■横浜・大矢監督が失敗した原因は何ですか？■

交流戦から休養されるみたいですけど・・・

大矢体制になってからの横浜がなぜ低迷し続けたのか、教えてください。

采配面からフロント含めたチーム作りまで、まじめに議論しましょう。

愛だよ

憎しみだよ

失敗を恐れすぎてわけわからなくなってた気がする

　　　　　　　　　 ＿ ,.. . .,, _
　　　　　　 ,. ィ":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ｰ ､
.　　　　 ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.＼ 木ノ下りんごが>>5ゲットだゾ
　　　　/:./:.／:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.ﾄ､:.:.:.:.:.:.:.',
.　　　/:./:/:./:./:.i:.:.:.:i:.:.:.|:.:,::i "' ､:.:.〈_i',
　　　i:./:.i:.:.i:.:i:.:ｲ:.:.:.:i:.:.:.:!:.|i:|　　 'くハ〉
　　　|:i_,ｲ:.:!:.:i:.i |:.:.:.:i:.:.:/:.| i|　　　 V/|:i
　　　|:.:./`T''二_ー-i__/i_|i ﾘ　　＿ ﾚ::|:| 　　　　　　 ル>1ズ _ い、いきなりキスするなんて恥ずかしい！
　　　|:.:.|´ﾐ　 ,ィtﾃﾐ-　　　_,ｨﾃﾁ､　!ヽ|:.! 　　　　 赤>2きん _ いつもお気楽でいいわよね
　　　|:.:.| ､'(　` 辷ｿ`　　　 .辷ｿ` /ﾉﾉ|:| 　　　　　　　>3ルモでポン _ 松竹とかいうナヨナヨ男がむかつくんだゾ！
　　　|:.:.|ゝ､_,　　　　　　,　　　　　,'ノ:::|:| 　　　　>4ャナ _ メロンパンばかり食べてると太っちゃうゾ
　　　|:.i:|:,.-‐,ゝ、　　　 _　　 　.∠::::::::|:.! 　　グレーテ>6 _ 裏最萌の雪辱はいつか果たすゾ！
　　　';i:.|　　i　　',　､. ＿_ ,.　 ´,　ヽｰ;|:.| 　　　リリカル>7のは _ あの白い悪魔、やばすぎだゾ！
　　　/`'!.　 |　　ヽ　　 /　 }　　i i 　', !;| 　　　　　>8ガレン _ アルとかいうジャンクは消毒だゾ！
　　ノ　　　 .|　　　＼_　 ,ノ　　 | i.　 i 　　　　　　　>9ぎ宮理恵 _ お仕事がんばってね、応援してるゾ
　く´　　　　.|　　 ,ィ´'∨´`ゝ　 ﾚ'　 .ﾄ ､ 　　　　　ぴた>10 _ 赤ずきんと声優かぶりすぎ！
.　 }　　　　 /`- ´く`ｰ-‐ﾍ,ｼ'`ｰ!　　　　}
　.〈`ヽ,,.＿ﾉ　　　　`　''　゛　　 .i　　　 /
.　 /`ｰ--/　　　　　　　　　　 ./ｰ-‐.´ﾉ
　 i　　　 i|　　　　　　　　　　 .ﾊ`ー ´',　　　

　　　　　　　　　　11-1000には、私の手作り肉じゃがをご馳走するゾ！

選手を見る目がない。
思い入れによる選手起用が目立った。

横浜ファンじゃないけど書かせてもらうと
監督に向いてない性格
気が弱そう

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　 　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　 ／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼
　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　 　>　）　　　　
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／　　　
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/　　　　　　びっくりするほどベイスターズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

　ヤクルト監督も似てるんだけどなー
何が違うんだろう

>>9
どう考えても選手の質の差だろ。

>>9
そもそも監督一人でどうこうできる問題じゃないほど投手が足りないからと違うかな？

大矢は何回失敗すれば自身のヘタレを知るんじゃ
飲み屋の経営が失敗するたびに太洋グループに媚びて監督をして借金返済
反省を知らないバカ人間

何よりもヤル気がなくて
三浦がＦＡ宣言までしちゃったもんな

大矢はベンチにいても怖さを全然感じない監督
あれでは駄目
どっしりしてて何を仕掛けてくるかわからないようじゃないと
西武の渡辺とかがそう

>>14
＞何を仕掛けてくるかわからない

ここはクリアしてると思うぞｗ

大矢がどうこうっていうよりフロントが腐ってるだけでしょ？
ただそのフロントは責任を現場に押し付けるのだけは上手いと思う
昔の古葉や森もスケープゴートにされてファンから石もて追われて
去っていったけどフロントの誰が責任を執った？

裏でみのもんたが仕切ってそう

大矢が激怒して鬼の形相になったことってないよね・・
少なくとも自分はない

野口定食
ダンジョンランチ
那須と芋のごった煮
細山田

↑　自分は見たことない

>>9
ヤクルトより総年棒低いのに戦力がヤクルト以下って・・・
大矢に責任がないとは言わんが
フロント変わらなきゃダメだよ、この球団

間違えた
×ヤクルトより総年棒低いのに
○ヤクルトより総年棒高いのに

マシンガンの弾が少なすぎた

名監督と言われた人には名参謀がついている

マジレスすると

人を見る目が無い
自分の失敗を認めない
我慢強さが致命的に無い
頭が悪いので采配を振るうのに向いてない

概ね捕手出身の監督とは思えない欠点ばっか。

はっきり言って親会社が底無しのバカ。
変態新聞もろとも倒産しちまえ。

コンバート配置転換が
一期からこれまで失敗ばかり
今期も開幕時の構想のメンバーが次々消えていく
選手を見る目がないんだろうね

1997年　2位　72-63-0　.533
1998年　1位　79-56-1　.585
1999年　3位　71-64-0　.526
2000年　3位　69-66-1　.511
2001年　3位　69-67-4　.507

2002年1月　オーナー会社がマルハ株式会社から株式会社東京放送に変更

2002年　6位　49-86-5　.363
2003年　6位　45-94-1　.324
2004年　6位　59-76-3　.437
2005年　3位　69-70-7　.496
2006年　6位　58-84-4　.408
2007年　4位　71-72-1　.497
2008年　6位　48-94-2　.338
2009年　6位　13-24-0　.351

清武を球団社長に招けば、まあ2年くらいで改善されるだろうけど
今のままじゃ誰が監督やっても駄目だろなｗ


牛島・大矢・森・大ちゃん　　全員が全員酷いと思ってるの？ｗ

ＴＢＳは儲かってるから問題ない

親会社が糞なんだろ？

スポーツ中継は下手くそだし。

戦力は、そう見劣りするとは思わない。

1997年　2位　72-63-0　.533 大矢明彦【第1次】
1998年　1位　79-56-1　.585 権藤博
1999年　3位　71-64-0　.526 権藤博
2000年　3位　69-66-1　.511 権藤博
2001年　3位　69-67-4　.507 森祇晶

2002年1月　オーナー会社がマルハ株式会社から株式会社東京放送に変更

2002年　6位　49-86-5　.363 森祇晶
2003年　6位　45-94-1　.324 山下大輔
2004年　6位　59-76-3　.437 山下大輔
2005年　3位　69-70-7　.496 牛島和彦
2006年　6位　58-84-4　.408 牛島和彦
2007年　4位　71-72-1　.497 大矢明彦【第2次】
2008年　6位　48-94-2　.338 大矢明彦【第2次】
2009年　6位　13-24-0　.351 大矢明彦【第2次】

去年あれだけ投壊したのにドラ１は外野手

>27
1期目のコンバートはそんなに失敗だったか？
むしろ権藤さん優勝の下地は大家が作ったと思ってるんだが・・・

即戦力中心のドラフトしてるのに、それあ全然一本立ちしてなくて仕方ない面もあるんじゃないかな。
ここ数年即戦力と言われた選手がロクに活躍できてない

>>14
ついに駒田監督誕生か

>>9
高田は怖いよ
ワシが震えるぐらいだからな

>>28いろんな意味ですごいなｗ

戦力は揃ってるのに負けすぎて負けグセがついたとか言ってなかったっけ
もしそう言っているならその認識がそもそも間違ってる

>>36
別な意味でベンチ姿が怖い昭夫を監督にｗ

三村だ

マシンガン継投は健在だったがマシンガン打線は無くなった

仮に本当に戦力が揃っているなら監督がアホ
もしもこの談話が本音ではなく戦力が揃っていないとしたら
何を必要としているかを伝えてフロントを動かさなかった監督と
それを実行しなかったフロントがアホ
いずれにしてもこの成績では誰かが責任を取らざるを得なかった訳で
その最初のクビが監督というのは通常の動き
しかしフロントや親会社が自らの責任を負わなければ
間違いなく次もうまくいかない

ＴＢＳが暗黒を呼び寄せた

パファンだからあんま知らないが
この人選手かばいすぎ誉めすぎだったんじゃないかなあ
首位打者、ホームラン王がいるから気持ちは分かるが
こんだけ負けてんだったら
「肝心なときに打てなきゃ意味ない、いらん」くらいの
ノムさんばりの叱咤があってもよかったんじゃないかな

親会社のやる気の無さが球団の隅々にまで伝染したから

>>34
権藤が大矢から継投の権限奪ったとか聞いたけどな……
これが事実なら野手の下地はともかく当時から投手の扱いはアレということ。

>>34
> むしろ権藤さん優勝の下地は大家が作ったと思ってるんだが・・・

「下地」は近藤昭の時に出来てた。大矢はそれをひっかきまわしただけ、
今回はフロントが糞で選手がダメなせいも勿論ある
だけど、この人にも問題ある。なんつっても根本的に監督に向いてないんだよ。
大矢を貶めたのは>>34みたいな勘違いで再び監督に祭り上げた人間たち。

>>42
現場の監督がフロントを動かすなんて有り得ない。
監督が有能なら上を動かせるとか信じている奴は組織というものがわかってない。

去年オリックスがこの状況から盛り返したな。
横浜も少しは期待しようじゃないか。

>>49
でも今年また元に戻ってるよ

コーチ陣に恵まれなかった

やるオバＱがどこまで出来るか見ものw
ぶっちゃけ、田代も嫌だと思うよw

ファンには気の毒だが
tbsも横浜も一回潰れた方が良いね
根っから腐ってる

横浜だけはやめとけｂｙ門倉

二軍監督があがってきたけど今二軍超つよいんだよね

代打野中やら極度の左右病、去年まではベテラン偏重

と意味不明な采配にかぎる。試合後のコメントもてきとー

先取点を取る意識を植えられなかったことが原因かな

大矢辞めて、もっと失墜したら、目も当てられないな。

打てる外人を取れなかったのが誤算

>>28これをＴＢＳに送り続けなきゃ変革は無理だろ

TBSからは放送免許剥奪しろよ


こんなマスゴミが球団運営できるわけ無いだろ

意味不明な采配に尽きる
マシンガン継投、左右病、意味不明なコンバート・・。

まあフロントも悪いけどね。

　秋田にＴＢＳ放送がないから中日の落合監督に頼んだのだろう。

１軍と２軍の入れ替えが常に那須野、吉見、吉川だけで回ってたから

おとなしく横浜球団の監督をヤってくれる人物も
大矢氏くらいなのだが。。。


主だった候補者筋では
横浜球団の監督は何もない
と知れ渡ってる

那須野に5億返して貰って補強しろよ

マルハカムバック

他球団で監督やれる見込みのない人間くらいしか横浜の監督やりたがらないだろうな
監督の墓場

来年は大魔神が監督って噂は本当なのか

選手層薄い

＜横浜＞なぜ今か、球団のビジョン見えず　大矢監督解任
毎日新聞 - 2009/5/18 19:56
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090518-00000075-mai-base.html

お前らにも原因の一旦はあると思うがどうよ

開幕六連敗は村田がいればどうこう言えるレベルじゃなかったがな
それに村田の代役山崎が一番打ってたし

外国人三投手は当たりだしジョンソンも右投手相手なら通用してる
補強そのものは成功してるし今回はフロントを責めるのはお門違い
だと思う

スタジアムに行って横浜の試合を観るのは
別に横浜に勝って欲しいからじゃない
試合観戦の後のデートの前振りに過ぎない
球場がきれいで全体がスマートなら文句ない
観戦で一番見苦しいのは
思い切りセンスの悪い、揃いのはっぴを着て大声あげてる一団
それと下手なペットの応援勝つことに
うるさいから鳴り物はなしにしてくれ
打球音を聞かせてくれよ
だからガツガツしてくれなくて結構

それと下手なペットの応援
うるさいから鳴り物はなしにしてくれ
打球音を聞かせてくれよ
だからガツガツ勝とうとしてくれなくて結構
訂正

フロントが糞すぎて誰が監督でも勝てないな

鈴木尚典を再生しようとした事
選手の見極めが出来ない事がしょっぱなから露呈

那須野、佐々木に12億www
クルン、ウッズに出し惜しみwwwwww

>>73
フロントを責めるならなぜ1年前に解任しなかったのかって事だな

親会社のtbsが全ての諸悪の根元です

>>80
字間違えた

根元×
根源○

>>25の言う通りだな。

那須野佐々木に12億www

>>79
そういうことだね
石毛解任に比べたら温情過ぎたわｗ

秋までずっと休養、つまり自宅軟禁？
かわいそっす

監督なんて誰がやっても同じ,とは言わないけど
大矢以前の森,山下,牛島も大して変わらない。
とにかく球団(ﾌﾛﾝﾄ)は金かけて本腰入れてチームを一から造り直してくれ！
オイラは三年待つ。

>>75
他球団ヲタに言わせて貰うが、
ペットは、横浜が一番上手い。

監督業は年俸だから
途中でクビにしても自主的に辞めたのではないから満額払われる
大矢は１年のわずか１ヶ月半で1年分の収入を得たのだから全然損はない
むしろ得した感だろう
ムカついた球団のとった措置がちゅうぶらりん
でもこんなの大矢には痛くも痒くもないな

監督一人がどうこうって世界じゃないっしょ
下手したら暗黒阪神と同レベル

横浜ファンの方へ　
落合は入りませんか？　
ビョン吉もお付けしますが？

>>86
まあその意見には大筋賛成だな。
お金を使わない球団は弱いし、お金を使う球団は強い。
それにセリーグではヤクルト広島横浜は一度パリーグに行った方がいい。
そういう仕組みにリーグをシャッフルできるようにするべきだ。

オレは学生時代ハイソでペットを吹いていたが
横浜の応援のペットは音がひっくり返って相当下手だと思った
初心者かと思ったぐらいだ
それで一番上手いってことは他は思い切り下手くそってことかな

１番手２番手捕手を放出、保証は補強ではなく金銭

三浦が完璧なピッチングをしていてまだ球数も90くらいだったのに交代して逆転とかあったなあ。
中継ぎも抑えもショボいのに、勝利の方程式なんて言葉に憧れてたのかな？

>>46
そう。権藤に投手の権限が変わってから、快進撃で2位になった。
当時を知ってる人は、大矢は無能だって分かってるよ。

大矢を擁護するわけじゃないが、トップの首をすげ替えたところで何もかわらんと思うぞ

相川のリリースもよくわからなかったな
生え抜き正捕手だから、普通に監督候補かと思ってたのに（そう言や谷繁もそうだっけ）
これから脂が乗ってくるって年齢であっさりFA流出。
横浜→神宮で、地元に戻りたい家庭の事情とかでもないだろうし、
よっぽど待遇悪くてアタマに来たか、横浜を見限ったか

フロント陣がバカばっかりだから。

>>34
うわ
未だに洗脳が解けない97年厨がいたんだｗ
>>46-47にあるように下地は近ちゃんが作ったのと97年に投手陣の
全権限を権藤コーチに剥奪されたのが97年の結果だよ
そもそも盛田佐々木の黄金リレーを解体しなかったら優勝してたわ

大矢が悪くないとは言わんがそれ以上にフロントがクソ。さらに駒田がかなりクソ。

2chのみんなが重箱の隅をつついていじめたから。

はいはい負け負け　大矢（監督）のせいですよ
っていうのがファンはおろか選手にも浸透してるからじゃねえのか

来年は清原監督
大魔神投手コーチかな

１．巨人：鶴岡
２．ヤクルト：相川
３．中日：谷繁

上位３チームの捕手が全て横浜出身なのに肝心の横浜は
６位という現実を見ればフロントが問題なのがよく分かる

>>86
ＴＢＳが金かけて本腰入れた結果が
焼き茄子や老朽化した大魔神相手に何億ドブに捨てる行為だぜ？

真面目な話コミッショナーは制裁かけて球団没収するべきだと思う。
どこかのナベツネが主導して論調持って行くからおかしくなっているだけで
そもそもセパ12球団が完全なベストとは限らないわけで
今のごみのような横浜がただ無駄にチームとしてあるくらいなら
変則１１球団のほうがまだマシかもしれない。

>>104
かといって3人もいらない

>>103
選手たちと一緒に飲み歩きかねないメンツだな。

若田部３年３億で１勝
そして１０００万だったか、アップ査定

>>106
谷繁、相川は仕方ないけど鶴岡は…

>>88
口止め料だろ。大矢ならあっさり受け入れそうだ
田尾は拒否して言いたい放題だけど

来年の監督は野村？

ゲンダイにでさえ、よまれてたからなぁ

2008年12月9日 掲載
横浜　大矢傀儡政権は来年５月にも解散か
この日入団会見やったＦＡ野口の獲得も「エッ？取るの？」
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31615

「エッ？　野口を取るの？」
ＦＡ交渉解禁直後、球団が野口獲得に参戦すると聞かされた大矢監督は、
こう言って目を丸くしたという。

８日、横浜へのＦＡ移籍が決まって、その野口が入団会見。「ベイスターズに
骨をうずめる覚悟で全力を尽くしたい」と話したが、「実は大矢監督、野口獲得に関して
フロントに全く口を挟めなかった」とは、さる球界関係者。

「大矢監督は、ＦＡで退団濃厚の正捕手・相川の後釜には、武山ら若手捕手を育成したい
との考えがあったそうです。しかし、フロントはそんな大矢監督を無視。
いまや大矢監督の球団内での発言力はゼロで、外国人補強やトレードなどの編成について、
すべてフロントの言いなりになっているんです。シーズン途中に真田、石井裕をトレードで
獲得した際も、事後報告だったというのです」

今季、大差の最下位だったにもかかわらず、大矢監督は続投。球団が後任監督探しを
していた時期もあったが、候補者の人選が難航したため、引き続き大矢監督に任せることになった。
「最下位になっても続投だから当然、編成の権限はない」（前出の関係者）というわけだ。
今季、子飼いだった石井琢、鈴木尚が戦力外になった際も、腹心の弘田、斉藤両コーチが
解任されたときも、大矢監督は口を出せなかった。特に石井琢、鈴木尚については、
「０７年の就任当初に大矢監督から『おまえたちのことはオレに預けてくれ』などと言われ、
大矢政権が続く限り安泰といわれていただけに、２人はショックを受けていた」（別の関係者）
という声もある。

これでは、「来季、開幕から低迷すれば大矢は即刻クビ」との話が球団内で公然と囁かれるのも当然。
球団は今季途中、田代二軍監督や日本ハムの白井前ヘッドコーチを「ポスト大矢」にリストアップ
していた。来年、５月の声を待たずに監督交代が現実となる可能性は高そうだ。

横浜ってTBSの税金対策かなんか？

>>90
ベイスを常勝軍団に生まれ変わらすことができたら
落合は名将中の名将として球史に刻まれる

>>114
巨珍を勝たせる為に

こんな選手を潰すしか能が無い馬鹿を監督にした
フロントがアホ

四番佐伯

大矢、つーかベイスターズが弱い原因が分かったぞ！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1239524860/

>>115
守備練嫌いな横浜の連中が落合受け入れるわけないよ
適当に個人成績だけ上げて最下位→落合解任に持っていくのが目に見えるわ

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/06/12(木) 15:34:48 ID:TmOvm3T6O
>>636
解任→残りの金を払う
辞任→金払わないでOK
だからフロントは意地でも解任しない
しかし大矢も３年総額２億４千万をあてにして家を新築との噂→だから辞任は絶対しないとか(ここでの噂だから怪しくもあるが)
どっちもチームより金
だいたい普通のフロントならコーチ諸ともとっくにクビ
明夫は権藤に、野村は牛島に無能といわれ失職したのに共に一軍コーチとか…波留も普通なら外野守備コーチでしょ

>>121
今回の場合はどっちでもない休養だから結局金はどうなるの？

チームを仕切れなかった大矢監督も悪いが、全くトンチンカンなチーム編成ばかりするフロントも糞。
もっといえば人のせいにばかりして上手くなろう、強くなろうという意識のない選手の責任も大きい。

大矢監督の二次政権一年目でクライマックスシリーズあと一歩の四位の順位で選手も監督もファンもこの成績に頑張った方と満足してしまったところにその後の横浜を弱くしてしまったような気がする。
自分はベイファンだが四位で凄く悔しかったですが・・・

権藤はもう引き受けないの？

権藤は・・・893絡みの騒動が・・う、ゴホゴホ

監督は悪くない。
悪いのはフロントとＴＢＳ。

捕手出身なのに野球眼の欠如を指摘されるのはこの人と田淵ぐらいじゃなかろうか

古葉監督またやってくんないかな

>>126
知らなんだ、それじゃ駄目だね。
野村が監督になったとしても野手たちが森に謀反起こしたような事態に・・・
来季はオバＱが正式に監督だろうね。
結果はともかく、他にやる人がいなそうだし。

>>127
フロントも親会社も酷いが、意味不明クソ采配やマシンガン継投
その他のお笑いを擁護する理由にはならない。

戦力が無かろうと素人目でも最善を尽くしてないと言われ続けた無能なのは明らか。
第一次政権なんて大矢から諸々の権限剥奪した後の躍進だったんだぞ。

もう一回インテリ893がやるべき

なんかセリーグのネタ監督が続けて退団は寂しいな

辞任って事になってるけど、「再任はない」とかのコメントをみると
実質的には解任だよな

チームがまとまり始めて、若手も育ち始めて
さあ、交流戦で切り替えようってタイミングで
解任させてみたり、フロントは何がしたいのか本気でわからん

大矢の能力を買っていなかった豊田が「週べ」でどんなふうに書くかに期待。

フロントは怠慢選手や謀反人を粛清する権限を監督に全権委任せにゃならん。
あとは何と言っても補強。
こんな戦力と監督の言うことを聞かないチーム気質じゃ勝てん。
昔と比べたら派閥だ怠慢だも大分マシにはなったけどさ。
ＴＢＳとフロントもケチらず補強せい。

だれが監督やったって変わらんってことはすでに
ベイスの歴史が証明している
親会社とフロントをどうにかしない限りベイスの未来はない

フロントが悪いだろ！
どうして相川がＦＡで抜けるのをわかっていたのに鶴岡を先に出したんだ。
鶴岡はＧで阿部の欠場時に活躍。相川の移籍を止められるわけでもなく流出。
若手を育てる采配と結果が早く欲しかったフロントとの方向性の相違も改善しなかった。

田代さんで失敗したら
いよいよ後がない

原因も何も牛島時代から戦力がアップしてるわけでもないのに勝てると思えるほうが不思議

フロントが悪い。
補強もしないで勝てる訳ないだろ！
本当は金のある所に身売りするのが１番なんだけど、今不景気だからな。

桑原外野手を起用しなかった事だな

森監督と佐々木が５億で戻ってきた時ぐらいから
なんかおかしくなってきてた

その前の若田部をＦＡで獲得だろう
あの頃のパリーグなんてレベル低いし活躍できるわけないと
思ってたら案の定

若田部入団前と以降ですべてが変わった。
あんなの獲るなよｗ

現場の監督がフロントに介入できないのはどこも同じだろ。
バレンタインぐらいじゃないの。

そういや横浜フロントは、シーズンオフ大幅にスカウトやらを
解雇してた気がしたが…9人ぐらい。あれは去年だったかな。

田代だが、いったい私にどうしろと？

監督室のマッサージチェアはどうなるんだろう

大矢監督と寺原の関係って正直どうなんだろ

カマペイが今年優勝っすね！て言ったからだろうな なっ！シルペイ

知恵がない、勘が悪い、運もない。
決断と行動が遅くタイミングを逃す。
こんなところか

あとセオリーが古いよね。
数十年前の戦術を未だにやってフルポッコされてる。

一番致命的なのは闘争心が見られないのと気が弱いところかな。
想定も甘くて駆け引きにも弱いな。想定外のことが起きるとパニクッテるみたいだったしな。

人は良さそうなのにね。
組織のトップや勝負事には向いてない対極のような人だったのがうまくいかなかった理由じゃね。

大矢以前に戦力の問題だろ

大矢に責任がないってことは当然ありえないが
大矢以上にフロントの責任だよ

>>150
森や山下以下の成績ってことはないんじゃね。
あのころの横浜はホントひどかった。

今は対戦してつえーぜw
プレッシャーを与えるとドタバタした采配が始まって自滅してくれるから楽勝だけどな。

NHK総合　４時１３分〜　　にゃんこ映像

フロントが腐りすぎ。

前回の監督やってた頃かな、帽子脱いだ大矢さんの髪がえらく白くなってたの思い出すわ

ちなみに06年オフは大矢以外全部断られた。
大矢も渋ってたが懇願されて引き受けた。
大矢辞めろと去年散々叩かれたが、ストレスが溜まるし
負ければファンから八つ当たりされるしで、簡単に
引き受けては出てこない。
ネットが普及してファンの本音が容易に知れるようになった
現在では尚更です。

あと余談だがこのチームは伝統的に遊び人が多いよ。
マスコミ露出が低く、かつ首都圏で遊び場所には不自由
しない。横浜の盛り場に行けばすぐ選手に会えるといわれていた。

俺はやる大矢スレが好きなだけで大矢ファンでも何でもないが、
今回に限らず、横浜ファンは監督非難にばかり夢中でフロントをあまり問題視しないよね？
やっぱ、身売り(このご時世だから買い手無く解散)が怖いから？

×フロントをあまり問題視しない
○最初から期待などしていない

企業買収されないための大事な道具だから多分身売りはないと思う。

巨人戦中継が有力コンテンツであるTBSが親会社である時点で終わっている。
鶴岡・真田のトレードは巨人救済トレード。小久保の裏金トレードと同じ。
選手のモチベーションが上がるはずがない。

>>155
負けが込めば叩かれるのはどのチームだって同じやん
ベイの問題は外部にまでフロントの体質の悪さが知れ渡ってしまってることだな
今から思えば組長なんてベイには縁もゆかりもないのによく引き受けてくれたもんだと思うわ

>>160
一行目はその通りだろうが、二行目は違うだろ。
以前は小田嶋で仁志もらってレギュラーで使ってたし。
救済オンリーなら仁志の時にレギュラー級を差し出してたはず。

＞今から思えば組長なんてベイには縁もゆかりもないのによく引＞き受けてくれたもんだと思うわ
牛島はＴＢＳの解説者だからその縁で受けただけかと。
監督やめてまた解説だしね。
ちなみに栗山、中畑、衣笠、田淵、平松、田尾等、解説者中心に手当たり次第に要請したが
全部逃げられた。

>>161
中日投手系は吉なのさ
捕手系はダメダメ

ちなみに最近槙原がやたらと横浜を持ち上げてるし次期監督を
考えてるのかもしれないね。

はっきり言って今の横浜の戦力では誰が監督しようとムダ
原や落合、岡田、バレンタインがやっても最下位だろう。

どうせ893な球団なんだから権藤に札束積んで依頼すれば？
もっとも、そんなカネがあるのなら補強にまわすべきだけどね

フロント幹部の総取っ替え！
球団社長は外国人。
それでいい。

誰とは言わんが2人のストッパーが一度も失敗しなかったら
今頃、３位を保っているはずなんだが。

>>163
開幕前からぶッちぎりの最下位筆頭候補→予想通り
で、
監督が解任させられる球団の監督なんて誰が引き受けるのでしょうか？

田代だの高木由だの斎藤だのやりたい人はごまんといるだろうが
フロントが高望みしてそういう人らにはやらせない

大体上層部が腐ってるんだから
いくら前線に名将置いても勝てるわけがない
旧日本軍みたいなもんだ

まあ大矢監督が名将だったかどうか
はまた別の話だが

駒田はないのかな？

那須野投手に５億３０００万

>>1
辞任会見で判明した
「戦力がある」と思っていた事

>>110
一応言っとくが田尾は楽天から口止め料もらった。

だけどボロクソ言ってる。

◆楽天・野村監督
「野球は監督も大事だが、もっと大事なのはフロント。それぞれの部署が協力しないといけない。監督は悲しい商売。しわ寄せは全部監督にくる。大矢を連れてきたのは球団社長なんだろ？　責任の所在がおかしい」

◆巨人・原監督
「こういう時期に休養されることになったのは、断腸の思いでしょう。大矢監督は礼儀礼節を重んじる人。またいつか野球界に戻ってくる方だと思っています」

◆中日・落合監督
「大変お疲れ様でした、としか言いようがありません」

◆ヤクルト・高田監督
「去年の成績は悪かったけど、今年は離されていたわけではない。残念だと思っていると思う。ことしはウチもやられている（対横浜戦は１勝４敗）し、手ごわいチームだと思っていた」

◆阪神・真弓監督
「（時期的に）早いね。体調も悪かったのかな。成績が悪いと大変」

◆広島・ブラウン監督
「ミーティングで『新しいスタートがきれる』と選手に伝えた。ＤＨが使えるのは、低迷している打線を考えるといいこと。いい結果を出して終わりたい」

どうでもいいけどローラ・チャンと大矢ちゃんって似てるよね



あ、失敗の原因は「尚典の復活なくして横浜ベイスターズの再建はありえない」とか就任の席で言っちゃったことかと

誰がこんな糞みたいなフロントの下で監督やるかよ

横浜は読売から幾ら貰ったのか、はっきりしてもらおうか

ぶっちゃけ誰がやっても最下位だと思うんだが…

>>177
ブラウンだけずれてないか？落合は流石やな

>>172
実際に名将森でも駄目だったしな

>>177
ブラウンだけ質問が違わないかｗｗｗ

横浜　後任に福原氏招聘も

大矢明彦監督の休養が決まった横浜の後任監督候補に、福原峰夫
前阪神コーチがリストアップされていることがわかった。福原氏
は、法政大ＯＢで山中正竹常務の後輩にあたり、また、オリック
ス、阪神などでコーチを務めて優勝に貢献するなど評価は高く、
若手育成に重点を置く「球団の方針にも合った候補」（本社幹部）
と推す意見もあるという。球団は、田代富雄二軍監督に監督代行を
任せ、来季昇格・続投も選択肢としているが、並行して選考・
交渉を進めていく。（７：３０）

三浦大輔がＦＡ残留の条件にフロント幹部の更迭を要求したらしいが、この山中って人物の事か？

少なくともＴＢＳよりも大洋漁業（マルハ）のほうが野球を愛していたな。
これは言える。

無理矢理勝利の方程式みたいなのを作ろうとする。

大矢ってうまく機能してたり、特に変える必要のないものを変えたがるよね。
盛田佐々木のダブルストッパーとか、当時の内野コンバートとかクワトロＫ
解体とか。
なんか小泉改革みたいだな。

選手…謀反気満々
フロント…迷走
監督…やる大矢
コーチ…(ry
隅の柱四本がアレな状況で一本だけ変えても意味がなさそうな

原因はベイスターズの監督になったこと。

横浜の選手は野球を個人競技だと思っている

スレタイ見て書こうと思ってたことがすぐ上(>>191)に書いてあった

>>186
山中いなければ九州人の主力（村田、内川、吉村、寺原、
山口、細山田）は横浜に来てないよ。

この辺、全部山中が連れてきたいわば山中派。

>>104
仕方ないなんてことないだろ
一切引き止めることもせず出て行ってもらって結構って態度
いくら弱かろうと自分が今まで所属していた球団だよ
引き止められれば残留だってあったかもしれない
出がらしの佐々木や那須野にあれだけ金出すくらいなら正捕手引き止めろって話だよ

大量解雇のときにやらないとしょうがないだろうに。

大矢は見る目がないんじゃないかと思ってる。
広島に東出が入団した当時、
これで広島のセカンドは１０年は安泰って言ってたし、
佐藤って投手が入団したときは
ダルビッシュより上とか言ってた。

戦力ないくせに 正攻法で 野村の言う弱者の野球じゃないから

フロントとＴＢＳに逆らぢたからだろ。

フロントとＴＢＳの目標は１００敗突破。

開幕こそ６連敗と抜群のスタートを切ったにも関わらず現状１００敗ペースにない勝率で来ている。


そりゃ解任も当然ですね。

キモい虚塵ヲタ
言いたいこと言っとる
http://ameblo.jp/regina-paradiso-rei17/

順位､負け数など､どうでも良い親会社､ﾌﾛﾝﾄの真意が読めず､G坂本ｸﾗｽの若いｽﾀｰを育てられなかった事｡

こんなもんだと皆思ってたので、むしろ失敗はしていない。極めて順当な結果。

まあ、この人は監督向きじゃないんだろう。
大卒ルーキー捕手がキャリア20年捕手からスタメン奪ってるように、バッテリー育成は評価したいんだが

>>203
ベテラン正捕手がＦＡ取るというのに二番手捕手を放出し
取ってきた捕手が使えないので、しかたなく大卒ルーキーを使うことが
バッテリー育成だというのならそうだが

>>204
>ベテラン正捕手がＦＡ取るというのに二番手捕手を放出し取ってきた捕手が使えないので

ここまでやったの編成部だが。

>>198
東出は去年セカンドでベストナインだし、長いこと伸び悩んだだけで
素材自体は悪くないからいいんじゃないか？

>>183
古葉さんもだな

>>198
大矢もあれがあそこまでアホだとは思わんかったろう
昔の谷繁みたいにアホでも仕込めば芸は覚えると思ったんじゃね？

>>204
だよなあｗ
オープン戦から開幕まで野口を差し置いて細山田を優先していたってんならまた話は別だが。

>>1
単純に親会社が金かけなさすぎるだけ

そりゃ仁志や工藤のロートルが居る球団だからねぇ
明らかに巨人や中日と顔ぶれが違いすぎる

金はかけているけど、結果として失敗ってカンジではないかと

金の使い方が12球団で一番ヘタ。

大矢の仕事は監督じゃなく内野総コンバート
後、セットアッパーの先発転向

>>210
2002-04あたりの補強

若田部FA獲得
超地雷外国人コックス
元魔神復帰
アレ3年契約
タコ4年契約
茄子裏金5億

こんだけドブに捨てるような使い方してればそりゃ金もなくなるってもんだ

>>214
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
2002年オフ、この年貧打に悩まされて最下位に終わった横浜は、
監督の山下大輔が左の強打者の獲得を熱望。
当初はこの年限りでヤクルトスワローズを退団したロベルト・ペタジーニの
獲得に動いていたが失敗したため、代わりにコックスを獲得した。
移籍金100万ドル・年俸275万ドルの3年契約（3年目は横浜側が選択権を持つオプション）
と横浜としては破格の条件で、4番候補として大いに期待された。

ところが、2003年の春季キャンプで右膝の外側半月板を損傷してしまう。
手術自体は内視鏡を用いた短いものだったがその後の回復が遅く、
1軍昇格は5月14日までずれ込んだ。だが故障が治りきってない状態での
昇格だったこともあって精彩を欠き、15試合の出場のみで今度はふくらはぎを
痛めて2軍落ち。そのまま1軍に戻ることなく、膝の回復が思わしくないと
判断されたこともあり、シーズン終了後に契約を2年残して解雇された。

横浜は全く戦力にならなかったコックスに対し、2年目の年俸及びオプション破棄の
違約金も合わせて、総額で700万ドル以上を払うことになった。
球団社長の峰岸進はコックスの退団時に「授業料にしては高すぎた」とコメントしている。

年俸総額トップは巨人
1 ：どうですか解説の名無しさん：2009/05/04(月) 11:28:34.18 ID:pwqYDnr9
選手会選手年俸合計　巨人26億6506万円　阪神35億3410万円　中日27億1610万　横浜19億9800万　東京20億6090万　広島14億2460万

外国人選手
巨人　ラミレス5億　クルーン3億　グライ2.5億　マイケル2億　イ6億　アルフォンゾ3500万　ゴンザレス3000万　バーンサイド3420万　オビスポ480万
阪神　ジェフ2.3億　メンチ1.65億　アッチソン1.1億　リーソップ9500万　バルディリス2000万　ジェン1000万
中日　イ1億5000万　ブランコ2700万　デラロサ1800万　パヤノ1350万　ネルソン900万
横浜　ジョンソン1億1000万　グリン8100万　マストニー7200万　ウォーランド6300万
東京　イ7600万　バレット5000万　デントナ4700万　ガイエル4400万
広島　ルイス1億4300万　シュルツ4400万　ドーマン4400万　シーボル3850万　マクレーン2000万　コズロースキー1650万

巨人　46億1906万円
阪神　41億6410万円
中日　29億3360万円
横浜　23億2400万円
東京　22億7790万円
広島　17億3060万円

>>40
あれは広島壊した人だぞ？

>>214
この反動で今度は全く金かけなくなったんだよな。
アホな球団だ。

>>218
親会社のTBSが不動産で大失敗してヒイヒイ
言っているから金なんてかけられねえｗｗｗｗ

茄子裏金5億っても、裏金使った相手って
どう考えても茄子だけじゃないよな。
他の連中にも額面の数倍の金を払ってこの惨状では
それはフロントが腐っていると言われても仕方が無い。

>>220
別にファンじゃないが
金出せるなら星野仙一しかないな
あれはやり手だから金さえ出せるなら監督になって貰えるだろ

去年なぜ順位が低迷したかをわかっていたのか。
明らかに投手が打たれていた。
にもかかわらずドラフト１位は外野手の松本を指名した。
今年のチームは打てていないが、去年のことを考えるとやはり投手を大量に指名すべきだった。

球団が金を使わないように補強より育成命令→大矢、勝利より育成目的へ
一軍で二軍の試合展開→最下位

社会人日産の監督なんて如何かな？　或いはENEOS…さすがに失礼か

【野球】横浜・大矢監督、タクシー業界転職も。（東スポ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242731709/

ごめんね〜
ごめんね〜

あの選手達で勝つのは王でも無理。

駒田も解任しろよ
打て無さ過ぎる

>>228
楽天のコーチの時はすぐに二軍降格だったのにな
そもそも、こんなのをバッティングコーチにするなよな

ユニクロが儲かってるから買ってもらおう。ユニクロ フリース なんてどお？

おばQがやっても誰がやっても負け・・
大矢さん、あなたのせいじゃないよ

これからまたチームの作り直しです。

出場選手登録・登録抹消公示


抹消
公示日付　　5月18日

横浜ベイスターズ　監督　８５　大矢　明彦

登録
湘南シーレックス　監督　７６　田代　富雄

2008年7月1日

７月は「みちのく」から

横浜ベイスターズは今日から広島カープと東北2連戦。
山形まで行く新幹線は1時間に1本、グリーン車は1両しかありません。
日曜日の試合が雨天中止となり、急遽ほぼ全員が練習することになった移動日の昨日、
「3時間の移動を選手は少しでも快適に」
と大矢監督は自ら進んでグリーン車を選手に譲り、普通車に乗りました。
目配り、気配りが素晴らしい、選手思いの監督らしい決断でした。

http://www.baystars.co.jp/game/koho/?ymd=20080701

クルーンに代わるストッパーを作らなかった事が失敗。

大矢監督が失敗した点は戦力が低く最下位が定位置の横浜の監督を引き受けたこと。

だれがやっても最下位の戦力だから、決して評価されることは無いのに・・・。

>>117
こんな監督を潰すしか能が無い戦力しか整えられない
フロントがアホ

第一次政権の時にある程度成功してしまったのがそもそもの失敗
その時ダメダメな成績ならこんな貧乏クジ引くことは無かった

監督をちょこちょこ変えたりしてるから弱いんだろ

とっかえひっかえ変えて強くなる訳無いだろうに
馬鹿な奴は大矢が悪いとしか言わないが、誰なら強くなるのかね

>>239
星野仙一しかないな。

キチガイ采配に尽きる。

フロントも論外だが、仮にフロントが優秀でも大矢監督ならまともな成績は残せないと本気で思ってしまうくらい酷い采配だった。

というか、まともなフロントなら少なくとも昨年でクビにしてるだろうな。

>>240
金はかかるだろうが、まともな補強するだけマシかもね。５億も払ってあんなの獲る事もないだろうし…

勝負弱いやつっているからな。
同条件のリーチ合戦でいつも負けてるやつ、ここぞの手はまずあがれないやつ。

落合なんかとは雲泥の差だと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=on_m5c7KsO8

>>163
平松に監督就任を要請したとは思えないが
ソースがどこからだ？
もちろんどこかのメディアに書かれてのことだよな？

オーナーサイドに余裕無いからね。ただ広島を見ていると監督の差もあるとは思うけど。
選手にもやる気が感じられないんだよね。

失敗とか何言ってんだ？大成功だったじゃないか

前回の監督時代、大矢が横浜フロントからどういう扱いを受けたか知ってるだろ？

自分のことを軽く扱った横浜フロント、それと古巣ヤクルトスワローズ
この２球団に復讐することが大矢の望み、狙いだったんだし

フロントから金をせしめる、仕事はまともにこなさない、ベイスターズを内部から崩壊させる、そしてフロントに解雇させて違約金も狙う
ただしヤクルト戦だけは本気で挑む、つぶす

まぁ、まともに業務をこなさないでヤクルトをつぶすことは不可能だったし
休養という姑息な手を打たれて違約金も取れなかったわけだけど
総合的に見れば大矢の復讐劇は成功したと言っていいだろう

こういう狙いがなきゃ、大矢が横浜の監督就任依頼を受けるわけがない
「鈴木尚典の復活なくしてベイスターズの再建はありえない」
これは大矢の最大級のジョーク、横浜フロントへの宣戦布告だったんだよ

たしかに

>>28
これが全てｗ

>>198
東出は正解じゃんｗｗ

でも前回とは親会社がちがうんだよね

無能明夫を投手コーチにしたこと

采配なんて戦力があれば変わってくる。特に継投は。外国人がどいつもこいつもはずれなのと、数年前までのドラフトで入ってきた投手が使えないやつばかりなのが横浜低迷の原因。大矢は一見人が良さそうに見えて、実は陰湿な人間だと思う。 特定の選手からしか慕われなそう。

>>239
金はかかるだろうがボビー・バレンタイン
自由にやって貰ってフロントも改革して欲しい

一説には５億と囁かれているボビーの給料を払うと、
外人、ドラフトにかける金は無くなるよね。
トレード主体になるけどいいのかなぁ。。。

星野仙一はもう巨人の監督以外やる気ないと思うけど、
ボビーは、ロッテクビになったらお金次第で来てくれそう。
ノムさんなら、お金はそこそこでも楽天クビになったら野球中毒だから来てくれそう。
でも、TBSは口が立つ人は雇いたくなさそう。

というわけで、フロントはそのままで、無難なOBか、
古巣で監督になるのは難しそうなまあまあの知名度の人が監督になって、
初年度何とか最下位脱出・翌年定位置を繰り返す、と予想

ピッチャーさえ整備したらそこそこやれるはず！首位打者、ホームラン王、若手、特に吉村。いい素材盛りだくさん。

駒田打撃コーチを雇った

>>256
今シーズンは真逆になっている・・・

選手の見極めが遅い。試合展開の見極めが遅い。
だからいつも後手後手になるし相手が常に優位だったんじゃないか。

あと気が弱いし判断を求められる場面で迷ってたようだね。
プレッシャーにも弱くて押されると動くというクセもあった。
（なにかを仕掛けて監督にプレッシャーさえかければ自滅してくれる）

それと口を膨らませたりパクパクしたり感情が表情に出すぎ。
いつもと違う指示を出すと緊張するのか固まったり青ざめていたりするしさ。
あれだと動きがばれるぜ。監督がクセを見せすぎというのは致命的だったんじゃね。

どうでもいいけど、大矢に選手に別れ告げる機会ぐらい与えてやっても
いいと思ったんだが・・・・

まだだ
まだ終わっとらんよ

男は背中で語ればいいのよ

引退采配を交流戦後ふるうってよ。

>>149が全て
プラスフロントの無能、現場とフロントの意思疎通が出来てない

>>15
何を仕掛けてくるか分からないけど何を仕掛けてきても怖くない

対左に弱い小久保に左を出しちゃったりするのがいけないと思います

ああ、俺の脳みそもやられてきた

那須野佐々木に12億www
渦クルン相川に出し惜しみwwwwwwwww

作戦面で主なものとりあえず４つ
・寺原抑え
・マシンガン継投
・１回表から前進守備
・１死から送りバント

>>256
ピッチャー整備したら誰も打たなくなった…

>>269
大矢の前進守備って内野だけなんだよな。
外野は深く守っていたりして謎だった。

そりゃ間に落ちるよね。
内野の間を抜かれてもホームでさせないし・・・

だから大矢の目的はベイを弱くすることだったんだってば

【野球】横浜が岡田・前阪神監督に監督就任要請へ【速報】

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/news7/051100329/

>>246,>>272
たしかに、大矢から本気でベイスを強くしたいという意思が
感じられたことは全くといっていいほど無かったな。
野球経験者とは思えないデタラメすぎる采配とコンバート狂いだけ見ても
さすがにこれは何かおかしいと感じるわ。

>>29
＞森
がメチャメチャにしたチームを

＞大ちゃん
がなにも出来ないままクビになり

＞牛島
がなんとか整備しようとした投手陣を

＞大矢
が整備しきれずに今に至る


が正解

牛島もなぁ
結局一軍戦力使いきっただけって感じはある
２軍から上がって使わないまま落とすとか日常茶飯事だったし

>>276
その若手を重視した結果が、ごらんの有様だったわけだが

牛島は、とりあえず使う、結果が出ればそれでいい、なんて
そんな出たとこ勝負はしない人なんだろ
練習中の選手を見て、そこで自分の目で確かめたことを最も重視したんじゃないのか？

有望な選手が出てくるのを見るのはファンにとって堪らない瞬間だから、物足りなく感じるのは仕方ないだろうが
プロに撤するやり方も悪くない、良いものだぞ

>>275
起用順が違ってたらなぁ。

大矢が正捕手を準備して
牛島がなんとか全体を並レベルまで整備して
森がさらに帝王学を叩き込んで
大ちゃんがチームの雰囲気を明るくしたなら……

いきなり森では選手がついてけれないし
大矢も在任中に捕手が育つのだけは定評あるし
長期計画は大事だよね

>>273
全力で釣られた(；ω；)
阪神ファンの評価はやたら厳しいけど、岡田はかなり有能な監督だと思うんだけどなー
まぁこっちには来ないだろうな・・・

釣られんなｗ　　

当時の関根とけんかして開幕直後に帰国したトレーシーではなく、
レオン・リー元オリックス監督に要請したらいいのに

ニュース系の板(というか芸スポ＋)で【】が２つ付いてるスレって見た事無いんだが

ちなみにフロントが悪いって具体的には誰なの？
そもそもフロントの責任者が見えない。

＞283

親会社自体やる気がないからな　楽天対策で持ってただけだしいますぐ身売りしたいぐらいだろう

リアルに考えてベイを拾おうなどと酔狂の会社が現れてくるとは思えないから
TBSは糞だが一生懸命にシッポ振ってないと球団自体が消えるぜ？

パチンコ屋とかサラ金屋がプロ野球チームを欲しがってなかったっけ？

>>284
その楽天問題がもうすぐ解決しようとしているから
冗談抜きで近鉄Buの二の舞になる危険性が高そうだな

横浜とロッテの合併かな

で、本拠地は横浜。監督は野村

ロッテは球団希望の移転も出来るし、野村なら
与田とか高橋慶彦や西村よりは客も入るだろ。

>>280
岡田じゃ無理だよ。
フロントに正面から立ち向かえるヤツじゃないと。

だから星野仙一。
アイツならフロントを改善してやりたいようにやってくれるだろ。

辞めた後がまた地獄だろうけど。

川上哲治がいい。
2番王貞治、3番長嶋茂雄なんていうオーダーを組む奇襲屋でもある。

横浜はダメトラ時代の阪神と同じです。横浜は阪神みたいに叩かれないから
大げさにならないだけ。
監督が問題ではなくフロントが問題です。会社ですから１００％安泰というわけにはいかない
がそれでもフロントに責任はあるだろう。
ここ数年での交代劇を見れば一目瞭然です。
横浜は明らかに投手力が足らない。三浦と工藤以外で名前が出てこない。
昨年桑原がいたけどパッとしない。
コーチでは杉本と野村？俺は西本みたいなコーチがいいと思う。
打撃コーチが駒田はダメだ。あれならそれこそ田代が監督と兼任のがいいとおもう

三浦と工藤って…
ネームバリューなんて関係ない。今年は先発はみんな調子いいよ

フロントを動かせるタイプじゃなきゃダメという意味では
星野の一択ではある。

ただ星野が受けるとは思えない。

ＴＢＳ

親バカだったから

>>277
大矢は若手重視なんかしなかったじゃん。
もうどうしようもなくなって二年目の最後から使い始めたけど、
遅すぎる。
タコさん復活計画とかクアトロＫ解体とか未だに意味わからんわ。

>>297
若手は使い捨てで
微妙なベテランは重用しすぎとおもった

個人的にタコさん復活計画とかクアトロＫ解体
は気持ちはわかるけど具体的なプランが無いよね

クアトロＫだって何で木塚を先発に回してみるとか、後ろどうするとかないし
タコさんだって、眼科手術とか打撃改造とかをやろうとした形跡ないし

兵ばかり語る敗軍の将

別にベテラン重用ってわけでもなかったと思うけどね。大矢はただただタカノリを復活させたかっただけ。あと石井と比較的して仁志を大事にしすぎた。

星野になんてやらせるくらいなら弱いままでいいや
あいつだけは嫌

>>246
このキバヤシ的な発想も、確かにその通りかもと思えるほど
大矢のやったことはおかしかったな

広島のブラウンが契約切れたら来てもらったら良いと思う

ブラウンは監督として成功してないから。いらねぇだろ。あ、俺、広島ファンね。


俺は大矢監督の会見はスゲー切なかった。監督として責任を果たさなければならないのは分かるけど、だったら去年シーズン最下位になった時にクビにすりゃ良かった訳だし、大矢さんて優しそうな人だから可哀想だったな。

んで横浜が弱いっていっても広島と大して変わんないし、開幕の連敗のイメージが強いけど巨人以外あんま変わんないだろ。横浜だって４連勝ぐらいすればだいぶ盛り返せるんだけど

>>303
(´･ω･｀)ﾌﾞﾗｳﾝｲﾗﾈ

ブラウンのいいところは年俸の安さだな。
ああいうヘッドコーチがいるといい気はする。

よろしくお願いします。
【スレタイ】
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1589☆☆☆
【本文】
■前スレ
☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1588☆☆☆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242786923/
☆荒らしや煽りは徹底スルー。反応したらあなたも荒らしです。
☆sage進行でお願いします。
☆専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーんすることができます（推奨）。
☆２ちゃんねるブラウザの比較表（仮仮仮仮）
　http://browser2ch.web.fc2.com/

☆関連スレッドは>>2-10あたりをご参照下さい。
☆アンチスレは板違いなので基本的に無視して下さい。
☆mixiのネタは2chなので基本的に無視して下さい。
☆次スレは>>950を踏んだ人にお願いします。
☆立てられない場合はスレ上で他の人にお願いして下さい。

☆プロ野球板での実況厳禁！
☆実況は以下の実況板でお願いします。
【実況・野球ch】
http://live24.2ch.net/livebase/

【横浜ベイスターズオフィシャルサイト】
http://www.baystars.co.jp/
【湘南シーレックス情報】
http://www.baystars.co.jp/searex/
【横浜スタジアム】
http://www.yokohama-stadium.co.jp/

>>307
間違えた
スレたて代行スレに張ってくる

ノーアウト一・二塁。
送りバント失敗。

昨年から、成功した所を見たことがない。

野球を知らない

横浜と対戦して作戦も含めて野球が下手だなあと思わなかった？
そのチームを3年かけて作ったのが大矢

>>29
超亀レスですまんが森は確かに手腕は高かったんだろうがチームに合わなすぎただけ。

山下と大矢は悪いが迷将としかいいようがない。やることなすこと裏目に出過ぎ。まあどっちのがマシかって言ったら山下かな。あの頃は今以上に戦力ないし、チームの雰囲気は明るくなったしね。

牛島は固定オーダー以外は一番まとも。固定オーダーはフロントが補強しなかったことも原因だし。
普通に戻って来て欲しいし他チームで見てみたい気もする。

大矢は数年経ったら間違いなく胡散臭い健康食品のチラシの中で小さく写ってる。
「元横浜ベイス監督の大矢氏も愛用！」とか。

迷采配

終わり矢

ベイは1998年のように、大矢監督の次から強くなるよ。
大矢はチームの土台、基礎をつくってる。

♪大矢〜　よい子だ　ねんねしんな

横浜の監督を引き受けたこと

金曜日の中日戦での三浦降板はありえんでしょう
中日は明らかに打ちあぐねていたし

セ・リーグにロッテがなかったこと

>>317
なぜだか後から笑えたw

巨人戦のサヨナラ死球の時のピッチャーに代打出さなかったのには、さすがに驚いた。

前回はコーチからの昇格でしょ？
今回みたいにいきなり来て監督をするという、そういう能力は無かったのだな。
ネットだと前回監督時を評価しない人も結構いるみたいだけど、最終戦で胴上げされたってのはいい話だよね。
今回は胴上げじゃなくて吊るし上げだね。

自分の打つ手に精一杯で相手の動きが読めない

>>312
牛島は石井を休ませる休まないの話があったし生え抜きベテランに強く出れなかったんじゃねーかな

http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/39437

大矢は使えない白ブタ

　　　　 　 ＿＿__ 　　　　WBCをボイコットした俺の正しさが証明されたな
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　 　 弱いくせに見栄張って選手派遣した大矢は
　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.） 交流戦を待たずして解任ｗｗ　
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　（落合博満）…っと
　　　 .しi 　　r､_） | 　　　　　 　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　 　 　 　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　 　　 　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼ 　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

選手の見極めができてない

>>112>>113>>121が本当だとすると
今回の大矢のシーズン途中の解任劇は、金絡みの規定事項だったんじゃないかと思う。

幾ら駄目フロントでも、去年の戦いぶり見て大矢＝無能だと判断してると思うし、
何故、昨シーズン終了時ではなく、シーズン序盤の解任かというと、やはり金が絡みじゃないかと。
（元々、球団社長の佐々木は赤字のコストカットを念頭に置いてるし。）

昨シーズン限りで解任すると、大矢とは3年契約（2億4000万）だから違約金が発生する。
更に新監督就任となると、契約金やら年俸やらまた新たに発生する。
そこで一番金が掛からず監督を交代させる方法となると、今回みたく
大矢をシーズン途中解任させ、誰かを内部昇格で監督に据えること。

だから、大矢を一応今シーズンも続投させ、借金10まで逝ったら田代に即交代
という青写真が、去年からフロントにはあったんじゃないかと。
（大体、去年の球団の大矢続投の理由が「若手を育成したから」ｗ）
おまけに編成の権限が剥奪されてるし。明らかにクビにする前提じゃね？

いずれにせよ、ファン無視の解任劇だってことだわな。

【大矢監督】
ムード×
負け運
人気

>>28
こうしてみると牛島すげーな

>>330
フロントもアレだが、去年あんな無様な醜態晒してのうのうと続投できる大矢もすげぇ・・・

>>333
大矢元監督は辞任を申し出たんだけど、
フロントが慰留したんだよ

といっても、本当の理由は、
あてにしていた人全部に監督就任を断られたんで、
仕方なく大矢さんを続投させただけ。

大矢さんの采配は？だけど、人格的には立派な人だよ。

後任予定者が次々逃げたからな。
まぁ９４敗した直後なんて引き受けたくないだろうが。

無能と分かりきってる大矢を３年目に引っ張ったのはダメだわ。
選手はクビきられて監督は罰もなく続投してたらチーム内に不協和音出る。
「なんで俺らは減俸or解雇なのに監督はそのままなの？」と選手は思うでしょ。
人望があるとか大矢信者は必死にファビョってるけど、信じられん。

人望があるかどうかは知らんけど、
いい人的な話はかなり多い。
でも、普通の社会人、普通の父親としていい人でも、
監督（上司）としての評価は別問題。

選手にとっては、自分を使ってくれる監督がいい人。
使ってくれない人はダメな人。

別に大矢のせいじゃないけど、

勝つ時は大勝、負けるときは自滅か接戦での競り負け

という横浜大洋銀行のころの野球が戻ってきましたね。

>>335
開幕から選手のモチベーションが低かったからな。
まだ3試合目だけど、田代に代わってからの方がモチベーションを高く持って
やってる感じがする。

監督だけ変えれば良いとは思わないが、少なくとも大矢続投よりはマシな成績にはなると思う。

大矢信者って>>34みたく未だに「98年の優勝＝大矢が下地を作った」って思い込んでるんだろｗ
実際は、97年の途中で投手の権限が権藤に代わってから成績が上向いたのに。
大矢は既存の物を壊した。それだけ。

駒大出身のバカだったから

今回の解任劇に対して批判されるべきはTBSだろうが
だからといって大矢に同情などしない

大矢がいい人か知らないが、世の中｢いい人」は ｢仕事ができない人」というのが相場だろ。

ゾヌ若松も・・・？

大矢なんて、一見いい人そうに見えるけど、実は腹黒い男だと思うが。

96年近藤昭監督の最終年に、監督の言動・行動が球団に筒抜けになって、
近藤昭は「内部にスパイがいる」と発言したが、そのスパイというのが
実は当時バッテリーコーチをしていた大矢だったという。
（球団が次期監督にすることを条件に、監督の行動を球団に報告するように指示されてた。）

その大矢は翌97年監督に就任。
大矢は監督就任の会見の席で「まさか自分が監督に選ばれるとは・・・」
みたいな白々しいことを言ってたしｗ

去年も、球団側の続投の条件の「斉藤や弘田の更迭」を受け入れて続投してるし。
仲間を見捨てても、自分の保身（金？）の方が大事ってことか。
今回の解任の会見で、さぞかし無念の表情だったけど、腹の中はどう思ってたんだろうな。

近藤が貯金2にしたのに、翌年大矢は借金20にしたもんなw

>>343
でもノーアウト３塁か１アウト３塁の場面はスパイしなくてもバレバレだったよｗ
選手もファンも「スクイズする」って理解してたｗ

>>341
褒めるところがない人をどん底まで落とさないようにする時に使う「いい人」という言葉

監督の責任ばかり言っているけど
今のままならな誰がやっても一緒だよ
あのボヤキの監督もボヤｲていたくらいだよ
横浜は今期で解団を薦めるよ

>>345
ノー（略）死んじゃう病ですから

343は大矢が腹黒いと言いたいだけで
別に近藤昭をほめたたえているわけではなかろう

近藤昭の評価はむずかしい
人柄は最悪だし戦術面でも病気だし
でもチーム戦績はまあまあで若手も育っているという……

>>349
少なくとも大矢と比較されるような監督ではないってことだな

素人球団社長

学歴不足

いい人＝（どうでも）いい人

>>1 みたいなファンがいるからじゃね？

フロントがバックアップしないから。

フロントのせいだな。
戦力不足のチームで采配もクソもない。

古木喫煙
http://www.youtube.com/watch?v=_KPhciArWgM

この動画を観ると、チームが低迷してるのは監督やフロントだけの
問題じゃないと思うね。

チームにべっとり染み付いた温い空気・負け犬根性を変革出来なかった

>>358
「いい人」が采配を振るう環境ではないな

ベンチで喫煙してても誰も注意しないってとんなチームだよ。

>>357
これタバコ映ってなくない？

プレイボーイで江夏がありきたりなフロント批判してたけど、今もまったく同じ体質なのかな

つーか、江夏やら豊田やら昔語りのコラムｲﾗﾈ

大矢評に良くある。
監督として、どうなのかについて「礼儀正しい」なんて話をずらしてごまかしてるだけだｗ
答えになってないし野球とは関係なくなってる。

野球以外でもそうだが内容を問われているときに、
「あの人は良いだよ」等の人物について語られだしたらお終い。

>>362
去年の外人は全部外れた、って今年は全部当たってるじゃねえか、と。

大矢監督も選手やコーチやフロントの悪口をネチネチ言ってれば、
周りから一人だけネチネチ非難されなかったろうにね。
どっちが男らしくて、いったい誰が悪いやら（笑）

解説者向きの人だな
この人の解説評判いいんだっけ？

ものまねの解説の印象しかないな

もっともあれは審査員か

人柄がいい、で監督務まるなら優秀な部下でもひっぱってこい、とな
つか人事権はフロントか

>>368
自分が連れてきた連中だと去年の成績

良い選手に恵まれなかった

横浜の監督を引き受けたこと

別に、野球では失敗していない。というか、能力通り。

今年は、オーナーへのゴマすりに失敗して愛想を尽かされた。

ピッチャーの使い方が素人より下手。

采配がどうこう以前に戦力が話にならないな

>>373←勘違いのクズの１例

田代でも糞弱いじゃん。
戦力が雑魚すぎて話にならない。
誰がやってもぶっちぎりで最下位だろ

だからといって大矢を擁護する気にはなれない

o

横浜は阪神みたいな人気球団じゃないからいいけど、問題はフロントです。
フロントがもう少しきっちりできていれば、低迷はしないだろう。
今は田代監督代行だが田代は、代行だから若手を育成するなり好きにすればいいと思います。
今の横浜は野村監督でも最下位だろう。
まず投手が三浦意外でてこない。
投手がいないから横浜は勝てない。
３年計画で立て直さないとまあ無理だね。　即戦力の投手を３年で３人とりその間に
投手を１，２人育成すれば投手はそろいます。
投手がそろえば野手はある程度活躍します。素材のいい選手はいるんだから。
駒田は打撃コーチはダメです。解説を聞いていれば一目瞭然です。

去年のオリックスみたいになるかな？と思ったんだけど
全然その気配もない…
大矢の采配にも疑問点は多々あったけど、そもそも戦力がダメすぎってことか？
逆にコリンズはどんだけダメだったんだよ…と。

バレンタイン監督の方が横浜には合ってるんじゃないか。
むこうも今シーズン限りでロッテ退団させられるし。

優秀な投手コーチを引っ張ってこないとダメだ。
権藤さんは年齢的につらいだろうし、山田久志でどうよ。
チームの伝統で締め付けられると揉めるんだろうから、最初から揉めるとわかったキャラでいい。

あと馬田はクビ。
去年の昭夫といい、使えないコーチを採用してどうすんだ。

横浜みたいなチームに絶対あってないのが、
落合・星野みたいなジジころがし系の監督

横浜の選手ってなぜか伝統的に筋肉脳だからなぁ
98年はそれがうまいことハマってイケイケ野球で優勝したけど
低迷してるときは監督の手腕でどうにかするの難しそう
星野の鉄拳制裁に期待か？ｗ

非難覚悟で清原監督にしてまず集客。選手は誰も清原には逆らえないだろうから、たとえ最下位でもチームは締まる。

工藤がもし現役を続けたら清原も頭が上がらないのでわ

工藤は野手の愚痴聞いてるほど練習サボってないから問題なし。野球での？千万単位の貴重な収入源を維持する為、後輩とはいえ監督には逆らわないだろう。
かえって対立したら野球より売り物になるのでフロントの思うつぼ

これだけは言えるか
「大矢バッテリーコーチ」を起用した球団は、２〜３年後に優勝を狙える、と

ものまねのコメント見てても、この人優しすぎるんだろとは思ってた
それが前回政権時にチームの礎になったんだろうけどね

開幕から新人をスタメン起用するとかって
オープン戦でもたいして打ってなかったのに

まあそこは期待込みでだな・・
どっちかいうとそれをフォローするはずの
仁志やジョンソンが駄目だったのが痛い

>>360
阪神タイガース

大矢って根拠のない謎の抜擢、コンバートが好きだったよな
そして成功例がないという
うまくいったのは石井と進藤のコンバートぐらいか？
それだって別に戦力的に全くなんの代わり映えもなかったし

森、大ちゃん、牛島、大矢と、こんだけやって今の状態か
どうしてこうなった

田代も今年限りか、来年やっても短命政権だろう。
で、誰か引き受けてくれる人いるんかいな。

監督代わって順位上がったと思ったら次の年はきっちり最下位
いったい何なんだろうこの球団

クラス替えではじめての先生に対して、最初の１ヶ月くらいは優等生のフリをするあの心理

監督はボビーでいいよ

コリンズが辞めた頃になってチームの状態は上向いてきていたらしいな
北川がラジオでそう言っていた

大矢が失敗した原因はただひとつ
横浜の監督を引き受けたこと

弱いチームの監督なんてやるものじゃないな

このチームが戦力がないのは誰が見ても明らか
いっそ消滅してくれ

ベイスターズは賽の河原よ
どんなに監督が戦力を積み上げようとしても
その度毎にTBSが叩いて壊す

>>401
TBSも負け組み

弱いチームの親会社なんてやるもんじゃないな

>>394
毎回途中で監督解任するからなかなかやってくれる人はいないよ

ですね

>>401
TBSがやらねば誰がやる？

ここまで組織としてダメなチームだと、監督として適性のある人を選ぶというより
とりあえず横浜で監督をしていいという人を選ばないといけないのかも。

ブラック企業の採用とほぼ変わりませんな

実際就任した人はブラック企業だと思ってそう

>>403
掛布氏は引き受けてくれそうだな
虎のユニにこだわることはないだろう

大矢がいかにダメ監督か語ってた人達って現状どうおもってるのかな？
俺は監督云々ではなくベイに三流選手しかいないんだから誰が監督やっても
同じだろとおもってんだが

一応聞いておきますけどさらに弱くなってます？

う〜ん‥さらに弱くって言うか‥貫禄の負けっぷり安定感が増したと言えば良いのか‥

>>409
「選手は３流かもしれないが
大矢は５流監督であることは疑いようの無い事実」

これで配点いくら貰えますか？

>>409
まあ、誰が監督やっても一緒だろうなあ
もっとも大矢は3年目だから3年目でこういうチームが
出来ちまったことの責任の一端はあるわけだが・・
最大の責任者がフロントであるとしても

この弱さ、大矢の二年間が花開いた感じだな

田代になってはっきり弱くなったのに、大矢のせいにする残党はここに集ってんだなｗ

この神がかった弱さは、大矢云々じやないだろ？
誰なら勝利に導ける？
星野か？野村か？原か？

在りし日の仰木さんならあるいは…

98年優勝の土台を作った大矢に
２年以上も監督をやらせて


結果がこれだよ！！

この戦力でも大矢の采配で負けた試合は数え切れないほどあったのは紛れもない事実。あと監督ってのはメンバーを決めるだけが仕事じゃない。練習や戦術、その他のことをちゃんとに指導出来てたかも疑問。
土台がないものを急に田代に変えさせてもどうしようもないじゃん。だから去年の時点で大矢をさっさと切って田代でも誰が監督やるにしても監督の戦術や指導を浸透させる時間がほしかった。大矢も勝てる根拠がないんだから自分で辞任すればよかったのに

それで、今何連敗中よ？

5月途中くらいまでは去年よりマシじゃん？って思ってたんだけどな……
去年より酷いかも試練

土台を作らなかったのは２軍監督の田代じゃねーかｗｗｗ
選手の底上げが全くないから、大矢が現有戦力でやりくりしてたのにｗｗ

田代だと全く試合にならないから酷い

シーレックスは断トツトップやぞ
開幕から二死とか使ってるようじゃそら底上げできるわけないわ

ダントツでもなかろう

>>417
土台作ったのは近藤で
大矢はそれを生かしきれなかったからクビになった
そして権藤が監督になってすぐさま優勝、何年かAクラスだった

土台っていうけど、大矢が前回監督やってなぜか強くなったかな？が97年。
就任（と同時に大量コンバート）は96年。
2年前、それも他の監督が作った土台って生きてくるもんなの？

投手コーチを無能明夫にしたことは大失敗だったな

tanisige育てたのは確かだろ
その他は知らんけど

前回優勝の土台が本当に作れていたのならこうまで酷くはならんだろ

あとtanisigeは佐々木が育てたんじゃないのか

まじめに谷繁だけだろうな
今回も細山田は大矢からまだ教わることがあったと思うし
バッテリーコーチが天職だろう、大矢は

バッテリーコーチで谷繁育てたのは事実
細山田も大矢との相性は悪くなかったんだと思う
しかし大矢休養で見事なまでに投手陣崩壊したよな

>>425
でも近藤監督時代のコーチってつまり大矢だぞ

屋敷要監督をお願いしたい

>>431
ベンチから捕手に色々サイン出してたんだろうな
やっぱキャッチャー周りの仕事は出来る人だったんだと思うよ
他に褒める部分は見つからんけど……

やっぱアタフタして大差負けでワンポイント起用とか
今更擁護しようのない糞采配には違いなかったわな

>>260
もう去年と今年の春の惨状を忘れたのかよ
馬鹿じゃねーの？

大矢の今の肩書きって何？
自宅警備隊？
旅人？

>>437
監督

川上御大や西本御大が監督になったらどうなるだろうか

もちろん年齢的や体力的に全く問題がないと仮定してだけど

おい

田代が監督は東国原が総裁になったことと等しい

ｺﾞﾊﾞｸ

de

むかーしの阪神で、ファンが監督やったことがあるらしいけど
ベイもそのノリでいいんじゃね？
誰も引き受けてくれないよ、こんなチームじゃ。

>>444
何でファンが監督やるんだよ。じゃあ俺がやりたいわｗｗ
東海地方に住んでるから横浜に引っ越さないと駄目だが。

445に監督頼みたいぐらいだわ

１（遊）石川
２（二）梶谷
３（左）内川
４（三）村田
５（中）下園
６（右）吉村
７（一）佐伯
８（捕）高森
９（投）三浦

高森ってシーレで捕手やってったっけ？

大矢の失敗はジョンソンを使い続けた事

大矢は失敗していない
戦力からみて妥当な成績

>>448
あと尚典も。

横浜の監督を引き受けたことが最大の失敗

田代に代わってから判明したこと
・横浜投手陣の崩壊はやっぱり深刻だった(牛島以前からのツケ)
・細山田のリード面の拙さ(大矢の指示のおかげだった？)と捕手の人材不足
・野手は結局全員日本人に戻る(ライトが外人の補強ポイントだと何年言えば（ｒｙ)

大矢のマシンガン継投策には疑問だが、結局のところ監督よりもフロントの失態の影響の方が大きいな
投手陣の整備方針と捕手の引き止めをきちんとしていればもう少しマシだったはず

>>445
日本で、いや世界で一番熱狂的な阪神ファンとして知られる、岡田のことだろｗ

とりあえず、田代頑張れ。

>>1
横浜の監督を引き受けたこと

成績が物凄く悪かったのに辞任しなかった事だな。
監督が悪い、フロントが悪い、どちらが悪いではなく、
両方悪いから、先ず監督が辞めないと話にならない。
成績が悪い時に自ら責任を取れる。
これが監督の資質として最低限のレベルなんだよ。

細山田が全ての責任。
なんであんな新卒ルーキーをしつこく使うかが疑問。
さっさと二軍に落として他の捕手に経験をつませるべき

>>456に全面ハゲ堂
去年のあんな成績、補強の失敗選手の流出云々以前の問題
責任取らず8000万に固執して監督の椅子にへばりつく、あれぞ平成の牟田口だ
しかも娘にもちゃっかり仕事をさせる、私怨でヤクルトの選手にはぶっつけさす
責任はとらんわ、公私混同、選手を鍛えるでも無し、負けて悔しがるでも無し
星野と同じくらいのカス野郎だ

大矢も田代もチームをどうやって勝たせようとするのか見えない
結果ビリにしても過程がなさすぎる

大矢=バッテリーの力で守り勝つ野球
田代=投手が普通に抑えて打ち勝つ野球

結果はどうあれ目指すものははっきりしてるよ
ええ、結果が出ないだけで

普通に負け続けているようにしか見えないんだが
よく目指しているものがわかるな…

壇上にあがった大矢新監督は最初に
「１年だけではなく、何年もＡクラスに入り、誇りを持って戦うチームを作っていきたい」
と決意表明をした。

まずはディフェンス面の強化だ。
今季、リーグ最低のチーム防御率４・２５に終わった投手陣について、
大矢監督は「投手力が弱いのでない。弱いのはチーム力」と断言。
守備のもろさから失点につながったケースが多々あることを指摘。
「（今季のように）守れないけど、若くて打力があるから使うというようなことはしない。
個人は伸びるが、チーム力は伸びない」
また捕手出身だけに「思考性、体が丈夫な選手。安定感があれば、防御率とも連動する」
と要の重要性を説いた。
横浜時代の谷繁（中日）を独り立ちさせた手腕で“ポスト谷繁”の育成にも力を注ぐ。
新監督の本格的な始動となるのは２３日の横須賀秋季キャンプ。新たな戦いが始まる。


◆大矢監督に聞く
　−今の心境は？
「気持ちは高ぶっております。
コーチ時代を含め、５年間、お世話になっている球団ですので、戻れてすごくうれしい」

　−要請を受けたときの気持ちは？
「お話をいただいたときには正直、戻るとは思わなかった。
だが佐々木社長の熱意とチームに対する愛情、パワーに私は共鳴し、
もう１度、ユニホームを着て、社長ともども、苦労しようと思った」

　−選手の起用法は？
「私の考えるチームは若手、ベテランと意識しない。
ユニホームを着て、働ける人が働く。年は関係ない。
それがプロ野球の世界。競争意識を高く持ってほしい」

「働ける」の具体的な基準が知りたいな

具体的なことが言えないから失敗したんじゃね？
まぁ、自分の贔屓の選手なんて言えないだろうしｗ

横浜に今現在働く選手なんて片手ほどしかいないだろ。
だから育てようとしたら潰された。
で、人気だけのタレント監督と。
さっさとバカ球団消滅しろよ。

無き今考えると成功してたのかも・・・ｗ

所詮セ・リーグの噛ませ犬だったことだな。

権藤監督のときに「楽しいベースボール」とかで日本一になったために
ファンとフロントが「俺たちのベースボールはメジャー流の最先端野球」
などと勘違いをしだした．

その後，優勝から遠ざかった横浜は常勝チームを作ってくれと森に監督を依頼した．
そして，森がチーム改革をはじめたら「暗い」「今までの横浜とちがう」などと
ファンが騒ぎ出して，フロントも森を解雇．あのときにファンがどれだけ騒ごうが
フロントが森を徹底的にバックアップしてチームを変えていたら今のような
悲惨な状況にはならなかったと私は考えている．

巨人のフロントでひとつだけ立派なところがあるとすれば，チームの大型補強に
対して批判が起きたときにも「補強で腐るような若手は要らない」と決して
チーム方針をゆるがせなかったところだ．巨人というチームこそが主であり
選手は従であるという考えを変えなかった．

対して横浜のフロントやオーナーはこのぐらい厳しい考えを持っているのか？
横浜というチームこそが主であり選手はそのための駒だ，という厳しい考えがあるのか．
フロントにそういった厳しい考えがない限り，いい選手を集めても
それがチームとして機能するのは偶然に期待するしかないだろう．

>>468
少なくともフロントは
浜スタで番宣さえ出来ればいいやと思っている

株主総会で「グループ一丸となってバックアップしている」みたいな寝言を吐いてたが
つまりは

TBSの人気番組（笑）がタイアップしてる
→それを目当てで球場に人が集まる
→球団が注目される

などと勘違いしているのだろう

近藤昭の評価が高い人はロッテ監督時代や巨人コーチ時代を知らないんだろうな

>>464
鈴木尚典の再生と断言した気が…

コーチも悪い
昨年
明夫、高橋雅、青山
今年
デス杉本、駒田

大矢はやることなすこと失敗したが、でも戦力に応じた成績あげていたと思う。
弱いチームは誰がやってもどうせ弱い。
チームが弱いのはフロントや球団の体質によるものが主で、監督がどうにかできる部分などほとんど無い。

>>470
近藤は福浦を育てた実績がある
一軍経験全くゼロなのに昇格即スタメンで使い続けてシーズン終盤には3番を打っていた
今の横浜だったら高森とか抜擢してるんじゃない？

大矢構想
１ショート　石川　←優遇して育成
２セカンド　併用(藤田、仁志、山崎、梶谷)
３レフト　　 内川
４サード　　村田
５ファースト　競争(ジョンソン、佐伯)
６ライト　　 吉村
７センター　併用(内藤、金城、下園、)
８キャッチャー　細山田←優遇して育成

田代構想
１ライト　　 吉村
２セカンド　 併用(仁志、藤田)
３レフト　　 内川
４サード　　村田
５ファースト　佐伯
６センター　併用(金城、下園)
７ショート　 併用(石川、藤田)
８キャッチャー　併用(新沼、細山田)

※カッコ内は優先順位

９８　Vナイン

１ショート　石井
２センター　波留
３レフト　　 鈴木
４セカンド　 ローズ
５ファースト　駒田
６ライト　　併用(佐伯、中根)
７サード　　 進藤
８キャッチャー　谷繁

>>475
なんか大矢ちょっと違くね？
佐伯と金城は無視、下園は控え
細山田は優遇の前に野口を使っていた
センターは最初松本だったでしょ

>>477
上げ足取るなら

田代構想
１　センター　金城
２　セカンド　 仁志　　になるけど？

松本は機動力を使いたかったから、
野口はベテランで他にいないからつー理由がある。

松本は打撃が課題で足の速い石川が台頭したから２軍で育成
野口は盗塁阻止１１−０とかポロリとかリードとか全てにおいてダメだった。
共に　THE　結果論

下園は控えじゃなく２軍の育成から上げたばっかで
どうなってたかはわからない。

>>478
477は俺だけど
476の書いている構想は実際の大矢の考えていた構想とは違うんじゃね？と書いただけ
野口や松本を使っていたことに対する非難を書いているわけじゃないんだけど
揚げ足というか論点が全く違うｗ

あ、間違えた
476じゃなくて475（ua4NTrfcP）ね
なんか君、「構想」の意味間違って使ってない？

本スレも含めて大矢を叩いてる人間って、日本語弱いよな。
と、マジレスで釣られてみる。

>>1

親会社がＴＢＳってだけで負け。

ヤクルトと144試合戦えないから

>>474
大矢も近藤と同じで｢こいつを使う｣って抜擢したがるんだよな
ただ鈴木尚、松本、山崎、細山田とピントのずれた抜擢が多い
今年も下園の代わりに下窪使ってたし
盛田もコンバート病に巻き込まれて未だに大矢に冷たいし

あとはやっぱ勝ち試合でも負け試合でも接戦でも投手継投が全く同じなところがおかしかった

やっぱり大敗しているのに山北ワンポイントとかないわ
斉藤コーチがマウンドで叱咤している間に勝手に投手交代したこともあったしｗ

　　　　　　　{　　　　!　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ , |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　 　 ,i':r"ノ（　　 　 ﾐ;;|　このスレは
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　 　 彡　⌒　　　　　.|
　　＿　　　　｀ー―'　i　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　|　あなたとは違う斉藤明夫に
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~||
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､ |　客観的にみられて
　　　　　　｀ー '　　　　　　`,|　 （__人__） 　 |
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　　't　..|||||||||| ）/..|　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 　 ヽ、　　_,／　|
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　_,,ノ|､￣ 　／（二つ
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- '_,,..r''''" 　 |　＼`／　（二⊃
　　 　 ,ｨ彡'　　　　/　i　 　 　 |　 ／＼ 　.ト､二)
　　 //　　　　　　{　ﾐi 　 　 　 |／）::::/＼ ｀ﾄ-'
　彡' 　　＿＿,ノ l　ﾐii　　　　 | ,r":::ヽ　/.　|
　 　 　／　 　　　l　ﾐii　　　　 |i´:::::::::| / 　 |

ぶっちゃけマシンガン継投で投手みんなぶっこわしちまったからなぁ・・・・

で、フロントも何故２位に上がったときではなく初年度のコーチ編成したか理解不明
馬鹿コンバートとかマシンガン継投を首根っこ捕まえて鉄建制裁するスタッフを用意しないのがね

壊したのは森政権の中野渡以降
来年以降は長期的視野に立てる首脳を据えて欲しい
そしてフロントも長期的視野に立って欲しい

田代になってから極端な酷使はないし大丈夫っぽいな
昨日の真田２イニングは心配だったけど

大矢を叩いて田代を擁護する人は平気で嘘をつくからイヤなんだよ

田代はダメだって最初からみんな分かってるし、
勝てないのは織り込み済みだから落ち着いてるよ。
少しでも育ててくれればいいや。

>>492
どんなウソ？

どんな嘘なんだろな

抜擢する選手がダメ
コンバートがダメ
まあようするに選手を見る目がないんだよ
あと試合の流れを見る目もあまりない
一期から監督4年もやってこれでは資質がないといわざるをえない

>>496
田代になっても駄目なんだから、横浜にはもともと駄目な選手しかいないんだよ。
あたりの無い宝くじいくら引いても、はずれ続けるだけ。

投手を全員壊しただの、コンバートは全部失敗だの嘘ばっかで呆れるんだよ

内川をファーストにコンバートで大飛躍も失敗なのか？
木塚なんかは大事に使って復活させた位だぞ？
試合の流れなんてまともな戦力補強してからホザけよ

抜擢つーのは使ってみなきゃわからない事で、
成功したらチーム力が増すから抜擢するんだろ？

弱いチームのくせに何も試さなくて、過去の安全策しか行わないほうがよほど無能な思考だわ

クワトロK解体が痛かったな
変わりのものを何も生み出せなかった
上手くいっているリリーフ陣を先発失敗させるのが大矢の特徴
そのくせ失敗してもリリーフに戻さないし
内川は確か何故か大西と二人で絶好調なのにしばらく使わなかったんだよな
オープン戦で不調だったんだっけ？
それで開いていた一塁に取り敢えず置いただけな気がする

特に嘘は書いてないつもりなんであんまり興奮しないでね

加藤はリリーフに戻ったけど、結局本来の調子は戻せなかったよね。
あと吉原とホセロを勝ち試合負け試合同点試合なんでもお構いなしに使う器用もあったよね。

ただの継投ならどのチームもやるけど、
役割分担もめちゃくちゃにひたすらいる投手をつぎこむ継投だからマシンガンって言われたんだと思う。

横浜に限った事じゃないのかも知れないけど
新しい監督って前任者のやったことを
いい事も悪い事も全部否定する事から始まるよな

クワトロKの解体って
クルーンは退団、加藤は給料で揉めて先発直訴じゃなかった？
木塚は歴年の疲労蓄積、川村も年齢だろうに

そもそも先発が絶望的にいなかったり、抑えがいないから
仕方なくコンバートだし、それをネタに監督批判はズレてるよね。
ちゃんと見る目がある人はチームの戦力不足を嘆くはずだよ。

コンバートの成功例を出されると、『とりあえず』とか大矢さんに対して
悪意があるようにしか、第三者的には見えないんだけど。

内川ファーストは佐伯がうまくいかなかかったから仕方なくやっただけだし・・・

ローズをセカンドに戻したのは
サードで上手くいかなかったからしかたなくそうした

個人的には好き勝手をとことん邪魔するくらいのほうが成果を出そうなのに
権限をとことん与えちまったからなぁ・・・

一番わかってるのはファンだよ
在任中にあーだこーだ言われるのは
どんな優秀な監督でもそうだが
大矢はこの辺で言われてる理由から
田代でそれ以上に負けても今もほとんど擁護されてないし
これからも難しいだろう
牛島あたりとの違いは大きい

>>500
勝てる展開にほとんどならないからいい投手つぎ込むんだろ
何故かストッパー寺原だけは勝ち試合にこだわっていたが。
そのせいで1ヶ月の登板５回程度とか、それだと先発投手と変わらん

間違っていたのはロクな投手がいないのに阪神のJFKみたいな真似しようとしたこと

勝てる展開を何度も糞継投で潰したからここまでいわれているんだと思うけど

クルーンが入団するね

後ろにいいピッチャーがいないから、継投が狂うんだろ
じゃあ誰だったら、セットアップと抑えを任せられたんだ？

その答えを示してから批判してみてくれないか？

大矢は前回にひどい仕打ちを受けて解任された復讐をしたんだ
みごと内部崩壊させたわけだし、大矢的には大成功

やってる事自体は他球団と大して変わらない
ただ起用に応えられない選手が多かったと言う事

そもそも6回とか7回で1点リードした程度で勝てる展開とか言われてもねえ
それはリリーフ陣がしっかりしたチームの話だろう

三浦なんか球数がどうとかでよく途中降板してたけど、その後ストッパー以外は三浦より悪い投手しか
出てこないんだから失点の確率上がるの当たり前やん
だったら他球団の真似して中6日にしないでエースに聞きゃいいんだよ
「絶好調時は必ず8回まで投げて下さい、それには中何日必要ですか、必要なだけどうぞ休んで下さい」と
ただそれで登板減って勝ち星減っても保証はしませんよと
そうすりゃある程度自覚生まれるだろ

相手のいいピッチャーから点を取るには
マグレ本塁打か、機動力や打席の粘りで繋げて相手に嫌らしい事をする。

前者はたまに期待できるが、後者はやれる選手がいなかった。
過去のチーム戦略の失敗だろ

今年から後者ができる選手の加入や台頭で、
やっと大矢がやりたかった事がやれる土台ができてきた。


それをぶち壊して元に戻したのが田代だろ
内部崩壊させたのは田代だな
弱いのを大矢のせいにして、大矢に甘えてんなよ（笑）

ストッパー候補がいないからといって
先発２枚柱の１つをストッパー転向とか
（しかもシーズン途中に）
普通の監督はやらないと思うけどな。
今期の序盤、楽天にはストッパーいなかったよね
でも岩隈とマー君のどっちかをストッパー転向なんて野村がさせたか？

>>508
普通のチームなら、ストッパー不在のチームは
中継ぎを適度に使いながら少しずつ調子のいい選手を固定させて勝ちパターンを作っていくよ
たとえば去年だと吉原、石井、真田、山口あたりが良い時期あったよね？

継投について言うなら
連投中の中継ぎ吉原を大量リードの終盤に２回も投げさせるとか
普通の監督はやらないと思う。実績のある選手ならともかく、
プロ入り2年目で、1軍登板自体が経験少なかったんだから
じっくり自信と実績をつけてあげるべきだった。

>>512
それは岩隈とまー君に完投能力があるから。
二人が悲鳴をあげだして、岩隈が球数制限しだしてから
楽天は逆転負けばかりで、チームの士気も下がり今じゃ負けてばかり。

寺原は抑えに必要なパワーピッチャーで、先発すると
飛ばしすぎて６回位になかだるみしてよく失点してた。
＋抑えがいなくなったから、寺原を試してみただけ

後ろがしっかりしないと野手も疑心暗鬼になるでしょ？
先発が打たれてもやる気なくなるだろうけど・・
つーか去年はトレードするまで投手陣が酷すぎた

まぁくどうｗが1人抑える為に出てくるチームに先は無いって事だよ

>>444
それ、昔どころか、つい一年前の事だぞw
そして今年も放送席から｢采配｣をしているw

誰とも競争もさせず三流ルーキーにポジション与えて
案の定彼らは何の結果も残せず二軍落ち
これで育成した事になるんだから楽な商売だよ
８０００なっbだっけ？濡れ手に粟だな

訂正(^_^;
８０００なっb→８０００万円

同意だ
育成ってのはただ使えばいいってもんじゃない

ベテランのプレイを見せながら少しずつ競争の中で出場機会を増やしてくもんだろう

今年のルーキーたちは優遇されすぎた 細山田もいい選手だけど野口がダメならいきなり細山田固定はやりすぎ

鶴岡の放出

ポンセの解雇

司令塔相川の放出

大矢が監督の時に細山田はずっと結果だしてたからな

その間ずっと斉藤俊はベンチだったな
代打でちょっと結果出せなくてそのまま二軍に落ちたけど

もともと打撃がウリなわけでもない斉藤を左右病なだけで代打起用とかわけわからん

大矢監督自身の迷采配

>>523
元々左右病ってレギュラー取れない選手に公平な理由でチャンス与える
意味合いもあると思うんだよね。

俊夫は控えキャッチャーで出番がないから代打で使ってあげた
というのが普通の見方じゃないの？

さほど大事でない場面で出すのは普通だが
延長戦、一点ビハインドで佐伯残ってるのに
斉藤出したときは吹いた

>>526
四球選んで結果オーライだったけど
結局その後が続かないで
佐伯残したまま敗北ってなったんだよな

佐伯はあまり信用されてなかったのか
代打で出ると滅多に四球を選ばないからか
世代交代の為なのか
ルーキーをいじめたり仁志をシカトやタクローと不仲なんて噂もあったくらいだし
チームの和を乱していたのか

答えは謎だけど、藤江の初登板の日にワンアウト満塁から
細山田の代打で出て、ポップフライでランナー返さなかったから
印象悪かったのかな？　まー佐伯は干されてたほうだと思うよ。

>>526
あれは相手が左投手だったからだよ
左の佐伯よりは左投手に強い俊雄ということで当然の起用

ま、佐伯って単純に野球下手だしね

20年前
高校の文化祭に来る予定だったが
こいつは直前でキャンセルした。
今思い出したわ…

なんだそりゃ？

ファイターズの監督に是非招きたい

日ハムっぽい

どこの監督もやらないほうがいいよ。
それが選手のため。
采配がチキン過ぎてその辺の野球ファンでも連れてきたほうがマシ。

４年とちょっと監督したが、落ち着きがなさ過ぎる。
勝手に慌てて何とかしなきゃと真っ先に浮き足立つ。
落合みたいな策を弄するタイプからすりゃこんなカモはいない。

原のルンバ采配がうまくいくってのがな何よりも問題だｗｗｗ

>>536
同感だ
他球団のファンからしてみると「フロントに振り回されたかわいそうなおじさん」に見えるらしいけどね
フロントは充分とまではいえないけど、それなりに仕事してるってのｗ　94敗もしたのは現場の責任

しかし、夕刊フジに堀内の話が出てたけど、堀内は横浜は戦力があるといってるのかないといってるのか分からない
「フロントがちゃんと仕事しないからいけない」
「HR王と首位打者がいて、なんであんなに負けるのかわからない」
……どっちなんだよｗ

去年は開幕からショーマ桑原起用
今年は細山田山崎松本

新戦力が欲しいのはわかるけど
なんかどうにも人選力が今一つですな

桑原は完封もしただろ
何で今年出てこないの？

僅差の終盤で故障明けで守備はまだ無理っぽい代打ビグビーが出塁。
残ってる外野の控えは小関。
当然、代走と思ったら不思議なことに代えない。
おいおい、ビグビー守らすのかよ、と思ってたら
次の回の守備には小関に替わってる。
采配ってのはうまくいく事も裏目に出る事もあるんだけど、
これはミス以前の怠慢。
もう勝負どころでおろおろとわけ分からなくなってたんだろうな。

アホ采配の宝庫だな

>>511
ようやく田代が大矢流に戻していい勝ち方したな
本当に無駄な時間が多すぎた。
未だに仁志、金城、大西問題は残ってるけど・・
石川は問題クリアしたっぽいけど、細山田はどうなるかね？

>>541
去年の大矢采配を叩くなら、今年の田代のアホ采配を
どんどん提示していくけど、問題ないよな？

マシンガン継投してねぇぞ

何で田代に噛み付いてんだよｗ
大矢流なんて三年で何一つ明示出来なかったろ
なに？細山田と松本と山崎の育成が大矢流なの？
現実を目にしろアホｗ

試合に出ない人間の評価が勝手に高まるのが横浜ベイスターズ

>>545
田代擁護するなら金城スタメン、内藤干し、
２軍で結果でてない仁志スタメン、大西代打
まずここから説明してくれ。

代走、継投いくらでもミスしてるし先発を長持ちさせて無い事、
ここらも説明してから山崎だー松本だー見当違いな叩きを
楽しめよ。

そもそも田代というよりフロントが悪いのにお前らは大矢だ大矢だ
言ってるアホだから救いようがねーんだよ。

田代じゃなくて大矢個人の問題だと言っているんだけど
馬鹿ですか？

（都築）
ついでに金城スタメンは別におかしくないだろ
実績があって守備力がある元スタープレーヤーが代打で結果を出したらスタメンで使いたくなるのは当たり前
そこで結果を出さないのは金城自身の問題じゃない？それともただの若手厨？
大西は性格はともかくそんなおかしい使い方とは思えん
ポカやらかしたが代走守備固めとしては普通、代打で使うのはほかに右の代打がいないから
内藤は干されたんじゃなくて実力の壁で落ちただけだろ
たまのチャンスで拙守したりしてたし出番も多く与えられていた
下園以上の力を見せられなかったのが痛かったね
代走のミスってなに？代走で出した選手のミスの事？
ついでに継投のミスって何？継投した投手が打たれたのがミスなん？
馬鹿みたいな連日連投もないしそんなにおかしくないと思うけど
誰出せば満足するんですか？
先発を長持ちさせてない？吉見を3回でおろしたのと
ウォーランドを途中で見切った試合以外普通に投げさせてない？
お前の指摘で当たっているのは仁志偏重器用だけだな、これは俺も理解できんわ

要するにね
大矢を擁護したいのは別にいいけど大矢采配のどこが良かったかを
具体的に書かんでほかの監督攻めても意味ないって事よ
大矢流ってなによ？これをまず書いてくれ

大矢監督のままだったら細山田って今どうしていたのかな
案外野口や松本みたいに途中で見切られて今頃シーレにいたりして

フロントがおかしい、ってのは同意。
一番おかしいのは「大矢を続投させたこと」な。

それ以外は普通のフロントだよ。
外人もトレードもドラフトも取り立てて悪くはない、とりたてて良くもないけど。

>>549
まー金城、仁志スタメンは好みだからな
俺は否定も肯定もせんよ。
ただお前らはそれを大矢がやると左右病だと騒ぐだろ。

ちなみに金城のスタメン打率１３６−２９で 打率２１３ね。

内藤は競争なんかさせてないだろ。チャンスなんて散々干した
後にちょろっと代打。　まーそれで打てなくて結果がというのなら別にいい。

代走は佐伯に出すべき所でださなく、逆に次は出して最後の代打呉元で
負けただろ。
継投。最近だと山口を連投で同点で出してあっさりサヨナラ。
次は同点で山口かと思いきや真田であっさりサヨナラ。

ただな俺は別に大矢同様田代も叩きたくはないんだ
だから大矢だけ執拗に叩いていたのが解せない。

そもそも田代は大矢と同じことをやるなとフロントに突き付けられ、
わざわざいろいろいじって不慣れも相まって負けを重ねただろ。

これにいったい何の意味があったというの？
初球から振って１球でアウトになっても褒め称え、
ピッチャーだけ汚く罵る。

最近これを改め、結局粘ってつなげるとかやりだしただろ？
それで成功してるという事。
それが大矢がやろうとしてた機動力や小技を重視した野球だろ。
そしてそれを成し遂げたのが、育てようとした石川と細山田じゃねーか。

そして今年結果出さないと田代も切られるんだぞ？
一体来季以降誰が得したというんだ？

最低でも今年いっぱい、もしくは内川、村田がFA取得の来季まで
大矢に捕手と１，２番の足や小技や守備の意識が高い
センターラインを作ってもらえば２年後以降どうにでもなっただろ？
それこそそこで田代登板がベストだと思ってるくらいだ。
残留説得も兼ねられる。

打てても守れない奴は使わないという主義、意識づけの大矢だからこそ
９８も守備意識の高い内野陣、センターラインが完成していたんだぞ？

去年なんて言い方悪いがベテランの始末、怪我人の始末、
外人の始末だけのシーズンだろ？
その責任はどこにあるんだよ？

日付が変わってIDも変わったら仁志金城起用を認め出す発言に変わる末尾P(苦笑)

　

２年前に指揮をとった人じゃない？

>>554
IDが勝手に変わるから同じ人物とわかるように
わざわざｐ２から書いてるのにお前はアホか？

俺は元々左右病とか言わない人間だぞ？
ただすでにスタメンから外してた山崎や松本を叩く頓珍漢は
大矢が金城や仁志をスタメンで使ったら左右病だとキチガイみたいに騒ぐだろ？

松本、山崎を叩くなら、田代が使ってる金城、仁志なんて
大矢がやったらもっと叩かれるだろうに擁護する屁理屈を聞きたかっただけ。

>>556
２年前と今の面子でこれからの横浜を作っていく人間がどれだけいる？
内川、村田、吉村くらいだろ？
新しいセンターラインの大工事を１軍監督経験がなく、現役は３塁か１塁の田代が
やるべきなのか？　できるのか？

>>551
３年契約なんだから続投するのは当然

大矢の失敗した原因、というスレなのに
ならまず田代の失態を説明しろ、って頭おかしすぎるｗｗ

まあ大矢だけなんで叩かれるのって話だと思うが
それはこれまでの積み重ねとしかいいようないんじゃね、と思うわな
大矢も何も最初からこれだけ叩かれてるわけではあるまい

田代が今後そうならない保証はないけど、
とりあえず大矢には叩かれるだけの積み重ねがあったってだけの話だよな

大矢イズム＝マシンガン継投だよなｗ

実際大矢の良さをちゃんと示したカキコって少ないよな
大矢は能力がありそうな選手をいきなり固定するタイプの監督
競争はさせない　谷繁が成功例（その代わり秋元は使われずに消えていった）
ただし能力がないなと思えば固定枠解除して下に落とす
フォローはしない
正直大矢が育てたと言えるのはせいぜい石川ぐらいでは？
あれは珍しく我慢して使っていた方だと思う。

>>557
じゃなんでいきなり547と552でいうこと変えてんの？
仁志と金城のスタメンを偉そうに問題視してたくせに突然｢好みだからな｣とか意味わかんない
自演でもないんなら頭が分裂してるかとても悪いとしか思えんな
人に文章を読んでほしいのなら考えてから書く癖を付けなされ

>打てても守れない奴は使わない

その主義が真実なら
尚典はどんだけ優遇されてたんだって話になるね

未だにプロ野球が、単純に実力だけで選ばれると思ってるほうがおかしい
コネと贈賄、派閥とタニマチ

横浜の監督を引き受けたこと。
これに尽きる。

そんなに言うほどヤクルトや広島と戦力差があるとは思わないけどな。
単に大矢が保有戦力の使い方を誤っただけだろ。コンバートや場当たり的な投手起用法の変更でさ。

弱いチームを率いてるがそれでも結果を出さざるをえない監督が
バカみたいな継投をしてしまうような気がする
昨日の野村とか明らかに継投失敗しかけてたし

焦らなくてすむようにするための３年契約だっただろうにな。
2年目で94敗、3年目始まっても結果が見えてこなかった
明らかにチーム作りの段階で失敗したんだろう

今年の開幕オーダーを見た時点で去年まで何をやっていたんだろうとは思ったな

>>570
去年までで功労者のベテランをほぼ掃除しただろ
これがどれだけ大変な事かわかってるのか？
さらには相川流出させてるんだぞ？

チーム作りの失敗ってだから去年の段階で育てるべきポジションと
選手名を挙げてくれって何回も言ってるだろ？

全ては今年からだって言ってんじゃねーか
＋仁志と金城がだらしなさすぎなんだよ。

>>568
交流戦明けてからのフルメンバーだけ見てるニワカか？
去年の面子と故障者の実態を知らないだろ？
ちなみに相川や三浦もケガしてたの知ってるか？

今年だって村田不在、内川得点圏不調、野口のやらかし
仁志絶不調、新外人DJ不調、などさんざんだったんだぞ？

現実から目をそむけてるだけだろ

>>565　　>>462を読んでくれ
尚典は功労者だからむげに扱えないんだよ。球場も盛り上がるし

>>564
お前は字が大きめの本を読んだ方がいい。それから>>552を読め
松本、山崎で大矢を叩く奴の返しで金城、仁志を挙げたと言ってんだろ。


大矢の功労はベテランを掃除して、これから新戦力を作って
発揮するとこだった。
内川は杉村引っ張ってきてポジション与えて(佐伯がいるのに)覚醒させたし、
石川か松本で機動力が生まれるし(松本は力不足だったが)
細山田はリードも良く野球脳があって、１番育てなきゃいけないポジションだろ。

>>572
去年の開幕の段階では先発投手が不足していた。
三浦、寺原、土肥、ウッド、那須野、小林、吉見、桑原とかだったっけ。
時々ケガで抜けている選手もいたし。
土肥が明らかに劣化。後に三浦も故障で脱落。ルーキーの小林が頑張っているという有様。
だから、課題はと言われれば「先発」だったといえると思う。
大矢は、去年の４月の時点では「ストッパー」が課題のように見えたんだろうけど
（ヒューズがダメだったから）どう見ても先発の方がヤバかった。４月からいきなりルーキーがバリバリ登板してたし。
結局それで慌てて寺原を配置転換させた結果、
先発に長いイニングを任せられる選手がいない、中継ぎは中途半端、寺原はヒ魔神化、という状態になったよね。
つまり「投手陣全部不足」状態。

でもさ、フロントも、現場に「すべて不足しているからどうにかして」って言われても困るでしょ？
「先発が不足しているから長いイニング投げれる投手を獲って来て」
「ストッパーがいなくて、後ろが安定してないから、いい外人見つけてきて」
こういわれればまだ動きやすいだろうけど。

ストッパーが居ないなら、それこそ獲得すれば良かったんだよ。
裕也、真田、それかもっとストッパー適正のある選手。

とりあえず、なんか投手が不足してることだけはわかるから、
なんとなく色々な場面で起用しやすい裕也や真田を獲った。
結果として二人は活躍しているから良いけど……シーズン途中の補強でまぁ良く頑張ったと思うよ

寺原配置転換のことばかり書いたけど、
吉原やホセロの起用方法にも不満あったよ。
あれはもうとても擁護できないレベルだったけどな……。

>>575
それは擁護できないな
ただ、問題は投手のコマが足りなかったからだろ。
投手のコマをそろえるのは誰の責任なんだ？

真田だって原に壊されかけたんだぞ？
投手誰かに投げさせなきゃいけないのは監督として
当たり前の采配で、誰が監督になってもやることだぞ。

>>575
>>574を読み飛ばしていたよ。

去年はとにかく抑えもそうだけど、中継ぎすらもいない状態だったよね
だから寺原の先発での実績も鑑みて、後ろにまわしたんでしょ。

>>513に昔書いたから、興味あったら読んでみて

寺原の抑え適性は、ウチの投手の中ではマシな方だった
ただ、マシってだけで抑え向きな訳ではないので、俺は反対派だったが
来年の為にシーズン捨てろって意見は目立ったが、実際のところそんな事は許されないだろ
まぁ、仮に休養に入らずシーズン全うしたとしても、来年も大矢を見たいかと聞かれたら
ご免被ると答えたがw

個人的には
敵として大矢に会いたいなｗ

へたにフロントに邪魔された悲劇の将扱いされてるし
すぐどっかで出番あるだろｗ

ちょっと揺さぶれば簡単に勝てるしなぁ

頬膨らませてアタフタ交代だもんな
みっともなかったよ
長文で必死に擁護している人もいるけど
読みにくいんでまとめて自分でHPでも作ってくれ

>>573
そもそも尚典は打撃を買って守備度外視で穫った選手じゃなかったか

で、>>462
＞「私の考えるチームは若手、ベテランと意識しない。
＞ユニホームを着て、働ける人が働く。年は関係ない。
＞それがプロ野球の世界。競争意識を高く持ってほしい」
「功労者だろうが使えない選手は優遇しない」と解釈できるんだが？

>>578
マシなほうのは分かる。
しかし、スカスカな先発陣で三浦に次いでアテになる寺原を後ろに下げるのはないわ。
先発より当番回数の少ない抑えとかねぇよｗ

大矢は策を練る知恵がなさ過ぎる。
そのくせ、相手の策にはすぐ引っかかって慌てふためく。

併用とか守備固めの概念を知らない地点で・・・・

そもそも横浜に抑えはいらないだろう。終盤勝負にならないんだから。
敗戦処理ならいくらでも必要だが…。

なんか真弓ルンバスレ見てると
大矢に対する不満と同じようなこと書いてあって懐かしくなるｗ

ああいう不満、とりあえず田代には少ないからな
前任がひどすぎただけに、田代がすげーよく見えるｗ

大矢は采配の意図がわからないんだよな

大矢さんは捨て試合を作らなかったね

毎試合常に全力だったから選手も疲労困憊

ただ一番悪いのは長い回を投げれない先発陣だったのは間違いないけどな

>>1
結論としては監督が田代に変わっても弱いのは変わってないし結局チームが弱いだけ

「大矢さんはよくやっている」
「戦力が劣るから仕方ない」
「フロントが補強しない」
大矢の擁護って大体この辺に集約されるよな。

�@金城センターコンバート＆センター競争で外野守備強化
�A内川ファーストコンバートで打撃覚醒
�Bタクローの素早い世代交代で機動力復活
�Cタカノリを納得させて引退→湘南コーチ就任
�D木塚を大事に使い復活
�Eセカンド仁志を不調ならちゃんと湘南送り
�F相川の成長

おお、まとめてきたなぁ。

金城については不満はない、ただ松本と競争させていきなり開幕スタメンはあんまりだ。金城ではなく松本がかわいそう。使うならせめて７番くらいにすりゃいいのに、なぜか１番センターにこだわってたよなぁ。

内川についても良い、まぁ吉村をファーストにして、そこから更に変えたわけだが、このくらいは良い柔軟性だ。

木塚については大事に使ったのかあれは？吉原やホセロを見てると、単に使う気がなかっただけにしか思えないんだが。あの監督、スイッチがオンとオフしかないんだよ。使うと決めたらひたすら使う、使わないと決めたらとことん使わない。強いチームならともかく、
ベイスターズがこんな戦い方してたら勝てないよ。
タクローについては反対だ。あれは急激に石川を重用しすぎだ。併用じゃなく、石川を気に入ったからいきなり固定したように見える。本人の実力もはっきりしないうちにな。あれじゃタクローも出ていきたくなるわ。

仁志はまず２番に固定するってのがなぁ。適性ないだろバント以外。まぁ新しい監督も同様なんだけどさ。

タカノリはそう書けば聞こえがいいが、要は復活させることに大失敗したんだよなw

普通の監督

「松本はセンスがあるな、将来的には正外野手だな。とりあえず代打から起用して、今の金城の刺激にもなってもらおう。松本のが上とわかったら、少しずつ固定していこう」

大矢「松本はセンスがあるな、じゃあ１番センターに固定だ。ん、プロの壁にぶつかってる？じゃあ〜もういいよ、２軍で」

ちょっと使ってみたら打撃覚醒
⇒勿体ないから早くレギュラーに昇格させないと
⇒ファーストが空いてるな、んじゃそこに放り込め

内川はこれが真相では。

・松本は機動力を生かす為の抜擢。金城や関口みたく
　ただ足が速いだけでなく、盗塁ができる選手の前評判。

・タクローは世代交代＋怪我で戦力外。
　残留なら広島みたいに年俸２０００万では絶対無理。

・タカノリは壊したわけじゃなく、本人が
　チャンスをもらっても復活しなかっただけ。

・仁志は打撃が衰えてなければ、エンドランかけれるし
　バントできるし、進塁打も打てる。
　適正は２番か７番。今は打撃が不調すぎて話にならないけど結果論。

・木塚は去年の酷い調子でイニング任せてたら、
　精神的にも壊れてた可能性がある。
　それでも２軍に落とさずに、適所で使い続けて復活させた。
　今年を見て錯覚するかもだけど、去年とは雲泥の差があるよ。

>>592
前任の監督が４番で使ってた人がいるのに空いてるってどういうこと？
佐伯とわざわざ競争させたんじゃなくて？

タカノリを壊したとは思ってないよ。
ただ、納得させて引退させた、ってのは大矢を美化しすぎじゃ？別に大矢が説得したわけじゃないだろうし。

>>595
別に美談化してるわけじゃいが本人的にも
納得してコーチしてくれてるでしょ。

本来中日の立浪や阪神の桧山みたいに年をとっても
球場を盛り上げる生え抜きスター選手なんだから

PCから。

>>596
まぁそうだけど、その程度なら別に大矢の功績に混ぜなくてもいいんじゃ……
復活させたなら功績だと思うけどね
その程度でリストに入ってるって、どれだけ功績少ないんだと思うぞ逆にｗ

>>593
木塚については思い出してみたけど、まぁそうだったかもねぇ。
でも、その心遣いがなぜ他の投手にできないんだろうかと……。
結局、良い部分より、悪い部分の方が多くて目立つからここまで叩かれたのでは？
たとえば那須野は今は本人が叩かれてるけど、
当時は先発として少しずつ勝ち星挙げていたのにいきなりリリーフ転向ってのを見て
不満だったな。何年も今のままくすぶってるのを見ると、那須野本人もいい加減にせいとは思うけど。


仁志、進塁打は苦手だと思うぞ。２番打者にしては極端に併殺多いし。
それは衰えてなかった去年もそう。

松本の長所はわかるけど、いきなり開幕スタメン１番センター起用はないと思った……。
あれは本人に自信失わせるだけだったんじゃ？
細山田は逆に、野口がダメだったからその代わり、という大義名分があるから
もうちょい気楽にやれているのか、今でも一軍留まれてるけど。

>>597
どこの球団も生え抜き選手をスムーズに引退させるのは
大変なんだって。ましてや納得してなんて珍しいくらい。
年俸もウン千万もらえるわけだからね。←ここ重要

吉原と木塚は実績に差があるし、使えるP酷使はどこの球団、
どの名将ともてはやされる監督もみんなやってるからね。
最近だとソフバンが酷すぎるように見えるけどね。

仁志はもともと右打ち、進塁打は上手だよ
ただ１番にこだわってた時は味が出てなかったけど。

松本に関して、
自信無くしても這い上がるやつが１流だし、課題も見つかったし、
本人的、将来のチーム的にマイナスだったとは思わないよ。

タイプ的には間違いなく１番向きなんだから。

くどくど書いて悪いけど、金城ってキャンプから散々
「松本君には負けてられない」等煽られ発言連発して
やっと今の成績なんだよな・・・

競争してなければ広島の嶋くらい緩慢だった可能性も・・・
言いすぎかな・・・

第一金の使い方がなってない。
大社のドラフトの希望枠とか自由枠で裏金渡しまくってるのに、ＦＡで選手獲れない
なんてありえない。佐々木に金払ったのに、ウッズに金払わないのもどうかと思った。
那須野一人の裏金がなければ、ウッズ辺りは残れたはずなのに、、、
谷繁も、相川も裏金系がなければ残れたろ？

佐々木が超例外なだけで基本的に去る者追わずな球団だと思う
98年の大盤振る舞いで痛い目見たからかな

>>598
大矢の起用は、ただの連投とは違うんだよなぁ。
役割も何もあったもんじゃない投手をおかしなところでつぎ込むから叩かれるわけで。
一時期の巨人が風神雷神を使いまくるのは
勝ってるから勝ちパターンが登板過多になるのはある程度はしかたないと思うけど（今のホークスも同様）
むしろ今気になるのは阪神かな、勝ってても負けてても江草にアッチソン
出すタイミングとか、大矢に近いものを感じる。


というか谷繁と相川って金の問題で出て行ったのか……？
谷繁は森と相性が悪かったのが原因のような……。
裏金はまぁ、どのチームもやってたでしょ、
那須野の大学時代の成績は確かにすごかったから金払っても獲りたくなる気持ちもわかる
むしろあれを育てられないのは現場の責任が重大だと思う

>>601
去る者は一応引きとめたよ。番長。

>>594
大矢は｢こうするんだ｣って決めたら競争させずにポジションを与えて二週間ぐらいだめだと一気に二軍に落とす人
谷繁や内川はそれでうまくいった
いかなかった例多数

続投してたら細山田も多分7月ごろには落としていたと思う

>>598
仁志が進塁打上手いとか・・・試合見てないな。
巨人時代からランナーを進めるバッティングなんて出来ない。
露骨な引っ張りスイング見てないのか？

>>602
谷繁は森と喧嘩して出て行った。
相川はチーム内で孤立して出て行かざるを得なくなった。
コバフトがＨＲ打たれて「お前の制球が悪いから」と全く自分の非を認めないとかあったし。
若い奴にはとことん高圧的、ベテランにはとことんヘコヘコしたのが相川。

てか、戦力ないのに競争させなかったり
負け試合を捨て試合にするのにもやる気が疑われるのに
去年の交流戦前とか今年の藤江とか、数少ない勝ち試合をわざわざ捨て試合にするからなぁ・・・

>>602

那須野が中日に行ってたら、今頃球界のエースかもしれんな。

>>602
ピッチャーの仕事を｢先発｣｢クローザー｣までしか認識してないっぽいよね
うまく回ってる中継ぎをすぐ解体したがるし、基本的に中継ぎを軽視している感じがする
松岡や安田、浅野らが先発リリーフの大車輪で投げていた時代じゃないんだから
もう少し分担を考えて投げさせるべきだった
まあ権藤がしびれを切らして投手采配権を奪った頃となにも変わってなかったんだろうな

権藤がしびれをきらし…って何？
まさか１０年前の２位？そんな事情があったのかよw
大矢は１０年前からダメだったんだなー

>>608
新聞記事とか解説者のコラムみたいな明確なソースは分からんけど
よく言われる話

>>607
こいつしつこいなー
クワトロK解体の理由も明らかにされてるのに、
噂レベルの話をあちこちで何回同じ事書いてんだよ(笑)
去年の戦力で中継ぎの代案を出してみろと言われると逃走するんだよな(笑)

>>610
たしかに、代案だせない大矢が解任されるのは自明の理だったのかｗ
大矢が敗北に向かって逃走するわけだｗｗｗｗｗ

2008 開幕１軍ベンチ
ウッド、那須野、加藤、木塚、高崎、寺原、山北、
三橋、入来、ヒューズ、工藤、マットホワイト

はいどーぞ。中継ぎ方程式教えてください。
ちなみにマットホワイトはその後怪我してますから。
小林、桑原はルーキーで開幕時は使い物になってませんでしたから。

真弓さんに采配して貰いたいなー

>>609
権藤が監督になった頃からそういわれているね
盛田や佐々木のその後の態度からしても大矢が投手陣に受けが悪かったのは恐らく事実だろう
>>611
大矢が中継ぎを大事にしない指揮官だなんて10年以上前からわかっている話だよな
代案がないから勝っても負けても同じ投手を注ぎ込んで
大差敗戦山北ワンポイントとかバカな継投をしていたんだろうな

ていうかさ
なんでクワトロK解体は仕方がない→代案を出せ！なんて話になってるんだｗ

↑煽ってばかりでないで人を馬鹿にするなら実際代案出してみれば
クワトロ解体の理由は>>502ですでに誰かが説明してんだから。

>>616
自分でしょｗ

502一人の噂レベルの話で説明とか言われてもｗ
で、何で代案が必要なんですか？ｗ

ごめんな、怒らないで聞いてね？
自分で書いた文章を他人のフリして「誰かが説明してるんだから」とか書く時の気分ってどうなの？
恥ずかしいとかカッコ悪いとか思わないのかなｗｗｗ

>>1
誰が監督やっても失敗してます
答えは簡単。
なぜなら戦力不足だから

生え抜き先発Ｐが番長以外居ないってありえないよ
吉見は今年は良さげだが毎年カスだったし、今年も後半戦で必ずボロが出る

毎年裏切られてきたし今後も平凡以下の選手で終わると思う

とにかく先発Ｐが育たないとね
これがクリア出来れば毎年Ｂクラスにはならない

弱いチームには弱いチームなりの戦い方があるのに
それすらできないから９４敗もするんだと思う。

戦力だけの問題なら、１年目はなんで４位になれた？
その１年目に、ホセロを変な使い方してなければ、
２年目の中継ぎはもう少し楽だったかもね。
クルーンが居ないし、最下位は最下位だったと思うけど。

今更ながら>>502だけどさ、クワトロK。
木塚は中継ぎに残っていたよね。

加藤、川村が先発転向、
クルーンが退団、とそういう話だったと思う。

で、この加藤・川村の先発がとことんハズレだったんだよね。
「川村も年齢だろうに」というけど、
年齢的に中継ぎはきついと思って先発やらせたの？　そういう話は聞いたことないけど……。

「加藤は先発直訴」これも聞いたことない。ソースあるなら教えてくれ。

>>619
>>616だが別人だぞ、伸びてるとがっかりさせんなよ

>>621
07年は広島ヤクルトが弱かったのもある
でももうあんまり覚えてないわ

打者は村田HRキング
投手は三浦寺原が活躍してた事ぐらいしか記憶に無い

>>622
加藤先発直訴はあったはず
探せば見つかるんじゃね？

>>624
加藤武治　先発　直訴　でググったら一番上にあるサイトに
「加藤武治　大矢監督に先発転向を命じられる」って書いてあったぞ……。

先発直訴したのは土肥義弘の方だった　それで検索に引っかかったらしいｗ
他にもソース探したけど見つからなかった

他にWikipediaとか
「加藤武治　先発　転向」でググっても、
どこを見ても先発直訴とか書いてなかったよ

「大矢の指示のもと先発転向」って書いてあるのばかりでした

野球は八割投手
大切なのはセンターライン
強いチームは1､2番が固定できてる


何か一つでもあてはまる？

先生の直訴は、多分本スレがソース
ただあの時は、結果的に二人を先発に回さざるを得ない惨状ではあった
比較的マシだった中継ぎから先発経験のある奴を引っ張ってきたら、今度は後ろも火の車になった
ある程度は仕方ないんだが、万事後手に回りすぎたのが印象悪い

週べのＷＢＣ回想録だったか？高代コーチが書いたの見た人いるかな？
あれを読んで横浜の弱さがよく理解できたよ。

>>612
これって3年契約2年目の開幕オーダーだろ？
大矢は1年かけてなにをやってたんだって話だな

種田が選手の意識が…って言ってたね
比較対象は中日と西武か

>>628

で、後ろがボロボロになったから今度は前から寺原を回したわけか。

横浜は森さんや古葉さんで失敗した例がある。阪神もそうだが理由は同じで
フロントがだめすぎるから。
阪神は口は出すが金は出さない。横浜も同じです。
阪神ほどの人気球団でないので、ひどく叩かれることはありません。
阪神の課題は間違いなく投手です。ココが立てなおれば、上位へ間違いなくいけます。
田代監督代行もよくやってます。

横浜は森さんや古葉さんで失敗した例がある。阪神もそうだが理由は同じで
フロントがだめすぎるから。
阪神は口は出すが金は出さない。横浜も同じです。
阪神ほどの人気球団でないので、ひどく叩かれることはありません。
阪神の課題は間違いなく投手です。ココが立てなおれば、上位へ間違いなくいけます。
田代監督代行もよくやってます。


よこはまだ

マルハはもう大矢はだめだーってのは判ってたんだけど、
何も知らないTBSは、97年2位じゃんかよ、って言って連れてきたんだろうな（駒田にも同じ構図を感じるがｗ。
権藤が入る前の投手起用とかほんとだめだったもんなー
5月に先発の斉藤を中継ぎでつかったり。

>>625-626
今ネット上でいろいろ見てみたけど斎藤コーチが
2006年末に新しい首脳陣の展望としてテレビでクアトロK解散を明言したみたいだね
理由は各投手登板過多回避、川村加藤を先発に回すため、とある
また以前に先発で失敗していた加藤に関してはファンの間でも不安も大きかったとある
あとクルーン退団は大矢2年目の2008年からだから2007の時点では当然いた
なんにせよ>>502の言っているクアトロK解散理由とやらは個人的な思い込みの域を出ませんな

＞そもそも先発が絶望的にいなかったり、抑えがいないから
＞仕方なくコンバートだし、それをネタに監督批判はズレてるよね。

↑は違うと思うんだよな。

先発がいない、けどリリーフが充実している　⇒リリーフを先発転向
リリーフがいない、でも先発が充実している　⇒先発をリリーフ転向

これなら分かる。
でも、リリーフの加藤、川村を先発に回すと同時に
先発の那須野をリリーフに回しただろ？　
だから、クワトロKの解散は「穴埋めのための仕方ないコンバート」じゃないんだよ。
ただの配置転換。
聞こえのいい言葉を使えば、「本人の能力が生きるように」というコンバート。

でも、実際は加藤は残念なことになったわけだし。
川村も、中継ぎでも限界は来ていたかもしれないが、あの先発転向は寿命を縮めたと思う。
那須野だって、その前の年、３勝８敗だったけど、内容も少しずつ成長していたから
いずれ１０勝投手になれるかもという期待はあったんだけどな。

あの年の那須野は、紅白戦で炎上して、OP戦で何とか評価を持ち直したって感じじゃなかった？
基本的に行動がチグハグなんで、批判の的としては見当外れって訳じゃないが
先発からの降格だけを抽出すると、別段おかしくはない
炎上を続けた高崎を、開幕先発ローテに加える暴挙とかがあるから、恐らくそういう意図ではないがw

横浜の練習ゆるそう。
中日に行った小池が練習量が多くて
びっくりしてた。

駄目なのは大家だけでなく、フロントも
数千万の糞外人を大量入荷したり、少し学んで数億の外人は糞だったり

口は出すが金は出さない会社は大抵ロクな会社でない。

>>628
加藤川村の先発こそ惨状だったけどな
川村の先発なんて4回ももたないから前継ぎとか呼ばれてたんだぞ


あと、大矢のコンバートで意味が分からないのは吉村ファーストもだよね

ぶっちゃけた話やる大矢は、

�@こらえ性が無い。
�A目先の勝ち負けに目が行ってしまい、
　チーム状態や士気を管理して、任されたチームを良い状態に
　伸ばしていくっていう能力が無い。
�B多くの監督が陥りやすい罠かもしれないけど、
　そのチームの選手構成にあった戦い方をせずに、
　自分が好きな野球のスタイル・型にチームをはめたくなる。

これに尽きると思う。

あと、
横浜の選手の練習量が少ないことは種田がブログや週刊ベースボールで
痛烈に指摘していたけど、
今の横浜の選手が、「向上心をもって取り組む」とか、
「敗戦を悔しく感じるようになった」とか、そういう意識が芽生え始めて
いるあたり、
少しずつ意識や士気が改善されていけば野手陣は
相当イイ線いくチームになると思うよ。
あとはフロントの意識と投手の強化次第。

>>642
川村は特に、長いイニング投げられない体になってたからな
まぁ、どんな皮算用だったかは想像できるが、都合よく考えすぎだと思う

吉村に関しても、戻さなければ賛否は別として、それなりに理解はできたんだが
一事が万事一貫してないから、個々の判断としては兎も角、運営計画としては肯定できるところが皆無に等しい

たしか、川村は山下の時にコンバートだが

体が軽くなったとか本人言ってたような気がする

指揮能力だとどっこいどっこいだと思うが
こういう適正を見抜く能力も大矢はなかったんだろうな

いや、大矢の時に先発転向、それは間違いないはずだよ 川村は。


それとも、もしかして何か別の話してる？

山下のときに先発から中継ぎにコンバート、ね
説明不足すまん

ああ、そっちか。なるほどね。説明ありがと。
ダメ監督の山下にも功績あったんだなー 言い出しっぺが誰なのかは気になるけどｗ

加藤が先発直訴したのかわからんけど
監督就任決まったその日に、明夫とにやにや笑いながら
同じタイプの加藤と木塚を中継ぎにしててもねぇ・・・
どっちかは先発に・・・川村も前にみたいなこと言ってたジャン。
タコ再生もこの時点で名言してたよね。
チームと合流すらしてない時点で、いきなりこの大構想ありき。
全部失敗。

>>649
これが大矢の２年間の始まりかと思うと
見ただけでむかついてきたｗ

勝手にコンバート考えて悦に入ってる分にはいいけど実行しちゃえる立場にいるのが恐ろしいな
馬鹿のトップダウンは企業を壊す典型だ

>>643
その３つ、すごくよくわかる

基本的に長期構想を描いて成功させられる人ではないんだろうね
そういう人に、よりによって三年契約で長中期的なチーム作りをゆだねた時点で
横浜フロントは失敗していたといっていい

>>652
タコ再生・加藤川村先発転向って、
どう考えても長期構想を描いてるように思えないもんな

木塚か加藤、どっちかを先発に回す、って
普通に考えて木塚はねえから、加藤を前にって言ってるようなもんだな。

真弓って久保田を前に持っていく、って最初から決めてたっけ？
久保田ははっきり先発願望があったみたいだけど。

>>653
去年は小関だったしな
目に付いた奴を適当に固定するのが大矢のやり方だね
今年はたまたま新人をまとめて使ったから育成しようとしていたとか言われているけど
去年の春先の桑原、ショーマ見てりゃわかるけど単なる使い捨てだろ
実際結局下に落としたし

私の書き込みで荒れてしまってすみません

加藤の先発志望てきなのは、牛島２年目前のオフに
タライ回しの使い方のあげく査定で大揉めして、先発、中継ぎによって違う査定方法を
取り入れたっていう感じですね。

クワトロK解散時に大幅アップは中継ぎで大活躍したのに
来季先発としての期待料込の査定だったと記憶しています。

那須野中継ぎは中継ぎに左が一切いないからであり、(山北、高宮くらい)
そもそも牛島がキレて辞めた理由の一つだと有名です。
大矢監督は常に那須野は先発にしたいんだがとか加藤や川村込みで
やっと先発ローテが揃ったなど、常に愚痴をこぼしていました。

前年牛島が門倉にタイトルをとらせ、イニングを喰っていた門倉がFAで退団しました。
もともと牛島時代に投手陣は崩壊していたのにさらに門倉退団です。(代わりが工藤)
新戦力の寺原も未知数でした。　
またクワトロKは今の風神雷神や過去のJFKのような
登板パターンが決まっている鉄板リリーフでもありませんでした。

翌年度クルーン退団は結果抑えを任せられそうなのが寺原のみという結果を招きました。

俺だって加藤先発は内心快くなかったが
そもそもフロントが戦力を放出ばかりでろくに戦力をそろえないからこうなってるのに
それを非難する為におれはここまで書きこんでるのに、どうしてファンは目的を見失ってるんだ？

フロントやハマスタには文句が言えないから監督だけに批判を浴びせてどうしようもないチームが
出来上がってるという事をファンが認識しないと、このチームに未来はないぞ！！！！！
田代も犠牲者になりかねん！！！！！

そもそもベテランの肩を叩いて今年ようやく有望な選手が揃ってきて、先発外人もそれなりで
センターラインや１，２番、新抑えピッチャーの大工事をちゃんと始めていただろ？

ショート、捕手、機動力の優遇育成。センター、セカンド実力競争と。

欲しいのは正捕手と機動力、１，２番、抑えなんだかからそこを重点的に我慢と競争で育てるのは
今チームに一番必要な事だったのに・・・
大矢さんは実績があるしちゃんと我慢してやっていたのに・・・
もちろん我慢すれば将来ものになるという眼力込みの話にはなるけど


大矢監督が内川、村田FAまでにそれを我慢して育てて、そこで田代なり佐々木なりが登板
すれば良かっただけじゃないのか？残留交渉も多少有利にいってたんじゃないのか？

今のふざけたフロント(というか佐々木邦昭社長)のやり方に何を期待しているんだ？
オールスター終わったから今から田代に若手使ってもらいますだ？
ふざけてんのか？　時間、人材、信用どれだけのものを失ったと思ってるんだ？

監督だけに批判浴びせてる人ってそんないないと思うけどな
戦力不足を認め、フロントはダメと嘆き、監督次第で劇的に変わるとは思っちゃいない
でも大矢は酷すぎ、大矢はないわ、という人がほとんどじゃねーかな

そもそもフロントに対して肯定的なファンの見解を見た事が無い

>>658
昔から数多くの外部の人間にそう言い放ってきた球団ですからね。

自分もいい加減信じるの疲れてきたし、自分が大矢さんの
チームでやれうる功績を挙げても、無視をされるしまともなはなしが
できないし、大矢さんの復帰もないようなのでこのスレから
というか横浜ファンからしばらく離れることとします。

○横浜のフロントはクズ
×横浜簿フロントはクズで大矢監督はまとも
○横浜のフロントも大矢監督もクズ

＞そもそもベテランの肩を叩いて今年ようやく有望な選手が揃ってきて、先発外人もそれなりで
＞センターラインや１，２番、新抑えピッチャーの大工事をちゃんと始めていただろ？
それはフロントがやったことで大矢は関係ない
＞大矢さんは実績があるしちゃんと我慢してやっていたのに・・・
何を？石川は使ってたな
センターラインって松本？4月に二軍に落としたじゃん
キャッチャーって細山田？野口が駄目でほかの捕手になんのチャンスも与えず細山田優遇が育成？
果たして大矢はこの打率でもシーズン終了まで細山田を使い続けたでしょうか？
どうでしょうなあｗ

大矢の功績とか、よくもまあいい加減な話をでっち上げれますなｗｗｗ

>>661
＞○横浜のフロントはクズ
＞×横浜簿フロントはクズで大矢監督はまとも
＞○横浜のフロントも大矢監督もクズ

これ本当そうなんだよな、言いたいことを言ってくれた
フロントに不満があるのはわかる、でもだからといって大矢がいいというわけではない
フロントにはフロントの責任、現場には現場の責任がある
そして大矢はその現場の責任を果たしていなかった

継投もダメ、コンバートもダメ、打順編成もダメ。
若手を使えばいいと勘違いしていきなり固定
ダメだとわかったら２軍落ち。
これを「我慢の起用」ってのはないわ
捕手にしても、２軍絶対見てないよなあの監督。キャンプから近くにいた細山田とFAで来た野口しか使わないって。

選手は固定できれば確かに強いけど、それはそれなりの実績を残してからの話であって
先に固定ありきで、使っていくから勝手に育ってね　じゃ一部の選手以外潰れるし
他の選手のモチベーションも下がる。



×フロントがクズだから誰が監督になっても一緒、大矢のままでいい
○フロントはクズだけど大矢は代えないといけない

というか今年はフロント頑張ってる方だと思うけどな。

>>662
牛島に逃げられてからは反省して補強するようにしてると思うがな
上手くいってない部分が多いからクソとかやる気がないとか言われるけど
大矢なんて牛島に比べたらかなり恵まれてる方だろ

今年の後半山崎や松本が活躍したりしたら大矢は自分の手柄にするのかな
佐藤やクワケンが出てきた時、自分が一年目に我慢して使ったからだというのかな

>>664
それは意識してると思うぞ
ただ使っただけなのになｗ

大矢の失敗した原因、というスレなんだからフロント批判に行かないのは当然かと思うんだが・・・

まぁ横浜のフロントも１２球団一くらいに酷いとは思うけど
それがまともに見えるってくらいに大矢って酷いよな

自分のコドモっぽいワガママで遊んでいるようにしか見えない

マルハはすぐ気づいて権藤いれたり、遊び相手のヘッド首にしたりしたけど
いまのフロントは今ごろ気づいてもう手遅れってところだな・・・・

大矢は子供なんだから、躾のためにに鉄拳制裁できる
コーチとかを07オフあたりに入れてたらだいぶ違ったとは思うが・・・・

大矢は自分の失敗から学習しようとしないんだよな...
「なぜこのやり方でうまくいかなかったのか？」
その疑問がアタマに浮かばないか、浮かんでも
自分の判断にミスがあったと思わないんだろ。
やる大矢の頭上で電球が破裂してるようなものだ。
これが一番ファンがむかつく姿勢だと思う。

監督が田代に代わってから、勝ち負けはさておき
ずいぶん試合内容面では改善されてるし、
なにより選手の意識が高くなっているところを見ると、
フロントが大矢の首切ったのは正解だと思う。

「大矢の功績」

仮にそんな物があったとして１０年前の話だろ
もう時代が違うんだよ
当時のノウハウを元に柔軟な対応をしてるならともかく
そのまま持ち込むから当然のように失敗する

大矢は２０人程度で戦ってるイメージ。２軍が見えてない。

森やノムもそうだけど、捕手出身の監督って型にはめたがるんだよな。
「俺がこういう野球をする！」と決めてもそれに見合うチームじゃなきゃ瓦解する。
阪神時代のノムしかり、横浜時代の森しかり。

大矢はやってる野球が未だに自分が現役の頃の野球をやってる。
だから中継ぎ抑えは使い捨て程度にしか考えてない。

08の失敗の一番の原因って抑え不在から寺原転向→すべてがグチャグチャ
にあったと思うけど、そもそもクルーンがいなくなることだって
現場の責任者としては想定していなきゃいけないんだよな。
特に、３年契約なんて任されてんだから。

ヒューズが予想以上にダメだったから、無理でした、じゃプロの監督とはいえない。
口では残留して欲しいと言いながら、
裏では「こいつに適正ありそうだ」、「クルーンが居なくなったら彼に任せてみるか」みたいな計算ができる程度の
したたかさがないとダメ。
全部が全部、フロントがそろえてくれると思ったら大間違い。

そういう意味では今の田代も、
来シーズンのオフに村田と内川両方が出て行くことだって計算していないといけないと思う。
絶対にないとは言い切れないから。
２人がいなくなりました、もう無理です、１００敗しました、じゃ話にならない。

>>663
今期の6連敗直後なんて、グリンウォーランドマストニー
投げさせているだけで試合が進行していたもんな
あの時期は、大矢のダメ継投が見られなかった
なぜなら先発がしっかりしていたからｗ

>>671
森は大矢の次にダメ監督だったと思う

まともな話が出来てるのが>>656だけなのが笑える

それ以外のやつらはただ単に大矢を無理矢理叩いてるだけのクズどもじゃねーかｗ
数年後には田代の事も必死に叩いてるのが容易に想像できるな

フロントもお前らも糞ならチームも弱いままだわな

数年後に田代を叩いている可能性はゼロではない。
でも、だからといって「やっぱり大矢の方がよかったんだ！　大矢を続投させるべきだったんだ！」となる可能性はゼロだ

何で俺らが糞だとチームも弱いんだ？
まともな話ができない奴は辛いな(笑)

フロントに関しては最近はさほど大きな不満はないな。満足もしてないけど。
大矢政権になってからの不満ベスト３は

１位：昨年大矢を続投させたこと
２位：相川の人的補償を取らなかったこと
３位：今年ドラフト指名５位で終了、育成枠指名もなし

こんなところかな。
よく批判される鶴岡相川ダブル放出とか
ベテラン勢一斉解雇とかは特に不満に思っていない。
でも人的くらい取っておけよと思った。

小池を育てず追い出したから。

大矢の描く外野陣があって、その中に小池は含まれていなかったんだろうね
レフトにタカノリ入れるつもりだったわけだし。

>>665
実際、タコタクロー佐伯は自分が育てたとか言ってたぞ
数年後には内川と村田は自分が育てたとか言ってそう

>>678
そうなんだよな・・・
でも横浜戦でスタメン今シ−ズンないんだよね。

>>676
個人的には大矢の言うこと聞きすぎってのが最大の不満だ

タコさん再生失敗した場合やコンバート失敗した場合、
ペナルティについて何の提示もしなかったり

大矢が相川の補償選手イランとか言ってるのを
鵜呑みにしたり

フロントの権限で怪我明けの相川・連投の吉原を休養のためにsageとか

ってか、責任を大矢につけるためには仕方ないのかもしれんが

小池なんか横浜にいても絶対レギュラー無理やろ
落合が大の左打者嫌いだから使われてるだけ

小池の魅力は守備力と肩だけ

その役割には金城がいるし小池は要らないのさ

今年はサッパリだが石井取れたんだから大成功だよ

まぁね。
だから大矢政権で行ったことでも
別に小池の放出は不満じゃないｗ
むしろフロントはトレード上手いと思ったくらいだ。

地元にこだわるなら話は別だけど
どうでもいいし。

妄想族はここでも自分で作りあげたネタばら撒いてたんかｗｗｗｗｗｗ
ダセェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502のことか。

まず解体ありき、だったもんな

解体して再建しないからな、大矢は。
１次政権でも佐々木、盛田のダブルストッパー壊して何もせず。
理解不能な盛田先発転向、失敗したら三浦を中継ぎに使い、江川に「横浜だけ優勝決定戦みたいですね」といわれる始末。
２次政権でもクワトロＫ解体して代わりを作らない。

自分勝手に分析して
構築や創造が出来ない。
デジタル ネイティヴって
そんな奴らが多くてうんざり。
マーケティング馬鹿。
文句だけ言う親父は論外。

それって大矢のことそのままだな

>>690
じゃクワトロ解体しないで
誰を先発にするべきだったのか？？

>>691
戦力を自分勝手に分析して
あたらしい先発の構築や創造が出来ない。

大矢そのままだな

>>690 >>692
結局お前らは
一番下のゴミなんだよな。
先発の構築論に発展した事が
１度もないのが物語ってる。

たしかに大矢が先発を作ろうとしなかったから
失敗したってのは気づかなかったなｗｗｗｗ

中継ぎを片っ端から潰しまくってたことだけ見てたｗｗｗｗｗ

>>694
牛島の事を言ってるのかな？

>>694
大矢は必死で先発作ろうとしてたよ

クワトロKわざわざ解散して加藤や川村を先発にした。

そしたら後が弱くなったので寺原を抑えに。
一旦決めたら寺原はストッパー固定確定なのでｗ
中継ぎのほぼすべてに先発をやらせた
小山田、山口、真田、石井、ホセロ、吉原

自分が中継ぎ転向させた那須野にも
先発をやらせた。
将来の横浜のために、小林桑原佐藤などルーキー使いまくった。


大矢は、ここまで必死に先発を構築しようとしていたのだ。

またいつもの大矢ヲタが飛躍して先発の構築とか誰も論議していない話題をふっかけてるのかｗ
なんでいつも勝手に話を進めて｢代案を示せ｣って方向に持って行きたがるの？
頭が悪くてどこの大学にも入れない奴をバカだとからかっている時に
｢じゃどこの大学を受ければいいのか代案を出せ｣っていうようなもん
大矢がバカだからバカといってるんだよ
それだけの話
どうして理解できないのかなあ

どうしても頭の弱い子がひとり理解できないみたいだけど…無駄かもしれないが説明してみよう
クアトロKや盛田といった中継ぎパターンを解体したこと自体より
それに代わる継投パターンを考えたそぶりすらないことが責められているんだよ
それでいて目先のイニングしか見えてないから
勝っていようが負けていようが接戦だろうが何だろうが同じように信用している順番に
いい投手から中継ぎを注ぎ込むいつも同じな馬鹿継投しかできない
この前木塚を休ませるために山口に回をまたがせて失敗、
結局木塚も出てきて敗戦投手になるって失敗を田代がしたけど
大矢の場合はただ単になにも考えず中継ぎ連投させて打ち込まれるパターン
石井も真田も吉原も横山も那須野もホセロも中継ぎで出てくるときはみーんな使われ方一緒
役割分担すら思い付かない人間の采配に代案も糞もあるか(笑)

・先発で勝てなくなっていたところ中継ぎ転向したら意外な活躍を見せた川村
・過去に先発転向に失敗した前科のある加藤
この２人を中継ぎで実績があるにも関わらず、先発が足りないからと先発にするのが大矢。
先発が足りないのに寺原を後ろに回すという愚考をするのが大矢。
「色々試す」と「滅茶苦茶やる」の区別もつかないんだな、大矢擁護派は。
大矢は完璧に後者。

采配見てれば分かるが、突発的な事象に対する対処能力がなさ過ぎる。
ちょっとじらせばすぐ慌ててベンチで頬膨らまして口パクパクしてる。

加藤川村の先発の代案って、那須野と秦で十分
それくらいこの二人の先発はひどかった

>>700
那須野の代わりの左中継ぎは？
秦は牛島にサジなげられてただろ。
活躍した事ないし。
加藤、川村が中継ぎ向き、
寺原を先発にしたいなんて、
大矢だって俺らだってわかってんだよ。
ソースは自分で探せ。

駒をそろえないフロントの工作員かテメーラは？

＞加藤、川村が中継ぎ向き、
＞寺原を先発にしたいなんて、
＞大矢だって俺らだってわかってんだよ。
じゃあやるなよｗ
駒がなけりゃ適性がないと分かってる事をやっても許されるのか？

大矢擁護派はすぐ「フロントが補強しない」「戦力がない」を言い出すよな。
そういえば仕方ないって許してもらえるか？そんな訳ねぇだろ。
戦力がなかろうがそれでやりくりするのが監督の仕事なんだよ。

697
BEST　of　２ちゃん脳

＞吉原も横山も那須野もホセロも

この面子で役割分担とか言っちゃってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石井と真田は途中入団だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先発が長い回持たないから変えざるをえないんだしｗｗｗｗｗｗｗ
ダセェｗｗｗｗｗｗｗ　　ダサすぎるなこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702
先発がいねーと試合始まらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加藤先発で盛田の失敗がよぎった人はたくさんいるだろう
そしてその不安のとおりになったからなあ・・

>>703
え？
途中入団だから役割分担しないの？
先発が長く持たないから山北に無闇にワンポイントさせるの？

この100スレほどの間でお前のスレが一番頭が悪く見えるんだけどｗ

スレ→レスね

>>701
大矢「もっと強いチームでやりたかった」

つまりこういうことですねｗ

ま、去年のオフ段階でフロントに三行半突きつけなかったのが失敗の原因じゃね？

逆切れみたいになるがｗ

なんかこのスレ地味に伸びてるね

>>704
＞先発がいねーと試合始まらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言いながら先発の寺原を後ろに回すのはスルーなんだなｗｗｗｗｗ


>>709
完全に失敗だろ。
山下も２００３年に９４敗したが監督１年目とか２００８年以上の悲惨な戦力とかある程度言い訳は付く。
それでも村田、古木、内川といった若い野手が出てきたんで野手側に期待は持てた。
大矢は２次政権２年目で通産４年目なのに９４敗。
しかも１年目より成績は落ちたのは言い訳出来んよ。
２００７年から采配を振るってるんだからチームの改善点は見えてるはずなのに全力スルー。
これで戦力がないとかギャグか冗談のレベル。
戦力がないんじゃなくてロクに作ろうともしなかった。
大矢ヲタはこれを無視して「戦力ないじゃん！」「補強しないフロントが問題！」だからな。
補強しないフロントも悪いが、育成を怠った大矢にも原因はある。

山下だって２年目は上向いたよな

まぁ１年目がアレだが。

一年目はペーペーの村田、古木、内川を
シーズン半分くらい使って、我慢してつかってたな
その結果の１年目の成績じゃね？

本当に我慢して使ったって言うんならそのくらい使わないとな

>>711
だって2008年は、クルーンがいなくなっちゃったんだもん！
と、こういうことなんだと思う。
居なくなることとか、全く考えてなかったの見え見えなんだよね。
クルーンが読売に行ったから、フロントのせいみたいに扱われているが
これもしクルーンが単なる故障で出られない、今期絶望です、とかだったとしたら？
大矢はそういうこともありうるって、全然想像もできない人なんだろうと思う。

選手がケガしたり、抜けてしまったり、極度のスランプになることは
どこのチームにだってある。それでも最大限にやりくりするのが監督。

>>714
クルーンがいなくなるのってある程度予想もついてたのに、新しいリリーフを育てようともしてなかったよな
困ったら木塚ばっかりで
んで08年開幕前は、クローザーは日替わりで行く、だもんな
場当たり采配（チーム作りも含めた）が極まってるよな

クルーンがいなくなったのはフロントの不手際だと思うが
（まぁ、肩の調子が悪いからメディカルチェック断られたってのがあるからしゃーないが）

最下位になったのはフロントのせい
でも、戦力ぶっ壊して９４敗なんてしたのは大矢のせいだとおもう

あの山下ですら負けながら戦力作ろうとした結果だったのに・・・

当時は山下にこれでもかってくらいに罵声を浴びせてました
今更ですが謝ります




だが大矢、てめーは駄目だ。

>>716
クルーンがいなくなったのは巨人のせい
フロントは出来る限りの事はしたよ

上にも書いてるけど、07オフには契約が切れるからクルーンがよそから取られることはある程度予測できてたのに、
新しいリリーフピッチャーを全く育てようとしなかったのが良くない

>>718
まぁ、そこは意見の相違だな。
牛島山下といって伸びしろのある監督きってたのがあるから、
そこまでフロントは評価できなかったということで

で、クルーンの件は、フロントがクルーンが壊れかけで
そこを不安がった結果だとおもってるから

新しいリリーフピッチャーを育てようとしなかったのは同意する
大矢は勝ちバターンでクルーンの前にセットアッパーにしてクローザーに育てるって発想もなかったし

なにより、クルーンクラスをフロントが取れたとしてもつぶしそうだｗ

>>715
クルーンがいなくなる→ストッパーの代役を作らず、日替わり抑えにすると大矢が明言→中継ぎが軒並み死亡
→先発の寺原を抑えに回す→寺原がヒ魔神になる


クルーンがいなくなるまではフロントの責任だが、それ以降は完璧に大矢の責任。
年末にクルーンがいなくなったのに代役をキャンプに入っても立てない始末。
怪我人だらけだから仕方ないなんて言い訳は通用しない。
他球団だって怪我人は何人でもいるんだから。
采配も育成も場当たりすぎるんだよな、大矢は。監督向きじゃないわ。

抑えとセットアッパーは求められる資質が別物だから、事前に育てるなんて無理
いなくなった年にリリーフ陣の中から適正を見て使って行くしかない
で、外れたら迷走するのもある程度仕方はない

寺原を抜擢したのは大矢監督が抑えを重視しすぎたからだろうね
前政権時には佐々木がいたわけだし、ベイの先発陣にそこまで信頼はおけなかったし
三浦寺原完投前提に抑えを育てるのも寺原コンバートと同じくらい冒険だったと思う

日替わりストッパーで良かったと思うけどなー。

どうせ抑えだけ良くて中継ぎ全滅でも勝てないんだから、
中継ぎと同時進行で育てていくしかなかったんじゃ。加藤、那須野、木塚、マットホワイト、途中から吉原。
足りないとわかれば、そこで初めてゆーやでも真田でも取ればいい。

ホワイトをストッパーで使うって明言した後日に左のワンポイントで起用した時は解説人も呆れてたわ

連投中の吉原を、大量リードの日に２イニング行かせた時は
耐えられなくなって勝ってるのにテレビ消した

>>721
大矢は抑えの重要性を理解してないと思う。

野村は福盛がいなくなった後、すぐにドミンゴを抑えの代役を立てた。
ドミンゴは見事に炎上を繰り返したが、野村がそれぐらい重要視してるポジション。
大矢は軽視してたからこそ、「誰か出てこれば」的ニュアンスでいつまでも代役を明言せず、
シーズンに入ってから慌てて寺原を抑えにするｇｄｇｄぶり。
チーム作りに対する先見がまるでない。全てにおいてその場しのぎ。

牛島の時はクルーンの代役に速攻で川村あててたし
山下ですら、佐々木がｵﾜﾀ状態になってすぐ門倉あててたなぁ・・・

今年は継投マシだと思ったのも、４月は先発が勝手に好投してくれてたからな。工藤が吉見に変わった程度。
外人総崩れの今、もし大矢だったらまともに見られる継投だったか疑わしいよ

>>727
藤江初先発時の基地外継投を見ると絶対そうは思わない
今年は違うな、と思ってたところにあれだもんな

>>728

山口が逆転された日だっけ？あの日の継投ってなんか変だったっけ？
もう色々ありすぎて記憶力が………

>>729
3-0の7回表に1死満塁で細山田に代打佐伯が凡退、藤江には代打送らず
7回裏に1死からソロ打たれたら工藤に継投、8回に高崎を送るも1死13塁のピンチで山口を送り被弾
試合後のコメント「山口は9回だけって決めてたが、ランナーが出たのでスイッチした」

3年契約の最後の２年連続で５位争いすらできない記録的な大敗。
最下位じゃなかった日が数日。
２年で解雇しなかったのが一番悪い。
つまりフロントが悪い。

>>730
＞試合後のコメント「山口は9回だけって決めてたが、ランナーが出たのでスイッチした」
全然決めてねーじゃんｗ
なんだよその判断

その日が典型だけど
継投がどの場面でも場当たりすぎるのがな

場当たりはどの監督でもあるかもしれんが
(田代みたいに、気遣ってミスるってのもあるからな）

場当たりが酷すぎるのと
投手を潰そうとしているにしか見えないところだよな・・・・

なんて言うか予定にないはずの投手を場当たりで投入するんだよな
予定通り出てきた投手が打たれるよりダメージがデカイと思う

>>734
田代の取り説乙
大矢が復活させた木塚を田代が壊す勢いなんだが

大矢が復活させた？
怪我が治っただけじゃないのか？

デントナガイエルの年俸足してもDJの年俸に届かないって一体・・・
なんかどっかの漫画で育ってきた選手をどんどん売って球団の利益にしていた弱小球団あったな

>>737
相手にすんなよ

昨日のような大敗の試合で木塚工藤真田をつぎ込むのが大矢さん

>>740
＞ 昨日のような大敗の試合で木塚工藤真田をつぎ込むのが大矢さん
木塚はワンポイント起用だなw

そうそう。
一番腹が立ったのは、明らかなビハインドの試合でも中継ぎをやたら注ぎ込むこと。
リードしてる試合と同じような中継ぎの起用に、頭の悪さを感じたよ。

>>742
でもさ、まともな中継ぎ出さないと40分間アウトすら取れなかったりするんだぜ

>>743
そういう目先のアウトに拘って投手をつぎ込むんだよね
長い目で見て戦うことが出来ない。ここでの長い目って言うのは1イニング先からの事を言う

やっぱ負けてる試合の継投はだいぶ違うな

ID:ywOtGvsEO
本スレ(笑)みると自覚はあるんだな(笑)　　
突然ファビョッててﾜﾛﾀ

アキオが元凶だろ。
あれが投手陣指揮してたんだから。

アキオが投手なだめているときに
いきなり交代だされたりしてるし

大矢につかみかかってでも止めなかったし
なにより、選んだのは大矢だからなぁ・・・

選んだのは大矢ってネタだろ

>>746
ywOtGvsEOにいじめられてた携帯さん？
お疲れさんでした

でも今年の継投は少しまともだったけどね
全然結果出なかったけど

>>140
目先のアウトもそうだけど、目先の勝利にもやたら拘ってたよな。
144試合という長丁場を見据えて戦うことが出来ない。
だから、毎試合マシンガン継投をするんだよな。
ぶっちゃけ、こういう采配（全試合勝利を目指す）をするようじゃ
プロ野球の監督は向かないよ。

森に「全試合勝とうとしても無理なんだ」と揶揄される始末。
その森も横浜の監督では駄目だったがな。

失敗した原因は
余計なコンバート
と
ありえない継投

の二つだとおもう

他にもあるだろうけど、大きくはこの２つ

あとは謎の抜擢かな
なんでこいつを優遇するんだ？って抜擢が多かった
それで使えないとなると二軍に捨ててそれっきりだし

>>754
代打トシオとかなw
あと石川固定も早過ぎたよね。

もし大矢が監督やってたら
昨日は何人ピッチャーをつぎ込んでいたやら

>>755
あれはむしろ遅すぎ
最下位が決定してから約一月後位からやっと使い始めた

ま、他の球団の監督をしてほしいなぁｗ
できれば中日あたりでｗ

今や日課だな（笑）

>>757
遅くはないと思うけど……
色々な意味で未熟な石川を、せめてもう少しタクローと併用して欲しかった
タクロー固定→石川固定　みたいなことやると
石川もタクローから色々と学ぶことができないと思う

田代は田代で全ポジションにおいて
併用しすぎだけどね

加藤武治は大矢さんより牛島氏に
先発含めたらい回しで使われ、
酷使もされたもんだが
その認知度は低いのかな？

そういえば、加藤は
牛島の時に先発志願して失敗して
大矢の時に強制的に先発やらされてたこと思い出したｗ

>>760
いや、遅かったよ。週刊誌にもこき下ろされるくらい遅かった
「ぶっちぎりで負けてて最下位も確定してるのにベテランばかりだ」って

>>763
週刊誌なんて批判しかしないから参考意見にもならんよ

>>763
５〜６月ごろはベテランばかりだったな
８月くらいには逆に極端に若手に切り替えて終盤に１４連敗
なんでどっちにするにしても極端なんだと…

投手酷使するのは「最後まで諦めてません！」だし、
若手使ったのは「育成して来年に備えます！」というポーズでしかない。
チームなんてどうでもよく、保身しか考えてない証拠。
球団のお偉方には練習ほっぽり出してヘコヘコしてたらしいし。

巨人はそのあたり上手いよな
ベテランと若手のバランスがいい
なんであんないいチームになったんだ

>>767
TBSと日テレの差かな

保身じゃない、身を切ってまで頑張った
ベイスターズを内部から崩壊させるという復讐を


横浜ベイスターズを断じて許すまじ

石井裕也を抑えに選び細山田を正捕手にしたのが誤算
細山田は1軍レベルじゃないだろ
石井も去年がまぐれだっただけ

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

>>770
クローザーはしょうがないだろ。あの状態だと恐らく誰が抑えをやっても失敗したよ
その状態を作った事が一番の問題だけどね

細山田に関しては、大矢はとにかく新戦力を使いたがる傾向があるからなあ
下窪とか小関とか入来とか斎藤秀光とか松本とか山崎とか

大矢の進めた

・脱ベテラン主動による若返りと年俸スリム化
・脱なれ合いによる緊張感
・打てても守れないと佐伯ですら許さんという守備意識の一貫

を排除し

・保守主義
・ベテラン天下り優遇
・守備より何より打つ事

の田代　
というよりそれを主導した　　佐　々　木　邦　昭


８月３０日を待たずに、自ら退場すべきなのは　　佐　々　木　邦　昭
いますぐヤメロ

＞脱なれ合いによる緊張感
大矢の「固定」か「２軍」しかない起用を緊張感というならそうなんだろうなｗ

なんで成功したときの権藤よばずに斎藤よんだんだよｗ

>>775

ヒント 生え抜き

＞・保守主義
＞・ベテラン天下り優遇

モロに大矢じゃんｗ
ベテラン偏重起用、実績ないやつはすぐ２軍。
大矢が脱ベテラン、脱なれあいとか幻覚見てんじゃねーよｗ

>>777

去年の終盤若手使いまくって１４連敗してたけど
大矢のそういうとこ見て勘違いしたのかもねｗ
あと開幕新人３人とかｗ
あんなの若手ばかり使ったから負けましたって
ポーズでしかないのにな

ただ若手使えばいいなら素人にもできるわｗ

不調でも仁志と新沼と佐伯を使い続けた田代は　ネ申
黒羽根や山崎を２軍で鍛えず、上で干す田代は　ネ申


はんにゃ大洋ハラミダ
南無南無〈Ｗ〉

ここは大矢のスレですよ

いいかげんに浜スタ外野の大矢のイラストは撤去して欲しい

・開幕から未熟なルーキー3人をスタメン
・石井裕也を抑えに起用

裕也の抑えは、俺が監督でもそうしたな。
ルーキースタメンはありえないと思ったけど。