【移転？】ロッテお家騒動総合5【女幹部？】

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:11:01 ID:/L/DXvCn0

女幹部の問題から始まったこの問題でしたが、球団首脳の移転発言疑惑から
よりいっそうｇｄｇｄ化してきました。情報が充分ではありませんが、無駄に話を
大きくしたり邪推などは控え客観的な情報を基に冷静な議論をしましょう。
テンプレは>>2-10辺り。

ロッテ大丈夫？　占い師の顔を持つ女性球団幹部がやりたい放題、監督の批判記事を要求
http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009040926_all.html

球団関係者は「野球に飽きたらゲームをしたり、それぞれの使い方で楽しんでほしい」と提案した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20090317-472089.html

昨年の交流戦の時期にマリーンズドリームサルーンに友人から招待され小学3年生の息子を連れて行きました。
いつもの内野席とは違い、初めて個室での観戦でユニフォームと帽子を身につけ喜ぶ息子と部屋までの廊下を歩いていたら、
お客なのかよくわからないおばさんにいきなり「ここではユニフォームを着て歩かないでください！VIPがたくさんいらっしゃるんですから！」
と罵倒されました。いまでもその光景は良く覚えています。
あまりに突然のことでよく状況が呑みこめず「すいません」と言ってその場を立ち去りましたが、
後でトイレに部屋を出た際そのおばさんが制服を着たスタッフの方に指示をしていたので、職員だと初めて気づきました。
しかし、当の本人の身なりもとてもVIPを扱っている身なりでなく、アニマル柄のスーツ？
（よく大阪のおばさんが着ているようなもの）のようなのを纏い接客する容姿ではありませんでした。
球場は高級ホテルではありませんので高度なホスピタリティなど求めませんが、
せっかく野球観戦という非日常の楽しさを踏みにじられた思いで不快でした。
ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/51777243.html#comments
■過去スレ
ロッテ女幹部・gdgd球団運営 4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240837022/
ロッテ女幹部・gdgd球団運営 3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240388940/
■まとめwiki（編集できない。管理人逃げた？）
http://www42.atwiki.jp/saveourmarines/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:12:46 ID:HUvb6GdMO

フロントが連れてきた井口の活躍でボビー残せとか恥を晒してる連中ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:14:41 ID:aDXtBn8R0

2009/04/21, 日本経済新聞　夕刊, 17ページ
　バレンタイン監督の今季限りでの退任を決めたロッテの動揺が続いている。
監督続投を求める署名活動が起こり、売り上げ増に貢献してきたフロントの
職員が次々と退社を決め、人事上の扱いを不満として訴訟を起こす可能性も
出てきた。成績や球団経営にも影響しており、親会社のロッテ本社が独自の
調査に乗り出す異例の事態になっている。
　千葉マリンスタジアムでは、今季開幕戦からファンが署名活動を展開し、
試合中も旗や横断幕で続投をアピール。矛先は球団幹部に向かい、試合後に
事務所前で瀬戸山隆三社長らを非難、監督の応援歌を歌い続ける集団もあった。
　重光昭夫オーナー代行の紹介で入社した職員が、球団実務の経験が乏しいま
まに幹部として重用されていることなど「体制」への批判も見受けられる。
　フロント内部では今年一月、売り上げ目標を達成できなかったことなどを
理由に降格・配置換え人事を実施した。この余波が収まらず、１０人以上の
退社が決まり、業務に支障が出ている。今年のファンクラブ会員証に「ＬＯＴＥ」
（正しくはＬＯＴＴＥ）と印刷ミスをしたまま配布し、球団が謝罪する一幕もあった。
　１年間の給与とひき換えに出社を拒否された球団スタッフや職員もいる。
その中の１人は雇用契約違反だとして球団に内容証明を送付し、訴訟も辞さない
構えを見せている。また、労働組合への参加を目指す動きもある。
　ロッテは現在リーグ最下位。営業も振るわない。ロッテ本社もこうした事態を
重視。関係者から独自の聞き取り調査を始めた。
　重光オーナー代行は今週、瀬戸山社長と会談する予定。同社長による球団の
運営責任と、バレンタイン監督の処遇問題は表裏一体となっており、親会社の
判断が注目される。
　ロッテの観客動員は昨季約１６０万人と、パ・リーグ３位の人気を誇る。
だが他の球団と同様、社員は１００人にも満たず、オーナー経営の色彩が濃い。
閉鎖的な経営体質と、公共物としての開かれた球団を求めるファンとのギャップが
今回の騒動につながったともいえ、球界全体に波紋を広げそうだ。（摂待卓）

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:15:47 ID:MJUheJNW0

>>1乙

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:15:48 ID:aDXtBn8R0

週刊ポスト 4/20発売号
女占い師　ロッテ・バレンタイン監督後任人事の陰にも「ご託宣」!?
パ・リーグの最下位を争う千葉ロッテでは、再起の新監督人事の話題で持ちきり。複数のOB、解説者たちの名前が飛び交っている。
　今季限りの退団が決定しているボビー・バレンタイン監督(58)にとっては耳障りな話だろうが、そんな騒ぎに一役買っているのが、今年から球団幹部に就任したY女史なる人物という。
　スポーツ紙のロッテ担当記者の話。
「囲み取材の最中なのに、近くに寄ってきて、ボビーの話を妨害するかのように携帯で話し出したことがありました。ボビーも肩をすくめて”やってられないネ”といった表情でしたよ」
　敗戦後のプレスルームではこんなことも。
「Yさんが『敗因は継投ミスだと思わない?そう思うんなら、明日の新聞に書いたら?』なんて言うんです。ファンに人気があるボビーに、”円満退団”してもらいたい球団の意向を汲んでいるのでしょうか」(別のロッテ番)
　話題に上がるのは、”ボビーとの確執”ばかりではない。今年からプレスルームには「ジーンズやジャージ姿での取材禁止」という趣旨の張り紙がなされたというが、これもY女史の発案という。あるテレビ局関係者は苦笑して語る。
「去年まではジーンズで来たことはあったけど、今年からはみんなジャケット着用。でもYさんだけは井口(資仁)モデルTシャツを着てせわしなく動き回ってるんですよ(笑い)」
　早くも、”千葉マリンスタジアムの有名人”となりつつあるY女史だが、彼女にはこんな”顔”もあるという。球団関係者が明かす。
「占いに凝っているのか、初対面の記者らと話す際には、『あなたは大器晩成型ね』などと顔相占いをするんです。まことしやかに『Yさんは占い師で、スタメンも彼女の占いで決められていたりして』とも囁かれています」
　残念ながらご本人の取材はNGだったが、球団広報によると「(Y女史が)占いをされるとは聞いていますが、とても行動力のある目立つ方だから、話に尾ヒレがついてしまうのでしょう」とのこと。
　開幕早々にペナント争いから脱落した感のあるロッテ。”女占い師”のご託宣マジックで奇跡の快進撃……なんてことはやっぱりないか。

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:16:29 ID:aDXtBn8R0

2009年になってからのマリーンズの異変

●　二軍での茶髪禁止などドレス・コードが厳しくなる　（引用　http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/marines/KFullNormal20081219028.html）
●　バレンタイン監督に話を聞かず、フロント主導で久保選手が阪神へトレードに　（引用　http://www.bobbysway.jp/?p=483）
●　マリンビジョンでライトスタンドのファンを映さなくなった
●　「12球団一」といわれたマリンスタジアムのサービスに貢献した広報担当・荒木氏が突然辞めざるをえなくなった（引用　http://www.bobbysway.jp/?p=477）
●　千葉マリンのビールが小さくなり、軽食が値上げ。またレプリカユニフォームも値上げ　（引用　http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/51777243.html）
●　ユーモアあふれる開幕挑発ポスターが無くなった
●　千葉マリンのボビー神社が突然無くなった。しかもファンへの報告はなし　
（球団公式ホームページのよくあるご質問の中のスタジアムに関するよくあるご質問において「バレンタイン神社はどこにあるの？」の項だけなぜか消されている）
●　バレンタイン監督のブログが突然休止になった　（引用　http://www.bobbysway.jp/?p=492）
●　バレンタイン監督のメールマガジンが突然廃刊になった
●　マッチカードプログラムが廃刊。月刊のみに
●　一部、スポーツ紙がバレンタイン監督批判の記事を掲載
●　4月なのに次期監督の名前がスポーツ紙の一面に
●　選手駐車場前が試合日全面封鎖された
●　球場のあちこちにマナー啓発ポスターが貼られるようになった　（※ファンの方いわく、目につくほどの量）

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:17:11 ID:aDXtBn8R0

ファンとの対立や人材流出が続くロッテ球団の最高首脳が今月七日の幹部会で、
球団を批判するファンの騒ぎが続いた場合、千葉からの本拠地移転を検討する趣旨の発言をし、
公式の議事録に掲載されていることが二十四日、明らかになった。

当日の議事録と関係者の証言によると、今月四日に千葉マリンスタジアムを訪れた
重光昭夫オーナー代行にファンが球団運営を批判したことに関連し、
最高首脳はバレンタイン監督がファン側に情報を流したと「想定できる」と発言。

そのうえで「オーナーサイドからはロッテのイメージが悪くなるならフランチャイズを
かえたらどうかとの話もある」と本拠地移転に言及。さらに「フランチャイズをかえようか」とし、
千葉のファンを非難するような言葉を続けた。

また、「バレンタイン監督をどこで帰すか考える」とも述べ、任期途中での解任の検討をにおわせた。
七日は開幕３連戦で昨季の王者・西武に勝ち越した直後。シーズン開始早々、
成績不振とは別の理由での解任を示唆するのは異例だ。

ロッテは一九九二年に川崎球場から千葉マリンスタジアムに移転。地域密着を掲げて、
昨季の観客数はリーグ３位の約１６０万人に達し、関東圏では巨人に次いで２番目に多かった。

この最高首脳は日本経済新聞の取材に対し「そのような話はまったくしておりません。
千葉の球団として、ますます千葉という地域と密着して、千葉の人々と球団をつくり上げて
いくつもりでいます」とコメント。重光オーナー代行にも取材を申し込んだが、
二十四日までに回答はなかった。
http://www42.atwiki.jp/saveourmarines?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=NIKKEI_090425.jpg

2009/04/25, 日本経済新聞　地方経済面 (近畿運動), 51ページ

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:22:40 ID:aDXtBn8R0

こんなもんかな？足りない項目あったらよろ

>>1乙

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:23:42 ID:/L/DXvCn0

>>3の記事
http://www42.atwiki.jp/saveourmarines?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=NIKKEI_YU-KAN_090421.jpg

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:25:24 ID:19Iq40VxO

今日の東スポの記事は酷いわ。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:26:12 ID:bxgV+9kR0

>>1さんテンプレさん乙です。

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:26:25 ID:HJdkaYEW0

裏２ちゃんねるが凄いね

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:28:36 ID:F+zU1+y20

折角、熱く若いファンが増加して
盛り上がって来て
良い感じだったのに
なんで水刺されなきゃならないのか

完全に関東地区で人気頭打ちの読売巨人の
横槍、嫉妬、陰謀が裏にあるわ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:30:08 ID:GWlvwtzn0

MVP公式
ttp://bobby2010.net/

出陣式関係者らしき謎のブログと魚拓
ttp://blog.livedoor.jp/otto_hips/
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0429-1037-08/blog.livedoor.jp/otto_hips/

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:30:14 ID:sRVg1KxfO

>>12
地獄に堕ちろ

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:33:53 ID:sdSDuCPz0

>>13

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:36:46 ID:dAq9jyHIP

「怪文書」
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090428/gsi0904280505000-l1.jpg

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:38:29 ID:sdSDuCPz0

>>13

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:41:42 ID:ryebeglK0

レフトスタンドは一般のファンから見たらフーリガン

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:44:39 ID:dAq9jyHIP

■□■□抗議先リンクその１□■□■

《関連企業》
【球団】　千葉ロッテマリーンズ　　
＜お問い合わせ窓口＞　　　　TEL 03-5682-6341　（平日AM9:00～PM5:00　※試合開催時は要確認）
＜ご意見・ご要望フォーム＞　(p)http://www.marines.co.jp/expansion/form_voice26.php
＜メールでの問い合わせ＞　　[email protected]

【オーナー企業】　お口の恋人・ロッテ
＜お問い合わせ窓口＞　　　　TEL 0120-302-300　（平日AM9:00～PM5:00）

《関連自治体・事業団・政治団体》
【県庁】　　千葉県ホームページ
＜ご意見・お問い合わせ＞　　TEL 043-223-2110
【市町村】　千葉市ホームページ
＜ご意見・お問い合わせ＞　　TEL 043-245-4894
＜メール受付＞　　　　　　　[email protected]
【振興財団】　千葉市スポーツ振興財団
＜アンケート・ご意見＞　　　(p)http://chibacity.spo-sin.or.jp/anq/anq.htm

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:45:12 ID:ta1xSCum0

最近あちこちで一般のファンとネット上で名乗るのが流行ってるなｗ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:47:12 ID:dAq9jyHIP

■□■□抗議先リンクその２□■□■

＝＝＝美浜区のお困り事は美浜区選出の議員さんへ＝＝＝

wikipedia（引用元）より
千葉マリンスタジアム（ちばマリンスタジアム）は、日本の千葉県千葉市美浜区にある野球場。
日本プロ野球・千葉ロッテマリーンズが本拠地として使用している。
球場施設は千葉市、駐車場などの土地部分は千葉県がそれぞれ所有し、
千葉ロッテマリーンズが指定管理者として運営管理を行っており、
管理業務は県・市・千葉ロッテ球団などが出資する第三セクター・株式会社千葉マリンスタジアムが受託している。

■球場施設に関しては千葉市議会美浜区選挙区の議員さんへ
松坂吉則(自民党) http://www.y-matsuzaka.com/
富田和男(民主党) http://www.tomitakazuo.com/
佐々木友樹(共産党) http://www.geocities.jp/sasaki_yu_ki/
湯浅美和子(市民ネットワーク) http://shimin-network.jp/yuasa/
上村井真知子(公明党) http://www.kamimurai.net/
米持克彦(自民党・千葉市議会議長)
橋本登(自民党)
布施貴良(民主党) http://fusemasayoshi.org/

■駐車場などの土地部分に関しては千葉県議会千葉市美浜区選挙区の議員さんへ
臼井正一(自民党) http://www.shoichi.info/
河野俊紀(民主党) http://www.t-kohno.com/

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:50:22 ID:dAq9jyHIP

■□■□抗議先リンクその３□■□■

《新聞・マスコミ》
（後ろのアドレスは、すべてお問い合わせページへのリンク）

千葉日報　http://www.chibanippo.co.jp/contact/
読売新聞　http://info.yomiuri.co.jp/contact/
朝日新聞　https://se01.asahi.com/reference/form.html
毎日新聞　https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
中日新聞　http://www.chunichi.co.jp/reference/
日本経済新聞　https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/

ニッカン　http://www.nikkansports.com/contact/contact.html
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/common/inquire/index.html
中日スポーツ　http://www.chunichi.co.jp/reference/
スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/contents/info/contact.htm
サンスポ　https://ssl.sanspo.com/ap/inquiry/

週刊ベースボール　（お問い合わせ(ベースボール・マガジン社)）http://www.bbm-japan.com/contact.html
Number　（お問い合わせ(文藝春秋社)）http://www.bunshun.co.jp/feedback/
二宮清純ホームページ～SPORTS COMMUNICATIONS～　（ご意見・ご感想）http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/contact/

《スポンサー企業一覧》

ハートフォード生命　＜お問い合わせ＞TEL 03-6219-2111
君津住宅　　　　　　　＜お問い合わせ＞TEL 0439-54-0201　　E-mail [email protected]
クレバリーホーム　　＜お問い合わせフォーム＞　https://ssl.cleverlyhome.com/contact/

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/30(木) 23:50:28 ID:ryebeglK0

>>21
だっておまえらチョンみたいなのと一緒にされるのが耐えられないんだもの

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:07:09 ID:PwhFSzcO0

フロントの気持ちもわからなくはないが、
やり方がちょっと稚拙すぎるんだな。

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:10:36 ID:+FJsTj+i0

>>10
kwsk

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:12:50 ID:VNB+WblNO

やっぱりスポニチは球団の犬！

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:13:17 ID:tPXWVGLiO

裏２ちゃんねるには※に知れたらマズい事でも
書いてあるの？

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:19:22 ID:pHOOgIHx0

Marines Victory Productions
http://ja.wikipedia.org/wiki/Marines_Victory_Productions

マリーンズファンのムーブメントを作っているトレンドリーダー的な存在としての役割をM.V.P.は担っているが、
そこでは多くのゲイ、バイセクシャルをはじめとしたLGBTが中心

とにかく勝つ為にできることは何でもやるという考え方がMVPである
世間でたまに言われるマナーがいい、12球団1の応援、相手チームにも好感がもたれる応援
そのようなもの、そのように言われることは全く必要ない、全く勝利に関係ない

最終的に試合やペナントレースを勝ち取ればいいだけである
勝利至上主義なのだ

30 ：fushianasan：2009/05/01(金) 00:20:04 ID:/yYWOquv0

それより久保の登板みようぜ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:28:52 ID:k3azDcziO

下らねー。フロントもMVPも下らねーよ！

今日の井口のホームランが全てだよ！
外野がどんなに足引っ張ろうが俺らは全力でチームを応援すればいいんだよ！

それしかねーよ！

俺たちが必死に応援したら今日みたいに選手は応えてくれる。

直行ナイスピッチ！
バーナム、橋本ナイスバッティング！

そして井口！本当に本当にありがとう！

マジで今日泣いた！
久しぶりに野球で感動して泣いた！

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:44:08 ID:AfC6HHD/0

○今年のバレンタイン出陣式を巡る動き
http://6123.teacup.com/baytown/bbs
一時中止になりかけたものの、商店街と住民有志の手により「ボビーズ・ウェイ2009」と名前を変えて開催。

○「ボビーズ・ウェイ2009」の告知チラシ
http://www.oretachi.jp/event/shutsujin.htm

○出陣式を巡る、球団とベイタウン住人とのやりとり
ttp://blog.livedoor.jp/otto_hips/
＞「すみませんが、このイベントを許可する事は出来ませんので中止して下さい」
＞「球団を介さず監督と直接連絡を取るのは止めていただきたい」
＞「中止して下さい、このイベントを開催しない事で何人ファンが減っても構わない」

＞「今までの様な好き勝手は一切許さない中止してくれ」
＞「あなたたちはロッテが好きなんですか？監督が好きなんですか？」
＞「球団と関係ない以上、球団と関係あるワードは一切使わないで欲しい」
＞「ボビー」はOKだがバレンタイン「監督」はNG、ロッテ、マリーンズも当然NG。
＞「出陣するのは監督だけじゃない」と、「出陣式」という言葉までＮＧ
＞「監督の写真を勝手に使うのは肖像権違反ですよ」。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:45:02 ID:pi5Th+Fx0

ビクトリーダンスなんて要らなかったな
無理やり演出するより沸きあがる歓声の方が感動する

フロントはライトスタンドと敵対するより上手く利用して共存した方がいいよ

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:46:22 ID:AfC6HHD/0

伝えなければならない事皆さんご存知の様に千葉ロッテマリーンズ、ボビー･バレンタイン監督に対し
球団は来期以降の契約を結ばない事を開幕前に宣言しました。
このブログでお伝えする事は出来るだけ真実のみをお伝えしたいので
極力感情を入れず出来事だけを正確にお伝えしようと思います。
そして登場する街とは関係なく私個人の体験としてお伝えしてる事をお断りします。

折も折、リーマンショックから球団経営も相当厳しいのかと
当初はボビー退団は淋しいながらも仕方ない事なのかと覚悟もしました。
しかし、ある出来事をきっかけに「このままボビーを手放してはならない」と思ったのです。

ある出来事とは。

私の住む街にはボビーをはじめ多くの選手が住んでます。
祭りには必ずロッテのキャラクターが登場し、開幕前のボビーや選手、
ｺｰﾁを囲んでの”出陣式”は毎年恒例の行事でした。
街には普段から多くの地域振興課等の職員が頻繁に顔を出してくれ
元広報部長荒木さんの言葉を借りればまさに「場下街」です。

今年に入り街から地域担当職員が撤退し、出陣式のアポイントを
どうしたものか悩んだ私たちは住民の中でボビーと交流のある
住民を探し直接アポを取ってもらいました。

この街では選手やｺｰﾁ監督もフレンドリーなので
個人的に交流を持つ住民も少なくないのです。
かく言う私もパスタ屋の常連同士ということで
知り合ったオーティズや帰国された某ｺｰﾁ一家とはとても仲良くしてもらいました。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:47:46 ID:lbHRH0e60

他球団ファンだけど、ロッテ球団側の強気が理解できないな・・・
昔から一部ファンとの確執があるの？
ボビー一次政権の解雇の時からの問題なの？

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:47:46 ID:AfC6HHD/0

毎年恒例の行事、しかも街のボランティアグループからの誘いを
ボビーが断るはずもなく、すんなりと話しは決まったかに思えました。

出陣式を二週間後に控えたある日、ボランティアの代表が
瀬戸山社長に出陣式の挨拶方々電話をしたところ、
「了解しました、こちらでも検討して明日職員を行かせます」
と返事を下さり、約束どおり翌日２名の職員が
訪れたのですが、その回答は耳を疑うものでした。
「すみませんが、このイベントを許可する事は出来ませんので中止して下さい」
「球団を介さず監督と直接連絡を取るのは止めていただきたい」
それだけ言うと彼らは出て行きました。
彼らの滞在は１０分足らず。

状況が把握できない私たちは翌日瀬戸山社長に直接電話し
「どうしてですか？納得できませんよ！」と出陣式決行を談判しました。
街を揚げての球団の為の恒例イベントで何故こんな対応を受けるのか
理解できなかったのです。

そして何より信じられなかったのはその時の瀬戸山社長の回答でした。
「中止して下さい、このイベントを開催しない事で何人ファンが減っても構わない」
彼はそう言ったのです。
電話を受けていた代表に返す言葉は既にありませんでした。
そして最後に「状況説明の為、もう一度職員を向かわせるので
どうかご了承下さい」と言い電話は切れました。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:48:25 ID:ZMcqM05JO

>>28
裏２ちゃんねるへのアクセスの仕方がわからないんだけど
どうしたらいいの？

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:48:30 ID:AfC6HHD/0

その夜の事です。
以前から懇意にしている球団職員Tから電話がありました。
電話番号を教えた記憶がないので不思議には思いましたが
それでも電話に出るといつものい人懐っこい声で
「○○です～、もしかして○○さんて今回の出陣式関係してます？」
もちろん関係してる旨伝えたところ、彼は今までの経緯を聞きたいと言ってきました。
直感的に何故か胡散臭さを感じましたが一通りの経緯を説明したところ
翌日他の職員と一緒に来るとのこと。
彼は今までにも祭りの為のキャラクターや球団での街の対応に親身に
なってくれてたんで「これは力強い味方が出来た」と思いました。

しかし、当日になって私の想いは叩き潰される事になります。
訪れた職員Iから出た言葉は「我々を介さずボビーと直接連絡を取った事は許されない」。
職員Hは「今までの様な好き勝手は一切許さない中止してくれ」というなんとも辛辣なものでした。
街が球団の為に球団と一緒になって恒例化してきたイベント、
しかも集客を見込めるとの理由で２００７年からは球団の仕切りで
メッセ開催になっても文句一つ言わなかった街の住民に返ってきた言葉がこれです。
そしてとどめは信頼してた職員Tからのこんな言葉でした。
「あなたたちはロッテが好きなんですか？監督が好きなんですか？」・・・。

２００６年までの出陣式で司会を務めてくれてた彼のこんな愚問に
私はなんて答えたら良かったのでしょう。

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:49:22 ID:AfC6HHD/0

最終的に私たちは球団を介さず、「同じ町の住民としてボビーを応援する会
を開催する」ということで事で職員達を押し切った形になります。
これには職員たちも拒否する権限を持ち合わせていませんでした。
双方住民が住民を応援するイベントで球団とは関係ない旨を確認した後
職員達からこんな要求と条件が提示されました。
「球団と関係ない以上、球団と関係あるワードは一切使わないで欲しい」
要するに、「ボビー」はOKだがバレンタイン「監督」はNG
ロッテ、マリーンズも当然NG。
なんとも一同首をかしげたのが「出陣式」がNGと言う事実。
「出陣するのは監督だけじゃない」というまるで子供の喧嘩のような理由です。

最後に彼らが言った言葉は私たちのこれまでの努力を踏みにじるものでした。
「監督の写真を勝手に使うのは肖像権違反ですよ」。
確かにその通りです。
しかし、パレードでは二週間で1トンの新聞紙を切り住民が自費で告知をし
バレンタイン通り開通の時には瀬戸山社長の「嬉しい事ですね」という
言葉を糧に何度もポスターを貼り議論を重ねてきた事実を彼らは知っているはずです。
月間ポスターを街に張ってくれと言われれば各店舗に配布し地域密着に
努力してきた自負もあります。
そのいずれにもボビーの写真は使われてきたのです。
それを今更「肖像権」とは．．．。

信頼していた職員である彼に私は尋ねました。
「いままで球団と一緒に築き上げてきたイベント、しかも
こんな小さな街のイベントでいったいどんな問題が生じると言うんですか？」
彼はこう答えました。
「その問題が生じる可能性があるんですよ」
一体彼らは何を恐れていたのでしょうか、何を守りたいのでしょうか。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:53:35 ID:AfC6HHD/0

試合後のダンマク

我々はファンを侮辱した発言と数々の混乱を招いたフロントの本人による説明及び謝罪を要求する

くだらないファンと言うフロントより世界一のファンと言ってくれるボビーと共に戦いたい

球史に残る糞フロントよ千葉を去れ

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:55:59 ID:GQCddSr10

MVPの掲示板の反MVP派の書き込み見て思ったんだが

ネット初心者じゃねーか

そんなのスルースルー♪♪

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 00:59:39 ID:AfC6HHD/0

>>40のダンマクの画像

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000504-sanspo-base.view-000
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090429/gsi0904290503000-p1.jpg

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:04:12 ID:AfC6HHD/0

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:05:13 ID:MsEe7Zzu0

しかしあれだな。
最近の記事見てるとこんなやりとりしてるんだろうなー。

球団：「本社からも騒ぎ収めろって言われてるしさぁ。少しでもそうなるような記事書いてよ。」
記者：「あぁ、またその件ですかぁ。どんな感じで書きます？」
球団：「“騒いでるのはライトのごく一部だけですよ、一般のファンはもう飽き飽きしてるしもう騒ぐのやめましょうよ”みたいな感じにならない？」
記者：「そうですねぇ…そしたら一般のファンの意見を取材してきました、っていう感じコメント考えて記事に加えましょうか。」
球団：「うんうん、いいねぇ！そんな感じで頼みますよ！」
記者：「わかりました。そしたら日経さん以外の他社さんとも打合せしときますね。」
球団：「いつも悪いねぇ。お願いします。」

構成がどこもそんな感じだもんな。
犬記者連中が本当に犬以下だということが最近よくわかったわ。
まあ、俺の表現力も似たようなもんかそれ以下だが。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:10:21 ID:Q5xAksJy0

さすがに今日はダンマクなかったよね？

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:12:21 ID:atqihqfI0

情報を集めるスレになりつつあるな

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:12:37 ID:NmNScR+y0

「試合後10分間の無言の抗議」ってありゃ単にシート貼りのくじ引き待ちじゃないのか？

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:14:00 ID:n/hfysCE0

>>44
http://www.zakzak.co.jp/spo/200904/s2009043007_all.html
これなんかも明らかに意図的に方向を変えてるな

> 送り主の魂胆は見え見えだろう。バレンタイン監督の今季限りの解任を
> 阻止しようという狙いがあって、ロッテ球団のイメージダウンを意図、
> ロッテファンにバレンタイン続投を支持させようとしているのだ。
> 球団側の既定路線に沿って、来季の新監督報道をするような新聞社は
> 敵だというワケだろう。

　普通にマリーンズのファンだったら、この時期に次期監督ネタなんか
流してる新聞見たら、少なくとも協力しようという気にはならないだろ。

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:19:11 ID:QQflWiCX0

↑だから、次期監督報道をしたとこにFAX送られなかっただろ

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:25:13 ID:AfC6HHD/0

「フロント幹部が解任されるべき２６の理由」
1. フロント幹部は２００８年１２月の時点で優勝しても２０１０年はボビーとは契約をしない
　　という解任宣告をし、シーズンを放棄したから。
2. フロント幹部は今年の監督はボビーであるのにも関わらず次期監督候補をマスコミに流し、
　　現場の集中をそぐ行為、現場やファンに対する侮辱行為を行ったから。
3. フロント幹部は開幕戦の両チーム紹介で相手球団の監督は呼んだがロッテの監督の名前は呼ばなかったから。
4. フロント幹部は９５年秋の過ち、０３年秋の復帰などロッテの歴史や伝統をわかっていないから。
5. フロント幹部は今年の監督ボビーの記事・挨拶文をファンブックやマリーンズマガジンに載せなかったから。
6. フロント幹部は今年の監督はボビーなのに、「ボビー神社」を消し去ったから。
7. フロント幹部は日没前でまだ明るいのに開幕戦のライトショウをやるから。
8. フロント幹部は功労者を大切にしないから。
9. フロント幹部は恐ろしいほどビールを小さくしたから。
10. フロント幹部は２００９年は優勝を目指すと誓っておきながら、
　　ボビーの「采配ミス」という批判記事を書かせチームの足を引っ張るから。
11. フロント幹部は、己の愚策を棚に上げ、失敗をファンのせいにするから。
12. フロント幹部は、ボビー残留活動はボビーが操っていると勘違いしている想像力不足な皆さんだから。
13. フロント幹部は、ボビーの有終の美を飾って欲しいと、言っておきながら、
　　シーズン途中にボビーを解雇し、チームの崩壊を狙っているから。

http://bobby2010.net/concept.htm

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:26:49 ID:ZMcqM05JO

スポニチは球団の犬

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:27:02 ID:AfC6HHD/0

14. フロント幹部は、方向性のないコスト削減だけを行い、マリーンズ市場拡大ということを行っていないから。
15. フロント幹部は、選手とファンが交流するイベントを大幅に削減したから。
16. フロント幹部は、野球場の正装であるユニフォームを着た親子をＶＩＰルームでみつけては、
　　「こんな格好でここを歩くな」と罵倒したから。
17. フロント幹部は、組織を後退させるイェスマンだけを残しているから。
18. フロント幹部は、なんだかんだ言ってボビーが一番ロッテを勝たせる監督であるということを理解していないから。
19. フロント幹部は、「外野のファンは、ただ跳んでいるだけで金をロクに落とさないファンだ」や
　　「千葉のくだらないファン」と言い放ちファンを侮辱しているから。
20. フロント幹部は、ボビー一押しで、チームに必要な戦力、久保投手を放出したから。
21. フロント幹部は、このやり方（改革）が気に入らなかったら、
　　「もう来なくていいです。」とファンに言っているから。
22. フロント幹部は、言論統制を行い、表現の自由、報道の自由を侵しているから。
23. フロント幹部は、地域振興部を廃止し、地元との接点を完全に切り、千葉を捨てようとしているから。
24. フロント幹部は、ファンクラブのカードのLOTTEを「LOTE」と綴るような意識の低い人たちだから。
25. フロントは、マリーンズの人気が上がった最大の要因は、
　　ボビーの野球とマリーンズファンがつくった応援スタイルであることを認識していないから。
26. フロント幹部は、野球と千葉ロッテマリーンズを愛していないから。

http://bobby2010.net/concept.htm

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:32:21 ID:n/hfysCE0

>>49
あほ？

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:33:29 ID:J1kOhyKz0

>>37
キーワードが山崎渉だったかな
ＩＤだったかな
名前の所に入れるんだっけ？
後メール欄に今居る県名？都市名？
入れるとおｋだったと思う。
しばらく待っても入れないときは時間がたって
もう一度アクセスする・・・・と思う

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:33:32 ID:iGdRtu5J0

>>6
>●　選手駐車場前が試合日全面封鎖された
ここ、なんか今回の連戦から通行可になってたとかいう話を聞いた
詳しい人情報plz

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:36:32 ID:ZMcqM05JO

オレ今ふと思ったんだが
そんなに千葉が嫌ならさっさと移転してもらって
東京・神奈川・埼玉・千葉で独立リーグ作って、その千葉の球団に来てもらうって
夢見過ぎ？
面白いと思うんだけどなぁ

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:44:29 ID:3dJlTYef0

>>55
完全封鎖から、端に通路を儲けた部分閉鎖に変更。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:48:19 ID:l5nTcUA/0

>>57
屈辱の譲歩ｗ

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:48:41 ID:x2zfBR790

>>55
バリケードの１柵？分だけ開放。
工事中の通り抜け道みたいな、柵に囲まれた狭い通路を通って
ライトスタンド入り口へ行けるようになった。
ベビーカーとか、大きい荷物があったらかなり通りにくいと思う。
後、通ったのが19:30頃だったので、それ以前は開放していない場合も考えられる。

今まで広い広場を好きに歩いていた訳だから、
そこを通ると、球団に対して反発心が出て来て、
深読みすると、バリケードを残しているのは、ボビー派の陰謀のような気までしてくる。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:49:24 ID:vSS+U70K0

>>53
お前の日本語がよく分からんかったから読み違えたわ
ただあほとはなんやクズめ

やっぱ意味なく騒ぎ立てるお前らのほうが癌やわ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:50:28 ID:l5nTcUA/0

>>60
あほ？

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:51:45 ID:ZMcqM05JO

>>54
㌧ｸｽ入れた
これはとてもこっちには書けないね…

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 01:53:07 ID:3Vcy0eo90

内野席にも入れん貧乏人のクズども市ねや

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:05:03 ID:ZIIkdNeAP

なんで無駄に身内同士で攻撃的になりあうのかね
内部分断っていうか、勝手に瓦解してるじゃん

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:07:17 ID:X/WFfVpx0

チームもバラバラ、フロントと監督もバラバラ、ファンもバラバラ。

もうチームカラーってことだなｗｗｗｗｗ

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:27:09 ID:/QGEABAt0

選手駐車場前が試合日全面封鎖された

というのは里崎の要望だろ。なんか子供押しのけてサインもらいに来る親父にキレて、球団に封鎖してもらったらしいぞ

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:30:24 ID:LPCDmQyz0

>>59
５人くらいは並んで歩けるくらいなかったか？通りにくいとかは大げさだと思う
４時半くらいから行ってたが普通に通れてた。まあなんか屈辱的な感じはしたが
やたらＶＩＰ席の看板が目についたのと旧ギザ、旧ビジが投げ売りされてた
今日は横断幕もなくゲーフラもおとなしくて拍子ぬけした。延長戦だったからかも
あと順調に客が減ってる印象

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:33:46 ID:WxJW7LeiO

>>43のを見たけどこれじゃフーリガンじゃないか。
球団側の対応も極端というか稚拙だけど、
こりゃライトスタンドのファンたちにも問題あると思うよ。
マジで松山辺りに移転するかも。松山パイレーツとかw

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:43:06 ID:lmChEKLd0

>>68
あの程度でフーリガンとかｗｗｗ

選手駐車場前は去年以前も7回過ぎると
ビジターチームのバスを待機させたりするので完全封鎖してた
基本的に駐車場近くで入り待ちするサポってミーハー臭くて好かんね
マリサポが我先にマナー無視ってのは普通に想像出来るし
現状のアレ位の幅の通路なら問題ないだろ

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:46:12 ID:ZIIkdNeAP

通行規制とかも、説明すれば納得できる理由があると思うんだよ
説明する手間を惜しんでいるから、納得できないだけで

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:54:17 ID:lmChEKLd0

VIP様専用の駐車場の為に完全封鎖してスペース確保したのはいいけど、
肝心のVIP様の車が数台であのスペースがガラガラじゃ※の立つ瀬は無いわなｗ

>>55
試合前と試合中盤までは以前程広くないけど開放してるよ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 02:58:55 ID:xP6k0Ivu0

>>70
だな

地域振興部の廃止も、
公式発表が無いから、ダイレクトに地域切捨て＝（合併・身売り）移転とかの発想に繋がって
ソースも無いのに思い込みと噂だけが一人歩きという悪循環だし

直行のコメントからすると一人歩きじゃない可能性もあるが・・・

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 04:15:03 ID:wjctosrY0

容子
http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%CD%C6%BB%D2
米田容子
http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%CA%C6%C5%C4%CD%C6%BB%D2

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 04:40:39 ID:n/hfysCE0

http://blog.sponichi.co.jp/writer/writer2/post_108.shtml
オマエんとこが言うな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 05:19:28 ID:PPIB/1PmO

>>54
いないとは思うがな。まあ、一応、このレスが気になった奴は
「裏2ちゃんねる wiki」を見とけよ。絶対だよ。

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 05:28:06 ID:KLT6RgyS0

折角のファンの気持ちを暗黒にさせた
フロントの罪は重いと思う
商売としても興行として有り得ないし
あってはならない行為
フロントはファンに謝罪すべきだと思う

お客様は神様です　神を冒涜したら商売は成り立ちません
基本に返りましょう

ロッテは本来、BtoCのコンシューマー相手の産業でしょう
BtoC産業が、顧客第一主義を棄てたら
経営が成り立たない
それがわからないのは傲慢、豊満、横暴、思い上がりに過ぎない
過去、吉兆、雪印がどう衰退したか
もう忘れたのだろうか
顧客を無視する消費財産業・・信じられないのだが

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 05:29:58 ID:PPIB/1PmO

不安だから、もう一度書いとこ。「山崎渉」とか馬鹿なこと書く前にグーグルで「裏2ちゃんねる」を検索すると、2番目にwikiがでるから、後悔する前に読んどけよ。
単なる冗談ならいいんだが、内通者のあぶり出しにでも使う気なのか

78 ：59：2009/05/01(金) 06:22:24 ID:x2zfBR790

>>67
19:30頃の話だけど、
狭いところでは体を横にしてすり抜けた。
「通していいのか？」とか連絡してたから、封鎖途中？
この試合、進行早くて、20時前には7回入っていた。

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 06:55:46 ID:meAm5ZPHO

現フロントはホークスと合併する気でいるのかね。じゃなきゃファンを無下にしすぎだよな。ソフトバンクとロッテで話出来てるのかな。オーナーが決める事だからしかたない。そこにたどり着くまでのやり方はしっかり記憶していこう。

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 07:02:41 ID:7WSd4x7O0

>>73
ちょっっｗｗｗｗ

米田容子の「悪悪悪」超ﾜﾛｽｗｗ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 07:36:38 ID:meAm5ZPHO

サンスボもゲーム機設置でフロント批判。普通そうだよな。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 07:37:28 ID:mnSkLXui0

>>6
これって別に異変というほどのことじゃないと思うけどなぁ
なんで大騒ぎしてるか不思議に思う。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 07:47:46 ID:meAm5ZPHO

野球に飽きたらゲーム⇒選手のプライド無視⇒野球人にたいするアイデンティティの侮辱もっともです。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 08:17:18 ID:fkz/R01m0

セリーグ事務局とパリーグ事務局が一本化されたことと
関係あるだろう
やはり読売主導の１リーグ化をベースに
ロッテ本社になにか甘い取引のわなが仕掛けられてる
ということだろ
お膝元の関東で、巨人を脅かすファンの急増、盛り上がり
これが怖くて仕方が無かった上での陰謀
ロッテ本社は読売の軍門に下った
瀬戸山の改革実績、手腕は無視ということか
広報の幹部も含め瀬戸山も不人気で泣く
他のパリーグにセットで移籍すればいい
檻や猫で鴎での手腕と実績を活かせば良い
一部の職員は猫に移籍してるようにも聴いたが

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 08:28:05 ID:fkz/R01m0

折角、不毛だった千葉がこれだけ盛り上がって
定着してきたんだ
潰さずにさらに育てようという気が無いところが
読売の狭量さと盟主不適格さを表してる
自軍のことばかり　全体の繁栄を考えない

そんな読売の甘言にまんまと乗るなよロッテ本社
顧客をないがしろにして良いことは何も起きないよ

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 08:59:27 ID:NkhNoTDN0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090501-00000012-spn-base
>やっぱり井口がいるロッテは強かった。

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 09:16:07 ID:Jz1Wq8O90

>>84-85
絶対的な人気を誇る高校野球を、朝日と毎日に牛耳られているから
プロ野球の利権だけは、なんとしても讀賣が独占したいって意図があるんだろう。

もうそんな時代でもないんだけどな。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 09:42:34 ID:hkUSuKmq0

企業の論理でいくと、間違ってはいない。
競争相手が居なくなる＝市場の独占

スポーツの世界にこれを持ち込んで成功するかどうかは別だが

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 09:50:33 ID:9nxiIBed0

MVP公式
ttp://bobby2010.net/

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090429-00000504-sanspo-base.view-000
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/090429/gsi0904290503000-p1.jpg

あのさー
この人たちってバレンタインがそんなに好きでフロントが嫌いなら
ロッテファンやめて次にバレンタインが監督になるチームのファンになればいいんじゃないの？
こいつらが一生バレンタインにくっついていけば問題ないじゃん
バレンタインを盾にしてフロント(権力者）を叩きたいだけだろ？

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 10:00:02 ID:MEw6OHRQ0

まぁとりあえずまだ球団合併1リーグ化の動きがあるたしいってことか
横浜もえらいヤバそうだしなぁ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 10:26:55 ID:6oCtlB5K0

>>44
真偽の程はわからんがMVPのサイトの文末が気になるな

＞P.S. もし読んでくれてたら、、、メディアのみなさんへ
＞フロントに指示された記事を書かされてるばかりじゃ記者として落ちこぼれていきますよ
＞今回日経が送り込んで来ているトップクラスのジャーナリストだけ外れ者にして円陣組んで
＞次の記事の打ち合わせとか、ホント残念な人達ですね
＞自分の仕事に少しはプライドを持ちましょうよ！

>>90
横浜は下手にメディアが持ってしまったが為に動きづらいように見える
どこかが身売りor合併を言い出したらすぐに追随しそうだが

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 10:48:45 ID:WSLzQMHa0

バレンタインは残留交渉のときにメジャーと秤にかけていたのに、
マリーンズを一番愛する監督とかｗ

バレンタインが愛しているのはマリーンズが出してくれるお金だろｗ

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:02:33 ID:Jz1Wq8O90

>>88
上手くはいかないと思うな。
プロ野球発足当初は、讀賣球団のかませ犬として阪神や阪急や名古屋とかなんかが球団を立ち上げたんだろうが
讀賣とＮＰＢのその考え方が、日本のプロスポーツの発展の最大の阻害になっているのも事実だろうし。

讀賣が望むロッテ球団ってのは、あくまで讀賣配下のかませ犬であり、讀賣や阪神のために選手を育成する為の存在であって
地域密着やら「千葉にとっての長嶋茂雄」を生み出すような、一人立ちした球団ではないのだけは確かだろう。
そういう意味では瀬戸山に讀賣からの圧力がかかっている事容易に想像できるし、ボビーなんて邪魔な存在でしかない。

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:03:03 ID:A9y63dDa0

そりゃそうよ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:05:26 ID:xxlM31/g0

日本の野球ファンが望んでいるのはそういう球界なんだから仕方ないじゃない。嫌ならメジャーでも見てろよ。

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:11:18 ID:EIjrRRpz0

毎日朝刊にまた署名記事出てたね。

ロッテ：混迷、ファン反発…開幕前の監督退団決定などに
ttp://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20090501k0000m050140000c.html
ロッテを取り巻く雰囲気が異様だ。
本拠地移転を検討しているかのような情報が流れ、
３０日まで本拠地・千葉マリンで行われた
オリックス３連戦では試合後、応援団の一部が右翼席で、
球団への批判と説明を求める横断幕を掲げたこともある。

発端は監督人事。昨年１２月、球団は０９年限りで
バレンタイン監督と契約更新しないと発表した。
監督の高年俸（５億円＝推定）が理由とみられるが、
開幕前に監督退団が決まる異常事態に反発したファンが、
球場周辺で監督続投を求める署名活動を展開した。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:19:19 ID:Jz1Wq8O90

>>95
プロスポーツがメディア主導なら、の話ね。
ところが、今後貧乏人や若者はテレビを見なくなる時代が来るのかも知れない。
そうなると、讀賣ですら経営が厳しくなるのは目に見えてるはず。

となると、当然ネット規制の話が出るんだろうし、ネット住人とマスコミの対立も当然あって然るべきなんだが
この手のスレ（特にアンチボビー派）なんかがソースとして出してるのは、主にそっち側のマスコミが出したネタなんだよなｗ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:23:18 ID:gLzeNvs/O

マスコミは問題を監督人事にすり替えようと必死だね
問題はフロントのファン軽視と現場の足を引っ張る行為なのに

球団が現状と向き合わない限り騒動は収まりそうにないね

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:28:08 ID:jmXayB0h0

瀬戸山フロントVSボビー
に見せてるがフロントを裏で操ってるのは本社筋、オーナー筋ですね
瀬戸山派を一掃しようとしてるかのようだ
フロントは本社の意向に逆らえないだけで本位ではないだろう
そのオーナー筋、本社筋に圧力を
掛けているのは読売巨人、なべ常一派
これで構造が透けて見えてくる

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:33:05 ID:+uGu1ek/0

マナー啓発ポスターって喫煙絡みのしか見当たらないんだが

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:33:34 ID:jmXayB0h0

暗黒で不人気だった川崎時代からのロッテが
千葉に来て、実力、人気、ファンサービスとも
大躍進したのは
瀬戸山一派の改革派のフロントの手腕、実績だよね
瀬戸山という改革派の功労者を
オーナー事情、本社事情で切り捨てようとして
実績もうやむやにしようとしているようにしか見えない

瀬戸山改革とファン急増、地域密着路線は成功だし
正当に評価されるべきだと思う

裏の動きにだまされては駄目だ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:33:36 ID:hkUSuKmq0

地域を独占すればいいのか

ﾊｯ！巨人を四国に移転すれば！
冗談だがｗ

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:33:41 ID:quAuMx9pO

ハートフォード終了のお知らせ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:39:55 ID:z365l4IOO

変額保険屋なら倒れるな。
ボビー人脈で引っ張ってきたスポンサーってボルボとハートフォードぐらい？

ポストボビーを考えるとき、人事だけじゃなくてスポンサーの類もフォローしなきゃいけないな。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:40:36 ID:uyrLrhZZ0

新規取り扱い休止ｗｗｗｗ

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:45:38 ID:atqihqfI0

>>104
新生銀行もそうだったような
なにげに国内人脈すごいからなあ

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:50:18 ID:wMi7csm60

「バレンタインがいなくなるのは成績・金銭的にもしょうがないが、球団の迷走が気に入らない」
って人がほとんどじゃないの？
MVPの横断幕が報道されるのを見ているとロッテファン全体の意思としてバレンタイン残留を願っているように感じてしまう人もいるのでは

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 11:50:21 ID:dKAT7N7T0

>>95
時給いくら？ｗ

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:02:25 ID:04mHr3mNO

読売むかつくな　　

そういえば俺が小学生のときは巨人戦しかテレビでやってなかったので、巨人に洗脳されてしまった　　

くやしい　

清原とか石井が入ってきた辺りで巨人には無関心になったけど

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:04:19 ID:yFfnv0HiO

>>107
だってバレンタイン残留の署名活動とかしてるんだろ？
そう見られても仕方ないと思うが。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:04:23 ID:ZIIkdNeAP

横断幕の内容が、世間から見たら今ひとつピンと来ないものばかりというのがあると思います

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:11:25 ID:8RYlSYpE0

東スポの記事も酷かったですが、ここで思うのは、一般的な報道は、球団側の思い通りに、
バレンタインの去就についてファンが暴れてて、それを煽ってるのはバレンタインじゃないか？ということになってきてるということです。
もちろんある程度は真実かもしれないですが、本質じゃないですよね。
やっぱり、ライトスタンドの応援団として他にやり方がないとはいえ、バレンタインの応援歌を関係ないところで歌ったり、しつこくバレンタイン支持を訴えることはマイナスにしかならないんじゃないでしょうかね…。

と、私は思うんですが、こういっていくら説得しても、頑としてバレンタイン支持を叫び続け、私を分かってないファンという冷たい目で見る知り合いが結構いて、一瞬、どうにでもなれよ、と思ってしまいました…。

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:13:09 ID:04mHr3mNO

御本人ですか

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:13:50 ID:j7B4RW8TO

ハートフォード脂肪かｗ

レプリカユニ買おうかな

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:14:06 ID:z365l4IOO

おーい！読売陰謀説を「事実」だと早とちりしているのがいるぞー
「扇動しているのはボビーに違いない」と思い込んでいる瀬戸山ちゃんと一緒だよ！

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:14:56 ID:U2xtxWlD0

>>112
mixiの日記にでも書いとけ

あ、それと非公開にすんなよ

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:15:24 ID:8RYlSYpE0

>>113
私？
私は、訴えるのはバレンタイン支持じゃなく、球団改革と米田さんの排除、瀬戸山さんの猛省という立場です。

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:17:15 ID:8RYlSYpE0

>>116
？？

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:18:13 ID:MEw6OHRQ0

>>112
俺はなんとなく解る気がするぜ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:18:19 ID:FrF3VLO30

>>117
禿同
ここでは同意見が多いと思うがまとめられないものだろうか。

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:19:15 ID:uyrLrhZZ0

>>112
俺はわかる。
mixiだとか言ってる奴はただのボビーかぶれだろ。

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:20:02 ID:8RYlSYpE0

もしや米田兵認定された？
これはつらいwww
昨日も外野にいたというのに…。

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:21:03 ID:BpJr+LLIO

>>87
今回の問題に読売が絡んでるかは知らんが、結局今回の騒動の根本的な問題考えるとプロ野球全体の問題にいきつくしな
５年前はそれを改めるチャンスだったのに、２リーグ維持できてよかったね、で終了してしまった
今回ロッテがどうなっても根本的な球界全体の企業体質が改められないとプロ野球に未来はないと思う

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:22:27 ID:RqSg8ITh0

ていうか、この騒動自体バレンタインが裏で糸ひいてるんじゃないの
アイツならそれくらいやるよ

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:25:30 ID:fRjnYFvMO

>>86
アッー！

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:25:30 ID:8RYlSYpE0

あと、東スポの記事を見て(って、東スポの記事で何かを判断するのはアレですが)思うのは、
選手たちは具体的な球団のファンサービスの低下や態度の悪化はわからないと思うんですよ。
報道がこうだから、選手たちが報道を信じてしまう(ファンたちはバレンタイン支持を執拗に主張してるだけ)と思ってしまうのがちょっと怖かったりもします。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:26:09 ID:L0wq/9vcO

すごいよ。騒ぎが毎日新聞にも載ってるよ。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:28:51 ID:8RYlSYpE0

>>124
仮にそうだとしても、球団のファンサービスの低下やファンが望まない方向での改革、態度の悪化やくだらないミスが多すぎますよね。
だいたいのファンの主張というのは、もうそういうレベルを越えてると思いますよ。
もうバレンタイン云々の話じゃないんです。正直、私はバレンタインは今年限りでもいいと思ってます。
問題はそこじゃないんですよ。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:29:12 ID:EhIIrMV8O

ホント馬鹿って陰謀論が好きだよねｗ

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:29:23 ID:VNB+WblNO

「スポニチは球団の犬」

が、わかっているのに、なぜ、

「日経は企業の犬」

ってことは意識しないのか不思議。日経に対するコンプレックス強すぎなんじゃない。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:30:15 ID:0KO4m/uvO

>>124
あーあ、完全にフロントのやり方に騙されてるね

この怪文書騒動はバレンタインに責任を擦り付けるための自作自演だろ

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:30:23 ID:8RYlSYpE0

>>130
企業の犬は米田さんの目指しているところじゃないんですか？
成功するとは思いませんが。

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:30:57 ID:ZIIkdNeAP

>>123
給料が以前高いというのもありますね
あれほどの騒ぎになったというのに、今はもう選手側はすっかり関係ないように、
オフに平気で億単位の年俸を要求してますし・・・
ゴネゴネで1億アップとかの笑顔や、数千万アップなのに保留とかを見るたびに、
どうしても冷めた気持ちになります

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:40:46 ID:Cftrfxa9O

全てバレンタインの陰謀かもしれんが、それに対する発言自体が上に立つ人間が発する言葉とは思えん

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:47:08 ID:xpEmbMEMO

瀬戸山さんはバレンタインの首を穏便に切るという仕事に失敗した、それに尽きる
球団内部やファンの動向より親会社、オーナーの方を見てたからなのか
ある程度の混乱はどうやってもあったろうけども、一定の解任賛成派ファン層も居たのにな

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 12:59:22 ID:8RYlSYpE0

>>135
今も普通にいると思われます。
ファンは意外とわかってると思うよ。
それなのに球団側は…バカですよねぇ。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:00:02 ID:meAm5ZPHO

カモメの会の千葉県経済重鎮殿このゴタゴタどうにかして下さい。一般新聞ネタなんだから知らない訳ないでしょうに。千葉県にとってかけがいのない宝物を失うかもですよ。

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:00:32 ID:ZIIkdNeAP

解任の仕方が、綿密に計画されていたことというよりも、
凄く感情的・突発的に見えたのは、外国人獲得で揉めた件で逆鱗に触れたのか

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:00:57 ID:iGdRtu5J0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ロッテファンのほとんどはボビーファンなんだお…
　 |　　　　（__人__）'　　　　|
　＼　　　　｀⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　今までボビーで売ってたから
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　ボビーいなくなったらファンいなくなっちゃうお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　だからボビーを悪者にして
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　「悪者を切ったロッテ球団」にすればファンも残るお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

とかいう安直な上にファンのこと何も見えてないフロントな気がしたりもする今日この頃

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:01:56 ID:8RYlSYpE0

>>136の続き
ファンでバレンタイン続投支持派とともに最大勢力だったのは、バレンタイン退団消極的支持派とでもいう立場だったような…。
その人たちを全員反球団フロントにしちゃってどうするって感じですね。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:03:52 ID:atqihqfI0

>>135
そもそもさー、
穏便にバレンタインを切るのなんて簡単だと思うんだけどな。

シーズン中は「来期以降の契約に関しては、シーズン終了後」と頑なに言って絶対に譲歩せずに引っ張り、
そしてシーズンが終わったその日に「不況で金がない。本社も酷い状況。来期は契約できない。これはビジネスだ。他をあたってくれ」

これでOKだとおもうんだが。
ファンにも酷いイザコザも漏れないし。
なんで1年前に発表したんだか。
そしてバレンタイン派の社員をどんどん切っていき、チクチクとバレンタインいじめ。
意味わからん。

バレンタインだって「ビジネスだ」「金がない」という理由ならスッパリ切られても文句言わんだろ。
バレンタインこそビジネスマンだし。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:10:14 ID:8RYlSYpE0

年俸の件だって、バレンタインが交渉の常として吹っかけたら球団側があっさり呑んじゃったんだと思うけどな。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:12:36 ID:9A4qv9K/0

今日のサンスポ、鷲田康のコラム「球界インサイドリポート」が、
「野球に飽きたらゲームを」発言をメインにした球団批判記事だった。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:18:42 ID:atqihqfI0

いちばん笑えるのが
バレンタイン神社隠し
だよなあ
子供じみてる
別にあんなのあったって無くったっていいけどさ
あれがあったところで別にバレンタインの契約が来年以降まで伸びるわけじゃないし

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:19:08 ID:RFMdGM13P

>>141
影に外野徒党を感じるから切りにくい
>>143
その発言（「野球に飽きたらゲームを」）はファンを大切にしてるけどね

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:20:31 ID:nomH7KUB0

>>142
バナナのたたき売りで、一番最初のネタ振り金額で乗っちゃったみたいな

「この高級台湾バナナ、さあ、１万からスタートだ」
「買った！」
「えっ？」

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:20:34 ID:RFMdGM13P

>>143
飽きっぽい馬鹿我鬼を引き止める画期的なシステムだけどね

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:24:13 ID:MEw6OHRQ0

>>138
韓国人選手の身分紹介のときに爆発した感じだな
日本人の感覚じゃわからんことかもしれん

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:27:09 ID:RFMdGM13P

>>148
大嶺・長野とドラフト我侭が尾を引いてるよ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:27:19 ID:MEw6OHRQ0

女性幹部問題だけかと思いきや、この問題どうにも長引きそうだな
合併騒動と同じで、問題は球団社長なんかじゃなくトップってことかもな・・・

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:28:20 ID:atqihqfI0

>>148
選手の身分照会って、韓国社会では、そんなに凄いことだったのかね？
韓国国内でトップニュースになってロッテ社長に圧力がかかるぐらいの凄いことなのだろうか、韓国では。

日本やメジャーやマイナーや台湾などの選手の場合、照会しても別にマスコミに漏れることはないし
世界中の球団が、ただ検討のために一応身分照会する、ぐらいの別にたいしたことじゃないレベルのことなんだよね？韓国以外だと。

韓国世界のものすげータブーを外国人バレンタインが犯したってことなのかね？

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:28:49 ID:0KO4m/uvO

ID:RFMdGM13P

こいつ※田じゃね？

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:30:18 ID:tpKtorsI0

>>145
間違った感覚だけどな。

金だけジャンジャン与えて「うちの子供は幸せに違いない」と思ってたら
子供に裏切られるバカ親みたいな感じｗ

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:30:18 ID:pi5Th+Fx0

>>147
実際、客が観戦に飽きてゲームするのは勝手だけどさ
「観戦前にパワプロで野球気分を盛り上げよう」とか言うならともかく
観戦に飽きたらWiiをやればいい、なんて言うなんて何考えてるのかと

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:33:58 ID:8RYlSYpE0

>>151
うちは親会社の本社があっちですからねぇ。
普通の日本企業なら「ああ、また騒いでるよ…」で終わったかもしれないですけど。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:34:38 ID:RFMdGM13P

>>151
照会しただけでなく連絡を頭ごなしにとろうとしたんだろ
面子をつぶしたから解雇

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:35:54 ID:0KO4m/uvO

そもそもバレンタインが減俸でいいから監督やりたいと申し入れたにも関わらずそれを拒否して切ろうとしてるんだから赤字云々はただの後付けなんだよな
実際は何らかの理由で何が何でもバレンタインを切りたいだけ
そして12月の段階でそれを通告したのはバレンタイン自ら辞任させたかったから
まあ見事大外れでこのゴタゴタに繋がってる訳だが

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:36:21 ID:8RYlSYpE0

まあ基本的に監督は指揮だけしとけばいいと思うんだけどね。
バレンタインもアメリカ人だしその辺はわかってるはず。
つい調子に乗っちゃったんだろうねぇ。

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:37:11 ID:Jz1Wq8O90

>>149
他球団と相思相愛の有力選手を、ロッテは欲しがってはいけない
ロッテと相思相愛の選手は、ロッテ以外に入るべき
ドラフト時には無名だったけど、ロッテで育った有力選手は、ＦＡで放出すべき
讀賣中心体制のＮＰＢの批判を、一監督が批判してはいけない。

ボビーは、これだけのタブーを犯したわけだからね。
>>151
むしろ、その選手を讀賣が欲しがってたとかあるんじゃねえの？ｗ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:37:36 ID:RFMdGM13P

>>154
飽きっぽい餓鬼が相手だから野球の視聴率が取れないと何度言えば
とりあえずチャンネルを変えるなという施策

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:38:08 ID:8RYlSYpE0

>>157
そこは、はいそうですか、じゃお願いしますね、とはなかなか行きにくいでしょう。
赤字問題は大きいと思いますよ。
ただ、発端はそれでも、もう双方の感情がそういう問題じゃなくなってたんでしょうね。

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:45:52 ID:XgqPR4oU0

>>159
ロッテの生え抜きで

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:47:15 ID:RFMdGM13P

>>154
それ以上に
そうやってゲームをさせななければ親が野球を見たくても帰えらなければいけなくなるけど
それでもいいの？
餓鬼に我慢して野球を見れというのが無理な話

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:47:55 ID:XgqPR4oU0

ミスって途中で送信しちまった…

ロッテの生え抜き選手でFA国内移籍した選手はいないんだがな
2003年までも現在のバレンタイン体制でも

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:50:36 ID:8RYlSYpE0

>>163
あなた米田さんでしょ。

そんなことしてたら日本中がゆとりばっかりになりますよ。
頭おかしいです。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:51:16 ID:ZIIkdNeAP

身分照会の件でフロントが激怒したってのを軸に捉えると、
↓のやりとりも何となく繋がる気がするんだわな

＞「今までの様な好き勝手は一切許さない中止してくれ」
＞「あなたたちはロッテが好きなんですか？監督が好きなんですか？」
＞「球団と関係ない以上、球団と関係あるワードは一切使わないで欲しい」
＞「ボビー」はOKだがバレンタイン「監督」はNG、ロッテ、マリーンズも当然NG。
＞「出陣するのは監督だけじゃない」と、「出陣式」という言葉までＮＧ
＞「監督の写真を勝手に使うのは肖像権違反ですよ」。

もう正しいとか悪いとかじゃなく、ボビー憎しみたいな雰囲気が
フロントに充満しているとんじゃないかな

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:53:15 ID:Jz1Wq8O90

>>164
しそうになった事はあったけどな。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:54:22 ID:MEw6OHRQ0

ボビー憎し→ファン憎し　と来ると、次に来るのは何だろうな
まぁ大体あの文書通りなんだろうけど

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:54:47 ID:RFMdGM13P

>>165
そんなこといっても現状がそんなもの
特に関東圏はね
子供を預ける施設を球場に併用させたほうがいいくらいだし

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:56:07 ID:RFMdGM13P

>>168
千葉にくし→移転

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:56:26 ID:uyrLrhZZ0

>>168
千葉憎し

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 13:57:48 ID:atqihqfI0

ていうか移転の権限は重光にしか無いだろｗ
フロントが「移転も考える」とか言い出すってなんか不思議なんだけどなあ

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:00:51 ID:uyrLrhZZ0

移転はねえって。
妄想も大概にしろ。
それより何よりやることあるだろが。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:01:42 ID:ZIIkdNeAP

移転は実際にやるというより、今までのやり方を見る限り、
単なるマリサポへの嫌がらせじゃないかな

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:02:30 ID:MEw6OHRQ0

>>172
あの文書には「オーナーサイドからの話」って書いてあったからなぁ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:02:43 ID:RFMdGM13P

>>172
本社のほうから移転は出てると考えるのが自然

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:03:01 ID:8RYlSYpE0

>>169
多分Wiiを置くことの是非じゃなく「野球に飽きたらWii」っていう言い方に問題があったんだと思ういますよ。
例えば「子供さんがいるご家族でも」と付けていればそれほど反発も買わなかったでしょうし。
ただ、最近の一連のことは、単なるミスというより野球やマリーンズに対する思い入れのなさが現われてる気がしてならないんですね。

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:05:49 ID:GQCbymEH0

球団とファンの距離が近すぎると、自分達は特別な存在だと勘違いする馬鹿が現れる
球団や選手が自分の思い通りにならないと、説明や謝罪を求めるようになる
自分の考えが絶対に正しいと思っているので、都合の悪いことは捏造、工作員扱いする
自分達は悪と戦う正義のヒーローだと思っていて、自分の行動に酔っている

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:05:53 ID:rloefV/hO

>>163
それなのに、レプリカのユニを着て球場二戸来るほど野球に夢中な子供は罵倒すんのかｗ
訳分からんｗ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:07:00 ID:atqihqfI0

野球に飽きたら～だけど、
例年好評だった挑発ポスターのコピーを採用できる球団とまったく同じ球団が採用したコピーとは到底思えないよね
広報担当者の力量と野球愛の差なのかなあとか思った

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:07:26 ID:uyrLrhZZ0

>>179
もう1回わかりやすく言って。

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:08:03 ID:FrF3VLO30

>>169
ありえねぇ
少年に野球の魅力をもっと伝える方法とか考えねぇのか
ベースランニングでもキャッチボールでも

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:10:48 ID:RFMdGM13P

>>177
そうか
野球に興味のない子供を球場に足を運ばせる画期的な策だと思うけどな

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:11:02 ID:atqihqfI0

>>178
それが野球のリピーターだし、
そういう野球のリピーターを表面上は大切にすることこそ
野球ビジネスだと思うけどな

普通に日常生活してたら、年間に数十試合すら行くのは厳しいし、テレビで十分な人もおおい
それぐらい過激なファンじゃなきゃそこまでリピートしないだろ
リピーターってのは思い入れが行き過ぎて勘違いした人々のことだ
そういう人たちに見かけ上だけでも夢をもたせて利用するのが野球ビジネスじゃないか

敵対することでなにも得られるものはないと思うけどなあ
まあそこまで過激な奴のことはよくわからんけどもｗ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:13:52 ID:8RYlSYpE0

>>183
次から来なくなっちゃいますよ…。
何とかして野球を見せたい、興味を持たせたいと思わないとダメじゃないですか？
それにリピーターとして何回も来る客は毎回毎回そんな席を買えないですしね。
だから次来る時は子供を預けてくるか、来なくなると思いますよ。

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:15:00 ID:RFMdGM13P

>>179
次の土地で完成させる策のお試しなのかな？

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:23:54 ID:rloefV/hO

>>186
それなら次の土地では野球なんか止めて、球場全体でWiiやれるようにするといいよ。
野球興味ない子供が一杯来るし、その親も来る。
レプリカのユニフォームなんていうみっともない格好で球場に来る親子もいなくなるだろう。
何より断然経費がかからん、地域密着なんて考える必要もなくなる。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:28:47 ID:nomH7KUB0

競馬場とかでも子どもを同伴して来やすくするためにゲームイベントとかやるけど、
「競馬にあきたらゲーム」とかは言わないぞ

wiiを置くことそのものが問題でなく、その告知が糞なんだろ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:31:33 ID:atqihqfI0

あの例年の挑発ポスターのすばらしいキャッチコピーを採用した球団と
同じ球団が「野球に飽きたら」とかいうコピーを選択すること自体が不思議だったな
そういうところからも、今まで居た広報は居なくなってしまったんだろうな、とか想像してしまうんだよ、ファンって。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:32:09 ID:7wuQ5jZEO

一人あたり\8000の部屋を借りるような連中ならWiiやりたきゃ家にあるだろうし子供もDS位持ってるだろ
わざわざ球場でWiiやる意味が無い

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:35:38 ID:ZIIkdNeAP

「野球に飽きたらゲームをしたり、それぞれの使い方で楽しんでほしい」
↓
「野球はもちろんゲームをしたり、それぞれの使い方で楽しんでほしい」

一言換えるだけで、全然角が立たなくなると思う

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:37:42 ID:FrF3VLO30

※田兵が論破しているのを一度も見たことが無いｗ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:38:49 ID:RFMdGM13P

>>189
どっちも挑発するからできがいいのでは
>>190
だから野球にあきたらと断ってるけど

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:40:00 ID:RFMdGM13P

>>191
馬鹿が騒ぐから宣伝効果があるな

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:46:36 ID:fJ7+dYFt0

対立意見を工作員呼ばわりする人心が狭いね

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:52:33 ID:/dB53OnFO

「野球に飽きたら」という時点で球団の人としては失格。それは言っちゃいけないんだよ。実際はあり得たとしてもね。
なぜかというと、それはマリーンズの野球が、ひいては野球そのものが面白くないということなんだからさ。
もしどうしても言いたいならか「万が一小さいお子さんが」とか付けとかなきゃいけない。
ディズニーランドでディズニーのキャラクターに飽きたらWiiで、とは言わないだろ。ディズニーのゲームをWiiでやるならまだわかるけどさ。
もしWiiをおいとくなら、せめて野球ゲームをあらかじめセットしとくべきだ。もちろん他のゲームもあっていいとは思うけどさ。

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:57:01 ID:c12Lak9W0

競馬場ならまだわかるが（親子連れで来ても子どもは競馬できないから）、
野球場なら観戦に飽きさせない工夫をしろよということだなｗ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:58:34 ID:c12xGQwHO

やたらと工作員認定をやりたがる奴こそ、
真の工作員かもしれない
猜疑心を煽るのは内ゲバでの常套手段だし

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:59:57 ID:rloefV/hO

>>193
＞だから野球にあきたらと断ってるけど
それが一番問題なんだろ。
球団自ら「ウチの野球は途中で飽きるようなくだらないものです」って言ってるも同然なんだから。
しかもその野球を実際にプレーしているのはフロントではなく選手達で、
球団は自ら野球とプレーをしている選手達をおとしめたことになる。
そしてそれは、ロッテの野球を愛するファンの神経もさかなでる。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:01:34 ID:RFMdGM13P

>>196
挑発はロッテのうりじゃねーの
球団・監督・ロッテファンのさ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:02:52 ID://OHRL380

あー福岡に移転したいのか
すべて納得したは

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:04:06 ID:FrF3VLO30

Wii ラブマリーンズって歌ってて間違えちゃったのかな？ｗ

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:05:00 ID:uyrLrhZZ0

殺伐としたスレに一筋の光が

>>202

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:08:16 ID:XDe3S1Vm0

何もかも塵売が悪い
ロッテ球団はむしろ被害者

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:14:59 ID:RFMdGM13P

球団としてはFA残留＋外人補強＋井口獲得とちゃんとやってるからな

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:17:56 ID:atqihqfI0

>>205
久保と橋本健の交換はちゃんとしてることなの？
久保はあっちで先発してるけど、こっちは？

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:18:32 ID:FrF3VLO30

はい、定期age

話題変えたいですか？そうですか。

※田「なによっ！あなたたちがWiiラブWiiラブ言ってたから用意したのよ！」

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:19:33 ID:uyrLrhZZ0

お前らの耐性の無さは大したもんだなｗ
脱線脱線の繰り返し。

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:23:23 ID:Jz1Wq8O90

>>187
マリンのでかいモニター使ってプロスピとかやってたらいいんじゃね？ｗ

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:29:03 ID:RFMdGM13P

>>206
久保は対セでつかえても
対パでは使い物にならなかった
久保を中継ぎにしても使えない・・・・＞出しても問題ない

橋本はまだ使ってないからなんともいえん

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:30:40 ID:MEw6OHRQ0

久保は金銭分も明らかにしてればここまで騒ぎにならなかったろうに
・・・というか本当に金銭分の上乗せがあったかどうかはわからんのだよな

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:30:43 ID:nTLqstI40

パより明らかにレベルの落ちるセでも通用してないんだから久保は放出して正解だったな

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:38:22 ID:FrF3VLO30

sageなくていいよｗ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:39:57 ID:uyrLrhZZ0

無駄にあげる必要も無いだろ。

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:42:48 ID:MEw6OHRQ0

女幹部が問題かと思っていたら実は社長だった。
社長の問題化と思ったらオーナー代行だった。
オーナーだと思ってたら球界のドン（ｒｙ

次々と敵（？）が強くなってくな。ドラクエかよ（ｗ

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:44:27 ID:RFMdGM13P

>>214
FAを引き止め＋井口補強もあるし
経費削減

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:46:31 ID:WxJW7LeiO

陰謀論祭り開催中で～す！
だよなw

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:48:57 ID:FrF3VLO30

いやいやテコ入れでより周知（羞恥）してもらう必要はまだまだあるぞ

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:56:40 ID:lYw9lDPs0

>>120
禿同なんて久しぶりに見たな

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 15:57:34 ID:RFMdGM13P

移転という目的があれば球団のすべての行動が妥当だし
難しいな

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:01:27 ID:/dB53OnFO

移転もアリな気がしてきたよ。
もう俺がファンやめればいいだけなんじゃないかね、なんて思えてきた。

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:02:18 ID:FrF3VLO30

>>219
前スレでも見かけたぞ

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:03:38 ID:MEw6OHRQ0

>>220
福岡へバイバイしちゃえば地域や関東のファンを大切にする必要ないもんな

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:05:17 ID:FrF3VLO30

RFMdGM13P
MEw6OHRQ0
お前ら2人で会話して楽しいなｗ
もっとやってくれｗ

おれageる担当するから

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:06:02 ID://OHRL380

福岡へ移転すればすべて丸く収まるしな

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:08:16 ID:MEw6OHRQ0

>>224
おまいも参加しとけよ（ｗ
しかし※問題だけじゃなさそうだし難しいもんだよなぁ。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:24:25 ID:uyrLrhZZ0

今日も移転厨がスレ埋めに必死なようで。

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:37:11 ID:ZfUawppx0

>>225
別にロッテが福岡でもいいけど、MVPは置いてきてください
あ、あと早川もｗ

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:37:13 ID:/dB53OnFO

age

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:47:11 ID:e+kiO7G60

>>183
VIPにに来るぐらいの家族ならwiiぐらい家にあるだろ。珍しくもない。
wiiを使って野球そのものを楽しく見せるならOKだが。

それに最近のガキなら野球に飽きたらDSやPSPとか携帯機を持ってる。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:56:59 ID:4ngjlf4pO

今日は移転厨、陰謀厨がお盛んですな

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:57:58 ID:VNB+WblNO

「スポニチは球団の犬」
「日経は企業の犬」

日経妄信はかっこ悪い

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 17:01:56 ID:nomH7KUB0

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"日経は企業の犬"との一致はありません

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 17:24:59 ID:lmMh8d9Q0

ところで１リーグ化問題再発したら他ファンはどう反応するんだろうな
まあ自分とこのチームが消えなきゃどうでもいいって思ってそうだけど

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 17:29:45 ID:Rjuzktdo0

毎日の朝刊で初めてしったんだけどこんなことなってんだな

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 17:46:17 ID:RqSg8ITh0

ロッテファンはどうしようもないバレンタイン信者ばかりだということがよくわかった

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 17:47:53 ID:FrF3VLO30

かわいそうに読解力無いか日本語読めないかなんだな

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 18:10:37 ID:nomH7KUB0

>>237
たぶん人に見えないものが見えるんじゃないかな？

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:05:10 ID:Jz1Wq8O90

>>231
陰謀論とか言ってる奴は、現実に目を向けられない臆病者って事だ。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:15:07 ID:Jz1Wq8O90

しかし、どこもロッテ関連スレは差別主義者ばっかだな。気分悪いわ。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:15:52 ID:h2CRvw/kO

バット投げばっかの殺人野球やってる球団に天罰が下ったか
神様っているんだね
できればこのまま球団自体消滅して欲しい

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:16:26 ID:Jz1Wq8O90

>>241みたいなやつとかな

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:18:55 ID:h2CRvw/kO

バット投げ関連を差別と感じるとかはおかしいな
単なる事実でしょ

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:22:19 ID:Jz1Wq8O90

>>243
その事に関して、お前に早川を叩ける正義などない。

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:28:36 ID:4ngjlf4pO

球界全体の問題とロッテの問題を同一にして、無駄に話を大げさにしたがる人が
いるようですね。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:28:49 ID:RqSg8ITh0

バット投げは誰がどう見てもクソ

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:35:19 ID:CqA2lWJ40

どう見てもスレ違いでもあるけどな

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:39:19 ID:MEw6OHRQ0

スルー検定実施中

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 19:53:49 ID:tpKtorsI0

>>246
バット投げは糞→正解

でも、ここでする話とは違うと思わない？

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:00:23 ID:ixDWLihb0

朝日新聞が何故かフロント寄りなんだよね
マツダスタジアム運営についての一般記事では千葉を地域密着に成功したと紹介していたのに
その功労者の左遷を無視している
スポ面でバレンタインの凋落を強調するような見出しをつけたり
荒木氏その他改革派スタッフの左遷出禁やボビー出陣式にまつわる話も
人権朝日が喜んで飛びつきそうなネタなのに取り上げない
去年横浜が連敗したときはファンの騒ぎを取り上げていたのに
今回のファンの騒動には全く触れていない

朝日は当然ながら反読売で前の球界再編騒動のときも一貫して選手会支持だったはず
朝日の態度を見ると読売が裏で動いてるとは考えにくい

なんか朝日が遠慮しなきゃいけないようなことがあるのか
韓国様に弱い朝日と考えると
むしろロッテグループ内の確執と思った方がいいかも
次男であるJrは基本的に韓国ロッテの幹部で日本のロッテ本社の責任者は兄貴の方
Jrが韓国ロッテの商売上福岡に球団を持って行きたくてしょうがないのかも
※はその下準備のために球団に送り込まれた人物
韓国人を敵にしたくない朝日は下手なことが書けない

重光パパの高齢化による次代ロッテグループの主導権争いに巻き込まれているのかもしれない
うーむそれこそ北○○みたい・・・

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:08:18 ID:MEw6OHRQ0

>>250
広告収入とかいろいろあるだろうからかもね
日経以外はどこも最後はボビーの陰謀って感じの記事
になってるな

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:13:37 ID:pi5Th+Fx0

新聞屋も招待券を拡販に利用してるもんな
機嫌損ねて値上げされたり平日ばっかり割り当てられてもいいこと無いもんね

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:14:14 ID:AWDK+E750

バット投げをボビーかばって抗議してたじゃん
ケガさせるくらい悪質な守備妨害だし、しかも初犯でもないとなるとな

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:17:13 ID:CqA2lWJ40

下手すりゃ取材ができなくなりかねないんだから
どっちの側に着くかってそりゃあねえ
だが日経となると試合そのものはどうでもいいんだし
実際共同から買える記事で充分だから好きにできる

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:32:46 ID:RqSg8ITh0

日経には日経の思惑があるだろうよ
当たり前のことだが

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:38:18 ID:CqA2lWJ40

だからフロントに好意的にも批判的にもできるってことよ
自由即批判ってわけじゃないから

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:49:05 ID:/5TxzEPF0

>>255
駄レスばっかりだね

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:50:29 ID:RqSg8ITh0

自分たちにとって都合のいい論調の記事がのっているという理由で日経を持ち上げるよりはいいかと
それとも単に日経信者なのか

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 20:57:06 ID:CqA2lWJ40

近鉄とオリックスの合併を最初にスッパ抜いたのはどこでしょう？
と言っても今回もウラをとってるとは限らんとかなんとか言って逃げるだけか…

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:04:27 ID:/dB53OnFO

age

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:08:15 ID:/dB53OnFO

さらに晒しage

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:19:04 ID:8RYlSYpE0

日経は自由に書けるというのがなぜ批判に直結するんでしょうね。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:21:36 ID:YzQ5282z0

>>262
移転が結論だから

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:22:23 ID:8RYlSYpE0

>>263
日経のですか？

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:23:33 ID:YzQ5282z0

移転を結論にすれば
すべて説明できるから

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:25:42 ID:8RYlSYpE0

>>265
なるほど。
球団の結論がもともと移転だから
日経の論調の球団批判は球団としては邪魔になるわけですね。

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:50:13 ID:bdULa9bv0

選手はミーティングで聞いているとエースナンバー付けたバッティング投手が言っているが、
まあ成績に見合っていない高額年俸もらってりゃあんなコメント吐くわな

移転か、だからホイホイ金払って黙らせてたんだな球団

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 21:52:39 ID:YzQ5282z0

>>267
それは別の話
監督が糞だから負けてるだけだな
補強・残留しっかりしたし

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:02:06 ID:XJP58M9WP

>>268
> 補強・残留しっかりしたし

？？

補強？井口だけじゃね
オーティズは何故残留してないのかな？
FAの内現実に出て行く可能性のあったのは小野清水橋本サブローだけ
客観的に見て戦力的に出て行かれたら確実に痛いのはサブローぐらい
確かにバレンタインの方針は去る者は追わずだが
去られれば必ず戦力ダウンになるわけではない

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:10:01 ID:8RYlSYpE0

>>268
何言ってんだ？
確かに井口は結果出してるけど、そこは補強ポイントじゃなかっただろ。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:11:11 ID:iG5DSzbt0

日経だって鶴田騒動があったし
ロッテのことを偉そうに書くのは筋違いだよね

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:12:34 ID:8RYlSYpE0

まあバレンタインの采配もいいとはいえないけど…。

基本的に私の立場は反フロント、バレンタイン退団賛成だからね。
ファンの多くはこの立場だと思うけどなー。

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:13:51 ID:8RYlSYpE0

>>271
そんなことを言い出したらどこも何も書けなくなりますってｗｗｗ

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:15:14 ID:YzQ5282z0

>>269
>オーティズは何故残留してないのかな？
井口を獲得するため
＞去られれば必ず戦力ダウンになるわけではない
前年去られてダウンしてるけど

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:16:36 ID:06/647MqO

移転も合併もねーよ

潰れて球団が１つ減るだけだよ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:19:14 ID:YzQ5282z0

>>275
それかゴタゴタずっと続いて数年後消滅

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:22:31 ID:KPbna50w0

４月３０日（木）　日刊ゲンダイ　・ドロ沼化のロッテのお家騒動の真相を元編成担当に直撃

　さる２７日、一部報道機関にロッテの「社長ミーティング議事録」と題した怪文書が出回った。そこには球団首脳による
球団移転発言、バレンタイン監督のシーズン途中解任を示唆する発言が記載されていた。差出人「Ｍ」はファンなのか、
球団内部の人間なのか。それとも干された元職員なのか。
　昨季まで球団編成担当を務めていた嘉数駿氏は一連の監督退任騒ぎの際、退団に追いやられ、現在はサンフランシスコ・
ジャイアンツのコーディネーターの職に就いている。球団内部事情をよく知る嘉数氏に“お家騒動”の真相を聞いた。
Ｑ一連の騒ぎについてどう思いますか。
「コメントできる立場じゃないので何とも言えないですが、早く沈静化してほしいと思います」
Ｑボビーには随分仕事ぶりを評価されていたそうですね
「それはどうかわからないですけど、ジャイアンツに入れてもらったのは（バレンタイン）監督のおかげです。いろいろ
（職の）空きを探していただいたので」
Ｑ今回のことについては
「少し話しました。『ファンが勝手にやっていることだから分からない』と言っていましたよ」
Ｑ今回の騒動は監督が裏で糸を引いているという話もありますが。
「それはまったくのデタラメ。そこはみんな大きな勘違いをしている。監督がファンにやらせるなんてことはない」
Ｑではあの文書は
「あれも間違いなく偽造です。あんなものが出回るわけがありません」
Ｑではファンが勝手に書いたと
「それはどうか分かりません・・・。でも以前に（球団）内部にいた人なら書けてしまうものです。だから元球団関係者か、
今も球団にいる人か、どちらかだと思います。（でも）僕じゃありませんよ（笑い）」
Ｑあのフォーマットは見たことがありますか
「もちろんあります。あの形で文書は作られる。あのままです」
Ｑやっぱりバレンタイン監督には続投してほしいですか
「もちろんです。個人的にはすごくお世話になっているし、よくしてもらったので応援しています。ただ球団の事情で
いられないのなら仕方ないのかもしれませんね」

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:25:34 ID:YzQ5282z0

バレンタインを続投させても意味ないだろ
トラブルメーカーは消去しないと

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:27:03 ID:MamKYr080

バレンタインと※田を両方切って、荒木さん他ちゃんとした球団職員を連れ戻せるだけ連れ戻してきてほしい
監督は常識的なら誰でもいいよこの際

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:29:19 ID:8RYlSYpE0

>>279
同意です。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:32:33 ID:YzQ5282z0

>>279
なぜ千葉を去りたいかがわからないとどうしょうもできない

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:34:13 ID:FrF3VLO30

トラブルメーカーは消去しないとな。
ファンとトラブル起こす奴もな。
だから>>279賛成

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:34:22 ID:ZIIkdNeAP

>>250
そう言えば、日本のロッテ本社というのはJr.の兄なんだわな
ロッテ本社に抗議すべきというけれど、こっちへ抗議するとより問題が複雑化しそう

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:36:43 ID:MamKYr080

>>281
現フロント的には、ファンや地域との関係を重視する職員がボビー派という位置づけなんだから
ファンや地域そのものがボビー派という認識があるんだろう

ボビー因子は全部無くしたいってことじゃないか？

あるいは、単に千葉市と関係悪化してるとか？
どちらにしろ野球を知らない人間か、本社の野球を子会社の一つとしか捕らえていない人間の考えだろうな
それなりにわかってる人間なら、移転なんてそう簡単に成功するものでも受け入れられるものでもないって理解してるだろうし

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:38:50 ID:+BSOmk+YO

>>284
結論｢現フロントはバカ｣と理解した

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:39:11 ID:q+rnIGWL0

馬鹿だ

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:39:14 ID:MamKYr080

この際ボビーを切るのは仕方ないだろうが
ボビーの「ファンと地域を大事に」という考えもろとも切ろうとしているフロントがなあ・・・

ボビーの考えを受け入れた上で、お疲れ様でしたと送り出すのが一番だっただろうにねえ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:39:14 ID:YzQ5282z0

結局ハムのような新規蒔き直し移転をしたいだけか

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:40:59 ID://OHRL380

>>282
福岡移転はロッテの悲願でしょ
さらに旧ダイエー派にフロントを乗っ取られたんだから
そいつらが人脈のある福岡に戻りたがるのは自然な流れじゃね？

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:43:10 ID:YzQ5282z0

ロッテがYドーム買い取るとなれば
ロッテ→福岡
SB→転出
ありえるな

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:45:10 ID:YzQ5282z0

ロッテ＋ヤクルト→福岡
SB→（身売り）→東京

かな

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:47:46 ID://OHRL380

ロッテ→福岡
SB→そのまま

これが狙いだと思うけど

同一リーグで同一球場を本拠地にした前例はあるのかな？
できなくはないと思うけど

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:47:54 ID:dUobiFfL0

代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 16:06:02 ID://OHRL380
福岡へ移転すればすべて丸く収まるしな

根拠もなく　福岡に移転なんて言わないで欲しい。
いま福岡には一つ球団がある。そのチームを応援してる人間がたくさんいるので少し考えて欲しい。
それともオーナーや社長が福岡って明言してるの？ここに書いてる人が勝手に言ってるだけでしょう？

すごく嫌な感じがするよ。

もし本当だったら球界再編とかの話じゃないのかな？
ロッテという会社がかなりのプロ野球ファンから袋叩きにあうと思うよ。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:51:06 ID://OHRL380

>>293
不快に思ったらならすまなかった
俺の勝手な推測だから無視してくれ
でも根拠がない訳じゃない

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:52:11 ID:YzQ5282z0

>>293
てか
九州で2チームは現実的だしな

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:52:11 ID:06/647MqO

流れからいくとでボビー問題でファンが騒ぐ騒がないは関係なしに移転or合併は決定事項
でok？

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:56:11 ID:f+7WKVmiO

ロッテファンはホモの養豚場だからな

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 22:59:19 ID:06/647MqO

>>297
MVPのwikiみて書き込みしましたってか？www

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:00:27 ID:MEw6OHRQ0

>>283
もう兄貴に直訴するしかないかもわからんね

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:01:50 ID:YzQ5282z0

>>299
兄貴が移転を進言してるかもな
（これならすべての矛盾が解ける）

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:02:43 ID:czVITQPx0

2005年にロッテ本スレで
漏れがロッテ氏ねって書いとき、叩いた奴ら
あやまれ！

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:04:41 ID:06/647MqO

>>301
何で？イミフ

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:07:52 ID:dUobiFfL0

>>295
2チームは無理。福岡市140万＋北九州市98万程度＋佐賀、大分、長崎から
人集めてなんとかやってるのが現実。

その辺は瀬戸山はよくわかってると思うよ。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:08:48 ID:YzQ5282z0

球団関係者・オーナーレベルではロッテ移転を考えるはずないし

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:09:47 ID:3ghtCl/10

突然だが復活した例の匿名ブログ気になる改ざんがあるんだよな

「了解しました、こちらでも検討して明日職員を向かわせます」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
「了解しました、ただ今福岡なのでこちらでも検討して明日職員を向かわせます」

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:10:08 ID:cdk+UC250

ロッテ→福岡
ＳＢ→韓国のどこか

両チームのオーナーのトップ的にはこうだろ
ロッテは向こうにも球団があるからそのまま行くわけにいかないし
だったら同胞に恩を売るのも悪くない
経営体力的にドーム切ってより安く上がる韓国に移れるならソフトバンクも万々歳と

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:10:12 ID:YzQ5282z0

>>303
セ・パ２チームなら１００％可能

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:16:18 ID:dUobiFfL0

＞ＳＢ→韓国のどこか
それならパリーグは５球団になるな。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:19:55 ID:06/647MqO

>>308
そこで市民球団の千葉マリーンズが誕生という訳だな

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:21:04 ID:YA/Z2Q3RO

>>292
後楽園球場で一時期、
東急・大映・毎日・巨人・国鉄（いずれも当時）
が本拠地にしていた。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:21:56 ID:jm+gDNTM0

移転をネガティブに捉える奴が多すぎるだろ、ハムを
見れば判るようにデメリットだけじゃないし

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:25:44 ID:YzQ5282z0

>>311
球界を考えれば移転は正しい
関東は3球団で十分だし

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:26:45 ID:k3azDcziO

瀬○山はダイエーを滅茶苦茶にしてぶっ壊した奴。
そしてぶっ壊しておいて、いよいよやばくなったら全部高○に押しつけてさっさと逃げ出した無責任な奴。
ロッテもこのままだとダイエーの時みたく瀬○山に滅茶苦茶にぶっ壊されるだろうな。(もうぶっ壊されてるか？)
そして崩壊が確定したら※か石　に押し付けてさっさと逃げ出すだろう。

瀬○山とはそういう奴。

Jrは何が目的で彼を呼んだのかは解らない。

ロッテ球団を崩壊させたくて呼んだのであれば正解。
ロッテ球団を繁栄させるために呼んだのであれば大間違い。

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:29:54 ID:MamKYr080

>>311
地元と喧嘩別れしての移転となるとまた別だろ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:31:42 ID:dUobiFfL0

SBは違約金払えないからヤフードームに居るしかないよ。
ロッテがくれば球場使用料1/2だから年間２０億コストダウンだな。
マリンスタジアムの使用料って年間いくら？今より１０億以上赤字が出るの
ぐらいオーナーも瀬戸山も知ってると思うがな。
移転をする計画がほんとうにあるなら違うところだろうな。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:32:08 ID:YzQ5282z0

>>314
地域？密着してるものと切るから喧嘩別れはしかたない

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:33:37 ID:YzQ5282z0

>>315
優先順位の１が「福岡にうつる」だから赤字は関係ない

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:37:31 ID:fD46Vsqv0

>>129
球界再編論も好きだよ
それと経営学議論も大好き

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:38:58 ID:MamKYr080

>>316
ハムが喧嘩別れだったか？
というかそもそも自球場のなかったハムと同列に考えること自体おかしくないか？

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:42:11 ID:dUobiFfL0

ロッテっがあの経常利益で、ID:YzQ5282z0が言うようにヤフードーム
を買い取るｗ
ドームの値段いくらするか知ってるの？誰が所有してると思う？
ドーム単体じゃないよ。付属の商業施設も含めての値段です。
さあ、いくらでしょう？お答えください。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:44:31 ID:YzQ5282z0

>>319
新天地展開だから移転以降はハムと同列
それに、千葉ではもう二度とロッテ戦はないということでいいし

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:48:30 ID:fD46Vsqv0

>>320
移転厨に代わってお答えします。

ドームの値段は瀬戸山がソフトバンクとの合併をは巨人と組んで球界再編するから持ち主はＴＢＳもこのままでは経営危機です
以上ｗ

323 ：東京湾 ◆LZLlZmbJ0. ：2009/05/01(金) 23:48:49 ID:E95iVqd30

今更1リーグ化なんて旨み無いだろう
野球人気もかつては球界の盟主と言われ誉高いかの球団だって
人気低迷にあえいでるのに・・・

合併にしても
合併したとこで美味しい汁を吸えるのは・・・

移転についても
今現在の人気度を考えたら・・・
それを超える人気を得られるとは限らないし
移転して暫くはファン獲得のために
経費も掛けなければならないだろうから
赤字で切迫してる球団がそれを進めるとは考えにくい

売却だって
それこそ親會社のイメージダウンにつながりかねないんじゃないのかな

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:49:34 ID:T+Jh9jX40

マリーンズとマリンスタジアムの契約時期が来年2月までになっている。
契約更新するか本拠地移転するかを球団幹部が話し合いを重ねているそうだ。
マリン隣の室内練習場がなかなか着工しないのは、そんな事情があるからだ。
実際は移転前提で話が進んでいて最初から室内練習場なんて作る気なんてないという噂もある。

325 ：東京湾 ◆LZLlZmbJ0. ：2009/05/01(金) 23:55:45 ID:E95iVqd30

>>319

>>316は
ハムが喧嘩別れしたと言ってるんじゃなくて
LOTEが地元と喧嘩別れしてって意味でしょ

OK？

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:55:51 ID:dUobiFfL0

移転君が答えないので答え言っちゃうけど

およそ２０００億円必要です。ロッテの経常利益の７年分です。それだけの
儲けを吹っ飛ばして、毎年現状より２０億多い５０億以上（かな）の赤字を
だして福岡移転するほどオーナーに熱意はないでしょう。

ちなみにヤフードームの所有者はシンガポール政府系投資会社。
ソフトバンクが球場使用を止めた場合の違約金は９００億円です。
年間使用料は４０億円。

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:58:41 ID:8FGFDocoO

移転したいから屋内練習場なんて要求突きつけてるのか
断られたら逃げ出すと
あれ、キャンプ地でも最近こんな事あったような

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:59:10 ID:8RYlSYpE0

まあ移転はないと思いたいですがね…。
球界全体のことを考えれば、チーム数が減るのが一番悪いと思うけど。

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 23:59:37 ID:MamKYr080

>>325
>>311,314,316,319　の順にやりとりをみていけば316が見当違いなツッコミいれてることをわかってもらえると思う

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:04:47 ID:atqihqfI0

バレンタイン切っても荒木だけは切っちゃだめだったのに

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:09:25 ID:MamKYr080

>>326
ロッテグループが日本で何かしようとしてるのなら2000億なんてたいした額じゃないんだが
日本のロッテは大企業だが、ロッテグループのなかでは1割程度でしかない

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:15:43 ID:9ASs2LFp0

移転は脅しだと思います。
仮に関東以外に移転すると新規の設備投資（練習場とか職員の住居とか）お金がかかる上に、選手の移動コスト
が馬鹿になりません。日ハム、ＳＢともに飛行機による移動は球団のコストを押し上げています。
１００万都市の殆どが他の球団で埋められているので年間１００万人の動員すら
ままなりません。楽天を下回る集客となる可能性が高く、ますます赤字が拡大します。
元々、オーナー代行が赤字が多いことにブチキレたのが発端じゃなかったでしょうか？
それなのに更に赤字が見込まれる移転なんてするのでしょうか？本末転倒です。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:18:20 ID:E23qAl1/0

私は米田さんは米田さんなりに一生懸命やってて、なんでこんなに叩かれるのか自体がわかってないような気がするんだよね。
米田さんは、根本的に野球というスポーツを支えてる人たちの気質というか、そういうものがわかってないんだと思う。

もちろん一度に高額を落としてくれる客は大事だけど、外野のキチガイ（あえて言う）どもがどれだけ貢献してるのかわかってないよね。
金持ちの心理というのは、貧乏人が苦労して並んで混雑してるのをしり目に、自分たちはいい席で優雅にしていたいんであって、
一般の貧乏人も並ばないような店には行きたくないんだと思う。

だから内野自由や外野がまったく埋まらなくてスカスカだったりすると、結局そういう人も来なくなるのね。
わかるかなぁ。米田さんの立場にたって考えれば、あれは必要悪で、うまくコントロールする必要があるんだろうに。

とまあこれは移転や合併消滅が前提となってないときの話ですけどね。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:21:54 ID:E23qAl1/0

結局、もし移転合併が本当にあるとしたら、例えば福岡ロッテホークスという形だと思います。
会社が合併するという形をとれば、違約金も発生しないし、うざい千葉やマリーンズのファンも捨てられる。
ホークスは存続するので九州のファンはそのまま応援してくれるだろう、と。
新潟移転とか、ソフトバンクを押しのけての福岡移転なんてことはあり得ないでしょうね。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:23:31 ID:uXAbaOTkO

金の面を考えると移転はないな
ということは残るは合併か消滅か

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:25:01 ID:Dl/IbWJH0

福岡移転はロッテにとってもSBにとっても利益ないでしょ。
合併して両社でヤフーDを使用するような形じゃないと経費節減なんて無理。
よって新潟あたりがよっぽど美味しい話を持ちかけてこない限り単なる移転なんて100％あり得ないと思うがな？

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:29:14 ID:MIXuCiCt0

>>333
でも、その金持ちだって野球が好きで、野球を見るために球場へ行くんじゃない?
わざわざ高い金払ってくれる人達の前で野球を貶めるような発言をするってのは、
結局金持ちとか何とか関係なく、他人の気持ちを分かっていないよね。
そんなんで上質のサービスが出来る訳がない。
多分、この米田と言う人は、VIPルームのお客様はお金持ちであることを誇示したいだけで
野球には興味がない人達だと思っているんだろうと思うけど。

ましてや、VIPルームのお客様が連れてきたお友達をレプリカユニを来ていたと言う
理由で罵倒するとか最低でしょ。
どんな客層であれ、自分の大切な友人を罵倒されて喜ぶお客様はいない。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:29:28 ID:0smFuYLk0

>>334
株価がヤバいソフトバンクは、球団経営から撤退できて万歳と。

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:30:20 ID:9ASs2LFp0

>331
私はロッテ本体の経営内容はまともと見ています。従ってまともな経済原則
に従って行動するものと思います。

回収の目処のない２０００億円を何の目的で使うのでしょうか。
まともな経営者はしません。
ただし、２０００億円は球場を買い取った場合の話なので、買取はないよ、
と言うつもりで話しています。（移転君が妄想をぶちまけていたのでね。）

もっと充分にリーズナブルなコストで移転できるところを考えているのかも
知れませんが、思い当たる場所はないですね。いまよりコストアップする所で
よければあると思います。

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:33:17 ID:uXAbaOTkO

でもマジな話、移転問題でたときわざわざオーナー代行は完全否定したが、本気で移転や合併考えてたとしたら何故否定したんだ？
喧嘩別れするならわざわざ否定するかな？いずれ分かることなのに。
そこだけ理解に苦しむ

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:37:56 ID:MIXuCiCt0

>>340
そういう話って、本当だったとしても完全に話が決まるまで隠し通すものだよ。
決まる前に漏れるとどんな横槍が入ってご破算になるか分かったもんじゃないし。
そういう意味でバレンタイン監督の解任は最も下手こいた部類。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:39:18 ID:9ASs2LFp0

ソフトバンクのヤバさは株価でなく有利子負債です。ただし、今は電話屋を
やっているため、広告費のつもりで球団を所有しています。当分電話屋を続ける
なら球団を手放せません。携帯の九州地区のシェアはＳＢは高く、今球団を
売り払うと大きなマーケットを失う可能性があるからです。

ＳＢがらみで球界再編があるとすれば、ＳＢが破綻した時か、携帯電話会社を
上手く売り払った時となります。破綻は分かりませんが、携帯会社を売り払う
としたら、早くても５年ぐらい先だと思います。（今携帯会社を２兆円で買う
バカがいませんので）

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:43:12 ID:CrgNHGgX0

それが例え外野の基地外でもお客様って立場は社長より上なんだよ。
基本的なことだよ。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:45:03 ID:uXAbaOTkO

>>341
ん～納得したようなしないような…その場合一言否定でよかった気がするが
完全に悪人になってもかまわない覚悟ってことかい？
まぁどちらにしろこんな球団じゃ遅かれ早かれって感じだわ

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:51:09 ID:9ASs2LFp0

ロッテは借金が訳でなく、本業を見ていてもまともなので球団経営も
まともというか無茶はしないでしょう。金があるからといって１人数十億円
の選手をとったりしてないですし。

ただ、※見たいな変な人を引き上げて使うのは非上場の同族経営だからありそう
です。一部のファン、サポータでなく世間の批判が出始めると、※みたいな
のは簡単にオーナーから切られてしまうのもよくあることでしょう。

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 00:59:06 ID:KTXQnhynO

>>345
俺も全面的にそう思うんだが、いまだに責任とらせないでそのまま使ってるのは、何故なんだろうなあ？
エキセントリック発言や、占ってもらった発言きくと、同族でも愛人でもなさそうだし、何か弱みでも握ってるんじゃないかと疑いたくなるよな

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:07:14 ID:dq7QDnqN0

>>341

仮に移転計畫が本当にあったとしても
もうこの問題が各新聞紙上やネツトで騒がれた時点で
オミットでしょ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:09:15 ID:E23qAl1/0

>>346
ジュニアがいい人すぎるんじゃない？
いい意味でも、悪い意味でも。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:11:31 ID:E23qAl1/0

しかし知り合いの消費者問題専門の弁護士によると、ソフトバンクはヤバいらしいですよ。
まあこのスレとは関係ないことですけど。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:16:26 ID:hL+BOVL40

ロッテがユニ胸＆ラッキー７のスポンサーを失った
ボビー軽視のツケだろう　※田にも困ったもんだ

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:20:46 ID:izeRmYh00

ロッテ→福岡
SB→そのまま
で、1リーグ制へ移行が一番現実味あるな

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:20:53 ID:uNgzcm110

考えてみればロッテがオリオンズを引き受けた経緯も適当だったし
その後本拠地を転々とした（＝フランチャイズ軽視）歴史もあるし。

マリーンズを手放すにもなんの躊躇もないだろうし、
千葉から出て行くのも痛くもかゆくもないんだろうな。

西鉄がライオンズを手放し、ライオンズが福岡を出た時のことを思い出したよ・・・

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:21:22 ID:T7lLmsSA0

企業の重役が祈祷とかに頼っちゃうのは珍しいことでもない
組織内に面と向かって言いきってくれる人がいなくなるから
悩んだ時に「天の声」が欲しくなっちゃうわけ

松下幸之助だって変な宗教家のとこにしょっちゅう御神託貰いに行ってた

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:23:53 ID:E23qAl1/0

>>351
釣りだと思うけどさ。

九州のファンがロッテファンになると思う？
または両方のファンになって両方の試合見に行く？そんな金も暇もないって。
阪神の陰のオリックスの縮小版になること間違いないでしょ。
ありえない。

あるとしたら（ソフトバンクとは限らないけど）合併でしょ。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:28:24 ID:UwjPerTyO

>>347
倒産する会社も、最後の最後まで大丈夫、潰れませんっていうでしょ。
でもやっぱり最後は倒産する。
それに今回の移転騒動って、出処不明の怪文書以外はないからね、そりゃ否定するよ。
否定しなかったらあの怪文書が本物だったということになってしまうもの。
現時点では絶対に認める訳にいかない。
ただまあ、今回のフロントの行動は危機管理が全くなってないってのは確か。
ボビーの更迭だって水面下でやっておけばいいし、ボビー派の職員もそれまで待ってれば自分から辞める職員もいたんじゃなかろうか。
米田だってファンに突き上げられた時にすぐ裏方に回してほとぼりが冷めるのを待てば随分違ったろう。
次々に自分達で問題起こして制御不能状態に陥っていれば世話ない

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:32:58 ID:qf8k8IH00

>>305

やっぱり2週間前に1日だけ福岡あったよ
推測だけどそこで密談はあったろうな
結末は分からんが

じゃなければたかだかオープン戦のしかも単発のビジターにわざわざ行くか？？

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:33:46 ID:izeRmYh00

ダイエーの負の遺産である年間40億円以上の球場使用料
SBはこれをあと20年近く払わなけりゃならん
おかげであれだけ客を集めてもSBは赤字だし、孫からしたらアホらしくてしかたないだろ

普通に考えたら昔の東京Dのように福岡Dを本拠地とする球団を
もうひとつ増やして、使用料を折半しようとするのが当たり前だ
SB25億、ロッテ15億ぐらいの割合で負担するんならロッテも受け入れるんじゃないかな

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:34:15 ID:KTXQnhynO

>>355
きっと3派とかに別れて内ゲバやるのに夢中で、他のことに頭がまわらないんだよ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:36:02 ID:9ASs2LFp0

千葉市の状況は正確には分かりませんが札幌と福岡はプロ野球球団にとって
有利な土地なのは確かです。
地元ＴＶ５局が取り上げる、ＡＭラジオ局が２局とも全試合中継（一部他県にも
流してる）、ＴＶ、ラジオとも試合中以外でも昼間の情報番組がある。
地元紙と地元スポーツ紙がある。地元デパート、スーパーが応援セールをやる。
（女性のファンが一気に増えた）、地元企業電力、ガスも含めて地元経済界の選手講演会支援など
地方の中心都市だからという部分があります。
地元自治体がチケットに対して一部補助金をだしてる。

こういった事にロッテ球団や瀬戸山が魅力を感じてるのかもしれません。
そのいくつかが足りない状況で１６０万人ぐらい観客を集めたのは大した事
だと思います。

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:40:51 ID:izeRmYh00

>>354
>>357に書いたけど釣りじゃないよ

合併の方がありえないでしょ
近鉄の時のマスコミとファンの反応を見ていたら
どんな馬鹿な経営者でも合併という選択肢は選ばん

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:41:01 ID:IE6WKKrN0

フロントがどうこう言うより、チーム状況の方が深刻になってきたな
横浜と１勝しか変わらんぞ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:41:36 ID:E23qAl1/0

>>359
ソフバンと日ハムがなければ魅力的でしょうね。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:43:19 ID:GVQEvjlcP

ホークス参入が2004
携帯電話参入が2006
そして2兆という莫大な負債返却が2010から

ソフトバンク携帯の仕事に携わる人に聞いたけど、
順調をアピールしているようで、内部ではもの凄い徹底したコストカットの嵐らしいんだわな

孫としてもソフトバンク自体の知名度も、ある一定度成った今、
年間数十億という赤字を吐き出すホークスを、
負債返却が始まる前に、なるべく穏便な形で手放したいみたいな、
そういう気持ちになっても不思議ではない

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:46:43 ID:E23qAl1/0

>>360
申し訳ないけどうちの経営陣はそういう普通の感覚を持ち合わせてないし。
だったら今みたいなことになってないもん。

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:49:50 ID:hL+BOVL40

１２球団で唯一、地方球場主催ゲームを
全くやらない地元密着球団なのにねぇ
（仙台でできなくなっただけなんだけど）

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:56:24 ID:izeRmYh00

>>364
さすがにそこまで馬鹿じゃ・・・もしかして馬鹿なのか？

でも旧ダイエー派のフロントは自分達に都合の悪い人を追い出してまで
居場所を確保したんだから、合併でそれを自ら手放すようなことはしないと思う
ファンのためでもチームのためでもなく自分達のためにね

そして旧ダイエー派が次に考えることは、過去レスにもあったけど
人脈などが残ってる福岡に帰ることじゃないかな
ジュニアは悪いけどアホそうだから、念願のドーム球場になりますよとか言えば
喜んで移転しちゃう気がする。。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 01:59:28 ID:GVQEvjlcP

※の人って、元々旧ダイエーで瀬戸山と一緒に鮮魚売ってたのを引っ張ってきた人って、
何スレか前に書き込まれていたけど、実際のところどうなの？

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:02:31 ID:9ASs2LFp0

>>363
その場合あるとしたら、ロッテホークス、？マリーンズという形でしょう。
私はないとおもいますが。
マリーンズを所有したい企業がこの景気で見つかりそうにないですし、

福岡でのＴＶ、ラジオ、自治体との関係は１球団に限って成り立つものだろうと思いますし、
２チーム分のはファン（人口）がそれだけ居ませんから、、、

また、孫がホークスだからとドコモからＳＢに携帯を代えた分を今は失いたくないと
考えてれば３０～４０億の赤字は我慢するのではないかと。

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:06:27 ID:izeRmYh00

>>357のSBの思惑と>>366のロッテの思惑
これが一致してロッテの福岡移転はありえると思う

なりよりこれを実現するのはそれほど難しいことじゃない
同一リーグ内でSBとロッテが福岡Dを本拠地とすると
日程組むのが困難だからと言って、1リーグ制をぶちあげればよいだけ
これでパの残り4球団と巨人は間違いなく賛成に回る

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:11:03 ID:E23qAl1/0

そもそもロッテが福岡に行って経営が成り立つのかという話。
ソフトバンクあるんだよ

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:11:27 ID:KTXQnhynO

俺は移転より、内部抗争の結果、負けた方が憎しみの余り焼け糞になって自爆して、球団を道連れにした結果、消滅とかを恐れている。
だって、表に出てくる彼らの言動って、とても正気とは思えないし、やたらコメント攻撃的だしね。怨念渦巻く職場と化してるんだろなあ。
おーこわW

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:12:02 ID:9ASs2LFp0

※がバカで客商売に向いてないのはオーナーも気がついて徐々に手を
打つつもりでは。

上の方で誰かがいってたけど、外野の客も大切。球場がにぎやかなのは重要。
ＴＤＬに一家族だけ独占で遊べても楽しいのは１、２回だろう。シーンとした
ＴＤＬむしろ怖いよ。
ユニ着た客に罵声なんてありえない。ホテルで不適切な服装でも、「お客様
、それは困ります。」と丁寧に言うのが普通。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:12:02 ID:a7y0Qg5p0

ちょっと思ったんだが　ゴタゴタの真っ最中のマリーンスタジアムに　オリの宮内オーナー行ってるよな
http://www.buffaloes.co.jp/game/scoreboard/comment/2009042801.html

宮内の野球好きは有名だけど　ビジターの試合にオーナーが行くっておかしくないか
当然ＶＩＰで観戦してるだろうけど　なんかロッテと密約でもしたんじゃないか

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:15:06 ID:E23qAl1/0

>>373
オリックスの本社は東京だし別におかしくないんじゃ？
表敬訪問てとこじゃない？

昔の近鉄や阪急なら話は別だろうけど。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:15:23 ID:yVuw0jIt0

>>373
宮内「Wiiができるときいて」

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:17:58 ID:izeRmYh00

>>370
単に移転するだけじゃ厳しいと思うけど
これを理由に1リーグ制にもっていければ全然いける
むしろお釣りがくる

>>373
なんとなくオリの宮内とSBの孫が裏で糸引いてる気がする
どっちもマリンのVIP席で目撃されてるというぐらいしか根拠ないけどｗ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:20:13 ID:E23qAl1/0

お釣りがくる根拠がさっぱりわかりません。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:23:55 ID:9ASs2LFp0

>>376
１リーグならあるけど偶数にするには最低もう一組合併で１０球団
以前言われていた８球団ならあと２組合併。

該当する４チームないし、６チームって何処？

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:27:31 ID:a7y0Qg5p0

>>374
そうんなだけど　俺オリファンだけど御前試合って　ホームか年に１度の社員感謝デーの東京Ｄしか聞いたことない
神戸捨てて京セラドームに完全移転って報道でたり
それを打ち消す報道出たりとかこっちでもきな臭いこと起きてるんだよ
スカイの球場長で昨年たくさんのファンを増やした人を閑職にしたりとか。。。
それに　観客動員は今年は順位もあってか少し良くなったけど
今までは　ロッテ戦やホークス戦のときは相手チームの方が多いんだよ

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:28:04 ID:m5zPqIfEO

千葉マリン行くな
他の球場行け

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:35:00 ID:yVuw0jIt0

>>379
逆に考えるんだ
現状のロッテのごたごたが気にならないパのオーナーなんているわけがない

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:35:17 ID:izeRmYh00

>>378
合併はしないと思うよ
さすがに前回と同じ間違いは犯さない
やるなら1リーグ12球団制でしょ
減らすとしてもそれは将来的にだと思う

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:35:24 ID:YQWjNELK0

確かに花木さんの異動は？が３つくらい付きそうなタイミングではあったな。

例のブログはトップから行けなくなっただけでまだ残ってるけど。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:37:36 ID:yVuw0jIt0

>>382
＞同じ間違いは犯さない
会社が潰れるくらいなら同じ間違いだろうがなんだろうが犯すさ
この場合会社がピンチなのはSBなわけだが

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:42:36 ID:9ASs2LFp0

仮にロッテＳＢ、西武オリックス、ベイヤクルトが合併したら
すごい凶暴なチームが出来上がって巨人とか優勝できないぞ。
巨人が一番嫌がったりしてｗ

いい選手ばかりのチームだから高年俸チームの出来上がりで
赤字解消できるのか？

選手会も球団職員も半分首だろ。黙ってないと思う。
一般消費者を相手にしてない会社じゃないと怖くって
１リーグ再編なんてできないんじゃないか？

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:46:21 ID:izeRmYh00

>>385
だから合併なしの1リーグ12球団制を目指すと思う

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:46:29 ID:qf8k8IH00

正直画策はあったと思うが実現はもはや不可能だろう
それよか3バカどうするかじゃね？

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:46:33 ID:nYl8OFuRO

西武は合併話に乗ってきてもおかしくないんじゃない？
現状のままでは逆立ちしても集客は見込めないし
ロッテとＳＢが合併して、西武と・・・
まあやっぱり宮内が絡んでくるからオリックスかな？

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:51:36 ID:izeRmYh00

>>388
西武の集客は去年ぐらいからたいぶ改善してる
やっぱ堤が去ったのが大きいのかな

68 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:56:39 ID:9dhQtuRB0
5/1までの平均
阪神　38,231人
巨人 37,228人
中日 32,218人
ソフトバンク 27,365人
広島 25,174人
日本ハム 24,012人
オリックス 19,569人
西武 19,165人
ロッテ 19,161人
横浜 18,003人
ヤクルト 16,654人
楽天 14,661人

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:56:10 ID:H5TEyt5/0

福岡の移転はないでしょう
新潟の移転は本気で検討していたという記事は出てたね
今年新球場ができるし
千葉では長期的に見て経営的にこれ以上の赤字改善は無理だという結論が出たという話も聞いたことがある
やはり関東ではメディアの問題が大きい
千葉はキー局の範囲内だから地方のローカル局のように取り上げてはくれない
テレビで取り上げられるかどうかは凄い人気に直結する
千葉テレビなんて所詮独立局だからネットワーク局とは影響の大きさが全然違うし
例え都市の人口の規模が減ってもそれは大きな利点
関東ではこうした事情から人口の100あるうちの10～15くらいにしか周知されないのに対して
地方はパイが25ぐらいに減っても25全部に球団の情報が行き渡るわけ
さらにローカル局の放映権収入、地元新聞社との提携など、関東ではできない美味しい部分がたくさんある
自分は球界全体のことを考えるとプロ野球空白地への移転は大賛成だよ
関東はメディアが野球への関心が薄らいできているのに球団が多すぎるし
他に娯楽がありすぎて、人口があってもプロ野球の存在価値が薄らいでいる
12球団あるんだからもっと地方の人に分け与えて有効活用するべきだ

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 02:57:22 ID:GVQEvjlcP

西武の場合は、自前の球場で西武線の縛りがあるから、
仮に合併しても、西武ドーム本拠地という条件は譲らないかと

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:02:17 ID:nYl8OFuRO

>>389
あらら・・・
集客でも猫さんに負けてるとはorz

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:02:36 ID:izeRmYh00

SBは福岡ドームとの契約で身動きとれない
西武は自前の球場だしドームにもした
オリは大阪Dを買い上げたばかり
楽天は宮城に投資しまくってる
ハムは移転してすべてが順調だ

パのロッテ以外は合併どころが移転すら考えられん

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:06:50 ID:qf8k8IH00

じゃやっぱボビー憎しかね？

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:13:17 ID:UwjPerTyO

うん、移転とか、１リーグ制への移行とかそんな壮大な話ではなく、
単なる好き嫌いや内ゲバで外部に視線を向ける余裕がないだけに見える。
球界再編に繋がるような話だとするとあまりに下手打ち過ぎ。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:28:00 ID:sWUFNup7O

いやー関係ない球団のお家騒動は面白いw
まあロッテ消滅とかはしないだろうから、そこはつまらんがw

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:28:47 ID:VgnLOO+e0

2004年のトラウマがあるからなんとなく不安は覚えるんだが．．．．
福岡で合併、例えば福岡ロッテホークスはありえなくもないが福岡で２球団同居は絶対ないだろ。
フランチャイズの問題があるよ。
福岡は福岡ドームとの契約のシバりが大きすぎるから、ロッテ含めて飛び込む企業は無いと思うんだけどな．．．

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:34:30 ID:izeRmYh00

>>397
普通ならそうなんだけど、福岡ドームとの契約は1試合でいくらじゃなくて
年間いくらだから2チームで使えばそれだけお得なんだよね
本当にダイエーは変なもの残してくれたよ
せめて国内の企業に売っといてくれれば交渉の余地とかあったのに

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:35:36 ID:qf8k8IH00

だとしたら何したいか分からんぞ
神社撤去は分かるが地元潰して何の特があるんだ？

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:38:03 ID:sWUFNup7O

ロッテはジプシー球団に戻るわけか、ガンバレw

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:40:26 ID:yVuw0jIt0

近鉄みたいなことはないと思うけどね
赤字が同じくらい出ていたとしても、そもそも金を出す親会社が私鉄と世界的企業くらい差があるから

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:41:14 ID:izeRmYh00

>>399
結局は成績と経営のどちらを重視するかってことでしょ
せっかく40億あった毎年の赤字を20億まで減らせたのに
また30億以上に戻っちゃって心が折れたんじゃないのかな

ジュニアはオヤジ殿から10億ぐらいまで減らせって厳命されてたんでしょ
もうどうしていいか分からなくなってるんじゃないのか

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:41:22 ID:yVuw0jIt0

>>399
フロントから見れば、地元もMVPもいわゆる『ボビー派』なんだろうからな

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:45:13 ID:yVuw0jIt0

>>402
とはいえ、金食い虫のボビーを切るのはわかるが、
多数の球団職員を切ったりファンや地元に背中向けたりする必要はないと思うんだ
野球してるだけでロッテを賞賛してくれる存在だぞ？

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:47:31 ID:GVQEvjlcP

球団職員切り自体は、赤字圧縮のためのリストラな側面もあると思います
対象選びにおいて何らかの思惑があったかもしれませんが

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 03:51:05 ID:izeRmYh00

>>404
その理由を唯一説明できるのが移転計画の存在だから
皆なんとなく嫌な予感がしてるんだよ

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 04:04:51 ID:ddkM4H+S0

パリーグの地方ローカルテレビ局の応援番組
＜ＳＢ＞
RKB『瞬感スポーツ』、FBS『夢空間スポーツ』、TNC『とべとべホークス』、
KBC『月刊!ホークス』、TVQ『VIVA!SPORTAS』
＜ハム＞
NHK北海道『ほくほくテレビファイターズコーナー』、
HBC『1BAN ファイターズ』、STV『Fight F』『ぞっこん！スポーツ』、
UHB『Fの炎～SPORT HOKKAIDO』、HTB『イチスポ』『FFFFF（エフファイブ）』
＜楽天＞
OX『スポルたん!LIVE』、KHB『燃えよ！イーグルス』

このような番組が関東ではできない
フジテレビやテレビ朝日で毎日特定球団の応援番組やってるのと一緒
あの夕方のニュースのローカル枠で地元球団の選手の情報を流したりしてる
それが関東の千葉ではできない
だから集客に苦しむ
各種調査を見るとロッテは固定客のリピーターで持ってるだけでファンの数自体は少ないんだよ
長い目で見たら千葉にいるより地方に移転したほうがいい

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 04:08:09 ID:qf8k8IH00

しかし移転不可ってことはつまるとこ何も得ずだろ
さんざんファンをコケにして得るもの無しじゃ結局は3バカの首切ってごめんなさいしかない気が

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 04:10:56 ID:izeRmYh00

>>408
3バカの首じゃなくて地元の千葉が切られ
移転してさようならーの可能性は十分にあるだろ

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 04:21:26 ID:K0acdwEvO

移転に関しては理論上はできそうだから妄想をポロッと言っちゃっただけだと
思うけどな。

他球団からしてもロッテが来られてもメリットは無いな。ソフバンも
ドーム使用料40億を折半する程度じゃ割に合わない爆弾だし。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 04:32:00 ID:izeRmYh00

>>410
1リーグ化のおまけが付かなきゃSBもリスクが高すぎるから受け入れないだろね
まあ逆に言えば移転する可能性は低いけど、移転するとなったら
ただの移転では終わらずに再編問題が再燃する可能性が高いということだ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 04:47:22 ID:e/3+2Qde0

ttp://bobby2010.net/concept.htm
【我々が『ボビー残留』にこだわる理由】
7. ボビーは期待の若手にはあえて右打者なら左投手と対戦させ、左投手なら左打者と対戦させ自信をつけられるようにするなど巧みに若手を育てる監督だから。

ただの左右病ｗ

9. ボビーは、年間３０本塁打を打つ選手がいないのであれば年間１０本塁打を打つ選手３人を交代で守らせれば、３０本塁打を打つ選手が一人いるのと同等であると考える監督だから。

３０本打てる選手３人いた方がいいｗ

11. ボビーは目先の勝負だけに拘らず、数年後のマリーンズを見据えた若手起用をする監督だから。

ないない

14. ボビーは勝てる確率が最も高いスタメンを対戦相手に応じて組む監督だから。

左右（ｒｙ

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 05:02:21 ID:K0acdwEvO

>>411
まあこれ以上は球界論議になるので板違いってことで。

でもロッテに限って言えば本質的なところはあなたが>>402に書いてある
内容だとは思う。

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 05:02:22 ID:KTXQnhynO

今回の騒動に関しては、球団側に何か深い思惑があったとは、彼らの発言や、対応、能力から考えてとても思えないなあ。
だいたい大きな事を成そうと陰謀を画策してるのに、部下の大量解雇や、ボビー叩きとかしたら、外部に情報が漏れちゃうに決まってるじゃん。
ボビー、Ａ木、Ｓ戸山、Ｙあたりが、それぞれの思惑の内に動いてたら自然発火して、猛烈な内紛起こしているうちに、
憎しみのあまり、自分を失ったそれぞれが、報復の手段をエスカレートさせて、マスコミやファンを巻き込んで大爆発。
最初は2ちゃんやザクザクだったので軽視にしてたが、内紛してるうちにそれぞれがメディアを味方に報復合戦。
気がついたら、大炎上していて、脅迫状とかくるし、どうしたらいいのか途方にくれて暴言連発。
というあたりではないか説を立ててみた。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 05:02:24 ID:OcTTPeFS0

>>412
7.は俺もﾜﾛﾀ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 05:15:21 ID:/wQUkIQC0

>>412
9はピッチャーの勝数ならその理屈でもいいけど
年間通して10本の奴3人を3等分で出したら単純に1人3本しか打たないだろうに

3等分で10本打てる奴は年間30本打てることになる

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 05:33:04 ID:OYOMAp0/0

>>357
球場使用料（年間）

宮城球場：３，０００万
千葉マリン：３億５，０００万
新広島：５億８，０００万
横浜スタジアム：８億

ヤフードーム４０億

だからなあｗ
開閉式ドームということで、完成時、時代の寵児になった頃はそれでも良かったかもしれんが

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 05:41:45 ID:OYOMAp0/0

>>390
それは思う、以下各地方毎の球団数

北海道：１
東北：１
関東：５
中部：１
関西：２
中国：１
九州：１

北陸：０
四国：０

誤解を恐れずに言えば、ぶっちゃけ関東は３球団くらいが妥当だと思う。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 07:03:39 ID:YGoNSknw0

客観的に見て
関東３なら
定着度で巨人、千葉ロッテ、横浜ベイの３球団で良いだろ
ヤクと埼玉のはずれで定着の難しい西武が
他地域に動いたほうがNPB発展に繋がる
たとえばヤク→四国、西武→新潟
とかね

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 07:23:42 ID:b31drKPJ0

>>332
ソフトバンクが福岡ドームの利用で屈辱的な契約を結ぶまでは福岡移転は
悪くなかったけど今はマリンを整備して維持した方がいいとおもうけどな
赤字は似たようなもんだろう（笑）ハムの札幌ですら親会社の日本ハムが
なんやかんやいって３０億近く広告費でつぎ込んでいるし

ロッテがやることは千葉県と市からメッセ駐車場や球場前駐車場の
利用料を球団があることで集まるお金をちゃんともらったり
いろいろとあるんだけどな。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 07:29:22 ID:b31drKPJ0

>>334
もし赤字をなくすという目標なら消滅だろうね
福岡いっても黒字はあの屈辱的な契約が有る限り無理

ロッテとソフトバンクの共同経営といってもどっちの会社が
球団名を付けるかで揉めるのは必至　メリットは赤字の負担が
半分になるだけで最近の福岡の観客動員の減少を考えると
それすら怪しい
　一方でロッテのデメリットは莫大。前はオリックスと近鉄の
合併からはじまったらか一般の人はまずそこに目がいったけど
今度はロッテからだろう？近鉄なら”じゃ電車載らなくて良いよ”
すむけどチョコやアイスなんてどこでも買えるしね
　

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 07:41:46 ID:b31drKPJ0

>>385
仮に合併しても収入は増えないしむしろ減るかもしれない
マリンの状態は年に２億程度の利用料と聞いたのだが、あとは比較的
自由に改装できるし（実際ビジョンもミュージアムもできたし）

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 07:45:37 ID:K0acdwEvO

>>342
スレ違いですまんが、ソフバンはヤフーがこけなければなんとかなる。
利益の半分はあそこから環流されてるからな。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 07:53:36 ID:b31drKPJ0

>>418
一都三県の人口は３０００万人以上
別に５個あってもちっともおかしくないよ

極端な話、ヤクルトが大宮を中心にした北関東に移転すれば
東京を中心にして東西南北が揃ってファンの棲み分けができるわけで

四国は無理
人口も企業もねえーし
松山なんて人口６０万人ぐらいしかいないし中央にある四国山地の
おかげでお互いの交流なんてないに等しい
それなら台風を覚悟しても沖縄に移転した方がまだいいよ
放送局も独占、絶対的な人気は得られるし、あとは国から援助を引き出す（笑）

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:03:56 ID:uAn7Kyce0

なに、移転本決まりみたいな話の流れになってんの？

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:05:03 ID:heVzh8c/0

赤字なんて表向きの理由だよ
オリックスなんて安く上げたいなら神戸からわざわざ
大阪ドームに移転なんてしないだろ
球団移転合併はロッテワールド構想をどこに持って行くかに付随してくる

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:11:35 ID:GVQEvjlcP

仮に日本へロッテワールドを作り、マリーンズと併設させるというのが、
ロッテグループの最終的な野望だとしたら、
いつかは千葉以外のどこかへ行きたがっているというのはあるのかも？

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:17:03 ID:kD/C2A8l0

>>418
地方在住の奴やお上りはわからんだろうが、一都三県の中でも、
千葉だけは独特の文化や空気がある。
正直、東京・埼玉・神奈川と同一視されたくはない。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:18:58 ID:kD/C2A8l0

で、ロッテ移転だの合併だの一リーグ制だので、一番得する奴は誰なの？

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:35:50 ID:b31drKPJ0

>>427
前は葛西の土地（ゴルフ場がある）に作ると言われていたけどな
どうみてもTDLがある以上、球団以上の赤字になるのは間違いない

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:40:36 ID:heVzh8c/0

まぁその辺は前回の合併騒動で散々言われてたことだけどね
実際相手はダイエーだったし

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 08:56:13 ID:vjqglLU3O

ヤフーのニュース、ほとんど産経、毎日になっちゃったのが苦しいところ

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 09:03:27 ID:c13ZB4bz0

ロッテに球団持つ資格あるのか
http://news.livedoor.com/article/detail/4135731/
これを読むと新潟と具体的に地名が出てるし、新潟側も新球場が完成して球団誘致をしていることを考えると、福岡よりも現実的だ。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 09:29:26 ID:iueL0sbBO

あぶさん球場か

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 09:49:01 ID:j746cBto0

他球団ファンだけど、騒ぎすぎだと思う
よそだったら、ここまでの騒ぎにならなかったし、
騒ぎを大きくしてるのはマリサポにも責任があるかと

つうか、あの球場の横断幕は、明らかに試合中の選手には邪魔だろｗ
ここ最近の負けっぷりは、あれのせいで選手が集中できないからじゃね？ｗ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 10:01:29 ID:NBU4UtzNO

フロントの嫌がらせによるボビー虐めはなくなってきた。ある意味フロントがファンの騒ぎを無視し続ければ今期5～6位でボビーサイナラー高額年俸選手30%ダウンで10億円赤字削減。で終わる

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 10:22:20 ID:BT1H23ip0

まとめwiki見れない件に関してなのだが、
先日wiki通してメールをしてみたら、管理人様から返事が返ってきました。
「文章をスレにのせてほしい」とのことだったので、ここに記載します。

----

お返事遅れました。
事情を申します。

私自身、今現在仕事上の都合で閲覧する事もできずに野放しにするのはいけないと思い一時凍結に至りましたが、
ログは完全保管されています。
不特定多数へ公開するに当たって、それなりのニュースソースにもと基づく、「感情論でない事実」をまとめていくように
自身においても加筆修正を加えてまいりましたが、現状としてそれがかなわない事となりました。
瀬戸山発言も、恥ずかしながら影響しています。

スレへ顔出ししなかったのは、アクセスブロック状態だったためです。
皆さんにはご迷惑をおかけして申し訳なかったです。

できたら、このwikiの全権をどなたかに移譲いたしたいのですが、スレの皆様のご賢察を賜りたくご連絡いたしました。
このメールをこのままコピペされても構いませんのでお願いできませんでしょうか。

----

ということだそうな
wiki編集は時間がある時にできるけど、俺も逐一管理できる状況ではないので・・・。
wiki管理人希望の有志が出てもらえるとありがたいです

状況もだいぶ変わったんで、ある程度の加筆修正は必要になるかもだけど
（編集は管理人以外もできるから問題ない？）
問題の瀬戸山発言（訴訟するとかなんとか）は
wikiに誹謗中傷さえなければ問題ないかと思います

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:12:35 ID:LWfpU7Br0

>>436
もともとバレンタイン関係の嫌がらせはないよ
むしろ協力的

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:17:46 ID:WTOmHPA30

>>342
有利子負債の大きさでいうと檻も今、ちょっとヤバイんだよな・・・
金融関係は有利子負債は大きくなるといっても、あそこ今金融は縮小傾向だし
どちらかというと、不動産業に傾倒してるし
あの有利子負債は怖いと思う。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:19:40 ID:u7/EIhbH0

>>439
SBとオリはその話題では評価が最悪
ロッテは不透明でわからない

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:23:09 ID:NBU4UtzNO

では
ボビー神社復活
選手紹介の後「スキッパーボビーバレンタイン」のコール復活
くらいは協力的になるんですね。マリンビジョンにボビーに有終の美をくらいのテロップが流れるんですね。フロントさん期待してます。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:38:53 ID:u7/EIhbH0

>>441
今の成績じゃ7月くらい休養じゃないの？

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:51:10 ID:T24HEaX60

そろそろマリーンズも、↓こんなの出てくるかもね。
多くの職員がいきなり退職しているらしいから。
そうなったらＳ戸山もあぶないな。

5月2日2時30分配信毎日新聞

　人材派遣業「マルゼンロジスティックス」（名古屋市中村区）がキヤノンの子
会社「長浜キヤノン」（滋賀県長浜市）との請負契約終了に伴い従業員を契約途
中で解雇する際、会社が解雇通告したのに、自己都合で辞める内容の「退職届」
を書かせていたことが分かった。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 12:27:40 ID:X0XkuVRz0

>>425
再編板（笑）住人辺りがおれたちはしんけんなんだーとか言って議論（笑）してるだけだろ

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 12:55:27 ID:uAn7Kyce0

>>435
横断幕は、大半は試合終了後だけどね。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 12:58:33 ID:Iy2H+aJOO

>>437
誰か詳しい方引き受けてあげてください。WIKI復活させてください。

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 13:04:58 ID:OcTTPeFS0

>>446
なんで人に頼るの？

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 13:13:34 ID:bsG8JlWs0

>>447
うしろめたい行為だからか？

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 13:56:33 ID:O+KJ1yW50

>>407
ロッテレビ舐めんなｗ

時間短縮されちゃったけど・・・

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 13:58:50 ID:E23qAl1/0

>>435
>>445の通り。
まあ最近の球団の体たらくは酷いもんなのよ。
騒ぎすぎの"マリスポ"にも問題はあるかもしれないけど、まあ球団側のが酷いね。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:12:12 ID:iIY2KbFo0

今までがバレンタイン、応援団に媚び過ぎ。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:21:29 ID:eyLMknOC0

>>451
それが結論かな
瀬戸山がやるとその傾向が強い
鷹も同じように糞ファンが増長していたし

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:32:05 ID:CXnhXF3D0

つか、球団が『No.26for real』をパクったのは知らなかったわ
てっりMVPが公認して出したのかとｵﾓﾀ。

この対立関係だと来年はビッグフラッグは間違いなく出ないだろうし、
マスゲームとか紙吹雪もやらないんだらろうな。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:34:33 ID:heVzh8c/0

松本団長みたいに今回は仲介できる人はいないのかね
広岡のときは松本団長が球団社長引っ張ってきて
ちょっと謝罪＆説明しただけでファンは納得していたが

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:35:39 ID:eyLMknOC0

>>453
MVPがガンと断定しなくてもいいよ

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:37:30 ID:eyLMknOC0

>>454
野球を嫌いなファンだからしかたない

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:39:46 ID:GVQEvjlcP

仮に「No.26for real」の内容をもって訴えようとしたとしても、
どうなんでしょうかね

おそらく特許は球団サイドが抑えているでしょうし
あとはあのホムペの告発内容自体が、かなり危ない橋を渡っている感があるので、
告訴合戦の泥仕合になるような・・・それもかなりMVP側に分の悪そうな・・・

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:40:50 ID:eyLMknOC0

>>457
主題が野球の試合から離れてるからMVP惨敗

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:42:40 ID:eyLMknOC0

見返りを求めすぎ
圧力団体は消滅しかないな

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:43:06 ID:wT2DcXn50

ロッテが嫌になったらジェフやレイソルのサポになればいいじゃない
野球でサッカーと同じ様にやりたくても構造的に不可能なんだから

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 14:44:02 ID:eyLMknOC0

>>460
それはずっと言われてるな
圧力団体は消えろ

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 17:49:23 ID:E23qAl1/0

まあ確かにMVPは目に余る部分はある。
しかしそれとライトスタンドのファンを一緒にされるのは困るし、
目に余る度合いなら球団フロントの方が上だってばさ。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:30:22 ID:/AzDRAin0

嫌なら見なければいいのに「ぼくたちの理想的なまりーんず」じゃないと
収まらない人たちが騒いでいるんでしょ

普通は黙って去るものなのに、思考がまっとうな日本の消費者的じゃないっつうか、
本気で自分たちの力で、球団を改革できると思っているのが痛い

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:36:47 ID:4KYJRQ3c0

そりゃ「サポーター」だからね
マリサポに不可能はない！　オレたちのマリーンズ！

吐き気がする

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:37:09 ID:yVuw0jIt0

>>463
いかにも日本人的な「ことなかれ主義」乙

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:54:53 ID:qp8vynAh0

特亜ではこういうのが常識っすか？ｗ

もうちょっと冷静に自分たちの姿を見直せよ
他からは、ああやっぱりかの国の企業なんか
応援する連中は火病癖を持ってるんんだな笑われてるぞ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:56:10 ID:MIXuCiCt0

>>463
実際黙って去ってるファンは沢山いるでしょ。動員が転げ落ちるように減ってるもん。
だからこそ、少数の騒ぐ連中が目立つ訳で。

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:57:08 ID:jcLYQpEE0

サッカー的な勘違いファンは巣にお帰り。ここはお前たちの住む世界じゃないんだよ。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 18:58:34 ID:+ulAtN8Q0

>>466
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜特亜ではこういうのが常識っすか？ｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
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470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:02:09 ID:E23qAl1/0

他球団のアンチロッテと、アンチバレンタインと、アンチＭＶＰと、アンチフロント、アンチ米田、そして米田が混在してますね。
最低限、米田とその他は分けたいところですね。まあわかるけど。

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:09:10 ID:lsCe0PXB0

ぶっちゃけ周りは敵だらけだよね？

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:22:07 ID:Kd0eTIM+0

そんなにボビーが好きならボビーと一緒に新球団でも作ればいいのに
四国ILあたりで

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:28:22 ID:E23qAl1/0

>>472
反フロント＝ボビー信者、にしたい工作員乙

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:29:56 ID:yVuw0jIt0

>>472
現フロント：嫌い
去年までのフロント：好き
ボビー：どちらかというと好き

てのが大半じゃないか？

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:31:02 ID:E23qAl1/0

>>474
だよね。

もしくは、

ボビー：嫌いじゃないけど退団やむなし

ってとこかな。

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:32:25 ID:uAn7Kyce0

まぁ、去年まで試合終了後に職員がゲート横に来て色々打合せしてたぐらいだから
ゲート横の連中にしちゃあ、「急に手のひら返しやがって」ってのはあるだろうな。

実際、球団職員は「ウチは応援が売りですから」って言ってたんだからな。
仕事で球団職員と話した際に、その職員はオレがロッテファンと知らずに
そう言ってたぜ。
その人は、ヒラじゃないぞ。

でも、ゲート横もロッテで商売させてもらってた部分があったわけだから、
身分をわきまえないとな。
若いのが調子に乗って自滅するよくあるパターンではあるな。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:32:47 ID:E23qAl1/0

>>474
ていうかさ、ここまでこういうスレでそう言ってるのに、未だに>>472みたいなことをいう人たちは、
他ファンで荒らしに来る人たちはともかく、基本工作員か米田本人とみて間違いないと思う。

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:38:01 ID:Yq2C02r90

ときに疑問に思ったんだけど移転阻止派はさ、
↓のAなら分かるけど、Bの場合どうやって決着つけるつもりなの？

Aパターン
　実は移転を考えていましたって言う
　↓
　やっぱりそうだったのか！断固阻止すべき！

Bパターン
　移転はしませんって言う
　↓
　嘘だ！移転を絶対企んでいるはず！→企んでましたって言う→Aパターンへ
　↓
　移転はしませんって言う　
　↓
　嘘だ！
　↓
　以下ループ

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 19:41:00 ID:E23qAl1/0

なんで常に単発IDなんだ

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 20:21:25 ID:4KYJRQ3c0

>>472
四国ILじゃボビーがこよなく愛するマネーがgetできません

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 20:48:49 ID:kD/C2A8l0

>>462
正直なとこ、ＭＶＰも外野の連中も、縄張り争いに夢中な連中って意味ではそんなに変わらんのではないかと。
もっとも、外野指定の話を一切出さず、ファンサービスだけを縮小するフロントは問題ありだとは思えるけどな。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 20:49:10 ID:iIY2KbFo0

>>477
緩いマリーンズファンはフロントに反感持ちつつも外野で騒がれる方が嫌だから。
楽しく試合が観れればいい。
球団に抗議する前にファンを辞める。
だから外野ファンを敵視する。

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 20:51:38 ID:NBU4UtzNO

フロントは今年で終わるボビーを全面的にバックアップして盛り上げるんだろ。真剣勝負の戦いを生で球場に見に行きたい雰囲気作る努力しろよ。
①ボビー神社復活
②ボビー胴上げポスター作成
③一丸で勝ち取れポスター作成
ゲーム機導入や来年の監督人事リークした奴はクビにして新しいリピーター増員に精進しろ。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 20:58:51 ID:kD/C2A8l0

ＭＶＰや外野応援団、外野席の席取りの問題→外野席を全席指定にすれば簡単に解決
ボビーの進退の問題→派閥争い以外の形で、ボビーの後任として適任の人物がいるのなら簡単に解決
千葉市・千葉県との協力関係の問題→次の千葉市長次第。森田が何かしらの理由で辞任すれば簡単に解決。
本拠地の問題→四国ＩＬ、信越ＢＣリーグで満足しておけば簡単に解決

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 21:58:03 ID:NBU4UtzNO

簡単に解決とか････
まるで野球にあきたらゲームしてくださいの発言。
シナリオのないドラマが野球であり、スボーツでの真剣勝負の過程に魅力があって夢中になったらチームの事が仕事中、寝ても覚めても気にかけるものなのに、オーナー以外がチームを私利私欲の道具にしたらむかつくんだよな。

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 22:06:21 ID:4ckAMd0k0

>>484
結論は球団の消滅ですね、分かります。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 23:09:48 ID:Iy2H+aJOO

>>483その通りだ！

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 00:30:57 ID:BeRwV2Hw0

ロッテとしてはもう、
「ファンは一人も入らなくなってもいいからリストラだ」
ってことになってると思うよ。
ファンが幾ら灰っても３０億の赤字な訳だし、それなら
高額年棒の監督や選手、スタッフまで片っ端から解雇した方が
赤字縮小すると思っているんだろ。

川崎の頃に戻るだけだしな。

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 02:13:56 ID:4GKwUPZr0

ＳＢが音を上げるのを待っているんだろ。

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 04:18:41 ID:/I4GF46JP

思うに、この四つって元々は個別に起きていたんじゃないかね

・瀬戸山がたかが雇われ監督ぶぜいが！と発火して
　バレンタイン及びバレンタイン派追放運動を始めた
・赤字削減のためのサービス低下
・勘違いおばちゃんがトラブルを起こしていた
・オーナーサイドにおいて移転構想を持っていた

それがまとめて噴出してきただけで

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 04:59:25 ID:JE/Iw+UY0

>>490
それって、元をたどればすべてJrに繋がると考えれば納得。

スポーツ紙だけじゃなく一般紙まで取り上げるほどの騒ぎになっても
誰も更迭されないんだぜ？
イメージダウンを換算すれば、数億、数十億？にはなってるだろ。
それ＝犬どもがJrの意思を忠実に実行してるからだよな。

やることが激しすぎて、日本人の感覚ではついていけない面があるわ。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 06:08:04 ID:nKN1i7lv0

>>490
そうか、一連の騒動は全て連動してると考えてたから
フロントはアタマが沸いてるんじゃないかと思ってたが
それぞれを切り離して考えてみると分からんでもないか。

まぁ、それにしても…だ。これって要は
Jrの与り知らぬところで起こった出来事だとすればJrの統制力欠如だし
Jrが深く関与してるんだとすれば彼の長期的展望の無さの証明
イコールそれによって招く結果が想像できてないということになる。

いずれにしてもJrの無能さが最大の元凶ってことじゃないか('A`)

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 07:12:23 ID:sDvpZd8s0

>>488
川崎の時代はやばすぎるよ
昭和５９年ぐらいでも１４億円も赤字あったんだぜ

ちなみに当時の選手の給料なんて今の1/4ぐらい
落合ですら９０００万円、村田は２５００万円、リーのような超
優良助っ人でも７０００万円位でレギュラーならみんな２０００万
ぐらい。

別に過剰に金はかける必要はないと思う
カードマッチプログラムも”こんなカラーのいい紙を使う必要なんか
ないよ、ガラ版でok”と思っていたし

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 07:59:09 ID:1wrEyM7WO

ロッテくらいだよな。オーナー企業が同じでフランチャイズ4回も変更してるの。ファンの意向関係なくオーナーの都合で全てが決まるチームなんだね。シャーナイナ。ＭＶＰさんも千葉県経済のためにフロントには文句言ってもオーナー代行には噛み付かないでくれ

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 08:00:50 ID:t1I19aG/0

>>485
３Aでは野球に飽きた子供を遊ばせるスペースがあると何処かで聞いたことがある。
それのマネじゃないかな。

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 08:09:34 ID:wHNge0LR0

>>495
マリンに既にあるじゃん
もうなくなったの？

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 08:10:36 ID:AGskdqEjO

あると思うよ

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 08:20:06 ID:rt5DGNsV0

あそこの壁画も好きだったんだけどなぁ
まぁ今回の騒動とは関係ないが

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 10:20:45 ID:i7WSKaYU0

まあソフトバンクが手放しそうなので
韓国に近い九州に投資先を変えたいというのが本音かな
それなら立つ鳥跡を汚さずで
千葉を美味しいファン層の評田として
綺麗に禅譲し他方が良いのに
韓国人はへたくそだな商売が
感情的に直になって、損得が読めない
だから嫌われるんだよな

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 10:44:03 ID:nwmft+n80

福岡に移りたいならホークス買収して、マリーンズは千葉に置いてってくれ！

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 10:54:13 ID:i7WSKaYU0

俺は差別論者ではないが、
新大久保あたりの飲食店いくと
店員の接客態度の悪い店が多すぎて辟易するのも事実
愛想が無い、横柄、客へのサービス姿勢を感じない
裏で店員同志で喧嘩して言い合ってる
清掃がずさんで汚い
ありがとうという姿勢が感じられない
もちろんまあまあの店もあるけど
総じて客商売の仕方を知らない国民性なのか
と思うことが多い
よく韓国に近いといわれてる関西、大阪は
商売、接客上手、まったく違う印象

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 11:26:09 ID:BbZ1cfPpO

ロッテとかプロ野球の裏側とか全く興味無くて何もしらなかったけど

すんよぷが入団したのがロッテなのも
キチガイ応援するファンも
朝鮮企業だったからなのね!!!

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 11:55:23 ID:87yz2UncO

>>500そうだよ！そうしてほしい！

ボビー続投はどっちでもいい派だが、とにかく情けないよ！やる事が普通の人間がやる事じゃない。少なくとも今年一年は黙って普通にやって欲しかったね。元々契約したのは自分等なんだから。結局ボビーイジメの指示を出した大元は誰なの？

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 12:32:40 ID:FN++8NV00

ソフバンが撤退
後継企業がロッテ、福岡ロッテホークス
千葉は公募で
千葉○○マリーンズで継続
１００年に一度の大不況で今時
球団経営に新規参入する企業は見当たらないが
関東圏、千葉で、ファンも固定化してる
マリーンズの後継なら関東地区の
企業でなら探せば出てくるかもしれない
それですむならそれですんでくれ
折角、盛り上がって熱いファンが多い
千葉を空白地帯にすべきではない
千葉○○マリーンズ　応援しますよマジで

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 12:49:59 ID:OGKB48oIO

それがあるならソフトバンクからチームを引き受けて両方のおいしい選手はホークスとして福岡にいって福岡ロッテマリンホークス、選ばれなかった残った両方の選手は千葉に残って千葉○○パイレーツだろ。

それで千葉に残った塀内が開花。

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 13:05:42 ID:BeRwV2Hw0

ここ数年低迷＆現在最下位チームの監督に対し留任を求める応援団ってあ
一体何なんだろうね。

ファンが一丸となるチャンスを見事に逃したと言うか、フロントの権力争い
が影響しているのが見て取れると言うか。あれで一気に騒動が外野だけのものに
なったね。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 13:12:56 ID:FN++8NV00

熱い千葉のファンは切り捨てるべきではない
NPBが衰退の一途の今
このファンの熱さ、定着度は貴重だとおもう
これを無視するのはNPBが
経営母体としてセンスが無い
商売下手としかいえないよ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 13:32:46 ID:Iq6tiT4/O

５月５日外野自由席３枚あるのですが、試合開始直前に行ったら３人別々の席になるのを覚悟した方がいいですか？

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 13:51:53 ID:IVtEYdNs0

>506
＞ここ数年低迷

2位、4位、2位、4位、2位、4位

どこが低迷してんだかわからん

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 13:54:03 ID:JE/Iw+UY0

レフト側のバックスクリーン側なら3人で座れるだろ。
ライト側で試合直前来場とか、どこの重役だよｗ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 14:10:18 ID:RmR7nshn0

>>508
ライト側に座りたいなら覚悟して下さい。

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 14:27:16 ID:kYZ6suCZ0

>>62
遅レスだけど、そんなの入れたら大変だよ。
もう、やってしまった？
裏2ｃｈなんてないから。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 14:32:27 ID:wG+7oFWz0

>>509
年俸５億にお抱えのスタッフも含めるともっとだっけ
普通の監督の５～１０倍払う価値は無いわな

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 14:42:36 ID:kYZ6suCZ0

Jリーグは経営苦戦してるけど、100年構想で小学校の芝化とか進めている。
読売筆頭に野球は金儲けだけか。

どっちのスポーツも好きだけど、野球はいまだ殿様商売なんかね。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 14:50:49 ID:noeLpIlx0

千葉TDLマリーンズだったら大歓迎だ
顧客サービスは飛躍的に向上しそうだ

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 15:29:48 ID:/I4GF46JP

>>514
NPBとJリーグでは、運営母体の性質が異なるので何とも言えないですな

NPBの場合は、あくまで企業の私的営利活動に過ぎないのに対して、
Jリーグの場合は、地域自治体による公的活動に近く
前者の場合、赤字そのものを負担しているのはオーナーですから
後者の場合、赤字を負担しているのは、地域住人の税金ですから
（企業の赤字そのものが税金逃れと言う意見もありますが、
　その赤字分も選手の年俸からちゃんと税へと流れていますし）

性質上、Jリーグが地域振興を行うことは義務に近いですが、
NPBが地域振興を行うことは必ずしも義務とは言えないと思います

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 15:39:15 ID:kYZ6suCZ0

>>516
丁寧にありがとうございます。
ひとつ質問なんですが、
柏レイソルが赤字の場合は、柏市民が負担するということですか？

ヴェルディの赤字は、読売ではなくて東京都が負担なのですか？

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 16:10:56 ID:/I4GF46JP

>>517
原則はオーナーが補填することになっているはずです
ただ、経営危機に陥る都度、市が融資したり、
ホームスタジアムの改修などは市がといった形になりますね

また、主にJ2のチームなどではオーナーそのものが
地方自治体になっている場合もあるようです

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 16:15:02 ID:yjcd3rCH0

>>514
＞読売筆頭に野球は金儲けだけか。
少年野球の野球教室とかは別にしても、プロの選手が自由にアマを指導出来ない制度って
まだ生きてたりするんだっけか？

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 16:26:02 ID:kYZ6suCZ0

>>518
ありがとうございます。

マリーンズに県民が1000円ずつくらい出資して、県民球団とかにできないものか。
無理でしょうけど。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:01:36 ID:izvkewV/0

>>520
パリーグといえど地域リーグ財政ではやってられないよ

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:06:55 ID:Q6VRwQqlO

低脳なフロントに低脳なファン。

見事なチームですね。

潰した方方がプロ野球の為かと。

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:12:30 ID:zGm1RHklO

>>522
ありがとうございます(^^)
内部崩壊でいずれそうなると思います

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:12:31 ID:kYZ6suCZ0

>>522
読売のためでしょ。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:13:37 ID:izvkewV/0

>>523
内部崩壊ではないよ
糞ファンの要求がうるさくて無視移転

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:14:18 ID:izvkewV/0

それにしても糞ファンの要求ウザイ

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:27:39 ID:W6uf0U1P0

お、糞フロントの工作員が今日も湧いてるのかｗ

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:39:41 ID:xlgbz2kf0

>>507
NPBが存続させたくても
買い取る企業がなければどうしようもないんだよ

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 17:43:26 ID:R530WMCc0

ＭＶＰのボビー残留活動は、フロント批判が出来ないからだそうで。
ということはMVPが重要な情報を知っていて、その上でボビー残留活動（フロント批判）していること？

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 18:16:05 ID:izvkewV/0

フロントサイトは移転優先だからファンがどうなってもかまわない模様

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 18:48:34 ID:BeRwV2Hw0

フロント批判が出来んからボビー残留活動、ってどういう理屈だ。

フロントが「ボビー今季限り」と意思決定したんだから
それに反対するボビー残留活動はフロント批判そのものだわな。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 18:51:57 ID:izvkewV/0

>>531
そうやって嫌がらせをするから千葉から移転するんだろ

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 18:55:31 ID:izvkewV/0

>>531
そうやっていつも嫌がらせをするから切って千葉から移転するんだろ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 18:58:16 ID:BrpKnHSLO

移転候補地ちょっと視察してきた
ドームだけじゃなくて併設のモールとホテルも買収して
全体でロッテワールド化だな
中途半端にドームの使用料だけ払うなんて方がありえない

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 19:12:43 ID:izvkewV/0

>>534
＞全体でロッテワールド化だな
ダイエーがその予定だったがバブル崩壊で頓挫

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 19:23:06 ID:JE/Iw+UY0

日本でわざわざロッテワールドを見に行くヤツなんて、在日のしかも物好きだけだよｗ
そいつも一回しかいかないと思うけどねｗ

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 19:46:55 ID:izvkewV/0

だから移転

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:04:32 ID:B6IsAYNjO

>>498
あの壁画について以前球団に尋ねたところ、
イケアがスポンサーになった際に捨てたとのこと。
せっかく地元の高校生が作ったものなのに、
球場のどこかに移設するという発想は、なかったそうです。

バレンタイン神社は、すでに神主がお祓いして
焼却処分されました。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:05:35 ID:L6PB7/DKO

移転とかありえないだろ。消滅や身売りはあるかもしれんけど。
僻地いったら、宣伝効果が失われるし、ロッテが球団持ってる意味なくなるだろ。
新聞に移転の記事が乗って、すっかりビビって思考停止してる奴がいるな。パニックになる前によく考えろよ

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:16:10 ID:izvkewV/0

>>529
身売りを持ち出せば不況で買い手がなく消滅しかない意味がない
移転は実際に移転してみないとわからないので移転が現実的

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:19:12 ID:kYZ6suCZ0

移転したとたん、ヤクルトに乗っ取られるだけの話。
ヤクルトにしたら、千葉県内の可愛さ余って憎さ100倍の
ロッテファン多数も取り込めるから、ウマーだな。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:21:09 ID:bby4zLPX0

>>538
イケアの看板の下に今もひっそりと存在してるのかと思ったけど
もうないのか・・・

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:21:40 ID:izvkewV/0

>>541
ドロドロ血液状態の千葉に新風を入れられるからそのほうが良いな

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:23:26 ID:bby4zLPX0

>>541
それならそれでいいけど
使い古された東京音頭と危険な傘振りは捨てて欲しい

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:25:16 ID:izvkewV/0

>>544
そうやってすぐ自分勝手な注文するからロッテは出て行く

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:37:06 ID:gHgau1oj0

２スレ目に『他球団ファンだが何かできることをしたい』と書いた者だが、
しばらく来ないうちにずいぶんと中身の無いスレになったもんだな(´・ω・｀)

ま、こないだマリスタ行って自分なりに感じたことを地道に広めてくよ

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:42:03 ID:izvkewV/0

>>546
離婚寸前状態だからな
すき放題やった報いはキツイ

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:43:46 ID:L6PB7/DKO

移転厨ってリアル中学生なのか？何か変な宗教にでも入ってるのか？
これまで千葉に数百億かけてんだぞ？移転先なんか、福岡か、新潟しかないのに、行ってみなけりゃわからんとか、狂ってんのか？
老舗の超有名お菓子メーカーが僻地に広告打つ意味ないだろ。
まともな根拠もないのにパニック煽りやがって、消えろカス。

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:50:28 ID:izvkewV/0

>>548
現実性
移転＞＞＞合併＞球団・ファンのグタグタ関係継続存続＞身売り＞＞＞＞消滅＞＞＞
＞＞＞＞＞球団・ファンの関係修復

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:55:35 ID:6tzWeZid0

>>548
>>546の檻ファンだが、こっちにもこの騒ぎを中途半端に聞きかじって
「移転汁！」とか野次ってた奴がいたけど、
所詮あの手の連中はネット某所で『檻外野の恥』とまでコキおろされてたくらいの
ただ騒ぎたいだけの馬鹿だからな
そんな連中はごく一部だし、気にしなさんな

大半のマトモな人間はなんとか千葉で立ち直ってほしいと思ってるよ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:55:59 ID:RmR7nshn0

age

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:57:51 ID:BeRwV2Hw0

>539
>僻地いったら、宣伝効果が失われるし

千葉にあろうが札幌にあろうが宣伝効果は大して変わらないと思う。
新聞とテレビのスポーツニュースに出るのは変わらないし、
敵地での試合が多いことも同じ。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:58:06 ID:izvkewV/0

>>550
＞千葉で立ち直ってほしいと思ってるよ
不平ばかりの問題ファンの排除が無理だから難しい

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 20:58:34 ID:RmR7nshn0

移転しないで千葉のまま球団がもうちょっとファンの立場に立って考える。
バレンタインには、球団も色々思うところはあるだろうが、大人なんだから、ここは盛大に花道を飾らせてやる。
こうならないもんかなぁ。

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:00:06 ID:L6PB7/DKO

>>549
わかった。言い方が悪かったな。もし、移転が現実的だと思うなら、その理由を言ってくれ。
理由もなく、移転移転言っても、パニックが広がるだけだし、読んだ地元民が怒るし、観客がさらに減るし、その他、誰が読んでも得しないでしょ。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:00:59 ID:BeRwV2Hw0

>老舗の超有名お菓子メーカーが僻地に広告打つ意味ないだろ。

ロッテが千葉に広告打つ意味あるのか？
日ハムだって北海道に行ったと言うのに。

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:02:46 ID:RmR7nshn0

>>546
なんだろうねこれ。
工作員とバレンタイン信者は議論にならないからなぁ。
大多数のファンは、この両方ではないから、安心して。
あなたの気持ちは嬉しいです。

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:02:48 ID:izvkewV/0

>>554
＞球団がもうちょっとファンの立場に立って考える
そればっかりだな
無茶苦茶言うやつはファンじゃねーよ
圧力団体は消えろということで移転だし

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:04:22 ID:2aTAfqrq0

>>54

貴殿を含め、野球に興味があるわけではなく、ただ単なる応援に名を借りた騒ぎと偏愛の対象が特定のチームにあるに過ぎんのが多すぎる。
アキバのオタクト大差ないように思うのだが。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:06:05 ID:RmR7nshn0

>>554
無茶な要求をしてるのは一部だよ。外野の中でも一部。
MVPの言う通りなんかやってたら球団は運営なんてできないのはみんなわかってる。
ただねえ、球団やロッテファン以外にも何らかのアピールをしないと無視されて終わりだから、
横断幕やゲーフラで多少過激なこと書くのは仕方ないと思うけどな。

あまりに過激だったり、暴力行為に出る奴らは論外。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:06:38 ID:kYZ6suCZ0

>>554、555
同意。
菓子メーカーなんだから、ファンとごたごたはマイナスイメージ。
移転したら、コアラのマーチは千葉で販売禁止令が県知事より出される（冗談ね）。
とにかく、千葉県民のロッテのイメージが最悪になるぞ。

一部ファンを切り捨てるために、そのリスクを背負って移転するわけはない。
さっき書いたけど、ヤクルトは喜ぶけど。

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:09:32 ID:bby4zLPX0

ちょっと前までは文句言いながらも一緒に球場の演出やってたのに
いつの間にキチガイ客みたいな扱いになったんだ？

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:11:14 ID:izvkewV/0

>>562
文句言うようなことやらすなよ
そんなことやるから見切りをつけられる

球団もひまじゃないし

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:11:43 ID:RmR7nshn0

とにかく、

外野のファン＝バレンタイン続投強要＝反球団フロント

と決めつけてしか物をいわない人たちは、工作員か荒らしなので、そのつもりで。
確かにそういう人もいるけど、実際に外野で話をしてみるとそれが一部だということがわかります。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:12:37 ID:eSCM7Pge0

いつまでも不毛な議論続けたってしょうがない
行動あるのみ
例えば、ダイ○マイト持って球団事務所に特攻かけるとかさあｗ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:14:07 ID:h8cEV8cl0

>>563
職員乙

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:14:34 ID:izvkewV/0

>>564
反対意見は工作員扱いか
そんな我侭自分勝手だから見切られて排除移転されるんだよ

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:16:32 ID:BeRwV2Hw0

http://www.chosunonline.com/news/20090501000044

ロッテの本国の方のニュースだが、やはりグループとして
余程のコストカット指令が出ているんじゃないかな。

なりふりも後先も考えていない感じだ。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:18:02 ID:kYZ6suCZ0

>>567
文句ひとつ言わず、黙って座ってマンセー応援しろって、どんな北朝鮮だよ。

おまいの建設的な意見を聞いてみたい。

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:18:33 ID:RmR7nshn0

>>567
なんでそうなるの？
そうでない人もいっぱいいるから、そう決めつけてしか物を言わない人はそうだと言ってるだけ。
あなたの意見を否定したりしてるわけじゃないよ。
日本語わからないのかな？

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:21:09 ID:RmR7nshn0

>>567
それとも

日本人がとんかく嫌いな半島出身の人なら、半島企業マンセーだから球団フロント批判は許せない、ってことなのかな。

とでも言わせたいの？ｗ

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:21:28 ID:xxNEWhrc0

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:23:28 ID:L6PB7/DKO

>>552 556
①ロッテは韓国の財閥なので、首都圏に球団持っていることが、政治上とても意味がある。ポンハムとは違う。
②ロッテの工場・企業は首都圏に多い。
③当時、パでもっとも観客動員の多かったオリオンズは、仙台から川崎に移転した時の理由の1つが、宣伝効果。
④オーナーは首都圏への執着が強い。
⑤千葉だけでなく、首都圏のファン層を開拓することは、どのメーカーでも腐心するところ。
⑥失礼だが、若者向けのメーカーなので地方のイメージは・・・。
⑦そもそも、球団が、なぜ首都圏にあるのと、地方にあるのと、広告効果が、同じと考えられるのか、わからない。
ホークスでさえ、わざわざ、東京ＭＸに大金かけて、東京のファンをとりこもうとしてるのに。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:24:38 ID:E34x+Ghu0

千葉って一部のファンは熱狂的かもしれないけど大抵はニワカだろ
人気チームでもないしこの際移転したほうがいいかもね

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:25:50 ID:izvkewV/0

>>572
現実は見切って切り捨て

時代の流れだ気にするな

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:26:35 ID:6tzWeZid0

他球団ファンからひとこと。

マリスタ行った時に実際にボビー残留の署名やってる人と直接いろいろ話してみたけど
彼らは事態が複雑化・泥沼化してるのを理解してないまま突っ走っちゃってる、
そんな印象を受けたよ

もちろん彼らにも彼らなりの考えがあって動いてるんだろうけどさ
ただ今のフロントのゴタゴタと監督問題は切り離して考えるべき
でないと論点が訳わかんなくなる

個人的には「チームをまとめ上げ、戦う集団を作る能力のある人」なら、
ボビーだろうが牛島親分だろうがジョニーだろうがエ…ごめん、なんでもない
要はそういう手腕のある人なら誰が監督になってもいい
そう思うのだがなぁ……

でも中には
「Ａクラス入りできるまでチームを強くしたのはボビーだから」とこだわりたい人もいる訳で
う～ん……

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:26:58 ID:RmR7nshn0

ID:izvkewV/0

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:29:03 ID:kYZ6suCZ0

>>574
1回もマリンに行った事がない、野球を知らない千葉県民でも、
たいした理由もなく移転となれば、裏切られたと思うもの。
大衆心理なんて、そんなもの。

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:29:04 ID:RmR7nshn0

>>576
正直、あの人たちにはひいてる外野のファンも多い。
俺のまわりも、署名は絶対にしない、という人も多いよ。
悪い人たちじゃないし、気持ちはわからないでもないけど、
今の状況でどうするのが一番いいのか現状をちゃんと認識できてないよね。

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:30:46 ID:izvkewV/0

>>578
＞たいした理由もなく移転となれば、裏切られたと思うもの。
赤字球団だから

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:32:06 ID:h8cEV8cl0

>>575
コピペにレスしてないで>>569-570に答えなよ。
ついでに移転、移転言ってる根拠も。球団の指示？

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:34:59 ID:6tzWeZid0

>>581
(´・ω・)っ【騒ぎを聞きかじった暇人】

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:36:32 ID:izvkewV/0

>>581
身売り＝不況で＝＞消滅
千葉（ファン）はもう切る

のこるは移転しかないけど

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:37:12 ID:kYZ6suCZ0

>>580
赤字なら移転はもっと赤字を生むじゃん。
このスレの前のほうに経費が書かれてたよ。

フロント一掃、ボビー勇退でいいと思う。
ボビー途中解任、もしくは辞任も球団にはマイナスイメージでしょう。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:39:03 ID:izvkewV/0

>>584
＞ボビー途中解任、もしくは辞任も球団にはマイナスイメージでしょう。
今の成績ならぜんぜんマイナスイメージではないけど
前例を見てみれば

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:40:02 ID:BeRwV2Hw0

>573

①球団を持つ、までならばまだ判るが首都圏に限ることによる政治的意義は判らん
②楽天の関係会社は別に宮城じゃないだろうし、日ハムなんか大阪だ
③時代は変わった。福岡や札幌に球団が移動する時代だ。
④福岡辺りに執着してなかったか？
⑤ぶっちゃけ千葉ロッテのファンがお菓子のロッテのファンな訳じゃないし。
⑥ソフバン楽天は若者向けだろうし、読売ヤクルトが若者向けかと言うと・・・
⑦日ハムは東京時代と札幌時代でどっちが宣伝効果あると思う？札幌だと思うが。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:41:12 ID:6tzWeZid0

とりあえず※をグループ他社に異動
これだけでも相当なガス抜き＆歩み寄りのキッカケにはなるはず

それなりの役職なら※のプライドも大して傷付かずに済むだろうし、
なんとかならんもんか？

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:42:26 ID:h8cEV8cl0

>>583
その理屈はおかしいだろ。
まして自分で「移転は実際に移転してみないとわからないので移転が現実的」
なんてのたまっている。企業がそんな皮算用で動くか？

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:45:22 ID:kYZ6suCZ0

>>585
ボビーの人気を甘くみすぎ。
これだけ新聞なんかで、ごたごたが書かれてるのに、
解任したら、判官贔屓の国民から、
やっぱり球団に問題があると思われるのさ。
大衆心理なんてそんなもの。
その大衆を相手するのが、菓子メーカー。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:47:49 ID:izvkewV/0

>>589
最下位だし
糞ファンが扇動しなければ問題な

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:52:09 ID:6tzWeZid0

移転どうこう議論してる人に聞きたいのだが、
そもそもの発端はフロントが下手こいたことに対してファンが怒り出したことだろ？
まずはそこを論ずるべきではないのか？

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:52:26 ID:RmR7nshn0

>>590
糞ファンとか言っていいの？ｗｗｗ

句読点なし
頻繁に改行

たまには文章のスタイル変えて書き込めば？

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:56:29 ID:h8cEV8cl0

>>591
同意。
ボビーにちまちま嫌がらせをするならシーズン始まる前から
今年で解任しマースなんていわずに違約金払って解任するべきだった。
そうしなかったのだから、きっちりとバックアップする。
それが筋ってもんでしょ。
不条理な球団が批判に晒されるのは当然。
ファンには糾弾する権利がある。

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 21:57:49 ID:izvkewV/0

>>591
ファンが怒り出したことだろ・・・・・・Ｘ
またファンが口を突っ込んできたこと・・・・○

いいかげんにしろで移転

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:02:25 ID:h8cEV8cl0

>>594
「また」って前回はいつのこと？

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:03:42 ID:izvkewV/0

>>595
1回目の解雇

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:04:02 ID:6tzWeZid0

>>593
誰の考えでそういうやり方をしたのか、
ボビー神社の撤去を指示したのは誰なのか、
スタメン発表の時に『ボビー・バレンタイン』の名前を呼ばないように決めたのは誰なのか、
責任の所在を明らかにして謝罪をして欲しい

というのが本来、ライトスタンドの人達が要求すべき内容なんだよね
なんかそこが微妙にズレちゃってるから、訳が分かんなくなってる

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:05:54 ID:izvkewV/0

>>597
モンスターペアレントみたい

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:07:29 ID:izvkewV/0

>>598
経費削減
無駄なものは撤去

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:07:43 ID:6tzWeZid0

>>594
あえて釣られてやるがダウト！
当時の社長は瀬戸山じゃない

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:08:24 ID:h8cEV8cl0

>>596
ファンが声を上げちゃいけないの？

>>597
まぁ、意図的にずらされている感はあるよね。
マスコミの報道なんて見ていると特に。
ボビーの解任自体は賛成だけれど、この一連の流れに不信感しか抱けない。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:15:07 ID:izvkewV/0

>>601
何から何まで気に食わなければ声をあげればいいわけではないけど
うるさいから

移転

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:19:07 ID:slBZzROC0

6人NGIDで今日の分のスレは消滅しました

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:27:29 ID:kYZ6suCZ0

問題解決をせず、一部ファンと揉めたら移転ってのは、
見方を変えれば夜逃げでしょ。
移転先でなにかトラぶったら、また移転すんのかね。

初めからロッテが福岡とかに移転したがっていたとしたら、
一部ファンはかっこうのダシになったわけだな。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:28:58 ID:Gcve/77u0

>>601
まぁ大半のマスコミは敵でも味方でもない
適度な大きさで騒ぎになって、記事が世間の人々から読んでもらえればいいのだから

日経が例の怪文書のＦＡＸの発信元を明らかにしないのが何よりの証拠
誰かに口止めでもされてるんですかねぇ？

なぁ、球団関係者もライトスタンドの関係者も、どーせこのスレ見てるんだろ？
なんでこうなっちゃったのか、
どうしたらまた選手・監督やコーチ・ファン・裏方のフロントが『ひとつのチーム』として走り出せるのか、
話し合いの機会というのを作れないもんですかねぇ？

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:29:10 ID:7X2fGkF40

毎日毎日よく＊は飽きずにここに来て挑発してるなあ。
仕事がなくなってひまなのか。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:37:47 ID:izvkewV/0

>>605
ロッテが優勝すれば話し合いの場は作れるよ
（もっとも優勝すればファンも我侭を忘れるけど）

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:38:35 ID:L6PB7/DKO

>>586
①判らんというレスでは答えられんな。否定する根拠を書いてくれ
②千葉まわりに大量出店したロッテリアはどうするんです？
多くのグループ社員が通える範囲に球団あるのが、マイナスな理由は？
本社の話なら、ロッテは韓国。
③発言した人間はまだ生きている。時代の流れとか言われても、そんなこと書いてないし。
④確かにそうだが、オーナー発案の採算度外視ロッテワールド構想は千葉だったわけだし、執着してない理由にはならんよね。
⑤俺はマリーンズファンだから、わざわざロッテリアへ行くし、菓子もロッテ。そもそも宣伝効果の話だしね
⑥ソフトバンクが移転した訳じゃない。楽天は企業規模がちがうし、新規参入だし、当時は、社会への認知度が低かったので、事情が違う。
⑦なぜ日ハム？畜産系の会社が北海道に行ってもイメージダウンにならないだろ。購買層も違うし。なぜなのか、根拠をしっかり書いてくれ。

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:42:37 ID:izvkewV/0

優勝できなければ移転も視野に入るな
優勝しても近鉄みたいに消滅するし

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:43:15 ID:87yz2UncO

このスレ１から見てるがすっかり移転話のスレになってる。話を戻そうよ！移転話は別スレ立ててやろうぜ！話がマンネリ化しすぎてこのスレの意味が無くなってる。

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:45:57 ID:yjcd3rCH0

>>556
千葉のあちらこちらには「なごみの米屋」って看板が立ってるんだけどな。

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:47:34 ID:izvkewV/0

>>610
スレ題のロッテお家騒動で
騒動しているのはファンだけだからな
ロッテ側は着々とやってるし

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:49:02 ID:h8cEV8cl0

>>612
なにを着々とやってるの？
移転騒動に発展させる工作？

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:49:24 ID:yjcd3rCH0

残念ながら、いくら移転したところで、千葉でダメだったものが他所で成功するわけがないんだよね。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:53:26 ID:yjcd3rCH0

というか、移転移転言ってる奴の多くは、「千葉の癖にプロ野球球団があるのは生意気だ！」って奴が殆どだから。
そういう奴はお国自慢板に帰れ！っていいたい。

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:56:04 ID:AGskdqEjO

>>612
確かにそもそもこのスレの元々は女幹部に関するものだったわけで、そういう意味では彼女は着々と工作はしてるよね。乙です。
ていうか元々このスレはその女幹部に関するものだったんだけど、その話をするとどうしても移転合併の話になって、その時に「移転の話するならスレタイに入れよう」という人がいてこういうスレタイになったんだけど、そのせいで移転の話が多くなった気はするね。

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:58:55 ID:yjcd3rCH0

>>616
なんつーか、この話が移転話の方に転がれば、自然とお国自慢板というか地域対立の方向に傾いていくし
（芸+なんかを見てればよく解るだろうけど）そうなれば※田の話題はあまり出なくなる。
フロントの以降がどちらにしろ、※個人にしてみればそういう流れになれば好都合なんだよな。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 22:59:32 ID:pibTkHME0

このｇｄｇｄ感で誰が得をするのか、何が解決への最優先事項なのか。

冷静になって判断する奴が多き事を祈ろう

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:00:38 ID:87yz2UncO

ボビー続投は置いといて、最近のマリンの様子とか教えてよ！(※等の様子とか)

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:01:50 ID:izvkewV/0

>>616
女幹部が単独で数々の改善案を実行してると考え違いする馬鹿が初動したことで
ファンの対応が後手になって取り返しがつかなくなってるからな

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:05:46 ID:yjcd3rCH0

>>618
一番重要なのは、２ｃｈにこの話題のスレを立てない事なんではないかと気づいたんだが。
どーせ、自演が上手くてＩＤを簡単に変られる奴の言う事ばかりがまかり通るわけだし。
ネット世論なんてのは、マスコミが作り出す世論同様にアテにはならないもんだとも思える。

あとは球場に行く連中とと日経新聞に任せておけばいいんではないかとも思う。

どちらにしても、ロッテが地方に移転することによって、誰が一番得をするのかとか
そういう事を常識的に考えられないばかりか、そういう発言をする事を「陰謀厨」と呼ぶ辺り
このスレの役目は既に終わってしまってるんではないかとも思える。

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:16:08 ID:87yz2UncO

大体目先の金をケチケチしてる奴が余計借金増えるの分かってて移転とかするの？

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:21:25 ID:izvkewV/0

ロッテが優勝すれば解決するよ

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:22:13 ID:RmR7nshn0

>>620
移転や合併消滅の話ももちろんありだけど、基本は米田スレっていうのが一番いいのかな。
もし次スレがあるなら、その辺多少強調してほしいと思う。

米　田　は　消　え　ろ

どこに移転したって、野球を愛するファンたちはそう思うよ。これは間違いない。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:25:08 ID:/I4GF46JP

どうすれば騒ぎが終息するか、フロントが動かないなら、
ファン側でどうやってこの騒動を収めるべきかを
話し合った方が健全な気はします

なぜか親会社打倒みたいなノリになっちゃってますが、
倒しちゃっても何の意味もないというか、失うものも多いので

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:28:46 ID:izvkewV/0

>>624
また馬鹿が出てきたな
米田の行動＝球団の意思＝本社の意思
だが

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:29:09 ID:xxNEWhrc0

本当にファンとこじれると
不買運動に発展するよ
もう少し球団、オーナーは
上手く立ち回らないと
お客さんである大衆を無視したら
大変ですよ

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:30:04 ID:87yz2UncO

>>624
それがいいと思う。次スレはスレ立ち上げ時の様に戻そうよ！子供みたいなボビーイジメとかするアホ連中の事をもっと世間に広めようよ！

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:38:33 ID:7tqC5PY+0

>>619

現状
http://blog.livedoor.jp/otto_hips/

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:38:35 ID:1RvzDVrjO

>>626
こんな時間まで残業してても残業代は出さないって本社の人が言ってたよ。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:43:41 ID:/I4GF46JP

個人叩きに焦点を絞っても、騒動の全容が見えなくなるので、
それに絞ったスレにするというのは反対します
建設的にもならないでしょうし

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/03(日) 23:45:34 ID:AGskdqEjO

米田さん、野球みたいな先のない馬鹿どもがやるスポーツに関わるのはやめて、もっと女性のためになるやり甲斐のある仕事をして下さい。
あなたのような能力のある人材がこんなとこで時間と労力を使うのは日本にとっても損失ですよ。
出来れば本社で力を発揮すべきですよ。

だから野球のことは放っといて下さい。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 00:00:20 ID:/I4GF46JP

あと、瀬戸山さんによる警察介入発言があるので、
個人中傷中心のスレにすると地雷を踏みやすくなるので・・・
それでも、やりたい人だけで別でやって欲しいなあというのが正直なところで

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 00:08:37 ID:yAeoZ+Vu0

>>630
626は工作員じゃないと思うよ。
こんだけみんなに反論されて、まともに返せなくて、
論旨がめちゃめちゃなので、逆効果になってるからね。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 00:46:55 ID:3MBggnDn0

>>614
>>390や>>407を言ったけど地方はマスコミの扱いが全然違うんだよ
首都圏は巨人でさえそんなに取り上げる訳じゃないのに
地方はNHKも含めて全局が地元球団の応援マンセー報道やるんだよ
毎日毎日嫌でも選手の細かい情報が入ってくる
ロッテがフジテレビやテレビ朝日で毎日毎日夕方のニュースに取り上げられるか？
いくら人口があってもメディアが伝えてくれなきゃ見向きもされず埋もれて行くんだよ
>>390、>>407の繰り返しになるけど関東には野球以外の娯楽も多くて
野球が絶対的な地位を占めてはいないし
同じ金を払うのなら野球場よりディズニーリゾートに行くよ

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 00:53:15 ID:YXtqbD/d0

しかしなあ、礼儀を教えてやってくれって、
普通自分のところの社員にだろ？
特に愛想が良くなったようにも見えないし、むしろ
アレしちゃいけない、コレしちゃいけないが、ひどくなってるような気がする。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 01:05:39 ID:pbQJ06cK0

>>634
Yahooでよく見る「失言解散君」と同じノリに見えて来た

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 01:20:10 ID:00Xkzd7M0

>608
①「首都圏に」球団持つのが政治的に必要と言っているのは君でありその根拠がわからんといっているのに根拠が不明な根拠を出せと言われても
②ロッテリアはそのまま営業すればいいんじゃない？
　グループ社員にタダ券配って球場埋めても益でないし。。
③まともな経営者ならば何十年も前の発言など気にもしないでしょ。
④本当に執着しているならそもそもホークスとの合併なんて話は出ない。
⑤球団の期待する宣伝効果は、ファンに対するものではなく一般大衆に対するものだからね。
　どこに本拠地があろうが、スポーツ欄やスポーツ番組で名前が出れば効果は変わらない。　
⑥千葉にロッテがあるから東京の若いもん（notマリサポ）がロッテの商品を買う、なんてあると思う？
　東京にヤクルトがあるからヤクルト買っている若いもん、と同じぐらいリアリティが無いよね。
⑦地方に出た方が却って注目を浴びると言う例なんだが。関東じゃどうせ巨人。

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 02:08:36 ID:RS62rFMd0

>636

礼儀係ハンティングするならどう考えてもTDL
※はシミズに配置転換してシート列整理が妥当

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 02:49:57 ID:x7v7WLnGO

>>638
話す前に、論点がずれないよう、広告効果の話と、断っておく。
①僻地にあるより、首都圏にある方が、日本人に受け入れられているとアピールし易い。
移転すると、朝鮮人オーナーが、首都圏の日本人に受け入れられないので、僻地へ逃げた。というアピールなる。
②浦和の工場や、千葉のロッテリア社員はそうは思わんだろ。売上げもともかく、企業内レクリエーションの意義を軽視してるだろ。収益とは別。
「ロッテは韓国系企業ですが、世間様にもこれほど愛されてます」と、グループ社員に直接見せることは必要。
③なぜわかる？本人か？そもそもまともなのか？
④結局合併しなかったろ。また、合併は否定してない。移転した場合の広告効果のデメリットの話だから。
⑤先程から、ずっと超大手若者向けお菓子会社にわざわざ僻地のイメージをつけることはマイナスだと言っている。
どこにあってもかわらないなら、何故ホークスはＭＸＴＶで放映してるんだ？その理論が正しければ、必要ないだろ？
⑥あるだろう。読売が東京にこだわるのと同じ理由。ロッテの場合、対比するのが、新潟や、四国、2番手の九州だしね。
⑦首都圏、関西のテレビ、新聞で、ファイターズを取り上げる事例が増えたかね？優勝してるわりには、露出少ないと思うけど？
もちろん、ダルビッシュや多田野は、北海道と関係ないからなしね。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 03:17:35 ID:RS62rFMd0

おいおい、移転から離れようや

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 03:18:54 ID:2U0rSOIB0

首都圏/近畿圏よりも僻地の方が地元テレビ局とブロック紙を独占できて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
これをやったのが日ハムとダイエー/ＳＢ

親会社の目的はニュース・新聞で親会社の名前が連呼されることだから、
極端な話日本どころか海外でもその点では問題ないくらい。

仮にこの騒動に読売が絡んでいるとするなら、
ＮＰＢ球団のない地方に行けば球団残してやるとか裏取引があってもおかしくない。
（読売としては各地方1球団ずつが理想と考えていると俺は予想）

>>640　の7番目
優勝したせいもあるが東京時代よりは確実に露出が増えてる＜日ハム
あと反則気味だが近鉄→楽天なんざ比較不能なくらい増えてる＜テレビ新聞での露出＠関東

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 03:57:14 ID:x7v7WLnGO

>>642
読売の陰謀とかは、よくわからん。マリーンズがそれに乗らなくてはならないのは、もっとわからん。
楽天は、ほとんど野村監督、少しマー君、ちょっと岩隈じゃん。来年野村監督がいなくなってから再評価すべきじゃない？
ハムについては、優勝してるんだが、それほど露出してるか？梨田の顔を見分けられる関東の人間はどのくらいいるんだ？
西武の黄金時代や、マリーンズ05ショックと比べてどうかという話をすべきでしょ。
「名前が連呼されればどこでもいい」わけないでしょ。なら韓国のロッテジャイアンツだけでいいはずじゃん。
まあ、今まさに、多くのマスコミでロッテの名前が過去にないくらい、連呼されてたわけだけど、
この一連の騒動でロッテはイメージアップできたのかね？広告の質の問題を無視してるね

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 04:09:21 ID:uZf0jtpi0

楽天の露出を羨むならば、来年はノムラボヤッキーズで
決まりだな。

ただ、菓子やハンバーガーなんて最後は味で勝負だろ。
サブリミナルで宣伝するわけでもあるまいし、たいして
影響ないんじゃねーの？うまけりゃ買う、まずけりゃ
買わん。それ以上でも以下でもない。

それからロッテの本社が韓国にあると思い込んでいる
ヤツがいるが、東京新宿だぞ。韓国には日本で儲けた
金で後から投資しただけ。オーナーは在日コリアンで
早実出身だから、斎藤佑樹を狙えるぜ。

まっ、結論としてはもちろん
「※田イラネ」
ってことだ。長文スマンね。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 05:12:54 ID:YxcMLJLf0

問題解決に対して『ボビー2010』という言葉は非常に邪魔だな

ボビー続投させず「優勝して有終の美を」、フロントもそういう流れでやってくれ
これが大半のファンが望んでること

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 05:23:40 ID:hbvQsP9V0

今日の晒しage
http://hissi.org/read.php/base/20090503/aXp2a2V3Vi8w.html

移転厨はどこのファンでもない、ただの寂しん坊のかまってチャンですよっと

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 05:51:18 ID:ejeG/1pE0

正直新潟に移転したら間違いなく成功するからこのまま移転せずに潰れてくれた方が他ファンとしてはうれしい
だって単純にロッテ嫌いだもん
単独で千葉に本拠置いてるのにいるのはコアなファンばかりとか球団としてどうなのよ
まずユニフォームの色が暗いから球団のイメージも自然と暗くなる
白と黒の組み合わせほど単純なものはない
劣化巨人でどうする・・・
日本一になったときにもっと新規客を本気で取り込もうとしていればこんなことにはならなかったはず
ファンサービスよりなにより球場に行きたいって思わせないとダメだろ
それにも関わらず千葉マリンは応援にいってもゴキブリ出まくるし
一部のキチガイファンのせいでまともなファンは肩身が狭いし応援に行く価値がない
というか行きづらい
かといって家で見ようとしても局が取り上げてくれるわけでもないから知名度も上がらない
ま、さっさと順当に右肩下がりでいって気づいたときにはもう遅い状態になってくれ
頑張らなくていいぞ千葉ロッテ

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 05:58:52 ID:YXtqbD/d0

>>646
> 移転厨はどこのファンでもない

軸足が読売にあるような気もする。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 06:02:08 ID:o2NLLFjN0

＞正直新潟に移転したら間違いなく成功するから
その根拠は何だろ？

＞それにも関わらず千葉マリンは応援にいってもゴキブリ出まくるし
年に何度か幕張行く他パ球団ファンだがｇｋｂｒはみたことないお

＞一部のキチガイファンのせいでまともなファンは肩身が狭いし応援に行く価値がない
ねぇ、なんで「他ファン」なのに鴎ファン視点（のつもり）なの？

長文乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 06:24:33 ID:SrgTAMkz0

マジで移転話はもういいでしょ！キリないし想像でしかないんだから。
場所が何処だとか言い合ったってしょうがないよ！移転する時はしちゃうし、
ファンが反対したって止められないでしょ！だから話は本題に戻そう。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 06:29:51 ID:XvSnSoLv0

>>647
可哀想なぐらい子供っぽい考えｗ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 06:46:13 ID:ejeG/1pE0

>>649
＞その根拠は何だろ？
福岡移転、北海道移転、宮城新規開発
周りに競合球団もなく娯楽が少ない僻地に作った球団は全て成功している
これだけの前例があるにも関わらず成功しないと思ってる奴はただの馬鹿

＞年に何度か幕張行く他パ球団ファンだがｇｋｂｒはみたことないお
お前がロッテファンだから見てみぬ振りしてるのかもしれないが
俺の言うことが信用できないなら他の奴に聞いてみたら？こればかりは証明しようがない
だいたい年に数回行って見なかったからなんなの

＞ねぇ、なんで「他ファン」なのに鴎ファン視点（のつもり）なの？
他ファンから客観的に見て普通のロッテファンがどう思ってるかを説明したつもりだが何がダメなんだ？
他ファンなのに俺らの気持ちがわかるわけないとでも言いたかったのかな
確かにお前みたいなコアなロッテファンの気持ちはわからんが
普通のファンが行ってよかったと思えるような球場の雰囲気ではないくらいわかるよ
というかわかれよ
負けてるとき、相手球団、選手に対する罵声
初めて来た人が満足するとでも思ってるのか
勝ってるときに馬鹿みたいにノッてるときはいいのかもしれんがね

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 06:54:02 ID:SrgTAMkz0

マリンでのヒーローインタビューの時に暗くするの結局辞めたの？
苦情があったから？

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 07:00:14 ID:F6VbJZSd0

とりあえず「ボビーを残せ」と言う意見はもう勘弁してほしいわ
荒木氏や宮田氏など今の球団の土台を作り上げた人たちがいなくなった今、
彼ひとり残ってもどうにもならんし

ただ、ボビーを干すようないらん事や、
これからの体制作りの中で過去の良いものまで全部ブッ壊すやり方をしなけりゃいいのよ
フロントは

まぁ「球団運営ヘタクソだけど生暖かく見られる」というレベルならいいのだが
今回は「おいおい、ちょっと待てぃ！」と突っ込み入れざるを得ないトコまで
やらかしてるという…

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 07:04:36 ID:WQASirSe0

>>652
自分の価値観＝世間の価値観という
可哀想なぐらい子供っぽい考えｗ

とりあえずこのスレの住民がロッテとそのアンチだけ、と思わない方がいいよ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 07:53:51 ID:RHGe5wEB0

球団、フロントとか用語が混同、混乱してないか
どうも今回は
ロッテ本社＝オーナー筋VS球団フロント（現体制）の
確執の様相というのが真実で、
オーナー側と球団フロントは一枚岩ではない
オーナーサイドが現フロント陣を更迭、総入れ替えしようとした
お家騒動なんでしょう
読売はオーナー側＝ロッテ本社側に入知恵して
関東での巨人優位を確保しようというのが
最終目的で
ファン拡大路線で成功してきた、
読売から見た目の上のタンコブ
現球団フロント陣営の追い出しに加担している

オーナーに甘言を言って千葉から追い出しを最終的に
考えてるのは、まさに黒幕は読売巨人、なべ常軍団だ

これだけ定着して、関東第二の人気球団を
瓦解させて、排除して喜ぶのは、球団フロントでもオーナーでもない
読売巨人だけ

オーナーは赤字解消だけが頭にあり
読売から言うことを聴けばNPBとして悪いようにしない
と薬をかがされ、反フロントに回ったのだろう
情けない　実に　経営者としてのヴィジョン、男気がないから
読売の甘言ごときに軸ブレするのだ
読売の軍門に下っても良いことは無い
良い状況は自ら作り出すしかない　
阿部、福田、麻生・・二世は本当に芯が無い事例か

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 07:59:40 ID:RHGe5wEB0

坊ちゃん二世オーナーが
しっかり球団を守らないから
このようにもめて揺れる
すべては親会社やオーナーの経営の問題ですよ
しっかりしないとBtoC産業なんだから
イメージダウンは本業にさえ影響する
しっかりしないと駄目ですよ
不遇のパリーグで関東第二の任期球団に
成り上がった事実をちゃんと評価し方針を決めるべきです

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 08:25:59 ID:fKHTIIIJ0

ここまでの騒動になったのはアノ人が暗躍してる可能性が高いな。でも読売主導なら合併・消滅狙いじゃね？
ロッテ、ソフバン、ヤクルト、ベイ・・・これを２球団に再編成して１リーグ化するのがナベシネの最終目標でしょ。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 08:39:17 ID:DyIFhAXMO

とりあえず新潟いけよ

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 09:01:03 ID:bFzcbqba0

「合併への陰謀」説は深読みのしすぎだろ
※についてはただの勘違いオバハンでＦＡっぽいし

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 09:06:11 ID:78bXAr2n0

>>660
ロッテの合併や地方の移転を、最も願ってるのは讀賣ですが？

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 09:29:50 ID:av5/ZHFx0

>>642
読売がそんな力あるわけねーよ
ハムは東京ドームにいたから巨人の日陰者だった
しかもバカ高い経費についていけなかった
だから逃げ出した　それだけの話だろ

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 09:36:39 ID:78bXAr2n0

讀賣がロッテの問題に首を突っ込んでくる根拠
・10球団一リーグ制は讀賣の念願だから
・東京と同じ文化圏にある、関東地方の野球利権を独占したいから
・プロ野球は讀賣独占体制であるべきという、古い考え方に固執しているから
・去年のドラフトの長野指名に関して、ボビーに讀賣の考え方について批判されてムキになってるから
・球界の盟主として、地域密着という「一般人に媚びたやり方」に方向性を修正出来ないため、地域密着に成功しつつあるロッテに嫉妬しているから

移転厨のテンプレート
・基本的に「千葉のくせにプロ野球球団があるのは生意気だ！」（ゆがんだジャイアニズム）
・西日本の人間は、東日本（特に東京文化圏の千葉・埼玉）に対して、謂れのない差別心を抱いている（wikipediaで「あずまえびす」で検索）
・讀賣球団があるのに、千葉にプロ野球の球団なんか必要ないと思い込んでいる（旧態依然の讀賣絶対中心主義）
・ハコモノ行政の被害者であるにも関わらず、「新球場を無駄にしない為にも、ＮＰＢ球団の招致を」と本気で思い込んでいる。（特に新潟）
・ネット情報だけでの、朝鮮人や千葉県民のステレオタイプのイメージを鵜呑みにしまくっている（所謂スイーツ（笑）脳）

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 09:38:40 ID:av5/ZHFx0

>>652
おまえさん　統計や日本地図をみてみろよ
新潟にどれくらいの産業や人口が有るかみてみろよ
札幌や福岡のようなでかい都市じゃないんだぜ
しかも近隣の都市で一番でかいのは長岡の２０万人足らず
まだ沖縄の方が歴史、風土、人口から考えて成功できそうだけどな

罵声といえばどこも球団も同じようなもんだろう
逆に言えば勝っても負けても葬式みたいなヤクルトのような
個性のないほうがオレは嫌いだな

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 09:44:24 ID:av5/ZHFx0

>>663
でも仮にロッテがなくなったら多分旧来のファンは近鉄以上に
野球なんか観るのをやめちまうとおもうぞ
まして巨人なんて絶対観ないと思うぞ

たしかにロッテは旧巨人ファンを食いまくって今の地位にきたけどな
しかも大半は巨人ファン→アンチ巨人になっちまっているし（笑）

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:00:34 ID:78bXAr2n0

>>652
＞これだけの前例があるにも関わらず成功しないと思ってる奴はただの馬鹿
千葉市は単体だと人口９０万程度の規模だけど、政令指定都市になる為に合併をしてないから１００万行ってないだけで
隣接する周辺自治体の人口を合わせると（旧東葛飾郡を抜いても）人口が２００万規模の都市圏になる。
場所的には東京都心から５０キロくらいで、広さ的には新潟市単体と同じくらいの面積の規模。（恐らく新潟市より若干面積が狭め）

残念ながら千葉市と新潟市では全然比較にはならないし、千葉で上手くいかなかったものが新潟で上手くいくとは思えない。
それは岡山や静岡や浜松などの、「最近政令指定都市になったとこ」全体に言えることでもあるんだが。

＞負けてるとき、相手球団、選手に対する罵声
牽制球の時のブーイングや、敗戦時のグランドへのゴミやメガホンの投げ入れ、相手チームがアウトになった時の相手をなじる応援
そういった事は、ロッテファンがいくら君らの言う「タチの悪い観客」であっても、応援団的にも自主的にもやらないようになっているのが現状。
実際問題、千葉マリンでブーイングをするのは、ロッテファンより他球団のファンの方が多かったりするし。

>>665
それ以上に、讀賣中心主義が「テレビの放映権料」頼りである現状で、今の地デジ政策が（草薙の失態含めて）上手くいってない以上
讀賣中心主義と地デジ移行を強引に推し進めていったら、ＮＰＢは軽く存続の危機に陥るんではないのかとも思えているわけで。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:01:29 ID:pbQJ06cK0

新潟はすでにアルビレックスがチーム持ってなかったか

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:04:04 ID:iW/20lvS0

>>664
まあ、あの開幕煽りポスターは、辞めたほうがいいかとは思うがｗ
ただ千葉→新潟はさすがに難しいと思う。
四国も人口はもとよりあそこは道路のアクセスが悪い＆地形的に今後も改善は
厳しいから

移転は無理目じゃないかと
この不況が数年単位で続いた場合、寧ろ消滅とかのほうがまだあり得るかも

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:08:23 ID:PZS1rBMY0

>>665
プロ野球に興味無かった千葉の人達→「野球ってこんなに面白いんだ」とロッテファンに
ライト層の読売ファン→松井を追ってＭＬＢに目線を移す

だと思うのだが

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:13:21 ID:qczBCIAQO

松井が居た頃は地上波で中継してたしなんとなく巨人ファンだったけど
今はマリーンズ一筋で、巨人はむしろアンチだなぁ
干葉からマリーンズ居なくなったら野球見るのやめるよ

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:14:22 ID:s/k5Bk030

バレンタイン可愛さに巨人陰謀論持ち出すとか素敵に狂ってるな

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:14:23 ID:78bXAr2n0

>>669
プロ野球に興味無かった千葉の人達→イチロー目的で行ってみたら「ロッテって意外とおもしれーじゃん」

みたいな感じだったんではないかとも思うが。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:16:49 ID:78bXAr2n0

余談だが、イチローって守備位置がライトだったから、
練習中の合間にライトスタンドのファンの相手をしてくれる事も結構あった。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:18:27 ID:XvSnSoLv0

無駄に移転の話ばっかりしてる人って何なの？
長文が笑えるｗ

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:22:13 ID:3A+tpI+VO

消滅しないために今期は最下位で新しい監督は年俸5000万円コーチ陣は総取っ替えで総額5000万円の削減選手はコバヒロ・里崎・福浦・今江・小野etc30％ダウンで年俸大幅削減。だけどファンは弱ければ弱いほど声援送りに球場通う。球団千葉に生き残る。と今の最下位をホジル。

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:28:43 ID:enR4Pi7Z0

バレンタインはヒルマンの二倍以上有能なのだろうか
バレンタインに拘らなくても、マイナーリーグには
まだまだ年俸安くても有能な監督って埋もれている気がするけどね
ファンもフロントも、そっから探すという可能性を考えようとしないだけで

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:49:31 ID:av5/ZHFx0

>>676
そりゃいるだろう
というかこれほど金が掛かる監督はボビーくらいなもので
メジャー経験者でも普通は１億もいけばすげーという感じではないの？

ただ自分は当分日本人の監督でいいわ
どうせ最下位なら初ちゃんの監督で癒されてみたいわ

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 10:54:09 ID:PZS1rBMY0

>>674
寂しんぼさんがジャレてきてるだけ

>>676
前にもあったけど「チームをまとめ上げ、戦う集団を作る能力のある人」なら
牛島親分だろうがジョニーだろうがコミさんだろうが誰がなってもいい
エ…はともかくｗ

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:06:40 ID:9Z2ZLyi2P

年俸350万ドルというのは、メジャーの中でも５本の指に入るトップクラスらしいですね

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:08:57 ID:s/k5Bk030

選手の年俸との比率でいけば異常なレベルだろ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:09:41 ID:sT3z++IP0

>>676
外人監督は嫌だから

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:24:19 ID:sd5nGwox0

>>680
それが今回の球団強制正常化の原因なの？

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:27:30 ID:78bXAr2n0

・移転妄想話
・ボビー批判（年俸問題含めて）
・マリサポ批判
・嫌韓話
・次期監督妄想話

これは専用スレがある筈だから、そこでやるべきだとおもう。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:28:01 ID:s/k5Bk030

>>682
主な原因の一つ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:31:42 ID:LxJ3xf+YO

リアル中学生の移転合併論のおかしい点
・読売が球界の盟主でいるために合併。→合併球団数減少だから楽天の時と違って
巨人をはるかに上回るチームが２～４発生。虚は数年間は優勝争いすらできない。
対抗するには膨大な資金が必要。公表されてないが購読数、広告激減で今読売は大変だぞ。有り得ない。

・ロッテの資金力で移転→赤字が騒動の発端の一因
なのに赤字が増大する移転か？ロッテ財閥のグループ総資産今のレートで１.5兆円。
ダイハツ、オリンパス、三洋電機より小さいよ。そのレベルで日韓２チームだから大変。
・ロッテワールドを併設？→福岡市内にはそんな土地ない。ヤフド全体の土地ロッテワールド1/18しかない。
韓国にすでにある遊園地と似たり寄ったりの物に韓国人が高い金出して
来ない。韓国が大量に来てるハウステンボスでも赤字がかさんでホテルの一部閉鎖するんだが。

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:56:06 ID:i15/POIg0

>>685
といっても外部に晒されてる怪文書・マリンイベント放棄と千葉から離れる言動しかない

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:58:21 ID:NrB8hdIYO

フロントもクソだが、ＭＶＰの連中も頭おかしいな。
現実を無視して、理想を声高に主張するのは、中学生までだろｗ
今のボビー体制が費用対効果悪すぎることくらいは、社会人なら理解しろよ。
ああいう恥ずかしいやつらがいるせいで、問題が余計に複雑化する。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:01:05 ID:i15/POIg0

>>687
MVP＝外野の徒党＝ロッテファン
というのが一般の認識

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:03:24 ID:ALEy9zhE0

>>688
ゴキブリが1匹いると家中ゴキブリと同じ感覚かな

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:12:14 ID:IWTELHts0

>>688
その通り、自分は１０年以上内野で観戦しているけど
応援自体興味ないから最近ＭＶＰを知った。
静かに観戦したい自分にとっては同じうるさい観客でしかない。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:22:22 ID:lHePkclUO

色々裏を取ったけど、この騒動は確実に塵売が絡んでいるようだ。
マリサポ団結して抗議しようぜ。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:52:38 ID:6f4FOMOZ0

【野球】千葉市が１億円超ロッテ支援策
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093534533/

千葉市の鶴岡啓一市長は２６日、合併問題に揺れる千葉ロッテマリーンズの浜本英輔社長と会談し
選手強化費の増額など球団への支援策を提示したことを明らかにした。同時に、
引き続き同市を本拠地とするよう文書で要請した。

球団経営圧迫してきた“ボビーマネー”　
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/12/22/03.html

＞今年の球団赤字は３２億円。
＞米国内で経営する飲食店「ボビーズバー」の赤字を補てんする付帯条件もあった。

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:52:48 ID:XQXJtzGw0

だいたいマリサポと自称する奴は信用ならん。
自分でそう言ってる人なんて最近はほとんど見てない。
たまにいても、それはＪリーグ創設時にギリギリ若者だったようなオヤジたちだけのような気がするんだわ。

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 12:58:25 ID:EtM2PkM40

419 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2009/05/04(月) 12:48:53 ID:VBuFlXWE0
観客動員ランキング[平均]　5/3現在

【Ａ】
*1. 阪神〔セ〕 --- ３９,４９３
*2. 巨人〔セ〕 --- ３７,２２８
*3. 中日〔セ〕 --- ３２,２１８
--------------------------------
【Ｂ】
*4. 福岡ソフトバンク《パ》 --- ２８,００２
*5. 広島〔セ〕 --- ２６,０８１
*6. 北海道日本ハム《パ》 --- ２５,９７２
--------------------------------
【Ｃ】
*7. オリックス《パ》 --- １９,５６９
*8. 埼玉西武《パ》 --- １９,１６５
*9. 千葉ロッテ《パ》 --- １９,１６１
--------------------------------
【Ｄ】
10. 横浜〔セ〕 --- １８,６９５
11. 東京ヤクルト〔セ〕 --- １６,６５４
12. 東北楽天《パ》 --- １５,４８６

⇒セ･リーグ平均 --- ２８,３９５人
⇒パ･リーグ平均 --- ２１,２２６人

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:05:02 ID:aWYawZZH0

ロッテ客減ったな、この際移転したほうがいいよ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:07:46 ID:LxJ3xf+YO

中高年のファンが楽しめる状況なら千葉で200万動員不可能では
無いと思う。但し、平均客単価3000円チケットで。
これで60億。あとはグッズ、飲食、なんかで稼げば赤字は今の1/3以下。
内野の客が増えないとどうにもならん。今はキャパの限界があるから。
球場が賑やかである事も重要なので外野の客も大切だが収入の面から言えば
どの球場も単価×席数は1割程度の貢献だから。

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:12:16 ID:0LPkXhhB0

>>696
＞平均客単価3000円チケット
外野・内野のチケット値上げが無理だから、高額席販売しようとしてる米田の施策・行動は正しいということか？

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:13:17 ID:XQXJtzGw0

>>697
売れればね

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:15:08 ID:0LPkXhhB0

>>698
ロッテファンが販売を破壊工作してるね

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:17:48 ID:YODFSehA0

>>699
ゲームが何とか？？で抗議してるな
馬鹿ファン何を考えてるのやwww

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:25:31 ID:YXtqbD/d0

>>697
法人向けに高額な席を売ろうとすれば対価が求められる事が多い。
その影響が、例えばメチャクチャ高いグッズや菓子になったりする。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:26:23 ID:LxJ3xf+YO

米田は間違ってるだろ。あんなやり方で客が増えない。
内野指定席をどれだけ埋めるかが勝負。３０～５０代サラリーマンが家族連れで
３０００円代のチケットを買って貰うようにしないと。
あと余裕の年金生活者と女性客（おばさん）の取り込みたな。
米田はおばさん連中からは相当嫌われるよ。あんな言動なら。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:28:46 ID:ASYsGHVEO

次スレからは移転話は別スレにしようよ！本来の話が一つも出なくなってる。ボビーの批判だってここじゃいらないよ！分かり切ってる事だから。(こんな契約した球団がアホ。それだけ。)

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:30:26 ID:rYXbStVA0

>>700
馬鹿のせいで内外野値上げしなければいけなくなるんじゃない
そしたらまた馬鹿ファンが騒ぐwwww

移転したくなるな

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:33:43 ID:oDMt8AAC0

>>702
狙ってる客層を転換して基礎収入を安定させようとしてるんじゃない
Yドームも王辞任で高額席が売れず揺れてるし

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:35:33 ID:fcAFhwsr0

>>702
客数はほぼ限界だからな・・・・・・
客単価をあげようとするのは当然

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:43:40 ID:ASYsGHVEO

全部想像だろ！今の球団のやってる悪い所を書こうぜ。

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:45:47 ID:LxJ3xf+YO

マリンの貴賓室みたいなのは幾らで何室？
ヤフドのスーパーボックスは16人用が年間480万？、8人用が250万で合計126室。
法人か旅行代理店、地元マスコミが買って、イベントの景品や接待用。
年間4億以上の稼ぎ。

重要なのは人気。人気がないと使う価値がないから法人は買わない。

評判を下げる様な事をフロントがしてたら売れない。

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:46:55 ID:ib4/2IaZ0

>>707
悪いところの裏の真実じゃ？
真実は馬鹿ファンが高額席販売を妨害した
だし

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 13:58:31 ID:XEAlZPtU0

斎藤にしても手術を悪化し尽くしてやってるみたい
2006年PO終了後すぐやってれば

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:04:09 ID:ASYsGHVEO

>>709
>>708の様な真実を書くのが大事。ヤフードームは王さんが居なくなったらお客が減ったんだろ！(それだけじゃ無いかもしれないが)
ボビーの事は置いといてとにかく一般客が困ったり、怒ったりする事を一方的にやるのは良くない。普通に楽しみに来る人を大事にしない球団のやり方がとにかく悪かった。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:05:03 ID:DmW1994U0

>>710
これが工作員の正体か・・・

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:06:42 ID:XEAlZPtU0

>>711
ファンが怒ってるといっても事実MVP・外野にかかわる1部の人たちのみだからな
一般ファンは米田がやってること気にしてないし

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:19:03 ID:XQXJtzGw0

>>713
それは間違い。
外野の過激な行動はどうかとは思ってるが、少なくとも米田の変な改革はほぼ全員が嫌なイメージを持ってる。
あと内野ファンは意外にバレンタイン支持が多いよ。バレンタイン退団支持は外野の方が多いような気がする。

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:33:07 ID:3UcdBg7u0

>>714
変な改革は例の
2009年になってからのマリーンズの異変

●　二軍での茶髪禁止などドレス・コードが厳しくなる　（引用　http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/marines/KFullNormal20081219028.html）
●　バレンタイン監督に話を聞かず、フロント主導で久保選手が阪神へトレードに　（引用　http://www.bobbysway.jp/?p=483）
●　マリンビジョンでライトスタンドのファンを映さなくなった
●　「12球団一」といわれたマリンスタジアムのサービスに貢献した広報担当・荒木氏が突然辞めざるをえなくなった（引用　http://www.bobbysway.jp/?p=477）
●　千葉マリンのビールが小さくなり、軽食が値上げ。またレプリカユニフォームも値上げ　（引用　http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/51777243.html）
●　ユーモアあふれる開幕挑発ポスターが無くなった
●　千葉マリンのボビー神社が突然無くなった。しかもファンへの報告はなし　
（球団公式ホームページのよくあるご質問の中のスタジアムに関するよくあるご質問において「バレンタイン神社はどこにあるの？」の項だけなぜか消されている）
●　バレンタイン監督のブログが突然休止になった　（引用　http://www.bobbysway.jp/?p=492）
●　バレンタイン監督のメールマガジンが突然廃刊になった
●　マッチカードプログラムが廃刊。月刊のみに
●　一部、スポーツ紙がバレンタイン監督批判の記事を掲載
●　4月なのに次期監督の名前がスポーツ紙の一面に
●　選手駐車場前が試合日全面封鎖された
●　球場のあちこちにマナー啓発ポスターが貼られるようになった　（※ファンの方いわく、目につくほどの量）

他リピートするMVP・外野には感じられるが、普通の客には差し支えないことばかりだな

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:36:19 ID:XQXJtzGw0

>>715
内野もリピーター多いよ。
だいたいリピーター抜きでは商売にならない。
バカ？

球団側から見ればわからないのかもしれないけど、
内野もそういうの結構感じてるよ。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:39:36 ID:3UcdBg7u0

>>716
観客数・ファン数を増やすにはリピーターより来球場数少ない客を増やすのが大切
リピーター主義では先はない

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:44:38 ID:AIM7ZM200

>>717
東京ディズニーランド・ディズニーシーの施策は間違っていて、斜陽なんですね、
分かります。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:50:02 ID:78bXAr2n0

ラーメン屋なんかもそうだな。
いつも来てくれる地元の常連さんを大切にしておけば、それなりに繁盛し続けているのに
ヘンな色気出して、テレビの取材や情報誌なんかの取材とかを受けるようになってしまって
グルメ気取りの余所者ばかりきてしまうようになって、常連さんを冷たくしてしまうパターン。

それどころか、違法駐車や待ち客の行列なんかが地元で問題になってしまって
地元の人間にすら嫌われてしまって、ブームが去るとともに一気に経営が傾いてしまうパターン。

まあ、讀賣みたいにバックが大マスコミで、常にイメージ操作出来るような会社ならいんだけどね。
ロッテってそういう会社でしたっけ？

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:51:38 ID:LxJ3xf+YO

TDLなんか内紛の醜聞絶対出さないようにしてるだろ。
客に気持ち良くお金落として貰ってる。高くてならばされるのに。
マリンの方が客単価安いと思うがどうだろ？一人４０００円でもまた来たいと思わせる。
たかが野球にそんな金出せないと思わせたらダメ。

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 14:51:50 ID:3UcdBg7u0

>>718
数多くいける近郊からの客と多くいけない遠方の客どっちが延べ数で多い？

とりあえず、ロッテは新規の客が増えないからリピーター主義にしたほうがいいというんだろ

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:00:28 ID:78bXAr2n0

＞ID:3UcdBg7u0
リピーターと一見さんのどっちにしろ、のべで観客数が増えればそれでいいんだろうが
ファンサービスの質を低下させるってのは、その両方が減るリスクのほうが高いわけでね。

もっとも、アンチロッテの他所のファンなら、その方が有難いんだろうけどねｗ

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:07:59 ID:Of3yzLbe0

>>719
移転するからやってるんだろ、縁を切るためやりたい放題。
悪魔払いも呼びそう。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:14:03 ID:2U0rSOIB0

>>719
野球をやってる限り読売がイメージ操作してくれるから無問題
（野球で読売に逆らった場合その限りではないが）

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:15:11 ID:D62jLmCl0

そんなに無茶やってでも出て行きたいんだろうな、ロッテも被害者みたい。
ロッテかわいそう

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:38:54 ID:j5sCdFCtO

今、テレビ見て気になったんだけど外野フェンス下にスポニチの広告。あれいつからあったやつ？去年無かったよね？

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:44:54 ID:hgEXypFN0

>>726
場内ビジョンで読売新聞の宣伝もあるよ
それ以上に野球とはおおよそ縁の無さそうなファッションブランドの方が目に付くがｗ

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 15:48:54 ID:42mVvZTc0

>>726
>>726
資金が集めに奔走しまくってるのがわかるような出来事、金になる客がいないのは辛いな。
金は出さぬが口は出す、ファンが害になるのはこんなこと？

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 16:20:58 ID:ASYsGHVEO

近くの常連は勿論、初めて来た人にまた来たいと思って貰う事が大事だよ。それが今年はいきなり地元の人に変な行動からスタート。ボビー最後としても良くなかったよ。

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 16:44:37 ID:LxJ3xf+YO

客全員が満足するって難しいが最大公約数的なものが、
無い訳じゃない。歌舞伎とか演劇とか地方だとチケット野球の２、３倍するけど
成立ってる。劇場出たあとの高揚感はサヨナラ勝ちよりある事もしばしば。
ストーリーがあるけどまた同じ話でもみたいと思わせる様工夫してある。
本体以外で気分を害させるのは論外だが。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 16:48:22 ID:/UCIFQhbO

>>729

初めて来たお客さんにきてほしくないと思ってる応援団は多いんじゃないかねー？

川崎時代からのファンからすればこんな人気球団になることは本当に考えられなかった。

千葉に移転した時のお客さんに楽しんでもらおうという気持ちがあれば球団もファンも歩みよれるんじゃないの？

球団ももっときちんと説明すべきだしファンも抗議の仕方を考えなければあれじゃあただのフーリガンだわ

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 16:52:38 ID:8uJ7eSJD0

オリックスの宮内が「近鉄ファンがいくら署名しようが金は落とさない」って言ってたって聞いて
セコいやつだなと思ったけど
経営者から見たら、熱心なファンってのは
死にそうな病人の耳元でただがむしゃらに励ましてる肉親みたいに映るんだろうな。

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 17:00:39 ID:fKHTIIIJ0

糞采配・糞プレーで最下位独走、ファン離れがますます進みチームも空中分解・・・着々と消滅への道を歩んでるな。黒幕さんの思う壺だw

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 17:18:44 ID:ASYsGHVEO

>>731
＞初めて来たお客さんにきてほしくないと思ってる応援団は多いんじゃないかねー？
そうなの？？それじゃ駄目だよ！そこは球団に協力しないと。

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 17:21:38 ID:LxJ3xf+YO

ロッテはタイミングを間違ったな。
ライトで比較的お金を落としてくれる客を掴みつつある
途中でディープなファンと揉めてサービス低下と声高に言われちゃった。
実質値上げなんて何処の企業だって相当気を使う事。
だけど値上げしてる会社なんて幾らでもある。上手くやってる方が多いかな。
監督の去就なんてワザワザシーズン前から言わなくてもよかったのに。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 17:26:14 ID:zjhnWZUoO

スポニチ読もう！

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 17:45:52 ID:u0j8vIPd0

結局はクレームをどう処理するかの問題だしな。
不満を持たれても上手く処理出来れば問題ない。
金銭関係の悪辣さでは楽天の方が上だろｗ

ロッテはその辺を見誤ったな。

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 17:50:57 ID:XQXJtzGw0

結局バレンタインをやめさすのでも外野を何とかしようとするのでも、うまいことやれば特に問題起きないし、
ライトなファン層なんかはわからないか、仮に何となくわかっててもまあだまされてやろうかなと思うもの。

結局そう思わないのは、球団フロントが下手打ちすぎたのと、その説明や言い訳に、
ロッテという球団、ひいては野球そのものに対する愛情や思い入れがさっぱり感じられないからなんだよ。

いい悪いは別として、瀬戸山には野球に対する思い入れは感じられたけど、米田には全く感じられないもの。
そういうのって、絶対わかるもんなんだよ。

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:00:01 ID:/hyZLfdN0

上で新潟移転とか言ってる人いたけどさ、
正直、新潟はアルビだけで手一杯だよ。
実家が新潟で、家族中どころか親戚のジジイババアまでアルビとか言っちゃっているけど、
要するにアルビでいっぱいいっぱいということだよ。

そもそも野球の試合数なんて無理だわ。
新潟はサカーだからギリギリなんとかなるくらいなのよ。

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:00:09 ID:/4A3AK6cP

坂東英二氏が
「自分は芸能関係の仕事するようになって初めて野球の凄さに気付いた
日本であんなに連日大規模に人を集められる興行は他にない」
と言っていた
どんな人気歌手のコンサートでもそう毎日万単位の人間は集まらない

2005年頃球団スタッフの誰か（荒木氏？）のインタビューで
ロッテの観客動員を調べてみると毎年（一試合の）最低の観客動員が
成績が良いときも悪いときも大体8000人ぐらいでほとんど変動がない
8000人というと少ないみたいだが人気歌手のコンサートだって満員でそれぐらい
ロッテはどんなチーム状態でも必ず球場に来るコアなファン層がそのぐらい存在する
だったらそのリピーター層を楽しませ盛り上げることで客の増殖を計ろうと言う戦略を取った
みたいなこと言っていた覚えがある
一見客を増やすにしろVIP契約を取るにしろデータに基づく戦略はあるのかと疑問に思う
それには他の球団とは違うロッテ球団のステータスを持たなきゃいけないと思うが
どー考えてもお上品な高級感では（イケメンでも）ないとおもーぞ

ついでに言えばバレンタイン支持が一番多いのはライトな一般層だと思うんだが・・

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:11:26 ID:LxJ3xf+YO

野球にはビール、ホットドック。ワイン、チーズ
じゃないな。
※は自己顕示欲が強いだけで野球が好きでないのがわかる。
ファンじゃなく、球団が止めさせないと。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:12:59 ID:qczBCIAQO

試合に負けるのはまぁ仕方がない
しかしビジターのラッキーセブンに間違えたのか知らんが
変な曲流すのは良くない
クソフロントは何考えてるの
ビジターのヒロイン流すのは良いけどハウリング酷すぎ
ベテランスタッフ切りすぎだよ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:17:03 ID:78bXAr2n0

どーせなら、ラッキーセブンの時に
加藤茶の「ちょっとだけよー」の音楽流しとけばいいんだよ。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:26:27 ID:XQXJtzGw0

>>740
バレンタイン支持が一番多いのはライトな一般層っていうのは思うね。
あと、外野の中でも「野球」より「ロッテ」が好きという人たちにもそういう人たちが多い気がする。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:27:12 ID:zjhnWZUoO

球場でスポニチ売ってくれないかな？

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:28:48 ID:XQXJtzGw0

スポニチは米田のバター犬。

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 18:50:13 ID:XtOgkssnO

スポニチとか関係ないでしょ。
わざとらしいですよ米田さん。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 19:02:02 ID:uEqbwDw/O

>>742
ビジターのラッキー７は新曲らしい

それより他球場途中経過ではじまってもない甲子園の試合が読売が2-0リードで流れてたぞw

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 19:37:57 ID:ASYsGHVEO

今日も例のバリケードはあった？
どうですか最近のマリンの様子は？

最近はスタメン紹介でボビーの紹介もしてるよね？

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 19:55:57 ID:4lm1eIrq0

>>744
野球が好きなら暴れないよ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 19:59:12 ID:RS62rFMd0

>>750

誰か暴れたん？

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:03:58 ID:4lm1eIrq0

>>751
毎試合外野で暴れてるようだけど
あれ応援？

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:07:47 ID:NYfpw7mZ0

細木数子系のおばちゃん？

やだなｗ

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:09:54 ID:4lm1eIrq0

応援にしては品がない、見苦しい

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:11:30 ID:3A+tpI+VO

①今日ハムが建山にピッチャー代えた時何故「ハローミスターモンキー」流す！②ファンの写真展に何故写真がない！
③ハムファン7回表の攻撃で女性ボーカルの曲で×マーク出してたぞ。阪神戦でもやれよな。ビビるなよフロント！変更する演出が全て神経逆なでするわ！

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:18:37 ID:3A+tpI+VO

選手紹介で最後ボビーの映像だけ流してアナウンスないなんて半端ない陰湿な仕掛けだよ。瀬戸山は何故こんな演出変更を許す？普通にやってて最後年俸5000万円で吹っかけるだけでいいのに？ピント外れの女幹部は球界ドンとつながりあるのか？

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:18:44 ID:upvJCsMsO

>>753
黒谷友香系のねーちゃん説も……………ない？

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:22:10 ID:zjhnWZUoO

明日のスポニチ買えばわかる

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:25:34 ID:RS62rFMd0

>>752
そうそうアニマル柄でわめいたりして目障り
でもあれは外野じゃなくてお偉い人の席らしいぞ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:29:35 ID:4lm1eIrq0

>>759
＞じゃなくてお偉い人の席らしいぞ
その席は外から中は見えないけど知らないの？

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:32:00 ID:XQXJtzGw0

ID:4lm1eIrq0

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:32:52 ID:ASYsGHVEO

やっぱまだそんな事やってるんだ！相変わらずだな。ホント馬鹿だよ！

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:33:53 ID:XQXJtzGw0

>>760
ここ見てる奴らがみんな貧乏だと思わないようにね。
あとで後悔しますよ。

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:40:14 ID:+ONzElENO

>>754
そんな品のない応援をまねさせてくださいっていった球団がどこかにあってな。
たしか紳士たれとか言ってたような。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 20:49:55 ID:Tz+3ODGm0

>>748
失礼しました。カメラ回してたんで確認しました。これですね
ttp://www.fighters.co.jp/news/detail/646.html

他所のチームのこととは言え
こんな歌い難い乗り難い歌が応援歌でいいのかしら

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:07:38 ID:jzeZsLr80

一日一※

何かしら反応しないと気が済まない性格らしいなｗ

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:08:46 ID:4lm1eIrq0

どうせ移転

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:19:48 ID:3A+tpI+VO

ロッテ本社はアイス配ったことから貧乏一般顧客サービス精神感じた
マッチデーの相手地元企業が減ったのはブランド思考の勘違幹部が地元企業、地元商店、地元住民を客として考えてないからだろうな。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:25:41 ID:RS62rFMd0

>>760

貧乏人にはよく見えるんだこれが
あんたは知らないだろが

あのパブミラーは一個欲しいねw

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:34:34 ID:3A+tpI+VO

マッチデーの協賛企業は地元企業でマッチデー協賛すると地元住民から反感くらうかもと様子見です。消費者とトラブル打開策図らないサービスは成り立たない。

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:39:33 ID:PItx0iMuO

この前、選手の出身地別のクリアファイル配ってたけど、
あれは何だったんだ？
スポンサー名が入ってなかったけど

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 21:44:05 ID:Tz+3ODGm0

>>771
プレイヤーズデー
JTB首都圏船橋支店がスポンサーだったらしい
各地域ごとに選手を紹介して、その地域への旅行をプレゼントとか
ほかにもなんかやってたらしいけど盛り上がったの？

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:08:44 ID:eO08sLlL0

ロッテは球団経営にやる気を失っているのか？

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:29:47 ID:00Xkzd7M0

まあやる気は失ってるんじゃないか。

ここ数年のロッテの戦略は、
「経費を掛けるがそれ以上の収益を出すことを目差す」だったと
思うんだが、去年は結局３０億以上の赤字。
「収益は増えたがそれ以上に経費が嵩み却って赤字」と言う状況となった。

で、結局「だったら収益落ちても経費カットした方がマシだよね。昔みたいに。」
と言う結論になったんじゃないかな。今の様子見ると。

だからここ数年の「功労者」であるボビー派スタッフが飛ばされたり
解雇されたりした、と。「お前等のやり方じゃ結局赤字が膨らむだけだろ」と
責任取らされたんだろうね。で、しがらみも事業への思い入れも無い
コストカッターが抜擢されたと。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:31:20 ID:YXtqbD/d0

なんか金の掛からない
Ｍスプの送り出しとかマスコットの送り出しとかやってるけど、
いい加減鬱陶しくなってきた。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:33:46 ID:EH1SKQys0

金くいボビーうぜえと思いながらも勇退と花道を用意してやったフロントを責めるファン
どうみてもファンが悪いだろ

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:37:58 ID:PItx0iMuO

>>772
そういうことか。
ありがとう。
その日は試合後半からの観戦だったので
主旨が分からなかったんだ。

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:38:43 ID:ASYsGHVEO

ファンサービスはケチっちゃ駄目だよ！結局は悪循環。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:42:47 ID:uhSs0RDM0

勝つことが最大のファンサービスなのに、どうでもよさそうなことを、
騒ぎたいために騒ぐみたいな、延々と騒ぎ続ける連中がそろそろウザクなってきた。
まずお前らがボビー勇退の道をサポートしろよ。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:45:57 ID:nrSK1U5/0

※田って何が長所なの？

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:49:15 ID:jrETRQRq0

>>768
とんでもない勘違い。アイス配りがファンサービスというのは大嘘。

あそこで配ってるのは、不良在庫のアイス。もちろん税金対策。

所詮LOTEなんてそんなチョン企業。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 22:54:02 ID:YXtqbD/d0

>>781
不良在庫じゃなくて、規格外品な。
自動充填でも、どうしても重すぎるとか軽すぎるとかパッケージにムラがあるとか言う不良品が出てくる。
普通は従業員に安く売ってくれるんだが。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:04:44 ID:jrETRQRq0

>>782
あそこで配るのは通常は不良在庫品（もしくは注文キャンセル品）。
現に１１月の不安感でクソ寒いなか、その夏に売れ残った廃番商品をばら撒いてる。
客もナメラレラタもんだ。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:12:06 ID:jrETRQRq0

↑最後意味不明にﾅｯﾀ。ｽﾏｿ。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:12:42 ID:YXtqbD/d0

>>783
いい加減な事を書くな
春先はアイス
夏はチョコレートの増産時期だ。
不具合品は発生しても不良在庫なんかあるか

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:14:04 ID:YXtqbD/d0

ちなみにオレはＭ社

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:22:05 ID:00Xkzd7M0

何でチョコを夏に作るんだ？バレンタインの準備としては早すぎるんじゃないか？

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:25:02 ID:/hyZLfdN0

チョコは秋が一斉出荷だもんな

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:32:40 ID:jrETRQRq0

>>785
事実だよ～ん。全部が全部売れるわけないだろ。8月下旬に売れ残ったアイスを保管庫から処理するんで
大変らしいぞ。最近では袋入りアイス（製品名は書かないけどな）の不良在庫処理が至上命令だったわけだし。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:36:52 ID:E53zXAMs0

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791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 23:55:52 ID:/hyZLfdN0

袋入りアイスは冬用と夏用とでは味が仕様が違ったと思うけど、
配られたのはどっちなんだろ？

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 00:11:28 ID:2PeA3tSC0

どうせやるなら雪見だいふくやCoolish配ってほしいわ。
確実にもらった人に喜ばれる。これぞファンサービスだよ。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 00:35:49 ID:rs/2FLlmO

ようやくロッテ批判の横断幕や※田批判のゲーフラ無くなってきたね。鎮静化かな？

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 00:46:38 ID:PcRP1L8s0

まとめwikiも、結局腰が引けたのか誰も手をつけようとしないようだし、
続報もないようだし、一段落ってとこか

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 01:00:05 ID:fZccGlbz0

シーズンシート更新の時期に掛かったら、イキナリサービスが良くなったり、やる気を見せたりするんだろうな。

ダマされないぞ、オレは来年は絶対シーズンシートもTEAM26も更新しない。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 01:04:26 ID:H7JMcavy0

>>793
駐車場周辺の通路設置、※の権限の一部剥奪（具体的にどこまでかは不明）等、
燃料投下しまくってた球団側がようやく問題点の解消に乗り出した効果が出てるのだろうが……

だがしかし、俺自身もそうだが他球団ファンにまで注目された
この一連の騒動が明確な解決が何一つなされないまま
うやむやで終わってしまうのは正直納得いかんなぁ……

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 01:34:53 ID:NGVw9eIjO

>>796
ドロドロした話が開幕前から呆れるほどあったこと自体が異常なんだよ。

今は単に小休止で、連休明けにはまた何か燃料があるんじゃないかね？

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 01:39:42 ID:fZccGlbz0

情報リークした犯人捜しに躍起なんだろうな。今。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 01:53:24 ID:/PlLIjaa0

>>798

議事録は＊
＊お抱えの記者に流せば足がつくから流せずが証拠
投稿だと何書くかが不明で抱えておけなくなる可能性大で×

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 02:04:27 ID:4BeZhdYo0

>>799
同意、自分もそう思います。
たぶん今後も、ほとんど全て、※の意向に沿って進められていくと思う
次期監督も、その他もろもろも

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 03:22:25 ID:/PlLIjaa0

>>800
そうは佐瀬内藤尚行

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 03:39:56 ID:CNlMUulS0

>>799-800
※には何一つ共感できないし、とっととグループ内他社の適当な役職に異動してほしいが、
現時点において憶測で物言うのは危険だぞ

可能性としては
「議事録はガチ、Ｓ山は三国一のお馬鹿さん」
「全くの偽物でＳ山を窮地に追いやる為の卑劣な陰謀」
のどちらかだし、事実はいずれ明らかになるはずなので
その時まで爪を研いで待っててくれ

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 04:23:45 ID:/lNypQsE0

>>776
花道なんてどこを探しても見当たりませんが、米田さん？

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 09:17:03 ID:O/gFhW170

桜木辺りにあるんじゃん？ｗ

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 10:02:36 ID:KDz/m1Xm0

「米田容子の墓」

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 10:59:06 ID:TidtQwo/0

>>803
最下位だから奈落の底があるよ
（合掌）

807 ：熟女マニア：2009/05/05(火) 12:28:29 ID:jKR3vox00

ここの權威ある女史って本当はどんな人？
画像があれば見たいんだが・・・
本当は綺麗な熟女って事はないの？
ぽちゃでもいいんだ
巨乳なら
顔は？

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 12:45:33 ID:GElna5N+0

そういやVIPルームのメシもランク落ちてね？

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 12:54:30 ID:GElna5N+0

>>807
↓でバイト募集してるから行って見てきなよ
米田と渡辺ってウンコ上司に囲まれてまともなのはすぐ辞めるから常時募集中だよ
2009シーズン千葉マリンスタジアム MDS(VIPルーム)接客スタッフ大募集!!
ttp://www.marines.co.jp/news/detail/1814.html

渡辺ってエームサービスのチビメガネが出てくるから

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 13:45:05 ID:yMVZzNUQ0

去年までは、※主催の福岡ツアーや仙台ツアーがあって、
お気に入りのバイトさんたちを遠征に連れて行っていたけど、
今年は無くなったのかな？

さすがに目立つことは出来ないからねww
バイト内でも売上のちょろまかし疑惑は根強かったしねww

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 13:57:12 ID:1FFGWfmi0

話変だったらすまん
去年からスタジアムDJがいない時のスタメン発表は
監督の絵は出てもアナウンスは無かったと思うのだか

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 14:28:47 ID:twvvCyfE0

シンクロ代表経験選手にこの幹部と同姓同名の人がいる。

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 14:36:39 ID:GIquMVCSO

おい！ばばあ！中止にしろや！

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 15:39:34 ID:Kl0oHVfF0

今回のアイス配りは、※の指示らしい。
今度は観客を買収か。

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 15:47:18 ID:O/gFhW170

しかし、ロッテってよっぽど審判団から嫌われてんだな。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 16:38:10 ID:/Vsva8kc0

マリンスタジアムでwiiができるよ！
またwiiやりに行きたいね！

例の席9人で72,000円
Wiiの値段23,810円

一家族3人だとしても・・・・、あれ？買ったほうが早くね・・・？
無能はこれに気付けないから死んだほうがいい

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 16:40:51 ID:/Vsva8kc0

>>814
買収にならんだろ・・・
売れないアイスを客に押し付けられるしファンサービスでイメージアップで一石二鳥とかおもってんだろうけど
そんなアイスもらったところで寒いだけだちゅーの！ばかじゃねーの！天気考えろ天気
ほんと無能だな

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 16:43:04 ID:H22tx/zq0

ホカロンが欲しいくらいのファン感にアイス配布とか昔からだなｗ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 16:44:26 ID:luDG185J0

中止にしてしまったら振替試合が平日のどこかになってしまうだろうことから
売上確保のために試合強行、雨天コールド狙い。しかも負け。
こんな日にマリンに行った方々マジで乙でした。
試合強行した球団関係者は猛省しろ。
あれじゃ選手もファンもかわいそうだ。

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 17:09:47 ID:O/gFhW170

>>819
試合をするかどうか決めてるのは審判だろ？

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 17:12:25 ID:/lNypQsE0

>>820
開始までは球団だけど始まっちゃったら審判だしね

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 17:15:54 ID:pExIFwr2O

何だかんだ言って君らは球場に足を運ぶんだよね

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 17:30:02 ID:3rHcafav0

試合開始しても５回まで続かずやるやる詐欺だろうと思っていたから行かなかったわ。
（当然チケットも買っていない。）
いつだったか、昼過ぎに大雨もナイトゲーム開始時点で予報通り雨が止んでいたのに
３時過ぎに余裕で試合中止なんてこともあったが、今回は全く逆。
今回みたいな明らかな雨予報の時は、さっさと試合中止にすべきなのにね。
ＧＷなので良い席をと指定席買ってしまったが、この天気なので行かなかった人は
結構多いだろうな。可哀想すぎるわ。

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 18:05:09 ID:pLlT09/C0

行った奴はもっとかわいそう。
結果的にはやらずぶったくりのような悪質な興行だったしな。
二度と来るもんかと思った者も多いだろうな。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 19:24:40 ID:IK9t5urp0

今日のような弛まぬ努力が
M耐性のあるファンだけを残すｗ

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 19:28:53 ID:H22tx/zq0

>>825
それじゃぁスイーツ、マリカワ系じゃなくて
今と同じ気質のファンが残るだけじゃないかｗ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 19:31:31 ID:IK9t5urp0

昔　何も考えてない
今　いろいろ考えてる（つもり）

結果は同じというオチｗ

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 21:33:24 ID:a9jXBo7W0

ゼークトの組織論の『無能な働き者』ってやつだな。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 22:40:05 ID:b+0lpPc5O

WIKIもう復活出来ないんですかね？

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 22:51:16 ID:Mnt5oRcxP

あゆのやったことないしあんま見てなかったけんど
うやむやになるのはまづいよーな
ぬーん

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 22:54:58 ID:b+0lpPc5O

あれあった方がいいんだよな！WIKIが閉まってからここがちょっと違う方向の話ばっかになったから。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 22:58:34 ID:kTwfbysP0

>>811
そのとおり。

今回の騒動の中でスタメン発表でボビーのコールあるないで
騒いでいるのはたまにしか行かない奴か単なるアフォ。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 23:14:51 ID:bLvDwpeg0

そういやエームサービスって
いすゞ藤沢工場の従食もやってるけど、評判は相当悪かったぞ

肉：質・量ともにショボいけど「所詮、会社の食堂ってこんなモンだよな」と思うレベル
魚：あれだけアブラの乗ってないサンマは見たこと無い、魚介類の仕入れは最悪
ラーメン：普通に旨いｗ　味噌ラーメンが特に良い
こんな感じ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 23:19:34 ID:H22tx/zq0

>>833
喰えるのが業務用缶詰のスープそのまんまのだけかよｗ

マリンの近所ではメッセの北ホールの食堂がエームだな
南の方ではふつうにロイヤルの食堂でメシ喰えるけど
北の時はプレナあたりまで喰いに行っちゃうｗ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 23:23:51 ID:kN+Dhvl50

ボビー2010グッズ売ってる奴等もうさんくさい
今年最下位でもボビー2010なのかよ？絶対Noだ！
騒ぎに乗じて商売したいだけじゃないのか？

でも、※田は辞表を書くべき

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 23:30:46 ID:DUJbwmbp0

ボビー2010グッズって売られてるの？
肖像権でアウトでは。。。
球団批判するなら、そういう脱法行為はやめろよ・・・
どさくさに紛れて無茶苦茶じゃん

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 23:35:10 ID:BIq4JFe10

>>836
>肖像権でアウトでは。。。

え？

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/05(火) 23:56:05 ID:vUrpLdP5P

ボビー関連グッズって勝手に作って勝手に売っても、
全然問題無いものなので？

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 00:13:07 ID:S6VoaeXD0

太郎平成22年、と同じだろ書いてある内容は。
どこにも権利関係が発生してない。

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 00:14:48 ID:GeN+1KlX0

>>829
誰かが管理人引き受ければおｋじゃね？

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 00:27:54 ID:A+nGCtXyO

クソフロントに営業的な打撃を与えるために、
マリンに行くのはやめましょう！！

どうしてもマリンに行く場合は、球場でチケット代以外のお金を使わないこと。
飲食物やグッズなどの購入を控えることで、営業的な打撃になります。

球団にお金を落とさないのが、我々ができる一番インパクトのある作戦です。

このままなら金を払わないぞ、という意思を、みんなで示しましょう！！

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 00:33:02 ID:ASeklJps0

>>833
エームは幕張の免許センターの食堂もそうだよ

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 00:37:35 ID:J/e0Z02eO

ひとついえること。
どんなにフロントの腐敗が進行してても過去の遺産だろうと、はじめてマリンにいった巨人阪神ファンを改宗させるぐらいはできてる。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 01:38:24 ID:SutRS6JR0

>>840
誰も引き受けないんなら引き受けてもいいと思ってるけど
やったことないからやり方全然分からない。

そんなんじゃ無理っすかね？？

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 02:12:22 ID:z7lAWT1R0

>>843　もはや新規客のつかなくなった風俗嬢が、強がりで言うようなセリフだなww

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 02:23:44 ID:kYR1M/fCO

とりあえず日経よりスポニチ読もう！

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 02:28:53 ID:NcwlL+TD0

wiki作る人が名乗り出ない以上、このスレも次スレはいらないね。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 02:30:13 ID:z7lAWT1R0

いらないね？

・・・と言えば立たないとでも思っているのか？
おめでたい脳みそだなww

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 03:06:19 ID:bktZYuqN0

次スレは元の
ロッテ女幹部・gdgd球団運営　６
に戻そうぜ

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 03:15:46 ID:SutRS6JR0

誰か>>844のレスください。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 05:28:57 ID:B3rmLxI+P

私もやったことはないのだが
いろいろなまとめwikiを覗いて見たところそんなに難しくはないのでは
前の管理人さんは真面目すぎて深刻になりすぎたんではないの
前の人から引き継ぐんなら形も出来てるだろうし

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 05:42:05 ID:MyJgH2Do0

とりあえず>>849に賛意を表明しとく。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 05:55:53 ID:7E/jyAhLO

今フロントにたいする怒りより、選手の情けないプレーにたいしての自分への怒りと、その自分がなんで？と思う采配・オーダーの監督への失望が上回ったな。フロントへの怒りは「なんで昨年秋に違約金払って新体制選択しないんだよ」になったは。

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 07:46:01 ID:+WZxYC88P

>>839
え？そんなのって通用するの？
名前だけならいくらでも使い放題なの？

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 07:51:46 ID:B3rmLxI+P

ボビーと言う名の人が世界に何人いると（ry

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 07:59:43 ID:CAe9TwIl0

たぶん以下のような本人と確実に断定できるパターンならアウト

　ボビー・バレンタイン2010
　バレンタイン監督2010
　マリーンズ・ボビー2010

Tシャツ作って売ってる人もその辺の抜け道を考えて売ってるんだろうね

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 08:22:35 ID:1lZQGBVQ0

これだね
＞「球団と関係ない以上、球団と関係あるワードは一切使わないで欲しい」
＞要するに、「ボビー」はOKだがバレンタイン「監督」はNG
＞ロッテ、マリーンズも当然NG

ただあれいくらで売ってるんだろ？
原価どおりならいいけど上乗せとかあったら便乗商売と見られなくもないね

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 08:51:17 ID:wDEj/xt60

>>854
>>856
厨房にも程があるだろ
出陣式を見ればわかるだろ、ロッテの名前やロゴやキャラを使わなければ問題ない。
別にボビー・バレンタイン＋住所or顔など明らかに本人とわかることを書いても、
本人から訴えられなければ問題ない。

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 08:54:17 ID:+WZxYC88P

疑問をあげただけで罵られる
このスレは心の狭い人が多いね

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 08:58:32 ID:Cb38sdaI0

>>842
幕張免許センターは、１０年位前までは普通によかったんだけどな。
でも社員食堂に委託で入ってるとこも、ひどいとこはもっとひどかったりするけど。
冷凍食品を温めなおしただけで５００円取ったり、経費ケチって夕方７時半には
殆ど在庫がなかったり（営業時間は９時まで）
某航空会社系施設に入ってる社員食堂はそんな感じだったりする。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 09:02:54 ID:x8HkEQQO0

>>859
すべて工作員による分断工作のせいです

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 09:08:55 ID:wDEj/xt60

>>859
>　え？そんなのって通用するの？

これがただの疑問か？
悪意には悪意が帰ってくる事を知れ

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 09:13:46 ID:+WZxYC88P

＞え？そんなのって通用するの？

えええ？
これくらいの言葉を悪意があるっておかしいだろｗ

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 09:23:30 ID:xmZun+vXO

ボビーを残せと騒いでるの外野でもごく一部になってきてる。
大半は、MVPの活動を静観してる。

しかし※田ヤメロは共通認識。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 09:23:49 ID:eBtwdmbh0

>>849
狂おしいまでに禿しく同意

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:20:57 ID:ya4ubGrWO

>>851
返事有り難う。自分もやり方見てみたけど全く駄目ではなさそう。

とりあえず管理人さんに連絡とってみる。

閉鎖はどっかからプレッシャーとかあったんですかね？

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:25:54 ID:X9m+czUX0

ホントにやる気なら過去ログぐらい読んでからにしろよ

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:31:31 ID:1oyvtt5n0

順調に暗黒への道を突き進んでますね

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:38:56 ID:ya4ubGrWO

>>867
アドバイス有り難う。
一応、このスレ１から見てたからその点は大丈夫。

あのWIKIは良くなって来た所で閉まったから残念だったし勿体ないとずっと思ってた。
誰も名乗り出ないから、やった事無いけど大丈夫か心配だったんで書き込みしてみたんだ。

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:41:51 ID:GldT0wNaO

やるべきこと。
１、くそフロントの一掃。
２、ＭＶＰの排除。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:44:44 ID:4QbPW9Zh0

本日神社が復活します。
お楽しみに！

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 10:48:14 ID:lTdpEInB0

>>871
もう焚いたんじゃなかったのかよ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 11:16:01 ID:LkBhdoLx0

>>870
一掃しても同じようなのがわくから意味なし
MVP＝外野＝ロッテファン

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 11:21:12 ID:n2iY08Y+0

>>870
MVP排除てww
世間では外野で騒ぐ暴徒がロッテファンというイメージしかないけどww

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 11:42:14 ID:DMUf2bZ30

フロントじゃなくてオーナー一派だろ問題は

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 11:55:13 ID:9kUUsC1Q0

本日、マリンビジョンで「スウィーニー」が「スウィニー」って
表記されてると聞いて飛んできました。
これはスタジアム部の職員の仕事？
※、VIPさまの方ばっかり向いてないで、しっかり仕事しろよ。
つか、誤表記の責任とってやめろw

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 11:58:34 ID:eBtwdmbh0

LOTE　バッファローズ　

あとまだなんかあったっけ？

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 12:40:01 ID:ZvgLc74j0

>>877バレンタインが監督してること

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 12:40:59 ID:ZvgLc74j0

>>877　外野に徒党がまだいること

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 12:42:25 ID:tM7P3/uM0

ロッテ移転発表まだ？

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 13:15:02 ID:dQbNJu3y0

VIPって、バカじゃないから、底の浅いサービスはすぐ見抜くよ。
どうせ、垢抜けない田舎旅館の女将が気張ってるレベルだろうけどなｗ

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 13:26:47 ID:x9V2N5fy0

>>881
＞垢抜けない田舎旅館の女将が気張ってる
うん、雰囲気だいたいあってる

俺は朝鮮街の焼肉屋のオバハンって感じがした
ガンガン勝手に焼いて、「ああもうこれ焼けてるから食え！」ってやってきて
勝手にサンチェに巻いて食わせようとする感じ
「あー忙しい！あー忙しい！」って、客にこれ見よがしに言って
頼んでも無いのに最後アイス持って来て
「私がいないと何にもできない」って言うタイプ

な、ボンボンが騙されるのもわかるだろ？

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 13:44:46 ID:XZCkSAb40

オーナー命でYは活動してからな

ところで移転発表まだ

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 14:30:56 ID:X7mqj8eyO

つ～か、マリーンズドリームサルーンだっけ？

そんなYの下で働いてるやつらってどんなの？

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 14:33:32 ID:pAv06CMIO

早く新潟いけよ

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 15:11:44 ID:n162cCnCO

移転発表はシーズン終盤でしょ。きっと
ま、千葉の人間だし前は出ていって欲しくないと思ってたけど今は出て行ってもらっていいです

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 15:47:26 ID:eBtwdmbh0

※ってＰＬ出身でしょ？
大阪のおばちゃんって事？
関西弁しゃべるの？

もしかして在日で、通名が※？

888 ：八百八拾八げっと♪：2009/05/06(水) 17:08:45 ID:qutQ2MlS0

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 17:43:56 ID:ZHdfG1BqO

今日のゲームセット後に大音量で音楽流すのは、
球団歌とはいえ酷かった。

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 17:44:24 ID:pigMptW4O

もう新潟へ移転しろ。どうせここまできたら、あと2、3年はこのままだ。フロント連中も堪えられんだろ。俺もすっぱりファンを辞められる。
でも、外野のファンだけは新潟へも来るだろうな。なんせ福岡だって大挙遠征してくるからな。どこへも逃げられんのよ。

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 18:09:48 ID:ZdlRuJf+0

今日も工作員のみなさん、連休なのにお疲れ様です
移転話で場を乱しておけば※批判の足並みが揃わないですからね

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 18:27:43 ID:ya4ubGrWO

>>889以外の本日のマリンでのおかしな出来事ありますか？

あったら宜しくお願いします。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 18:31:35 ID:jGbBh1Ap0

今日現地に行ってないんだが、またボビー応援歌に球場全体を大音量で被せたんか？
球団はいい加減に露骨な嫌がらせはやめろよ。

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 18:40:38 ID:Da7Q5eSd0

暮れに新潟移転が規定路線なのか
新潟ロッテトッキーズ

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 18:41:00 ID:MSEm1VJQ0

>>887
ＰＬネタはやめようぜ。
こんな糞と同類にされかねないサブローや今江がかわいそうだ。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 18:58:34 ID:QlhCqCev0

センターフェンスにスポニチのスポンサーロゴ

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:00:50 ID:vHuH+SdC0

うろ覚えだが、>>876に加えて今日の試合前のリボンビジョンのメッセージに
｢うぃいー！さん　ゲーム楽しみです。試合中に｣とか、LOTEがんばれ、って
名前の人のメッセージが流れてたな。

皮肉に気づけよｗ

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:01:48 ID:wDEj/xt60

>>884
ドレスコードはまだ生きてるぞ。
オレが海浜幕張のホームベースに入ろうとしたら「ポンチョを脱げ」ときやがった。
オレはポンチョは防寒着に着て、雨は傘をさしてしのいでいたのだが・・・
※の指示か？
客と※のどっちが大事だ？

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:05:24 ID:eeaLpDE/0

で、新潟に移転するメリットって？
今「千葉のくだらないファンなら変えようか」と移転したところで、
移転先の新潟の人がついてくるとでも思ってるの？
フロントがこんな考えしてるのがバレているんだから、まず地元の人は
警戒してついてこない。
まして、今のネット社会では情報の伝達は昔と違って凄まじく速い。
失った信頼を取り戻すのはどんな世界でも容易なことではないぞ。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:13:06 ID:ya4ubGrWO

>>897
馬鹿ですなー。
明らかにおちょくりだ！

ホントに情けない。

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:49:58 ID:Da7Q5eSd0

おちょくった人に座布団５枚

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 19:59:18 ID:8ZTVSn130

>>899
移転してみないとわからないだろうが馬鹿
千葉からまず出て行くのが本社の意向だ

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:07:19 ID:nsqif2qD0

そもそも仙台ですら観客動員苦戦してるというのに

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:10:41 ID:8ZTVSn130

>>903
あれは球場（特に動員見込める外野席）が狭いから

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:15:36 ID:xnODiFR6O

新潟行ったらアルビレックスに負けそうだなｗ
こんなファンを金づるとしか思わない球団の応援なんてしないだろ

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:23:26 ID:8ZTVSn130

>>905
煩いですね、日ごろのロッテファンの行いは棚上げですか

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:27:25 ID:XVXpaVDl0

鶏（フロントの横暴）が先か卵（御し難いファン）が先かわからんけどどっちもどっちでしょ。ここまでこじれちゃったら関係修復は不可能だろうし。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:31:36 ID:8ZTVSn130

>>907
ファンの横暴が先のようだけどね、フロントも我慢の限度を超えから移転

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:34:58 ID:z7lAWT1R0

新潟にプロ野球なんて無理。
独立リーグならともかく。
アルビの試合でいっぱいいっぱいなのに。

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:35:58 ID:ya4ubGrWO

ロッテ本社の調査結果はいつ頃分かるんですかね？

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:37:17 ID:Da7Q5eSd0

そもそも　新潟はロッテに着て欲しいのか？
真面目な話

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:41:34 ID:8ZTVSn130

>>811
きてほしいだろ、村おこしに最適だし雇用も作れる

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:41:50 ID:dtkZRagw0

○○高出身だの、○○大出身だの、単にそんなん、
今の演出考えてる奴が学閥趣味か、妙なオタク趣味なだけじゃねぇか

学校出た後にどれだけいろんなもの吸収できたかで
大成できるかできないかが決まるのはサラリーマンも職人も
そしてプロスポーツ選手も同じことだろ

つまんない人間ほど肩書や経歴ばかりに目がいって、
その相手自身の能力や本質を見ようとしねぇ

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:44:32 ID:dtkZRagw0

>>911
『新潟』論自体、このスレ内で消去法で出てきた代物
そもそも移転論自体がナンセンスだし、もはやスレチに近い話題

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:48:14 ID:8ZTVSn130

>>914
わかってるのは、千葉は駄目という烙印のみだしね

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:48:32 ID:z7lAWT1R0

>>912 そんな大雑把な話ねーよw

周辺の農村部までごっそり合併させてようやく80万ナンボの人口集めているのに、
年間6～70試合に万単位の客を動員なんて無理に来まってんじゃん。
雇用以前の問題だわw

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:50:29 ID:8ZTVSn130

>>916
わかってるのは移転することだけだからな

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:50:47 ID:8zqifo4c0

ファンが暴れたから移転って…。
そんなことしてたら野球だけでなくサッカー等のスポーツも毎年本拠地移転だｗ
球団に不満があるからお金払っているお客が声を上げているだけだろ。
何の理由もなく暴れたいから暴れているわけではない。
そこのところを間違えては困る。
まずは球団が今の悪いところを改めること。これに尽きる。

>>911
今のお家騒動を知っている人ならイラネと言うだろ、普通。
千葉の騒動や悪い雰囲気を持って来られても困るからな。

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:51:48 ID:8ZTVSn130

>>918
といっても表に出てるのは移転するということだけ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:52:56 ID:z7lAWT1R0

>>917 行き先もなくか？w
まあ言っているだけなら何でも言えるからなww

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:53:25 ID:8UwTKoxqO

移転厨は荒らしだから気にするな。

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:53:33 ID:crC6ftTp0

ひとまず>>849を激しく支持しとく
これ以上、知識人気取りのオナヌー議論でレス埋められちゃたまらんわ

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:53:50 ID:XVXpaVDl0

でもクレーマーの言うことを真に受けてたら店は潰れる。どう考えても今のライトスタンドの連中の言ってることは不当な要求だろ。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:54:54 ID:z7lAWT1R0

>>921 嵐だったのか

新潟市出身の俺としては、あまりに現実味のない話なので、
ついうっかり乗ってしまったわw
ごめんごめんw

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:56:54 ID:/ZUiEBBs0

もし移転云々の怪文書が※田の謀略なら、悔しいが「効果あり」と言わざるを得ないな…

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:57:35 ID:8ZTVSn130

ロッテもこんなやつらに付きまとわれて大変だな
早くでたほうが良いな

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 20:58:07 ID:7E/jyAhLO

Ｍ’s写真展のボードに写真がないのはなんで？
近くにいたシミスポさんに聞いたら「聞いて見ます。」としらじらしい解答だけど、なんでそこに立ってんだろうと思いながらスタッフ不足のツケが影響してんだろうなと感じた。

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:02:10 ID:xnODiFR6O

工作員が元気すぎだろこのスレｗｗ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:05:49 ID:Cb38sdaI0

＞ID:8ZTVSn130
米どころの新潟に移転すれば、美味しいご飯のお陰で選手達もノビノビプレイ出来そうだし
まだ千葉のような落花生臭いとこなんかに比べれば、全然洗練されてる土地ですからね。
そのおかげで、ロッテは千葉時代とは比べ物にならない程の黄金時代を築けるのは間違いない。
なんかつまらないんですよね。千葉って。ファンのガラも悪いし。
移転すべきですよ。多分新潟に移転すれば、新潟県民の民度の高さに選手もびっくりしますからね。
まあ新潟はえらい都会ですよ。行ったことのない人には解らないとは思いますけど。
まあなんにしろ、千葉信者がどんなにジタバタしようと、新潟移転案はもう規定路線のようですからね。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:07:17 ID:/ZUiEBBs0

>>928
http://hissi.org/read.php/base/20090506/OFpUVlNuMTMw.html
単にパリーグに嫉妬してる寂しんぼさんですから

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:09:33 ID:GeN+1KlX0

>>929
去年の坂本への粘着振りを見ると民度が高いとはとてもとても思えない。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:11:04 ID:/ZUiEBBs0

>>929
戻るんだ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:18:28 ID:7LWK+r34O

>>929 病棟は消灯時間ですよ！

早く病室に戻ってね～

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:23:54 ID:Cb38sdaI0

>>931
なんか情けない人たちですね。本当のことを突きつけられたくらいで、異常者のレッテル貼りとはねｗ
ない袖なのかある袖なのかは解らないですが、既にロッテは千葉に金を使うつもりは殆どないんじゃないですか？
目くじら立ててるんだか目頭熱くなってるのかわかりませんが、いい加減現実を見たほうがいいですよ＾＾

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:24:41 ID:Cb38sdaI0

>>934
×>>931
○>>931-933

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:28:39 ID:z7lAWT1R0

>>934-935 そんなに目くじら立てて目頭熱くしていると、レスアンカーすらしっかり打てなくなるぞwww

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:30:46 ID:8UwTKoxqO

>>929
ニートの君には関係ないけど皆明日から仕事なんですよ。
下らない妄想に付き合ってられないんですよ。
早く病室戻って早く寝てくださいね。
そしてもう一生起きないでくださいね～

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:33:59 ID:Ro6zUJRI0

>>916
新潟は高校野球でも滅多に勝った事のない野球不毛地域
ここなら沖縄にでも置いた方がまだニーズには合っているよ
飛行機代は国の米軍基地の迷惑料で負担すればOK

まあなんてことはともかく新潟に移転するコストの方が
遥かに高いわけでありえねー
まあ千葉市と県から駐車場の料金などをもらうために
ゆすりに使うという手はあるけどね

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:34:29 ID:c0NHsHhC0

斜め読みにマジレス

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:39:53 ID:GMB1bcGY0

>>929
米
　だ
　　お
　　　つ
　　　　き
　　　　　え
　　　　　　ろ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:41:30 ID:z7lAWT1R0

おみごと！見事すぎてやられた！ww

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:42:40 ID:1K/KJYgFO

MVP排除＝外野応援団解散だぞ

マリーンズの応援が好きでそれを誇りに思うファンが山程いるんだ。

旧態依然としたものから今のこの応援スタイルに変えてから観客だって増えてきた。
ついでに言えば他球団もロッテの応援を気にしだし真似するところもあるよな。

２ちゃんでは「応援好き＜野球好き」だから応援厨の一言で終わるけど、実際は外野はもちろん内野だって守備になると買い物とか便所行ったりして攻撃時の応援目的の観客達が相当数いる。
そんな客が今の応援やらなくなったら今まで通り来るのか？球団の大打撃は確実だろ。

NPBは、新規応援団の参入はまず認めない。
最終的に応援団はなくなった方がいいとNPB（＝読売）が考えているからだ。
一般ファンの偽リード君とか出てきても、応援団以外の応援団行為は禁止なので警備が止めなきゃいけない。
仮に新たに応援団ができても、バクリの曲だらけの今の応援も「俺等以外は使うな」という権利が現応援団にあるのなら使用は難しい。

10何年かけて作り上げた俺達の応援抜きでどれだけ客が来るんだよ？
ってのが応援団とMVP（のトップの連中）が強気に出れる理由なんじゃないかな。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:43:34 ID:HSE1Ud0n0

>891
>移転話で場を乱しておけば※批判の足並みが揃わないですからね

※批判で済ませておけばいいのに、ボビー残留なんて話を
持ち出すから一般のファンが引いているだけだろう。

最下位の監督を追放するフロントはおかしい、と言われてもね。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:45:51 ID:uJ0Lw3WB0

フロント批判をおおっぴらにできないから
仕方なくボビーを神輿として担いでるだけだろ…

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:47:26 ID:Cb38sdaI0

まあ、ファンをくだらない存在だと本気で思い込んでいるのなら
新潟とは言わずに、適当な市民球場を買い取って
そこで適当に無観客で試合やってればいいんじゃねえの？って思うけどな。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:54:59 ID:6O6xcOEr0

応援団の許可剥奪されたくないから直接批判は無理とか
それこそ一般人を馬鹿にしてるわ
表向きじゃなくてもフロント批判には違いないんだから
相討ち覚悟で正攻法で勝負していけよ

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:57:55 ID:lTdpEInB0

>>946
外野応援団解散なんて事態になったら、応援パフォーマンスを
マリンの集客の目玉にしてた球団にも痛手が大きすぎるだろ
移転するなら関係ないけどｗ

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:59:00 ID:HY5hCy3B0

ボビー残留はさておき移転反対はマリーンズファンの総意。
とりあえずこれを見ておけ。

「マリーンズが千葉からいなくなったら、何も意味が無いんですよ。
だからそこの部分だけ、みんな一緒に戦いましょう。」
http://www.youtube.com/watch?v=FjS5M8DxtM8

ちなみに俺はアンチＭＶＰ（選民思想が最低だと思っている）だが、
この部分だけは賛同できる。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 21:59:47 ID:Da7Q5eSd0

こんな大不況時に
多額な移転費用掛けてどうするつもり
馬鹿ですか？
それとも裏で読売から
千葉を禅譲すれば、裏金報奨金が入る密約か

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:04:49 ID:cy9xH+XPO

>>942
よくわかってるね～。
ただ応援団はそれを球団との交渉材料に使うとか女々しいことは考えてなくて、、、

ボビーがいなくなったら今の応援は全部なくなる。それだけの話。

まあ、瀬戸山が「来年は外野応援団に許可を与えない」って言ってるから自然な流れなんだけどね～

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:09:43 ID:PTl8uczL0

外野の暴徒立ち入り不可は確定したのか

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:10:49 ID:EmIrJWlA0

バレンタイン残留を掲げてるのは一部の空気を読めてない人達だけ
他球団ファンだけどそれは分かってる

でもロッテ球団側はそれすら分かってなさそうな気がするｗ

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:11:19 ID:NEzhc0Oi0

井口獲得、FA選手全残留、フロントは戦力編成面ではめちゃめちゃ頑張っただろ
相当金かかったんだから、多少のサービス低下くらい我慢してやってもいいのに

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:13:17 ID:c0NHsHhC0

>>952
流出した議事録に
・バレンタインがMVPにいちいち情報漏らしてる
・荒木氏はなんてことをしでかしてくれたんだ
とか、まったく見当はずれのことが書いてあったしなあｗ

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:14:40 ID:uJ0Lw3WB0

サブローが抜けたらヤバイけど
他は出て行きたければどうぞって感覚だったのに
引き留めたところで大した加点要素にはならない罠
むしろウスヨ放置の減点の方が目につくぐらいだ
残しても使えなかったかもしれんが契約するかもしれないよで
自由契約にしたけど放置は酷い

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:16:24 ID:PTl8uczL0

>>955
こういう馬鹿がいるからフロントも大変だwww
成績不振は監督が悪いのに

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:16:44 ID:X7mqj8eyO

>>898
ありがとう。
それはないな…
なんとなく雰囲気は伝わってくる。
スタッフもみんな客優先とは思っているが※に従うしかない感じなのか？
それとも※が教祖みたいにみんな従っているのかか？

実際どうなの？

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:17:08 ID:Da7Q5eSd0

読売は、いまや実質12球団最下位にちかい
横浜とヤクルトの動員数に頭を痛めてる
巨人とかぶるヤクルトの移転先として
不人気パリーグという逆風のなかで
関東第二の人気球団に育ったロッテの
千葉に目をつけた
ヤクルトを千葉に配置すれば
セリーグ関東三球団のカニバリが解消される
そのためにはロッテを千葉から追い出さねばならない
ロッテ球団は、さまざまなアイディアと投資と
バレンタイン人気で支持層を増やしてきた
ここの中核となるフロント体制を揺さぶれば内部崩壊する
フロントは所詮雇われ社長
オーナーとは一枚岩ではない
オーナーは人気増加よりも赤字経営解消に注力している
それならば、赤字解消策の裏からの手配を
すれば簡単に読売側に落ちる
その内部崩壊の刺客が※である

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:18:47 ID:pOGV/7Qm0

シーズン序盤から監督人事だの移転だのがニュースになってるから、
お家騒動なのかなと思ってたけど、何か訳が解らないね。
ここ覗くまでは一リーグ化の前振りかなと思ってたんだけど。

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:18:51 ID:O0dFIdnl0

>>955
今年微妙だったから、そういう風に言えてるだけ
去年の時点で全放出してたら、めちゃめちゃ叩いたと思うけどね

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:19:02 ID:xxotq8qu0

今日の進行具合ならそろそろ次スレ用意した方がよさそうなので
立てれる人は予告した上でよろ
もちろんスレタイは>>849で

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:19:35 ID:HSE1Ud0n0

>944

>フロント批判をおおっぴらにできないから
>仕方なくボビーを神輿として担いでるだけだろ…

この理屈が良く判らん。
ボビー今季限りを決めたのはフロントなんだから
それに反対するのはフロント批判そのものだろ。

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:19:50 ID:uJ0Lw3WB0

>>956
監督が悪くないとは一言も言ってないぞそれで揚げ足とったつもりか

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:20:04 ID:PTl8uczL0

>>950
1リーグはないよ、球団が千葉を離れたいだけ

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:21:03 ID:uJ0Lw3WB0

>>962
この国には建前というものがあるの

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:26:44 ID:PTl8uczL0

千葉を離れたいのは合併騒動時に意思表示してるし

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:29:39 ID:NhS8Tzwk0

>>950
俺も近いことをマリーンズナイトでMVPの某氏に聞いた。
瀬戸山うんぬんの話は聞いてないけど、このままいけば単純に2010年は応援しないし、
応援歌は全部引き上げるという話だった。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:30:27 ID:xxotq8qu0

↓テンプレ修正案

女性幹部によるエキセントリックな言動や、怪文書問題、
ファンサービス面でのあまりに初歩的なミスの多発など、
より一層千葉ロッテマリーンズの球団運営がgdgd化してきました
無駄に話を大きくしたり邪推などは控え、客観的な情報を基に冷静な議論をしましょう
テンプレは>>2-10辺りにて

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:32:56 ID:88GQuBWM0

で、客観的な情報とやらはどこにまとめてあるんだね？

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:38:14 ID:GeN+1KlX0

じゃあスレを立てるだけ立てて逃げるから後は任せるよ。

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:39:59 ID:GeN+1KlX0

ロッテ女幹部・gdgd球団運営　６
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241617184/

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:40:24 ID:PTl8uczL0

ロッテとしては応援団w？をまず正常化したいということか
応援イメージよくないからな

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:42:07 ID:lTdpEInB0

>>967
応援団居なくなったらマリンは無秩序にメガホン打ち鳴らすような球場になるのかな
そうなったらファンの足も遠のいて、ロッテの夢は観客動員百万人に逆戻りだな

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:42:53 ID:xxotq8qu0

>>971
超手抜きだろ
もっと真面目にやれ

あーもーこれどうする？

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:45:37 ID:1K/KJYgFO

監督としてはボビーはやだけどＧＭとかで球団にボビーが残るってのが、現フロント駆逐を含めてベストなんじゃないかなー、と。

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:46:58 ID:zsqsTWtX0

>>973
その某氏ははっきり言ってたよ。
「ボビーがいたからMVPがあるし今の応援もある。
ボビーがいなくなったら（今の応援も）続ける理由は無い」ってね。

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:51:53 ID:lTdpEInB0

>>975
球団社長は荒木氏か外部から
GM ボビー
監督初芝
投手コーチ小宮山

個人的にはこんなの見てみたいなぁ
かずさの初芝ヘッドコーチってどんなもんなんだろ

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 22:55:48 ID:HSE1Ud0n0

>976

ボビーファンクラブに名前を変えたほうがいいな。
ＭＶＰがロッテファンで無いのは良く判った。

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:04:11 ID:zsqsTWtX0

>>978
実際そうなんじゃないの。

ただあの応援がなくなるのは残念。
俺は応援なくなってもマリン通いはやめられないけどさ。

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:04:12 ID:PTl8uczL0

>>978
世間の認識
ＭＶＰ＝外野＝マリサポ＝ロッテファン

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:06:16 ID:kXJ4EWBa0

新潟移転厨は酷いな。
亀田製菓やブルボンの本拠地に殴り込んで、アルビレックスと抗争でもするのか？ｗ

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:09:14 ID:1K/KJYgFO

20年応援団やってきて「ボビーファンクラブ」とか言われちゃう団長とか、かわいそ過ぎだな。
まあ今年の応援見たらしょうがないけどね。

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:16:19 ID:1K/KJYgFO

>>871
そういえば神社が復活してたなｗ
ありゃ誰が持ってきたんだよ！

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:20:44 ID:3As/jIGr0

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:22:39 ID:k2mUvwlQO

応援団が居なくなれば静かに観戦出来て良いことじゃないですか。

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:26:20 ID:lTdpEInB0

>>983
燃えたんじゃなかったのかよｗ

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:26:50 ID:8UwTKoxqO

あの応援なくなるのか？

鳴り物メガホンよりかは全然いいけどな。

客激減は間違いない。またゆっくり静かに見れる時代に戻るわけだな。
ナイターで10時回ったら怖いんだよな…

さて客激減させてどうなるかな？
多分、２～３年先に千葉じゃ客が入らないとか言って合併か移転すんだろーな？
ミエミエ。。。

監督だけじゃなくフロントもかわってくれ。

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:28:07 ID:PTl8uczL0

>>987
フロント＝ロッテの考え

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:32:29 ID:9HOPUTSOO

高校のとき巨人ファンです～っていってたやつが
６年経ったらふつうにロッテファン気取ってやがる
園川ね、幸彦ね、とかぬかしやがる
千葉移転から一途にロッテ応援してた俺からみたら
やっぱり腹が立つ
このさい客激減もある意味いいかもな
当然千葉残留を前提として、だが

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:35:06 ID:IShfsWc+0

>>911
新潟は北朝鮮の玄関口だからな

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/06(水) 23:50:45 ID:GhQ9al4W0

>>989
半島人・千葉県民特有の排他精神を如実にあらわすレスだな。
こういうのがライトスタンドを占有しているからフロントも排除したく
なるんだよな。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:07:59 ID:EpSJ2wx4O

不思議なのがマリンを観客で一杯にするのが皆の夢だったのにフロントは何で今更その叶った夢をぶち壊そうとしてんだろ？

俺が初めてマリンに来たのは近くの海で寝てたら女の子に野球見ませんか？と声を掛けられただ券貰ったからなんだよな。

もうかなり昔だけど皆苦労して頑張ってきた結果満員になったと素直に嬉しかった。勿論ボビー効果はでかかったけど

俺は客が減っていくのは残念でならないと言うか勿体ないと思う。

初芝さんも悲しんでんだろうな…

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:14:08 ID:FysV+k3o0

>>992
値引客が多く採算がぜんぜん合わないから

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:25:13 ID:F4VR5xfa0

>>992
球状を観客で一杯にするのが夢なんじゃなくて、赤字を減らすのが夢でしょフロントは
仕事でやってるんだから。そりゃファンの立場なら前者でも良いとは思うけど。
観客がそこそこ一杯になっても赤字が大して減ってない以上何らかの路線転換は
いつかは不可避だろうとは思う。現状の路線転換は最悪だけどね

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:33:49 ID:OlOrGvnWO

うめ

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:34:40 ID:XrRXilZ90

なんだか単に今年の戦績下げるためのゴタゴタ演出な気がしてきた
間違っても優勝とかしないために

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:36:47 ID:EpSJ2wx4O

>>994
だとしてもファンに反感を買うような施策が赤字解消に効果があるとはとても思えんが…

入場料を上げたほうが余程すっきりする。

ボビー問題にしてもお金の問題であればお金はこれ以上払えません。どうします？やります？やめます？で済む話なのに…わざわざ混乱させた挙げ句ペナント放棄するような…　

これが赤字を減らす政策？
本当に理解不能。不思議です。

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:44:07 ID:UjQgVluu0

ume婆

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:54:59 ID:q44AbLKl0

親会社の腰の定まらない方針転換に、
子会社が右往左往しているだけだな。

同族や独裁タイプの会社にはよくあることだ。

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/07(木) 00:55:40 ID:/BYYbnoQ0

結局、すべて行き当たりばったりなだけだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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