1 :
代打名無し@実況は野球ch板で :
2009/04/27(月) 21:57:02 ID:dR3acOSn0
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 21:57:59 ID:bkSoQVxXO
乙
3 :
まとめ :2009/04/27(月) 21:58:06 ID:dR3acOSn0
2009/04/21, 日本経済新聞 夕刊, 17ページ バレンタイン監督の今季限りでの退任を決めたロッテの動揺が続いている。 監督続投を求める署名活動が起こり、売り上げ増に貢献してきたフロントの 職員が次々と退社を決め、人事上の扱いを不満として訴訟を起こす可能性も 出てきた。成績や球団経営にも影響しており、親会社のロッテ本社が独自の 調査に乗り出す異例の事態になっている。 千葉マリンスタジアムでは、今季開幕戦からファンが署名活動を展開し、 試合中も旗や横断幕で続投をアピール。矛先は球団幹部に向かい、試合後に 事務所前で瀬戸山隆三社長らを非難、監督の応援歌を歌い続ける集団もあった。 重光昭夫オーナー代行の紹介で入社した職員が、球団実務の経験が乏しいま まに幹部として重用されていることなど「体制」への批判も見受けられる。 フロント内部では今年一月、売り上げ目標を達成できなかったことなどを 理由に降格・配置換え人事を実施した。この余波が収まらず、10人以上の 退社が決まり、業務に支障が出ている。今年のファンクラブ会員証に「LOTE」 (正しくはLOTTE)と印刷ミスをしたまま配布し、球団が謝罪する一幕もあった。 1年間の給与とひき換えに出社を拒否された球団スタッフや職員もいる。 その中の1人は雇用契約違反だとして球団に内容証明を送付し、訴訟も辞さない 構えを見せている。また、労働組合への参加を目指す動きもある。 ロッテは現在リーグ最下位。営業も振るわない。ロッテ本社もこうした事態を 重視。関係者から独自の聞き取り調査を始めた。 重光オーナー代行は今週、瀬戸山社長と会談する予定。同社長による球団の 運営責任と、バレンタイン監督の処遇問題は表裏一体となっており、親会社の 判断が注目される。 ロッテの観客動員は昨季約160万人と、パ・リーグ3位の人気を誇る。 だが他の球団と同様、社員は100人にも満たず、オーナー経営の色彩が濃い。 閉鎖的な経営体質と、公共物としての開かれた球団を求めるファンとのギャップが 今回の騒動につながったともいえ、球界全体に波紋を広げそうだ。(摂待卓)
4 :
まとめ :2009/04/27(月) 21:58:26 ID:dR3acOSn0
週刊ポスト 4/20発売号 女占い師 ロッテ・バレンタイン監督後任人事の陰にも「ご託宣」!? パ・リーグの最下位を争う千葉ロッテでは、再起の新監督人事の話題で持ちきり。複数のOB、解説者たちの名前が飛び交っている。 今季限りの退団が決定しているボビー・バレンタイン監督(58)にとっては耳障りな話だろうが、そんな騒ぎに一役買っているのが、今年から球団幹部に就任したY女史なる人物という。 スポーツ紙のロッテ担当記者の話。 「囲み取材の最中なのに、近くに寄ってきて、ボビーの話を妨害するかのように携帯で話し出したことがありました。ボビーも肩をすくめて”やってられないネ”といった表情でしたよ」 敗戦後のプレスルームではこんなことも。 「Yさんが『敗因は継投ミスだと思わない?そう思うんなら、明日の新聞に書いたら?』なんて言うんです。ファンに人気があるボビーに、”円満退団”してもらいたい球団の意向を汲んでいるのでしょうか」(別のロッテ番) 話題に上がるのは、”ボビーとの確執”ばかりではない。今年からプレスルームには「ジーンズやジャージ姿での取材禁止」という趣旨の張り紙がなされたというが、これもY女史の発案という。あるテレビ局関係者は苦笑して語る。 「去年まではジーンズで来たことはあったけど、今年からはみんなジャケット着用。でもYさんだけは井口(資仁)モデルTシャツを着てせわしなく動き回ってるんですよ(笑い)」 早くも、”千葉マリンスタジアムの有名人”となりつつあるY女史だが、彼女にはこんな”顔”もあるという。球団関係者が明かす。 「占いに凝っているのか、初対面の記者らと話す際には、『あなたは大器晩成型ね』などと顔相占いをするんです。まことしやかに『Yさんは占い師で、スタメンも彼女の占いで決められていたりして』とも囁かれています」 残念ながらご本人の取材はNGだったが、球団広報によると「(Y女史が)占いをされるとは聞いていますが、とても行動力のある目立つ方だから、話に尾ヒレがついてしまうのでしょう」とのこと。 開幕早々にペナント争いから脱落した感のあるロッテ。”女占い師”のご託宣マジックで奇跡の快進撃……なんてことはやっぱりないか。
5 :
まとめ :2009/04/27(月) 21:59:49 ID:dR3acOSn0
6 :
まとめ :2009/04/27(月) 22:01:12 ID:dR3acOSn0
ファンとの対立や人材流出が続くロッテ球団の最高首脳が今月七日の幹部会で、
球団を批判するファンの騒ぎが続いた場合、千葉からの本拠地移転を検討する趣旨の発言をし、
公式の議事録に掲載されていることが二十四日、明らかになった。
当日の議事録と関係者の証言によると、今月四日に千葉マリンスタジアムを訪れた
重光昭夫オーナー代行にファンが球団運営を批判したことに関連し、
最高首脳はバレンタイン監督がファン側に情報を流したと「想定できる」と発言。
そのうえで「オーナーサイドからはロッテのイメージが悪くなるならフランチャイズを
かえたらどうかとの話もある」と本拠地移転に言及。さらに「フランチャイズをかえようか」とし、
千葉のファンを非難するような言葉を続けた。
また、「バレンタイン監督をどこで帰すか考える」とも述べ、任期途中での解任の検討をにおわせた。
七日は開幕3連戦で昨季の王者・西武に勝ち越した直後。シーズン開始早々、
成績不振とは別の理由での解任を示唆するのは異例だ。
ロッテは一九九二年に川崎球場から千葉マリンスタジアムに移転。地域密着を掲げて、
昨季の観客数はリーグ3位の約160万人に達し、関東圏では巨人に次いで2番目に多かった。
この最高首脳は日本経済新聞の取材に対し「そのような話はまったくしておりません。
千葉の球団として、ますます千葉という地域と密着して、千葉の人々と球団をつくり上げて
いくつもりでいます」とコメント。重光オーナー代行にも取材を申し込んだが、
二十四日までに回答はなかった。
http://www42.atwiki.jp/saveourmarines?cmd=upload&act=open&pageid=12&file=NIKKEI_090425.jpg 2009/04/25, 日本経済新聞 地方経済面 (近畿運動), 51ページ
7 :
まとめ :2009/04/27(月) 22:02:26 ID:dR3acOSn0
8 :
まとめ :2009/04/27(月) 22:02:44 ID:dR3acOSn0
その瞬間、豪州南部のおしゃれな街・ジーロングのそっち方面の人々に電流が走ったと いわれている。バレンタイン監督がバーのテレビ画面に映し出されるや、酒を酌み交わす のをやめて「あの素敵な男性は誰なんだ!?」「日本からやってきたベースボールチームの マネジャー(監督)らしいわ」「オゥ! ホットガイ!」という驚嘆の声が上がったとか。 あるバイセクシュアルの男性A(アダルトショップ経営)がジーロングでのボビー人気急騰の 実態を次のように明かす。 「ブラウン管にボビーが映るたびにゲイたちは画面にくぎ付けさ。ボビーの写真が掲載され た地元紙のチェックも欠かせない状態だ。客との間でも“ボビーを見たかい?”があいさつに なっているほどだよ」 A氏によると豪州のゲイ人口は全体の10%で、バイセクシュアルはそれ以上を占めている とのこと。シドニーなどはゲイのメッカと言われており、ジーロングにも多くのゲイ、バイセク シュアルの男性が住んでいるという。 「私は妻もいるが、男性も好きだ。ちなみに君はゲイかい? 違うのか。残念だ。だが、この 国は他の国に比べてこういった人々を認めてくれる。日本ではまだ君のように隠れていなけ ればいけないようだが。早く改善されるといいね」とA氏はなぜか本紙記者をゲイと決めつけ て熱く語る。そしてトドメが「ぜひバレンタインデーに行われる豪州代表対ボビーのチームの 試合を応援しに行きたいネ」――。 今や「私をボビーの試合に連れてって」が彼らの合言葉になっているというのだから大変だ。 思わぬところでバレンタイン監督がブレイクしていることを聞きつけたロッテの反応はさまざま。 主力選手Bは「えっ、そうなの!? オレの好みではないけどなあ」と意味深な発言で驚きの表情 を見せた。 球団関係者は「怖いですね…。彼らだけに来るなともいえないですし」と、ゲイ集団の“来襲” に戦々恐々としている。 ソース 2/5付 東スポ終面より抜粋
球団関係者 ID:SDDEbv2Q0 早く出てきなさい 新スレ立ってますよ?
阪神ファンですが失礼します。 このオバサン、やってる事が映画のメジャーリーグの女オーナーみたい。 この逆境からリーグ優勝決める素敵なブックであることを祈ります。
前スレ1000が あまりにも鮮やかでワロタ
日曜はロッテ本社での会見。 いくらJrがアレでも、本社のお偉方の前では瀬戸山も何も言えないだろうな。 所詮は子会社だし。 場合によっては瀬戸山自身の進退にも関わる。 もちろん※も「仕事を減らす」と言われて面白いはずがない。 そこで瀬戸山が記者を集めて一席やったんじゃないのかね。
805 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 05:50:48 ID:SDDEbv2Q0 個人攻撃ゲーフラは立派な人格否定だろう。 ありゃ訴訟起こされるレベル。 808 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 06:32:25 ID:SDDEbv2Q0 もうこれ以上のライトスタンドでの煽りは必要ないと思う。 812 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 07:33:40 ID:SDDEbv2Q0 外野の意見がマリーンズファンの総意と思われるのは心外。
944 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 19:42:13 ID:SDDEbv2Q0
>>939 とうとうライトスタンドから逮捕者が出るねwww
今頃ガクガク震えているんだろうねwww
975 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 21:48:54 ID:SDDEbv2Q0
うめ
988 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 21:53:27 ID:SDDEbv2Q0
うめ
次スレを立てる度胸をあるやつはいる?
992 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2009/04/27(月) 21:55:08 ID:SDDEbv2Q0
結局みんな自分がかわいいから、ネットでの中傷は警察対応、
これだけでビビる!誰かが逮捕されれば、誰かが、誰かが、他人任せ。
自分で何もできないくせに!!
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:16:33 ID:dR3acOSn0
抗議先3のテンプレが貼れないや。誰か代行よろしこ。
こんなにわかりやすい工作活動をしないでもらいたいよ 早朝の書き込みは内野のロッテファンっぽい雰囲気出しているけど 仕事後の書き込みは完全な関係者じゃんかw まあ釣りだろうけど(笑)
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:23:06 ID:Nn9Vkl0dO
他ファンですがババア処分された? 変なのがフロントにいたら不可解なトレードとか、FA流出とか チームが壊れやすい。中途半端な解決すると後日反撃されたりして 混乱が長引くので全摘手術出来ればいいんだが。
>>20 オーナーに変人認定されたが解任は無いそうだ
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:32:35 ID:Nn9Vkl0dO
ありゃー。配置転換なしだと癌細胞残して、痛み止めで 押さえる様な処置だ。
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:35:01 ID:aqFYXOPo0
最悪なババアだな。。。 自制心のないババアほど迷惑なものはない。
24 :
まとめ :2009/04/27(月) 22:38:33 ID:c0kAueSpP
配置転換は無いにしても、オーナーが動いたんだから多少はおとなしくなるんじゃない?
本当に偽造なの?偽造って事にして逃げ切ろうとしてない?
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:48:15 ID:sgfWFy2I0
言ってる事が二転三転している時点で偽装だってわかる 瀬戸山は都合の悪い会見は拒否しているし、※田に至っては現場での仕事量を減らすだけで対応・・・ 「くだらないファン」って言った事は否定していないからライトスタンドのど真ん中で土下座でもしてもらわんとな
>>25 しかしJrが事態の収拾を図ってるのに
瀬T山が燃料注ぐとか何やりたいのかわからんフロントだw
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:49:26 ID:sgfWFy2I0
>>28 >言ってる事が二転三転している時点で偽装だってわかる
オーナー指示だからしかたない
>>26 本当に偽造なら、私文書偽造って立派な犯罪だね
いまごろ日経にリークした職員探して必死なんだろうなw
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:54:09 ID:sgfWFy2I0
瀬戸山が関係するとリークは日常茶飯事 鷹のときも出ていたし
>>26 天下の日経が偽造議事録に踊らされてると喧伝してるわけだからな。
日経側も収まりつかないだろうよ。
なんらかの反撃が必ずある。
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:56:21 ID:Nn9Vkl0dO
オーナーが処罰しないなら、処罰されてないのだから自分は悪くなかった。 しばらく黙ってます。てことで一時沈静化するだろうね。 自分は悪くなかったというのが後々に響くことはあるかも。 権力者指向の人なら厄介だな。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 22:57:45 ID:sgfWFy2I0
ババアの日記が偽装 馬鹿ファンが晒して 日経飛びつく
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:03:51 ID:QMZ69tGv0
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:11:54 ID:sgfWFy2I0
脅迫状も偽造じゃないの?
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:15:46 ID:p7uPRu6j0
>>37 取締役会と幹部会議別だから
万年平や派遣や無職にはわからないだろうけど
>>37 これはあくまでも取締役会での議事録にのみ適用されるんじゃないの
通常の定例会議とかでは除外でしょ
まあこんな法律、労働基準法と同じくらい意味を成していないだろうが
んなもん10.19のときゃ山ほど貰ったぞ by 有藤
>>37 会社法の規定する役会じゃなくて「幹部会」だから、これじゃ引っ張れないな。
今後は「対話を求める!」といったアピールの方がいいんじゃないか?
フロントは客がどんな部分で怒っているのかわかってない気がするんだよな。
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:19:04 ID:sgfWFy2I0
>>41 届け出物に添付するとき作成するくらいか?
とりあえず、西武ドームでの話だと木曜以降のホームゲームで何らかの動きがあるみたいだね。 結局、頼るところはMVPになってしまうな。 しかしMVP抜きには考えられないし、自然な流れか。
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:23:14 ID:sgfWFy2I0
>>43 >フロントは客がどんな部分で怒っているのかわかってない気がするんだよな。
その前にマナーを直せ、暴徒の話は聞かない
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:24:20 ID:sgfWFy2I0
Jとは違うし
>>46 おとなしく抗議しても、これも相手にされない。
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:27:24 ID:p7uPRu6j0
>>43 というか、いろいろ来ている苦情要望を全部受け止めたけど問題が多すぎて結局全部対応できてない、って感があるな
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:29:16 ID:sgfWFy2I0
>>48 マリサポの暴動で一まとめ処理されるからな
手法が失敗してるし
Jとは違うし
「球団としてどうしたいのか」を通り一遍の回答ではない回答を出さないと収まらないと思うんだよ。 そこんとこが不透明だから、ダメなんじゃないか?
>>46 お前みたいなのがマナーマナー言うけど、いつも具体例が挙がらないんだよな。
マナーって、何かね。
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:33:32 ID:Prysxya90
そもそも※の前職って何?
テンプレを読んで。 ● ユーモアあふれる開幕挑発ポスターが無くなった ↑ まあ、コレだけは功績と言えなくもないかとオモタw しかし他は酷いな・・・同情するわ・・・
>>50 Jリーグのどのような部分がどう違うの?
イメージだけでよくわからないから是非教えてほしい。
あなたは頭が良さそうだから、うまく説明してくれると期待してますよ。
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/27(月) 23:42:52 ID:sgfWFy2I0
>>38 代表に脅迫状かよ
ありえねーけど身内なのかそれとも外野の連中か?
どっちにせよたかが野球にそんなこと辞めてくれよ
やっぱり都合の悪い部分は答えないんだな。 フーリガン? Jにも居ないよ。 何か勘違いしてないか?
けどさ、いま近鉄と檻が合併した、当時と比べても比較にならないくらい 経済状態は悪いかんなあ・・・ コレを口実に、合併とか1リーグ化とかまた再燃しないか、ちと心配だわ・・・
∧_∧ ( ´∀`) ←マナー ( ) | | | (__)_)
IDが変わるのを「これはよし」と、マナー君は逃げるでしょう
>>56 またまたご冗談を。
イメージだけの説明では私のように頭の回転の悪い者にはわかりませんよ。
あなたが定義される暴徒ないし、フーリガンはどのようなことを指してますか?
また「野球ではいない」と断言された根拠は?
こればっかりは調べるにもトーンが合わないと無関係なことを引き出しますからね。
ID:sgfWFy2I0は都合が悪い部分は無視してID変わるのを待ってるのか。 クソだな。
そろそろ待ってましたとばかりに元ID:sgfWFy2I0の登場かな。
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:02:08 ID:KGD5p8Zv0
※の前職は大●製薬。
本人は気づいてないかもしれないが、わかりやすい特徴があるからな。
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:02:35 ID:gVq4JNnIO
さて、 ロッテのゴタゴタと 豚インフルエンザ、 どちらが先に収束するんだろうか
イングランドフットボール大好きのオレがきましたお なに?フーリガン? ばっちり答えてやるからかかってこいよ!
|∀・)・・・
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:04:25 ID:Wrp8Zetr0
さあ、ここで一曲 電気グルーヴで「ニセモノフーリガン」
さてIDも変わったし※田兵工作員がぼちぼち現れますよ 今夜も楽しくなるかもね
見える。俺には見えるぞ元ID:sgfWFy2I0がwww あー。おもろ。
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:11:26 ID:6c2Nu6F70
>65 d 俺は鷹党だけど、エロ塚騒動を思い出して涙が出てくる。あいつさえいなければ…。 ロッテファン応援してるぞがんばれ。
スレがパサついたときに、
>>60 みたいな返しって重要。
笑いを取る余裕がないとダメだよな。
※田兵よ フーリガンて言葉使うからには意味知ってんだろな? フーリガンがただ暴れるだけのファンを指した言葉だと思ってんなら間違いだぞ ライトスタンドがいつ政治思想や人種差別で暴れた? 言ってみろ!
>>59 しかし、合併前に「赤字だ、赤字だ!球場に来ないファンが悪い!」と言いながら、
来場者にゲームソフト配ってたオリのフロント。
ダンマリを決め込んでいるが、どう考えても合併で黒字になったと思えないが、
高額な大阪ドーム使ってるし。
檻のフロントを引き合いに出すなw
瀬戸山のクーデターは許されるのか?
>>81 クーデターっていつ頃どんなことがあったんですか?
>>75 自分のチーム名すら正しく書けないのではしゃーない
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:34:13 ID:Wrp8Zetr0
移転どこにするの? 新潟?
>>75 千葉LOTE vs バッファローズの試合はどこで見れますか?www
LOTE本社じゃね。
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:37:39 ID:Wrp8Zetr0
球場は住宅展示場になるの?
要するに京浜アスレチックスの女オーナーみたいなものか?
>>75 バッファローズはありえないだろw
ウェブ担当者もプロ野球知らない人間がやってんのか
>>84 球団の社長クラスがやるクーデターって
どのポジションを追放するのか興味深いんでね、
ついつい。
【調査】「この会社大丈夫かな?」と思う瞬間ランキング [09/04/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240838589/l50 1位 有能な社員が次々と辞めていく
2位 経費/ボーナスなどの支払いの遅れが目立つようになった
3位 会社が身売りをした
4位 新入社員をまったく採用しなくなった
5位 交通費が支給されなくなった
6位 無理のある人事異動が行われた
7位 取引銀行が次々と変わる
8位 電話がほとんど鳴らなくなった
9位 オフィスが移転して狭くなった
10位 暇そうにしている人が増えた
11位 他の部署が縮小した
12位 残業/休日出勤が禁止された
13位 保養施設が無くなった
14位 これまで見なかった人が社内に出入りするようになった
15位 出入りする業者の顔ぶれが一斉に変わった
16位 備品の種類が減った
17位 上司が交代した
18位 コピー時の裏紙使用が徹底されるようになった
19位 無料の自動販売機がなくなった
20位 電話が鳴り続けている
園発想が出なかった〜!
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:41:53 ID:GszuWbW9O
♪バッファローズ、
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:43:23 ID:Wrp8Zetr0
オーナー球団切ったな
>有能な社員が次々と辞めていく 荒木さんを筆頭とする05年に貢献した人達 >無理のある人事異動が行われた 吉井さん筆頭にチケット部に左遷させられた人達 >他の部署が縮小した 地域振興部の廃止 >これまで見なかった人が社内に出入りするようになった ※ いかがでっしゃろ?
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:47:51 ID:nayYsGI10
>>97 ロッテ本社が球団売りたい
で説明がつくようね
>>97 関係者でなくても4つ埋まってしまうんだからな
内部を知っている現場の連中がやればもっと埋まるだろう
「公式な議事録など無い!」 非公式はあったんね。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 00:49:34 ID:nayYsGI10
さてNKが同社の法務と相談を始めたわけだが。 ここに来て新宿がかなりびびっているようだ NKに頭を下げるか? STYM YNDの首に注目
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 01:05:03 ID:Ymn8fJNbO
水曜日マリンに行くが、何かアクションはするの?
まとめサイト 管理者限定になってるようだけど、 どうしちゃったの?
>>103 自分で考えてできることをやるんだbyパスクチ
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 01:09:50 ID:4NXpYMz30
345 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 18:51:23 ID:s1EujZTJ0
千葉は関東一のDQNの宝庫
346 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 19:01:04 ID:+XTHEgDLO
あの応援が嫌
347 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 19:04:00 ID:FHCkgsMnO
ファンが熱いのは良いことだけど今回の騒ぎは見苦しい。
348 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 19:08:14 ID:LnieElLzO
ネット裏でタオル振るなよ
349 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/27(月) 19:42:19 ID:FGs677QB0
>>1 気持ち悪い
さすがスタンドのキモオタ率の高さに定評のあるロッテファン
350 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/28(火) 01:06:14 ID:GRBhNgbF0
何もかも駄目だなロッテw
外野にはVIPが居ないようなこと言って怒らせるからw 池の鯉はしっかりと投げ込まれた餌に食いついたようですね さて今度はどうやって料理するのかしらん
外野
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 01:24:42 ID:C74ItQj/0
ごめん間違えた
>>108 は
外野って実はすごい人脈あったりするの?
と書きたかったのでした
このババア1人追放したら収まるの?
>104 やっぱり?見れないよね? 閉鎖?
訴訟が怖くて逃げた>まとめサイト管理人
逮捕者が出ればいいと言っている人間もいるが、 自分が逮捕者にはなりたくない連中ばかりなんだろう
NKが敢えて否定発言だけ掲載ってことは既にNKは次の駒ありだな。
NKさん?ナカさん?ニキさん?ネコさん?
12球団のフルネームだけはしっかり書こうよ 相手にも失礼だろwwwwwwwwwww ページは保存したけど
118 :
○ :2009/04/28(火) 02:12:31 ID:qZM70w/80
NK=ニ●カンス●ーツ
ニッカ●ス●ーツと新宿本社の法務で話し合いがあるわけね。 それはどの件について?伝手がある人は三行または伏字でいいから 教えて呉れ呉れ
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 03:12:27 ID:z0rS79Js0
NK=○経じゃね? 「公式議事録」とやらで記事を組み立ててるんだし、それを社長が全否定。 偽造とまで言い切ったんだから怒ってるんだろう。
>>109 ※めちゃくちゃだな・・・ 想像以上の暴れっぷりwキチガイとしか思えない。
でも下手に刺激するとパワハラだなんだとヒステリック起こしそうな人なんだろうな。
そんな奴に占われた瀬戸山がちょっと可哀そうに思えたw
だからマスコミ舐めてんじゃねえよ、って言ったのになw 悔しいのはわかるが、わかり易い特長丸出しで、いまだに書き込んでる※は 自爆5秒前だな。 ネットの書き込みで本人特定なんて出来っこないが、記者も人間だから、 どうみても※と思われるやつのの表裏の言動を見聞きしたら、 普通叩きたくはなるわな。 本人は、バレてないとでも思ってんのかね? 実際にはスキルもスペックも足りねえのに、間違って重用されちゃった結果、 本人が勘違いして空回りして、周りも本人も不幸になった典型的な事例w
文書のフォーマットが正しいなら、内容の真偽はともかく、 反※の心ある球団関係者がいるって事だわな。 ここまで大事になったら、もともと痛い腹なんだから ※の失脚は秒読みだな。あと少し頑張ろう!
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 05:49:46 ID:z4QEH7pxO
まとめサイトどうしたんだよ!!根性だしてくれ!!
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 06:00:46 ID:j15afN240
>>125 本物か偽物か知らないが、なんかところどころ日本語が変www
この議事録って、嘘であっても本当であっても、最初に流した奴はヤバイ気が・・・
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 06:11:43 ID:7+LWqb0q0
>111 その通りだけど、それをjrができないから どんどん騒ぎが大きくなって 保身(FAX送付とか)に走り出してる
>>125 これホンモノ?
流れ作る為に※が作って差し替えてたモノなら、笑うなw
「いーのよ、これぐらい、わかりゃしないわよ!これぐらいしなきゃ、球団は変えられないのよ。
文句ある?MVPなんか叩きださなきゃダメなのよ!そうでしょ?」とか言ってw
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 06:18:49 ID:++iQW9TOO
最初はロッテに米田ってクソババァがいるんだぁって思ったぐらいだか、実は球団全体がぐちゃぐちゃだったってわけか、あの書類がホントだったらロッテファンはあんなに応援してんのにぐたらない扱いか、オレならファンやめちゃうね
・反ボビー派の工作 ・ボビー派の工作 ・第三者の工作 プロファイリングでここまで絞った
本当に言ったとしても、そのとおりに「言いました」なんて死んでも言わないだろうな。
>>125 これが捏造怪文書だとすると、日経は裏取りをせずに記事を書いたということになる。
すなわち、「バンキシャ岐阜裏金」や「新潮阪神支局手記」並の大失態となり、
日経幹部の進退に関わる。
逆に事実だとすると………。
>>125 仮に本物だとしたら、このフォーマットだと、瀬戸山が移転について発言したことになっている?
>>133 まあ、この「怪文書」が日経がソースにしたものかどうかはわからないけどね。
例えば責任逃れをしたい誰かが、実際とは違うものを流出させるなんてことはよくあるから。
ともあれ日経はここまで言われたんだから、何らかの反応はするでしょう。
これが仮に事実だったら致命的だろ。俺なら偽造だと言い張る。
>>136 浮気は、たとえ現場を見られても認めるなって奴やねw
本社に一任したってのは、「球団じゃもうマスコミの攻勢を防ぎきれません。 本社マターにして、アンタッチャブルな雰囲気チラつかせて煙に巻いてください」 って事ですか?
>>125 「冗談じゃない。きょう初めて見た。こんなの偽造ですよ。そもそも公式の議事録なんてない」。
議事録がないのに
なんでミーティング議事録のひな型が存在するんだろ?
そこを考えると瀬戸山が嘘をついている可能性が高いな
非ロッテファンの立ち位置から今回の事態をシンプルに見る分には、 球団内の権力闘争にファンが利用されている形が日ごとに鮮明になっていく。 声の大きなファンを権力闘争ゲームのカードとして利用したい勢力、 そうはさせじと封じ込みにかかる勢力があるのは間違いないんだろう。 ここまでメディアを利用した球団内抗争なんて始めて見たわ。 もちろんファンとしては声を発しないわけにはいかない局面だろうけど、 反米田とか単純な立ち振る舞いでは済まない段階まできてそうだね。
>>139 雛形なんていくらでも作れるし、言葉がところどころ変だったりするのも
怪文書の典型的特徴ではある
が、本物の可能性もある
そもそも これがマスコミにながされた怪文書そのものなのか すら分からんぞw
>>125 はどこから持って来たんだ?
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 07:08:29 ID:DXamGUkT0
>>139 全てのミーティングに議事録がないとは言ってないだろ
いや、議事録とってないのが本当だとしても、それってどういう会社なんだよ? ミーティングしても後で言った言わないの不毛な水掛け論ばっかしになっちゃうぞ。
>>142 d
>>144 ロッテは同族非公開企業だからねぇ
過去のフロント見ても不毛なことばかりやってきてるし
議事録取ってなくても不思議ではないと思ってしまうw
フロント内が統一されてればリークなく極秘に事が進行してたはず。そこをアホが嫌みや怨みをかう手法でのし上がってきたから、内部告発的に公に示された訳でオーナーは即 根源を切るべきである。球団から関係ない場所に移動させるべきだ。
本社がうまいこと騒動おさめてくれるといいけどな ロッテリアが復活したように
各社に議事録送ったのってまさか荒木じゃないよな 辞表を出したからもう捨て身の攻撃に出たとか
何で急に荒木さんが出るんだ。 もう球団には関係ないでしょ。 それとも誰かのせいにしたい何かがあるんですか?
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 08:24:57 ID:lDcqv8qb0
まとめwikiどうしちゃったのよ・・・ ってか「各情報を集めただけ」って注意書きもしてあるあの内容で 訴えられることはまずないと思うのだが・・・。 今までの内容だけでもどこかに転載できないものか?
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 08:27:26 ID:/WDzmbo50
球団側もここをチェックしてないはずはないから案外wikiに接触したのかもな んで管理人がビビって逃げた
あ、球団がwikiの管理人に警告メールでも出したか。
球団もそこまで暇じゃないだろ。 警告ってたって、よそにある記事や書き込み、誰かがうpしたようつべ載せてるだけで、何ら咎められる事はないでしょ。 誰かもう一度wiki立てたら?
フロントの犬とか言われたところが通報したとかかね 活字の引用は批評のためには認められるけど 丸写ししただけだと危ない かといってまとめwikiで記事についての見解書くのもナンセンスだな
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 08:46:34 ID:4NXpYMz30
>>139 議事の内容が移転ではなく身売りだから公表できない=存在しない
>>154 自分で立てろアホ
明確なソースに基づいた事実だけを書けば良かったのに、 主観や謎ソース、個人攻撃になる事柄を書いてたりしたからじゃない?
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 08:51:54 ID:4NXpYMz30
>>157 事実てww
ソースはババアの戯言しかない
身売りするなら暗躍
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 08:56:37 ID:J+HLgTXA0
>>156 >>158 あぁ、この文書の移転を身売りに、喧嘩を球団は保有って変換して読むと話は通るな
で、オーナーサイド=重光じゃなくて本社役員、と
前スレで25日夜に荒木批判してた人は
>>125 知ってたんじゃなかろうか
荒木って居ないところで批判されてるだけじゃねぇか Y山さんも心配だなぁ。外野とも繋がり深いし
S山は、オーナーの言質をとったかのような「移転」を盾に 内部の反対派・くだらないファン相手に恫喝したんだな。 ダイエー時代にもよく使った手法らしいよ。 発言が露呈したら「捏造扱い」 こんなとこか。Sは※排除することも年頭に置いていたのかもな
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:28:26 ID:4NXpYMz30
結局外野がガンか 外野は応援だけすればよかったのに残念
荒木氏はスケープゴートだよ ボビーの。 魔女狩り・魔女裁判だ。 Iのグチャグチャになっても喧嘩する発言も ひどいぞ。 Sは高塚の借りをここで返しているのかもなw
「外野のせい」ということで話題を移行させようとしてるのか。 中の人のせいだろ。 そもそもの、事の発端は中の人なんだから。
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:31:51 ID:qpGjZknzO
他ファンですが、なんかババア側に有利に事態が進み始めたの? 反対派分断←完了? 各個撃破←今開始 あとは落ち武者狩りへ みたいになるのかな。
※切って、S山は残るよ。
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:33:20 ID:4NXpYMz30
>>165 そもそも中のことに口を突っ込むのがおかしい
>>168 ID:4NXpYMz30
面白い事言い出すなw
じゃあ、球団の収入源は何だ?
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:37:35 ID:IPxqnkkQ0
>>169 根拠がない変な決めつけ言ってるID:4NXpYMz30 は、いつもの人だろ。
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:37:55 ID:4NXpYMz30
>>169 本社からの補填>>>>>>>>チケット代
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:39:23 ID:4NXpYMz30
親会社がやめたくなれば消えるということ
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:40:29 ID:4NXpYMz30
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:41:39 ID:4NXpYMz30
球場収入だけだやれると思ってる馬鹿まだいるの?
誰がそんなこと言った? お前暴走すんなってwww落ち着けよwwww
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:45:20 ID:dNgMQ6hgO
今日もお疲れ様です米田さん。 瀬戸山とファンの戦いにすりかえたいみたいだけど、もう大方わかってきたから手遅れですよ。
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:48:02 ID:FEWsZu/OO
>>168 ガキはだまってろ。
中も外も利害関係が一致する人間が互いを利用しあって騒動にしてるんだろ。
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:49:22 ID:4NXpYMz30
>>180 反論できなくて顔真っ赤っすよwwww
ねえ。ねえ。どんな気持ち?
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:51:10 ID:FEWsZu/OO
捏造するような事態をつくったのも球団の責任。 事態の収拾もできない。 瀬戸山は引責辞任が常識だな。
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:51:56 ID:4NXpYMz30
結局、いつでも身売りします買ってください、経費どんどん削減が継続するんだろ 今年のオフの整理ももめるな
もう※なんかどうでもいいよ。 どうせいずれ切られるし、残っても、どの面下げてマリン周辺を歩くんだ? サービス業でやっていくには致命傷を負ったよ。 本人は厚顔無恥でも、今回の件で、周りが※を引き上げなくても済むに、 充分な理由が出来た。 問題は※ごときを、要職につけてしまう球団のありよう。 これが収まっても、過去が証明するように、また暫くして、定期的に何か問題起こすよ。
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 09:53:06 ID:4NXpYMz30
>>182 経営状態が悪いからな
身売りが最終目的だし
どうでも良いけど、ニコ動とかでコメつけて宣伝してるバカな奴は止めろ
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 10:10:55 ID:IPxqnkkQ0
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 10:14:39 ID:4NXpYMz30
>>186 そういう暴走は本社の思惑通り
また身売りに一歩近づいたな
合掌
そろそろプロ野球板のこのスレは板違いかな…
個人ブログのコメントまで関係者が巡回してるのかね たかがプロ野球なのにきな臭すぎだろ
>>125 こんなモノに振り回されてるとなると問題だな。
・内部のミーティングの議事録にわざわざロゴ付ける会社ってあるかな?
・ヘッダーに 1/6 とあるが、他の5ページは?内容見るとこれで全部っぽいけど。
社長ミーティングまとめるならそんな些細なミスも修正するのが普通。
・スケジュール情報共有で、「4/14 6連戦」とあるが、何これ。
明らかに怪文書だろこれは・・・。
>>191 テンプレート用意してるぐらいならヘッダにロゴつけるくらい普通
そもそも瀬戸山もフォーマットは本物だって認めてるぞ
出席者10人で2時間の会議で6枚中1枚目に3人目までの発言の記載で何が不自然?
4/14から6連戦が始まることを確認して何が悪いんだ
※田が瀬戸山追い落としのために捏造、リークしてたりして。
試合日程調べたら4/14からマリンでの6連戦だな 主催試合だから現場対応の確認ってとこだろ そういう意味ではけっこう生々しいw 送られてきたのが一枚目だけなのかな、というのはあるけどな 一枚目だけならそれだけが送られてきたのか 送付状があってそれに何か書いてあったのか 報道だけではこのへんは分からんね
他の5枚は添付資料?
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 12:14:14 ID:3R3YLjRz0
瀬戸際社長
会議の冒頭の発言なんだろうな。
>>191 <・内部のミーティングの議事録にわざわざロゴ付ける会社ってあるかな?
ペーパーはロッテのもの、とSが認めている
<・ヘッダーに 1/6 とあるが、他の5ページは?内容見るとこれで全部っぽいけど。
社長ミーティングまとめるならそんな些細なミスも修正するのが普通。
社長ミーティングでない、会議事録
<・スケジュール情報共有で、「4/14 6連戦」とあるが、何これ。
事実だろ?
>>199 >ペーパーはロッテのもの、とSが認めている
球団にある(パソコンに登録してある)文書作成様式(雛型)で
作られているということじゃないの?
(社外のものが作るのは難しい)
どうせ、リークするなら捺印後のものをすればいいのにな。
>>201 議事録は(社内の)誰かが勝手に作ったもので
公式に残すものではないのでは?
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 12:33:12 ID:kDgbdjsx0
>>201 恐らく承認済みの議事録にはこんなことは書いていない
つまり一部書き換えて流した
>>202 下に捺印欄らしきものがあったので。
自分とこでは、会議があれば、議事録は必須。
議事録作成したら、内容確認のため捺印もしている。
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 12:36:26 ID:By/zpTem0
>荒木氏にはとんでもない事をしてくれたと言う。 なにこれww ズレ杉だろ
>>203 今回の件のミーティングの議事録作って残すか?
瀬戸山 早くあいつもクビにしろゃ 試合に集中したいんだよ 井口ゲットはGJ
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 12:43:21 ID:67IQ7DTW0
>>204 とりえず議事録は作るけど内容の確認はしない
っていうのが常態化してるんだろうな
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 12:47:56 ID:kDgbdjsx0
クソフロントにカネを落とすな! マリンに行かない、観戦ボイコットをすることで、我々の意思を示そう!!
>>210 去年からリーク多発してる(監督解任とか)のに、流出したらフロントが困る内容の議題の記録を残すか?
という意味
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 12:57:42 ID:KGD5p8Zv0
そもそもこの議事録を送って誰が得するかを考えれば、 明白だと思うが。 自分の窮地を感じた※田が 論点を変えるためにFAX送ってたらかなりどろどろだね。 メディアに余計なことをしゃべって足がつく とか。 ドラマの見すぎかな・・・
議事録そのものの真偽より、何者かがこの文書を流失させた意図を理解しなくちゃ。 球団側がファンを下らない存在と認識し脅迫まがいの強攻策を採ろうとしてたのは事実でしょ。 発言が露見してからの瀬戸山の言動を見ればわかる。こんな球団を応援し続けるやつの良識を疑うよ。
>>213 とある実現する会のこれが予告だろ
>(追記)
>この、ブログの読者の方々へ。
>最近更新が滞っており大変申し訳ございませんでした。
>今後は我々が独自の情報網を駆使して得た
>球団フロントに関する情報を少しずつ流して行きたいと思います。
>お楽しみに。
4月7日の段階でこの過剰反応が引っ掛かるな。 ※ネタゲーフラが目立つのは、この後ぐらいじゃなかったか?
>>216 Sはファンの暴動も今回の騒動の一因としようとしているんだ。
ゲーフラは4/14の楽天戦からだし。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 13:18:15 ID:bO1eCA890
>>216 私はSと断定するのはまだ早いと思うけどな。
※の発言が全くないし、捺印もされてない。
この議事録が流出して損をするのは誰かを考えるとさ、
誰が得をするのかも見えてくるよね。
>>216 オーナー代行にこの件で4/4直訴がかかっているから
ファン側の情報源は当初はMVPなんだよな? MVPと反S派の球団職員 SとIは「オーナー」を利用 ※はそもそも私利私欲の行動
>>216 4/4(土)オーナー代行にMVP直訴
4/6(月)S・I・Yにその件報告はいる
4/7(火)その件について早朝ミーティング
時系列できるけど
eccentric ━ 【形】 (more 〜; most 〜) T 〈人・行動など〉常軌を逸した, 風変わりな an eccentric person 変人, 変わり者. eccentric behavior 奇行. それにしてもえらい言われようだな
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 13:58:00 ID:RATM7XzrO
フロントはgdgd。ファンはキチガイ。 おまけに市長は収賄で知事はタレントの馬鹿 千葉なんか金貰っても住みたくねー
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 13:58:20 ID:87ZK39sdO
義務として議事録を残さねばならないのは株主総会と正式の取締役会だけではなかろうか 単なる会議で仮にメモを残すとして、公にできない問題発言をわざわざ書き込むか? そして現実にマスコミにリークされた ま、内容の信憑性はちょっとね('A`) 伏魔殿らしいことは良くわかった(・∀・)
>>224 これ以上アレだと高杉良か大下英治が小説にするんじゃね
この文章は、アホな秘書が気を利かせないで、ICレコーダーに入った生の会話をそのまま文書に起こしたんだよ 決済前だからまだ修正が入ってないんだろ こいつは嘘でも本物でも、もはや本物と思われても仕方があるまい
まぁ、会議の話を聞いたまんまPCに打ち込んだらこんな感じだな 少なくともただのファンが作れるような代物じゃない
盗聴器?
言っちゃった言葉ではあるかもしれないな。
まさに怪文書だなあ 書記が会議中に入力してる文章っぽい リアルタイムにプロジェクターに写しながら 「議事録」という「事実」には残らない文章だと思うよ
ちょっとの間でこれだけレスつくでしょ だから、嘘か本当か正式にはわからないけど、もうこれはみんなの中では本当なんだよ ただ、この怪文書FAXしたのは相当頭の悪い人間だよ 一番ダメージでかいのはMVPだよ
よーしパパ、ロッテの不買運動始めちゃうぞー!けど寒いからとりあえずホッカイロだ! と思ってマツキヨに行ってみたら、売っていたのがロッテのホカロンだけだった時の俺の顔。
オーナーが人を送り込め、なんなら有藤・村田あたりを非常勤取締役でさ。1000万円くらい投じて米田クビきれや。
>>231 誰が流したか?なんてここまできてどうでもいいこと。
Sが不適切な発言を実際にしたかしないかが焦点だろ。
騒ぐファンが悪い、フロントの反主流派が悪いと決め付けるのは勝手だが それが後々全て自分=現状の政策を打ち出し、推し進めてる奴(支持してる奴)に ブーメランのようにダメージとなって襲い掛かってくるというのが 全く想像付かないという時点でもうどうかしてるわな。 つーか瀬戸山氏は鷹フロントにいた時からそのケはあったが 有能なビジネスマンであるかもしれないが 言動その他にあまりに人間味がなさ過ぎし、やり方が直情径行過ぎる。 本来こういう人間はサービス業において表に出てきちゃいけないんだよ。 そういった部分を補佐できる人間が側近にいればよかったんだろうが それがこともあろうに※ではねぇ…
>>205 >荒木氏にはとんでもない事をしてくれたと言う。
うん、なにげに、そこがいちばんヤバいところだと思う、いろんな意味で。ボビー云々じゃなくて。
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 15:48:16 ID:RpFyHUG1O
今現地。通路が開いてる
しかし、フロントの連中は、こんな陰謀ごっこやってて楽しいのかね? いいおっさんが怪文書とか、脅迫状とか引越しとか公表して、陰謀劇の主人公演じてドキドキとか、青春時代を取り戻したいのかな? 傍から見ていると、騒動をエンジョイしているようにしか思えんな。
素直に今シーズン末になってから「予算がないからボビーの契約更新できない」 って言えばここまで大騒動にならなかったのに
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 16:40:32 ID:4jxn2aEhO
本スレが無い事に気付いた↓が一言
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 16:41:30 ID:bO1eCA890
氏ね
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 16:50:06 ID:X5uxRtpjO
仮に移転する〜が会議での冗談だとしても(それでも最悪)ファンがくだらないは本当に言ったんだろうな。 そっから移転〜がある訳だし。 あと瀬戸山は公式の議事録は存在しないって言ってるけど、その割りに判子がないからって理由だから議事録はあるんじゃないか?
>>243 焦点はSの責任論(Iも同罪)、※の排除。
これができるか否かでLOTEの姿勢がわかる。
瀬戸山はつぶし屋?
ロブソンの、俺たちは金払ってる客なんだから何やってもいいという意見は間違ってる。
バーマジックのメニューが酷い事になってるのもボビー虐めなの?
>>249-250 去年まであったご飯ものとかことごとく消えてない?
みーんなメニュー消されてたよ。
今日はこれから行くんで知らないけど。
お疲れ様です、瀬戸山兵。 常識の範囲内でって事くらい普通分かってから社長になってください
オーナーがロッテのイメージが悪くなるなら千葉からの移転を言い出してるんだろ 瀬戸山は社長としてそれを会議の席でみんなに説明しただけだぞ 千葉のくだらないファンうんぬんは瀬戸山の創作かも知れんが、 それに近いことはオーナーから言われてるんだろう オーナーの反対押し切って瀬戸山社長単独で決められる話では無いよ そこまでオーナーを怒らせているんだぜ 反対運動するならオーナーに向けてするべきだよ もうフロントの問題ではない でも移転は嫌だ 俺はもう降参した方がいいと思う
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 18:14:25 ID:HS41rvnGO
*
※側が勝った場合仕返し的に球場出入り禁止とかやりそう? その伏線としてのマナー強調、ドレスコードか?
オーナー相手に・・・ やめようぜ 今までの感謝あるし。相手は※田で終わり。
肉屋もう一軍上がれたのか! と思ったら兄貴だった件
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 18:34:01 ID:RGYYSQoVO
試合中なのに何だか沸いてきたのでage ※は仕事減らされてるのか?
八千代のとあるとんかつチェーン店で、客の前で若い女の子のバイトを よくわからん理由で小言を言ったり説教してるおばはん社員がいたっけな。 ※ってそんな感じの人?
しかし、本人でもないのに※を擁護する奴って、どうなったら目が覚めんのかな。 谷保さんが※のせいで退職でもすれば目が覚めんのかねw
ボビーが給料分働いてくれれば いや、働きの分くらいの給料であれば ※擁護はまったく説得力なくなるんだが あとボビー信者がウザいってのもあるかもなぁ
議事録は、日経以外の他マスコミにも送られていたの?
で、現地は何か動きあったのかね。
今千葉から出て行くことでイメージが悪くならないと思う程アホなオーナーだったら ロッテグループはとっくに潰れてると思うよ
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 20:04:53 ID:4NXpYMz30
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 20:07:55 ID:cdku62qq0
新潟カニちゃんズ
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 20:27:49 ID:7Wp2EOoK0
シマウマ柄シャツ着たアラゴー大阪オバチャンか。 で、占い好きと。 細木数子がフロントを牛耳ってるみたいなもんか?
>>263 日経は他より数日先に入手してたんじゃないか?
日経以外が入手したのは昨日っぽい
日経が持ってるのと、サンスポで晒されたのが別物だったら笑えるけどなw
269 :
268 :2009/04/28(火) 21:48:51 ID:IKGfec+q0
アンカーは
>>262 の間違いだった。ごめんなさい。
>>263 ゲーフラは見たことあるのばっかり
愛を訴えたのもいくつかあったけどw
それにしても寒い
>>262 東スポは4/27午前11:50に本社編集局にファックスが入ったと書いてある。
枚数は2枚だと書いてあるけど、1枚は表書きっぽい。
東スポは各社と書いてあるだけでどこの社に送ったかは書いていない。
日経は4/27以前に同じような内部文書を入手してたんじゃないかな。
じゃないとあんな記事を書くことはさすがにないだろう。
>>260 ※の人が、客とトラブったっぽいという書き込みがあるくらいで、
個人を執拗に叩くような罪状ってのが、全部この人が裏にいる〜って
妄想の域を出てないからかと
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 22:24:55 ID:bO1eCA890
※
>>272 球団幹部が球場にレプリカ着て行ったファンに罵声浴びせたことが
「個人を執拗に叩くような罪状」ではないと?www
※だか※の取り巻きだか知らんが、お前の思考回路が壊れてることだけは分かった。
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 22:37:59 ID:qcFtwjCLO
※ここみてる? 今日の観客数 隣の西武ドームはおろか極寒の仙台に負けてるよ 何故か理由教えてくれ
あーあ、今日も燃料段幕投下されちゃったよ 良くも悪くもマスゴミに踊らされるしかないのかね
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 22:45:02 ID:5ugkjCBoP
>>274 その一件以外の関与がよく分からないって言ったら、
異常呼ばわりってw
まあこの際本当かどうかなんてどうでもいいよ ※がチームにとって害にしかならない人物なのは確実だし
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 22:52:05 ID:fl+Np+d0O
ペナントレースは脱落気味なのに、ストーブリーグなら爆勝モード全開だな orz
橋本最高や! 井口なんていらんかったんや!
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 23:03:26 ID:WmlOb6n00
よし分かった 俺が逐一、このスレを球団宛に送って聞いてやろう お前らが訴えられる心配も無さそうだし全然問題無いよな?
なにを聞きたいのかわからんが 聞くって言うのは答えてくれる相手にするものじゃね
>>260 目が覚めるもなにも、自分の書き込みに反応が来てウレシイ人達だ。
取り敢えず周りと逆の事を書きならべてるだけさ。
相手にしなければいいものを。
いい加減くだらないこと止めようぜ? 文句がある奴は球場に行って直接言えばいいだけのことだろ ロッテがダメ球団なのも今に始まったことじゃねーし それを知っててファンやってんじゃねーの? バレンタインが来て少し強くなって勘違いしてるようだけど元々弱いチームだしバレンタインが去ればまた元の弱いチームに戻るってだけ こんなダメ球団でも頑張ってバレンタインとか呼んで色んなこと企画して35年ぶりの夢を見させてくれて楽しませてくれただけでも感謝しなくちゃだろ それができない奴の方が人間としてフロントの連中より劣るよ
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 23:22:24 ID:67IQ7DTW0
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 23:25:29 ID:6HoTBw9WO
やっぱり部数も記事もニッカンがスポーツ紙ナンバーワンだな、スポニチは信用できないよ
288 :
282 :2009/04/28(火) 23:29:27 ID:z6Ryi6lcO
↓こういうのを毎回要望宛に送っておいてやるよ。真実が明らかになるから全然問題ないだろ? 以下URL下にある○○の件について、○○氏が○○をしたということは、事実でしょうか? 本案件について何らかの公式対応を願います
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 23:33:05 ID:fl+Np+d0O
>>287 スポニチは親会社があれだからな
視聴率ダメ、球団ダメ、報道ダメのダメ尽くしだからな
今日フラッグテーマ流れなかったけど、やっぱこの騒動が絡んでるのかな? 担当だった人が辞めちゃったからとか
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/28(火) 23:45:42 ID:8HK0D+8R0
そもそも今回の混乱をもたらした元凶は※田でしょ? いい加減責任取れよ。
293 :
282 :2009/04/28(火) 23:48:29 ID:z6Ryi6lcO
さあ、どんどん貴方たちの知っている「事実」を書き込んで 間違ってないなら何も恐れることは無いでしょう 遠慮なさらずに
/ || :ヽ ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::| │ |:|: .. :|| .. |:| │ :|: .. || ..|| < 日本語でおk :\ [_ ̄] /::| │ :: |\|_|_|_|_/:::| \________ __| | / / :|___
>>289 ロッテ絡みで「混乱」と言うには広岡レベルじゃないと駄目だからなw
マスコミも「一部のファン」と殊更に強調しているが、 フロントに不満を持つ人は「一部」どころではないだろ? ゲーフラや横断幕を掲げなければ満足している事にされてしまうのか。
>>296 サイレントマジョリティは存在を無視ってことじゃね?
そーいう態度でいると、黙って我慢していた人達もそのうち堪忍袋の緒を切らすと思うんだけど。
>>289 【ロッテ3―4オリックス】ロッテ球団内の一連の騒動を受け、試合後に
(騒ぎたいだけの)一部ファンが球団への批判と、謝罪を要求する横断幕を掲げた。
ただ、(一部のファンだけなので)目立った動きはその程度で、大きな混乱はなかった
(無駄な抵抗ごくろうさまでした)
さすが球団の犬、スポニチだ
皮肉めいていて風格を感じるw
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 00:09:01 ID:xjrUcon4O
今日は○○やめろコールはなく横断幕祭でしたね
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 00:16:32 ID:8d8pS0EB0
さっさと帰ったからそんな横断幕撮れてねーよ
面白いもの見れるかと思って3塁側Sで寒い思いして試合終了まで見たのに
>>300 隔年にしたら存在も忘れるだろがw
うちは強いパの蚊帳の外だな
今日はゲーフラ少なかったな。 試合終了後に横断幕出たけど試合に負けたからシミスポに追い出されるように球場出てきた。 そういう意味でも今日の試合は勝ちたかったな。
>>303 負けたからじゃなく、さっさとシート張りの抽選始めないと終電なくなるからだろ。
いいご身分だな。
下っ端が席取りしてくれるんだか、明日はのんびり洗濯だかしらねえけどよ。
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 01:09:42 ID:2TmKtdGT0
今日出ていた横断幕の画像無いの???
jrの発言で安心したのか、すっかり下火になったな… そろそろ球団もライトスタンドも落としどころ探し始めるんじゃね?
内部の人間の怪文書の燃料投下で 締め付けが厳しくなったから自粛してるだけだろ 落としどころなんて無いだろうな。 荒木が入れば間を取り持つ事も出来たと思うけどな
5年前からの新参地方鴎なんだが、 今回の一連の騒動に関してMVP or 応援団の見解・今後の指針みたいなのって、 どこかで見れないんかな? 応援団はサイト自体もともと見たことないんだけど、 MVPのサイトもいつの間にか見れなくなってるし・・・
>>289 Sニチ=ロッテ球団機関紙。その時の球団幹部とパイプ(なので※が調子に)
NKスポーツ=九州NKからの付き合いでS山、I川がネタ元
日本経済新聞=下品なスポーツ新聞などとは違い財界のトップクラスが相手
多分ロッテ本社の上層部がネタ元
結局誰と誰の争いなのかさっぱり分からん
>>308 薫友のところにこなだの西武ドーム試合後の動画がうぷされてて
そこで援団と一般の人wが今後の指針を語ってるよ
>>310 これは聖戦である、って奴ら真性のキティだな
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 02:20:24 ID:XuJjq9aw0
来週の日ハム戦がヤマ場じゃね?全国から集まるし 移転歓迎派もいるかもしれんがw
お家騒動の根の深さ、ドロドロ具合でいえば かつての阪神暗黒時代以上
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 02:30:47 ID:llnJvwJFO
事の発端がバレンタインの解任から発していて、それに文句を付けたい奴らが 通行規制は米田のせいだの移転だのと騒いであちこち火を付けて回ってるだけだろ 今なにを行動してもボビーシンパと思われるだけ バレンタインなんて大した監督でもないんだから止めさせるべきだわ
>通行規制は米田のせいだ それは事実だろーが
>>310 これは・・・ネタとして楽しむものなのか?
「フロント幹部は解任されるべき26の理由」はまぁ許そう。
イシダの上から目線はいつものことだ。
問題は「監督の来期以降の残留を望む26の理由」
これは正直苦しいわ。ボビーと繋がりが深いから書ける意見では。
客観的な視点に欠けてないかね?
MVP=事情通かつ独自のルートがあるのだからこそ、しがらみなく発信
できるメッセージがあると思うんだが。
なんか勘違いしている人たちが居るのでコメントするが 自分としてはフロントの行動に賛成しているので 黙っている(特に注文つけることもないからね)。 ひとつあるとすれば、早く騒いでいる自称ファン達を 追っ払って欲しいね。 今は騒ぐ時ではなく、静かにするときかな。 フロントは正しい道を歩んでいると思うからね。 自分たちだけが正しいと、思わない方がいいと思うな。 黙っている人たちでも違う考えを持っていたりするのだよ。 今、鼻息荒く息巻いている人たちと一緒に野球は観たくないな。 これが偽わざる本音。 Posted by あきれ at 2009年04月15日 03:07 いろいろと難しいや。 バレンタインの追放、井口加入、久保放出。フロントはよくやってくれている、、、、と思う。 これまでの流れからも多少のゴタゴタは仕方ないし、自分の理想どおりに球団が向かっていかないのは当たり前。 想定内。 無論じぶんも今の状況には満足していないが、これからバレンタインが辞めてくれたり期待できる面もあるので 今の球団の状況には我慢して将来に期待して待ちます。 米田?知らん。チーム作りに顕著に支障が出るようになったら文句を言うかもしれないな。 ビールが高いとか、それら付帯サービスについては、正直興味がないんだわ。 3時間こちらが見てもいい野球をやったら他のことは目をつぶる。独裁女が猛威を振るっても結構。 Posted by あきれ at 2009年04月15日 15:47
なんかこの混乱好きだな。 長引けば長引くほど、縺れれば縺れるほどに 不満分子を一掃することができそうな気がする。 水清ければ魚棲まずとは言うけどさ 当面それでいいでしょ 国破れて山河在り もっとも俺様は黙って寝てればいいのさ フロントが吉報を持ってきてくれるはずさ 最後になり恐縮ですが、自分は管理人さまに反感を持ってないですよ。 敬意を抱いております。 いつもありがとうございます。 Posted by あきれ at 2009年04月15日 17:38 意見をもらえるのは有り難いことかもしれないな。 ただ少しコメントすると 具体的理由 そんなのまったく意味がないな。 要は権力闘争。 第三者を味方にする大義名分的なものは 必要かもしれないけどね。 本当の理由は利害関係上、自分に利があるからだろ 醜い縄ばり争いが始まってしまったんだから仕方がない。 Posted by あきれ at 2009年04月15日 19:59
エカを監督にするべき86の理由
あの阪神だってシーズンはボロ負け、お家騒動はオフと分けてたというのに 同時期にやってんのかい
>>320 ここをチェックしてる薫友への撒き餌さ乙
明日あたりにさっそくそれでエントリだなw
>>317 ネタだろうな。
というか、MPV=事情通かつ独自のルートでの発進が
例の怪文書なんだろう。
だから諸悪の根源は、チョン企業が親会社というのが一番。
>>322 適当に書いたが、86個も理由をでっち上げるのは無理だなw
本当に86個も理由をあげたらホレるよw
バレンタイン信者に対する うまいコメントが見つからないので シーズン中に考えておこう 開幕すれば、どうせすぐ事件が起きるよ 言いたいことは山ほど出てくるはず そういう意味では楽しみだな Posted by あきれ at 2009年04月03日 02:02 瀬戸山がどんなに有能だからって、近い将来ライトスタンド全席指定席化を企んでいるのは事実 なるほど、ライトスタンドのバカが居座りたいから、逆ギレして騒動起こしているだけなんだ。 なーんだ Posted by あきれ at 2009年04月17日 01:43 ロッテ球団で一番偉いオーナー代行さまに、移転はないといった譲歩した発言をして貰ったんだから、当然ファンもこの問題については、今後おとなしくしているよな? ファンもキャッチボールぐらいはできるよな? できなければ、教えてやるから それにしても球団は大人だね。ロッテが千葉に球団を持ってくれて、本当に良かった! Posted by あきれ at 2009年04月27日 17:48
ファンミーティングうんぬんの前に、一部の人間たちは、オーナー様に逆らってどうする気だ? 賊軍(朝敵)に勝算はあるのか? まさかファンが天皇(朝廷)だとでも言うのか? 理屈はどうであれ賊軍は賊軍だぞ(笑) 天皇(朝廷)は誰だか良く考えてみろ! 哀れだのう 官軍は、現在飴と鞭の政策を実行中といったところか、、、 賊軍の皆さまの前途に幸がありますように! Posted by あきれ at 2009年04月29日 01:23 つまらんお前の価値観でファンをあおるな。 糞ニート君。野球見る暇あるんなら働きな。 ロッテファンキモ過ぎ。 今のロッテが嫌なら球場にくんなよ いうざいから。 お前がわめこうがロッテは変わりません。 貧乏君。MDSの部屋かえるぐらい 立派な社会人になりましょうね 性格・考え方が解るかなと思って勝手に貼ってみたが…。 ホームの日に現れるのか。 「権力闘争」ねぇ…。 何気に「ビールが高いとか、それら付帯サービスについては、正直興味がないんだわ。 」もミソだな。
ちょww アルカイダw ジハード
搾取する側とされる側という意味では キューバ革命に近いだろうな
もうコメント欄がカオスというか 読む気も起らない状態になってるな
なんか、妙な電波受信しちゃったカルトの集まりみたい。 がんばってサタンから地球を防衛してくれ
搾取される側が根っ子を倒したら共倒れだけどな
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 03:50:57 ID:x5S3ceVw0
PL教団の信者なの?
ある意味、にちゃん以下のレベル状態が今の薫友のとこのコメント欄だな ダダ長過ぎの駄文のオンパレードw 次のエントリに進む前に全部一応斜め読みはするのかな? まあ、自分がまいた種だから読むのは義務だw
本社のイメージ・商品価値を下げるような奴をどう厄介払いするかが今後の課題になりそう。 とりあえず誰かを切ることで落とし所を探らないとね。
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 03:59:25 ID:I/IL/kedO
wikiの管理人逃げた?
ちょっと待て。 「ファンサービスの質を落とすな」という抗議への返事が どうして「移転はしない」になるんだ? そしてどうしてそれが“譲歩”なんだ? キャッチボールができてないのはどっちだ? マジレスするだけ疲れた('A`)
>>337 05年に実を結んでから4年、当初は分からなかった粗を修正しつつ
追随してくる他球団の様々な経営努力に追われる中で、当のロッテは
トップに立って満足して慢心から手柄争いに移ったのが今の有様なんだろうな。
継続は力なりだね本当。
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 05:41:19 ID:QviHhSvT0
それでもおまえらくるんだろ ってフロントの態度が反感を買っている
>地元千葉の全小中学校の入・卒業式には人知れず、祝いの電報を忘れない。 今年からは何故か選手一同。
朝刊スポーツ各紙も徐々に書き出したな 今まで大本営発表以外NGの規制あったからな
瀬戸山さんが議事録の内容(発言)は否定していないよね。 議事録そのものは否定しているけど。
つまり瀬戸山は千葉のファンはくだらないと・・・・ フランチャイズ変えたいと・・・・ オーナーは変えないと発言したのは その場のがれか・・・・ くそババアー 大好きな球団を目茶苦茶にしやがって・・・・さぁマリンに行くか。
重光も瀬戸山も議事録を否定して一段落した後に、 マスコミ各社に議事録のファックスをした人が もしも球団内部の人ならファンに助けを求めてるのかな?
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 08:11:30 ID:jX9srTy10
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 08:14:06 ID:wT6o/2mM0
ライトスタンドの私設応援団か何か知らんけど、 見に来なきゃいいじゃん 球団運営はすげー金かかるし、野球を見させてもらっているということを忘れて、 調子乗ってるから 叩かれるのは当たり前だろ
もうちょっと一般人が見ても引かない抗議手段は無いのだろうか
>>350 紙吹雪、出陣式、町ぐるみといったキーワードから想定
するとバレンタインの名前の付けた通りがあるところか
ボビー憎しで地元住人の好意まで無にするとは…
去年やってた海浜幕張のビルでのイベントも今年はやってないよな?
mixiに内部情報っぽいものがあるな
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 09:02:41 ID:cI+TqGJu0
今日はじめて一から読んだ他球団ファンだが・・・ ようやく事態を把握した こんな酷いことになっていたなんて 俺も及ばずながら応援するよ マリサポを追放しようとする、フ ロ ン ト の方をなw お前ら散々傍若無人なことやってきて、人をむかつかせておいて 何いまさら同情とか買おうとしてるわけ? しかも騒げば騒ぐほど、球界再編に繋がりやすく、 他球団ファンにいいこと全然ないじゃないか 今年一年くらい我慢しろやw 占いおばさんだか、瀬戸山だか知らんけど、 害でしかないマリサポを追い出すならむしろGood Job! ついでにロッテも低迷して飯が旨い がんばれフロント!がんばれ占いおばさん!
>>350 そらベイタウンの住人も球団と距離を取りたくなるはずだわ
フロントは何を恐れてるんだ?
ボビーに球団乗っ取られるとでも思ってるのだろか
>>345 「助け」を求めてるのかもしれないし、利用しようとしてるだけなのかもしれない
リーク人の素性が判明して何の為にやったのかの説明がないと
外部の人間には、どちらなのか判断できない
>>354 なんか見えない敵と戦ってるよね
心配しなくても優勝なんか無理なのに
本気で今年はボビーの法則だと2位の番だし何か手を打たないと!とか思ってそうw
昨日の試合で、イニング間に「DADADA オイ!」が復活してた件について。 何か意図があるのかね
>>354 ある意味既に乗っ取られてるとも言える
ボビー後についての構想立てて、
それに基づいた組織作りをしておく必要があったのに準備してなかったんだろう
いつまでも王・長島に頼ってた読売と構図は似てるな
瀬戸山代表など球団側は 球団内バレンタイン派がマスコミにリークした。 バレンタイン監督がファンに指示して抗議活動されている。 と思ってるみたいですね。 だからバレンタイン派の社員に出社禁止を言い渡したりしてるんでしょう。 球団としてはバレンタイン解任は赤字改善のためと言っているので、 バレンタイン解任の話と米田さんの話はリンクしてないのじゃないかなぁ。 ファン側も球団側もリンクして考えているようですが。 Jrの罪・・・米田さんを球団に押し込んだ。その後のフォローもしてない。 瀬戸山代表の罪・・・米田さんのフォローをしていない。 バレンタインやファンサービス低下に関する説明が不十分。 ファン側の罪・・・いろんなことリンクして球団を追い込んで、話を大きくしている。 という感じかなと思います。米田さんがファンに信頼されるのは困難なので球団から外したほうがお互いのためだと思いますけどね。
瀬戸山の被害妄想
>>350 いま読みました。
こりゃダメだ・・・こんなこと言って地域にファンが根付くわけがない。
ロッテが本気で千葉に残る気があるのなら、いまの球団幹部総入れ替えしないとダメですわ。
Jrがどこまで情報を持っているかによるかな。
これじゃ瀬戸山さんを残そうとしたらなにもうまくいきっこないね。
瀬戸際は社長。 ダイエー時代を含めて罪悪は重責しておる。 オーナーや代行は球団に関わって40年。軽々に論ずる事は出来ない。
興業系のビジネスで、これだけ裏方があこぎだとバレたのは致命的だよね。 やくざの方が数千倍上手w STYM、YNDは、本性がバレたこれから、一体どうやって客を楽しませるんだろうか?
>>362 そうですね。
ことここにいたった以上は、マリーンズ球団への抗議活動は意味をなさないでしょう。
ロッテ本社にアピールして球団でなにが起きているか知らせることが大切だと思います。
オーナーサイドは火消しに動いているということは球団の保持、
千葉への密着ということに関して意欲を失っているとは思えません。
ですから、球場での抗議行動も控えめにしたほうがよいのではと思います。
球場でのことって、マスコミ経由でしか本社サイドに届かないので、
本社に直接アプローチしたほうがよいのでは?
>>343 > 瀬戸山さんが議事録の内容(発言)は否定していないよね。
> 議事録そのものは否定しているけど。
そう。
私は内容については、認めた、と言うより、自白したような物だと思っている。
だが、移転だ何だは冗談や軽口の類だと思う。
得なワケ無い。
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 09:47:29 ID:qbIYegQg0
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 09:53:45 ID:wIgSLQCVO
両雄並びたたず。
>>350 凄過ぎる、、、事実なら、衝撃的ですね。
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 09:58:53 ID:o7ua1IyD0
今北産業。
>>350 酷いな。球団内のごたごたをファンに押し付けるとまた10年暗黒
時代が到来するぞ。
いやー幕張勤務十数年の人間なんだが、幕張プレナ内のロッテ応援の雰囲気が妙に
なってると思ったが、こういう事だったのね。バレンタインのバの字もないし。何だか
以前のバレンタイン追放前後の頃を彷彿とさせるわ。あの後に暗黒時代が到来して
ロッテ試合してんのか?って雰囲気だったけど。
>>350 いままで出た情報の中で一番酷いわ…
ロッテって、ここまでアホなのか?
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:07:57 ID:hasIYk9m0
もうこのチーム終わりだろ こんだけ問題が噴出してライトがまともに応援してないのに選手がやる気になるはずがない 負のイメージしか生み出さないチームじゃ親会社も持つ意味が無い 今オフに身売り・合併の可能性高いな
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:12:26 ID:eLD1sRb/0
また出たか>ID:hasIYk9m0
オーナーは @移転 Aフロント総退陣 のどちらか選択のする時がくるね。@はやめて下さい。お願いします。関東には候補地ないから移転したら球団職員の職がなくなる。かわいそうだよ。マリンビジョンどうするの?
>>350 ファンのアホさは別としてフロント・職員も社会人として終わってますね
発言内容についてはおいといて、警察に何でいわないのかね<瀬戸山さん 内部の人間が関与しているからかね? あとボビーとファンを、ものすごく恐れている感じがする。
>>350 のブログでSTYM氏が言ったとされる
>「中止して下さい、このイベントを開催しない事で何人ファンが減っても構わない」
この言葉は、もし事実なら酷いわな。
何があって、ここまで感情的な言動をする様になっちゃったんだろうな。
企業の責任者として、今時ありえない発言で驚愕したよ。
仮にも自分の部下である※を、公に「エキセントリック」と評したり、
「激し過ぎるのであればご指導頂きたい」等と無責任な発言を
したことも然りだが、、、精神的に大丈夫なのか、この人?
そういう別次元心配さえ浮かぶわ。
なんだかんだ言って瀬戸山は功績もあると思ってたがこれは酷いな・・・ あの議事録とやらにあった発言も本当なんだろうな
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:42:22 ID:eLD1sRb/0
>>376 一応、
>仮にも自分の部下である※を、公に「エキセントリック」と評したり
これは瀬戸山じゃなくてオーナーな
確か
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:43:38 ID:oFQtgWA/0
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:44:38 ID:oFQtgWA/0
>>373 移転したらファンはごっそり他所に行くだろうな
つか、ハムがいなくなった後、東京ドームも検討されていたとか何とか
聞いたけど真偽は知らん
>>381 まあ少なくとも12球団一嫌いな球団になるな
ただ糞弱いからアンチにはならんけどw
>>350 で疑問なんだが球団代表と直接電話って普通出来るもんなの?
>>377 そうですね、きっと言ったんでしょうね。
自分は球団から招かれざる客として嫌われてるのに、わざわざ金を払ってマリンの
ライトに行ってるという、どうしようもない自己矛盾を抱えてんですよね。
>>378 スマン。
誰が何を言ったか、何度も確認したつもりだったんですが、オレの買った
スポーツ紙ではそう読めたんですよ。
確か、ニッカンだったかなぁ。
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:51:59 ID:oFQtgWA/0
>>383 今までの付き合いで会の名前を言えば普通にできるだろ?
昨日今日の付き合いでないことくらい理解できないのか?
そーいや東京ドームってホームチームの監督室と選手ロッカー二つずつあるんだよな
>>383 ベイタウン自治会っていうのは
それだけ交流が深かったんだよ
>>383 普通に名刺交換してりゃ、電話番号載ってますよ。
何度もイベントしてるんだから、名刺ぐらいは普通交換してますって。
私も仕事の繋がりでSTYM氏から名刺もらってますが、確か電話番号アリ、
アドレスは無しだったかな。
本人が直接出るかどうかは別として、何々の件でという事で繋いでもらえば、
よっぽどのアポ無し営業みたいのじゃなく、普通の仕事に関連する話なら、
普通は取り次いでくれるでしょう。
新潟にドカベンスタジアムできたから、そこに逝けば。 マンギョンボン号もいるし
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 10:59:53 ID:mnaJFNxi0
千葉にあるからって理由で応援しているファンはどのくらいいるんだろうな。 俺の場合、移転しようがどうしようがファンを止められそうにないわ。 フロントは糞だとは思うが、どうしようもねーわ。 チームはチームと割り切るしかねーな。
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:01:31 ID:wIgSLQCVO
瀬戸山はボビー1次政権時ファンの暴れっぷりに恐れをなしているんだろ? あの時とは状況が違うんだから堂々としてればいいのに変な小細工するから… 結局前回と同じ目にあってしまった。 だが一番問題なのはバレンタイン以外にカリスマ性を持ったOBがいないこと! 中日時代の星野みたいなもんか。
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:02:42 ID:eLD1sRb/0
>>391 俺は「この人達なにやってんだろうね一体・・・」と達観しながら見守っている域にいるw
とりあえず選手はフロントなんざ放置して全力でプレーしろ
最低限それだけやってくれればいい
瀬戸山は人格障害だな
落合博満はロッテOBです 忘れないで下さい
>>310 >>311 情報dです
遅レスで申し訳ない。寝てたw
MVP別ドメインとったんか・・・・・・てか皆知ってるん?
薫友ブログは俺も見てるんだけど、皆はどこ見て行動してるのかなーって思って。
実現する会のブログは何てことないしw
ひょっとして薫友・mixi・ここw が情報源+行動の指針みたいになってんのかなって
勝手に思ってたww
ほらやっぱ※の問題だけでなく、瀬戸山が根本的な 原因だっただろ? 前スレからそう書いていたのに、※の問題だけに 戻そうとしてたのは工作員が暗躍してたのかな?
邪魔者MVP(笑)と破廉恥バ監督がマリンからいなくなればおk バ監督の本性、素行を揉み消すフロントは偉い。
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:17:23 ID:oFQtgWA/0
>>398 周知の事実
瀬戸山と石川と米田、こいつらが諸悪の根源
ボビー退団は許容。
カリスマちゅーか今頼んで引き受ける奇特な人はおらんわ
ロッテオリオンズの最大のカリスマ監督で球団幹部でもあった金やんはたとえファンと揉めても見下しも切捨てもしなかったのだが
>>395 忘れちゃいないが担げないだろう
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:18:51 ID:eLD1sRb/0
>>401 選手がついてきませんw
つかスレ違いだけどな
>>392 >瀬戸山はボビー1次政権時ファンの暴れっぷりに恐れをなしているんだろ?
そういう認識があるなら身売りは確定だろ
>>400 周知の事実ねえ。少なくとも2ちゃんでは、日経の記事が
出たときは瀬戸山のせの字も出なかった。
「最高首脳」を※としたり、※を批判する声が大半だった。
身売りを決定するの重光ロッテ会長です 瀬戸山さんは雇われサラリーマン社長に過ぎない 粛々と職務を遂行するだけ
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:25:40 ID:oFQtgWA/0
>>405 瀬戸山は立場的に「オーナー側は○○と言っている」などと
オーナーを利用することも可能なんだよ。
マッチポンプでもあるし。
今までもダイエーではそういう手法を駆使していた。
つうかさん付けいらねえよ
>>406 >粛々と職務を遂行するだけ
そのためファンを球団から分断して身売りの準備を進めてるようにみえるな
>>400 白々しいことを言うな
瀬戸山について挙げると、散々工作員と野次ってただろ
>>405 基本はそうだろうとは思う。
ただ、本社サイドから赤字を縮小しろという目標は提示されても、その方法論についてまでこと細かく指示はないだろうし。
実務上の「やり方」についての職責は瀬戸山氏が最終的な責任者だと思うよ。
本社側としても、ここまで騒ぎになるような方法でもいいから赤字を縮小しろなんて指令は出さんでしょ。
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:28:10 ID:oFQtgWA/0
>>404 最高首脳は普通に解釈すれば瀬戸山だと思うよ。
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:28:25 ID:eLD1sRb/0
とりあえず対話までいかなくても記者会見開いて一つ一つ説明していくくらいしていかないと収束不可能だよな そういう発想はないのかね全くw
ほーら俺の言ってた事が正しかったじゃねぇか おまいら俺様に土下座して謝れやw とか言ってるようにしか見えん
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:29:20 ID:oFQtgWA/0
>>408 当方は野次っていませんけど。
野次っていた人間もいたってことだろ。
なんで喧嘩越しなんだ?
>>411 会社側は収束を望んでないからな、身売りしたいし
瀬戸山って何畑? 営業?人事?経理?広報?
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:31:38 ID:rsP6mL2QO
>>411 怪文書だって言ってるやん
それ以上何を説明してほしいの。
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:31:57 ID:oFQtgWA/0
身売りを含めた話しが根底にあると普通に考えられるよな。 2004年を知っている人間なら。 当初はそんな話していない、とオーナー代行も全否定だったが。 今回のケースも似ているよ。 火のない所に煙はたたないし、か。
身売りもOK ソフトバンクのような形ならね
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:34:29 ID:XxsXMUwkO
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:35:57 ID:eLD1sRb/0
>>416 それで納得してない人間がこんだけいるから問題なんじゃん
414が言ってるように収束させる気がないwっていうならまだしも、全く収束してないんだから
>>350 ひどいな…
完全に球団の問題だ
今でもバレンタインの給料は高過ぎると思ってはいるけどそれ以上の問題だよ
今の経済情勢で年間20〜30億の赤字が出る球団を持ちたいなんて企業はないんじゃないかな。 これからプロ野球持ちたいなんて企業は、一般に名前が浸透していないが、高収益を上げているとこになると思うが。 既に完成された企業は持つメリットは無いだろうし。 それに、ロッテはもっと悲惨な状況でも球団手放さなかったわけだから、このくらいのことで手放すとは思えんわ。
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:38:46 ID:oFQtgWA/0
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:39:51 ID:XfjarPMf0
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:40:37 ID:hasIYk9m0
>>418 当時のSBは集客力あったし景気も今ほど悪くなかったから身売りできたけど・・・
なにより合併問題で救うという形でファンから支持された
ロッテは集客力はパでは上位でも12球団では上位とは言えないし景気はどん底だしなぁ・・・
なにより今の怒りが身売り先に向けられる恐怖もある
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:42:56 ID:oFQtgWA/0
>>423 じゃあ2004年はなんだったんだろうね。
経済状況はあの時よりも深刻ですよ。
ロッテ本社も。
もう何が起きても不思議な時代ではないんだよ。
ファンは受入れなければいけない現実があるけど
でも黙っていられない。
心底チームを応援している人なら尚更黙っていられない。
そんなとこなんじゃない?
そして嫌な思い出があるからね。
みんなーー目をさませ ババアの魔術にかかってるぞ、瀬戸山じゃなくてババア批判やろ。瀬戸山も洗脳されてるんだよ。
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:45:17 ID:XfjarPMf0
身売りは無いってか、この景気じゃ買い手が無いですよ。 急激に業績が向上してるけど、名前が売れてない(名前を売りたい)企業。 かつ、一般消費者向けの商売をしてる企業で、赤字覚悟で数百億拠出できる企業なんて、 いまどき無いんじゃ? よく出る名前の、イオンとか、オリエンタルランドとか、200%あり得ないです。 むしろ消滅(合併?)の可能性が高いんじゃないですか?
重光Jr昭夫と本社(兄宏之)の関係ってどうなんだかのー Jrがどーしたいのかもわからんけど
>>428 お前みたいな物事を単純に捉えたがる奴が、
俺を工作員呼ばわりしてたんだろうな
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:48:38 ID:hdW4DAbvO
オリオンズの松本団長さんがもし生きてたら、何と言ってかなぁ
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:48:40 ID:eLD1sRb/0
つか、赤字不景気と頭が良さそうな事単語をみんなで使っているが、実はそんな問題どうでもいいんだけどな 今年のオフにバレンタインがいなくなった後赤字の問題なんか奇麗に消えてなくなるから 身売りに至っては変な人達がここで騒いでいただけって次元で終わり
>>425 現実に起こっている事で裏打ちされているんだから、事実は事実だろうが、一面的な事実だろうな。
「ファンが減っても〜」発言だって、それの前段になる会話があって、”売り言葉に買い言葉”で
出て来た発言だとは思う。
もちろん、それにしても許せないが。
コメデンなんかを重役にしている所を見ると ボンクラと言われても仕方ないだろうな
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:50:58 ID:oFQtgWA/0
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:52:10 ID:hasIYk9m0
>>434 身売り・合併なんてない
そんなのはどうせ噂や騒ぎになるだけで終わる
そう思ってた近鉄ファンがこのスレを見たらなにを思うんだろうな
おはよう ※さん
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:52:48 ID:oFQtgWA/0
>>435 この場合、一応お客様相手だから
売り言葉に買い言葉なんて通用しない。
「ファンが減ってもなんて〜」言ったらオシマイ
言語道断
松本団長がいれば※田は増長しなかったとは思う
>>425 事実なら球団とファンの関係を正常化させようとしてるな
今までが越権・勝手にやりすぎ
>>434 ヒント
ナベツネと宮内は強烈な一リーグ支持者
ジュニアはダイエーと合併する気があると
カメラの前で記者のインタビューに答えていた
>>427 2004年にロッテが当事者となった騒動は「合併」であって「身売り」ではないんじゃね。
しかもロッテが球団経営を引き継ぐという形に拘っていたし。
本拠地千葉に関しては全く拘ってなかったけどね。
他の人も書いているけど、別に身売りが前提で騒動が起きてるわけじゃないと思うよ。
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:55:38 ID:oFQtgWA/0
>>442 おたくの言う正常、ってどんな定義って何?
2004年時点での赤字30億と、 今現在の赤字30億では全然捉え方が違うだろうね
親しき者にもルールありだけど 球団の仕打ちは酷すぎ バレンタイン虐めもそうバレンタインは要らないけど
>>433 いや、意外と現実的な人だったから、自分の立場を悪くしないように我関せずだったと思う。
各新聞社にFAX届いて不利になった人⇒瀬戸山 得はしてなくても批判の対象から外れた人⇒※
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 11:59:26 ID:oFQtgWA/0
>>444 球団経営を引き継ぐなんて、本心かどうかはわからないよ。
本拠地の拘りもないんだから手放しても構わないくらいに
考えている、と思うのもアリでは?
身売りも将来的に視野にいれているかもよ。
器の整備して、パトロンが付きやすくして・・・
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:00:27 ID:oFQtgWA/0
>>447 それはフロントと現場の正常かどうかの定義。
球団とファンの関係の話をしていたんだろ?おたくは
>>445 「ロッテのファンは球団にとって足かせ」
というのが球団の認識
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:02:05 ID:eLD1sRb/0
だから2004年の再来とかヒントとか・・・ まぁいいか、会社にある程度勤めていたらこういうこともわかるものなんだけどねぇ 多少の特殊な予備知識は必要だけど、それもプロ野球ファンなら結構知ってるはずなんだが
>>452 よく知らないで言ってるんだよ
放置しといてやれ。
>>452 どうでもいいがこういうとこで真面目に「おたく」って使う人初めて見た
バレンタイン追放ということに頭がいきすぎて、ちょっとでも(それこそ「バ」の一文字ですら)関わりがあると怯えるように攻撃的になってるな。>瀬戸山ちゃん 「きっとボビーが外野の客が扇動しているはずだ!ギャー」ってな精神状態かもね。誰かが書いていたけど、見えない敵と闘っているようなもんだよ。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:12:49 ID:oFQtgWA/0
>>457 前回バレンタインを解雇するとき暴れたからな
被害妄想はしかたない
>>457 じゃあ球場をバレンタイン応援一色に変えれば球団は一番ダメージを受けるかもな。
球団も横断幕は排除できても、監督の応援ボードは排除できまいw
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:20:17 ID:oFQtgWA/0
瀬戸山がやろうとしていることが「ボビー排除」だけに 留まらなさそうなところに違和感があるんだよな。 @千葉に根付こうとしているか? A新規ファンを開拓しようとしているか? B旧来のファンを確保にしようとしているか? 少なくとも相反する行動や言動が目立つんだよ、瀬戸山には。 今年はすべて掌返しだろ?
>>460 そういうことをやるから球団は潰したいんだよ
>>434 > 今年のオフにバレンタインがいなくなった後赤字の問題なんか奇麗に消えてなくなる
根拠無しに言われても
抗議の内容にしろ、現実的な妥協ラインをファン側も示さないと 球団の方も折り合いがつけられないだろうに
>>463 根拠はあるだろ
2004年の合併騒動の時もオリは赤字の解消を大義名分に掲げていたが
合併した後は前よりもひどい赤字の垂れ流し。
ああ言う人達はホンネは出さない。
>>463 政権交代しただけで景気が良くなるような理屈だね
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:29:49 ID:eLD1sRb/0
俺フルボッコw まぁ根拠も出さないから当然か
>>466 別に赤字が無くなるって言ってるんじゃないよ。
わかってる?
今更だけど、近隣の会社に時々まわってきてたタダ券って今年は来ない? 興味ない友人を野球に連れていくにはあれが便利だったんだが…
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:31:54 ID:eLD1sRb/0
ってなんだ、叩かれてるの俺じゃないのか まぁお前ら力抜けよってことだ
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:35:11 ID:7JNRzeSOO
>>469 今年は500円でチケット買える割引券の配布
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:35:54 ID:oFQtgWA/0
毎日・TBSつながりでベイと合併するなら許容範囲 横浜移転か
>>472 おお、ありがと
金取るのか…微妙だな…
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:41:00 ID:vI8cP2Vf0
どこで割引券がもらえるの?
>>451 本心なんて誰にも分からん。
ただ、現状の騒動を身売りに結び付けんでもいいんじゃねってこと。
説明と証明は違うもんだし。
本拠地を変えることと、球団経営を手放すことは同列ではないわな。
ロッテは今まで何回も本拠地を変えてきているが、過去において今より酷い赤字垂れ流しでも球団を保持し続けているし。
このくらいで手放すなら、とっくに手放していると思うよ。
コミッショナーに名指しで「球団経営やる気ないのか?あるならなんとかしろ」って言われても馬耳東風で保持だけはしてきた球団だし。
>>475 ピントが合ってないだけだろw
球場でパンフォーカスなんてやってたら大変だぞ
>>451 そりゃ想像が勝ちすぎでは。
ロッテが球団経営から手を引く姿勢を見せたことはないはず。
想像を重ねると的外れの批判になってしまわないですかね?
>>477 今までと違い
今回の不況はドル・ウォンが駄目で輸出が崩壊してるからな
親会社もやる気なくすよ
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:50:39 ID:oFQtgWA/0
>>477 各球団経営に関するコミッショナー権限なんて実質ないから
馬耳東風だったんだよね。
オーナー会議で加盟承認されれば余程のことがない限り
自分勝手。
オーナー間のつながりが見えているから移転やら合併やらの
余計な詮索も可能になってしまう。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 12:53:46 ID:oFQtgWA/0
>>479 韓国ロッテの不況打撃も遠いようで近い要因。
日本企業とは言え、母国で大変なんだよね。
普通に考えれば ○バレンタイン監督今年限りですけど、新監督になってもロッテよろしくお願いします。 ○球団の黒字化に向けてサービス縮小しますけど、今後ともよろしくお願いします。 でいい話なんだよなぁ・・・。 自分にはオーナー側が移転とか考えてるとは思えないので、 瀬戸山さんをはじめとする球団首脳部がとばされれば解決かな。 ロッテは外様主義な気がするけど、球団社長候補でいい人いるのかな?
刷新したところで、もっと酷い人が来ないともの限らないけどな
>>483 オーナー代行も外部からの招聘に嫌気がさして、
また本社の無難な部長クラスが栄転含みの出向で来るんじゃないか。
>>480 いや今年ホールディングスは第2ロッテワールド着手に1300億ぶち込むぞ
日本ロッテも同業他社の買収に積極的だし新大久保の再開発プロジェクトもある
>>483 >自分にはオーナー側が移転とか考えてるとは思えないので、
瀬戸山さんをはじめとする球団首脳部がとばされれば解決かな。
瀬戸山も今までどおりファンと癒着しておいたほうが楽だからな
球団首脳部が移転とか考えるわけないだろ
>>434 未だに、本気でそう信じてる奴が居るんだなw
>>485 その人が野球ファンだったらいいけど、
そうじゃなかったら、当人からすると
どちらかと言えばそれは栄転というより左遷に近くね?
>>481 ファンにもファンを止める以外の権限はないしね。
>>487 瀬戸山にとって一番楽な道は、従来どおりの讀賣に追従したやり方を続ける事。
当然球団運営としてファンも大切なんだろうが、それ以上に讀賣の方がもっと大切なだけ。
その為にはボビーだって切るし、米田のような人間だって現場に投入するだろうし
必要があれば、井口辺りを讀賣に売り飛ばすくらいのこともやるだろう。
ボビーの年俸4億なんて、それらを隠すための大義名分でしかないよ。
そもそも、監督の年俸の詳細なんてのは、所詮個人情報であって、真実を明らかにする事は
たとえ球団関係者であっても不可能なのだから。
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:15:34 ID:H9+5MEso0
おい馬鹿ロッテファン!お前ら球団の手のひらで踊らされてることにいい加減気づけよ。 このままファン離れ、売り上げ減で身売り→1リーグ化ってナベツネの思う壺じゃねーか。 ファンは黙ってチームの応援だけしてれば良いんだよ。大人しく球団の言うことに従っとけ。
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:20:15 ID:wIgSLQCVO
今からマリンに行くのだが今、海浜幕張駅でスポニチがロッテの一面特集の下敷きを配ってた。 唐川と大嶺が去年勝ったときの一面が表裏で飾ってた。 スポニチ改心したかあ?と思いきや下の方に小さく、他のロッテ一面集と、そしてその一番端に黒木次期監督と、 やっぱり犬は犬だった。
>>489 何年か前のオリックスの球団社長やってた奴みたいなのとかな
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:25:00 ID:JTB7oYry0
ロッテファン頑張れ。 5球団で野球してるても楽しくないよ。 ロッテがいなくちゃ。 早く癌が摘出され、ロッテ及びロッテファンが正常に戻りますように。 この件に関して、どうしてフロントは一歩も引かないで 完全にファンと対抗し、ファンを敵視し徹底抗戦する姿勢を取っているんだろう? ネットで言われているY氏の言動が 誤解による産物だったとしたら、直ちに釈明すればいいのに、それも無し。
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:35:33 ID:zlf3TDC10
伝えなければならない事 皆さんご存知の様に千葉ロッテマリーンズ、ボビー・バレンタイン監督に対し 球団は来期以降の契約を結ばない事を開幕前に宣言しました。 このブログでお伝えする事は出来るだけ真実のみをお伝えしたいので 極力感情を入れず出来事だけを正確にお伝えしようと思います。 そして登場する街とは関係なく私個人の体験としてお伝えしてる事をお断りします。 折も折、リーマンショックから球団経営も相当厳しいのかと 当初はボビー退団は淋しいながらも仕方ない事なのかと覚悟もしました。 しかし、ある出来事をきっかけに「このままボビーを手放してはならない」と思ったのです。 ある出来事とは。 私の住む街にはボビーをはじめ多くの選手が住んでます。 祭りには必ずロッテのキャラクターが登場し、開幕前のボビーや選手、 コーチを囲んでの”出陣式”は毎年恒例の行事でした。 街には普段から多くの地域振興課等の職員が頻繁に顔を出してくれ 元広報部長荒木さんの言葉を借りればまさに「場下街」です。 今年に入り街から地域担当職員が撤退し、出陣式のアポイントを どうしたものか悩んだ私たちは住民の中でボビーと交流のある 住民を探し直接アポを取ってもらいました。 この街では選手やコーチ監督もフレンドリーなので 個人的に交流を持つ住民も少なくないのです。 かく言う私もパスタ屋の常連同士ということで 知り合ったオーティズや帰国された某コーチ一家とはとても仲良くしてもらいました。
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:35:44 ID:eLD1sRb/0
>>496 >ネットで言われているY氏の言動が
>誤解による産物だったとしたら、直ちに釈明すればいいのに、それも無し。
全くその通り。
まぁ・・・なんだ、フロントが常識外のバカだったんだ。
それ以外説明のしようがない。
毎年恒例の行事、しかも街のボランティアグループからの誘いを ボビーが断るはずもなく、すんなりと話しは決まったかに思えました。 出陣式を二週間後に控えたある日、ボランティアの代表が 瀬戸山社長に出陣式の挨拶方々電話をしたところ、 「了解しました、こちらでも検討して明日職員を行かせます」 と返事を下さり、約束どおり翌日2名の職員が 訪れたのですが、その回答は耳を疑うものでした。 「すみませんが、このイベントを許可する事は出来ませんので中止して下さい」 「球団を介さず監督と直接連絡を取るのは止めていただきたい」 それだけ言うと彼らは出て行きました。 彼らの滞在は10分足らず。 状況が把握できない私たちは翌日瀬戸山社長に直接電話し 「どうしてですか?納得できませんよ!」と出陣式決行を談判しました。 街を揚げての球団の為の恒例イベントで何故こんな対応を受けるのか 理解できなかったのです。 そして何より信じられなかったのはその時の瀬戸山社長の回答でした。 「中止して下さい、このイベントを開催しない事で何人ファンが減っても構わない」 彼はそう言ったのです。 電話を受けていた代表に返す言葉は既にありませんでした。 そして最後に「状況説明の為、もう一度職員を向かわせるので どうかご了承下さい」と言い電話は切れました。
>>482 まあ、韓国はデノミも考えたくらいらしいからな・・・
その夜の事です。 以前から懇意にしている球団職員Tから電話がありました。 電話番号を教えた記憶がないので不思議には思いましたが それでも電話に出るといつものい人懐っこい声で 「○○です〜、もしかして○○さんて今回の出陣式関係してます?」 もちろん関係してる旨伝えたところ、彼は今までの経緯を聞きたいと言ってきました。 直感的に何故か胡散臭さを感じましたが一通りの経緯を説明したところ 翌日他の職員と一緒に来るとのこと。 彼は今までにも祭りの為のキャラクターや球団での街の対応に親身に なってくれてたんで「これは力強い味方が出来た」と思いました。 しかし、当日になって私の想いは叩き潰される事になります。 訪れた職員Iから出た言葉は「我々を介さずボビーと直接連絡を取った事は許されない」。 職員Hは「今までの様な好き勝手は一切許さない中止してくれ」というなんとも辛辣なものでした。 街が球団の為に球団と一緒になって恒例化してきたイベント、 しかも集客を見込めるとの理由で2007年からは球団の仕切りで メッセ開催になっても文句一つ言わなかった街の住民に返ってきた言葉がこれです。 そしてとどめは信頼してた職員Tからのこんな言葉でした。 「あなたたちはロッテが好きなんですか?監督が好きなんですか?」・・・。 2006年までの出陣式で司会を務めてくれてた彼のこんな愚問に 私はなんて答えたら良かったのでしょう。
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:39:23 ID:zlf3TDC10
最終的に私たちは球団を介さず、「同じ町の住民としてボビーを応援する会 を開催する」ということで事で職員達を押し切った形になります。 これには職員たちも拒否する権限を持ち合わせていませんでした。 双方住民が住民を応援するイベントで球団とは関係ない旨を確認した後 職員達からこんな要求と条件が提示されました。 「球団と関係ない以上、球団と関係あるワードは一切使わないで欲しい」 要するに、「ボビー」はOKだがバレンタイン「監督」はNG ロッテ、マリーンズも当然NG。 なんとも一同首をかしげたのが「出陣式」がNGと言う事実。 「出陣するのは監督だけじゃない」というまるで子供の喧嘩のような理由です。 最後に彼らが言った言葉は私たちのこれまでの努力を踏みにじるものでした。 「監督の写真を勝手に使うのは肖像権違反ですよ」。 確かにその通りです。 しかし、パレードでは二週間で1トンの新聞紙を切り住民が自費で告知をし バレンタイン通り開通の時には瀬戸山社長の「嬉しい事ですね」という 言葉を糧に何度もポスターを貼り議論を重ねてきた事実を彼らは知っているはずです。 月間ポスターを街に張ってくれと言われれば各店舗に配布し地域密着に 努力してきた自負もあります。 そのいずれにもボビーの写真は使われてきたのです。 それを今更「肖像権」とは...。 信頼していた職員である彼に私は尋ねました。 「いままで球団と一緒に築き上げてきたイベント、しかも こんな小さな街のイベントでいったいどんな問題が生じると言うんですか?」 彼はこう答えました。 「その問題が生じる可能性があるんですよ」 一体彼らは何を恐れていたのでしょうか、何を守りたいのでしょうか。
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:41:12 ID:QT2S69jnO
わたしスポニチ嫌い
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:47:28 ID:zlf3TDC10
>>491 要するに米田投入はとんだ藪蛇だったということだな
>>498 エキセントリックがどうたらのくだりで、したつもりなんじゃね?w
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:58:51 ID:hdW4DAbvO
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 13:59:30 ID:H9+5MEso0
ブログの主もそうだけどバ監督の越権行為を軽く見すぎ。いまのやつには何も決定権がないんだぜ。 球団にしてみたら自分たちの意向を無視して利害対立してる監督と結託した時点で裏切り行為なんだよ。
瀬戸山が「公式の議事録なんてない」って言ってるがすぐその後に「はんこもないし」とも言ってる なんかおかしくね? 本当に公式の議事録なんてないならはんこ云々の発想出てこないと思うんだが
( ゚∀゚)o彡゚ 俊介!!俊介!!
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 14:15:25 ID:zlf3TDC10
しかし球団もなんでこんなに下手を打ったんだろう。 いろいろ理由はあるけどとにかくバレンタイン監督を残留させることはできない。 ただ、バレンタイン監督が功労者であり、恩人であることは事実だし、それは認めているから、 今季はバレンタイン監督の花道を飾るべく全力でバックアップするし、優勝してもらいたい。 そしてバレンタイン監督には、今後も何らかの形で球団に関わってもらって助言をしていただく。 とでも言っておけば(内心ははらわた煮えくり返ってたとしても)、ここまで騒動は大きくならなかっただろうに。
ここまで事態を悪化させる前に フロントはいくらでも手を打てたはずなんだよね 言い方の一言一言もおかしい。
>>496 球団側は何をしたってファンが離れることはないと舐めくさってるからだろう。
本当に減る可能性があると考えていたら、冗談でも、何人か減っても、とか、くだらないファンとか言えないよ。
>>511 そうそう、俺も同感。
表面上は去年までと変わらない運営をして、
シーズン終了したその日にバレンタインに「来年は契約しない。お金ないから。」
これだけで済むんだよねえ。報道だって何ヶ月も加熱しないし。
今年もバレンタインなのに、・キャンプすらはじまる前から契約しないと発表するわ、
無理にバレンタイン派の今までのスタッフ全部入れ替えて排斥したりするからこんなことになるんじゃ。
ヒルマンだって、2年連続優勝したのに
「お金が無いのでもし来年契約するならこれ以上は出せない。メジャーに戻ってくれて構わない。」
とか言われてスッキリ帰っていったよね。
今シーズン終わりまでは(表面上は)暖かく、
そしてシーズン終わったら、冷酷に、バレンタインにクビを宣告すれば済むのになあ。
へたくそだと思うよ、ほんと。
そもそもプロ野球なんて、「サービス業」「客商売」なんだから、
客側からの印象悪くしちゃだめなのに。
>>513 鳩山大臣でも言いすぎたと釈明する時代なのにな。
ロッテフロントはアレ以下か
>>514 バレンタインもヒルマンも、契約社会の人間だからね。
「来年は契約しない。お金ない。」って言われればとっとと次の職を探すだけなんだよね。
ただの契約切れなら去り際に社交辞令の一つも言ってくれるだろうし、そうすれば大多数のファンは納まる。
バレンタイン派がうざけりゃバレンタインがいなくなってから入れ換えればスムーズに行く、もう核がないから。
まあ、球団首脳が経営者として無能だってのは間違いない。
親会社の広告塔なら尚更、ネガティブイメージを振り撒いてどうすんのって感じ
>>517 賠償が入ってないから完全な半島クオリティとはいえない。
まだまだだな。半島人はこんなもんじゃないよ
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 14:49:29 ID:oFQtgWA/0
>>516 >バレンタイン派がうざけりゃバレンタインが
>いなくなってから入れ換えればスムーズに行く、もう核がないから。
そうそう、完全に同感だなあ。
バレンタインいなくなったら総入れ替えすればいいだけの話だよなあ。
バレンタインがいる間にやるからややこしくなるわけで。。。
まあシーズン中に自分からやめると言わせたいだけなのかもしれないけど、
彼と”契約”、してる以上はいい選択じゃないよねえ、ビジネスマンとして。
しかし、ファンを減らして観客動員数を減少させる事のほうが収益的に大損な上に そうさせようとしている※を球団ナンバー3に置いとく事の方が、はっきり言って金の無駄でしかないのに 未だにボビーの高額年俸とやらに執着しているアンチボビーってなんなんだろうって思うよ。 そもそも、赤字赤字言っているところで、収益が讀賣戦の放映権料次第って時点で 日本のプロ野球ビジネスってのは最初からおかしいわけであって。
>>521 Jのように崩壊してはどうしょうもないだろ
>>521 その話しになると分配金にしろとか、放映権一括管理だとか
NPB全体の改革の話になり、読売が重石になる。
>>520 一口にバレンタイン派って言っても微妙な温度差ってのはあるはずなんだよね。
どうせやるならその辺上手くつけばいいのに、一律バレンタイン派排斥とかするから、
バレンタイン派が敵に対して完全一つになってしまって、いよいよ扱いが難しくなってしまった。
ロッテ首脳は自分達以外は馬鹿だと思ってたんだろうなという印象
身売りしてしまえばそんなもの関係ないだろ
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 15:45:13 ID:hdW4DAbvO
>>524 自分達の権力争いに夢中になりすぎて、それ以外のことを考える余裕が無いのだろうと思う。
負けたら、職を失うという恐怖心と、ライバルに対する憎悪が、彼らを盲目にしている
あーーもう今シーズン早く終わって欲しいわ
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 15:55:46 ID:oFQtgWA/0
つうか昨日・今日の選手起用・オーダー見ても ボビーと来年契約を結ばないことには概ね賛成だ。
はいはい結果論結果論
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 16:08:15 ID:oFQtgWA/0
>>530 結果論でなく、数年、積み上げた根拠だろ
左右病、日替わりオーダー・・・若手育成?
外国人選手のスカウティングの酷さ
監督のことは他所でやれや
>>511 昨年のようにシーズン途中で契約で揉めるのをふせぐため
どう言われようが決定権はフロントにあるのに 売り側と買い側が本気で殴り合ってどうすんだと 「お前と値段折り合わないからいらない」ってだけで済むし そんな交代なんてどこだってやってる フロントが殴り合いに降りてきちゃった時点で負けだぞ 中っ腹でやり過ごしてりゃいいのに
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 16:20:20 ID:wIgSLQCVO
頼むから醜い争いはやめてくれ。 俺たちの誇りが俺たちの恥になっちまう。 もうなってるか 千葉マリンに来たばっかのころは今日の檻の外野くらいしか人入ってなかった。 みんな浮かれ過ぎちゃったんだな。
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 16:21:39 ID:LuSU5Zng0
とりあえず、女幹部こと米田をどうにかすれば、丸く収まるんじゃね?
まあ、バレンタインもフロントを攻撃していたしな。 「一丸となってない奴がいる」とか、「俺をとるか○○○を取るか?」とか。 結局、お互いに主導権争いをしているだけだと思うけどな。 外部からじゃ断言できんけど、感情的な軋轢もあるんじゃねーかと類推できる。 そもそも、昔からゴタゴタ多い球団だけど、昔はこんなに注目されることが無かった。 まあ、バレンタインという維持費の高い神輿がなくなって、後はどうやって祭りを盛り上げるか。 それが出来りゃ、別にかまわんと思っている。 バレンタインには恩義は感じるし、山内さん以降では最高の監督だろ。 俺なんか2005年で憑き物落ちた。 「なんでロッテは駄目なんだ!!!」って怒り狂うことが殆ど無くなった。 毎年ロッテの野球見るのが最大の楽しみの一つであることは変化無いんだけどね。
>>536 もう手遅れだね。日経にすっぱ抜かれる前ならそれで良かったが。
社長が表出て来て下手打った時点で終わってる。
トカゲの尻尾切りにしか映らんだろうな
>>537 近藤とか山本の頃って
1つ1つのコマがそんなにひどいってわけでもないし
指揮が別に変でもないのになんか負けてたんだよな
負け癖って言えばそれまでだけど
負けるべくして負けたのもそりゃあるけど
負けなくていいとこまで負けてた感じがあった
だから終わってみて「何でこんな順位なんだ?」っていう事が結構あった
>>538 いや、俺は納得してもいいよ。
その程度で納得してやるから誠意を見せてくれ。
本心ではないけど、まずそこからだ。
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 16:48:50 ID:LUhdiM6uO
852:代打名無し@実況は野球ch板で 04/29(水) 16:41 CbcRC2/R0 [sage] 楽天 vs 日本ハム 観客数:20381人 ロッテ vs オリックス 観客数:24756人 西武 vs ソフトバンク 観客数:28855人
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 16:51:41 ID:I/IL/kedO
しかし、この騒動の最大の問題点は、ネットやメディアを巻き込んだり、 あからさまな抗議行動したりすることがが、それなりに有効であることを実証してしまったことだな。 仮に、今回の騒動が、フロント側の思惑通り、バレンタインを切って、自然鎮火したとしても、 今回の騒動で負けた側は、メディアやネットを使って新監督を巻き込んで報復すれば良いだけのことと気付いてしまったろう。 この騒動は長引きそうだ
sageそこねた。ごめん。
96年オフもスポニチが球場に捨てられた弁当の入れ物に書かれた、広岡批判の落書きを大きく掲載して揺さぶりかけていたな。 普通はこんなの記事にせんのに。 今回もマスコミ巻き込んでリーク合戦。しかしオフやシーズン終盤ではなく4月中というのだから中々なもんだ。 まあ、なるようになるしかないんだけどね。
546 :
1/2 :2009/04/29(水) 16:59:59 ID:+8lqf6Bl0
>>350 早朝見たときは拍手がなかったような気がしたけど、161とかになってる
548 :
2/2 :2009/04/29(水) 17:07:13 ID:+8lqf6Bl0
幕張ベイタウン商店会 会長 バレンタイン通り記念イベント 実行委員長 山○●仁氏 のような要職のひとに瀬戸山がこんなぞんざいな説明するか? もう70前後のひとに? しないだろな おそらく、ベイタウンの「マリサポ」住人が書いてるんだろ でも、この人たちは主催じゃないんだから。そもそも球団の説明の必要もない 幕張ベイタウン商店会に説明すればいいわけで よって思い上がってる主催者気取りのやつのブログと見る
>>516 >バレンタインもヒルマンも、契約社会の人間だからね。
メジャーでも監督に5億払う球団は無いよ
ボビーじゃなくてもしがみつくだろう
瀬戸山石川だか(※田だか)は今のロッテファン層を バレンタイン(と荒木)が作ったと勘違いしてるんじゃないのか 95年のバレンタイン解任のときはファンはそんなに球場で騒いだわけじゃないぞ 確かにボビーコールはしたしボビーが勝手に「ずっと一緒に」なんて 答えちゃったりしてたが(←これはまあいかんかもwボビーならではだが) まだ広岡の眼を信じようと言う奴も大勢いた(私も割りとそうだった) スタジアム前にファンが集結して詰め寄ったりしたのは江尻監督の翌96年で それは広岡の自信満々が見事にこけちゃって しかも(伊良部問題とかの)内部のトラブルが噴出して さらにシーズン前自信たっぷりだった広岡が素直に責任を認めずゴネたから バレンタインの解任より広岡GMの言動が問題だったわけで (と私は思っている) もともと川崎時代か流浪時代もっと前の東京スタジアムから 下町でファン気質は情熱的で熱く荒っぽい 70年代の人気黄金期を作った金田監督はああいうキャラだし (だから金やんがロッテファン気質の基礎を作ったというのはある程度ある) 荒木はそういうファンのカラーを逆に利用して共存ししつつ客を増やそう という方向を示した(そして実践してある程度成功させた)人にすぎない 内部でどうなのかそりゃわからないしバレンタインと荒木が親密なのは確かなのかも知れないが 荒木ボビーの影響を排除したからと言ってファン気質は変わらない
>>548 > 幕張ベイタウン商店会 会長
> バレンタイン通り記念イベント 実行委員長
> 山○●仁氏
>
> のような要職のひとに瀬戸山がこんなぞんざいな説明するか?
> もう70前後のひとに?
>
> しないだろな
するんじゃね?
70前後の人がブログ立ち上げたりするのかね?
山○●仁氏が実名で言えない何かあるのかね。 ブログで匿名性を利用して。
誰も名目の実行委員長が書いてるなんて思ってないのだが
>>547-548 ブログ主は商店会ではなく自治会の人でしょ。
ただ、主催がどこであれお膝元の町内に対して球団フロントが
軽視した発言をしちゃイカンわ。
ネット裏の年間席を買ってた人が球団から来なくていいと
言われたのも納得できる
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 17:23:30 ID:eLD1sRb/0
>>546 よく見るとこれ開幕前のことをわざわざ4月23日に書いてるんだな
しかも更によく見るとこの日のこの記事以外何も書かれてない
胡散臭いことこの上ないな
>>550 2005年以降のにわかファン層をボビー&荒木さんが作ったと思っているかも。
当時のメディアの取り上げ方からして。
でも、にわか層でもボビー野球の限界を感じているファンはいると思うんだけどね。
試合後のダンマク 我々はファンを侮辱した発言と数々の混乱を招いたフロントの本人による説明及び謝罪を要求する くだらないファンと言うフロントより世界一のファンと言ってくれるボビーと共に戦いたい 球史に残る糞フロントよ千葉を去れ
>>558 昨日と同じか
ストレートな表現ばかりだな
「お客様満足度0%」
くらいが良いと思うのだが。
>>537 に激しく同意!
ただ
>>350 のブログの件が事実ならば
興業のプロが絶対にやってはいけない言動だろ。
これに関しては事実ならば当事者には絶対に謝罪すべきである。
>>559 いいセンスだw
ちょっとライトスタンド行ってこいよ
いや謝罪してももう無理だろ、こんなこと言われちゃ マリンに一番近い町内に喧嘩売ってんだから移転する気満々なんじゃないの? もうこんな糞球団シラネ どこへなりと好きなとこ行けばいいよ
>>560 事実ならな
ならなんで匿名で、しかもネットでの告発なんだよ
おおっぴらに球団にその事実に対して謝罪、ないし改善の要求をすればいいのになんで匿名なんだよ
そしてそのブログその一日しかねぇし
>>546 君が出した情報では捏造とは断定出来ない。
実行委員長に年長者を「顔」として据えて、
実際に動くのは別の連中、っていうのはよくあることだろう。
むしろトップ自ら動き回ることのほうが少ない。
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 17:47:11 ID:eLD1sRb/0
その後、信頼していた職員Tから「聞いて欲しい話がある」と言われ時間を作りました。 彼の言葉を聞きたいと思いました。 彼の思いを聞きたいと思いました。 そしてまたもや私の想いは打ち砕かれる事になります。 彼は三回続けて連絡無しに約束をすっぽかしました。 社会人として、いや人間として、男としてしてはならない行為です。 それでも彼らが常套句として使っている「ファンが一番、地域に根付いた運営」 という彼の言葉を信じ弁明と謝罪の連絡を待ちました。 私が憤慨し、悲しく思ってる事は彼と親しい共通の友人からも 伝わってると聞きましたが、その後数週間しても彼からの 連絡が無かった時点で私の気持ちは固まりました。 「すべてボビーが正しい」 少なくともボビーは常に私たちの為に動いてくれてました。 違いますか? 最後になりますが、つい先月まで同じ街の住民だった 荒木元広報部長がばったりお会いした際にこんな事を言ってました。 「こんな時に何も出来ず、何も力になれず本当に申し訳なく思ってます」 左遷先ではまともに仕事も与えられず、球団に対し 恩義も愛情も失って当然の彼はそう言って泣いていました。 2005年のパレードのあとの内輪のパーティーに思いがけず ひょっこり顔を出した荒木さんの横にボビーがいた事を思い出しました。 「こんな人達だから必死になって応援してきたんだよなあ・・・」 そんな想いがこみ上げてきました。
>>549 そりゃ契約がある今年はね。
でも、今の契約が満了して、フロントが来年は契約延長しないって言ったらそれまででしょ。
どうしても年内に契約切りたくて、でも解任だと金がかかるから辞任に追い込みたいとかなら、
契約ってものがある以上、フロント側の姿勢はいかがなものかと思うよ。
球団とか以前にビジネスマンとして。どんな商売してもダメだろうね、これじゃ
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 17:51:11 ID:eLD1sRb/0
>>563 そのブログの内容が事実なら、おおっぴらに球団にその事実に対して謝罪、ないし改善の要求をしてもガン無視でしょ。
球団職員側から時間の約束を取り付けて、3回すっぽかしてるんだし。
だからこそのネットでの告発だと思えるが
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 17:55:09 ID:nbbHan4L0
tp://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=31397 当時読んだ時は「またゲンダイか!」だったけど 現状を見ればうなずけるね>瀬戸山マリーンズ
嘘にしろ、本当にしろ、書いた人間が かなりのボビーシンパであることは分かる
どうでもいいが、千葉ロッテの広告スポンサーやってる知り合いに この騒動のメール送っておいたよ。 その人は根っからのロッテファンだ。 フロント側はVIP客≠ファンだと思ってるようだが、違うぞ。 その会社に球団広報部が足使って営業に来たとき、 その知人(その企業の社長だ)が 「僕は根っからのロッテファンですから」と伝えたら、 広報の人たちは本当に大喜びしたんだろ。 なかなか広告取れなくて苦労して苦労して集めたスポンサー企業だろ? 今のフロントはそういう気持ちをなくしてるんじゃないのか?
ていうか、仮にボビーの4億とやらがボビー退任で浮いたとしても 今のフロントにどこを改善できるって言うんだろうねw 逆に言えば、ボビーの4億が仮に※発の飛ばしだったとしたら ボビーが居なくなった後のロッテは、もっと酷くなるって事だけは確実だが。 もちろん「フロント批判=ボビー信者」って言ってる連中は、それを解ってて言ってるんだよな?w
長年ロッテファンは周りから蔑まされてきたからな。 ださい、くさい、暗い、キモい、弱い、と虐められ続けたガキにとって初めての味方なんだから、 今までバイ菌扱いされてたのに初めて人間扱いされたんだから そりゃ洗脳されるだろ? こんなマリサポ=バイ菌軍団の味方をしてくれる物好きはそうはいないからな。 ファンはそれを痛いほど解るからバレンタインに拘るわけだ。 虐められっ子の悲劇だな。
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 18:27:19 ID:eLD1sRb/0
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 18:40:01 ID:wIgSLQCVO
適当に煽てておけば事足りる有難いファンなわけで… 今日なんかも偉かったぞ!9回まで5ー0の完封負けペースだったのにファンは殆ど残ってるし、 最後ちょっと帳尻合わせの完封逃れしただけで勝ったかのように大喜び。 ボビーボビー連呼し、俺たちの誇りを歌い。井口が併殺崩れでも怒らず、その前に大松を代えない事に怒らず真剣に応援して、 負けたにも関わらずミュージアムは満員。グッズバカ売れ。 こんな人のいい有難いファンはそうはいないぞ! 瀬戸山、フロント、大事にしとけ、大人になれ。
>>577 S山に説教する前にオマエが少し落ち着け。
朝からの自分の情緒不安定な書き込みを見直してみろ。
今日は営業的には満員にしなきゃいけない日 それがしらけた客ばかりで スポンサーの福太郎が用意した景品も全くはけず これが瀬戸山の目指す球団改革なの?
ttp://blog.livedoor.jp/otto_hips/ 内容は事実だと思う
誇大に書いているかもしれないけど、あったことは事実だと思う
嘘書くメリットなんて無いし、今年の出陣式いつもと違って異常だったのも事実
マリーンズに協力してくれる地元民を蔑ろにするなんて頭おかしいとしか思えないよ
瀬戸山、石川、米田の三方にはボビーと合わせて退陣を要求したい
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 19:45:52 ID:qtXR9vtb0
ジュニアはいつもそうだ。 学習してねぇよ。 自分がわからないからか忙しいからか 別の者に任せてそいつのいいようにされて。 宦官がのさばっているのの繰り返しだろ。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 19:47:19 ID:eLD1sRb/0
>>580 あれ?
結局今年の出陣式はあったんですか?
ブログには中止になったみたいな事書いてありますが?w
583 :
sage :2009/04/29(水) 19:47:53 ID:vzQiCHqh0
クラブって誰のものなんだろうね。 親会社?ファン?フロント?監督・選手?地域コミュニティ?
>>552 >70前後の人がブログ立ち上げたりするのかね?
カネやんに謝れよ〜w
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 19:49:26 ID:XuJjq9aw0
>577 >その前に大松を代えない事に怒らず 俺は「ここは竹原だろ?」と怒ってたぞ 一人で 始まる前から今年限りというフロントもおかしいが 始まる前から2010年もボビーでという奴らもどーかしてる 今年も4位以下なら契約残っててもカットだろ
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 19:50:50 ID:XuJjq9aw0
あ、俺フロント擁護じゃないよ 騒動を治めるには、※田の辞表以外ないと思う
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 19:52:38 ID:JyHrmUVJO
>>580 うむ、確かに今年は「バレンタイン」の名前を使用禁止にされたこと
さらに一時は、イベント開催自体が中止に追い込まれかけたのは事実のようだ。
>>350 は限りなく真実に近いと思うぞ
http://6123.teacup.com/baytown/bbs >ボビーバレンタイン出陣式中止のお知らせ 投稿者:俺達のホームページ 投稿日:2009年 3月10日(火)10時08分23秒
>先日来、俺達HP並びに街区の掲示板でご案内しておりました「ボビーバレンタイン出陣式」(3月22日開催予定)は
>諸事情により中止となりました。その旨を昨日、当初主催する予定だったベイタウン商店会からお聞きしましたので、
>皆様にもお知らせしておきます。
>楽しみにされていた方もたくさんいらっしゃったとは思いますで、誠に残念ではありますが、何卒ご容赦お願い申し上げます。
>Re: ボビーバレンタイン出陣式中止のお知らせ 投稿者:俺達のホームページ 投稿日:2009年 3月10日(火)17時29分27秒
>主旨、形式を変更した上で、実施することになりました。
>詳細が分かり次第お伝えいたします。
>ボビーズ・ウェイ 2009 投稿者:俺達のホームページ 投稿日:2009年 3月12日(木)00時52分53秒
>3月22日(日) ベイタウン・コアの横の空き地(駐車場側)に集まりましょう!!
>もちろんボビーも参加します!
>>584 年寄り舐めすぎw
むずかしければ、若いヤツに手伝ってもらえば可能
林仙東獲得問題 工藤公康FA騒動 スパイ疑惑 契約金脱税騒動 あげたらきりがないなぁ
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 19:56:32 ID:JyHrmUVJO
>>582 今年は「ボビーズ・ウェイ2009」として開催
ただし、マリーンズのロゴも「バレンタイン」の名前も一切使ってないね
もちろん写真も
>>590 これ行った人いない?
どんなだったかレポ聞きたいんだが
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 20:00:13 ID:eLD1sRb/0
>>590 確かに下の方に書いてあったな
こりゃ失礼
今朝内部情報っぽいのが時間限定でmixiに出てたが 短期で終わりそうとかいうのは本当なのかね まぁ見守るしかないが
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 20:11:48 ID:JyHrmUVJO
※田を辞めさせれば、そこが今回の騒動の着地点になってくると思う フロントの動向が、チームの勝敗にも多分に影響してきているから、早く何とか決着させたほうがいいよ
※田だけじゃすまねぇよ 瀬T山の発言もボロクソじゃねぇか
これさ、マジで早急にフロントが動き見せないと 千葉市全域で大規模なロッテ不買運動に発展するんじゃまいか
598 :
背斗甘 :2009/04/29(水) 20:25:30 ID:XuJjq9aw0
>596 双方折れるということで ※田の辞表で手を打とうじゃないか
>>595 今米田を辞めさせたところで、第二第三の米田が現れるだけ。
一番の問題は瀬戸山が米田を上手い事使いこなせていないって事ではなかろうか。
>>596 現状ではボビーに変わる後任が見つからない以上、ボビーも瀬戸山も、同様に球団に必要な人物には違いない。
瀬戸山自身、実際はファンとNPB(というかその実体は讀賣)との板ばさみで、結構苦労してるんじゃない?
> 千葉市全域 なにその誇大妄想
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 20:30:15 ID:LUhdiM6uO
>>581 一族内での彼の位置はどんなもんなんだろうか?
同族会社の骨肉の争いってのは凄まじい物があるから、
スポーツとは縁遠い日経筋に情報が流れたりするのもそこら絡み?
とか妄想してみる。
>>599 いや、※田の辞任イコール解決って言うことじゃなくて、騒動が余りにも大きくなってしまっているから、どこかで着地点を見出して決着させないと不味いって事。
彼女は今回の一連の騒動の象徴だし、中心人物だから、彼女を切るだけでかなりフロントへの反感は薄れるよ
早急にやるべきだし、やらないと頑張ってる選手もかわいそうなことになると思う
>>600 と思うだろ?
今はまだ世間的にファンがフロントに抗議してるレベルだけど
ベイタウン出陣式の話がマジなら、地域住民を蔑ろにしたばかりか好意を踏みにじったわけだから
市民だって馬鹿じゃない
ロッテが地域住民にこういう事をしたって情報が知れ渡ったら有り得るぞ
>>599 >第二第三の米田が現れるだけ。
あそこまで酷い奴は、そう出てこないと思うw
だから米田を切れば問題は9割方解決かと。
結局フロントなんてオーナーの犬であって今の犬が辞めても新しい犬を飼うだけだよ オーナーがライトスタンドの裸とかを嫌ってマリカワ路線で行きたいっていうならそれに従うしかないだろ オーナーの球団なんだし バレンタインのクビは決定事項なんだから来年以降瀬戸ちゃんヨネちゃん石川ちゃんがどこまでできるかお手並み拝見させてもらったほうがファン的におもろいだろ 今フロントを辞めさせるのは今のフロント連中を助けることになるぜ?
>>604 正直気になるのは、どういう経緯で※がロッテに来たかなんだよな。
もしかして、オロナミンCと讀賣の繋がりで、その紹介で来たとかそんなわけないよな?
仮にそうだったとするなら、もはや定説にすらなってしまってるボビーのネガティブキャンペーンも
全てが「いつものNPBの法則」っていう可能性すら出てきてしまう。
そうなってしまうと、もはや「頑張ってる選手がかわいそう」どころの問題ではないとも思えるんだけどな。
切った所でハードランディング路線は変えませんってなことになるとマズイよ。 「やり方がおかしい」ってのが観客側の疑問点なんじゃないのか?
>>608 どっかのVIP接待係やっててJrと知り合って、マナーやなんや教えてやってくれって球団に引っ張ったってどっかに書いてあったじゃん
>>594 いま全部見たがこれは酷すぎる。
今までの報道を含め、こういった悪い要素が何重にも絡み合って
現在の最悪なチーム状況ができているのは明確。
一連のゴタゴタは絶対に選手にも影響出てる。
プロ野球選手ってのは、自分が最高のパフォーマンス・結果を出せれば
それで給料が上がるから、本音ではチームの勝敗はあまりこだわらないものだが、
球団が将来どうなってしまうのか、最悪身売り・移転・消滅があるかもと
考えてしまわざるを得ないこの状況では、選手が野球に集中できないのは当然。
球団フロントよ、頼むからこの騒動を落ち着かせてくれ。
なぜこんな騒動になってしまったのか、考えれば答えは簡単に出るはず。
現場の選手が集中して野球できる環境を整備してくれ。
これ以上、ファンの神経を逆撫ですることはしないでくれ。
S山もたいがいだが、元凶はJrだろ。 移転しないだの、ファンは大事だの、一応立場なりのコメントは出してるが、※を連れてきた大馬鹿はJrだぞ。 結局のところ、※を引っ張ったのもJrなら、急に※が幹部になったのもJrにゴマすったからだしな。 S山が売上げ至上主義で、ファン無視で正気を失ったかのような言動を繰り返してるのは、 Jrから「財務体質何とかしろ」って言われて、 完全にテンパってんだろ。 天の一声がかかれば、ファンの切捨てやその反応なんてどうでも良くなるぐらい、Jrの存在が デカイって事だよ。 議事録の存在は認めるが、それは偽造だとか、世間的にはどう考えても辻褄が合わないことを恥も外聞も無く発言してでも、 とにかくフタをするしか、S山も生き残る道がないんだよ。 すべてはJrが握ってるんだよ。 どうせ、本社の調査だってウヤムヤで発表されねえよ。 05の薬物疑惑の時だって、検査するって大見得切ったのに、検査もしないでウヤムヤだ。 マスコミも、この会社に最後の最後まで突っ込んでいくと危ないってのは知ってるから、 本社も煙に巻いて逃げ切れると踏んでるんだよ。 ファンもこの暗部を認識しとかないとな。 この会社が保有し続ける限り、どうせこれから先もゴチャゴチャはあるんだから。
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 20:53:20 ID:XuJjq9aw0
>599 >現状ではボビーに変わる後任が見つからない以上、 西村さんに謝れ!w いや、ほら 一応ヘッドだしぃ
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 20:53:33 ID:qtXR9vtb0
代表が「私も占ってもらった。」とか言っている時点でおかしい。 よくあるインチキ占い師に嵌って盲目になっている状態としか思えん。 俺は占いや宗教的なものを通常の会社組織に持ち込む人間は信用できない。 またそれで良しとしている組織も信じられない。
2004年の球界再編との最大の違いは「選手は何も声を上げられない」ことだよ。 グランドで野球をするのは選手なんだがな。
>>615 だからこその非上場。
所詮は、二代目のボンボンが好き放題できるシステム。
あーもーホント身売りしてくんねえかな この糞菓子屋もう勘弁だよ ロッテのファンじゃなくてマリーンズのファンなんだからさぁ まともな会社に保有してほしい(ノ_・。)
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 20:57:54 ID:Mwmo3akKO
スポニチも買わない
>>611 選手に影響、絶対出てるよね。
何せベンチに、現監督と時期監督?が一緒にいて、指揮とってるんだから。
この状況がマイナスに響かないわけがないよ。
まだ中内Jrのほうが、九州一周チケット売り営業行脚に出ていたりして 商売に対して真摯だったんだな。
>>606 仙台、福岡、川崎での歴史を見れば、普通に有り得ることかと
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 21:01:15 ID:d0TU7xoFO
株価操作だな
この一連の流れは2004年の近鉄消滅騒動とダブる部分があるな。 TBSあたりが音を上げていて合併なんかの話が裏で動いてるんじゃないのか? どうしても地元をないがしろにしてゆく流れがそう見えて仕方がない。
地味に慶彦が困ってるんじゃないか?
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 21:04:19 ID:qtXR9vtb0
>>624 ありえる気がしてきた。
最初はダブルフランチャイズでな。
千葉が半減しても向こうのファンで十分埋まるとか考えててな。
>>625 フロント、というか※田の本命は、Y彦だと思ってる。
今のところ次期監督として名前が出てきてないのは彼だけ
この騒動の影響で、名前が挙がったN村やY田の線が消え、彼が浮上する仕組みになっているんじゃないかな
※田のお気に入りだという話が、ここにも何度か書かれているしね
>>624 そういえばTBSのカメラクルーが結構時間かけて署名の画撮ってたな
>>620 それはバレンタインの強欲が招いた災疫だよ
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 21:06:09 ID:q7J5BMY2O
MVPアホか。 昨日からしばらくフロントの出方を様子見すればいいものを。 一度記事に出てしまうと、しばらくはマスコミも面白可笑しく報道するし、せっかく移転を否定したフロントが心変わりしないとも限らない。 とにかくMVPもやり過ぎ。あの議事録見てると、千葉のくだらないファンってMVPのことじゃん。 ライトのファンの大半は、こんな抗議&BOBBY2010にウンザリしているんだよ。
そうならないように取り敢えずスタジアムは一杯にしておかないといけないかもね。 「千葉のくだらないファン」って、本気で言ってる気がするよね。
>>624 東京湾マリンベイズ
西岡
井口
内川
村田
吉村
福浦
里崎
金城
里崎橋本田中雅細山田ってどんな捕手王国だよ
>>628 そ、それでO松やN岡にわざと妙な指導をして調子を狂わせt(ry
これはネタです
>>630 もしボビーが途中で去ったとしても、問題は解決しないと思うよ。
フロントがファンを怒らせ、気持ちを離れさせるような言動をしてしまってるのが問題なんだから。
その象徴である※田を何とかする事。ロッテ浮上の鍵はこれしかないとおもう
応援スレにも※田兵が湧き始めたがこっちも突然湧き始めててワロタ 流れ豚切ってMVPの話とかわかりやすすぎだろw
>>634 それはありえないだろうけど、やっぱり振り回されちゃってるだろうね>選手
ノムさんが来年横浜の監督、っていう話が出た翌日、横浜の選手から挨拶の電話がかかってきたって言うしw
>>610 マナーや接客教えるような人間が、レプリカユニ着た客を怒鳴り散らすのかw
Y彦も実際困っていると思う リップサービスかもしれないけど広島に戻りたいっていうのは本心だと思うし 家族だって未だに九州に住んでいて単身赴任なんだろ??? ゴタゴタに巻き込まれたいと思っているのなんていないだろ
「千葉のくだらないファン」っていう議事録が出た時点で、もうMVPとか関係ない いろんなロッテファンを全部一まとめに侮辱してしまっている
>>628 Y彦さんだって今さら監督手形をチラつかされても50過ぎたババアを相手にしたくないだろう。
20代の女の子だって口説ける容姿なのに。
つーか結局、ババアの色ボケでこのありさまなのか・・・それはかなり泣けるが・・・。
今回は近藤すら監督引き受けてくれないぞ
>>627 結局フロントにしても、後ろで大きな力が働いていると、
本意不本意にかかわらずその業務を遂行しなければならないし、
実は鍋常・宮内あたりとJrですでに話がついているシナリオなのかもしれない。
ロッテは食品メーカー大手で、球団経営もその広告効果が絶大だからやっているわけで、
2004年の合併騒ぎも、赤字解消は建前で経営権はロッテが握るってものだったはず。
ロッテ本社自体がやばければもっとニュースとして流れてきてもおかしくないし、
そんなニュースもまことしやかには流れていないことから推察すると、
やっぱりシナリオがあると疑いたくなる。
じゃなければあんなに手のひらを返したような人事や
ファンを敵に回すような接し方は説明がつかない。
これが妄想であることを願うばかりだが・・・。
>>641 うん、かわいそう。
監督になったとしても「ババアに気に入られて・・・」っていう色が着くし
それだけロッテにおける※田が権力を握っているって事なのかもね。
週刊現代にあったけど、もうやりたい放題じゃん
MVPのような先鋭的な連中と距離を置いている大多数の人間が フロントのやり方を支持してると思ったら大間違いだぞ。 MVPは支持できない、かといってフロントのやり方にも納得できない、だからな。 勘違いしてんなよ?>※田兵
ここまでの観客数見ると、前年比5分の1減だな。 騒動が収まる気配もないし、このまま夏休みになったら、この騒動を子供に見せたい親なんかいないだろうから、さらに観客激減は確実だ。 今年の観客動員は見込み120万人台で、このままいくと、来年は100万人を切るだろう。売上げは単純に3分の2になる。 今のフロントがまだなんとか生き延びているのは、まだ数字がはっきり出ていないから。 さすがにこうなったら売上げ未達成を理由に粛清やってた奴らは責任をとらざるをえないだろう。 放っておいても、フロント首脳は駆逐されるだろうから、そこから再建でもいいような気がする。
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 21:29:38 ID:JyHrmUVJO
>「あなたたちはロッテが好きなんですか?監督が好きなんですか?」 この言葉は本当に酷い マリーンズが好きなら、その指揮官を応援して何が悪い そうでないと言いたいなら、シーズン前にバレンタインを切れ! 今のフロントはマリーンズファンに失礼極まりない
ていうか「ボビーを選びますか?※を選びますか?」って言われて ※を選ぶよう奴がいるってのに驚きだ。
とりあえずTEAM26にメールしといた。 ※が「私的に若手選手を呼び出し、合コンを行っているという事実は本当でしょうか?」と。 返事は来ないだろうがババアのホストにされる若手選手がかわいそうだ。
それな、実は村田兆冶もロッテファンに聞いてたぞ 「ロッテファンなのか?バレンタインのファンなのか?」
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 21:35:22 ID:n7iQAO+J0
>>647 「お父さんと、お母さんのどっちが好き?」、みたいな嫌な言い回しだな。
>>651 どっちも嫌いっつってお婆ちゃんちに住む
>>633 こんなネタに突っ込むのもなんだが一応…
野口のことも思い出してやって下さい。
>>650 もし自分に監督要請があったときにファンが減っちゃったら困るなあと思った
とか
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 22:18:10 ID:vehRQ026O
観戦したが、打線のつながりの無さが酷いな。 チームバッティングがほとんどなし。 思い思いに振り回してフライばかり。 雑だったよ。 後、投手交代のタイミングが遅かったな あの2発は余計だった
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 22:20:27 ID:vehRQ026O
>>611 選手に影響、絶対出てるよね。
何せベンチに、現監督と時期監督?が一緒にいて、指揮とってるんだから。
つ藤田監督 王助監督
だれか米田の顔写真撮ってきてよ
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 22:26:04 ID:qAsMA3VM0
ムリダナ・・・・まぁ一部過激応援団がチンドン屋のように道を闊歩する輩だからねぇ
千葉に来た時からずーっとマリーンズが好き。 マリーンズを私しようとする奴は嫌い。 それがボビーでも、ババアでも、瀬戸山でも。
>>659 東スポによると今日の試合前ミーティングで石川が選手に謝罪したって書いてあっど
それと、あの怪文書を流したのは誰かっていうのが気になる。 ボビー派?からのリークは今まで全部※田が絡んだ情報なのに、怪文書に限っては、S山社長の問題発言がクローズアップされてしまっている。 怪文書はボビー派?からじゃなくて、来年球団社長になりたいとMIXI(笑)に書いた・・・・・・
>>662 いろんな思いはあれど、その点だけは共通して持つべきだよな・・・。
ファンも、身売りしてほしいが、この経済情勢では厳しいことが 十分わかってるからこその閉塞感だな でも、今のプロ野球界は一部除いてワンマン体質のとこしか球団持てないコスト体質だから 身売りしても続く問題だと思うけどなあ
カープ形式でいいんだけど。 計画した予算内で絶対納めて毎年わずかに黒字。 地元に愛され、遠征しても愛され、みんなめでたし。 育った選手はFAで出ていく羽目にはなるのだが。
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 22:50:32 ID:UxLlrfzW0
上の方でバレンタインの契約が切れる今季末までバレンタイン派一掃を待てば良いのにという意見があるが、 もしかしたら、球団側に今季末まで待てない何かしらの事情があるのでは?と勘繰ってしまう。 そうした事情で思いつく物といえばリーグ再編/球団数削減・球団消滅or合併なのだが・・・。
>>624 横浜と千葉でダブルフランチャイズか(笑)
TBSもあかんからなあ
仮に残る会社がロッテだとしてTBSはかつての近鉄のように
共同経営にして毎年10億程度を払う(それでもコストを抑えられる)
横浜スタジアムの営業権を獲るために千葉に傾斜した試合を日程を
一時的に組み、横浜市から球場の経営権を奪う
施設も老朽化していることから全面改築して5年後千葉から全面
移転 まあこんなストーリーかな
もっとも川崎市民の自分には悪くはないかも(笑)
あともう一つはシラネ
おそらくスワローズなんだろうな
>>667 残念ながら千葉ではカープ方式すら難しい
テレビ放送権がうちにはないからね
というより本当に追い出したいのはボビーなのか?
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 23:19:01 ID:PSuwDZ1RO
どこの球団でもいいから米田とトレードしてくれないかな
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 23:19:33 ID:JyHrmUVJO
>>633 あり得る話だから困る
TBSはやる気がないし、ベイスターズは株式会社横浜スタジアムの過酷な搾取に苦しんでいる
ベイスターズとマリーンズ合併すれば、使用条件はずっといい千葉マリンスタジアムを本拠地にするだろう
関東圏の1チームが無くなれば、商圏が広がるとか思ってそうだし
合併により溢れた選手は新潟アルビレックスが引き取る→NPBに新球団誕生
今日の試合、2階席(内野自由)が結構空いていたのにチト驚いた
例の高速1000円の影響もあろうが、好天の祝日でこれはやはり今回の騒動との関連を疑いたくなってしまう
あとボビー残留うんぬんだが、気持ちはわかるにしても署名は一時棚上げしてもらえないものか?
ハッキリ言って9回裏の謎采配(追い上げムードの中、3タコでとうとう1割を切ってしまった大松をそのまま打席に)
を見た後では、ライトなファンから余計な反感めいたものを招きかねないのでは、と疑問を感じた
こういう隙を見せるとつけ込まれるぜ
試合後のダンマクは色々な意味で悲しかったよ…
>>672 内野自由にいたけどかつての熱は冷めてしまったような気がした
こういうのは経営面でジワジワと効いてくると思うが
>>672 スレとは関係ないが動画の最後のおまけで
幼女たちがふくちゃんに駆け寄ってくるのがカワイスギルwwww
※田を切ったところでもう手遅れだろ なんせ正常な職員の大半はすでに左遷か退職させられてんだから
たしかに。 折角ここまで頑張ってきたのにまた10年前に逆戻りですか・・・ 高い占い料になりましたね>Jr.
ロマノフ王朝のようだ
>>668 >>669 日経に出た時点で怪しんだよな。
近鉄の時も日経がすっぱ抜いたし、
実は何か掴んでいて裏取りに走っているんじゃないか?
>>676 最後の5秒間だけ10回以上繰り返し見てしまったよ
あとマスコットスレに書いたんだが、ステージそばのマスコット交流予定表で熊さんトコの表記が 『北海道日本ハムファーターズ』(最初のーを手書きで無理やりイに直してあった) まぁオレもタイプミスとかはやらかすからあまり大きな事は言えないんだが、普通なら上から紙貼るとかで 訂正するんじゃないかね? 先日の『LOTE』や『オリックスバッファローズ』然り、人減らしのし過ぎで細かいところまで目が行き届かない のだろうか
Y女史ってなんなの?
水面下で球界再編を狙いうごめいている奴らがいる なのその陰謀論と一蹴できない今のこの現実が怖い
>>683 金持ちに気に入られるプロ
一般人を見下す性質がある
>>684 そうなんだよな。
前回はやつらも失言があったり世論の反対があったから、
有無を言わせないようにかなり根回ししてくるはず。
そうなると矛先をどこに向けなきゃいけないのか考えなきゃならんな。
>>683 お金持ちに弱く一般人には強気の人。権威の犬。虎の威を駆るキツネ。
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 23:49:59 ID:H9+5MEso0
オマイラが何を言っても次期球団社長はその人なんだから素直に受け入れるかファンを辞めるかしろって。誰も止めないから。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 23:53:51 ID:n7iQAO+J0
無礼なことを言うな。たかがフロントが。ニワカ職員の分際で。この状況を反省しろよ。
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/29(水) 23:57:47 ID:H9+5MEso0
反省し消えるべきは千葉のくだらないファンだろ。すべてはナベツネ様の思いのままに・・・
まあこんなフロントを応援するくらいなら1リーグ制になった野球を傍観してるほうがいいわなw
宮内「よしまかせろ、今度こそ1リーグにしてくれるわw」
俺はジュニアの姿勢とかは嫌いじゃないんだよ。多分景気が良ければこんな感じにはなってないと思う。 本社から色々言われてんじゃないのかね。 あえて言えば瀬戸山も多少擁護したい。 瀬戸山の考え方云々言う奴いるけど所詮雇われ社長。ジュニアの意向には逆らえない。 まあやり方をしくじったとは思うけどさ。 ロッテの企業イメージを下げてるのは、米田の意思によるものも多いわけで、とりあえず米田に全責任を押し付けて追放するってのが、一番の落としどころな気がする。 そこにジュニアは早く気づいてほしい。問題がここまで大きくなった以上他に方法はないと思うけどな。 確かにこれで問題が解決するわけはないんだが、バレンタイン退団は決定的なわけで、フロント側も誰かが責任を負わなきゃいけないだろう。 米田は野球なんていう低俗なスポーツでなく、もっと女性向けの彼女が力を発揮できる所で上を目指すべきだと思うよ。 米田代表だけは勘弁(笑)
>>687 サンクス
なんか最悪だなそれ
Y女史のやりたい放題って感じだったのか
現実関東の5球団が統合して3球団になる可能性が高いな 千葉マリンなんてホームチームがなくなったら川崎と同じ運命だぞ フランチャイズを失った球場なんて実に悲惨な運命しかないし まあ高校野球ぐらいなら使えるかな
なんだかんだ言いながらオリックス応援団はいつも楽しそうだ。 合併直後は辛かったろうけどな・・・。 オーナーが宮内でチームは「合併球団」呼ばわりされて、それでも応援してたんだから 大したもんだ。俺らも※くらい・・・我慢しろと言われたらやはり嫌なのでどうにか 出て行ってもらえるようTEAM26に今日もメールするぜ。
つーか今さら1リーグにしたって客の入りも放映権収入もそう変わらんだろ。 まあ読売がダルとまさおと岩隈全員をかっさらいでもすればわからんけど。
>>693 昔、関西にはパの不人気球団が3球団あったんだが、
2つ追い出したりつぶしたりしたのに、
残った1球団も不人気球団のままだもんな。
1+1+1=1だったというオチw
拡大1リーグならまだしも縮小1リーグなんて、成り立たないということの
リハーサルみたいなもんだw
まあマリンの観客動員数を考えると、ロッテが去ってもどこかが移転してくる気はするが…。
なんか、今日の帰りがけに、 このままこのフロントに蹂躙され続けるなら、 いっそ、いい思い出であるうちに、マリーンズの解散を望む なんて思うようになって悲しくなった。
>>694 甘いな・・・・今回の働き次第によっては(球団削減、1リーグ化の成功)
球団社長どころか米田コミッショナーもあるで
とりあえず※をロッテ浦和工場長補佐に任命してマリーンズから去ってもらえば言いことだ。 ドレスコードも無くなるし、若手選手がホスト替わりに駆り出されることもなくなるし、西岡を育てた 慶彦さんの貞操も守られる。
よくよく考えればJr.も1リーグ化推進に向けて積極的に動いてた一派の一人だったんだわな 景気が悪くなって、またその餌をちらつかされたら、そっちへ鞍替えしたのかもしれん
>>701 俺は元近鉄ファンですが、根っからの野球好き(贔屓チームも愛してるが、その前に野球自体が好き)には耐えられない辛さですよ。
野球自体は見たいのに、NPBはどうしても見る気にならず、2年ぐらいはメジャーばっかり見てた。
その後彼女が千葉県民でロッテファンだった縁でマリーンズを応援するようになったんですが、またこんなことになるとは…。
ってもしや俺が疫病神なのかな(笑)
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 00:33:32 ID:UnGnk/WH0
どうせなら実名で
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 00:36:58 ID:19Iq40VxO
なんで言葉通りに受け取れないかねえ
球団無くなっても税金でマリンは維持するだろ。他にろくな球場がないし…
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 00:40:16 ID:ZIJTtg6CO
1リーグは巨人以外のセが反対してるだろ? それに読売だって今相当苦しいんだから、前回あんだけ世間から非難ごうごうだったのんだから同じ過ちは繰り返さないと思うよ。 今、読売不買運動おこされたらマジで経営傾くしな。 ナベ恒はそこまでバカじゃない。
>>694 > とりあえず米田に全責任を押し付けて追放するってのが、一番の落としどころな気がする。
> そこにジュニアは早く気づいてほしい。
気付いて対処できるなら、こんなに騒動大きくなってないだろうなw
ジュニアは人格的には良さそうだが、経営者としては(ry
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 00:42:12 ID:UnGnk/WH0
球団側の説明は好き放題勘ぐるくせにボビー儲の主張は鵜呑みかいw ずいぶん勝手なことで
出陣式の球団職員Tって誰よ? マスコット担当?
読売も前回は縮小1リーグにはメリットがあったが、 今はないからなw しかも新聞もテレピも火の車でそれどころじゃないw
>>714 Tかせさんでしょ。
あの人、反ボビーとは思わないけどなあ。
とにかく早く収束しろ。 表面的だけでいいから瀬戸山もボビーも握手しろよ。 なんか金やんの一次政権末期もこんな感じだったな。シーズン中にきな臭い噂が流れて、スポーツ紙にかかれ、チームは16連敗でボロボロ、金やん解任 そん時も金やん監督でファンが増えて球団首脳と蜜月だったけど金やんが暴走し出してオーナー自ら金やんを切ったんだよな。 金やんもボビーも監督期間丁度6年目の出来事。 そこからロッテ暗黒時代に突入したんだよな。 たまらず球団も金やん投入したけど遅いどころか今度は暗黒に拍車掛けちゃったりしてね。 うまく行かないね。 まあ来年度からの暗黒突入は間違いないだろうな。
718 :
594 :2009/04/30(木) 00:51:49 ID:Bnup6AGOO
>>707 あれを嘘と思えるのが凄いねw
逆に球団側は「あんな事は言ってない」と言いつつ、リークされた議事録は球団内部の書式
状況証拠が揃いすぎてるw
あまりにも不利だわ
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 00:53:37 ID:19Iq40VxO
>>713 もういい加減、反フロント=ボビー支持じゃないことに気付けよー。
ていうかわざとそうしてるのかもだけどさ。
基本今ファンの間で共通してるのは反米田ただ1つなんです。だからまず第一段階として米田さんが辞めないと何も始まらないし、最低限米田さんがやめれば事態は多少は鎮静化すると思うんですよ。根本は解決しないけどね。
米田さんも企業人ならその辺の身の処し方はちゃんとするべきだと思いますよ。
ウチや読売がどうこうというよりも横浜・ヤクルトの2球団の動向だろう。 ここが合併なんて言い出そうもんなら一気に怪しくなる。
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 00:55:43 ID:cbMCKucV0
>>720 再編・合併あるなら、福岡とだろ?
ソフトバンクの株価はヤバイし、ロッテが福岡なら韓国も近い。
それで数合わせで、横浜とヤクルトな。
移るなら神戸オススメ あの球場はマジで良い
723 :
594 :2009/04/30(木) 00:57:50 ID:Bnup6AGOO
>>719 フロントの頭は
>>713 みたいに沸いちゃってるんだろうなw
何を言っても耳に入らない状態
ネットで反フロントな書き込み見れば、ボビーの仕業と思い込んでしまうのだろうw
>>707 状況証拠からいって嘘は書いてないと思うぞ
一応、マリーンズのために奔走していたはずの瀬戸山
現在、こんな酷い感じになっているのは本当に赤字削減して
実権を握りたいだけには見えない
なんかもっと大きなものが動いているようにしか・・・
こういう騒動で怪情報が飛び交うのは付き物なのだが、 結局人々は「目の前で起きていること」の説明を求めるものなのだな。 この場合は「サービス低下(とファンの目に映っていること)」の説明が必要なのであって、 球団はそれに対する説明はまだ明確に出来ていない。 いろんな憶測に対する「弁解」や「否定」に追われているだけで。 そういう意味では「怪文書」や「無記名ブログ」の方が、球団よりも信用されちゃっても仕方ない。 いいか悪いかではなくて、人間とはそういうものだからなw
その米田のやったこともドレスコードとかその程度のことでしょ?
最初ライトスタンドだったとしても、普通は少しずつ内野席に移って行くもんだ。 だがマリサポ(笑)は試合やマリーンズそのものより ライトスタンドで騒ぎたい・応援が大好き(試合は大して見てない)ばっかりだから 一向に内野席に行ってくれない(笑) これじゃ料金収入的にキツイわな。 さらにはVIP招待しても「ライトスタンドの裸ですき放題騒いでるだけの連中」が 不快に言われることしょっちゅうだし・・・。
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 01:07:22 ID:cbMCKucV0
>>728 >さらにはVIP招待しても「ライトスタンドの裸ですき放題騒いでるだけの連中」が
>不快に言われることしょっちゅうだし・・・。
しょっちゅうって、かなり具体的だな。あんたは何者だ?
ようこそ 釣り堀 ※田へ ゆっくりしていってね!
※田本人じゃね?
28日内野で観戦してたけど、応援団の人スーツでリード取ってたね。 ※に対する皮肉でやったんだろうがたまにはカッコええね。 ※のようなマンガから出てきたとしか 思えないネタおばちゃんにはネタで応戦するのもウケるかな。 殺伐とする抗議よりは笑える抗議のほうが心臓と胃にはいいなあ。
>>729 > しょっちゅうって、かなり具体的だな。あんたは何者だ?
だから単なる寂しい人。
実際に行った事もないんだろ。
VIP(笑)から見えるわけ無い。
外野席の様子が、VIP席から気になるわけねーだろw 無人のスタンドが好きだとか、そういう特殊な性癖でもあれば別だが・・・ww
フロントはむしろライトスタンドの無観客化を目指しているのかい?
まあWiiをやるにはちょっとは目障りかもしらんw
マリンのVIPルームなんて普段は内野自由に居るような人が 何かの縁で招待されて利用してるようなのばっかりだろ 窓開けて旗や風船突き出して楽しそうにしてるのも良く見る光景 VIPルームのオーナーにとっての大切な人はフロントにとっては どうでもいい人種なんだろうな でも、そんな扱いしてたらVIPルームも売れなくなるよ
>>736 そうなったらいよいよフロントの誰かが責任取らざるおえなくなるだろう。
そんなにライトスタンドの客が嫌なら ライトスタンドに流しそうめんや麻雀設備設置して マリンスタジアムはボールパークを目指しますって宣伝すりゃいいじゃん
さっきMVPをwikiで見て初めて知ったんだが マリサポっていろんな意味ですごいわ マリーンズファンのムーブメントを作っているトレンドリーダー的な存在としての役割をM.V.P.は担っているが、 そこでは多くのゲイ、バイセクシャルをはじめとしたLGBTが中心で関与しているといわれ、 NewEraをはじめとしたB-Boy系のトレンドを取り入れたファッション、メジャー風応援スタイルを多く生み出している。
wiiって麻雀と同レベルだよなぁ。 流しそうめんは別だ。
>>743 むしろ西武ドームのビクトリーゲートに流しそうめん魂を感じる
ビクトリーロードだった
>>742 ごめん 鴎さんでは常識のことだったとは。。
自分はそんな経験ないので
>>741 ええええ 知らんかった
それぞれ主張はあるんだろうけど 子供には説明できねえ
家族ができて外野卒業なんていうのも多いけど 長年外野に留まるのはそういうのだから というのも有るかも知れないな そしてだんだんその割合が高くなると
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 01:51:11 ID:e8e5EyT7O
米田って何歳なの?
>>728 就職する
家族が出来る
体力が落ちる
飽きる
こういう原因で、殆どは内野に移るか来なくなるかだろう
観客動員増やしてるんだから、一部の外野専門も増えるのは当然のことw
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 01:58:42 ID:e8e5EyT7O
俺は就職する オッサンになりテンションが下がる 忙しくて、友達となかなか一緒に行けなくなる 行って帰ってくるのが、体力的に面倒になる だったな
外野を3000円台にしちゃえ
S戸山は千葉から移転してでもMVPを排除したいんだろ。要するに。 排除できるまで※田擁護。もしMVPを排除できた暁には※田も排除。 外野全席指定化 外野席2000円アップ 飲食類外野だけ各1000円アップ
>>751 家族が出来て同性愛やめるってことですね
わかります
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 02:05:33 ID:L9PdxK100
>>748 最近は俺も内野が多くなってきてるけど、
外野常連の友達もいるし、たまに外野に行きたくなるんだよね。
俺みたいにその日の気分や体調によって内外野を使い分けてる人もいると思うんだけど。
たださあ、外野が埋まってるのって、内野から見ると気持ちいいもんだよ。
外野がスカスカっていうのは内野のファンにとってもいいもんではないし、長期的には内野のファンも減って行く要素の1つになると思うけどね。
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 02:07:38 ID:WeUjfBaR0
アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! しゃぶれよ!
断る
>>677 だよな。ボビーだけ切っときゃよかったのに、裏方さんまで切っちゃうから。
この人材流出が後々響いてくるだろ。
今季は観客動員でも猫に負けてるからなあ。
当然、現フロントが観客減の責任は取るんだろうけど。
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 02:22:29 ID:VeuQDowd0
地域との密着やファンサービスを唱えていた球団職員はもうボビー以外は残ってないんだろ? もうさっさとボビー切ってほしい そしたらスッパリとロッテファンやめられるのに
>>759 猫屋敷はいいよね。
まずいのは場所だけだ。
>>759 ていうか猫の観客動員には我々もだいぶ貢献してると思われるしw
>>350 のブログ記事を拍手0の段階、29日早朝6時の段階で見てたものなんだけど
>>568 のまとめから消えてる文章があってさ。
確か「球団職員との交渉は議事録?として音声データ取ってる。当事者に許可取れればいつでも公開する。」
ってのが一番最後にあった感じだったんだわ。
どうせ匿名での単発ブログだし、ロクな連絡先もコメント欄もねー代物なんだから
ぶちまけりゃーいいものなのによ?
で、その記事のまとめをここに
>>594 が貼り付け終えたのが、大体今日の20:00前後。
で、お詫びの記事掲載及び前の記事削除が今日の21:00前後。
なーんかちょっとね、臭うんですわ。
誰か魚拓取ってねーかなぁ、リーク記事の掲載時間でも気になることがあってさ。
うろ覚えだけど29日の04:53くらいだった記憶あるんだわ。
JyHrmUVJOあたりちょっと怪しいんだよなぁ、と思う江戸川コナンであった。
*田がいなくなる。まずはそこからだ。
765 :
763 :2009/04/30(木) 04:03:48 ID:4RpwrV8p0
ttp://s02.megalodon.jp/2009-0429-1037-08/blog.livedoor.jp/otto_hips/ あったわ、これだわw
掲載時間は4/23の05:27で全然違ったwwサーセン
でも、10:37の魚拓でも、音声データの件は書かれてないんだよなぁ。
俺が見た時点では間違いなくあったんだけどな。。
ちなみに俺が見たきっかけは、薫友のブログのコメ欄にリークあったから。
29日の早朝6時か7時には見たんだけどなぁ。
なんか音声データの件で、他に見かけた人いないかな?
んな妙なことを書いては消すヤツって立証できれば、相当胡散臭くなるんだが。
otto_hipsでもうちょい色々調べるか。
しかしリークあったのも早朝5時台だったし、やたらと早起きだねこの人。
ちなみにじーさんじゃなさそうよ、中3の息子もつおっさん。過去のブログのキャッシュでそんな記事あった。
どこまて書いていいか悩んで書いたり消したりしたと書いてあったじゃん。 あと公開範囲云々という記述があったし、他の日は全体公開にしてないだけで、1日だけのブログというわけじゃないと思われる。 何にせよ、ボビーの出陣式周辺のことについてはかなり事実に近いことは判明してるよ。
つーかフロントの色々な事がわかった。ボビーいじめはひどいものがある。 だからと言ってボビーの残留は年俸が高すぎるから無理というのもわかる。 こんなに今、球団内も球団対応援団(МVP)も揉めているのに、ボビーが何も 行動を起こさないのは何でなんだろう。 ロッテに残りたいならファンと共に球団を攻撃してもいいし、もし来年を諦めているなら ファンの行動を抑えてもいいのに…。 自分はなりゆきにまかせる的な感じがなんかムカつく。
俺はそろそろボビー残留署名活動をやめてほしい。 あれをやってるからファン側が1つになれないんだよ。
ボビーを切るとしても、ファンサービス・地域振興をなくしてしまうのは不可解。 そんなに経費がかかるわけでもないだろうし。 かわりにフロントは知恵を出すべきなのだが、やったことはwii。 方向がずれてる上に動きがおかしい。 なにかたくらんでるのは間違いない。
そういや福岡に※は帯同するのかね? このありさまでのこのこついていったら大笑いというか本当の馬鹿だな。
とりあえずマリカワとやらに乗せられないことだな
>>767 無茶言いなさんな
容喙したら却ってこの事態がこじれるだけ
そしてチームが今季ガタガタになってもいいのかい?
他ファンだが、そうなることを知っててボビーは何も言わない(言えない)んだと思うよ
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 05:51:17 ID:19Iq40VxO
こっちもついでに晒しage
774 :
763 :2009/04/30(木) 06:32:41 ID:4RpwrV8p0
疑ってごめん。。。俺が間違ってた。 こりゃあ本物だ。ブログは嘘なんかついてなかった。 となると、あのブログ主は見間違いじゃなければ STYM氏の「中止して下さい、このイベントを開催しない事で何人ファンが減っても構わない」発言の 音声データを確実に持っている。 これが公になれば、確実にフロントは総退陣だ。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 06:33:22 ID:SGGbxlFX0
折角のファンの気持ちを暗黒にさせた フロントの罪は重いと思う 商売としても興行として有り得ないし あってはならない行為 フロントはファンに謝罪すべきだと思う お客様は神様です 神を冒涜したら商売は成り立ちません 基本に返りましょう
ライトスタンドにいる裸族の人達…死んで
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 06:38:19 ID:Cx/S0J/x0
野球を見せていただいてる観客風情が思い上がるな。 球団はロッテのもの。ファンのものでもボビーのものでもない。 一部ファンにばかり媚びる球団などうんざりだ。
とりあえず球団が誠意を見せてくれればいいって連中はいいとして、 ボビー残留派は落としどころを見いだせるんだろうか
>>711 ところがどっこい、ナベツネは今年の1月にも1リーグ制の夢を語っていますww
監督の給料分を外国人獲得に使うと約束。 みんな満足。
巨人の視聴率が低迷し、ダル、岩隈、マーなどのパのスターが注目されている様子を見れば、 巨人というコンテンツのてこ入れのために、もう一度1リーグに色気を持っても不思議じゃないね
このスレを読んだ感想 黒幕は1リーグを望むオーナー達。※はゴミ売さんがGO!GO!製薬のオロナミンつながりで送り混んできたラスプーチン。だから今でもクビにできない。ボビーは広岡に密会し相談。お上の指示だから瀬戸山も心を鬼にしてる。もう白状しろよ!
内通者はジャックバウワーに制裁されるぞw
なにがジャックバウワーだ きたのはバーナムジュニアじゃないか
>>685 どっかの派遣会社の女社長みたいな奴のことだなw
憶測は色々あるけれど、けっきょくのところ大多数のファンがまず一番求めているのは、 何がどうなっているのかを知りたいってことかと 球団の矢面に立ってる人(一番の急先鋒の人も含めて)も、まだ現時点では 何らかの行き違いがあった可能性もゼロではないのだし、 誰それを残留せよとか、追放せよとか、内情が分からないと、 人事に関する抗議を前面に出すのは、説得力に欠けるというか疑問を感じる だからとにかく、まずメディア越しじゃなく、状況を説明してくれる場を設けてもらいたい ゲーフラとかやってる人ら、冷静になってそれを一番に訴えて欲しい
讀賣新聞の九州拡販失敗→黒い霧事件 野村が阪神の監督に就任→ミッチーサッチー騒動 球界再編で、LDが近鉄買収に名乗り出る→LD事件で堀江逮捕 球界再編でロッテとダイエーの合併話が出るものの頓挫→ロッテ薬物騒動(結果的に讀賣にブーメラン) 村上が阪神の買収を画策→村上逮捕 ロッテが長野をドラフトで指名、その事に関してボビーが讀賣を批判→ボビーのネガティブキャンペーン ロッテ西岡が奈良の野球教室で「巨人に移籍したいとは思わない」と発言→西岡WBC代表落ち
けっきょく情報が不足しすぎて抗議してもピントがずれている感があるんだわな まずちゃんとした説明の場を開いて欲しいというのは同意
>>786 瀬戸山がファンに「ボビーとの確執のきっかけは、ボビーが球界の暗黙のルールを破り続けたからです」
って説明できると思えるのか?w
「讀賣様に許しを乞う為に、※田という人を要職につけました」って説明できると思えるのか?w
米田って内館と似てる?
陰謀論もけっきょく憶測ばかりだからな まずは説明できる限り、説明してもらうしか無いでしょ 話はそれからだ
企業が不祥事起こして泥沼化するのは、情報開示をやらないで憶測が疑惑に変わって、それが事実と後から外部からばれて修復不可能なくらい信頼を損なう場合。 食品会社の子会社にしては、トラブルシューティングが下手くそだよ。 雪印から売られてきたロッテスノーの社員の方が案外危機意識持っているんじゃないか?
793 :
594 :2009/04/30(木) 09:25:09 ID:Bnup6AGOO
>>763 一生懸命匂ってるようですけどw
埃は何も出ないよ、江戸川コナン君(笑)
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 09:35:55 ID:TVt2a8VVO
現実的にありえんけど俺の理想書いてみた ボビー→単年1億で契約延長、来年で勇退 瀬戸山→責任取って辞任 石川→一球団職員から出直し 米田→韓国ロッテでVIP対応 荒木さん→戻ってきて球団社長に ジュニア→年金暮らしで球団に口出さない
西岡の場合、去年終盤から足を痛めていたし 今年も再発するぐらいだからむしろ選ばれなくて当然じゃないの 勝手に西岡代表は当然だと思い込んでいたメディアと西岡本人の ほうが問題あるような むしろけが人はいらないとはっきりと示した 原のほうが理があるよ
ところで石川って人は何故叩かれているのか今だに分からないんだが?
というか、ボビーの後継としてよさげな人材って誰かいるんだろうか。 エカくらいしか思いつかないんだが。 小宮山はまだ現役に拘るだろうし、初芝と黒木辺りをコーチとして呼んではどうだろう。 更に今年のドラフトで、巨人入りを熱望する長野以外の有望選手を指名したらさらにいいw
昨日のブログネタも本当なら新聞社が放っておくはずはないネタだし 取材すればすぐわかることだし、次の爆弾になりかねんな
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 09:49:46 ID:cbMCKucV0
>あなたのことは良く知らないですが、ボビーの事が嫌いなのはよくわかります >最近あなたのことを雑誌とか見ましたがいろいろ書かれ過ぎてちょっと可哀想ですね >面白いことさえ書けばいいと思ってる新聞とか雑誌とか結構多いみたいなのであまり気にされなくていいと思いますよ >メディアとかインターネットの情報だけで実際のことを知らず評価する人達も最近多いようなのでお互い注意しましょう >あと、イケメンな選手達はシーズン中なのであまり飲み会に誘わないで下さい、野球に集中させてあげて下さいね >もし我々が今シーズンVIP席で観戦する機会があれば、その際はご挨拶させていただきますのでよろしくお願いします! MVPの連中も大分譲歩はしているようだなw
ホテルでの会談の内容まで把握してるって どんだけ情報収集能力あるんだよ 社内の幹部会議よりさらに少人数だろ
なんかおっかない・・・。
ネタ元は日経記者か?
移転・・・東京ドームか
ここまで書いてくれるならGJだよ MVPは支持も批判もしないが、真実に近い情報を持っているのは確か まとめwiki作って欲しいぐらいだw
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 10:23:02 ID:Cx/S0J/x0
俺たちが伝統を作るとか勘違いも甚だしいw こんな馬鹿どもが牛耳ってるんじゃ移転したくもなるわな。
決裂ですか? 2004年からファンになった者ですが仲直りしてほしいんです。
これは球団に対する強烈な一撃だなw M@Bグッジョブ!
ああ醜い。フロントもMVPもどっちもどっちだ。 スタジアムでやらずに球団事務所へ直談判しに行ってくれよ。 黙ってみている不思議な客だって金払って見てんだよ。気分悪いわ。
> 最後にグジャグジャになっても喧嘩はする。 > 営業も正常化しなければならない。 > 正常化して普通のチームにする。 > 荒木氏にも責任がある。何ヶ月かで元に戻す。 「怪文書」の石川氏のとされるこの発言が引っかかった 彼の思う「普通のチーム」てなんなんだ? 彼から見てマリーンズのどこが「普通じゃない」「正常じゃない」んだ? で、その正常じゃないことには荒木氏にも責任があるわけだな? 石川氏は誰とグジャグジャな喧嘩をするのさ? ・・・・・ファンと、じゃないの? ファンがチームの顔の一部になってる(例えば06-去年までのカレンダーの12月) こんなのは異常で、元に戻さなきゃいけない(今年の12月は選手の写真) ファンを、おとなしく与えられるものだけ受け取る 「正常な」扱いやすいただの消費者にする それが「普通の」プロ野球チーム そういうことじゃないの? いやそりゃワケワカメな「怪文書」ですけどね 私の勘繰りなんd(ry
直談判もなにも相手がコンタクトを拒否しているからね。
話し合うとしてライトから誰がいくのさ?(´・ω・`)
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 10:38:53 ID:UnGnk/WH0
つーか、主張まとめられないまま手に入った情報だけで移転するなとかわけのわからないことを喚きながら切り込んでいくからおかしくなるんだよ 問題点整理してここを解決しようって話し方なら簡単に解決する問題なのに こう書くと儲は「だって事実だもん、極秘情報だってあるんだ、ソースは明かせないけど」とかいうが 挙げ句の果てには「球団は読売と組んでいお:あsrtgjp:んbryjうぇdg」とか
昨日の匿名希望のブログよりは、素性を明らかにしている分 こっちの方が見ていてすっきりするわ
※田って単に 球団をロッテグループの接待部接待施設だと思い込んでいる無知な人 と言う気がしてきた・・・・・
それより問題なのは怪文書の出所とどうして思わないかな。 不自然に※田さんだけ発言してないのが気にかかりませんか。 あんなにおしゃべりで出たがりの人が何も発言してないという。 でもこれを※田さんが書いてたら自分の発言は書かないか…。
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 10:43:13 ID:BYPrU1aW0
折角のファンの気持ちを暗黒にさせた フロントの罪は重いと思う 商売としても興行として有り得ないし あってはならない行為 フロントはファンに謝罪すべきだと思う お客様は神様です 神を冒涜したら商売は成り立ちません 基本に返りましょう ロッテは本来、BtoCのコンシューマー相手の産業でしょう BtoC産業が、顧客第一主義を棄てたら 経営が成り立たない それがわからないのは傲慢、豊満、横暴、思い上がりに過ぎない 過去、吉兆、雪印がどう衰退したか もう忘れたのだろうか 顧客を無視する消費財産業・・信じられないのだが
95-96年にかけて味わったあのモヤモヤ感だけは勘弁して欲しいよ ライターの書く記事はバイアスのかかった文章ばかり 何が真実だったのか判らないまま結局やってきたのは近藤だった
着々と移転準備は進んでて千葉のファンを切り捨てにかかってるのか。
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:00:53 ID:UnGnk/WH0
ここに来て、悪の占い師説と、ただの勘違いおばさん説に意見が割れた
もし裏で何かが進んでるとしたら合併でしょ。それもおそらく「ロッテ」の名前は残るが「オリオンズ→マリーンズ」は消滅するという。 別にロッテからしたら「ロッテ」が残れば「千葉」「マリーンズ」はどうでもいいわけでさ。 仮に、例えば「千葉ロッテベイスターズ」になれば、「移転」はしないわけで、瀬戸山は嘘を言ってないことになる。 単純な移転はありえない。千葉より観客動員見込めるとこなんて見当たらないし。だいたい赤字が問題の発端なんだからさ。 ファンとしては千葉に残ってくれるなら身売りは歓迎なんだけど、今の景気考えるとなかなか難しいしね…。
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:05:57 ID:BYPrU1aW0
千葉のファンを変な形で切ったら 次に行く土地でも、警戒されてファン獲得なんか出来ない 今は情報時代、千葉ファンの暗黒は 全国隅々まで伝わってる ファンをコケにする企業に明日は無い コンシューマーパワーを軽視すると 企業の屋台骨が揺らぎかねない やはり千葉ファンに謝罪すべきだと思う
移転移転と確実な情報もないのに不安を煽るようなことばかり言いやがって。 マリンスタジアムで野球を見るのが大好きな俺としては不快としか言えねえ。 アジア一のリボンビジョン付けてミュージアムまで作ったスタジアムをポンと 捨てるとか普通ねえだろう。
>>823 の補足
まあ明らかに企業イメージは低下するとは思うが、瀬戸山たちはそうは思ってないみたいだしね。
仮に
>>823 で出した例で考えると、
・千葉からは「ロッテ」は移転しない。
・千葉県民と元ベイスターズファンがファンになるので観客動員数は増える。最悪でも減らない(と思ってる)。
・ベイスターズの流れだから、うざいMVPやライトスタンドのファンは排除できる。
完璧じゃないか。
>>824 いや、それだけ今の経済状態は本気で酷いんよ。
今でも十分アレだが、これにクライスラー、GM破産法適応に豚インフルエンザが
蔓延止まらずとかなったら、マジに大恐慌くるべ
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:21:36 ID:LtBrixj+O
そうか。そんなに不景気が酷いのならプロ野球全部おしまいだな。
まあ、アメリカでは、あんなメジャーだった会社がって 言うところがガンガン倒産しているね
この球団本格的に終わってるな チームの応援するのは今年一杯で来年からは個人の応援のみかな…
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:34:19 ID:FvnVeXpq0
大体
>>817 の通りだろ。
怪文書自体は※田が流したんだろ。
うまい具合に自分には何も影響が無いように書かれてるしなw
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:39:09 ID:LtBrixj+O
女は怖いね。球団ごと道連れにしやがる。
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:40:11 ID:bPEJBHmEO
事あるごとに移転話しになっていくがそれはそういう話が実際に出てからにしようよ!スレが勿体ない!
>>834 実際に出たときでは遅いんだよ。わからない?
だいたい※スレなんだから別にいいだろ
>>800 >あと、これは記事にはなってないみたいなのですが
> この前の日曜日@ホテルオークラで重光オーナー代行と瀬戸山さんが会談した時も
> 「マリーンズとマリンスタジアムの契約時期が来年2月までだけど延長するか?」ということを確認し合ってませんでしたか?
> そんなことまで耳に入って来てしまうと我々だって移転?やっぱりか!!って信じられなくなりますよ
> 「千葉に愛着がある。移転は検討したこともない」のであればそんな確認必要ないでしょ?
契約切替え時に条件変更など要求するのか等を上司に確認するのは当たり前だし、
現在の球団のように赤字減らしたいなら尚更だろう
MVPは会談の具体的中身をキチンと把握した上で書いてるのか?
もし、そうでないなら不正確な情報流して煽ってるだけで
情報流さずに一般ファンに不信感植えつけてる球団と同罪だぞ
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:47:49 ID:Bnup6AGOO
>>800 ここが重要だな↓
>でも、今回もまた福岡とか移転の話が出てきていると聞き
>非常に残念でしかたありません
ソフトバンクの経営が火の車であることを考えれば辻褄が合う
福岡ロッテホークス誕生か?
しかしね、福岡ドームの使用料金が年間40億円超えること
建設から20年経過して、集客力が既に低いこと考えたら得策じゃないと思うがね
>>835 ※スレだから移転は別なんじゃないの?
なんなの?バカなの?
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:50:26 ID:LtBrixj+O
移転ネタは球界再編板へ行けばいいのではないかと今思った。
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 11:53:26 ID:L9PdxK100
>>838 バカで申し訳ない。
でもさ、本スレじゃないし別によくね?
本スレでこの手の話するよりマシでしょ。
だいたい移転スレ別にあるのか?
そもそも移転だって※の行動に関係あるからいいと思うけどなー。
まあ俺は移転でなく合併・球団消滅だと思ってるから別にいいけどさw
gdgd球団運営 って書いてあるじゃない まぁフロントの話でも球界改革議論板でやるべきなんだが
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 12:00:43 ID:vfOWVYMsO
今後の落し所 1、合併 2、消滅 3、移転つき身売り 4、移転なし身売り 5、グダグダいがみ合い数年 6、正常化 確率が一番高いのは合併か?
>>838 >なんなの?バカなの?
こういのを平気で使う東方オタは巣に帰れw
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 12:13:54 ID:+R9r8tsE0
千葉のファンを変な形で切ったら 次に行く土地でも、警戒されてファン獲得なんか出来ない 今は情報時代、千葉ファンの暗黒は 全国隅々まで伝わってる ファンをコケにする企業に明日は無い
(移転合併消滅が図星な可能性は結構高そう・・・<この流れ)
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 12:19:26 ID:LtBrixj+O
消滅して消えるのなら移転と合併は無いだろー
移転て身売りの隠語じゃないの?
何いってんだね
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 12:23:44 ID:LtBrixj+O
移転して合併した先で丸ごと消滅したのかと思った。
ロッテは球団を手放したいだけ
このご時世だと、合併か消滅の可能性が高いと思うよ
>>768 あれが第二の分断作戦って事は無いんだよね?ボビー派の皮をかぶったさ。
前に福岡のラジオ局でファン分断の作戦が失敗したって言ってたじゃん。あれの第二弾じゃないの
855 :
308 :2009/04/30(木) 12:35:30 ID:QINruf5Z0
MVPのサイトを全部読んでみた。
(正確には初見で「うわっ!」と思って放置してたw)
今更ながら
>>310 ありがとう。
ちょっと全賛成できない……ってか無理な部分が多いなw
やっぱ個人でteam26にメールでもするわ。小虫にもならんだろうがw
あと、今ロッテ関連のサイトを色々見てたんだが、
何となくMVPの新URLってあんま知られてないんじゃないかなって思った。
活動云々をするならもっと表に出したほうがいいんじゃないかな。
現地の啓蒙活動も結構だが、それ以前に賛同者が増えるんじゃない?
「んなことねーよ!超知られてっから!」ってことなら↑4行はチラ裏ってことでw
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 12:38:37 ID:Bnup6AGOO
>>852 違うよ
福岡に移転したいんじゃないかと
千葉以上に集客力ある都市で可能性あるのはここぐらいだし
MVPでググっても出てこないし、 wikiにある外部リンクですら古いから、 どうやってたどり着けばいいのか不明だな
フロントも癌ならMVPも癌だな
>>855 そもそもVoice26をはじめるのを発案したのも、すでに球団には居ないスタッフとかだったりしないのかな?
こんなgdgdになっている今、Voice26がちゃんと読んでもらえるのか疑問w
>>856 それは移転じゃなくて合併になるだろ
移転だとしたらホークスがいるのに福岡のファンを獲得できるわけなかろう
>>856 セリーグなら昔の巨・ハムのようにダブルフランチャイズできるけど
同リーグなので合併しなければ無理では
俺は合併とかの根も歯も無いうわさは絶対信じないけどさ、 でも井口獲得というのがホークスとの合併が前提で行われた事だったらうすら寒いものがあるな。 瀬戸山氏も、石川氏も、そもそもダイエー出身だしなあ。。。。 。。。いや、信じないぞw
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 12:49:08 ID:Bnup6AGOO
>>860 言葉足らずでスマソ
>合併になるだろ
そう、その通りだよ
フロントにとってみれば、ロッテの名前が残れば、ホークスになっても構わないわけで
>>859 いやもう「どーせダメだと思うがやらねえよりマシだろう」ってレベルw
MVPさんに全賛同までいかなくても結構賛同できる部分があって、
活動参加ってのが俺としては一番良かったんだが、
残念ながら痛すぎたwww
まあメールもフィルタで分別されて即ゴミ箱行きだろうけどな。
いっそのこと投書にするか……
いやそれでも物理的にゴミ箱行きか……
どうしようwww/(^o^)\
福岡ロッテマリーンズか 半島企業同士、ありえる連結かもな
ただロッテが合併とかなったと仮にしたとして もう一組起こる可能性が非常に高いんだよな・・・
>>866 むしろ、どっかが合併したときに、
なし崩し的に合併しそう
>>865 前回は、その線の強化のためダイエー合併が画策されたし
時を待ったのなら
合併あるな
パの他球団ファンだが、論点が拡大しないように、移転問題については分けて 議論した方が良いと思うぞ。 ※や瀬戸山に関してはロッテの問題だが、移転や合併となるとロッテだけの 問題じゃないからな。 ただ、信頼できそうなソース筋が上のMVPのサイトだけなので移転(合併)に 関してはいまいちピンとこない。
【移転?】ロッテお家騒動総合5【女幹部?】 次のスレはこんな感じでどうかな
ロッテ、ヤクルト、横浜の3球団合併あるで
近鉄と檻が合併したのって当時の何月くらいだっけ?
>>872 合併を日経に書かれたのが2004年6月13日
サンクス。 まあ、俺も合併とかして欲しくは無いが なんか前もこの時期くらいから噂が流れ出して〜だった記憶があったもんだから・・・
日経朝刊一面で報道されたのは 2004年6月13日
>>869 正論なんだがMVPがその点を譲らないと思う。
彼らの行動力は素晴らしいと思う。
しかし、実は問題提起しているのに事を混乱させているのも
自分らだ、ということに気付いていない。
監督を決める権限は球団。
改革などの文言を正義感たっぷりに使っているが
やはり大枚(資金)叩いているのはロッテ。
これを度外視して勘違いしているから始末悪い。
「改革=ボビー政権→フロント敵視」を今回の騒動に
リンクさせている時点で、結果的に千葉ファンの足を
引っ張ることに繋がる、ってことを理解できないだろう、と。
ホントにダイエー末期と似てるな。ファンはいるのにフロントがクズで…。身売りしても買う球団はあるんかな
>>879 前回はそれでも、ITバブルで急成長した企業(楽天とか)があったが
今年はそういうのが無いからなあ・・・
>>880 うまくいけばSBを吸収合併
失敗すれば消滅
>>878 MVPも今日うpされた内容だと、
書き方は過激だったけど要求していること自体は、
フロント退陣でもボビー残留など、無茶ぶりではなく、
移転だけは勘弁ってのとフロントがちゃんとやってくれってことだけで、
現実味のあるところで妥協しつつあるようには見えたが
福岡ロッテマリーンズはあり得ない。 あるとしたら福岡ロッテホークス。
京成バスどうすんの? 地元3地銀どうすんの? 市長・県知事は機能停止中だけど市議や県議はどうすんの?
>>882 相手やマスコミに都合よく解釈・利用されることが
一番やってはいけないことだから挑発的になるのは
わかるけど、海千山千の瀬戸山相手だからもう少し
大人の対応をすることも今後必要だと思う。
個人的には、今後ボビーコールは控えめにって
お願いしたい。
情報通なMVPなら合併先の球団名までわかってんじゃねえの? そこのファンにも訴えてこいよ。 100%うざがられるだろうけど
仮に福岡としても、どこか別のもう1組いっしょにならないと駄目な訳だが・・・
>>882 フロント退陣してボビー残留させるけど移転はやりますで終了しそう
>>883 SBを吸収合併ということだろ
>>885 その意見はわかる。
あれで、何も知らない一般の人やメディアは、
反フロント=ボビー支持=ライトスタンド
と思いこむんだよなぁ。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 13:34:52 ID:vi3vZXxK0
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 13:35:03 ID:ta1xSCum0
定期age 最後の日経記者のくだりに 今後も日経に期待しようと思った。
>>878 MVPのサイト見て思ったことは意外にも※についての追求が弱いこと。
むしろ同情的ですらあり、そもそもここで議論されてるババア問題と
彼らの主張は別物なのかと感じた。フロントの問題に帰結するから、
まったく関連無い訳では無いが。
当初、リアルロイヤル製菓のババアがいると聞いて興味半分で読んでいたが、
思ったより問題の根が深いんだね。ロッテファンって一枚岩ってイメージが
あったのでちょっと意外だったよ。
カモメなんとか会という地元企業の組織なくなっちゃたの?仲裁したりなんならその組織がフロントやったら?
>>892 ババァはただの象徴的な出来事のひとつで
根は遥かに深いんだろうな
MVPは相当情報持ってるはずだけど
一般のファン対しては小出しにしてるようだ
>>892 ことが色々と不透明過ぎるから、憶測が飛び交って
自称名探偵だらけで、俺の説こそ正しいみたいな奴ばっかで収拾がつかないな
うーん、後継争いか・・・根は深いな
前回の球界再編的な手順を無視した合併はまずあり得ないでしょ。 選手会との合意事項に「選手会に相談なしに合併は進めない」との文言があるからまず身売り先を募集する形をとるのは間違いない。 (それを無視して強引に進めても世論を敵に回すだけで百害あって一利なし) その辺は冷静にとらえるべきでいたずらに不安をあおるのは如何なものかと思う。 ただ、買い手が見つからなかった場合はその限りではないがそうなったらもうどうしようもないわな。
>>895 MVPにも加担しているフロントはいると想像できるのでは?
MVP以外の一般ファンは悲しいけど出来うる限りの事実と
今までの歴史を踏まえて客観的なスタンスで今回の騒動を
考えるべきだと思う。
一番避けるべきは一般ファンがMVPに利用されること。
あのサイトのスポンサーのバナーを見れば営利的な側面をも
持つ組織だということも理解できるはず。
MVPにはかかわらないほうが利口だな、とは思った。
スポンサーとアフィリエイトの違いもわからないのか
営利組織だからMVPに加担してはいけない、ってのも馬鹿な話だけどな MVPだろうが球団だろうが正しい方に賛同すりゃいいだけ
さすがに瀬戸山ほどの奴が、 あんなおばさん程度に実験握られるってのはさすがに無いと思うよ 痛い言動ややりとりが目について、ZAKZAKに面白おかしく書かれただけじゃないかな 今まで取り上げたのはZAKZAKだけで、他の誰も指摘しないし
>>898 >身売り先を募集する
VIP席で打診してるんじゃないの?
>>901 すみませんね。訂正します。
>>903 ZAKZAK以外の週刊誌等でも取り上げられましたよ。
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 14:08:22 ID:ta1xSCum0
サイトのバナー糞ワラタwww そんなのもわかんねぇで客観的なスタンスとか説得力ねぇwww
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 14:09:07 ID:Iq8v1aGNO
CAPとかTシャツとか
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 14:09:35 ID:M9VaY/NYO
>>887 その吸収合併して誕生する“福岡ロッテホークス”にもう1球団が参加する…って段取りを取ると思う。
OBの勢力が弱い所だな…
近鉄も派閥争いばっかりやってて一枚岩になり切れなかったからああいう事になった。
ウヨ勢力とサヨ勢力があるなら今日から俺が中道勢力を立ち上げるぜ! 今日から署名活動を行う。内容は今から考えよう。
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 14:13:03 ID:ta1xSCum0
>>903 ZAKZAK以外では一般紙に
瀬戸山自身が自分も占ってもらったと
エキセントリックって言葉が出たときにに一緒に語っているから
占いの顔があるのは本当だ。
半分くらいのファンは、騒ぎに無関心で何でもいいから早く騒ぎが収まって 野球を普通に見たい派だと思うよ
移転の話が出なければ自分もそうでまったり派だよ
>>910 占って貰ったはJr.だろ
まあ結局、MVPはどうたらとかバレンタインはどうたらとか言ってる間はファンが一枚岩になるのは無理だな
矛先が色んな方向に向かい始めて、訳が分からん 誰か問題点を一度整理して欲しいな
よし。俺はガンジーのようにひたすらまったりする。
>>915 的を絞らせないのもフロントによる分断工作の一部か
まとめwikiは全然内容見れないし何の意味も無いな
wiki立て直すか?逃げた原因は何?
瀬戸山が、ネット関係の中傷について、 警察に相談することをほのめかしたからかと
>>920 警察に相談、云々のあたりで消えてしまったような気がする。
まとめwikiで逮捕されたってのは聞いたことないがビビっちゃったのかもね
>>915 答:「ロッテ本社の後継者争い」
なんじゃないかと思えてきた
誹謗中傷さえ気をつければ、まとめ問題ないんじゃね? 混乱してるのは嘘でもなんでもないんだし
数ある重光さんの中のキングオブ重光は誰かという争いか。全部で何人いるかは知らんけど。
>>915 まあまとめるならフロントが今までのやり方を捨てて改悪と思われる方向に進もうとしてる、って感じか
これまで見てると、米田Jr.瀬戸山石川全員が悪い
やり方は違えど全員が改悪に向けて進もうとしてる
誰々は悪くないなんて事は無い
そんな感じ
起こった事を並べてできる限り主張を控えるか
>>926 新聞が状況を伝えるようなマイルドな表現で、
起きている問題・状況を列挙して、
情報整理するためだけのまとめサイトにした方がいいかもね
どうしても手厳しく糾弾をしたい人は、自分でやれって方向性でさ
より強く ねばり強く だいたんに きあい十分 エンジン全開 ロッテ軍団
消火剤になるか燃料になるか分からんが ※は全権持ちからだいぶ剥奪され、去年とほぼ同じ権限まで落とされた模様
>>930 食堂のおばちゃんに戻ったのね。
もともと保養所のおばちゃんだったしね。
移転しても千葉も試合してください(土下座) で締める
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 14:47:06 ID:ta1xSCum0
そういうことになっても 会社を辞めないで残っているという事は 沈静化後とか来年以降での復活の約束でもあるんじゃないのか?
そのへんは昨日mixiでも内部情報っぽいのが流れてたが ・・・というかもうそういうレベルの問題じゃないな
おばちゃんは、結局この問題の枝葉なのか、幹なのかよく分からん立ち位置だわね
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 14:53:49 ID:VdfQ54DPO
合併なんかあるわけない あるとしたら他三チームも影響あるわけだから、なにかしら裏情報がながれてもおかしくないからな 横浜 西武 ヤクルト ソフトバンク なんにも出てないだろ? ロッテも広島みたいな感じにするべきだね。 FA引き止めなし、復数年は認めない 清水、コバヒロみたいな惨状は怒りをおぼえる
>>937 >清水、コバヒロみたいな惨状は怒りをおぼえる
開幕前からそう思ったの?
近鉄・オリックス合併を誰が予見できただろうか。
直さんには期待していたぜ。いや、いるぜ!!! 過去形にするのはあと一カ月待とう・・・。
俺、阪急がオリエンタルリースとかいう全然知らない会社に身売りしてびっくりしたことがあるんだ。 南海は当時から貧乏チーム扱いだったから身売りの噂は事前にあった気がする。
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 15:03:03 ID:eUuM446W0
このご時世に買い手なんかいるはずが無い しかも年俸高等で収支が合わない事業に出る 企業は日本には存在しない ファンを大切にするしかない
>>939 近鉄球団の身売りが近いことはファンクラブの来場ポイント持ち越しが無くなったり
近鉄関連施設などが閉鎖や売却してたので予想はしてたけど合併とは思わなかったなあ
本当はこの球団手放してホークス手に入れたいんだろうなぁ
>>945 九州で活動ができる口実がほしいだけでは
それならライオンズが所沢に来た時に移転すればよかったのに。
当時の福岡は野球暗黒の地だ
>>947 あの頃は、平和台=西鉄・毎日遺恨のイメージが強かったし
やはり日本で成功している=首都圏に野球チームを持ってる
ってブランドイメージの方を大事にしていたのもあったから。
この不況下で、本拠地=半島に近い方がメリットでかいと考えたのかね。
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 15:16:19 ID:ta1xSCum0
千葉でこれ以上客増えねぇぇぇぇ! そうだ移転しよう! 今までも仙台、川崎、千葉と来てなんとかなってるし それぞれにファン残してきたから 次動いたらうはうはじゃね? とか。
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 15:16:42 ID:TVt2a8VVO
>>920 管理者にwiki通してメールしてみたがいまだに返事がない…
とりあえず過去ログ出してもらえるだけでもありがたいんだが
記憶が確かなら、内容的には>>1-
>>10 あたりにあるテンプレと大差無かった気がする
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 15:34:19 ID:bPEJBHmEO
新スレそろそろ誰か宜しく!移転話で無駄に進み過ぎて肝心な話が進んで無いよ!早く※何とかしようぜ!
※はロッテ外野を挑発する刺客だからな
フロント問題全体を取り扱うスレにしたいなあ ※の人を押し出すと、イロモノスレになっちゃうし それともさらに別スレを立てて、細分化させるべきなのか?
もう※にこだわる必要も無いよな
話の根源がホークスとの合併になってきて千葉出ていくとなると ババアはただのババアであって怒りの対象で無くなった。
色々ありすぎて俺の中では、もう遠い過去の人になりつつあるよ
イロモノ色を出すためのブログか 奥が深すぎ
当初は米の噂話ばっか出てたのはやっぱスケープゴートにするためなんかね
どちらかと言えば、※の人の迂闊さが、 色々なものがドロドロと出てくるきっかけを作ったような 無罪ではないけど、主犯でもなさそうというのが現在の認識
昨日は米田を落としどころにしたいとか言ってたじゃん お前ら何をどうしたいんだよ 米田が不確定なゴシップと、別段騒ぐことでもない規制だけだって言っても聞く耳なしだったのに 合併云々もただの憶測じゃん
だから求めるべきことは状況を明らかにすることじゃないかな 騒ぎがここまで大きくなったのは不可解なことが多いのに、 説明にならない説明をしか無かったってのが結局一番の原因なんだから
・情報は可能な限り公開して、球団の現状を説明すること ・合併や移転は許されない ・たとえボビーとの来期契約はできなかったとしても、 今期は球団が全力で監督を支え、ファンサービス等も例年通り行うべき 少なくともこの3点だけは全てのロッテファンが望んでることなんじゃないか
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 16:44:06 ID:VeuQDowd0
おそらく大半のファンが望んでいるだろうこと ・※田の更迭 ・荒木氏をはじめ、今回の抗争に巻き込まれて左遷・退職させられた職員たちの復帰 ・それによる地域振興活動の再開 一部のファンが望んでいるけど不景気だし仕方ない部分 ・ボビー復帰 ・プログラムの復帰 ・飲み物の値上げ ファンが望んでいないこと ・※田
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 16:45:39 ID:VeuQDowd0
>>964 >合併や移転は許さない
いやー、もし今後も何の改善も無く※田による運営が行われるなら
そんなチームなくなろうが構わないってファンも少なくないと思われ
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 16:48:27 ID:ta1xSCum0
俺の望み 今まで散々ファンサービスなどで改革の進んだ球団をアピールして メディアに取り上げられてきていたので ファンサービスやめました、地域振興やめましたとメディアに出すこと。
そうだよなあ なにがボールパークだよ スーツじゃないと怒られる公園なんてはじめて聞いたわ
今日は荻野のピンバッジの配布日か 池の鯉だから口開けて貰いに行くかな。パクパク お金がないなら配布物とかやめればいいのに
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 17:11:29 ID:FvnVeXpq0
>>965 ほぼ同意。
全ての事の元凶は※田だと思う。
早急に責任を取って欲しいです。
そうなるとスレ分離もやむなしなのかな フロント全体の問題に着目したい人と ※の人だけを問題視する人に分かれているようだし
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 17:17:13 ID:xO32tKKhO
米田更迭すれば解決するもんじゃないってわかってきたからね。
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 17:19:52 ID:DnIi6MZHO
例のババアは球団いわく「非常にエキセントリックな人」だそうな。 そんなやつが幹部やれるなんて、もうね。経営コンサルタントの言いなりになってるヘボ会社みたいなもんだ。
>>608 大塚食品がバブル期に発売してバカ売れした「ファイブミニ」
その「ファイブミニ」開発チームが女性だけのチームで、しかも成功した事例として当時マスコミで持て囃されていた。
「女性スタッフだけで女性のニーズを掴み女性向けの商品を作り情報を発信する」
みたいな感じで「ファイブミニ開発チーム」を雛形に各企業がマネをしはじめた。
今でも「(元)ファイブミニ開発チーム」のブランド力は高いはずだし、
女性をターゲットとする事業を強化しようとしてる企業のオッサンは軽く騙されると思う。
※田さんも同じ大塚グループ社員として「ファイブミニ」の開発の一員だったかもしれない。
年齢とか趣味とかみるとバブル期の尻尾引きづってるしなあw
地域密着型のマリーンズが好きなのにそうじゃなくなると嫌だな。それとは別にビールの値段だけど値段据置で量が減るより、たとえ100円値上げしても量が減るより気分的に良い気がする。
>>971 根っこが一緒だから一緒でいいんじゃね?
関連する話が同じスレでできないとなるといろいろ面倒だし。
>>682 今まで紙類媒体を作っていた会社を切って他の会社と契約したのだと思う。
ロッテと初取引で野球を良く知らない会社に発注してしまったので、
文字校正を誤った原稿そのままでしてしまったのが原因と推測する。
赤字減らしには下請け業者に見積もり競合させるのは普通だから良くあることだし、
担当が変われば自分のやりやすい業者に代えるのもよくあること。
>>974 懐かしいね。CMは女映画監督の椎名桜子(笑)だっけ
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 17:47:08 ID:iNMlhziD0
またエジリンか
>>878 もし球団の合併や移転の話になった場合、他のNPBの球団の監督なら有り得ないだろうが
ボビーの場合はメディアを使ってガンガン言いまくるからね。
そもそもあの人は、讀賣含めてNPBの体制そのものがおかしいって考え方の人だから。
そういう意味では、ボビーの口を封じる→スムーズに合併の話に持っていくっていう流れなら
結構簡単に繋がるんではないかと思える。
>>973 経営コンサルタントって言うか、怪しげな占いオバチャンでしょ?
PLの。
最低。
うーん。ロッテの身売りねえ。韓国人から見たら、日本の首都圏で野球チーム持っているってのは、すごく権威のあることなんだよ。 それを感情に任せて移転・売却とかはありえないと思うし、そんなことになったらJrの一族内での体面は失われ、後継者争いから脱落しちゃうよ。 そもそも千葉に移転したのは、オーナーの長年の宿願である千葉にロッテワールド建設の夢がある(あった?)からで、 ロッテグループ自体が、千葉県民に喧嘩売りたいはずがない。 千葉県民を馬鹿にした一連の発言は、あくまでマリーンズ球団のフロントが、権力争いの中、自分を見失なって独断専行したものと俺は思う。
>>974 オマエの勝手な脳内での長話はイラネーんだよ、クソが。
※さんどうなさったッスか?w
ならばジュニアから何らかの処分があって然るべきだろ。 米田はまだしも瀬戸山発言に何も触れないどころか、あまつさえ謎のミーティング議事録があるのにジュニアから釈明なしなのは、どう見ても変じゃないか? MVPもアレじゃ話にならんし、もう為すがままに指くわえて見てるしか無いのかね… 何とかならんのか…
まだホークスがどうのこうの・・・ 勘弁してくれよ
>>938 何故かあちこちのスレのフロント擁護?レスで「FA全員を引き止めた」
というのを見かけるけど
切実に出て行かれると困ると思われていたのは
手薄な外野の要であるサブローぐらいだぞ
清水橋本(あるいは小野も)は出て行ったとしても
しょうがないしなんとかなるだろうという感じ
(橋本が残ったのはむしろ不思議がられたぐらいで)
そんなに大歓迎された事ではない
なのに何故それをそんなに誇ろうとするのだろうか
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 21:38:30 ID:p1dFKdt10
991
MVPと一般ファンの分断作戦進行中ですかそうですか
元々支持してませんが。
次スレは立ってない? ここに来てスレが立てられないとか球団運営ばりのgdgdは勘弁
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 22:44:07 ID:Gc48qtETO
もう呆れられてどうでもよくなったんじゃね?w
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 22:58:45 ID:F+zU1+y20
折角、熱く若いファンが増加して 盛り上がって来て 良い感じだったのに なんで水刺されなきゃならないのか 完全に関東地区で人気頭打ちの読売巨人の 横槍、嫉妬、陰謀が裏にあるわ
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2009/04/30(木) 23:05:44 ID:L9PdxK100
東スポの記事がまた酷いな
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread