岡田ってもしかして阪神最高の監督だった？　2

阪神監督勝利数　歴代1位
阪神監督勝率　　 歴代3位（200試合以上）

ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/data/COACH/kantoku.html

前スレ
岡田ってもしかして阪神最高の監督だった？
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1239104902/

2げっと

>>1
おい、マジレスするとこのスレ削除対象になるぞ
1の前スレ削除依頼されたとき、次スレ立てないこと前提で残すってあっただろ
これだから、岡田のオタもアンチ岡田も嫌われる

なんか、殿堂板でやったほうがいいと思うんだけど。
荒らしたほうがいいかな？

岡田信者と阪神ファン非常識すぎる

阪神が常時Aクラスになったのは、岡田の功績だと言っている奴がいるが、ただ単にBクラスチームから選手を引き抜いただけ。
阪神は広島から、巨人はヤクルト横浜その他いろいろから、中日は横浜とパリーグから。

去年あんな糞みたいな戦力で優勝しなくて、本当によかったと思っている。
あんな戦力で優勝出来る訳ないのに、優勝を逃したと勘違いした岡田が辞め、一石二鳥だ。

>>1
氏ねよ、馬鹿が。
削除依頼出しとけよ。

このスレは殿堂版でやるべき

オカシンうぜえな。氏ね
真弓を信じろ

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>>2　　　　　　　　　　まあ、みんな仲良くやろうや

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　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ ! ああほんと　笑
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また立てたのか殿堂でやれ、目障りなんだよ
立てた奴は阪神ファンじゃないだろ

996 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 20:26:00 ID:ZEkUKTF30
>>986
フロントの意識が変わったってのが大きいかもな
元々内部の人間しか監督にさせず毎年のようにお家騒動起こしてたが
野村、星野と外部招聘しはじめたし

暗黒が長すぎて今のままじゃいけないとでも思ったんじゃないか？




内部で経験を積ませている候補がひしめいているところに
OBで見栄えのいい真弓を突然割り込ませてきたあたりで
フロントの本質は変わってないとｶﾞｯｶﾘした

良い制度を継承しないところとか
補強の選手選択のひどさとかはそのまんまだしね・・

殿堂板に立てたのでこっちに行きましょう。

岡田ってもしかして阪神最高の監督だった？　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1241688083/l50

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０５年から４年連続で６０試合以上登板。ＷＢＣも含めた勤続疲労とみられ、
球団関係者によれば、４月に病院で検査を受けていたという。
http://www.sanspo.com/baseball/news/090504/bsb0905040501002-n1.htm

　藤川は２００５年から４年連続で６０試合以上に登板し、その間、第１回、２回のＷＢＣ、
北京五輪と日本代表に選出。登板過多による勤続疲労が原因とみられる。
今季は６試合登板で１勝１敗２セーブ、防御率２・２５。４月中にひじの違和感を覚え、
極秘で何度か精密検査を受けていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20090504-OHO1T00070.htm

>>14
このスレって真弓との比較が根本じゃないの？
真弓采配を基準にしないと、もしかしてって言葉にはならないんだし(もしかしなくてもになる)
殿堂ネタじゃないと思うけどな

選手の補強より、自分の既得権益しか考えないチームだからね。又浮世離れしだしてる

本当の改革したいんなら
・渉外スカウト、スカウトを成果主義にして、結果悪ければクビにする
・ＧＭ制や社長を野球出身者にさせる
・マスコミやタニマチなどの外部と完全に縁を切る
・中途レベルの若手にタニマチを作らなせない形にする

結論としては真弓は岡田並にアホだったと
どっちがアホかなんてどうでもええ

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　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ ! ああほんと　笑
　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）|
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今年は駄目かな〜

実は広沢も名打撃コーチだったんじゃね？ｗ

やめた瞬間、上に何も言えん雰囲気が〜とか言い出すやつが、
何か仕事していたとは思えんなあ。

岡田がちょくちょくアドバイスしていたようだから、それが
効いていたんだろう。

思ったより早く復帰しそうだな

広沢の責任も功績もあえて無視して
去年までと今で本質的になんか変わってる？

1敗するだけで大騒ぎするからな・・・阪神ファンは。

目先の１勝に邁進するという点においては長けてたのかもしれないが
それを一番実践しなければいけない短期決戦で１勝８敗ではなダメだろう
勝負どころというものを分かってないのではないか

岡田時代の阪神の好成績は酷使に耐えた藤川、久保田の働きが大きいと思う

JFKは数千万かけてメジャー流の最高のケアをしてたんだけどな
解体して中継ぎと調整方法が全然違うのにたいしてケアさせずに久保田を潰す真弓

酷使しないことがメジャー流の最高のケアだと思うが

メジャーでは久保田ほど投げたリリーフはいないらしいな

あれだけ投げてあの年俸じゃそりゃ先発転向したくもなるよな

>>30
メジャーだと中継ぎは取り替えるものですよ。
抑えとか一部のリリーフを除いて、使いまくって壊れたら取り替えるのがメジャー流
それに比べればだいぶマシ

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　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ ! わしが復帰するまでに
　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）|　戦力整えておいてや　笑
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>>28
酷使のせいで後半ガス欠になるからCS戦う力が残ってないのでは？
岡田の戦い方は短期決戦の戦い方じゃん
先発さっさと諦めてリリーフ大量投入するんでしょ

>>33
言うに事欠いてなんやそれは

>>35
中日、巨人と強いチームはリリーフ頼みじゃん

そういえば太陽ケアとかいう奴が居たよな

>>1
そうですね、やっと気づきましたか

明らかに阪神史上最高の監督であったが、
板違い

消去法的にも岡田は阪神最高の監督になる
阪神ＯＢは真弓も含めて言うに及ばず
野村は阪神では糞だったし
星野はよかったけど2年しかいなかったら最高とまでは言えない
よって普通に岡田は阪神史上最高の監督

阪神に取ってはね

他球団にとっては真弓が最高の監督だろうな。

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阪神の歴代監督が軒並み30点くらいの監督の中
岡田は50点の監督だった

岡田はどう考えても阪神史上最高の監督
その次には采配はどうと言うことはないが
フロントに金を使わせた星野
そして最低候補に村山、負広、真弓

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真弓は普通の監督
岡田と比較しちゃダメ

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七番に藤本はないやろ 今のメンバー使うなら二番と七番逆や

え・・藤本に２番させるの？
小さくて足が速いのは無条件に２番とか考えちゃうｸﾁ？

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　　 ＼ 　　　　　 ｌ　　　　　　 し'　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　 　 |∴＼　　∨　　 ､／ . )　　　　　　　　　　　　|　┌─┐
　　　　| ∴ i ´ｰ===- 　i ∴ ;|　　シンゴー　　　 　 |　│変│
　　　　＼∴!　　￣　 　 !∴／　　　　　 　 　 ノ川ヽ|　│質│
　　 　／ ￣￣＼＿／￣ ＼　　シンゴー　（?。?　|　│者│
　 　（＿⌒)　・　　　　・　　|｜ 　　　　　　　　ヽ　つ|....│に. |
　　　 　ｌ⌒ヽ　　　　　　＿ﾉ |　　　　　　　　　　　　 |　│注│
　 　 　 |　 r　`(;;;U;;)　　　）__) 　　　　　　　　　　　 .|　│意│
　　 　（＿ノ　￣　 ／　／　　　　　　　　　　　 　 　 |　└─┘
　　　　　　　　　 （ ＿^）

　　　　　 　　　　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　　　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
　　　　　　　　　 鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
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>>46
最低候補は挙げだしたらキリがないだろｗ
オレはムッシュを推しておくが

>>51
藤本はバント下手やし、
ポップンやから７番か８番。

数字を見れば良い監督だったんだろ？　
プロは結果が全て。　
星野の功績もあると思う。采配どうのこうのの前に粛正やったでしょ。　
今後も数年に一度は外様を据えて粛正した方が良い。

結果が全てで片付けるなら、良い監督かどうかは、手腕よりも監督になった時期の巡り合わせでだいたい決まる。
戦力がかなり拮抗してるのでなければ、結果は監督の手腕よりも選手の実力の方が強く出るからね。
野村の時期と岡田の時期とでは、セ・リーグ内における阪神の相対的戦力は
監督の手腕だけではどうやっても結果がひっくり返らないくらいに差がある。

でも今岡に関しては星野じゃないとやる気出せなかった。坪井に関しては野村はただ単にイジめてた
ようなもんだった。振り子打法が気に入らなかったんだろう。

坪井は代打のときは完全に足の怪我の影響だった
わざわざ自分のＨＰにまで書いてる

今年はダメですな〜

いやいやいや、野村は３年もやってずっと６位だったんだよ
１年、２年ならともかく
野村信者の戦力がないからは聞き飽きた

>>62
二軍監督だった岡田が選手を酷使したからだよ。
野村は何も悪くない。
二軍監督が普通の人なら野村は３年間で２回は優勝してた。

つかそもそも岡田が推薦した２軍の選手をあんまり上げてないじゃん（例：ファーム本塁打王の曽我部を起用せず、代打カツノリ）
それにむしろ２軍出身の選手の活躍（井川、濱中ら）があったのに

岡田はよ戻れ

久保田が故障でウィル藤川が不調だと岡田は何していいか分からんだろ

岡田が最高て
日本シリーズの歴史的惨敗をもう忘れてるのが多いな

>>65
期待してもらって結構です

>>66
そんなもん、お前・・・
あっち損→シャブ→藤川で立て直すか、
藤川（配置戻し）→シャブ→あっちで完璧やろ
もちろん新井はファーストで３番
鳥ちゃんは楽な打順でコレ最強

日本シリーズなんて運や
何度も出場すればいつかは勝って名将呼ばわりやで

まあ銭一はガチでアホやけど

岡田にはWBC監督して欲しかった

>>71
まっ監督無視して選手がひっぱっていくから
大丈夫やろな。

岡田を推す声は全くあがらなかったな

>>73
ナベツネの意向で元巨人の選手、監督が最優先。
反対勢力からの意見が「その年のリーグ優勝監督」だったからな。
去年優勝していれば可能性は低いがなくはなかった。

>>58
何当たり前の言ってるの？
川上、野村、森、鶴岡、古葉と1球団でしか結果残してないじゃん

阪神出身の監督の中では、岡田は最高位だと思うね。
むしろ、岡田以外でマトモな采配をしていたのは、他に安藤ぐらいしか思い浮かばん。
でも、阪神ＯＢに限らなければ、藤本、野村、星野よりは下だろう、岡田は。
まあ、阪神歴代総合で見ても、

藤本＞＞（超えられない壁）＞＞野村＞星野＞＞岡田≧安藤≧吉田＞＞＞その他

という感じで、岡田は４番手くらいには着けるんだろうと思う。

真弓じゃ優勝争いすら出来ず、短期決戦に進めないのに、日本シリーズがとか短期決戦がどうこう言われてもな

そもそも阪神の歴代監督でリーグ優勝したのって片手で数えられるくらいじゃね？
外様を抜いたらもっと少ない気がする。

選手起用
（スタメンとか一軍登録とか）
C：柔軟性に欠け頑固、自分の失敗を認めたがらない、勝敗より自分のプライドを優先

采配
（いわゆる攻撃時のサインや、選手起用のうち投手交代とか代打起用）
B：チームに勢いがある時は神のように成功することがある、勝負どころや窮地に立った時は裏目が多い、JFK

育成（その場限りではないチーム作り、控えを含めたチーム全体のレベルアップ） C：(笑)

人格、プロとしての自覚
C：(笑)

なんだ
自分の無能の反省でもしてるのか？

関東では岡田みたいな下郎など、川藤みたいな基地外珍カスと同列に扱われているよ。
今は元阪神の監督が何故か(笑)阪神批判をしているから注目を集めているだけ。
清原とか岡田とか生まれも育ちも卑しい関西愚民は、自分を英雄に仕立て上げる事だけは、上手だなｗｗｗ

流石にこれは釣れないだろwwwwww

オカダ監督いい時にやめたね〜

やっと岡田のエコヒイキが終わりそうだ

そして暗黒へ

真弓も大矢に続け

名将岡田

>>76
采配自体は野村と星野より上だろ
政治力含めりゃ、星野が壱番、野村が2番
どっちかというと、岡田は政治力なさすぎで評価が低すぎ

>>1
他球団の監督と比較してもかなりの成績だな

>>88
野村は政治力ないよ。
フロントを掌握する力に恵まれていない分
マスコミを通じて自分に有利な世論を作るのに長けてるタイプ。

>>90
野村は政治力あるよ
あの成績で毎年2億もらってたんだからな
それだけじゃなくて阪神ネタの本も何冊も書いて儲けてさ
俺には野村を有り難がってる奴の気が知れんね

真由美は糞だろうが岡田が藤川に久保田をめちゃくちゃに壊した後を継がせてるだけに気の毒だな

>>92
そんなもんは自己責任
久保田は先発調整失敗
今年のオフは自身例年よりも調子がいいと言ってた

藤川程度の故障は誰でもしてる

ｗ

ずっと弱体先発陣が問題だったのに、
こんなにやれる能見を中継ぎに使ってたなんて

オッサ・・・昔から野球を見てる人には不満なんだろうね。
気持ちは分かるよ、うん。

岡田のせいで真弓が困ってんでしょ

でも選手は岡田の方が良かったと思ってるんじゃない？給料上がったってのはデカイよ
最高のタイミングで監督になったと思う

どんでん凄いよ今の劣化したメンバーが全盛期の五年間でたった一回優勝しただけやもん 名監督や

それも３３−４のあれね

>>99-100
赤星金本矢野とチームの中心の全盛期に優勝1回の岡田最強やな！

その面子がリーグ最強だと思ってそうだから怖いわ

目的・・叩くこと

それに合う論調にできるならなんでもいい
という考えだから仕方がない

岡田は今年こうなるのが怖くて逃げたんだろ。藤川も久保田も壊して真弓に責任押し付けてるだけ

ろくにリードして終盤まで持ち込めないから登板機会のない藤川と
先発転向を希望して開幕まで絶好調と言ってたくせに勝手に壊れた久保田のことか

壊れかけた中継ぎを渡された
それは悪いめぐり合わせとしても
大半の人には予測可能だったこと

手も打たずに今困ったとか言っているのは
トップとしての怠慢か無能の要因

戦力の割に高い成績を残したのは間違いない。
ただしチームが岡田野球に最適化してしまって他の誰にも扱えなくなった。
その上、阪神は強いと周囲に誤解させてしまったので膨大なツケが残った。

戦力の割にって、阪神、中日、巨人とそれ以外の戦力を考えたら
ここ何年かはAクラスが当たり前じゃない？
巨人は堀内で勝手に自爆してたけどｗ

>>108
真弓の悪口はやめろ

中西の投手ケアが神だっただけ
岡田時代みたいにJFKは特別待遇にしとくべきだった

>>108
お前みたいな低脳は野球見なくていい
清原を追い出した堀内さんは神

>>110
100歩譲ってそう考えるとしても、
監督が替わって特別待遇を出来なくなった時点でコーチ陣が駄目なんじゃね

監督が勝手にケアスタッフクビにするし、中西は二軍コーチに追いやられるし、
どうしようもないやんか。

堀内に阪神の監督をやってもらおう

>>113
JFKだけ特別扱いはできん！って方針だから

岡田　特定の選手を特別扱いする
真弓　特別扱いはしないと言いつつ特別扱いする

後者の方が反感を買うのは明らかなんだけどねぇ。

ベンチ内が暗い

堀内は清原以外に元木も引退させたし
桑田をきっちり干したし功績が多いよ

今の阪神にうってつけの人材かもな

岡田の場合は、選手の獲得や放出は監督の責任（功績）ではなくフロントの責任（功績）にして
堀内の場合は、それを監督の功績にするから笑える。
岡田は悪くない、フロントが悪いと言ってるなら、堀内ではなく全部ナベツネの功績だろ

ai

岡田帰ってこい

この人の解説大好き。
面白すぎ。他の解説者とは一味違う。

昨夜サンテレビの解説聞いてたけど、物凄く説得力ある。ブラゼルに代走おくるべき場面や、一塁の守備位置や、高校生や指導者が聞いたら凄く勉強になるんだろう。以前、掛布氏が解説する時は、プロ選手は録画して、参考にしていたそうだよ。

岡田がやってたら説得力もあったんだろうけど
岡田は代走なんてろくにやってなかったからな

追伸、ただし、ちょっと聞き取りにくい。同じ事を最低三回ぐらい繰り返すから。でも、本当、監督の考えがよく解るので、ＯＫ

監督に戻って欲しい気持もあるが、解説者として居て欲しいとも思うな
的確に解説しつつ、あそこまで愚痴る人ってそうは居ないしｗ
阪神と選手を愛しているんだなぁって凄く感じる

阪神×巨人戦岡田&桑田のW解説絶対おもろい!

交流戦は5割になった
4連勝したら去年8月の5連勝以来だ

真弓が最高になります

虎党に聞いた！真弓支持率、たった８％に
http://www.sanspo.com/baseball/news/090612/bsb0906120502010-n1.htm

星野、真弓よりマシなだけ

>>129
最低の間違いだよな？

>>113

真弓が中継ぎのケアスタッフを首にしたって本当？
わざわざそんなことをする必要なんかまったくないよな

おい阪神、勝ちたいべや！どんでんの監督復帰しかあらへんのや！真由美じゃ、最下位まであるで！

近代野球の申し子どんでん。

岡田では勝てなかったのに

真弓はもっと勝てない。

岡田はもっともっと勝てない

2軍の監督もしてないしせいぜい、いてまえの打撃コーチしとったくらいでは勤まらんよ。

原もナベQも2軍の監督してないけど

ナベQは2軍投手コーチも監督もしてるわ。

1軍監督のための勉強という意味なら
2軍監督より1軍のコーチの方が有用だと思う　

しまった！
ナベQ知らんかった

渡辺なんか台湾まで行ってんだから。

>>133
JFKだけ特別扱いするのは他の投手に対して悪影響とか言ってたな

ノムシンって珍カススレでも出没するんだなｗ
ノムじゃなけりゃ阪神は2000年には優勝してただろ
ノムのせいで３年引き伸ばされたんだろ

真弓はたいしたことあらへんけど
だからと言って
岡田を評価する気には
ならんのな。

他球団ならまだしも阪神やで。
唯一の日本一監督が勝率.331、首位とのゲーム差37.5とかやってるチーム。
他のリーグ優勝監督も星野以外は岡田によく言われる
「４年も監督やってれば誰だって一度くらい優勝できるわ」な長期政権監督だし。

むしろ阪神で５年の長期政権を築けたことがすごい。

　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''........._.......-､
　　　　／:::::::::::::::::::||_))::::::::ヽ
　　　　!:::::::::::::::::::::::||_)）Ｓ:::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,闇,＿_!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ| 　　　
　　　 　し.　 　 "　´i |｀　 .i　　　
　 　 　 ﾐ:::|　ヽ　　f ・ ・)､ i　　
　　　 ノ＿ヽ　|　-=三=- /
　 ／:::::::::::＼ヽ　　　゛　ﾉ/＼
／::::::::::::::::::::::＼￣￣￣ |::::::::＼
　　　　↑何でコイツは5年半も居座ったんだろうな・・。

2位になった

むしろ元凶は岡田やしな。そのつけが今に来て変わりに真由美が叩かれてる状態

http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200906/16/base221269.html
前の人がどうだったと言うつもりはないって事は、岡田が悪いわけじゃないけど同時に事実として岡田の時に育成できなかったって事だな

日本シリーズの無様な記録は永久に残るだろうな。

後世の人は誰も名監督なんて思わんよ。

ひとつだけ岡田さんに会えたら聞きたいことがある．

岡田さんは鳥谷のどこがそんなに気にいって
1年目からずーっと英才教育をしていたんでしょうか？

岡田は二流、真弓は三流

鳥谷は確かに、買い被りし過ぎてた。と思う
後監督は、打つ打たないより怪我しないのを好む。スタメン決めるのが楽だから。それと確かに鳥谷は糞だが歴代の阪神ショートレベルからしたら最高レベルだ。その他だと久慈か、平田監督か。だから岡田は鳥谷を買った

>>155
阪神の将来を考えた場合、将来の幹部候補生を育てる必要があり
その時阪神にいた若手で条件に合致してたのが鳥谷だったってことでしょう。
早稲田卒で大学三冠王という経歴は岡田を彷彿とさせるし
どんでんが「コイツは俺の後継者になれる」と思っても不思議はない。

今鳥谷がひ弱なのは
岡田が無条件にレギュラーとして
使い続けたからだろ。

>>157
そりゃ，鳥谷が久慈や平田のようなタイプの選手なら今の数字で
十分でしょうけど，鳥谷は脇役ではなく中軸タイプの選手ですからねえ．
4番が2番よりも打てるからといって，それで歴代最高の4番とはならんでしょ．
もし，久慈や平田とくらべるならバント，エンドラン，走塁，内野の連携という
脇役としての技術を比較するべきではないでしょうか．

>>158
幹部候補生というと今岡はどうなっちゃうんでしょうねえ．

大体大型の大卒の選手って既に完成されてる奴多いから使い続けたってあれ以上伸びんて

いや順調に成長してただろ。驚くべき低速度でだが…

中軸タイプとかいう幻想はもうやめよう

>>160
今岡さんは今岡さんで幹部候補生でしょう。
今岡さんの次の世代の幹部候補生が鳥谷ってことです。
最近は調子が悪いので今岡(笑)扱いされがちですが
逆指名で入ってくれて立派数字を残したタイトルホルダー。
岡田にしろ真弓にしろ晩年は衰えて残念な最期を見せながらも
こうして監督になってる訳だし今岡監督→鳥谷監督はありえますよ。

4位に遠い5位って・・・

被安打２１って・・・

真弓最悪ー

今年は辛いね〜

去年の方が…

今年が駄目なのは初めから覚悟してたし

矢野監督を忘れるな

岡田は得失点差で阪神を上回っていたヤクルトに大差をつけて
Aクラスを確保して来た名将だったからな

新井氏ね

どんでんに戻るの？

主軸の打撃成績や中継ぎの安定感無さを考えたら岡田でも同じようなチーム成績だろ　
岡田の野球はホントにつまらないし真弓は全てが酷いしどうしたら良いのだろうか

岡田がいない阪神なんて

去年真弓だったら巨人の大逆転優勝は無かったな。
岡田とは違う意味でだけど。

崗田の居ない阪神なんて
タレの入ってないさばの缶詰めですわ

ノムさんが仕入れて、星野が料理して、どんでんが食って、真弓が後片付けしてる状態。

今年もやってて結果だしてたら評価出来るけど逃げたから無理 今年厳しいのは去年から分かってと思う

岡田が久保田を破壊する！
星野が矢野＆新井を破壊する！
ついでに原が岩田も破壊する！

>>178
野村が仕入れたのを、当時２軍で育成していたのは岡田ですけど。

だから野村が仕入れた選手なんてほとんどいないよ
そんなんで評価するならどの監督でも評価できてしまうだろうが

>>182
皮肉だよ

俺は野村は最下位脱出すらできなかったクソという認識でしかない

お前等、岡田が監督時代散々ダメ采配だのつまらない野球だの言っていたが、ようやく
岡田の良さが分かったのか？あいつは下（２軍）の監督していたからチーム全体をよう
把握してたけど、真弓なんて外からお気楽に見ていた解説者に過ぎんのや。その違いや！

前監督から強いチームを引き継いで、弱いチームにして次の監督に引き継いだ岡田

減価償却費も開発研究費も計上せず、上げた収益を全て配当に回した岡田社長は、投資家からは史上最高の社長と言われた。

だが、岡田社長が退いた後に残された物は、老朽化した設備を買い換えることも出来ず、
新製品の開発も出来ずに業界から取り残されたボロボロの会社でしたとさ。

上手いたとえ話を書こうとして
何だかよく分からない文章になっちゃうことってあるよね。

　鳥谷は岡田監督１年目の０４年に入団。早大出身の岡田監督の後輩ということで、常に特別扱いされてきた。
例えばノックで鳥谷が突き指すると、岡田監督は捕り方が下手な鳥谷ではなく、ノックをしていたコーチをしかる。
鳥谷の入団１年目にはノビノビ打たそうと思ったのだろう。打撃コーチには「鳥谷には教えるな」と明言。
コーチ陣は岡田監督の目を気にするあまり、鳥谷だけには腫れ物にでも触るように接してきた。

　競争もなしに遊撃のレギュラーポジションを与えられ、ぬるま湯につかってきた鳥谷に、新監督は１次キャンプ
最終日に活を入れたのかもしれない。

「それだけじゃないですよ」と言うのは、ある阪神ＯＢだ。

「岡田前監督は昨年のキャンプで３年目の遊撃手、大和を一軍に呼んだが、第２クールで早々と二軍に落とした。
大和は守備だけなら鳥谷より上。だから真弓監督は今も一軍に残している。鳥谷は全試合フルイニング出場に
こだわりがあり、岡田前監督は鳥谷を下げて守備固めを起用するという考えは全くなかったが、真弓監督は今季、
大和をどんどん使って鳥谷に刺激を与えるんじゃないか」

　後ろ盾がいなくなった鳥谷は正念場だ。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4028206/

なんにせよ。
逃げたやつにえらそーに言われたないな。

真弓がどんなにヘボ采配やったとしてもな。

【３月４日】2004年（平16）　六大学のスラッガー鳥谷敬、初安打は飛距離２メートル
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_march/KFullNormal20080224229.html

　岡田監督の入れ込みようは、単に大学の後輩という立場を超えているようにも映った。
公式戦に入っても、早出特打ちをする鳥谷に付き添い、監督自ら指導。
遠征先の室内練習場でも付きっ切りになり、グラウンドへ試合開始直前まで姿をみせないこともあった。

　一部のナインからは「アイツだけ特別扱いか」と批判されることすらあり、
結果が求められる公式戦ではさすがに使い続けることはできず、藤本が先発する機会が日を追うごとに増えていった。

◆　「前々からのツケはあると思う」　◆

阪神・坂井信也オーナー（６１＝電鉄本社社長）が今季の低迷を受けて、球団編成部門の
刷新に乗り出す可能性を示した。１５日、大阪市の阪神電鉄本社で取材対応した同オーナーは
借金９の現状について「采配が裏目に出ることもあるけど、監督だけの責任ではない。
自分でつくったわけではない戦力を与えられてやっているんだから。大きなところを言えば、
編成の仕方が甘かったということ。前々からのツケはあると思う」と語った。

なぜ勝てないのか−。球団総帥の疑問符は、ここ数年の好成績で見過ごされがちだった
“患部”に着地点を見いだした。「若手が台頭せず、レギュラーが高年齢化している。
編成方針の確認、反省をしないといけない。その部門に適任という人がいると思えば
探さないと。会社組織では当然のこと」。今オフの人心一新すら示唆した。

４番・金本、守護神・藤川…。不変のチーム構成でここ数年を戦っている。新井や鳥谷が
不振を極めても、それを脅かす名前は挙がってこない。「前の人がどうだった、と言うつもりはない。
強いときは変えにくいものですから。ただ、どのチームでも切磋琢磨（せっさたくま）する
時期はくる。それを２、３年のサイクルでうまくやっていって、悪いときの落ち込みが
小さいようにしないと。少し遅かった気がしますね…」。ここからの逆襲を期待しつつも、
坂井オーナーは目指す「常勝」の難しさを痛感しているようだった。

岡田のやり方だと永遠に日シリ勝てない。
まあ、真弓だと永遠に出られないけどなｗ

6年前に岡田以外が監督に就任してたらよかったんだよ

そらそうよ

>>185
>>186
岡田一年目は4位なんだけど…

というか岡田は監督やる前から、二軍監督や一軍コーチして選手の把握や育成に関わっていたし

強いチームでも4位だった

まあ勝負は来年やな 真弓も結果残さなきゃ危ないし、１年見て把握もしてるだろうし。フロントも暗黒まっぴらで必死になるはず。まずは鳥谷優遇排除。上本は確実に１軍に行く。鳥谷贔屓は無くなる。新井もスタメン優遇は無い。で振り込みだな

シーズン開幕当初からシーズン後半の様に

ありったけのピッチャーを総動員して酷使してたのを忘れたんか？

岡田のこと？真弓のこと？

真弓監督が戦犯…暗黒時代突入に虎党バッサリ
http://www.sanspo.com/baseball/news/090621/bsb0906210504006-n1.htm

まぁ、アンチ岡田以外はこういう反応だろうな

星野の後なのに4位で留まれた岡田は優秀

どうみても岡田が味噌で真弓が糞だ。
岡田の方が多少マシなのは認めるけどさ、
頼むから、そんな情けない二者択一に持ち込むなよｗ

岡田さんのおかげで俺達の珍が帰ってきた！

真弓･岡田でダメなら次は佐野しかおらんやろ？

岡田信者は今すぐ死ぬべき

？

盲目的叩きの人に
別にしねとか思いませんけどねﾆｯｺﾘ

>>202の考える優秀だと思う監督が知りたいな。
たぶん５００戦以上やって勝率６割とかでオールスター級のスタメンをすべて１から育てることができるんだろう。

少なくとも、日本シリーズ惨敗したり１３ゲーム差をひっくり返されたりする奴は馬鹿

だよな。
俺パワプロやってるけど日本シリーズとか大体勝てるわ。

ポストシーズン７連敗とかしなければいいだけよ。簡単なことよ

それはそうと桧山はどこで出すんやろか

パワプロ(笑)

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　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ ! ああほんと
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>>209
そもそも日本シリーズにすら出られなかったり、２位に１３ゲーム差をつけることができないやつは
生きている価値なんてないよね。

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ちゃんとした監督なら5連覇の戦力だったのに

そもそも鳥を溺愛してた時点で・・・(笑)

けなすためならあり得ない仮定

を平気で作り出せるんだなW

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>>215
くやしいのぅｗ

>>217
?

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ここにもノムシンがいるのがうけるｗ

>>217
阪神の戦力は、もともと今の真弓程度のもの

日本語でおk

岡田がやめた途端メッキが剥がれたな
二流揃いの選手しかいないチームを優勝させた岡田は神だわ

ジェフの故障は岡田のせい

はいはい、JFKだけ特別扱いしないって専任トレーナー解任した真弓さん乙

専任トレーナーは甘え。
みんなと同じ条件で怪我や故障をしないのが当たり前。

木戸監督マダー？

岡田って選手としての実績も十分で監督としてもチームを優勝に導いてＡクラスの常連にして

おまけに顔も男前で早稲田卒で息子は阪大とか

もう完璧じゃないか

今のチーム、もうポンコツだな
真弓監督は試行錯誤して頑張ってると思った

>>233
語録もおもろいしな。グフフ・・・

>>231
小中学校の部活の指導者じゃないんだから…。

>>231
運動会はみんな手をつないでゴールのゆとり

選手として・監督としては
落合＞＞＞＞どん様＞＞＞＞＞＞＞負広

負広の息子(京大卒の医師)＞＞＞陽集君(阪大卒の一流商社マン)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふくし(記念館館長)

やっぱ人間って何もかも恵まれる事って無いんだな。そうだったら、どん様が一番バランスが良く勝ち組

今となっては、岡田が金本四番にしたのが弊害になってる気がする

星野時代の金本三番、四番濱中みたいな感じで桜井四番とかが、今の阪神の理想と思う…

>>237
真弓的にはそれで選手の士気が上がると思ったのかな…。
専任トレーナー排除は、いくらなんでも別の理由なんだろうけど。

昨年まで数年を均したら
実は攻撃力は今年と変わらないような気がするんだが・・
どうなんだろう

>>233
オカマも守備範囲やしなｗｗｗ

なんで去年2位と1ゲーム差のチームで4位に遠い5位なんだろうな・・・

前年優勝のチームが4位
前年2位のチームが5位

岡田のやりくりが上手かったんだろ？
週刊誌の記事を読んだが、見かけに寄らず選手の士気を汲み取れる人らしいよ。
真弓と選手との間に距離感を感じるんだよね。

岡田の時はそれがなかった。

>>238 ようわからへんけど、記念館？の館長やったら勝ち組ちゃうんか？

親父のコネでしか生きられない息子を持ったのは、
「親」としては負け組って事だろ・・。

岡田は上手いやりくりじゃなく短期的視野の食い潰し
采配は上手いかも知らんけど

ジョニー上野にメロメロ

どん様

真弓がひどすぎるからなぁ〜

岡田は采配は神だった
育成は放棄した

暗黒入りする直前に上手く逃げたな

だからそんなん岡田が監督してたらどうなるか分からんやん

桧山はどこで出すんやろか

　＼
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　どん様時代は楽しかったな
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　 球史に残る最強リリーフＪＦＫ　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　 頼れる４番金本に盗塁王赤星
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　選手の個性が輝き、笑顔で溢れてた　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　そして最高に面白いどん語　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　ドラゴンズやジャイアンツとのデッドヒート
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　毎日毎日試合を楽しみにしてたっけ・・・　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 今じゃ、真弓と銭一にチームを乗っ取られてしまいました
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

どんでんが名将かどうかはともかくよー
勝っても負けてもおもろかったのは確かだよな
あんなにネタを提供してくれる監督はプロ野球史上にも稀だろう

>>257
打点王イ・マオカのことも忘れないで下さい・・・

岡田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.suntory.co.jp/culture-sports/dreammatch/about/img/main_img.jpg

監督として引き際が完璧

>>253　神なら短期決戦もなんとかせいと。
阪神の監督としては良い方だった、というに過ぎん

あほどんでん

岡田は非常に優秀だったよね。真弓があれだからよけい際立ってみえる。

真弓最低や！

（　´∀｀）ｸｿﾊｹﾞバーーーーーーーカ
（　´∀｀）鳥谷バーーーーーーーカ

>>261
鶴岡も西本も短期決戦あんまり強くなかったじゃん・・・

>>266
昔は短期決戦弱くても構わなかった。
「日本シリーズで勝てない監督」程度の意味だったから。
今は短期決戦に勝てないと日本シリーズに出ることも出来ない。
１０年以上前に監督やってたらもっと評価が高かったかもしれないね。

もし2004年から2008年まで真弓が監督してたらセ界6連覇。日シリ5連覇だったよ。
岡田が無駄に浪費した。

>>263
岡田は普通だった
真弓があれだから優秀に見える

采配は悪くなかったが、長期的な構想が薄かった
監督にそこまで求めるのは酷だが、阪神のフロントは無能だから監督に長期的な構想と実行させる政治力は必要
ドラフトや外人獲得にもの申し、変革させる政治力が必要
総合すると普通
巨人の監督だったら優秀

>>269
ソースは雑誌だと思ったけど
「阪神は各分野での縄張り意識が強く
　そこに手をつけようとすると猛烈な反発を生む。
　だから自分は現場指揮官として勝つことに専念した。
　長期的な構想はフロント、編成。育成は２軍。
　各人が自分に課せられた役割を果たすことが大事」
と答えてた気がする。
　

>>270
でもフロントは無能だろ？
だから阪神には構想と政治力が必要だと書いたんだよ
まあＯＢじゃ政治力なんて無理だけどな
有能なフロントなら監督は岡田のスタイルでいいと思うぜ

>>271
そうなんだよね。
だから岡田は「現場の事情が分かる人間をフロントに」論者だし
星野にはある程度期待してたんだけどごらんの有様。
政治力があっても自分のために使うんじゃダメだわな。
当の本人は「現場が楽しいから」球団経営に参加する気はないらしいし。

まあ岡田のお陰で鳥谷がここまで大きく育ったんだから岡田の功績は偉大やな。

>>273
禿げ堂。ほんまそうおもうで。

>>270
ほな、岡田はまた二軍監督からするべき？

>>275
辞任会見で「一番楽しかった時」を聞かれて
二軍監督時代を挙げてたくらいだし意欲はあるんじゃない？
１軍監督を辞めた後にコーチ就任する人もいるし可能性はあると思う。

>>276
やっぱ、そ〜やんなあ。自分で『育成』して『現場指揮』するとなると、それしかないわな。
それでいくと、当分『長期的』はムリですな…


この理論やと、今回も実は木戸か平田がベストやったんでわ。

岡田は与えられた戦力をフルに酷使して勝つ監督。
メジャー向きだ。

>>278
野村の岡田評は

就任直後
「意味不明。落合の野球をおかしいと評する人がいるが岡田の方がよっぽどおかしい野球をしとる。アレじゃ勝てる訳がない」

岡田が勝ちまくってから
「自分には理解が出来ない。考え方が違う。日本の野球というよりメジャーの流儀に近いのかもしれない。評価は今後の活躍次第だろう」

つか野村なんかカス監督なのになんで人を評価してんの？

>>278
育てようと言う気持ちは皆無。

>>278
ベテラン偏重固定戦力を酷使して、そこそこ勝つが次第に疲弊→
レギュラー全員シーズン終盤ヘロヘロ→補給要員無し→自爆
これが岡田の定番コース

自爆？

去年首位と僅差の2位チームをここまで崩壊させる真弓はすごいな・・・

檻に来てもらえないものだろうか

　わんわんお！

　　 |￣ T |＿　　　　巨
　　（Ｕ＾ω＾）　　　　（ω＾ 　）
Ｃ／　　珍 ｌ　　　　 と　　　ヽ
　し−し−Ｊ　　　　 （__ト、__丿

　ちんちんお！

　 　 |￣ T |＿　　　　
　 　（Ｕ＾ω＾）　　　　　巨
　　　/　つつ　　　　　（ω＾ 　）
　 Ｃ,,| 　 ,, | 　　　　　と　　　ヽ 　
　 　 'しωＪ　　　　　 （__ト、__丿

４．１０　○巨人６−５阪神●　東京Ｄ
４．１１　○巨人４−１阪神●　東京Ｄ
４．１２　△巨人６−６阪神△　東京Ｄ
５．　２　○巨人６−５阪神●　甲子園
５．　３　○巨人４−０阪神●　甲子園
５．　４　●巨人０−６阪神○　甲子園
７．１０　○巨人７−５阪神●　甲子園
７．１１　△巨人２−２阪神△　甲子園

　　　対巨人　１勝２分け５敗

比較できる監督がいないと実力を測るのが難しい
真弓が状況を見れば岡田がいかに優秀だったがわかる

去年後半から今の戦力を見れば岡田がいかに能無しだったかがわかる

>>288
いいから早く寝ろな

真弓

岡田のチンカス真弓明信

育つのは選手
監督は場を与えるだけ・・

今年はろくに場も与えてもらえないよね？

>>291
今岡乙！

４．１０　○巨人６−５阪神●　東京Ｄ
４．１１　○巨人４−１阪神●　東京Ｄ
４．１２　△巨人６−６阪神△　東京Ｄ
５．　２　○巨人６−５阪神●　甲子園
５．　３　○巨人４−０阪神●　甲子園
５．　４　●巨人０−６阪神○　甲子園
７．１０　○巨人７−５阪神●　甲子園
７．１１　△巨人２−２阪神△　甲子園
７．１２　○巨人２−１阪神●　甲子園

　　　対巨人　１勝２分け６敗

　　　　　　　　　________
　 ＼ 　　,.r‐''''...................-､　　　／
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ 　
　　メ　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i　　つ
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ　
　─ 　|ﾐｼ￣￣ _ノ''　　'ヽ､_ !'''"　─
ニ─ .（6ﾐｼ　　《;.･;.》　《;･;.》 |　　二─ 　　　ブッ
　　ヽ　し:　　　 "~~´i |｀~~゛ .i
　　　.　ﾐ:::|:::::...　　 )_・_・)( 　 i 　 　　　　　巨人の犬
　　 ノ　|::::ヽ::: ,,ｒ''"　--｀--､/ ｡　ﾟ　
／　 _ ノヽ::::::/　　　　', ﾆニﾕ ･　 ｡　 　　早くも自力Ｖ消滅（笑）
　 ／|　|　 | /　　　 　, ｰ＝'ﾉ＼ ： ｡　　　　　
／|　|　|　／＼　 　_,,ｨ '"￣
　　　　／　 　　｀ｰ/

>>291
岡田は固定戦力以外に場さえ与えなかった。
辞めるタイミングといい、都合良く逃げたな。
史上最低の監督じゃないか？？？

>>294
にわか乙!!
阪神の歴代監督は暗黒ルンバオールスターや!!
昔も知らんで歴史を語る僕ちゃんはおねんねの時間やで!!

>>294
アホか。どこまで真弓信者なんだよ。
岡田の方が若手使ってたぞ。
真弓は何をしたいのか分からん。
守備位置を固定すると言っておきながら水田を取ってくるし。
内野手いらねーっていうのに。
岡田なら今ごろ柴田とか野原とか使ってるぞ。

岡田の野球はガッチガチのスクリプト野球だったから全然面白くなかったわ。
負けてるときは必ず敗戦処理を出して試合を棄ててたから終盤に逆転するワクワク感が皆無。
選手に任せきりの無策無能監督とはこいつのこと。

>>297
おいおい。岡田の時の方が逆転勝ちしてたろ。
もしかしてにわかかよ
点差が離れててもあきらめた試合の方がなかっただろ。
いつだったかロッテとの試合で９点差ぐらい離されても逆転してた
今年はそういう雰囲気すらないからな。悪いけど

岡田は解説が面白いから監督はもうやらないで欲しい

次は和田にやらせろ

秋山の方が真弓より形作っちまった感じがする

摂津→ファルケン→馬原

>>296
岡田が使ってた若手を教えてください。
岡田が監督やってた時の20代前半、つまり今の20代半ばから後半の野手が
鳥谷以外全くいないのはなぜですか？

>>302
そんくらい自分で調べろよ。
日本プロ野球連盟なり阪神公式なりを見ればすぐ分かるだろ。
２００４−２００８年の間に１軍の選手成績が残ってるヤツが使われた選手。

林くらいのような気がするな…

まあ若手云々より捕手育成をしなかったのが一番アレだろ

野口とか何だったんだ

きしめんの森野やるから水田よこせ
アライバ居なくなったらニ遊間がザルになる…

育成はともかく、
現有勢力でやる采配は岡田の方が上だろ。
真弓は育成という感じでもないし、
いまながら、JFKとう勝ちパターンのおかげで
接戦に強かった。
勝負所の代打攻勢とかも当たってたし。
先発を無理に引っ張って自滅パターンじゃそら勝てんわな。
阪神の先発は５回程度なら安定して守れるが、完投力が
普通にないのがわかった。
岡田批判していたが、駒を理解して最善の策をやっていたわけだね。
完投力のある先発なんて井川が出て行ったからって安易に換えが
聞くと思っていたフロントが甘すぎるわ。
ダルみたいな選手はたまたま出てくるだけで、簡単には出てこない。
そこそこの選手を確立が高い方法で起用していく。
これしかない。
補強しかないんだよ。結局勝てる球団は適格な補強で勝ててる。
パリーグでもね。

>>297
良くも悪くも選手の能力・調子頼みの大味な放任野球って印象が強い
プラスアルファとしての小技や揺さぶりは元々疎かだったし

そういう戦い方をしてこなかったもんだから主力の衰えと共に
チームには「何も残っていない」状態になってしまった
逆に相手の揺さぶり・仕掛けに翻弄されるがままの現状

>>308
そうそう。
>>298のような5年に1回起こるかどうかのマグレみたいな例を出されても説得力ナシ。
毎年10回以上軽く零封負けしていた岡田は無策の極み。

岡田を否定するのはいいわ
自分はそれぞれ反論するけどなw


少なくとも全てにそれ以下の真弓を持ち出すなよ？ww

岡田監督がやめるとき選手はみな泣いていた。
あれだけ慕われていたのだから選手を酷使したとかいうのではなく、
選手が意気に感じてプレーしていたのだろう。
戦力に合わせて戦術を使い何とかやりくりして二流の戦力の阪神を毎年優勝争いさせていた。
岡田は間違いなく阪神球団史上最高の監督だと思う。

真弓は見ただけであほな顔してる。
人生で真剣にものを考えたことの無い高卒のあほの顔だ。
戦略も戦術も無い。
あほがほいほいと監督引き受けて簡単に勝てるくらいなら原や落合も苦労しませんよ。
あほは引っ込んでろ。

岡田の監督采配はシーズン通しては認める（長期で5割を勝てる理に適った采配）が、自身の経験から
ベテランを切る事に関しては、執拗なまでの拒絶をする事は否めない。


岡田に足りないのは、落合のような冷静な戦略分析といつでも切る冷酷さ・・・

自身のトラウマを捨て、ベテランをいつでも切るような冷酷さが身に付けば、また岡田で優勝争いが
出来ると思う。

>>308
その認識は半分間違っている。
選手起用に関しては(岡田なりの)緻密な計算に基づく野球。
まず「この形に持ち込めば勝てる」という勝ちパターンを想定し
その次に「どうすればこの形に持ち込めるか」を考えていく詰め将棋野球だよ。
で、選手のモチベーション、調整に関してが放任野球。
選手を信頼し、選手がその信頼に応えることで勝っていく野球。

岡田のいいところは、何よりも阪神が大好きだってところ。
阪神愛に満ちあふれとった
そこだけは認めたらなあかん

評価していたけど、逃げたうえに糞本を出してがっかりした。

>>313
そういう事もあって本当にいい時と悪い時の差が激しいんだよな
順境時にはとことん強いが逆境になると一気に転がり落ちていく

試合での采配は良いけど、結局野手の高齢化に対して手を打てなかったから微妙

2008年の9月にはもうこのチームでは優勝できないと判断して勝手に辞め
高年齢化の対策を何もせずに次の監督に老化したチームを丸投げ
とんでもない奴だ
岡田が今年のチーム状態で采配を振るっても真弓と同じような位置にいるはずだ

どんでん信者の皆さんはアルツハイマーみたいですね

>>318
定番すぎて流石に釣れないだろw

>>318
川上監督のこと？ｗ

今のメンバーではどうやったってAクラスは無理だと思います。
広島と入れかわるくらいはあるかもしれないですが…。
広島との差は、広島はこれまで予想以上に先発ピッチャーが頑張ってたのと
シュルツの存在ではないでしょうか。
戦力だけで言えば、今のセ・リーグははっきり1強2並3弱状態です。

岡田の時はそのシュルツや、他では越智、山口、五十嵐、林のような活躍をするピッチャーが
3枚もいました。
それがどれだけチームの勝率を上げることになるかは
今の巨人や、ヤクルトでさえ(？)2位にいることで分かるでしょう。
攻撃陣も、各人の成績を岡田の時と今期とで比べてみれば、
いかに今期が打てなくなっているかが一発で分かります。

要は、JFKがいれば岡田が残した戦績は当たり前で、JFKの2枚が崩壊、球児も去年までの7〜8掛け、今のボロ打線では真弓の戦績も当たり前。

JFK解体して、JFKだけ特別扱いしないとか言って専任のトレーナー解雇したんだから自業自得

去年の夏以降からジェフと久保田は打たれていたのだから、自業自得ではないでしょう。
どっちにしても、もう以前のような力はないんです。残念ながら

むしろ真弓采配のおかげで5位を死守できてると言えるのではないか？
発想を転換させると。
ﾋｮｯﾄｺｵｶﾏが監督続けてたら最下位だったかもしれん。

横浜は三浦以外の先発は誰も試合を作れないから、順位は変わらないと思います。
そもそも、現時点の真弓では、采配は岡田＞真弓だと思います。
1年目は岡田も4位だったんだし。
ただ、真弓がボロチームを変える必要性を感じているのは、シーズン当初から感じられます。
カードは多くなさそうですが・・・

>>318
釣られてやるよ。
岡田なら５割はいっとる。
それぐらい見てれば分かるよ。
チームの勢いがつかないのも真弓采配で選手が戸惑ってるしな。
そもそも去年の秋から今の戦力で優勝争いできると余裕扱いてたのは真弓さんだよね。
真弓さんって何をしたいのかよく分からない

>>327
>>302に答えろよ

>>298
そういう大逆転勝ちは年1回あるかないかだし
JFKがいれば競り合いに強くなるのは今の巨人と同じ。
1点ビハインドでもJFKをつぎ込めば逆転勝ちだって多くなるよ
相手チームの7回以降は確実に阪神より弱かったんだからね

>>327
岡田も期待して結構と言ってながら4位だったが、それについてコメント求む

対巨　1勝6敗2分
対ヤ　3勝7敗
対中　3勝5敗
対広　6勝5敗
対横　7勝5敗

対ソ　1勝2敗1分
対日　1勝2敗1分
対西　1勝3敗
対楽　2勝2敗
対ロ　1勝3敗
対オ　3勝1敗


巨人、ヤクルト、中日に負け越し11
それ以外は負け越し1

こんなもんじゃない？

真弓信者も大変だな。

>>324
その割には何もせずに、ジェフ・藤川も同じような使い方だな
無能無策過ぎるｗ

オカダ信者は岡田の1年目の醜態を完全に無かったことにして同じ1年目の真弓を叩いてるからな
どうしようもない連中だ

1年目4位、中継ぎ育てて強豪球団に

何故岡田は勝手に監督を辞めておいて、真弓采配をボロカス言うんだ。文句言うならヤメルナ。

>>331
以前の力がないのは事実だろ
だからといって彼らにより適性の向いた仕事があるとは限らない
去年と違う使い方をすれば有能とでも？

アホどんでん

>>334
野球ファンなんてまともに高校野球したことないヤツまで
したり顔で采配について批判してるじゃねぇかw

桧山は代打の神様！
まさにどんでんのゆう通り！
真弓は桧山がチャンスにめっぽう強いことを知らんのや

真弓信者てのは教祖に似ておつむの中がアレだな

真弓信者なんて本当にいるのか？
工作員にしかみえないんだが
まあ良く言えばスレを盛り上げてくれるネタ職人だけどw

目くそ鼻くそ
岡田信者も同類

真弓はカス岡田は神のどんでん信者と、どっちもカスの1001信者と、
３人ともカス呼ばわりの奴、この３種類しかいないだろうな

複数ポジションはやめます
と言いながら関本平野ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘｽ

先発を引っ張る　と言いながらリリーフ偏重に徐々に回帰

とりあえず真弓ちゃんは評価比較の対象にもなってません

真弓しね

ばかどんでん

ないわぁ〜どんでんないわぁ
歴史的逆転負けした監督が歴代最高とか･･･ないわぁwwww

岡田ば〜か

｢右なら桂木、左なら桜井ということ｣




真弓最高や！

どんでん退場しろ！

>>346
オリンピック無ければそのまま優勝でしょ
それが分かってるから解説者は全然叩いていない

>>350
まるで阪神の選手だけが参加したかのような言い方だな

>>350
オリンピックがあっても

5番今岡
ピッチャー久保田
おまけとして代打桧山

の失敗を何度も何度も繰り返していなければ普通に優勝
これは絶対だわ

オリンピック後も5割はキープしてたっしょ。
巨人が異常だっただけで・・・。
岡田がヘボ監督なら阪神の歴代監督なんて全員糞の部類だろｗｗｗ

真弓さんもまだ1年目だからあんまり批判したくないけど、岡田の戦力系譜から「補強はいらない」って突っぱねたのは真弓さん自身だもんなぁ。
故障多発という不運もあったにせよ、何か未だに昨シーズン前半の幻影に捉われすぎている感じがする。

5年で優勝一回って普通だろ。むしろ弱いよ。日シリボロ負けだしね。

真弓が来年クビになったら
結果的に誰が次の監督になるかはわからないが
岡田待望論が出るのは間違いない

他人に戦力を整えてもらわないと岡田では強いチームは作れない

【やっとわかった】岡田の再任を要求する【その偉大さ】

じゃあ振り出しに戻るで、野村さんに監督してもらおう。
そんで次に星野、そして岡田の流れで。

久しぶりの登板を先発って頭おかしいだろ真弓は。それで勝ち投手になるなんて漫画の世界だよ

昨年は歴史的な逆転優勝を原巨人に許した岡田前監督だが、
人間的な器、人望や戦力に合った戦略を立てれるといった面で、人材難の阪神OBの中ではピカ一でしょう。
やはり早稲田出ているだけあってあほの真弓とは違いすぎる。
落合は大学中退だけどあほじゃない。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　 　わしの貯金を使いきりよった
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>359
別にいきなり勝ち投手にならなくていい。
実績もあり、今後先発として期待している久保田が試合勘を養う（取り戻す）のに、
敗戦処理で使うのと先発で使うのとではどちらが有効か考えたら
いきなり先発というのもアリだと思う

>>360
岡田は顔も人間性も醜いな

岡田はサディスト
選手を叱咤し中継ぎこき使うだけの野球
まったく育てないから酷使と老化でボロボロになった
赤松を公衆の面前でアホ呼ばわりして広島へ追い出したのは有名

真由美は糞だが再建したチームをぶっ壊したこいつも同犯

お願いやどん戻ってきてくれぇ〜


真由美中学生レベルやねーか

岡田は金本がいたから優勝できただけだろ。

JFKの存在も勿論大きいが、金本が居なかったら誰が４番になるんだ。
このひょっとこはツイてるだけ。

>>364

「広島へ追い出した」ってｗｗｗｗｗ
広島が人的補償で取っただけですが？

>>367
そんな事言うなら星野なんて金で買っただけの優勝だぞ。

星野さんの優勝は男気と情熱で勝ち取った優勝だろ

>>364

そうだったの？？

具体的に赤松どうしたのかな？？？

真弓に成ってだれも出てきていない

落合中日ファンだが、タイプが違う岡田阪神はいい意味でのライバルだったなぁ。
チームが順調に回ってるときに、全く止められない印象だった。
劣勢になったときの建直しに手間取るところがあったけど、いい面の裏返しに思えたよ。
この点で落合と特性が真逆なんだよね。
本人なりのけじめの付け方だろうけど、勿体ないね。

批判する方もまた
どんでんの功績がゼロかのように仕立てたがるから
論理は当然破綻してしまうんだなw

読めたもんじゃない

どんでんは顔で損してるだけだろ
成績も残しているし、JFKという勝利の方程式を作り上げたのは大いに評価すべき。

ひっくり返されたことばっかり注目されるけど戦前の予想では3位くらいが妥当だったことを思えば勝てる監督じゃないかなぁ　育成と補強がそれぞれ2軍とフロントの仕事とすれば。　レギュラー選手には球団査定を意識した起用方法がモチベーションアップさせてたと感じる

短期決戦やここ一番の臨機応変さに弱いが長期をいかに戦うかを練りに練ることで補ってきた印象

理想(持ち駒で戦い方を考えるまでが仕事で試合中には基本動く必要なし)に良くも悪くも忠実だあね
嫌いな人には評価のされようもない戦い方

どんさま帰ってきて

中日7月に入って１１勝５敗現在ヤクルト抜いて２位・・・・

長丁場になれば成績は戦力差が一番の決定要因になる
5年間のセ6チームの戦力を考えたら監督に関係なく>>1くらいの成績は当たり前

それに対し、○勝先取のような短期決戦はピッチャーの出来、勢い、運などで多少の戦力差はひっくり返すこともでき、
長丁場と比べて選手起用や采配にかかるウエイトも増す

真弓信者もここまで来たか。
５００試合の平均勝率や貯金１にようする得失点差よりも
数試合の結果の方が監督の実力と手腕が出るとか・・・

>>381
認めたくないからか、真性アフォなのか、趣旨を読み違えている

長丁場→成績は戦力が一番の決定要因
短期決戦→成績は戦力が一番の決定要因には違いないが、長丁場と比べてひっくり返る

お前は500試合の平均勝率や貯金1にようする得失点差は
戦力よりも監督の実力の方が成績の決定要因として上にくると言うのかい？
それならば名監督岡田が指揮すればどんなチームでも5連覇だろ

貯金1にようする得失点差は少ない点差を守るJFKのおかげだ

なんでどんでん辞めたの？２位でしょ？去年

>>383
Vやねん!阪神優勝目前号とはなんだったのか 3冊目
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234527551/l50

>>382
え、釣りじゃなくて真性だったの？
岡田監督云々の所をボカして他球団スレでも何でも
その君のトンデモ理論を紹介してくればいいよ。きっと馬鹿にされるから。

>>385
明らかにお前が馬鹿にされると思うよｗｗｗ

>>385
すみません
恥ずかしいのでそれはできません
私のトンデモ理論の間違えている点とあなたの理論を教えてください

逃げるなよ

根本的には相手があるものだから…主力の怪我に対するバックアップ要員の準備（戦力ﾀﾞｳﾝさせない）等、イレギュラー要素が各年度各球団（監督の能力？）で異なるはずなので平均勝率等の数字のみでの判断は危険と感じる　それを差し引いても岡田は良い監督だと思うけどな

>>382
じゃあなんで今は弱いの？戦力がないから？

>>376
今年は負けすぎだよな。
せめて広島と争うレベルじゃないと。

真弓の場合、打つ手が悉く失敗しているような。
チームを完全に掌握してないから・・・なのかね。
守備の綻びもひど過ぎる。
去年までは堅実だったような気がするのに。

>>389
そうだよ。
去年の夏以降は岡田も勝率5割を割ってたでしょ。
そこから比べても、故障者がいて、成績を落としてる者だらけ。
シーズン最初の時点では久保一人、ごく最近はブラゼルが加わったところで、とうてい埋め合わせできない。
それに真弓も1年目で下手だし。
他にも理由あるだろうけど、>>389はどう思う？

まぁ監督抜きにして
選手だけ見ても明らかに去年の方が強い。
っていうか今年が戦力無さ杉

真弓がいい監督とは言わないけどね
ただ急激に順位が落ちたのは監督云々よりも単純に力が無いだけ

いやいや、補強を断り、ドラフトにも参加せずに戦力がないってあほかよｗ
それに今年は他球団は力落としているから相対的に見れば変わらないはずだがな
確かに首位争いは難しいかも知れないが、横浜と最下位を争うような戦力ではない

監督は飾り
選手の無能さが見えるプレーが多いな

オフは練習せずに何やってんだろうね

>>390
確かにね　プロとして当然のプレイができてないのは選手の責任だしその選手をプレイさせてるのは真弓だし　ん〜根は深いｗｗｗ
シーズン前の選手選考も試合中の交代も全て『準備不足』『先読みする能力のなさ』は来年治るだろうか心配ではある

>>393
戦力がないから？と聞かれて、そうだと答えたら、
どうして補強、ドラフトがうんたらであほかよと言い返すのか不明

主力の老齢化を見越して逃げ出したのは、阪神には珍しくマトモな監督

逃げ出したタイミングが最高に良かったよね、岡田は

真弓、やっぱ今の選手から見れば外部招聘に近いんだろうな。岡田は内部昇格。
外部招聘の場合、野村、星野と続いたが、二人とも過去に優勝経験のあり、それを
背景にした重みがあった。操縦する際の説得力と言う観点ね。

実績の無い場合は内部昇格の方が自然体で選手を操縦できる。でも、中日の落合の
ように外部招聘で監督実績過去に無しでも成功する場合もある。落合はよほど優れた
指導者だったんだろうな。真弓は落合を手本にしてほしい。でも、もう終わりだよ。
来年以降は木戸の時代だろう。木戸成功の鍵は桜井と林とバルディリスだろう。三人が
定着すればね。

400

>>396
そりゃ、ブラゼルの補強でさえ断ってたからな、真弓は

木戸か…
用兵&作戦は経験あるだけマシっぽいな
引退即コーチ、数年だけ解説だっただけに人脈ってあるのかな
打撃と守備走塁のコーチは外部招聘は必要だと思う。外の飯食ってきてないだけに、外部の優秀なコーチひっぱってこれるのだろうか
いろんな練習方法とか調整方法を他球団で経験してる人材がそろそろ必要ではなかろうか

どんでんは鳥谷育てられなかったんだよな

星野>>>>>>>真弓>岡田>>>>>>最低監督野村

にわか乙。







岡田＞星野＞野村＞（越えられない壁）＞意味不明采配のオンパレード真弓

にわか乙。

星野さんと野村さんの実績は認めるけど、もう時代遅れだと思う。
昭和的な野球で今は通用してない。

e

暗黒到来

同意！

若手が全く育っとらん

能見がおるやんか

能見、渡辺、岩田、鳥谷、林、桜井。
ちゃんと若手は育てたんだよね。若手厨のハードルが高すぎるだけで。
アイツら他球団のいいとこだけ見てダルビッシュクラスを要求するからな。

>>413
投手は２０勝クラス、
バッターは３割３０本クラスを育てると
育てたことになるみたいだよ。

イ・ガワがなぁ・・・

岡田アンチはいても真弓アンチっていないよなあ
俺もそうだけど真弓にはただ辞めてほしいだけ
いや辞めさせてあげたいって感じかな
真弓には阪神の監督は荷が重いし可哀相だ

>>238
負広の息子も阪大だぞ

どん様

　　　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _ 　　
　　　　　 , '´　　　　　 　　　　　　｀‐､ 　　なんやと？
　　　　/::::::::::::.　 　 ＿_,,,〜,＿　　　　.ヽ
　　　 |::::::::::::: 　　　,,(/･)､ /(･ゝ　 　　　|　もういっぺん言うてみい！
　　　.|::::::::::::::::::::: 　 "~~´i |｀~~゛　　　　 | 　
　 　　|:::::::::::::::::::::::::....... f ・ ・)､ ...:　　 　|　 誰に向かって言ってるんや！
　　　　'i:::::::::::::::::::.　::::::::-=三=-:: 　　 ノ' 　
　　　　　｀''─ ＿　　:::::::::゛::::ﾉ＿ ─'''' 　

>>402
＞人脈ってあるのかな
黒いのならありますよ。

岡田も一年目は前年ぶっちぎり優勝のチームを率いて失敗しただろ。
真弓ももっと長い目で見るべき。

どんでん帰ってきてくれぇ〜


真弓にはチーム愛ねぇもん

若手がいないからこの位置とか言ってるらしいじゃんｗ

あんたが赤松、喜田放出するからじゃんｗ

>>421
正確には、前年の前半だけぶっちぎったチームな

赤松、喜田がいても今の状況かわらんよ

キャッチャー育てねえし

どんでんの初年度も結果的に借金Bクラスになった点で
批判されてしかるべきだが・・
今の誰かさんは比較する対象にすらなり得てないぞww
それほどの低レベル

ゲーハーどんでん

正捕手がいるチームで一軍で捕手育てるなど無理
どんなチームだって正捕手が居なくなってから育成している
捕手はちょっと試合に出たくらいでは育たないからな

後ろのピッチャー中心じゃあ強くなっても長続きはしないってことやね
一年単位でもどっかで凹む時期あったし
イガーの後が任期中に出てこなかった

>>429
岡田は、岩田を育てたつもりだったと思うけどね
WBCで故障するとはな

別にどんでんオタじゃないけど彼は自分のポジションで能力を発揮するタイプ　一軍では勝利優先　二軍では一軍の戦力になりそうに育成　　勝利優先もなりそうも70点くらいなのが残念だが…
まぁ最終的には選手の志次第だがｗｗｗ

>>423
あいつらの成績知ってて言ってるの？ｗ

喜田　30歳　　95打数　22安打　16打点　2本　.232　出塁率.277　長打率.358
葛城　32歳　121打数　33安打　10打点　2本　.273　出塁率.313　長打率.388

赤松　27歳　278打数　70安打　34打点　5本　.252　出塁率.303　長打率.367
平野　30歳　175打数　50安打　10打点　0本　.303　出塁率.365　長打率.377

この親父は、喋らければネ申だったと思う。ファンの同情を買おうと星野に噛み付いたり、野球解説やれば立場を忘れて出過ぎた事言うし…。岡田は監督を辞めてからは、嫌いな部類の人間になった。

真弓借金１４しねよ

真弓解説はイマイチだったし
監督インタビューでも、野球を知ってるようには思えなかった。
この順位はしっくりきてるｗ

>>434
星野に噛みつくことがファンの同情を買う？ちょっとその考えは異常
解説も岡田は星野とちがって球団人間じゃないし
解説者の立場では今の姿勢は間違いではない

人を嫌いになる前に自分自身の考えがおかしいことに気づけよｗ

>>437
まぁまぁ　人を嫌いになる理由なんてさまざまだ
どんでんは強烈に清濁を併せ持つタイプだから…
見る角度で評価は分かれると思うがな

岡田は客は呼べない監督だからいくら勝っても阪神の人気が上がらなかった

岡田が監督していた時代は２００４年を除いて毎年１２球団一の観客動員数だったろｗ

真弓が解説に戻ったら岡田みたいに『解説は何もできないから歯がゆい』とか言うかなw　田尾みたいにブーブーいうのかなw

金本、下柳、矢野、桧山のオジサン組が居酒屋？で岡田に優勝を誓ったとかいう話。
マスコミが頻繁に流してたけど、それに嫌気して辞めたと思ってる。

>>433
鳥谷と桜井は？

落合と朝まで打撃理論で語った仲

岡田信者は低能かつニワカ

ばかどんでん

一理ある

おーばかどんでん

史上最低のアホ監督（笑）

岡田氏ね

ん？使ってもらえなくてトレードに出された選手が来てんのか？ｗ

はげどんでん

>>445
はげどう

川籐を監督にした方が負けても笑えるぞ

そりゃそうだが、
岡田は負けるより勝つほうが多いし。

真弓はよく戦力をここまでボロボロにできるもんだな

どん様

岡田待望論が沸き起こるように、ファンが甲子園で野次飛ばへんかな？
真弓の采配を全部批判しまくって、マスメディアを誘導してくれるファンがいればいいんだが

今の状態は良くもなく悪くもなくやから　点がとれないからこの順位なわけだから

明日の決勝ＰＬ対関大北陽が気になるどんでん

負けたね(´･ω･`)

・ベテラン偏愛
・若手育成放棄
・JFK酷使

去年までの岡田の無策のせいで今年がある

川上監督の後の、長島擁護と同じ言い分だな

若手を全く育成しなかったら今があるんだよ。

阪神ファンじゃないけど、桜井と林はよかったんじゃないの

投手も二人ぐらいいたよな。岩田とか

安藤先発にまわして安定してたJFK崩したり、こいつの選手起用には根拠がないんだよ

根拠より結果だろww

後は野となれ山となれで優勝のみを目指して戦った結果

優勝1回
優勝争い敗北3回
4位1回

野村監督最高や!!

岡田の考え

・理想の試合はベンチが何もしないで１対０で勝つこと
・野球は守備力、もっと言えば投手力で決まる
・クローザーは臆病者でなければ務まらない
・殺される選手のいる補強はするべきではない
・タフな選手は素晴らしい、だから金本と鳥谷は素晴らしい
・関本は分からないことを分からないと言える男。こういうヤツは伸びる。
・俺のチームに敗戦処理投手はいない。いるのは逆転まで粘る役割の投手。
・プロ野球選手は全員が野球エリート。指導者はスカウトが見抜いた長所を伸ばしてやらなければいけない。
・監督はマウンドに行くべきではない。投手コーチの役割を奪ってはいけない。
・個々の役割を尊重し「任せる」ことが信頼関係の醸成に繋がる。
・「俺が育てた」したい為に選手を無駄にイジるコーチは多い。絶対に辞めて欲しい。
・スクイズはさせない。選手、コーチの心理的負担が大きい。プレッシャーがえげつない
・代打はその場面で成功するかどうかだけでなく、失敗した時に尾を引かないかなどの繊細な配慮が求められる。
・自分の代打的中率が高かったのは選手が役割を心得え出番を予測し、常に準備していたから。特に桧山は最高や!!
・俺は勝利に拘る。もう暗黒時代の阪神を見るのは嫌なんや。
・俺は選手の個人記録を全力で助ける。本人のモチベーションも上がるし、ファンも楽しみにしているから。
・二軍監督の仕事は勝利でなく１軍で働ける選手の育成。１軍監督の仕事は優勝を目指して勝ち続けること。
・俺の野球はマイナス思考。最悪のパターンを想定しそれにどう対応するか考えていく。
・仰木さんの「見る」力は自分の監督としての基本となった。人間的魅力も兼ね備えた素晴らしい人。
・野村さんの野球はキャッチャーの視点に偏りすぎている。野球はもっと多面的なものやろ。
・星野さんはＳＤとしてはカスだが監督としては素晴らしい人。
・クライマックスシリーズはいらん。というか現場に相談せずに勝手にルール決めるなよ。
・外人は日本で実績のある選手を取るべき。新外国人は計算しにくい存在でウチの海外スカウトはカス。
・今の阪神フロントは酷い。もっと現場のことを知ってる人間が入るべき。

そらそうよ。

そりゃそうよ

糞真弓しね

何も考えていない真弓

>>469
やはり岡田は神だな
GMやって欲しいわ

なにこれソースは？

「頑固力」の要約では

１イニング７失点・・・
どんでん助けて（＞＜）

JFK+渡辺は、メジャー流の調整で
使う場面を固定にしてあげてください！

阪神はフロントが糞 それが全て

どんでんまだー？

阪神監督勝利数　歴代1位
阪神監督勝率　　 歴代3位（200試合以上）

これらは称えられるべき

すげー
それに引き換え真弓は

監督任期中の抜け毛本数
歴代１位

真弓のアフォで初めて判るどんでんの偉大さ


どんでん自身も真弓に感謝せなあかんで！

初年度に前年の戦力をどれだけぶっ潰したかで判断すると
まだ真弓の方がマシ。

ﾏｼｗｗ

マジ、マシ

３カード連続負け越し
５位転落
どんでん助けて（＞＜）

阿部と同じで顔で損するタイプだな

そんなモン、オマエ・・・（絶句）

昨日はラジオでどんでんの解説を聞いてたけど
途中からほとんどどんでん喋らないようになってたw

そらもう・・・

星野がＧＭなら、岡田は社長にでもなるべき

ぜーんぶ、岡田の言ってたとおりになりました。

・ベテラン偏愛
・若手育成放棄
・JFK酷使

そして落ち目と見るや、さっさと辞任。

引き際は阪神史上最高監督や

どん様まだー？

二軍監督時代に育てた面子が可愛いのは普通だしなー
なべQなんかもそんなもんだ
一軍で結果重視も問題ないし、最善手の徹底も凄い

あの状況だと辞任はしないと死ぬほど叩かれ、しても叩かれる
なら、惜しむ人が居るうちに辞めるわな

最高かどうかは知らんが

そういや今日とんでんでメシ食ってきたわ。

>>498
味のほうはどんなもんでした？

去年の巨人戦勝ち越しは5月6〜8日の3連戦が最後でした。
その後は1勝1敗はあったけど、負け越しばかり（連戦ではなく、1戦1敗も2回）

>>495
大事な試合（日シリやＣＳやシーズン終盤）は全て負ける糞っぷり

大舞台とかここ一番に弱いんだよな
まぁシーズン全てにおいて強い監督ってそういないけど
岡田の場合球史レベルのやられ方するんで印象悪い

個人的にはまた２軍監督しばらくやってほしい

>>495、最終戦の岡田と藤川の事を知っているのか？

岡田は吉田に似ている。
たまたま揃っていた戦力で一度だけ優勝したが、放漫で何もしなかったため暗黒の入り口を作った。
もっとも岡田は吉田の悪例を知ってるから途中で逃げ出したが。

は？

岡田監督下の苦悩の５年間
http://news.livedoor.com/article/detail/4302781/

●２試合連続の先制弾にダメ押しの適時三塁打

「打ったのはスライダー。どうしても先に点が欲しかった」とは、２試合連続の先制弾を放った鳥谷だ。

　１４日の巨人戦、初回に放った鳥谷の一発は、東京ドームを埋め尽くした巨人ファンのため息を誘った。さらに七回にもダメ押しとなる適時三塁打でこの日３打点と気を吐いた。

　この鳥谷、無愛想でマスコミの評判もいまひとつだったが、今年はやたら明るくなったともっぱら。そのワケは、「岡田監督が退団したから」だという。なぜか。

　鳥谷は０３年ドラフトの自由枠で早大から入団。早大の後輩を猫かわいがりする岡田前監督は競争なしに鳥谷を遊撃のレギュラーに据えると、コーチに鳥谷の指導を禁止した。

「変なクセをつけたり、アドバイスにこだわって思い切ったプレーができないことを心配してのことだが、あれで鳥谷はチーム内で浮いてしまった。コーチが何も言わないので、緩慢な走塁を金本がマスコミを通じて怒ったこともあった」（阪神ＯＢ）

●カミナリ大歓迎

　ところが、後ろ盾の岡田監督が昨年限りでユニホームを脱ぎ、真弓新監督になると、指揮官自らがキャンプでカミナリを落とし、和田打撃コーチや久慈守備走塁コーチも気兼ねなく鳥谷を教えだした。

「そんな関係を一番歓迎したのは、実は鳥谷なんです。昨年までの５年間は岡田監督の目を気にするあまり、コーチ陣は腫れ物に触るかのように鳥谷に接してきた。ナインからも監督にえこひいきされることで冷たい目で見られ、ずいぶん心を痛めていた。
新体制になってチーム内のわだかまりが消え、普通の選手になった鳥谷は本来の明るさを取り戻した。遠征に出ると大和ら若手を誘って食事をごちそうするようにもなった」（前出ＯＢ）

　ちなみに、鳥谷の活躍で３連戦の初戦を落とした巨人は、小笠原が八回の三ゴロで一塁を駆け抜けた瞬間、左足に故障発生。球団発表は「左足の張り」ということだが、ファンにとっては主砲の症状が気になるところだ。

（日刊ゲンダイ2009年8月15日掲載）

岡田は阪神最低の監督ということだな

真弓信者必死だなｗ

岡田を叩きたくても材料が真弓じゃ無理だろう･･･

そもそも岡田以外だと鳥谷は二軍だった可能性も高いしなぁ
何ともわからん

ならば鳥谷が目を見張るような成績を残しているかと言うと
例年通りに落ち着きそうなんだね


いずれ欠点には違いないが１点をあげつらうのは
褒めるにしてもけなすにしても欠陥のある論理展開

でも、真弓じゃ絶対優勝できそうにない

アホ監督岡田死ね

負広は、打てないベテラン(現役時代の岡田)に代打を送って、亀山を発掘。
新亀、久慈等の世代交代に成功した。
岡田には絶対にできないだろう。
よって監督としての決断力は

負広＞＞＞＞＞＞岡田

論理にもならないものを論理に見せかける努力には敬服する

少なくとも、解説時に真弓をぼろ糞に言いすぎ。

>>514
抑えを酷使して潰すってところでは互角だね

久保田関係なし、ジェフは薬として、球児が潰れた・・・のか？

広島の中日への連敗について

岡田「同一カードで１３連敗って珍しいな」


お前が言うなｗ

どん様の言う通り、能見をすぐ下げて明日スクランブル先発させるべきやったで