日本プロ野球のエラー判定の甘さについての賛否

長年見た印象では、「それはエラーだろ！」というプレーや微妙な場面で
記録員が野手のエラーにする確率は、
MLB＞NPB＞高校野球の順だと思う。
日本は正直かなり野手に甘いし、高校野球にいたっては
どうも「一生懸命プレーしてるんだしよっぽどのヘマでない限りエラーは可哀想」
という概念があるっぽい（ヒット扱いにされる投手は可哀想じゃないのかよｗ）

しかし野球のルールには
一．投手自身のエラーは、ピッチングと関係ない野手としてのプレーなので自責点にはならない
二．2アウトからのエラー時は、その後どれだけ投手が醜態を晒そうが自責点にはならない
という投手に限りなく甘い規則が存在するので、トータルとして考えると
日本の方が適していると考えることも出来る

どっちがいいと思う？

どっちでもいい

2はしゃあないにしても1のルールは是正すべきだと常々思ってるよ。
その上でちゃんとヘボプレーはエラーとして記録すべき

３日の甲子園で坂本のスローイングがエラーと判定された。ちょっと厳しいかなと思ったが、解説の名人ヨッさんが
「甲子園（土のグラウンド）ならもう一歩踏み込んで」と言ってたのには感心した。

誤審は訂正すればいい。

誤審っていうか、審判のそれとは違って
エラーかヒットかという記録員の判定の話は
試合後語られる機会が少ないと思うし訂正があるとしてもプレーの直後だからね

でなくて、基準の差の問題かと

高校野球なんかはガチでエラーがヒットにされまくるけど、
やらかした野手は心の中ではしくったと思ってるだろう

高校野球は相手にエラーさせる力も必要ってこった。

1右 大村
2中 坂口
3一 カブレラ
4左 ローズ
5指 ウッズ
6二 ラロッカ
7三 フェルナンデス
8捕 日高
9遊 大引
投 ボーグルソン

※FA権取得のローズ、カブレラは日本人選手扱い

さっさとピッチャーのエラーを自責に含むようにしてほしい。
この規約はぬるま湯すぎる。

エラーは高校野球の醍醐味

もっとエラー判定には厳しくしてもいいと思う
エラーだろって思うようなのでもヒットになってる

プロの場合査定があるからなあ。
微妙なプレーをエラーにしたとして、投手は別に得をするわけではない。
（言い訳の一つにはなるが．．．）
一方エラーをした野手は当然マイナス査定、打者も査定の上では「凡打」だから、
得にならない（ヒットと思ったのをエラーにされたらほんとに損した気分になる）。
逆にヒットにすれば野手、打者は絶対に文句を言わない。
まあ投手がまれに公式記録員の部屋に文句言いに来ることはあるらしいが、
2対1になるからどうしても野手寄りの判定、すなわちヒットが多くなるんだろうな。

メジャーはそんなに厳しいのか

エラーでもおかしくないのにヒットで
野手…俺にエラーがつかなくて良かった
打者…ラッキー！ヒットもうけ
投手…はぁ？
2人得して1人損する

アメリカなんかに負けてらろっか
メジャーより厳しくしようぜ
もう微妙なのは全部エラーでいいよ

自責点の概念がおかしいな

投手の自責点はあくまでも投手としての成績だからな
自責点いくつ、エラーいくつでわかるだろ

でも投手のエラー数って殆ど資料として取り上げてる所ないよな、実際は
あったとしても、それが実際に失点に繋がったかというデータ区分が必要だし
やっぱり自分のエラーは自責点に含んだ方が合理的だろうな

甘い

そのうちゴロはみんなエラーとか言う奴でてきそう。

極論、ＨＲ以外はみんなエラー

イミフ

投球と守備は関係無い、と割り切った方がいいと思うけどね
自責が嫌だからって故意にエラー出来るような選手が存在するとは思えんし

「野手がボールに触ったかどうかはエラーorヒットの判断基準にしなくていい」
こう野球規則にハッキリ書いてあるのに、グラブに触っていないときはほぼヒットになるのが納得いかない。

そういるルールがあるんだっけ

1は投手のピッチングではなくフィールディングの問題なので、
自責点に含めなくて良い。
同様に振り逃げに関してもパスボールに関しては投手のピッチングの
問題でなく捕手のフィールディングの問題なので自責点に含めないよ
うにするべき。

2は３アウト目のエラーのあと無死ランナーなしの状態から自責点を
算出しなおすべき。その後は５点取られようが１０点取られようが
自責点０なのはおかしな話。

普通に守備の上手さは大事だと思うけどなぁ、その点でも桑田や松坂岩隈は評価高かったし
自責にならないならキャンプで練習しないのか？って言われるとそうじゃないし
フィールディング云々以前に、単なる悪送球の糞エラーも自責じゃないって言われると…

防御率はあくまで投手としての能力を見る査定だからな。
守備は守備率やゴールデングラブ賞を目安にすればよいし。

個人的には投手として打ち取った当りを自身のエラーで出塁させたとしても
その走者が帰ってくることで防御率が悪化するということは、投手としての
実力を査定する上では違和感を感じる。

「打ち取った」っていうその概念自体がセイバー的にはそれこそ存在しないんだっけ
三振かホームラン以外は

ていうか守備率はまだしもゴールデングラブ賞って目安にはならないだろｗ印象の賞だし
数字で獲る賞でもなし

なんだか議論が混乱してるけどNPBの「公式記録」と球団の「査定」は
必ずしもイコールじゃないだろう。
それこそ投手のエラーを自責点に含めて査定するチームはおそらくあるだろうし、
パスボール振り逃げを自責点から除いて査定しているチームもあるだろう。
ま、タイトルの行方は公式記録がすべてだから、議論することに意味がないわけではないが。

厳しくしたら、イビョンギュやラミレスはほとんどエラーになるだろ

ヘタな奴にエラーがつくのは当然
守備ヘタな害人が不利になれば全体のレベルアップにつながるかもしれない
もちろん外国人に限らないけど、
今季は特にアホなエラーとかで自滅する試合が多すぎ

楽天対巨人第一戦の小笠原のレフトフライは外野2人にエラーつけていいよ…

お見合い

がヒットになるのは、絶対おかしいよな！？

>>34
アウトとれる打球をアウトに出来ないことが失策なんだからなぁ
MLBはその辺どうなるんだろう

お見合いを成立させた仲人のヒットなんだよ

>>36
だれうまｗ

厳しくしないと

　

　

　

　

何か言えよ

あ

甲子園エラー連発

　

　

>>1
昨日のハム横浜戦、ハムのセカンド田中賢介エラーと思われるプレーが内野安打と判定されたため、
防御率0.00を持続していた武田久に自責点が付いてしまった。

関係ないけど、防御率のタイトルを狙う場合は、わざとエラーしたほうがほんのわずかだけど若干よくね？

>>49
記録員がしっかりエラーと判定してくれればな。

投手本人がなまじっかフィールディングが良いと、
強襲安打にされることも多い罠。

http://www.tbs.co.jp/baystars/game.html?id=2009060803
1回裏内川の打球処理で井口にエラーのはずがなぜか内川にヒット
ハマスタでの記録員は横浜の選手に常に甘い

しかしMLBってサード強襲やたらとあるよな

タクロは嫁に抜かれ過ぎて明日はヘロヘロなんじゃねw？

久々に見にきたら、ちゃんとまともな話してスレッドとして機能してたｗ

最近優しい記録員が多い気がする

TVゲームの影響か知らんが球が飛んでくるコースに立ってれば何でもかんでも捕れると
考えてるアホが多すぎるわ
特にハーフバウンドの難しさとか全くわかっていない

↑投手やったことのない素人の妄言

パスボール判定の方が甘くないか？メジャーじゃパスボールと判断されるようなのがピッチャーの暴投と判断される

ワンバウンドしたら全部暴投と決まっているのでそれは仕方ない

判定の甘さは日本のアマ＞プロ＞メジャー
だからな

10.05　安打
【原注】本条各項の適用にあたって疑義のあるときは、常に打者に有利な判定を与える

↑基本的に、打者に甘くなるのは仕方が無い

疑義って言葉、便利で好きだぜ

自分の判断に自身のない記録員が便利に使ってるだけとしか

田中賢介のエラーはなぜかエラー扱いされない
それで武田久に自責

>>64
正しくは「武田久に初自責」だな
その言い方だと、田中賢介は武田久に対してしか自責を付けてないみたいじゃないか

じゃないか

ｼﾞｬﾏｲｶ

甘い

か・・・辛いです

　

甘い

甘辛

新井「辛いです……」

あり

ツライディング

守備とか関係なく、記録がかかっていたり（ゴンザレス）、
売り出したい選手が守備が下手だったり（坂本）すると、
判定が甘くなる傾向がある

まあ、ジャンパイアと言ってしまえばそれまでだが。

７７

大尼だ

ういい

a

基準が甘いんだろうね

あの新井の当たりが2塁打になるくらいだからなぁ・・・
普通にヒットと赤松のエラーだろ

それはない

突っ込まなきゃ普通のセンター前だぞありゃあ

野手に甘く投手に厳しい

>>13
給料を節約するためにエラー判定をを厳しくせよとの通達が上から来るかもねw

メジャーと日本プロ野球で自責点のつけかた違うの知ってますか？

メジャー…プレーが終わった後の総合事情で考える
日本…得点が入った時点で考える


例えば、三塁打→牽制悪送球(得点)→ヒット

の場合、メジャーでは牽制悪送球がなくてもどうせ点が入ってたと考えるので自責点がつきますが、
日本では得点のときに自責点を考えるのでこれは自責点になりません


だから、防御率を悪化させたくなかったら、ランナーを背負ったときにわざと牽制悪送球をしまくればいいんです。敗退行為で罰せられるでしょうが

坂本さんの2エラー（＋記録上ヒットの1エラー）でグラシン自責点０ｗｗｗｗ

尼から団子

税金増やすためならあり

だは

甘いな

尼崎

甘いね

尼から団子

中辛がちょうどいい

ですね

今日は上げとくべきだよな？な？

馬原　防御率 1.97 → 1.94

マハラジャの防御率詐欺ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
そらまあ2アウトからエラーでたら100点取られようが自責0だが・・・

100

Ｊよりマシ

Ｊは糞

甘いね

記録員がいい加減だな

甘いね

ルール改正を

甘いね

ヽ(`Д´)ﾉ

つらいです

辛い

甘い

今日の千葉マリンの中村真のなんて普通に糞エラーだろ
だから日本の記録員は野手に甘いって言われるんだよ

甘いよね

辛い

甘い

甘いね

http://www.youtube.com/watch?v=-4T7koCRylk

amai

甘いな

うう

辛くしないと

甘いね

甘いね