回復まだー？＠埼玉西武ライオンズ'09-63

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前スレ
西武なのにダイエー＠埼玉西武ライオンズ'09-62
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241548030/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1080だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

荒らし・煽り・ageレスにはレス禁止、放置が１番。栗山２番。
「よそはよそ。うちは鬱」本スレはもちろん自治スレでも徹底放置！
わかってても気になるよ！って人はツールの使用をオススメします。 NGワード機能を使おう！
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荒らし防止の為sage進行遵守・基本的にコテハン無しでお願いします。
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【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
　09年03月いっぱいを持って引退を発表。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○( 笑)って何？
　小野寺のこと。ブログにおいて、独特な使い方で( 笑)を多用する。なぜかスペースを入れる。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
○新外国人打者獲らないの？
　一応探してはいるみたいです。期待せず待ちましょう。

　｜　【実況誘導の手順】
　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　★☆
　｜　☆★懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。　 　 ☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　　　　　★☆
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　U U

>>1
華麗なスレ立て乙

アカンね

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（.ノ i　　　5割の壁　 ｌ）　
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・左腕は打てません
・今期5番が未だに固定していません
・頼れる中継ぎは大沼、星野、野上しかいません
・涌井岸以外で勝った試合はほとんどありません
・中島は最近併殺が増えています
・得点圏のG.G.に期待しないでください
・そもそも清水ワズと土肥くらいしか補強していないチームです。優勝できるほうがおかしいです
・>>1乙ですが、正直乙さんはもうダメです

いでよ
しょうがない厨！！！！！！！！！！！！！

「やればできるよ　できるよやれば
　やるしかないんだから　やらなきゃダメなのよ♪」ってね

全員、登場曲を栗と同じクレイジーケンバンドにしようぜ

>>1おつ

>>11　こうですかわかりませｎ

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　　　　 ／ ::::::（ﾟД ﾟ 彡）:::::::ヽ
　　　 /　::::::::::::::Lions :::::::::.::.:.l､
　　　 |　::::::::::::::;;;;;::-----:;;;;;;;:.|
　　　 |　:::;;;::'''''::::::;;-====-､ﾞ丶
　　　 |;;;;(;;:::::;;;-''"　　　　　 ヾ_ﾉ
　　　_|ﾐﾐﾐ/ -==ヽ　　,,/==ヽ　|､ 　　　　こーいびっととすーるみたいにー抱き合って踊ろうよベイベ〜
　　〈 rヽ/''　-=･ﾆヽ　 ﾆ･=-　,l7 　
.　　 ﾏゞ'　　　￣７　 ヽ￣　 　|' 　　
.　　　`'l　　 　／ゝ‐ｖ‐' ヽ　 　ｌ
.　　　　|　　　　 ﾄｪｪｪｪｪｲ　　｜
　 　　 ！　ヽ　　`＝＝'' ,　 ,/、
　　 　イ＼　 ヽ　　-一　.::／ハ`:::､、
　／　　　 　ヽ ､　　＿:::;;／ /　　　　ヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホ！

　　　　　　　　ホ！　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/L￣ヽ:::
　 　　　　　　 _、_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　（ <_,`　）:::
　　　　　　（　,_ﾉ`）　　　　　　ホ！　　　　　　 ／　　　　｀ヽ
　　　　　/⌒　　　ﾞ　､　　　　 _、_　　n　　　　 i　　　26　n　ヽ
　　　　　|　l　　　 　l |　　 （　,_ﾉ`） ( E）　　　 i ⌒ 　　（Ｅ)二）
　ホ！　|　l　　29　| |　　i⌒　　　＼|　|　　　l |　│　　　　ｉ
　　　 _、ヽ ＼.　 　 | |n　|　|　15 ｒ　|　|-､　　l |　｜＿＿ ｉ
　 （　 ,_ﾉ） ＼＼　.j　( E）　|.　__　|＼_.ﾉ　| 　l |　│＿＿⊃
　/　⌒ヽ　　n ､ )　）、＼|　|/　 ヽ∨ .|　│と.（＿_）　
　|　　ヽ　ヽ,（ E）＿＿）　|　| | 　 |　　,|　 |_　　　　
　|　14 ＼,,,ﾉ⌒ ヽ　　 ⊂uノ-| 　 |- ´(＿＿ )
　| 　 　 　/　 λ　＼ 　　　　 | 　 | 　　　　
　 ヽ　　/　　/─ヽ,　ヽ 　　　（＿＿) 　
　　 ヽ、,＿丿＿＿（　　｀つ　

>>13
先越されちまった…

　|＼　　　　　　　　　＼
　|　ｌ￣￣￣￣￣￣￣|
　|　i　 　 　・∀・ 　　　|　　　
（.ノ i　　　5割の壁　 ｌ）　
　|　i　　　　 　 　 　 　 |
　.＼ｌ＿＿(⌒)(⌒)＿__l
・左腕は打てません
・初物は打てません
・今期5番が未だに固定していません
・頼れる中継ぎは大沼、星野、野上しかいません
・涌井岸以外で勝った試合はほとんどありません
・中島は最近併殺が増えています
・得点圏のG.G.に期待しないでください
・そもそも清水ワズと土肥くらいしか補強していないチームです。優勝できるほうがおかしいです
・かといって外人補強する金もありません。そもそも海外スカウトの目が終わってます

>>1
おっ！

いや、もう先発誰とは言わないが2人くらいしかいねーな

健太の打撃フォームかっこいいわやっぱ
あの体格とフォームだけ見たらクリーンアップ打ってもおかしくないんだが

現地からただいま
寒かった…
グラウンドウォークは楽しかった

以下箇条書き
・やっぱり中村がセカンドフォースアウトはおかしかったよね
３塁ベース辺りで見てて？？？だった
・ナカジひどし…
エラー二つ、魔送球多数
チャンスに凡退orz
なんかミスが続いて自信持ってプレーできてない感じだった
・おかわり、何あの頼りになる４番
・試合前練習見学会に参加できた
フィールドビューからの見学
目の前で銀が捕殺の練習を繰り返しやってた
今日一つ盗塁阻止できて妙に嬉しく感じた
・星野はその捕殺の練習の最中に２塁ベースに見立てたところに滑り込んでみたり
試合中ブルペンで小野寺のフォームを本人の前で真似てみせたり
　お茶目さんぶり発揮してたw
・見学会中ヤスがみんなの前まで来て握手してくれた・涌井と平野が試合前にばくだん焼き(L's Diningの方)買いに来てた
一久がいなくても涌井は買い物するようになったか…w
・相変わらず涌井は試合前ランニングしまくってた
誰とは言わんが見習えよ

観客も多くて子供もたくさんいて、雰囲気良かったのに…
勝って欲しかったな

以上、規制中なので携帯からカキコ
長文失礼しました

対左でも右でも坂田と松坂をスタメンで使ってほしい
今年はもう育成の年でいいかなと思ってる
今の投手力だと厳しい

>>19
去年よりドッシリしてる気がした。何か一瞬秋山に見えたよ。秋山みたく打って走って守れる選手になって欲しい。

>>22
昨日の返球はしびれたなあ。
去年は「だれだ強肩って言ったのは！」とか言われてたのに、
何か変わったのかね。

スローイングがまともになった感じかな？＞健太
去年のへっぴり腰から、捕球から少しずつだがスムーズに投げれるようになってる
元々肩が強い方だし、足腰もがっしりしてるから、秋山系にはなれるとおもうよ

どうでもいいけど、坂田は下で内野守備(一塁)もやってるんだね
でもできるなら外野でレギュラーとって欲しいな
若いうちから一塁固定ってのもどうかとおもうし、やれることが多いにこしたことはないｗ

中島史ね
勘違いするなよ、お前はまだまだ２流選手だ
もっと謙虚になれ

マツケンにしても坂田にしても、右左にこだわらず積極的に使っていってほしいよ。どっちも下で左右関係なく打ってきたんだから

中島は疲れもあるだろうけど気の緩みもあるだろうなぁ
どんなミスしても絶対に変えられりゃことはないから
ＷＢＣの時みたいに集中し切れてない感じ

>>1乙です

>>20
もつかれ

>>20
遅れたけどお疲れ様。

涌井の姿勢はぜひ見習ってほしいな。
野上を筆頭にこれから年下の選手が増えてくるだろうし。

ttp://www.sanspo.com/baseball/photos/090506/bsh0905061631005-p7.htm



グニャってなってるよグニャって

>>26
そんなこと言ったら
プロ野球選手は全員そうだよｗｗｗ

また先発が試合壊しました。ここで涌井君に指令です
「チームの連敗を止めてくれ。相手は本拠地のホークス。
　対戦投手はエース和田で、対する西武打線は今んとこ低調気味。
　援護を期待してはいかん。あと完投は必須。中継ぎ休ませるのがエースの仕事だ。
さぁ頼んだぞ涌井！！君にライオンズの命運がかかってる！！」

>>19
ケンタとナカジと栗のフォームカッコイイよね
この３人をクリンナップにしたら見栄えすると思うな

>>33
（´-д-`）＜……がんばります

もう西口はパリーグじゃ通用しないだろうな
下柳なんかをみているとセリーグではなんとか使えそうだから２００勝目指して頑張って欲しい

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:03:15 ID:DyqyoXPy0
>>970
涌井先発　４勝１敗

帆足先発　１勝４敗

ワズディン平野先発　０勝５敗

岸先発　５勝０敗

石井先発　１勝３敗１分け

西口先発　２勝３敗



↑
これ見たら、涌井の分を帆足で相殺、岸の分をワズディンで相殺、
石井と西口で負け越してる分、負けが込んでるってことだな。

見なければ良いんだがつい西口スレを覗いてしまったが
釣りにしか見えないレスが大量にあるなｗ 酷過ぎる

とりあえず高須が交代になったとき喜ぶ奴を見なくてよかったわ
俺マリンで宮越が打球受けて交代したときにロッテファンが大喜びしたのまだ根に持ってるから

もう沼者先発にしようぜ
このままじゃ１勝２敗の無限ループ

>>39
でも高須には９．２３の借りがあるからなｗ
あれはねーよあいつは、チャンス強すぎｗ

今日は何回だっけ？
試合の後半で一度円陣組んだけど
あれ、遅すぎだよな。６回の裏だったかなぁ？
やるなら４回。あんな展開になってから円陣組むなんて
ファームのやることだよ・・・。

>>36 下柳は投球術があるからまだ勝ててるんじゃないか
西口はベテランだけど投球術あんまないよな…

（ 笑）

あのヤスのふざけた表情はなんだよ…

正直、今年のドラフトは
大学・社会人の投手だけいいような気がする
先発、中継ぎが壊滅している

>>20
おかわりさんが抗議してるので、何かと思ったら完全に足が離れたあとで捕球してましたね。
審判って何を見てるんでしょうね・・・不思議ｗ

>>45
今年は高卒と大社あんま大差ない気がする
ようは即戦力ね

西武　涌井と岸しか勝てず…
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090506076.html

>>46
あれはさすがに離れすぎだよな

>>44 一瞬早稲田の斎藤に見えた…

>>46
そうだったのか。俺はタイミングが単にセーフかと思った。岡村さんも塁間くらいまでは行ってたんだけどね。

>>39
敵チムとはいえ高須にも家族があるし
生活がかかってるからな
戦力的には助かるけど、本人の事考えたら普通に人として喜べない

対SB和田、
1�C片岡
2�F栗山
3�E中島
4�D中村
5DHG.G.佐藤
6�B平尾
7�Gﾎﾞｶﾁｶ
8�A銀仁朗
9�H佐藤
やっぱりG.G.が打ち出さないと迫力不足ですね。
今日の3､4打席のﾋｯﾄと四球で上向く事を祈るしか…。

ヤスは自分の四死球は2塁打に相当するということを自覚して欲しい
粘って塁に出ることをもっと考えて欲しい
打ちたい気持ちは分かるが
いい当たりが決してヒットになるわけじゃない

借金３っすかぁ
とありあえず４位攻防戦に勝ってなんとかAクラスの射程圏に居たいです・・・・

>>20
エース涌井最高や！

涌井にダルビッシュの凄さはこの野球に対するストイックさやな…

西口は悲しいけど限界かもな
山本昌みたくなって欲しかったが・・・・
平野と野上に期待しますか

君がいるから 共に戦えるよ
僕らは待ってる 歓びのヒーローさ




……その通り！　すぎます(´･ω･｀)

下柳はパリーグじゃ１０年間でたったの49勝　二桁も１度のみ
阪神に来てからは6年で66勝　二桁も５回記録してる
西口もセリーグに行けばもう一皮むけるかも知れない
本当は西武で２００勝達成して欲しいけどね

>>54
今日の最終打席はよく粘れてたと思う。
ああいうのが増えてくればいいね。
くさい球をカット出来る技術が安定すれば
自然と打率も上がってくるし。

>>51
こさっちの足が完全に浮いてたｗ
岡村さんも行きかけたけど
多分ベンチから誰も出てこなかったし
コーチに抗議権は無いから
すぐ戻ったんだろうね・・・。

来期はナカジをサードにコンバート、おかわりはファーストorＤＨに。
とにかくサード、ショートが下手過ぎる。

結局ヤスクリナカジおかわりＧＧ平尾それぞれ１人１本づつしか
ヒット打ってないね
いつも出てるレギュラー以外はヒット打てないんだな
ボカチカは打順が良くなるとヒット打てないし

>>59
娘にりおんなんて名前付ける人が出ていくとは思えんが、
トレードなんて成立するとは思えんし、
万一成立したら選手やファンのほとんどの心が離れると思う。

>>54
今日は2四球選べていたし、最悪の状態は脱した印象だね。
打撃が下がると制球眼が極端に悪くなるからね。
これで再び上昇気流に乗ってくれればね・・・

元々西口は真っ直ぐとスライダーのキレで勝負するタイプだが
今もスタイルを変えてないのが致命的。
工藤・山本昌・下柳と年食っても活躍するピッチャーは皆投球術に優れてる。

審判にそこまで要求しちゃダメだよ、もうタイミングでアウトにする癖がついちゃってるから、
例えベースから数メートル離れて捕球してたってアウトって宣告するよ。


ただし守備が下手な奴だったら注意して見始めるから、ちょっと離れただけでもエラー認定の
厳格な判定をしてくれるよ！人間ってそんなもん。

05年の宮越みたいな救世主が出現せんかのぅ

>>46
併殺になる可能性のあるプレーだし捕球する野手は完全にベースに触れてる必要は無いんだけど
あれはタイミングがもうセーフだよ

>>67
そりゃクロスプレーとかの危険を回避する必要もあるし
ああいうのは厳密に獲る必要は無いんだけど、
今日のは普通にアウトだよｗ

>>19>>34
今日２打席のあっけない凡退見ても松坂クリーンナップなんてまだまだ尚早だよ。
まぁ、７番か９番でしばらくスタメンに固定してみて欲しいとは思うがね。
俺は松坂にはどっちかと言うとクリーンナップより外野の一角しっかり守ったうえで、
下位で率を気にせず当たればドカン！的な打者になって欲しいと思ってる。

>>62
欲を言えば栗山もファーストあたりに回したいんだよね。
キャンプはスローイングの練習をつんだらしいけど、
あの弱肩と今日の守備意識の低さはちと萎える。

まあ遊撃も外野もナカジ、クリを
押しのけて出てくる選手がいないことにはありえんだろうけどね。
その辺は健太黒瀬原大崎に期待しよか。

あぁ、まちがった、普通にセーフだ。

栗山といえば守備なめられすぎだったなｗ

>>71
いやｸﾘｰﾝﾅｯﾌﾟ候補でしょ

>>46
ああいうのは怪我とかにつながるので
離れるのが早くても甘めにとるのが暗黙の了解って聞いたけどね

ナカジをサードにって言ってるやつは頭おかしいとしか思えんｗ

やっぱ打てる外人あと一人必要かな？

>>71 今すぐクリーンアップとかそういう話じゃないｗ
なんつーか雰囲気のある選手だなぁと

何で楽天ごときに負け越してるんだよ
まーいいさ、どうせそのうち奴らは落ちてくるしな

逆に、うちが上がる保証はないけど

>>45
ヒント

1位　安藤正則
2位　佐藤友紀
3位　鳥谷部健一
4位　土肥義弘
5位　大島寛
6位　芝崎和広
7位　平良幸一

あと、今日のノリのタッチアップだけど
あれ、ベースに触れてないように見えたんだよな・・・。
間近で見た主審がセーフといったんだから
触れてたのかもしれないけど
銀ちゃんもアウトと思ってたっぽいしなぁ。
帰宅してさっきビデオで見たけど
Jスポの映像ではわからなかったわ。

ナカジクリを押し退けて出てくる選手ってあり得ないだ
ＧＧでさえいないんだもん
でもナカジサードいいかもね
ショートは運動量が多いから
疲労がたまって打撃に影響する
３割でＨＲも打つバッターてショートはあまり例がない
おかわりはＤＨにして

サード、ショートいまのメンツじゃピッチャーが気の毒

黒江さん「こんな野球やってたらそのうち勝てなくなる！締めるところは締めないと！」
デーブ「いや、この野球を続ける！変に怒ると萎縮する！今の時代はノビノビ野球！」

で、ナベはデーブ選んで、出た結果が今

>>76
早く離れるというより捕球するために離れたように見えるほど離れてたよ？

ファーストやＤＨには通常、打線で最も打てる選手が入るから
その選手のほかにも、守備の大事なポジションの選手が打てると
打線に厚みが出るから有利なはずなんだけど
ショートやサードに打撃優先で中島中村置いて、ヒットと引き換えに
毎試合守備ミスでの失点を重ねてるのに
その代わりのファーストＤＨがさっぱり打てない打線の穴だもんな。
打撃型ショートと守備型ＤＨ。
意味がねえ。

>>80
楽天なめすぎ。甘いと思うよ。
まあ、そうなってくれることを願ってるが。楽天嫌いだから。

>>85
デーブをあんまイメージで語るなｗ
確かにマン振り推奨だが、犠牲フライ進塁打を軽視してるわけじゃないぞ。
むしろ今のコーチ陣は何をやっているんだろうか。

そういえばセギノールは何があったの？

>>85って千葉マリンで0-16で負けたときのベンチ裏だっけ

今の打線の状態で交流戦に入るのは怖いな
ただでさえ投手が打席に入るのに
まあＤＨがあんまり打ててないから大差ないかもしれんが…

でもパよりセの方が遠征がないから楽だな
遠くて広島と大阪だからな
疲れも違うだろうなぁ

首位から、5.5ゲーム差か・・・一つのラインを超えてしまったね。
自力だけでは詰めることが出来ないゲーム差。楽天もこのままスイスイ
行くことはないだろうけど、ここは踏ん張っていかないとね。

>>86
たしかに今日のはそうなんだけど、併殺コースに飛んでしまうと
その慣習があるのでやはり判定は不利にでやすい
厳密に見ていたらインプレー中で判定が遅くなるし
あそこで正面のゴロを打った時点でダメだろう

今日試合終わったから檻と鷹の試合見てたら
解説の人が
「パは空港から球場が離れてることが多い
　西武とか最悪ですよ最悪」
って言ってた

>>83
いや守備位置の話だよｗ
打撃であの二人を越えるとなるとそれこそタイトルホルダークラスだ。
ナカジをサードに回してでも使いたい遊撃手、
栗をファーストに回してでも使いたい外野手が出てこないと、
今の守備位置から動かさないだろ。

まあ二人が足や肘、肩をやって守れなくなるって可能性はあるが、
そんなのは考えたくもないしな。

>>94 去年のこの時期ハムを３タテして独走状態でニヤニヤしてたんだが他球団はずっとこんなモヤモヤした気持ちだったんだな

>>93
これから、地獄の「国際バラとガーデニングショー」
遠征がはじまるお・・・
この9試合こそ勝ち越しを・・・

中島駄目無双、栗山駄目ぽ、片岡ぬるぽ、GG駄目ぽ、
義人無理ぽ、江藤飾り、ボカ空気、佐藤空気、赤田消えた、銀は未熟、坂田小心デブ、
おかわりとびっきりのアイドル

細川いた時→外ばかりで逃げ腰リード、弱肩。銀がマスクかぶった時は炎上してない。銀のが攻めるからいい

細川抹消→銀は使えない。リードが下手。インコースでせめようとするな。細川のが経験があっていい。上本の時は炎上してない

そりゃマスクかぶってりゃ炎上するだろ。ここの住人の手の平返しは異常

下で調子のいい松坂、坂田使え→松坂、坂田age→松坂は外スラ打てない。やっぱり無理。坂田はまだ早いから大島

結局なんなんだよ
こいつらで糞扱いしてたら原なんか話にならない

更に木村なんか井坂と違ってストライクが入らない
言うけど小野寺より余裕で酷い
人材いないんだし、これじゃいたちごっこだぞ

ダルに２−１で勝ったら日から流れが変わるとおもってました・・・・・

西武の立地が最悪なのはファンも認めるところ
池袋地下ドームにでもしてくれ

銀は今年打撃もう少しやるかと思ったが…

>>96
羽田から所沢はきついよな〜確かに。
マリンもきつそだが。

>>105
マリンは都心を越えないで済むからまだ楽だぞ・・・
福岡or札幌→所沢の当日移動はホントに最悪だよ。

>>101
このスレに一体どれだけの人間が書き込んでると思ってるんだ
多数意見・少数意見の傾向はあれど、いちいち一部の意見を住民の総意みたいに捉えんなよ

性豚しっかりしろ!!

>>85
デーブはその代わり配球をきちんと研究。それに送りバントやらは
デーブの指示じゃねえし。

>>106
高速湾岸の渋滞、はまると死ぬよ

ヤスかナカジが北海道から帰る時に
帰ってもそこから西武は遠いですからねぇって言ってたな
ＦＡで出て行く人間はやっぱり僻地な場所も嫌なんだろうな

GTさんいない穴は大きいな
次は大島ageありそうだが猫2軍で一番マシって程度でリーグ全体じゃ中レベルだしな・・・

俺は銀仁朗がルーキーで伊東に贔屓起用されていた時から一環して細川信者だぞ。

>>110
あれは確かにね・・・
横田基地にチャーター便とかって無理かorz

・乙さんのあの上ずるストレートはどうにかならんのか。
・ナカジは併殺より、チャンスの２打席のほうが心配。
　センターフライは当てただけ、なんか右手で押し込めて
　いない感じ。あれじゃ伸びない。わき腹の影響でも残ってんのか。
　最後の三振。外スラかな。あれを見極められるようになったから
　こそ、三割打てるわけで。外のボールの見極めに迷いが出てる
　様な気がする。

>>101
まあまあ、皆そういう時期を経てだんだん年数を重ねていくわけだ。
たしかに中には酷い意見もあるけど、生暖かく見守ろうぜ。

起用や上げ下げに関しては俺は今のところ大きな不満は無いな。
細かいところならこの前の野上を下げるタイミングとかはちと？だが、
現有戦力と選手の調子を考えると概ねこんなもんだろ。

>>115
草野を三振にしたストレートとかいいボールがあるだけ訳分からん。
一度、2軍で思い切って走り込んで下半身を鍛えて欲しい。
今年は、上半身だけで投げている印象が強いな。

交流戦始まるまでの残り試合は徹底的に坂田と松坂使ってほしいなー
交流戦入ったら出番減るから今のうちに実力を見極めないと

>>115
外のボールの見極めに迷ってるのはWBCの時のストライクゾーンの影響じゃね。
アメリカの審判は内に広い日本の審判と違って、
外の遠い球を一貫してストライクに取るし。

すてーーーーーんどふぁいふぉー　えきさーーーーいたーーーーー
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　(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡 (　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡　
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　 し ⌒Ｊ　　し ⌒Ｊ 　し ⌒Ｊ　 し ⌒Ｊ　　し ⌒Ｊ　 し ⌒Ｊ

>>118
むしろ増えると思うんですが・・・。
投手が打席に立つので・・・・・・。

これは誤爆といわざる終えない・・・・　ｽﾏﾇ

西口は2007のときみたいに下でミニキャンプするしかないな

>>101
たしかに掌返して思ってしまいがちだけど、
同じ人のカキコミという確証はないからね。
捕手に関していえば、ズンドコ推奨の人らが銀が結果出してるときは黙ってて、
やばくなったら活発になってきたってこともあるんじゃないかな。

>>120>>122
意味はわからないがなんかわろた

>>120
なごんだのでOK

ところで黒瀬は外野やってみる気はないのかな？
現状浅村が二遊間に割り込んでるし、
今の打撃力で外野だったら上げ候補だと思うのだが。

肩はどんなもんだったけ？

>>121 スタメンでって意味ね
今日みたいな起用法だと実力わかりづらいんだよなー

西口は波が激しすぎ
てか今日は残塁大杉だよ
もっと打ってほしいわ

サード：ナカジ
ショート：.245 3本 レベルの守備巧者
ファースト：25本程度は打てる左の外国人
ＤＨ：おかわり君

来期はせめてこんな感じ以上にはしてくれ…

>>128
そこで力を発揮してほしいのは高山と大島なんだよな。

黒瀬はファーストでいいよ
平尾江藤より打ちそうだし

>>130
WBCで原が可能性を示した、サード：ヤスって選択肢は？
まあ、普通に考えればあり得ないだろうが・・・

>>128
いるからねぇ、3〜4打席立ってなんぼって打者
清水なんかも巨人時代代打だとまるで打てなかったっけな
>>128の言うとおり高山と大島には代打で打てる傾向があるから
この2人はかつての広島の町田浅井のようなコンビを目指してもいいのではないのだろうか…

>>133
代わりのセカンドがおらんだろ。

ファーストが175センチの平尾て貧乏臭い

すまん、>>134の2つ目の>>128は>>131の間違いｗ

>>117
狙って投げられたボールと思えない、あの後同じようなコース狙って
当ててるし。
>上半身だけで投げている印象が強いな。
だから上に抜けんのか。

>>119
ああああああああ、あるかもねぇ。

>>120
なんかﾜﾗﾀ

これがいいよ

ヤス→ショート
栗山→セカンド
ナカジ→サード
ファースト→打てる外人
ＤＨ→おかわり
レフト→松坂
センター→ボカチカ
ライト→ＧＧ

それよりも先発だなぁ
岸涌井で勝っても他で全部負ける去年の楽天状態

前スレにもいたが、リード厨ほど見苦しいものはないわな。細川で打たれたら「弱気だ〜(笑)弱気だ〜(笑)」とかマジで基地外。

＞栗山→セカンド
何だこれ

おかわりのタイムリーで明日につながったのはよかった

>>143
明日は負けないぜ

坂田は半袖だったな。さすが新人。まだ猫屋敷の恐ろしさをしらないのかもしれん。

>>142
今まで想像したことすらなかった。
義人よりはましになるだろうか？ｗ

まあヤスがスペるから遊撃にはつけたくないな

涌井と岸とあと１人強力な先発がいれば５割はいけるんだが

正直データ野球なんてやればやっただけ選手ダメにするだけだろうに。自分で何にも考えずピンポイントで待って来た球を振るだけ。こんなんで選手が育つわけがない。

>>145
風邪引く→2軍落ち→1軍に戻る→大活躍
ってことですか?

>>138
重心が高い感じがする。西口さん。もとから、突っ立ち投げみたいな感じ
だけど調子のいいときは、もう少し沈み込む感じのフォームだし。
一度、2軍で下半身の使い方をじっくり研究した方がいい気がするな。

>>144
俺も明日は絶対に負けない気がするぜ

栗山って元来のポジションてどこなの？

坂田がヒロインで「オナカスイタネ！」とか言うわけか

出先なんで携帯からすみません
今日の坂田の時の応援ってコールだけでした？
それとも過去の応援歌使ったんですかね？
携帯公式でチェックしただけで試合見てないんで教えて下さい

>>152
ずっと外野じゃないのか？

>>152
高校から外野じゃないの

>>117
西口は走り込み嫌い

栗山セカンドって…
確かに肩は問題にならなくなるかもしれないが
外野ですら出てきてから何年もかかってようやくレフトなら見れなくはない、ってレベルになった選手が
複雑な動きが要求されるセカンドをこなせるようになるとはどうしても思えないｗ
万が一出来るようになったとしても引き換えに打撃が死んでしまいそうだ…

>>154
汎用応援歌使った

ナベ「お前らオレの野球人生の中で最悪だぞ」

>>118
同意
ある程度スタメン固定で出してあげないと選手の実力もわからないし、育たない。
特に１軍経験の少ない若手に、途中交代とかで結果出せというのは酷だと思う。

>>158
まあ、内野やるならファーストしかないだろうな。

>>157
本人は、嫌いとは言ってるけど影では走り込んでるんじゃないか？
そうじゃないと161勝も出来ないよ。ここは、もう一度野球選手として
基本に戻る時期だと思うよ。

>>158
石井「つまり複雑なセカンドと高度な打撃を両立してた俺マジ天才ってことですね？」

早くサヨナラ勝ちが見てぇ…

平尾は昨日試合後のベーランで下りて来てファンとタッチしてたけど
高い靴はいた背高めの女性達とそんなにかわらんかった。
おかわり君は近くで見たら多分171〜2位じゃないかな？
どうでもいいんだけど。

>>164
それなら、横浜からトレードされてないぞ・・・
義人も何かパッとしないね。

打てない義人って何の意味があるんだろうね

>>164
本当に両立してから言ってもらいたいｗｗ

>>165
贅沢な。
俺は先発に勝ち星がついて、
大沼と星野にホールドが付いて
グラマンにセーブが付いて、
スタメンが全員安打すれば何も言わんぞ。

>>129
イニングごとの波ってことか。トータルでみると判を押したように5回5失点。

>>168
地元枠

義人は速球で押されたらもう腰砕け状態だよなぁ
右で、変化球制球で勝負するタイプなら打てるんだよ。
つうかそれしかうてんなｗ

>>155>>156
ありがとう。やっぱりそうだよな
いや>>158言うようにやっと見れるようになってきた感じだから
プロ入り後に転向したんだっけ？と疑問になり…
高校まで守備あまり練習してこなかったのかな

>>171
点の取られ方を見ると一イニング限定ならまだ行ける気もするが。

岩崎は使える

>>159
ありがとうございます

>>176
毎回危ないところまで行ってるけど自責点0なんだよな。
このまま復活してくれると非常にありがたいが。

>>176
球威が戻ってきた感じがするね。去年の正津くらいはやってくれそう。
土肥もよくやっているよ。思っていた以上だ。中継ぎ陣に多少なり希望が
出来てたから今度は先発陣が結果を出す番だよ。

まっどちらにせよ三遊間梃入れを主眼に内野+レフト+ＤＨは大シャッフルが必要。

若手は代打から結果だしてスタメンのチャンスへって経緯でいいと思うけど

>>147
帆足が大誤算。彼がしっかりやってくれないとどうにもならん…。
オープン戦から考えたらワズもな。もう少しやるかと思われてたろうし(自分は期待してなかったが)。まさかすでにいないとは…。
西口と一久は、彼らの力が三番手とかではチームとして困りものなので、
年俸考えると物足りないが、基本は補助輪だと思う。
ま、もう少し頑張ってくり。

>>180
少なくとも今期は無理だ。
シーズン終了までに一軍で使いたい野手が出て来ないないと、
それも実行されん。まあその辺も含めて楽しみにみようや。

>>176
岩崎はセットのときにもう少しビシッと抑えてもらえると
１軍には元サイド投げセットアッパーの潮崎がいるから
２軍にいるよりアドバイスもらいやすいだろうし

さすがに西口下げるかな
左の外国人まだ？

夫婦道で西武球場ネタが・・・

最近おかわりさんがイケメンに見えてきて仕方ないんだ
大沼を脅かす勢いでイケメンに見えてきてるんだ！！
眼科にいったほうがいいかな？

まぁ一久も乙様も中5日ですわ
とはいえ、ローテ順とかの再編も必要だねぇ〜

わーわー言いなんな。
１０連勝しろ！それだけ！

ふと公式のPodcastで去年のGWの映像見てみたのだが、今年とは好対照ですね、、、
今年は大差つけられたときにひっくり返すような打線の繋がりがまだまだ、、、
今日の最後の追い上げが一途の望みといった感じでしょうか。
まぁ、とにかく頑張って欲しい。

西口は4イニング限定先発てのはどうだろう。
そこまでに4点以上リードしてたら続投させるとか。

まぁ浮上するにはどっかで大型連勝がいるよなー

>>191
石井と西口で1試合を担当させるという変則的な手はどうか
どっちかに先発をさせて、やばくなりそうな傾向が見えたら早めにもう片方にスイッチ
うまく勝ちゲームにして先発が権利得れば先発、そうでなければ後のほうに勝ち星…

すまん、現実的じゃないな

>>192
大型連敗ならやりそうだが・・・

>>194
岸と涌井を分けているのは大型連敗阻止が目的だからね・・・
とはいえ、他の投手（特に帆足）が頑張らないと。
西口＆石井の両ベテラン以上に叩かれるべきなんだけどな・・・

借金3か
カード3タテしても次のカードの初戦で負けたらまた借金だ
平野野上は先発でよろハゲ

【野球/サッカー】「WBCはアホですね。『Ｗ（ワールド）』でなくて『Ａ（アメリカ）ＢＣ』」 元日本サッカー協会専務理事・平田竹男★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241610495/

勝ち越してるチームがホークスだけとかもうね・・・・
その勝ち越しも明後日次第では危ういな。

楽天は着実に隙のない守備とそつのない組織的攻撃をする“西武野球”になってきてるね。

野村ってやっぱ名監督なのかな
来年西武の監督になったら西武が優勝できるかも

久信→西武暗黒に片足つっこむ
秋山→ホークス暗黒臭漂わせる
工藤→横浜相変わらず

黄金期メンバーに何か取り憑いてるのか？

帆足は本当に続かないな成績が
２〜３年好成績が持続すれば
もっと一流扱いされるのに

>>201
去年の輝きを無視すんなｗ

>>200
あれだけの弱小チームを率いて通算勝率.500近くなら
大したもんだよ。3000試合も監督出来るってことは名将ってことでしょう。

>>200
うちの若いもんに野村のボヤキが受け入れられるかな。

先発崩壊、ﾀｲﾑﾘｰ欠乏症。
投低打低が板についてきましたね。
早くｷｯｶｹを掴めれば良いのですが。

去年の楽天みたいな先発陣だな
もう今年はいいから涌井岸を無理使いを避け若手をどんどん試して欲しい

フジテレビに赤田

>>205
っていうか、74歳だから楽天優勝で引退（勇退）。
タレント稼業で金儲けって算段でしょう・・・ノム。

>>205
ノム「細川は嶋を見習え」
ノム「神様仏様涌井様」

今日も現地行ってきた
打線が繋がらないのも萎えたが、審判の糞判定にも萎えた
審判ってみんなアンチ？

楽天に3タテできるんじゃなかったのかよ
それが勝ち越されるって・・・・
楽天田中がいない超裏ローテだったんだが

これが原因かも知らん。

つhttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090506-00000004-spn-base

一久も野村の前で初先発の奴に投げ負けたのはショックだろう
週替わりでそこそこ好投するから、来週はそこそこは期待できるんじゃない

変則交流戦は、先発４枚で済むので
うち的にはラッキーじゃないか
といってもその４枚でさえ苦労するんだが・・

表：涌井、帆足、
裏：岸、WHO（石井？、野上？平野？乙？）

>>200
まあ実績考えりゃ名監督には代わりないだろうけど、
一番監督して輝いてたヤクルト時代、日本一の次は判を押したように四位だよ。
連覇は一度もなし。Aクラスさえ守れず。
阪神、楽天でも去年までいいとこなし。
ちなみに今年もまだ優勝してないからね…。

でもマー君に負けた方がダメージ少ないような…
そして対戦してみたいし、エース級に必ずしも抑えられるとも限らないし
むしろ新人とか二線級に抑えられる方が悔しさ倍増だしウツになるorz

>>212
これが今の西武だ

帆足は勝ち星がつかないから焦りが出ている気がする。そのせいかボールがストライクゾーンに集まりすぎる。
ひとつ勝ち星がつけば変わると思うんだけどなぁ。いまだ勝ち星なしだし。

>211
そんな打線の中、エリートは流石に考えた打席だったから結果はともかく観戦し甲斐があった。
他の選手は多少なりともエリートの取組み姿勢を学んでほすぃ

栗コンバートならファーストだろ

赤田の身体能力エリートの野球脳天才の打撃技術を併せ持った選手っていねーかな

西武　涌井と岸しか勝てず…
【西武３−６楽天】西武は逆転負けを喫し、首位楽天に負け越した。
最近の５カードで初戦はすべて勝ったが、勝ち越したのはそのうちの１カードだけ。
２枚看板の涌井、岸の登板日以外では１勝９敗と苦しい戦いが続いている。

借金は３に膨らみ、９連戦でも４勝５敗と負け越した。
渡辺監督は「もっと負けているイメージだったが…。
タフな試合が続いたし、１日休んで締め直したい」と巻き返しを誓った。

[ 2009年05月06日 19:34

>>220
エリートの打席は見応えあったね
あと中村の最終打席のタイムリーは最後に盛り上がる場面があって救われた
(ソリャセとかチャンテすら少なかったからさ…)

>>219
リードしてる５回に崩れる辺りそれだよな。

福岡の帆足は絶望的だから困る。
いい内容にはなってきてるけど、勝ち星付かない

とりあえず打撃陣は協力援護して帆足に早く勝たせてやってくれ。
そうすれば少なくとも２００５年の松坂・西口・帆足と同じ岸・涌井・帆足３本柱体制にはなる。
あとは野上・平野が先発で出てくればどうにかいい勝負になるだろ。

>>226
とりあえずその三人で勝ち星稼いで、野上平野は援護しつつ勝たせて、
夏ごろには自力で勝てるくらいになってくれれば優勝あるで。って難しいなｗ

営業サイドが頑張っているだけにベンチと選手は奮起して欲しい。

にしても小坂をセカンドとサードのユーティリティで使える楽天が羨ましい。

帆足なぁ
ほんとに援護してやれと思うよ
次に期待したいな
打線の繋がりも何かのキッカケでできるはずなんだから

と言いながら、何点取っても安心できないジレンマ

デーブがこんなに恋しくなるとは

あとエリートが守備でセンターへの大飛球を取ったとき
１・２塁にいたランナーが既にスタート切ってて戻るだけでタッチアップ出来なかったの見て
大したもんだと感心した
抜けそうな当たりをファインプレーに見せずに普通に捕球してたからね

>>198
お互い同じPにしか当たってなかったからね。
うちがローと大隣を打ち込み、なぜか一久が鷹相手となると狂い咲いた結果がこうなった。
次は表ローテ。和田ワクは勝率五分として、残り2戦きついな。
新垣は打てる気すんだけど、帆足がさらに打たれる悪寒。
3戦目は野上と仮定するとデータがない分、ある程度ならいけそな気もするけど。半地元だしね。気合いも入るべ。
ただ、うちが杉内打てるかが…。

よっ。負けてるとあんま見ない調子良いファンの俺だけんども
最近は岸の一人頑張りが続いてるみたいだね。
他の先発は涌井が何とかなっている以外はことごとく死亡なの？俺のぐっちゃんも？？
打撃陣が頑張ってもこうもポコポコ点取られてると詰むよね

>231

エリートセンターだと投球のコースやエンドランとか相手の仕掛け（←多分）によって
打者が打つ前にスタートきったり体重傾けたりしてる。現地だと面白い。

次は猫鷹の暗黒突入王座決定戦か

同じ暗黒でも
鷹は松田多村が戻れば・・・という上がり目があるのに対して
猫は細川GTが復帰してもさほど変わらん気がする
平野野上の未知数に期待するしかないのが辛いところだな

西口と石井と帆足の誰かを落としても上がってくるのは平野だろ？
どうしようもなくね？

>>233
むしろ涌井の１人頑張り
岸は相手エースと当たらないローテに恵まれて何とかなってる

>>232
和田さんに杉内と左二枚はつらいよなぁ
やっぱ今年はイマイチどこじゃなく左がうてないんだよな。
ゴトタケが復帰せんことにはこれはどうにもならんかな。

>>236
しょうがないだろ。代わりの選択肢が平野・許・ワズディン・木村ぐらいしかない。
一番ましだと思われるのが平野なんだからさ。とりあえず石井一久・帆足については我慢して西口だけおとして平野昇格が一番妥当だろう。

泣いてた転落ファンﾀﾋね

>>237
岸には運もあるが、中継ぎ休ませるために140球
投げるほど頑張ってるじゃないか。

>>233
涌井は何とかレベルではなく一番頑張ってるよ。数字だけでみるなら岸より上です。
単純計算だけど岸が涌井のとこで投げてたら3勝2敗レベルだよ。
それだけ涌井はしんどいとこで投げて、結果も出している。

ギコも乙は去年も不調で二軍の時期もあったし二人を落として1回はローテとばすのもいいかも。

>>237
岸が毎回連敗をストップさせていたり、中５で８回投げてるのに
涌井だけががんばってるとか言うのはどうなのかな…
ローテに恵まれれば必ず勝てるわけではないことをつい先日一久が証明してくれたじゃないか！
むろん涌井も頑張ってる

まあ涌井は岩隈、ダル二回だもんな。
頑張ってくれてる。

先週の西口帆足平野の試合で打線が5点取ってるのに負けたのが痛いよな
平野は仕方ないにしても
西口は初回満塁弾の援護があったのにあれだからな

帆足―新垣の試合がキーだな。うちは新垣に弱いからなあ

>>234
投球がバットにあたれば
結果、バックネット裏へのファールとかでも
必ず数歩アクションを起こすよな。

ワクも岸もがんばってるじゃん
いまんとこ涌井は数字的にかなり優秀。
岸には2年目のジンクスがなかったからそれだけが心配

>>246
平野は一発病持ちっぽいんだよな。
球が軽いのか、スタンドに運ばれてしまう。
これを何とか修正できればいいんだが・・・

>248

二塁牽制球や内野ゴロ二塁に送球なんかのケースでもセンターできっちりバックアップやってる。丁寧。

>>243
西口も一久も微妙なんだよね。落とすにしても、そこまで悪い状態が常に続いてるってわけじゃないからね。
いまひとつスパッと判断できかねる。特に一久。
西口は常にこんな感じだが、逆にいうととりあえず5回まではどうにか…(なってないか)なんでね…。
平野や野上が巡ってきたチャンスを物にしてくれりゃいいけど。

涌井・岸・おかわりが文句のつけようのない活躍
他の連中がそれをかき消して余りある不調っぷり

>>238
杉内の対西武戦の防御率は去年でも4点代
和田は基本的に西武に優しい投手だし
鷹の投手は眼中にはないが問題は鷹打線
あそこはうちと試合する時はいつも1､5倍ぐらい打ちやがるからｗｗ

>>249
負けは付かなかったけど、２年目の７月まではよくなかったぞ

>>254
和田は去年完璧に抑えられた印象あるんだが
打ててたっけ？

>>247
うちで新記録樹立したし、新垣次第では？
粘れる奴並べれば勝手に自滅しそうだし

岸は楽なローテ云々は
西口に勝ちが二つ付いてるからOKつってるのと同じだよ
極端な話、消化イニングと投手責任限定指標が全てです

>>257
粘れる奴って佐藤しか思いつかんなぁ・・・

和田は今居ない細川だけが打ってた試合があった気がするな。

和田はボコボコに打つかさっぱり抑えられるか極端なイメージが

悪和田に期待だな

>>259
栗山とかは？

和田には、株とベンが打ってたと思うけどもういないからね。

和田って近年また苦手になってきてないか？
2年目以降はよく打ってたけど

そうだ、和田が和田を得意だった・・・もう居ないけど

>>259
おいおい、今日一番さまが最終打席で粘ってたじゃないか

よって、このオーダーならかつる
二　片岡
左　佐藤
遊　片岡
三　片岡
指　佐藤
一　片岡
右　佐藤
捕　野田
中　佐藤

左右関係なくエリートはしばらくスタメン起用するべき。
他の選手の目の前で忘れさられつつある丁寧な西武野球を実演して見せるプレイングコーチとして。
夏頃チームに“取組み姿勢”が浸透してきたらベンチに下げて可。

>>257
ノーツーからボール球or際どいコースを打ちにいく姿が目に浮かぶ…
ストライクからボールになる球は仕方ないけどボールからボールの変化球とか
ハナからコース外れてる真っ直ぐに手を出すのはやめてほしい

最初からアウトコースに手が出ない奴を出せばいいんだ

GGなら細川の方が打ちそうな現状

>>269
禿同
そのへんの野球脳のなさが気になる

センターはエリートでよいのでは…
去年後半は左右かかわらず打っていたんだよな確か…
守備の良い選手でうまく試合運び見られるのが少ないんだから一人ぐらい
置いておくべきと思うんだが。
他の選手はもう、ＨＲ狙いでヒットになればよいような、去年みたいに。

やっぱ俺の友亮いいのう
もう一人の佐藤と変わってくれないかな…

センターエリートが多いけど
ボカがケガ直ったらどこ守らせるの？

幸いといっちゃなんだが、清水がいなくなってDHがあくからそこにボカつっこんどきゃ
センター佐藤でいけるんだな。守備もだいぶ安定する。
ただ佐藤の打順がいろいろ難しいなぁ。９番でもいいけど、それだと５〜８が大雑把で
三振の多い打者がならでしまう。ここんとこ１−４でつくったチャンスが五番以降で
潰れまくるこの打順はどうにかしたいよなぁ。

このままDH固定もありだけどね＞ボカ
センターエリートで、ライト健太、レフト栗山でいいと思う
GGはさっさと完治させてこい

清水いなくなっちゃったの？

これで

1二　片岡
2三　原
3一　中村
4左　栗山
5右　ボカチカ
6指　坂田
7中　佐藤
8捕　上本
9遊　黒瀬

ねぇ交流戦の選手コメントってどこで見れるの？
NPBでも交流戦のサイト見てもどこにも載ってないんだけど…

未来は暗いな

ボカＤＨか出来るようならファースト。
後者の場合ファーストの半端な和砲軍団は一人下げorトレード

ボカ→ライトでもいいと思う
ＧＧが北京行ってるとき守ったけど割とやらかし少なかったような
でエリートをセンターなら両翼が後逸しようがトンネルしようがボール蹴っ飛ばそうがフォロー早そうだし
内野はファイヤー避けられないのだし、外野はこの方が安定しそう

なんかしょっちゅうファーストコンバート論出してる人いるんだけど
ファーストってそんな簡単に見えちゃってる？

正直ボカは内野の連携プレーができないと思う

>>279
ナカジがいない…

俺はボカが守備に就かないと打たないイメージがあるな…

>>274
いや、エリートも今は調子いいとは言えないけどね…。
でもまあ悪いなりにも仕事はするし、日本シリーズ6戦目で「プロ野球ニュース」の
佐々木さんが「しつこいといえば佐藤のこの打撃！」と叫んだように
そんなのもできるからなあ…。いつもそんなのをやってくれればいいんだが。

４ヤス
７クリ
６ナカジ
５中村
３チャラ尾
ＤＧＧ、坂田、マツケン
９ボカ
２銀
８エリート

ボカのライトは確かにありだね。マツザカは守備で是非使いたいってわけじゃないし。

石井や西口を落としたところで、甘く見ても期待できる若手が先発は木村、中継ぎは山本淳、藤原？くらいしかいないよね
後は先発でワズディン、中は松永や山岸なんかでやりくりしていくしかないという…

今年のドラフトは何が何でも投手主体でいってほしい

>>280
ライバル宣言　でぐぐれ
2番目に出てくる

>>280
交流戦ライバル宣言でググってごらん
どっかのニュースサイトにまとめられてるはずだから

選手会のホームページの方に、過去の分もあるよ（今年のは無い）

>>285
ナカジ休ませたいんだもん

>284
あくまで2の策3の策の話。主旨読もうな。

最高に怖いおかわりの後ろを打つ打者が誰になんのかってのがきまんねぇよな
長打のあるGGボカは料理しやすいしで、江藤とかはもうね・・・って感じだ。

>>290
投手主体っていうけど、ここ数年のドラフトは殆ど投手のほうが多めにとってるような
一位指名で投手じゃないのなんて銀ぐらいだろ

投手ばっかとって大変なことになったのは過去に証明済みだし、今年はあんまいい選手いないよ
賭けるなら来年

5番打者は育てていくしかないと思うなぁ
GGやボカでもいいけど、ここは新たな若手に期待したい
候補は松坂、坂田あたりしか思い浮かばないけどね…

ナカジ休ませて上げたいけど
ナカジが出なかったから華がいない感じだな
なんだかんだで３割前後はいつも打ってるし
敵にも甘く見られる

>>290
チームに余裕があれば木村はみてみたいけどね。
なんか凄まじいらしいじゃんww

>>294
いやべつに282だけじゃなくて、ここしょっちゅうGGコンバート論とかでてるからさ
あとまつざかじゃなくてまつさかなｗ

伊原の時の日替わり３番ってよく機能したよな。

>>300
日本人の名字は難しい

肝心な平野、野上を忘れてた
どちらかは先発でもう一方は中継ぎなのかな？

>>296
まぁ確かにそうかもしれないけど、即戦力とはいわないけど準即戦力くらいの感じでも大社の投手を獲って欲しい

久々に表れたな、コンバート厨。

適性のあるボカチカを3番に据えて勝負強い中島を5番にしろや。
とりあえずこれで相手投手はナカジのタイムリーを恐れて中村を歩かせられなくなる。

ナカジはＤＨにして休ませてやればええんよ。１日くらいなら黒瀬や原でまかなえる

>>300
GGが出るのは外野をやる前は一塁手をやってた。
って言うのがあるからじゃない。

>>186
夫婦道の話はどんな話ですか？
教えてください

ようみたら銀タッチしてねえみたいだな

>>291>>292
ありがとう。見れました。

しかし打線が底や

ナカジはマジ休養が必要だな

問題は先発投手。馬鹿ばっかｗｗ

ボカ３番でもなぜか打ったよな
で普段の９番でも打つってことは、３の倍数で打つんだな。
おっしゃ、６番試そうか。

上本地味に更新

今日は奮発してダグアウトテラス行ってきたぜ。娘、妻、両親の五人だったけど、広々としたゆとりの空間で最高だった。
赤ちゃんがいるから、家族連れでの野球観戦は無理ポと諦めてたから嬉しかった。これなら家族での観戦機会も増えそうだ。
更に、念願だったライオンズのベビー服とよだれ掛けをゲット！青いベビー服は、デザインもよくて、赤ちゃん連れて観戦にいく時の必須アイテムになりそうです。

>>303
よーし、せっかくならここ数年のドラフト見返してくるんだ
ついでに二人とも多分先発

>>307
一塁やってたっていってもそんなやってないけどね
まあ今のGGを一塁にもってったら足動かないわ打球反応悪いわで大変なことになるだけだとおもうが

>>305
１〜４番はすごくいい打順だし他球団からも嫌がられると思うけど
打順全体を考えるとボカ３番ナカジ５番は試してほしい
中村の後ろが怖くないのは勿体ない
北京のときにボカが３番で結構はまってた
本人も３番が好きって言ってたような
去年前半のＧＧがいるなら一番いいんだけどね…

最近の上本の使われ方見てると細川が上がってくるとき野田が下がりそうな気がする

2ちゃんねる

ごめん、誤爆しました。

>>316
見てみたいけど、監督は１〜４は固定と言ってるから多分ないな

これで固定したら巻き返せる

1二　片岡
2左　栗山
3右　ボカチカ
4捕　上本達之捕手
5一　中村
6指　中島
7中　佐藤
8遊　黒瀬
9三　原

>>317
野田「監督、思い出してください！！日本一になったときマスクをかぶってたのは誰かを」
ナベ「あれ、優勝なんかしたっけ？」

>>315
そんなにやってないと言っても
1年目　1軍21試合　2軍17試合
2年目　1軍10試合　2軍33試合
と1,2年目はほぼ一塁だからね。
他のポジションを守ったのはサード4試合、外野8試合（1軍では3試合）だけだし。

>>321
無理だろ

>>321
私女だけど、こっちのほうが確実性高いと思う

二　後藤武敏
左　後藤武敏
遊　後藤武敏
三　後藤武敏
右　後藤武敏
一　後藤武敏
指　後藤武敏
捕　後藤武敏
中　後藤武敏

後藤武敏-後藤武敏-後藤武敏
主審　後藤武敏　1B後藤武敏　2B後藤武敏　3B後藤武敏

はやくGTもどってきて欲しいなんて信じられないわ…

GGはウエイトのやりすぎじゃない…

スイングを見て上半身の固さしか目に付かない(笑)

そのうちに壊れる…
いったいバッターとして何を目指しているのか分からない。

誰か解説をお願いします。

良いかもしんない

しかし友亮もちょっとガッカリだよなー。
レギュラー獲りたいとか言っておきながら
こんな大チャンスになんと情けなく不甲斐ない・・・。
まったく口ほどにもない。
頑張れよ！！！！

>>325
この際、対戦チームも観客も全部後藤さんにしちゃえよ

>>326
筋肉に酔ってるボディビルダーみたいなもんかね

今年のライオンズにはハングリー精神的なものを感じない
ATMの上に置いてあった3万円を持ち逃げするくらい飢えている上本にチームを引っ張って行ってほしい。
彼のようなハングリー精神の塊みたいな選手をもっと積極的に使うべき

>>325
あまりにも馬鹿らしくて、不覚にも笑ってしもた

1�C片岡
2�G佐藤
3�E中島
4�D中村
5�F栗山
6�HG.G.佐藤
7�B石井義／平尾
8�A上本／銀仁朗
9DHﾎﾞｶﾁｶ
う〜ん、怪我やら不振やらで役者不足ですね…。

>>331
ATMいうのやめろｗｗｗｗｗｗ

ポジ厨の俺も今日の敗けはこたえるな…
今日は負けちゃいけない試合だったよ
西口もそれを分かってたと思うんだが…

「昔のライオンズ（←時期不明だか…）はサードショートが穴だったからツーストライクからカーブを投げられなかった」
と自分が小さい時（ショート石毛頃）に父親が言っていたその意味するところが
ここ数年で急激にわかるようになってしまった。

>>326
西武黄金時代４番打者

>>325
別に方向性は間違ってないと思うけど個人的にはこれが見たい

二　後藤武敏
左　後藤武敏
遊　後藤武敏
三　後藤武敏
右　後藤武敏
一　後藤武敏
指　後藤武敏
捕　後藤武敏
中　後藤武敏

後藤武敏-後藤武敏-後藤武敏
主審　白井　1B秋村　2B栄村　3B中村

>>336
スティーブ？

>>321
上本さん早く寝てください

ageとくわ

>>338
せっかくなら線審に柳田と柿木園もいれとこうぜ

俺はこれが見たいな

中　後藤武敏
左　後藤武敏
遊　後藤武敏
指　後藤武敏
右　後藤武敏
一　後藤武敏
三　後藤武敏
捕　後藤武敏
二　後藤武敏

後藤武敏-後藤武敏-後藤武敏
主審　白井　1B秋村　2B栄村　3B中村

>>309
２回のことか？
ノリがベースにタッチしてないのに１点入ったやつのことか？

>>334
もし交流戦の巨人阪神戦で上本がサヨナラHRとか打ったら
絶対ブログのコメにATMの事書かれるんだろうな
可哀想に

もう西口と石井一はsageてくれ。
グラマンが上がったんだし野上と平野を先発にすればいいじゃん。

>>345
ありえない仮定を出すなよｗといいたいが、世の中何が起こるかわからんしなぁ
りっきーんとこみたいに承認制だから大丈夫じゃないかなぁ
こっそりNGワードにATMを仕込んでるかもしれない

真面目なのかふざけてんのか知らんけど、
１軍のエラーや不甲斐ない打撃ですらギャンスカ騒いでるやつが
黒瀬や原に耐え切れるはずが無い。

黒瀬７エラーだろ？いいのか？
原は２軍でも全然ダメだぞ。いいのか？

２軍でエラーしたり凡退繰り返しているヤツなんか使えるわけねー。
２軍を過大評価しているやつ多すぎ。

>>342
ストレスで胃潰瘍になったあげく渡辺みたいに禿げ上がりそうｗ

>>326
バッターとして目指してるのは、カブレラの飛距離らしいよ。
とにかく遠くへ飛ばしたいらしい。
ウエイトもやり過ぎると、自分の筋肉に酔ってしまうとこがあるからね。

それにしても後藤武敏がいかに偉大な存在だったのかがこの9連戦でよ〜くわかった。
後藤武敏がいれば、いまごろ首位
後藤武敏がいれば、チーム打率12球団TOP
後藤武敏がいれば、チーム本塁打12球団TOP
後藤武敏がいれば、チーム得点12球団TOP
後藤武敏がいれば、チーム防御率12球団TOP
で、こんなに苦戦しなかったのに・・・。

野上と平野が先発として一本立ちしてくれたら嬉しいなあ。チャンスを是非ものにしてほしい。

せっかく近くに清原っていういい反面教師がいるんだけどねぇ…＞GG

ちょっと前に、近所の歩行者用踏切で事故があったのさ
暗かったし、直視することもないだろうと思い
パトカー来る前に、見物に行ったんだけどさ
うちのフラッグ落ちてて、ダークな気持ちに・・・

ＧＧって何で足痛めたんだっけ

ＧＧはあの生気の無い表情をなんとかしてくれ。
なんなのあれは一体？

筋トレばかにし過ぎ。清原は筋トレしてなきゃもっと早く終了だったよ。

ＧＧって最近魂抜けてるよな
ＧＧ見てるとこっちまでダースな気持ちになる

>>348
でも完全に気の緩んでる1軍連中よりも
必死にやるであろう若手たちのほうが見てて気分がよくなるだろう
チーム全体に勝とうっていう気持ちが全く感じられない

おっとまるでダースが悪い物みたいになっちゃたな
ダークな気持ちでした

>>326
GGはプロレスラー目指してるんじゃないですかね？
以前松井稼頭央も筋肉つけすぎて体のキレがなくなったような
気がします。ベスト体重を把握して怪我のしにくい、柔軟性を
持って欲しいですよね。

赤田じゃなくてＧＧがファームに行くべきだったんじゃないの？
確かにＧＧの方がたまの一発もある分、紙一重レベルでマシかも
しれないけど、今年の守備は酷いにも程があるだろ。
ライン際なんか全部抜けてるんじゃね？

ナベはいつまで体たらくな先発陣を我慢するつもりなのかねぇ。
決断が遅いと巻き返せなくなるぞ

それでも叩く奴は叩くんだよ
健太待望論も、坂田待望論も、銀待望論も結果がでなくてもいいとかいっちゃって
結局叩かれまくってる
二軍の試合を毎試合観戦して我慢できるマゾじゃないとお勧めできない

１片岡
２栗山
３中村
４中島
５ＧＧ
６ボカチカ
７佐藤
８松坂
９銀仁朗

魂は昨夏に所沢に置いていった。しかし帰ってきたときに何故か村田修一に拾われた。以来GGに魂はない。

とおもったけど、坂田はそこまで叩かれてないな。プロ初打席でガッチガチだったし
守備練習でもかなり動きぎこちなかったし、ベンチの中でもせわしなかったし
ある意味凄く新鮮だった

>>359
その意見よく見るんだけどさぁ？
１軍がやる気無くて２軍が必死って
一体どこでそういう判断しているの？

７エラーのどこにやる気があるんだ？
正直、２軍レベルでそんな数字、ふざけんなだよ。
本気で１軍目指してるとも思えない。

ここは２軍連中に甘すぎるよ。

>361
多分イメージだと思うけど筋トレと柔軟性はまた別。
ベンチ120キロ程度じゃ無問題。キレも上がるよ。

>>350
ウエイトは株も相当熱心にやってたけど、やり過ぎで打撃を壊したことはなかったし、消して間違ってはいないと思うよ。
GGは、去年の巨人戦頃のホームランを見て、あのスイングと体の使い方を思い出して欲しい。
あとは必死にバット振って体で思い出すしかないでしょ。

いきなりすまん

なんでみんな友亮のことエリートっていうんだ？

二軍選手待望論者とそれで結果が出なくて叩くやつって別人なんじゃねーの？
今更マツケンや坂田や原君が打てなくても俺は今年に関しては全然問題無しだな

ただし黒瀬。お前のエラーはダメだ

別に黒瀬や原を常時使えってんじゃなくて月に数回くらい中島を休ませるために指名打者にしたときにショート守らせるだけだろうに。そんなんやらかされようが何だろうが我慢するわ

>>360
ダースの決めポーズ｢orz｣の意味かとおもたｗ

待望論者と叩いてる奴は別人と思うな
叩く奴は誰でも叩くよ

今の順位はあきらかに先発のせいだな。
野手はよくやってるよ。あれだけＰが打たれちゃ勝てるわけね〜

ＧＧって引退したらハッスルで飯食えそう

坂田はいっつもあんなアッパースイングなのかな。あれで打てるのか

>>374
決めポーズだったのか
これからはダースな気持ちを遠慮なく使っていくわｗ

>>371
お勉強枠で慶應に入って、大学三年で野球しながら卒業取得単位とったから
ついでに佐藤って選手が当時いたから「じゃあ登録名エリートにしようぜ」みたいなどうでもいいネタから

>>373
黒瀬の守備なんて今日のナカジのファンタジスタっぷりと大差ないよ
いくら休ませる為だからといって、ほぼ毎試合エラーされたら投手陣がブチ切れるだけだ

>>367
坂田わろす
因みに登場曲あったの？
今日 行こうか、関西帰ろうか悩んだ
帰って正解だったな

でも確かにナカジは休ませた方がいいかもね。何かかなり苦しそうだし

左のおかわり　なんて言われてなｗ

巨人は選手余ってるよね
小笠原あたりくれないかな

>>380

サンクス

ボカは去年、ＧＧが故障でいないときにライトを守っていたけど
センターのエリートにいちいち守備位置（？）のお伺いをたてていたんだよなｗ
あれはかわいかったなｗ　んで、エラーも減った。
センターがエリートのときはボカがライト、ＧＧが指名打者でも
良いような気がするなあ。

>>368
1軍の選手にやる気が見られるんだねあんたは
今シーズン中島と片岡が戻ってきたというのに対日本代表戦のほうがいい試合してただろう
それがすべてだよ。
今上にいる連中がダルからスクイズ決めたりできるか？岩隈からHR打てるか？

中島休ませると言っても交流戦入ればスカスカ日程だし。

ナカジは負担が少ないサードがいいと思う
おかわりはＤＨ

怖いのは、おかわりが勝負さけられて
ボール球に手をだして調子崩す事。
ナカジをおかわりの後ろにおいてだな・・・

なんか今日のナカジは数年前に戻ったのかってくらい攻守とも状態悪く感じた
疲れなのかね…

ナカジのエラーは、たとえちゃんと捕って投げてもセーフだったよ。
センター前にクリーンヒット出てるし、札幌から調子は上向きだよ。
もうすぐ爆発するよ。

打線もそうだけど、守備も見てられない。
今日もナカジが二つエラー(魔送球とグラブからポロリ)したし、普通のショートゴロで中村紀に
サードに進塁されてた。もうなめられまくり。
エラー後ちょっとにやけてたけど、にが笑いなのか?こっちは笑えないぞ。
その後楽天のショートが好プレーでゲッツー取ってたけど、ナカジの後だけにすごい上手に見えてかっこよかった。
ていうか、これが当たり前。西武の三遊間がひどい。
エラーの後ってどんな顔していいかわからないよね。ナカジの場合、同僚もﾌｧﾝもまたかって感じで見るから。
やっぱりコ来期はコンバートだな。

>382
補球後まともに送球できてないし打撃はヘッドが下がりフライのファール連発。
つまり両方とも足の踏出しと腰の回転が不十分で上半身が勝ってる状態。

まっ確かに疲れだね。

疲れでしょうね。
WBC行って無事な選手ほとんどいないし。
涌井も今から無理してたらやばいぞ。

そりゃ疲れるよ
ＷＢＣ行かなければホームランも打率ももっといい筈
青木が２割４とかしか打てないんだからね

涌井と岸登板日以外は見ても悲しくなるだけだな・・

おかわりは勝負を避けられたら普通に四球選びそうな気がする
三振するときは勝手にするカンジがする・・・

>>387
いつまで２ヶ月も前のvs日本代表戦の話してるの？
だから過大評価だって言ってるんだよ。
あんな練習試合をどうしてそこまで絶対視できるんだ？

じゃあなんで黒瀬は７エラーなんだ？
なんで原は打率ボロボロ守備もダメなんだ？

今のこいつらが１軍連中よりも高確率で岩隈からＨＲ打てるのか？
ハッキリ言って未だに練習試合を引きずってるなんて論外。

涌井より遥かに球数少ない田中の方が先にガタが来たからな
涌井は流石だわ

ただ涌井に甘える渡辺が涌井を窮地に追い込みそうで怖い

>>387
たった一試合を例に上げられてもねえ
そいつらが居たＯＰ戦とかも散々だったじゃん？

岸とワクは我慢強い子だからねえ。一回パンクしたらもう終わりな気がするから大事にしてほしいよ。あとは内野のバックアップ要員上げておくべき

キニーは今何やってんのかね
ワズよりマシだべ
中継ぎでも見たかったが

>>400
涌井岸に監督は甘えすぎってのはいえてるなぁ
つうかワズディンで良しとした奴らこそ涌井岸に謝罪すべきだな
へたすると二人の選手生命にかかわることなんだし。

涌井は「ＷＢＣで得られたものはなかった」みたいなことまで言ってたからな
発奮材料になってるんだろうね
実際思ったような活躍は出来なかったけど、志高くてえらいよ

バックアップなら水田になりそうだな。守備固め的な意味で
平尾がいるとはいえ、スタメンででる機会も増えてしまったし…
でも先日トンネルやらかしたばっかだから微妙だよなぁ

>>399
記録上は7失策だけど実際はもっとひどいからなｗ
二軍で帝王と名乗るにはまだまだ実績が足りないものだ

涌井と岸で勝てなくなると、いよいよ２００７年の交流戦前半のような
恐ろしい状態になりそうだ。

栗山よ、ＷＢＣ疲れの無いお前がなんとかカバーしてやれよ・・・。
開幕からしばらく眠ってたんだから。
片岡やナカジは四球で十分だから。

この3試合ともヒットはそれなりに出てるんだけと、繋がりと一発がないから打ち負けてんだよなぁ。
左の大砲一枚加えるか、楽天みたいにネチッこく繋ぐしかないわな。

２軍スレに書いてあったけど
＞黒瀬はセカンドを守っていて、１死１３塁からのセカンドゴロ(普通に捌けば二塁フォースアウトは固い)を守備妨害だと勝手に判断してどこにも投げないというのがあった。

実際に見てないから何とも言えないけど守備に関しては半端無いらしいな

ナカジは不調でも３試合全部ヒットは出てるんだよね
４日の日にはホームランとタイムリー打って岸ナカジでお立ち台だったし
なんだかんだ言っても３年連続３割打ってるのは西武ではナカジだけだしな

>>399
単純にやる気だけなら今現在の一軍より上だろってこと
2軍の環境なら中村も中島も5エラーは堅いだろ今更黒瀬の守備とかどんぐりの背比べだろうに
ついでに原は打率低くても球見れる出塁率型なわけで

今こんな疲れたままぐだぐだやってシーズン終わるより何試合か捨てても選手を休ませてやってほしいよ

捕手のどストライクの球をぽろりんしてみたり、華麗に併殺とれなくてオールセーフは当たり前
あきらかセーフの場面で二塁に投げてみたりと凄いからなァ。子猫はｗ

そういえば守備で思い出したが、うえぽんは今年のオープン戦でヤクルトのホームスチールブロックしてたよなぁー…

二軍においておいても守備は向上しないんじゃないの
だれもうまくなってないし

二軍でそこそこ守れる選手はプロ入り時点でそこそこ守れた選手ばっかり

逆に２軍の守備陣をみてぇぞ
もちろんBSとかの放送でなｗｗ

遅レスですまんが栗山は
少年時代エースで四番だったそうな
今月のヒットエンドランの特集で話してた

２軍選手も要は瞬間的に良くても１年間持つ体力がないと厳しいんだよな。
ＯＰ戦などで良くても、それ自体にはあんまり意味は無いんだよ。

そりゃ確かに岩隈からＨＲとかダルからスクイズとか
潜在的に能力があるのかもしれないけど、
１年間通して働ける能力と体力が無い限りは
大した戦力にはならないんだから。

だから大崎とか原がやけに評価過大に見えてしまうんだけど。
黒瀬の守備が危険だらけなのはもう以前からわかってるけど。

何であんな雑魚球団なんかに負け越すんだ？しかも裏ローテに
ふざけんなよマジで金返せコラ

涌井と岸はあのくらいの球数投げて当たり前だと思うんだが
ナベＱは他の点はともかく、２人の英才教育は完璧に出来ていると思うよ。
飴とムチが上手いよ

>>414
G+見れるなら、巨人戦なら見れるはず

ムチばっかりでアメがないような気がします

>>411
だから１軍が２軍よりやる気無いってのはどこでどう判断するんだ？
だから２軍を過大だって言ってるんだよ。

ナカジと黒瀬の守備を同一水準で語るとかもう狂ってるよ。
ナカジが２軍に言ったら５エラー間違いなしとか前提条件が独りよがりで
完全に崩壊してる。ちなみに２軍のほうがかなり試合数が少ないのはご存知？

おまけに原の出塁型ってのも２軍のお話。
２軍で打てないやつが１軍で四球選べるほど１軍投手はそう甘くは無い。

2007年、涌井でしか勝てないからって涌井を中５日で回したら涌井でも勝てなくなったことがあったが、ハゲには同じ轍を踏まないようにしてほしい

選手たちは本当に疲れてるの？実は、モチベーションがさがってるんじゃないの？
去年は朝からデーブが突っ走り、黒江さんが冷静に指示し、全体を上手く監視してたから渡辺監督が上手く機能したわけでしょ。
選手がダレたり、疲れを感じ易い環境で試合をさせてるんだとしたら、首脳陣のマネージメント能力に疑問を感じる。

二人絶対の信頼を寄せれる先発がいるってのはでかいが
他の四人が全く期待できないってのはそれ以上にでかいな

>>420
賛辞の言葉・エースの称号、これ以上の飴はないと思うんだが？

2chのたわ言にそこまで反論するエネルギーがすげーw
一軍に何年もいた元選手の方？

>>418
１週間前くらいに各球団の主力先発の球数を比較してた一覧があったが
涌井が突出して多かった
エースなら当然とか言う人もいるかも知れんが俺は心配

俺のエリートのスタメン定着とウエポンスタメンﾏﾀﾞｰ？

>>424
しかもその４人は崩れ方が急過ぎて
周囲も対策が追いつかない。
今日の西口や昨日の石井、札幌の帆足とか
歯止めが利かないのが痛い。

涌井、岸以外が全く頼りにならないから、ますます二人に負担がくる
中継ぎ陣を休ませられるのはこの二人しかいないからな
先発をどうにかしないとホントに潰れちまうぞ

松坂でさえ四年に一回くらいは肘や肩痛めてたからな。涌井は丈夫すぎる。だからこそ一度痛めたら致命傷になりそうで怖い

グラマンの出番はいつ来るのか・・・?

次回は同勝率の鷹と四位攻防戦か。
多くの人はｶｽﾞ、ﾜｽﾞ、西口の入れ替えに平野、リョーマを挙げる人がいたけどあと一人自分が監督なら誰をファームから上げます？
神奈川なんで子猫の試合はシーレックスしか見れないんで…。

>>421
やる気は人によって見え方違うし撤回しとくわ

今日だけ見ても明らかにナカジは精彩欠いてるんだから休ませてもいいだろ
黒瀬はもともと能力自体がないけどナカジはやればできるだろう

去年上で数試合見たけどねばねばしてた気がしたけど
いつまでも2軍置いておいても所詮2軍レベルで終わってしまうわけで使う気があるならどっかで使わんとダメじゃん
明らかに疲れが見えて不調っぽいときに使わないでいつ使うんだよ

使わないならトレード出すか退団させて枠あけて新戦力取って来いって話

去年、アジア１番になった。
勿論、実力もあってだけど、運や勢い巡り会わせもあってね。
少し勘違いしてしまっている選手がいるんじゃないかなと…
１年通し数シーズン結果残してる１流選手かのような勘違い。
これは監督が悪いよ。
だから不動のレギュラーみたいな勘違いしちゃう。
悪いプレーしたら交代させるなりしてほしい。
気が緩みすぎてるんじゃないか？
ベストのプレー出来ないなら試合に出してほしくない。
素人でも一生懸命にやった結果のミスやプレーと気が緩んだプレーは分かるよ。
あと去年は、これで上手くいったとかナシで野球らしい野球を見たいな。
選手に任せるのは良いが、程度がある。
それぞれの役割ってある。
自分勝手なプレーは調子良ければ派手で良いけど結果出ないと草野球より醜い。
勝ち負けは仕方ないし、上手く言えないけど、もっと野球を見たいな。

>>433
マジでいない
ワズ・石井のどちらかで我慢するしかない

それが嫌なら許とか木村とかそういうレベル
藤原をとっとと先発調整させて場数踏ませるくらいしかない

>>415
おお、わざわざありがとう
質問した者です
ピッチャーか…なのにあの肩か…
まあ少年時代から外野という人はなかなかプロにはいないかもな

よし！
次の涌井の登板試合で謎の覆面を被った背番号18を先輩させるか？
背番号18で横浜高校出身の右投げ投手をアメリカから俺が連れてくるわ。

そういや藤原は下で先発してるんだっけ。上がってくることあるのかな。あの球で上でどれくらいできるのか見てみたい

みんなとりあえずコレ↓でも見て落ち着くんだ

●●●●○●●●○●●●●○●●●●●●●●●●

オセロ
白が劣勢だな

>>434
それは黒瀬本人の問題でもあるからどうしようもないんじゃないか？
まるで、黒瀬や原、大崎が使われなくてかわいそう、首脳陣なにやってんだ
みたいに言うファンも多いけどな。

ナカジがこの状態でも下から選手を上げないのは本当に首脳陣の問題なのかね。

打線が調子悪いのはまぁ仕方ないにしても、打順をもう少し何とかして欲しいよなぁ
どうせGGじゃ打てないんだからあの枠は誰使っても一緒だろうし

銀はあれかね、リードが見え見えだったりするのかね
１，２試合マスク被る分には問題ないけど、ずっとやるとリードが単調故に・・・みたいな
素人なんで良く分からないが

>>384
越智希望

>>438
ＷＢＣ後遺症にもっと悩まされてるだろ・・・。
マイナーだけど実戦復帰おめ

巨人戦を時間の関係でたまに見るけども、エラーが
少ないんだよな…。まあテレビで目に見えないミスは
あるのかもしれないけども。
うちもあのぐらいエラーが減らせたらと思う。

>>445
IDがTBSｗ

栗山があれだけ打てなくてブレーキになっても
下から選手上げなかったじゃん
黒瀬どうのこうのより
チームの顔のナカジを外して２軍の黒瀬を上げたら
相手チームに舐められるだろ普通に考えても
今でも５番候補がいないとか言ってるのに

練習の球数制限無視、そして怪我(関係はないと思うが)…松坂は次回のワールドベースボールクラシックは出してもらえないかもな。

先発が五点以上取られたら
勝てない

>>400
ダルがスタミナだけは一生、勝てないて言ってたよ。
ワクより岸のが心配。
ただ、酷使を推奨するわけじゃないが、基本中6日で、20前半の投手陣の柱となるべき投手なわけだから、使い方自体はこれでいいと思う。
問題は球数が多いこと。これはもう本人たちが考えるしかない。

>>450
まるで打線が悪いみたいな書き方だなwwww

松坂は出してもらえないんじゃなくて
自分がもう次回は出ないでしょ
ＷＢＣのおかげでさんざんだし、イチローも
なんかＷＢＣに出てその後殆どの選手がロクなことないし

気がつけば横浜と負け数が１つしか違わないんだな・・・

>>442
別に守備に期待して黒瀬使えってわけじゃないよ
ナカジが明らか疲れてるんだし打撃好調っぽい黒瀬でも試せってこと
首脳陣の頭が固すぎるのが問題だろ栗山なんか速攻はずしてリフレッシュさせとけばもっと早く復調しただろう
そもそも上にいる連中の野球脳がなさ過ぎる。ともあきとかはいいけどさ原も野球脳あるタイプだから期待したいの

まとめるととりあえず選手の入れ替えもなくただ負け続けるのはごめんってこと

>>452
いってないけど？
打線はがんばってるほうだよ
いくら今年が蛇行到底だからって先発が五点以上取られたら体外
勝てる試合にはならないよ

>>454
それでもまだ借金が3なんだよな…
何かベンチのムードが葬式みたく暗いのが気がかりだ。

>>448
何で黒瀬や原を使う＝中島を外すってなるのか。中島をDHで使えばいいだけじゃん

外人とってこいよアホ

>>454
すぐ背後にもロッテの気配が

現状去年とほとんど変わらないメンバーで舐められてるんだから
適当なやつ使っても一緒だろ井坂に楽に投げさせてる時点でもうねお前ら去年の覇者なのかと

何かミラクル起きないかな。ギコや西口が10年前の姿に戻るとか、オーレが現役復帰とか

ナカジDHですか・・・。
昨年GG取ったのになんだかなー。
疲れてるって、WBC行ってない人たちも不調なんだから、そのせいじゃないよ。
チーム全体の士気の問題。

まさかアジア1になった翌年にこんな悪夢を見せられるとは

>>456
はげどう。
今日だってあの展開で５回まで進んで突如４点も取られたらもう無理。

ノリのタッチアップのとき友亮とヤスがガックリしてた。

坂田はかすりもしなかったね。

今日のベースランニングはヤスとクリが来た。
ヤスは手を広げて腰を横にしてオチャラケてたw

>>455
>ナカジが明らか疲れてるんだし打撃好調っぽい黒瀬でも試せってこと
>首脳陣の頭が固すぎるのが問題だろ栗山なんか速攻はずしてリフレッシュさせとけばもっと早く復調しただろう
どうやったらそう断定的に話せるんだろう？

中島つかれたらDHで使ってただろ去年でもおととしでも

>>440
ぎゃああああああああああああああああああああああああ
たすけてえええええええええええええええ

おちついた

ナカジや片岡外したら流れが良くなる、ていうものでも無いんだよな。
むしろ守備なんか片岡外した時のことは想像したくない。
ナカジや片岡よりも、義人や栗山以外の外野手の方が問題だと思うわけで。

>>446
黄金期には信じられないような守備陣だからな〜。
どうしてこうなっちゃったんだか。
せめて他球団からとってくる選手は守備まともな人とってこようよ。
ドラフト系は育てればいいてのもあるが。

まあ外してよくなるとかは分からないしな。
俺も栗山に関しては外した方がいいとは思ってはいたけど、
そしたらまだ2軍で調整をしていたかもしれないし。
俺もDHで休みながらと言うのは賛成だけどね。

>>468
2007年1試合、2008年1試合しかDHは無いよ。

19日の大宮の試合見に行くんだが
先発は誰なの？

>>467
結局自分の好きな２軍選手を使う道理を無理やり探しているだけだろ。
このスレって自分の好きな選手を使わないとすぐに
監督をバカ呼ばわりするやつ、よくいるじゃん。

>>460
そうなんだよな。猫がお父さん犬に襲われ、鴎に啄まれないようにしなくてはいけないな。

>>466
エリートとヤスが同じポーズでがっかりしてたのにちょっと笑えた
会心の中継だったのかね

せめて防御率4.5くらいの先発があと２人は切実に欲しいよな

>>467
ナカジはWBCも出てるしアメリカで熱出したりしてたしそれが疲れに結びついてると考えられるのが普通だと思うんだが
ましてや負担の大きいショートだし
逆にナカジが疲れてないって思った理由を聞きたいわ

栗山は別に復調するまでの間ごまかせる選手がいると俺は思ってるから。それだけ
今は復調したから別にいいけどね

ナカジやヤスが疲れてるのはわかる

が

他に処置が必要なところがいっぱいあるんだよな

一昨年のうちとか去年の鷹みたいに
落ちるときはあっという間だから
最下位も覚悟してる

>>472
そんなに少なかったっけ（笑）
DHで出てたよなとは思ったんだけどな

涌井、岸以外で１勝９敗ってまじ？
初戦勝つけど勝ち越しが１カードってまじ？
結果的に岸はＷＢＣに行かないでよかったな。
小松、杉内、岩隈（100球以内）マーくん（肩に違和感）岩田、藤川、内海、渡辺、松坂、
涌井とダル以外は投手はかなり影響くらうな。山口と馬原も頑張ってる方やな。
投げても疲労溜まるし投げてなくても調整狂うし投手は繊細なんやなぁ。

友亮とショーゴがんばってほしいわ。
ショーゴは早く2軍から上がってくれ。

西武の野手は10年で戦力外になるのが最近多い。
友亮は、去年だめだったらちょうど先輩の大成と同じで
10年やって引退と思ってた。でも去年後半大活躍したんで
￥￥あと数年は大丈夫だと思ったよ。

友亮もショーゴも現状から見たら球団の要職に就くのは明白。
でも、現役選手どっちもがんばって！　若いもんには負けるな！
とくに友亮！　「若い選手がどうこう…」言うのはやめろって。
きみもまだ若いですよ！！

>>473
岸と予想。

もしかして新ユニってなんか仕掛けがあるんじゃないか??天津飯対悟空の時の悟空みたいにユニからリストバンドまで全てがきっと異様に重たいんだよ。

他球団見ても、ＷＢＣ疲れってのは立派な理由だ。
ＧＧも、足を怪我してて全く調整してないのに、いきなりぶっつけで使い続けてる。
１、３、５番の上位打線が不調のどん底じゃほかの選手も狂ってくるだろうよ。

ＷＢＣ組の不調と調整不足でここでも懸念されてたＧＧの不調は予測された事態だったのに
何の手も打たずひたすら固定して待ち続けたんだから、立派な人災だよ。

投手がいきなり劇的によくなるって事はないんだから
打ち勝っていかないと勝てないだろ涌井と岸以外
だから調子のよさげなやつチョイスして適当に使っていけって言ってる。
ナカジとかヤスとかGGとかが調子良かったらそれにこしたことはねーよ
2軍に思い入れが特にあるわけじゃあるまいし

不調だと全部疲れに結びつけるのがどうかって思うな。
本人はそんな言い訳絶対しないだろうし、言ったとしたらそれは逃げ口上だと思う。
疲れているのは事実、だけど不調と結びつけて擁護しちゃだめ。
プロで億単位のお金もらってるんだから、結果を出さないと。

ナカジは故障しないうちに休ませないとな。
今は打撃も守備もヤバすぎる。

>>480
去年の鷹のように暗黒の訪れがシーズン大詰めじゃなくて良かったと前向きに考えるよ
…一昨年のうちの暗黒は今ごろなんてことは忘れた

とりあえず江藤は下げようや
本来なら赤田清水より先に下げなきゃいけないんだが

>>485
去年までのユニより軽くなってる・・・

とにかくだな、打線のつながりの鍵は佐藤にあると思います
佐藤をどこに置くかで多分打線も変わって来るんだとおもう。

>>484
やっぱ岸か。楽しみだ。

だから不調時のナカジ、ヤス、ＧＧよりも働けそうな選手がいないから問題なんじゃん。

開幕当初、１，３番は別に不調じゃなかっただろ。
むしろ他の選手が先に不調になって、引きずられるようにヤスやナカジまで
不調になった感じだぞ。自分らで気負ってかえって疲労が出ているのは間違いないが。

>>483
そんなに簡単に要職につけるの？
居座った方が得だな

>>492
…なん…だと??

>>476
現地だったけど、アウトだと思った…

>>490
一昨年はGW明けから大失速したんだよな…
その最たるものが長田の起用だったが。

>>482
勝ち越しは2カードじゃない？ 裏ローテの鷹戦は二回とも勝ち越してるよ。
あと1勝9敗も先発の問題で、チームとしては2勝してるはず。

>>478
怪我やオリンピックでもなきゃほぼフル出場する選手だからなぁ
WBCから二ヶ月も経ってないし他の選手なら6月入る前に疲れましたつってるようなもんだ
熱なら石井も出したが疲れてるんだろうか

>>488
本人が絶対言わないからこそ、首脳陣が判断しないと。
何のためにいるんだよ。
作戦立てたりするだけが仕事じゃないぞ。

あと、野球選手は個人競技じゃない。
相手と戦うスポーツで、その相手もプロなんだ。
疲れてる状態で同じプロと試合して負けて
疲れを言い訳にするな、なんて相手にも失礼。
周り全部一流のプロ選手なんだから、万全の状態じゃないと戦える相手じゃないよ。
そんな安い対戦相手は存在しない。

>>496
選手会の要職にあった選手はたいてい球団職員になるんでは？
居すわったほうが得というより、最初から決まってると思うけど。
赤田はよくわからんが、友亮は現場でも十分通用するのでは。

対戦成績がえーと
鴎２−４
公１−５
檻３−３
鷲３−３
鷹４−１　１分

公鴎なんとかせいや

>>501
３月にプレイオフと日本シリーズ開催して
その後でシーズン開幕したらどうなるか考えたら分かりやすいと思うよ。

>>502 だったらプロだからこそ戦えるコンディションにないなら自分で判断して首脳陣に言うべきだと思うが
首脳陣に言われるまで出続けて怪我したらどうすんの？
自分の体は自分が一番よくわかるだろ

>>503
そうなんだ
知らなかった

ＧＧはお金が欲しいから去年にしても今にしても無理して出続けてるようにしか思えないな。

>>501
日本を背負う代表とペナントの疲労なんか大分違うだろう
他の代表選手見てみろよ
ナカジだって人の子なんだから全く疲れがないってわけじゃないだろ
ましてやフル出場する系の選手だからこそ勤続疲労だって蓄積されていくだろうに

>>504
ハム、鴎とはこれまで週末でしか当たってなくて
涌井以外だと帆足、ワズディン、平野しか先発で投げたのが
いないから何とも言えないな。
ただ、VSハムは負け方が良くないね。
・サヨナラ負け2回、9回表で逆転されて負け1回（うち小野寺で2度）

五　番　後　藤　武　敏　待　望　論


マジで開幕早々なにやらかしてんのよGT。
まだ２軍の試合にすら出てないんでしょ？
腰が治ったからってすぐに使い物になるかもわからんしなぁ。

>>502
ナカジ、ヤスクラスになると、彼らを見に球場へ来る
ﾌｧﾝもいるわけだから、そう簡単には外せないと思う。
DHや代打で起用する手もあるかもしれんが、
それじゃ結局あまり休めないしな。

>>509 だからさ
そんなに疲れてるなら自分で判断して首脳陣に言えばいいだろ
他人に判断してもらうの待つとか子供かよ
責任感とか関係ないぞ

>>506
2軍行きを志願した和田さんを使い続けた首脳陣もいるわけでry

>>499
そう、あん時は毒舌な夕刊紙がGW終わっても連休中の西武と言う記事に嫌な思いした、昨日誕生日の小島よしおを起用したばかりに…。

今のハム、楽天は誰が投げても打たれるよ
ツキもあるし今は３タテ喰らわない限り良しとにゃ

>>506
その間にほかの選手が台頭して居場所を失ったら？
なんて考えないほど自惚れてないだろ。

それに自分ひとりの問題じゃない。
首脳陣も代わりの選手を立てないといけない。
自分を見に来てくれてるファンも大勢いる。
それこそ、プロとして自分から職場放棄なんてできない。
だから「プロ」を管理するために首脳陣がいる。

>>506
でも中島や片岡をはずすと代わりがいないからますます西武はきつくなる。
なので外せない。まさに負の悪循環。

休むと言っても長期じゃないんだから
今の状態でダラダラいかれるよりは休んだ方がいいだろ
去年の五輪だってなんとか短期間なら代わりになったよ黒瀬とか

弱小性豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
何しろ、前回の鴎戦で一死も取れずに降板して
一週間後に自信回復させたい親心で投げさせた揚句、
また散々な内容だったんだよね。
しかも後続が抑えられずに逆転負けで後味が悪かったのなんの…

>>517 それは職場放棄とは言わない

昨日の残塁の山はひどかったなぁ
各バッター振り回してつなぐ意識なし
若いチームだからしようがないのかな

色んなチームでの役割がナカジにいつの間にか集中し依存してる気がする…。
こんな時に他の選手が奮起して助けてくれたらって思う。
気持ちだけでも軽くなるのに。

>>513
ほんとに完全にやばくなったら直訴するだろけど、立場を考えたり、
自分がいない間にライバルが…とか思ったらなかなかいえないんでしょ。
ほとんどの選手は痛くても言わないと聞く。言えば外されるから。
まあ、ナカジの代わりなんかそうそう生まれないだろうから、心配することもないんだろうけど。
試合以外のとこで、うまく休養を与えてあげられたらいいんだけどね。

今五番以降の打順で絶対外せない打者ってボカだけなんだよな。
俺はセンター佐藤、ライトボカでいいと思うけどな。
佐藤がセンターいたほうがボカもいろいろ教えてもらってるから
連携もできそうだしね。

GGはもう今年は厳しい気がする。

稼頭央って日本時代はホント鉄人だったな
メジャーに行ってから気候過密日程でスペになったけど

>>519
でももし短期間休んで調整して復帰した後も散々・・だとしたら眼も当てられない。
やっぱり打順を入れ替えて欲しい。5番中島の方が良くない?おかわりの後、こわいね〜。

>>523 もしかして昨日初めて試合見たの？
今年は効率いい攻めができてるんだが

>>513
お前はチームスポーツやったことあるか？
やったことあるならレギュラーだとして自分から休みたいですとか言える？ましてやプロで

2番石井義人
5番栗山あるで

>>526
昨年、ボカがライトでレーザービーム見せてくれた時は
センターよりも合ってるんじゃないかと思ったよ。
友亮は1年通してレギュラー張った経験がなかったから
体力的にどうかという心配はなくもないかな。

>>527
特に東尾後期あたりではかなり無理を押して
出てたよね。
しかもクリーンアップで…

センターってライトレフトに指示出したりするポジションだけど
ボカや栗山は指示出せてるのか…
佐藤の昨日の守備見ると野球脳が高いだけあると感心した
ああいう人は一人はいてほしい
佐藤センターボカライトやってみてくれ

まだ諦める時期ではないのは分かってるが
今後のいいイメージがさっぱり浮かばない…

>>523
若いとか関係ない
ヤングレオと呼ばれた平均年齢２４才の最強集団が懐かしい・・・

>>532
それは同感だね、ボカのライトは不用意に飛び込まなきゃ
そこそこいけるかなと思ってたよ。佐藤は怪我が多いのが
難点だな。けど佐藤なら途中で代打も出せるから坂田や健太
の出番も増えていいんじゃないかと思う。

青木も不調だけど、頭部死球後も出場していた。
さすがにあの時は休ませると思ったけど、本人の意思を尊重したんだろう。
GWの大事な試合だもん、さすがプロだなあと思った。

疲れたから休ませたらと勝手に結びつけて騒いでいるのは、擁護したいﾌｧﾝ。
本当にその選手が好きなら、こういう苦難な時を乗り越えるところを見せて欲しい。

>>530 言えるよ
そもそもプロなら自分のベストな状態を多く見せる必要があるだろ
中途半端な状態で守備ミスされたりされたら萎えるんだよ
コンディションを整えるのもプロに必要なこと
疲れても出場するのが偉いとかないわ

>>532
ボカレーザービーム２連発の試合現地で見たな〜
一つは片岡との中継だったが
確かライオンズ4000勝達成の試合

>>535
調子が上向く要素がないからな・・・

そういや今年ボカって不用意に飛び込まなくなったよなｗ
去年より守備がだいぶ良くなった気がするんだが。
まあまだポカもするけどさｗ

本当に疲れて休ませたらどうにかなるなら監督が外すわな
監督より選手のコンディションに詳しいファン

>>539
偉いとかじゃなくてね・・・
首脳陣に嫌われるかもしれない、代役の選手にポジション奪われるかもしれない。
休んで復帰しても調子が戻らなかったらどうしよう。
そのまま消えていってしまうんじゃないか。
人間なら誰でも考える当然のこと。
人生かかってるんだ。
上の人間に強権発動してもらわないと、自分から身を引くなんてことできない。

どうでもいいって
ナカジの体調のこと、ここで話しても仕方ないだろ？
ナカジが試合に出るなら全力で応援する
それだけ考えて　オレはやるッスよ

>>542
去年なんかワンバンの打球処理する時にスライディングとか…
理解不能なプレーが多かったからなｗ

>>544 強行出場して大怪我とか考えないんだな
都合のいいネガだなぁ

＞首脳陣に嫌われるかもしれない、代役の選手にポジション奪われるかもしれない。
プロでレギュラー張ってる選手がこんな弱いメンタルとは思えないけど

なんだかんだナカジはチーム内で打率二位
今日はエラーしてしまったけれど、そう簡単に外せないでしょ

>>539
そんな甘いこと言えるほど甘くないだろプロも
だからずっと試合出続けてるんだろうに
ただでさえナカジはシーズンオフも短い上WBCというイレギュラーがあったんだ
首脳陣たちが空気読んで休ませてもいいくらい
疲れても出場するのは当たり前。だからこそ首脳陣達が休ませないといけない

>>284
＞正直ボカは内野の連携プレーができないと思う

ボカチカはメジャーのドラフトでショートで入ってるんだが。
要は元内野手。
ボカチカのローリングスローはゲッツーの時にショートがスライディングをよける動きなんだよ。
それに前に突っ込む癖も本能的にショートの動きで前に来ちゃうんだろう。

そう言えば岩隈はいつも自分から投球数決めてマウンドおりるから
野村に文句言われてるよ
川崎や西岡も調子悪いから休んでるね今期
自分から言ったのか首脳陣が判断したのかわからないけど

>>539
調子悪いなりに結果を出すのがプロだろう。
試合を続けながら、コンディションを整えるくらいでないと困る。
9連戦で連投した中継ぎについてナベQも「こういうときのために
練習をしてきている」ときっぱり言い切ったぞ。

ナカジは一軍定着して長いかもしれんが、ヤスは去年牽制死
食らったときに「今年の出番はなくなった」と覚悟したというぞ。
試合に出られない辛さを知っている人間が、「休んでいい」と
言われたからと言って簡単に休めるわけがない。

ナカジを休ませろとは言わないが、ショート守れる控えがいないから
大差がついてる終盤でも引っ込められないのは厳しいと思う。
守備要員は一人ベンチに入れておくべき。

>>548
そういうのはメンタルが弱いとは言わない。
他人と競ったこと人生で一度もないのか？

どんな大ベテランでも、後輩にアドバイスとか聞かれたら
「競争相手だから自分から教えることはしません。別に隠したりはしないんで見て盗んでほしい」
みたいな答え方する人がほとんど。

それは少なからずほかの選手を恐れてるから。
どんな凄い選手でも、下は怖いんだよ。

>>548
首脳陣に云々はさすがにビクつきすぎだと思うがw
代わりの選手がってのはレギュラーだろうがみな、多かれ少なかれ思ってるんじゃない？

>>541
新外人かトレードしかないだろうね。
シーズン中のトレードなんて対した選手は取れないかもしれないけど
環境さえ変わればほぼ実績0でも宮越の様に救世主になれる事もあるし
外人のトレードだけどエバンスが来て起爆剤になったり
張が優勝に導いたり、随分前の外人だけどデストラーデが起爆剤になったりしてるしね。
もちろんジンターみたいに最初は良かったけど外すパターンもあるだろうけど

>>554
それはあるな。
他にショート守れるのが片岡か平尾しか現状いないよね。
かつての上田浩明みたいなのがいればいいんだが…

で君達はこのまま疲れた状態でフルに出場してミス連発して成績が低迷してもまだ試合に出ろと言うの？

>>540
俺も現地で見たな。
最初なんて2塁ランナー工藤だったからもう諦めてたら何か凄い球行って感動したｗ
そういえば、あの時打ったのも小谷野…

>>552
川崎、西岡は軽い怪我だけどな。

江藤⇔水田で解決

>>547 怪我する前に大事をとって休ませるほど、人材が厚くない。
代役がいないし、球場も閑古鳥だよ・・・。

ボカのローリングレーザーはWBCのハイライト映像にも出てたなｗ

>>559
だから休ませろって言ってるだろｗ
しかし本人から休みたいなんて甘い言葉は出ないからそこは空気を読んで首脳陣が外してくれって言ってる

>>555
まあ、どんな一流選手でも試合に出れないのは凄く怖いというからね〜
自分がいない間にポジションが無くなってるんじゃないかという危機感はあるだろうし。
しかし、疲れてるといっても現状チーム状況が苦しい時なんでおいそれと主力は外せないんだよな〜。
終盤の消化試合とかならともかく。
チームの状態が悪いからこそ、主力に頑張ってもらうしかないんだよ。悪いから外すとなれば、
レギュラー選手としては、は？ふざけてんの？みたいな事になりかねない。
だって、お前が働かないから勝てないんだと言われてるようなもんだしな。

そもそも、強行出場に関係なく、怪我をするときはする。

>>559
トレーナーやコーチや本人にお任せします（笑）
なんでここで聞くの？？？アンケート集計でもして球団に送るの？？

>>565 涌井や岸にかなりの球数投げさせる監督が休めと言うわけがない

ナカジチームのまとめ役と客寄せもあるから
簡単に休めないのかな

>>565
「休め！」と言われて「はいそうですか」と休むようには思えん。
「疲れてても、俺はまだやれる」という自負もあるだろう。
外されてモチベーションが下がる可能性だってある。
無理矢理休まされて、精神的にリフレッシュできるとは思えない。

>>569
それとこれとは別じゃないか？
その二人にはそれぐらいやってもらわなきゃいけないって部分はある
それに先発はローテーションだからしっかり休む期間がある
でも野手（と中継）は連戦だと休む暇が無い

>>559
ミス連発するかどうかはこの移動日明けの状態次第じゃないの？
ベンチには怪我や病気など万が一の要員は常に必要なのは当然

実際交流戦でナカジとの対戦は期待されてるだろう
ファンからもセの球団からも。「ライバル宣言」見ても名前挙がってるし
明確にケガしてれば仕方ないけど、不調や疲労を原因にして休むのは厳しいだろうな
本人も望まないだろうし

あさってから９試合ロードか…
今さらながらキツいな

>>569
渡辺は糞だから仕方ないけどね
投手は中6日とか、中5日とか空くけど野手はそんなのないわけで
やっぱ首脳陣が外してくれないと・・

>>503
例えば誰？

>>567
睡眠しっかりとった後で車運転するのと
徹夜明けで車運転するのと
どっちが事故を起こす危険性が高いか考えてみようか。

平尾と友亮が今年はずっと一軍にいると思うよ。
去年の江藤・平尾の立場で。

江藤はこのままで落とされるだろう。
鍋Ｑ監督の平尾・友亮への気の使い方はかなりのもんだと思う。
でも二人ともちゃんと仕事はするから良いけどね…。

疲れてる疲れてるっていうが試合なんて一日のうちの３〜４時間くらいだろ
常に全力疾走じゃあるまいし、残業→早起きリーマンのほうがよっぽど疲れてんじゃねーのか？
未だにWBC疲れ云々って記事見掛けたりするが一体いつまで疲れてんだよ

>>575
自分の思い通りの起用をしないと監督を糞扱いかよ。

>>574
巨人はロードのデーゲーム時には試合前の守備練習をしないんだってな。
WBCでイチローが提案したのを原が採用して巨人でも実行してるらしい。
こういう風にロードでは体力温存の工夫が必要かも。
ちなみに今でもアーリーワークってやってるんだったっけ？

>>571
だからこそ渡辺の唯一の長所を使うべきなの
「お前は調子悪いから休め」って言うのではなく。「WBCもあったし少しお前は休めただし3試合で万全にしろ」とか
言い方変えればそんな悪い気はしないだろ
そういうのがうまい監督だからこそ去年があたはずなんだが

>>555
そう考えるとダルて異常だよねw
マーくんにも威力あるストレートの投げ方伝授してたらしいし。余命少ないベテランならまだしも。
他球団の投手にそんなことされちゃハムの首脳陣も困りものなのでは？
とかいいつつ、こないだのマー君先発、野村の1500勝がかかった試合で、試合前から梨田は野村におめでとうございますとか言ってたがww
もちろんジョークだろうが、その通りの結果になっとった

>>10
コピペに意見するのはなんなのだが

頼れる中継ぎが３人いるのって全然ネガネタじゃないんじゃないか？

>>580
そういう人は何しても文句いうよ

>>571
だから首脳陣がいるっつーのに・・・
絶対試合には出さんと言えるのも首脳陣の器だよ。
そして、それでへこむような選手を腐らせないために
二軍首脳陣やトレーニングコーチがいる。

>>393
宇宙人でも疲れる時は疲れる　交流戦までは生暖かく見守ろうよ

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200905050078.html

>>572 先発投手は登板しない日は休みではない
調整期間だ
先発投手の休みはローテ一回飛ばすことだよ

>>588
中5ならともかく中6なら一日休みあるよ
調整の仕方次第だから断言できないが

とりあえず今の５番に関しては調子よさそうなのを使うしかない・・・
今調子よさそうなのといえば栗山、平尾ぐらい？
義人も一応地味にヒットは打ってるが・・・

１番友亮２番ヤス５番クリ・・・厳しいなー

>>589 それも含めて調整期間なんだよ

>>555
ごめんね
小中高大とずっと野球やってたわ
下に抜かれるはともかく
監督やコーチに嫌われるかもなんてのは全然思わなかったな
そんな事気にしてたらプレーできないし

>>580
糞を糞といって何が悪い
涌井も岸もポストシーズンの使い方的にあまり望ましくないし
今年だって所詮外様の清水をずっと使ってようやく落とすくらいだし
大沼を今年で使い潰すつもりかってくらい酷使しまくってるし

>>585
その通りだな。

去年の交流戦はナカジとクリが大活躍したんだっけ

>>592
その時点での調子が全く同じで
どっちかをスタメン固定で使い続けようという時に候補が多村と松中なら松中使うだろ。
生え抜きのスター選手とか抜きにしても。

首脳陣も人間なんだから、頭じゃ分かってても
休む確立が低い＝計算の立てやすいほうを優先するに決まってる。
嫌われるってのはそういうことだよ。

>>583
ダルは実際ナイスガイってヤツだとは思うけど
そーゆーのは結構普通だよ
石井一だって何でも教えるって言ってるし
岸も巨人の西村にカーブ教えたらしいし
確かに昔上原と川上がお互いの決め球を教え合った時は
周りが色々言ってたがな

檻のローズみたいに休みたいって言って休めるチームじゃないから厳しいのはわかってる
けども休ませてあげたい。せめて途中交代でもなんでも

去年の交流戦は前半ＧＧ後半ブラゼルが活躍してた印象

>>593
ワクの日シリ5戦先発はワクの直訴らしいけどな。
ほんとは西口先発で決まってたとか。
今年のファンブックに書いてあった。
岸の6戦最後までいったのはビックリしたが。酷使とかいうより、グラマンの立場は？ と。
まあ、7戦奇跡のリリーフは星野以外は相当気合い入ってたんだろな。

>>599
交流戦の打撃ベスト１０には西武からクリとナカジだけだったよ
クリ356でナカジ348かな
上位は青木金本川崎とか

まあ酷使って言う奴は何球でも酷使だから、今更何言っても無駄だよね
100球でも酷使らしいし

>>600
涌井はなんかしらんが変態だから助かったけど岸は今月に入り明らかに去年のツケみたいなのがきてるね
第5戦なんかは涌井に責任押し付けて放置みたいな印象しか感じなかった。

WBCによって早くから動きだしたし過酷な試合で疲労が通常シーズンよりもあるのは確かだろうけどさ、
前年度日本一チームから選手出さない訳にもいかないし、何より日本球界の盛り上げと発展に必要なんだから
こればっかりは文句言ってもしゃーないよな。

>>596
多村と松中の二択ならだろ？
うちに中島とタメ張れるショート候補なんかいないだろ
仮に２、３試合中島休ませて黒瀬が馬鹿みたいに打っても
中島復帰後はショート中島ＤＨ黒瀬で行く可能性の方が高いだろ

>>602
ちょっとソースある？１００で酷使っていう
ないならそんな馬鹿なこと言うなよ

交流戦までこんな感じだろうけど
遅くとも6月くらいには、二位か三位→CS突破に切り替えて欲しい

CS出場＋それまで涌井岸大沼グラマンに無理をさせない、どっちが欠けても無理
これを両立させるには
涌井・岸に対しても8回から継投すること（どうせ他の先発のときは出番少なくなる）
2・3点のビハインドでは臨機応変に捨てること
ここで無闇に投手を使って負けた挙句、涌井岸に皺寄せってのが最悪に効率悪い
打線が復調すればこのスタイルでもAクラスは狙える

>>582
＞唯一の長所

ナベＱに長所が一つしかないなら、殆どの人間には一つも長所はないわな

>>608
監督としての長所他に何かある？
寛容力（笑）なんですけど

>>605
首脳陣や外野がそう思ってても、当の本人はそんなこと思わんよ。
「俺はチームの中心でスター選手なんだから
仮に黒瀬あたりがどんなに打ちまくってチームが絶好調になっても、俺が復帰したら即スタメンで使ってくれるさ」
そんな自惚れた選手は存在しない。

ボカはコーチのいうこともきかないそうだけど（去年ね）
ＧＧが五輪でいなくなってから、赤田キャプテンも2軍にいて、
ライト・ボカ、センター・佐藤友、レフト・栗ちゃんの布陣が
けっこうあった。ボカは、なんだか友亮にいちいちお伺いを
立てていたぞｗ　あれはほんと、ボカ友どっちもかわいかったよｗ

>>606
西武の話じゃないけど、岩隈が早めに降板して逆転負けした試合で一部のアホが騒いでた
んで、岩隈はWBCで疲れてるから100球も投げれないだのなんだのっていう話
ただのファンの戯言だよ

変な奴が沸いてきたな

>>593
清水の起用はともかく、外様とか生え抜きとか言わないのがウチのよき伝統だと思うんだが

>>603
変態てww
あの試合一番たたかれてたのは銀だったけどね。ワクはかばってたけど。
隔年投手てのはよく聞くから、岸だけでなく、やはりツケみたいなのはくるんだろね。

昨日６回から最後まで野上に投げさせてそのまま先発調整して西口のとこで使ってほしかったわ

ボカはチームメイトや
他のチームの外国人選手なんかの話を聞いたりして、
日本の野球を理解して
意識自体は良い方向に変化しつつあるように見える。

ただ長年やってきて染みついてる感覚は
そうは変えられないからなｗ
基本的にはうまいんだから、
スタンドプレーだけは絶対にしないで欲しいわ。

>>614
そういう分け隔てしないところがウチのいい所だね。
近年の移籍組で開花したいい例が義人や福地あたりか。

>>610
＞当の本人はそんなこと思わんよ。

何でお前はそんな事断言できるのｗ
体の状態が明らかに悪いから悪化させる前に少し休もうって考えたって不思議じゃないだろ
大体何で休み直訴＝自惚れになんのよ？
レギュラーなら体大事にすんのが当然だろ

>>614
別に外様だからとかどうこういうつもりはないけど
新加入で去年1軍でも試合出てなかった選手にあれだけチャンス与えてるのに
原には全くチャンスすら与えずに2軍行きとか若手厨にはすごい糞に見えるだけ

若手厨にはチャンスがなかったようにみえるかもしれないが
開幕一軍に選ばれたのに落とされたのにもそれなりに理由があるんだよ
それはファンからはわからん部分だろうけどさ
現に今下でもさっぱりだし

でナカジの代替え選手はナカジのあらゆる役割をこなせるの？
休ませたいけど代わりがいないのが現状？

>>615
あの試合はなぁ・・・
あの時点での涌井は満塁で抑えられる確立低かったんだから岩崎でも誰でも試せばよかったのにって思った記憶が
北京でもなぜかダルの変わりにフル回転させられてたしそれ含めると去年も200イニングオーバーなのよね涌井
今年はいまんとこ調子いいし本当変態だわｗ

>>619
そりゃ悪化させる前に休もうと考える選手、実際に直訴する選手もいるさ。
でも、不安がない選手なんて存在しないよ。
人間だもの。
実際に休みを直訴する選手だって不安を抱えながら申し出てる。
いくらでも断言するよ。
少しぐらい休んでも絶対にポジション確約されてるから、安心して休みが取れると考える選手なんて「あり得ない」。

実績とポジションの差じゃないか
ルーキーでも使える奴と使えない奴がいるからな
使えない奴を指導するのが２軍で
使える奴は１軍にいたんだから入れ替えはあるべきだな

しかし変な投手しかいないから外からとるしかないじゃないか？
球団は放置？

>>625
入れ替えはあっていいけど、
ウチの2軍（特に投手）は育成というより壊してしまってるのが
現状なんだよね。

>>626
一昨年にもそんな話が上がりかけたみたい＞シーズン中補強
カリが伊東に進言したらしいが結局実現せず。

ボカは佐藤や中島のほうがコーチよりも気軽に話せそうだよな。
首脳陣よりもチームメートに愛されてる感じだし。
ただナベはダメだししながらもボカを大切にしてると思うけどな。
ミスしても今年はずっとスタメンで固定し続けてるし、五番に抜擢したり
去年より明らかに信頼されてる感じがするよ。

>>629
どこの世界にもいる「叱られ役」って感じかな？＞ボカ

赤田だって二軍に行ったらボコボコ打ち始めるぞ
打巡も色々試して欲しいけど
野手全体に打てないなら打てないなりの方法で少しでも貢献する姿勢がそろそろ欲しい
GGはバントも出来ないし進塁打の意識もないわで見てて腹立つわw

>>630
それは違うｗ

>>81
２、３位で即戦力を取らなかったのが敗因だな。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で [] ：2006/09/10(日) 21:59:03 ID:u8GzYELn0
>>386
３０００万でツバつけてた入来弟を巨人に横取りされて、
じゃあ高校生で南部の濱中でも逝くかってことになったんだけど、
西武の１位より阪神の３位のほうがいいですって断られて、
そんなら神戸弘陵の玉野にしとくかってことで単独１位指名して、
清原も出て行ったことだから当てつけに背番号３をやったと。
それも３年で見限って、神様フェルナンデスに譲らせたと。
で、翌年も当然のごとく高橋由を巨人に競り落とされて、
５年で解雇の安藤と一緒に、玉野と同じ神戸弘陵のトモキを繰り上げたと。

要するに、玉野がセカンドの定位置でも取ってくれなきゃやってられんってことよ。
ttp://www.higashio.com/2_from/back/bn/0428.html

野田・真山がんがれ
ttp://www.higashio.com/01_press/bn02/bn0330.html
ttp://www.higashio.com/01_press/bn02/bn0414.html

>>630
外人にしては苦言を言いやすい人なのかもね。黒江さんとも仲良かったし。
今年ボカは下位打線で固定されそうだからあと守備と走塁を良くしてほしい。
それができればもっと伸びるだろうし。

>>624
そりゃ
＞「俺はチームの中心でスター選手なんだから
仮に黒瀬あたりがどんなに打ちまくってチームが絶好調になっても、俺が復帰したら即スタメンで使ってくれるさ」
こんな事考える選手はいないだろうさｗ
ただレギュラーだから少し休んでも復帰して休んだ分取り返すって考えもいるだろうけど
後俺は休む選手に不安が無いなんて言ってないぞｗ
で、休み直訴＝自惚れになる理由は？

>>631
野手陣は全体的に
打席での意識が不明瞭に見えるケースが多いな。
中でも多いのが

さっきのタマを見逃して
今のタマをひっぱるのか？

っていう感じのヤツ。
そのタマに手を出すなら
センター返しだろ、流し打ちだろ、みたいな。

>>627
その大事な投手を壊す張本人は92年の日シリMVP＆松力賞取った奴ですか？
そいつはファームの試合後サインねだったガキに疲れているからと一蹴してたのを見たことある…。

>>637
1人はそうだな。
かつての功労者を無碍に出来ないと言うのなら、
フロント入りでもさせればいいものを…

もう1人は5年前のシリーズMVP投手だったなｗ

>>638 なるほど投げる金剛力士像どすね。

丈も現場離れた方がいいな。プリンスホテル出身だけにフロント行ってもらって…。

でも仮に現場に残すとしたら球団はどっち切るだろうか。

>>635
元はお前の>>548のレスが発端なんだが。
休む選手は不安だってことは理解できるんだよな？
つまり「俺はスタメン確約だから休みとっても無問題」なんて思わないことも理解できるんだよな？
で何で、首脳陣に悪い印象を与えたくないから自分から休みを申し出ないってことが理解できないの？

一瞬、石井丈編成に転向って記事が出たのは何でおじゃんになったんだっけか
デーブに押し出された？

>>639
やはり丈の方じゃないか？
あれだけ2軍でコーチしてるのに功績を残せて
いないのはさすがにどうかと…

後任でよく名前が挙がるのが橋本武あたりだけど、
どうだろうかね？

>>641
押しだされたのか？
デーブの編成入りはあくまで一時避難的なものらしいが…
ああいう問題を起こしてさすがにユニフォーム着せとくわけにも
いかなかったからね。
ほとぼりが冷めた来シーズンからまた復帰と言うのが既定路線らしい。

つか、明らかに怪我や病気が原因なら休みを自ら直訴するのはチームの為に必要かもだけれど
疲れを理由に休みを自ら直訴はどうなんだろう？
やはり自分の口からは…
不調ながら他の選手より結果を残してる選手を休ませたいけど休ませられないのが
今の西武なんでしょ？

>>642
鹿取来て欲しいな。無理かなあ

>>645
鹿取もよさそうだな。
とは言え、ウチは首脳陣にあまり金をかけなさそうだから
厳しいかw
今の一軍首脳陣の顔触れ見れば分かると思う。

赤田とか友亮とか、清水、江藤、平尾。一昨年なら中村もだけど、
ファームでやることないんだよなあ。
みんなＨＲやヒットを普通に赤田や友亮も、もっとわかりやすすく
いうなら小関、柴田、貝塚も打ってたわけで。
ほんと調整だけ。じゃあ三井や長田はどうなんだって
話もあるが…
1軍と2軍の違いはそんなとこにあるのかなと…

二軍投手コーチに大野はどうかな？

ファンは去年チームが勝ってたから豪快で魅力的だと思っていたが、負ければただの雑なチーム！細かい野球を取り入れろ！バント練習だ！

>>648
鹿取もそうなんだが、大野にしても
かなりの金額を出さなきゃ無理かと…
大昔とは違ってウチはシブチンだからなぁ。

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/0/1/01ed439b.jpg

この前列の男３人の真ん中って誰かに似てないか？

>>646
サンスポの名鑑見るとうちは1、2軍問わず年俸1500万が多いなー
巨人とかは2軍でも3000万とか貰ってるし・・・。しかも人数もやたら多い。

>>652
やはりそんなに差があるんだな。
大野や鹿取が年俸1500万程度で呼べるとは到底思えない。
現実的な線だと橋本武かな。

経済状況からどこも金ださないよ。巨人すら補強しなくなったし。
それでもプロ野球はましなほうだよ。

ものをいうのは金か。
まあ、その二人を呼んで必ずしも上向く確証もないけどさ。
渡辺トミオは今どうしてんだっけ？

>>655
ウチでスカウトやってるんじゃないか？＞智男
旬の時期が短かったよな。
あの清原も認めた位の力はあったけど…

あ〜スカウトなんだ。
智男好きだったなあ。トンビも西崎も好きだった(貴はあんまり…ごめん)。
栄光の21番。中崎もがんば！

岸が順調に球速落ちてってますねえ

智男は短命だったね。
凄かったけど入団時から怪我もちだったからねー

>>658
だから？

新外国人は結局こなさそうだなw
ボカチカは6番で固定したれ

高山にがんばってほしいと思ってる俺だけど、
気になって下の成績見てきたんだが、

56打席で打率.227って・・・。
しかも出塁率.375って・・・・！？

連戦もおわったし中継ぎ減らして野手の補充でもするかな？

中継ぎがだいぶマシになってきたのに未だに先発陣がなぁ…

今度の岸は中七日だし問題ないだろ

今のＧＧ佐藤並みの選手だったら、独立リーグにいっぱいいそうだな

先発陣を考え直すみたいな事言ってたような…QRで

岸は肩張ってるらしいし、足に打球受けたってのもあるし、満身創痍なんよね。
ローテ飛ばそうにも代わりもいないし、無理させるしかないのが現状。
あとは怪我しないのを祈るのみ

550:代打名無し＠実況は野球ch板でsage2009/05/06(水) 16:47:20 ID:DlVXml3nO
・ヤフードーム(8日〜10日)
涌井　―　和田
帆足　―　新垣
野上　―　杉内
・神戸、大阪(12日〜14日)
　岸　―　近藤
ギコ　―　金子
西口　―　山本
・千葉マリン(15日〜17日)
涌井　―　清水直
帆足　―　小野
野上？―　唐川



交流戦まえに五割に乗せるためにはこの９試合６勝３敗以上

>>667
14日は平野の可能性あり、
中七日あくし13日が西口じゃないかと思うが。

ノムに「西武はおかわりくんだけ」とか言われてる件



いや、事実なんすけどね

楽天ヲタだが

西武どうしたんだ？弱すぎやしないか？
おまいらが弱いとつまらないよ・・・もちっと楯突いてくれ

気持ち悪い

ご機嫌ノムさん「西武はおかわりくんだけ」
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/05/07/06.html


完全に見下されちゃってるね

選手が見てればいい燃料だな

まあ、実際に今はそうだからね

主力選手の実力を出し切れていない事情はあるけどさ

ちゃんとその後に平尾も鷲にだけ打つっていってるよ

今は我慢。チーム状態が上がってくるのを願うしかない。
幸いまだ5月。これが夏場とかまで続いてたら終わり。

平尾が凄く馬鹿にされてるよね
ウチだけに打つって･･･
野村だから公の場で何を言っても許されるのかな
岩隈のことも悪く言ってたし

一体いつまで新外国人獲得を引き延ばしてんだよ

ぶっちゃけフロントは端から今年は優勝する気ないだろ

>>677
WBCでの野村の逆ﾌﾗｸﾞっぷりがすごかったから、
「もっとけなしてくれ！」と思ってしまう・・・

>>677
記事見たらひどい言われようだけど
いちおう平尾は野村の教え子だから問題ないよ

「やるね〜平尾ちゃん」

冗談抜きで涌井と岸が投げる日以外は勝てる気がしなくなってきた・・。
昨日の西口って今期初の負けだったのもビックリ。
少なくとも昨年日本一のチームがこの時期とは言え低迷してるのに
背広組は補強とか考えないのかねぇ？　つか、本当にこのチームは金がないんだよな。
涌井岸以外の先発陣は酷いけど、何気に正捕手である細川の穴が大きいな。
特に石井一が投げてる時に感じる。

平尾さんは期待してないとこで打ってくれるという期待感がある
ボカや細川もそうだ

中島と片岡が動いてないなー

銀も良い動きはしてるんだけどね
やっぱリードって影響大きいのかな
一久や乙のベテラン陣はそこもカバーしてくれるといいんだがな

補強補強いってもまたワズディンとにた長身で白人を・・
とかいうパターンかもしれんぞ。

なんだか若手待望論といっしょとまでは言わないが補強したから良いってだけでもないだろ。
現状は1.2軍の入れ替えと配置転換で様子を見るとかでしょ・・・
問題点は山積みなんだから徐々に整理できればいい。

去年は「うはｗｗｗｗｗｗ打っちゃったよｗｗｗｗｗｗ」って人に
今年は本気で期待しなきゃならんのが悲しいよ
まあ去年の野手は出来すぎだけど、ぽっと出なわけじゃない
スタメン連中はある程度は計算できるし、それなりに数字を残すはず
問題は投手陣
特に先発と中継ぎと抑え

西口まだ二軍に落とさねえのか？ ふざけんなよ

>>687
特に先発と中継ぎと抑え、って全部じゃねえか。
…でも、全部てこ入れが必要だよな。

一久と帆足のローテを入れ替えればいい。

ちょっとしたアクセントつけるとガラッと変わる。

中継ぎと抑えはハムに3タテ食らった時よりは良くなってるでしょ
まぁ便利屋使いの土肥と岡本のポジションが読めないけど。

野上と平野は当面先発でいって貰いたいわ
スグ結果は出ないかもしれないけど。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 07:24:47 ID:zsEJMvJhO
西武ファンだがロッテは関東から移転しろよ
野球以外に娯楽が豊富な関東に5球団は過剰だし、パリーグも関東は1球団でいい
関東でパリーグを見られるのが西武だけになれば西武ドームの観客も増える
地方のようなマスコミ支援がない関東の千葉で観客を増やしたロッテなら
移転先で新しいファンを増やせるだろうし、パリーグ全体を考えればいい話だと思う
だけど移転先は雪国の新潟じゃダメ
ファームのチーム数の問題もあるし、移動のことも考えたら岡山・香川の瀬戸内地区が最適だろう
岡山・倉敷・高松合わせれば人口も十分だし新幹線も通ってる

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 08:49:25 ID:zsEJMvJhO
真面目も何も事実だろ
関東でのパリーグの人気は西武に集約させた方がいい
西武はパリーグの盟主だし
これはパリーグ全体のためでもある。

ハムが北海道に行ったようにロッテは岡山に行けよ
地元の山陽新聞グループ他、地域を上げて盛り上げてくれるだろう。
地元メディアもチヤホヤしてくれるし、関東で惨めな思いをすることはない
中四国にパリーグのチームないんだし
いずれにせよ巨人や西武の陰で存在感がない関東の球団はハムみたいに地域への移転に活路を見出すべき
関東に5球団は多すぎる

ヤスとナカジが本調子になったら怖いものなしだよね
チームの顔のナカジが打たないとチームに活気がでない
国内にいても全く元気がなかった栗が全く打てなかったのも大きかったし
３位以内に入って野村を最後は叩きのめして欲しいっす

>>686
獲得した外国人が活躍するか否かとは関係なく
フロントのやる気の無さというのは確実に現場に伝染するから怖いわ

いづれにしても何らかの刺激策が欲しいよ

なにこれ

【三度後退】稀代の大投手西口文也への鎮魂歌38
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241652368/

>>694
伊東政権とは違いナベとフロントの関係は悪くないと思うが
ただここ最近シーズン中の投手補強はないからなぁ・・

一番手っ取り早いのはＮＰＢ経験者だろう、

投手力なんてシーズン中にどんどん消耗していくもんだから、
トレードも外人もシーズン中の投手補強なんて基本的にロクなのは獲れんだろ。

余って腐ってる野手をネタに能見辺りは
簡単に穫れたハズなのに勿体なかったな

http://www.myspace.com/nofx

今投手獲るとしたらドミンゴ？
許さんやワズデインとあんまかわんないな

去年の他球団シーズン中の投手トレード
石井裕也　35試合2.38
真田　26試合4.91
牧野　6試合3.52
佐竹　24試合2.14
シーズン中でもチームを変えればって言うのは結構あるよ。
西武がらみだとシーズン中のトレード・外人だと。
河原、マクレーン、エバンス、平尾、平塚、張、ジンターこの辺か

>>672
残念だけど本当のことだから何も言えないな…
それを表にだす野村は死んだらいいけど。

阪神の金村あたりなら今からでも獲れそうな気はするけど
どうせなら左投手がいいな。

ノムは西武良く褒めてたのにね
それほど今の西武は不甲斐ないって事だろうけど

ソフトバンク3連戦は、これで固定

６ 片岡（R)
７ 栗山（L）
指 中島（R）
５ 中村（R)
３ 義人（L）
９ ボカ（R）
４ 平尾（R）
２ 上本（L）
８ 佐藤（R）

相手が右だろうが左だろうが、固定したってやれ。
3人に1人は左混ぜといて。中島は気分転換。

江藤さんが先頭に立って野手全員焼肉屋に連れていったらしいな

おいしいもんたくさん食べて英気を養ってもらいたい

１．二　ヤス
２．左　クリ
３．遊　ナカジ
４．三　おかわり
５．指　天才
６．一　チャラ
７．右　エリート
８．捕　ウエポン（or銀）
９．中　ボカ


とりあえず、相手の先発の左右で打順いじるのはやめてほしい

>>706
江藤を二軍に落とせない理由はそれか。
江藤が居ないとチャラ尾さんあたりがおごんなきゃいけないけど
江藤ほど稼ぎがないから辛いんだろな・・・

>>706
さすが江藤さん、いい仕事だな
これでグラウンド上でも仕事してくれれば言うことないんだが・・・
江藤さんの綺麗なホームランが見たいです・・・

江藤はそれぐらいしかできないなら一軍登録外して一軍帯同にすればいいのに
枠を無駄に使うな

江藤さんいい人だな
江藤さんは引退してもコーチで残って欲しいな

どうでも良いことだが
連休前からスレが伸びたなー

平尾っていくら貰ってるの？
個人的には石井にお金使い過ぎだと思うよ
３億も石井に価値があると思えないし
石井目当てに見にくるお客さんもいないから
球団には何もプラスにならない

ヒント：負けると伸びる

石井と江藤はたぶん引退だから金が浮くよ
清水とﾜｽﾞも解雇だから3Aで無双の先発Pつれてきてほしいな

どうせこの球団の事だからベテラン粛清で浮いた大金をＪＪみたいなメジャー崩れのロートル投手に注ぎ込むのが見えてる。
無能投手コーチ招聘といい同じような失敗を懲りずに繰り返すんだろうぜ。

14日見に行くんだけど涌井の可能性は０％？

>>716
そう思うならファンやめた方が精神的にいいよ

>>717
平野か西口かな。

>>716
それが心配だな
まずは2軍の投手ｺｰﾁにいいのを招くことから始めて欲しいわ

松坂がレッドソックス解雇されて西武に戻ってくれたら鬼に金棒だよな
無理な話だろうけどさ
井口も日本で大活躍だよね

大輔はあと4年は辛抱しようぜ

いやーすごい顔ぶれだなこの時代の西武は
と現実逃避してみる
http://www.youtube.com/watch?v=bBmBHQnBxnc

>>716
といあえず人前でものを言うな

ネガ厨ほど見てて不快なものはないな。岩本厨なみだよ

>>723
伊東と東尾わけえw

ポジ厨はネガ厨を不快だと思い、ネガ厨はポジ厨を不快だと思う。
決定的に違うのは、ネガ厨は「今までがこうだから、現状こんな問題があるから俺はネガな考えだ」と言ってるけど
ポジ厨は「不快だ不快だ黙れ黙れ信じろ信じろ」ばかりで自分なりの根拠を何一つ示さないこと。
ポジティブだってことだけアピールして、ポジティブになれる理由を言わないんだもん。
伝わらないよ。

>>706　ソースは？

ポジ厨なんて存在しないと思うが。みんなある程度ネガティブな気持ちは持っているが
ここでそんなこと垂れ流したって、マイナスな方向に行って荒れるだけ。ネガは何も生まない。

>>729
ポジってもネガっても、別に何も生まないよｗ

あんたの言うとおり、ポジな部分とネガな部分、両方持ってるのが普通の人間。
だから同じ人間が、時にはポジの側に立って、時にはネガの側に立って語り合うのが正しい姿でしょ。

「ネガるな、黙れ、何も言うな、信じて応援してりゃいいんだ」てのと「負けろ負けろ全敗しろ」
てのは
・根拠を示さない
・会話が成立しない
観点から等しく最悪。
掲示板の機能をなさなくなるって意味じゃ、これこそ何も生まないって言うんだよ。

>>727
だってここで必要以上にネガったってなんも生まないよ
ファンができることは選手を信じて応援することだけ
それすら放棄してネガる奴が多すぎるのでは？

西口は爆弾持ちだから、スタイル変えるか、中継ぎ転換しかないような気がする。
ベテラン投手コーチ呼んで、俺達と西口再生してくれ。

>>729
何も生まないは言いすぎ

例えば反省や後悔はどちらかっつうとネガな行為だが
反省は事態への対応や対策を考える上での重要な過程だし
後悔は汚名返上のエネルギーになりうる

よく補強しろとか若手を使えとか言うと「それで失敗したらどうするんだよ」
とか言う人が居るけど、そういう考え方がわからないな
現状がまずいから変化を求めてるのに、失敗もなにもあるもんか、と
ただあまりにも簡単に補強や若手の切り替えを望む人は、例えば補強をしたとしても
失敗したらまたその選手やその選手を獲得した事を叩く様なわがままな人が多いから嫌われるんだろう
チームが低迷したら、補強や若手の切り替えを希望するが、結果が出なくても叩かない
そういうスタンスで見るべきだと思うんだが

度が過ぎてなくて、理屈っぽ過ぎてなくて、本筋と離れた議論を永遠と続けてなければ
ネガでもポジでも何でもいいよ

>>733
言葉が足りなかったな。度を越したネガは何も生まない。不快なだけ。

>>731
そういうファンであることを放棄した連中
「俺はもう応援しない」「球場行かない」「ファンやめる」みたいなのは
ふーんじゃあねバイバイ帰ってこなくていいよ、でいいんだよ。

>>716みたいなのは言い方はすねてるけど
たまに大金積んで外国人とって来たと思ったらＪＪだった。
ＪＪ含めた外国人投手や最近の投手コーチの人選と失敗を続けてる。
って根拠を示した上で自分の意見を言ってて
>>720は軽く同意をした上で「２軍投手コーチから代えてほしい」と希望的観測で話をつなげてる。
これが会話。
別に度が過ぎたネガじゃない。誰もが抱えてる不安でしょ。

もっとポジな方向に持って生きたいなら
「確かにＪＪはアレだったけど、金を使うときは使うんだからいいじゃん、使わんより全然いい」とか
「打撃コーチだってずっと無能って言われてたけど変わったじゃん。投手コーチだって良いのがくるよ」とか
言えばいい。
相手が気に食わなくてそういうやり取りをしたくないなら、レスを付けなきゃいい。
「うるさい黙れこの話題終〜了〜頑張れライオンズ」じゃ何のための掲示板なのか意味がない。

ウチの投手は皆決め球不足な気がする
だから追い込んでもカットされ粘られて球数が増えてく
リードも淡泊だから余計に炎上してしまうし組み立てが下手
大沼が良くなったのは緩急付けて得意のストレートが増したのとカウントが取りやすくなった
西口さんは球自体はまだまだ通用するよ
ただスライダーが効かなくって
追い込んでも粘られてボール、ボールで四球を与えてしまう

スライダーが効かないってのが問題じゃないか
正直言って、嶋にあんなに粘られるようじゃ厳しいよ
もともと制球良くない選手が、球威もキレもなくなったわけだし

こんな下らない長文書く暇があるならその情熱を他に向けるべきだと思います。少なくとも西武ファンには向いてないと思います。

>>740
そうやってすぐカリカリして感情をぶつけるあんたの方が向いてないと思うが。
西武ファンにというより、対話に向いてない。
体に悪いよ。

良い時の岸なんかは本当に手が付けられないよな
悪い時は粘られて球数が多くなる
ただピンチでの粘り強さは成長の証かな
細川は組み立てが上手いが銀はまだまだかな これも経験が大事かな 打撃は良くなる気配がないが・・・・
野田は正直論外・・・

日曜は野上？
平野が西口のところに入るのか？
先発に入れなきゃ平野落とした意味ないしな

2007年の3勝21敗に比べりゃまだマシだな
10連敗ストップした試合はガチで泣いた

そもそもネガ厨が嫌がられてるのはネガにかこつけて選手叩きする人が多いからでは？
その選手のファンからしたらネガの方が嫌われるのは仕方ないこと
ダメだってわかってても応援してやりたいもんだからね
好き嫌いはあるが、やっぱ自分が好きなもの貶されたら嫌なもんだよ

まぁポジの「○○だから大丈夫」も、ネガの「○○つかえないだめぽ」も、どっちもかわらんけどな

平野と野上にがんばってもらわないと…
本当は木村が一軍にいないといけないのにな

帆足は復活待ちするとして、石井一と西口は次回も炎上したら二人で先発１枠でいいのでは？
先発は涌井・岸・帆足・平野・野上に残り１枠を石井一と西口で争ってもらえば
今のところ１人１枠任せるだけの内容じゃないし
もうすぐ交流戦で先発必要枚数が一時的に減るけどね
出来れば失敗覚悟でも外国人先発投手を１人取って欲しいけど
上手くいけば、涌井・岸・帆足・外国人に平野or野上、石井or西口という形に出来る
ま、理想論だけど

>>741
そうやって脊髄反射するようなのが向いてないってことよ。まともな会話求めるなら２ちゃんなんか見ないでmixi辺りに行った方がいいよ。

西口に次はないだろう
いったん再調整だ、さすがに

西口は生え抜きでライオンズ愛だから我慢出来るが石井は悪ければ下に落ちて欲しいな
高給だし

三井が抜けてりゃもう一人外国人がいたんだろうけどね。枠的にも資金的にも無理だろうな

>>690
交流戦前は無理だべ。

左の石井より、右の西口のほうが落ちる可能性高いと思うが

>>718
禿同｡本当のファンなら言いたいこともあるが勝っても負けても信じて応援する。それができないなら西武ファン辞めればいいし


>>732
ベテラン投手コーチと言えば、黄金期にいた小山、八木沢氏はどうしているのかなあ。

トンビ

>>752
ローテ再編は交流戦期間か明けたときだろうね
交流戦後にながめの休みがあるし

銀は我慢するしかないね。
バッテリコーチに達川呼べないのかな？ 伊東にやってもらえるといいけど、無理だろうし。

>>748
自分のレスを見返してみて脊髄反射してないと思ってる点。
その反面、相手からのレスを脊髄反射で片付けて会話を打ち切ろうとする点。
そして何より、このスレでまともな会話を成り立たせようとしてない点。
そのくせ、自分のこととなると不快だ何だと感情に任せて騒ぎ立てる。
全部、荒らし煽りの思考回路。


じゃ、流れが正常化したから、これ以上空気悪くなる前に俺は消える。

下に代替要員がいないのにギコや西口落とせるわけないべ。許さんや長田でも構わないのなら別にいいけど

>>751
枠はまだ二つ空いてるし、たかが数千万の資金が無い訳がない
無理というのは違うだろ
フロントのやる気の方が問題な訳で

消えるんなら一々相手してんなよ・・・

やっぱりきっかけなのかなあ
あの中村が去年からスラッガーに成長したワケだし

銀やマツケンだってきっかけがあれば・・・・

銀はまだ経験不足だろう
試合にでて成長してもらうしかない

>>760
たかが数千万。されど数千万。

たかが数千万とかいうなら球団に寄付してやってくれ。

伊東が銀を使わなくなった理由って何なんだろうね。開幕スタメンからずっと使うのかなと思ったらいつの間にか細川が27つけてレギュラーになってたけど

>>760
やる気はあるのでは？
ただ該当する選手がいないだけ
金出す以上はある程度基準を満たす奴を探さないといけない
そんな選手がすぐ見つかるほど甘くないわけで

今年は平野と野上を全力で応援するよ
平野は実質ドラ1みたいなものだし・・・
でも劣化岸に思えてしまうなあ
特別球が速いワケでもなく球種が多彩でもない
7回1〜3失点にまとめれる投手って感じか
だが今のウチにQS出来る先発は大事

先発:涌井、帆足、野上、岸、大沼、平野でまわして欲しい。ギコは中継ぎ、西口は下で調整で代わりは都市伝説でOK!!

銀は厳しいよな
せめて打てればいいんだが事故が期待出来てフルに出れる細川のがやっぱりレギュラーだよなあ
盗塁も刺せなくなってきたし
ただ野村率いる楽天で吸収出来た物はあったんじゃないかな
バットに当たれば飛ぶんだが・・・

大場も加藤も巽も通用してないのに
平野野上にこんだけ期待するのはちょっと酷かもなぁｗ
でも期待してしまう

>>765
銀は伊東の中では細川を一流にするための…

投手陣に関しては下からの突き上げが皆無ってのがもうね・・・
結果がベテランがうかうかしてられない状況とはまったく正反対だからな。
中日みたいに山本昌を下に幽閉できるくらいの戦力が欲しい

>>766
どっちにしろ想像の域を出ないので何とも
>>767
平野は球速こそ140キロ中盤だけど直球のキレはいいよ
球種もそこそこある
むしろ変化球のキレと制球が課題かな

ぶっちゃけ平野ってこれといった特徴ないし
先発として大成するとは思えないな
野上はまだあまり見てないから分からないけど

大沼を先発に戻すのダメなのかな

平野は変化球を腕振って投げれたらだいぶ違うと思うんだけどなあ。この前の札幌でも真っ直ぐは結構良かったし

平野は全く期待してなかったけどそれなりに成長してていいなーとは思う。
野上は先発になったときどうなるかかなー
石井も燃えてるし中崎を先発させてみてもいいんじゃね
2軍に置いといたら壊れるよフォーム改造中？ふざけるなよと

いつまでも一軍定着出来ない長田等は情けないな
悔しくないのだろうか・・・ファンは正直ルーキーや若い平野や木村ぐらいにしか期待出来ないよな
松永もなんでこんな様になったんだろ

>>772
こんな事言うと悲しくなるが
金剛佐藤充小笠原あたりはうちなら間違いなく一軍だろうねｗ

>>774
今年、あれだけ安定している大沼の先発は勿体無いよ。
ようやくプロ9年目で自分の居場所を見つけられた感じだし
この調子でやってくれれば、チームにとって大きなプラスだよ。

長田も松永もストレートが死んでるんだもん
短い全盛期には結構な球を放ってたのにね
平野や野上も下に置いとくとああなる

>>776
小関先生が大絶賛したから…

上で結果出した選手が下に行ったら軒並み劣化してるのって凄いよね。山岸、山崎、長田、松永等々・・・

>>778
カバちゃん佐藤ってプロテクトされてなかったら岡本より欲しかったという記事見たことあったけど。

今年は駄目な投手は容赦無く炎上する年だよな
これはパリーグ全体でそう言える
本当にパリーグだけ飛ぶボールが復活したんじゃないかと疑いたくなるよ
今の石井一と西口は一軍の先発として最低ランクの成績だから、つい誰か別の投手を投げさせた方が
マシなんじゃないかと思ってしまうけど、そういう簡単な話でも無いんだろうな

>>782
それは二軍で92年シリーズMVP＆松力賞取った方がいじくり壊しているのでしょうか？

帆足が計算出来なくなったのがデカイな
元々防御率4点台がデフォだったがそれでも勝ってたからなあ

今年は飛ぶボールでしょ
Ｋスタは多分違うかな？この前の札幌ドームの試合はボール飛びすぎ

楽天とＳＢ以外の各チームはいづれも、チーム防御率落としているからね。
逆に、打撃はウチ以外の全チームが去年より打率が上がっている。
やはり、その点が非常に大きい気がするね。

銀はもうちっと様子見でしょ。
投壊はズンドコんときからだからね。
ちなみに銀とのコンビで見てみると先発に関しては帆足は1試合で自責0、ワクは2試合続けて1失点。ギコがいいのと悪いのが半々。なのでこの３人はまあいいとして。
岸と西口が銀とになって落ちてる気がする。
まあ楽天に当たった裏ローテは中５日だったので、それは多少考慮すべきではあるけど。
岸も疲れがみえるし。

>>787
ミズノいわく「去年と同じ」らしいが

>>785
松力賞ってなんやねん。正力松太郎賞やから、略すとしたら
正力賞やで。

この前の鉄平が軽くすくい上げた打球が
フェンス直撃になったのは焦ったｗ

丈も現役ときは頼もしかったんだけどね〜。

荒木と石井丈は早実のチームメイト。
　↓
よって早実の監督が糞
　↓
ハンカチは指名回避すべき

自分の中では、平野は劣化岸というより、劣化ナベQという感じだ。
一発に気を付けて、7回3失点くらいのピッチャーになってほしい。

なんか不調が廻ってるよな
クリ→ナカジ→ヤス
中継ぎ→先発
マジでお祓い行った方がいい

開幕→栗山不調も中島、中村、細川好調→栗山好調→中島不調

なんかクリやヤスナカジイケメントリオの運をおかわりが全部
取ってる感じだ。１人だけブサが混ざると運が悪くなるのかね
おかわりが打つと負けるし

そう考えるとＷＢＣ行ってボールも変わって
こんだけの成績残してる涌井ってすごいな

おかわりが打つと負けるって…
おかわりが打たなきゃもっと負けてるよ

打率2割前後がゴロゴロいる打線で、あんだけ点を取ってるのはすごい事なんだろうが
もうちょっと思い切った打線組んで欲しいとは思う
結果を出してるとは言えないのにスタメンをはれている選手達に、少しは危機感を与えないと

所謂WBCで酷使またはかなり投げた投手やスタメンメンバーは不調なワケだな

涌井はあまり出てなかったし

>>800
おかわりは最近空砲が目立ってるからなあ。
文句じゃないが、なんか運が悪い感じあるね

しかし、おかわりの覚醒とクリの復調にはナベもほくそ笑んでることだろう

中堅どころのリリーフ投手をあと２人くらい補充するのが
一番金もかからない補強方法なんじゃないかな

メジャーで最大の混戦地区アリーグ東地区は

ヤンキースが４００億円つかって２人のエースと１人の主砲の３人補強したが
負け続けてる

それに対して
首位レッドソックスは大型補強はしてないが
比較的年棒の低いリリーフピッチャーをたくさん揃え
防御率１位を実現してる
先発陣は結構打たれまくってるのに強力リリーフたちがチームに勝ちをもたらしてる

西武でいうと
岡本、大沼クラス
が６人くらいいるリリー夫人って感じ

ワズ、石井、西口あたりがリリーフ転身で活躍してくれるのが一番だが

>>805
中4日100球で先発を回すメジャーと、スタミナが持つなら100球を超えて投げさせる日本では
中継ぎの重要性がかなり違うような

まあ、ラインズの場合、完投出来るのが2人しかいないので、
その案も、あながち間違ってないんだろうけど、今は中継ぎ陣はかなり頑張ってくれてるし
投手陣の問題は3番手の先発なんじゃないかな
涌井と岸以外で勝てない現状では

７回まで試合を作れる先発があと１枚は最低必要だよね。
本来なら帆足で埋まるはずなんだけどさ。

>>802
イチローや松坂の大物も不調だよね
青木とナカジはスタメンで出て酷使されてた
長嶋さんが３割３年連取れば一流選手の目安って言って
青木とナカジの名前あげてたよね

でもナカジは不調でも３割前後はキープしてるから凄いな

内容が良くないと言うか
去年ならフェンスオーバーしただろうと言う打球が失速したり
去年なら間を割りそうな打球が捕球されたり
成績以上に厳しいものはあるけどね。
右にも大きいのが打てるのが持ち味とは言え、引っ張っての強い打球が殆どないし。

まあいずれ打線も上向くだろう
そのときは連勝も期待出来るし少し待とうや

デーブ呼び戻すしか、ないな

>>812
黙ってても来年、我が物顔で戻ってくるよ。黒江さんもいないしな。ナベは完全な味方だし。
自分は違うが、デーブ待望者はしばし待たれ。

>>812
ボカチカ居なくなっちゃうかもな

思えば他球団で戦力外とかそれに近い扱いになった選手を獲得して補強した気なってたんだもんな
獲得した選手には頑張って欲しいし応援してるけど、どこか足りないから戦力外になったわけで
まあまったく未知数連れてくるよりある程度は計算できるメリットはあるんだろうけど

選手の補強などいらん
ドームの客入りの補強のが大事

デーブイラネ。
戻って来て、どうせまた反省もせずに同じようなトラブル引き起こすんだろうし。
人格に問題がありすぎる。

去年日本一になったが
日本シリーズは岸と涌井による所が大きかった。
それをブラゼルやGGが居なくっても勝てると錯覚したのはあったかもな。
シーズで考えれば無茶な戦い方は出来ないし
後半はブラゼル自身は不振だったけど
ブラゼルが4番を外れた時あたりからチームのバランスが崩れ始め
チームの形が崩れてシーズンでは後半失速して行ったしな。
ブラゼルの後半の状態を見る限り、残すなんて軽々しく言えないけど
残さないならそれに代わる新外国人を取るべきだったな。

ブラ様は楽天に破壊されたからしょうがない

デーブ帰ってきてボカが消えるみたいな展開は最悪だな。
ボカは来年もうちにいてくれないと打線が不安すぎる。

あちらを立てればこちらが立たず、か

石井一久もなあ、ソフトバンク戦の好投さえなければ二軍に問答無用で叩き落せたのになあ・・・。
4連続KOなら文句言えなかったろうに。ヒーローインタビューで「西武球場の春を感じてください！」との
大ヴェテラン石井の名調子も出て人気面の考慮で落とせない・・・。
大体ソフトバンクの存在はリーグにとって迷惑なんや！クソ戦力なくてクソ弱ぇ。
田上がクリーンアップで高谷、森本、辻ら他球団なら二軍でも控えのようなメンバー。
「マーくん」が来たら常に完全試合覚悟の戦力だもん。弱すぎるよ。采配のせいにして現実逃避のソフトファンも哀しい。

石井にプレゼントした12億で西武アイスホッケーチーム存続を！

松中みたいな左打者が欲しいな
無理に決まってるが

ここで銀は厳しいって言われてるみたいだけど、そうかな？
打たれてるシーンに限らず銀が構えてる場所より甘く入ってる時が
多いように見えるけどな。
投手のコントロールはどうやったら改善されるんだろう？

あと、打線は不調ながらも５点くらい取ってるから頑張ってると思うけど、
上手くバットに乗せて内野手の頭の上を越えるようなやわらかいバッティングが
出来る人が２人くらい居て欲しいな
義人が５番でそれをやってくれると打線繋がると思うんだけどな。。。
原とか大崎もそういうタイプに変身しないかな
そうすれば大砲が居なくても左打者にも厚み出るのにな。

ブラゼルは心情的にもう一年みて欲しかったけどな…。

デーブはいらん。優秀なコーチだが、問題起こすし一部選手とも仲悪そうにするし
それなら無理な要望だが黒江さんの方が数倍良い。

今まで見てると、銀は球威の無い投手のリードは下手やね。

デーブって親方の奥さんをぶん殴って相撲界追放されたんだよな

山崎さんと橋本さんがコーチ引き受けてくれれば良いのに

球威のない投手しかいないじゃん
三振とれないよ

デーブが帰ってくると
・ボカチカがいなくなりそう
・中島もいなくなりそう
・ＧＧは間違いなくいなくなる

コーチが代わっても大して代わらないだろ
いいピッチャーとらないと駄目だろ

>>814
居なくなると猫屋敷でやるヒラムの英語クイズ＆発音講座が無くなってしまう。

ファーストくらいとれよ
カブレラはクビにするしブラゼルは解雇だし
若手は育たないし新外国人は来ないし平尾江藤義人ｗ

>>824
今の状態の投手を細川なら抑えられるとは思わないけど
実際本当に構えた所通りに投げられる投手なんて殆ど居ないからね。
そう言うのも考えてリードするものだと思う。
まあリードなんて実際のプロの解説でも殆ど結果論だし、決まった答えなんて存在しないから分からないけどね。
リードの傾向としては炭谷はよく言えば大胆、悪く言えば慎重さが足りないと思う。

ドラフトでもクジ外すしなｗ
大輔ですべての運使い果たしたんじゃないか

>>824
インコース厳しいとこを要求するも、投げきれずに甘く入り痛打
というのを繰り返してたように思う。
銀ちゃんの理想のリードがあるんだろうけど、そこに投げきれない場合もあるわけで
もっと投手をフォローしてくようなリードが見たいな。
ま、でも若いからこれからだ。

まぁ昨日の西口じゃ細川でも抑えられなかったと思うがね
スライダー見逃されちゃ無理

大体平尾は歳なんだから結婚しろや
モーホーか？人間らしくしたらどうだ

銀ちゃんや上本使うけど野田さんはアカンのですか？
猫屋敷で待ちのピッチャーのキャッチ相手している姿が寂しく感じた。

鷲ヲタですが
西武さんの調子が上がらないことを祈ってますｗ
やっぱ一番怖いのは西武さんだと思ってますんでｗ
そのまま弱いままでいてくださいm( _ )m

野田って一旦打たれ始めると、つるべ打ちにあって一気に大量失点、というイメージが強いんだよな

>>840
ナベの構想では残念ながら野田はあくまでサブっぽい。
銀は言うまでもなく次世代の正捕手候補だし、
上本はちょっと打撃の良い左打者というアドバンテージあるしね。

捕手のせいじゃなくて、球威もなく決め球がなければそうなる

>>821
まるで嫁姑問題みたいだねｗｗｗ

>>844
そういう時に細川だと、投手に駆け寄って声を掛け落ち着かせるところを
野田はそのままというのがあったんだよね、こないだのスタメンの時

【大阪】満員電車でリーマン親父をテコキ・手が臭い常習痴女女子校生を補導★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

>>843
サンクス。
伊東政権の時は'27'番と正捕手争いでズンドコと切磋琢磨してたけどな。

細川マスクの試合でもビックイニングつくつるべ打ちKOの試合はあったし
２桁失点の試合も結構ある

今年グラマンとボカはよほどのことがない限り残すだろう。
ワズと許さんは奇跡でも起こさない限り今年で解雇だろうから
そこで浮く金で誰か外人取りたいな。

金欠なら石井と西口で５億円だからオフに人件費削減できる
総年俸５千万足した所で大してかわらんだろう
それくらいで潰れるなら身売りした方がいい

せめてローテで石井と西口を離してほしいな。

>>849
そりゃ何度もマスク被ってればそういう事もあるだろ
野田の場合、まれにしかマスクを被らないのに、そういう場面を何度か目にしてるから
イメージが良くないというだけ

石井一は高い買い物だったな

今からでもいいから中古屋に売れよ

しかし今日西口も石井も落さないって事は
帯同していても平野の先発はしばらく無いのかもね。

誰を切ったらいくら浮くとかじゃなくて、もともとブラゼル分が浮いてる筈なんだが
ウチも近年外国人は投手が４人、野手が２人の６人居た時期があったんだよな
まさか２人も減って４人だけになるとは

解説の話とか聞いてると

細川のリードは褒められる
銀のリードは結構褒められるが非難される時もある
野田のリードは良くも悪くも何も言われない

こんな印象

>>856
中島を筆頭に給料めっちゃ上げたんでもうお金ないです

>>846
声を掛けると言えば、ナカジやヤスは若いのに
ベテラン投手がピンチになると頻繁に声を掛けに行っている。
大したものだ。

言いたくないが、一世代前の内野陣はひろゆきが稀に向かう程度で
投手は孤立していた感じがしたからなぁ・・・

ファールでカットされて甘い球打たれてるんだから
投手の力不足だよ

ワズディンはキニー以下かね？

>>852
離したところで…だけどね。昨日一昨日で今、二人が叩かれてるが、
その前のハム戦では帆足がボロクソ。
帆足がしっかりしないことにはどうしょもない。
西口石井はそもそも年間ローテを守れるとは考えられてなかった。

松坂とJJとカブレラと和田が抜けてまだ金が足りないのか？
野手はクルーン１人分の年俸くらいだったろ

片岡　（生え抜き・年俸5700万）
栗山　（生え抜き・年俸3300万）
中島　（生え抜き・年俸1億1000万）
中村　（生え抜き・年俸2800万）
後藤　（生え抜き・年俸1150万）
平尾　（トレード・年俸3050万）
佐藤　（生え抜き・年俸3300万）
銀仁朗（生え抜き・年俸1200万）
岸　　（生え抜き・年俸3600万）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 年俸合計　　 3億5100万円

本気で資金を節約するなら石井一は今年限りで契約更新なしで行かざるを得ないかもな
感情論で言うんじゃなくて、仕方ない事かも知れない
その分補強費に回るとは限らんがね

明日からの３連戦も１勝２敗がいいとこだな

片岡　（生え抜き・年俸5700万）
栗山　（生え抜き・年俸3300万）
中島　（生え抜き・年俸1億1000万）
中村　（生え抜き・年俸2800万）
後藤　（生え抜き・年俸1150万）
平尾　（トレード・年俸3050万）
GG　（生え抜き・年俸3600万）
銀仁朗（生え抜き・年俸1200万）
岸　　（生え抜き・年俸3600万）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　 年俸合計　　 3億5400万円

去年だけで大幅に増えてるからな。
1000万以上減ったのが西口4000、三井1300だけなのに
2500万以上の大幅アップが
中島9000、グラ7000、一久6000、片岡4300、中村4200、細川3000、GG3000、栗山2700
涌井3500、帆足2500、岸3900こんなに居るしな。

去年上がった分の年俸なんて大したことないだろ。
その前の年に株和田ジョン損が抜けて12億浮いてるんだから。

岩本厨かな？

とりあえずジョンソンは松坂資金でそのまま賄っただけだし
和田の年俸分+FA保障金は石井のFAの補償金+石井の年俸、人的保証の岡本で殆ど相殺されてるだろう。
年俸は基本的に若い選手が多いから、今後も上がりやすいしな。

　　　ラジオから聞こえてきました〜
「はいっKスタ宮城の楽天対西武　先発は楽天がマーくん、西武がベテラン石井一久、
現在試合は4回裏の楽天攻撃中・・・・」
ボクは聞く前に「楽天が8対0でリード」と推測しちゃうね。

ジョンソンは松坂の年俸分でまかなえたはず

カブレラの６億円　和田の３億円　ブラゼル１億円の１０億円？　
不況だから人件費削減？

>>874
フロントはブラの替わりの4番を獲ろうとしてたが、
ナベQのおかわりを4番として育てたいという意向から獲らなかった

スポーツ新聞によるとこういう事らしいが、5番、ファースト、DHが思いっきり空いてる以上
その判断が間違ってたという事だろうな

>>865
もともと球団はそのつもりの高額提示じゃない？
だから逆にいうと、変な話、活躍されちゃうと困るような…。

カズオ３億円→中島
ホセ２億円→中村
張→キニー→ワズディン
松坂３億５千→JJ→なし
和田３億円→石井一
カブレラ６億→ブラゼル→ナシ
豊田２億円→グラマン

>>872
そこで8対0ならすでに石井投げてないわw

４片岡
７栗山
DHボカチカ
５中村
６中島
３石井義人 平尾
９ＧＧ佐藤
２銀仁朗
８佐藤 松坂

こう組めば打線の機能が回復して落ち着いた野球が出来ると思う。
ボカ、おかわり、ナカジの3人でクリーンアップ固定できるし。

西口はスライダーが通用しなくなったら現役辞めるって言ってたから今年で引退も有り得る？
ファンとしては二軍行って身体を作り直して欲しいけど、西口はプロ意識低いからな。

>>879
その打線すごい見てみたい。
７番はマツケンでもいいとおもう

ナベが一番から四番は決まってるって言ってたし、
おそらく中島三番は変わらない。
下位打線はまず九番にボカを固定してから考えたほうがいいと思う。
五番はGGがいいけどスタメンすら危うい状況だからね・・・。
石井か平尾あたりしかいなそうだな。

西口がプロ意識低かったら今も現役なんてやってないだろうが

石井義、平尾、佐藤はスタメンにいらないだろ貧打すぎる
新外国人

プロ意識低いから衰える
裏方やってっくれ

岩本厨は氏ねばいいのに

佐藤友も大社即戦力でもう３１歳なのに
中途半端だよな。

打撃打てない　長打ナシ　守備並上　足並　顔ダメ

もう今日中には1000行きそうな流れでつね

カブ骨折離脱の危機を必死に埋めた2004年の貝塚みたいな打線の救世主は現れないのかよ

5番でボカチカかGGが機能するだけで大分点入るようになるよね

何度もいうがGG落とせ
交流戦後に巻き返すため下げて万全になってからあがってきてほしい

大学社会人出身の野手

松中、小久保、金本、小笠原、稲葉、村田、新井、高橋由、和田、福留、阿部、青木、大松、里崎
松田、GG、井口、赤星、谷、井端、宮本　

佐藤友←笑

打線は後藤さんとずんどこの帰還待ちかな
問題は先発だよ…帆足に期待したいんだがな

>>890
阪神の金本敬遠→新井勝負とか
福岡の松中敬遠→小久保勝負とか
笑えないからねぇー現状
GTが戻ってきて5番で頑張ってくれるといいなぁ
もしくは健太が急成長するとか、中村が分裂するとか…

明日も五番ボカな予感がするのは俺だけ？
どうせ誰も打てないなら誰か固定させようとかナベが開き直って
きそう。

>>894
50％のおかわりが二人とかになったら終了じゃねえか…

せ〜〜〜〜〜〜のぉ〜〜じぃ〜〜〜〜〜〜ジィ〜〜〜〜〜〜〜

ボカ5番起用はこの時は機能してたのになあ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/02/25/14.html

５番石井６番ボカ７番GG９番松坂だろ

佐藤は数年前の怪我でｵﾜﾀ

>>900
季節

５月２日のニューヨークタイムズに西武の記事があって
翻訳したら変な文章になった。
http://www.nytimes.com/2009/05/03/sports/baseball/03lions.html

スマン900踏んでた
ｱｳなんで誰か頼む

細川肩痛めてから投げ方悪くなってない？

1二 片岡
2左 栗山
3遊 中島
4捕 上本
5三 中村
6右 ボカチカ
7中 松坂
8一 坂田
9指 ＧＧ佐藤

上本はまだ微妙に若いよな
ロッテ橋本的存在になってくれないものか

>>900
季節。次スレよろしく

>>902
その変な投げ方のせいで肘痛めた。

細川を壊したベニー、
ブラゼルを壊した木谷、
ＧＧを壊した星野、

こいつらに損害賠償を請求したい気持ちだ。

１片岡
２栗山
３中村
４上本
５中島
６ＧＧ
７江藤
８ボカチカ
９石井

次のスレタイ候補…中田が可哀想だ
荒らしでも潜んでるのか？

左のおかわりくん２世インタビューｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>910
坂田2世がいるんだ??

今日は負けない日だな
あぁ、、幸せ

左のおかわり→坂田


左のおかわり２世ってだ〜れ？

じゃあ星あたりを筋肉つけるついでに太らせて二世にしよう

数年後は

1番　俊足のおかわり
2番　出塁のおかわり
3番　両のおかわり
4番　右のおかわり
5番　左のおかわり

8番　捕手のおかわり

になるよ。

>>907
細川の肘は、日本シリーズで自爆した肩の影響。
ベニーは左肩で無関係。

まあ、リードについては、細川も銀もどっちも長所短所があるな。
2人がフュージョンせえｗ

>>916
打率は1割前後ですね

だって白菅野ちゃんが紹介したんだもん。
いちゃもん付けるなら白菅野ちゃんに言ってくれ

>>618
一美の方がいいな。
このあいだの酔っぱらいさんではないが、
こんどの一美の西武ドームでの実況日に西武が勝ちそうな気がする…
うん、たぶん…

黒菅野ちゃんならもっとひどいこといってたな

>>919

×>>618
○>>918

>>920
先日の黒菅野ちゃんは意外だったな。何かあったのだろうか？なんて思ってしまった。

>>875
最初からフロントにしても４番候補の外人なんて探してねえよ。
現場にしても無理に高額な選手を獲得できるという妄想もしてないし、
今年の外国人獲得に関しては条件が折り合えばということで一貫している

野上のライバルが巨人に投げてる、ちょっとだけ先を越されたな

今回の楽天戦負け越しは
楽天が強かったんだ、決してうちが弱かったわけではない
と思いたい・・

日曜日の先発は誰ですかね？
明日が涌井、明後日は帆足なんで、
ワズディンか岸ですかね？

>>926
期待の右腕が投げます

>>927
すみません。
期待の右腕って誰でしょうか？

>>925
楽天が強くなってるのは事実だと思うけど
今回の負け越しに関しては完全に西武が弱かった。
と言うか今はどこと戦っても1勝2敗しか期待できないだろう。

>>926
多分野上、まあ他の2軍選手なのかもしれないけど
明日ベンチ入りしなければ確定だと思う。

日ハムサンタテから全てが狂いはじめた気がする…

野上きゅん

ああ、野上ですか。
日曜日は観戦に行くんで、精一杯
応援してきたいと思います。
教えてくれた方ありがとうございました。

>>929
だよなぁ・・・相手はマーを欠く裏のさらに裏ローテ。
向こうは３連敗覚悟、１勝できれば御の字だと思ってたのにふた開けてみればコッチが負け越し。流石にこれは弱すぎるわ。

打つほうは悪いなりにはまだ良くやってる。打点２位、HR1位だし。
投手陣がふがいなさ過ぎる。(と思いきや、防御率３位なんだよな・・・やはりエラーも多すぎるのか)

レッドアローズかぁ…

外国人の前にコーチ陣を充実させてほしい

守備走塁コーチに辻、平野、奈良原
投手コーチに東尾、潮崎


ライオンズOBで固めて欲しい

>>901
この記事の反響は大きいんじゃない？
アメリカからの観光客増えそう。
ニューヨークに住んでたときは、
なぜか野球に全く興味なかったけど、
帰国してから、野球見るようになって
今じゃ大の西武ファンだ！！

>>919
この前の酔っ払いですが何か

>>932
何処で観戦するんだ??俺は外野立ち見

中継ぎが土肥ちゃん野上（＋岩崎もかなｗ）に刺激をうけたのか復調してきたから、
先発も平野野上に刺激をうけなんとか…

>>901
まだGWなもんで、出先にいて携帯でしか見れないんです。
要約だけでいんで教えてもらえませんか？

>>933
序盤に点取って優位に立ったと思ったらその後嘘のように沈黙する
早うちぽｐ、ゲッツー、進塁打も打てない打線
序盤に点取ってもすぐに取り返される
１点２点そこらの援護じゃ絶対ひっくり返される投手陣

>>925
強いというか、勢いがね。

今、去年の優勝DVD見てる。今交流戦のとこ。帆足がリーグトップの防御率とかナレーターされとる…。
あ〜…

>>937
あ(￣▽￣;)、おひさです

この所、新外国人を待望しているけど、西武はここ最近中途入団の話は聞かないと思うが。
緊急にピックアップしてもハズレることあるしね。

しかし途中入団でもオーレは凄かったな。
メジャーで1本塁打でもその後の活躍はめざましかったし。

しかし今は耐え忍ぶ時だな…。

>>938
僕は内野のビジター席です。
今年入って初観戦なんで今から楽しみです。

交流戦ってナカジとクリが大活躍したんだよね
ホームランとか打ったり打率も２人とも350くらい打って

>>941
打撃の数字(打点・HR)が偏ってるのもあるのか(見た目は上位だが、点取る試合に無駄にとりまくってて、接戦だととれないとか)と思ったが、
そこまでそんなのもないんだよなぁ。そのおかげで快勝ってほどの試合が殆どない。

むしろ他のチームが負けるときは馬鹿みたいに点取られてるだけなのか(だから防御率が3位)

>>904
松坂マネーでドーム改装し
特にトイレが高級ホテル並みに
設備が整っていて綺麗。というのが主旨です。
（ウォシュレットはアメリカには無い）
マンハッタンから西武ドームに行った米女性が
あまりにも居心地が良くて何回も行きたくなっちゃう。
と、コメント。（こういうコメントにアメリカ人は
とても弱い）

>>935
辻はただいま中日二軍監督です。
しかも奈良原、トマシノ、森繁和まで中日にいるよ…。

アンカミスだと思うけど、>>948の言ってるとおり。
付け足すと、西武の広報は
「それまでは日本で最悪の球場だったのが、
今はチームも若返り、球場も改善され、日本の球場では最高のトイレ
だと思います。」と」述べたらしい。＠Ｒ２５式より

>>948
サンクスです。
昨日、ダグアウトテラスの三階テーブル付近で一人で観戦してる外人さんがいましたよ。
米国観光客の新たな観光スポットになればいいですね。綺麗な西武ドームで野球観戦し、宿泊はプリンスが定番とかになればいいね。

ならねーよｗ

アンカつけるの忘れた。
>>940ね。

でスレ立ては？

>>950
ちょｗ翻訳おかしいｗ
「それまでは最悪の球場だったのが、今は最高のトイレだと思います」
趣旨変わっとるｗ

ついでに。
よく西武ドームは遠いとか
言われるけど。
ヤンキーススタジアムやメッツのShea ?
に比べたら都心から全然近いし、安全なんだよね。
ナイターのあと安全に帰宅できるのは、神です。

>>955
ゴメン・・・。Ｒ２５の方にはそう書いてあったので・・・

>>935
＞ライオンズOBで固めて欲しい

固まってるよ、今でもw
後、辻はダメだよ。味噌二軍監督としての評判知らないの？