12球団の捕手事情を語るスレ Part2

まったり語りましょう

前スレ
12球団の捕手事情を語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1229724199/

鶴岡＠ハム

里崎＠ロッテ

乙

防御率（WHIP）　ハム編
　　　　　　　鶴岡　　　　　　　大野　　　　　　　高橋
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　1.08（0.76）
武田勝　　　　　　　　　　　　　8.10（1.95）　　　1.69（1.08）
八木　　　　1.13（1.38）
藤井　　　　　　　　　　　　　　 3.27（1.36）　　15.00（3.00）
多田野.　　 7.31（1.63）　　　　9.00（2.00）
ｽｳｨｰﾆｰ　　8.68（1.71）　　　12.46（2.08）　　　6.00（2.25）
榊原　　　　9.00（3.33）　　　　6.32（1.66）
武田久　　 0.00（0.47）　　　　0.00（2.00）
菊地　　　　0.00（0.90）　　　　5.00（1.33）　　　0.00（0.00）
宮西　　　　1.69（1.50）　　　　1.93（0.86）　　　0.00（0.82）
建山　　　　2.89（1.29）　　　　2.25（1.50）
谷元　　　　6.35（1.59）　　　　7.20（1.60）　　　0.00（1.71）
弥太郎　　11.12（2.82）　　　　1.93（1.07）　　　2.25（0.50）
須永　　　　6.75（1.50）　　　 18.00（3.50）　　　0.00（2.00）
林　　　　　 0.00（6.00）　　　　0.00（1.29）　　　4.50（1.00）
金森　　　　　∞　（∞）　　　　0.00（2.00）

防御率（WHIP）　ロッテ編
　　　　　　　里崎　　　　　　　橋本
唐川　　　　1.80（1.10）　　　　4.50（1.33）
渡辺　　　　2.77（1.15）　　　　4.61（1.68）
大嶺　　　　5.25（1.33）　　　　8.44（1.78）
清水　　　　5.40（1.60）　　　　7.20（2.00）
成瀬　　　　5.52（1.70）
小野　　　　5.65（1.33）
小林　　　　6.91（1.61）
ｼｺｰｽｷｰ 　1.35（0.75）　　　　0.00（0.00）
荻野　　　　0.00（0.55）　　　　0.00（1.00）
伊藤　　　　2.63（1.54）　　　　3.38（1.13）
中郷　　　　1.17（0.78）　　　 10.80（4.20）
高木　　　　2.84（1.11）　　　　0.00（1.80）
小宮山　　 9.00（1.67）　　　　0.00（1.36）
川崎　　　　6.75（1.88）　　　 13.50(2.50)
松本　　　 32.40（5.40）
古谷　　　　5.40（1.80）

防御率（WHIP）　西武編
　　　　　　　銀仁朗　　　　　　野田　　　　　　　上本　　　　　　細川
涌井　　　　1.04（1.10）　　　　2.25（0.75）　　　　　　　　　　　　　2.57（1.24）
帆足　　　　1.71（1.05）　　 　12.46（2.31）　　　　　　　　　　　　　5.25（1.58）
岸　　　　　 3.86（1.79）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2.22（0.82）
石井　　　　5.91（1.50）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7.11（1.66）
ﾜｽﾞﾃﾞｨﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.19（1.90）
西口　　　　8.44（1.78）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5.60（1.64）
野上　　　 10.38（1.62）　　　　　　　　　　　 　　　9.00（2.00）
大沼　　　　1.35（1.35）　　　　0.00（1.00）　　　　0.00（0.75）　　　1.04（1.38）
小野寺　　 0.00（1.00）　　　　0.00（0.00）　　　　3.86（1.29）　　　9.00（1.60）
岡本　　　　0.00（1.40）　　　　　　　　　　　.　　　1.93（1.29）　　　3.60（1.40）
岩崎　　　　0.00（0.75）　　　　0.00（1.29）　　　　0.00（3.00）
星野　　　　3.60（1.80）　　　　　　　　　　　 　　　0.00（0.00）　　　3.00（2.33）
土肥　　　　6.75（1.25）　　　　0.00（0.00）　　　　0.00（0.00）
グラマン　　9.00（2.33）　　　　0.00（1.00）　　　　　　　　　　　　　0.00（0.00）
平野　　　　6.43（1.43）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1.69（0.94）
許　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 0.00（0.00）
松永　　　　0.00（0.00）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3.38（3.00）
長田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　13.50（3.00）
谷中　　　　　　　　　　　　　　18.00（4.00）　　　　　　　　　　　　12.00（3.00）
正津　　　　　　　　　　　　　　45.00（6.00）　　　　　　　　　　　　27.00（3.00）

sage推奨です 絶対にageないで下さい

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>９に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

>>5
ハムオタ気持ち悪すぎる

>>5-7
全力で有難う

おー、手間かかっててそうな面白いデータだ

俺 高2で捕手なんたけど、試合前のスローで弱肩ぶりを披露しといて走らせておいて刺すのむっちゃ好きやねや

乙だけど、他のチームのはないのか？

防御率（WHIP）　楽天編（〜5/12）
　　　　　　　嶋　　　　　　　　　藤井　　　　　　　伊志嶺
田中　　　　0.50（0.61）
岩隈　　　　　　　　　　.　　　　1.80（1.10）
永井　　　　2.60（0.89）
長谷部　　 4.91（1.70）
井坂　　 　10.13（2.38）
ﾗｽﾞﾅｰ　　　3.00（1.33）　　　　8.62（1.21）
小山　　　　0.00（0.35）　　　 11.25（2.00）
有銘　　　　0.00（0.82）　　　 10.38（1.85）　　　　0.00（0.00）
川岸　　　　0.00（1.50）
朝井　　　　3.86（1.57）　　　　7.36（1.91）　　　　9.00（2.00）
川井　　　　4.22（1.69）
ｸﾞｳｨﾝ　　　 5.00（1.44）　　　　0.00（1.60）　　　　0.00（0.75）
佐竹　　　　6.00（1.67）　　　　4.50（2.00）　　　　7.20（2.00）
木谷　　　　9.82（2.45）　　　　0.00（1.00）　　　　4.26（1.26）
松本　　　　0.00（0.00）
渡邉　　　 27.00（6.00）　　　 16.20（3.00）　　　 10.80（2.40）

防御率（WHIP）　オリックス編（〜5/12）
　　　　　　　　日高　　　　　　　 鈴木(13回)　　　辻（10回） 　　　　横山（４回）
岸田　　　　　1.93（0.94）
金子　　　　　3.75（1.17）
山本　　　　　3.77（1.23）
近藤　　　　　5.25（1.56）
中山　　　　　7.53（2.09）　　　　　　　　　　　　　　　7.20（2.00）　　　　9.00（2.00）
小松　　　　 14.29（2.71）　　　　　3.60（1.60）
平野　　　　 16.88（2.81）
大久保　　　 0.00（0.94）　　　　　0.00（0.50）
香月　　　　　2.51（1.12）　　　　　　　　　　　　　　 13.50（3.00）
清水　　　　　3.68（1.77）　　　　　0.00（0.50）　　　　0.00（0.75）
菊地原 　　　3.86（1.29）　　　　　0.00（0.60）
吉野　　　　　4.50（1.38）
加藤　　　　　6.52（1.66）　　　　　0.00（0.00）
ﾎﾞｰｸﾞﾙｿﾝ　　4.76（2.12）　　　　　　　　　　　　　　　0.00（0.00）
本柳　　　　 12.46（1.85）　　　　　0.00（0.00）
川越　　　　 13.50（2.63）　　　　 27.00（6.00）
金澤　　　　　0.00（1.13）
仁藤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18.00（3.00）

防御率（WHIP）　ホークス編（〜5/12）
　　　　　　　　　　高谷　　　　　　　　山崎　　　　　　　　田上
杉内　　　　　　　3.25（1.45）　　　　　2.57（1.14）　.　　　1.13（0.63）
ホールトン.　　　1.35（1.13）　　　　　　　　　　　　　　　　2.83（0.91）
大隣　　　　　　　6.91（1.81）　　　　　1.50（1.17）　.　　　6.00（1.67）
和田　　　　　　　2.27（0.90）　　　　　3.52（0.91）
高橋秀　　. 　　23.63（3.38）　　　　　1.50（1.00）
ロー　　　.　　　　5.40（1.68）　　　　　7.84（1.94）
新垣　　　　　　　6.48（1.92）　　　　 16.88（3.38）
大場　　　　　　　8.10（2.40）
ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ.　　0.00（0.62）　　　　　0.00（0.00）　　　　　0.00（0.00）
馬原　　　　　　　3.00（1.33）　　　　　0.00（1.00）　　　　　0.00（2.00）
神内　　　　　　　2.84（1.42）　　　　　0.00（1.33）　　　　 10.13（1.50）
攝津　　　　　　　2.08（1.62）　　　　　1.00（0.89）　　　　　0.00（0.00）
藤岡　　　　　　　1.50（0.67）　　　　　6.00（1.17）　　　　　0.00（0.00）
久米　　　　　　　3.24（1.68）　　　　　0.00（1.09）　　　　　0.00（0.50）
水田　　　　　　　3.86（1.29）　　　　　0.00（0.00）　　　　　0.00（1.00）
森福　　　　　　　0.00（0.00）　　　　 27.00（6.00）
三瀬　　　　 　　10.38（2.54）
柳瀬　　　　 　　22.50（3.50）

セリーグは各公式の結果が遡るのに適していないので無理です。
FIGHTERSスレの浄化は願っているけれどハムファンではありません

>>13
きっと良い捕手になるだろうな
何処の人か知らんけど頑張ってな

やっぱりサトは今の球界で一番な捕手
橋本はさっさと捕手やめろ
疫病神が

橋本いなくなってチームの雰囲気よくなって、勝つようになったしな

ロッテファンは初芝とかが愛されてた頃と比べて本当に変わっちゃったな…

>>20
あと５年かあ長いなあ
早く両方居なくなって欲しいよ

大野はいい捕手になるな。新人とは思えない程キャッチングが素晴らしい。
リードや打撃なんかは経験でなんとかなるし、少なくとも1年目の嶋よりかは現段階では上だな。
細山田といい大野といい、昨年は捕手がいい世代だったか

データありがたいです
捕手別成績とかこうゆうのは
やっぱ自分でやらないとだめなのか・・・

ただ嶋は新人としては異例の出場機会が与えられたからな
大野や細山田も出場機会に恵まれるといいな

細山田は抜擢じゃなくて、悲しい話だが今のベイだと
消去法で残った一番使える捕手だから、よほどの事がないかぎり恵まれるだろうな。

高谷は打てない守れないで終わったな
山崎田上がまあまあ頑張ってるし

ベイは野口が二軍落ちだから
実質、細山田一択になったな

阿部も３０か
そろそろ巨人も捕手を育てる時期かな？

>>27
ココまで来てアホ晒すな池沼
鷹スレだけで吼えてろよ

>>30
お前は誰が捕手ならいいの？
高谷(笑)とか言うなよいけぬまくん

>>27
まじっすか？
まだ一軍のレベルに達していなかったとかいうんじゃなくて？

どんな感じなんすか？
ホークスの試合見てないから分からんかったけど

詳しく教えて欲しい

>>30
ホークススレで高谷について聞こうにもスレがないからなんとも言えないんだが
二軍で上げてまで聞けないし

>>29
星をずっと帯同させてるけどそこまで年齢違うわけじゃないからなぁ。
やはり伊集院かな。

>>29
捕手は37くらいまでは行けるだろ
リード憶えて戦力になるのが30でアブラが乗りきるのが35くらいだぞｗ
見切りが早すぎるわｗ

>>33
ここにID:vePer2j0Oの山崎オタキチガイがいるから詳しく聞けばいいじゃん
脳内妄想で都合よく話してくれるよｗ

>>36
別の捕手ヲタには聞いてもニワカ的な話しか来ないだろうから鷹スレオチして来る

まあスタメンはずされるくらいだから重症なんだろうが

ソフトバンクは荒川を育てろよ。それか鮫島とるか。

鷹スレ高谷について1000→850番辺りまで読んだがなんとも書かれていねーわ
ま、ここに居ればまた事情通から高谷について書いてもらえるだろ
毎日毎日気になってしょうがなかったんだわ

>>20
とりあえず死ね。
氏ねじゃなくて死ね

>>40
相手にすんな、マリーンズではそもそもあの二人は害悪でしかないんだから

http://mobile.marines.co.jp/game/game_alive_top.php?dm=1&uid=NULLGWDOCOMO&DCMMYMENU=00003059101&PHPSESSID=hb1qn8co9ntvcaatd8jn18duf7

>>34-35
後十年弱だろ？
でも阿部は最近故障がちだし、35越えたらもっと休み休みしなきゃいけなくなる気がするんだよ

そうすると高卒で捕手育てていくんならそろそろな気がする

>>43
あぁ阿部だからか････。

すまない
おれは豚里崎の物差しで見ていたから

>>35
鮫島捕獲予定

つか30代後半で極度に打撃が落ちるのが捕手だから阿部は今の打撃できるのはあと3年くらいと見たほうがいいよ

捕手ってか３０台後半まで現役続けるのが大変

簡単に鮫島獲るとは言うが、鮫島ってまだまだだろ。普通に過大評価。

鮫島は一部じゃ通用してないし
少なくても打撃は期待できない

鮫島事件

>>46
それは捕手だけじゃなくてどの野手にいえることだと思うがｗ

>>39
高谷は今年フライ落としたりパスボール悪送球のコンボやらかしたり酷いミスが目立った。
それでも我慢して使われてたが打撃も含めて良くなる気配がなく、
しかも山崎の打撃が前よりマシになったんで優先起用する要素が全くなくなった。

>>52
↑ほらお花畑全開だろｗｗｗ

パスボール→事実
http://bis.npb.or.jp/2009/stats/idf1_h.html
悪送球ミスをやらかした→事実　4/14栗山盗塁時に悪送球失点
我慢して使われた→5/2までほぼスタメン起用　事実
打撃も良くなる気配がなく→4/16から下り坂　事実
山崎の打撃がマシになった→事実　プロ入り9年目初の三塁打
　高谷の1/3の打数でツーベース３倍

>>54

「今年」って断言して出場した全試合でパスボール悪送球したと思わせたい的外れな表記
スタメン起用はオープン戦時から規定路線。誰も我慢していやいや起用していたわけじゃない
1打席で打率の変動が大きい4月からもう下り坂と決め付ける浅はかさ

ツーベース3倍スゲーって3本じゃんｗｗｗ　ヒットは1/2以下って何で書かないの？
そんなにツーベース打っても打点１、得点3
西武戦逆転さよならのチャンスで初球キャッチャーフライを決めるショボイセンス。どこがマシになった？

山崎オタは鷹スレだけで吼えてろよって思う

>>52
ちなみに今は田上が使われているみたいだがその山崎ってそんなに良いのか？

阿部、石原、里崎、古田、城島とこのくらいしか知らないから････。

高谷を擁護してる人のほうが変だよね
田上みたいに勝負強いやつがいい
捕手も打者だからな
打てないならせめてバントができるくらいじゃないと
高谷はそのレベルに達してない
強肩なだけに惜しい

>>57
やはり打率がまずかったか
三割行ってないからヤバイなとは思っていたよ
９番に使われるのはそういう理由だからな････。
若い内は総合的にアピール出来ないとな････。
んで、二軍落ちかな？
それともベンチウォーマー？

>>56
山崎は弱肩だが投手陣の信頼は一番高いと思われる
打撃は期待できないがたまにパン祭りと呼ばれる爆発がある
バントのうまさには定評がある
あまり後ろに逸らさないしガッツがある

まあ控え捕手の域は抜けないしあなたの挙げた選手には到底及ばない

>>59
余談だが田上は打率そんなに良いのか？
シーズン開始の時から我慢して使っていた若手に見切りをつけて使い出すくらいだから相当なもんなんだろうけど

>>58
あと高谷はおじさん
即戦力で取ったはずなのになかなか結果残せない
まあ捕手はベテランになってから味が出るやつもいるから期待はしてるが

>>61
年齢が確か３０前後だと記憶している

例を出すと俺の住んでいる栃木県からはマリーンズに金澤もいるが金澤はまだ25歳だし
高谷はちょっと厳しいかなとは思っていた
二人とも頑張って欲しいんだけどね

>>60
田上は打撃センスだけなら１２球団でも上位じゃないかな
率残すタイプじゃないけど
パワーヒッターで勝負強いところがある
だから秋山も捕手として我慢して使ってる
本当は守れるやつがいいんだろうけどね
田上の打撃に山崎の守り高谷の肩がミックスすればいいのに
鷹の捕手は全員に穴がありすぎる

>>63
つまり今のところは皆横一線なのか
若い選手を育成するのは大変ですな、何処の球団も
マリーンズから池田健が去っただけに寂しく思っているんだが
ただ鷹本スレの1000落ちスレを見てきたが高谷は二軍落ちの可能性もあるらしいね
前の選手のレベルが高いとあとの選手は苦労しますね

>>64
城島は凄すぎた
だから誰も育ってないと言える
城島がいるからホークス拒否した選手もいるし
まあ今の捕手不作状況はベテラン的場がしっかりしてないから

マリーンズは里崎がいるからいいよね
橋本もけっこう打撃すごいし
金澤は以前捕手がみんないないときに上がってきた選手かな？
２５なら伸びてくれたらいいね

前にハイディ古賀？だっけ？の記事で見たけど
金澤って強肩強打で
なんでも城島レベルを目指してるとか

>>65
里崎も年だしね････。
同い年の橋本も年だしね････。

ホークスみたく早くから若手育成に乗り出している球団が羨ましいです
マリーンズは監督が頑なにベテランばかりを使い続けるから････。
捕手もなにも投手陣も育たない････。
高谷も金澤も頑張って欲しいけど、高谷は残念ですねぇ････。
育ててくれたら、見に行くのになあ････。

>>66
ソースあったら見てみたいです
楽しみです、地元出身の選手なんで
高校も同じだったし

ロッテとSBの捕手事情を語るスレ

>>69
他に話題があったらどうぞ。
他に所属球団の違う地元出身の捕手二人について語る所が無いから来ただけだし。
話題を強制しているつもりはないし。

携帯の高谷アンチと里崎橋本アンチの金澤厨が嫌いな対象を貶めるスレ

>>71
高谷好きだよ
いつ悪口書いた？

豚里崎は嫌いだけどブヒ

荒川はどうしたんだい
代わりに獲った黒羽根は順調に成長してるけど

今年の11月に28歳になる高谷をおじさんとか決め付けてもねぇ　
なんの説得力もないね
それだと今年8月に27歳になるもう9年目の山崎もすっかりおじさんだね

大野に散々文句たれてるハムはまだ恵まれた方なんだな

大野を叩いてるのは信二オタだけ

捕手は本当に育成が難しいよなぁ…
鷹は未だに城島の後に苦しんでるし燕は生え抜き諦めて相川とったし…

高卒で育てるよりは嶋、大野、細山田みたいに即戦力の大卒狙いの方がいいのかね

大卒だって厳しい
海千山千のおっさんどもと読みあいしなきゃいけないし
大舞台のコース一本で投手の器を委ねられるかも知れない

高卒だとなかなか出場機会がね。
レベルが低くても大学で試合出てたほうがいいのかもしれん。

>>77
その三人でも嶋は一年目相当辛抱しただろうし大野、細山田も使って育てている
段階のような

高卒捕手は更に厳しいなあ

成る程なぁ…

高卒で下から上がってきて正捕手って最近はあんまり聞かないなと思ってさ
経験値の違うベテランと張り合う為には高卒だと体も出来てないし厳しいんだろうなぁ…

>>60
松田がケガで、アギーラが打率一割以下の開幕当初は
ＨＲ打てそうな選手が他に松中、小久保しかいない状態だったからね
今はオーティズもいるけど

基本>>63にある通りで、あと田上はヒザがあまり良くなく
捕手として出ずっぱりは無理

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090426-487365.html
> 古傷の両ひざへの負担を減らすため、今年に入って減量を敢行。
> 酒席以外ではアルコールを断ち、毎晩の楽しみだった缶ビールは自宅の冷蔵庫から姿を消した。
> 「家で飲まなくなったらすぐやせた」。
> 体重は８６キロから７８キロへ。もう太らない。
> 誓いを込め、ユニホームのベルトをぎりぎりの長さまで切った。

　今年の田上の好調の要因は、ダイエット。

高卒捕手ならヤクルトの中村が近年では一番の素材
打撃では銀次郎に劣るが、捕手としては銀次郎を凌ぐ
相川の次に正捕手となる男、背番号27を背負うべき男

>>71
里崎で惨敗しました

黒羽根や今成が順調に成長してるなあ
黒羽根なんて打撃は高校時代は下位だったのに

引き続き高谷について教えてください

>>84
おれと同じ考えのやつがいて安心した。

ヤクルトは過去にも「古田の次に捕手をまかせられる逸材」ってのがいなかったっけ？

そんなん虎の恋人と同じで腐る程いる

米野だろ

中日話にも付き合ってください。

ハム戦力外の小山がもはやすっかり2番手なんだが、
じゃあ小田は今までなんで使われてたの？
少なくとも打撃は全くダメだったが、それでも使われていた理由は？

岩瀬の球が怪我せずとれるのが小田と谷繁だけらしいぞ。

>>92
小山は素行不良(若手引き連れて合コン三昧)での戦力外だから、
捕手として駄目だった訳じゃないよ。

小山はもともと守備面は一軍クラスだったからなー
ただ、ハムは拮抗する第一、二捕手に加えてドラ1をねらい、今成も割と順調な
捕手ダクな状況で、中嶋さんに次ぐ年長かつ素行微妙で切られた感じ

中日では割と要所では打ってるみたいで何より
年齢もハムの実績組が変に若めなだけで、別に捕手としてはこれからだしなー

情報ありがと
素行不良だったなんて初めて知ったよ。
それでもしかし小田より安心感があるのはなぜなんだろう・・

小田は…巨人時代から微妙だったしな

捕手出身の監督って廻り合いも有るけど新人捕手を平気で使うよね
森→伊東
野村→古田　嶋
上田→藤田
大矢→細山田
伊東→銀次郎

相川加入で２番手以降はヤクルト一番充実してるよな

相川の控えにはドングリーズが居並び
ファームでは悠々と中村を育成してる

今年は象徴的に、正捕手を欠いたチームが低迷してるな
日本の野球においては、捕手の重要性が異常なほどだ

マルチすいません。

千葉ロッテマリーンズのバレンタイン一軍監督さんへ

一体何時になったら、金澤をスタメンマスクで試合に出さしてくれるのでしょうか
昨日の短い２イニングの間に、金澤があなたの評価にあたいしないような事でも何かしてしまったのでしょうか？

昨日の試合で金澤はヒットを打ちましたが例えばその涌井からのヒットがホームランだったら、今日の試合使ってもらえたのでしょうか？

金澤がバッテリーを組んだ小宮山と古谷が打たれずに打線が奮起して、16対15で勝てていたら、使ってもらえたのでしょうか？

あなたが金澤に求めるものは一体なんなのでしょうか？

金澤と里崎の違いって、なんなのでしょうか？

毎日あなたの采配と、他球団のスタメン捕手と、過去の12球団の歴代の捕手を参考に自分なりに、素人なりに考えて、金澤が使ってもらえない理由を考えて日夜悩んでいるのですがその答えが見つかりません


別にあなたでなくてもかわりの誰かでもいいから、この私の疑問に答えてくれませんか？

偏見ではなく素直になぜ今の状態の里崎を使うのかプロ野球ファンとして非常に疑問に思っております。

金澤の扱いを思うと夜も眠れなくて、悲しくて、辛くて、切なくて。
どうしたことかあとからあとから涙が溢れてきます････。

>>92
中日は本当に生え抜き捕手育てれない体質なんだな

中村武志好きでした

>>103
星野の鉄拳でブチのめされまくった捕手って印象しかない

>>104
その中村が居座ったおかげで安泰だったんだよな
結局何人の捕手が放出されたんだろｗ

>>95
いやいやw
中嶋さんの次の年長は信二。
その次が小山。
まあ、ハムには若い捕手多いことに変わりはないけれど。

>>105
放出された矢野は阪神で2002年2003年にやはり星野にブチのめされまくったんだよな

こちらは現在でも居るけど

>>105
信二はもう捕手としては見限られる寸前だから正しいといえば正しい

見限られるというより爆弾持ちの信二を使い続けると
信二の打撃が落ちるから、打線維持のためにメイン1塁で信二使用中。

今は武田勝専属キャッチャー状態。

そのくせ信二本人はキャッチャーに未練たらたらなんだよな。
どう見てもさっさとファースト転向した方が幸せになれる気がするが。

鶴岡がいまいち頼りないから高橋信二を一塁に追いやれないんだよな。
鶴岡がもうちょい使えるやつならとっくに高橋は完全コンバートになってるでしょ。
まあ大野が入ってきたし、来年辺りにはそうすると思うけど。

ハムファンは、やたら信二に厳しいなあ……。
信二のほうが合う投手だっているのに(梨田監督は併用上手いね)。
英語も話せるし。
まあ、指摘の通り、膝に爆弾抱えてんだが。

同じ外専捕手の田上・福川も応援しているよ。

本人がアリナシで併用されてたのもあるんだろうな、
併用される側の心理が分かってるとかかな＞梨田監督

広島の投手陣の調子がいいのは石原の影響もあるのかね
一応控えとは言え、ＷＢＣとオールスターに選ばれたレベルの選手だし
あんまり見たことないけどいい捕手なんかな

それとも球場でかくなったおかげかね

>>114
下の理由が全て

成る程。
あんまりここでも広島は話題にならないから聞いただけなんだ、すまない

細山田の育成楽しみにしてたのに大矢監督･･･

>>114>>115
つーか去年も投手はそんなに悪くなかったぞ
永川なんて今年より調子良かったし

防御率（WHIP）　オリックス編（〜交流戦前）
　　　　　　　　日高　　　　　　　 鈴木(29回)　　　 辻（10回） 　　　　横山（７回）
[総合]　　　　5.18（1.50）　　　　　2.15（0.99）　　　　6.30（1.60）　　　　6.43（1.57）
金子　　　　　3.77（1.19）
山本　　　　　4.84（1.36）
近藤　　　　　5.25（1.56）
小松　　　　 14.29（2.71）　　　　　4.76（1.59）

大久保　　　 0.00（0.79）　　　　　0.00（0.50）　　　　　　　　　　　　　　 0.00（0.50）
香月　　　　　2.35（1.11）　　　　　0.00（0.50）　　　 13.50（3.00）
清水　　　　　3.24（1.56）　　　　　0.00（0.38）　　　　0.00（0.75）
菊地原 　　　3.48（1.16）　　　　　0.00（0.75）
金澤　　　　　3.86（1.71）
ﾎﾞｰｸﾞﾙｿﾝ　　4.05（1.88）　　　　　　 　 　　 　　　　　0.00（0.00）
加藤　　　　　5.91（1.59）　　　　　0.00（0.33）
吉野　　　　　6.23（1.73）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6.43（1.57）

光原　　　　　　　　　　　　　　　　 0.00（0.60）
岸田　　　　　1.93（0.94）
中山　　　　　7.41（2.06）　　　　　　 　 　　 　　　　　7.20（2.00）　　　　9.00（2.00）
平野　　　　 16.88（2.81）
本柳　　　　 12.46（1.85）　　　　　0.00（0.00）
川越　　　　 13.50（2.63）　　　　 27.00（6.00）
仁藤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18.00（3.00）

防御率（WHIP）　ソフトバンク編（〜交流戦前）
　　　　　　　　　　高谷　　　　　　　　山崎　　　　　　　　　田上
[総合]　　　　　　4.14（1.42）　　　　　3.41（1.22）　　　　　3.03（1.08）
杉内　　　　　　　3.25（1.45）　　　　　2.57（1.14）　　　　　1.13（0.63）
ホールトン 　　　1.35（1.13）　　　　　　　　　　　 　　　　　2.83（0.91）
和田　　　　　　　2.27（0.90）　　　　　3.52（0.91）　　　　　2.45（1.09）
大隣　　　　　　　6.91（1.81）　　　　　1.50（1.17）　　　　　7.30（1.78）
藤岡　　　　　　　1.50（0.67）　　　　　6.00（1.17）　　　　　0.00（1.17）

ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ.　　0.00（0.62）　　　　　0.00（0.00）　　　　　0.00（0.33）
佐藤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　0.00（0.38）
馬原　　　　　　　3.00（1.33）　　　　　0.00（0.83）　　　　　0.00（2.00）
神内　　　　　　　2.84（1.42）　　　　　0.00（1.33）　　　　　9.00（2.33）
攝津　　　　　　　2.08（1.62）　　　　　1.00（0.89）　　　　　0.00（0.79）
久米　　　　　　　2.89（1.50）　　　　　0.00（1.09）　　　　　0.00（0.25）
水田　　　　　　　3.86（1.29）　　　　　0.00（0.00）　　　　　4.50（2.00）

高橋秀.　　 　　23.63（3.38）　　　　　1.50（1.00）
ロー.　　　　　　　5.40（1.68）　　　　　7.84（1.94）
新垣　　　　　　　6.48（1.92）　　　　 16.88（3.38）
大場　　　　　　　8.10（2.40）　　　　　　　　　　　 　　　　　7.71（1.50）
森福　　　　　　　0.00（0.00）　　　　 27.00（6.00）
三瀬　　　　 　　10.38（2.54）
柳瀬　　　　 　　22.50（3.50）

防御率（WHIP）　ロッテ編（〜交流戦前）
　　　　　　　里崎　　　　　　　橋本　　　　　　　金澤（２回）
[総合]　　　4.63（1.35）.　　　　5.51（1.71）　　　　13.50（2.00）
唐川　　　　1.80（1.10）　　　　4.50（1.33）
大嶺　　　　3.00（1.10）　　　　8.44（1.78）
成瀬　　　　4.15（1.43）
小野　　　　5.29（1.32）
渡辺　　　　5.30（1.23）　　　　4.61（1.68）
清水　　　　5.52（1.71）　　　　7.20（2.00）
小林　　　　6.15（1.46）
ｼｺｰｽｷｰ 　1.17（0.72）　　　　0.00（0.00）
荻野　　　　1.93（0.79）　　　　0.00（1.00）
伊藤　　　　4.02（1.66）　　　　3.38（1.13）
川崎　　　　4.76（1.50）　　　 13.50(2.50)　　　　0.00（1.00）
古谷　　　 23.14（3.00）

中郷　　　　1.17（0.78）　　　 10.80（4.20）
高木　　　　2.84（1.11）　　　　0.00（1.80）
小宮山　　11.17（1.86）　　　　0.00（1.36）　　　　∞　（∞）
松本　　　 32.40（5.40）

防御率（WHIP）　（〜交流戦前）
　　　　　　　銀仁朗　　　　　　野田（25回）　　　上本（18回）　　　細川
[総合]　　　3.83（1.44）.　　　　5.40（1.40）　　　　3.00（1.17）　　 4.26（1.49）
涌井　　　　0.68（1.03）　　　　2.25（0.75）　　　　　　　　　　　　　2.57（1.24）
帆足　　　　2.25（1.14）　　 　12.46（2.31）　　　　　　　　　　　　　5.25（1.58）
岸　　　　　 4.05（1.65）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2.22（0.82）
西口　　　　5.09（1.58）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 5.60（1.64）
石井　　　　5.19（1.56）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7.11（1.66）
野上　　　　7.11（1.26）　　　　　　　　　　　 　　　6.00（1.33）
岩崎　　　　0.00（1.29）　　　　0.00（1.29）　　　　0.00（3.00）
岡本　　　　0.00（1.67）　　　　　　　　　　　.　　　1.59（1.06）　　　3.60（1.40）
小野寺　　 3.00（2.00）　　　　0.00（0.33）　　　　3.86（1.29）　　　9.00（1.60）
大沼　　　　3.72（1.45）　　　　0.00（1.00）　　　　0.00（0.75）　　　1.04（1.38）
星野　　　　5.68（1.89）　　　　　　　　　　　 　　　0.00（0.00）　　　3.00（2.33）

ﾜｽﾞﾃﾞｨﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.19（1.90）
土肥　　　　6.75（1.25）　　　　0.00（0.00）　　　　9.00（1.50）
グラマン　　9.00（2.33）　　　　0.00（1.00）　　　　　　　　　　　　　0.00（0.00）
平野　　　 10.00（2.00）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1.69（0.94）
許　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 0.00（0.00）
松永　　　　0.00（0.00）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3.38（3.00）
長田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　13.50（3.00）
谷中　　　　　　　　　　　　　　18.00（4.00）　　　　　　　　　　　　12.00（3.00）
正津　　　　　　　　　　　　　　45.00（6.00）　　　　　　　　　　　　27.00（3.00）

防御率（WHIP）　楽天編（〜交流戦前）
　　　　　　　嶋　　　　　　　　　藤井　　　　　　　伊志嶺（19回）
[総合]　　　3.32（1.22）.　　　　4.35（1.33）　　　　5.21（1.47）
田中　　　　1.05（0.74）
岩隈　　　　　　　　　　.　　　　1.65（1.08）
永井　　　　2.47（0.85）
ﾗｽﾞﾅｰ　　　3.00（1.33）　　　　8.62（1.21）
長谷部　　 5.05（1.63）
井坂　　 　10.13（2.38）
小山　　　　1.35（0.60）　　　 11.25（2.00）
有銘　　　　1.69（1.31）　　　 10.38（1.85）　　　　0.00（0.00）
朝井　　　　3.86（1.57）　　　　7.36（1.91）　　　　9.00（2.00）
ｸﾞｳｨﾝ　　　 4.50（1.30）　　　　0.00（1.60）　　　　0.00（0.75）
佐竹　　　　4.50（1.75）　　　　4.50（2.00）　　　　7.20（2.00）

川岸　　　　0.00（1.50）
川井　　　　4.22（1.69）
木谷　　　　9.82（2.45）　　　　0.00（1.00）　　　　4.26（1.26）
松本　　　　9.00（1.00）
渡邉　　　 27.00（6.00）　　　 16.20（3.00）　　　 10.80（2.40）

防御率（WHIP）　日本ハム編　（〜交流戦前）
　　　　　　　鶴岡　　　　　　　大野　　　　　　　高橋
[総合]　　　3.08（1.25）.　　　　4.79（1.51）　　　4.35（1.52）　
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ.　1.08（0.76）
八木　　　　1.08（1.24）
武田勝　　　　　　　　　　　　　8.10（1.95）　　　2.73（1.25）
藤井　　　　　　　　　　　　　　 3.29（1.39）.　　15.00（3.00）
ｽｳｨｰﾆｰ　　5.28（1.43）　　　12.46（2.08）　　　6.00（2.25）
武田久　　 0.00（0.58）　　　　0.00（2.00）
菊地　　　　0.00（0.92）　　　　3.86（1.03）　　　0.00（0.00）
宮西　　　　2.57（1.71）　　　　1.93（0.86）　　　0.00（0.82）
建山　　　　2.89（1.29）　　　　1.80（1.40）
糸数　　　　　　　　　　　　　　 9.00（1.00）　　
林　　　　　 0.00（6.00）　　　　0.00（1.15）　　　4.50（1.00）

多田野.　　 7.31（1.63）　　　　9.00（2.00）
榊原　　　　9.00（3.33）　　　　6.32（1.66）
坂元　 　　11.12（2.82）　　　　1.93（1.07）　　　5.63（1.38）
谷元　　　　6.35（1.59）　　　　6.00（1.50）　　　6.23（1.62）
須永　　　　6.75（1.50）　　　 18.00（3.50）　　　0.00（2.00）
金森　　　　　∞　（∞）　　　　0.00（2.00）

乙！
総合欄を観て田上ヲタの俺歓喜

データ乙
檻と鴎はすでに捕手云々の次元じゃないな

>>125
だから高谷が１番だって！！
田植え？話にならないね！！

今日の週ベは捕手特集だ。
ｈｓｙｍｄと公の鶴岡のインタビュー。

>>128
非常につまんなかった。

>>128
サネが現役１６位の出場数だった。
若いうちの貯蓄がものをいったな。

松坂世代だっけ・・・

サネ…あの頃は輝いてた…

２番手捕手の記事も鶴岡だったしな。もう巨人では無理だろ。
マジで捕手不足のチーム移籍してほしい…

鶴岡（巨）は正捕手だとテンパってダメなタイプ。
永遠の二番手で輝く。

>>130
清水将海の９位もそんな感じだな

週べ見てるとキャッチャーになった理由って様々なんだな
星とか高谷が兄弟バッテリーからのスタートとか初めて知ったわ

>>135
高谷はその頃から素質を開花させとったようやな。

今は辛抱の時や。二軍で首位打者になれ！！！！

ワリャ高谷なめてる奴等に意地見せたれ！！

今年、ハムは高橋信二を放出するだろうから、
各球団根回ししといてナ

ハム腐女子系オタは必死で否定したり、ネット抵抗するだろうが
まず間違いなく放出だ。

・来期ＦＡの前に
・ダル資金
・３つ巴捕手で大して代わらないから大野育成優先できる
・ダルがいるまで専用の鶴岡は保存が必要

普通なら手放さないが、ここで手放すのがハム鬼フロントだからな。

今の信二はどっちかというと1塁手だから中田が1塁奪うまではチームにいるとは思う。
FA宣言したら引き留めないとは思うけど。

捕手としての信二に全く文句はないが、ガンガン投手に声をかけてくれる強打の一塁手としての方が、
よりチームにはマッチするんだよなぁ・・・

だがたまにキャッチャー信二が見たくなる

>>123
藤井は完全にクマ専属じゃないといかんな。
それ以外軒並み嶋と組んだ方が良い成績に……

今週の週ベは必見だね

>>141
ドミンゴがいなく成っちゃったからね……。

岩隈と嶋だとなんか問題あんの？

まぁ、この上なく上手く行ってるものをわざわざ変えるのもなー
というのが第一じゃね

岩隈が藤井のリードが投げやすいと指名
結果を出してる以上、岩隈の指名を無碍には出来ないんでしょ

岩隈は実際には誰でも組めるだろうけどね。
でも、このところ嶋もちょっといっぱいいっぱいになってて疲れてるように見えるし
今の嶋が岩隈もまかされるのはちょっと荷が重いように感じる。
将来的にはともかく今は二枚看板で捕手が分かれてるのはいいんじゃない？

つまり
藤井=有田
嶋=梨田か

>>138
中田は来年再来年あたりには一年通してファーストに置いて、辛抱して使って経験積ませたいし、
FAで見返りもなく出て行かれるよりはトレードの駒にと言うことになりそう。
信二でどのくらいの選手獲れるだろう？

貧打のチーム相手ならマトモな中継ぎの一枚か二枚は取れるんじゃね？

買いかぶり過ぎかな

FA直前かつスペ気味なのは買い叩きのネタになるな

野口を使え
どんどん経験を積んで競わせろ

>>137
ハムはピークで売り飛ばすのが上手いよね

維持費と発揮できる能力の計算がすごくうまい
マイケルで林は上手くやったと思う

巨人時代もあの程度の働きはしてたよ、一時期は抑えもやってたくらい
出されるということは何らかの問題があるということ

ちぇけ裸

細山田の登場曲演歌なのかｗｗｗｗ

>>156
なくなった親父さんの好きだった曲らしい

>>148
関係的にはそっくりだと思う
楽天からすれば、どちらかが欠けたときのことを考えるだけで背筋が凍るくらいどちらも大事

ハムの試合見て思った。

高橋信二は一塁手だ。キャッチャーやらせたらいけない。

……一塁高橋がいないと守備が崩壊する＞＜

どこか、オリックス日高とトレードしてくれるとこはないか？

できたら中継ぎが欲しいんだが。

どうやら日高はもう用済みらしい。

公示日付 5月27日

出場選手登録
球 団 名 位 置 番号 氏 名
千葉ロッテマリーンズ 捕手 39 田中 雅彦
出場選手登録抹消
球 団 名 位 置 番号 氏 名
千葉ロッテマリーンズ 捕手 62 金澤 岳
※再登録は6月6日以降可能となります。

ｈｓｙｍｄは本当に守備的捕手だな。
打撃は全く期待できんが、それ以外は素晴らしい。

>>162
一年目なんだから打つ方は大目に見てやれよ
楽天の嶋だって、似たようなもんだったろ

嶋は捕球も酷かったな

今は大分良くなった
やっぱ経験だな

嶋　　　　阻止率.365　捕逸12　（07年）
細山田　阻止率.235　捕逸0

どっちも一長一短だな
シーズン中だから細山田の成績が変動するだろうが捕逸はまず規定到達捕手の中では最少になるとは思う

細山田と大野はどっちが将来性あるんだろ。　
大野が先に初ＨＲうったな。

大野の方がパンチ力はある

ルーキー捕手って大変だな。
体力の他にも、交流戦があるぶん一昔前よりも多い11球団のデータに目を通す必要もあるし

強肩だとかリードだとか色々語られるけどさ、普通に打率三割４分にホームラン40本は打てれば外されないだろ。

今使われていない控えとレギュラーの差はこれしか考えられん。

>>112
遅レスだが、信二って英語喋れるのか。中嶋さんが上手いのは知っていたけど信二は知らんかった。
まぁグリンと組んでたんだから当たり前っちゃ当たり前だが。

英語出来る捕手って学生の時から上手かったのか、
それともプロに入ってから外人と組んで自然と上手くなったのかどっちなんだろ？

流れ切ってスマン
こんなスレが立ってるんだが
おまえらも参加する？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243747118/

>>170
今横浜で悲しいことになってる野口は
外国人投手とのコミュニケーションの為に
ちょっと英語を勉強したって関西ローカルで言ってた。
余談だけど野口さんは馬ジャガ面だけど声はイケメン系

>>170
グリンにも思いっきり信頼されていたけれど、
ハマスタで、スウィーニーと二人きり(通訳無しってこと)でずっと話していたし、
バッティングケージでスレッジと談笑していたし、
ボッツにはやたら懐かれているし……英語喋れる人でしょ、信二は。
高卒だから、プロ入りしてから勉強したんじゃないかな。

他の外専捕手(福川、細川、田上)は、どうか判らんけどね。
細川・田上は大卒、福川は社会人卒。

英語を話せる捕手というと、引退したけど的山だな
ttp://blog.alc.co.jp/blog/career/97969

信二は捕手じゃないからスレ違い

>>175
尾崎ならいいのか？ｗ

小田も話せるんじゃなかった？

鈴衛は英語とスペイン語だかポルトガル語だかを話せたな

>>178
スペイン語だろ

細山田はいいよ。配給も貢献してる。盗塁も刺してる。
投手がアカンよ。全然要求通りに来てないし。
打撃は確かにカラッキシだけど、それより経験積ませないとな。
こんなところで外しっぱなしは最悪。育てなきゃ。
野口や新沼は細山田の休憩要因。今そだてりゃあ長く使えるよ。
古田２世を期待していい逸材。なにより性格がいい！

>>178
いつのまにか阪神コーチ陣にしっかり名が載るようになったな。
今期から背番号も与えられて、１軍帯同でブルペン壁をずっとこなしている。

>>180
盗塁阻止率.229って刺してる方なの？

スルーパスの域だな

防御率（WHIP）　オリックス編（〜交流戦一巡）
　　　　　　　　日高　　　　　　　 鈴木(91.3回)　　　 辻（11回） 　　　　
　　　　　　　14勝22敗（−８）　　6勝6敗（±０）　　　１敗（−１）
[総合]　　　　5.40（1.49）　　　　　3.84（1.36）　　　　6.55（1.64）　　　
平野　　　　 16.88（2.81）　　　　　0.60（1.00）
光原　　　　　　　　　　　　　　　　 2.25（0.75）
山本　　　　　4.57（1.31）　　　　　4.35（1.55）
金子　　　　　3.24（1.08）　　　　　4.50（1.33）
小松　　　　 14.29（2.71）　　　　　4.96（1.78）
近藤　　　　　5.59（1.49)　　　　　21.00（3.67）

菊地原 　　　4.73（1.20）　　　　　1.93（1.07）　　　　　　　　　　　　　
川越　　　　　7.94（1.59）　　　　　1.93（1.50）
清水　　　　　6.00（2.11）　　　　　2.08（0.69）　　　　0.00（0.75)
香月　　　　　3.44（1.31）　　　　　2.84（0.79）　　　 13.50（3.00)
大久保　　　 0.00（0.86）　　　　　3.86（2.14）
加藤　　　　　7.30（1.78）　　　　　3.86（1.07）
レスター　　 81.00（9.00）.　　　　 4.50（1.50）
ﾎﾞｰｸﾞﾙｿﾝ　　6.14（1.91）.　　 　 18.00（1.00）　　　　0.00（0.00）

岸田　　　　　1.93（0.94）
中山　　　　　7.41（2.06）　　　　　　 　 　　 　　　　　7.20（2.00）　　　
金澤　　　　　4.70（1.70）
吉野　　　　　6.23（1.73）　　　　　　　　　　　　　　　 9.00（2.00）
本柳　　　　 12.46（1.85）　　　　　0.00（0.00）
仁藤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18.00（3.00）

防御率（WHIP）　ロッテ編（〜交流戦一巡）
　　　　　　　里崎　　　　　　　
　　　　　18勝22敗（−４）
[総合]　　　4.14（1.30）　　　
唐川　　　　2.40（1.00）　　　
渡辺　　　　3.22（1.10）　　　
成瀬　　　　3.63（1.18）
大嶺　　　　4.32（1.38）　　
清水　　　　4.91（1.61）　　　
小野　　　　5.08（1.38）
小林　　　　5.67（1.49）

ｼｺｰｽｷｰ. 　0.87（0.63）　　　
荻野　　　　2.25（0.88）　　　
高木　　　　2.84（1.11）
伊藤　　　　3.09（1.41）　　　
川崎　　　　3.77（1.53）　　　

中郷　　　　1.17（0.78）　　　
橋本　　　　9.00（2.00）
古谷　　　 10.13（1.88）
小宮山　　11.17（1.86）　　
松本　　　 32.40（5.40）

防御率（WHIP）　ソフトバンク編（〜交流戦一巡）
　　　　　　　　　田上　　　　　　　山崎　　　　　　
　　　　　　　14勝６敗（＋８）　　５勝５敗（±０）
[総合]　　　　　3.14（1.15）　　　3.29（1.22）　　
藤岡　　　　　　1.08（1.26）　　　6.00（1.17）　
杉内　　　　　　1.61（1.14）　　　2.57（1.14）　
ホールトン 　　2.45（0.90）　　　　　　　　　 　
和田　　　　　　4.34（1.02）　　　3.52（0.91）　
大隣　　　　　　7.33（1.67）　　　1.50（1.17）　

水田　　　　　　1.35（1.35）　　　0.00（0.43）　
攝津　　　　　　2.03（1.05）　　　0.82（0.91）　
馬原　　　　　　2.08（1.15）　　　1.64（1.00）　
ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ.　2.25（1.00）　　　0.00（0.00）　
佐藤　　　　　　2.57（1.00）　　　0.00（3.00）　
久米　　　　　　3.60（1.00）　　　0.00（1.09）　
神内　　　　　　5.79（1.71）　　　0.00（1.33）　

高橋秀.　　 　　　　　　　　　　　1.50（1.00）
大場　　　　　　7.71（1.50）　　　　
ロー.　　　　　　　　　　　　　　　7.84（1.94）
新垣　　　　　　　　　　　　　　 16.88（3.38）
森福　　　　　　　　　　　　　　 27.00（6.00）

防御率（WHIP）　楽天編（〜交流戦一巡）
　　　　　　　嶋　　　　　　　　　藤井　　　　　　
　　　　　18勝16敗（＋２）　　７勝７敗（±０）　
[総合]　　　3.40（1.24）.　　　　4.46（1.36）　　
田中　　　　1.23（0.76）　　　　　　　　　　　　　
岩隈　　　　　　　　　　.　　　　2.70（1.23）　　
永井　　　　3.19（1.08）　　　　　　　　　　　　　
ﾗｽﾞﾅｰ　　　4.15（1.50）　　　　8.62（1.21）　　
長谷部　　 4.28（1.49）　　　　　　　　　　　　　

有銘　　　　0.71（0.87）　　　 10.38（1.85）　　
小山　　　　1.89（0.68）　　　　9.00（1.80）　　
青山　　　　3.68（0.95）　　　　0.00（0.00）
川井　　　　4.22（1.78）　　　　9.00（1.50）　　
ｸﾞｳｨﾝ　　　 4.50（1.60）　　　　0.00（1.50）　　
井坂　　　　7.36（1.91）　　　　0.00（1.00）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
川岸　　　　0.00（1.50）　　　　　　　　　　　　　
朝井　　　　4.70（1.76）　　　　7.36（1.91）　　
松本　　　　9.00（1.00）　
木谷　　　　9.82（2.45）　　　　0.00（1.00）　　
佐竹　　　 10.80（2.20）　　　　4.50（2.00）　　
渡邉　　　 27.00（6.00）　　　 16.20（3.00）　　

>>183
スルーパスｗｗｗｗｗ

防御率（WHIP）　西武編（〜交流戦一巡）
　　　　　　　銀仁朗　　　　　　野田（30回）　　　上本（45回）　
　　　　　12勝13敗（−１）　　　　　　　　　　　　　４勝３敗（＋１）
[総合]　　　3.59（1.37）.　　　　6.60（1.63）　　　　4.40（1.29）　　
涌井　　　　2.18（1.16）.　　　　2.25（0.75）　　　　5.40（1.20）
帆足　　　　2.25（1.19）　　 　12.46（2.31）　　　　4.50（1.00）　
ﾜｽﾞﾃﾞｨﾝ　　2.84（1.26）　　　　　　　　　　
岸　　　　　 3.43（1.35）　　　　9.00（3.00）
石井　　　　3.82（1.40）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
西口　　　　5.03（1.68）　　　　　　　　　　　　　　 32.40（4.80）　

岡本　　　　0.00（1.36）　　　　　　　　　　　.　　　4.05（1.35）　　
許　　　　 　0.00（0.00）　　 135.00（18.00） 　　　0.00（0.67）　　　
小野寺　　 1.29（1.14）　　　　2.25（1.25）　　　　2.70（1.80）　　
野上　　　　5.06（1.22）　　　　　　　　　　　 　　　4.50（1.25）
星野　　　　5.14（2.00）　　　　0.00（0.00）　　　　0.00（0.00）　　
三井　　　　7.71（0.86）　　　　　　　　　　　 　　　0.00（0.00）　　

岩崎　　　　0.00（1.29）　　　　0.00（1.29）　　　　0.00（3.00）
松永　　　　0.00（0.00）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大沼　　　　5.40（1.70）　　　　0.00（1.20）　　　　1.29（1.29）　　
土肥　　　　6.75（1.25）　　　　0.00（0.00）　　　　9.00（1.50）
グラマン　　9.00（2.33）　　　　0.00（1.00）　　　　　　　　　　　　
平野　　　 10.00（2.00）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
谷中　　　　　　　　　　　　　　18.00（4.00）　　　　　　　　　　　　
正津　　　　　　　　　　　　　　45.00（6.00）　　　　　　　　　　　　

防御率（WHIP）　日本ハム編　（〜交流戦前）
　　　　　　　鶴岡　　　　　　　大野　　　　　　　高橋
　　　　　　17勝９敗（＋８）　９勝５敗（＋４）　２勝５敗（−３）
[総合]　　　3.03（1.24）.　　　　4.16（1.38）　　　4.71（1.60）　
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ.　0.95（0.82）
八木　　　　1.80（1.23）
武田勝　　 3.18（1.32）　　　　8.10（1.95）　　　2.73（1.25）
糸数　　　　0.00（0.00）　　　　3.00（0.80）　　
藤井　　　　　　　　　　.　　　　3.08（1.34）.　　15.00（3.00）
ｽｳｨｰﾆｰ　　5.17（1.47）　　　12.46（2.08）　　　6.00（2.25）

江尻　　　　0.00（0.38）　　　　0.00（1.50）　　 54.00（9.00）
武田久　　 0.00（0.79）　　　　0.00（2.00）
宮本　　　　0.00（1.50）　　　　0.00（3.00）
建山　　　　1.80（1.07）　　　　1.80（1.40）　　 13.50（6.00）
菊地　　　　1.93（0.96）　　　　3.38（0.94）　　　0.00（0.00）
林　　　　　 4.15（1.38）　　　　0.00（0.94）　　　4.50（1.00）
宮西　　　　4.35（1.94）　　　　1.59（0.88）　　　0.00（0.82）

多田野.　　 7.31（1.63）　　　　9.00（2.00）
榊原　　　　9.00（3.33）　　　　6.32（1.66）
坂元　 　　11.12（2.82）　　　　1.93（1.07）　　　5.63（1.38）
谷元　　　　6.35（1.59）　　　　6.00（1.50）　　　6.23（1.62）
須永　　　　6.75（1.50）　　　 18.00（3.50）　　　0.00（2.00）
金森　　　　　∞　（∞）　　　　0.00（2.00）

>>190
×（〜交流戦前）
○（〜交流戦一巡）

高橋信二も英語出来たよね。

だから信二は捕手じゃないと何度（ｒｙ

信二はもう本格的に1塁なのか

高橋は確かにここの所殆どマスク被ってないな
最後にスタメンマスク被ったの5/17か？
まぁそれでも今年スタメンマスク何度も被ってる選手を、
この時期にあえて捕手じゃないと言い切る必要は無いな

球界No.1捕手への道
早川をキャッチャーでオールスター出場させようぜ2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1244036371/

信二は「捕手もこなせる」一塁手です。

細山田は疲れが見えてきたな、まあ１年目でチーム状態もこれじゃ仕方ない

横浜はこれでも隔年で投手がよくなるから今年は割りといいはず
来年は大変だぞ細山田

1回目の捕逸はともかく二球目はサインミスだったな

阪神ファンが来ないスレだな。
至らない狩野はよくやってるよ。関西マスコミの批判を一身に受けて。

至らない狩野、頑張ってると思うよ。
狩野は入団してから長いけど、今季が正捕手として正味一年目
ファンからも矢野と比べられたりして大変だよなー

あんだけ打ってる上にほぼ1年目
捕球も相当頑張ってるし、立派なもんだ

阪神の狩野は昨年手術の影響もあり、送球に難ありと聞く。それでも防御率ニ点台の投手陣をリードして、打率三割近く打ってる捕手が何故もっと評価されないんだろう？
おまけに俊足って…どこの球団でも欲しい選手なんではないの？

狩野は初めにマスコミに植え付けられたイメージが悪い気がする

関西マスコミは本当に邪魔だな……
未だにアニキ（笑）なんぞ有難がって持ち上げてるし。

高谷と田植え(田上)について語ろう

鷹スレでやってください

>>206
狩野が関東出身だからかもな

田上の活躍を見るたびに、残した前田章は一体なんだったのかと考えてしまう中日ファンです。

王さんが田上を凄く可愛がっていたから、田上はソフバンに拾ってもらって良かったな、と思う。
ttp://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/1922.html
ttp://www.softbankhawks.co.jp/expansion/archives/photogallery/06/09/29.html
フェルナンデスの切り抜きを渡したり、小笠原の切り抜きを逆向きにして透かして見せたり、
ちょくちょく打撃指導していた。
その経験が、今の活躍に生きていると思う。
そんな自分は西武ファン。
田上には、去年・一昨年とフルボッコにされている……。


ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/ranking/sports/03/story/28gendainet04033056/
現代はこのスレの小山についてのレス見て記事書いたのか？

>>204
狩野のリードはピンチになればベンチがサイン出したりしてるんで、それに去年までの阪神は投手が良くて接戦に強かったけど、今年は接戦に弱い。ノム曰く接戦に弱いのは捕手のせいらしい。

あと狩野が送球難で弱肩だから投手の牽制が多くなり負担も増えたり、与四球率リーグワーストでWHIPも悪い、打撃も帳尻ばかりで得点圏に弱い、盗塁も警戒されてないだけ。

結局勝ち負けがすべてである、阪神は毎年優勝争いしてるチームだけど今年は5位捕手が評価されないのは当たり前。

ヤクルトが接戦に強くなったな

ベンチがサインを出してるのは監督やコーチの方針だよな
これは狩野が悪いのか？

現時点で矢野と比べて劣るなんて、んなことは当たり前すぎでどうでもいいだろうし

まぁ、罵倒と苦言の区別が出来ない人が多過ぎるのは日本の悪いところだからな。
ある意味最初から相手のことなんて考えてない火病のほうが、
なまじ「俺の苦言で狩野を成長させてやるんだ」的勘違いがない分潔いと言える。

リード叩きはやりたい人多いからな
結果論で上から物言えるから言いたい放題だし
でも確立された捕手を叩くのは難しいから若いのに変わるのを待ってた

■ 2009年6月7日(日) 現在

守備率（捕手）
1 細山田　武史 （横） 1.000
1 谷繁　元信 （中） 1.000
3 石原　慶幸 （広） .995
4 阿部　慎之助 （巨） .994
5 相川　亮二 （ヤ） .991
6 小山　桂司 （中） .989
7 狩野　恵輔 （神） .987

>>217
打率ランキングも作ってみろよ
石原とかほんとに欲しいのか？

倉はもうだめなの？

先日の巨人体楽天戦で楽天のピッチャーがホームラン打たれた時、投手は井坂だったかな、ベンチで嶋がえらい説教喰らってたが、説教食らわすのはまず投手だろって思った

ホームランは配球で防げるが持論の人だもの。
まあ、ホームランじゃ無くてもまずキャッチャーが怒られるチームだけども。

自分が現役の時は
投手に二打席連続ホームラン打たれたりしたんだろ？
よく言うよね

ミスしない選手はいないんだしその理屈はちょっと

捕手はミス多いポジションだし

しかもリードって、抑えたら投手のおかげ、打たれたら捕手のせい、と言う性質のものだしな

しかし昨日の広島は酷かったな、石原はやっぱりバカだな。

昨日のあれは…

なんかそういう日だったんだよ。許してやれよ

ねぇ倉はもうだめなの？

打率ランキングで石原だけ凄いことになっててﾜﾛﾀ

>>227
広島は投手捕手が両方終わってる。
もはやプロではない････。

だから巨人の阿部は野球とは失敗が許されるスポーツとかいってんだがな
コイツは同じことを平気で何回もしてケロッとしてやがる

だからトータルで成績残せばいいということでしょ
負けたからって命取られるわけでも無いのに失敗したことに対して過度にギャーギャー言う必要もない

だよなー。変に引きずられる方が困るわ

ノムがああいうふうに怒るのは
打たれたからとかじゃなく
リードに意図がないと感じたときらしいけどね

違うと思う
古田が言うには結果論だってさ
とにかく打たれたら
怒られる

このスレレベルでもまだ阿部のリードが悪いと
思っている人がいてびっくりしたわ

自分が応援してるチーム以外の捕手の印象なんてイメージに過ぎないよな

野村は采配とか古臭い、リードも結果論とかで嫌いだけど嶋に関してはすごいと思う
そこそこでそこそこの年齢の藤井がいる中よく我慢して育てれたな

　　　　　　　　打率　本塁打　打点　長打率

阿部慎之助　.291　　10　　　　26　　　.574

田上　秀則　 256　　10　　　　30　　　.488

嶋本人は意外と怒られてるわけじゃないと言ってるな
古田の発言は講演のネタじゃん

秦画やヤクルトの捕手時代「自分で考えたところと逆に構えろ」と野村に言われていたな。
古田も入団したこともあって、すぐ外野転向しちゃったが。

>>218
阿部.291(148打数47安打10本26打点1盗)　長打率.574　出塁率.361
相川.261(161打数42安打0本13打点1盗)　長打率.317　出塁率.305
石原.188(166打数31安打3本13打点2盗)　長打率.273　出塁率.289
谷繁.231(78打数18安打0本6打点)　　長打率.282　出塁率.315
狩野.292(178打数52安打2本13打点7盗)　長打率.388　出塁率.333
細山田.176(108打数19安打0本7打点)　長打率.222　出塁率.246

防御率
兎2.95、燕3.27、鯉3.44、竜3.24、虎3.02、星4.14

打てるキャッチャー最高や(笑)

>>242
捕手の首位打者とか本塁打王って居ないね。

>>243
２リーグ制になって以降初めて三冠王をとった選手のポジションは捕手。

首位打者が１番きついだろうな

一番キツイのは盗塁王だろ
最多記録でさえ伊東の20盗塁だぞ

狩野は例え捕手でなくても、もっと早くでてくるべき素材だったのではと感じる

王選手の連続本塁打王をストップさせたのも捕手

狩野は無理矢理捕手をやらされてる感じ

狩野はでっかく育つんや！

次回WBC正捕手あるで！

英考？

石原なんていらんかったんや！
狩野最高やで！

>>251
阪神ファンは本気で考えてそうｗ

>>254
でも各球団捕手は小粒化してるからなあ
阿部は別格としても2割打てないやつ多いし
いくら守備が問われるポジションでも2割切るとなあ

盗塁阻止率が２割台の捕手の話はもういいよ。

でも阻止率なんて飾りみたいなものだからなあ

>>243
城島が土壇場でハゲに抜かれた

城島は04年がほんと
もったいなかったなあ
アテネで抜ける前は
三冠に近い数字だったのにねえ
現ロッテコーチの高橋が城島のこと
しきりにもったいないってボヤいてたわ

>>258
ハゲって誰？

ハゲって松中しか

>>261
元西武(現中日)の和田もハゲだぞ。

あと日本ハムの森本も。

中日の和田が捕手を続けていたら今の半分も打てなかっただろうと
数年前に言ってた。
そのくらい守備負担が重いということ。
当時の伊原監督が捕手を諦めさせてくれたお陰で今があると。
ピッチャーとキャッチャーには一流打者の素材がゴロゴロ
しているというのは昔から言われてる話。

つまり捕手を諦めればサネも打ちまくるって事ですね

だが高橋が一塁専任になって今より成績上がる気はしない

>>265
信二の場合は、逆に捕手に戻すと成績が下がる可能性がある

>>256
盗塁阻止率が低いだけで捕手失格とか言っちゃう奴が後を絶たないな
印象が悪いのか

野村と田渕は特別なのか

>>268
うなぎも特殊だなw
大体捕手で左打ちって自体、打撃特化への意思表示みたいなもんw
元猫の大成とうなぎくらいじゃね？＞左打ち捕手

>>267
盗塁阻止率もいい方が良いが、それを第１条件にするのは９０年代までだろ
いやサンチアゴの時代ぐらいまでか
縦の変化球が全盛の今、ＰＢ、ＷＰを防げるのが一番でしょ、地味だけど
ま、ハードシンカーを投げるのは日本にいないがフォークは多いよね

日高も橋本も左じゃん

矢野って打撃なしで捕手能力だけだとどうなの？

>>269
それどころか高谷も左ですが

>>241
石原って倉より打撃がいいから使われ始めたんだっけ？

>>273
高谷は行方不明だよなぁ…

山崎はときどきみるのに

>>271>>273
それらの面子がすぐに思い浮かばなかったw
特に日高なんて地元のチームなのにorz

矢野の捕手としての能力だが、あそこまで逝くと｢顔｣
で投手の信頼を得てる、てか勝手に彼等に信頼されて
る感すらあるな。たとえスンヨプに何発もHR喰らおう
がタイロンに直球勝負した挙句にタイムリー打たれよ
うがw
肩自体はそこまで強い印象は無いが、捕ってから投げ
るまで無駄が無い感じか。今のカノーを見てるからか
余計そう思ふ。

>>269Wikipediaみたな

>>275
去年、ＮＨＫの王さんの特番であんなに期待されていたのにな

元西武の田原も左打ちだったな…
あのウンコ座りキャッチングまた見たい

吉永とかもいたな。

元祖「第２捕手」の山中も左打ちだったな

>>275
6/10と6/14の二軍の試合には出てる（虫干し）

>>211
田上の活躍を清水清人はどう思ってるのか気になる

西武ファンだが、交流戦で広島の応援ではなく広島の捕手の
あまりの捕球姿勢のきれいさと理にかなって無駄のない体重移動に
試合中みとれてしまった。
あれなら投手はやりやすいし隙がない。
それに比べてうちの銀ちゃんときたら…

銀仁朗ってまだ21才くらいでしょ？
西武ファンじゃないけど
良くやってると思うよ

21歳にして日シリを経験し、シーズンでも先発マスクを任されて試合を作っている。
この凄さを西武ファンはもう少し理解したほうが良い。

西武対巨人戦観たけど
盗塁も刺してたな
なかなかのスローイングだったよ

まさしく隣の芝は青く見えるってやつか
狩野も前までどうこう言われてた時期があったな
やっぱ贔屓にしてるチームの選手だとちょっとした粗が我慢できないもんなんだろうな
特に前任者がいい選手だったりすると余計に

ウチの大野はどんな評価っすか？

セオリー外そうとして同じ球要求しすぎ
リードで翻弄したがってるというか

大野、細山田は良い素材であることは確かだよ。
大野もとりあえず捕手出身の監督下にいるわけだし。
印象的にはちょっと走者が出た時のケアが不足してるかなとも
思わないでもないが、肩も悪いわけではないからとにかく
経験を積んでいくことだろ。

やっぱりさ、プロってとんでもないところだろ。
大学時代のリーグの代表選手がプロへ行ったがそこそこ通用するまで
何だかんだで数年かかった。だから覚えていくことも特に捕手なんかは
素人では想像できないくらいの量だと思う。
そこからするとチーム事情もあるけども、1年目からこれだけ使って貰える
選手は大野にしろ細山田にしろズバ抜けて光る部分がどこかにあるんだろう。

そもそもアマからプロの捕手だと、
投手の投げる球を捕球できない＋後ろに逸らす、
全く走者を刺せない、
打球にバットがかすりもしない、
のどれかに当てはまる可能性高い
大野、細山田の両名ともこの点最低限クリアしてるんだから、
それだけでも相当な基本の確かさがあるからな

>>292｢走者を全く刺せない｣暫定正捕手がセリーグの五位にいる件w
全く、てのは流石に大袈裟だが、それに極めて近い目
で相手に見られてるのは確かだな＞カノー

左打ちの捕手が以外に多いって事はそれこそリトルや
中学の段階で打撃優先起用ってケースが多そうだな。

流石に大袈裟なのに極めて近い目とか意味不明の予防線つき主張するくらいなら
もう面倒だから単純に狩野じゃ満足出来ないんです＞＜FAで捕手とれ＞＜っていえよ珍

>>288
流石に狩野の送球はどうかと思うぞｗ

>>294
いらねえよボケ

狩野で十分

狩野に我慢できなくてヨソから取っても狩野に我慢できないような強欲阪神ファンはその新しい捕手に我慢できるとは思えんよ

打てる捕手(笑)狩野で我慢しろよ

だからいらないっていってんじゃん

>>295
その分打撃と足とワンバン止める能力は他の捕手より優れてる
全ての分野に於いて満点の奴なんておるわけないやろ

>>269
阿部は高１夏までサード
しかも元々は左利きで右に矯正している
ちなみに大野も高１夏までサード

阪神は狩野を大事にしないと
巨人に強奪されますよｗｗｗ

どうせ阪神ファンは金本賞常連の彼を当てにしてるんでしょう
彼も入りたそうにしてるしｗ

>>303
いしはらが　こうしえんを　みています
かくとく　しますか？
はい
いいえ←
俺はこうだなw

うなぎが左利きってのは初耳。そ〜いや捕手じゃない
が掛布も左利きだったな。在阪番組のゲストでモノを
食べる時も左で箸持ってたし。なら、逆に、野球に於
いて｢潰しが利く｣様に故意に右で投げさせたのかもし
れんな。＞阿部や掛布の親・指導者

捕手の育成なんて我慢してナンボだろ。
谷繁や矢野だって10年くらいかかってるし。

古田みたいなスーパーキャチャーなんてなかなか出てこない。

>>302
狩野は関東出身なのに怖いこと言わないでくれや

しっかしなんで阪神ファンからこんな嫌われてるのかわからん
捕邪飛ポロリとか盗塁刺せないとか肩とか欠点あるけど
打撃の才能はなかなかだし俊足で走塁センスも悪くないし
矢野ほど濃くないとはいえ顔も性格もそこそこなのに
オッサンから腐まで広くウケが悪い

なんか狩野の肩が弱いことにしたい奴がいるな

盗塁阻止率は
1 阿部　慎之助 （巨） .364
2 相川　亮二 （ヤ） .353
3 小山　桂司 （中） .350
4 石原　慶幸 （広） .333
5 谷繁　元信 （中） .316
6 狩野　恵輔 （神） .291
7 細山田　武史 （横） .227

1 嶋　基宏 （楽） .424
2 里崎　智也 （ロ） .400
3 銀仁朗 （西） .387
4 鶴岡　慎也 （日） .300
4 田上　秀則 （ソ） .300
6 大野　奨太 （日） .200
7 日高　剛 （オ） .194

まあ強いとは言わないが極めて悪くもないな
現状中の下程度か

狩野は、2007年時点で自分のセールスポイントはスローイングと言ってたんだよ
事実ファーム時代盗塁阻止率１位とったりして強肩扱いだった
去年肘を手術した影響かイップスなのかわからんが、送球が不安定
まともな送球がいった時はたいてい刺してる

>>309
データは引っ張ってきたがセには詳しくなかったが
なるほど送球が不安定なのか、それなら改善の余地ありか
結局矢野の年から世代交代の時期なんだから我慢して使うしか
ないと思うんだけどな

狩野も阻止率三割近いから別に問題無い気がするが
企画数が多いとか？

盗塁阻止率は投手側の理解と協力もかなり必要だからなぁ。
古田もブロスのせいで盗塁阻止率が.400とか酷い数字になったし。
嶋は監督のお陰でその辺りは助かってると思うな。

>>267
俺は打率三割以上なら許すよ。

>>269
マリーンズ金澤、
ホークス高谷も左打ちだぞ。

狩野が不人気なのは矢野が人気者だったせいじゃないの？

>>313
それならハムの高橋信二が最高ということか？

前任が偉大すぎて比較でよく叩かれたと言えば米野・福川を思い出す
狩野なんてこの２人に比べれば実力的に随分マシじゃねえか
阪神ファンはどこまで贅沢なんだよ

ところで当面は細山田との二人三脚になりそうな新沼って
横浜ファン的にはどうなんだ

>>316
高橋「捕手」は開店休業中。なお、去年まで３割を打ったシーズンは無い。
ファースト専任に近い状態だからこそ、今の成績があるような気がする。

阿部も休業しろよ。不快なんだよ顔が。放送すんな。永久に休業しとけ

酷い言われ様だ

せっかくマスクで隠してるのにな

里崎はいいのか

ここの連中はホント言い分がコロコロ変わるねｗでも、ここじゃそれが当たり前だからマトモな言い分が少数派になったりするんだよな。

銀仁郎はなんとかならんかね。打てない守れないバントもできないじゃ、全く期待できん。使ってても全く成長しないし…。細川の穴はデカイ。

他球団から見ると銀仁朗ってそんなに悪いと思えんのだが
あの歳で１軍でそこそこやれてる捕手なんてなかなかいないぞ

>>326
目の肥えた（苦笑）西武ファンにとっては、伊東が普通で細川が我慢出来るレベルなんだろ

>>326
打てないのは、目をつぶる(打率.190)。とにかくバントの失敗が多い。あと勝負所でのキャッチングミスが多いんだよ。銀仁郎の打席は打てないもんとして見てる。最低でもバントと守備はしっかりしてもらいたい。

あの打撃はＤＨ無しの試合だと苦しいものがある
目標としてる城島には遠く及ばないどころか比べるのも失礼なレベル

まだまだ若いんだし伸びしろはじゅうぶんにあると思うけどなぁ

まだ21才だろ我慢してやれ
細川だって若い頃はバント下手くそだった

.190には思えないぐらいのセンス感じるんだけどな

銀次郎に文句あるヤツは横浜に謝れよ。謝れ。

チーム事情で一軍で使えてるって部分もあるのかもしれないが、
銀次郎は充分だろ。21歳かそこらの若手でとりあえずは
一軍でマスク被れてるんだから。
今の12球団でノー文句の捕手なんて、ほんの一握りなわけで
守備がソコソコでも打撃が・・・あるいはその逆っていうのが
大半なわけだしね。

モノになるかはわからないが、後5年くらいみっちり時間を掛けて鍛えれば
それ以降の10年間は心配ないと考えると、やっぱりこの若さでここまでやれてる
っていうのは大きい。
大卒で3年目ならもう25歳。そこから5年鍛えればもう30歳。
若さ（単に若いのではなく一軍を経験している上での若さ）ってのはやっぱり
価値があるよ。

まあ谷繁なんかも21くらいのときは
守備も打撃もダメダメだったしな

そもそもバントが出来ないってのは本当なのか？
バントって成功率をハッキリ目にする機会がほとんどないから、どうしても印象で判断しやすい。

実際成功率が低いとか、首脳陣に指摘受けたとか言う話があれば別なんだが。

細川復帰の目処が立たない以上、どうしても細川と比較してしまう
確かに年齢を考えりゃよくやってるほうなんだけど。
盗塁阻止率の高さは中々だし、打撃も４月５月に比べりゃだいぶ良くはなったし。
なまじ１年目から一軍経験を積んでる分、これから円熟期だって頃に
ＦＡ取得で他球団移籍って可能性があるのが怖い（今年開幕前でＦＡ資格２年分あり）

アベシネ

細川が出てきた頃の叩かれようは銀の比じゃなかった
もう打てない刺せない守れないの代名詞のような扱い

捕手だけじゃないんだが、西武は伝統的に若手の育成がうまいな。
本人の才能もあるんだろうけど、育つ選手を取ってくるフロントの眼力はすごい。
一時は囲い込みだとか言われてはいたが、囲い込みをするにも育つ選手を見極める目がないといかんわけで。

>>340
公と共に、切り時も早いけどな。

本人にしてみれば「まだやれる」と信じて他球団移籍するものの…
というパターンは多い。

そりゃ大抵の選手はまだやれると思うんじゃ？

>>340
西武は野手のスカウト能力は高いが投手は正直低い。
特に左腕はほぼ墓場。

相当な功労者なら、自分から限界を悟らせ引退を即す形が多いんじゃ？
勿論コーチ要請とか蹴って移籍も有るけど
去年の横浜の鈴木が前者、石井が後者だな

ハムや西武はその前段階でトレードとか自由契約にする
特にハムは伝統的にそんなチーム体質で、
生え抜きで規定打席に到達してそのまま引退した選手だけで、
チームを組めない位酷い
１年でもレギュラー格やった連中は殆ど移籍してる

銀といい上本といい、まず捕るということ全般に難があるからなぁ。
サヨナラだって通常単なる本塁封殺だよ。

左腕は墓場かも知らんが絶えずエースが出てくるイメージがある。
黄金期→西口→松坂→涌井
しっかりした柱が一つ二つあって野手が育つならそりゃ25年連続Aクラスとかなるわな。

>>345
アホか
ハーフバウンド簡単に捕れると思ってる引きこもりは黙ってろ

阿部の叩かれようは異常だなｗ

土曜日に細山田がウエストして川崎刺した時に思ったがやっぱり盗塁阻止率は投手との二人三脚だな
完璧に松家のモーション盗まれてたし

>>205
まずは、キャッチャーの狩野。
狩野には、何の恨みもないけど
悪いけど、正捕手の器じゃないよ。
安藤もなんで打たれたわからねえんじゃないかな。
５点も取られてびっくりしたと思うよ。
狩野を使い続ければ、ここまでは確実に伸びるとか
保障されてるなら使い続ければいいと思うけど
このままじゃ、厳しいだろうな。
まあ、矢野の代りにはなりきれない
ということだよ。
2009年5月29日　野球評論家　広澤克実

守れる捕手がよければ飼い殺し状態の実松でももらえばいい
打力は最悪に近いけどな

>>350
ひどい言われようだなあ。
交流戦で対戦して、リード面で矢野だから狩野だからなんてのは、感じなかったな。by鷹。
打たれるほうも、両方に打たれてるしｗ、どっちもどっちさね。

何というか、OBがこぞって悪く言うってのは、野球じゃないところで理由がありそうだね。
さっさと移籍したほうがよくないか？

>>352
広沢は狩野と同じく東日本の出身なんだがなあ････。

てか広澤は無能だから勝手に言ってるだけだろ。
精神論が口癖のバカだから

まあ現状は力不足と思うが
もうちょっと別の言い方できないのかなと思うな・・
個人的には、２ちゃんの一部で狩野は守備が絶望的とか前評判聞いてたからか
そこそこやれて思ったよりいいじゃん、という印象なんだが

キャッチングも肩も別に悪くないし、後ろに逸らす事もそんなにない
そもそも打線から抜けたら困るだろ

矢野の幻影を追うのもいいけど、年齢から考えても去年、一昨年よりいい状態で
戻って来る事はまずないしなぁ

広澤をはじめとした一部は、狩野以外の若手捕手
つまり岡崎、小宮山、清水のレギュラー起用を熱望してる気がする

真っ当な根拠も出さずに「器じゃない」の一言で切り捨てるとか
こんなので金貰えるなら野球板住民の大半が評論家になれるぞ

清水はまだまだだし、小宮山もなぁ
ピンチキャッチャーとして後半から出せるほどの守備力ではないし、打は二軍ですら・・・

岡崎は使うとボチボチ結果出してるから、狩野が怪我でもしたらわからんかもね

広澤には、何の恨みもないけど
悪いけど、評論家やコーチの器じゃないよ。


こんな感じか

広澤がそこまで言うとは・・・
もう意図的な潰しの圧力が掛かってると思ってしまう。。。
確かに正捕手の器かというと現状では物足りない。
しかし細川あたりにしろ出だしはとても
将来不動の正捕手になるとは思えなかったわけで。

それにしてもこの書かれようは酷いな。

でてきたばかりで格の低い捕手は叩きやすい
評論家としては自分が上から叩けるアンパイ

>>347

あれはハーフバウンドじゃなくて単なるバウンド。
仮にハーフだったとしても捕って当たり前。

叩いて貶して這い上がらせるのは昭和のやり方だろ
今はネットの普及で悪い話ほど広がりやすいし声も大きくなるから
昔のやり方してたら育つ前にファンに潰されるぞ

楽天戦での安藤の5失点も狩野のせいにしてるぞ広澤

安藤みたいな情けない奴の尻拭いも狩野はさせられるのか･･･

>>363
「捕って欲しかった」くらいならまだしも、
アレを「捕って当たり前」とか言うのは単に叩きたいだけとしか思えんなあ。

>>366
ゲッツーにwktk色気満開に身体のびきってんだもん。
playの優先順位間違えた見えないボンミスだよ。
叩き目的じゃなくて広岡森野球で幼少過ごしてれば普通に有り得ないよ。

あれは単に下手なだけだろ。

捕手のどうしようもない凡ミスと言うと
崖っぷちの米野にとどめを刺した雨中のポロリが思い出される
ギリギリのファールフライを追うのに身体を内野側に向けていると言うありえない物だったｗ

>>352
阪神の交流戦戦績9勝13敗2分、去年15勝9敗。
結果がすべてなんですよ対戦は鷹さんだけじゃないんですよ
ちなみに鷹さんとは今年1勝2敗1分で去年3勝1敗でしたね

>>356
狩野のキャッチングは解説で岡田やら有田が悪いって指摘してたよ、肩は江夏豊が弱肩って言ってたよ、打撃も得点圏打率2割前半でどーでもいい場面で打ってるだけで実際狩野が打っても打たなくても勝敗に関係無いし。

あと狩野最近では球を後ろに逸らすことも多くなってます、西武戦アベケンの球逸らしそれが決勝点、日ハム戦久保の球逸らし糸井に一塁から三塁まで激走される、楽天戦江草の球逸らし二塁三塁にされるなど。

>>370
じゃあ的場とトレードしようぜwww
第２捕手兼代打として重宝しそう
狩野は外野もできるんだっけ？

打っても打たなくても関係ないねぇ・・・
あの数字の打者が阪神打線から消えたら、さらに怖さダウンで
より金本、ブランコに集中されるぞ

チーム打率,246の阪神にあって、得点圏打率2割前半云々で叩くのも意味わかんね

>>370は阪神二軍スレや阪神正捕手スレ、狩野スレの常連の
狩野叩きを仕事にしている他の若手捕手オタです

ちなみに>>370の言う有田は広澤レベルのアンチ狩野ですｗ
関西ローカルの解説でいつも狩野を叩いてるので
阪神の実況スレでは文脈なく狩野を叩くと
「有田乙」か「広澤乙」とリアクションします
まー有田は捕手だっただけあってというか、
広澤よりは根拠あること言ってるけどね

>>370
狩野スレによく出没するソフトボールしかしたことがないアンチの人ですねｗ
解説陣の言ったことを全て鵜呑みにしたりデータ収集するのも結構ですがまずは捕逸と暴投の違いについて勉強してきましょうｗ

評論家がああ言う適当な叩きをするとこんな輩が大量に湧くから困る

広澤はこんなブログ書いてる暇があるなら
アメリカにでも渡ってデータ野球の勉強でもしてくればいいのにな

評論家や解説で配球を語ってるヤツって相手チームの打者の
データ・シートはおろかスカウティング・リポートすら見てないだろ
あれでよく語れるよ
副音声があれば副音声にした方がいい

狩野スレでやってくれ

上本はあくまで左の代打であって捕手は気分だけだからあんなもん。

ttp://hirosawa-katsumi.com/torabanashi/2009/06/post_692.php
確かに、２−０からお約束で１球外す配球は批判されることもあるが
その後の5失点をその1球のせいにしてるのは意味不明

こんなレベルでリード批判される捕手って大変だな

>>318
新沼って顔以外はいまいちなんだっけ？

>>379
広澤のことだから三球勝負で打たれてたらこうなってたぜ。


昔、ヤクルトの監督をしていた関根さんが２ナッシングから外す理由として、
「これはインターバルだ」とおっしゃってたんだ。
ピッチャーは１球休めばいい。
２球投げて、１球休んで、４球目で勝負すればいい。

これが２ナッシングから外す理由だと。
つまりあの場面でも２―０から１球外して２―１から勝負するべきだったんだ。

みんなも知ってるとおり野球というのは怖いスポーツで、わずか１球で流れが大きく変わるんだ。
二者連続三振に打ち取って２アウト、しかもカウント２―０、その次の三球目でなぜ狩野はインターバルをとらせなかったのか？

もちろん、結果論かもしれない。
でもその結果が２アウト、ランナーなし、２―０からの大量５失点だからね。
これは痛いを通り越してる。言葉がないよ。

まぁプラスに考えるならこの失敗が狩野の財産になったということだね。
改めてインターバルの大切さがわかったんじゃないかな。
あとはそれをどう生かしていくかだよ。

(野球評論家　広澤克実)

そういや広沢ってあれでけっこうなノム信者なんだよな
だから捕手にもいろいろ文句言いたくなるのかなと思う

>>381
まず関根が致命的に間違ってるな。
０−３から際どいところをストライクとるように、
２−０からは際どいところはボールにされる慣習があったからだよ。
アマの世界ではまだ息づいてる慣習だけど、
昔は２−０から遊び球、釣り玉使って２−２からが勝負だった。

狩野はキャッチングが悪い。ミットが流れるし何より捕球姿勢が汚い。
プロなら不問になるチームは多いが、アマの名門なら正捕手むりだろ。

狩野打率どれくらい？
３割？

多分今0.280くらい？
最近ちょっと当たってないはず。

すまん、21日現在で.286らしいわ

12球団打率トップやろ？
贅沢すぎるんだよ珍カスはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>379

前時代的なリード論を言われてもね

今般のリードって2-0から遊び球使わずに勝負するのが常識
インターバルなんて不要　カウント悪くするだけだし
バッターに一息つかせるだけ

>>387
阿部　293　

>>386
ちなみに巨人阿部はどれくらい？

阿部より上なら大したもんだわ。

今の捕手の打率のバロメーターは阿部だから。

すまん、既出だったな。
二人とも大したもんだ。
他の捕手も自分の居場所を掴むために見習って欲しいもんだ。
例えば石原、里崎。

狩野　286　　2本　　　13打点　　

阿部　293　　11本　　27打点　

>>388
別に経験者が上とは言わないが、
お前、野球経験ないだろ？
レスの中身が痛すぎるぞ。

狩野　得点圏打率.220　打率.286
石原　得点圏打率.270　打率.201
どっちがいい？

ちなみに狩野は失策数リーグ最多、守備率盗塁阻止率リーグ最低最悪レベルです

■ 2009年6月22日(月) 現在

盗塁阻止率（捕手）

1 阿部　慎之助 （巨） .364
2 相川　亮二 （ヤ） .351
3 小山　桂司 （中） .350
4 石原　慶幸 （広） .308
5 狩野　恵輔 （神） .304
6 谷繁　元信 （中） .300

7 細山田　武史 （横） .244

>>394
おまえが大好きな顔が良い小宮山
今日もファームで懲罰交代食らっていたぞw

>>392
さすがというか阿部はすごいな。
規定打席か微妙だった気がするが、それでこの打点だからなー

>>396
基地外を煽るなよ、このスレまで荒らされたらかなわん

>>397
後10打席ちょいだから今月中には到達すると思う

石原はスランプなのか？

>>399
ありがとん。やっぱ後少しか
到達したら阿部は即打率ランキング上位やね。
今の狩野ですら亀井と同率11位みたいだから。

阿部の配球のうまさについて、というスレがある
あいつが配球が上手いかどうかは置いといて
攻守で一番活躍してるのはやっぱ12球団でも阿部だろうな
認めたくないんだがｗ

>>393

お前野球やってたとしても20年以上前だろ
おっさんは失せろ
野球理論は日々変化していくもんなんだよ

>>401

ちなみに今規定打席到達してると仮定すると↓

セリーグ

打率　　9位 　　.293
ＨＲ　　　７位 　　11本　
打点　１５位 　　27打点
長打率　２位　　.580
出塁率　9位　　.360

>>404
ほあー、すげえ
長打率は想定内だが他も好成績だな
顔以外は素晴らしい選手だ

>>400
石原　勝利打点４
狩野　　　　　１
阿部　　　　　１
鶴岡　　　　　１

石原はこの間サヨナラ打ったよな。
勝利打点を4点も叩いてるとは知らなかった

>>405
年俸も他の捕手とは別格
2億7000万

勝利打点は非公認記録です

>>408
そりゃそうだ

>>409
そりゃそうだ

>>409
非公認になったのは首位チームは勝ち星多いから有利だとか
勝負避けられる打者は不利とか糞な理由だからな。

なんだ３割打ってないのか
さっきから偉くマンセーされてるからどんだけ打ってるのかと思ったけど
そーいや阿部って過去に３割打った事あるけど３割切りそうになると欠場したりと
ぎりっぎりっの３割だったな〜

オールスターファン投票　中間発表　6/22

捕手 セ

1 阿部 慎之助 10 G　　　 182,908
2 石原 慶幸 31 C　　　　　141,993
3 谷繁 元信 27 D　　　　　 71,281
4 相川 亮二 2 S　　　　　　 59,287
5 野口 寿浩 5 YB 　　　　　45,545

狩野はエントリーされてないので監督推薦か
選手間投票のみ

石原、野口、谷繁入れる奴って何考えてるだよ・・

パリーグのファンだろ。
名前だけで投票。

>>414
石原の異常な投票は開催地が関係

7/25　MAZDA　Zoom-Zoomスタジアム広島

そもそもオールスター投票は用紙に名前が有るのとないのとで全然違うから公平じゃないやん
やっぱ昔みたいに名前書く形式にすべきだろう

>>416
おれはカープファンだけど倉に入れたぞ

石原谷繁はいいよ。問題は野口さんだろ…
野口さんは二軍ですら出番がないに等しいらしいぞ

>>416
俺はタイガースファンだが狩野、倉、阿部、石原に入れた

>>420
狩野って投票出来るんや？
数字が公表されないのは何故？

俺は投票してないから聞きずてだけどエントリー
されてる選手にしか投票出来ないと聞いたけど。

>>418
失礼

でも日ハムの鶴岡が1位なのは・・
って思うよね？

>>421
エントリー関係なく誰にでも投票はできるよ。
狩野は単純に野口の票数に負けただけ。

>>422
・チーム地元で開催
・チームが好調

これらは得票に影響するだろう

>>423
野口に負けるって・・
そうなんや

>>424
エントリーされてない選手に投票するのは面倒らしいよ
（入れたことないからどう面倒なのかは知らない、スマンｗ）
だから票が伸びないんじゃないかね

俺は8回投票した（球場で用紙2回、携帯4回、ネット2回）
確かにエントリー外に入れるのはちょっと面倒だった。

用紙だとエントリー選手はマークひと塗りだけど
エントリー外は球団とポジションと背番号をマークで指定…だったかな
ネットや携帯だと、球団の選手一覧から探し出して選択

狩野より野口のほうが得票数が多いのは
ただ単にチームが5位で激怒した阪神ファンが狩野にキレて腹いせにどーせ野口に投票してるんでしょ

鶴岡？と思ったけど、今年のパは有力なのが居ないな
細川、橋本、里崎、日高、嶋とどれもイマイチで、頑張ってるけど田上、鈴木、銀仁朗もちょっと・・・

ハムの高橋はもう捕手枠じゃないのかな

捕手だよ　ノミネートがファーストだけど

ファーストでノミネートかー
捕手でノミネートなら今年のどんぐりな状況だと、図抜けた打撃成績で
ぶっちぎりそうだけどなぁ

北海道が開催地つっても全然規定打席に届いてない鶴岡が１位ってのは・・・

届いてる捕手は田上と里崎だけやぞ　しかも里崎は絶不調

そういえば日高も規定到達してないのか
鶴岡は規定全然、里崎は不振と、まあこれまたなんとも…

>>427
ないとも言えんな
阪神ファンのごく一部は未だに
「狩野以外の若手捕手は一軍経験が少ないからって使われない
ああ野口が今も阪神に残っていれば
狩野使う必要なかったから、ましな成績だったかも…」と言ってる

狩野はアンチの多さ激しさがハンパないねえ
他球団ファンから見ると、打てて走れる捕手素敵やん！と思うけど

もう横浜にでもくれてやれよ、野口とトレードで
阪神ファンに言わせれば野口ならまだ使えるんだろ？

>>428
田上は打率.2617はまあそこまで良くないがＨＲ11本は
チームトップ、リーグ4位だぞ、捕逸は2だが失策は0だし
監督推薦で出てもおかしくない
田上を捕手固定してからチームの調子が上がったしな

ただ渡辺監督は銀仁朗を出してみたいとか言ってたか

>>434

そう聞くと関川みたく外野手に転向するのも有りだな

>>437
それが一番いいと思う。

ハム梨田は、大野大好きで使いまくっているのに
ハムファンは鶴岡に投票しているｗ

毎年のことだがノミネートが糞

>>437
他の捕手が残念すぎるし即戦力ルーキーとかいないと無理だろ
かと言って阪神がルーキーを正捕手に抜擢するなんて思えない

狩野の攻撃面は文句ないけど守備面がなぁ…
特に送球のコントロールが悪いから牽制やクイックで
投手に必要以上に負担かけてないか心配

ほぼ狩野オンリーで行くより
岡崎・清水・小宮山あたりに経験積ませる意味も込めて
もっと競争させてく方が良いと思う

>>442
岡崎は投手と合わないらしい
社会人時代からバッテリー組んでも酷かったし
清水は弱肩
狩野は肩は普通だからまともに送球したら刺せるけど清水は練習でもベースに届かないときもある
小宮山は論外

結局さ、阪神の捕手だが全員が問題を抱えていて（どこもそうだが）
その中で致命的な部分が「肩」だけと目されている狩野が使われているってことだろ。
打撃は現状なら文句なく上位だし、脚もあるし、肩以外のフィールディングは
それほど悪くは無いし、これを使わなくて誰を使うつもりなんだろうね。

アンチが異様なまでに多いのは事実だけど、今の狩野の成績を見て本気で
応援できない感覚の人がいたりするから、いつまでたっても他球団のファンから
馬鹿にされるんだよ。

狩野をコンバートして守備型の捕手使っても阪神ファンが黙ってるとは思えないんだけど
打点リーグ８位の新井、出塁率.322の鳥谷(狩野は.324)でも異常なぐらい叩かれてるんだし

おおさか出身じゃないからか？
叩くくらいなら手放したったらええのに

守備型捕手使おうが負けるときは負けるから打てるほうがいい
打てない捕手の４打席が無駄

狩野に限らずとにかく叩くところから入る阪神ファンや関連メディアの体質
若手がロクに育たない原因もこの辺にあるんじゃねえの

捕手はまずキャッチングでナンボだよ。とにかくキャチング。
リードとかはその次の段階（正解はわからんし）。
打てるに越したことは無いがパワプロ脳はなんとかしてくれ。

ここまで小田幸平無し

そりゃキャッチングが本当に酷ければ無理だろうけど、そんな捕手は
12球団見渡しても一軍にいないような
一定ラインを満たしてないと二軍でも試合に出れない

その上で、打てないと試合に出してもらえない、第一捕手になれないのも
普通に今のプロの現実
パワプロ脳もクソもないなー

>>446
本当にそう思う。狩野と同じ群馬出身で応援してて阪神ファンにもなったけど、狩野、鳥谷あたりの関東人に対する叩きが尋常じゃない。
球場でのヤジも酷いし聞いてるこっちまで気分が悪くなってくる。
あれで萎縮するなってほうが無理だよ。
あんなのファンじゃない

同じ甲子園でも高校野球のファンは質いいんだけどな

別に狩野だからとかじゃなく
人気球団のかけだし捕手は叩かれるってことでしょ
別の奴が出ててもやっぱり力不足と叩かれてるだろうし

>>452
すまんね。けど純粋に応援してるファンもいるよ。
非常事態（想定されてたが・・・）の中、狩野はよく頑張ってる。
俺自身が現役時にイップス経験があるからだけど、狩野の投手への
返球とか見ていて痛いほど気持ちがわかる。彼は本物のイップスまで酷くないだろうけど、
丁寧に返そう返そうって思えば思うほど、コントロールがままならなくなる。
だから応援してるってわけじゃないが、執拗なアンチもいる中で、
立派な成績だと思う。脚もあるし、正捕手、最低でも二番手でいると安心できる
ようなキャッチャーになってほしい。
ちなみに鳥も割りと好きな選手だわｗ

>>453
高校野球もどうだかな。そりゃ阪神ファンの扱い難さに比べりゃマシとは思うが、
昔からヲタの数にしろ一般のファンから見れば酷いのは多いよ。

阿部も一年目は相当叩かれたもんな
そこで這い上がるか潰れるかは本人次第

人気球団の捕手は叩かれてなんぽ

阿部は顔がどうこうもあるんだろうけどｗ

>>451
おれは大学出の捕手がいいな。
高卒は緩い。所作にしても捕球姿勢にしても。
だらだらしたプロ野球で素人しか見ないから許されるんだろうけど・・

>>452
阪神＝関西
関東＝東京だからなあ････。

やはり差別ってあるんですね。

ふうん…
コミーきゅんが論外とはね
まあいいけど
俺はこれからも大好きなコミーきゅんを応援し続けるだけだし

ピントのズレたホモは巣に帰れよ

>>460
最近の二軍戦を見てるか？
ちょっと精彩を欠いてるので、さすがに今の状態では
狩野はおろか岡崎や清水とでも微妙だぞ。

少なくともまだ23歳。今年中は下で鍛えてからでも
決して遅くないだろ。まぁチームがチームなだけに中長期的
視野で育成してくれてるかわからないけども・・・。

あと嶋くらいには打撃で目処がつかないと・・・さすがに今は打撃が貧弱すぎる。
守備要員でも上で2割くらいは打ってもらわないと仮に使われても
一時だけで控えもしくはまた二軍行きになるのが関の山。
特化するか弱点を鍛えるか、方法論はいくらでもあるだろうけど、
そう焦らなくていいだろ。

俺も狩野話を振った者だから偉そうに言えないが
これ以上突っ込んだ話は阪神捕手スレでやりましょうか

>>452
俺はずっと兵庫の者だが、前から狩野を応援してるし
ファンまでいかんけど鳥谷も応援してるぞー
群馬よすよす埼玉よすよす、関東の何が悪い
まーだが「よそ者は…」みたいに言う奴はいるな。
この手のことは阪神に限らず、言う奴は言うし言わない奴は言わない

とにかく狩野は捕手として主戦力です。トレード？何それまずそう

群馬だから叩くって・・被害妄想やろ。んな奴おるか？

むしろ少しの活躍でアホマスコミがスター扱いし過ぎて、勘違いさせて潰す方が多いぞ
狩野もデビュー戦のサヨナラヒット一本だけで、しばらく希望の星扱いされてたしな

中日に解雇された田上さいこー

田上はファーストコンバートを拒否したからな

>>451
ロッテは本当にキャッチングが下手な捕手が一軍です
監督がたまに捨て試合を作る人なので、たまにその選手がスタメンです
ロッテファンは誰もスタメンマスクでその選手を見るのを望んでません
かわいそうなのは投手ですよ
投手陣が非難のコメントをだしているのに

>>467
この場合のキャッチング下手な人ってだれ？

橋本？

キャッチングの上手い下手なんて野球には何の関係もないよ
（特に有田とかの言ってることは全くのデタラメ）
ワンバウンド止めるの上手い下手は関係あるけどね

キャッチングの事なんて素人で語れる奴などまずいないでしょう、一丁前に○○はダメとか
したり顔で語ってるけど。
何しろ国際試合でダメと言われたミットを動かすことが今まで「上手いキャッチング（笑）」と
されてきたわけだからなｗ

吉永はひどかった。若い投手とか気抜くとすぐ落とす。
でもあまり試合には関係なかったような。

橋本は宇和島東時代、凄いバッターだったという印象が未だに残っています。

橋本はDH固定がいいね。他のDHが糞だから。
打者としては本当に頼りになる。
困った時に四球で出てくれる。
ただ捕手としては12球団最低レベルでしょ。
特にフリーパス弱肩。

>>469
捌く位置なんだよ

右投手のスラを狩野はまだ外にミットを流しながら捕るケースがある。
ボール球ならどーでもいいが、際どい球でもミット流れて捕ってその後戻すってのが醜いんだ。
クルーンの低めの球捕る鶴岡が球受けてからミットを地面すれすれまで流してその後戻すのは誰が見ても下手に見えるだろ？

なんか思い込んでた以上に普通の野球観戦者は
キャッチングの違いって見てないんだなぁ。
観る場所遠いからかなぁ。
上手かったのは古田。
最近の有名どころで下手は銀仁郎。

>>469
達川が開幕前に狩野・岡崎・清水はキャッチングが酷いって言ってたけど
それと矢野が抜けた阪神は城島の抜けたソフトバンクに似てるとか言って阪神をBクラスに予想して、ついでに城島のキャッチングは未だに下手とか言ってた

日本ではミットを動かしてもストライクを取ってくれたんだから実際にうまいキャッチング
だったんだよ。
キャッチングが下手だと投手が思い切ってフォークとか投げづらいし確実に影響はある。

達川は何年か前に横浜投手陣の防御率が奇跡的に良かった年に
すべて相川のキャッチングのおかげだと言い張ってた
たしかにキャッチングは大事だけど…

達川がキャッチングを絶賛した巨人加藤は今や星、実松以下の扱い

達川が正しいかは別として相川は上手い。
交流戦は神宮SS席からじっくり堪能してきた。
あと広島のキャッチャーは姿勢と一連の動きがきれいだった。
捕手厨としては二軍戦のブルペンがお奨め。
「ぁっ、上手い」と思ったらブルペン捕手だったり。
浦和の三塁側がビジターなら最高なんだけど…

>>477
あれは牛島の手腕だよ。
捕手関係ないわ。

達川って言うことコロコロ変わるよな
つーかフォークを思いきって投げれるのはワンバウンドをしっかり止めてくれるからだろ

>>481
そりゃ詐欺師並びにぺてん師だから

>>475
＞ついでに城島のキャッチングは未だに下手とか言ってた

実際メジャーで城島のキャッチングはボロカス言われてるね
あとミット動かす癖も嫌われてる

ピアッツァが捕手務まるのがメジャーだから

城島がメジャーで言われてるのは日本特有のミット動かす癖だろ
あと日本の捕手は構えるのをわざと遅くしたりするけどそれもダメだと言われる
城島のワンバウンのド処理は評価されてるよ

アメリカだとワンバン投げて逸らしても捕手は責められない、と
デーブが主張してたけど本当なのか

たしかＭＬＢは止められると判断されるショートバウンド逸らすとＰＢだから
ボールブロックができないとまず使ってもらえない
あとＳＥＡの前のキャッチャー、ウィルソンだったか
ピッチャーが足を上げ始めてから構えてたけどね

古田は世界一だよ
あんな綺麗なキャッチングする捕手はいない
芸術だよ

そんな古田がTOYOTA時代、『中嶋さんのいるオリックスだけは指名しないで下さい』
とドラフト前に連呼してたのも懐かしい話

>>487
コーチによっても違うのかね？
同じマリナーズでも
城島もリベラも構えるのを早くするように修正させられた

>>486
それは違うだろ

>>490
投手コーチ、打撃コーチでも人によって言うこと違うんだから、捕手（バッテリー）コーチもそうだろう
ロクでもないOB・コーチの言うこと鵜呑みにしてたら取り返しのつかないことになる

最終的に伸びた選手の話を聞くと、現場では言われたことに「はい」と返事しておいて
結局スルー。まわりの意見に振り回されないんだよな.
そして解説者が「あいつは頑固なんですよ」と言うね

>>493
そりゃあなた、数々の名門高校や大学に出たって全員が全員プロになれるわけじゃなし一流は必ずオリジナルを持ってますから。

ようはそれがあるかないかなんだよね。

去年の西武でデーブがやってた事だけど現役時代に一軍コーチと二軍コーチとか色んな人から
それぞれ違う事を言われて非常に悩んだので一軍と二軍で一貫した指導をするようにした。
そうしたら去年の西武打線につながった。
巨人も選手一人一人の特徴や取り組んでる課題を表にして一軍と二軍で連動した指導をするようにしたらしい。
一流になった選手は周りがそういう体制でいなくても自分の中で一貫してるんだろうな。

普通は面倒だから、担当者を決めちゃう。
みんなで好き勝手ばらばらな事いうのは、いい加減な球団だけ。
巨人は階級意識が強いから、良くも悪くもトップダウン。

組織としては圧倒的に見える西武も、デーブが若いころはまだまだだったんだろうな。

>>484
言うまでもなくピアッツァは、あれだけ打ってたからだよ
今ならマーティンやマウアーあたりのキャッチングを一度見てくれ
マーティンは黒田の試合で見れるからさ

>>496
監督変わった上に清原が入ってきたからな。

>>496
巨人が昔からトップダウンとすれば
FA導入前、育成に力入れてた頃どんどん生え抜きが育ってたのも分かる気がするな

500

ここの板の管理人はバカなので、うんこにまみれるといいだろう。

日本はPBの判定が甘いと思う
審判にもよるんだろーけど
投手に厳しいよ
この前ソフバンの田上真正面のショートバウンドを止めれず股間を抜けたのが WPになった
あれメジャーじゃ完璧PBだわ

高谷について。

>>499
でも堀内が筆頭投手コーチとして投手陣を統括するようになったら、若い投手が皆精神的につぶれていった。
トップダウンは下手なのがトップに座ると、最悪の事態に直面する。

>>502
それはしゃーない、捕球をTVゲームかなんかと勘違いしてるのかね
ノーバンの直球変化球はある程度来る場所予測できるけどワンバンだとどう跳ねるかわからんのに

判定が甘いというか、基本捕球前にバウンドしてたら
ワイルドピッチっていう不文律があるってだけだろ。
メジャーと日本で違いがあるのは、日本の野球も歴史が
あるだけに仕方ないし、違いがイコール甘いって言われちゃ
選手がかわいそうに思う。

>>502
なんで審判が関係するんだよｗ

>>505
でも解説の前田も今のは止めてくれないとねえWPってつきましたが投手が可哀想って言ってたけどね
甘いって表現は語弊があったけど

ほとんどファースト守ってるハム高橋、
左足内転筋を痛めてる模様。

こりゃ捕手としての出場はしばらくなさげ。

楽天の藤井スリーラン

藤井はもうＤＨで使ってやれよ

>>511
打率何割くらい？

>>512
現在規定打席には大きく届かないけど.370

楽天中谷も規定打席に大きく届かないが打率5割だぜ

銀仁郎が送球以外終わっとる…

>>513
高いね。
確かに他のポジションで使うのもありかもね。
東北イーグルスは今Ａクラス争いをしているし。

あとホークスの田上と高谷の打率っていかほどですか？

>>516
つhttp://sports.nifty.com/baseball/npb/

阿部さんの顔が好みな私は変り者でしょうか？

>>518
変わりというか邪道

>>515
っていうか、盗塁阻止させるために走者が一塁にいると
速球主体になってるのが問題。
完全に相手に読まれて速球を狙い打たれている。

>>520
ウエストしまくって刺しても次の打者歩かせる嶋よりまし。

雨の中、ランナー３塁で右打者の場面で
「スクイズ警戒してました」といいながら真ん中に投げさせたキャッチャーがいるらしい

それにしてもホークスの田上は
9番打者ながら、6月29日時点で10HRか
すごいな・・・・
わがベイスターズに来てくれんかな？ｗ

>>522
その映像は見てないが　スクイズ警戒でど真ん中はあり
バントした打球が投手正面にきやすい球になるから投手が処理しやすくなる　らしい

>>523
細かい話だけど11ＨＲだよ

前にちょろっと書いた気がするけど
今年は監督推薦でオールスターに出してやって欲しいと思ってる

>>525
投票で出してやれないのか？

楽天で嶋優先で干されてる藤井なんか狙い目だな。打撃いいみたいだし、今年FAだし。

>>526
俺も里崎よりいいと思うんだけどなあ

田上は解説者にイメージありきで語られてしまうときあるよなあ
ずっと捕手一筋でやってきたある意味職人だぞ？

田上は去年ＤＨやファーストやってたから一筋でもないだろう

プロになるまでね

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>526
ファン投票も選手間投票も終わったよ
パのトップは両方里崎

>>530
去年はヒザを痛めたりもしてたからね
まあでもコンバートの話は何度も出てるみたいだけど本人は捕手希望らしいし

>>531
田上って今年プロになった訳じゃないだろ
昨年までプロ野球でなければ何処でプレーしてたんだ

猫ファンだけど週末当たったSoftBankの捕手は
肩弱いけど投げるまでの動作が速くて投げる場所もよかった。
イニング間送球から相当訓練してることが伺えた。

結局、打てる捕手だと打線に穴がなくなるというのが大きい
打てない捕手だと3打席目くらいでチャンスだと当然代打だから余分に選手使わなきゃならない
他のところで使える代打も薄くなる

>>530
つい一ヶ月ちょっと前までは一塁とかDH
やってました

打てる捕手が最近増えたよな

せいほしゅ

鷹の求める正捕手像が打てる捕手だから
もう正捕手で決まったようなもんだろうな

俺も田上はAS出してやりたいけどどうせナベQは銀を出すんだろうなぁ…

田上の打撃って里崎か細川レベルだろ

>>540
銀仁朗はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好調里崎＞今の田上＞細川

田上が１年通して２割４分16本（細川キャリアハイ）を
クリアするのは、さほど難しくなさそうだ。

里崎も15本前後だが、打率は２割６〜７分、四球も取っていた。
この段階までは、まだ田上は至ってないように思う。

田上はここまでよく頑張ったよな。
というか、失礼ながらここまで選手寿命を伸ばすとは思いもよらなかった。
苦労してきただろうけど、それを忘れずにコツコツ頑張ってほしいな。

あと捕手はやっぱり一芸（特に打撃）に秀でた選手の方がチームとしては
使いやすいんだろうね。田上しかり、狩野しかり。守備がうまいってだけでは
なかなかレギュラーになれないね。そう思うと楽天なんかはよく我慢してるよな。
セリーグだとなかなかそうもいかないかもしれないけど。

一芸すら無い捕手がズラリと揃った球団があってな

狩野田上の成長は凄いけど野口の劣化がそれ以上に凄いな

ギンジロー出るなら鶴岡を叩くのはおかしいレベル

今年のパは誰が出ても特には・・・

>>541
宝くじみたいな打撃なんだよな。

打率は決して高くはないがホームランの数が多い。

あれで打率が３割近ければね。

下位に置けばそんなもんだ
今年は一塁やってる高橋も下位に置けば多分田上のような感じだと思う
4番で確実なバッティングを心がけているから打率高くて長打少ないけど

>>550
でも打線のどこにあれ打率が３割の捕手ってそれだけで魅力だよな。

他がダメでも得した気分になれる感じ。

>>549
王会長はHRさえ打てばいいんだからそれでいいんだよ

>>551
たとえシーズン通して3割近くでも
捕手は打撃の調子の波が他のポジションの選手より激しい気がするな
チームの調子が悪くなると打撃の調子も落ちる感じ。
精神的疲労がバッティングに影響しやすい
恐ろしい勢いで打つ時期とムカつくほど置物の時期がある

>>552
田上は王会長が指で追うような軌道のＨＲを打つタイプなのか？
小久保のＨＲがお気に入りだった印象があるｗ

王さん、田上大好きだもんね
個人指導よくしてたし

打撃に関しては一年間だけ好調って事もあるから何年か
続けて成績出せてから評価すべし

石原はどうして（笑）なの？

>>557
広島投手陣の炎上

俺がよく行くパチンコ屋で谷シゲ見るけど、スロット打ちながら目をぐりぐりおさえてるけど

スロやめて目の疲れがとれれば、打率５分ぐらい上がりそう；；

>>559
よく似た別の人では････。
名古屋市内？

>>559
目押しで動体視力鍛えてるんだよ

捕手は投手の能力の無さを押し付けられるために存在する

狩野のフリーパス炸裂しまくり

>>562
ある意味一番扱いが悪いポジションだよな。

>>563
珍カスオタここにも出張してネガキャンかｗ
実力は阪神首脳陣、投手陣、他球団選手皆認めているんだがな
認めてないのは一部の糞アンチくらいのもの

チームの不調は全部捕手のせいにしとくと、気が楽だからな
チーム編成やドラフト、色んなものに蓋ができて最高の手法。

低迷期の数年前、巨人が通ったまさにその道、本当の問題は捕手（狩野）ではないというのにねｗ

貧打で勝てないのを狩野のせいにするとかｗｗｗｗｗ
どんだけルンバだよｗｗｗｗｗｗ
ベテランに優しすぎｗｗｗｗｗｗ

特に狩野は叩きやすいからな
打たれたら全部狩野のせい、打ち取れたら投手が良かったせい
盗塁されたらどんな場合でも1000%狩野のせい
一部の阪神ファンは、暗黒の唯一の原因は狩野と本気で思ってる
打てても「得点圏で打たないから意味ない」とさ

矢野が一軍復帰間近の見込みなんだけど
矢野がやらかしたら何て言うのか怖いよ…

>>568
そういうアンチは矢野に対しては盲目なんだろ。
本気で狩野叩いてる連中の気がしれない。
打てて、走れて、まぁ守りは非難があるのはわかるが、
それでも26、27歳で開幕からスタメン張り続けられる
選手って他球団見てもそうはいないもんな。

どーでもいいけどこのスレいつから阪神の捕手事情を語るスレになったんだよ。
隔離スレ立ててそっちでやって欲しいわ････。

真弓はさ、盗塁4つも許したバッテリーは反省せよと言うけども
そんなの狩野をメインで使えば普通のことだろ
だが文句言っちゃいかんわな
他の捕手を全く使わずに、狩野だけを使うことに決めたのは自分らなんだから

>>566
そういう意味では、俺は阿部(＆阿部ファンの友人)に悪いことしたなぁ
巨人投壊の張本人とかさんざん言いまくってたからなぁ…前は

阪神さん、狩野叩くのなら横浜に下さい
ドングリーズにすらならずに困ってます

普通に狩野なら他球団欲しがるでしょ中日ですら欲しいがな

>>570
すまん。申し訳なかった。

>>570
ああ、悪かった
あまりにも叩かれてるからちょっとなｗ
細川だって初めはひどいもんだったぜ？あの古田だって随分言われてたもんだ
要は捕手なんて使ってなんぼ経験積んでなんぼだろ
チーム事情がそれぞれだろうがそれを出来ないっつーか許さないファンもどうかと思ってな
他の要因に盲目で捕手ばかりが叩かれるってのはまったくいやになるぜ

細川一人いないだけで西武の捕手はボロボロ。
まともにプロの球捕れるのは弱肩&自動アウトの野田一人だけ。

野田は延長戦のビッグプレーで強肩を見せたろ

>>555
的場や高谷にも熱心に指導してたぞw
城島みたいな捕手を育てないといかんって
王さん言ってたけど

>>578
…強肩とは違うけど、ナイスplay。
狙っていたのと、試合がよく見えていたんでしょう。

>>572
2003〜2006年まで巨人史上最大の暗黒期
これ阿部を育ててたせいだよ、捕手育ててたらこうなるのは当たり前だけど、その代償として巨人人気低迷してしまったんだよね

でも阿部は強肩強打だし育てる価値はあった、それに対して阪神は帳尻弱肩狩野を育てる価値が無い、捕手に足の速さなど必要無い盗塁した際に怪我して終わりーてなるだけ

各本スレで開催されている捕手議論をROMるのが面白い

>>570
阪神ファンが嫌われてる理由が解った気がするわ

>>583
っていう工作はもう秋田
阪神に限らず、続く時は「他所でやれ」ってくらい続いてるだろ

とりあえず阪神とハムは捕手スレあるんだから突っ込んだ話はそっちでやれ

それにしても田上って今のところ打者としてデータ上は川崎と大差ないのな
見方によっては上回っててすげー

川崎がしょぼいのもある

うむ、本人もこないだ言ってたが今年の川崎はしょぼい

確かにしょぼいな、川崎の成績
スレ違いだけど

規定打席に到達してないけど阿部の長打率がスゴイね

>>581
というかその時期は普通にピッチャーが終わってた
06年は投壊してたわけじゃなく打線が終わってただけ

>>581
いやしっかし気が遠くなる話だね。

阿部でも育成に一軍で我慢して使い続けて足掛け８年(2001〜2008まで)だろ？

それならばこれからの若手はどうなっちゃうんだ！！！！！？

一軍のベンチまたは二軍の23〜27歳の捕手辺りに良いのがゴロゴロしているがそいつらの芽が出るのに一軍で我慢して使い続けて10年は最低かかるってことだよな？

阿部は2年目で既に打率,298、18本でOPS,855、守備率,994、盗塁阻止率,400
我慢して使い続けてどうこうという数字じゃないな

>>592
2004、5だけならばバ監督堀内とクラッシャー池谷公二郎の悪行伝説もあるしな。

2006は立て直しに費やした。

阿倍はよく『ファーストミットを持ったキャッチャー』などと揶揄されるが、
打撃成績がスゴすぎて、相対的に捕手としての評価が下がってるだけ

>>591
違うだろｗ

2001は我慢したけど実質2002からはもうほとんど育てられてた。
けど03〜06くらいまで投壊が酷くて、阿部のせいにされてた。
けど07〜09を見る限りやっぱり問題は捕手じゃなくてチームの総合力の問題だった。


つまり育成とはいっても阿部は1〜2年で大体ものになってるよという話。

>>594
それはあるな。
リードなんて俺達素人が評価出来る領域じゃないし。

リードなんかでは元木にマウンドで怒鳴られたり、ベンチ裏で襟つかまれて腹蹴られたという話もあったな。

阿部の打撃って田上の打率が少し上がったくらいの程度
３割打ったと言ってもギリギリだしねぇ
それに全試合なんて出れないスベ体質・・

2001-2008の8年で980試合、年平均だと123試合出場
出場100試合以下は2003年の93試合のみ

がっちり正捕手として定まっていた矢野、谷繁、相川辺りと比べても特に劣らない
しかし、パは不定、競争中のチームばかりだなー

そういえば阿部と田上は１年違いで誕生部同じだな（３月２０日
生まれ）

高橋や和田や小笠原みたら分かるが捕手辞めたら打つの当たり前
捕手は元々打力高いのが多い
狩野も捕手辞めたらすぐ首位打者だ

投手と捕手には強打者の素材がごろごろ
投手や捕手の激務に比べたら打つなんか簡単なことだからね
元投手で１００勝台だった人が言ってたが、打者なら簡単に
名球会に入れたとよく言われるし、自分もそう思うが、
プライドがあったし、どうしても投手でものにならなければ
食うために野手転向して結果名球会いりだったかもねと
の事。

>>489
谷繁のいる横浜(大洋)だろ？

田上の打撃って今年確変してるだけだろ

阿部と比べると

谷繁と古田は一年しか入団年が変わらないしそもそも谷繁はモノになるまで時間かかってる

阿部はリード良くなったらしいね
いつまでも悪いレッテル貼られてるのは強打の捕手の宿命なんだろうか

>>598
阿部　 11本塁打 / 193打席　 打率 .288　 出塁率 .354　 長打率 .553　　OPS .907
田上　 11本塁打 / 229打席　 打率 .263　 出塁率 .308　 長打率 .474　　OPS .782

打率が少し上がったくらいの程度・・・？

田上は元々ウェスタンのＨＲ王も獲ったことあって打撃自体はずっと評価されてたんだが
成績が良かったら何でも確変で片付けてるだろ？

2軍のHR王なんてなんの価値もない

>>581
別に育てていない
わかっていない人が多いが阿部は2年目ですでにほぼ完成している捕手
1年目はてんぱっていたが2年目からは相当優秀な捕手だ
暗黒時代は普通に投手陣が悪すぎたし、清原ローズ元木などの糞選手がいて
チームの雰囲気も最悪だったからな

>>606
もともと若い時からリードは悪くない
今は経験もプラスされてさらにいい感じだな

個人的な印象では二年目が強力投手陣に助けられた印象はあるんだけどな
もちろん一軍レベルにはあったが当時、リードに関しちゃ優秀というには？
捕手は30で味が出てくるというが何年もマスク被ってだんだん完成してくるもんだと俺は思う
引き出しもどんどん増えていくしね

元々阿部はドラフト時の評価は打撃◎肩○リード△捕球×だったからな。
リードはうまくないがわけの分からない破綻したリードじゃない。
悪く言えば考え込まれていないだが良く言えばセオリー通りやれてると言われていた。
一年目に課題の捕球もそこそこやれてるのを見て結構いいと思っていたけど
周りはボロクソに言ってたな。
やっぱり顔で損してるんだ。

多分、守備の評価低かったのは
アマ時代でも大学代表で的場（現ホークス）とかに捕手譲ることがけっこうあったからかな
これはまあ阿部が悪いというより的場が守備の評価抜群だった
さらに打撃が抜けてるがゆえにそっちで貢献してほしいという思いがあったからだと思うが

田上は昨日のオリックス戦見てたら打撃がいつもより少しいいだけってよくわかるだろ
あれで正捕手扱いしようとする福岡のマスコミもバカだね

的場も見事に阿部と逆でリードとキャッチングには定評があるが
打てずに弱肩だな、カズミ専用捕手扱いでカズミが故障のここ最近は二軍住まい
多分引退してもブルペン捕手にはなりそうだ

>>614
今トータルで見て明らかに高谷や山崎よりいいんだからしょうがあるまい

的場は痛めるまでは肩にもけっこう定評あったんだよな
今で言えば大野みたいな評価だった
ホークスに入るのはもったいないって多くの人が言ってたっけ

2009年7月1日(水) 現在
イケメン率（捕手）
1 相川　亮二 （ヤ） .368
2 阿部　慎之助 （巨） .356
3 小山　桂司 （中） .350
4 谷繁　元信 （中） .318
5 石原　慶幸 （広） .300
6 狩野　恵輔 （神） .290
7 細山田　武史 （横） .229

イケメン率ｗ

阿部のキャッチングは日本でも屈指のレベルだろう。
越智やクルーンのフォークでも前で止めてるし、越智が
ファームでは怖くて投げにくかったフォークを阿部が簡単に
止めてくれるから安心して投げられた、阿部さんがいなければ
自分は今でも二軍ですよと去年のオフいってた。
前で止めれる自信がない捕手だとリードの幅が狭まって
それで打たれるからね。
ゴンが成長したのも昨日のオビスポなんかでも阿部の
キャッチング抜きでは考えられない。

確かに阿部の球際の処理は屈指だろうな。
制球力に不安のある若手や外人には頼もしい存在だろうな。

打てないだけの鶴岡がリードが上手で信二は下手糞とかいう
馬鹿らしい構図もうまれたな
まあ確かに打撃の才能も比較にならないくらい信二が鶴岡より
上なんだが
打てないと守備が上手なことになるんだから捕手はバット振らないほうがいいなｗ

つうか大学選抜で正捕手は細山田で大野は控えだぞ
大野のほうが打力が高いからプロ評価は上だったけどな

あら、そうなん
無知ですまんかった
大野は雑誌とかで守備の評価もかなり高かったんで（司令塔で4連覇達成）意外だな
まあ細山田も一年目からあれだけやってるし相当すごいということか

細山田なんかどうみても一軍レベルじゃないだろ。
雑誌では塁間速度が日本一とか書いてたのにこのざまＷ

>>606
一年目のイメージが強く残ってしまっているからね････。

東スポで『阿部は馬鹿』の見出しで載せられて････。
あと10年はしないとレッテルが消えるのは無理なんじゃなかろうか。

広島って石原と倉以外まともな捕手いないよね…

阿部は顔もアホっぽい顔してるしな

白濱…生きてる？

白濱は下で出場機会こそそれなりに貰っているが、パッとせず。
次世代正捕手への期待は會澤と上村が独占してる状態。

高橋信二は捕手にこだわりがあるみたいね

>>630
第２の由比の妖精は誰か？

まぁけど確かに新人の時の阿部のキャッチングは
危なっかしかったと思う。よく練習して鍛えたと思うよ。
そういう部分では顔じゃなく、野球に関しては真面目に
取り組む優等生だったんだろうね。

的場は確かにもったいなかったかもなぁ。。。さすがに
城島相手では厳しかった。もっと若い時に他球団で
育成されていれば仮に守備型であったとしても
評価がもう少し高くなっていたかも。

やっぱり環境ってあるよな。田上なんかでも谷繁がいなかったら
まだ中日で、下手すりゃレギュラークラスだったかもしれんしね。

どうせここに常駐してるのパオタだろ
パなんか選手も審判も全て低レベルなのに実力の
パとか勘違いしてうぜ

パヲタはセリーグへの劣等感がありますので、ネットでその
憂さを晴らしているだけなので、そっとしてあげましょう。

パヲタつうか便器ヲタだな。
５年もリーグ優勝してない雑魚のくせに鬱陶しい。

劣等感というよりマスコミに相手にされなかった事への逆恨み

？？？

セとかパとかの話をしたいの？

>>639
････。

相手にしない方が良い人達みたいだ････。

それまで全く実績もない自由契約選手がよそで簡単にスタメン
に入れる辺り捕手ってとんでもなく選手層が薄い気がする。
間違いなく全ポジションで一番選手層薄いと思う。
次がセカンドかな。
打力が要求されにくい故に粗が出にくいんだよね。

>>641
ありゃホークスのドラフト戦略ミスだな。

田上に関しては。
まさか捕手失格の烙印を押された流れ者にレギュラーを剥奪されるだなんて誰も考えてもいないもの････。
実際は一番重労働で、それをやっている人達は大変なんだからそういう言い方はよくはないと思うぞ？

オリックスから来た的山ってどうだった？

>>643
置物

入団3年目以内に50試合出場したら筋がいいか、チームが人材難。それが捕手。

結局SB、阪神は捕手難解消したし今オフに捕手の需要ありそうなチームってどこだ？

阪神、一転して捕手王国だな。
狩野　率.288 15打点 3本
岡崎　率.333 1打点 0本
清水　率.273 0打点 0本

これに加えて、全日本代表の矢野が控えている重厚さ！

>>642
流れ者が投手ミーティングにも野手ミーティングにも出て
投手の球を受け野手との連繋を練習しと重労働
それで掴んだレギュラー…いい話じゃないか

>>647
狩野はともかく岡崎清水の一軍出場試合数がまだ一桁なのに
その成績で王国とか先走り甚だしいｗ
競い合ってこれから育ってくれたらいいけどな
矢野というなかなかいい見本がいるわけだし

囲い込んで実質自由枠で入れたも同然の高谷が補欠とか
泣けてくるな。
こいつ入れるだけで１億以上かかってるはず

ここでの安倍の評価高過ぎﾜﾛﾀ

鈴木とか田中雅とか足の速い捕手も出てきたな。
捕手=鈍足のイメージを消せるよう頑張って欲しい。

◎通算成績　
�@日：40勝26敗1分.606　＋14　00.0　4月�A 5月�@ 6月�A ○○●○○○　
�A福：38勝27敗2分.585　＋11　01.5　4月�D 5月�A 6月�@ ●○○○●
�B楽：32勝34敗0分.485　−02　08.0　4月�@ 5月�C 6月�D ●○○●●●
�C西：31勝35敗3分.470　−04　09.0　4月�C 5月�D 6月�B ○●●●○●　
�D千：29勝35敗3分.453　−06　10.0　4月�E 5月�B 6月�C ●●○○●○
�E檻：25勝41敗0分.379　−16　15.0　4月�A 5月�E 6月�E ○●●●○

7月
�@日：2勝0敗0分　＋2　1.00
�@檻：1勝0敗0分　＋1　1.00　0.5
�B西：1勝1敗0分　＋0　.500　1.0
�B千：1勝1敗0分　＋0　.500　1.0
�D福：0勝1敗0分　−1　.000　1.5
�D楽：0勝2敗0分　−2　.000　2.0

|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／
　　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　／＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　／　／　　　　　　　　　 ＼　＼
　　|　　|　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　|　　|:::::━━ii　ii　ii━━ 　|　　|
　　|　　|　（　●　）　（　●　）　|　　|
　　|　　|　 ＼　　　 ・・　 ／　　|　　|
　　|　　|ヽ::::. |　　　◎　 |　　 ノ|　　|
　　＼　＼＿＿　　　 ＿＿／　／
　　　　＼_＿＿）　　（＿＿_／

藤原とうふ店

悔しいのう(´_ゝ｀)

>>647
素晴らしいじゃないか。
これでなんで不満が出てくるんだ？

弱いチームの捕手が叩かれるのは仕方ないこと

>>658
阪神ファンは勝つことの喜びと贅沢に慣れきってしまったんだなぁ････。

今の阪神ファンはニワカがほとんどでしょ

>>660
1997〜1999年頃を知らないんだろうなぁ････。

俺は阪神ファンじゃないけどあれは気の毒だったな････。

長島巨人(松井高橋由上原)にかわいがられ星野中日(＆ゴメス関川福留)にかわいがられ
大矢・権藤マシンガン打線横浜に来る日も来る日も蜂の巣にされ野村・若松ヤクルト(古田ヘタジーニ)にいたぶられ････。

こいつらプロかとマジで思ったな････。

４番平塚・・・

たしかたけし軍団に負けたんじゃなかったっけ

野田のplayに刺激されたのか、危機感が出たのか、
銀仁郎のディフェンス面が多少上昇基調。

>>662
俺が見たときはブロワーズやジョンソン、タラスコやバトルなんてのがいる時代だったな。

あとはクルーズとか。

エバンスはましな方だった。

捕手なんて1.2年でどうこう評価してあげるな
田上と阿部が打撃の事で比べる奴いるけど
田上に関しては何年か続けて成績出せてから比べなさい。
今年の成績は似てるが

阿部8年で　1000試合越で通産打率　.283　172本　

田上6年で　 200試合越で通産打率　 265 　16本

比べるのは実績が違い過ぎる。

西武細川抜けて苦しいけど
銀仁郎の今季つんだ経験は将来的には決して無駄にはならないだろうな

広島は會澤がどれだけものになるかにかかってるな

>>661
山田とかカツノリが真剣に正捕手競ってた時代か…

>>661の頃は矢野いただろ

>>667
細川ってまだ肩悪いのか？
同時期に同じような怪我した阿部は
たまに休み入れてるけど試合には出れてるのに。

>>670
いたけど当時の矢野はリードも捕球も甘くて
中日時代には外野に回されていた程度の選手扱いだよ。
野村政権下で阪神の負け犬色ついてなかったから
きちんと言う事聞いてて、あとは中日時代の部下で使いやすいから
星野が抜擢したんで今日があるんだが。

いや、阪神移籍後、星野が監督になるまでも毎年100試合以上出てるんだが
別に星野が抜擢したわけじゃない

矢野は99年とか３番打ってたもんな、翌年は山田との併用が多かった
シーズン終盤北川スタメンなんてのもあったな

田中（中日）ってどう？どんな感じ？

>>675
目立たねーな････。

中日はそもそも強力投手陣があるから捕手は誰でも良いんじゃないかという感じ。

中日は春先の谷繁離脱時に捕手に四苦八苦してたからまだ谷繁の存在は大きいよ
田中はその時期チャンスだったのに故障でいなかったのも運がない感じはあるね
小田に小山、小川あたりにまで出番があっただけに

>>677
その名のとおり、小田、小山、小川では、小粒だったと。

今ホッケー型のマスク使ってる捕手って阿部以外に誰かいる？

>>671
元々細川の方がかなり重症といわれてから比較にならないよ
去年体当たりされたダメージが痛すぎる
あの時、全休すればまだよかった

今年は細川→銀次郎への過渡期か

細川が回復したら銀仁郎に実力では出番無いよ。将来性込みで試合には出すだろうけど。

どうでもいいが終盤一点差リードで捕手上本。
銀以上に心臓バクバクもん。
延長考えると野田に換えるの早いんかな？

銀次郎に期待し過ぎ

細川は肩に続いて肘もやったしこのまま選手生命を終える
可能性もかなりある重症
どうみても今期はまず無理

相川は肩手術してもう捕手としては肩はダメかと思ったけど完全復活したな

それにしても、キャッチャーはファールチップをよくキンタマに直撃くらうから、大変なポジションだな

元ロッテの清水は何やってんだ？中日行ってから全く見なくなったが

キャッチャーは給料低過ぎる

>>646
楽天

細川はもうすぐ試合復帰

ハムの大野ってのびしろあるかな？

数年前の城島、阿部、古田みたいにチームの顔になるキャッチャーがいなさすぎる
今は阿部しかいないし

橋本は去年のうちに鷹にうつっておけばよかったのにな
もう田上が育ってしまった

広島は石原より倉だな

選手の延びしろとかわからんよなあ。
売り出した頃の若さと勢いなら、今頃、実松はスーパースターでもおかしくなかった。

ケガ知らずのオリックス日高が抹消かも？らしいですね。

え、マジで？日高が！？それはショックだ…

田上がオールスターとは。
出世したねえ。

>>692
阿部ってまだその域には行ってないと思う
巨人の中心選手というのは間違いないけど

阿部は打撃はまぁからくりだしってのはあるかもしれないけど
守りの面であそこでリードしてあの成績なんだから
やっぱり名選手ってことは間違いないと思うよ
交流戦の2試合であんなとこでやるの嫌だったもん

東京ドームはホームランは出やすいが点の入りやすさは普通

打撃の方はカラクリ補正で過小評価するが、何故か守備面ではガン無視が基本だよな・・・

そうするとカラクリ＋阿部の糞リード＋突っ立てるだけの巨人守備陣でそこそこやってた巨人投手陣を
とんでもない高評価にしないといけないからねぇ。

>>701みたいな事言う奴よくいるんだが、根拠はあるのか？
他の球場より本塁打出易いなら点も入り易いはずなんだが

PFでそういう数字は出てた

外野が狭いからだろ？
ランナー1塁にいても長打打って帰ってこれないし

>>696
遂にシドニーが日の目を見るのか

でも巨人って東京ドームが本拠地になって1988年〜2000年まで防御率も良くて、甲子園の阪神に防御率で負けた事無かったよね。でも阿部が正捕手になった2001年〜2008年まで阪神の方が防御率良くなったよね（2002年だけ巨人）、阿部育成したせいで投手力が劣化したんだよね

>>708
ところでお前は巨人ファンなのか？
巨人ファンだけどアンチ阿部っているからそれか？

00年以降で阪神がチーム防御率1位だったのが4度もあるんだが
90年代は巨人は三本柱が揃ってて阪神は最下位ばかりなんだから
そりゃ巨人の方が良くなるだろうな
それでも00年以降より悪い年もあるが

現時点で１２球団の中では捕手王国は西武

>>709
そいつはアンチ狩野のキチガイなんで気にしないでください

阪神92年は防御率1位だったから暗黒時代に巨人に1度だけ勝ってましたね
阪神は暗黒時代でも防御率はそれなりに良かったんだよ
あの頃の巨人は3年連続防御率1位とかあって強かったけど、今は補強の力だね

92年の阪神は巨人と同率の2位

>>703
そもそも阿部が糞リードという認識がもう古い

>>708
普通にボールの影響が大きい

>>713
甲子園が広い
今の阪神の投手が本拠地からくりになったら
防御率が相当ひどいと思うぜ

>>715
甲子園は広くありませんフェンス低いし両翼中堅は浜スタ並なんですから、風は味方になってくれこともあれば敵になることもあるし。

でも今年に関しては防御率巨人が勝ちそうですね、正捕手阿部で唯一防御率1位になった2002年も阪神矢野がケガした時だったよね。捕手の影響大きいと思います。

>>716
広さなんてどうでもいい
圧倒的に低いパークファクターの数値だろ甲子園は。
明らかに投手には有利だし打者には不利

田上おめ。シドニーの意味は知らんが田上の愛称か何かか

>>717
狩野スレ、阪神捕手スレ、阪神やらかすスレなど
あらゆるスレを荒らした挙げ句スルーされるようになった奴に
要らない餌を与えないでください
このスレまで荒らされては困りますので以降スルーでお願いします

>>717
パームファクター今年は高いらしいですよ甲子園
それに甲子園PF極端に低かったのは去年だけの話でずっとナゴドの方が低いし

2005年なんて東京ドームPF0.983　広島PF2.196
でも防御率広島5位、巨人6位だったよねPF関係ないんじゃないの？

スルーしろと言ったが、パームファクターには思わず笑いが

>>718
シドニーはオリックスの鈴木郁洋

>>721
あ、鈴木のことか。それは失礼した

そういや阿部はルーキーの次の年からラビットか。
判断が難しいな。
2005年は肩のケガで一塁の試合も多かったね。

その02年から巨人の防御率が悪かったのって03〜05年でしょ
堀内から原に代わってからはずっとリーグ2，3位保ってるし

前田大輔とか今何してんの？

>>724
03〜05年て巨人史上最悪の暗黒時代だったよね、育ったと思っていた阿部が実は育ってなかったんだよね、1,2年で捕手育てるのは無理だったんだよね

で06〜09年はパウエル・野口・豊田・門倉・藤田・グラシン・クルーン・ゴンザレス・マイケルなどを他球団から強奪しまくって今の投手力があるんだよね

これだけ長時間張り付いて、
自分から他の人にレスつけているのに、
ことごとく無反応というのも凄いなｗ

>>725
今年は一軍登録されたことまだないよな？
あったかな？全然聞かないが

あいかわらずアンチ巨人が沸いてるなどこのスレも

>>729ヒント
アンチ巨人＝巨人ファン以外

>>723
デビューの年からだろ

>>730
アンチ巨人ってあれか
俺がドコモとかトヨタ嫌いみたいで一番手で
ブランドと中身が伴ってなく偉そうだから？

細川完全復活
http://www.jbaseball.com/blog/samurai-shogo9/index.php?itemid=864

>>733
ほんまかいな
でも銀次郎と交互に当分はなるんだろうな

>>733
まずは二軍で実戦か？何にせよ楽しみだ。

>>731
パの本格的ラビット導入でホームランが出ているのを見てセも使い出したし松井が50本打った年だと記憶してるし
2002年でいいんじゃないか。

高橋信二が「捕手として」、ＤＨ二岡とかオールスター出場なんて世も末だ

信二が捕手として出るのおかしいの？

基本一塁しか最近守ってないからでしょ
ただ登録が捕手な以上発表は捕手なのは当然
ただ実際にオールスターに出場してからマスクをかぶったらそう言うべき

二行目のただはいらなかったな…

個人的には田上が出られたのが嬉しい

確かに今年はファーストしかさせてもらってないね
本人はキャッチャーが大好きだからこれは嬉しいだろうね

阿部は充分にいい選手だよ。
プロ入り直後とか、巨人に入団したとか不安な要素も多々あったけど、
よくぞここまで育ったなって感じ。
そりゃ贅沢言えばきりがないだろうけど、今の12球団の捕手の中では
打撃・守備含めて��1と見られてもおかしくないだろう。
打撃か守備かどちらかに特化してるって選手ってわけじゃないんだからさ。

信二はこのままいよいよ内野手になってしまうのか？

捕手しかやったことがない捕手のほうが珍しくね？
阿部も城島も田上もファーストやってたし
矢野も野口も外野やってた。

梨田もファースト経験あるから信二にファーストさせてみたわけだし
ファーストやる＝コンバートの結論出すのは早い

ほんの数試合、城島阿部が一塁やったのは肩痛めてたからだよね？
田上高橋が一塁やってたのとは意味が違う
あ、高橋も膝かなんかやって一塁やりだしたのかな？

今年は一塁メインで捕手はたまにだけど、高橋はまだまだ捕手のイメージの方が強いな
別に構わんわ

>>745
城島は当時、捕手失格の寸前でコンバート案も出て一塁をやらされた。

外野や1,3塁と張り合えるくらいに強打だと、「失格」というより「勿体無い」で
動かされ易いからなぁ

素人感覚からすると捕手をやらせないのが勿体無いと思うんですが駄目ですかね

ロッテなんか田中が二塁、新里が遊撃、宮本が一塁と外野、金澤も一塁守れるからDHも使えばスタメンに捕手6人なんてことも出来なくはない。

新里は遊撃じゃなくて三塁だったorz

>>743
伊東、細川、日高、里崎、谷繁、中村、相川、中嶋
この辺は捕手一本じゃなかったっけ？

一本だと思います
里崎辺りはＤＨで時々出たぐらいですかね

>>750
里と橋の立場って一体････。

>>753
里は去年サードしてたぞ。

そうでしたか　失礼

>>752
相川は1軍定着する前まで2軍の試合行くと外野ばっかり守ってたし
フレッシュオールスターで外野やったりしてた
もともとプロ入りする1年前まで外野手だったせいで、外野手転向するなんて話があったことも…

他のポジやらせるほど打てない捕手は捕手オンリーだろう

谷繁もコンバートされそうになったけど、
結局コンバートするほど打てないからセーフだったらしいが

>>696
>>697
抹消されたね。
日高が怪我で離脱って、何げに珍しくね？
レギュラー定着してから日高が怪我で離脱した記憶が無いんだが

>>749
素人感覚だとわかりにくいが、捕手は異様に忙しいし疲れる。
打撃いいと捕手やらせる（捕手としての安定と大成を待つ）のが勿体ない。

日高かなり痩せたよね

確かに打てるが守りが微妙かそれ以下の選手はもったいないって理由でコンバート案がでるんだよね。
その割には打てないと何か一芸に秀でてないと使われないし、使われても文句言われるジレンマ。試合以外でも負担の多いポジションだね。

意外と守りが微妙でも打てなければ控え捕手として捕手1本でいられるよ

>>760
珍しいよ。
去年まで九年連続百試合以上出場だもん。
過去に二軍に落ちたのは、極度の打撃不振だった時だし。
かなりショックだ。

>>761
> 捕手は異様に忙しいし疲れる。
横浜の野口が、ハム時代のインタビューで、(一回の)試合が終わった頃には四キロ痩せてるって言ってた。
そんだけ激務なんだろうね。

投手の次にｴﾈﾙｷﾞｰ消耗するポジションだそうで
で、負けたら捕手叩きだもんね・・

>>767
それも打ち込まれて負けるときはいつも捕手の責任だしな････。

しかし、何故か知らんが一軍レギュラーの捕手はA型が多いんだよな。

A型ってデリケートで精神的に打たれ弱いイメージがあるんだが。

なんだかなぁ？

そんなもん人によるだろう

日本人は圧倒的にA型が多いんだから捕手にA型が多いのは当たり前だろう。

日ハムの鶴岡はミット動かしすぎ
ブサイクなのは顔だけにしとけよ

>>765
だよね。
今年は100試合以上出場は厳しいかも

ニコニコ動画内の各球団の捕手の動画ってかなり少ないんだな。

捕手にもDHを
ってかDHって投手のみ対象なの？
誰に対してでもいいから1人とかにすればおもしろいのに

>>772
現時点で55試合に出場していて、残り試合は74試合。
ぎりぎりかな……。
ここ最近はあんまり盗塁阻止率良くないけれど、捕球やブロック、頑丈さ、トータルで凄く良い捕手だと思っているので、
早く怪我が治ることを祈ってる。


>>768
真面目で献身的だからでしょ。＜A型が多い
B型は自分のことしか考えないからw
細川は捕手に珍しいB型だけれど、独創的なリードと言われているね。

古い話だが古田もB

>>771
ミットうごかしってどこが問題なの？
たまに話題になるけど

審判の心象が悪くなる

それは日本以外の話

セントラル・リーグ審判副部長やってた岡田功の発言なんだが

多少は仕方ない部分もあるだろうが
あからさまなミット動かしは腹が立つ
特に里崎と鶴岡
里崎がオールスター選手間投票で一位になってて愕然としたわ

今週の週べに「各チームの２番手捕手」の記事あり。

>>773
城島と相川がずっと野球の話してるやつがおもしろい

>>783
あの長嶋語全開のバッティングトークかw
あれは面白いが、あれ誰が撮ったのか凄く気になる

あれだろ アテネの時照明消されても話しつづけてたw

それから二人は城ちゃん相ちゃんと呼び合う仲に

結局プロでずっとやってる奴なんて
もちろん才能は必要だけど最後まで全然諦めないでやり続けたいい意味のバカだからな

ﾐｯﾄ動かしがたまに話題になる一番の理由は、
まともに野球やったことないヒトにも画面で絵的にわかりやすいからじゃないかな？

メジャーだとチートが…、とかは後付けでしょ。

鶴岡氏ね

まぁ実際プロレベルの技術論は素人じゃ無理だわw
礒部が捕手失格になった理由あたりなんか読むと、
ほんと素人では分からないよ

>>790
kwsk

アテネで試合終わったあとも、真面目に野球について熱く語り合ってる城島と相川すげーなって思った
一緒にいた和田かわいそうだったしｗ
しかもほとんどが五輪の試合関係ない他のプロ野球選手の打撃フォームの話とかｗ

>>791
週べ連載してた、現ハムの梨田の超野球学
うろ覚えの要旨だけど、

礒部には送球の際に僅かにバックステップする癖（だったと思う）があって、
それが何度指導しても直らなかったそうな
例え地肩が強くてもこの手の癖があって素早く送球できないと、
プロレベルだと走者を刺すのはキツイ
だからコンバートした

こんなだったと思う

>>793
それは普通に高校レベルの話だけど、プロレベルの技術論の話は？

やっぱり規定打席到達しないと
正捕手として正当な評価は出せないと思いますか？

例えば１００試合３００打数出てれば十分シーズン通して
活躍した捕手。
といって大丈夫なの？

>>795
規定打席は当たり前で打率三割ホームラン40本以上なら贅沢言うなってレベルだな。

石原欲しがってる球団ってある？

ただならほしい球団はあるけど、真面目にほしい球団は無い。

>>797
能見か江草あげるので石原貰えませんか？
あと林と嶋をトレードしませんか？

>>799
球団関係者なら、然るべき筋を通して連絡を取りましょう
２ちゃんで商談しないでください

>>792
なんか野球少年なんだよねw二人とも
ﾎﾝﾄあれって誰が撮ってたんだろ？

>>773 石原は結構あるんじゃない？
動画のセレクトがかなり偏ってはいるけどw

>>797

県岐商ＯＢがＯＢ会長で県岐商枠のあるチーム

古田谷繁西山中村
一昔前のセの捕手打力高すぎじゃね？

来年楽天の正捕手にジョーマウワーくるよ

ジョージマウワー

田上が９番の鷹、新沼が７番の☆

これが首位と最下位の差か…

>>807
俺は４番を打つ捕手に魅力を感じている。

新沼細山田黒羽根
みんな打率が.170ぐらいでフリーパスとは横浜悲惨だな

>>809
二軍の打者の方がよ〜打つわ。
もはやプロじゃねえわ。

新沼は顔だけの捕手

>>809
鶴岡がいればまだ良かったのにな

>>812
フリーパスにかわりはない

長打力があるだけまだ使えるって言いたかったんでしょ

新沼は二軍では近年すげえ打ってるんだがな・・
まあ今は捕手の仕事で手一杯で打撃のほうまで頭まわらんだろうな
そういう意味じゃ狩野は本当にすげえと思う

>>815
狩野は捕手にも打撃にも頭回ってないと言う奴が出てくるよ…
いやしかし阿部とかすごいもんだわ
捕手の仕事も打撃もできてるもんなあ

捕手って本当に大変なポジションだよな

>>816
でもそこを何とかするのが格好良いんじゃない。

西武、9回銀に代打の関係で延長マスク野田。
なにあのリズム感、無駄のなさ、的の安定感、安定感。
捕手かわるとああも試合が締まるもんかね。
正直、周りの客と一緒に関心したよ。

安定感は大事なので２度言いました

>>815
狩野の打撃なんて帳尻ばかりで得点圏2割しかねーし
守備なんて失策数12球団最低で企画盗塁数ダントツでフリーパス
さらに阪神のセーブ数も12球団最低で接戦に超弱えー捕手だ

狩野って捕手に拘りあるのかな？
足も速いし打撃もパワーはないけどいいじゃん
捕手としての才能・センスは？だからもったいない

矢野以外の他の阪神の捕手がもっとダメなんだろ

>>820
阪神ファンはみんなあんたみたいなファンばかりなんかい？

人の悪い所ばかりしか見ようとしないんだね。

やめなそういうの。嫌われるから。

>>818
猫本スレだけでは物足りずご苦労さまw
銀は良くやってますよ
野田は実働何年？
21才の銀と同じじゃそれこそやばいけどw

OCN規制解除か…

>>823
申し訳ない。
狩野スレ、阪神正捕手スレ、本スレで毎日粘着してた奴だけどいよいよ誰にも相手にされなくなってこちらに来てしまったようです。

>>826
いやぁ、狩野はよく頑張っているしチームが５位なのがそんなに気に入らないんかなーって。

嫌なら東京行けば良いのにね、これだから関西人はって言われんだよ。

つーか２割打てない打者なんて
打撃はアマレベルで伸びようがないでしょ

狩野の得点圏打率なんてどうでもいいわ
足あるし、塁に出るだけでも十分有難い

細川も野田も銀も矢野も狩野もいいではないか
みんな違ってみんないい

>>827
まぁ中には外野コンバートしろとか矢野だったらとか言い出す人もいるし、
確かにやらかすことも多いけど大半の人はよくやってると思ってるよ。
チームが弱いのは他に問題点いっぱいあるしね。
ただそいつは本スレでも他の選手の話題は一切しないで狩野叩くことだけに全勢力を費やしてるから阪神ファンではないと思う

野手の中でも特に経験を必要とする捕手の実質二年目程度の選手を
これだけ叩くとかむしろ私怨としか言いようがない

まあ狩野はたまにチームの勝敗を明らかに左右したやらかしがあるから
目だってしまうんだろうね
阪神は監督も含め色々今年は育成の年とでも割り切ればいいと思うが

>>824
よくやってるかどうかを書いても仕方あんめぇよ。
キャッチャーなんて正直わからんのだろうから素人はすっこんでろよ！

捕手って可愛そうだな

抑えれば投手の功績
打たれるとリードが悪いと叩かれ
怪我も多いし精神的にも肉体的にも激務

>>834
昨日の試合勝って、安打も２安打放ったのに次の日にスタメンマスクを変えられてしまう捕手も居るしなぁ････。

それも二軍に。

トホホだよね････。

>>830
良い事言うじゃないか

>>834
安藤(阪神)、ストレート走らず制球も不安定で変化球も全くだめでノックアウト
広沢がブログで狩野批判したの思い出した

頑張ってもこのスレであまり名前が出てこない田中雅彦カワイソス

>>837
あいつ地味だからな

>>833
頭悪いんならレスすんな
21才の銀がよくやってるって評価のどこが悪いんだか

今日の銀ちゃん、四回アラアラでどうなることかと思ったが
中盤から持ち直した。ランナーいると違った意味で緊張感のある野球となるね。

田上がまさかここまでやってくれるとは思わなかった
たしか中日では捕手失格でコンバートを拒否して解雇だったっけ？
鷹にきても当初はDHでの起用のほうが目立ってたのに今年一気に正捕手になった
的山さんにコーチが代わったのがよかったのかな？

SoftBankの捕手は素材大したことないけど練習して（工夫して）
とても丁寧にやってる印象がある（週末西武戦）。
オリの捕手は今週末見た限りでは肩弱い（のに走れなかった…）。
キャチは可も無く不可も無く。他に人材がいたらスタメンじゃない感じ。

まあ大石に比べると的山のコーチっぷりが神に見える
山崎なんかも去年よりは安定してるし

的山コーチと田上選手の仲が悪いみたいな話が有りましたが、ここまで田上
選手が好調だと、何らかのアドバイスを受けて調子が上向いたと見て良いんで
しょうかね？
お世辞にも肩は強くは無かったのにそれなりに盗塁刺せるようになりましたし、
相変わらずポロポロこぼしますが、インコースの使い方など、リードは格段に
良くなりました。

その大石は西武へ
今年の投壊はそれも関係あるのかな

>>844
最近の記事（多分スポニチ＠九州版）で見たけど
毎試合ごとに的山さんといろいろ話合いながらやってるらしいよ
田上が的山さんに感謝してるって言ってた

>>846
そうなんですか、コミュニケーション取れているみたいで良かったです。
外国人投手の扱いも上手いですし、このまま突っ走って欲しいですね〜。

王会長がホームランみたいから田上優先なだけですよ

今年の最初は高谷優先だったしそんなことはない
つか監督ならともかく会長の意思なんぞ関係あるもんか

高谷すっかり見なくなったな・・
今年は正捕手になるんじゃないかと期待してたんだが　　

捕手に打力も欲しいと考えるのはごく当たり前だしなー
守備力に圧倒的な差があるならともかく

>>851
まあ肩は高谷の方が良かった
高谷＞田上＞山崎＞的場ぐらい
ただ打力に田上と他の格差がありすぎた

高谷は肩もだけど打撃も期待されてたんだよ
結果を出せなかったけど

>>850
去年は高谷づくしの1日があったからね
今は2軍・・・

パンチ力は高谷選手も有ったんですけどね、ただ比較対象が山崎選手で有って、田上
選手と比べるとむしろ非力……
強肩を含めたインサイドワークに活路を見出せれば良かったのですけれど、ピンチに
なると外角一辺倒では……
若さと肩の強さだけでは、現状の田上選手を乗り越えるのは難しいでしょうね（溜息）
2番手捕手としては山崎選手はかなり理想的な能力の持ち主ですので、高谷選手は
途端に苦しい立場に追いやられたかと思います。

>>843
高谷の立場はどうなる

高谷と田上って年齢殆んど変わらない
山崎が少し若いかな
で、戻って来るであろうカリスマ捕手マッケンジーともそこまで年齢差はないんだよな

田上も高谷が使われててやばい
と思って意識を変えた
これを見て高谷山崎がやばいと思って・・・・
というのがいいんじゃないだろうか
そううまくはいかないんだろうけどね・・・

高校球児でも探せば狩野以上の捕手ってゴロゴロ居てそう

>>859
お前ええ加減にせえよ
プロでいきなり３割近い打率で打てる高校生が今の日本の何処の高校に居るんだよ？

>>859
居たら連れてこいよｗｗｗｗｗｗ

城島くらいだな
ただし守備は肩以外狩野以下だろうが

>>861
やだ

現役高校生のキャッチャーがあれだけ打てればまさに10年に1人の逸材だな
まだまだこれから成長していく歳と考えれば化け物だよ

2塁まで届かない狩野って生きてる価値あるの？
普通のスタート切れば誰が走ってもセーフになると思うしこれからもっと盗塁阻止率は下がるだろうね

狩野に八つ当たりしてないで働けよ

>>863
お前は出てくんな、野球見る資格無し。
イライラすんだよクズ野郎。
批判しか出来ない最低の人間。

>>865
で、お前は生きてる価値あるの？

新沼は今年がキャリアハイの成績になりそう

高谷は大学出のように見えてそれプラス3年年取ってるからな
入団２，３年でポジション取れないと苦しい立場に追い込まれるだろう

>>870
じゃあもう駄目じゃん。

横浜は捕手は軒並み２軍でいい成績残してるね
でもみんな打席数が少ないなあ
下できっちり固定して試合に出させて育てるっていう事をしてみたらどうだろう

>>865はトレードスレも荒らしている真正の糞味噌キチガイ、スルーかあぼ〜んをおすすめする。

ttp://hissi.org/read.php/base/20090713/VEZJcEI2bDcw.html?thread=all

>>873
削除依頼出しましょう。

>>869
中谷も

■ 2009年7月11日(土) 現在

失策（捕手）

1 狩野　恵輔 （神） 8
2 相川　亮二 （ヤ） 3
2 阿部　慎之助 （巨） 3
4 石原　慶幸 （広） 2
4 小山　桂司 （中） 2
4 黒羽根　利規 （横） 2
7 鶴岡　一成 （巨） 1
7 新沼　慎二 （横） 1
7 野口　寿浩 （横） 1

>>876
そんなデータばかりだしてんじゃねーよ。

交流戦で今年見た限り、鯉石原、薬相川はグラブさばき上手い。
兎阿部は観なかったのでわからない。

数字が出ないから印象ですまんが、阿部はピッチャーのワンバウンド投球を上手く体で止めて前に落とすイメージがあるわ

>>876
■ 2009年7月14日(火) 現在

背番号（捕手）

1 狩野　恵輔 （神） 99
2 小山　桂司 （中） 65
3 黒羽根　利規 （横） 59
4 鶴岡　一成 （巨） 43
5 石原　慶幸 （広） 31
6 新沼　慎二 （横） 29
7 阿部　慎之助 （巨） 10
8 野口　寿浩 （横） 5
9 相川　亮二 （ヤ） 2


良かったな、ここでも狩野がトップだよ。

>>880にワロタ

>>879
上原越智クルーンで相当フォーク受けただろうからね

>>882
もともと捕球はルーキーの頃からうまい
クルーンは巨人に来て感動したらしいし
越智は阿部じゃないと少しレベルが落ちる
年々うまくなっているのはキャッチングだな

阿部の評価高くて嬉しいぜ
あのアイスホッケー型マスクもかっこいいし

肩と打撃は元々一流だしなぁ

つくづくアホそうな顔だけが惜しい
このせいで評価が不当に低い

880はもっと評価されてもいい

紅リボンちゃんが阿部で白リボンちゃんが細山田だっけ
他にもリボンちゃんはいるんかいな

顔ってそんな関係あるのかなｗ
阿部の場合、不当に評価低いのは
05まで暗黒投手陣とやって打たれまくってたからでしょ
その当時は若さゆえの未熟さというのも事実としていくらかはあった
そのイメージが抜けない人がまだいる
ただ阿部は確実に成長してるし評価は少しずつ上向いてきているよ

リード評価はイメージの部分も大きいから関係はあったと思うなぁ

>>883
阿部ってそんな捕球上手いの？去年暴投数1位越智15、2位クルーン13だけど
越智暴投15の内訳（阿部13　鶴岡1　加藤1）
クルーン暴投13の内訳（阿部9　鶴岡2　加藤2）
それにクルーンて横浜在籍3年間で暴投10だったし、阿部って下手でしょ

クルーンが添え木つけながら投げてた試合は凄かったな
阿部がジャンプしたり横っ飛びしたりして止めまくってたw
暴投も1つ2つ付いたと思うけど、あれは有り得なかったなー

相川もクルーンとバッテリー組んでたときのキャッチングすごかったな
キャッチングを鍛えたい捕手ハクルーンとバッテリー組めば鍛えられるのではｗ

>>892
ホークスの高谷とか････？

高谷はバッティングだろ・・・

阿部の場合、キャッチやリードは優秀とまではいかなくても
標準程度にこなしてくれれば打撃で充分すぎるほどのお釣りが出る

捕手のキャッチングに関しては、単純に記録の数字だけでは語れないような・・・。
いくらWPやPBの数字があってもさ、それ以前に投手が「コイツは止めてくれる」
という感覚を持てば少々のミスは許されるだろうし。
もちろん記録に残る数が少ないに越した事はないが、エラーの数が少ない＝キャッチングが巧い
ということにはならんだろ。

>>891
去年は去年でクルーンのワンバウンドを喉元で止めたりしたしな

阿部のリードがどうこうって言ってるアンチは
東京ドームがホームで12球団唯一のチーム防御率2点台で
何言ってるんだろって感じ

もちろん投手陣が頑張ってるわけだが
あ、鶴岡も頑張ってますよ。

そもそもクルーンが巨人にきて阿部になって捕球がうまいから
フォークが思い切り投げれるからいいと発言している
捕球だけはうまいとされている相川から阿部にかわってその発言だからね
巨人の落ちる球を投げる投手が阿部とその他の捕手の時とでは
成績が違うのもファンの間では有名な話
そしてそういう投手達が阿部がとめてくれるからと発言するのもしょっちゅうだ

だいたいオールスター選手間投票で阿部が相川にトリプルスコアで勝ってるんだからプロの間では結論出てるんだよ

>>899
越智も同じような発言してるね
阿部さんがいなかったら今の僕はないと

>>898-900
そろそろうざくなってきてることに気づこう

今年の盗塁阻止率全体的に低い気がするのは気のせいか？

>>903

無知で悪いけど

大差ついてる時とか1.3塁の時とかに走られても投げない場合あるけど
盗塁記録なるときとならない時あるけど違いは？

>>903
リスク覚悟で走る選手が少なくなった

記録にならないのは、メジャーだけじゃないの？　
俺は、日本では見た事ない。

>>904
公式記録員のさじ加減

>>906
日本でもなってるよ
ただほとんどないけど

>>907
やっぱりｗ
俺は巨人戦しか見てないけど盗塁の時と
フィールダースチョイスって記録になるときあるから

クルーンも越智もチームの先輩に対するただのリップサービスだろ
お世辞を本気にするのも大概に

必要以上に持ち上げすぎると逆に叩かれやすくなる典型だな

巨人の選手は叩かれるのが定め

何年も正捕手の座についてるレベルのキャッチャーならだいたいどの捕手も慣れれば対応できる技術はあるだろうしな

本当に誰が巧いとかはわからん
全球団の全試合見れるやつはいないだろ

たまたま見た試合でポロリ連発したら下手って言う解説者だっているレベル

そんなこと言ったら正捕手と2番手以降の捕手を比べるのも
出場試合も差があるんだから酷な話だ

阿部は咋シーズン、記者選出は勿論の事、自チーム選手以外が投票する選手会のベストナインにも選出されているんだね

アンチは認めたくはないかもしれないが
年々、捕手として良くなってると思うがね

阿部は昔のイメージで叩かれてるだけだな

打撃型捕手はリード叩かれる宿命

国際試合の阿部は糞

怪我人連れてかなきゃいけないほど、他が糞なだけじゃんかよ。
参加してくれただけありがたく思えよ。

まぁ他の目ぼしい打力のある捕手も軒並みケガを抱えてたし
原が監督だったのもいろいろな意味で影響あったろう

結局一番駄目なのは嶋って事か

打撃に関してだったら銀次の方が嶋よりはいい気がする

結局打撃って大事だよな…

まあそりゃ必ず打席は廻ってくるわけだからな
リード・キャッチング・スローイング・打撃 すべて求められる捕手ってのは
キツイ仕事だーねー

>>915
それくらいは球団で判断出来るだろ

セリーグは捕手が打てないと自動アウトが連続してしまうしな

やっぱり嶋が一番駄目だな

アンチ乙
出番少ないなりに打率3割と結果を出してた藤井を差し置いて使われてたんだから
素人考えの及ばないところにそれなりの理由はあったと思うがね

藤井の年齢、能力を考えると、普通はわざわざ嶋の育成はしないよなー
ノムさんの趣味的な面も大きそう

ノムラの考え（笑）があるんだろうよ

カツノリ使うような
監督だしねw

阿部ってWBCの時も北京の時もセンター前送球やらかしたけど
あれって米野状態？

藤井はなんか飛び抜けた部分が無いせいで損してる感じがする
こう言う「全てにおいてとりあえず一軍レベル」の地味捕手はいなくなって初めて有難さに気付く
相川とかまさにそうだった

>>933
急造チームだから二遊間との連携が上手く行ってなくて
それでも投げると決めたら投げ切らないといけないくらい際どい世界だったとか

>>934
昔から地味捕手好きだから相川とか藤井は結構好きだな
でしゃばることもない感じも好きｗ

119試合出場
打率263 334打数 12HR 35点。

リードは高橋信二クラス
で盗塁阻止率285。

この捕手は１軍レベルの
力はあるって言って大丈夫かな？

打てないなら話にならない
ぶっちゃけリード(笑)なんて都市伝説だと思う
まぁこんな事言ってパスボールとか見ると怒る俺だけど

打も平均だと損だよな
2人いる場合、打がダメな方は実際に守備面で差はなくても
「守備型捕手」とか言われるw

>>935
なるほどね
国際試合のﾌﾟﾚｯｼｬｰもあるしね
それ考えると盗塁刺しまくってた城島って
やっぱ凄いと思う

>>934
西武の野田がまさにそういうタイプ。
トレードで出したら大後悔するだろう。

リードが高橋信二クラスって…
リトルリーグレベルだぞ
捕手としては致命的

高橋信二て打撃が同チームの鶴岡並みだったら守備はもっと評価されたんだろうか

>>942
その信二を捕手固定して優勝したハムってｽｺﾞｲね

>>943
それはわからんが現在ディフェンス面で過小評価されてるのは間違いないと思うね。
逆に鶴岡は過大評価されているように思う。
二人とも大して差はない。

信二は若い頃は知らんが、守備は言われるほど悪くない
リードは安全第一タイプ。これが気に食わない人も多いが一発食らう可能性も少ない

信二の場合は負担の少ないポジで使いたい球団側の思惑がありそう
捕手としては鶴岡＞信二、と言うイメージを前面に押し出してファンに植えつける策

信二は道民ですら高橋のリードは糞、高橋をコンバートして大成功
と言い切ってるからな。
昨年のＣＳでも解説者に散々駄目だしされたから、高橋のお陰で
西武に負けた、過去も高橋のお陰で優勝を何度も取り逃がした
みたいな印象になってる。
もうこの流れで、信二自身が一塁で実績出したことで自ら捕手の芽を
摘んだのと同じ。
これだけの強打者を向かない一塁に使った時間が無駄だったというのが
道民の相違だね。
もう二度と捕手信二はなさそう。

＞これだけの強打者を向かない一塁に使った時間が無駄だったというのが
＞道民の相違だね。
道民の総意の間違いね。
これでまた捕手に戻したら人材の無駄遣いとしてフロントが
道民から叩かれる。

信二はもうここ卒業しただろ。
一塁手の話はよそでやれ。

強打者というより今は巧打者だよな
捕手のときのほうが長打力のある強打者だったよ

>>934
藤井は今年FA宣言するんだろうか。
横浜あたり欲しがりそうな気がしないでもない。

金城と藤井のバッテリーが見てみたい･･･

横浜は捕手とるかなあ？

リードの事はよくわからんけど藤井がマスク被ったある試合で打たれたのが全部同じカウントだったって話聞いたときは何か特徴でも読まれてるのかなって思った

>>955
配給やリードは性格とか考え方が出るからね。

つまり読まれるくらい単調だったんだろ。

>>955
この前のソフトバンク戦か
岩隈が打たれた本塁打が４本全部カウント１−１だったやつ
調べたらヤクルト戦で岩隈が青木に打たれた本塁打もカウント１−１なんだな
もちろん岩隈が悪いんだろうけど藤井も不注意ではあるな
何度も同じカウントで打たれるってのは何かあんのかねぇ

岩隈の球威がないから打たれる
１−１からボール投げたら打者有利のカウントになるのだからストライク要求するのは当然だろ

同意。あまりにも当たり前過ぎる。

俺も岩隈が悪いと思うしストライク取りにいくのは仕方ないと思うがあまりに一発を警戒し無さすぎだなーとも思う
一発がある打者にあまりにも無警戒でカウント整えにいきすぎだろう
まぁ所詮は結果論なんだけどさ

強打者だろうが何だろうが無警戒にカウント取りにいくのはそれはそれで
岩隈のいいところじゃないかな。
データで見ると1-2になるのと2-1になるのでは全然違うからね。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200907/20/ser2222357.html
＞通算３度目のスタメンとなった会沢翼捕手（２１）が攻守に可能性を感じさせるプレーを披露。
＞ブラウン監督も成長株の継続してのスタメン起用を明言した。

＞▼広島・ブラウン監督　しっかりリードしていたし、打撃の内容も悪くない。
＞石原のスタメンもあるが、このまま使っていこうと思う。

石原ピンチ
WBC代表、オールスターファン投票1位の男が21歳の若者に・・・

30歳以上と24歳以下話題は多いが、その中間の層の話題が
少ないな。

>>962
石原はバカだから要らん。
阪神に呉れてやるよ。

石原現在12球団先発捕手で三本指に入る捕球技術だと思うけど
ブラウン采配正直どうなのさ>広島ファン

谷繁はどんな評価？
狩野はどんな評価？

阪神の捕手はﾔﾊﾞｲ
もう何がﾔﾊﾞｲって構えてるだけ
構えてるだけだから打たれる打たれても何も感じない
だって感情がない感情がないから悔しくもない
悔しくないから平気で負けられる

それが今の阪神

>>948
たった一試合抽出したらどんな捕手でもボロクソ言われる日はあるわ

>>967
なに贅沢言ってんだ？

広島ファンの石原いらん！って風潮はかつての横浜ファンの相川いらん！に非常によく似ている

同じ過ちを繰り返すのだろうか

本当にいらんって言ってるのは多分少数だろｗ
正捕手としては物足りないが、会澤への競争相手や控えとしては置いときたい選手。
むしろ倉の方がピンチだ。突出したものがない…

控え捕手がある程度やれるって目算が立つのはそれだけでもかなりでかいと思うが

広島の會澤ていう捕手がかなりバッティング良さそう

狩野って生まれてきてから今までに盗塁を刺したことあるの？

>>970
マジか
ぜんぜん木塚なかった

>>967
妄想キメー。こいつ死んでほしいわキモすぎ

>>974
バカな質問。ゆとりよりバカ

高橋信二が、チームの為に正捕手の座を譲って打撃に磨きをかけチームに貢献

というのを見たのだが、本人は捕手にこだわりはもうないのか？

>>978
正捕手奪回のためにバッティング磨いたら
まともに一塁守れるのが信二だけになってしまって一塁定着
本人は捕手に未練があるのに守らせてもらえずどうしてこうなった状態。

高校球児でも狩野より肩が強いのはゴロゴロと居てそう

>>978
こだわりはあるんじゃないか
契約更改の時は起用法で保留したし、半年で気持ちが変わるとは思えない
たまには捕手で使った方がいいんじゃ、と思うけど、
足の状態が悪いって噂もあるし、どうなんかね

倉なり石原なりが、仮に阪神に行くようなことがあれば、
信二が広島に行くような気がする。

>>981
3、4年前に膝の靱帯をやっちゃったことがある。完治したかどうか知らないけど、古傷に
なっていたりしたら、捕手でフル出場は難しくないかな。

信二は捕手にとてもプライドを持ってるという話を聞いた
でももう捕手ではなくなったのでここではスレ違いということになった

うちは細川が帰ってくると野田が落ちるんだよな
やっぱりトレードされるんか…

次スレまだー？

12球団の捕手事情を語るスレ Part3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1248175493/

>>987
乙

>>985
どっかにもあったけど野田飼い殺しでいいよ。
細川が正直どこまでできるかわからないコンディションだし
野田が上手いのは確かだからね。正直銀はまだまだ危うい。上本は打の選手だし。
西武は強打の岳野とかいろんなタイプの捕手がいるけど
層が厚いかといわれるとかなり怪しいからね。

横浜はさっさと野田獲れよ。

>>990
交換要員は？

細川が戦列離れた場合、2番手が弱い為どうしても捕手3人制にせざるを得ないからな
それを考えると野田は手放せない

>>989
十分層が厚いと思うが
田原を引退させてなければ更に万全だったのにな

>>989
そういや岳野内野やらされてるんだよな、怪我人続出らしくてｗ

>>994
岳野は前からちょくちょくやってた
最近は吉見まで内野をやらされてる

子猫の一塁に捕手が入るのはありふれてる。
サード起用もままある。

かつては捕手要員がセカンドに入ったのを観たことある。

>>970
鯉ファンだが相川イラネとか言ってたのが良く分からなかったな･･･

いらないは言いすぎだが、現状で石原はボロボロだからな･･･
捕球は良いんだが、リード面が悪すぎる
ピンチで９割方アウトコース連続要求はいい加減にしろと言いたい

會

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