゃんからサカヲタが消えたら認められる意見だが
無駄に負けず嫌い、粘着しまくりって言う２つのキモい要素をクリアしたサカヲタが沢山居る場所(2ちゃん)で、そんな事言われても説得力を感じない。
2ちゃんからサカヲタが消えたら認められる意見だが
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 11:32:52 ID:WzRGgjwU0
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 11:52:22 ID:i7GhlHT2O
>>230
筋力のみで即何かが出来るわけではないが、筋力がないとそもそも話にならない。
日本は筋力を向上させることそれ自体が”柔軟性”や何かの”奥義”と
さもトレードオフであるかのような信仰が時々見られるが、
身体の仕組みとtrainingについてきちんと学びつつ筋力付けるのは当然過ぎる。
筋力のみで即何かが出来るわけではないが、筋力がないとそもそも話にならない。
日本は筋力を向上させることそれ自体が”柔軟性”や何かの”奥義”と
さもトレードオフであるかのような信仰が時々見られるが、
身体の仕組みとtrainingについてきちんと学びつつ筋力付けるのは当然過ぎる。
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 11:55:07 ID:esj/N8kV0
サッカーは進んでるけど素材がカスばかりだからな
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 11:58:19 ID:O80EzfbQO
確かに！実力もないのに､リーガやプレミアに行きたがるカスが多いのは事実
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 12:00:58 ID:VO0vq9++O
身体の仕組みとtanisigeについてきちんと学びつつ筋力付けるのは当然過ぎる。
に見えた
に見えた
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 12:03:20 ID:ZtYysxpP0
そういう煽り論争になると面白くないから話もどそうや。
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 12:08:15 ID:esj/N8kV0
理想的なのは入団時の体重＋５Kｇくらいかな
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 12:26:42 ID:Bzd4jtBsO
おかわり君も筋トレ全くしないんだよなたしか。インタビューでみた。
そのうち年齢あがって維持の為に必要になるだろうけど
そのうち年齢あがって維持の為に必要になるだろうけど
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 15:56:21 ID:dtXoefA/0
中村ノリもスラッガーだったわりに「筋力付けるのは野球の練習で十分。筋トレはしない」
っていってたな
天才肌か
っていってたな
天才肌か
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/25(月) 22:51:05 ID:+EsoAN9JO
逆に筋トレするスラッガーは、
松中とか金本辺りか。
でも、松井(秀)も日本時代はしてなかったし、
村田(横浜)とかもしてないのかな?
松中とか金本辺りか。
でも、松井(秀)も日本時代はしてなかったし、
村田(横浜)とかもしてないのかな?
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 09:01:46 ID:9hlthHct0
インコース打てない奴が筋トレしたら打てるようになるわけじゃないからな。
それよりも昔の打者の本でも読んで、打ち方を探ったりするほうがよほど効果的だと思う。
その上で打ち込めばいいのにな。
素人でも５００～１０００ぐらい、好きな奴なら打つのに
そもそもプロが２０００スイングぐらいでガタガタ言ってたらダメだろ。
俺でも１０００～２０００発ぐらいなら休みのたびに打ってたよ。
その上で筋トレすると確かに効果はある。打球の伸びは確かに違う。
体のでかいのが力任せに打ってるから伸びないんだよ。
それよりも昔の打者の本でも読んで、打ち方を探ったりするほうがよほど効果的だと思う。
その上で打ち込めばいいのにな。
素人でも５００～１０００ぐらい、好きな奴なら打つのに
そもそもプロが２０００スイングぐらいでガタガタ言ってたらダメだろ。
俺でも１０００～２０００発ぐらいなら休みのたびに打ってたよ。
その上で筋トレすると確かに効果はある。打球の伸びは確かに違う。
体のでかいのが力任せに打ってるから伸びないんだよ。
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 10:51:42 ID:hG74NLzB0
その人にあったやり方があるから一概にどれが正しいとは言えない
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 11:17:02 ID:SQQFr9fP0
プロはオフがあるからな、筋トレは止めるとすぐ贅肉に退化するからな
いい例が清原
いい例が清原
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 11:32:24 ID:RfO2OOaoO
プロ野球選手って身長－100くらい体重あるやん？ それで筋トレしないとかアホちゃうかと。じゃあほぼ脂肪じゃんな 筋トレして体重増やすか、筋トレせずに絞って体重減らせばいいのに
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 11:37:16 ID:Ty8PASvA0
>>251
>スポーツやったことないだろ、言ってることが変
>スポーツやったことないだろ、言ってることが変
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 12:06:06 ID:64tMcW9zO
>>251
この手の無理解で自分は物知りだと思ってるヤシ増えたね。
この手の無理解で自分は物知りだと思ってるヤシ増えたね。
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 12:17:01 ID:0da4seux0
バッティングはもともとのセンスと体の必要な箇所の筋肉。
プロ野球の野手の場合、来る球種がわかってれば、８割以上は対応できるらしい。
中田はトレーナーの指導の元、筋トレやっているのか、あの体を見ると少し疑問
プロ野球の野手の場合、来る球種がわかってれば、８割以上は対応できるらしい。
中田はトレーナーの指導の元、筋トレやっているのか、あの体を見ると少し疑問
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 12:19:30 ID:Ty8PASvA0
>>254
あれはノックで絞ったという感じで筋トレではないみたいだが
あれはノックで絞ったという感じで筋トレではないみたいだが
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 12:53:27 ID:5CcjKYkc0
大竹はルイス見習って昨シーズンのオフからウェートの量を増やしてるらしいね。
確かに上体が大きくなってる。
確かに上体が大きくなってる。
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 12:55:24 ID:Ty8PASvA0
>>256
走り込みを倍にしてるから筋トレやっても問題ないだけでww
走り込みを倍にしてるから筋トレやっても問題ないだけでww
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 13:01:15 ID:8ykxI/e00
自分はパワーリフティング経験者で、過去に1サイクルのみステロイドの
使用経験があります。アナボルと言う経口タイプのステロイドで好奇心で
使ってしまいました。副作用は特に現れませんでしたが、筋力は劇的にアップ
しました。体重も79kgから86kgにアップし、スイングスピードも上がり、
当然飛距離も上がりました。(バッティングセンターでの話しですが…)
自分の経験すらすると、おそらく単純にボールを遠くに飛ばすのに必要な要素は
スクワット能力、背筋力、リストの力の三つ
要するにBIG3のうちの二つ、スクワットとデットリフトを重点的に
鍛え、さらにリストを強化すれば飛距離はあがるはず。変化球に対応そこそこ
対応出来る2軍のバッターがこのトレーニングにステロイドを加えれば
バリーボンズのようなバッターが完成するはず。
長文すいませんでした、何が言いたいかと言うと、飛距離を上げる為には
ウエートトレーニングは必要だという事です。
使用経験があります。アナボルと言う経口タイプのステロイドで好奇心で
使ってしまいました。副作用は特に現れませんでしたが、筋力は劇的にアップ
しました。体重も79kgから86kgにアップし、スイングスピードも上がり、
当然飛距離も上がりました。(バッティングセンターでの話しですが…)
自分の経験すらすると、おそらく単純にボールを遠くに飛ばすのに必要な要素は
スクワット能力、背筋力、リストの力の三つ
要するにBIG3のうちの二つ、スクワットとデットリフトを重点的に
鍛え、さらにリストを強化すれば飛距離はあがるはず。変化球に対応そこそこ
対応出来る2軍のバッターがこのトレーニングにステロイドを加えれば
バリーボンズのようなバッターが完成するはず。
長文すいませんでした、何が言いたいかと言うと、飛距離を上げる為には
ウエートトレーニングは必要だという事です。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 13:02:22 ID:Ty8PASvA0
>>258
練習の1部にねww
練習の1部にねww
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 13:05:35 ID:1el4mq3EO
日本人はひょろっちいからラビットとドームランに頼らないとダメなんだよ
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 13:42:24 ID:Ty8PASvA0
現実的には筋トレやってもマシン相手のHR王
よくてフリーバッティングのHR王にしかなれないからな
実践では駄目なやつは駄目だし
よくてフリーバッティングのHR王にしかなれないからな
実践では駄目なやつは駄目だし
いやスポーツ・ウェイトともに経験者だが 本格的なウェイトもやらずに10kgとか体重増えたなら、ほぼ脂肪だぞ 野球選手は体重重いけど殆ど脂肪ってことじゃんか 筋肉オンリーで10kg増やすのも、かなりウェイトやり込む必要あるぞ 脂肪込みでいいなら楽だが
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 14:46:38 ID:P8WFIw6A0
>>262
野球は？
野球は？
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 15:07:06 ID:64tMcW9zO
>>261
筋トレと何等関係ないことをさも筋トレ自体が悪いかのように思い込む宗教家登場。
筋トレと何等関係ないことをさも筋トレ自体が悪いかのように思い込む宗教家登場。
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 15:09:07 ID:P8WFIw6A0
>>264
野球やったことあるの？
野球やったことあるの？
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 15:22:52 ID:ENpA8n1FO
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 15:24:25 ID:inggEsaj0
机上論ボケまだいるのww
早く消えろよ
早く消えろよ
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 15:50:53 ID:64tMcW9zO
>>265
あるけど何か？
そういうことじゃなくて当該書込みよく読んでみろ。
筋トレそのものとはまるで関係ないんだよ。
単にそいつが属するレベルでレベルなりの身体が出来て無い奴にはびこる妙なオカルトだよ。
技術だ柔軟性だセンスだなんだという話と筋トレで身体を造ることは何ら対立関係にないし、
そもそもまずは身体が出来ていないとどうしようもない。
力の無いヤシは筋トレ含めてより身体造りのtrainingするしかない（壊しては意味ないが）。
野球やったことがあれば当然のこと。
あるけど何か？
そういうことじゃなくて当該書込みよく読んでみろ。
筋トレそのものとはまるで関係ないんだよ。
単にそいつが属するレベルでレベルなりの身体が出来て無い奴にはびこる妙なオカルトだよ。
技術だ柔軟性だセンスだなんだという話と筋トレで身体を造ることは何ら対立関係にないし、
そもそもまずは身体が出来ていないとどうしようもない。
力の無いヤシは筋トレ含めてより身体造りのtrainingするしかない（壊しては意味ないが）。
野球やったことがあれば当然のこと。
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/26(火) 17:18:55 ID:9hlthHct0
俺が言いたいのは技術的欠陥のある者がその欠陥を放置して筋トレやっても意味がないということ。
打撃練習するにしても、体が出来てないと打ち込めないし振り込めない。
それはわかるよ。
打撃練習するにしても、体が出来てないと打ち込めないし振り込めない。
それはわかるよ。
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/27(水) 14:07:07 ID:vFi9z/48O
足りない奴は両方やらなきゃならん。当たり前だ。
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/27(水) 14:16:49 ID:2HSXmb8uO
頭鍛えなきゃ野球は無理
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/27(水) 14:23:48 ID:LMyIavk60
筋トレっていったってボディビルダーになるほどしろって訳じゃないんだろ？
あんまり変な筋肉付けすぎると瞬発力落ちそうだし
素人考えだけど
あんまり変な筋肉付けすぎると瞬発力落ちそうだし
素人考えだけど
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/27(水) 14:56:58 ID:ceuAUGhtO
筋肉ってのは基本、瞬発力をつけるものだろ
もちろん体幹を安定させて、ケガ防止したり
肉体的な負担を和らげるってのもあるけど
まあ野球に限らず、ほとんどのスポーツは
瞬発力×技術×頭（集中力や精神力等も含む）
が基本だよ
もちろん体幹を安定させて、ケガ防止したり
肉体的な負担を和らげるってのもあるけど
まあ野球に限らず、ほとんどのスポーツは
瞬発力×技術×頭（集中力や精神力等も含む）
が基本だよ
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/28(木) 21:24:45 ID:iNv3Ba9BO
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/28(木) 21:37:57 ID:znSAct9EO
体幹を含めたバランスが大事だと思うけどな。
ウエイトでもスイングならスイングに使う箇所を鍛えなきゃ意味がない。言いたいことは陸上のドリルと同じでしっかりフォームを固めるということ。ウエイトはあくまで補助に過ぎない。投手ならバリバリ鍛えなくても軽い負荷でインナー鍛えとけばいいだけ。
ウエイトでもスイングならスイングに使う箇所を鍛えなきゃ意味がない。言いたいことは陸上のドリルと同じでしっかりフォームを固めるということ。ウエイトはあくまで補助に過ぎない。投手ならバリバリ鍛えなくても軽い負荷でインナー鍛えとけばいいだけ。
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/28(木) 22:48:21 ID:jPZguIAR0
身体能力うｐ
見た目
の点でウエイトは必要
ぷよぷよのカラダと筋肉質なカラダの選手どっちを見たいかといったら
筋肉質なカラダの選手だろ。
プロのアスリートならばやはりカラダでお客さんを呼べることも大事。
ちなみに反論で野球は見た目でするもんじゃないと言われそうだがそこに結びつける問題じゃないからな
見た目
の点でウエイトは必要
ぷよぷよのカラダと筋肉質なカラダの選手どっちを見たいかといったら
筋肉質なカラダの選手だろ。
プロのアスリートならばやはりカラダでお客さんを呼べることも大事。
ちなみに反論で野球は見た目でするもんじゃないと言われそうだがそこに結びつける問題じゃないからな
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/28(木) 22:52:49 ID:ti7iX9NhO
陸上の短距離選手クラスの体までなら瞬発力落ちないからやったほうがいいよ。
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/28(木) 23:27:16 ID:UoBhpFO40
＞276
おかわりとデーブが
「ダイエットしたら飛距離が落ちた。体重戻ったら元通りになった」
と言ってるからなあ。
技術的な面が多いバッティングに関しては身体能力よりコツを掴んだかどうかの方が重要な気がしないでもない。
守備走塁については同意。
単純に身体能力が高い方が守備範囲自体は広くなる。
頭は絶対に必要だけど頭+身体能力の合計値が高いに越したことは無い。
おかわりとデーブが
「ダイエットしたら飛距離が落ちた。体重戻ったら元通りになった」
と言ってるからなあ。
技術的な面が多いバッティングに関しては身体能力よりコツを掴んだかどうかの方が重要な気がしないでもない。
守備走塁については同意。
単純に身体能力が高い方が守備範囲自体は広くなる。
頭は絶対に必要だけど頭+身体能力の合計値が高いに越したことは無い。
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 00:06:02 ID:jPZguIAR0
>>278
ダイエットして筋力も落ちたから飛距離が落ちたんだろう。
ダイエットするなら筋肉落ちないようなやり方でやらなきゃ。
技術が同じであれば筋力が高い方が飛距離は出るよ。
おれ趣味でウエイトかなり本格的にやってるんだけど
野球やってたころよりも全然飛距離出るよ。
ってか日本ってウエイトのなんたるかを知らない人が多すぎる。
正しく普及すれば全体的なスポーツのレベルは間違いなく向上するね。
ダイエットして筋力も落ちたから飛距離が落ちたんだろう。
ダイエットするなら筋肉落ちないようなやり方でやらなきゃ。
技術が同じであれば筋力が高い方が飛距離は出るよ。
おれ趣味でウエイトかなり本格的にやってるんだけど
野球やってたころよりも全然飛距離出るよ。
ってか日本ってウエイトのなんたるかを知らない人が多すぎる。
正しく普及すれば全体的なスポーツのレベルは間違いなく向上するね。
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 01:23:40 ID:SroN8DbX0
野球やるなら猫みたいな体質が最強だな。
間接の稼働域が広い奴は細くても速い球投げるし打球もよく飛ばす。
間接の稼働域が広い奴は細くても速い球投げるし打球もよく飛ばす。
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 01:34:19 ID:xevEA9PSO
>>280
ならサッカーやってる子が野球やったら３割打てるな
ならサッカーやってる子が野球やったら３割打てるな
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 05:57:19 ID:olPZZjMDO
今気付いたんだが筋トレの効果で一番デカいのって現役で長くやれる事なんじゃないか？
清原も何気に長かったし金本や工藤も長い
清原も何気に長かったし金本や工藤も長い
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 06:00:35 ID:zPSBrUVz0
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 06:01:14 ID:nqjfvK9qO
井端は２０代の時筋トレ全くしてなかったらしい
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 06:17:21 ID:fHsxOhwdO
チェホンマンが打撃訓練したらホームラン量産すると思う｡
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 06:18:42 ID:BIoqdXusO
胸筋と腹筋って鍛えて意味あるのか?
見せるための筋肉としか思えないけど。
見せるための筋肉としか思えないけど。
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 06:20:15 ID:KYFmGfyv0
余計な筋肉を付けると今まで体で覚えてきた技術を忘れることがある
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 06:58:20 ID:tJANflM4O
若い頃に筋トレしすぎると日本人の体型的に上半身ばかり強くなって、土台である下半身で支えられなくなる
若い頃は走り込みと下半身の筋トレを
若い頃は走り込みと下半身の筋トレを
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 10:00:48 ID:eHXQJixv0
＞288
投手は若いうちにインナーマッスルを最優先で鍛えるべき、というのは聞いたことがあるな。
痛めやすい部位だけにここの強化を若い内にやってるかやってないかで選手としての寿命が全然違ってくるらしい。
投手は若いうちにインナーマッスルを最優先で鍛えるべき、というのは聞いたことがあるな。
痛めやすい部位だけにここの強化を若い内にやってるかやってないかで選手としての寿命が全然違ってくるらしい。
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 10:16:35 ID:SXeW8O3TO
>>286
胸筋はともかく腹筋は普通によく使う
胸筋はともかく腹筋は普通によく使う
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 10:41:59 ID:KB86vyMlO
>>278
パワーの重要性が分かってるなら、なぜ筋トレではなくデブの道を選ぶのか メジャーのがまだ格上だと思うけど、メジャーを見習えよな
パワーの重要性が分かってるなら、なぜ筋トレではなくデブの道を選ぶのか メジャーのがまだ格上だと思うけど、メジャーを見習えよな
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:03:43 ID:WV0sH2/XP
293 ：つばめ心：2009/05/29(金) 11:43:42 ID:nYEb8jfO0
バーベルトレーニングではインナーマッスルは鍛えられない
というのは間違いです
チューブトレーニングで治せなかった永年の肩のケガを
自分は37.5kgのバーベルを用いた、ただ一種目の肩用トレーニングを
極めて厳密なフォームでフルレンジで行うことにより完治（というより強化)
させることが出来ました
300~400球投げ込んだ翌日も平気でグルグル回せるほどにタフな肩を
手に入れる事が出来たのです！
（ちなみに昨年一昨年の二年間で12000球余り投げ込みました。
あまりに肩が強く成りすぎて肘が心配な程です)
大切なことは自分に合った、適切なトレーニング法なり方向性を
見つけるために、常に感性鋭く情報収集のアンテナを張っておく
事ではないでしょうか
また、最先端のトレーニングが必ずしも最良とは限りません
何故なら・・・自分が遂行したバーベルトレーニングは
100年前から存在する地味で平凡で人気のない種目、
ミリタリープレスなのですから・・・
というのは間違いです
チューブトレーニングで治せなかった永年の肩のケガを
自分は37.5kgのバーベルを用いた、ただ一種目の肩用トレーニングを
極めて厳密なフォームでフルレンジで行うことにより完治（というより強化)
させることが出来ました
300~400球投げ込んだ翌日も平気でグルグル回せるほどにタフな肩を
手に入れる事が出来たのです！
（ちなみに昨年一昨年の二年間で12000球余り投げ込みました。
あまりに肩が強く成りすぎて肘が心配な程です)
大切なことは自分に合った、適切なトレーニング法なり方向性を
見つけるために、常に感性鋭く情報収集のアンテナを張っておく
事ではないでしょうか
また、最先端のトレーニングが必ずしも最良とは限りません
何故なら・・・自分が遂行したバーベルトレーニングは
100年前から存在する地味で平凡で人気のない種目、
ミリタリープレスなのですから・・・
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:48:47 ID:L1iIFCzH0
>>286
>>287
>>288
は間違いです。
適切なトレーニングを行えばそのようなことは起こりません。
ただ日本人の認識はこんな感じだと思うからきちんと論理的に適切なトレ・栄養を行えば
パフォーマンスははるかに向上する選手は何人もいるはず。
>>287
>>288
は間違いです。
適切なトレーニングを行えばそのようなことは起こりません。
ただ日本人の認識はこんな感じだと思うからきちんと論理的に適切なトレ・栄養を行えば
パフォーマンスははるかに向上する選手は何人もいるはず。
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:52:10 ID:L1iIFCzH0
>>292
筋トレの限界じゃなくてナチュラルよりも薬使った上でウエイトやったほうが
筋力つくからだよ。
日本も正しいウエイトの認識が普及すれば底辺～頂点を含めパフォーマンスは向上します。
このスレを読む限りまだまだって感じだね。
筋トレの限界じゃなくてナチュラルよりも薬使った上でウエイトやったほうが
筋力つくからだよ。
日本も正しいウエイトの認識が普及すれば底辺～頂点を含めパフォーマンスは向上します。
このスレを読む限りまだまだって感じだね。
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:53:08 ID:WV0sH2/XP
筋トレはトレーニングの1部
で終了だな
で終了だな
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:55:20 ID:e7ICsQbyO
いくら筋肉があってもフライを落球してるんじゃどうしようもないんじゃないの？
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:58:07 ID:L1iIFCzH0
あと清原の例がよくでるがあれはウエイトよりもトータルワークアウトの栄養が大きい。
あんな食事法で指導受けてれば故障もする。
ウエイトって栄養もきちんと摂らないと成果出ないんだ。
プロテインとかビタミンとかアミノ酸とかを適切なタイミングで摂ることも大事なわけ。
野球界に正しいウエイト＋正しい栄養学の普及を願う。
あんな食事法で指導受けてれば故障もする。
ウエイトって栄養もきちんと摂らないと成果出ないんだ。
プロテインとかビタミンとかアミノ酸とかを適切なタイミングで摂ることも大事なわけ。
野球界に正しいウエイト＋正しい栄養学の普及を願う。
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 11:59:57 ID:L1iIFCzH0
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:02:03 ID:L1iIFCzH0
清原が適切なトレーニング、適切な栄養の指導を受け実践していたら
もっと成績残せただろうなー
もっと成績残せただろうなー
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:04:36 ID:2hKaOsKDO
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:12:36 ID:vP6h2hr0O
アメ公は努力を怠る
楽するためのステロイドよ
楽するためのステロイドよ
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:18:24 ID:WV0sH2/XP
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:22:49 ID:PIspj6910
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:26:11 ID:KB86vyMlO
>>292
いちいち変な呼び方すんなボケ パワーの重要性が分かってるから薬使ってんだろーが
いちいち変な呼び方すんなボケ パワーの重要性が分かってるから薬使ってんだろーが
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:35:28 ID:L1iIFCzH0
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/205744/
この記事読むと現場は金本の例が特殊みたいに捉えられているな。
ウエイトだけではなく技術も向上させろってことだろうけど
野球の筋肉は野球で鍛えるってのはいただけないな
なまじ指導者に実績があるから現場でトレーナーが意見言っても聞き入れてくれないんだろうな
この記事読むと現場は金本の例が特殊みたいに捉えられているな。
ウエイトだけではなく技術も向上させろってことだろうけど
野球の筋肉は野球で鍛えるってのはいただけないな
なまじ指導者に実績があるから現場でトレーナーが意見言っても聞き入れてくれないんだろうな
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:41:59 ID:MOGl06pFO
書店によくある野球入門みたいな本には重たいバットを振るだけでヘッドスピードが上がるとあるけどな。
その応用としてメディシンボールで腹筋したり捻ったり投げたりするメニューを入れるだけで大分変わるはず。
その応用としてメディシンボールで腹筋したり捻ったり投げたりするメニューを入れるだけで大分変わるはず。
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:46:19 ID:VfZDE0WRO
>>297
みたいな軽度の池沼が時々現れるのはある意味微笑ましい。
みたいな軽度の池沼が時々現れるのはある意味微笑ましい。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:46:48 ID:GIp+nLBuO
ざっと読んだけどトレーニングしたことがない奴がほとんどだな
そんなに簡単に筋肉つくわけないだろ
プロテインとドーピングの違いもわからないアホが多いな
そんなに簡単に筋肉つくわけないだろ
プロテインとドーピングの違いもわからないアホが多いな
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:47:15 ID:L1iIFCzH0
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:48:42 ID:RbCARa/g0
>>303
そんな事はない。同じトレーニングを続ければステロイドを使用した人の方がより多くの効果を得られる。
そんな事はない。同じトレーニングを続ければステロイドを使用した人の方がより多くの効果を得られる。
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:50:43 ID:8tCILlhN0
ケングリフィーJrはスレンダーな体格で年間50本打ってたけど
あれは才能、技術によるものだったのか
あれは才能、技術によるものだったのか
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:57:40 ID:GIp+nLBuO
>>307
レジスタンストレーニングで最大筋力を高める
メディシンボールはスピードを重視して行う
メディシンボールは体幹の回旋を鍛える、野球には最適なトレーニング
パワーとは
力×速度
野球は筋力とスピードをバランスよく鍛える必要がある
クイックリフト、プライオメトリックスで爆発的なパワーが身に付く
レジスタンストレーニングで最大筋力を高める
メディシンボールはスピードを重視して行う
メディシンボールは体幹の回旋を鍛える、野球には最適なトレーニング
パワーとは
力×速度
野球は筋力とスピードをバランスよく鍛える必要がある
クイックリフト、プライオメトリックスで爆発的なパワーが身に付く
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 12:59:14 ID:GIp+nLBuO
一茂みたいにドーピングしてもカスはカスなんだよ
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:00:05 ID:aPSdANSr0
上半身鍛えても下半身鍛えないと下半身が耐えられなくなるよ
清原とか松井みたいに
中田翔は筋トレ大好きだけど、走りこみは嫌いでほとんどやらないから
そのうち前の二人みたいに膝壊すだろうね、たのしみ
清原とか松井みたいに
中田翔は筋トレ大好きだけど、走りこみは嫌いでほとんどやらないから
そのうち前の二人みたいに膝壊すだろうね、たのしみ
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:00:46 ID:WV0sH2/XP
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:06:48 ID:L1iIFCzH0
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:08:33 ID:L1iIFCzH0
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:11:05 ID:WV0sH2/XP
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:12:48 ID:H83O7i230
筋肉といっても野球の場合必要なものと不必要なものがある
その辺詳しいのはハリー
日曜の朝、たまにそんな発言するからよく聞いて勉強した方がいい。
その辺詳しいのはハリー
日曜の朝、たまにそんな発言するからよく聞いて勉強した方がいい。
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:15:57 ID:L1iIFCzH0
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:17:00 ID:GIp+nLBuO
野球は最高でもランニングホームラン
せいぜい120Mまでのランニングで良い
10Mから60Mのダッシュが野球には適している
ダッシュして歩いて戻る
野球は瞬発力が命
先発投手はそれを約100回繰り返す
せいぜい120Mまでのランニングで良い
10Mから60Mのダッシュが野球には適している
ダッシュして歩いて戻る
野球は瞬発力が命
先発投手はそれを約100回繰り返す
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:17:38 ID:L1iIFCzH0
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:18:38 ID:GIp+nLBuO
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:20:22 ID:L1iIFCzH0
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:22:25 ID:WV0sH2/XP
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:24:44 ID:WV0sH2/XP
>>325
筋肉をつけず筋力を上げるのが野球選手には必要
筋肉をつけず筋力を上げるのが野球選手には必要
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:25:25 ID:GIp+nLBuO
なんか勘違いしてるみたいだな
週２～４回、１回３０～６０分ストレングスとコンディショニングすべき
そう言ってるだけだよ
高校生からやるべきだよ
もちろん自体重も大事なトレーニングだよ
週２～４回、１回３０～６０分ストレングスとコンディショニングすべき
そう言ってるだけだよ
高校生からやるべきだよ
もちろん自体重も大事なトレーニングだよ
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:26:19 ID:L1iIFCzH0
>>326
あるよー。
下半身が大事だと走りこみよくやりました。
野球にとってはまったく無駄でした。
なぜなら野球に必要な能力は無酸素運動能力であり、有酸素能力は必要とされないからです。
＞＞長い距離を走って全身を鍛えるのがまず基本だけど
これは日本の運動全般の悪いところです。
あるよー。
下半身が大事だと走りこみよくやりました。
野球にとってはまったく無駄でした。
なぜなら野球に必要な能力は無酸素運動能力であり、有酸素能力は必要とされないからです。
＞＞長い距離を走って全身を鍛えるのがまず基本だけど
これは日本の運動全般の悪いところです。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:28:09 ID:L1iIFCzH0
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:29:07 ID:RbCARa/g0
>>316
限界に近い練習をやってる人同士を比べてるに決まってるだろ・・・。
その上で、ステロイドをやってる人はより多くの効果を得る。そうすれば当然次は
ステロイドをやってる人の方がハードなトレーニングが可能になる、という話。
ステロイドさえ射てばああいう体になるとは言ってない。
限界に近い練習をやってる人同士を比べてるに決まってるだろ・・・。
その上で、ステロイドをやってる人はより多くの効果を得る。そうすれば当然次は
ステロイドをやってる人の方がハードなトレーニングが可能になる、という話。
ステロイドさえ射てばああいう体になるとは言ってない。
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:30:21 ID:GIp+nLBuO
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:31:40 ID:WV0sH2/XP
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:32:28 ID:GJEET2CWO
足腰はスポーツの基本ではあるけど、野球に求められる下半身は走り込みではなく100Mダッシュ×〇〇ってスタンスでつくるのがベストだとプロ行った先輩に聞いた
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:35:50 ID:L1iIFCzH0
>>333
いやいやいや
まず根本的に長距離を走ると全身が鍛えられるっていうのがおかしい。
長距離で全身が鍛えられるのであらばマラソン選手は全身が鍛え抜かれているはずだが
ガリガリな身体して筋肉少ないだろ。
短距離選手のほうが筋肉質で全身鍛え上げられた身体してるだろ。
ここまで言えば何が言いたいのかわかるよな？
いやいやいや
まず根本的に長距離を走ると全身が鍛えられるっていうのがおかしい。
長距離で全身が鍛えられるのであらばマラソン選手は全身が鍛え抜かれているはずだが
ガリガリな身体して筋肉少ないだろ。
短距離選手のほうが筋肉質で全身鍛え上げられた身体してるだろ。
ここまで言えば何が言いたいのかわかるよな？
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:38:16 ID:GIp+nLBuO
>>335
野球以前に生理学の初歩だよな
野球以前に生理学の初歩だよな
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:38:47 ID:RbCARa/g0
>>327
非常に効率が悪いと思うのだが。
非常に効率が悪いと思うのだが。
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:39:13 ID:L1iIFCzH0
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:42:07 ID:L1iIFCzH0
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:51:24 ID:GIp+nLBuO
>>339
総合板も似たようなものだったよ
王貞治のようなちょっと前まで現場にいた大御所が筋トレに否定的だからな
ムリもないか…
邪魔になるほど筋肉つけたいわ
オレは現在ベンチプレスMAX140キロだが
本格的にトレーニングはじめてからホントにパワーついた
正しくトレーニングすれば絶大な効果がある
総合板も似たようなものだったよ
王貞治のようなちょっと前まで現場にいた大御所が筋トレに否定的だからな
ムリもないか…
邪魔になるほど筋肉つけたいわ
オレは現在ベンチプレスMAX140キロだが
本格的にトレーニングはじめてからホントにパワーついた
正しくトレーニングすれば絶大な効果がある
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:54:59 ID:L1iIFCzH0
>>340
そうなんだ。
いや実もおれはきちんと勉強する前は野球の筋肉は野球で鍛えるという考えだったからさ。
個人的には科学的トレを対してやっていない
才能あふれる選手が適切に科学的トレをやったらどこまでになるのか興味がある。
清原選手がケビンに指導してもらったのが残念でならない。
そうなんだ。
いや実もおれはきちんと勉強する前は野球の筋肉は野球で鍛えるという考えだったからさ。
個人的には科学的トレを対してやっていない
才能あふれる選手が適切に科学的トレをやったらどこまでになるのか興味がある。
清原選手がケビンに指導してもらったのが残念でならない。
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:56:18 ID:WV0sH2/XP
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:57:04 ID:Rt4TkSmmO
王って現役時代いい体してたような・・・
もちろんリアルタイムで見たことはないが、
上半身裸で素振りしてる映像では理想的なソフトマッチョだった希ガス
もちろんリアルタイムで見たことはないが、
上半身裸で素振りしてる映像では理想的なソフトマッチョだった希ガス
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:58:24 ID:aPGNkQEy0
走り込みが野球に無駄というなら、選手は一切走らないで筋トレだけやってりゃいいじゃんｗ
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 13:59:50 ID:L1iIFCzH0
>>342
バランスは長距離ではあまり鍛えられんよ。
深層筋とかそのへんが関わってくる。
またバランスはフィジカルトレの方が格段に向上する。
基本能力があろうとなかろうと人体だから基本変わらん。
基本能力がある選手はより向上するし、基本能力がない選手もより向上する。
なぜか野球って走りこみ＝最も優秀な練習という感があるな。
バランスは長距離ではあまり鍛えられんよ。
深層筋とかそのへんが関わってくる。
またバランスはフィジカルトレの方が格段に向上する。
基本能力があろうとなかろうと人体だから基本変わらん。
基本能力がある選手はより向上するし、基本能力がない選手もより向上する。
なぜか野球って走りこみ＝最も優秀な練習という感があるな。
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:01:18 ID:L1iIFCzH0
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:05:22 ID:GIp+nLBuO
短距離ダッシュをすりゃ下半身鍛えられるぞ
スクワットやランジ知ってるか？
野球に限らず近代スポーツにストレングスは不可欠なんだよ
機能的かつパワフルな体をトレーニングで作ることは野球技術の習得にもプラスになる
スクワットやランジ知ってるか？
野球に限らず近代スポーツにストレングスは不可欠なんだよ
機能的かつパワフルな体をトレーニングで作ることは野球技術の習得にもプラスになる
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:07:07 ID:kUiaj7An0
ほしゅ
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:07:43 ID:GIp+nLBuO
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:08:18 ID:Rt4TkSmmO
基本的に今の選手はウエイトやってるでしょ
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:09:06 ID:WV0sH2/XP
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:16:20 ID:GIp+nLBuO
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:19:45 ID:L1iIFCzH0
>>351
根拠は？栄養面でのアプローチは？
もしやゲーム？
パワプロだと長距離やると故障率下がったもんな。
あと筋肉には速筋と遅筋てのがあって長距離ばっかやってると速筋が遅筋に
変わってしまいスピード遅くなる可能性あるぞ。
根拠は？栄養面でのアプローチは？
もしやゲーム？
パワプロだと長距離やると故障率下がったもんな。
あと筋肉には速筋と遅筋てのがあって長距離ばっかやってると速筋が遅筋に
変わってしまいスピード遅くなる可能性あるぞ。
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:20:59 ID:L1iIFCzH0
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:21:04 ID:WV0sH2/XP
>>352
長距離を走りつづけられる体はバランスがいいから
長距離を走りつづけられる体はバランスがいいから
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:22:32 ID:L1iIFCzH0
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:27:35 ID:L1iIFCzH0
>>355
＞＞長距離を走りつづけられる体はバランスがいいから
なら走りこみじゃなくてバランス自体を鍛えた方がよくないか？
長距離を走るからバランスが鍛えられるじゃなくてバランスがいいから長距離を走り続けれるわけだろ？
だったらバランストレが最もよいということになるが。
＞＞長距離を走りつづけられる体はバランスがいいから
なら走りこみじゃなくてバランス自体を鍛えた方がよくないか？
長距離を走るからバランスが鍛えられるじゃなくてバランスがいいから長距離を走り続けれるわけだろ？
だったらバランストレが最もよいということになるが。
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:33:28 ID:GIp+nLBuO
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:45:53 ID:WV0sH2/XP
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:47:28 ID:WV0sH2/XP
清原も（あの筋トレに）走りこみやってればまもとな体になっただろうな
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:48:43 ID:XAhdgcnk0
相撲の親方も格闘技の桜庭も言ってたが、最近の選手は筋トレばかりで稽古しないらしい。知識も持たず
競技に必要ない筋肉つけて、練習サボるならそんなのクソ 正しい知識を持って、目的意識を持ってやる
なら意味ある 走り込みなんぞで筋肉つくとは思えん
競技に必要ない筋肉つけて、練習サボるならそんなのクソ 正しい知識を持って、目的意識を持ってやる
なら意味ある 走り込みなんぞで筋肉つくとは思えん
ただ、トレーニーの筋トレとスポーツ選手の筋トレは違うらしい。ハイクリーンとかトレーニーはほぼやらなくて
もっと個別の筋肉を鍛えるやり方をするけど、連動性を重視するからスポーツ選手はよくやるらしい 走り込みも
そういう意味はあるのかもな
もっと個別の筋肉を鍛えるやり方をするけど、連動性を重視するからスポーツ選手はよくやるらしい 走り込みも
そういう意味はあるのかもな
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:51:08 ID:GIp+nLBuO
>>359
清原は膝のけがで走りたくても走れなかっただけで
清原がパワーアップしたことは間違いない
ただトレーニングの目的は障害予防でもあるので、清原はその意味では失敗した
ケビン山崎氏にはあえて触れない
清原は膝のけがで走りたくても走れなかっただけで
清原がパワーアップしたことは間違いない
ただトレーニングの目的は障害予防でもあるので、清原はその意味では失敗した
ケビン山崎氏にはあえて触れない
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:53:00 ID:L1iIFCzH0
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:54:46 ID:WV0sH2/XP
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:56:01 ID:L1iIFCzH0
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:56:52 ID:L1iIFCzH0
>>365
走りこみには君が思っている効果はないと何度言えば
走りこみには君が思っている効果はないと何度言えば
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 14:58:47 ID:GIp+nLBuO
>>362
ビルダーとアスリートは違うね
ビルダーはピンポイントで部位ごとに筋肥大させる
単間接種目を好むし
ボディービルが筋肥大を競う一つの競技
アスリートは機能的に鍛えるのが大事
筋力より動作を鍛える
クリーンなどクイックリフトは筋力よりスピードとテクニック
ビルダーとアスリートは違うね
ビルダーはピンポイントで部位ごとに筋肥大させる
単間接種目を好むし
ボディービルが筋肥大を競う一つの競技
アスリートは機能的に鍛えるのが大事
筋力より動作を鍛える
クリーンなどクイックリフトは筋力よりスピードとテクニック
ケビンはチートトレ勧めるが、成果も上がるが怪我もしやすい 清原のトレTVで見たことあったけど
フォーム下手だしチートで無理に重いの持ってた。脂肪で体重重くて、走ると膝に負担掛かるだろ
清原の怪我が筋トレのせいにされるがやり方や体型含めて問題ある 楽して成果出そうとしすぎ
フォーム下手だしチートで無理に重いの持ってた。脂肪で体重重くて、走ると膝に負担掛かるだろ
清原の怪我が筋トレのせいにされるがやり方や体型含めて問題ある 楽して成果出そうとしすぎ
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:00:01 ID:PIspj6910
>>370
トレーニーもジョギングするし、意味はあるだろ。体脂肪を燃やしたり、連動性などバランスをよくしたり
ただ、走り込みで筋肉つけようとするのは間違い。速筋と遅筋の違いはあるが、トレしないとやはり筋肉は
つかない 走り込みだけでマッチョになるわけないよ。最初だけ少しつくかもしれんが
トレーニーもジョギングするし、意味はあるだろ。体脂肪を燃やしたり、連動性などバランスをよくしたり
ただ、走り込みで筋肉つけようとするのは間違い。速筋と遅筋の違いはあるが、トレしないとやはり筋肉は
つかない 走り込みだけでマッチョになるわけないよ。最初だけ少しつくかもしれんが
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:04:42 ID:GIp+nLBuO
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:06:06 ID:WV0sH2/XP
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:11:45 ID:GIp+nLBuO
走ることは野球にとって重要
これは言うまでもない
だが野球のトレーニングに長距離走は不要
短距離ダッシュ、スクワット、ランジ、プライオメトリックス、アジリティなど
これで長距離走よりはるかに短時間で素早く力強い下半身が鍛えられる
これは言うまでもない
だが野球のトレーニングに長距離走は不要
短距離ダッシュ、スクワット、ランジ、プライオメトリックス、アジリティなど
これで長距離走よりはるかに短時間で素早く力強い下半身が鍛えられる
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:15:10 ID:WV0sH2/XP
>>374
そうやるから怪我故障が多い
そうやるから怪我故障が多い
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:16:36 ID:L1iIFCzH0
>>373
だから走り込みはあまり効果はなくて
ただ疲れるだけだって言ってるじゃん。
走り込みはアップとクールダウンでよろしい。
長々と走る必要はない。
走るならば短距離を１０セット。
どうしても長距離やりたいならＨＩＩＴってやつにする。
これなら有酸素も鍛えれるから。
だから走り込みはあまり効果はなくて
ただ疲れるだけだって言ってるじゃん。
走り込みはアップとクールダウンでよろしい。
長々と走る必要はない。
走るならば短距離を１０セット。
どうしても長距離やりたいならＨＩＩＴってやつにする。
これなら有酸素も鍛えれるから。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:18:10 ID:L1iIFCzH0
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:21:37 ID:WV0sH2/XP
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:23:04 ID:BGztPsFFO
どうでもいいから、プロ野球にほとんど関係ない糞スレあげんな
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:26:36 ID:L1iIFCzH0
>>378
言い方を変えて説明する。
野球という特性を考えれば走り込みを永遠とやるのは無駄。
無駄な労力を費やしたにすぎない。
そいて基礎体力というのは持久力だけでなく筋力や瞬発力など様々な要素が組み合わさっている。
長い時間走れるいうのは野球にとってまったく意味のないことである。
唯一あるとしたら君のように無知で思い込みの激しい人間に対し、精神的な効果はあるかもしれない
言い方を変えて説明する。
野球という特性を考えれば走り込みを永遠とやるのは無駄。
無駄な労力を費やしたにすぎない。
そいて基礎体力というのは持久力だけでなく筋力や瞬発力など様々な要素が組み合わさっている。
長い時間走れるいうのは野球にとってまったく意味のないことである。
唯一あるとしたら君のように無知で思い込みの激しい人間に対し、精神的な効果はあるかもしれない
野球は毎日あるからな。前日にデッドリフトして腰に張りがある状態で試合とか大変とは思う
トレーナーつけて正しくやれば成果出ると思う。結果焦ると失敗するが 魔紗斗とか本格的なトレ開始後から
急にパワーついたもんな。古いやり方の武田とは全然違う ただ、魔紗斗はコンビネーションも凄いしスタミナも凄い
トレだけに頼るのはダメ 魔紗斗もケビンの指導だが、格闘技には向いてると思う
トレーナーつけて正しくやれば成果出ると思う。結果焦ると失敗するが 魔紗斗とか本格的なトレ開始後から
急にパワーついたもんな。古いやり方の武田とは全然違う ただ、魔紗斗はコンビネーションも凄いしスタミナも凄い
トレだけに頼るのはダメ 魔紗斗もケビンの指導だが、格闘技には向いてると思う
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:29:29 ID:GIp+nLBuO
>>375
ローパワートレーニングばっかりの選手がいきなりハイパワー出そうとする
慣れないことをいきなりやるからケガをする
もう一度言うけど野球は瞬発力、スピードとパワーのスポーツ
勝負は一瞬で決まる
普段から瞬発力を高めるトレーニングをする必要がある
スピードとパワーを活かすのがテクニック
スピードとパワーがあるとテクニックのレベルも上がる
長距離走ではスピードとパワーとテクニック
どれも身に付かない
持久力はつくけど
ローパワートレーニングばっかりの選手がいきなりハイパワー出そうとする
慣れないことをいきなりやるからケガをする
もう一度言うけど野球は瞬発力、スピードとパワーのスポーツ
勝負は一瞬で決まる
普段から瞬発力を高めるトレーニングをする必要がある
スピードとパワーを活かすのがテクニック
スピードとパワーがあるとテクニックのレベルも上がる
長距離走ではスピードとパワーとテクニック
どれも身に付かない
持久力はつくけど
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:29:56 ID:TyrieKZJO
松井
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:33:34 ID:L1iIFCzH0
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:35:02 ID:Xbd6gav30
ID:XAhdgcnk0がアホってことは分かった
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:35:15 ID:WV0sH2/XP
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:37:36 ID:tYhKKfd8O
走り込みとウエイとの両立がやっぱ大事だろ
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:38:24 ID:GIp+nLBuO
さっきから何度も書き込みしてアゲてるのは
パワーを軽視するプロ野球ファンが多いと常々思っていたから
アメリカ人選手にパワーでかなわないなら
彼らよりパワートレーニングをしなければならない
日本野球の課題がパワーであることは明白
どのようなトレーニングをするのか論じるべきで
筋肉アレルギーの自覚すらない無知がトレーニング批判を繰り返すのはなぜ!?
パワーを軽視するプロ野球ファンが多いと常々思っていたから
アメリカ人選手にパワーでかなわないなら
彼らよりパワートレーニングをしなければならない
日本野球の課題がパワーであることは明白
どのようなトレーニングをするのか論じるべきで
筋肉アレルギーの自覚すらない無知がトレーニング批判を繰り返すのはなぜ!?
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:38:55 ID:bs09pVgYO
瞬発性だけだと長場のシーズンに対して持久力無いやんｗ
投手はすぐスタミナ切れ
先発のイニングペース配分にも苦労するな
瞬発力の繰り返しでへばっては外野もままならない
投手はすぐスタミナ切れ
先発のイニングペース配分にも苦労するな
瞬発力の繰り返しでへばっては外野もままならない
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:39:00 ID:L1iIFCzH0
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:40:31 ID:L1iIFCzH0
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:43:21 ID:GIp+nLBuO
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:43:59 ID:tYhKKfd8O
いかんせん日本では中島のような高打率、そこそこの長打力（20何本か）や足が速く巧打な片岡みたいなんが好かれるからな
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:44:31 ID:L1iIFCzH0
＞＞瞬発性だけだと長場のシーズンに対して持久力無いやんｗ
＞＞投手はすぐスタミナ切れ
＞＞先発のイニングペース配分にも苦労するな
＞＞瞬発力の繰り返しでへばっては外野もままならない
まずこれを走り込みで解決ってのがおかしい。
そういう考えできてるからそう考えるのもおかしくはないけどね。
いいか野球はＡＴＰ－ＣＰ系＋解糖系の運動だからな。
＞＞投手はすぐスタミナ切れ
＞＞先発のイニングペース配分にも苦労するな
＞＞瞬発力の繰り返しでへばっては外野もままならない
まずこれを走り込みで解決ってのがおかしい。
そういう考えできてるからそう考えるのもおかしくはないけどね。
いいか野球はＡＴＰ－ＣＰ系＋解糖系の運動だからな。
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:44:39 ID:OqgvVvjvO
速筋だけ鍛えるのは逆に瞬発力を低下させるよ
中学、高校野球の走り込み偏重は確かに見直すべきだけど、遅筋を鍛えるのにある程度の長距離走は必要じゃないかな
中学、高校野球の走り込み偏重は確かに見直すべきだけど、遅筋を鍛えるのにある程度の長距離走は必要じゃないかな
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:46:56 ID:bs09pVgYO
下地が無く瞬発力だけのいきなりの動作するから故障多いやんｗ
ピッチャーで肩の下地を作らず肩や肘故障するのと一緒
ピッチャーで肩の下地を作らず肩や肘故障するのと一緒
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:47:56 ID:L1iIFCzH0
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:49:07 ID:L1iIFCzH0
>>396
走り込みでは野球に必要な下地は作れん
走り込みでは野球に必要な下地は作れん
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:50:57 ID:GIp+nLBuO
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:52:46 ID:WV0sH2/XP
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:55:47 ID:tYhKKfd8O
筑波大学が本格的に研究してほしいな
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:56:54 ID:bs09pVgYO
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 15:57:29 ID:GIp+nLBuO
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:00:31 ID:bs09pVgYO
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:02:11 ID:bs09pVgYO
瞬発力だけじゃベースカバーも持ちまへんｗ
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:02:31 ID:8XWvFTW30
>>400
落合がいうには、今の新人は自分たちが現役のころに比べて
基本動作の習熟に関して高卒で４年、大卒で２年、社会人で１年遅れてると言ってる。
まず基本の習熟を徹底的にやることじゃないか？
筋トレにしてもなんにしても、野球の技術が満足でないのにやってもなという気がする。
素人に教えるのにまず体力と言うのとは話が違う気がするな。
落合がいうには、今の新人は自分たちが現役のころに比べて
基本動作の習熟に関して高卒で４年、大卒で２年、社会人で１年遅れてると言ってる。
まず基本の習熟を徹底的にやることじゃないか？
筋トレにしてもなんにしても、野球の技術が満足でないのにやってもなという気がする。
素人に教えるのにまず体力と言うのとは話が違う気がするな。
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:05:55 ID:OqgvVvjvO
>>406
高卒選手なんかだと、まだプロでやっていくには線が細いなあと思うような選手も結構いるし、体から作ってくのは間違いじゃないんじゃない？
高卒選手なんかだと、まだプロでやっていくには線が細いなあと思うような選手も結構いるし、体から作ってくのは間違いじゃないんじゃない？
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:07:30 ID:kUiaj7An0
関係ないけど長谷川が２軍で数年身体作りしてたら投球フォームを忘れてたという笑い話が
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:08:01 ID:8XWvFTW30
あと、走り込みを軽視する連中がいるのには驚いた。
どんなスポーツにしろ心肺機能の強化は基本中の基本だと思うけどな。
それが出来てないと筋トレやってもかえって痛めるだけだろうに。
どんなスポーツにしろ心肺機能の強化は基本中の基本だと思うけどな。
それが出来てないと筋トレやってもかえって痛めるだけだろうに。
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:10:20 ID:L1iIFCzH0
>>406
同時進行というのは考えないのか？
技術も磨き、身体も作るという。
基礎コンディションの上に専門コンディションがあり、その上にスキルコンディションが
あるんだよ。
だから筋トレで身体が強くなるってことは技術も向上しやすくなるわけだ。
同時進行というのは考えないのか？
技術も磨き、身体も作るという。
基礎コンディションの上に専門コンディションがあり、その上にスキルコンディションが
あるんだよ。
だから筋トレで身体が強くなるってことは技術も向上しやすくなるわけだ。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:11:25 ID:8XWvFTW30
>>407
見た目細くても、中詰まってる選手もいるけどな。
というより、一応プロだから仕事が出来ることが前提だろ？
より上手に仕事が出来るようになるための練習よりは、
単に仕事が出来るようになるほうが先だわ。
見た目細くても、中詰まってる選手もいるけどな。
というより、一応プロだから仕事が出来ることが前提だろ？
より上手に仕事が出来るようになるための練習よりは、
単に仕事が出来るようになるほうが先だわ。
基本動作の習得のために身体作りは大事だとは思うが、基本動作の習得が大事なのは当たり前で、トレだけしててもしょうもない
俺は、トレと走り込みは金本みたいにバランス良くやるのが一番と思う 日本人の良さを活かしたスモールベースボールの道を歩む
のもいいが、メジャーに力負けしないパワーと両立させて欲しい なぜ両立不能的な風潮があるのか。両立してるいい例は沢山あるのに
トレと走り込みにしろ、パワーと技術にしろ
俺は、トレと走り込みは金本みたいにバランス良くやるのが一番と思う 日本人の良さを活かしたスモールベースボールの道を歩む
のもいいが、メジャーに力負けしないパワーと両立させて欲しい なぜ両立不能的な風潮があるのか。両立してるいい例は沢山あるのに
トレと走り込みにしろ、パワーと技術にしろ
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:13:56 ID:8XWvFTW30
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:13:59 ID:L1iIFCzH0
>>409
走り込みじゃないと体力つかないっていう考えはまさに思い込みなんだよ。
その辺は誤解してる人が多いんだよ。
心肺機能はウエイトでも鍛えれれるし、ダッシュでも鍛えられるんだよ。
ＨＩＩＴっていう高強度インターバルトレーニングがあるんだけど
むちゃくちゃ心肺機能鍛えられるよ。また無酸素能力、有酸素能力ともに向上する。
走り込みじゃないと体力つかないっていう考えはまさに思い込みなんだよ。
その辺は誤解してる人が多いんだよ。
心肺機能はウエイトでも鍛えれれるし、ダッシュでも鍛えられるんだよ。
ＨＩＩＴっていう高強度インターバルトレーニングがあるんだけど
むちゃくちゃ心肺機能鍛えられるよ。また無酸素能力、有酸素能力ともに向上する。
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:16:05 ID:L1iIFCzH0
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:16:32 ID:8XWvFTW30
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:16:35 ID:bs09pVgYO
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:16:52 ID:kUiaj7An0
>>412
一芸特化の特長を売りにして生き残るって考えが多いんじゃなかろうか。
一芸特化の特長を売りにして生き残るって考えが多いんじゃなかろうか。
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:17:51 ID:L1iIFCzH0
ちなみにウエイトは全て適切に行われることが前提で話しているからな。
自己流のウエイトじゃああまり成果でないのは当たり前だ。
おそらくその辺が混同されている。
自己流のウエイトじゃああまり成果でないのは当たり前だ。
おそらくその辺が混同されている。
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:18:27 ID:PIspj6910
落合の場合は本人は全くやらなかったが、全否定ではないからな。
落合の考えは野球の体は野球で作り、それで足りないと思った奴はやればいいだから。
ウエイトの方が優先することに対して違和感を持っているから。
落合の考えは野球の体は野球で作り、それで足りないと思った奴はやればいいだから。
ウエイトの方が優先することに対して違和感を持っているから。
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:19:17 ID:tYhKKfd8O
どっかの大学でここでの二つの意見で実験してどっちが良い効果でたか試してほしいな
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:20:25 ID:L1iIFCzH0
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:21:06 ID:bs09pVgYO
下地無くして筋トレで付けようとするから安易に筋切ったりアキレス腱やったり肉離れやったりするんだよｗ
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:21:26 ID:8XWvFTW30
>>417
で、体が出来てないからといって筋トレさせる大工の親方とか聞いたことないわｗ
普通は現場で大工の仕事を覚えながら体が出来るのを待つわな。
野球にしても同じだろ。それが同時進行という奴だわな。
それ以上のことが出来る体力があるなら、自分の時間に筋トレすれば良い。
仕事が出来ないのに仕事外のことをやろうとするのは本末転倒もはなはだしい。
で、体が出来てないからといって筋トレさせる大工の親方とか聞いたことないわｗ
普通は現場で大工の仕事を覚えながら体が出来るのを待つわな。
野球にしても同じだろ。それが同時進行という奴だわな。
それ以上のことが出来る体力があるなら、自分の時間に筋トレすれば良い。
仕事が出来ないのに仕事外のことをやろうとするのは本末転倒もはなはだしい。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:25:06 ID:L1iIFCzH0
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:25:24 ID:OqgvVvjvO
>>411
最低限の技術、と言っても野球の技術は体を動かして覚えるものだから、技術を覚える練習をするための最低限の体力を用意する必要はあると思う
ヘロヘロの体じゃヘロヘロの動きしか身につかなくて、技術なんか身につかないでしょ
まあどっちを優先するかはケースバイケースになるんだろう
最低限の技術、と言っても野球の技術は体を動かして覚えるものだから、技術を覚える練習をするための最低限の体力を用意する必要はあると思う
ヘロヘロの体じゃヘロヘロの動きしか身につかなくて、技術なんか身につかないでしょ
まあどっちを優先するかはケースバイケースになるんだろう
トレと基本的な技術なら、基本技術のほうがそら大事だろ。トレは基本技術マスターのためにするってのもあるんだし
しかもこういう意識を持っていれば、無駄な筋肉つけたり清原みたく馬鹿みたく太ったりしない 時間と体力に限界が
あるってのならしょうがないが、なぜどっちかだけやろうとするのかと 正しいトレしながらのほうが技術も向上する
しかもこういう意識を持っていれば、無駄な筋肉つけたり清原みたく馬鹿みたく太ったりしない 時間と体力に限界が
あるってのならしょうがないが、なぜどっちかだけやろうとするのかと 正しいトレしながらのほうが技術も向上する
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:28:36 ID:8XWvFTW30
>>425
それをやるなら仕事が出来るようになってからだな。
仕事がこなせないのにそれ以上のことをやろうとするから怪我をする。
仕事はこなせるけど、上が支えていて上を抜くのに
それ以上の何かを見に付けたいと言うなら話は別。
それをやるなら仕事が出来るようになってからだな。
仕事がこなせないのにそれ以上のことをやろうとするから怪我をする。
仕事はこなせるけど、上が支えていて上を抜くのに
それ以上の何かを見に付けたいと言うなら話は別。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:28:45 ID:tYhKKfd8O
研究所で人体実験さしたら？
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:31:56 ID:L1iIFCzH0
>>428
あなたは最低限の技術がないうちはウエイト禁止と行ってるが
正しく適切なウエイトを行えばそのようなことはなく技術に対して＋にもなる。
ばてるまで練習やって、好きなだけ飯食って、あとは寝るだけってのは映画とか漫画の世界だ。
あなたは最低限の技術がないうちはウエイト禁止と行ってるが
正しく適切なウエイトを行えばそのようなことはなく技術に対して＋にもなる。
ばてるまで練習やって、好きなだけ飯食って、あとは寝るだけってのは映画とか漫画の世界だ。
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:36:28 ID:8XWvFTW30
>>430は本当に運動したことあるのか？
本当にばてるだけ練習や仕事やったら飯なんか受付ね～よ。
後は寝るだけだと体力がおっつかなくなるから無理やり飯を食う。
そうやってるうちに体が出来て来るんだよ。
出来ない奴は壊れるんだ。
それは仕方がない。それがプロの世界なんだよ。
そんな生ぬるいことやってるから伸びないんだ！
本当にばてるだけ練習や仕事やったら飯なんか受付ね～よ。
後は寝るだけだと体力がおっつかなくなるから無理やり飯を食う。
そうやってるうちに体が出来て来るんだよ。
出来ない奴は壊れるんだ。
それは仕方がない。それがプロの世界なんだよ。
そんな生ぬるいことやってるから伸びないんだ！
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:46:00 ID:L1iIFCzH0
>>431
おれはプロ野球選手でもなんでもないが
その精神は必要だと思う。
技術練習には反復も必要でしょう。
ただ身体づくりという観点から見ると非常に非効率的なんだよ。
もっと論理的科学的な観点を取り入れるべきなんだよ。
野球って１００ｍダッシュ１００本とかを平気でやらせるんだろ。
そんなの無理に決まってるんだ。
１００ｍダッシュ１００本って聞いてあなたはどう思うの？
おれはプロ野球選手でもなんでもないが
その精神は必要だと思う。
技術練習には反復も必要でしょう。
ただ身体づくりという観点から見ると非常に非効率的なんだよ。
もっと論理的科学的な観点を取り入れるべきなんだよ。
野球って１００ｍダッシュ１００本とかを平気でやらせるんだろ。
そんなの無理に決まってるんだ。
１００ｍダッシュ１００本って聞いてあなたはどう思うの？
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:49:05 ID:L1iIFCzH0
さらにいうと
そういう考えの下で今まで取り組んできた選手が
科学的論理的に適切なトレーニングを行うことによってパフォーマンス向上は可能です。
＞＞後は寝るだけだと体力がおっつかなくなるから無理やり飯を食う。
＞＞そうやってるうちに体が出来て来るんだよ。
＞＞出来ない奴は壊れるんだ。
＞＞それは仕方がない。それがプロの世界なんだよ。
これは１部の才能あふれる人はそれでもいいでしょう。
そういう考えの下で今まで取り組んできた選手が
科学的論理的に適切なトレーニングを行うことによってパフォーマンス向上は可能です。
＞＞後は寝るだけだと体力がおっつかなくなるから無理やり飯を食う。
＞＞そうやってるうちに体が出来て来るんだよ。
＞＞出来ない奴は壊れるんだ。
＞＞それは仕方がない。それがプロの世界なんだよ。
これは１部の才能あふれる人はそれでもいいでしょう。
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:49:46 ID:vso0n3kb0
薬物使って成績微妙な連中もいたんだし
まず数字を残そうと思ったら、芯に当てる理論がしっかりしてるのが大前提
んで、その理論を実践できるようになること、数字、フォームを維持することに筋トレが必要。
技術的な練習と筋トレを分けて考えるのは間違ってる。
こういうことかな
まず数字を残そうと思ったら、芯に当てる理論がしっかりしてるのが大前提
んで、その理論を実践できるようになること、数字、フォームを維持することに筋トレが必要。
技術的な練習と筋トレを分けて考えるのは間違ってる。
こういうことかな
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:52:17 ID:GIp+nLBuO
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:52:47 ID:8XWvFTW30
やらされてるうちは伸びないわな。
俺はやりたくないけどな。俺にはできないし。
はっきりしているのは、無理に決まってるとか言ってる奴は一生、一軍にはあがれね～と言うことだけ。
やってみて出来なかったらしょうがない。次できるようになれば良い。
それぐらいの根性は要求されるぞ。何の仕事でもな。
また、まれにそういう苦労をしなくてもすむ奴ってのもいる。
それは天才と言われるわな。
日本中の中から選ばれた一握りのエリートだぞ。プロ１軍は。
誰でも出来るようなことをやっててなれるわけなかろ。
俺はやりたくないけどな。俺にはできないし。
はっきりしているのは、無理に決まってるとか言ってる奴は一生、一軍にはあがれね～と言うことだけ。
やってみて出来なかったらしょうがない。次できるようになれば良い。
それぐらいの根性は要求されるぞ。何の仕事でもな。
また、まれにそういう苦労をしなくてもすむ奴ってのもいる。
それは天才と言われるわな。
日本中の中から選ばれた一握りのエリートだぞ。プロ１軍は。
誰でも出来るようなことをやっててなれるわけなかろ。
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:55:11 ID:L1iIFCzH0
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 16:58:33 ID:8XWvFTW30
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:01:56 ID:GIp+nLBuO
これからのプロ野球選手はパワーがないと言う一種の甘えは許されない
なぜならパワーはトレーニングによって獲得できるものだから
また日本国内でも外人選手と競争があり、海外でプレイする機会も増える
レベルの低い、狭い球場に圧縮バットの時代じゃないんだから
なぜならパワーはトレーニングによって獲得できるものだから
また日本国内でも外人選手と競争があり、海外でプレイする機会も増える
レベルの低い、狭い球場に圧縮バットの時代じゃないんだから
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:02:15 ID:8XWvFTW30
>>433
あと、一部の才能あふれる人間の集団がプロの１軍だと言うこともお忘れなくｗ
あと、一部の才能あふれる人間の集団がプロの１軍だと言うこともお忘れなくｗ
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:03:34 ID:L1iIFCzH0
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:03:56 ID:kUiaj7An0
>>439
特長のない下位互換ばっかりになる予感
特長のない下位互換ばっかりになる予感
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:06:31 ID:OqgvVvjvO
どうでもいいけど、このスレの最初の方凄いな
スピードスピードって筋トレしたら動きが悪くなるに決まってるとでも言うような書き込みとか、インナーマッスルはトレーニングじゃ鍛えられないとか
スピードスピードって筋トレしたら動きが悪くなるに決まってるとでも言うような書き込みとか、インナーマッスルはトレーニングじゃ鍛えられないとか
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:06:59 ID:GIp+nLBuO
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:07:44 ID:L1iIFCzH0
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:07:45 ID:8XWvFTW30
>>441
何を持って適切といってるのかわからん。
これまでも話が出てるが、落合あたりは基本技術の習熟をなおざりにしての筋トレには、
懐疑的だしな。
栄養は大事だわ。おいしいご飯を時間をかけておいしく食べることはすべての基本だからな。
まずいものを無理やり取っても続かんし、本当に追い込んだらそんなもの見向きも出来んからな。
何を持って適切といってるのかわからん。
これまでも話が出てるが、落合あたりは基本技術の習熟をなおざりにしての筋トレには、
懐疑的だしな。
栄養は大事だわ。おいしいご飯を時間をかけておいしく食べることはすべての基本だからな。
まずいものを無理やり取っても続かんし、本当に追い込んだらそんなもの見向きも出来んからな。
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:10:46 ID:GIp+nLBuO
みんなもう少し勉強しようよ
ID:L1iIFCzH0やオレが言っていることは運動生理学やトレーニング理論の基本中の基本だよ
もちろん野球の競技特性を踏まえて言っている
ID:L1iIFCzH0やオレが言っていることは運動生理学やトレーニング理論の基本中の基本だよ
もちろん野球の競技特性を踏まえて言っている
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:12:06 ID:L1iIFCzH0
＞＞落合あたりは基本技術の習熟をなおざりにしての筋トレには、
懐疑的だしな。
これは誤った思い込み。
＞＞本当に追い込んだらそんなもの見向きも出来んからな
これはやりすぎなだけ。
懐疑的だしな。
これは誤った思い込み。
＞＞本当に追い込んだらそんなもの見向きも出来んからな
これはやりすぎなだけ。
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:14:27 ID:8XWvFTW30
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:17:32 ID:L1iIFCzH0
いやおれはあくまでも身体的・体力的なことしか言えない。
野球はそれ以外にも精神力や技術力など様々な要素がからむため
全面的に見なきゃいけないでしょう。
野球はそれ以外にも精神力や技術力など様々な要素がからむため
全面的に見なきゃいけないでしょう。
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:21:08 ID:GIp+nLBuO
落合が本気で筋トレ懐疑発言してるなら
指導者として不勉強と言わざるをえない
よく三冠王とったな
まあ、昔はパワーないし、レベル低かったからな
指導者として不勉強と言わざるをえない
よく三冠王とったな
まあ、昔はパワーないし、レベル低かったからな
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:22:13 ID:kUiaj7An0
>>444
ん、例えば小笠原の打力とキムタクの器用さって両立するもんじゃないだろ？ たぶん。
両立するならすみませんでしたと謝るしかない。
で、ファーストしかできない代わりに打力が多少伸びたキムタクと今のキムタクで比べて、後者を目指すってのはアリじゃないか？
前者と小笠原なら小笠原が優先されるのは当然だろうし。
ん、例えば小笠原の打力とキムタクの器用さって両立するもんじゃないだろ？ たぶん。
両立するならすみませんでしたと謝るしかない。
で、ファーストしかできない代わりに打力が多少伸びたキムタクと今のキムタクで比べて、後者を目指すってのはアリじゃないか？
前者と小笠原なら小笠原が優先されるのは当然だろうし。
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:22:34 ID:8XWvFTW30
>>450
大工の親方だろうがプロの監督だろうが、仕事を任せてもらえるには、まず相手を納得させなきゃな。
それにはいくら理不尽と思っても相手がやれと言うことをやらにゃならんのよ。
それが基本だ。
それ以外のことをやってて出来ませんでしたというのはただのサボり。
体力に余裕があって余暇に出来そうなら抜くためにはやらなきゃならない。
そういうものだと思うがな。
大工の親方だろうがプロの監督だろうが、仕事を任せてもらえるには、まず相手を納得させなきゃな。
それにはいくら理不尽と思っても相手がやれと言うことをやらにゃならんのよ。
それが基本だ。
それ以外のことをやってて出来ませんでしたというのはただのサボり。
体力に余裕があって余暇に出来そうなら抜くためにはやらなきゃならない。
そういうものだと思うがな。
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:22:56 ID:OqgvVvjvO
>>447
大まかには同意するけど、長距離走が全く必要ないっていうのは納得できないなあ
HIITって短期間でやるトレーニング（確かダッシュとジョギングを繰り返すやつ）だよね？
それで心肺機能を強化すると言っても、シーズン通してやるのは非現実的じゃない？（的外れだったら申し訳ない）
ダウンを兼ねてジョギングした方がいいと思うんだけど
大まかには同意するけど、長距離走が全く必要ないっていうのは納得できないなあ
HIITって短期間でやるトレーニング（確かダッシュとジョギングを繰り返すやつ）だよね？
それで心肺機能を強化すると言っても、シーズン通してやるのは非現実的じゃない？（的外れだったら申し訳ない）
ダウンを兼ねてジョギングした方がいいと思うんだけど
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:24:11 ID:8XWvFTW30
>>451もそういう大口は結果を出してから叩くことだ。
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:25:24 ID:GIp+nLBuO
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:29:00 ID:GIp+nLBuO
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:29:33 ID:PIspj6910
パワーない、低レベルと言っても90年前後のまだ落合が元気な時は
いてまえ打線のガンガンバーベルを持ち上げている連中よりも
ホームラン多かったし、飛距離も負けてなかったな。
いてまえ打線のガンガンバーベルを持ち上げている連中よりも
ホームラン多かったし、飛距離も負けてなかったな。
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:32:01 ID:GIp+nLBuO
>>458
落合にもう少しパワーがあったらもっと打てたかもとは考えないのかな？
落合にもう少しパワーがあったらもっと打てたかもとは考えないのかな？
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:32:19 ID:8XWvFTW30
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:32:38 ID:L1iIFCzH0
ってかおれらが言ってることは生理学の基本を言っているにすぎないわけで
野球はまだそれが浸透してなくそれがきちんと正しく浸透すればいまよりも
レベルがうｐすると言っているわけだ。
野球はまだそれが浸透してなくそれがきちんと正しく浸透すればいまよりも
レベルがうｐすると言っているわけだ。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:34:09 ID:tYhKKfd8O
だから人体実験で証明してよ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:35:07 ID:L1iIFCzH0
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:37:45 ID:8XWvFTW30
>>461
レベルが本当に上がるもんならアマチュアから来た選手はもっとやっていいな。
少なくとも基本動作の習熟が遅れているなんてつっ込み受けちゃいかんわな。
その練習で手一杯だから筋トレやることさえ出来んのだろ？
やれるならやってると思うけどな。
レベルが本当に上がるもんならアマチュアから来た選手はもっとやっていいな。
少なくとも基本動作の習熟が遅れているなんてつっ込み受けちゃいかんわな。
その練習で手一杯だから筋トレやることさえ出来んのだろ？
やれるならやってると思うけどな。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:38:36 ID:OqgvVvjvO
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:41:34 ID:8XWvFTW30
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:41:46 ID:Rt4TkSmmO
お前等どんだけ暇なんだよｗｗｗ
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:45:27 ID:L1iIFCzH0
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:47:25 ID:GIp+nLBuO
落合は偉大な選手だった
だが完全無欠な選手などいるわけはない
球が速すぎて困る投手
打球が飛びすぎて困る打者
脚が速すぎて困る選手
いまだにみたことない
パワーがありすぎて困ることはない
だが完全無欠な選手などいるわけはない
球が速すぎて困る投手
打球が飛びすぎて困る打者
脚が速すぎて困る選手
いまだにみたことない
パワーがありすぎて困ることはない
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:49:15 ID:L1iIFCzH0
野球は無酸素運動
だからそれに特化した練習をやる
これを肝に銘じればいかに無駄なことが多いかわかるよ。
だからそれに特化した練習をやる
これを肝に銘じればいかに無駄なことが多いかわかるよ。
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:49:31 ID:rjthxTbD0
赤星ってヒョロヒョロに見えるけど実際ガチムチだからなー
あれ見てプロが筋トレしないとかあり得ないと思った
あれ見てプロが筋トレしないとかあり得ないと思った
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:50:22 ID:jfKBA+a40
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:51:58 ID:8XWvFTW30
技術が固まってるならな。
球が速くてもどこに行くかわからないなら使えない。
打球をいくら飛ばしても当たらなければ扇風機。
足が速くても、捕球が出来なかったり、塁に出られなければ役立たず。
パワーがあっても生かすことが出来ずに消えたのは、掃いて捨てるほどいる
球が速くてもどこに行くかわからないなら使えない。
打球をいくら飛ばしても当たらなければ扇風機。
足が速くても、捕球が出来なかったり、塁に出られなければ役立たず。
パワーがあっても生かすことが出来ずに消えたのは、掃いて捨てるほどいる
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:53:13 ID:L1iIFCzH0
技術があっても球が遅い、打球が遅い、飛距離が出ない
技術があっても生かすことができずに消えたのはその１００倍はいる
技術があっても生かすことができずに消えたのはその１００倍はいる
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:55:32 ID:GIp+nLBuO
>>454
ジョギングは多少やるのはかまわない
だがあくまでアップやダウンにとどめるべき
あらゆるトレーニングは目的意識を持って取り組まなければならない
ダッシュよりジョギングのほうが野球の能力が上がることはない
ジョギングは多少やるのはかまわない
だがあくまでアップやダウンにとどめるべき
あらゆるトレーニングは目的意識を持って取り組まなければならない
ダッシュよりジョギングのほうが野球の能力が上がることはない
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:56:29 ID:8XWvFTW30
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:56:48 ID:L1iIFCzH0
あとこれを強く認識してくれ
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:57:58 ID:GIp+nLBuO
>>472
ぴのは帰塁も無茶苦茶速いからOK
ぴのは帰塁も無茶苦茶速いからOK
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:59:09 ID:L1iIFCzH0
筋 肉 が あ っ て 困 る 場 面 よ り も
筋 肉 が な く て 困 る 場 面 は 腐 る ほ ど あ る
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 17:59:18 ID:jfKBA+a40
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:00:31 ID:L1iIFCzH0
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い
走 り 込 み は ま っ た く 意 味 が な い み は ま っ た く 意 味 が な い
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:02:54 ID:8XWvFTW30
そもそも、プロまで上がってくるような奴なら、プロの中に混ぜて見劣りしない体力は持ってる。
その中で自分に出来る仕事を見つけて確実にこなすのが仕事だわな。
全部の仕事がこなせなくてもな。
どうも仕事を理解できてないんじゃないかと言う気がするけどな。
その中で自分に出来る仕事を見つけて確実にこなすのが仕事だわな。
全部の仕事がこなせなくてもな。
どうも仕事を理解できてないんじゃないかと言う気がするけどな。
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:08:05 ID:OqgvVvjvO
>>475
ダッシュよりジョギングの方が野球の上達に効果的なんて言う気は毛頭ないよ
ただ、ダッシュとは違う目的意識を持って練習メニューに組み込むことに何の意味もない、っていうのは納得がいかない
HIITはかなりしんどいトレーニングだから、ノックやらバッティング練習やら野球の練習もしないといけないことを考えると、心肺機能の維持にHIITに取り組み続けるのは難しいんじゃない？（実際に長期間やったことないからここに自信がないけど）
その代わりとしてジョギングは必要じゃないかなって話
ダッシュよりジョギングの方が野球の上達に効果的なんて言う気は毛頭ないよ
ただ、ダッシュとは違う目的意識を持って練習メニューに組み込むことに何の意味もない、っていうのは納得がいかない
HIITはかなりしんどいトレーニングだから、ノックやらバッティング練習やら野球の練習もしないといけないことを考えると、心肺機能の維持にHIITに取り組み続けるのは難しいんじゃない？（実際に長期間やったことないからここに自信がないけど）
その代わりとしてジョギングは必要じゃないかなって話
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:09:13 ID:ZjrRsGR/0
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:10:23 ID:rjthxTbD0
内海とか長距離走下位だったけどシーズン２００イニング近く投げられてるね
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:10:50 ID:L1iIFCzH0
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:11:48 ID:8XWvFTW30
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:12:34 ID:L1iIFCzH0
>>484
体験じゃなくて野球の特性を考えればわかること
体験じゃなくて野球の特性を考えればわかること
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:16:34 ID:OqgvVvjvO
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:17:06 ID:L1iIFCzH0
ちなみにおれが思う野球に必要なサプリメント
・ホエイプロテイン
・ソイプロテイン
・マルチビタミン
・ＢＣＡＡ
・グルタミン
・アルギニン
・クレアチン
・エビオス
・コエンザイムＱ10
・マルトデキストリン
・αリポ酸
・クロミウム
・カフェイン
・カルノシン
・アンセリン
・ＺＭＡ
これくらい
・ホエイプロテイン
・ソイプロテイン
・マルチビタミン
・ＢＣＡＡ
・グルタミン
・アルギニン
・クレアチン
・エビオス
・コエンザイムＱ10
・マルトデキストリン
・αリポ酸
・クロミウム
・カフェイン
・カルノシン
・アンセリン
・ＺＭＡ
これくらい
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:17:28 ID:ZjrRsGR/0
>>485
プロの選手の話だけど、だれが素人野球選手を語れと
プロの選手の話だけど、だれが素人野球選手を語れと
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:17:29 ID:8XWvFTW30
仕事覚えるより仕事外のことをやれって言ってもなｗ
体を鍛えるのは大事だけど、その仕事場の中で自分に出来る仕事を見つけて
こなせるようにならなかったら弾かれるぞ～ｗ
プロの２軍なら仕事がこなせるようになる＞筋トレなのは言うまでもないなｗ
体を鍛えるのは大事だけど、その仕事場の中で自分に出来る仕事を見つけて
こなせるようにならなかったら弾かれるぞ～ｗ
プロの２軍なら仕事がこなせるようになる＞筋トレなのは言うまでもないなｗ
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:18:29 ID:L1iIFCzH0
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:18:40 ID:MLLjtljxO
ダッシュもジョグも走ることには変わらんてw
バカじゃねーの？使うもんが全然違うっつーの
バカじゃねーの？使うもんが全然違うっつーの
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:19:25 ID:L1iIFCzH0
>>492
身体を鍛えることも仕事の１つです。
身体を鍛えることも仕事の１つです。
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:20:56 ID:Rt4TkSmmO
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:21:02 ID:ZjrRsGR/0
>>495
お前は頭を鍛えろ
お前は頭を鍛えろ
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:21:43 ID:ZjrRsGR/0
>>496
そんなに基礎体力がないのか？
そんなに基礎体力がないのか？
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:22:42 ID:8XWvFTW30
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:24:54 ID:L1iIFCzH0
トレメニュー 野手投手共通
Ａ上半身
ディップス
アンダーグリップチンニング
プルオーバー
ボールワンハンドロー
ボールショルダープレス
インクラインハンマーカール
エクスターナルローテーション
インターナルローテーション
アウフバウトレーニング３種類ほど
Ｂ下半身
ダンベルスナッチ
デプスジャンプ
ベンチスクワット
ウォーキングランジ
ボールクランチ
ロシアンツイスト
エクスターナルローテーション
インターナルローテーション
アウフバウトレーニング３種類ほど
こんなもんだな。
Ａ上半身
ディップス
アンダーグリップチンニング
プルオーバー
ボールワンハンドロー
ボールショルダープレス
インクラインハンマーカール
エクスターナルローテーション
インターナルローテーション
アウフバウトレーニング３種類ほど
Ｂ下半身
ダンベルスナッチ
デプスジャンプ
ベンチスクワット
ウォーキングランジ
ボールクランチ
ロシアンツイスト
エクスターナルローテーション
インターナルローテーション
アウフバウトレーニング３種類ほど
こんなもんだな。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:25:16 ID:GIp+nLBuO
>>499
君は野球技術が高い選手にもっと体力つけたら鬼に金棒だとは思わないかね？
君は野球技術が高い選手にもっと体力つけたら鬼に金棒だとは思わないかね？
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:25:58 ID:L1iIFCzH0
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:26:04 ID:ZjrRsGR/0
>>500
終わったら５Kmくらい走って体をほぐせ
終わったら５Kmくらい走って体をほぐせ
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:26:08 ID:8XWvFTW30
それを全部やったら何時間掛かるんだ？５分ぐらいで終わるのか？
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:27:25 ID:ZjrRsGR/0
>>502
だから素人の野球選手じゃなくてプロの選手について語れよ
だから素人の野球選手じゃなくてプロの選手について語れよ
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:28:12 ID:8XWvFTW30
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:28:44 ID:Rt4TkSmmO
野球選手の仕事は技術を磨くことでもなければ、体を鍛えることでもない
試合で結果を出すのが仕事だろ？
きちんと仕事をこなすには技術も筋力も大切だから、両方とも磨かねばならん
試合で結果を出すのが仕事だろ？
きちんと仕事をこなすには技術も筋力も大切だから、両方とも磨かねばならん
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:29:06 ID:L1iIFCzH0
食事
１食目 胚芽米２杯、卵３つ、納豆、味噌汁、ヨーグルト
２食目 胚芽米１．５杯 牛肉２００グラム トマト
試合前 ＢＣＡＡ
試合中 カーボドリンク＋ＢＣＡＡ
試合後 グルタミン、アルギニン、プロテイン
３食目 胚芽米軽く１杯、青さかな２匹、ブロッコリー、アスパラガス
１食目 胚芽米２杯、卵３つ、納豆、味噌汁、ヨーグルト
２食目 胚芽米１．５杯 牛肉２００グラム トマト
試合前 ＢＣＡＡ
試合中 カーボドリンク＋ＢＣＡＡ
試合後 グルタミン、アルギニン、プロテイン
３食目 胚芽米軽く１杯、青さかな２匹、ブロッコリー、アスパラガス
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:29:56 ID:GIp+nLBuO
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:30:24 ID:OqgvVvjvO
>>493
疲れを残さないためのダウンに使えて、心肺機能の維持にもある程度効果はある
アマ球界のように過度の走り込みさえしなければ、長距離を走ることに全く意味がないことはない、ってことを言いたかったんだよね
疲れを残さないためのダウンに使えて、心肺機能の維持にもある程度効果はある
アマ球界のように過度の走り込みさえしなければ、長距離を走ることに全く意味がないことはない、ってことを言いたかったんだよね
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:31:04 ID:GIp+nLBuO
追加
ルーマニアンデッドリフト
ルーマニアンデッドリフト
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:31:11 ID:PYXz9pVs0
肩とか走力とか感（読み）は才能です って爺ちゃんが言ってた
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:31:19 ID:L1iIFCzH0
野球は心技体どれも必要とされるため
３つとも鍛えるのは当たり前です。
そして技術練習で身体を作ると言っている輩がいますがそれはあまりにも非効率的すぎるのです。
だからウエイトをやりましょうということ。
決して技術をないがしろにしているわけではありません
３つとも鍛えるのは当たり前です。
そして技術練習で身体を作ると言っている輩がいますがそれはあまりにも非効率的すぎるのです。
だからウエイトをやりましょうということ。
決して技術をないがしろにしているわけではありません
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:34:26 ID:8XWvFTW30
>>507
プロの２軍なら非力強力はおいといても恥ずかしくない筋力はあると思う。
結果を出した王や落合が野球ほっといて筋トレするのに懐疑的なのに、
ここでとやかく言ってもな。
>>508の食事は誰が食うんだ？
本当に追い込んだことのない人間はこれだからな。
嫌いなものは受け付けないんだよ。人間はな。
プロの２軍なら非力強力はおいといても恥ずかしくない筋力はあると思う。
結果を出した王や落合が野球ほっといて筋トレするのに懐疑的なのに、
ここでとやかく言ってもな。
>>508の食事は誰が食うんだ？
本当に追い込んだことのない人間はこれだからな。
嫌いなものは受け付けないんだよ。人間はな。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:35:41 ID:GIp+nLBuO
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:36:33 ID:ZjrRsGR/0
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:37:50 ID:L1iIFCzH0
>>514
結果を出した金本が入団時からコツコツとウエイトやってます。
あと食事だがあなたの考えからすると食えなくても食うのがプロなんでしょ。
根性がないってことになるが。
あとおれはスクワットですさまじく気持ち悪くなるほど追い込んだことあるよ。
結果を出した金本が入団時からコツコツとウエイトやってます。
あと食事だがあなたの考えからすると食えなくても食うのがプロなんでしょ。
根性がないってことになるが。
あとおれはスクワットですさまじく気持ち悪くなるほど追い込んだことあるよ。
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:39:04 ID:GIp+nLBuO
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:40:44 ID:ZjrRsGR/0
筋トレくらいですむくらいの低レベルの話しかww
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:41:14 ID:Rt4TkSmmO
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:41:25 ID:bs09pVgYO
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:43:14 ID:bs09pVgYO
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:43:15 ID:L1iIFCzH0
プロだろうと高校生だろうとウエイトはいるに決まっているだろ。
じゃあ逆にきくが技術が同じであればパワー・スピードがある選手の方が
活躍するだろ。
１軍と２軍の差って技術もそうだけどパワー・スピードの違いもあるだろ。
だから技術も上げてパワーも増やしましょうと言ってるわけ。
そして同時進行でやったほうが技術も向上するわけ
そしてそれは無理と言ってるやつは適切なやり方をやっていないだけ
じゃあ逆にきくが技術が同じであればパワー・スピードがある選手の方が
活躍するだろ。
１軍と２軍の差って技術もそうだけどパワー・スピードの違いもあるだろ。
だから技術も上げてパワーも増やしましょうと言ってるわけ。
そして同時進行でやったほうが技術も向上するわけ
そしてそれは無理と言ってるやつは適切なやり方をやっていないだけ
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:43:17 ID:8XWvFTW30
>>517
スクワットでなｗ
追い込めるとも思えんけどな。先にあんよのほうが痙攣つるわな。
あと気持ち悪くなるぐらいじゃ追い込んだうちに入らね～よ。
＞食えなくても食うのがプロ
笑っちゃうなｗ
食事は取らなかったら生きていけないのｗ
他は追い込めても飯だけは追い込めないのｗ
内臓に疲れが残ったら練習にならないの。
スクワットでなｗ
追い込めるとも思えんけどな。先にあんよのほうが痙攣つるわな。
あと気持ち悪くなるぐらいじゃ追い込んだうちに入らね～よ。
＞食えなくても食うのがプロ
笑っちゃうなｗ
食事は取らなかったら生きていけないのｗ
他は追い込めても飯だけは追い込めないのｗ
内臓に疲れが残ったら練習にならないの。
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:45:56 ID:L1iIFCzH0
>>524
おまえのスクワットはヒンズースクワット１０００回とかだろ。
あと食事ってのはな身体つくりに密接に関わっているんだよ。
好きなものを好きなだけ食うってやりかたでは効率のよい身体は作れないの。
おまえのスクワットはヒンズースクワット１０００回とかだろ。
あと食事ってのはな身体つくりに密接に関わっているんだよ。
好きなものを好きなだけ食うってやりかたでは効率のよい身体は作れないの。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:45:59 ID:8XWvFTW30
>>521
物運びにも技術はいるけどな。馬力だけで運ぶとか脳のない奴はフォーク使えやｗ
物運びにも技術はいるけどな。馬力だけで運ぶとか脳のない奴はフォーク使えやｗ
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:46:48 ID:L1iIFCzH0
>>526
持ち運びに技術＋パワーがあればよりいいだろ。
持ち運びに技術＋パワーがあればよりいいだろ。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:47:24 ID:GIp+nLBuO
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:47:47 ID:ZjrRsGR/0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:48:55 ID:8XWvFTW30
だからお前の言う練習が何時間掛かるんだ？
そんなことやる暇あったら野球やれと言いたいだろうな。
素人がプロの２軍になるための話をするところなのか？ｗ
そんなことやる暇あったら野球やれと言いたいだろうな。
素人がプロの２軍になるための話をするところなのか？ｗ
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:49:21 ID:L1iIFCzH0
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:51:27 ID:ZjrRsGR/0
>>531
基礎体力能力がある２軍選手が１軍に行くための練習
基礎体力能力がある２軍選手が１軍に行くための練習
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:51:30 ID:L1iIFCzH0
>>530
ウエイトは１時間。
それ以上やると成果が下がる。
＞＞そんなことやる暇あったら野球やれと言いたいだろうな
オーバーワークという症状がある。
これは練習しすぎで逆に下手になることのことだ。
身体を休めるのも練習の１つ。
ウエイトは１時間。
それ以上やると成果が下がる。
＞＞そんなことやる暇あったら野球やれと言いたいだろうな
オーバーワークという症状がある。
これは練習しすぎで逆に下手になることのことだ。
身体を休めるのも練習の１つ。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:54:41 ID:Rt4TkSmmO
イチローも松井も金本も、現代で活躍してる選手はウエイトを取り入れてる
野球の練習の一つとしてね
技術だけが野球の練習じゃないんだよ
野球の練習の一つとしてね
技術だけが野球の練習じゃないんだよ
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:55:01 ID:8XWvFTW30
>>528
そのきつい練習やったら１軍に上がれるだけの精度がつくならやるだろうよ。
プロに混ぜて基礎技術の習得が遅れているというつっ込みを筋トレでどうこう出来るのか？
あくまで基礎だからな。
バーベルで２００上げられたら１軍ならみんなするわな。
あくまで上の要求にこたえられない奴はなれないの。
そのきつい練習やったら１軍に上がれるだけの精度がつくならやるだろうよ。
プロに混ぜて基礎技術の習得が遅れているというつっ込みを筋トレでどうこう出来るのか？
あくまで基礎だからな。
バーベルで２００上げられたら１軍ならみんなするわな。
あくまで上の要求にこたえられない奴はなれないの。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:55:37 ID:L1iIFCzH0
>>532
身体について言えば
ピリオダイゼーションにしたがって年間計画を立てる。
オフ期：筋力向上期（３ヶ月～３ヶ月半）
シーズン前：パワー・爆発力トレ（１ヶ月）
シーズン：筋力維持（６ヶ月）
シーズン終了：積極的休養（１ヶ月半～２ヶ月）
これで毎年徐々に筋力、パワー、スピードを上げていく。
心技については専門外なためスルーで
身体について言えば
ピリオダイゼーションにしたがって年間計画を立てる。
オフ期：筋力向上期（３ヶ月～３ヶ月半）
シーズン前：パワー・爆発力トレ（１ヶ月）
シーズン：筋力維持（６ヶ月）
シーズン終了：積極的休養（１ヶ月半～２ヶ月）
これで毎年徐々に筋力、パワー、スピードを上げていく。
心技については専門外なためスルーで
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:56:19 ID:ZjrRsGR/0
>>534
それは主ではなく補助だろ、主は技術向上だな
それは主ではなく補助だろ、主は技術向上だな
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:57:58 ID:8XWvFTW30
>>534
理解できないわけではないが、そいつらは１軍で結果出した奴。
ウエートで結果が出せるようになったのはその中でも金本ぐらい。
松井は一本足からすり足に変えたことだし、イチローは上が使わなかっただけ。
理解できないわけではないが、そいつらは１軍で結果出した奴。
ウエートで結果が出せるようになったのはその中でも金本ぐらい。
松井は一本足からすり足に変えたことだし、イチローは上が使わなかっただけ。
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 18:59:05 ID:L1iIFCzH0
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:01:52 ID:ZjrRsGR/0
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:02:02 ID:8XWvFTW30
>>539
技術が劣るから使ってもらえないの。
技術が同じなら少なくともチャンスはもらえるの。
パワーが足りないんなら落合や王はウェートをもっとやれと言うだろうよ。
実際は基礎技術の習熟が遅れている。これ重要
技術が劣るから使ってもらえないの。
技術が同じなら少なくともチャンスはもらえるの。
パワーが足りないんなら落合や王はウェートをもっとやれと言うだろうよ。
実際は基礎技術の習熟が遅れている。これ重要
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:07:11 ID:L1iIFCzH0
8XWvFTW30
こいつが言いたいことはこういうことなんだろう
心技体これを数値で表す
心：１０、技：１０、体：１０ これをマックスとしよう
心：１、技：１、体：１ この選手を
心：１、技：１、体：１０ こんな選手作って意味がないと言っているわけだろ。
で作るなら心：１、技：１０、体：１この選手といっているわけだが
この状態にするのは可能かもしれないけど非効率的なんだわ。
なぜなら基礎体力がなければ技術の受け皿が少ないからである。体が１の状態なら技術は３くらいまでしか
伸びんわけだ。
でおれたちが言っているのは
心：１、技：１、体：１ この選手をバランスよく鍛え
心：２、技：２、体：、２→心：５、技：５、体：、５とし
最終的に
心：１０、技：１０、体：１０ って言ってるわけ
こいつが言いたいことはこういうことなんだろう
心技体これを数値で表す
心：１０、技：１０、体：１０ これをマックスとしよう
心：１、技：１、体：１ この選手を
心：１、技：１、体：１０ こんな選手作って意味がないと言っているわけだろ。
で作るなら心：１、技：１０、体：１この選手といっているわけだが
この状態にするのは可能かもしれないけど非効率的なんだわ。
なぜなら基礎体力がなければ技術の受け皿が少ないからである。体が１の状態なら技術は３くらいまでしか
伸びんわけだ。
でおれたちが言っているのは
心：１、技：１、体：１ この選手をバランスよく鍛え
心：２、技：２、体：、２→心：５、技：５、体：、５とし
最終的に
心：１０、技：１０、体：１０ って言ってるわけ
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:07:13 ID:OqgvVvjvO
お前ら話噛み合わな過ぎだろｗ
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:08:47 ID:L1iIFCzH0
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:12:04 ID:ZjrRsGR/0
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:13:41 ID:8XWvFTW30
>>542
プロまで来る選手が体１ってことはそもそもありえんわなｗ
野球だけやってても５～６はいくだろうよ。
決定的なのは技術が明らかに足りないから落合あたりは筋トレやるのに懐疑的なんだろ？
それでスキルが上がる、またはごまかしが利くならともかく、
体だけ１０にしても意味ないからな。
逆に言えば技術が最高レベルならシーズンこなせる体力さえあればそれでＯＫなわけよ。
赤点ラインを５として体１０、技４、心１０は、体５技８心５の選手に劣るのよ。
そういうことだな。
プロまで来る選手が体１ってことはそもそもありえんわなｗ
野球だけやってても５～６はいくだろうよ。
決定的なのは技術が明らかに足りないから落合あたりは筋トレやるのに懐疑的なんだろ？
それでスキルが上がる、またはごまかしが利くならともかく、
体だけ１０にしても意味ないからな。
逆に言えば技術が最高レベルならシーズンこなせる体力さえあればそれでＯＫなわけよ。
赤点ラインを５として体１０、技４、心１０は、体５技８心５の選手に劣るのよ。
そういうことだな。
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:17:39 ID:8XWvFTW30
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:20:44 ID:tYhKKfd8O
お前ら何時間やってんだ？結論バランスよく鍛える。もういいだろ
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:22:13 ID:Avz0VQnD0
>>546
>>プロまで来る選手が体１ってことはそもそもありえんわなｗ
>>野球だけやってても５～６はいくだろうよ。
>>542はプロの赤点ラインを１に設定してるのじゃないのか、そもそもプロ前提で話してるんだし。
って、どうでもいい横槍すまんけど。
>>プロまで来る選手が体１ってことはそもそもありえんわなｗ
>>野球だけやってても５～６はいくだろうよ。
>>542はプロの赤点ラインを１に設定してるのじゃないのか、そもそもプロ前提で話してるんだし。
って、どうでもいい横槍すまんけど。
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:27:40 ID:L1iIFCzH0
もういいわ。
この老害はどうしてもウエイト認めたくないんだろう。
５４８で結論な
この老害はどうしてもウエイト認めたくないんだろう。
５４８で結論な
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:33:36 ID:ZjrRsGR/0
>>550
マシンやフリーバッティングのHR王は不要だからな
マシンやフリーバッティングのHR王は不要だからな
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 22:59:17 ID:L1iIFCzH0
よし再び筋トレについて議論しようぜ。
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 23:00:36 ID:L1iIFCzH0
まずおれの疑問を聞いてくれ
なぜ技術が低い選手は筋トレをしてはいけないのか？？
なぜ技術が低い選手は筋トレをしてはいけないのか？？
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 23:03:00 ID:L1iIFCzH0
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 23:05:16 ID:L1iIFCzH0
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 23:19:28 ID:GIp+nLBuO
うーん、俺達の話って難しいかな？
先入観無しでレスを読み返して欲しい
予備知識無しでもそんなに難しい話じゃないから
それとトレーニングの問題は野球選手にも一般人にも非常に重要だよ
オレは高齢の両親に筋トレをやらせている
最初はしぶしぶやっていた両親も今は筋トレを楽しみ、体力増強を心から喜んでいる
先入観無しでレスを読み返して欲しい
予備知識無しでもそんなに難しい話じゃないから
それとトレーニングの問題は野球選手にも一般人にも非常に重要だよ
オレは高齢の両親に筋トレをやらせている
最初はしぶしぶやっていた両親も今は筋トレを楽しみ、体力増強を心から喜んでいる
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 23:38:49 ID:L1iIFCzH0
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 00:15:54 ID:tq6f2yDeO
トレーナーの資格は持ってるけど
以前は野球選手の指導したよ
やはり拒絶反応を示す選手もいた
練習量が増えるから監督と相談して全面的にグランドのメニューも変えた
今はチームでは誰も筋トレを批判しない
今は知り合いのトレーニングにアドバイスする程度だね
友人に理学療法士がいるからその影響もある
以前は野球選手の指導したよ
やはり拒絶反応を示す選手もいた
練習量が増えるから監督と相談して全面的にグランドのメニューも変えた
今はチームでは誰も筋トレを批判しない
今は知り合いのトレーニングにアドバイスする程度だね
友人に理学療法士がいるからその影響もある
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 00:21:35 ID:tq6f2yDeO
筋トレに問題点があるとすれば
筋肉痛になることがあるくらいかな
正しいテクニックで行えば筋トレは楽しい
もちろん野球にも役立つ
トレーニングは筋力だけでなく正しい体の使い方を覚えるためにも必要
筋肉痛になることがあるくらいかな
正しいテクニックで行えば筋トレは楽しい
もちろん野球にも役立つ
トレーニングは筋力だけでなく正しい体の使い方を覚えるためにも必要
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 00:24:27 ID:tq6f2yDeO
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 08:21:30 ID:RZhw+sOX0
>>560
昔の名選手や現在でも筋トレそこまでせずに活躍する選手がいて
筋トレなんかより野球の練習したほうがいいと言いそれを真に受けちゃうんだろうな。
ある有名なトレーナーが言っていたんだけど野球やサッカーの分野は大分遅れてるんだって。
ウエイトのなんたるかを知らないのにウエイトをわかってるつもりの人が多いみたいだね。
おれは普段からトレしてるよ。
ちゃんとトレすればいかにウエイトが有効かってことわかるよね。
そして野球の練習だけで筋力身につけようとするのがいかに非効率的かってのがわかるよね。
もちろん基礎体力・基礎筋力上げたらその分技術の練習も行わなきゃいけないのに
なぜか筋トレのみか技術練習のみって捉える人が多いね。
筋トレなんか週に３回、一回１時間でいいのにさ
昔の名選手や現在でも筋トレそこまでせずに活躍する選手がいて
筋トレなんかより野球の練習したほうがいいと言いそれを真に受けちゃうんだろうな。
ある有名なトレーナーが言っていたんだけど野球やサッカーの分野は大分遅れてるんだって。
ウエイトのなんたるかを知らないのにウエイトをわかってるつもりの人が多いみたいだね。
おれは普段からトレしてるよ。
ちゃんとトレすればいかにウエイトが有効かってことわかるよね。
そして野球の練習だけで筋力身につけようとするのがいかに非効率的かってのがわかるよね。
もちろん基礎体力・基礎筋力上げたらその分技術の練習も行わなきゃいけないのに
なぜか筋トレのみか技術練習のみって捉える人が多いね。
筋トレなんか週に３回、一回１時間でいいのにさ
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 08:53:13 ID:XW2xkfbpO
高校野球県ベスト4レベルから大学のⅠ部のアメフトに進んだものだけど、
野球のトレーニング分野は競技レベルと競技人口に比して明らかに遅れてるよ。
特にコア含めた筋トレ。食事考え無さ杉。
高校時代に知識とトレーニング指導者がいれば大分効率良かったろうという感想。
ま、いたとしても迷信で受け入れられないのかもしれないが…
野球のトレーニング分野は競技レベルと競技人口に比して明らかに遅れてるよ。
特にコア含めた筋トレ。食事考え無さ杉。
高校時代に知識とトレーニング指導者がいれば大分効率良かったろうという感想。
ま、いたとしても迷信で受け入れられないのかもしれないが…
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:01:24 ID:RZhw+sOX0
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:08:59 ID:tq6f2yDeO
オレもアメフト大好きでNFLに比べMLBのストレングスレベルが低いと感じていた
NFLのストレングスレベルが高すぎるとも言えるが
確かに野球は非常に高度な技術が要求される
変化球打ちなどは経験を積まないとなかなか打てない
だが技術介入度の高さを言い訳にする選手や指導者の多さには参る
オレも認識を変えるためかなり選手と話したよ
あと１０Ｍ打球飛ばしたくないか？
あと１０キロ速い球を投げたくないか？
そんな簡単なもんじゃないんだけどね
NFLのストレングスレベルが高すぎるとも言えるが
確かに野球は非常に高度な技術が要求される
変化球打ちなどは経験を積まないとなかなか打てない
だが技術介入度の高さを言い訳にする選手や指導者の多さには参る
オレも認識を変えるためかなり選手と話したよ
あと１０Ｍ打球飛ばしたくないか？
あと１０キロ速い球を投げたくないか？
そんな簡単なもんじゃないんだけどね
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:13:15 ID:RZhw+sOX0
日本が筋トレ分野において激しく遅れている件について、皆さんはどう思われますか？
代表的な誤解は
「筋トレしたいがボディビルダーみたいにはなりたくない」
「筋肉がつくと動きが遅くなる」
「野球の筋肉は野球の中で作られる」
「ボディビルダーの筋肉は見せかけで力はない」
「毎日腕立て伏せ、腹筋、背筋をやっている」
また、トレーニーのほとんどは超回復の原理やオーバーロードの原則を知らない。
こんな状態だから日本人は身体能力が低いんだと思う。
たしかに人種間で身体能力差はあり、日本人は低いほうだが、低いままでほうっておくのは良くないと思う。
「アメリカ人選手の筋肉量に圧倒された」と言う人がいるが、アメリカ人だってもともとは細い。
というより生まれつき筋肉量の多い人なんていない。
アメリカは積極的にウェイトトレーニングを導入してるからあんな体つきなわけで、一切ウェイトをしない、もしくは間違ったウェイトトレーニングをしている日本人が何をわけのわからんことを言っているんだ？と思う。
日本のクラブ活動でも、毎日のようにフットワークといって足の筋トレまがいなことをやっている。
高校へ行くとウェイトルームがあって、運動部の人が使っている。
しかしプールの授業でみんなの体を見ると誰一人筋肉がついている人がいなかった。
野球部とかあんなに筋トレしているのに１年たっても一切体つきが変わってないんだね。
２ヶ月ボディビルディングやった僕がもう筋力、バルクで抜いてしまった。
どうすれば日本人に正しい筋トレの知識を持ってもらえるのだろうか
代表的な誤解は
「筋トレしたいがボディビルダーみたいにはなりたくない」
「筋肉がつくと動きが遅くなる」
「野球の筋肉は野球の中で作られる」
「ボディビルダーの筋肉は見せかけで力はない」
「毎日腕立て伏せ、腹筋、背筋をやっている」
また、トレーニーのほとんどは超回復の原理やオーバーロードの原則を知らない。
こんな状態だから日本人は身体能力が低いんだと思う。
たしかに人種間で身体能力差はあり、日本人は低いほうだが、低いままでほうっておくのは良くないと思う。
「アメリカ人選手の筋肉量に圧倒された」と言う人がいるが、アメリカ人だってもともとは細い。
というより生まれつき筋肉量の多い人なんていない。
アメリカは積極的にウェイトトレーニングを導入してるからあんな体つきなわけで、一切ウェイトをしない、もしくは間違ったウェイトトレーニングをしている日本人が何をわけのわからんことを言っているんだ？と思う。
日本のクラブ活動でも、毎日のようにフットワークといって足の筋トレまがいなことをやっている。
高校へ行くとウェイトルームがあって、運動部の人が使っている。
しかしプールの授業でみんなの体を見ると誰一人筋肉がついている人がいなかった。
野球部とかあんなに筋トレしているのに１年たっても一切体つきが変わってないんだね。
２ヶ月ボディビルディングやった僕がもう筋力、バルクで抜いてしまった。
どうすれば日本人に正しい筋トレの知識を持ってもらえるのだろうか
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:15:52 ID:RZhw+sOX0
なぜ古い考え、迷信、非科学を信じ
なぜ最新の考え、科学を信じないんだ？
なぜパフォーマンスが向上するのに取り入れないんだ？
なぜ最新の考え、科学を信じないんだ？
なぜパフォーマンスが向上するのに取り入れないんだ？
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:25:26 ID:tq6f2yDeO
>>561
オレなんて筋トレ初心者には週１回１セット５種目からはじめるよ
レッグプレス
チェストプレス
ラットプルダウン
クランチ
バックエクステンション
２回目から８ＲＭでやらせる
これで１０分で終わる
初心者なら2ヶ月ではっきり効果が出る
モチベーションが高まったところでスクワットやベンチプレスを指導する
自体重でテクニックの習得からからはじめる
こうすれば進んでトレーニングするようになる
オレなんて筋トレ初心者には週１回１セット５種目からはじめるよ
レッグプレス
チェストプレス
ラットプルダウン
クランチ
バックエクステンション
２回目から８ＲＭでやらせる
これで１０分で終わる
初心者なら2ヶ月ではっきり効果が出る
モチベーションが高まったところでスクワットやベンチプレスを指導する
自体重でテクニックの習得からからはじめる
こうすれば進んでトレーニングするようになる
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:31:22 ID:RZhw+sOX0
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:35:12 ID:tq6f2yDeO
徐々に抵抗を取り除くことが大事
危険じゃない
筋肉がつきすぎる？ことはない
短時間で効果がある
これらを理解すれば筋トレは効果的なだけでなく楽しいはず
危険じゃない
筋肉がつきすぎる？ことはない
短時間で効果がある
これらを理解すれば筋トレは効果的なだけでなく楽しいはず
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:50:20 ID:tq6f2yDeO
ただボディービルとアスリートは目的が違うから注意が必要
ボディービルは筋肥大のスペシャリストでピークの高さやカットなど見た目重視
ピンポイントで鍛え上げて最終的に全身のバランスをとる
アスリートの目的は障害予防とパフォーマンス向上
スポーツの動作を鍛えることが大事
指導者でも目的を見失うことがあるので気をつけないと
ボディービルは筋肥大のスペシャリストでピークの高さやカットなど見た目重視
ピンポイントで鍛え上げて最終的に全身のバランスをとる
アスリートの目的は障害予防とパフォーマンス向上
スポーツの動作を鍛えることが大事
指導者でも目的を見失うことがあるので気をつけないと
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:52:40 ID:RZhw+sOX0
オフ期にボディビル的トレ
シーズン前にアスリート用トレで
大体おｋかと。
シーズン前にアスリート用トレで
大体おｋかと。
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:53:20 ID:RZhw+sOX0
トレが目的でなくトレで得られる効果が目的だからね。
その辺は注意。
その辺は注意。
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 09:55:23 ID:RZhw+sOX0
野球の指導者よ
勉強してくれ
選手たちに努力しろとか言ってるならなおさら自分自身もだ。
勉強してくれ
選手たちに努力しろとか言ってるならなおさら自分自身もだ。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:04:21 ID:tq6f2yDeO
何か筋トレ否定派は闇雲に鉄の塊を挙げると思ってるらしい
まあ確かにそんな感じの人もいるけど
オレは自体重をコントロールできることを重視してる
自体重のコントロールがしっかりできたら加重する
チンニングは肘を完全伸展しバーの上に顎が出る
これを自体重で５回できたら加重をはじめる
結構できないんだよね
ベンチプレスよりプッシュアップを重視してる
まあ確かにそんな感じの人もいるけど
オレは自体重をコントロールできることを重視してる
自体重のコントロールがしっかりできたら加重する
チンニングは肘を完全伸展しバーの上に顎が出る
これを自体重で５回できたら加重をはじめる
結構できないんだよね
ベンチプレスよりプッシュアップを重視してる
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:10:29 ID:tq6f2yDeO
そろそろ筋トレ懐疑的な方の反論が欲しいな
あとどうもこのあたりがよくわからないって質問もね
あとどうもこのあたりがよくわからないって質問もね
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:11:45 ID:hJZJa8t+O
筋トレならぬ禁トレですな
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:12:46 ID:RZhw+sOX0
>>574
ウエイトっていうとベンチってイメージだけど
野球選手はベンチいらないでしょ。
基本前面の筋肉より後面の筋肉の方が大事かと。
後面のほうがより速筋だしさ。
プレス系の運動は
ディップスとかジャンピングプッシュアップなどでいいんちゃう？
ジャンピングプッシュアップならプライオにもなるし
チンニングは同意。
相当加重してもよいんちゃうかな？
できればアンダーグリップがいいと思う。
ウエイトっていうとベンチってイメージだけど
野球選手はベンチいらないでしょ。
基本前面の筋肉より後面の筋肉の方が大事かと。
後面のほうがより速筋だしさ。
プレス系の運動は
ディップスとかジャンピングプッシュアップなどでいいんちゃう？
ジャンピングプッシュアップならプライオにもなるし
チンニングは同意。
相当加重してもよいんちゃうかな？
できればアンダーグリップがいいと思う。
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:15:02 ID:RZhw+sOX0
>>575
おそらくこんなところかと
ウエイトトレーニングでつくられた筋肉は実際の競技では役に立たない
筋肉の柔軟性が失われる（筋肉質な外見が柔軟性に欠けるような印象を
与えるため） （※十分なストレッチを実施すれば防げる。筋肉の多寡は柔軟性とは関係ない）
身体の抗体能力が落ち、病気になりやすい（練習後、著しく体力が低下する為）
（※練習後に著しく体力が低下するのは何もウエイトトレーニングに限った事では無い。サプリメントを摂取し休息期間を設ける事で速やかな回復を促すよう努める）
無意味な体重増加を招き、膝などの関節を痛めやすくなる（ウエイトトレーニングは主にアウターマッスルを鍛えるため、インナーの筋力が増加した体重を支えきれなくなる為）
（※インナーマッスルを鍛える種目も存在するので、それを実施しバランスの取れた筋量アップを心がける）
持久力が衰え、バテやすくなる（体重が増加する為） （※持久力を必要とする種目の選手が、補助としてウエイトトレーニングを実施する程度では、持久力に影響を及ぼすほど筋量を増やす事は難しいと思われる）
これらについては、（）内のような根拠（誤解）が挙げられるわけだが、※後に述べるように全て選手やトレーナーがトレーニング理論や運動生理学を理解し、正しいトレーニングを行えば、なんら問題はないと思われる。
おそらくこんなところかと
ウエイトトレーニングでつくられた筋肉は実際の競技では役に立たない
筋肉の柔軟性が失われる（筋肉質な外見が柔軟性に欠けるような印象を
与えるため） （※十分なストレッチを実施すれば防げる。筋肉の多寡は柔軟性とは関係ない）
身体の抗体能力が落ち、病気になりやすい（練習後、著しく体力が低下する為）
（※練習後に著しく体力が低下するのは何もウエイトトレーニングに限った事では無い。サプリメントを摂取し休息期間を設ける事で速やかな回復を促すよう努める）
無意味な体重増加を招き、膝などの関節を痛めやすくなる（ウエイトトレーニングは主にアウターマッスルを鍛えるため、インナーの筋力が増加した体重を支えきれなくなる為）
（※インナーマッスルを鍛える種目も存在するので、それを実施しバランスの取れた筋量アップを心がける）
持久力が衰え、バテやすくなる（体重が増加する為） （※持久力を必要とする種目の選手が、補助としてウエイトトレーニングを実施する程度では、持久力に影響を及ぼすほど筋量を増やす事は難しいと思われる）
これらについては、（）内のような根拠（誤解）が挙げられるわけだが、※後に述べるように全て選手やトレーナーがトレーニング理論や運動生理学を理解し、正しいトレーニングを行えば、なんら問題はないと思われる。
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:17:44 ID:RZhw+sOX0
いっとくが筋トレ＝やみくもに鉄の塊を上げ下げするんじゃないぞ。
全て科学的根拠に基づいて行うわけである。
あとサプリメントも当然必要だ。
最低
プロテイン
マルチビタミン
アミノ酸
クレアチン
これは必須！！
全て科学的根拠に基づいて行うわけである。
あとサプリメントも当然必要だ。
最低
プロテイン
マルチビタミン
アミノ酸
クレアチン
これは必須！！
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:17:54 ID:tq6f2yDeO
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:18:48 ID:XW2xkfbpO
562
ですが、月2回くらいでヨガ（スポクラので十分）もやるといいです。
自分の身体のバランスがよくわかるので筋トレなど効率化の参考になります。
あと自分の身体とplayについて考えるきっかけが沢山掴めます。
ですが、月2回くらいでヨガ（スポクラので十分）もやるといいです。
自分の身体のバランスがよくわかるので筋トレなど効率化の参考になります。
あと自分の身体とplayについて考えるきっかけが沢山掴めます。
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:20:45 ID:RZhw+sOX0
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:23:19 ID:tq6f2yDeO
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:24:43 ID:RZhw+sOX0
栄養だが
炭水化物は体重１キロにつき６グラム（最低もっととってもよい。最大で９グラム）
タンパク質は体重１きろにつき２グラム（最低もっととってもよい。最大で３グラム）
脂質は８０～１００ｇ程度（身体によい脂肪をとる。オメガ３系統の脂肪を積極的に）
これを目安に取るのがよい
栄養面はトレーニングに比べ重視されていないことを考えると食事面こそ差をつけることができると言える。
炭水化物は体重１キロにつき６グラム（最低もっととってもよい。最大で９グラム）
タンパク質は体重１きろにつき２グラム（最低もっととってもよい。最大で３グラム）
脂質は８０～１００ｇ程度（身体によい脂肪をとる。オメガ３系統の脂肪を積極的に）
これを目安に取るのがよい
栄養面はトレーニングに比べ重視されていないことを考えると食事面こそ差をつけることができると言える。
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:28:22 ID:RZhw+sOX0
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:30:54 ID:tq6f2yDeO
>>579
サプリメントは栄養補助食品なので
当然、普段の食事に触れなければならない
食事はトレーニング以上に大事だからちょっとこのスレでは扱いきれないと思う
食事も気を使おうにとどめておいたほうがいいんじゃないかな？
サプリメントは栄養補助食品なので
当然、普段の食事に触れなければならない
食事はトレーニング以上に大事だからちょっとこのスレでは扱いきれないと思う
食事も気を使おうにとどめておいたほうがいいんじゃないかな？
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:31:38 ID:RZhw+sOX0
あと野球だけの練習で５～６はいくと言っておるがこれは元々プロの中でも身体能力に恵まれたもの。
どんだけ野球の練習をやったとしても５～６はいかない選手もいる。
これは知ったかだぞ。
逆に言うとこれらの選手がウエイトをやれば技体とも向上するわけ
ウエイトやれる体力残っているなら技術練習ヘトヘトになるまでやれってのは
８０年代の考え
どんだけ野球の練習をやったとしても５～６はいかない選手もいる。
これは知ったかだぞ。
逆に言うとこれらの選手がウエイトをやれば技体とも向上するわけ
ウエイトやれる体力残っているなら技術練習ヘトヘトになるまでやれってのは
８０年代の考え
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:33:52 ID:RZhw+sOX0
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:36:58 ID:tq6f2yDeO
>>588
気持ちはよくわかります(笑)
気持ちはよくわかります(笑)
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:37:44 ID:RZhw+sOX0
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/29(金) 19:33:36 ID:ZjrRsGR/0
>>550
マシンやフリーバッティングのHR王は不要だからな
マシンやフリーバッティングでＨＲすら打てない奴のほうがもっといらん。
なぜ筋トレだけやる、筋トレやると技術が著しく落ちると言っているんだ？
筋トレをやっている金本は技術が著しく劣っているか？
んなことないだろ。
>>550
マシンやフリーバッティングのHR王は不要だからな
マシンやフリーバッティングでＨＲすら打てない奴のほうがもっといらん。
なぜ筋トレだけやる、筋トレやると技術が著しく落ちると言っているんだ？
筋トレをやっている金本は技術が著しく劣っているか？
んなことないだろ。
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:40:25 ID:RZhw+sOX0
一番言いたいのはウエイトの何たるかを理解してない奴が
なぜウエイトの全てを理解したように語ってるんだ？
おかしくないか？？
なぜウエイトの全てを理解したように語ってるんだ？
おかしくないか？？
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:40:48 ID:SHpdgW4/0
筋トレで潰れていった清原
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:43:08 ID:tq6f2yDeO
あと経験則を否定してるわけではないよ
経験から得られるものは非常に重要で、それを検証して体系化する
筋トレも経験則からはじまり現在は様々な方法がある
さっきヨガの話が出たけどヨガはまさに千年単位の経験の蓄積で
ストレッチはヨガをヒントにしてる
経験から得られるものは非常に重要で、それを検証して体系化する
筋トレも経験則からはじまり現在は様々な方法がある
さっきヨガの話が出たけどヨガはまさに千年単位の経験の蓄積で
ストレッチはヨガをヒントにしてる
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 10:55:05 ID:kno/sPCH0
>>591
おかしい
おかしい
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:02:21 ID:ruOJltbs0
>>591坂豚の粘着破壊工作兵じゃないのか？
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:05:40 ID:RZhw+sOX0
>>592
理論的に間違ったやりかたをすれば故障するのは当然
理論的に間違ったやりかたをすれば故障するのは当然
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:07:54 ID:ruOJltbs0
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:08:34 ID:tq6f2yDeO
野球選手が筋トレやらずにメジャーリーガーみたいなパワー身に付けられるの？
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:10:29 ID:tq6f2yDeO
>>597
あなたの理論で三冠王は育ちますか？
あなたの理論で三冠王は育ちますか？
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:11:46 ID:RZhw+sOX0
じゃあなぜ清原がだめだったかきちんと説明する。
清原が行った食事法はこうだ
タンパク質だけの食事。これを続ける。
するとどうなるかまず体内のグリコーゲンと水分が急激に減り体重がストンと落ちる。
そのような状態で練習、筋トレをやると身体は糖をエネルギーして使用するため
糖を作り出さねばならない。ただ食事でタンパク質しかとってないから糖が体内にない。
すると身体は筋肉を分解して糖を作り出しそれをエネルギーとするわけ
こんなことをやっていたら身体に負担がかかるため弱くなってしまう。
どんどん弱くなっていくわけ。骨や関節かかる負担も以上に増えるわけ。
また関節の材料はコラーゲンとプロテオグリカンというものから成り立っており
これを十分に取れてないから関節を弱めいためてしまうわけ。
トレーニングもケビンの指導画像見たが正しいフォームで行えてなった。
これもケガの原因である。
清原が行った食事法はこうだ
タンパク質だけの食事。これを続ける。
するとどうなるかまず体内のグリコーゲンと水分が急激に減り体重がストンと落ちる。
そのような状態で練習、筋トレをやると身体は糖をエネルギーして使用するため
糖を作り出さねばならない。ただ食事でタンパク質しかとってないから糖が体内にない。
すると身体は筋肉を分解して糖を作り出しそれをエネルギーとするわけ
こんなことをやっていたら身体に負担がかかるため弱くなってしまう。
どんどん弱くなっていくわけ。骨や関節かかる負担も以上に増えるわけ。
また関節の材料はコラーゲンとプロテオグリカンというものから成り立っており
これを十分に取れてないから関節を弱めいためてしまうわけ。
トレーニングもケビンの指導画像見たが正しいフォームで行えてなった。
これもケガの原因である。
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:12:20 ID:ruOJltbs0
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:14:26 ID:RZhw+sOX0
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:14:54 ID:AOeBw0AOO
おまえらニートの分際でスポーツを語るなよｗｗｗ
外でキャッチボールでもしたらどうだ？ｗｗｗｗｗｗ
外でキャッチボールでもしたらどうだ？ｗｗｗｗｗｗ
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:16:15 ID:RZhw+sOX0
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:16:20 ID:ruOJltbs0
>>602
運が必要だ
運が必要だ
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:18:59 ID:tq6f2yDeO
>>600
ケビンのトレーニングは本当に専門家なのか疑問なほど
たんぱく質のみの食事も？？？
清原はメジャーリーガーの指導をしてるトレーナーの下でトレーニングするべきだった
一念発起して本格的なトレーニング始めたのは決して間違いではない
ケビンのトレーニングは本当に専門家なのか疑問なほど
たんぱく質のみの食事も？？？
清原はメジャーリーガーの指導をしてるトレーナーの下でトレーニングするべきだった
一念発起して本格的なトレーニング始めたのは決して間違いではない
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:19:19 ID:RZhw+sOX0
現在まで理論的に見て適切でない食事、トレーニングを行っている選手が
いたとして仮に指導できるならパワー・スピード・体の頑丈さなど
フィジカル面でレベルアップ間違いなくできると断言できるよ。
いたとして仮に指導できるならパワー・スピード・体の頑丈さなど
フィジカル面でレベルアップ間違いなくできると断言できるよ。
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:19:56 ID:VJAI0iI80
またゆとりの筋トレ君があばれてるのか
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:20:20 ID:tq6f2yDeO
>>603
と、ニートが申しております。
と、ニートが申しております。
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:21:55 ID:tq6f2yDeO
>>608
と、ゆとりが申しております。
と、ゆとりが申しております。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:21:56 ID:RZhw+sOX0
>>606
知識が無い人をうまくだますのは簡単なんでしょう。
だって日本人ってバナナがダイエットに効果的といってバナナを買いあさるような
国民でしょう。
知識が無いものに対してうまく宣伝すればお客さんになってくれる。
そして個人差がありますと言えばよし
知識が無い人をうまくだますのは簡単なんでしょう。
だって日本人ってバナナがダイエットに効果的といってバナナを買いあさるような
国民でしょう。
知識が無いものに対してうまく宣伝すればお客さんになってくれる。
そして個人差がありますと言えばよし
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:23:57 ID:FPo/HsmI0
>>590
いつから野球はホームランを打たなきゃいけない競技になったんですかｗ
野球が飛距離を競うとかホームラン競争まがいのバッターに打たせることを前提とした競技ならそれでもいいだろう。
でも、実際はピッチャーがリズム・球種・緩急その他全てを使って、バッターに打たせまいとする競技なわけだ。
となると、バッターにとって必要なのは飛距離を伸ばすことより、
あらゆる球種や緩急に対応することに重点を置いた鍛え方をするべきなんじゃないのか？
それを鍛えることを目的とした筋トレなら賛成。
いつから野球はホームランを打たなきゃいけない競技になったんですかｗ
野球が飛距離を競うとかホームラン競争まがいのバッターに打たせることを前提とした競技ならそれでもいいだろう。
でも、実際はピッチャーがリズム・球種・緩急その他全てを使って、バッターに打たせまいとする競技なわけだ。
となると、バッターにとって必要なのは飛距離を伸ばすことより、
あらゆる球種や緩急に対応することに重点を置いた鍛え方をするべきなんじゃないのか？
それを鍛えることを目的とした筋トレなら賛成。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:24:02 ID:tq6f2yDeO
>>611
まあ、朝バナナダイエットは高く評価してるけどね
まあ、朝バナナダイエットは高く評価してるけどね
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:24:17 ID:8O+nvKcl0
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:25:25 ID:RZhw+sOX0
はっきりと断言する。
論理的科学的トレーニングを行うことで心技体の体の部分は大きく向上する。
理解できない老害、昭和初期の人間、勉強しようとしないゆとりは
納得するまで答えてやるからじゃんじゃん質問してくれ。
論理的科学的トレーニングを行うことで心技体の体の部分は大きく向上する。
理解できない老害、昭和初期の人間、勉強しようとしないゆとりは
納得するまで答えてやるからじゃんじゃん質問してくれ。
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:25:59 ID:tq6f2yDeO
>>612
典型的な屁理屈の困ったちゃんですな。
典型的な屁理屈の困ったちゃんですな。
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:27:49 ID:FPo/HsmI0
>>616
自己紹介乙。
自己紹介乙。
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:28:52 ID:RZhw+sOX0
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:31:37 ID:tq6f2yDeO
>>614
むしろこっちが聞きたい
高校生とプロ野球選手
なぜ違う練習をしなければならない？
レベルによって難度や強度は変える必要があるだろう
しかしレベルが高い選手ほど基本を大事にする
野球に限らずスポーツのトレーニングとはそういうもの
むしろこっちが聞きたい
高校生とプロ野球選手
なぜ違う練習をしなければならない？
レベルによって難度や強度は変える必要があるだろう
しかしレベルが高い選手ほど基本を大事にする
野球に限らずスポーツのトレーニングとはそういうもの
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:33:11 ID:blWCBEe30
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:33:38 ID:RZhw+sOX0
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:34:31 ID:otBYsjLN0
>>619
おまえの基本が狂ってるから
おまえの基本が狂ってるから
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:34:33 ID:tq6f2yDeO
>>620
おう、任せとけ！
おう、任せとけ！
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:35:15 ID:dBr7M+myO
ひぃぃぃぃあぁぁぁ
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:35:54 ID:RZhw+sOX0
＞＞となると、バッターにとって必要なのは飛距離を伸ばすことより、
＞＞あらゆる球種や緩急に対応することに重点を置いた鍛え方をするべきなんじゃないのか？
これにはより早いヘッドスピードが要求されるだろ。
より早いヘッドスピードにはそれ相応の筋力が必要
だからウエイトが必要。
＞＞あらゆる球種や緩急に対応することに重点を置いた鍛え方をするべきなんじゃないのか？
これにはより早いヘッドスピードが要求されるだろ。
より早いヘッドスピードにはそれ相応の筋力が必要
だからウエイトが必要。
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:36:07 ID:pQwwccv50
筋トレは補助だろ
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:36:58 ID:tq6f2yDeO
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:37:17 ID:AOeBw0AOO
机上論者は死ねよ・・・
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:37:29 ID:pQwwccv50
tq6f2yDeO
は脳トレが必要
は脳トレが必要
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:38:02 ID:RZhw+sOX0
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:39:07 ID:tq6f2yDeO
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:39:53 ID:RZhw+sOX0
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:41:13 ID:RZhw+sOX0
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:41:19 ID:pQwwccv50
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:41:24 ID:tq6f2yDeO
やっと盛り上がってきたね！
やっぱり２ちゃんはこうじゃなきゃ
やっぱり２ちゃんはこうじゃなきゃ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:42:48 ID:FPo/HsmI0
>>625
もちろんヘッドスピードが速い方が球を長く見れるから有利ではあるだろうが、
それだけじゃ足りない。
古今東西のいいバッターに共通してるのは、股関節のしなやかさなんだとさ。
知ったかだからこれ以上言わないけどｗ
つーか、お前そんなに自分の理論に自信あるんだったら、こんな所で油売ってないで、
今から阪神に売り込みに行って、あのアホ共をしっかり打てるようにしてくれないか？
それが出来たらお前の言うことに全面同意してやるよ。
もちろんヘッドスピードが速い方が球を長く見れるから有利ではあるだろうが、
それだけじゃ足りない。
古今東西のいいバッターに共通してるのは、股関節のしなやかさなんだとさ。
知ったかだからこれ以上言わないけどｗ
つーか、お前そんなに自分の理論に自信あるんだったら、こんな所で油売ってないで、
今から阪神に売り込みに行って、あのアホ共をしっかり打てるようにしてくれないか？
それが出来たらお前の言うことに全面同意してやるよ。
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:42:57 ID:RZhw+sOX0
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:45:21 ID:RZhw+sOX0
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:45:21 ID:tq6f2yDeO
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:46:38 ID:RZhw+sOX0
>>636
あとこれおれの理論じゃんくて運動生理学とかの理論ね。
あとこれおれの理論じゃんくて運動生理学とかの理論ね。
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:48:08 ID:tq6f2yDeO
>>638
金本のようなお手本がいるのにやらない連中にはムダな気がする
金本のようなお手本がいるのにやらない連中にはムダな気がする
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:50:20 ID:i6YHZoIR0
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:50:32 ID:dwpJ092z0
>>641
川相がいるのにバントの下手な中日の悪口はそこまでだ
川相がいるのにバントの下手な中日の悪口はそこまでだ
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:50:34 ID:RZhw+sOX0
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:50:56 ID:tq6f2yDeO
>>640
運動生理学も野球もわかっていないのに議論を挑む度胸だけは評価してやってくれ
運動生理学も野球もわかっていないのに議論を挑む度胸だけは評価してやってくれ
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:51:59 ID:6tqVkFvz0
打者の場合素振りだろ
いくら筋トレしたってバットはボールにかすりともしませんよ
いくら筋トレしたってバットはボールにかすりともしませんよ
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:53:23 ID:tq6f2yDeO
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:54:18 ID:tq6f2yDeO
>>646
両方やれば？
両方やれば？
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:54:37 ID:FPo/HsmI0
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:54:39 ID:RZhw+sOX0
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:55:50 ID:RZhw+sOX0
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:57:02 ID:Xyc+C7OG0
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 11:58:17 ID:tq6f2yDeO
二元論は卒業しような
技術も体力も精神も大事
心技体
三位一体こそ選手が目指すところだよ
技術も体力も精神も大事
心技体
三位一体こそ選手が目指すところだよ
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:00:23 ID:FPo/HsmI0
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:01:08 ID:RZhw+sOX0
やはり野球界は著しく遅れている。
ただその分これからの可能性が非常に大きいことになるわけだ
ただその分これからの可能性が非常に大きいことになるわけだ
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:01:42 ID:Xyc+C7OG0
>>65３
暇つぶしは終わりましたか？
暇つぶしは終わりましたか？
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:03:44 ID:tq6f2yDeO
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:05:42 ID:tq6f2yDeO
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:06:01 ID:Xyc+C7OG0
>>657
ひまなの？
ひまなの？
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:14:26 ID:tq6f2yDeO
おっと時間だ
みんなのレベルがわかってかなーり楽しめたよ
２２時頃にまた来るから運動生理学について調べておいてくれ
野球に筋トレが不要と言う者は根拠を示して欲しい
みんなのレベルがわかってかなーり楽しめたよ
２２時頃にまた来るから運動生理学について調べておいてくれ
野球に筋トレが不要と言う者は根拠を示して欲しい
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:15:38 ID:RZhw+sOX0
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:18:35 ID:RZhw+sOX0
松坂のコメント
プロは1年を通して戦っていく体力が必要だから、
せっかく技術があっても体力がないせいで、
一軍で活躍できない選手もたくさんいる。
一軍と二軍の差は、もちろん技術的なものもあるけど、
やはり技術を活かしきれない体力の差にあるんじゃないかな。
とにかく、意識を高く持ってトレーニングに励むことが大事だと思う。
これを読む限り技術よりも体力に問題があると言っているがどう反論するんだ？
プロは1年を通して戦っていく体力が必要だから、
せっかく技術があっても体力がないせいで、
一軍で活躍できない選手もたくさんいる。
一軍と二軍の差は、もちろん技術的なものもあるけど、
やはり技術を活かしきれない体力の差にあるんじゃないかな。
とにかく、意識を高く持ってトレーニングに励むことが大事だと思う。
これを読む限り技術よりも体力に問題があると言っているがどう反論するんだ？
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:19:51 ID:b60zsc7nO
筋トレとは別に打撃練習増やして守備練習減らす意味わからん。
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:21:26 ID:RZhw+sOX0
城島のコメント
技術の練習だけでなく、
筋トレで自分の力を上げることも野球がうまくなる要素である
さあ反論してくれ
技術の練習だけでなく、
筋トレで自分の力を上げることも野球がうまくなる要素である
さあ反論してくれ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:23:08 ID:tq6f2yDeO
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:24:43 ID:RZhw+sOX0
これら一覧を読めば野球の練習だけでは体づくりは不十分だとわかり
そして筋トレすれば技術もあがると超一流選手が言っているわけだが
どうなんだ？
そして筋トレすれば技術もあがると超一流選手が言っているわけだが
どうなんだ？
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:34:27 ID:RZhw+sOX0
結論
野球パフォーマンス向上のためにはウエイトは必要。
また
走 り 込 み は ま っ た く 必 要 な い
野球は無酸素運動の種目である。
シーズンを乗り切る体力とかいうのは迷信にすぎない。
きちんと科学的な目を持とう
野球パフォーマンス向上のためにはウエイトは必要。
また
走 り 込 み は ま っ た く 必 要 な い
野球は無酸素運動の種目である。
シーズンを乗り切る体力とかいうのは迷信にすぎない。
きちんと科学的な目を持とう
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:37:20 ID:A4knQmAdO
筋トレしすぎると清原みたいになるんじゃないの?
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:45:33 ID:9dwJJ3UYO
だから門田でもできる野球って何？
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 12:58:57 ID:Z31ZX1yC0
いつか誰かが言ってました
「デブでも動けたら最強だと思う」
「デブでも動けたら最強だと思う」
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:21:01 ID:RZhw+sOX0
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:22:07 ID:WX5Amc96P
中日の選手は金トレばっかりｗ
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:29:44 ID:ITg2tgZq0
なんでもかんでも文句をつけることに定評のある野球板住人だが、
良く実情も知らないトレーニングにまで口を出すとはな…。
良く実情も知らないトレーニングにまで口を出すとはな…。
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:35:43 ID:R8+1zpAe0
やって伸びた選手もいればやらなくても伸びた選手もいる。
筋トレは 「補」 であって 「主」 ではないからそれぞれの選手の裁量でいいでしょ。
だからといってやらない選手を捕まえてやればもっと伸びるとかいうのはナシで。
江藤みたいに 「俺には向いてない」 と言って一切やらなかった例もあるから。
筋トレは 「補」 であって 「主」 ではないからそれぞれの選手の裁量でいいでしょ。
だからといってやらない選手を捕まえてやればもっと伸びるとかいうのはナシで。
江藤みたいに 「俺には向いてない」 と言って一切やらなかった例もあるから。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:46:00 ID:RZhw+sOX0
当然疑心暗示があれば成果は出ないだろう。
やらされてる練習になってしまうから。
ちゃんと効果を信じてやれば誰であろうと伸びる。
やらされてる練習になってしまうから。
ちゃんと効果を信じてやれば誰であろうと伸びる。
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:47:57 ID:RZhw+sOX0
また
「補」だが「補」を軽視しすぎてもいけない。
「補」だが「補」を軽視しすぎてもいけない。
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:50:17 ID:RZhw+sOX0
バントだって言ってみれば「補」だろ
だがバントの成否で負ける試合もあるわけだろ。
そういうことだ。
だがバントの成否で負ける試合もあるわけだろ。
そういうことだ。
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:51:34 ID:RZhw+sOX0
ってじゃプロ野球界って食事やサプリメントの方どうなってんの？
適当にやってるやつばっか？
適当にやってるやつばっか？
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 13:53:51 ID:RZhw+sOX0
「酒・女・遊び」
これやってて通じるのは昔だけだろう。
これやってて通じるのは昔だけだろう。
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 14:20:28 ID:dCi5yFlC0
門田に括ってる人はなんなんだｗ
全盛期が３０年も前の選手で
そのとき日本のスポーツ界でどんなトレーニングがあったっていうんだよｗ
現代の他の競技者と比較も意味不明
全盛期が３０年も前の選手で
そのとき日本のスポーツ界でどんなトレーニングがあったっていうんだよｗ
現代の他の競技者と比較も意味不明
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 14:32:46 ID:RZhw+sOX0
３０年前ってうさぎ跳びとか水飲むなとかそんなんだろ。
笑ってしまうわ。
笑ってしまうわ。
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 14:45:03 ID:vbyUtPUt0
投手はポジションの中で一番運動量が多いだろ
ダルビッシュや田中みたいな完投できる体力つけるにはどうしたら良いんだ
筋トレだけじゃ体力つかないだろ
ダルビッシュや田中みたいな完投できる体力つけるにはどうしたら良いんだ
筋トレだけじゃ体力つかないだろ
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 14:46:15 ID:RZhw+sOX0
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 14:49:51 ID:RZhw+sOX0
>>682
まず走り込みで完投能力はそれほど高まらない。
走るならショートダッシュの繰り返し。
試合の登板にそなえカーボローディングして
試合のイニング間に毎回ハイポトニック飲料でカーボを摂取する。
また投球術なども身につける。
まず走り込みで完投能力はそれほど高まらない。
走るならショートダッシュの繰り返し。
試合の登板にそなえカーボローディングして
試合のイニング間に毎回ハイポトニック飲料でカーボを摂取する。
また投球術なども身につける。
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 14:51:58 ID:RZhw+sOX0
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 15:14:07 ID:RZhw+sOX0
あと一言言わせてくれ
生理学的に間違っているとされていることに固執するのはやめよう。
イメージとか情報操作に踊らされるのはよくない。
今は情報がありすぎるから真に正しいものを見極める必要があると思うぜ。
特に日本はフィットネス後進国だからトンでも理論がさも当然のように言われてたりする。
そして無知な者はコロっとだまされてしまうわけだ。
宣伝文句さえ上手であればそれは余裕なわけ。
これを肝に銘じてくれ。
生理学的に間違っているとされていることに固執するのはやめよう。
イメージとか情報操作に踊らされるのはよくない。
今は情報がありすぎるから真に正しいものを見極める必要があると思うぜ。
特に日本はフィットネス後進国だからトンでも理論がさも当然のように言われてたりする。
そして無知な者はコロっとだまされてしまうわけだ。
宣伝文句さえ上手であればそれは余裕なわけ。
これを肝に銘じてくれ。
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 17:30:18 ID:olw2ZyOW0
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 19:25:58 ID:XW2xkfbpO
清原はやりすぎなんてレベルには達して無いよ。
あの身体サイズがあってベンチ120とかしかないんでしょ？（まあ野球はそんなもんで十分かも）
マイナー競技のアマの控えにいくらでもいるレベルだよ。
サイズ的にも至極当たり前レベル。
清原の故障は若い時～中堅にかけて甘やかされて練習しない&不摂生だったから
そのつけがきたと思えるわけで。後は故障が故障を呼ぶ連鎖。
むしろきちんと地道にトレーニングしてたらもっと成績残してたでしょう。
あの身体サイズがあってベンチ120とかしかないんでしょ？（まあ野球はそんなもんで十分かも）
マイナー競技のアマの控えにいくらでもいるレベルだよ。
サイズ的にも至極当たり前レベル。
清原の故障は若い時～中堅にかけて甘やかされて練習しない&不摂生だったから
そのつけがきたと思えるわけで。後は故障が故障を呼ぶ連鎖。
むしろきちんと地道にトレーニングしてたらもっと成績残してたでしょう。
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 19:43:25 ID:qKvYb2cp0
日本最速と言われた松井でも
メジャーの中では遅いｗ
メジャーの中では遅いｗ
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 21:51:23 ID:7JvwLgf00
ここ見てての素朴な疑問だが結局筋トレ自体が必要ということには誰も反論してないと思うんだが。
優先順位をどこにおくべきかと言う点で意見が割れているだけで。
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 21:56:54 ID:RZhw+sOX0
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 21:58:27 ID:7jB7EdgzO
馬鹿だよ
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 21:58:46 ID:RZhw+sOX0
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:07:37 ID:7JvwLgf00
＞691
言いたい事は判るんだが、素人の俺には適切な筋トレというものがよく判らん。
上の方で出ている内容が専門用語過ぎてなんのこっちゃ判らんのだ。
そういうところからまず始まって、
・技術練習に必要な筋肉を筋トレで鍛えると、技術練習が過剰なトレーニングにならないか？
・技術練習は動作を反復して動きの基本を身に着ける練習だが、それは筋トレの考え方からすると過剰なトレーニングにならないか？
上２点がよく判らん。
過剰なトレーニングはむしろパワーをつける上では害になるというのは判ったが、
いわゆる「体で覚える」タイプのノック、マシン打撃といった反復練習を行う余地をどう残すかという事についてはどうなのか？
筋トレが必要ないとは言ってないが、上記の点とバランスをどうとるのかが俺にはわからないんだ。
言いたい事は判るんだが、素人の俺には適切な筋トレというものがよく判らん。
上の方で出ている内容が専門用語過ぎてなんのこっちゃ判らんのだ。
そういうところからまず始まって、
・技術練習に必要な筋肉を筋トレで鍛えると、技術練習が過剰なトレーニングにならないか？
・技術練習は動作を反復して動きの基本を身に着ける練習だが、それは筋トレの考え方からすると過剰なトレーニングにならないか？
上２点がよく判らん。
過剰なトレーニングはむしろパワーをつける上では害になるというのは判ったが、
いわゆる「体で覚える」タイプのノック、マシン打撃といった反復練習を行う余地をどう残すかという事についてはどうなのか？
筋トレが必要ないとは言ってないが、上記の点とバランスをどうとるのかが俺にはわからないんだ。
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:18:30 ID:RZhw+sOX0
>>694
＞＞・技術練習に必要な筋肉を筋トレで鍛えると、技術練習が過剰なトレーニングにならないか？
筋トレを先に行ってそのあとに技術練習を行うと筋事態が疲労した状態になるため
ケガなどの恐れがあるから技術練習やってから筋トレやればおｋ。
＞＞・技術練習は動作を反復して動きの基本を身に着ける練習だが、それは筋トレの考え方からすると過剰なトレーニングにならないか？
それは強度にもよるが基本的には大丈夫だと考えてくれ。
またシーズン中であれば筋トレはあくまで維持程度でしか行わないから
そこまでダメージは残らない。
またサプリを使用することで疲れなどはある程度解消できる。
＞＞・技術練習に必要な筋肉を筋トレで鍛えると、技術練習が過剰なトレーニングにならないか？
筋トレを先に行ってそのあとに技術練習を行うと筋事態が疲労した状態になるため
ケガなどの恐れがあるから技術練習やってから筋トレやればおｋ。
＞＞・技術練習は動作を反復して動きの基本を身に着ける練習だが、それは筋トレの考え方からすると過剰なトレーニングにならないか？
それは強度にもよるが基本的には大丈夫だと考えてくれ。
またシーズン中であれば筋トレはあくまで維持程度でしか行わないから
そこまでダメージは残らない。
またサプリを使用することで疲れなどはある程度解消できる。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:21:24 ID:RZhw+sOX0
＞＞いわゆる「体で覚える」タイプのノック、マシン打撃といった反復練習を行う余地をどう残すかという事についてはどうなのか？
これについてだがよくヘトヘトになるまでやるさらにそっからやると技術が身につくと考えられているようだが
そんな疲弊した状態でやるのはかえって悪影響なんだ。
悪いフォームが身につく恐れがあるわけ。
これについてだがよくヘトヘトになるまでやるさらにそっからやると技術が身につくと考えられているようだが
そんな疲弊した状態でやるのはかえって悪影響なんだ。
悪いフォームが身につく恐れがあるわけ。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:27:35 ID:XW2xkfbpO
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:30:58 ID:7JvwLgf00
＞695
技術練習後に筋肉の疲労具合を見て適切にやればおｋという解釈でよろしいか？
＞696
そこがイマイチ判らん。
過剰に練習することによって伸びた選手も潰れた選手もいるわけだが、
疲労度の観点からみて適切な量だけやれば確実にどの選手も同じように伸びるのか？
伸び方自体に個人差はもちろんあるだろうが、それを言ってしまうとコツを掴むのが遅い選手は不利にならないか？
悪いフォームを身につけさせないために指導者もいるんだろうし。
反復練習の適切な量って筋疲労だけから測定できるのか？というところが聞きたい。
技術練習後に筋肉の疲労具合を見て適切にやればおｋという解釈でよろしいか？
＞696
そこがイマイチ判らん。
過剰に練習することによって伸びた選手も潰れた選手もいるわけだが、
疲労度の観点からみて適切な量だけやれば確実にどの選手も同じように伸びるのか？
伸び方自体に個人差はもちろんあるだろうが、それを言ってしまうとコツを掴むのが遅い選手は不利にならないか？
悪いフォームを身につけさせないために指導者もいるんだろうし。
反復練習の適切な量って筋疲労だけから測定できるのか？というところが聞きたい。
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:35:49 ID:tq6f2yDeO
トレーニングは筋トレも技術練習も必ず明確な目的がなければならない
いわゆる千本ノックや１０キロ走というものは指導者が目的を把握してない
当然やらされる練習になり手抜きばかりが上達するという笑えない結果になる
いわゆる千本ノックや１０キロ走というものは指導者が目的を把握してない
当然やらされる練習になり手抜きばかりが上達するという笑えない結果になる
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:38:26 ID:7JvwLgf00
＞699
いや、ここではプロレベルの話ということで指導者も選手も目的は把握してるという前提で話してるんじゃないのか？
いや、ここではプロレベルの話ということで指導者も選手も目的は把握してるという前提で話してるんじゃないのか？
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:43:50 ID:XW2xkfbpO
>>700
当然そうあって欲しいのだが、こと日本野球のこと筋トレ中心としたトレーニングとなると…
当然そうあって欲しいのだが、こと日本野球のこと筋トレ中心としたトレーニングとなると…
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:45:17 ID:RZhw+sOX0
>>698
＞＞技術練習後に筋肉の疲労具合を見て適切にやればおｋという解釈でよろしいか？
そういうこと。
さらに言うとコーチとコンデションニングコーチが連携をとり筋トレする日は技術練習で疲労が残らないようにするとか工夫するとなおよい。
＞＞もともと頑丈な選手であり素質に優れた選手は過度な練習での大丈夫だと思う。
また練習量が自信になってプレーにも影響を与えるというのがある。
コツを掴むのが遅い選手は不利にならないか？ってのはあるけどそれは当然だよ。
伸びしろが全員同じなわけがないでしょう。
でなぜそこで倒れるまでやるってのはおかしいんだ。
これは１部の者だけは大丈夫だがそれ以外の者は逆効果になりうる。
＞＞技術練習後に筋肉の疲労具合を見て適切にやればおｋという解釈でよろしいか？
そういうこと。
さらに言うとコーチとコンデションニングコーチが連携をとり筋トレする日は技術練習で疲労が残らないようにするとか工夫するとなおよい。
＞＞もともと頑丈な選手であり素質に優れた選手は過度な練習での大丈夫だと思う。
また練習量が自信になってプレーにも影響を与えるというのがある。
コツを掴むのが遅い選手は不利にならないか？ってのはあるけどそれは当然だよ。
伸びしろが全員同じなわけがないでしょう。
でなぜそこで倒れるまでやるってのはおかしいんだ。
これは１部の者だけは大丈夫だがそれ以外の者は逆効果になりうる。
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:46:51 ID:7JvwLgf00
＞701
いや、今俺が聞いてるのは選手、トレーナー、コーチ全員が目的を把握していて筋トレ知識もある、という仮定の下での、
＞698の内容についての解答なんであって、日本球界の現状を憂いてるわけではないんだ。
単純に知りたいんだ。
いや、今俺が聞いてるのは選手、トレーナー、コーチ全員が目的を把握していて筋トレ知識もある、という仮定の下での、
＞698の内容についての解答なんであって、日本球界の現状を憂いてるわけではないんだ。
単純に知りたいんだ。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:48:20 ID:tq6f2yDeO
>>700
だから俺達はプロ野球のトレーニングに疑問を持ってるんだよ
プロ野球選手は野球技術と同時にトップアスリートでなければならない
フィジカル、特にストレングスの認識が不足している
いまだに筋トレやるかやらないか意見が分かれている
どのように筋トレを行うか議論せねばならないのに
いまだにプロ野球選手の喫煙者は多い
まともなプロ意識があればタバコなど論外なはずだ
ＯＢの存在も利益より弊害が目立つ
経営も素人同然
だから俺達はプロ野球のトレーニングに疑問を持ってるんだよ
プロ野球選手は野球技術と同時にトップアスリートでなければならない
フィジカル、特にストレングスの認識が不足している
いまだに筋トレやるかやらないか意見が分かれている
どのように筋トレを行うか議論せねばならないのに
いまだにプロ野球選手の喫煙者は多い
まともなプロ意識があればタバコなど論外なはずだ
ＯＢの存在も利益より弊害が目立つ
経営も素人同然
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:51:44 ID:7JvwLgf00
＞702
＞＞これは１部の者だけは大丈夫だがそれ以外の者は逆効果になりうる。
あー、そういうことね。
その選手の許容量を超えた練習はただのムダだということか。
運動生理学と筋トレの知識があればどこまでが許容量かは大体判る、ということなのね。
＞704
主張はわかるがそこは今は論点じゃないから。
＞＞これは１部の者だけは大丈夫だがそれ以外の者は逆効果になりうる。
あー、そういうことね。
その選手の許容量を超えた練習はただのムダだということか。
運動生理学と筋トレの知識があればどこまでが許容量かは大体判る、ということなのね。
＞704
主張はわかるがそこは今は論点じゃないから。
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:52:37 ID:XW2xkfbpO
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:54:33 ID:XW2xkfbpO
>>704
概ね同意
概ね同意
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 22:56:51 ID:RZhw+sOX0
>>705
そう。
やり過ぎ、やらなさすぎどちらもいけないわけ。
あくまで適切な量を行ったほうがいいってわけ。
日本は休養、休むとこを軽視しすぎでしょ。
不調になったらとことん練習しろとか。
逆効果になる場合あり、休んだ方が意外とうまくいく場合があるわけ。
そう。
やり過ぎ、やらなさすぎどちらもいけないわけ。
あくまで適切な量を行ったほうがいいってわけ。
日本は休養、休むとこを軽視しすぎでしょ。
不調になったらとことん練習しろとか。
逆効果になる場合あり、休んだ方が意外とうまくいく場合があるわけ。
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:00:37 ID:7JvwLgf00
＞708
冷たいようではあるが、プロの世界である以上適切な量やってダメならサヨナラということね。
適切な量やって身につかず中途半端な選手になるのも、
限界以上の量やって身につけて故障して引退するのもプロの世界で生きてけないなら同じだもんな。
納得しました。
以上質問終了です。
冷たいようではあるが、プロの世界である以上適切な量やってダメならサヨナラということね。
適切な量やって身につかず中途半端な選手になるのも、
限界以上の量やって身につけて故障して引退するのもプロの世界で生きてけないなら同じだもんな。
納得しました。
以上質問終了です。
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:03:44 ID:RZhw+sOX0
>>709
そう。
センスも関わってくるからね。
ただ野球界は遅れていると思うから新しい考えを持った指導者が
理論を導入していけばレベルは上がるよ。
でも野球は采配とか運、メンタルとかもあるからね。
あくまで１つの要素にすぎないってことを覚えておいてくれ。
そう。
センスも関わってくるからね。
ただ野球界は遅れていると思うから新しい考えを持った指導者が
理論を導入していけばレベルは上がるよ。
でも野球は采配とか運、メンタルとかもあるからね。
あくまで１つの要素にすぎないってことを覚えておいてくれ。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:05:54 ID:XW2xkfbpO
”休み方”もいろいろ研究されてるしな。
もっとも休み方については現状何が正しいかイマイチわからないけど。
微妙に違うけどデーブの
アーリーワーク→朝食、練習夕方で切り上げ→ゆっくり夕食で基本夜間練習無し
ってのは米国時代に学んだと思われる。更にいうとアメフト由来。
もっとも休み方については現状何が正しいかイマイチわからないけど。
微妙に違うけどデーブの
アーリーワーク→朝食、練習夕方で切り上げ→ゆっくり夕食で基本夜間練習無し
ってのは米国時代に学んだと思われる。更にいうとアメフト由来。
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:07:59 ID:RZhw+sOX0
基本的に理論はアメリカの方が数段上なんだから従来の日本の考え方は
捨てた方がいい。
捨てた方がいい。
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:17:44 ID:tq6f2yDeO
ID:7JvwLgf00
彼のような真面目な質問なら喜んで答えるし
質問も勉強になる
彼のような真面目な質問なら喜んで答えるし
質問も勉強になる
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:19:15 ID:XW2xkfbpO
まあアメリカは”売る為に”ちょっとデﾑパな”理論”も多いところがアレだけどね。
その辺うまくフィルタリングした上でアレンジできるstaffが必要。
その辺うまくフィルタリングした上でアレンジできるstaffが必要。
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:20:14 ID:tq6f2yDeO
適切な練習量や強度は難しいな
まだまだ研究の余地があるな
まだまだ研究の余地があるな
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:22:33 ID:tq6f2yDeO
あと流行り廃りに流されないこと
トレンドは抑えておく必要はあるけど
トレンドは抑えておく必要はあるけど
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:34:19 ID:RZhw+sOX0
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/30(土) 23:53:01 ID:tq6f2yDeO
>>717
今までの同レベルの選手のデータを参考にオーバーロードを段階的に行う
現状では安全かつ効果的なトレーニングにはこれくらいしか言えないね
セットの組み方には工夫の余地がある
今オレはスーパーセットやコンプレックス法を取り入れている
これだと３０分で１６セット以上行える
例えばチンニングとディッピング
ベンチプレスとデッドリフトなど
拮抗筋を動かすことにより回復を早める
今までの同レベルの選手のデータを参考にオーバーロードを段階的に行う
現状では安全かつ効果的なトレーニングにはこれくらいしか言えないね
セットの組み方には工夫の余地がある
今オレはスーパーセットやコンプレックス法を取り入れている
これだと３０分で１６セット以上行える
例えばチンニングとディッピング
ベンチプレスとデッドリフトなど
拮抗筋を動かすことにより回復を早める
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/05(金) 13:26:52 ID:Mut2Rgsf0
筋トレしすぎて試合出れなくなった馬鹿が中日の二軍にいるよ
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/05(金) 14:08:50 ID:vrvYylyS0
＞719
だから
筋トレ、
技術練習、
頭を使うフォーメーション確認や基本連係、状況ごとのチームの決め事確認
などを全部バランスよくやらんと意味がないと上で結論が出とるがな。
日本の練習は頭と技術を優先させすぎじゃね？っていう問題提起が出てるのがこのスレな訳で。
だから
筋トレ、
技術練習、
頭を使うフォーメーション確認や基本連係、状況ごとのチームの決め事確認
などを全部バランスよくやらんと意味がないと上で結論が出とるがな。
日本の練習は頭と技術を優先させすぎじゃね？っていう問題提起が出てるのがこのスレな訳で。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/05(金) 14:54:29 ID:piGzA38X0
あたまでっかちのネット馬鹿と
頭の上からしか物を言えない自称監督ばっかだから結論なんかでねぇわな
頭の上からしか物を言えない自称監督ばっかだから結論なんかでねぇわな
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/05(金) 17:51:20 ID:nhfhHx2RO
保守
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/05(金) 18:10:32 ID:Sz7+rv6H0
優れたアスリート目指しながら、野球の技術の高い、賢い選手になればＯＫ
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/05(金) 18:44:11 ID:cGSaTwEDO
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 01:10:42 ID:GVat0i19O
パワーがない奴ほど筋トレ否定する不思議
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 01:20:28 ID:leu9+GzcO
高校時代監督に｢技術が追いつかないのは力が無いからだ｣って言われたな…
真摯に受け止めて、もっとウエイトやればよかった。
真摯に受け止めて、もっとウエイトやればよかった。
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 01:21:43 ID:3LQ6DvsvP
だって筋トレをするとコーチの評価が下がるんだもん。
昔のパワプロの話だけど。
昔のパワプロの話だけど。
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 01:23:20 ID:qOglVgWt0
手塚は飛距離と筋力は比例しないって言ってた
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 01:53:38 ID:VByi7gl50
筋トレしても活かせる技術がないと意味ナシ。
筋トレマニアの一茂がいい見本。筋力だけで打てるなら一茂は三冠王候補。
筋トレマニアの一茂がいい見本。筋力だけで打てるなら一茂は三冠王候補。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 02:07:29 ID:UIEYNNXP0
大胸筋矯正ブラゼル(・∀・)
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 02:27:18 ID:GVat0i19O
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 02:28:35 ID:VC7ZWGfv0
>>730
え、なんでサポーターしてんのん？
え、なんでサポーターしてんのん？
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 02:28:50 ID:GVat0i19O
筋力とパワーの違いすら知らない奴が多いな
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 02:29:12 ID:qRBWQoOt0
一茂は一応、ノムの息子と違って鳴り物入りだったんだけどな
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 06:12:02 ID:lCEwtmqX0
それはオヤジ補正があったから。大学時代の実績的にも、ドラフトで１位指名を受ける
ほどの選手でもなかったな＞一茂
ほどの選手でもなかったな＞一茂
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 08:11:22 ID:qRBWQoOt0
>>735
なにいってんだ・・・
なにいってんだ・・・
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 09:12:19 ID:VByi7gl50
>>731
>>一茂にパワーがなければもっと早くクビになってた
ここを詳しく説明して下さい。プロの評価って基本的に成績だよね。
ウエイトもその成績を残すためのトレーニング方法に過ぎない。
パワーで務まる務まらないが決まるんならやる競技を間違えたね。パワーリフティングあたりだとよかった。
>>一茂にパワーがなければもっと早くクビになってた
ここを詳しく説明して下さい。プロの評価って基本的に成績だよね。
ウエイトもその成績を残すためのトレーニング方法に過ぎない。
パワーで務まる務まらないが決まるんならやる競技を間違えたね。パワーリフティングあたりだとよかった。
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 09:19:43 ID:7Hcy3KSNO
>>729
みたいなアホが沸くのはこのスレのご愛嬌っつうことでｗ
みたいなアホが沸くのはこのスレのご愛嬌っつうことでｗ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 09:25:25 ID:VByi7gl50
>>738
みたいな脳みそが筋肉でできている馬鹿が沸くのもこのスレのご愛嬌っつうことでｗ
みたいな脳みそが筋肉でできている馬鹿が沸くのもこのスレのご愛嬌っつうことでｗ
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 09:29:16 ID:7Hcy3KSNO
まずスレをよく読んでみることをお奨めする。誰も筋肉「だけ」なんて主張しとらんのだよ。
脳内決め付けが甚だしいぞ。
脳内決め付けが甚だしいぞ。
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 10:04:28 ID:sZS6sDz+0
生理学関連のことをかなり書き込みしたものだが
なぜ筋肉を否定するのか？
打つ、投げる、走る、捕るこれらの動きを生み出す源は全て筋肉である。
まず基礎コンディションがあり、その上に専門コンディション、スキルコンディションとなる。
だから筋力は絶対必要なのである。
またプロのアスリートだったらプレー以外にも見せる身体をしてたほうが良いだろう。
ぷよぷよした身体の選手と筋肉質で引き締まった選手どちらが見たいかというと筋肉質な選手だろう。
ちなみに余談だが昨日ロッテの唐川投手をおれが言ってるジムで見かけたよ。
パーソナルトレーナーつけてしっかりウエイトやっていたぞ。
なぜ筋肉を否定するのか？
打つ、投げる、走る、捕るこれらの動きを生み出す源は全て筋肉である。
まず基礎コンディションがあり、その上に専門コンディション、スキルコンディションとなる。
だから筋力は絶対必要なのである。
またプロのアスリートだったらプレー以外にも見せる身体をしてたほうが良いだろう。
ぷよぷよした身体の選手と筋肉質で引き締まった選手どちらが見たいかというと筋肉質な選手だろう。
ちなみに余談だが昨日ロッテの唐川投手をおれが言ってるジムで見かけたよ。
パーソナルトレーナーつけてしっかりウエイトやっていたぞ。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 10:17:20 ID:/N1InSr10
>>1がいなきゃいいスレ
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 10:35:44 ID:Nq3BPO5MO
>>1-742
パワーつけろよ！
パワーつけろよ！
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 12:29:48 ID:h+lN1P+h0
鈴木尚広なんかもしっかりやってんじゃないかな。
出始めのころと比べて明らかに体格大きくなってたし。
実際、体格向上とともに一軍で見れる打撃になったと思うぞ。
出始めのころと比べて明らかに体格大きくなってたし。
実際、体格向上とともに一軍で見れる打撃になったと思うぞ。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 23:05:14 ID:GVat0i19O
>>737
なんだかんだ言っても一茂ほどパワーのある日本人選手はほとんどいない
もしかしたら打撃開眼するかもって期待値ね
>>741
ご苦労様です
ベンチプレス140です
よかったら次スレ立ててくれないかな？
スレタイは任せるから
950過ぎてからでいいけど
お願いします
なんだかんだ言っても一茂ほどパワーのある日本人選手はほとんどいない
もしかしたら打撃開眼するかもって期待値ね
>>741
ご苦労様です
ベンチプレス140です
よかったら次スレ立ててくれないかな？
スレタイは任せるから
950過ぎてからでいいけど
お願いします
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 23:09:30 ID:GVat0i19O
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/06(土) 23:49:12 ID:7Hcy3KSNO
日本野球だとベンチは多分110も上がれば一応は十分なんだろうけど
自分のいた大学（東京6大学の東大じゃないとこ）の野球部は
たま～にGYMで一緒になると、ベンチ80キロ位の奴が普通にいた。
しかも神宮でちょいちょい出場してる奴もいた。
才能あんだからちゃんとトレしてればもっと上にいけただろうに。
自分のいた大学（東京6大学の東大じゃないとこ）の野球部は
たま～にGYMで一緒になると、ベンチ80キロ位の奴が普通にいた。
しかも神宮でちょいちょい出場してる奴もいた。
才能あんだからちゃんとトレしてればもっと上にいけただろうに。
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/07(日) 23:22:47 ID:BrXR1bd30
>>746
幕張ではないですよ。
色々なとこ行ったけどやはり設備と言う点ではゴールドがピカイチです。
回りのレベルも高いから参考になること多いですよ。
次スレはどうなんですかね？
あまり伸びてないようですが、
プロ野球ファンのウエイトの認識ってどの程度なんですかね？
昔でいう水を飲むなみたいな根拠のない非科学みたいな
感じで認識してる人が多すぎるような気がするよ。
幕張ではないですよ。
色々なとこ行ったけどやはり設備と言う点ではゴールドがピカイチです。
回りのレベルも高いから参考になること多いですよ。
次スレはどうなんですかね？
あまり伸びてないようですが、
プロ野球ファンのウエイトの認識ってどの程度なんですかね？
昔でいう水を飲むなみたいな根拠のない非科学みたいな
感じで認識してる人が多すぎるような気がするよ。
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/07(日) 23:26:28 ID:BrXR1bd30
おそらく指導者がなまじ実績あるとトレーニング理論でたらめでも
通っちゃうんだろうな。
逆に言うと実績がないものが理論的に正しいトレーニングのことを言ったとしても
何言ってんだこいつみたいな感じで捉えちゃうんだろうなー。
理論しらない人からすると実績のある人と無い人では実績ある人のこと信じるからねー。
通っちゃうんだろうな。
逆に言うと実績がないものが理論的に正しいトレーニングのことを言ったとしても
何言ってんだこいつみたいな感じで捉えちゃうんだろうなー。
理論しらない人からすると実績のある人と無い人では実績ある人のこと信じるからねー。
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/07(日) 23:27:40 ID:BrXR1bd30
実績もあり生理学に詳しい理論に優れた指導者が出てくることを望む！！
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/07(日) 23:29:51 ID:N343I/9Y0
無理やり筋肉つけた体より、自然のトレーニングに鍛えられた体のほうが本当は美しい
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/07(日) 23:32:01 ID:N343I/9Y0
GG佐藤のような体つきの選手が打つホームランより、落合博満のような体型の選手が打つホームランのほうが芸術的で奥深いものがあるように思えてくる
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/07(日) 23:54:32 ID:VdXiYhsm0
お前の主観なんてどうでもいいよ
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/08(月) 09:31:23 ID:ahSPi7v60
＞751-752
それで通用する人はいいけど通用しないやつは筋トレでもイメトレでもして通用するようにせにゃならんだろ。
そうやって球界全体のLVの底上げは必要だろうに。
筋トレはその手段の一つ。
しなくても通用するやつがいることは確かだけど不要とは絶対にいえない。
それで通用する人はいいけど通用しないやつは筋トレでもイメトレでもして通用するようにせにゃならんだろ。
そうやって球界全体のLVの底上げは必要だろうに。
筋トレはその手段の一つ。
しなくても通用するやつがいることは確かだけど不要とは絶対にいえない。
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/08(月) 18:06:23 ID:sXVNq3IK0
>>754
ずば抜けた身体能力を持っていればしなくても通用する選手はいる。
しかしその選手も適切に筋トレすればパフォーマンスも上がり、故障も少なくなり
総合的に能力が向上する。
筋トレは手段の一つではなくパフォーマンスを上げるためには必要不可欠であるという認識を持ってくれ。
いまだに野球にウエイトは必要ないと言っているやつは昭和時代に戻れと言わざるをえない
ずば抜けた身体能力を持っていればしなくても通用する選手はいる。
しかしその選手も適切に筋トレすればパフォーマンスも上がり、故障も少なくなり
総合的に能力が向上する。
筋トレは手段の一つではなくパフォーマンスを上げるためには必要不可欠であるという認識を持ってくれ。
いまだに野球にウエイトは必要ないと言っているやつは昭和時代に戻れと言わざるをえない
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/08(月) 20:55:00 ID:bVlxQNsd0
30までトレーニングしないでもなんとかなるな。
トレーニングしないと30からの衰えが凄い。
阪神の話でスマンが筋トレ嫌いだった濱中今岡と筋トレ大好き金本桧山を比べるとね
トレーニングしないと30からの衰えが凄い。
阪神の話でスマンが筋トレ嫌いだった濱中今岡と筋トレ大好き金本桧山を比べるとね
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/08(月) 22:34:20 ID:XhtRY9iR0
プロ入って大分経ってからウエイトに目覚める選手ってやっぱ怪我が原因なのかね
多村も最近ウエイト始めたみたいな事ブログか何かに書いてたし
多村も最近ウエイト始めたみたいな事ブログか何かに書いてたし
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/08(月) 22:49:54 ID:sXVNq3IK0
>>757
多村はボディビルのチャンピオンにウエイト習ってるとのこと。
ゴルフの飛距離は伸びたみたいなことをオフに言っていた。
基本的に現在行われているスポーツでのトレーニングの元はボディビル・パワーリフティングだからね。
しかし多村って毎年野球に関係ないとこでケガしすぎだろw
多村はボディビルのチャンピオンにウエイト習ってるとのこと。
ゴルフの飛距離は伸びたみたいなことをオフに言っていた。
基本的に現在行われているスポーツでのトレーニングの元はボディビル・パワーリフティングだからね。
しかし多村って毎年野球に関係ないとこでケガしすぎだろw
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 00:15:53 ID:9AqxUYDhO
ベンチプレス140の私が参考図書をご紹介します
コアパフォーマンス･トレーニング
マーク･バーステーゲン著
メジャーリーグで新人王、首位打者を獲得したノマー･ガルシアパーラ選手がはじめにの章で推薦の文を寄せています
著者は野球以外にもあらゆる競技の選手の指導をしています
写真でわかる ファンクショナルトレーニング
マイケル･ボイル著
こちらもオススメ
特にドローインは素晴らしいです
フィジカルの重要性の認識、パフォーマンス向上の助けになれば幸いです
コアパフォーマンス･トレーニング
マーク･バーステーゲン著
メジャーリーグで新人王、首位打者を獲得したノマー･ガルシアパーラ選手がはじめにの章で推薦の文を寄せています
著者は野球以外にもあらゆる競技の選手の指導をしています
写真でわかる ファンクショナルトレーニング
マイケル･ボイル著
こちらもオススメ
特にドローインは素晴らしいです
フィジカルの重要性の認識、パフォーマンス向上の助けになれば幸いです
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 09:45:53 ID:xZsKg3Jt0
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 11:11:56 ID:fdbmwWVs0
>>760
10年前っていやーおれが高校球児のときだな。
あんとき筋トレしてパワーつけると思って毎日腕立て腹筋背筋３００回ずつやってたわ。
まあ結果は・・・だけど
こんな感じで適切でないトレーニングをやってトレーニングやったつもりの者が
筋トレは効果ないとか言ってるような希ガス。
今年高校野球やり始めたいとこに話、聞いてみたら筋トレと題して腕立てやら腹筋やらたくさん
やらされてるとのこと。
可哀相でならなかった。
10年前っていやーおれが高校球児のときだな。
あんとき筋トレしてパワーつけると思って毎日腕立て腹筋背筋３００回ずつやってたわ。
まあ結果は・・・だけど
こんな感じで適切でないトレーニングをやってトレーニングやったつもりの者が
筋トレは効果ないとか言ってるような希ガス。
今年高校野球やり始めたいとこに話、聞いてみたら筋トレと題して腕立てやら腹筋やらたくさん
やらされてるとのこと。
可哀相でならなかった。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 11:24:57 ID:xCOR56820
ウェイトトレーニングをかじっている者だが、
ウェイトやった後の翌日は話にならないぐらい筋力が無い。
あまりに力が無くて、周りから見せ掛けだけの筋肉に見られる。
ただし、ウェイトやった4日後、5日後の力は周りが驚くぐらい。
だから、ほぼ試合が毎日のようにある野球選手がウェイトやろうとしたらシーズンオフぐらいしかないんだよな。
2軍に週1、2回の試合出場なら、ウェイトも効果があると思う。
ウェイトやった後の翌日は話にならないぐらい筋力が無い。
あまりに力が無くて、周りから見せ掛けだけの筋肉に見られる。
ただし、ウェイトやった4日後、5日後の力は周りが驚くぐらい。
だから、ほぼ試合が毎日のようにある野球選手がウェイトやろうとしたらシーズンオフぐらいしかないんだよな。
2軍に週1、2回の試合出場なら、ウェイトも効果があると思う。
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 12:34:15 ID:eyCkKuJrO
身体作り期間のトレーニングとシーズン中のそれが違うのは当たり前だろ。
日本ではそんなことさえ理解されとらんのかもしれんが…。
日本ではそんなことさえ理解されとらんのかもしれんが…。
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 13:17:44 ID:fdbmwWVs0
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 13:35:10 ID:AnLzgNUeO
かかりつけの病院のリハビリ医師に腰痛のリハビリで半強制的にスポーツムに逝
かされた俺が通りますよw
正しい遣り方かつ継続的にやれば確かに効果はあるな。最大でも自分の体重分
の負荷までだったが、やりだして２ヶ月くらいで久しぶりに逢った連れに｢お前
ラグビーやってたっけ？｣と聞かれるくらいガタイが良くなった(らしい)。
その後不景気で給料sageでジム通いは出来なくなり今に至るw
筋トレしなくなって筋力が落ちたからか、また腰痛が再発してる今日この頃orz
金田や草はじめ昔の人がウェイトに否定的なのは、単に今の選手が｢楽して成果
を得よう｣としてる様に見えるんじゃね？実際走るとしんどいしw
かされた俺が通りますよw
正しい遣り方かつ継続的にやれば確かに効果はあるな。最大でも自分の体重分
の負荷までだったが、やりだして２ヶ月くらいで久しぶりに逢った連れに｢お前
ラグビーやってたっけ？｣と聞かれるくらいガタイが良くなった(らしい)。
その後不景気で給料sageでジム通いは出来なくなり今に至るw
筋トレしなくなって筋力が落ちたからか、また腰痛が再発してる今日この頃orz
金田や草はじめ昔の人がウェイトに否定的なのは、単に今の選手が｢楽して成果
を得よう｣としてる様に見えるんじゃね？実際走るとしんどいしw
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 14:03:07 ID:9AqxUYDhO
>>762
オールアウトさせない
頻度やセット数やレップや負荷を調整するなど工夫して
シーズン中も疲れを残さない程度にトレーニングすべき
ハイパフォーマンスは定期的なトレーニングから産まれる
>>765
不景気で残業がない今こそトレーニングを
公共の体育館なら安いし、スポーツクラブよりレベルが高いトレーニーが多い
風呂無しだけどね
シャワーはあるはず
オールアウトさせない
頻度やセット数やレップや負荷を調整するなど工夫して
シーズン中も疲れを残さない程度にトレーニングすべき
ハイパフォーマンスは定期的なトレーニングから産まれる
>>765
不景気で残業がない今こそトレーニングを
公共の体育館なら安いし、スポーツクラブよりレベルが高いトレーニーが多い
風呂無しだけどね
シャワーはあるはず
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 14:07:38 ID:AnLzgNUeO
既出ならスマンが、極論すれば、ｶﾞﾀｲ＝HRとすれば、レスラーや関取がやきぅす
れば良いって事になるわなwまぁ｢≒｣だとは思うが。
けど、たまに正月特番か何かでやるレスラー野球や角界野球でHRが殆ど出ないの
は何故？技術原理主義者はそういう事を言いたいんだろうな。
れば良いって事になるわなwまぁ｢≒｣だとは思うが。
けど、たまに正月特番か何かでやるレスラー野球や角界野球でHRが殆ど出ないの
は何故？技術原理主義者はそういう事を言いたいんだろうな。
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 14:16:48 ID:9AqxUYDhO
>>767
もちろん飛ばすのは技術
しかも短打よりも高度な技術
その高等技術の土台となるのがパワー
パワーがどんぶりで技術が水だとする
小さなどんぶりでは水が少ししか入らない
どんぶりを大きくすればたくさん水が入る
ボンズがすごいのは打球もあるが、始動の遅さ
ギリギリまでバットが出ないでボールを見ている
それが脅威の打撃を可能にしてる
高等技術とパワーは両輪だと思ってほしい
クスリの話はなしでお願いします
もちろん飛ばすのは技術
しかも短打よりも高度な技術
その高等技術の土台となるのがパワー
パワーがどんぶりで技術が水だとする
小さなどんぶりでは水が少ししか入らない
どんぶりを大きくすればたくさん水が入る
ボンズがすごいのは打球もあるが、始動の遅さ
ギリギリまでバットが出ないでボールを見ている
それが脅威の打撃を可能にしてる
高等技術とパワーは両輪だと思ってほしい
クスリの話はなしでお願いします
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 14:41:46 ID:9AqxUYDhO
>>765
うん、実際に走るのを嫌うビルダーは多い
ビルダーが馬鹿にされやすいのはそのあたりに原因があるかも
カタボを避けたいならダッシュすればいいし
大したことない奴ほど有酸素を馬鹿にしてるな
オレの通ってるジムにもベンチプレスばっかりして
下半身トレーニング全くしないオッサンいるけどマヌケな印象だな
実際そのオッサンはエアロも水泳もダメダメだからな
スポーツしないビルダーは考えもの
コンテストビルダーはともかく
オレは水泳とテニスしてるし、エアロやヨガのレッスンも楽しむよ
週に一度、クイックリフトや高重量トレーニングのために友人が指導員の施設に行く
うん、実際に走るのを嫌うビルダーは多い
ビルダーが馬鹿にされやすいのはそのあたりに原因があるかも
カタボを避けたいならダッシュすればいいし
大したことない奴ほど有酸素を馬鹿にしてるな
オレの通ってるジムにもベンチプレスばっかりして
下半身トレーニング全くしないオッサンいるけどマヌケな印象だな
実際そのオッサンはエアロも水泳もダメダメだからな
スポーツしないビルダーは考えもの
コンテストビルダーはともかく
オレは水泳とテニスしてるし、エアロやヨガのレッスンも楽しむよ
週に一度、クイックリフトや高重量トレーニングのために友人が指導員の施設に行く
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 15:09:51 ID:AnLzgNUeO
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 16:01:45 ID:AnLzgNUeO
阪神のヤマトは筋トレしてるんかなぁ？
TV画面で見る限り彼の同年代の一般人よりもアレな体つきだがorz
奴はトレーニング以前に飯をたらふく食う事からだなw
TV画面で見る限り彼の同年代の一般人よりもアレな体つきだがorz
奴はトレーニング以前に飯をたらふく食う事からだなw
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 16:47:15 ID:AnLzgNUeO
素人でスマンが、筋トレつて言ってみれば｢練習の為
の練習｣て認識で合ってる？
もちろん悪い意味ではなく野球ほかその競技に必要な
｢技術を習得・反復する練習に耐える体を作る為｣のモノて事で。
以前、スポ新で三軍だか育成だかのコーチの、故障した若手に関するコメントで
｢練習に耐える体があってこそプロ｣みたいなのを見た記憶があったので。
の練習｣て認識で合ってる？
もちろん悪い意味ではなく野球ほかその競技に必要な
｢技術を習得・反復する練習に耐える体を作る為｣のモノて事で。
以前、スポ新で三軍だか育成だかのコーチの、故障した若手に関するコメントで
｢練習に耐える体があってこそプロ｣みたいなのを見た記憶があったので。
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 17:00:46 ID:AnLzgNUeO
>>750
そんなネ申がいたらNPBよりもJOCからスカウトされるw
そんなネ申がいたらNPBよりもJOCからスカウトされるw
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/09(火) 20:45:07 ID:fdbmwWVs0
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/12(金) 23:09:43 ID:+UNGe1pI0
age
プロ野球ファンに聞きたい。
ウエイトトレーニングってどんなイメージ？？？
プロ野球ファンに聞きたい。
ウエイトトレーニングってどんなイメージ？？？
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/12(金) 23:14:15 ID:wOzNQA8iO
本格的になにかの競技をやったことのない単なる野球ファン
（特にTV観戦主体）
は筋トレという言葉に変な誤解をしているのではないだろうか？
（特にTV観戦主体）
は筋トレという言葉に変な誤解をしているのではないだろうか？
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/12(金) 23:55:46 ID:UgrHPceI0
中学野球小僧で嫌いな練習１位がランニングで３位がウエイトだった（２位はなし）
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 11:18:23 ID:B1IsujCTO
>>777
中学生は自体重トレーニングでもいいが
高校生からしっかりとやらないと
でも高校野球の指導者では正しいスクワットやクリーンの指導はまずできない
やはりコンディショニングを学んだ指導者が必要
腕立て伏せなんて頭をヒョコヒョコ動かしてるだけだしな
プロ野球もこの分野はまだまだ遅れている
中学生は自体重トレーニングでもいいが
高校生からしっかりとやらないと
でも高校野球の指導者では正しいスクワットやクリーンの指導はまずできない
やはりコンディショニングを学んだ指導者が必要
腕立て伏せなんて頭をヒョコヒョコ動かしてるだけだしな
プロ野球もこの分野はまだまだ遅れている
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 11:27:53 ID:B1IsujCTO
>>775
>>776
ウェイトやれば簡単にマッチョになれるとでも思ってるんかな？
筋肉アレルギーの方々はコンプレックスでもあるかも
オリンピック選手でウェイトやってない選手っているかな？
アスリートならウェイトは必須
もちろん野球選手もアスリートだからな
一般人も運動経験に関わらず積極的にウェイトに取り組むべき
>>776
ウェイトやれば簡単にマッチョになれるとでも思ってるんかな？
筋肉アレルギーの方々はコンプレックスでもあるかも
オリンピック選手でウェイトやってない選手っているかな？
アスリートならウェイトは必須
もちろん野球選手もアスリートだからな
一般人も運動経験に関わらず積極的にウェイトに取り組むべき
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 11:49:46 ID:I01+JQU40
中学野球って
旧態依然の指導法って感じだろ。
いとこに聞いたら毎日腕立て腹筋背筋って言ってたぞ。
かわいそうでならん
旧態依然の指導法って感じだろ。
いとこに聞いたら毎日腕立て腹筋背筋って言ってたぞ。
かわいそうでならん
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 11:51:53 ID:qK3czm30O
秋～冬はそうだね
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 12:34:56 ID:B1IsujCTO
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 12:35:18 ID:3jApb1Ek0
リトルやシニアの世界大会で優勝した事があるようなチームのコーチと話をした事があるんだけど、
今は、小学生のころから筋トレはどんどんやらせてるらしいよ。
ちゃんと、トレーニング＋栄養＋休養も理解していた。
しかも、野球のためには、どの筋肉をどう鍛えればいいのかを、いろいろ考えて工夫していた。
ウェイトと自重負荷もケースによって使い分けてていた。
当然、怪我防止のためのトレーニングや、ストレッチ、フォームの研究もしていた。
あと、すごいなと思ったのは、親御さんに栄養指導までしていたこと。
ちなみに、合宿中は1人2リットルくらい牛乳を飲ませるので、
宿舎にはとんでもない量の牛乳が届くらしいｗ
小学生から中学生の成長期に、そういう生活をしてるせいか、
背が大きくて骨格の丈夫な選手が多いみたいな話もしていた。
地元の子供を中心として普通にチームを作っているはずなのに、妙に強いチームになのは、
それなりの理由があるんだな、と感心しました。
今は、小学生のころから筋トレはどんどんやらせてるらしいよ。
ちゃんと、トレーニング＋栄養＋休養も理解していた。
しかも、野球のためには、どの筋肉をどう鍛えればいいのかを、いろいろ考えて工夫していた。
ウェイトと自重負荷もケースによって使い分けてていた。
当然、怪我防止のためのトレーニングや、ストレッチ、フォームの研究もしていた。
あと、すごいなと思ったのは、親御さんに栄養指導までしていたこと。
ちなみに、合宿中は1人2リットルくらい牛乳を飲ませるので、
宿舎にはとんでもない量の牛乳が届くらしいｗ
小学生から中学生の成長期に、そういう生活をしてるせいか、
背が大きくて骨格の丈夫な選手が多いみたいな話もしていた。
地元の子供を中心として普通にチームを作っているはずなのに、妙に強いチームになのは、
それなりの理由があるんだな、と感心しました。
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 12:41:00 ID:hAYNXdk/O
ウエイト、ビルドアップの意味を理解してない人って多いね。筋肉を破壊して回復を待つ。
シーズン中にトレする馬鹿はいないかと。やっても軽目のインナー。
俺は筋肉痛にならないと効果は無いと思ってる。
ビルダーでも大会当日はパンプアップの為に炭水化物を多量に取る。
シーズン中にトレする馬鹿はいないかと。やっても軽目のインナー。
俺は筋肉痛にならないと効果は無いと思ってる。
ビルダーでも大会当日はパンプアップの為に炭水化物を多量に取る。
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 12:43:01 ID:B1IsujCTO
>>783
とても素晴らしいと思います
なぜもっと同じようなチームが出てこないのでしょうか？
ボールやバットの操作に意識がいきすぎで、ボディコントロールのことを忘れています
まずはボディコントロールです
小手先の技術では必ず壁にぶち当たります
だったら壁にぶち当たる前から体力をつけるべきでしょう
とても素晴らしいと思います
なぜもっと同じようなチームが出てこないのでしょうか？
ボールやバットの操作に意識がいきすぎで、ボディコントロールのことを忘れています
まずはボディコントロールです
小手先の技術では必ず壁にぶち当たります
だったら壁にぶち当たる前から体力をつけるべきでしょう
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 12:55:34 ID:r7JgR6q4O
>>785がボディコンを大事にしたい気持ちはよくわかった
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 12:55:44 ID:B1IsujCTO
>>784
筋肉痛は自覚症状じゃないの？
バーニングの感覚でトレーニングの効果をはかる人が多いのは疑問だな
シーズン中ももちろんコンディショニングをするほうがいい
ピリオダイゼーションはそのためにある
筋肉痛は自覚症状じゃないの？
バーニングの感覚でトレーニングの効果をはかる人が多いのは疑問だな
シーズン中ももちろんコンディショニングをするほうがいい
ピリオダイゼーションはそのためにある
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:01:13 ID:3jApb1Ek0
たぶんロバート・ローズ？だったと思うけど、
オフシーズンは、かなりきつめの筋トレをしてたらしい。
でも、日本の選手だと、オフは何もせずに完全休養で、
キャンプ直前になって、いきなり技術＋筋力＋持久力練習を始める。
そうなると、1日の練習時間も足りないし、疲労回復をしている暇もない。
筋トレで限界まで負荷をかけて筋肉を破壊した後、
いきなり千本ノック（今時はやらないけど）なんてやらされたら絶対怪我する。
古いプロ野球選手が筋トレを嫌うのは、こういう理由もあると思う。
まぁ、嫌ってる原因のほとんどは、単なる偏見だとは思いますけどね。
上の方で、タバコの話や間違ったトレーニングでの怪我の話が出てましたが、
単なる知識不足（偏見）からくる自己管理不足は非常に多い気がします。
オフシーズンは、かなりきつめの筋トレをしてたらしい。
でも、日本の選手だと、オフは何もせずに完全休養で、
キャンプ直前になって、いきなり技術＋筋力＋持久力練習を始める。
そうなると、1日の練習時間も足りないし、疲労回復をしている暇もない。
筋トレで限界まで負荷をかけて筋肉を破壊した後、
いきなり千本ノック（今時はやらないけど）なんてやらされたら絶対怪我する。
古いプロ野球選手が筋トレを嫌うのは、こういう理由もあると思う。
まぁ、嫌ってる原因のほとんどは、単なる偏見だとは思いますけどね。
上の方で、タバコの話や間違ったトレーニングでの怪我の話が出てましたが、
単なる知識不足（偏見）からくる自己管理不足は非常に多い気がします。
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:07:06 ID:3jApb1Ek0
>>784>>787
10年くらい前の、トレーニング・ジャーナルで読んだうろ覚え記事の中に、
トレーニング後の筋繊維破壊の話が載ってたんだけどね。
筋肉痛と筋繊維破壊の状況との関係は、まだわかってない部分も多いらしい（当時は）。
人によっては、激しく筋繊維が破壊されても、筋肉痛は出ないし、
ちょっとトレーニングしただけでも筋肉痛になる人もいるらしい。
ただ、傾向としては、久しぶりにトレーニングをやった人、
もしくは普段鍛えていない部位のトレーニングをやった場合、
経験的に、筋肉痛が出る傾向が多いという話は載っていた。
つまり、慣れると筋繊維が破壊されても、筋肉痛を感じなくなる可能性がある事、
そして、その慣れには個人差がある、ということだそうな。
10年くらい前の、トレーニング・ジャーナルで読んだうろ覚え記事の中に、
トレーニング後の筋繊維破壊の話が載ってたんだけどね。
筋肉痛と筋繊維破壊の状況との関係は、まだわかってない部分も多いらしい（当時は）。
人によっては、激しく筋繊維が破壊されても、筋肉痛は出ないし、
ちょっとトレーニングしただけでも筋肉痛になる人もいるらしい。
ただ、傾向としては、久しぶりにトレーニングをやった人、
もしくは普段鍛えていない部位のトレーニングをやった場合、
経験的に、筋肉痛が出る傾向が多いという話は載っていた。
つまり、慣れると筋繊維が破壊されても、筋肉痛を感じなくなる可能性がある事、
そして、その慣れには個人差がある、ということだそうな。
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:08:05 ID:B1IsujCTO
>>788
まあ、NPBは12月しか休みがないから休みたいのはわからなくもないけどね
だらだら長時間練習するよりも集中して短時間練習するほうが良いよ
日本のスポーツ指導は練習を時間や量ではなく、質と強度で考えないと
まあ、NPBは12月しか休みがないから休みたいのはわからなくもないけどね
だらだら長時間練習するよりも集中して短時間練習するほうが良いよ
日本のスポーツ指導は練習を時間や量ではなく、質と強度で考えないと
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:11:19 ID:qp5xOQjP0
イチローがムキムキマッチョになっていたら足の速さが損なわれるのでは？
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:20:21 ID:3jApb1Ek0
>>785
知識不足が一番大きい気がしますね。
それから、歴史のあるチームほど、過去の経験が豊富なため、
新しい知識を導入する必要を感じない、もしくは、導入する際に抵抗を感じる、
という事もあると思います。
上の方でもさんざん出てましたが、
昔の名選手に筋トレ不要論が多いのも、
自分の過去の成功体験が原因になってるのだと思います。
知識不足が一番大きい気がしますね。
それから、歴史のあるチームほど、過去の経験が豊富なため、
新しい知識を導入する必要を感じない、もしくは、導入する際に抵抗を感じる、
という事もあると思います。
上の方でもさんざん出てましたが、
昔の名選手に筋トレ不要論が多いのも、
自分の過去の成功体験が原因になってるのだと思います。
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:25:52 ID:B1IsujCTO
>>791
なぜベン･ジョンソンは違法薬物を使ってムキムキマッチョになったのでしょうか？
１０キロ筋肉で体重が増えたとしても筋力ははるかに増えているのです
階級制スポーツ以外は筋肥大を気にする必要はないと思われます
そんなに急激に増やせるほど甘いものでもありませんし
なぜベン･ジョンソンは違法薬物を使ってムキムキマッチョになったのでしょうか？
１０キロ筋肉で体重が増えたとしても筋力ははるかに増えているのです
階級制スポーツ以外は筋肥大を気にする必要はないと思われます
そんなに急激に増やせるほど甘いものでもありませんし
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 13:33:48 ID:B1IsujCTO
>>792
伝統があるのは良いことなんだけど硬直化してしまう危険はあるね
よりよいものをという探究心、向上心がないとね
確かに何かを変えるのには勇気がいる
でも日本野球がパワーにかけるのは何十年も前から指摘されている事実
技で補えばいいなどは笑止
伝統があるのは良いことなんだけど硬直化してしまう危険はあるね
よりよいものをという探究心、向上心がないとね
確かに何かを変えるのには勇気がいる
でも日本野球がパワーにかけるのは何十年も前から指摘されている事実
技で補えばいいなどは笑止
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:15:57 ID:I01+JQU40
理論が浸透してないからなー。
ウエイトの何たるを知らん指導者（特に昔の）
がさも知ってるように語っているのも原因だろ。
あと日本スポーツ・フィットネス業界全体に言えるが有酸素運動を重視しすぎ。
ランニング神話みたいなのが確実に存在する。
ウエイトの何たるを知らん指導者（特に昔の）
がさも知ってるように語っているのも原因だろ。
あと日本スポーツ・フィットネス業界全体に言えるが有酸素運動を重視しすぎ。
ランニング神話みたいなのが確実に存在する。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:26:15 ID:I01+JQU40
健康管理などのためウエイトやってるのが日常になれば
日本のスポーツ全般は確実に向上するだろう。
マスコミが３６５日ジャニーズみたいなガリガリ男をイケメンイケメンて流すから
ウエイトトレーニングが誤解されてしまう。
日本のスポーツ全般は確実に向上するだろう。
マスコミが３６５日ジャニーズみたいなガリガリ男をイケメンイケメンて流すから
ウエイトトレーニングが誤解されてしまう。
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:27:35 ID:B1IsujCTO
>>795
特に女性に多い
汗かけば痩せると思っている人もいるし
だからオレは筋肉アレルギーの女性にこう質問してる
「さっきから筋肉をつけたくないっておっしゃいますが、
筋肉がつきすぎた女性を見たことがありますか？」
有酸素運動は心肺機能や持久力向上のために行うのであって痩せるためではない
野球には有酸素運動は必要ないよ
特に女性に多い
汗かけば痩せると思っている人もいるし
だからオレは筋肉アレルギーの女性にこう質問してる
「さっきから筋肉をつけたくないっておっしゃいますが、
筋肉がつきすぎた女性を見たことがありますか？」
有酸素運動は心肺機能や持久力向上のために行うのであって痩せるためではない
野球には有酸素運動は必要ないよ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:30:41 ID:B1IsujCTO
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:47:03 ID:I01+JQU40
>>797
サウナスーツとか使ってるやつおるからなー。
あるあるとか健康番組が有酸素運動は脂肪燃焼に効果的とテレビで流してそれが定着しちゃった感があるからなー。
女の人もメリハリあるボディのためにはウエイトトレーニングが最も効果的と浸透するにはまだまだ時間がかかるだろうなー。
ジャニーズのウエイトって高速腕立てとかでしょ？器具使ってやってるのかな？
なんか前ウエイト板で流行ってたよww
サウナスーツとか使ってるやつおるからなー。
あるあるとか健康番組が有酸素運動は脂肪燃焼に効果的とテレビで流してそれが定着しちゃった感があるからなー。
女の人もメリハリあるボディのためにはウエイトトレーニングが最も効果的と浸透するにはまだまだ時間がかかるだろうなー。
ジャニーズのウエイトって高速腕立てとかでしょ？器具使ってやってるのかな？
なんか前ウエイト板で流行ってたよww
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:52:33 ID:XYnoq5I70
女はほっとくとむくみまくるから汗かくのもいいんだよ
サウナスーツまでいくと脱水症状とか怖いけどね
サウナスーツまでいくと脱水症状とか怖いけどね
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 16:59:41 ID:I01+JQU40
サウナスーツなんか日常的に使っていたらむしろ太りやすい体質になるぞ
コルチゾル出まくりで筋肉分解しまくりだろ
コルチゾル出まくりで筋肉分解しまくりだろ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 17:08:27 ID:XYnoq5I70
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 17:14:22 ID:I01+JQU40
>>801
汗かきの人は汗をかく機能が発達してるんじゃないかな。
その辺はよくわからん。
けどが体温ある一定以上のもとでトレーニングしてるとコルチゾルが急分泌する。
むくみまくる人は水太りや女性ホルモン過多と思われる。
前者は塩分を控えたり水をたくさん飲む
後者はブロッコリーを食べる。
汗かきの人は汗をかく機能が発達してるんじゃないかな。
その辺はよくわからん。
けどが体温ある一定以上のもとでトレーニングしてるとコルチゾルが急分泌する。
むくみまくる人は水太りや女性ホルモン過多と思われる。
前者は塩分を控えたり水をたくさん飲む
後者はブロッコリーを食べる。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 17:31:23 ID:XYnoq5I70
>>803
なるほど！ ありがとう
なるほど！ ありがとう
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 17:39:50 ID:hAYNXdk/O
有酸素はあくまで心肺機能の向上と遅筋トレで、長い時間やりこなす野球ならこっちの方が肝心だと思う。特に投手は。
>>787
>>789
確かにどんなに追い込んでも痛みが起こらないことがある。バーベルスクワットでバテてもう立てないくらいやったのに、翌日筋肉痛はない。
久しぶりにやると痛む。ある程度筋肉が発達すると痛みを感じないのかもしれない。
>>787
>>789
確かにどんなに追い込んでも痛みが起こらないことがある。バーベルスクワットでバテてもう立てないくらいやったのに、翌日筋肉痛はない。
久しぶりにやると痛む。ある程度筋肉が発達すると痛みを感じないのかもしれない。
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 18:34:04 ID:I01+JQU40
>>805
投手も有酸素はいらんよ。
ピッチングはＡＴＰ－ＣＰ系の運動だ。
その後の守備も主に解糖系だ。
ダッシュ中心でよい。
長い時間やると言っても半分は休めるわけだし、イニング間にＧＩ値の高いカーボ摂って
ＡＴＰ合成をスムーズにしたり、ＢＣＡＡとりゃいいし
クエン酸とってＴＣＡサイクルを強化してやればよい。
投手も有酸素はいらんよ。
ピッチングはＡＴＰ－ＣＰ系の運動だ。
その後の守備も主に解糖系だ。
ダッシュ中心でよい。
長い時間やると言っても半分は休めるわけだし、イニング間にＧＩ値の高いカーボ摂って
ＡＴＰ合成をスムーズにしたり、ＢＣＡＡとりゃいいし
クエン酸とってＴＣＡサイクルを強化してやればよい。
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 18:37:11 ID:Rrru9meGO
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 18:43:00 ID:I01+JQU40
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 21:29:56 ID:B1IsujCTO
なんかマフェトン理論が間違って解釈されてるみたいだな
極端な話、食べなければ誰でも痩せるからな
食べるなって言うわけではないが
１００Ｍ走の選手達はかなりの筋肉量だが
体脂肪率は長距離走の選手達とほぼ同じ
もちろん１００Ｍ走の選手達はほとんど有酸素運動は行わない
それから筋トレもレストを短くすればかなり心肺機能を鍛えることができる
野球はあくまでも瞬発力のスポーツであるので、長距離走は必要性がない
それでもやるなら１０分から２０分くらい心拍数を１分おきに
最大心拍数の９０％と６０％を繰り返すようなトレーニングがいい
なぜ走る距離や時間にこだわり、走る速さを気にしないか不思議でならない
極端な話、食べなければ誰でも痩せるからな
食べるなって言うわけではないが
１００Ｍ走の選手達はかなりの筋肉量だが
体脂肪率は長距離走の選手達とほぼ同じ
もちろん１００Ｍ走の選手達はほとんど有酸素運動は行わない
それから筋トレもレストを短くすればかなり心肺機能を鍛えることができる
野球はあくまでも瞬発力のスポーツであるので、長距離走は必要性がない
それでもやるなら１０分から２０分くらい心拍数を１分おきに
最大心拍数の９０％と６０％を繰り返すようなトレーニングがいい
なぜ走る距離や時間にこだわり、走る速さを気にしないか不思議でならない
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:02:07 ID:I01+JQU40
>>809
＞＞なぜ走る距離や時間にこだわり、走る速さを気にしないか不思議でならない
おそらく走りこみで下半身を鍛えるといった誤った俗説からきていると思われるよ。
あの名投手は走りこみの量がすごかったみたいなのとか
＞＞なぜ走る距離や時間にこだわり、走る速さを気にしないか不思議でならない
おそらく走りこみで下半身を鍛えるといった誤った俗説からきていると思われるよ。
あの名投手は走りこみの量がすごかったみたいなのとか
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:12:04 ID:I01+JQU40
>>783
牛乳はあかんぞ。
理由は人間の体内はカルシウム：マグネシウム＝２：１がベストなのだが
牛乳はＣａ：Ｍｇ＝１０：１なんだ。
カルシウムは筋肉を収縮し
マグネシウムは筋肉をリラックスさせる作用があるんだ
牛乳ばっか取っていると筋肉が収縮ばかりでリラックスできなくなって最悪肉離れとかの怪我に
繋がる。
またカルシウムマグネシウムの比率が崩れて骨にカルシウムが取り込まれなくなる。
フィンランドとかの酪農が盛んな地域は乳製品の摂取が多いが骨粗しょう症や骨折などの症状が多い。
成長期ならば
タンパク質やカルシウムのほかに、ビタミンＡとビタミンＫ、マグネシウムなどが必要。
カルシウムはホエイプロテインに含まれてるからこれでとればよいと思う。
牛乳はあかんぞ。
理由は人間の体内はカルシウム：マグネシウム＝２：１がベストなのだが
牛乳はＣａ：Ｍｇ＝１０：１なんだ。
カルシウムは筋肉を収縮し
マグネシウムは筋肉をリラックスさせる作用があるんだ
牛乳ばっか取っていると筋肉が収縮ばかりでリラックスできなくなって最悪肉離れとかの怪我に
繋がる。
またカルシウムマグネシウムの比率が崩れて骨にカルシウムが取り込まれなくなる。
フィンランドとかの酪農が盛んな地域は乳製品の摂取が多いが骨粗しょう症や骨折などの症状が多い。
成長期ならば
タンパク質やカルシウムのほかに、ビタミンＡとビタミンＫ、マグネシウムなどが必要。
カルシウムはホエイプロテインに含まれてるからこれでとればよいと思う。
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:16:21 ID:I01+JQU40
最近はトレーニング重視されてきているようだが
食生活はまだまだって感じだね。
食事を気をつける選手が出てきたらもっとレベルが高い選手が出てくると思う。
近所の高校球児よく見かけるのだが
帰りにコンビニでお菓子やらジュースやら食べてるからまだまだって感じだよ
食生活はまだまだって感じだね。
食事を気をつける選手が出てきたらもっとレベルが高い選手が出てくると思う。
近所の高校球児よく見かけるのだが
帰りにコンビニでお菓子やらジュースやら食べてるからまだまだって感じだよ
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:17:25 ID:cBqny5eF0
体に参考になるスレだなぁ
もう寝よう
もう寝よう
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:36:18 ID:B1IsujCTO
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:38:47 ID:I01+JQU40
>>814
牛乳が健康に良いなんてのはおそらく政治的圧力だろう。
日本人に多い乳糖不耐性の問題とかもろに関わってくるだろ。
基本は水だよね。
できれば天然水が良いよね。
体重１キロにつき２０～４０ＣＣは飲みたいところ。
もちろん清涼飲料水は却下。
牛乳が健康に良いなんてのはおそらく政治的圧力だろう。
日本人に多い乳糖不耐性の問題とかもろに関わってくるだろ。
基本は水だよね。
できれば天然水が良いよね。
体重１キロにつき２０～４０ＣＣは飲みたいところ。
もちろん清涼飲料水は却下。
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:42:05 ID:Ncm8SNdNO
ジョギングでもインナーマッスルが鍛えられるだろ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:45:21 ID:I01+JQU40
>>814
飲み物は基本水でおｋだが
練習中、試合中、ウエイトトレーニング中は
ＡＴＰ合成をよりスムーズにするため
ハイポトニック飲料がおすすめ。
糖質濃度３～６％くらいでブドウ糖とデキストリンが混じったのがベストか
クエン酸なども入ってるとより良い。
果糖、砂糖配合ドリンクは却下だろ
ポカ○スエット、エネ○ゲンとか
飲み物は基本水でおｋだが
練習中、試合中、ウエイトトレーニング中は
ＡＴＰ合成をよりスムーズにするため
ハイポトニック飲料がおすすめ。
糖質濃度３～６％くらいでブドウ糖とデキストリンが混じったのがベストか
クエン酸なども入ってるとより良い。
果糖、砂糖配合ドリンクは却下だろ
ポカ○スエット、エネ○ゲンとか
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:48:35 ID:I01+JQU40
>>816
インナーは自重トレやチューブの方が効率的に鍛えられる。
インナーは自重トレやチューブの方が効率的に鍛えられる。
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:49:14 ID:5NuHe/BsO
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:51:33 ID:kENwi9l/0
>>817
自分の中じゃ分かりきってるんだろうけど、砂糖配合が却下なら
ちゃんと理由を書いたほうが煽りに見られなくていいと思うよ。
特にここはトレーニングにまつわる板じゃないんだから
なおさら、特定商品叩きたいメーカーアンチにも見えなくもないよ。
自分の中じゃ分かりきってるんだろうけど、砂糖配合が却下なら
ちゃんと理由を書いたほうが煽りに見られなくていいと思うよ。
特にここはトレーニングにまつわる板じゃないんだから
なおさら、特定商品叩きたいメーカーアンチにも見えなくもないよ。
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:55:23 ID:Ncm8SNdNO
>>818
チューブは終動負荷だから筋肉が固くなるだろ
チューブは終動負荷だから筋肉が固くなるだろ
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/13(土) 23:59:03 ID:I01+JQU40
>>820
理由は
果糖はうまくエネルギー化されればよいがそうでない場合が多く中性脂肪値が高くなってしまう。
また果糖は吸収がゆっくりなためインスリンの影響を受けづらく血糖値が一定に保たれてスタミナが持続するとの
ことらしいが運動中はアドレナリンやグルカゴンなどのホルモンの影響でインスリンの働きは影響受けない。
砂糖はブドウ糖＋果糖で半分は果糖だから却下。
理由は
果糖はうまくエネルギー化されればよいがそうでない場合が多く中性脂肪値が高くなってしまう。
また果糖は吸収がゆっくりなためインスリンの影響を受けづらく血糖値が一定に保たれてスタミナが持続するとの
ことらしいが運動中はアドレナリンやグルカゴンなどのホルモンの影響でインスリンの働きは影響受けない。
砂糖はブドウ糖＋果糖で半分は果糖だから却下。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 00:00:15 ID:I01+JQU40
>>821
なら軽いダンベル、自重でやればよし
なら軽いダンベル、自重でやればよし
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 00:02:31 ID:I01+JQU40
>>821
ついでにスタビライゼーションもおｋ
ついでにスタビライゼーションもおｋ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 00:10:52 ID:l9V/2K6VO
カズ山本が腹筋10回できないって話は有名だよな。
手塚さんの著書とかでも技術のことが誉められてたな。
手塚さんの著書とかでも技術のことが誉められてたな。
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 00:13:44 ID:RyCzJ6G10
だから何？
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 00:20:44 ID:xwpCR/B40
＞825
そういう技術の凄い選手がきちんとした筋トレやってりゃ選手寿命がもっと長かったかもしれない、
もっと足が速くなって高打率が残せたかもしれない。
そうした可能性を狭めないために従来の練習に加えて筋トレも導入すべきというのがここの議論では？
そういう技術の凄い選手がきちんとした筋トレやってりゃ選手寿命がもっと長かったかもしれない、
もっと足が速くなって高打率が残せたかもしれない。
そうした可能性を狭めないために従来の練習に加えて筋トレも導入すべきというのがここの議論では？
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 01:38:40 ID:lbkJwU8aO
ふと思ったんだがイチローと松井がスイングスピードが一緒と聞いたが
そう考えてみると筋トレ（高重量のベンチ、スクワット等）いらなくない？
そう考えてみると筋トレ（高重量のベンチ、スクワット等）いらなくない？
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 02:23:21 ID:evgCjTg10
近代的なトレーニングもいいが
二日酔いで出てきて完封する野球もなくなってほしくないな
二日酔いで出てきて完封する野球もなくなってほしくないな
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 05:28:26 ID:bAuVXcQrO
有酸素が完全否定されとる。脂肪率を落としたいなら間違いなくこっちで、だけど瞬発力は向上しないよな。
>>809
練習前のジョギングは怪我防止のウオーミングアップだよ。体を温めてからある程度心拍数上げて実戦に近い練習をすると良い。
朝起きてすぐに短距離走る人はいないよ。ストレッチも筋肉が固まった状態でやっても効果ないんだとさ。
>>809
練習前のジョギングは怪我防止のウオーミングアップだよ。体を温めてからある程度心拍数上げて実戦に近い練習をすると良い。
朝起きてすぐに短距離走る人はいないよ。ストレッチも筋肉が固まった状態でやっても効果ないんだとさ。
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 07:08:33 ID:6+ji7zGrO
>>830
誰もウォーミングアップを否定してないよ
ウォーミングアップは動的ストレッチで体を暖め可動域を拡げる
静的ストレッチはトレーニング後に体が暖まってから行う
何度も言うが野球はローパワーのスポーツではない
よって有酸素運動を行う必要性はない
誰もウォーミングアップを否定してないよ
ウォーミングアップは動的ストレッチで体を暖め可動域を拡げる
静的ストレッチはトレーニング後に体が暖まってから行う
何度も言うが野球はローパワーのスポーツではない
よって有酸素運動を行う必要性はない
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 07:21:20 ID:1quiTWp6O
>>831
ウォーミングアップ以外で有酸素運動をしてない選手っているの？
ウォーミングアップ以外で有酸素運動をしてない選手っているの？
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 07:28:36 ID:eug9JSrLO
>>828 イチローのほうがバットが軽いからです
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 08:39:15 ID:p0mDutQNO
筋トレ否定派とかごく一部の例外持ち出すヤシは過去レス嫁
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 08:39:30 ID:rKNdLOaD0
有酸素運動は脂肪落とす効果はあるよ。
しかし基本は食生活で体脂肪率管理したほうがいい。
ジョギングはウォームアップ、クールダウンの１０分程度でいい。
走り込みで下半身を鍛えると言って延々と走ってるのはまったく意味がない。
ただ疲れるだけ。
同じ疲れるならＨＩＩＴなどのようなトレーニングのほうがよい。
しかし基本は食生活で体脂肪率管理したほうがいい。
ジョギングはウォームアップ、クールダウンの１０分程度でいい。
走り込みで下半身を鍛えると言って延々と走ってるのはまったく意味がない。
ただ疲れるだけ。
同じ疲れるならＨＩＩＴなどのようなトレーニングのほうがよい。
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 08:41:29 ID:9EgBXeZA0
>>811
>フィンランドとかの酪農が盛んな地域は乳製品の摂取が多いが骨粗しょう症や骨折などの症状が多い。
最近流行している、牛乳悪者説ですね。
これは、かなり異論も唱えられてるから注意した方がいいよ。
かなりの極論で、総合的な視点ではなく、ある説を作るために、特定の視点に絞られた理論です。
>>811さんの言うとおりで、この説の根拠の一つは、米国、北欧で股関節骨折が多いという話。
しかし、実際には、日本人より北欧の人たちの方が骨密度が高いという研究データもある。
骨折の原因は骨密度だけでなく、体格の大きさや足の長さも影響しているという視点を、あえて無視している。
当たり前の話ですが、北欧でも日本でも、牛乳しか飲まないわけではありません。
他の食べ物と合わせてバランスを取ればいいだけ
豆、海藻、ほうれん草みたいな体に良いものをバランスよく食べてれば、
自然とマグネシウム不足は補われます。
牛乳悪者説では、牛乳の摂取で体の成長が促進されることまで悪いこととされてます。
でも、アスリートにとって、身長が伸びる事や筋肉、骨格が太くなる事って悪い事でしたっけ？
ただ、どんなに良いと言われているものでも（バランス栄養食やプロテインですら）、
単品のみで栄養を補給することにリスクを伴うのは、すべて同じ。
それから、すべての薬には副作用があるように、
すべての食べ物にも、良い作用と、悪い作用があります。
栄養関係の理論は、数年でがらっと変わる事がある。
ある面では良いと言われていたことも、少したって別の面から見ると悪いと全否定されたりする。
自分、他人を含めた過去の経験も考慮に入れて、体に合う合わないを考えた方がいい。
どんなに良いと言われているものでも、自分に合わない場合は、何らかの理由があると思うべき。
成長期の大食いの子供が、安くバランス良く食事をとろうと思ったら、
値段、栄養の面で牛乳は良い食品だよ（ただし、それだけ飲みすぎるのは注意が必要）。
もっとも、脂肪分が多いので、大人が同じことすると太ると思う（無脂肪牛乳は？という突っ込みもあると思いますが）。
お金のある大人なら、プロテイン買うのが、一番楽なんだろうけどね。
>フィンランドとかの酪農が盛んな地域は乳製品の摂取が多いが骨粗しょう症や骨折などの症状が多い。
最近流行している、牛乳悪者説ですね。
これは、かなり異論も唱えられてるから注意した方がいいよ。
かなりの極論で、総合的な視点ではなく、ある説を作るために、特定の視点に絞られた理論です。
>>811さんの言うとおりで、この説の根拠の一つは、米国、北欧で股関節骨折が多いという話。
しかし、実際には、日本人より北欧の人たちの方が骨密度が高いという研究データもある。
骨折の原因は骨密度だけでなく、体格の大きさや足の長さも影響しているという視点を、あえて無視している。
当たり前の話ですが、北欧でも日本でも、牛乳しか飲まないわけではありません。
他の食べ物と合わせてバランスを取ればいいだけ
豆、海藻、ほうれん草みたいな体に良いものをバランスよく食べてれば、
自然とマグネシウム不足は補われます。
牛乳悪者説では、牛乳の摂取で体の成長が促進されることまで悪いこととされてます。
でも、アスリートにとって、身長が伸びる事や筋肉、骨格が太くなる事って悪い事でしたっけ？
ただ、どんなに良いと言われているものでも（バランス栄養食やプロテインですら）、
単品のみで栄養を補給することにリスクを伴うのは、すべて同じ。
それから、すべての薬には副作用があるように、
すべての食べ物にも、良い作用と、悪い作用があります。
栄養関係の理論は、数年でがらっと変わる事がある。
ある面では良いと言われていたことも、少したって別の面から見ると悪いと全否定されたりする。
自分、他人を含めた過去の経験も考慮に入れて、体に合う合わないを考えた方がいい。
どんなに良いと言われているものでも、自分に合わない場合は、何らかの理由があると思うべき。
成長期の大食いの子供が、安くバランス良く食事をとろうと思ったら、
値段、栄養の面で牛乳は良い食品だよ（ただし、それだけ飲みすぎるのは注意が必要）。
もっとも、脂肪分が多いので、大人が同じことすると太ると思う（無脂肪牛乳は？という突っ込みもあると思いますが）。
お金のある大人なら、プロテイン買うのが、一番楽なんだろうけどね。
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 08:54:01 ID:9EgBXeZA0
>>836
自己レスになりますが、
言葉が足りない部分があったので追記します
>ただ、どんなに良いと言われているものでも（バランス栄養食やプロテインですら）、
>単品のみで栄養を補給することにリスクを伴うのは、すべて同じ。
これは、特定の食品のみにこだわる人を全否定しているわけではありません。
テレビでの話ですが、毎日同じ食事メニューを何十年も続けているトップクラスのビルダーの人が
ある番組に出ているのを見たことがあります。
この場合、その食事方法で成功しているのだから、効果があったとみて良いと思います。
（ただし、他の人にそのままあてはまるかどうかは、わかりません）
その人の場合、同じ食事で栄養を取ることへの見方が
効果 ＞ リスク
ということだっただけです。
もしくは、知識の無い、他の食材を使う事への見方が、以下のとおりだったのかも知れません。
リスク ＞ 効果
特定の食事だけでの栄養補給は、意識していないような栄養素の不足を招く可能性がある、
という面ではリスクになりますが、本人の体に合う食事を見つけられたのなら、
それはそれで良いと個人的には考えています。
自己レスになりますが、
言葉が足りない部分があったので追記します
>ただ、どんなに良いと言われているものでも（バランス栄養食やプロテインですら）、
>単品のみで栄養を補給することにリスクを伴うのは、すべて同じ。
これは、特定の食品のみにこだわる人を全否定しているわけではありません。
テレビでの話ですが、毎日同じ食事メニューを何十年も続けているトップクラスのビルダーの人が
ある番組に出ているのを見たことがあります。
この場合、その食事方法で成功しているのだから、効果があったとみて良いと思います。
（ただし、他の人にそのままあてはまるかどうかは、わかりません）
その人の場合、同じ食事で栄養を取ることへの見方が
効果 ＞ リスク
ということだっただけです。
もしくは、知識の無い、他の食材を使う事への見方が、以下のとおりだったのかも知れません。
リスク ＞ 効果
特定の食事だけでの栄養補給は、意識していないような栄養素の不足を招く可能性がある、
という面ではリスクになりますが、本人の体に合う食事を見つけられたのなら、
それはそれで良いと個人的には考えています。
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 08:54:20 ID:rKNdLOaD0
>>836
乳糖（ガラクトース）は視神経に悪影響を与えることがわかっている。
「乳糖 白内障」あたりで検索かけてみてください。
また乳脂はもっとも飽和度の高い脂肪で、また牛の胃の中でトランス脂肪酸に変性されている可能性もあり
ます。
牛乳は摂らないほうがよいと思われます。
あと必要な栄養素を全てとろうとすると負担も大きいためサプリメントで補うのがよいでしょう。
必要な栄養は食事からというのは一昔の栄養士の主張にすぎないと思います。
カルシウムもホエイプロテインから摂取できるので子供も就寝前などに摂取したほうがいいでしょう。
栄養関係は変わることは否定できません。
卵の黄身などのことを見るように。
乳糖（ガラクトース）は視神経に悪影響を与えることがわかっている。
「乳糖 白内障」あたりで検索かけてみてください。
また乳脂はもっとも飽和度の高い脂肪で、また牛の胃の中でトランス脂肪酸に変性されている可能性もあり
ます。
牛乳は摂らないほうがよいと思われます。
あと必要な栄養素を全てとろうとすると負担も大きいためサプリメントで補うのがよいでしょう。
必要な栄養は食事からというのは一昔の栄養士の主張にすぎないと思います。
カルシウムもホエイプロテインから摂取できるので子供も就寝前などに摂取したほうがいいでしょう。
栄養関係は変わることは否定できません。
卵の黄身などのことを見るように。
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:04:28 ID:9EgBXeZA0
さらに補足です
念のため検索してみたら、wikiにこういう情報がありました。
私の知識不足を反省しつつ、追記します
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E4%B9%B3
>特に高齢者においては、飲用によって血中カルシウム濃度が高まると、
>体内のカルシウムも排出されてしまい、逆に骨粗鬆症を引き起こす可能性が高い。（外山（2001）参照）
>カルシウム排出の要因は様々であるが「血中カルシウム濃度の上昇がカルシウム排泄を促進し、
>カルシウムが不足する」という仮説について信頼できる情報は現在ほとんど無い。
>また、血中カルシウム濃度は常に一定に保たれる作用があるため、牛乳を飲んで濃度が高まること自体が考えにくい。
>牛乳と骨粗鬆症の因果関係の説明として牛乳の摂取量が多いと推定される北欧諸国の骨折率が高いことを理由に挙げる例が多いが、
>これまた要因が様々ある骨折率、直接因果関係の無い牛乳の摂取量の相関を比較することは無意味である（佐藤、五十嵐（2001）参照）。
>なお、北欧諸国の骨折率が高い理由の一つは、日照が少ないため、皮膚でのビタミンD合成量が少ないことにある。
念のため検索してみたら、wikiにこういう情報がありました。
私の知識不足を反省しつつ、追記します
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E4%B9%B3
>特に高齢者においては、飲用によって血中カルシウム濃度が高まると、
>体内のカルシウムも排出されてしまい、逆に骨粗鬆症を引き起こす可能性が高い。（外山（2001）参照）
>カルシウム排出の要因は様々であるが「血中カルシウム濃度の上昇がカルシウム排泄を促進し、
>カルシウムが不足する」という仮説について信頼できる情報は現在ほとんど無い。
>また、血中カルシウム濃度は常に一定に保たれる作用があるため、牛乳を飲んで濃度が高まること自体が考えにくい。
>牛乳と骨粗鬆症の因果関係の説明として牛乳の摂取量が多いと推定される北欧諸国の骨折率が高いことを理由に挙げる例が多いが、
>これまた要因が様々ある骨折率、直接因果関係の無い牛乳の摂取量の相関を比較することは無意味である（佐藤、五十嵐（2001）参照）。
>なお、北欧諸国の骨折率が高い理由の一つは、日照が少ないため、皮膚でのビタミンD合成量が少ないことにある。
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:07:06 ID:BPNbWF2uO
ageんなよボケ
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:13:35 ID:rKNdLOaD0
>>839
確かに牛乳をよく飲むから骨折が多いと一面的な物事の見方は軽率ですよね。
様々な要因が絡み合っているでしょうから
ただやはり自分としては牛乳を摂取することは否定です。
特に成長期に身長を伸ばすといって牛乳をたくさん飲むことが推奨されてるような感があるのですが
やはり国民全体が賢くならなければいけないと思います。
確かに牛乳をよく飲むから骨折が多いと一面的な物事の見方は軽率ですよね。
様々な要因が絡み合っているでしょうから
ただやはり自分としては牛乳を摂取することは否定です。
特に成長期に身長を伸ばすといって牛乳をたくさん飲むことが推奨されてるような感があるのですが
やはり国民全体が賢くならなければいけないと思います。
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:19:57 ID:p0mDutQNO
一昔前はトレーニング→30分以内に牛乳溶きプロテイン
だったが最近牛乳はあんまりつかわんな、確かに。
だったが最近牛乳はあんまりつかわんな、確かに。
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:22:44 ID:DaolB7+MO
自然とつく筋肉（笑）めでてえこと言うじゃないの
これで通用するのはプロ三年目ぐらいの若手まで
ベテランで生き残ってる選手はほとんど筋トレやりまくってるよ
これで通用するのはプロ三年目ぐらいの若手まで
ベテランで生き残ってる選手はほとんど筋トレやりまくってるよ
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:40:12 ID:9EgBXeZA0
>>838
乳糖と白内障の関係はあまり知らないので、さっそく検索してみました。
そうしたら、こんなものが出てきてしまいました。
またまたwikiです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%86%85%E9%9A%9C
>糖尿病による白内障は普通より年齢10年分くらい進行が速いといわれている。
>
>「牛乳を飲むと白内障になる」という説がある。
>牛乳の成分である乳糖が分解されてガラクトースとグルコースが生成され、
>このガラクトースにより水晶体を白濁させる可能性はある。
>しかし一般にグルコースより先にガラクトースが消費されるため、血中にはほとんど残留しないとされる。 ← ●
>また1970年リヒターとデュークはラットにヨーグルトを与えたら白内障になったと「サイエンス」に報告している。
>この際ラットに与えた量は体重の3分の1くらいという超大量投与であった。 ← ●
詳しく調べないとわからないのですが、いろいろ議論はあるみたいですね。
堅めのところのHPですと、これらの説には、それとなく触れる程度（もしくはまったく触れない）みたいなのでよくわかりませんでした。
その他のHPですと、ガラクストース血症と乳糖不耐症をごちゃまぜにしてたり、
データの数字を曲解していたりが多くて、これまた真偽のほどはわかりませんでした。
（ラクターゼが比較的少ない程度で下痢などの自覚症状が無い人（日本人の6～7割）までも、
すべてが牛乳を飲むと下痢で苦しんでるような書き方など）
牛乳が体に合わない人もいるにで、注意しなければならないことではあると思いますが、
極端な牛乳全否定派の書き方が、一昔前に流行った「買ってはいけない（週刊金曜日）」の捏造方法と同じなので、こちらも注意が必要かもしれません。
とりあえず、社会的影響が大きければ良い（売れればよい）、というジャーナリストが乗っかっているような気がします。
乳糖 →→→→→→→→→→→→→ グルコース + ガラクトース
酵素（ラクターゼ）で分解
・ガラクストース血症（ガラクトースを代謝する酵素を欠く）
・乳糖不耐症（ラクターゼの不足により軟便、下痢を招く）
乳糖と白内障の関係はあまり知らないので、さっそく検索してみました。
そうしたら、こんなものが出てきてしまいました。
またまたwikiです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%86%85%E9%9A%9C
>糖尿病による白内障は普通より年齢10年分くらい進行が速いといわれている。
>
>「牛乳を飲むと白内障になる」という説がある。
>牛乳の成分である乳糖が分解されてガラクトースとグルコースが生成され、
>このガラクトースにより水晶体を白濁させる可能性はある。
>しかし一般にグルコースより先にガラクトースが消費されるため、血中にはほとんど残留しないとされる。 ← ●
>また1970年リヒターとデュークはラットにヨーグルトを与えたら白内障になったと「サイエンス」に報告している。
>この際ラットに与えた量は体重の3分の1くらいという超大量投与であった。 ← ●
詳しく調べないとわからないのですが、いろいろ議論はあるみたいですね。
堅めのところのHPですと、これらの説には、それとなく触れる程度（もしくはまったく触れない）みたいなのでよくわかりませんでした。
その他のHPですと、ガラクストース血症と乳糖不耐症をごちゃまぜにしてたり、
データの数字を曲解していたりが多くて、これまた真偽のほどはわかりませんでした。
（ラクターゼが比較的少ない程度で下痢などの自覚症状が無い人（日本人の6～7割）までも、
すべてが牛乳を飲むと下痢で苦しんでるような書き方など）
牛乳が体に合わない人もいるにで、注意しなければならないことではあると思いますが、
極端な牛乳全否定派の書き方が、一昔前に流行った「買ってはいけない（週刊金曜日）」の捏造方法と同じなので、こちらも注意が必要かもしれません。
とりあえず、社会的影響が大きければ良い（売れればよい）、というジャーナリストが乗っかっているような気がします。
乳糖 →→→→→→→→→→→→→ グルコース + ガラクトース
酵素（ラクターゼ）で分解
・ガラクストース血症（ガラクトースを代謝する酵素を欠く）
・乳糖不耐症（ラクターゼの不足により軟便、下痢を招く）
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:41:55 ID:6+ji7zGrO
牛でも大人になると牛乳飲まないからな
牛乳飲むのは子牛と人間だけだよ
牛乳飲むのは子牛と人間だけだよ
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 09:44:58 ID:rKNdLOaD0
>>842
昔のプロテインはまずくて牛乳に溶かさないと飲めたものじゃないのが大きい。
最近のはうまいから水でｳﾏーなわけだ。
>>844
視神経に影響を与えるのは大量のガラクトースを長期間なため
毎日牛乳飲む程度ではそこまで影響ないと思いますが、
他にもカゼインとか色々あって総合的なことを判断すると
やはり牛乳は摂取しないほうが賢明だと思われます。
昔のプロテインはまずくて牛乳に溶かさないと飲めたものじゃないのが大きい。
最近のはうまいから水でｳﾏーなわけだ。
>>844
視神経に影響を与えるのは大量のガラクトースを長期間なため
毎日牛乳飲む程度ではそこまで影響ないと思いますが、
他にもカゼインとか色々あって総合的なことを判断すると
やはり牛乳は摂取しないほうが賢明だと思われます。
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 11:34:26 ID:rKNdLOaD0
金本選手の本「覚悟のすすめ」読みました。
特に身体に関する部分を熟読したんですが
元々ガリガリで細く、トレーニングよりもむしろ食事の方がきついと書いてありましたね。
普段から数種類サプリメントを持ち歩き体調管理には気をつかっているそうです。
トレーニングのおかげでまだまだ３０代前半の体力はあるとのことです。
これを読むと金本選手の成功の一要因にウエイトトレーニングがいかに密接に関わっているか理解できると思います。
特に身体に関する部分を熟読したんですが
元々ガリガリで細く、トレーニングよりもむしろ食事の方がきついと書いてありましたね。
普段から数種類サプリメントを持ち歩き体調管理には気をつかっているそうです。
トレーニングのおかげでまだまだ３０代前半の体力はあるとのことです。
これを読むと金本選手の成功の一要因にウエイトトレーニングがいかに密接に関わっているか理解できると思います。
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 11:53:57 ID:bAuVXcQrO
うーん、無酸素だけというのは野球選手としておかしくないか？
それなら野球選手はみんなガチムチだぜ？有酸素もして速筋と遅筋のバランスをとる。じゃなきゃ何時間もノックだのフリーバッティングはできないはず。
それなら野球選手はみんなガチムチだぜ？有酸素もして速筋と遅筋のバランスをとる。じゃなきゃ何時間もノックだのフリーバッティングはできないはず。
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 12:06:23 ID:KENXtpE5O
若い頃からサプリメントなんか常習してたら、年取ったらがたくるな。
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 12:09:39 ID:rKNdLOaD0
>>848
何時間もノックといっても合間合間の時間があるでしょう。
また何時間ノック・バッテイングというのは悪いフォームが身につくおそれがあります。
>>849
それはないです。
むしろ健康レベルをあげてくれ怪我・病気が少なくなり、体調もよくなり
寿命が伸びます。
何時間もノックといっても合間合間の時間があるでしょう。
また何時間ノック・バッテイングというのは悪いフォームが身につくおそれがあります。
>>849
それはないです。
むしろ健康レベルをあげてくれ怪我・病気が少なくなり、体調もよくなり
寿命が伸びます。
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 12:13:32 ID:rKNdLOaD0
無知な人たちがイメージや思い込みだけでさも知っているかのように
フィジカル・栄養のことを語っているのは悪影響でしかないと思います。
きとんと科学的な目を持つべきです。
フィジカル・栄養のことを語っているのは悪影響でしかないと思います。
きとんと科学的な目を持つべきです。
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 20:46:57 ID:bAuVXcQrO
>>850
まあそうだね。フリーバッティングでも一人10球以内、一巡してもう一度という流れだし。
学校の部活動のメニューは科学的に見て異常なとこが多いよね。校内を何十周も走ったり水は飲むなとか、スポーツドリンクなんて絶対許されなかった。清涼飲料水扱い。
結果的にはだんだん練習について行けるようになって、休み明けの月曜がしんどい。
まあそうだね。フリーバッティングでも一人10球以内、一巡してもう一度という流れだし。
学校の部活動のメニューは科学的に見て異常なとこが多いよね。校内を何十周も走ったり水は飲むなとか、スポーツドリンクなんて絶対許されなかった。清涼飲料水扱い。
結果的にはだんだん練習について行けるようになって、休み明けの月曜がしんどい。
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 22:02:07 ID:6+ji7zGrO
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 23:04:09 ID:lbkJwU8aO
スレチっぽいけど質問させてくれ
マスコットバットやバットリングで練習って意味が無いとか聞いたんだがなんでだ？
マスコットバットやバットリングで練習って意味が無いとか聞いたんだがなんでだ？
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 23:26:25 ID:rKNdLOaD0
>>852
そのせいでかなりの選手達が消えていったと思われます。
巨人の星とか漫画の影響が強いのでしょう。
現在の部活もそんな感じなのでしょうか？
ランニング、腕立て、腹筋、背筋
>>853
タバコについては記述がなかったが酒は毎日飲んでるって。
ただし翌日に影響が出ないようにちゃんと区切りはつけてるとのこと
そのせいでかなりの選手達が消えていったと思われます。
巨人の星とか漫画の影響が強いのでしょう。
現在の部活もそんな感じなのでしょうか？
ランニング、腕立て、腹筋、背筋
>>853
タバコについては記述がなかったが酒は毎日飲んでるって。
ただし翌日に影響が出ないようにちゃんと区切りはつけてるとのこと
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/14(日) 23:31:18 ID:+Smafuf60
一番大事なのは、栄養学もトレーニング理論も未だ完成はされてないし
仮に完成されたとしてもひとつの究極の結論ではなくて無数のベターな方向が分かるだけだろうから
常に最新の情報を手に入れることと、個人の体質・素質に合う合わないを選別していくことだよ。
筋トレして成績が上がったとか、身体にいいはずの牛乳が悪いとか
衝撃的な情報を手に入れたら今までの自分を否定されたような気分になって
それに凝り固まりたくなる気持ちは分かる。
でも、そこでもっと違う理屈がないのかと考える力、違う理論を知る勇気がないと
結局まったくの無知だった頃と大差はないんだよね。
仮に完成されたとしてもひとつの究極の結論ではなくて無数のベターな方向が分かるだけだろうから
常に最新の情報を手に入れることと、個人の体質・素質に合う合わないを選別していくことだよ。
筋トレして成績が上がったとか、身体にいいはずの牛乳が悪いとか
衝撃的な情報を手に入れたら今までの自分を否定されたような気分になって
それに凝り固まりたくなる気持ちは分かる。
でも、そこでもっと違う理屈がないのかと考える力、違う理論を知る勇気がないと
結局まったくの無知だった頃と大差はないんだよね。
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/15(月) 12:53:05 ID:wJ8nCFdZ0
>>1は韓流かぶれ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/15(月) 14:58:03 ID:7sUFDSik0
＞857
でもイデホみたいなのが自分のチームの生え抜きでいれば…ってのは一度は思わんか？
でもイデホみたいなのが自分のチームの生え抜きでいれば…ってのは一度は思わんか？
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/15(月) 18:11:24 ID:X/Fzg2AG0
>>791
カールルイスがウェイトトレーニングやらなかったのはそういう理由
カールルイスがウェイトトレーニングやらなかったのはそういう理由
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/15(月) 21:14:51 ID:t4zNMDwL0
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/15(月) 21:15:52 ID:iXYWzVcw0
稼頭央はムキムキだけどスピード落ちてないじゃん
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/15(月) 21:45:14 ID:AAi3hu03O
>>860
詳しく
詳しく
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/16(火) 16:46:54 ID:/ipr6MeG0
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/16(火) 20:56:26 ID:Uruyh1G70
このスレ主の
そもそも
＞それなのに決して筋トレやろうとしない
＞二軍選手がいる『らしい』のはいかがなものか
らしいって・・・
そもそも
＞それなのに決して筋トレやろうとしない
＞二軍選手がいる『らしい』のはいかがなものか
らしいって・・・
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/17(水) 22:32:20 ID:rtOJm3wAO
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/20(土) 08:29:44 ID:eTpVhQH30
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/20(土) 23:08:06 ID:7EcHJarSO
筋トレに反対してた奴らはどこに行ったんだ？
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/20(土) 23:15:00 ID:7EcHJarSO
野球はスピードとパワーのスポーツだから筋トレするのは当たり前だろ？
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/21(日) 02:40:23 ID:m/Vsh86W0
大会にあわせてベストの状態を作るアスリートと
一年中試合やんなきゃいけないプロ野球選手では条件が違うんだよ！
シーズン中は疲労が溜まるウエイトトレーニングはやるべきじゃない！
…こんな感じでどう？
３行目はまるっきり適当だけど。
一年中試合やんなきゃいけないプロ野球選手では条件が違うんだよ！
シーズン中は疲労が溜まるウエイトトレーニングはやるべきじゃない！
…こんな感じでどう？
３行目はまるっきり適当だけど。
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/21(日) 11:24:22 ID:43sbrPBFO
巨人ファンは馬鹿だよ
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/21(日) 21:56:08 ID:C7aTn/840
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087463230/
イチロー選手は、筋肉がつきすぎると、筋肉の稼働域が狭くなってしまうから
筋肉をつけすぎないようにしているとのことですが。
スポーツ科学的にはどうなんでしょうか。
僕は、自転車に乗るのですが、そのせいか？大腿部の筋肉がかなり発達したため、
脚の柔軟性がなくなったと以前から個人的に感じていました。
例えば、格闘技などでハイキックをするときに、大腿部の筋肉がその柔軟性を
損なうということはあるのでしょうか？ 競輪選手にはハイキックは無理だとか。
イチロー選手は、筋肉がつきすぎると、筋肉の稼働域が狭くなってしまうから
筋肉をつけすぎないようにしているとのことですが。
スポーツ科学的にはどうなんでしょうか。
僕は、自転車に乗るのですが、そのせいか？大腿部の筋肉がかなり発達したため、
脚の柔軟性がなくなったと以前から個人的に感じていました。
例えば、格闘技などでハイキックをするときに、大腿部の筋肉がその柔軟性を
損なうということはあるのでしょうか？ 競輪選手にはハイキックは無理だとか。
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/21(日) 22:40:30 ID:KyUfBD95O
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/21(日) 22:44:00 ID:KyUfBD95O
>>867
ケビンやまざきがｲﾄｲしげさとと一儲けしようとした時
既にポンコツの清原叩くこと通じてケビン叩きしてた勢力あったじゃん。
そういう喧伝に影響されやすいってことなんじゃないの、反筋トレ派は。
ケビンやまざきがｲﾄｲしげさとと一儲けしようとした時
既にポンコツの清原叩くこと通じてケビン叩きしてた勢力あったじゃん。
そういう喧伝に影響されやすいってことなんじゃないの、反筋トレ派は。
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 00:14:43 ID:qVcIpXHo0
>>871
稼動域がせばまるほど筋肉がつくのは難しい。
またストレッチをきちんとすれば防げる。
イチロー選手は他の疲労などがたまってて稼動域がせばまっているのを
筋トレのせいにしたのでは？
ただ彼のような超一流選手は本能を大切にしたほうがよいと思います。
稼動域がせばまるほど筋肉がつくのは難しい。
またストレッチをきちんとすれば防げる。
イチロー選手は他の疲労などがたまってて稼動域がせばまっているのを
筋トレのせいにしたのでは？
ただ彼のような超一流選手は本能を大切にしたほうがよいと思います。
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 00:16:33 ID:8HuNBGH1O
筋肉にも種類があるんだよ
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 01:38:51 ID:Sq8fqCvw0
まだ成長期が終わっていない10代の選手が筋肉を付けすぎたら成長を妨げるってホント？
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 02:27:49 ID:SWhOj6/TO
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 15:18:19 ID:CGWzpYuT0
適度な刺激と筋トレは違うし。
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 15:41:21 ID:qVcIpXHo0
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 15:54:44 ID:Q1XFVlLlO
確かに１０代で筋骨隆々ムキムキってあまり見ないね。
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 16:08:16 ID:aIhaLA8iO
アメフト経験者だけどまあ18才くらいまでは
筋トレよりも優先して身体、特に腰から下に技術覚え込ませたほうがいいよ！
もちろん筋トレもやるんだが。
大学になったら10代でも筋トレがんがんやるべき。
筋トレよりも優先して身体、特に腰から下に技術覚え込ませたほうがいいよ！
もちろん筋トレもやるんだが。
大学になったら10代でも筋トレがんがんやるべき。
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/23(火) 21:46:12 ID:n+1rjdjY0
10代ってのがそもそも幅広すぎるからな、
「未成年に対する指導を10代でひとくくりにする程度の見識なら
筋力トレーニングに手を出すべきではない」って意味にとらえるのがいいかもな。
「未成年に対する指導を10代でひとくくりにする程度の見識なら
筋力トレーニングに手を出すべきではない」って意味にとらえるのがいいかもな。
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/24(水) 12:46:55 ID:evd/zBEwO
筋トレには自体重トレーニングも含まれる
自体重を正しくコントロールすることを習得するのも大切な目的
例えば肘の完全伸展、鼻先が地面に付くまで屈曲
体幹部をまっすぐにした腕立て伏せを行っているか？
まず頭を動かして回数こなすだけの儀式をしてる選手がほとんど
野球はスピードとパワーのスポーツ
スピードとパワーを活かすためのテクニック
これくらいの認識を持ってほしい
自体重を正しくコントロールすることを習得するのも大切な目的
例えば肘の完全伸展、鼻先が地面に付くまで屈曲
体幹部をまっすぐにした腕立て伏せを行っているか？
まず頭を動かして回数こなすだけの儀式をしてる選手がほとんど
野球はスピードとパワーのスポーツ
スピードとパワーを活かすためのテクニック
これくらいの認識を持ってほしい
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/24(水) 12:51:14 ID:Cc0nRt74O
女子に腕相撲負けるほど筋力ないが高校で打率8割の俺がきました
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/24(水) 12:56:14 ID:7+ks3+rhO
同じ用具を使っていてもレベルが違い過ぎればもはや「別競技」なわけで…
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/24(水) 16:52:40 ID:voez4Q/M0
871
イチローはすごく複雑な動きで特注のくそ高そうな筋トレマシンで筋トレしてたぞ。
要は邪魔な部分に筋肉をつけては駄目で、必要な部分に瞬発力としなやかさのある筋肉をつければいいんでしょう。
イチローはすごく複雑な動きで特注のくそ高そうな筋トレマシンで筋トレしてたぞ。
要は邪魔な部分に筋肉をつけては駄目で、必要な部分に瞬発力としなやかさのある筋肉をつければいいんでしょう。
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/24(水) 17:05:35 ID:SAviqvAAO
イチローは初動負荷トレーニングってのをやってるらしいね
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/24(水) 20:04:20 ID:evd/zBEwO
小山氏の初動負荷トレーニングは山本昌もやってたっけ
あのマシンは馬鹿高いからお金に余裕のある方向けだね
あのマシンは馬鹿高いからお金に余裕のある方向けだね
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 14:59:32 ID:lhFzB8Ke0
古典的な、チューブを伸ばすトレとか、タイヤを牽引するトレが、筋トレに含まれるのならば、
筋トレをやっていない選手なんていないのではあるまいか？
ここで「筋トレ」と言われているその意味は、ボディビルディング的な本格的筋トレのことだろ？
でないと、筋トレを全くしていない選手というのは考えにくいのだが。
筋トレをやっていない選手なんていないのではあるまいか？
ここで「筋トレ」と言われているその意味は、ボディビルディング的な本格的筋トレのことだろ？
でないと、筋トレを全くしていない選手というのは考えにくいのだが。
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 17:06:23 ID:XkTDAMc5O
>>889
筋トレあるいはウエイトトレーニングより
レジスタンストレーニング、ストレングストレーニングと呼ぶべきだろうね
トレーニングが目的ではなくトレーニングによる野球のパフォーマンスアップが目的
オレもトレーニング中毒の経験があるけど目的意識やバランス感覚は大事だね
筋トレあるいはウエイトトレーニングより
レジスタンストレーニング、ストレングストレーニングと呼ぶべきだろうね
トレーニングが目的ではなくトレーニングによる野球のパフォーマンスアップが目的
オレもトレーニング中毒の経験があるけど目的意識やバランス感覚は大事だね
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 17:19:06 ID:XkTDAMc5O
例えばベンチ１００キロを１０回挙げるのと
ベンチ１０キロを１００回挙げるのでは延べ重量は同じだが
明らかに身体への効果が違うのは誰でもわかるだろう
つまり負荷さえかけていれば筋トレっていうのはちょっと違うと思う
１００回も反復できるような負荷は筋トレとは言い難いんじゃないかな
ベンチ１０キロを１００回挙げるのでは延べ重量は同じだが
明らかに身体への効果が違うのは誰でもわかるだろう
つまり負荷さえかけていれば筋トレっていうのはちょっと違うと思う
１００回も反復できるような負荷は筋トレとは言い難いんじゃないかな
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 18:15:11 ID:hjLlridP0
その意味では、二軍で才能頭打ちで燻っているのに
自分に必要なタイプのトレーニングを研究しない、アドバイスされても取り入れようとしないままで
なんとなく過ごすだけの選手は馬鹿と言われても仕方ない部分はあると思う。
そこまで理解出来てない>>1はそれ以上の大馬鹿だがな。
自分に必要なタイプのトレーニングを研究しない、アドバイスされても取り入れようとしないままで
なんとなく過ごすだけの選手は馬鹿と言われても仕方ない部分はあると思う。
そこまで理解出来てない>>1はそれ以上の大馬鹿だがな。
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 18:37:39 ID:y4VLJa1VO
>>891
１０回未満は速筋、筋肉の肥大
２０回以上は遅筋、持久力
野球はこの兼ね合いかと思う。
走れず守れないDHなら金本みたいにシーズン中もガンガンやっていい。金本はシーズン中、広島のジムに４０回行ってた。
１０回未満は速筋、筋肉の肥大
２０回以上は遅筋、持久力
野球はこの兼ね合いかと思う。
走れず守れないDHなら金本みたいにシーズン中もガンガンやっていい。金本はシーズン中、広島のジムに４０回行ってた。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 18:41:49 ID:y4VLJa1VO
>>872
ケビンこそポンコツだよ。色で言うなら炭水化物は白でタンパク質が黒。炭水化物をとるとネズミ色になるから断固として炭水化物をとらせない食事管理をさせる。その例が清原です。
ケビンこそポンコツだよ。色で言うなら炭水化物は白でタンパク質が黒。炭水化物をとるとネズミ色になるから断固として炭水化物をとらせない食事管理をさせる。その例が清原です。
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 20:01:06 ID:bgYPRiGMO
ここの“飲み物は水に限る”みたいなレスに触発され
て、今週始めから車移動のお供をそれまでの缶コーヒ
ーからまさに｢１リットルpetの水｣に変えてみたw
プラセボ妄想的な言い方になるが、血液が適度に薄ま
って疲れにくくなった気がする。
ところで、一口に水といっても色々あるけど、家の水
道水を煮沸して冷ましたモノでも良いのでせうか？
給料前は天然水代にも事欠くのでorz
て、今週始めから車移動のお供をそれまでの缶コーヒ
ーからまさに｢１リットルpetの水｣に変えてみたw
プラセボ妄想的な言い方になるが、血液が適度に薄ま
って疲れにくくなった気がする。
ところで、一口に水といっても色々あるけど、家の水
道水を煮沸して冷ましたモノでも良いのでせうか？
給料前は天然水代にも事欠くのでorz
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 20:48:32 ID:yMKhlmOM0
>>871
イチローの言う稼動域って言葉がどこの稼動域を指しているか分からないね。
鍛えた筋肉そのものの稼動域なのか、鍛えた筋肉とは別の部分の稼動域なのか。
仮に後者だとしたら、例えば大胸筋が肥大すると腕を動かすときに大胸筋が
邪魔になるっしょ。
┃
┃ (∀ﾟ ) ＜大胸筋が邪魔で
￣( ＼ﾉ 左手で右肩触れないとか
/ ＼
イチローの言う稼動域って言葉がどこの稼動域を指しているか分からないね。
鍛えた筋肉そのものの稼動域なのか、鍛えた筋肉とは別の部分の稼動域なのか。
仮に後者だとしたら、例えば大胸筋が肥大すると腕を動かすときに大胸筋が
邪魔になるっしょ。
┃
┃ (∀ﾟ ) ＜大胸筋が邪魔で
￣( ＼ﾉ 左手で右肩触れないとか
/ ＼
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 21:09:19 ID:bgYPRiGMO
>>896
図解AAﾜﾛﾀw
稼働域≒柔軟性って意味じゃね？
例えば上腕の筋肉の解剖図をイメージして、筋肉を構
成している何本も走っている筋が伸びたり縮んだり。
或いは筋肉そのものというより、その周辺の関節の事
かも試練な。
腕立て伏せをする時に、肩胛骨を意識してやる事で、
肩胛骨周辺が動かし易くなる(←これは俺自身が腕立
てやる時に実践。実際これと｢単なる肩回し｣で肩周辺
が軽くなる時がある)。
図解AAﾜﾛﾀw
稼働域≒柔軟性って意味じゃね？
例えば上腕の筋肉の解剖図をイメージして、筋肉を構
成している何本も走っている筋が伸びたり縮んだり。
或いは筋肉そのものというより、その周辺の関節の事
かも試練な。
腕立て伏せをする時に、肩胛骨を意識してやる事で、
肩胛骨周辺が動かし易くなる(←これは俺自身が腕立
てやる時に実践。実際これと｢単なる肩回し｣で肩周辺
が軽くなる時がある)。
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/25(木) 22:53:14 ID:jCUNWSSV0
高卒選手が二軍で重点的にやらされる練習って筋取れ以外になに？
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 01:24:57 ID:jPRldwCV0
松坂はウェイトトレーニングやりすぎて、不調に
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 11:49:41 ID:n4LC70JXO
>>895
とりあえずは水道水でもＯＫ
スーパーで無料で水がもらえるサービスを利用したら？
缶コーヒーはマジにヤバいよ
微糖とか言って砂糖よりヤバい人工甘味料入ってるから
スポーツドリンクも激しい運動をしなければ不要
あれは甘過ぎる
とりあえずは水道水でもＯＫ
スーパーで無料で水がもらえるサービスを利用したら？
缶コーヒーはマジにヤバいよ
微糖とか言って砂糖よりヤバい人工甘味料入ってるから
スポーツドリンクも激しい運動をしなければ不要
あれは甘過ぎる
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 12:08:51 ID:5HGOxZdIO
毎日筋トレやればいいと思ってる人結構いそうだけど
実際は筋トレは1日おきがベスト
筋肉細胞破壊して修復されて筋力がつく
実際は筋トレは1日おきがベスト
筋肉細胞破壊して修復されて筋力がつく
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 12:21:04 ID:8PbS7COM0
901
それただの筋肉馬鹿系になりたいならいいけど、しなやかなとか思い通りに動くとかいった方向性の場合は最悪。
イチローや中村俊介が全否定する方向性だよ。
それただの筋肉馬鹿系になりたいならいいけど、しなやかなとか思い通りに動くとかいった方向性の場合は最悪。
イチローや中村俊介が全否定する方向性だよ。
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 12:59:36 ID:n4LC70JXO
>>902
オレはイチローよりボンズに憧れる
なぜすでにスーパースターの選手が
違法薬物を使ってまでパワーアップするのか考えてほしい
もう一度言っておく
いや、何度でも言う
野球にパワーは必要不可欠
筋力を高める最も効果的なトレーニングがレジスタンストレーニング
イチローもかなり筋トレやっている
オレはイチローよりボンズに憧れる
なぜすでにスーパースターの選手が
違法薬物を使ってまでパワーアップするのか考えてほしい
もう一度言っておく
いや、何度でも言う
野球にパワーは必要不可欠
筋力を高める最も効果的なトレーニングがレジスタンストレーニング
イチローもかなり筋トレやっている
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 13:11:35 ID:vpGov6QWO
筋力あっても動かす柔らかさとか技術なかったら一緒なんだけどな
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 13:24:35 ID:8PbS7COM0
誰もレジスタンストレーニング すべてを否定していないよ。
パワーが必要なのも当たり前。
ただ筋肉細胞破壊を伴うやり方ってのが、他の面でおいしくないんだよ。
破壊されるのは筋肉細胞だけじゃないんだよ。
ただ筋力だけあげればいいっていう、単純な選手ばかりじゃないんだよ。
意味がわからないなら、自分が知ってる言葉だけ並べて誤魔化した気になるより、質問したほうが勉強になるよ。
まあその気が無いんだろうけど。
パワーが必要なのも当たり前。
ただ筋肉細胞破壊を伴うやり方ってのが、他の面でおいしくないんだよ。
破壊されるのは筋肉細胞だけじゃないんだよ。
ただ筋力だけあげればいいっていう、単純な選手ばかりじゃないんだよ。
意味がわからないなら、自分が知ってる言葉だけ並べて誤魔化した気になるより、質問したほうが勉強になるよ。
まあその気が無いんだろうけど。
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 16:43:23 ID:ZWpJ+Qk70
生理学関係のことをかなり書いたものだが
ウエイトのなんたるかをしらんやつはしっかり勉強してくれ。
日本は遅れているからまだまだ根拠のない非科学的なことが当然のごとく行われてることがある。
昔で言う、水を飲むなとかうさぎ飛びとみたいなのがな。
筋肉馬鹿っていうのは技術練習をおこたったやつできちんと技術練習も行う必要があるのだが
今の日本は技術練習ばっかだから問題あるんだよ。
技術の比率を減らしてその分フィジカルトレーニングに当てるべき。
あと筋肉を否定してるやつがあるがオリンピック選手がなぜ禁止薬物まで使って
筋肉つけようとしてるか考えてみろよ。
ウエイトのなんたるかをしらんやつはしっかり勉強してくれ。
日本は遅れているからまだまだ根拠のない非科学的なことが当然のごとく行われてることがある。
昔で言う、水を飲むなとかうさぎ飛びとみたいなのがな。
筋肉馬鹿っていうのは技術練習をおこたったやつできちんと技術練習も行う必要があるのだが
今の日本は技術練習ばっかだから問題あるんだよ。
技術の比率を減らしてその分フィジカルトレーニングに当てるべき。
あと筋肉を否定してるやつがあるがオリンピック選手がなぜ禁止薬物まで使って
筋肉つけようとしてるか考えてみろよ。
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 16:46:39 ID:ZWpJ+Qk70
>>905
＞＞ただ筋肉細胞破壊を伴うやり方ってのが、他の面でおいしくないんだよ。
＞＞破壊されるのは筋肉細胞だけじゃないんだよ。
どういうことこれ？？
筋肉量アップのためには今までにありえない刺激を与えて筋繊維を破壊して以前よりも
強くしてやる必要があるんだが。
＞＞ただ筋肉細胞破壊を伴うやり方ってのが、他の面でおいしくないんだよ。
＞＞破壊されるのは筋肉細胞だけじゃないんだよ。
どういうことこれ？？
筋肉量アップのためには今までにありえない刺激を与えて筋繊維を破壊して以前よりも
強くしてやる必要があるんだが。
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 16:56:05 ID:Cku0jAR+0
>>906
比率を言わないで言ってるから具体性がない。
技術練習をなるべく減らして筋トレしろなんて子供でも言える。
どの程度やれば技術が実について筋肉馬鹿にならないレベルに至るかがわからないから苦労するんだろ。
比率を言わないで言ってるから具体性がない。
技術練習をなるべく減らして筋トレしろなんて子供でも言える。
どの程度やれば技術が実について筋肉馬鹿にならないレベルに至るかがわからないから苦労するんだろ。
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:00:29 ID:8PbS7COM0
>>筋肉量アップのためには今までにありえない刺激を与えて筋繊維を破壊して以前よりも
強くしてやる必要があるんだが。
それが一番簡単な方法だけど、小さな負荷を毎日少しずつ与えることでも、筋肉は増やせるんだよ。
超回復ほど大きな効果は得られないけど。
そして過負荷は筋肉細胞が壊れるだけでなく、筋肉細胞につながる神経細胞を壊すんだよ。
一度壊れた神経細胞は二度と復活しない。
そのため回復した筋繊維には、となりの筋繊維につながる神経細胞がつながる。
こうして一つの神経細胞が複数の筋繊維を支配する形になると、同じ神経で支配されるすべての筋繊維が同時に動くことになる。
結果単純なパワーは増えても繊細なコントロールはしにくい筋肉となる。
だから、器用なタイプの選手は単純な過負荷トレーニングは最低限に抑えるんだよ。
もちろんそれでは追いつかなければ、過負荷トレーニングも混ぜる。
あとは器用な筋肉を作りたいか、短期間にパワーをつけることを選ぶか、選手しだいだろ。
野坂の講義を受けた俺が言うんだから間違いない。
強くしてやる必要があるんだが。
それが一番簡単な方法だけど、小さな負荷を毎日少しずつ与えることでも、筋肉は増やせるんだよ。
超回復ほど大きな効果は得られないけど。
そして過負荷は筋肉細胞が壊れるだけでなく、筋肉細胞につながる神経細胞を壊すんだよ。
一度壊れた神経細胞は二度と復活しない。
そのため回復した筋繊維には、となりの筋繊維につながる神経細胞がつながる。
こうして一つの神経細胞が複数の筋繊維を支配する形になると、同じ神経で支配されるすべての筋繊維が同時に動くことになる。
結果単純なパワーは増えても繊細なコントロールはしにくい筋肉となる。
だから、器用なタイプの選手は単純な過負荷トレーニングは最低限に抑えるんだよ。
もちろんそれでは追いつかなければ、過負荷トレーニングも混ぜる。
あとは器用な筋肉を作りたいか、短期間にパワーをつけることを選ぶか、選手しだいだろ。
野坂の講義を受けた俺が言うんだから間違いない。
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:01:10 ID:ZWpJ+Qk70
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:02:01 ID:Cku0jAR+0
技術にはパワプロみたいにパラメーターがあるわけじゃねーんだよ？個人差だってあるし。
どの程度やれば良くてやらなくていいか、そんなのがテンプレ的に決まるなら苦労はしないわ。
どの程度やれば良くてやらなくていいか、そんなのがテンプレ的に決まるなら苦労はしないわ。
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:07:15 ID:ZWpJ+Qk70
>>909
過負荷なんかしたらオーバーワークになるし、怪我の危険につながるから
それは適切ではない。
モーターユニットのことを言っているのか。
それなら納得。
＞＞小さな負荷を毎日少しずつ与えることでも、筋肉は増やせるんだよ。
小さな負荷ってのは具体的にどういうことを言うわけ？
まさか腕立て１００回とかじゃないよね？
過負荷なんかしたらオーバーワークになるし、怪我の危険につながるから
それは適切ではない。
モーターユニットのことを言っているのか。
それなら納得。
＞＞小さな負荷を毎日少しずつ与えることでも、筋肉は増やせるんだよ。
小さな負荷ってのは具体的にどういうことを言うわけ？
まさか腕立て１００回とかじゃないよね？
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:11:14 ID:ZWpJ+Qk70
>>911
それはあくまで１例だ。
状況次第によって変わってくるのは当然。
ただしやりすぎるのであれば、やらなさすぎるほうがよい。
オーバーワークよりアンダーワークの方がベター。
やればやるほど強くなると考えている奴が多すぎる。
それはあくまで１例だ。
状況次第によって変わってくるのは当然。
ただしやりすぎるのであれば、やらなさすぎるほうがよい。
オーバーワークよりアンダーワークの方がベター。
やればやるほど強くなると考えている奴が多すぎる。
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:16:37 ID:Cku0jAR+0
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:18:55 ID:ZWpJ+Qk70
技術は反復が必要なのは当然だと思う。
あと選手の飲み込みや指導方法などでずいぶん変わってくると思うよ。
ただ技術については専門外なので今後スルーします。
あと選手の飲み込みや指導方法などでずいぶん変わってくると思うよ。
ただ技術については専門外なので今後スルーします。
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:27:35 ID:2d73gTfC0
ID:ZWpJ+Qk70は、啓蒙をもっと他の場所ですればいいと思うよ。
確かに２ちゃんねるは便所の落書きみたいなものって偽悪のスタンスとって
真面目な話してるところも多いし、たぶんこのスレもそうだと思うけど
だからって便所の落書き口調で高圧的に物を喋ってたら
いくら中身があっても結局便所の落書き扱いしかされないんだよね。
言ってる事はもっともだと思うよ。
でも、だからこそ２ちゃんねるなら便所の落書きでいいから
この口調で適当に吐いて伝えられるから楽だわー、で妥協するんじゃなくて
２ちゃんねるに限らず、いつでもどこでも他人に伝えられるような
物の喋り方、伝え方を努力して欲しいと感じた。
確かに２ちゃんねるは便所の落書きみたいなものって偽悪のスタンスとって
真面目な話してるところも多いし、たぶんこのスレもそうだと思うけど
だからって便所の落書き口調で高圧的に物を喋ってたら
いくら中身があっても結局便所の落書き扱いしかされないんだよね。
言ってる事はもっともだと思うよ。
でも、だからこそ２ちゃんねるなら便所の落書きでいいから
この口調で適当に吐いて伝えられるから楽だわー、で妥協するんじゃなくて
２ちゃんねるに限らず、いつでもどこでも他人に伝えられるような
物の喋り方、伝え方を努力して欲しいと感じた。
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 17:47:24 ID:5HGOxZdIO
俺は高卒にしろ大卒にしろプロ入り前が大切だと思う
野球部の練習ってとにかく暇
フリー打撃とかシートノックとか
疲れるのは特守ぐらいで長ったらしい練習のせいで疲労だけたまる
あとは筋トレをする位だけどやっぱり筋トレと技術アップを両方一気にやりたい
例えばバスケをやるとか
アメリカは野球の他にバスケ、アメフト掛け持ちが当たり前だし
学生時代は吸収力が強いから自分にあったスポーツを見つけやすいはず
高校時代の技術練習時間なんて大したものじゃない
高校時代投手だったのにプロ入り後は3割打者なんてざらだし
野球部の練習ってとにかく暇
フリー打撃とかシートノックとか
疲れるのは特守ぐらいで長ったらしい練習のせいで疲労だけたまる
あとは筋トレをする位だけどやっぱり筋トレと技術アップを両方一気にやりたい
例えばバスケをやるとか
アメリカは野球の他にバスケ、アメフト掛け持ちが当たり前だし
学生時代は吸収力が強いから自分にあったスポーツを見つけやすいはず
高校時代の技術練習時間なんて大したものじゃない
高校時代投手だったのにプロ入り後は3割打者なんてざらだし
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 18:30:13 ID:n4LC70JXO
>>916
オレはそう考えない
日本人が一番好きなスポーツであるプロ野球の一般のファンにこそ
生理学やトレーニングの基本を知ってほしい
もちろん野球には筋トレが絶対に必要なことも
そろそろ筋肉アレルギーから脱却してほしい
逆に言えば彼が言っていることを理解していないトレーニーは勉強不足
オレはそう考えない
日本人が一番好きなスポーツであるプロ野球の一般のファンにこそ
生理学やトレーニングの基本を知ってほしい
もちろん野球には筋トレが絶対に必要なことも
そろそろ筋肉アレルギーから脱却してほしい
逆に言えば彼が言っていることを理解していないトレーニーは勉強不足
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 18:38:29 ID:2iGnJLWn0
>>900
thx!
因みに缶コーヒーはブラック限定にしてます。普段家
で飲む時もブラックか砂糖0.5mgのスティック半分く
らいにとどめてますw スポーツ飲料ですが、仰る通り
運動時以外に呑むと無駄に甘い気がしますね。
無料の水、来月半ばに早速利用してみます(笑)
thx!
因みに缶コーヒーはブラック限定にしてます。普段家
で飲む時もブラックか砂糖0.5mgのスティック半分く
らいにとどめてますw スポーツ飲料ですが、仰る通り
運動時以外に呑むと無駄に甘い気がしますね。
無料の水、来月半ばに早速利用してみます(笑)
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 19:07:34 ID:vjt5tgv60
運動時もスポーツ飲料より水の方が良いって書き込みをどっかで見たな
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 19:19:29 ID:n4LC70JXO
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 19:25:55 ID:zr1fOteMO
>>922
同意
同意
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 19:26:07 ID:2iGnJLWn0
相手のほうが下だから見下し目線になるのは仕方ない
ＤＱＮの理屈だよ、それ……
ＤＱＮの理屈だよ、それ……
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 19:31:30 ID:zr1fOteMO
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 19:38:38 ID:2iGnJLWn0
挙句の果てに語尾小文字にする世代か……はぁ……
結局>>1がＤＱＮでは、価値がある内容でもＤＱＮしか寄らないのか
結局>>1がＤＱＮでは、価値がある内容でもＤＱＮしか寄らないのか
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 20:19:29 ID:ZWpJ+Qk70
言及ありがとう。
なるべくやさしくわかりやすいように努めるよ。
ただやはりそちらも正しい知識を得るよう努めてもらいたい。
なるべくやさしくわかりやすいように努めるよ。
ただやはりそちらも正しい知識を得るよう努めてもらいたい。
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 20:24:00 ID:ZWpJ+Qk70
>>921
運動時は浸透圧の関係で水よりもスポーツ飲料のほうがよいですよ。
ただ市販のスポーツ飲料は果糖、砂糖配合ドリンクが多いからそこらへんは注意が必要。
糖質濃度が２．５～６％くらいでなるべくブドウ糖、デキストリンがおおく配合されたのがベスト。
また運動中に炭水化物を補給するのはＡＴＰ合成をよりスムーズにしてくれるため＋ですよ。
運動時は浸透圧の関係で水よりもスポーツ飲料のほうがよいですよ。
ただ市販のスポーツ飲料は果糖、砂糖配合ドリンクが多いからそこらへんは注意が必要。
糖質濃度が２．５～６％くらいでなるべくブドウ糖、デキストリンがおおく配合されたのがベスト。
また運動中に炭水化物を補給するのはＡＴＰ合成をよりスムーズにしてくれるため＋ですよ。
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 20:32:21 ID:1t2j6VXuO
まぁ、筋トレや運動生理学に限らず、当事者や専門家がその分野の事柄を｢素人｣
に解りやすく説明するのは意外と難しいからな。本人的に思考言語レベルで当た
り前と思って使う専門用語も、俺含む興味はあるが詳しくは判らない者が聞くと
｢何それ？美味しい？｣になるしね。ここの｢素人｣住人も最低限は自分で調べ、所
謂｢玄人｣住人も、なるだけ皆に分かりやすいレスを心掛けませう。取り敢えず中
学高校時代の｢保健体育｣程度の表現なら住人の大半が理解しやすいかと。
長文・お節介ｽﾏｿ
に解りやすく説明するのは意外と難しいからな。本人的に思考言語レベルで当た
り前と思って使う専門用語も、俺含む興味はあるが詳しくは判らない者が聞くと
｢何それ？美味しい？｣になるしね。ここの｢素人｣住人も最低限は自分で調べ、所
謂｢玄人｣住人も、なるだけ皆に分かりやすいレスを心掛けませう。取り敢えず中
学高校時代の｢保健体育｣程度の表現なら住人の大半が理解しやすいかと。
長文・お節介ｽﾏｿ
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 20:33:08 ID:gdgvrKU3O
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 22:52:28 ID:QJ8rT2h50
>>871
柔軟性というのが何を指すのかわからないけど、
単に筋肉の伸展範囲が狭くなるとしｔら、
筋トレよりもストレッチ不足の方が大きいでしょう。
ただ、筋肉がつきすぎる事で邪魔になり、
動作の範囲が狭くなる事はあると思います。
例えば、大胸筋がつきすぎたボクサーの場合、
胸が邪魔をして腕を前面に出して脇をしめたガードができない場合があります。
柔軟性というのが何を指すのかわからないけど、
単に筋肉の伸展範囲が狭くなるとしｔら、
筋トレよりもストレッチ不足の方が大きいでしょう。
ただ、筋肉がつきすぎる事で邪魔になり、
動作の範囲が狭くなる事はあると思います。
例えば、大胸筋がつきすぎたボクサーの場合、
胸が邪魔をして腕を前面に出して脇をしめたガードができない場合があります。
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/26(金) 23:41:03 ID:n4LC70JXO
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 00:01:22 ID:QJ8rT2h50
>>931
フォームなどとの兼ね合いもありますので、ケース・バイ・ケースでしょ
ボクシングの例だと、マイク・タイソン・クラスの大胸筋だと、
脇をきっちり閉めたフォームをしにくいです。
でも、タイソンの場合は、ピー・カブー・スタイルで脇に余裕があるので関係ないです。
野球の場合につくと困る筋肉がどこなのかはわかりませんが、
落合や江夏が、腹が前に出るのはいいが、
横に出ると、回転のキレが無くなるのでダメだ、
と言っていた事があります。
まぁ、そもそも腹が出るほど脂肪をつける事自体がどうかと思いますけど。
フォームなどとの兼ね合いもありますので、ケース・バイ・ケースでしょ
ボクシングの例だと、マイク・タイソン・クラスの大胸筋だと、
脇をきっちり閉めたフォームをしにくいです。
でも、タイソンの場合は、ピー・カブー・スタイルで脇に余裕があるので関係ないです。
野球の場合につくと困る筋肉がどこなのかはわかりませんが、
落合や江夏が、腹が前に出るのはいいが、
横に出ると、回転のキレが無くなるのでダメだ、
と言っていた事があります。
まぁ、そもそも腹が出るほど脂肪をつける事自体がどうかと思いますけど。
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 00:02:37 ID:QJ8rT2h50
あ、すみません自己レスしてました
アンカーミスです
アンカーミスです
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 00:48:23 ID:09CZUglS0
>>933
野球って他のスポーツに比べると体脂肪が多い選手が目立ちます。
最近はそうでもないですが。
脂肪のつけずぎはパフォーマンス面ではマイナスですよ。
健康を保つ意味でもマイナス面が大きい。
また自論ですがプロのアスリートは魅せる身体をしているべきだと思います。
まずは見た目から入りますから。
新聞などでぽっちゃりした選手と引き締まった選手がいたら大多数の人は引き締まった選手を見たいと思うでしょう。
野球って他のスポーツに比べると体脂肪が多い選手が目立ちます。
最近はそうでもないですが。
脂肪のつけずぎはパフォーマンス面ではマイナスですよ。
健康を保つ意味でもマイナス面が大きい。
また自論ですがプロのアスリートは魅せる身体をしているべきだと思います。
まずは見た目から入りますから。
新聞などでぽっちゃりした選手と引き締まった選手がいたら大多数の人は引き締まった選手を見たいと思うでしょう。
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 00:52:59 ID:QmN9646f0
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 00:59:01 ID:YbxmpIoI0
ウエイトトレーニングによって引き起こされる筋損傷は全て時間が経てば治ると
思っている人がほとんどだと思うが、そうでもないから気をつけた方が良いぞ。
参考
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_232.htm
正直スポーツ選手はあまり重いウエイトやらない方がいいと思う。
思っている人がほとんどだと思うが、そうでもないから気をつけた方が良いぞ。
参考
http://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_232.htm
正直スポーツ選手はあまり重いウエイトやらない方がいいと思う。
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:02:52 ID:e3t13iizO
>>937
馬鹿発見
馬鹿発見
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:16:54 ID:YbxmpIoI0
>>938
どう馬鹿なのか詳しく。
後、長距離走の有用性だが、長距離走をやると特に下半身の毛細血管が発達して筋肉のスタミナ
が増すというのがある。
この辺参照。
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090610
まあ、体のことってのはホント昨日の常識が今日の非常識だから、変に思いこまないで、自分の
体と対話しながらじっくりあせらずトレした方がいいと思うぞ。
どう馬鹿なのか詳しく。
後、長距離走の有用性だが、長距離走をやると特に下半身の毛細血管が発達して筋肉のスタミナ
が増すというのがある。
この辺参照。
http://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090610
まあ、体のことってのはホント昨日の常識が今日の非常識だから、変に思いこまないで、自分の
体と対話しながらじっくりあせらずトレした方がいいと思うぞ。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:22:38 ID:YbxmpIoI0
ちなみにウエイト大好き野球選手と言えば城島だが、メニュー見てみると意外に重量重くない。
http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4
↑これの10:40あたりからのメニューみると、ベンチプレス75、フルスクワットはなんと50。
まあ、やっぱり闇雲にやるんじゃなくて考えてやってるよな。
http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4
↑これの10:40あたりからのメニューみると、ベンチプレス75、フルスクワットはなんと50。
まあ、やっぱり闇雲にやるんじゃなくて考えてやってるよな。
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:26:47 ID:e3t13iizO
筋挫傷なんざトレーナーの組んだメニューやってりゃならねぇよカスが。
そもそも参考が運動不足のオッサンがいきなり動いてアイタタタとか笑い話レベルな上に常日頃から運動している野球選手に当てはめられないお粗末な話。
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくさっさとくたばれカス。
そもそも参考が運動不足のオッサンがいきなり動いてアイタタタとか笑い話レベルな上に常日頃から運動している野球選手に当てはめられないお粗末な話。
馬鹿は馬鹿らしくおとなしくさっさとくたばれカス。
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:32:55 ID:YbxmpIoI0
>>941
誰が筋挫傷の話しているんだよｗ
誰が筋挫傷の話しているんだよｗ
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:47:05 ID:e3t13iizO
筋挫傷知らんの？
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:50:58 ID:YbxmpIoI0
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:54:05 ID:e3t13iizO
「スポーツカーっていいよな」
俺「ああ、俺も車欲しいな」
「車の話なんてしてねぇよ、スポーツカーの話してんだよ」
と言われた気分
俺「ああ、俺も車欲しいな」
「車の話なんてしてねぇよ、スポーツカーの話してんだよ」
と言われた気分
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:54:57 ID:YbxmpIoI0
「筋硬結」とかでも調べてみるといいかもな。
まあ、どっちかというと神経の話ではある。ただ、神経と筋肉は密接に関わっているから。
まあ、どっちかというと神経の話ではある。ただ、神経と筋肉は密接に関わっているから。
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 01:59:17 ID:YbxmpIoI0
>>945
>「スポーツカーっていいよな」
>俺「ああ、俺も車欲しいな」
じゃねーよｗ お前の例えに乗るなら、「スポーツカーっていいよな」っていったら、「新幹線って格好いいよな」とかいうような
もんだ。「新幹線の話なんかしてねぇよ」って言うに決まっているだろ。
まあ、お前に納得して欲しい訳じゃないから別にいいけど、訳のわからんつっこみされると困るなぁｗ
>「スポーツカーっていいよな」
>俺「ああ、俺も車欲しいな」
じゃねーよｗ お前の例えに乗るなら、「スポーツカーっていいよな」っていったら、「新幹線って格好いいよな」とかいうような
もんだ。「新幹線の話なんかしてねぇよ」って言うに決まっているだろ。
まあ、お前に納得して欲しい訳じゃないから別にいいけど、訳のわからんつっこみされると困るなぁｗ
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 02:12:58 ID:YbxmpIoI0
そういえば、ストレッチで逆に体痛めることも多いんだよなぁ。
ストレッチも相当気をつけてやった方がいいかと。
後、マッサージなんかもかなり難しい。
なんつーか、筋トレにしろ、ストレッチにしろ、マッサージにしろ、筋肉に刺激与えるときは相当
気をつけてやらないといけない。実は。
ストレッチも相当気をつけてやった方がいいかと。
後、マッサージなんかもかなり難しい。
なんつーか、筋トレにしろ、ストレッチにしろ、マッサージにしろ、筋肉に刺激与えるときは相当
気をつけてやらないといけない。実は。
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 08:25:47 ID:09CZUglS0
>>937,939
ウエイトは適切に行えば」そのようなことはないですよ。
あと長距離でスタミナが増すとありますが、有酸素運動で毛細血管は発達します。
ただ何度も言うように野球は瞬発力のスポーツなので長距離は必要ありません。
またウエイトトレーニングを行うことで心筋が発達するため、特に長距離を行う必要はないですよ。
ただピッチャーの方はスタミナは必要だと思うのでＣＯＱ１０をサプリメントでとって
ミトコンドリアを強化してあげる必要もありますね。
ウエイトは適切に行えば」そのようなことはないですよ。
あと長距離でスタミナが増すとありますが、有酸素運動で毛細血管は発達します。
ただ何度も言うように野球は瞬発力のスポーツなので長距離は必要ありません。
またウエイトトレーニングを行うことで心筋が発達するため、特に長距離を行う必要はないですよ。
ただピッチャーの方はスタミナは必要だと思うのでＣＯＱ１０をサプリメントでとって
ミトコンドリアを強化してあげる必要もありますね。
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 08:31:02 ID:M3HoJtjw0
筋トレしたら内本コーチに怒られて1軍昇格が遅くなるから
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 08:32:53 ID:09CZUglS0
>>948
ストレッチは適切に行えば大丈夫。
ＩＧＦ、ＭＧＦという成長因子が出現する、怪我の予防、血流の促進などメリットは多い。
ただタイミングとしては練習後がいいですよ。
練習前にやってしまうと筋力が低下してしまうので練習前のアップは
ランニングと動的ストレッチ（ラジオ体操など）、キャッチボール等かと
マッサージはトレーニングした後にトレーニングした部位を行うとかえって炎症を促進させてしまうため
休養日などに行うのがよいと思います。
ストレッチは適切に行えば大丈夫。
ＩＧＦ、ＭＧＦという成長因子が出現する、怪我の予防、血流の促進などメリットは多い。
ただタイミングとしては練習後がいいですよ。
練習前にやってしまうと筋力が低下してしまうので練習前のアップは
ランニングと動的ストレッチ（ラジオ体操など）、キャッチボール等かと
マッサージはトレーニングした後にトレーニングした部位を行うとかえって炎症を促進させてしまうため
休養日などに行うのがよいと思います。
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 08:35:16 ID:CXLyQU6qO
>>950
走り込みしてきます
走り込みしてきます
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 08:44:04 ID:09CZUglS0
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 09:00:49 ID:x7Zqr3vx0
951
マッサージってそもそも必要なのか？
整理運動だけのほうがいいと思うけど？
マッサージってそもそも必要なのか？
整理運動だけのほうがいいと思うけど？
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 09:03:36 ID:09CZUglS0
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 09:09:02 ID:09CZUglS0
ってかこれ次スレ作るのか？？？
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 09:11:01 ID:x7Zqr3vx0
マッサージほど非科学的な話もないし、自分が年取ってみないとわからないだろうな。
今のところ余計なことしても無駄、下手なことして痛めるリスクを考えると余計なことはしないほうがいい、と思う。
今のところ余計なことしても無駄、下手なことして痛めるリスクを考えると余計なことはしないほうがいい、と思う。
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 11:41:48 ID:b1+mGqq30
>>956
ウエイト板だと野球に関係すること聞けないし面白いから立ててもいいんじゃな？
ウエイト板だと野球に関係すること聞けないし面白いから立ててもいいんじゃな？
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 11:50:17 ID:09CZUglS0
>>958
野球に特化したウエイトトレーニングの話題か～。
いいねー。
けっこう興味のつきない話題になるのでは？
またこのスレで徐々にみんなのウエイトに関する認識が少しでも変わってもらえ
ばいいかな。
でも根拠のない非科学的なことを叫ぶ人は定期的に現れそうだけどw
野球に特化したウエイトトレーニングの話題か～。
いいねー。
けっこう興味のつきない話題になるのでは？
またこのスレで徐々にみんなのウエイトに関する認識が少しでも変わってもらえ
ばいいかな。
でも根拠のない非科学的なことを叫ぶ人は定期的に現れそうだけどw
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:04:14 ID:6Am7F3Xh0
>>936
胸を鍛える意味がないとは思いませんが、優先順位は低いかもしれません。
大胸筋はベンチプレス、バタフライ、（手の間隔を狭くした）腕立て伏せなど、
容易に筋トレで鍛えやすい部位です。
上腕二頭筋、いわゆる力こぶと並んで見栄えも良いので、
筋トレにはまると、胸や力こぶばかり鍛えすぎてしまう人が多いです。
でも、実際のピッチングやバッティングで使う筋肉はそこだけではないですよね。
ピッチングとは、指先のスピードを安定した状態（コントロール）でMAXに高める（球速）作業です。
つまり、下半身、体幹の“ひねり”で蓄えたパワーを
腕のしなりにためてはじき出し、“末端（指先）のスピードを加速させる”、という回転系の動作です。
重要なのは、
「下半身と体幹のひねり」で生み出される力を
指先にまで「パワーロスなしに伝えきる股関節と肩関節」の正しい連動、
そして、「股関節と肩関節のひねりを支えるインナーマッスル」
といった体全体の筋肉と関節の連動です。
大胸筋のような大きな筋肉よりも、
インナーマッスルのような肩関節周りの細かい筋肉を重要視したり、
バランストレーニングを重要視するのは、以上のような理由からです。
ゴリラみたいな筋肉マンが、必死で投げる球よりも
野球選手が、ゆっくり軽く投げた球の方が、速くてキレがあったりするのは、このためです。
この時、大胸筋の筋力だけ突出していると、
バランスが悪くなって、力が正しく伝わらなくなったり、
他の筋肉に変な負担をかけてしまったりする可能性はあります。
そのため経験則的に胸を鍛えすぎるな、という話が伝わっている可能性が考えられます。
でも、それは大胸筋に限った話ではなく、必要な筋肉は個人個人で違いがあります。
重要なのは、ただ本や指導者に言われたとおりに筋トレするだけでなく、
競技に必要そうな筋肉を、自分の体と相談しながらトレーニングする事だと思います。
胸を鍛える意味がないとは思いませんが、優先順位は低いかもしれません。
大胸筋はベンチプレス、バタフライ、（手の間隔を狭くした）腕立て伏せなど、
容易に筋トレで鍛えやすい部位です。
上腕二頭筋、いわゆる力こぶと並んで見栄えも良いので、
筋トレにはまると、胸や力こぶばかり鍛えすぎてしまう人が多いです。
でも、実際のピッチングやバッティングで使う筋肉はそこだけではないですよね。
ピッチングとは、指先のスピードを安定した状態（コントロール）でMAXに高める（球速）作業です。
つまり、下半身、体幹の“ひねり”で蓄えたパワーを
腕のしなりにためてはじき出し、“末端（指先）のスピードを加速させる”、という回転系の動作です。
重要なのは、
「下半身と体幹のひねり」で生み出される力を
指先にまで「パワーロスなしに伝えきる股関節と肩関節」の正しい連動、
そして、「股関節と肩関節のひねりを支えるインナーマッスル」
といった体全体の筋肉と関節の連動です。
大胸筋のような大きな筋肉よりも、
インナーマッスルのような肩関節周りの細かい筋肉を重要視したり、
バランストレーニングを重要視するのは、以上のような理由からです。
ゴリラみたいな筋肉マンが、必死で投げる球よりも
野球選手が、ゆっくり軽く投げた球の方が、速くてキレがあったりするのは、このためです。
この時、大胸筋の筋力だけ突出していると、
バランスが悪くなって、力が正しく伝わらなくなったり、
他の筋肉に変な負担をかけてしまったりする可能性はあります。
そのため経験則的に胸を鍛えすぎるな、という話が伝わっている可能性が考えられます。
でも、それは大胸筋に限った話ではなく、必要な筋肉は個人個人で違いがあります。
重要なのは、ただ本や指導者に言われたとおりに筋トレするだけでなく、
競技に必要そうな筋肉を、自分の体と相談しながらトレーニングする事だと思います。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:08:25 ID:eIG/TPay0
>>952
無意味、有害
無意味、有害
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:22:19 ID:6Am7F3Xh0
>>951 >>954 >>955 >>957
マッサージは必須ではないものの、正しくやれば効果はありますよ。
>>951
>トレーニングした部位を行うとかえって炎症を促進させてしまうため
半分正しくて、半分誤解しています。
スポーツマッサージではなく、通常の怪我人用のマッサージを考えればわかりやすいと思います。
おっしゃる通り、怪我をしている部分をマッサージするのは、
炎症を促進させたりで怪我がひどくなるのため厳禁です。
しかし、怪我している部分を、怪我した直後に、直接もんだり指圧したりする人はいません。
（いたとしたら、相当腕の悪いマッサージ師、整体師です）
怪我持ちは、怪我の周囲の筋肉がコリやすくなる傾向があるので、
普通は、怪我直後の場合、患部の周囲を重点的にマッサージします。
以下に、マッサージをする理由、してはいけない理由をまとめました
＜怪我直後＞
患部を直接マッサージしてはいけない理由
・患部のダメージを増加させたり、炎症を促進させるため
患部の周囲をマッサージする理由
・怪我した場所があると、「怪我の周囲」に負担がかかりコリがひどくなる。
怪我した場所をかばって、他の場所まで怪我をする可能性があるため、
患部の周囲のコリをほぐし、血行を良くすることで、疲労を回復させる。
＜怪我からしばらくたった後＞
・患部、および患部周辺の筋肉が堅くなっているので、それをほぐす。
・患部に老廃物（損傷した組織、疲労物質など）が蓄積しやすくなるため、
患部および周囲の血行を良くし、老廃物をすみやかに排出する事が重要
マッサージは必須ではないものの、正しくやれば効果はありますよ。
>>951
>トレーニングした部位を行うとかえって炎症を促進させてしまうため
半分正しくて、半分誤解しています。
スポーツマッサージではなく、通常の怪我人用のマッサージを考えればわかりやすいと思います。
おっしゃる通り、怪我をしている部分をマッサージするのは、
炎症を促進させたりで怪我がひどくなるのため厳禁です。
しかし、怪我している部分を、怪我した直後に、直接もんだり指圧したりする人はいません。
（いたとしたら、相当腕の悪いマッサージ師、整体師です）
怪我持ちは、怪我の周囲の筋肉がコリやすくなる傾向があるので、
普通は、怪我直後の場合、患部の周囲を重点的にマッサージします。
以下に、マッサージをする理由、してはいけない理由をまとめました
＜怪我直後＞
患部を直接マッサージしてはいけない理由
・患部のダメージを増加させたり、炎症を促進させるため
患部の周囲をマッサージする理由
・怪我した場所があると、「怪我の周囲」に負担がかかりコリがひどくなる。
怪我した場所をかばって、他の場所まで怪我をする可能性があるため、
患部の周囲のコリをほぐし、血行を良くすることで、疲労を回復させる。
＜怪我からしばらくたった後＞
・患部、および患部周辺の筋肉が堅くなっているので、それをほぐす。
・患部に老廃物（損傷した組織、疲労物質など）が蓄積しやすくなるため、
患部および周囲の血行を良くし、老廃物をすみやかに排出する事が重要
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:31:58 ID:6Am7F3Xh0
>>952
「走りこみ絶対悪」を提唱する人も多いですが、
自分が必要だと思うのなら、頑張って走った方がいいですよ。
昔、上原選手が雑誌のナンバーで、以下のような事を語っていました。
「理論的には走りこみの意味なんてないはずなんだけど、
自分の経験では、走りこみをすると体のキレが良くなる。
だから、走りこみをするんだけど、
それがパフォーマンスの向上につながる理由は説明できない。
ただ、経験的に良いと思ってるから走るだけ。
走り込みよりも良い方法があるのなら、そちらを選択するが、
今のところ、走り込みの代わりになるトレーニングが無いから走る。」
ちなみに、私も同じ意見です。
私の経験でも、走り込みには、なんらかの意味があると思ってますが、
今の理論では、その理由を説明しきれていません。
なので、
Q：走り込みって意味あるの？
と聞かれたら、
A：意味があるのか、意味がないのかわかりません
としか答えようがないんですよね。
つまり、否定も肯定もできないってことです。
「走りこみ絶対悪」を提唱する人も多いですが、
自分が必要だと思うのなら、頑張って走った方がいいですよ。
昔、上原選手が雑誌のナンバーで、以下のような事を語っていました。
「理論的には走りこみの意味なんてないはずなんだけど、
自分の経験では、走りこみをすると体のキレが良くなる。
だから、走りこみをするんだけど、
それがパフォーマンスの向上につながる理由は説明できない。
ただ、経験的に良いと思ってるから走るだけ。
走り込みよりも良い方法があるのなら、そちらを選択するが、
今のところ、走り込みの代わりになるトレーニングが無いから走る。」
ちなみに、私も同じ意見です。
私の経験でも、走り込みには、なんらかの意味があると思ってますが、
今の理論では、その理由を説明しきれていません。
なので、
Q：走り込みって意味あるの？
と聞かれたら、
A：意味があるのか、意味がないのかわかりません
としか答えようがないんですよね。
つまり、否定も肯定もできないってことです。
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:42:43 ID:09CZUglS0
>>963
詳しそうですね。
走りこみに関してですが自分の意見としては
野球は無酸素運動である。
それを考えると走りこみで下半身を鍛える、足腰を強くするというのはただ疲れるだけで
意味が無い。
ただジョギングは血行を良くし、疲労物質の除去や栄養物質の運搬をスムーズにするため
行うなら週に３回１回３０分程度は良いと思います。
また昔から日本は走り込みが万能だ！みたいな感じできているから走り込みをすることで精神面に
良い影響を与えるとも考えられます。
なんか走る距離が長ければ良い、長い時間走ればよいと考えてる人が多いと思いますが
これはただ疲れるだけです。はっきりって意味が無い。
詳しそうですね。
走りこみに関してですが自分の意見としては
野球は無酸素運動である。
それを考えると走りこみで下半身を鍛える、足腰を強くするというのはただ疲れるだけで
意味が無い。
ただジョギングは血行を良くし、疲労物質の除去や栄養物質の運搬をスムーズにするため
行うなら週に３回１回３０分程度は良いと思います。
また昔から日本は走り込みが万能だ！みたいな感じできているから走り込みをすることで精神面に
良い影響を与えるとも考えられます。
なんか走る距離が長ければ良い、長い時間走ればよいと考えてる人が多いと思いますが
これはただ疲れるだけです。はっきりって意味が無い。
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:45:05 ID:09CZUglS0
しかし科学的なことばかりに固執すると実践力が乏しくなってしまう可能性も
あるのでそのあたりは注意する必要があると思います。
あるのでそのあたりは注意する必要があると思います。
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 12:48:48 ID:g9d9t4C3O
さっかぁ日本代表（笑）に比べりゃ頑張ってるでしょ
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 13:08:12 ID:tqIj/siB0
ムキムキマッチョなホームランバッターはいるけど、
ムキムキマッチョなピッチャーってあまり見たことないんだけど、
投手は筋肉ムキムキ体形にならないほうがいいの？
ムキムキマッチョなピッチャーってあまり見たことないんだけど、
投手は筋肉ムキムキ体形にならないほうがいいの？
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 13:16:49 ID:09CZUglS0
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 15:12:21 ID:eIG/TPay0
メジャーも細身だよ
クレメンスが浮いてみえるぐらい
クレメンスが浮いてみえるぐらい
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 15:46:21 ID:ygO7p6wzO
>>967
パワーアップの恩恵ですがむしろ投手のほうが打者より大きいと思います
パワーとは筋力×速度で細身の選手でパワーがある選手は
力の立ち上がりが速いと言えます
逆に言えば立ち上がり速度が同じなら筋力がある選手のほうがパワーがあります
最大筋力とパワーの関係を理解しなければなりません
また野球は捻り運動ですから体の捻りを上手く使い
リリース時の指先を加速する技術を身に付けることが重要です
パワーアップの恩恵ですがむしろ投手のほうが打者より大きいと思います
パワーとは筋力×速度で細身の選手でパワーがある選手は
力の立ち上がりが速いと言えます
逆に言えば立ち上がり速度が同じなら筋力がある選手のほうがパワーがあります
最大筋力とパワーの関係を理解しなければなりません
また野球は捻り運動ですから体の捻りを上手く使い
リリース時の指先を加速する技術を身に付けることが重要です
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 15:55:58 ID:ygO7p6wzO
スレタイを考えよう
【パワー】野球選手の筋トレ【スピード】
【パワー】野球選手の筋トレ【スピード】
972 ：トレーナー：2009/06/27(土) 17:06:05 ID:09CZUglS0
個人的には
筋トレだけではなく食事やサプリメントの話もしたいです。
なので
【パワー】野球選手に最適な筋トレ・食事【スピード】
はどうでしょう？？
筋トレだけではなく食事やサプリメントの話もしたいです。
なので
【パワー】野球選手に最適な筋トレ・食事【スピード】
はどうでしょう？？
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 17:12:25 ID:L1/sRt5AO
野球総合の方に行けば？
974 ：トレーナー：2009/06/27(土) 17:13:33 ID:09CZUglS0
質問ですが
筋トレや栄養に関してみなさんは興味おありですか？
筋トレや栄養に関してみなさんは興味おありですか？
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 17:46:35 ID:b1+mGqq30
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 18:52:32 ID:5x7lvVDO0
ume
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 19:00:32 ID:4h8QIVuzO
このスレ役にたちますね。
どうぞ続けて下さいな。
どうぞ続けて下さいな。
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 19:11:49 ID:BoDLmpJT0
１軍の阿部（巨人）はどうなの？
あいつメタポだしｗｗ
あいつメタポだしｗｗ
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 22:13:07 ID:Qe2SCT79O
知らんがな
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 22:23:57 ID:7cL3NnsvO
次スレはウエイト板に立てろ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 22:32:29 ID:b1+mGqq30
プロ野球板史上最も参考になる名スレ
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/27(土) 22:42:57 ID:ygO7p6wzO
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 10:17:35 ID:I5znmAHD0
あまり知られていないがヤクルト宮本もオフにすげー筋トレしてるんだぜ。
じゃなきゃ神宮の中堅にホームラン入らないわな。
じゃなきゃ神宮の中堅にホームラン入らないわな。
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 11:38:10 ID:sc3Aye3p0
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 11:56:08 ID:Ux9b/qh3O
>>980
野球板にあるから価値がある
野球板にあるから価値がある
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 11:58:37 ID:/VP/5u82O
細いと思ってた選手が、裸になったら結構ムキムキだった時が一番欲情しちゃう。
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 12:26:09 ID:ee2MUMT80
稼頭央二志はガチマッチョだよな
後GGの弟子の星って選手も結構マッチョらしい
後GGの弟子の星って選手も結構マッチョらしい
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 14:54:52 ID:X7QzV2ON0
稼頭央は見せる筋肉つけすぎて、インナーマッスル鍛えるの怠ったから、怪我が多いのかな？
仁志は小さいくせに、パワーヒッターになろうとして上半身鍛えすぎたから、足が遅くなった。
まあ似非パワーヒッターまではいけたから、本人的には満足か。
仁志は小さいくせに、パワーヒッターになろうとして上半身鍛えすぎたから、足が遅くなった。
まあ似非パワーヒッターまではいけたから、本人的には満足か。
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 16:26:24 ID:ee2MUMT80
稼頭央の怪我の原因はNPB時代から持病の腰痛ですよ
NPBは人工芝で何とかプレイできてたけどMLBの天然芝＋過密日程＋気候が原因で怪我が多くなりました
知ったか乙
NPBは人工芝で何とかプレイできてたけどMLBの天然芝＋過密日程＋気候が原因で怪我が多くなりました
知ったか乙
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 16:51:17 ID:u334xd+W0
イチローですら筋力トレーニングやりまくってるんだぞ。
でもあの人のトレーニングはちょっと違うけどな
でもあの人のトレーニングはちょっと違うけどな
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 17:17:07 ID:Ux9b/qh3O
>>988
このレベルのトンチンカンっぷりでわかったつもりの奴多そう。
このレベルのトンチンカンっぷりでわかったつもりの奴多そう。
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 17:27:02 ID:PRuPwYDIO
糞スレ梅
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 18:13:40 ID:X7QzV2ON0
疑問文に対して”知ったか”とか言われても。
994 ：トレーナー：2009/06/28(日) 18:38:28 ID:MrLMEObH0
次スレたてようとしたが建てれん。
誰かお願いします。
あとウエイトに関して深い知識が無い人はまずこれを見てください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4
城島のコメントはテンプレで。
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http://www.dnszone.jp/teamdns/dnsvideo.php?vno=4
城島のコメントはテンプレで。
995 ：トレーナー：2009/06/28(日) 18:40:57 ID:MrLMEObH0
>>988
ってかその手の類の情報は捻じ曲がって伝わるから
まったく参考にならないと思う。
きちんと本人がどんな食事やトレーニング、生活を送っていたのかを分析しないとわからない。
ちなみにウエイトは適切に行えばそのようなことは一切おこらないので。
ってかその手の類の情報は捻じ曲がって伝わるから
まったく参考にならないと思う。
きちんと本人がどんな食事やトレーニング、生活を送っていたのかを分析しないとわからない。
ちなみにウエイトは適切に行えばそのようなことは一切おこらないので。
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 19:04:07 ID:eqIqUUwW0
それじゃ立ててみる
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 19:05:45 ID:BJhRZcJx0
>>994
中３からウェイトやってたってのは、ぜひ
今の中学生や高校生、また、その指導者に聞かせたい言葉だな
今の少年野球や高校野球の指導者ってのは
とにかく走り込み、素振り1000回とかが通常になってるからな
中３からウェイトやってたってのは、ぜひ
今の中学生や高校生、また、その指導者に聞かせたい言葉だな
今の少年野球や高校野球の指導者ってのは
とにかく走り込み、素振り1000回とかが通常になってるからな
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 19:07:33 ID:eqIqUUwW0
駄目だった
誰か頼みます
誰か頼みます
999 ：トレーナー：2009/06/28(日) 19:10:55 ID:MrLMEObH0
巨人の星などの影響からか
野球道みたいな感じで意味不明な精神力や根性が重要視されすぎだからね。
野球道ではなく野球になればよいと思う。
おれも野球やってたとき試合後いつも反省会やるんだが
毎回精神論のオンパレードでした。
気合がないから負けたんだとか
おれは毎回んなわけねえだろ、明らかに敗因は技術や体力不足だろと思っていましたわ。
いや精神を否定するわけではないですけどね。
野球道みたいな感じで意味不明な精神力や根性が重要視されすぎだからね。
野球道ではなく野球になればよいと思う。
おれも野球やってたとき試合後いつも反省会やるんだが
毎回精神論のオンパレードでした。
気合がないから負けたんだとか
おれは毎回んなわけねえだろ、明らかに敗因は技術や体力不足だろと思っていましたわ。
いや精神を否定するわけではないですけどね。
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/06/28(日) 19:11:06 ID:sc3Aye3p0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://live24.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://sports11.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://schiphol.2ch.net/mlb/
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