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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ78
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240146345/
2
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 10:52:10 ID:sqCBscflO
3なら俺は、キャビンアテンタント
早く落合辞めてほしい
巨人ファンが堀内の時こういう気持ちだったんだなってのがわかった
原巨人最強伝説きたで
セリーグ各球団対巨人直近10試合
阪神 1勝9敗
○●●●●●●●●●
中日 3勝6敗1分
○○●○●△●●●●
広島 4勝4敗2分
○●●●△●○○○△
東京 2勝8敗
●●○●●●●●●○
横浜 1勝9敗
●●●●●●●○●●
>>4 むしろ反日ファンを辞めれば解決するわなw
乗り換え時だと思うよ。
>>7 強いから好き
弱いから嫌いじゃないんだよ・・・
地元で見られるのは中日だけだし・・・
良い野球面白い野球が見たいのに2007年から酷くなっていったな・・・
>>9 地元だからっていうなら無理強いはしないけど・・・
他ファンから見て球団幹部や監督の強権ぶりが目に余るからな。
中日は戦略上仕方ないのかもしれないけど情報シャットアウトするのが駄目なんだと思う
自分は玄人だって認識のファンからしたら、俺はわかってるよ、落合はこう考えてこういう作戦を取ってるんだって勝手に納得するんだろうけど
ライトなファンからしてみれば意味不明な采配について説明一切無しだから面白くないだろう
毎試合どんでんに解説やらせたら落合采配について明確な解説付けてくれそうだけどw
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:06:46 ID:pPLBnoz+O
昔の中日なんてそんなに良い野球おもしろい野球やってたか??
>>9 落合野球のつまらなさは森野球に通じるものがあるな
>>11 もう落合には何も無い何もできないってことは他球団にはバレているからねw
ある程度舐められてるのもわかってる・・・
>>12 2004年〜2006年までならめちゃくちゃ面白かったよ・・・(2004年はちゃんと作戦があったから良かったかも)
今は何も無い
>>14 トランザムとか言い出したあたりからおかしくなっていったよな
「チーム強化こそが最大のファンサービス」と言い続け
時代に逆行することばかりやってきたのに
その強さすら危うくなってしまったからな。
中日再建は相当時間掛かると思うよ。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:11:00 ID:7dhN7PBF0
中日、おもしろいと思うがなあ
完璧な戦力もないしグラグラ状態だが
ポジな気分で毎回試合見られるんだよ
落合になってから特に
本当に中日幹部は何を考えて落合と3年契約結んだんだろうか?
キャッチャーはODAは巨人ファンの俺からすれば非常におもしろい
>>20 なんだかんだいっても成績はいいからな
手放すと巨人にいくぞw
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:13:11 ID:pPLBnoz+O
>>16 いや落合政権以前のこと 昔の中日は打者はみな振り回すだけ、走塁の意識ゼロ、ランナー出たらバントオンリー、
守備はザル(外野パウエル、山崎、大豊なんてのもあった)
こんなイメージだったが!?
3年後の中日は
「弱い、選手いない、客来ない」の3拍子揃った暗黒チームになってるだろうな。
しかし、落合はこのまま契約満了まで勤めた場合
中日選手としての期間より監督としての期間の方が長くなってしまうんだよな。
中日に暗黒の歴史なんてない この10年でBクラス一回だけ
>>23 それは星野政権がナゴヤドームにあうチームに変革したから。
>>23 今はそのレスのことをやっている
2006年までは以前よりは良かったが
今は以前とたいして変わらない
前スレで巨人の先発擁護してる人に言いたいが、確かに他のチームもリリーフ投壊の危険があるが、打線は崩壊してくれないぞ?
今のところ接戦をモノにしてる試合が多いけど、打線がいい先発につかまってしまうと簡単に負けてしまう試合が確実に増える。
他のチームの先発も悪いからって巨人の先発が何も不安なしに評価されることはない
シリーズ惨敗でケチついてるけど
99年優勝の中日はかなり面白い野球してたんじゃね?
落合ってホントなにもしないよな
先週の巨人3連戦で攻撃時にした采配って、8番のキャッチャーにバントさせただけ
3戦とも接戦だったのに
投手のことはおれにはわからんと公言してるし
落合の采配がいいって奴は一体なにを評価してるんだか
2006年ハムにシリーズで惨敗したとき、
契約切れの落合を切るか切らないかで大モメした。
あの時切っておけば今のような惨状はなかった。
>>29 日本語おかしくないか?
打線がいい先発につかまる試合がなんで確実に増えるんだ?
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:19:07 ID:pPLBnoz+O
>>27 星野でもやってること変わらなかっただろ!?
星野のどこに守備、走塁、ケースバッティングの意識があった?
>>34 井端がきてからそうなってはきてたな(そういうプレーは井端しかできなかったけど)
広島と横浜の心配したらどうだ? 阪神暗黒時代に次ぐぐらいのレベルだぞ
広島がAクラスになったのて12年前だっけ? ふざけ過ぎだろ
>>36 広島はともかく、ベイの先週の試合見てないなお前。
19日 22:00現在(7試合以上登板)
巨人(4) 14試合 9勝*3敗2分 豊田(10試10回)、クルーン(9試9.1回)、山口(8試9.2回)、越智(7試10回)
東京(4) 14試合 9勝*5敗0分 押本(8試7.2回)、林(7試7回)、五十嵐(7試6.1回)、松岡(7試5.2回)
阪神(4) 14試合 6勝*7敗1分 江草(9試9.1回)、渡辺(8試8.2回)、あっちそん(7試7回)、ジェフ(7試5.2回)
広島(2) 15試合 6勝*8敗1分 梅津(8試6.2回)、シュルツ(7試6.2回)
中日(3) 14試合 6勝*8敗0分 パヤノ(10試5.2回)、清水(8試4.2回)、斎藤(7試3.2回)
横浜(2) 15試合 5勝10敗0分 那須野(8試4.1回)、真田(7試8.2回)
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:25:43 ID:pPLBnoz+O
>>28 言ってる意味がよくわからんが つまり中日歴代監督に誰も出来てなかったことを落合がやっていたが
今は出来てないから次の監督は必ずそれが出来るはずだから辞めろってこと??
昨日の阿部のタイムリースリーベース見て思ったけど、以前の中日ならあのランナーは絶対に返してないよな
同点2アウトランナー一塁で長打力のある阿部なんだから外野は長打でも1塁ランナー返さない守備位置にいるべき
>>37 いや、ここ6年くらいずっと横浜ヤバいから
ここまで慢性的に弱いと心配
ネタ切れしちまったんじゃね?中日
二 荒木
右 野本
三 森野
一 ブランコ
左 和田
中 ビョン
遊 井端
捕 清水
1ヵ月後にはこんなオーダーになってそう
>>39 もう落合は限界だからな(選手が限界かも)
環境を変えた方が良い
凄く環境が悪い
横浜ベイは厳しい世界
ハンデ持ってようが守護神を任せれれる
ソフトバンクの6番手でも1番手2番手を任せれる
>>41 横浜から谷繁が抜けて暗黒が始まったように、中日も・・・
横浜の表ローテ弱っ
>>38 阪神はやっぱり久保田がいないのが痛いよな
渡辺の調子がイマイチだし、アッチソンは安定感に欠けるし
散々批判してた久保田の大切さを実感してるだろうなぁ
独裁者に長期政権持たせたら民衆が疲弊する一方なのは
ヒトラー政権下のドイツでも明らかなのにな。
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:30:21 ID:6gEHmjeQ0
>>40 確かに。あの時右中間にライトが寄り過ぎw
初回の守備もエラー連発してたし今までの中日じゃないよな
捕手も外野も若手を今まで育てなかったツケが回ってるね
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:31:00 ID:pPLBnoz+O
中日は若手育成が急務なんだが緻密な野球と若手育成ってのは中々両立できないからね
ある程度完成させるのは来年以降に期待
>>40 内外野担当の守備コーチは何を指示しているんだろうね?
捕手は若手育てた方がいいと思うんだよなあ
中途半端な小田や小山でなく
まああと2年ぐらいは谷繁使うんだろうけど
中日は客商売ってものをしてる会社に身売りした方がいい。
>>52 来年までチーム持つのか…
というか落合が6年かけて出来なかったことが来年出来るようになるのか?
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:33:04 ID:6gEHmjeQ0
今年の中日は育成の年と諦めたほうがいい
今までのように主力に拘るようなら数年後は今よりもっと暗黒が待ってる
谷繁、荒木、井端、森野、和田・・こいつらが抜けたら相当弱いぞwそのためにも育成しなきゃ
>>54 捕手に関しては一から若手育てるより他球団からトレードで獲得する方が効率良いとは思う
相川が入って控えに回ってる福川とか川本とか、ロッテ橋本とか、そういう選手をトレードで獲る方が手っ取り早い
中村武志コーチ獲得で若手捕手伸ばすんじゃないかな
野本んとこ火曜から小池になってそう
>>57 あそこは監督とオーナーと幹部変えてガラガラポンするしかないと思う。
WBC事件のみそぎの意味も込めて。
巨人→正捕手阿部、2番手鶴岡 その他主力もたまに休ませることあり
東京→正捕手相川(横浜から移籍)、控えに川本と福川 去年の4,5番打者が代打に控える
阪神→矢野怪我のため正捕手狩野、2番手岡崎 金本が打てなくなりつつあるが、やっと鳥谷と新井にも当たりが出てきた
広島→正捕手石原、2番手倉 とにかく打てない
中日→谷繁怪我のため正捕手小田、控えに小山と清水 打線の流れが悪い、守乱
横浜→相川移籍のため正捕手野口、控えに細山田 打線の迫力より若さと守乱が目立つ
なんでこのスレって最近、中日に占領されてるの?
>>57 開幕からずっとスタメン固定で育成なんてする気があるとは思えないけどな
中日はいつも固定メンバーで戦ってるから、
控えになると一気にレベルが落ちる。
今年は高望みするべきじゃない。
荒木井端って5年契約なんでしょ?
これ大失敗だった気がするんだがw
>>57 >今より まだペナント始まったばかりで暗黒てアホか?
だいたい暗黒時代てのは数年低迷程度じゃ言わない
育成なんて2軍の仕事だろ
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:36:27 ID:6gEHmjeQ0
>>61 身売りするにしても暗黒は確定だなw楽天の例もあるし
>>64 無いだろうねw>育成する気
まあ、他ファンのオレにとっては願ったり叶ったりだがw
森野と禿だけだからなあ怖いの
でも間に変な黒人がいるから分断されてるから怖さ半減w
2番手捕手を簡単に出す球団なんて横浜ぐらいだろw
欲しいならばりばり一軍クラスの選手じゃないととれないよ
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:37:52 ID:6gEHmjeQ0
>>67 まあ、そう思うならそれでもいいけど。
去年より戦力が落ちてるのは紛れも無い事実だがなw
さらに
>>57で書いた奴らが抜けるところ想像してごらん
しかし小山にしたら千載一遇だなこりゃ。一生ないかもしれんぞ。
今年の中日は本当に育成をしてるのか?
移籍のせいで、去年とメンバーが多少変わっただけだろ?
>>73 プラス客足も落ちてる。
球団の凋落の足取りがソフトバンクそっくり。
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:39:11 ID:pPLBnoz+O
>>63 中日は負けだすとアンチ落合が活性化し 勝ち出すとポジDが騒ぎ出す 勝ち負けが交互くらいが調度いい
今年は捕手の勢力図が一気に塗り替えられそう
>>75 藤井野本を何処まで我慢して使えるかだなあ
今週末にはもういなくなってそうだが
>>63 巨人 いまのところ付け入る隙がないくらい磐石の態勢で話が盛り上がらない
阪神 金本すげーで終わってしまう
広島 これといって盛り上がる話題無し
東京 これといって盛り上がる話題無し
横浜 酷すぎて話にもならない
中日 いま4連敗中でチーム崩壊中なため話が盛り上がる
ウッズは何気に選球眼良かったからな
>>73 想像するだけ…ですか
中日以上にベテランだらけの阪神はどうなるんだ?
>>53 苫篠(誠)と川相だっけ?<一軍担当
高代さんが居なくなったのが何気に痛いんじゃないか?
平田ってどこ行ったの?去年終盤結構試合出てなかったっけ?
あとヒデノリって怪我?いないみたいだけど
>>72 2番手つったって、昔の有田とか植田とかならともかく、
その程度ならいてもいなくてもいいレベルだろ今は・・・
鶴岡と森野かえっこしてあげよう
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:41:49 ID:pPLBnoz+O
>>70 それを言ったら
阪神…金本だけ
広島…栗原だけ
ヤクルト…魔将だけ
横浜…今いない
でしょ
>>86 落合の脳のキャパにも限界があるから、ある人数以上の選手を
覚えられないんだろうよ。
平田?、英智?
あいつらトレードに出したんじゃなかったっけ?・・・みたいな。
栗原も頭部危険球以降調子おとしてるみたいだな
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:44:14 ID:6gEHmjeQ0
>>84 もちろん阪神もヤバいけどねw
新井、金本の後釜が居ないからな。矢野の後釜は狩野育成中だし、赤星の後釜は桜井育成中だけど外野は比較的何とかなる
5年後は一気にセリーグの勢力図が変わってるだろうな。中日・阪神は外国人頼み
>>6 巨人に勝てたら奇跡状態か
まるで横綱と幕下力士の関係だな
横綱(巨人) 「胸を貸してやるよ」
幕下(セ5球団)「よろしくおねがいします!」
>>86 外野は和田、藤井、野本で抑えられてるからね
平田がスタメンでもこの3人の上はいけないでしょ
失策数を見るとどうして2強状態になってるのかが丸分かり
巨人2 ←やらかしてるのは坂本のみ
東京3 ←川島慶デントナ相川1つずつ
阪神11 ←新井関本金本2つずつ
広島12 ←シーボル梵3つずつ、東出2つ
中日10 ←ブランコ3つ、森野藤井2つずつ
横浜13 ←山崎佐伯藤田2つずつ、その他諸々
関係ないが、
荒木は四球1つしか選んでないせいで出塁率.274
ガイエルは1つも選んでない、打率は高いので出塁率.280
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:45:59 ID:pPLBnoz+O
>>33 いい先発に捕まっただけで負ける試合が増えると書いたんだが日本語大丈夫?
>>94 その幕下から選手貰ってるくせに何いってんの
育成する気あるなら平田、堂上兄弟に新井弟を使っているだろ。
我慢して使えばそれなりの選手になれるかも知れないというのに。
>>94 横綱と五分の対戦成績を残せる幕下なんていねーよクズ
>>96 スタメン駄目だとしても代打くらいは使えそうだと思ったんだけどなぁ
少なくとも新井弟よりは・・・
阪神は数字に出ないエラー(追いつかないからエラーにならない)が多いんじゃ・・・
>>40 ルーキーだからエラーは仕方ないけど守備位置に関しては今まではタニシゲが指示出してたんじゃない?
一気に選手かえれんだろ
野本藤井と実績ないの二人も使ってる現状
>>93鳥谷がいるし新井はまだそんな年じゃない
問題は赤星の後がま
外人はハズレに決まってるから計算には入れてない
1ヵ月後にはこうなってるだろう
想定パート2
二 荒木
遊 井端
三 森野
一 和田
中 ビョン
左 中村一
右 小池(平田)
捕 ODA
ベテランなら巨人も多い。
つか、今はFAとか移籍が活発だからベテランが多いから危ないとは限らない。
>>93 お前、野手の話ばかりだな 投手は?
野球は投手力だろ
>>99 いい先発に捕まったら負けるのは当たり前でしょ
>>105 内野と外野のコーチが変だったら指示するんだよ
よく見るでしょベンチから手を左右に動かしてるのをさ
>>103 平田は今年、飛躍するとみてたんだけどね
調子が悪いみたいね
>>93 今の戦力見るだけで5年後は予想できんよ
5年後なら巨人も正捕手不在で困ってるかもしれない
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:50:44 ID:6gEHmjeQ0
>>98 巨人は外人全員居なくなっても代わりは居るよ。あ、ラミレスは日本人扱いだから。
1軍外人枠は4人まで使えるんだし。
クルーン→越智 山口
グライ→東野 福田など。他にも久保 木佐貫 野間口 栂野 金刃 西村が控えてる
スンヨプ・アルフォンゾ→そもそも現状大した活躍してないから穴はすぐ埋まる
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:51:11 ID:pPLBnoz+O
>>101 誰と代えるの? 堂上兄はセンターできないし和田交代は有り得ないから野本と代えるの?
堂上弟はサードだから森野と代えるの?
新井は一塁だからまだ可能性はあるが守備はブランコ以下だぞ?
大砲流出より正捕手の方がチームを壊滅させるのには有効というのがわかったな
5年後阿部35歳
FAででてなければ困ってないな
>>101 堂上剛と新井はもう使わないと駄目な年
今使われないならトレード志願しないとこのまま消えてしまう
森岡みたいに自由契約にしてもらうのも良いかもしれん
落合の手で腐らすのは惜しい
直倫は二軍ですら結果出せて無いから論外
>>115 その思惑は間違ってるよ
外人が抜けたら迫力不足になるから、間違いなく代わりの外人を獲ってくる
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:52:18 ID:6gEHmjeQ0
>>110 投手は比較的育ちやすいので書いてなかった
落合の場合、打順も含めて固定するからまずいんだろうよ。
勝率だけ追い求めるならそれでいいかもしれないけど、
選手の積む経験値に偏りが出るから、選手の入れ替えにより、
一気にチーム力が下がる。
>>116 そういうことよく巨人ファンが言ってるの見たな〜
まさか中日ファンがこんなこと言うようになっちゃうとはな・・・
>>115 余所から大量に取っておいて、いなくても埋まるとか言ってんじゃねーよ。
だったら強奪するな。
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:53:54 ID:pPLBnoz+O
>>115 ラミレスは扱いってだけで日本人じゃねーだろww
ラミレス、グラ神、クルーンなしでホントに勝てると思ってるの?
浅尾の先発って失敗だと思うんだけど
落合はいつ自分の過ちを認めるんだろ
おみあいは「4番は右打者」とかアホなこだわりがある。
>>121 はあ? 中日がずっとAクラスなのは打てなくても、投手力があったからなんだが
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:54:18 ID:6gEHmjeQ0
>>120 だろうね。だから
>>115+外人なら戦力は落ちないだろ
中日や阪神の5年後は外人頼み、って書いたけど巨人は外人は+アルファでいい
>>115やっぱすごいな読売
つくづく去年逃したのが悔やまれる
戦一のカスめ
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:56:01 ID:6gEHmjeQ0
>>124 強奪とかまだ言ってる奴居たのか
補強だろ しかも平等の
5年後なんてどうでもいいだろ
鳥谷ですら引退してるだろうに
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:56:42 ID:6gEHmjeQ0
>>40 外野はっていうか1,3塁の野手がライン際をしっかり締めてないとね。
ライト前ヒットならOKだけど長打は許さないというシフトね。
中継に入った荒木も、野本とホームベースの線上にいなきゃいけないのに、
ややずれた位置にいたので野本→荒木→ホームの送球がくの字になってた。
荒木がいた位置は最初に外野フェンスにボールがぶつかった位置とホームの線上だったな。
野本の位置をちゃんと見て中継に入る位置を移動しなきゃいかん。
野手の話ばかりすんなや
投手力が一番大事なのに、なんで避けるの?
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:58:42 ID:6gEHmjeQ0
>>128 で?その投手力が崩壊しつつあるでしょ?
てことはそれを野手が補わなきゃならない。その野手陣が高齢で若手を育てていない
投手は野手に比べたら育ちやすいだろ 毎日登板のチャンスあるんだから。野手はそうはいかない
>>115が典型的な虚カス脳なんだろうよ。
育成した選手を中心に戦ってると勘違いしてるけど、
他所のチームから中心選手を引き抜いて相手を弱体化させつつ、
自軍のチームの中心に置くから厄介なだけ。
脇役の育成がうまくなって勘違いするのは結構だが、所詮
強奪文化から抜け出ていない。
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 11:58:44 ID:pPLBnoz+O
中日は若手投手は育ってたから大丈夫と思っていたが やはり川上の穴はデカイ…
5,6年後なんて
栗原が阪神に行ってて
ぐらいしか思いつかん
>>134 1,3塁のライン際は詰めてたっぽいけどね
予想以上にブランコの守備が糞だったってだけでw
>>132 あの頑丈な鳥谷が33で引退してるとは思えない
ショートはコンバートしてるかもしれんが
あと10年はいけそう
自分が5年後に生きてるかどうかが心配だわ
来年ならともかく5年後とか夢の無い話するな
強奪チーム巨人中日阪神
それ以外のファンなら巨人に強奪言うのはおkだけどな
投手力だけじゃ勝てない
よって打撃の話になるんだよ
鳥谷はラビットボールに恵まれない劣化仁志みたいになりそう
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:00:08 ID:74DQ4VJJO
>>106 二軍でビョンが好調だからそろそろ上がって来るだろう。外国人の誰を落とすかが問題だが。
センターは守備を考えると藤井が打てなくてもそのままじゃないかな?
野本はリーグ最低のライト守備の上に打てなくなってきたら、かなり厳しいだろ。
>>136 投手が育たないから横浜 広島はずっと弱いんだが
だいたい始まったばかりで中日が投手崩壊とか早まりすぎ
>>144 今年は甲子園も飛ぶからな
鳥谷も今のところはHR20本ペース
昨年オフは世界大恐慌でメジャー移籍は減ると思ってたんだけどなあ…
今オフはどうだろう?
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:01:37 ID:6gEHmjeQ0
>>137 じゃあ経営努力して引きとめたら?
それをしなかったのを巨人のせいにするのは筋違いだよ
>>149 仕方が無い中日首脳陣は巨人の補強となんら変わらないことをしてたけど
それでも巨人が憎いんだよたぶん
俺は巨人より中日の不甲斐なさが憎いけどね
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:03:42 ID:pPLBnoz+O
昔の移籍がない野球の方が面白かったな…
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:03:45 ID:izR2WK/x0
はっきり言って4月の成績なんてまったく当てにならない。交流戦だってまだなのに。
毎年4月の時点では
2004年は巨人優勝だと思ったし、
2005年は中日独走だと思ったし、
2006年は巨人独走だと思ったし、
2007年は中日が日本シリーズに出るなんて想像もつかなかったし、
2008年は優勝争いは阪神と中日の熾烈なデッドヒートだと思った。
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:03:46 ID:6gEHmjeQ0
>>146 お前が「中日はずっと投手力で勝ってきた」って言い出したんだろ で?結果は?
横浜や広島の話なんぞどうでもいい 横浜は元々論外 広島は若手投手が出てきてるがな
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:04:55 ID:74DQ4VJJO
>>134 しかし野本の守備は酷いな。
足遅くて守備範囲は狭いし、センスが無いから守備位置も悪く肩も弱い。
レフトは和田だし、ラミレスが2人外野守ってるようなもんじゃないか。
バッティングも今の状態じゃ普通にビョンの方が怖いだろ。
貧乏のくせに広島は石井を強奪するようなマヌケっぷり
ハムの萩原を獲ったヤクとはフロントの差も大きい
>>149 移籍は大いに結構なの。
育成球団だとか、外人の抜けた穴は若手の成長で埋まるとか言ってる
のがもうね・・・
素直にうちは強奪球団ですって言っとけばいいじゃん。
■セリーグ各球場本塁打パークファクター
1.583 神宮球場
1.417 東京ドーム
1.244 ナゴヤドーム
1.083 横浜スタジアム
1.042 甲子園球場
0.205 マツダスタジアム
■セリーグ各球団1試合平均HR
巨人 2009年1.357本(19本)年間195本ペース 2008年1.229本(177本)
阪神 2009年1.071本(15本)年間154本ペース 2008年0.576本(*83本)
中日 2009年1.500本(21本)年間216本ペース 2008年0.972本(140本)
広島 2009年0.667本(10本)年間*96本ペース 2008年0.694本(100本)
東京 2009年1.000本(14本)年間144本ペース 2008年0.576本(*83本)
横浜 2009年0.267本(*4本)年間*38本ペース 2008年1.007本(145本)
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:05:53 ID:pPLBnoz+O
ニワカ中日ファンは近年優勝争いばかりしてきたから ちょっとのことですぐ暗黒とか騒ぎ出す
>>152 そうか?中日は去年と攻撃が似てるから去年よりちょっと落ちて終わりだと思ってはいるが
で広島、ヤクルトの若手たちが出てきている頃だからやられると思っているが
>>153 結果、この10年でBクラス一回のみ 投手力が良いから
今年は始まったばかりだし、まだ判断できない なんで、この1ヶ月だけで中日だけは悪く見るの?
広島は12年Bクラスだよ
>>158 やっている野球の内容の悪さに嘆いている
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:09:13 ID:6gEHmjeQ0
第一今の巨人の主力を見てみろよ
小笠原→FA
ラミレス→解雇したのを拾っただけ
グライ→上に同じ
クルーン→上に同じ
スンヨプ→上に同じ
谷、大道、キムタク→トレード
確かに、昔は4番打者ばかりを引き抜いたのはやり過ぎだったよ、それは認める
しかし、今は違うじゃないか。唯一引き抜きと言えるのは小笠原だけ。
上のほうで強奪とか言ってる奴居たけど、それを言うなら中日・和田 阪神・金本・新井も強奪になるだろw
>>139 あなたが阪神ファンなら残念だけど
栗原は新井や石原と違って鉢の息がかかってないし
まぁ無理だけどメジャー志向だし
仮に国内移籍でも原が監督だったら巨人だろ
ちなみにマエケンは大阪出身だけど巨人ファンな
カープに関しては新球場の広さ、内野の芝などがどう影響するかが面白い。ドラゴンズに関しては
名古屋ドームなら入っていたかもしれない打球が3本はあった。横浜は1本も打てなかった。内野の
ミスがカープも含めて結構あった。三塁打は簡単に出る。抜けなくても2塁打もでる。これがカープに
有利に出るか相手チームに出るか、興味深い。
>151
移籍のない頃って戦前戦後とか?
>>164 このスレでは強奪の代表として語られる
解雇したのを拾っただけwww
>>140 一塁ランナーがいたからリード縮めるために少し詰めてたみたいけど、もっと詰めなきゃ。
抜かれたら意味ないんだから。ブランコがあの打球捕れたかどうかはまた別だけど・・・。
>>152、同意する。5割まで少しだし、今年は中継ぎ陣も、あまり無理していないからCSまで期待ができる
>>164 タンパを解雇したのを拾っただけって
これが読売信者か
>>167 内野天然芝はそんなに影響無いと思うよ
むしろ土のグラウンドに比べて守りやすくなってると思う
広さに関してはセリーグじゃ一番HR出にくい球場になったと思う
元々HR少ない広島だから、相手チームのHRが減る分有利に働くんじゃないかなぁ
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:13:20 ID:6gEHmjeQ0
>>160 じゃあそう思ってればいいよ
どう見ても例年の中日と比べて今季はおかしいけどなw守備も含めて
阪神が危ない気がするんだがなあ 暗黒があっただけに
星野以降みたいに補強が上手くいけば、何とかなるんだろうけど
ヤクの代打陣の武内と畠山って
昔の広島の浅井町田みたいだな
荒木と井端が低打率で荒木に限っては更に低出塁率だから、打線も単発のホームランでしか得点のしようがない。
…って感じが昨年から続いてる。
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:15:00 ID:6gEHmjeQ0
>>166 まあ栗原はメジャーだろうし
石原も基本は残留だろうね。
仮に石原がFAしても、阪神より中日だと思うがね
クルーンって巨人に移籍してからノーコンだとか騒がれてるけど
横浜にいた頃より良くなってないか?ラミレスもヤクルト時代に比べて打撃が良くなってる気がするんだけどなぁ
グライシンガーは相変わらずだけど
>>178 認めてるのに、解雇したのを拾っただけとか都合のいい書き込み
信者って怖いもんだ
>>176 チーム的には90年代半ば〜後半の広島に似てきていると思う。
>>178 巨人阪神中日は強奪と言われてるのはさんざんガイシュツだろうが。
>>156 すげー理屈だな。
巨人は強奪でその他は良い補強かよw
強奪云々言ってるのって…まさか阪神ファンか中日ファンじゃないよな?
まさかねえ…(笑)
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:17:29 ID:pPLBnoz+O
アンチ落合はないものねだりが多すぎ 緻密な野球と若手育成なんて普通両立できないよ
>>111 4日5日広島は巨人の先発に抑え込まれたのに負けなかったのはなぜ?
土曜、巨人の先発東野が降りた時、東野6回2失点、チェン6回0失点。でも勝ったのはなぜ?
捕まれば負ける可能性は高いが、投手陣が対抗できれば絶対勝てないことはない。
特に巨人はあの打線を持ってるだけに競っていれば可能性がある。
それを支えるリリーフの好救援がなくなったら今みたいには勝てないでしょ?
ヤクルトにも言えることだが
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:18:26 ID:6gEHmjeQ0
>>181 国語わかる?昔はFA獲りすぎた、それは認める、ってことだぞ
外人は全員契約で折り合いがつかなかったのを巨人が拾っただけ。合ってるだろ
イヤなら経営努力して引きとめろよ
戦力分析スレにおける良い戦力とは、球団がアマチュアからドラフト会議で
獲得して育成した戦力のことだけ指すんじゃない。育成であろうが強奪で
あろうがトレードであろうがFAであろうが外国人選手の獲得であろうが、
そのチームにきちんとマッチして戦いを有利に進めることの出来る選手
を指すんだ。球団の姿勢や育成能力やNPBの選手制度の是非は、
ここの該当スレなり球界改革議論なりでやってくれ、見触りだ。
>>186 だからって今の雑な野球を容認できんだろw
>>164 わたし巨人ファンだけどグラとクルーンは強奪といわれても文句いえないと思います
逆に小笠原はそこまでいわれる筋合はないと思います
個人的は強奪といえるのは、オリから阪神に行ったアリアスだけだと思う。
あの時、オリがタンパリングしてる球団があるって起こっていた。
結果的に阪神に入ったけど、そのタンパリングが阪神と
確定はしてないが確率的に阪神だろう。
あとは年俸で揉めるのはフリーになって取るんだから強奪ではない。
横浜ファンの俺からみたらお前ら全員喝だよw
本来AクラスとBクラスを行ったり来たりするようなドラゴンズを
常勝しなきゃファンを納得させられない球団に作り変えてしまった落合は罪深い男だな
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:20:58 ID:72iYeyG90
>>166 うそつけ
マエケンは高校球児の時、好きな球団は阪神と書いてたぞ
>>188 ゴンザレスは拾ったでいいが、グラ・ラミ・クルーンは丹波
小久保とお金さんは強奪かなとは思うw
引き留めたかったらいい条件出せばいいだけ
前田健太兄貴の誕生か・・・
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:21:48 ID:6gEHmjeQ0
>>192 正論だな。
やっとマトモな思考の人が居てうれしいよ
>>164 グラとクルーンは強奪と言われてもしょうがないかな?とは思う。
>>173 まだドラゴンズ、横浜の6試合だけれども結構内野のミスが出ている。意外と盲点なのが投手の
バント守備、以前の感覚でやるとミスをする。
ジャイアンツのラミレスの守備がどうなるか面白い。レフトは守備範囲が広いからね、レフト前でも
平気でツーベースが出る。
時代は強奪より反日だろ
ナゴヤで巨人ファンの方が多いとかどうなんだ?
強奪って言葉聞いたのは久しぶりな気がするな
WBC辞退云々の話題ばっかりだったしw
兎 抜け出しそう
燕 大崩れなさそう
虎竜鯉星、ドングリーズの気配
(星のダントツ最下位が怪しくなってきた)
>>186 両方不成立させることが簡単だってことは今の中日が証明してるね
>>194 中日は基本が優勝争いで結果2位。
たまに優勝。たまにBクラス
Bクラスになっても一年で立て直せる。
こんなかんじ
>>197 ラミレスはヤクルトが複数年にNG出して決裂したわけだが
>>194 さらにWBCボイコットで球団史に消えざる汚点を残したからな
実に罪深い
>>189正論ですね
うちなんか30億用意して変な外人一人でしたが
グライシンガーってヤクルトが引き止めようとしてたのを蹴って読売に行ったんだけど・・・
それが何年か経つと「解雇したのを拾っただけ」になっちゃうんだ・・・・ふーん・・・・
洗 脳 っ て 怖 い ね 。
ラミレス、グライ、クルーン、スンヨプは
確か前の球団でお金でもめてるよね
前球団「こんなに払えない」
巨人「うちなら払えるよ」
選手「じゃぁそっち行くぅ」
>>207 今はみっともない野球で負けていると思うけど?
勝てとは言わないけどみっともない野球はなるべくしてほしくない
中日は投手は生え抜きでずっと頑張ってきてる
野手も立浪 福留 井端など輩出してるし 森野も主軸に育てた
ラミレスは鈴木と坂本が2割ずつぐらいカバーしてると思う
鈴木はそれで疲れ溜まるから松本を使って休養入れてるという新説
>>204 これは深刻だな。
レフトと3塁側を制圧されただけでなく、1塁側もオレンジがちらほら見えるってどうなの?
>>197 え?
ラミは向こうから値段下げてまで売り込んできたけど?
>>212 強奪は悪で構わんが、巨人より金を出せない球団はどうなんだ?
被害者面されても情けないだけだぞ。
タンパリングと言えばグライシンガーもだろ
巨人じゃなく阪神だが
>>194 元々万年2位の球団だっただろ・・・
2004年〜2006年の野球が良かったのは認めるけど2007年からは雑な野球
それが我慢できない
>>187 巨人がチェンに勝ったような試合はかなり稀なパターンだろうに
>>213 スンヨプの巨人一年目はロッテ時代よりも給料が安かったんじゃ?
補強の話はスレ違いだと思うが。
>>215 井端はただのショートゴロが取れないぐらい劣化していますが?
どういう理由でそのチームに来たなんてどうでもいいことだな
大切なのは戦力になるかどうかだろ
>>185 ヤクルト横浜ファンにそういう事言って恥ずかしくならないのか?
WBC効果を当たり前のように受けてる俺だが
中日ファンのWBC効果ってマイナスに働いてるわけだろ?
想像を絶するわ
>>213 スンヨプはそんな事情でロッテから出ていない。
移籍活躍後の年俸でそう思ってんのかも知れんがw
他に拾ってくれる球団があればゴネて契約打ち切るのは当たり前。
あるかないか微妙であれば、球団の出した条件に折れる。
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:27:26 ID:6gEHmjeQ0
経営努力を怠った挙げ句、強奪とかw
笑えるよ。お前ら自分に置き換えてみろよw
同じ仕事内容で今居る会社よりも給料貰える同業他社に転職するのがダメなこと?
もちろん、居心地が良ければ残留する奴もいるけどさ。居心地とか関係なく高い給料欲しいだけなら移籍するだろうに
イヤなら説得して引きとめるなり、給料上げるなりしろってんだ もう一度言うがそれすらせずに巨人を叩くのは筋違い
>>215 ハイハイ
4番と正捕手を横浜から賄い、さらに和田中村で中軸を形成してたのはどこのチームですかね?
谷繁がいない今の惨状見ても、上の奴らのお陰で常勝チームになれたのは一目瞭然だろw
>>227 名古屋でも嫌気さしてファンやめたという人がいるそうだしね。
今年はついにヤクルトも強奪球団の仲間入りをしたけどね
俺は巨人のやってることが強奪だなんて微塵も思わんし
落合の采配も合理的だなとほぼ納得している
ついでに言えばWBCの件など叩くに値しない
むしろ中日の現状を見ればWBCに貢献してるとさえ言える
だから巨人を叩くのは筋違いだし中日は大人しく負けとけ
同じ仕事にやるなら給料がいいところに行くのが当たり前
選択の自由は選手にもあるんだよ
>>232 福留 森野がいたからいいし
和田は福留が抜けたから補強した
>>231 その結果、多くの巨人ファンは離れたんだがな
やり過ぎだろ、、と
そもそも外国人なんか、言ってみれば傭兵みたいなもんだろ。
日本人みたく義理とか人情を求める方が馬鹿なんだよ。
星野以降の本スレ荒らしで、ほとんどが外部に脱出して
WBCのせいで、更に来なくなったら
阪神ファンはおもしろくないから
巨人をたたくしかないんでしょう。
というか、野球版自体が阪神ファンと阪神ファンを装った荒らししかいない。
巨人中日広島は外部に非難完了してるし
ヤクルト横浜は単純に生息人数がすくない
>>238 外国人選手にはその権利が毎年あるのが問題。
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:30:31 ID:6gEHmjeQ0
補強に不慣れだと野口とか獲るんですよねw
>>204 あれは深刻だわ
まともな中日ファンの抗議の意志表示か?と思ったわ
営業やスカウティングの方でも深刻な影響が出てるみたいだな
>>228 あぁ、ごめん
スンヨプはロッテの話じゃない
説明が足りなかった
大リーグで条件が悪かったから(マイナー契約?)じゃなかったけか?
>>244 だったら複数年すればいいじゃん。
地雷覚悟で。
>>244 初年度活躍したら、二年目は太っ腹の覚悟がないと他所に持ってかれるだけだな
中村ノリは、救っただけだろ まさか、あれだけ活躍するとは思ってなかった
>>247 WBCは野球をやってる人の夢になっているだろうからな・・・
別に強奪だろうとどうだろうとどっちでも良いんだけどさ
煽られたくらいで顔真っ赤にして擁護してるの見ると、後ろめたいんだなあとしか思わんな
WBCボイコットしたどこかが必死になってるのと通ずるものがある
>>235 巨人や原に対しては劣等感しかないだろうね
でも昔ながらの巨人に立ち向かう立場になったのはいいと思う
星野時代によくいたキチガイも少しは更生しただろうし
>>247 明日からの阪神戦はもっと顕著に現れそうだな。
ライトスタンドにも黄色が現れたりして。
昨日の試合、外野席レフト側には立ち見客もいたが
ライト側は空席がかなりあった。
>>233 まあそいつらはオチが辞めたら戻るんじゃね?
このうえ3年もオチ政権が続くとは気の毒だが
みんな精神修養が足りないな
横浜ファンになって暗黒教に帰依するべきだ
落合の評判が酷く悪いようだが大矢と取り替えてくれよ
4番を集めるとチームは崩壊するが
抑えを集めるとチームは強くなるな
黒田さんはメジャーに行ったはずだが
阪神は何で振られるのかよく考えよう
>>258 戻ってくるかね…
野球自体に興味失った人がほとんどだから、取り戻すのは容易じゃないぞ。
>>241 大リーグ好きでもある俺からしたら
笑えることだけどね、メジャー観たことある?
移籍云々はあたり前、それなのにプロ野球はいつまで
たっても強奪や移籍云々の話題ばかり
そんなんだからいつまでたってもメジャーに勝てない
長期政権は見てる方からすると飽きてくるんだよね
岡田は良い時期に辞めたよ、JFK野球もそろそろ限界にきてたし
落合もそろそろ後任に監督譲るべきだったと思う
>>258 負けているから来ないんじゃなくてテレビで知れれば良いやレベルだと思うからなかなり深刻だろうな
もう戻ってこないかもね
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:36:16 ID:Zv8DPhjU0
>>234 ヤクルトが強奪球団の仲間入りってどういうことだ?
>>260 どうぞどうぞ!
さっさと持っていってくれ。
違約金はこっちが持つ。
ただし観客激減という副作用は覚悟してね。
>>231 選手は、そりゃあ金を出すほうに行くだろうさ。それに文句を言う権利は無い。
「おまえはオレの年俸を出してくれるのか?」って話だわな。
しかし、「悔しかったら金を出せ」は違うだろ。
金がある奴がつええのは現実世界で散々見せつけられてるんだよ。
そんなもの、球場でまで見たくない。
ライトなファンはあきれて野球なんて見なくなってるだろう。
読売を見れば、あちこちの4番が出てる、バカバカしい、ってな。
いくら理屈こねようが、拾い食いなんかしてたらファンは白けるんだよ。
最近の若手ブームはいい傾向だと思うけどね。
よそから取ってくるのは、あくまで、足りないところを補う「補強」。
あちこちから集める「拾い食い」は醜いだけだ。
そうして、醜いことをやってると、どんどん野球全体の人気が落ちるってことを
考えて欲しい。
中日には星野派以外の人材残ってるの?
ワシが落合が辞めた瞬間に中日OBに戻りそうで
超一流選手はこれからMLBに強奪されまくるから。
何で日本→MLBのFAには対価が必要ないんだ?
ポスティングはポスティングで人身売買みたいなもんだし。
>>265 選手はメジャーに負けてるとは思ってないし、WBCでも2連覇してるよな。
>>263 立地条件
ファン
金本下柳が幅を利かせるチーム内の雰囲気
>>260 内川と村田がWBC参加し活躍した事は良いことだと思うけどな・・・
中日ファンは一応ファンではあるけどどこかで冷めて見てしまう人
これがかなりいると思う
>>265 いまだに生え抜き至上主義みたいのがいるからね
強くなるためには選手への投資は必須
戻った方がいいだろうな
星野は金集めが上手いから
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:37:37 ID:pPLBnoz+O
ファンを辞めるとか応援するチームを代えるとか有り得ない
どんなに弱くなろうが選手がいなくなろうが俺は死ぬまで中日ファンだ
ウヒョスレで栗原故障との怪情報
落合が辞めたらあのダサイユニフォームも変えるべきだな
浅尾とかも他のチームならもっと華を感じるだろうに
>>261 今の中日は4番集めてのチーム崩壊が出たパターンでもある
>>272 それはここで言うより選手にいうべき問題だろ。
>>272 球団経営で黒字出してない球団が言う台詞じゃないな
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:39:16 ID:6gEHmjeQ0
>>260 横浜ファンって凄いよなwリアルで友達に横浜ファンが居るんだけど
投手クソ、野手は村田がスペ 監督の采配・起用クソ おまけに顔悪い←オレじゃなく、リアルにそいつが言った
もはや試合後の中華街のほうが楽しみ、って言ってたよ。横浜ファン乙・・
強奪?の問題はFA,、ドラフト、育成が骨抜きになってることじゃね。
戦力の均衡は、そのスポーツが他の娯楽よりも魅力的になるようにというアメリカ型の考えだ。
でも日本では、そういう発想は見られない。形だけ真似した制度はどんどん骨抜き化されていってる。
かといってサッカー(欧州系のスポーツ)のような自由競争でもない。
一部球団が有利になるようにというのが透けて見えるから怒り狂う人が出るんじゃね。
その場合は理性を保って論理的に主張した方が良いぜ。
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:39:38 ID:efrxFEAyO
FAで補償が必要な方がおかしいんだが…
選手の獲得や育成にかかった費用はFA取得までの選手の活躍で回収するもの
いわゆる強奪と呼ばれるような補強はどうしても日本人の感覚では受け入れ難いもんだしな
巨人ファンの俺でもラミレスクルーンが来た時はかなり微妙な気分で野球を見てたし
正直巨人ファンにも今の若手の活躍をかなり嬉しく思ってるのは多い
>>273 横浜で監督やったけど牛島、権藤、
立浪といなくはない
まぁここ数年は貧乏クジだけどね
スポーツは戦力が均衡してた方が観てる方が盛り上がる
虚塵が勝ってれば安泰なんて時代は既に昔話
パリーグに抜かれるのも時間の問題じゃね
中日は山田監督に戻せばいいんじゃね?
イチローも慕う人だし。
マジレスすると悪いのは落合じゃなくて球団社長とかオーナーだと思う
巨人はFAとここ最近の若手育成に目が行きがちだが
ベテランの再生こそが原の真骨頂
藤田1まで良くなってるし
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:42:18 ID:6gEHmjeQ0
>>272 >選手は、そりゃあ金を出すほうに行くだろうさ。それに文句を言う権利は無い。
1行目が全てだな。悔しかったら金を出せ=↑につながる
>>295 こんな歪なチームを構成したのは落合なんだよw
豊田と藤田がシャキーンするとはおもんかったな
302 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:42:52 ID:pPLBnoz+O
メジャーにもウェーバーがあるからな
>>289 MLBの方がチーム間の年俸格差は大きいだろ。
日本と違って貧乏球団でも躍進するところが出るけど。
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:43:04 ID:74DQ4VJJO
中日ファンとしては野本の守備は完全に誤算。
多少打てなくなっても守備ではビョン以上だろうと思ってたのが全てにおいてビョン以下だった…orz
パリーグといえば福岡の観客激減してるらしいな
今や札幌頼み
結局強奪してるのは阪神や中日もしてるよ
と認めつつ叩くのは巨人だけwwwwwwwwwwwwwwwww
誰がどう考えても珍オタが嫉妬して泣き叫んでるだけだろ
外人の移籍は多少歯止めかけていいかもしれんが、FAは選手会が熱望した選手の権利だからそれを利用してる巨人を批難って筋違いに思う
最近のゴネ風習といい、選手会に大きな問題があると思うんだよな〜
>>292 牛島はそれなりの戦力があるところで監督やって欲しいけど
飛行機嫌いだからどうかなぁ
>>298 これが今の日本の若い人達の考え方だろうね
でも三浦残留や黒田残留に賞賛を送るのも日本人の気質なんだよね
>>308 珍プレイ好プレイも選手会が噛み付いてなくなったんだっけ?
まあWBCの一件で堂々と
「俺は中日ファン」って言えなくなった肩身の狭い中日ファンは多いだろうな。
選手もファンも悪くないのにね。
成功例挙げてマンセーするのは勝手だが、野口とか門倉もいたような。
>>296 トレードor戦力外マニアになりつつあるな。
まあ巨人もお金無くなって来たみたいだし、その内自然と均等化してくんじゃない?
>>311 あれは審判団が権威が無くなるとか文句言って無くなった
巨人は無駄な補強とかしてないからな
唯一微妙なマイケルは他が今岡やらなにやら酷いから
巨人が引き受けたんだろうし
>>296 その辺はフロントの手柄でもあるな
藤田に加え
キムタク⇔山田
谷⇔長田・鴨志田
は大成功の例
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:45:50 ID:pPLBnoz+O
山田は監督としてはダメ 選手間とのゴタゴタが多かったからクビになったんだしな
投手継投には定評があるから投手コーチとしてならかなりいいが
>>310 黒田はもっと金出すアメリカに行っただけ
給料をよりはらう会社に行くのを非難してる連中が頭がおかしいだけ
巨人は4番コレクションの時が適度に弱くて勝てなかった
原になってFA 外国人 生え抜き 若手ベテラン バランスよく強くしようとしてる
チームを強くしようと努力しなところは魅力ないな
>>315 ぬ、審判の方か
まともな判定すら出来ないくせに、何て奴らだ
>>318 まぁ落合英二と山崎武が悪い部分がかなりあるけどな・・・
その落合英二解説して似た落合批判をしているのは少し笑えるけどw
>>310 で残った選手は素晴らしい選手・移籍した選手は裏切りもんていうんだろ。
クルーン豊田藤田抜けたら大丈夫かとは思う
今の所中継ぎで使えそうなのが木村正ぐらいで後は高卒新人と野手ばっかりだから今の2軍
>>275 どうして日本から一流選手がメジャーに行ってるのか
考えるべき、メジャーのが魅力がある
ファンの違いもね、メジャーファンは君みたいにいつまでも移籍、強奪など
くだらない話題をしないよ
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:48:25 ID:efrxFEAyO
一昔前は、どことは名指しでは言わないが、半分近くの球団がやる気がなかった
そんな腐った親会社が何の経営努力もなしに「戦力均衡」を口にすれば
確かに腹立たしい気分がしたものだ
目玉選手の方だって「前年最下位だから××に」なんてことで
薄汚い球場で観客もまばらなチームに行かされるとか絶対嫌だろう
しかし今は違う
戦力均衡を目指す環境は整ってきたと思う
>>303 サラリーキャップがあって高年棒チームは低年棒チームへ金を支払うんだぜ。
MLBだって金持ち球団が強い訳じゃなくて、
優秀なGMがいる球団が強い(印象)。
去年のフィリーズとマリナーズを比べてみると。
日本でも貧乏球団はそこら辺に力を入れれば?
実績のあるのが高田ぐらいしか思いつかないけど。
FAじゃなくて「外人が契約更新でもめる(ように巨人が仕向ける)→巨人が拾う」
をなんとかしろ。外人が活躍しても素直に喜べない。
>>323 そうなんだよな
ドラフトでは指名されたら入れ!!希望球団なんて口にする奴は裏金もらってる
とかほざきつつFAで移籍したら裏切り者扱い
選手はおもちゃじゃねーんだよwwwwwwwwwwwww
完全ウェーバーだ契約金抑制だとか言ってる間に
アマから直メジャーの流れが珍しく無くなりつつある
戦力均衡出来れば残りカスでも楽しいかな
山Qは監督として2年で首切られたが、初年度が3位で2年目は
20試合残して首になったんで佐々木ヘッドが指揮を受け継いで、
結局その年は2位だった。結果的にAクラス2年で首という少し
可哀相な結果じゃないかな。
>>325 メジャーの方が移籍選手へのブーイング多いだろw
言いたいことはお互い山ほどあるかと思いますがその多くは別のスレで…
>>324 山口越智マイケルで勝ちパターンは大丈夫でしょ
接戦は西村、左ワンポイントは深田古川上野あたりがすればいい
>>189 このスレで強奪云々が話題になりやすいのは、一時期の巨人の補強策が大型選手に偏っていて、
チーム編成が歪になって、結果補強になっていなかったことの名残だろうな。
いまは当時より戦力のバランスがいいから、ちょっと違うべ。
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:51:27 ID:fgNqMs2uO
>>320 エースと抑え、8回に投げるセットアッパー、3、4番は外様だけどなw
チームの中核を担う奴を育てるのは簡単じゃないってことだ。
>>329 巨人が強くて強くて悔しいニダ!!
でもFAではキムやパクを盗ったから批判できないニダ!!
外人(朝鮮人は除く)で批判してやるニダ!!
って言えよチンwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球は同じ人間がやっている以上、変なロマンティシズムを抱いて見るもんじゃないわな。
>>325 しているのじゃないのか?ヤンキースに行った3番打者は地元のオリオールズのふぁんから
猛烈なブーイングを受けているぜ。オリオールズからヤンキースに移籍したわけでもないのに。
>>327 サラリーキャップ制度は違うよ、あれはチームの総年俸を規制する制度
メジャーが導入してるのは総年俸が一定額超えたら超過分に応じて他球団に金銭を分配する制度
でもこれは放映権収入で抜け道があるから、ヤンキースなんかは総年俸超えまくっても利益が出てる
金本が人間なのかどうか疑わしい
ロボットか宇宙人か
坂本 .340 .368
小笠原 .333 .452
ラミレス.315 .383
鈴木 .291 .339
亀井 .279 .380
スン .216 .362
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:54:36 ID:6gEHmjeQ0
ところで。。。そろそろ戦力分析しないか?
巨人は優勝確定 横浜は最下位確定 残る4チームでCS枠2つを争うだろうが、どこが入ってくるだろうか?
まあ終身雇用性に裏打ちされた国民感情としてそういう土台があったんだから仕方ない
最近その終身雇用が大分怪しいから若い世代は抵抗減ってきてるんじゃないかな
>>337 それがどうしたって事だろーな。
じゃあ若手育てるから数年下位でいいかと言われてもファンは納得したって
周りが許してくれないだろ。
>>337 越智山口坂本はもうチームの中核だろw
4番やエースが良ければ勝てるなんてのは昔のチームのこと
今のペナントを制するにはバランスと層の厚さだよ
メジャーってイチローがいるから価値がある
日本人の認識なんてそんなもん
サカヲタじゃあるまいし野球は国技として楽しめるんだよ
>>337 エースも四番もメジャーへ行ってしまったからな
>>340 やってたな
みっともないファンだとおもったぜ
アメリカって地元以外どうでもいいんだな
アメリカのファンは日本よりおとってるとおもた
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:55:50 ID:6gEHmjeQ0
>>343 坂本の打率は何気にセリーグ5位なんだよなw
しかもチームトップの打率 他の主力もこれから上げてくるだろうし、こりゃ強いわ
どんなにハイレベルなプレー見てもやる前から勝負が分かっているのはつまらないからな
いい加減まじめに考えたほうがいいぞ
高校野球なんてプロを見た後に見ると下手だなとおもうけど実力接近してる場合は面白いから
>>340 あれは凄いよな、ブーイングの意味がわからん
出て行った元の球団がブーイングするのはわかるけど選手の地元球団なんて関係ないだろ
日本で言うと小笠原がFAで巨人に入団してロッテが小笠原にブーイングしてるようなもんだぞw
>>338 その珍はもっと嫌いだが・・・
珍のせいで球界の戦力図が狂ってるわけではないので放置。
ゴミウリは戦力図を狂わせる行為をしてるのにシラをきってるのがどうも・・・
>>342 金本なんかシーズン終われば.380 48本 180打点くらいに落ち着いてるよ
>>325 メジャーの方が明らかに商業的に成功してる。
放映権やグッズにしても各球団がバラバラにやらないで統率して戦略的に進めてる。
(この点に関して日本の場合はマスコミが親という球団があるのが厄介だ)
>>344 ヤクルトじゃね?
あとの3チームで3位争い
でも広島は微妙かな、トレードか外人補強すれば化けそうだけど
阪神は戦力はあるけど監督が
中日はもうちょっと上がるだろうけど谷繁次第
>>344 燕からすればなんだかんだで中日、阪神は勝ちになれてるから怖いんだよな
うちは戦力はかなりうpしたとはいえ勢いだけにも見えるし何より先発が不安定
>>353 阪神ファンが三浦にブーイングするようなもん
藤田1はクビになったのに何故かブーイングされてたなw
三浦はともかく黒田は違うよなあ
>>337 いまの巨人にはエースはいないと巨人ファンは言ってるが
グライは外人だし内海はまだその器ではないらしい
チームの弱点を補強で補うのは義務だろ。
それをしないと横浜みたいに叩かれる。
ただし、ルールが有名無実なことを口実にやり過ぎるとそれはそれで叩かれる。
巨人優勝確定って・・・
これだけヤクルトががんばってて巨人の先発も不安定な中・・・
ヤクルトの石川、川島、ヨシノリ、館山の4本柱は巨人の先発よりは上だろ
>>344 やっぱヤクルトが手強いんじゃないかね
ただしこのチームの場合怪我人が出なければ、の条件がつく
広島中日阪神は決め手が無い
>>353 モナ岡は地元で激しくブーイングされてたけどな
>>357 放映権は一括して管理してるように見せかけて各球団が独自にCS放送局を開設して放映権収入をごまかしてるのが現状
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 12:59:47 ID:6gEHmjeQ0
>>352 高校野球の場合はトーナメント、ってのもあるだろ
負ければ終わり、しかもプロと比べてヘタ故に1つのミスで思いっきり流れ変わるし何が起こるかわからないよな
大量点差を守りきれなくて逆転されたり、ってのは毎年あるしな
>>341 支払っているのは事実なんだから違わないだろ。
ドラフトにしたってウエーバーだし1順目契約できなかったら翌年に追加指名できる。
また飼い殺しをさせないようにマイナー選手を獲得(移籍)できるようにしていたりさ。
日本と全然ちがうよ。
>>362 あれはロッテファンの中でも異論が出てたな。
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:00:36 ID:pPLBnoz+O
ルールがどうとかより 自分達が見てきて応援してた選手がいきなり敵として活躍したら そりゃあ腹が立つだろ!?
逆の立場だったら相当悔しいはず 巨人は金があるから強いのは事実なんだしね
いい加減に愚痴は実況でも行ってやれよカス
>>362 ロッテファンはおかしいんだよw
日本ハムファンは優しいから小笠原でも歓声で迎えた
やっぱチームカラーってあるよな
犬ルトはチームはともかくファンがあれだから持ち上げたくないな
捻くれ者って意味では味噌に負けず劣らずの連中だし
巨人が強くなれるようにどんどんルールを変更してきたわけなんだがな
逆指名10年FA禁止とか上原放出をぎりぎりまでねばりたいみたいにみえたし
今年のヤクルトは確かに強いね
ひょっとしたら巨人を食う可能性もあるかもしれん
>>346 許すのはコアなファンだけだろうね。
お金を使って補強してもちゃんと次を育成して育成・勝利双方の結果だすのは理想的ではある。
この辺はチームによって違うから全部に当てはまるわけではないけど。
>>375 グラシン≒館山
内海<石川
ヒサノリ<ヨシノリ
東野≒川島
福田≒木田
鈴木<福地
脇谷<川島
小笠原≒青木
ラミレス>デントナ
谷・亀井≒ガイエル
スンヨプ<宮本
阿部≒田中
坂本>相川
>>377 道民のハムファンの大半は元巨人ファンだろし
今でもセリーグなら巨人が好きなんじゃないの?
>>370 一括管理している。
それとは別に各球団も持っているだけで二択ではないし、ごまかしでもない。
04年から6年間に渡り275億円の放映権料で日本のTV局は契約しているが
各球団が勝手にやっているわけではなくMLBでしょ。
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:04:35 ID:6gEHmjeQ0
ヤクルトか・・巨人ファンとしては願ったり叶ったりだなw
CSで当たっても怖くない むしろ他の3チームのいずれかが来たほうがイヤ
外人2人以外一発の無い打線・・ヤクルトの野球は昔のハムを目指してるんだろうが、それは強固な投手陣が居て成り立つ野球
投手がよっぽど頑張らないとキツイだろうな
>>378 分析スレで犬とか使うお前はひねくれ者以下のゴミ
ヤクルトは確かに強いが我が横浜にまぐれとはいえ負け越すようでは優勝はない
あんまりフラグ立てるなよ
1勝出来たら上出来で普通に負け越すと思うんで
>>380 俺は巨人ファンだか開幕前からそう力説してきたぜ?このスレで
今年は巨人ヤクルトで優勝争いだとな
なぜかポジヤク扱いされたがw
>>372 超えても罰金払えばOKと超えちゃ駄目ってのはかなり違うだろw
ドラフトがウェーバーだって言ったって有力選手は数年したらFAで出て行くのは当たり前になってるし
ルール5ドラフトだって制約がかなり厳しいからそこまで有効活用出来てないのが現状
メジャーの制度をそっくりそのまま日本に導入すると球団間の格差は今以上に酷い事になるよ
>>382 直接対決した場合と他球団から見た評価とで大きく違いそうだが・・・
長期の戦いは物量の戦いだからね。先発の層が薄いヤクに優勝を期待するのは厳しい。
さすがに木田一場が一年ローテを守れるとはヤクオタでも思わんだろ。
つくづく村中の怪我が惜しいな。
ぶっちゃけ、巨人ファンも自前で獲ってきてタイトル獲得した外人が1年で他のチームに移籍したら強奪って言うだろw
まあ、巨人ファンは移籍される心配することもないし、自前の外人がタイトル獲ることもないだろうから想像できないんだろうが
昨日落合英二と山田が会話してておもしろかったw<解説
>>385 ヤクルトはまだ2回しか当たってないからまだよく分からないかな
今週の3連戦でどれくらい強いか確認出来そうだけど
外国人が契約終わったら日本での引退扱いにすればいいのに
もしくは2年とか3年は日本の球団と契約できないとか
>>384 ヤンキースなんかは独自のCS局を持ってて、本来なら分配しないといけない放映権収入をごまかしてる
これは向こうの有力な球団はどこでも当たり前のようにやってるし、MLB側もわかってて黙認してるのが現状
強奪と呼ぶのもいいがそれが何か? 少なくともこのスレ的にはどうでもいい話。
どの球団のどの選手がいるのか、それのみが意味を持つ。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:08:05 ID:6gEHmjeQ0
>>397 明日からの3連戦でだいたいわかるだろうな
そうだそうだ
松井とった大リーグが全部悪いんだ
つうか巨人の層は厚すぎるな
だがそれでも何があるかわからんのがペナントレースだ
>>395 海外から獲る前から巨人に強奪される可能性ぐらい分かってるはずなのに
国内移籍禁止の契約とか複数年契約を結ばない球団の責任も言うべきだけどな
>>400 負けが込むと言いたくなるんじゃない?
どこの球団のファンか分からんけどw
小笠原と青木なら圧倒的に小笠原が上
一発の効率の良さは今更語るまでも無いだろ
グラシン-一場
グラシンは6回を3失点にまとめるも打線がランナーは出すも失点しない魔法にかかった一場から
5回5安打8四死球を得るも無得点。
6回からは押本、松岡、五十嵐、イムの継投で勝利
内海-木田
内海はWBCによる調整不足を今回も露呈。5回に前回と引き続き突発性四球病から4点を失い逆転を許す。
木田は立ち上がりに2点を失うも以後修正し巨人から初勝利
東野-館山
広い広い福岡ドームで巨人の重量打線機能せず。
逆にヤクルトは福地、川島の連続三塁打などで順調に加点。
まさかのヤクルト3タテ。
東京ドームでやるならまだしも九州でせっかく巨人のホームゲームを消化できるんだから。
普通に3タテ、最悪勝ち越しに決まってる
ヤクルトでよくわからないのがショートのほうの川島
パワー無さそうでホームラン打つわポロポロこぼすわで
層厚いか?
378が珍だったら笑える。
「強奪」と「犬」をNGにしてスレ見直したら結構マトモっぽくなってるから不思議。
犬猫大好き板にいけないのが悩みだな。
>>404 1年契約だろうが、2年契約だろうが、更新時期はやってくるわけで・・・
ヤクルトVS巨人は今週の注目カードだな
ヤクが勝ち越せば一気に混戦模様になるし巨人が3タテでもすれば一気に終戦ムード漂う
>>395 ヤンキースに松井は強奪されたとかいってないよ。
まあ、ヤンキースよりも有利な条件を提示したのに出て行かれちゃったんだけど。
木田とか一場を巨人に出して
横浜から確実に勝つ作戦だな!
>>404 基本的に今の外国人は代理人が保留制度無しの契約を結ぶんだよ
1年目からFA権持ってるようなもんだ
アジア経由の外国人には保留権有りの契約が多いらしいがな
強奪というか契約切れした選手にオファーしただけなんだけじゃね?
>>412 きめ細かくNGにできる機能があるだろ。板指定とか、スレ指定とか。
>>417 ルイスみたいに複数年やればいいじゃん
単年で金抑えて活躍して次の年契約できなかったからって文句言うのは筋違い
1勝2敗ならおk、2勝1敗なら大喜び
とりあえず無様な試合をしない、それが燕ファンの俺の願いです
>>420 でも木田は恐いってイメージはないんだよなぁ
石川とかの方が押さえられてるイメージ
初戦に一場を登板させることによって巨人の打線を(物理的に)ボロボロにする高度な作戦。
>>414 貯金持ち同士の潰し合いで混戦になるわけないじゃん
せめて貯金チームがあと1,2増えないと
>>413 外国人がプレーしやすい環境を作って再契約を訴えるしかないな
グライシンガーで言えばヤクルトの環境は悪くなるのが目に見えてたからな
外国人リーダーのラミレスと主力投手の藤井高津が移籍、ついでに古田がクビ
木田
前回巨人戦
6イニング7安打6四球5自責点
このスレは
ポジヤク
おはD工作員
ネガ島
若手ポジン
アンチ真弓
の提供でお送りしております。
引き続き、「巨人独走」「横浜の最後っ屁」をお楽しみください。
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:15:53 ID:zjE+VC0v0
>>408 それ中日戦前にも見たな。
中日鉄板の3連勝という奴を。
戦力というかヤクルトはあるように見えるな
一場が石井一級に活躍すればね
巨人の長崎ビッグN
2005.9.13 阪神16-1巨人
2007.7.3 横浜8-3巨人
巨人は長崎では勝てません
館山にしか抑えられた印象は残ってない
あと木田は亀井にボコられるんじゃない
>>420 でも前回の木田は巨人打線にビビリすぎてた
低めを意識するばかりに四球を連発・・・
それでも5回2失点だったんだよね
高田の続投采配が裏目に出た感じだった
まあ一場の対巨人は注目だよな。どっちにも転びそうで読めない。
>>422 ルイスは1年で日本のプロ球団への移籍不可だっけ。
どこまで効果わからんけどそういう対策も必要だよな。
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:19:07 ID:6gEHmjeQ0
巨人の層の厚さは揺るぎないな 2チーム作ってみた(左:レギュラー組 右:控え組)
8 鈴木 8 松本
4 キムタク 4 脇谷
5 小笠原 3 アルフォンゾ
7 ラミレス 9 高橋由
9 亀井 7 谷
3 スンヨプ 5 中井
2 阿部 2 鶴岡
6 坂本 6 寺内
さすがに控え組は戦力は落ちるなwでも惨敗はなさそう
一場が炎上する絵しか見えないが他に何があるんだ
ベイは今週1つでもとりこぼしたら命取りになるな。
まだ始まったばかりだから大きい連敗がなければいいんだけどね
>>439 小笠原の右手指にぶつけて小笠原交代
阿部の右膝にぶつけ阿部交代
一場にはロマンがあるって鷲ファンが言ってた。
>>438 高橋控えはないよ
復帰すれば普通に亀井のポジションだろ
まぁ休み休みだろけど
>>438 中井は二軍でもう10個もエラーをしたらしい。
守備がよければ一軍に上がって守備固めから一打席ぐらい打たせてもらえるのに。
>>427 無茶苦茶適当だな
グライシンガーが退団する前に決まったのはその中では古田の退団だけ
藤井に至っては移籍先決まったあとじゃねーか
>>435 5回裏に無死満塁からもっと点取れてれば、6回表にすぐ代えてたよ
あの試合は5回裏の攻防で負けたの
>>438 海外板でブラジル代表ABCDEってやってたのを思い出したw
オレも一場は炎上する絵しかみえない
横浜戦はすべて先頭打者をだして、ノーアウト1・2塁がデフォ
たまたま3併殺してくれたが、そうそう甘いもんじゃない
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:23:05 ID:6gEHmjeQ0
>>446 まあそうだろうね^^>ヨシノブ 復帰が楽しみだな
一応言っとくけど
>>438は現状を書いただけだからね
外人やFA選手がより高い給料を求めるのは当然だろ
サラリーマンみたいに65まで働けて、あとは年金で食ってくような道が用意されてる訳じゃねーんだぞ
せいぜい20年の現役生活のうちに、一生分稼がなきゃならないんだ
特に外国人選手は、数年の日本在籍期間の間しかないし、
彼らは、日本の生え抜きベテランみたいに
「今年はダメダメだったけど、功労者だから、もう一年。その後は球団関係職が用意されてます」
なんてことは滅多にない。成績を落としたら、即解雇
そりゃ、一円でも高く雇ってくれるとこに行くわ
>>445 それでも炎上だろう
マヌケな横浜が併殺で助けて延命しただけ
3回8失点で二軍落ち
高橋由はもう廃人だろ
まぁグライシンガーは巨人の提示が一番低かったんだけどな
巨人の打者は今期は四球選んでるから普通に自滅しそうだけど>一場
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:24:27 ID:6gEHmjeQ0
>>447 10個か・・残念だな
脇谷が調子悪いから今ならチャンスなのにな
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:24:30 ID:74DQ4VJJO
一場はイースタンでの登板期間が長過ぎて、巨人には既に丸裸にされてるんだよな。
去年までイースタンでの正捕手だった星もいるし、一場が抑えれる要素が何も無い。
なぜバレットを昨日使ってしまったのか意味不明。
>>451 巨人も思い切って打っていくチームだから併殺はやるよ
>>460 二軍の攻略データって仕入れてんのかね?
俺はゼロから始めてる気がしてならない
ダブルスチール失敗が何回かあるとみた。
このとき一場がとんでもない快投をするとは誰も予想していなかった・・・
小笠原、ラミ、グラのうちの誰かを破壊すれば一場的には大勝利。
>>454 小笠原、阿部、坂本の三選手が長期離脱するかもよ
普通に一場がゲッツー量産マシーンになる可能性はあるでしょ
>>461 横浜の打者のレベルが低いから併殺が生まれる
イースタンのデータなんてなんの意味もないよ
>>453 各球団で独自に年金みたいな制度つくったらどうだろう?
選手会とは別に球団独自の生え抜き選手会を作って、その中で毎年掛け金を払っていく
FAで移籍したら年金受給資格を失うとかにすれば面白いのではw
巨人の併殺打は阿部小笠原ラミレスでほぼ全てを占めてる印象
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:27:36 ID:74DQ4VJJO
>>462 当然入ってる。
特に巨人は一軍と二軍のパイプも太いしな。
>>449 でもあの時点で100球越えてフラフラだったし、ファンは交代すると思ってた
中継ぎ温存も分かるけど、木田と一場は5回で御の字
あんまり無茶させないで欲しい
>>472 巨人選手併殺打
2 小笠原
2 ラミレス
2 坂本
1 スンヨプ
一場
9回0安打10四死球
1-0で巨人勝利
最後あっけなく押し出し4連続死球
>>471 選手会が猛反発するだろ
FAの障害になるとかで、又ボイコット
普通に考えてヤクルト3連勝でしょ
グラシンも前回は良かったけどまだ本調子じゃないし
内海は未だに1つも勝ててないのを考えても今年は計算できないし
東野も投げる度に状態悪くなってるし
>>460 というか、この時期に選手を試すのは何もおかしなことではないと思うんだが
見切りつけたら今後はバレット使うってだけだろう
面白くねえよ一場ネタ
あんなカスは早く二軍に落としてやらないと
>>471 なんで選手のためにならないことを選手会がやるんだよwww
前スレでヤクルトのファン気質の話あったけど
くたばれくたばれ読売って感じで応援してるのは
五輪やWBCの韓国と同じような行為だね、マウンドで旗立てたりしてたし
ヤクルトファンって民度低いのか?
やたらスナイプだの破壊だの言ってるのもフラグってやつかな。
彼の贔屓球団の主力選手が戦線離脱するという
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:29:45 ID:74DQ4VJJO
おはDさんが巨人の負けを望めば望むほどこのスレがおもしろくなっていくね
>>479 昨日までの中日戦も中日3タテor勝ち越し濃厚と言われてたが結果は見ての通り
野球はそんなに簡単に結果が予想できるスポーツじゃない
>>483 相手が巨人なら構わないだろ。オールスターなんかだと11球団でくたばれ読売やってるぞ。
>>483 くたばれ読売コールは巨人戦限定でやってるだけだよ、まぁそれでも酷いとは思うがw
神宮の阪神ヤクルト戦であのコールをする阪神ファンの方が異常
おはDさんはこのスレのアイドルだろ
そこらのお笑い芸人より笑わせてくれるよ
>>489 中日3連勝とか言ってたのは例の人だけだろ。
>>483 そもそも、くたばれ読売はJリーグの応援でもやってるぞ
>>479 君は先週から同じことばかり言ってるね
もうこのスレから出て行きたまえ
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:32:29 ID:74DQ4VJJO
>>480 いや、昨日バレット使ってなければ巨人も一場なのかバレットなのか迷ったと思うんだが。
昨日バレット使ったことで一場確定したから、今日じっくり対一場のミーティング出来る。
何か村田が明日登録されるかもしれないって話だが大丈夫なのかね
肉離れは癖になるからあんまり無理しないほうがいいと思うんだが
VS一場のミーティングなんてボールをしっかり見てこうの一言でいいじゃん
巨人打線はボール球を見て四球を選ぶって事が苦手だからノーコン一場が上手い具合に嵌れば好投もありえる
でも今年の巨人って結構四球選んでるんだよな
今年は、くたばれ反日ボイコッツなのか?
一場VSグラ 0-3からグラにスナイポで一場の勝ち
木田VS内海 内海お得意の突発性四球病で木田の勝ち
館山VS東野 今の館山に勝てるわけもなく
>>499 村田が来る前にジエンドより村田が再び怪我してジエンドのがマシ
どんなカンフル剤でも必要でしょ
>>499 交流戦でDHからかと思ってたけど、どうだろうな
ただ村田戻ってくれば調子はどうあれ間違いなく強くなるだろう
>>483 もともとヤクルトファンの気質なら最下層だよ
捻くれ者ばかりだから野球が好きなのかも分からない
>>498 その程度のミーティングで攻略されるようなら、どうせこの先使えないだろう
まだそこまで本腰入れて首位決戦とかいう時期でもない
というか、昨日の展開で投げさせるリリーフがバレットと萩原ぐらいしかいない
>>499 明日は天気も良くなさそうだし無理しないほうがいいと思うが・・
>>504 妥当な予想だね
ただグラシンはスナイポじゃなくて普通に調子が悪いから負けると思う
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:37:03 ID:74DQ4VJJO
>>501 いやまぁそんな簡単な話でも無いだろw
去年まで二軍正捕手の星もいるし、一場の投球時の癖やらクイックの精度やら一応細かくはやるだろw
中日、広島も調子悪いんだしなあ
きっちり治ってるなら出るのは当然としてもまだ危ない気がするな
相手が一場ならラミレス外したほうがいいな
あのバカ、四球選ぶ気皆無だからな
一場VSグラ 一場フルボッコ、巨人圧勝
木田VS内海 木田打たれるも内海が案の定四球連発、乱戦になるもリリーフの差で巨人辛勝
館山VS東野 東野6回2失点の力投もエース館山の前に巨人打線沈黙、最後はイムが締めてヤクルト勝利
まあこんなもんだと予想
東野VS吉見
福田VSチェン
高橋VS山井
これで巨人3タテを予想してた奴は少数だろう
ヤク巨人もどうなるか分からんし、今からヤク3タテとか言ってるのはただのアホ
>>514 まぁ俺もこんなもんだとおもうなぁ
3タテ食らうと4ゲーム差で早くも独走状態だけど1勝2敗ならまだ2ゲーム差だし
まぁでも初戦取らないとズルズル行っちゃいそう
>>471 そんな落伍者が得するだけの年金に高年俸選手が参加する訳ない
つーか何で巨−ヤの話しかしてないんだ?
他のカードの話もすりゃいいのに
ヤクからすりゃ3連敗は想定内、1勝2敗で大勝利、2勝1敗で奇跡、3タテで胴上げだろう
159 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 13:37:38.29 ID:r/0X6mNx
巨人 50
阪神 43
中日 23
広島 46
東京 33
横浜 39
さて何の数字でしょう
巨人3タテの目は普通にあるけどやるまで分からんな
ただ一場は確実に負ける
>>518 巨ヲタとポジヤクの実況板と化してるからな
流れからすると4月どころかもう9月の天王山かと錯覚するがw
横浜頑張ってるよな
開幕からの6戦はボーナスステージって言われてたけど
開幕3連戦は中日谷繁に抑えられて
巨人の重量打線で粉砕されただけ
>>522 マジで3タテとかポジヤクが言ってると思ってんのか?
>>522 工作員が盛んに煽ってるようにしか見えないけどなw
∧_∧ ヤクルト?ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
巨人>>>>>>>>>>>ヤクルト阪神>広島中日>>>>>>>>>横浜
おれ巨人ファンだけどヤクルト3連勝!
で、実際巨人3連勝でホクホク
巨人は、グラ内海東野といった好投手に「1試合でも多く回す」事を重視すべきだと思うけどな
今中、黒木、松坂は240イニング投げてたんだから
広島はもうダメだろ
勝てる要素が全くない
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 13:45:07 ID:zjE+VC0v0
ヤクの先発が館山、ヨシノリ、石川
巨人の先発が内海、福田、高橋なら
ヤクの3連勝だと言われたら、あるかもと思うが、
一場と木田の先発で3連勝だと言われてもな。
一場はセリーグ先発の最下位にランクする投手だろ。
阪神や中日は2連勝のあと1つ勝たせてくれるような雰囲気があるけど
巨人からはそれを感じられない
>>529 そのメンツを挙げられても投げさせる気にならんだろw
>>530 四死球の数
だから巨人は出塁率が高い
中日は今年は少ないね
>>529 開幕当初は東野じゃダメだといわれまくってたのに
今じゃ好投手だってw
>>529 グラ・内海はともかく、東野にまだそこまでの信頼はないだろうし、そこまで期待するのは酷
年間通して投げてくれればいい、ぐらいものんだ
マジレスするけど
一場>福原
亀井>一場
野間口>一場
工藤よりはマシだろう
いや昌さんよりは・・・
那須野=一場=野間口
昨日一場がブルペンで投げてたから、
多分、一場でねーんじゃないか
工藤VS昌の先発、両チーム控え投手登録無しで一度試合して欲しい
金本さんは200打点くらいいくのかのぉ
巨・ヤが似たようなタイプだから純粋に興味があるってことよ。
バランス攻撃力型のチームで、共に先発に不安があり、中継ぎは巨人で守備走塁はヤクルト
まあ、先週の月曜は広島は上位に食い込むとか言われてたのが、今やこの扱いだからな
来週の今頃、一場は打てねえよ、と言われていても不思議は・・・
>>479 >>510 おまえwwwww
また来たんかwwww
お前の感情入りまくった分析はもうお腹いっぱい。
お前が書くこと全て裏目になるからもう書くな。
違うスレで「僕は巨人が大っ嫌いでーす。巨人にだけは何が何でも負けて欲しいんでーす」とでも書いとけよ。
去年だってヤクルトが6勝18敗とは言っても競ったゲームがほとんどだったからな
去年のヤクルトは大砲不在に泣いててその状態で
今年は大砲もちゃんと加わった状態
この状態なら競り負けてたヤクルトが一気に競り勝てるようになるのは当然のこと
だから明日からはヤクルトの3連勝が濃厚だし今年はヤクルトが巨人に勝ち越すこともほぼ決まってる
>>548 一場投げないならそれしかない。バレットも投げたし。
おはDいい加減にしろw
この時期からローテ中5日回しはないだろ
どうせ週末カード谷間できるし
>>546 まあおそらく市場だろ
勝ち試合で一場をリリーフ登板させるなんて恐ろしすぎるから、調整させてたんだろう
おはD黙ってろや
昨年の松岡押本五十嵐イムの対巨人の成績見てみ
福地でもいいや
ヤクルトが1つでも勝てたらよくやったと褒めてやる
>>558 巨人は中5日で回してるぞ、日曜は中4日だし
ヤクルトに望みを托すおはD惨めw
>>558 この時期だからできるんだろ
どうせ交流戦で休めるし
一場は毎日投げてねえと
投げ方忘れるんだよ
一場一場雨一場雨雨一場雨一場
どうだろ石川を中5日で巨人に当てたいほど状態よくないしなぁ
569 :
中犬ハチ公:2009/04/20(月) 13:59:51 ID:rxUcq9AW0
(∪^ω^)巨人の忠犬だわん♪
(⊃ ⊂)
石川もけっこう巨人にやられてるから無理に当てるほどのことでもないとは思う
ヤクルトは苦手な巨人横浜だからな。良くても2勝4敗くらいじゃないかな。
たぶん来週の今頃には阪神に追いつかれてる
>>566 465 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/20(月) 13:26:13 ID:6nkI9k7R0
小笠原、ラミ、グラのうちの誰かを破壊すれば一場的には大勝利。
韓国人乙
ネタをネタとして(ry
カルシウム取れよ
>>571 ヤクルトは巨人を3タテ、横浜には悪くても1勝2敗だから4勝2敗はいけるでしょ
巨人はともかく横浜が苦手とかないわw
くたばれ読売音頭はすっかり定着しちゃったね
東京音頭かかったらくたばれ読売て言わないといけない気がする
ヤクルトが3タテ喰らったら独走確定で風当たり強くなるから負け越して同率首位くらいが丁度良い
阪神は取りこぼさず3タテしろよ
横浜は目先の勝利のために村田潰す気満々だな
本人が大丈夫、出ると言っている?選手がそう言うのは当たり前。何の免罪符にもならん
どーせFAで出て行く奴だからどうなろうと知ったことではないってか?酷い話だ
敵意剥き出しで襲って来る大矢がいるからな
>>576 だから客減ったんだろうな
昔は健全なファンも多かったはずなのに
ヤクルトは今一番怖い相手だけど九州はたぶん小さい球場でしょ? 巨人打線に有利じゃないかな
>>580 神宮に客が入ってたのは90年代だけだろう。野村時代以外は空気のような球団だぞ。
>>580 あんま関係ないんじゃない
固定ファン以外は弱いチームの応援にはいかないだろうし
くたばれ読売も阪神の応援も別にいいとおもうけどね
中日×阪神の予想は?
自分は阪神の2勝1分とみるが。
巨人のように中日を力で屈服させて心をへし折るようは強さは
今の阪神にはない。
村田を欠いた横浜打線あいてに一人で五回までに二桁安打くらった先発投手が
セに二人いる。阪神の福原、ヤクルトの一場。
しかし、内容は違う。福原は四失点。一場は零で勝ち投手。
>>584 中日が勝ち越すと思うよ
巨人戦も3連敗はしたけど別にそこまで内容悪くは無かったし
金本だけの阪神打線が中日相手にそんな点取れるとは思えない
広島ここで負け越したら沈みそうだな
横浜が最下位脱出したらお前らちゃんと謝れよw
>>586 吉見とチェンは阪神戦投げられないんだけど?
しかも不安定な裏ローテだよ?
逆転負け
逆転負け
逆転負け
これがチームに与える影響はでかい
阪神中日ねえ
いつの間にかどうでもいいカードになったもんだ
いや、だって今の阪神弱いだろ普通に
>>590 吉見は投げるだろ
先発5人で回すんだし
朝倉-浅尾-吉見で鉄板だろう
>>580 健全なファンって、暴力団が席確保してた(現在がどうかは知らんが)東京ドームのフランチャイズのファンには言われたくないなw
>>582 野村の前から池山人気でセ2番目の人気だった
90年代後半から目に見えて落ちだしたが
>>483 そもそもヤクルトファンとか典型的な厨2病だからな
巨人なんて…(笑)とか言うやつしかいない
まぁ最近だとそういうやつはにわか阪神ファンになってるから
神宮でのヤクルト阪神は阪神ファンにジャックされる
巨人との3戦みたいなのを勝っていくのが中日の強みだったのに
それを3つとも負けてるんだから、点差以上に内容は悪いと思うが
>>585 福原は被安打7で(5回までなら)
一場は被安打4だが。
先の3連戦、中日的にこれ以上ブザマな負け方ってあるのか?
これ以上の惨劇でありえるのは岩瀬9回炎上ぐらいだろ。
>>598 巨人の方が攻走守、投手すべてにおいて上回ってたからな・・・
>>597 なんの根拠もない妄想乙
阪神ファンにクソさで勝てるわけがない
後個人的にはナゴヤドームがどれだけ黄色い人で埋まるかというのが興味ある。
昨日も半分以上がオレンジだった。
>>596 ニワカが多かっただけ
ヤクルトは優勝しそうな9月になると満員になる
忠誠心が低いファンは結構いる
「俺達は読売が大っ嫌いだ」的なプリントTシャツ着たヤクルトファンがカメラに物凄いアピールしてたな
実際に球場行くんならアンチも悪くないんじゃないかな
中日ファンが忌み嫌っていたはずの一発頼みの大味なチームになっちゃったからなあ
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 14:25:58 ID:23kNxE7YO
どうやらセリーグは
AクラスとBクラスは決まったようだな。
あとは広島がどこまで粘れるか。
また、巨人中日を見て十分横浜の5位もあると思った。
ラミレスパクられたしねw
ヤクルトが3タテしてちょっとペナントが面白くなるレベル
横浜Aクラスあるで
ブランコなんか完全に「相手に打たせてもらった」ホームランだよな。
これで今週末の中日戦まではスタメン確約だ。
>>604 それはどこも同じ
優勝争いすれば観客数は増えるのは当たり前。隠れファンが球場に行くから
阪神ファンだって暗黒期は激減してた
広島くらいか、優勝争い時でもなぜか観客動員数がほぼ変わらないのは
明日からの予想
阪神×中日→阪神勝ち越し
広島×横浜→横浜勝ち越し
巨人×ヤクルト→ヤクルト3連勝
・阪神×中日
阪神も弱いが中日も巨人との三連戦を見る限りそれ以上に酷い
・広島×横浜
広島はマエケンか篠田じゃないと勝てる気がしないし
仮にルイスがいたとしても横浜には弱い
・巨人×ヤクルト
去年の対戦成績に騙されやすいが大砲を加えたヤクルト打線は普通に強い
一方の巨人は中継ぎ酷使で無理矢理勝ってはいるが野球自体はかなり雑
ずっと続けられる勝ち方じゃないので本当に強いヤクルト相手には通用しないだろう
西武は日本シリーズでも人はいってなかったな
西武ドームは
今年の順位は巨中阪ヤ横広いがいあり得ない気がする
巨人は一人二人故障しても負ける気がしないわ
某地方球場の外野席の取り合いがウザイな
チケット発売前からブルーシートやダンボールで場所取りするなよ・・・
「はがすな!」「どかすな!」「はがしてるとこみつけたら怖いよ?」
って張り紙がしてある・・・
中日は完全に底が見えなくなった。
阪神に勝てなかったら2桁連敗も見えてきた。
>>614 平日だったからしょうがない
それより土日のCSでガラガラなオリはもっと悲惨
ヤク3タテって言ってるのはおはDとかじゃなくただのアンチ巨人だろw
根拠も何もなくて逆に清々しいわw
>>615 そこは1位よりも2位以降の理由を説明するべきだろう
>>617 チェンがいるからそれはない気もするが
巨人戦見てたけど結構いいピッチングしてたぞ
巨人以外なら勝てる気がするが
巨人はあと岩瀬にとどめ刺しておけば完璧だったのだが、
大勢が決した9回表にはすでにメンバーを落としていた。
>>621 というか打線が援護してりゃ巨人にも勝てたな
中日の状態って言う程酷いか?
同じ巨人に3連敗した横浜と比べると雲泥の差だぞ
ヤクルトファンだけど巨人戦3タテありえねえwwwwwww
3タテされても勝ち越してるからいいやぐらいの心構え
>>621 いや、次も巨人と当たるのじゃ。
今度こそKOされるんじゃないか?
6回ぐらいから芯で捕らえられていたし。
>>624 横浜以外に勝ち越しなし
チェンは小田叩くしチームの雰囲気は最悪っぽい
>>622 あの岩瀬ビハインド2連投は落合何かコメント出した?
あれって去年北京で散々批判してた岩瀬の正しくない使い方じゃないの?
今年の阪神は5位が指定席にしか見えない
>>632 その横浜でさえ阪神相手に1勝してるんだぞ
チェンはさすがに次は3回ぐらいでKOされるだろ。
今度は完全アウェーの東京ドームだ。
巨人は今週で5割に逆戻りすると予想
言っちゃ悪いが野球が雑すぎる
昨日は岩瀬の球がショボく見えたな
気持ちが乗ってないのか連投だからなのか
スライダーがかなり見切られてた
今度の金曜にまた多分福田-チェンで再戦あるけどさすがに今度はチェンが勝つんじゃない?
福田は2周り目は完全に捕らえられてたし、あれはスタミナの問題じゃなく福田の荒れ球に中日打線の眼が慣れてきた
今度は初回から中日打線が捕らえる可能性が高い
一方のチェンは7・8回に捕まったのは単純にスタミナ切れだから次回も6回ぐらいまでは好投しそうだし
>>630 批判してたのは2イニングじゃなかったけか
>>636 それは俺も感じた
阿部に10球ぐらい粘られてたな
左相手にあれは今までの岩瀬からは考えられん
横浜は立ち上がりひどすぎたがその後は2-1、2-1、1-2だから普通だろ
村田が再離脱したら(こんな無茶すりゃ多分する)心が折れて終了だろうけど
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 14:38:34 ID:ZBJlV49TO
中日と横浜じゃ今後の上がり目が違いすぎる。
岩瀬程度のスライダー投げられる投手は巨人にいくらでもいるようになったからな。
越智も山口も。
中日に上がり目があるとしたら落合辞任後。
>>642 どっちが上がり目残されてるのかと突っ込むべきところなんだろうか
阪神と中日が星を喰いあったら巨人が独走するな。
ここは上がり目の少ない中日が犬になったほうがペナントが面白い。
巨人には上がり目はないけどな
岩瀬の渾身の必殺技を、山口は普通にストライクを取るのに使っている状態だ。
ちらっと見たが俺も岩瀬は切れがないと思ったよ。ただそれでも微妙に球を動かして
相変わらず打ちにくそうとは思ったが。
巨人って今不調なんだよね?
>>649 岩瀬も所詮この程度のピッチャーだったってことだろうな。
アンチで思い出したがカープの篠田はアンチジャイアンツを公言しているね。
早くもクライマックスがあってよかったと思う年になりそうな予感。
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 14:43:30 ID:ZBJlV49TO
その足りないアタマで考えろ、そして突っ込め。
俺はいないが誰か答えるだろう。
>>651 先発はみんな不調、ガッツラミレスも去年ほどじゃない
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 14:44:14 ID:23kNxE7YO
中日の最下位は間違いないだろう。
エース不在で実績のある先発投手も山本昌1人のみ。
打撃陣もアライバの見事な劣化と若手の確変終了で実質的に森野と和田の二人しか宛に出来ない。
リリーフ陣は既にピークを過ぎた岩瀬が多少ましとは言え他は全く育っていない。
かと言って守備力があるかと言えば巨人戦を見れば分かるがセリーグでも最低の分類で頼みの綱の谷繁が離脱し崩壊状態だ。
横浜に抜かれるのは時間の問題だろう。
>>651 先発がひどいね
そのせいで中継ぎを酷使してるし
でも皆実績はあるから持ち直してくれると思うけど
巨人の先発は1年間こんな状態だと思う
だから中継ぎに負担がかかって夏頃には投壊でしょ
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 14:46:23 ID:4TWQmlhXO
渦一人いないせいで落ち着いて伸び伸び戦える某チーム
つか下位球団からどっか出てこないとほんとつまらんペナントになるよな
巨人がヤクルトにも勝てるようなら止めれるとこない
ヤクルトが頑張っても、首位争い、3位争い、最下位争いの3極分化だし
>>663 ヤクルトが3連勝するから心配しなくていいよ
Aクラス争いを楽しめばいいじゃない
阪神は岩田久保田でタイガーチャージあるで
>>664 人の事言えた投手陣かよw
一場が先発してるくらいだぞ。
このスレの工作員に釣られるってどれだけ純情なんだよw
狩野の打順ってこのままで行くの?
勝ってるチームというのは酷使酷使と言いながら(そもそも勝ってるから勝ちパターンの投手は登板が多い)
不思議と中継ぎは疲弊しない気がする。
来年以降は知らないけれど。
ドラゴンズはジャイアンツに勝てるだけの戦力はあるよ。勝てるというのはジャイアンツ戦を五分ぐらいで
戦うという意味ね。ただここは首脳陣がアホだから戦力が落ちると辛いだろうね。今までは圧倒的な
投手陣だったから適当にやってもそこそこ勝てていた。
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 15:00:43 ID:sFOnhP+sO
イヌルト、イヌルト言ってた、お前らはどこファンなの?
巨人はマイコーと西村が復調すれば投壊などしない
ヤクルト3連勝はまず無いと思うよ。
巨人きっちり表ローテ、しかもヤクルトが苦手としてるグラシンもいる。
対するヤクルトは一場を含む裏ローテ(初物ってことでバレット先発も有り得る?)
1勝2敗で御の字だろ。今の状況の巨人は無理に勝ちに行く相手じゃない。それなら
他チームにきちんと勝ち越していけばいい。ヤクルト側も中継ぎが連投気味だから
1つくらい大差負け試合作ってもいいくらいだ。
>>667 >>664は例のDQN
ID変えてきても文体と感情が変わらないからみんな気付いてる。
もうそろそろ相手にするのやめよう。
俺も相手にするの飽きてきたし。
中日弱すぎね?
阪神より弱いな。たぶん。
中日ー阪神の先発はどうなってるの?
阪神は真弓が5人で回すとか言ってたから、下柳ー久保ー安藤?
中日は予想じゃ、朝倉ー浅尾ー吉見みたいだけど、中日も5人で回すの?
>>679 相性を考えると吉見を巨人に回したくないところではある
館山にはまずまけるよ
全盛期の斉藤のようなストレート打てる気がしない
でも一場に負けるきがしないので木田のとこが勝負だと思う
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 15:20:29 ID:zjE+VC0v0
巨人としては吉見が来ないのは助かるわ。
先週の吉見とチェンのときは勝てたのがラッキーだったと思っているから。
中日は川井が一軍合流らしい
阪神に川井-朝倉-浅尾で
巨人には吉見-チェン-山井
が濃厚
>>682 館山って以前からあんなに直球キレてたっけ?
前回の巨人戦は149キロ出てたし、コントロール・緩急申し分なかったな。
巨人ファン的には打線に勢いのあるヤクルトには1勝2敗で御の字。3連敗だけはしないでくれ…って感じだが、
ヤクルトファンも同じ心境かもな。
>>681 順番変えて火曜日久保ってことは、日曜日中4日で久保にするためなのかな
中日スレの情報によると、中日は川井ー朝倉ー浅尾みたいだね
どっちが有利とも言えないな
〜 本日 (4月20日)の出場選手登録異動公示 〜
出場選手登録
な し
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 投 手 12 清水 昭信
中日ドラゴンズ 内野手 25 新井 良太
中日ドラゴンズ 外野手 63 堂上 剛裕
横浜ベイスターズ 投 手 17 加藤 武治
>巨人には吉見-チェン-山井
そんなに返り討ちに遭いたいんだろうか?
>>685 球威というよりは去年まではもっと球が荒れてなかったけ?
安定してたかと思うと突然崩れるイメージはある。
館山の勝ち星が伸びなかったのは無援護によるもの。
あのくらいの球は前々から投げてたよ。
ストッパー館山は黒歴史
阿部にサヨナラ満塁ホームラン打たれてたよな
川井は清水昭にかわるリリーフ要因で、阪神戦の先発はやはり朝倉-浅尾-吉見という意見もあるな。
だが川井リリーフだとストッパー岩瀬除いても高橋、パヤノ、川井と左が多いな。
右はネルソン、齊藤、平井か。
まあありかな?
中日の入れ替えは
川井(先発要員)
金剛か山内(中継ぎ要員)
中村一か井上(外野補充)
あたりかな
阪神だが、中日にウッズいないと怖さが違う
和田さんによく打たれるがw
>>688 チェンだけはまた打てるかは分からんけどな
吉見は東京Dに場を移すから一発長打でまたなんとかできるかもしれん
山井は昨日があまりに悪すぎるからよう分からん
>>685 ヤクルトファン的には1勝2敗で十分、2勝1敗なら歓喜て感じです。
3タテかましたらは逆転フラグたちそうだし3タテくらったら振り向けば阪神中日で困る・・・
ウッズ和田の並びはあんまり良くなかったな。
ウッズは衰え気味だし和田も初年度であまり好調ではなかった。
それにこの2人の打撃スタイルからして仕方ないが
途中で進塁打とかに切り替えが出来ないし
凡打でも球足が早いのでゲッツーがやたら多かった。
確かに怖いだろうが、打者なんて駄目な時の方が多いし
併殺打が110ぐらいあった。
>>695 それだと吉見チェンは基本的にキツイという事になるけど
山井はともかく、1戦2戦はこっちの方がよかったのに負けた感じ。
なんというか圧倒的な強さは感じないが
地味に強いチームという感じだな巨人は
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 15:56:34 ID:74DQ4VJJO
>>683 吉見は対中日の内海と同じで、
どんなに調子良くても巨人には打たれる。
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 15:58:23 ID:1BjL4UtL0
>>682 斉藤は言い過ぎ
正直上原川上にも劣るし
エースクラスっていうのは間違いないけど
吉見って去年は坂本にすら本塁打打たれてたぞ
病はともかく
チェンはむしろ好投の部類だったけど
巨人の下位が結構嫌らしい
スンは中軸お払い箱な割にOPS抜群の隠れ強打者だし
阿部は不思議ちゃんだし坂本は自動アウト卒業でしょ
亀井の出塁率はリーグ10位
これ豆知識な
坂本と小田の違いが大きすぎる。
チェンって小田に何か言ったの?
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 16:18:33 ID:1BjL4UtL0
>>705 変化球ばっか要求されて打たれましたみたいなこと
巨人、ヤクルト、横浜の順位は当分の間変わらんと思うけどそれ以外の阪神、広島、中日は戦力的に見て今後どうなると思う?
>>708 巨人もだけどそれ以上にヤクルトがずっと2位キープなんてありえない
今は馬鹿にしてるけどいずれ中日阪神のどっちかが2位に上がってくるよ
ヤクルトずっと2位はかなり怪しいが
今の中日が2位以上に上がってくる要素の方が低いだろうよ
中日はチーム内の雰囲気悪そうだな
中日は中継ぎの形がまだ出来てないから
上がるとしてもそれが見えてきてからじゃねえかな
>>699 内海は調子良かったら打たれないよ
札幌とか完封寸前だったし
阪神は故障者が結構いるからまだしも、中日は谷繁くらいだろ?
たしかに投手陣が良くなるだろうけど、得点力はさほど変わらん
ヤクルトより上に行くとしたら阪神だろうな
チームのふいんきって大事なんだな
中日は言うまでもないが広島見てると特にそう思う
現在4割打ってるキャッチャーを外すと、逆に弱くなりそう
てか矢野ってまだまだ戻ってこないんでしょ
>>709 ヤクルト強いよ
阪神は岩田、久保田復帰後にある程度上がってくると思うが、中日がAクラスの時代はもう終わった
岩田が5月半ばで久保田は6月くらいには帰ってこれるんじゃなかったっけ
中日と阪神を同じくらいの強豪として扱うのはもうやめろよ。
前年惜しくも2位のチームと大きく離された3位じゃ全然違う。
ただでさえ中日には上がり目が少ないのに。
横浜が対ヤクルト戦あたりから
ベテラン重用してそれなりに手強い相手になってきてない?
来月は村田も加わってるみたいだしちょっと嫌な存在
巨人相手に一応接戦にはなってるから、
もう一押しといえば一押しなんだろうが、
それが出来るファクターが見つからん。
ブランコが打ってもいいとこ昨日くらいだし。
阪神は投手陣よりも
兄貴一本槍な打線がしょうもない
新井にあんまりすごみがない
狩野頑張ってるみたいだし戻っても使い続けてもいいんじゃねえの
致命的な欠陥や修正不能なものが無い限り
これに関しては中日も同じ
小田じゃ使いものにならん
巨人は阿部、広島は石原、ヤクルトは福川と正捕手がまだ数年は働ける
中日はどうやって横浜より上に行くかを考えたほうがいいな
中日には選手の潜在能力と監督の神通力があるぞ
中日も阪神もルンバ采配が多くない?特に巨人戦
広島は打線固定できてないのが痛いかな〜
落合の用兵術は凄いが育成はどうだろうな
任期が終わった時が楽しみだ
ヤクルトの正捕手が福川って去年の話ですか?
上がり目期待度
大 横浜(村田) 阪神(矢野・久保田・岩田)
中 広島(ルイス) 中日(谷繁) ヤク(村中)
小 巨人(高橋)
これであっているのだろうか
落合とか化けの皮剥がれまくってるじゃないか‥
用兵術は凄いとか釣りにしか聞こえない
広島は固定以前に、栗原と東出以外の打者が軒並み不調&大したことないってのが痛いな
別に戦線離脱者の復帰だけが上がり目じゃないだろう
>>728 広島はあと前田かな
代打の打率がいいとどこかで聞いた
阪神は他にも赤星・新井・金本と怪我人抱えてるからな
この辺が本調子になったらもっと打つだろ
落合の凄い用兵術とやらは具体的にどういうことを
指してるのか聞いても、絶対答えてくれないんだろうな
>>735 ユウキはともかくゴリさんは無理だろ
帰ってきて、一軍で活躍したら奇跡
赤松三振数多いなぁ…
セ・リーグで2位orz
もう一人のロケットボーイズか
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 16:54:32 ID:aoIVOXqj0
>>735 石井弘はかなりきついだろうな
あれが全盛期の投球したらヤクルトも首位争いに本格的に絡めるんだろうが
ヤクルト
ユウキ・村中・増渕
やっぱ野球は先発やー
個人的には阪神の上がり目に、
メンチ・福原sageを入れて欲しいぜwww
赤松は三振の仕方がもの凄い不細工。
何だあのカットミスしましたみたいな空振り。
福本さんがいうまさしく「着払い」の教科書みたいな・・・・・・
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 16:57:27 ID:74DQ4VJJO
巨人は越智山口豊田が好調のおかげで、マイケルをのんびり調整させれるのがいいな。
交流戦あたりで慣れたパ相手に投げて調子上げてくれれば十分。
金村が赤松のバッティングをばかにしてた
いや心配してたのか
>>734 水掛け論になるからな
>>737 赤松は長打力考えたらまだマシだろう
東出は巧打、赤松は長打がある
しかし天谷の長所って何だろうな
守備ではやらかしも多いようだし
能美と福原は差が付いちゃったな。
>>745 いやならないだろw
お前の意見を聞きたかっただけなんんだから。まあいいけどw
>>741 ライトメンチ・レフト金本だと赤星大変そうだな
赤星も全然本調子じゃない
巨人は表ローテ3人のうち
2人まともになればそれだけで超上がり目ね
5分間隔でボタンを押さないといけない装置
押し忘れたら包丁が飛んでくる仕様
これで
>>1は起きていられる
広島打線の貧打は本物だなと一回りして痛感した
横浜が一番貧打だと思ってたけど、これでも村田抜きだしなぁ
梵とかいつの間にかすごい打てないバッターになってるし
>>746 能見の若旦那があんな変態ピッチを
シーズン通してできるわけないと思っているけど、
ある程度骨太感がでてきたのは頼もしいね
誤爆した・・・
>>748 正直もう赤星がフルで出来るシーズンはもうこないと思う。
センターの後釜育成も結構急ぎで必要なんだよね。
センターライン同時育成時期にきてるとかマジきついわw
赤松は巨人相手のカラクリだと
強打者な印象なんだがなw
他とやると一気に貧弱になる変な選手だと思う
>>755 ショートが固定できてるだけまだマシな様な
どこもショートで苦労してるぜ
他球団だったら広島の野手は栗原、東出、石原以外は2軍か解雇だよ
広島かヤクルトは最下位になるだろうね
他球団だったら横浜の野手は内川、村田、吉村以外は2軍か解雇だよ
横浜は最下位になるだろうね
次誰かよろしく
堂上兄 新井弟 抹消ですかそうですか
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:12:31 ID:aoIVOXqj0
他球団だったら中日の野手は和田、森野、藤井以外は2軍か解雇だよ
中日は最下位になるだろうね
次誰かよろしく
他球団だったらヤクルトの先発は石川、館山、由規以外は2軍か解雇だよ
ヤクルトは最下位になるだろうね
>>747 例えば近年の成績を出したとする
それに対する反論がもし「他の奴でも同様の成績が出せる」だったとする
その他の奴は監督をしてない訳だから実際どうなるかはわからない
出せる出せないの話になる
同様の事は選手の起用にも言える
他の監督でも見いだせただの何だの
結局、意見は交わる事はない
別に落合が凄いとか押し付けてる訳じゃないし欠点も多々あると思う
ただ俺が思った事を書き込んだだけだからそんなに気にするな
巨人>>>>>>>>>>>ヤクルト阪神>広島中日>>>>>>>>>横浜
今のとここんなもん
横浜は広島、ヤクルト6連戦で6連勝するから
みんな見ててね!
中日もこの間野本を小池に変えてたし
そろそろ若手使うぞキャンペーンも終わりそうじゃない
藤井もこのままだとビョンに…
広瀬とか小窪とか偽金本とか
ポジ鯉いわく逸材が沢山いたはずだが
貧打も何もさっぱり見掛けないよね
巨人中日ならいいかげん育成失敗とか言われるころ
広島中日>>>>>>>>>横浜
ここまでの差はないよ
>>765 そうできたとしたらポジハマとは言われなくなるだろうな
巨人>>>>>>>>>>>ヤクルト阪神>>>広島中日>横浜
こんなもんか
原が広島の監督やれば面白そう
>>722 昨日代打で弟出てきたが、兄弟そろって同じだったw
というか、広島ヤクルト3タテしたらAクラス浮上するんじゃ・・・
まぁ頑張ってください
ヤクルトはなんで巨人以外の球団と同じ試合が巨人に出来ないのかねえ
それが出来れば交流戦も比較的強いし普通に一位になれるだろうに
>>747 そうだね、まあ昨シーズン限定で言うなら中日の総得失点から求められる勝率0.482だが実際の勝率は5.11を記録してる
俺は監督の指揮による勝率の上下には懐疑的だが監督の実力をあえて求めるのなら参考にはなるだろうな
>>776 でもその数値の信頼性はどうだかわからないからな
阪神はなんで巨人以外の球団と同じ試合が巨人に出来ないのかねえ
それが出来れば交流戦も比較的強いし普通に一位になれるだろうに
>>776 間違えた
中日の総得失点から求められる勝率は0.482 実際の勝率は0.511 ね
未来から来ました
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ100
555 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 08:19:23 ID:234567890
しかし巨人が勝率五割になるとは先週の今頃は思いもしなかったなw
556 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 08:20:01 ID:ABcdefghi0
巨人意外と弱いなww
557 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 08:20:06 ID:ABcdefghi0
巨人の中継ぎが完全に壊れた・・・
>>767 小窪は東出がスタベンのときに2試合スタメンだったぐらいだね。
セカンドは東出いるし、ショートは琢朗と梵がいるから機会が減ったね。
多分打つほうだけならショートの2人より成績残すかも。
>>777 横浜もか
監督の好き嫌いで成績が上下するかね
どんな投球をしても能見は信用できん。残念ながら。
>>775 巨人相手だと打てなくなるんだよねぇ
去年はラミ引き抜かれて更に悲惨に
デントナが巨人戦沈黙だと今年も厳しい
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:26:59 ID:s8WdLWpJO
真のワンコは中日やで
>>764全然違うと思うよ
巨人>>>横浜>中日阪神>>>ヤクルト広島
戦力考えたらこんなもん
突っ込んだら負けなんだろうな
>>784 矢野より狩野のほうが相性が良かったりして。
>>789 冷静に判断しただけであってポジ浜では無いよ
>>778 一応ヘンリー理論というチーム総得点とチーム総失点から妥当な勝率を求める式に代入した結果なんだが
それなりに信憑性はあると思うよ
総得失点数の勝率モデルと実際の数値は
主戦級と谷間級の差が大きいほど乖離する可能性があるよ
極端にいうと今の楽天みたいな感じで。
二本柱無敵&裏ローテ屑で後半まで進行すると
見た目上はやりくりがうまいように見える
かくして野村信者や自称玄人が
さすがノムさんだやりくりがうまい、とホルホルする元に
>>789 日曜勝つと火曜までは負けない→何か連勝した気分→実は強くね?理論です
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:31:01 ID:s8WdLWpJO
セの二弱は横浜中日やで
横浜は村田が万全で戻ってきて大矢が投手起用で我慢が出来れば意外と怖い。
カープも現時点が最悪でカープにとってセリーグで一番やりにくい相手だったと
いうことを考えれば浮上の可能性もあるよ。ルイスも意外と早く戻ってきそうだしね。
ただ野手に関しては小窪以外にはもう可能性のある手ごまはないね。
>>776 PCからだけど違う人だよね?
それが具体的な凄い用兵術の答えとか言わないよね?
>>793-794 数値として見るなら面白いんだけどね
今話題のOPSとかRC27とかも絶対的な指標ではないしね…
まぁポジ浜じゃないけど、横浜ダントツ最下位論は見直すべきかもね
打線は村田が戻ってくれば、昨年並みにはなるだろうし、先発・中継ぎは去年よりいい
捕手が一番のネックだが、そこは耐えるしかないだろう
ヤクルト広島阪神中日のどれかが、極端なスランプに陥るようだと
最下位脱出も見えてくる
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:36:57 ID:yRHbKtEbO
阪神がポジりすぎw
横浜戦前は最下位プギャー言ってたのに
断言できる阪神は弱い
今週中日広島によくて2勝4敗てとこでしょ
>>803 む、ポジってましたか?
そんなつもりは無いですよ。
交流戦前まで借金無しでいけたら良い方と思ってますが。
扇の要育成しながら、先発も伸ばそうとか無謀チャレンジ続行中な上、
ダメ助っ人やいつまでも復調しない右腕とかいますから。
>>802 それはちょっと思った
ただ今のところびっくりするほど(ryは解消されてない気がするんだが
ここら辺りが改善されないと厳しいのは変わらないんじゃないかな
ポジってる所が転落するのを見るのがこのスレの主旨だろ
横浜は、グリン、ウォーランド、マストニーを巨人戦にぶつけて見ればよろし。
こいつらが、通用しないようじゃ、今年も巨人の犬。
もう、巨人戦で三浦、寺原、工藤を先発させないで欲しい。
先発を伸ばすねえ
岡田も毎年最初は先発引っ張ってただろう
まあ横浜は去年に比べ形が出来てきたな
去年は形も何も無かったからな
811 :
か:2009/04/20(月) 17:44:06 ID:yCUUejilO
落合とか星野の遺産組と補強組でしか勝ってないじゃん。
なにがおれ流だよ、笑わせんな
落合は采配がいい事はまるで前提のようになってるけどどこがいいのか分からない
具体的な事を言ってくれれば、それに対する評価はともかく言いたい事は分かるが
それすら無いもんな
巨人が中継ぎ崩壊で交流戦から失速するのは確定だとして
上がってくるのはヤクルトのような気がする
明日からはヤクルトが3連勝してその土台が確立されるんじゃないかな
新井と堂上剛は一軍に上げては使われず二軍に落とされるの繰り返しだな
これがオレ流か
右の大砲を育てると豪語したけど、さっぱりだしな。>落合
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:47:10 ID:21kcDTX10
>>794 なるほどね
一応先発は4人がどの指標でも概ねリーグ平均以上の成績だったからその可能性は考慮しなくてもいいかと思う
でも昨シーズン中日打線は標準偏差も小さかったらしくなぜ勝率にモデルと比較してあれほどの違いが出たのかよくわからん
広島は立ち直るのか?
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 17:48:05 ID:U5Rjwogn0
HTN「自分の高校ではぁ、罰ゲームでぇ、公開オナニーってのがあってぇ」
「悪さした奴がぁ、みんなの前で、5〜6人に囲まれてぇ」
HTNの母校、成田高校出身の野球選手
巨人 岩舘学
ロッテ 唐川侑己
この二人も罰ゲームで公開オナニーさせられたんですね
>>791 矢野のフルカウントにするリードよりは狩野のほうが合ってると思う
チキンだからどんどん攻めさせないと
おっとごめんね
昨年の戦力でたった貯金3だからな落合
無策だから目立った采配ミスが無いだけで無能に変わりない
別に落合は今年で消えるからどうでもいいな まあテキトーにやってくれて感じ
次は牛島キボンヌ 彼なら楽しみな若手投手陣をまとめてくれるよ 山田久志二世と言ったところか
>>815 大砲は一年じゃモノにならんからな
これからどうなるか楽しみだ
>>817 さすがにもうちっと打てるだろ
栗原の当たりが止まって点が取れないのも大きいし
投壊はしてないので、打線さえもう少し打てば、ここまでひどい状況にはならない
落合の場合、采配はどうかしらんけど
今の野手陣の層の薄さは自ら招いたものと言う印象が強いな
>>823 いや行ってから何年経ってるんだよw
それともブランコ育成か
そういや久保田はいつ戻ってくるんだ?久保田戻ってきたら先発が一人余るね
>>809 もうどんでんは監督ではありません。
JFKシステムも様を変えつつあります。
現状の采配がルンバだろうがロンドだろうが、
都都逸だろうが、新人監督に多くを望むつもりは
ありませんよ。
まだ監督カラーを出すところまで行ってませんが、
どんちゃんとは違う人が指揮執ってるのだから、
違うチームにそのうちなっていくんだろうな、
と思ってます。
>>822 英智が全試合スタメン出場とか普通にありえるがよろしいか。
>>827 久保田に先発適正があればねw
まだテストもしてないw
>>826 そうだっけか
現時点では育ってねえなあ
>>828 解説であんだけえらそうにふんぞり返っていたから、
新人監督とかいってたら駄目だろ、もっとたたいて首にしないと
阪神おわるぞ
ちなみに久保田は交流戦終わったくらいが、
復帰のメドといわれておりますDEATH。
ただこれだけリリーフ重視が一般化すると評価が難しいね。下手をしたら先発するより
リリーフのほうが割の良い商売になりそう。ヤクルトとカープなんかだとかなりリリーフを
丁寧に扱ってくれる。ジャイアンツだと多少扱いが悪いが。ドラゴンズになると岩瀬以外は
どんな起用になるか読めないし酷使される恐れが強いが。
リリーフは弱いチームほど酷使されにくい
>>836 違うな。クローザーは弱いチームほど酷使されない
リリーフは酷使される
久保田は5勝くらいだろうな 阪神も苦しいね
アッチソンやジェフは今の時点で既に打ちこまれてる 渡辺や江草も持ちそうにない
やはり、あんな起用がいつまでも続くはずないんだよね いずれはツケが
でも、大矢の山口の使い方はやばくないか?
あの展開で我慢できなくてイニングまたいでたら壊れるぞ
ま、そんなに出番ないかもしれんがw
>>835 巨人は中継ぎも高く評価するから年俸が一気に上がるよ
越智山口なんて今年も倍になるだろう
予想
巨人>>>>阪神>>ヤクルト>>>>中日≧広島>>>横浜
>が得失点差10計算
基本的に、ドーム球場を本拠地にしていない球団は酷使上等って感じで
使いまくったほうがいいよ
交流戦と梅雨の時期に暇になるほど休める
風神雷神は1億コンビになるだろうね
山口は壊れるというよりまだまだ未熟だから球威がなくなると誤魔化しが効かない。
だから疲労には万全の注意が必要。
しかし巨ヤのファンがほとんど同じ考えなのが笑えるな
3タテくらわんけりゃ良いや
どうせなら中継ぎ休ませたいから大差の試合希望
って感じだろうな
ようは今のとこ他の4チームが眼中にないってことだけどな
>>839 連投してるわけでもないのにあのくらいやばくもなんとも無い
まずいのはストレートしか武器がないのに真ん中狙ってもストライクにならないことだ
>>833 解説と現場は。。。w
どんちゃんも解説で結果論言いたい放題してますよw
解説はテレビ見ている人に対して、野球のセオリーや、
プレーのいきさつを語るところであって、あくまで結果論と
思ってます。
名解説が名指導者ではないのは去年までの打撃コーチで
思い知ってますのでw
>>822 落合は今年を含む3年契約を結んだだろ?
それに中日の上層部から気に入られてるから、連続最下位にでもならない限り
最低でもあと5〜6年、年齢を考えれば10年くらいは監督を続けると思うよ
>>847 どんでんの解説は結果論じゃなかったよ
プレイの前にしっかり解説してた
>>831まあ正直中継ぎで使ったほうが良い気がするが阪神ファンは先発で見たいのかな?
>>834ありがと。当分先の話だね
3年やれば終了、下手打てば任期終了前に更迭だろう
もし落合が後10年もやるんだったら、他ファンとしては深く同情する
落合どうこう以前に1人の人間が長期間監督をやるとどうしてもチームが硬直するよ
>>839 山口
4月05日 1.0回(3連敗中)
4月09日 1.0回(6連敗中)
4月12日 2.0回(翌日移動日)
4月14日 1.0回
4月16日 2.0回(同点→延長戦)
4月19日 1.1回(翌日移動日)
ヤバい・・・?
>>851 それはそのとおり
そういう意味では岡田もやめ時ではあったね
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 18:09:11 ID:yRHbKtEbO
今のチーム状態で岡田だったら藤川中継ぎで使ってるんじゃね?
岡田はなにかと柔軟性あったけど真弓の渡辺や阿部あたりの継投はわからん
久保田いないのが響いてるなやっぱり
>>851 SBがモロに硬直してるからなあ。
黄金時代を築き上げたこともまた確かだけど。
どんでんがあんなに考えてるとは思わなかった。まあ仕事なんだから当然なんだけど
仲介するメディアがクソだからね、当然こっちの認識も変になるよね
落合の本質はオープニングゲームに川崎を使ったことに表れている。深い意味なんて何にもない。
ただの天の邪鬼。
個人的に馬力型がイニングまたぐのが怖いだけ>山口
大先輩に藤川がいるけどあれは例外ってのが大方の見方だろうし
万が一村田が帰ってきて追い上げ始まるならそんな登板間隔にはならんだろう
頑張らないと首になる大矢が我慢できるかみもの
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 18:11:46 ID:KSp7D/E10
山口は高1の時にスカウトがきてとにかく壊さないでくださいね
と言われてから監督が壊すのを極度に恐れて何も指導しなかった
という話。事実ならヘタレだがスカウトも干渉しすぎだ。
結果お客様状態で貴重な成長期を無駄にした。
今年22歳なのに技術的には高1のまま。
これじゃ30前に野球人生終わりそう。
落合て継投に関わってるのは何故? 投手のこと何も知らんて言ったじゃないか
センスないんだから止めろよ あと森繁も消えてほしい
>>851 とはいえ昔は強いチームなら10年くらい監督を続けることはざらだったしな
継続的に育成も出来るから悪くない選択だよ
>>849 それを言うと真弓もちゃんとしてたんですけどね。
打者が絞っていくべき球、今、選手がどういう動きを
期待されていたか、等々。。。
でも、それは試合の勝敗を握らない解説だから
言えると思うんですよね。
例え自分の解説したことと逆の結果になっても、
選手が良く頑張った、相手が甘かった、など
後付理由はいくらでも言えるわけで。
解説者としてどうだったかはあまり気にせず
野球を見ています。
阪神で言えば、八木2軍打撃コーチは、
今のところ一定の効果を出していますが、
解説はそれはそれはアレでして。。。w
>>859 というか山口、大嶺、左の篠田、いずれも同じような質のストレートを投げるがこの手の
投手は素晴らしいストレートを支えるだけの下半身を作るのに時間がかかるような気がする。
まあ山口はそれ以外の部分でも未熟なのかもしれないが。
真弓なんて、まだ戦力を把握する段階だろう。評価が早すぎるよ。少なくとも継投なんかに
意図は見える。いまだに滅茶苦茶な継投をしている落合に比べれば遥かにまし。
日刊スポーツによると
阪神真弓監督が「メンチは休み明けは打つ」という法則を発見した
20日月曜日は試合がないから休み明けと同じですよと真弓監督
どうやらまだメンチを使うみたいですよ。
>>856 どんちゃんは相当野球脳ありますからねw
セイバーメトリクス信者であったようですが、
日本に合うように修正したり。。。
いずれもう1回監督すると思いますよ。
阪神は名将タイプがほぼいないので、
待望論は出ると思ってます。
これですね
メンチ
4-0
4-0
3-0 スタメン落ちピンチ
5-3
4-1
4-0
3-0 スタメン落ちピンチ
0-0 スタメン落ち
5-2
4-0
3-0 スタメン落ちピンチ
0-0 スタメン落ち
4-2
3-0 ←今ここ
どんでんは解説聞いてると意外に考えている人だったんだなw
どんでんの方がまだまだ阪神を把握してるよな
>>845 いまんとこ他のチーム状態見たら当然だと思う。
CS導入で、シーズンでの戦いって意味合いが全然変わっちゃったし
1強状態になったらそのチーム相手に無理をしないっていう選択肢が出るのは当然
ところでABCラジオを関東で聞くにはどうすればいい?
>>871 関西に住んでる友人にラジオをつけてもらい電話で聞く
岡田の解説で一塁関本がベースから離れてる事に駄目だししたのは良い解説だった。
テレビで見てるとそこまで分からんのよね。野球の奥深さが分かる解説だった。
二死一塁、関本ベースから離れる→一塁走者を釘付けにしないとあかんよ。→
打者が三塁側の微妙なショートゴロを打つ→鳥谷セカンド送球するがセーフ
ショートゴロ打つ前から言ってて、言ったそばからそんなシーンが発動
今週予想
巨:●●●●●●→09-09-2:4位
ヤ:○○○●○●→13-07-0:1位
神:○●○●○○→10-09-1:2位
中:●○●○○○→10-10-0:3位
広:●●○○●●→08-12-1:6位
横:○○●○●○→09-12-0:5位
今週予想
巨:○○○○○○
ヤ:●●●●●●
神:●●●●●●
中:●●●●●●
広::●●●●●●
横:●●●●●●
>>866 へえー知らなかった
セイバーをNPBで実践投入するのは結構な苦労があったと思うよ
俺らが外野で得失点云々というのは簡単だけど
実際それらを戦術レベルで向上させなきゃいけない立場では難しい判断や理想とのギャップもあるんだろうね
著書「頑固力」では、マネーボールに関して振れてなかったっけ?セイバーだっけ?
「周りはそれを参考にしてるのでは?と言うが、それはそんなの読んだことない」と。
俺の記憶じゃ、マネーボールだった気が。
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 18:35:36 ID:OQMbGoipO
なんか巨人独走みたいな流れになってるが一応まだ2位と1ゲーム差だぞ
まあ次の三連戦で独走してしまうかもしれんが
阪神ファンです。よけいなお世話かもしれないけど、巨人の越智と山口大丈夫?
投げすぎのような気がするんですが。いいピッチャーやと思うからちょっと心配。
久保田があんなになっちゃたから。
広島の横山も1年持たんかったし、ヤクルトの松岡もヤバイような。ハムの久さんみたいになっちゃいそう。
外野がとやかく言っても本人たちはチームのために投げたいって思うんでしょうけどね。
巨人に関しては主力に怪我人が3人出ないとどうしようもないな
巨 人 に 勝 て る の は 広 島 の み ! !
落合もひらきなおったか
>ウチにとってはいい1敗だと思う
まあ、選手なんて潰れるときは潰れるし、潰れないときは潰れない。
今年は90年みたいな展開だろ
巨人1強独走
開き直りというより何か深淵そうなことを言って
さすが落合、何か考えてるなあ。と思わせる意図もありあり
アーティストとか映画監督、宗教家に多いよね
WBCで山口が藤川から教わったブルペンでの調整方法を越智も実践して
肩の疲労抑えてるって今朝の朝刊に書いてあったな
>>886 正直に弱音吐くわけにはいかんからな
監督業はつらい商売だよ
何が起こるかわからんよ
去年セ優勝した巨人でさえ、交流戦でやっと5割復帰したんじゃなかったか?
まぁ巨人様だけ100勝到達で
他の球団が60勝〜70勝で団子かな
>>879 越智 休-休-休-休-24球-休-20球
山口 休-休-休-休-休-15球-20球
最近はこんな感じで休みたくさん貰ってるから大丈夫
>>879 久保田が壊れやすいだけ
頑丈みたいにいわれてるけど離脱はちょくちょくあったからね
10連投とかした藤川がなんともないんだから本人の資質がすべてだ
もちろん何が起こるかわからんけど
開幕からド本命と言われたチームが予想通りに開幕から走ると
やっぱなという感じでそのままいってしまいそう
そういう意味では今週頭のヤクルトの頑張りは重要だな
越智と山口はとりあえずもって梅雨時までだろうな
久保田、壊れやすいか?あんだけ投げたら、そらそうなるでしょ。
つーか、一昨年くらいに離脱したのは、野球とは一切関係ないところで怪我したんだから。
(ベビーカーから落ちそうになった我が子を救う際に骨折)
越智と山口は先週の使い方を続ければ大丈夫だろうね
先週は豊田とクルーンが3連投込み4登板ときつかったな
特に豊田が年もいってるし不安は不安
巨人に関しては些細な違和感でも即座に報告を義務付けられるようになったしな
一応3連投までに抑えているし、調整方法も工夫していると聞く
登板を60イニングぐらいに抑えれば大丈夫だと思う
連続で80超えると危ない感じ
去年70だからマイケル加入で減らす計算だとは思うけど
広島の横山は元々肩がルーズショルダーなんじゃなかったっけ?
まあそういうのがないと越智山口もまず
去年一年持たなかっただろうな
西村もぶっ壊れそうだったけど早めの離脱で
なんとか事なきをえたし
豊田は交流戦まで持てば良いっていうような感じである程度計算してるんじゃない?
その間にマイケルが調整してバトンタッチでいいし、そうやって交互に全開してもらって
最後まで逃げ切る作戦なんだと思う。ベテランだからこそ、全力でいけるとこまでいくって
本人も思ってるだろうし
>>851 かといって横浜みたいに平均在任期間が2年ちょっとしかないのもどうかと思う。
毎回毎回カラーの違う監督を連れて来るからその都度チーム編成のビジョンがリセットされる。
平気だよ
壊れたらまた拾ってこればいい
だたそれだけのこと・・・
>>896 先週は雨野で助けられただけなんだけどね
休養が取れたのは偶然で本来なら相変わらず酷使する計画だったと思うよ
パヤノとアッチソンは壊されそうだなあ
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 18:57:38 ID:yRHbKtEbO
巨人→3連覇しか許さん
東京→3位以上で十分だけど色気出てきた
阪神→岡田越えの4以上で十分
広島→3位狙い?
横浜→最下位脱出
他ファンは建前では優勝でも本音はこんなもんかな
今年のここまでの先発平均イニング
巨人 5.31
阪神 5.95
東京 5.71
横浜 5.76
中日 6.00
広島 6.07
昨年の同時期の阪神の先発平均イニング 6.57
さすがに今の巨人はやりすぎじゃね?
三連覇はセではV9以来だし三連覇しか許さんは無いわ
人それぞれで他の人がどう思ってるかは知らんけど
そりゃ地球連邦軍相手に短期決戦ならともかく
1シーズン戦うのはつらいよ
巨人の中継ぎって役割分担はされてるのか?
阪神の中継ぎが長持ちしたのはブルペンで無駄球を投げなかったのもあるんだけど
>>906 高橋ヒサノリが阪神戦打球受けて2回降板とかあったからじゃないか?
>>906 尻がな先発なのに豊田にイニング数で負けてるんだぜ
山口辺りは豊田から
ブルペンで無駄投げしないのを
習ったとかそんな話もあった
巨人の先発のイニング数が短いのは中5日だからじゃないかな
役割分担については山田Qが褒めてたくらいだし、ブルペンでは山口なんかは数球しか投げないらしい
去年はビハインド、勝ちゲームにも、越智、山口は出てたけど
今年は殆ど無いな
勝ち試合のが多いから、登板数は多いけど
>>905 巨人は連覇してるし今年はそこまで優勝しなくちゃいけないって雰囲気は無いぞ
去年の阪神、4月はめっちゃ先発の調子良かったからね。
凄い長く投げれてた。
まあ先発のイニング短くてもいいと思うけど
岡田阪神は序盤から中継ぎ酷使するから終盤息切れ大失速論者からすると
今年の巨人は歴史的失速だろうな
もはや分析スレでは無く単なる願望スレだな
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 19:18:02 ID:VscPuhEXO
おっとおはDの悪口はそこまでだ
阪神は10連勝が裏目に出たな
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 19:22:42 ID:KFcI32nf0
まあ中継ぎがぶっ壊れようがラミレスのHRが叩き落されようが、
結局巨人が優勝するんだけどねw
去年の阪神って今年の阪神と戦力的にほとんど変わらないからなあ
失速したんじゃなくて、前半戦が異常だっただけで後半戦が本来の姿なんじゃないかと思うわ
おはD静かだな
巨人の中継ぎが1年持たないのは既に確定だと思うわ
06年みたいな失速は普通にあると思うよ
まあ昨年後半の阪神も5割ちょっとマイナスくらいで
失速っていうのはちょっと変だけどね
そりゃ前半にくらべたら失速だろうが
個々にバイオリズムがあるから
今各編中の人が落ちてくるころに
今調子悪い奴が上げて埋め合わせすれば
総合的には大きな問題はない、
巨人みたいに粒がそろっているなら。
昨年終わりの阪神はいくらなんでも弱すぎたろ。打てなさすぎだった。
むしろ交流戦の心配すべきなのは中日だろうに
阪神は戦力的にかなりきついな
JFKが劣化してるし先発は足りない、打線は小粒だし
今年はAクラスに入れば大健闘だろ
巨人に負けるとしても、3点差内か4点差かで大きく違う。前者なら越智山口豊田酷使、後者ならマイケル西村藤田で主力中継ぎ休養。
巨人に勝つなら、競り勝ち。大勝は中継ぎに休養を与えてしまう。理由は上記同様。
ただ、巨人のリリーフを潰すために競り勝ち競り負けにしても、巨人だけでなく自チームの中継ぎが潰れる恐れがあるってこと。
スレ一見すると、巨山とベイ山見分けにくくて困るわ
>>933 横浜は山口、吉見、横山あたりがかぶってるからなw
阪神は強いとは思えないが他のチーム見ればAクラスは入るだろう。巨人だけ強すぎです
ウィリアムスの後釜にすっぽり江草が入ってこれたのは大きいけどな。
9試合で防御率0.96だし実績あるからそのままいけるだろう。
矢野の後釜も狩野・岡崎でいけそうだし、岩田・久保田戻ってきたらタイガーチャージあると思う。
>>934 吉見は、なんでそんなに叩かれてるの?とよく見たら、そっちかwと言うのがよくある
吉見は投球内容褒められてるのなら中日、打撃を褒められてるのなら横浜
ってわかりやすいからまだ良い
山口はたまにマジでわけわからんぞ投球内容について話してもどっちだからわからんし
オリの山口も混ざってきて大混乱
>>905 巨人にリベンジしなきゃいけない年にアホ真弓に補強失敗だもんな
阪神ファンは売れない二枚目歌手みたいにキャラを変更しつつある
>>934 巨人山口は風神(笑)で横浜吉見はうんこで統一すれば解決
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 19:51:44 ID:yRHbKtEbO
ファンとしては巨人より阪神のが今年は優勝にこだわってるのかな
でもフタ空けてみると巨人が強すぎな以上に阪神が弱すぎとw
阪神は中継ぎを整備しなおさないと駄目だよ
岩田も久保田も先発だしな
そこをクリアできればAクラスは行ける
阪神は頼みの渡辺まで打たれちゃったからねえ
06年みたいな失速〜とか言ってる人の98%は、失速してほしいという願いもこめられている
>>939 お前のレス全部読んだけど、ほんと糞野郎だなお前
>>945 でも山口、内海はWBCに出たし中継ぎ酷使で失速はありえるんじゃない?
「ありえる」じゃなくて「あってほしい」だろ
日本語は正確にな
去年の阪神の後半、五割超えてたと思うが。
ただ、五割二分くらいの微妙さだった記憶が
間違ってたら悪いけど。
仮に阪神が首位になったら必ず落ちると言い切れる
奴等に心の拠り所なんて残ってない
巨人としては中日を犬にして日本一になることがテーマだろう
20062006ってうるせーな
2006は先発6人中継ぎ6人
で失速したときの先発投手が
内海
パウエル
グローバー
尻
西村
工藤
その時の中継ぎ抑えが
久保
林
真田
豊田
野間口
前田
いまとぜんぜんちげー
今年のヤクルトは犬にするのは難しいが、新しいペットが名古屋からやってきたから万全だろう
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:27:18 ID:+O776xN4O
二連覇してるから精神的に余裕だわ
若手が育ってくれればいい
5割勝ってりゃ逆転されねーよ
去年は巨人も凄かったがどう考えても阪神が失速し過ぎ
阪神の失速というより巨人に弱すぎた
グライシンガー内海で対阪神8勝なんだろ?
さすがにこれはダメだろ
巨人は勝ってるには勝ってるけどめちゃくちゃ強いって勝ち方でもないんだよね
山口越智豊田の3枚が絶好調なおかげで僅差の試合をなんとかものにしてるって感じ
去年の大型連勝してるときは凄まじい勢いがあったけど、そこまでのものは感じない
だから余計怖いってことじゃね?普通の状態でこれだけ勝たれちゃやってられん
巨人この時期からあれだけ中継ぎ陣酷使してたら到底ワンシーズン持たないだろな
おそらく06年の再現になる可能性ある
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:36:27 ID:pPLBnoz+O
弱いチームでもラミレス、グラ神、クルーンが入ったらかなり強くなる
前年優勝した巨人がそれをやったんだから戦力が圧倒的なのは当たり前
こんな時期に凄まじい勢いがあったらそれこそ2006年化だな
ラミレスグラシンがいた時のヤクルトにクルーンが入ってかなり強くなるだろうか
確か当時のヤクルトは(ry
昨年の阪神失速の最大の原因は前半戦に
ほぼ全ての選手の調子がピークにきた事じゃないかな?
1年間ずっと調子がいい選手なんてほぼいないでしょ
特に野手陣は面子考えると前半戦の成績は異常だよ
それこそ落合が坂本みたいな野手を育てるのかなと、
監督就任当時は思っていたが、実際は違ったねぇ
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:40:08 ID:pPLBnoz+O
>>958 今の巨人は若手起用を試しながらの試合運びだもんなぁ
原はWBCでチームを見れなかった分オープン戦の気分で戦ってるみたいだし
>>964 後半は、先発陣にジェフにアッチが悉く打たれたもんね
藤川なんて出る幕がなかったし。
特に前半カモっていた岩田で全く勝てなかった。
可哀想なポロリもあったけどさ
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:41:51 ID:pPLBnoz+O
中日に坂本がいても井端を外してまで使うとは思えないが
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:42:52 ID:KFcI32nf0
育てるといっても素材がいないのに育てるも糞もないだろw
今の井端と坂本の状態比べたら坂本使うんじゃね?と思ったが落合じゃ怪しいな
>>969 堂上も新井も一回打てなかったら即二軍だからなw
そりゃ育たんわ
今年はヤクルトが強いな
横浜は相変わらずだけどw
前半戦終了時
打率.321 赤星
打率.266 平野
打率.301 関本
打率.310 金本
打率.366 高橋光
打率.295 鳥谷
打率.278 矢野
打率.253 バルディリス
でも中日も堂上、平田、新井弟と目玉的な素材選手は仕入れているんだがなぁ・・・
なんだ、金本絶不調じゃん
>>971 そもそも去年の原のように
坂本が育つまで144試合ずっと使い続ける勇気が落合にあったのだろうか
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:46:27 ID:pPLBnoz+O
坂本だって二岡が普通に出れてたらレギュラー取れたか怪しいしな
>>969 まあ現状の劣化井端なら坂本育てるかもなw
井端はどうしてあんなに守備範囲が残念なことになったんだろ。
膝がそんなに悪いのか?
>>960 06年の勝ち方とはまた別なんだよね
あの時は主力が徐々に怪我で離脱していったけど代わりに出てきた新戦力の若手が大活躍って感じだった
で、独走態勢みたいになったんだけどやっぱりそこは若手だから好調はそんなに長続きせず、主力も全然戻ってこなくて酷いことになった
今の勝ち方は別に新戦力の若手が活躍しまくってるわけじゃなくて、去年から出てきてた坂本越智山口あたりが順調に成長して頑張ってる
中日はWBC辞退してまでペナントに備えたのだから若手も揃えろよって気がするけどね
>>978 もともとセカンドで使う予定だったのが、
二岡離脱でショートにはまったのが去年。
>>964 去年の阪神の前半戦の独走も滅茶苦茶強いって勝ち方じゃなかったんだよね
先発が打たれた時は打線が爆発して、打線が打てないときは投手陣が踏ん張ってって感じだった
圧倒的な勝ち方じゃなくて、非常に効率の良い勝ち方をしてた
>>966 それはナンセンスだろ
レギュラー選手が抜けることによって発生するメリット(控え選手出場)しか残らない
今の西武にカブレラ和田がいたら?と同じこと
ようは当時で考えるべき
>>980 序盤好調だった矢野が急下降していったもんね
で、終盤に姜が出てきたけど…
>>975 新井弟はドラフト順位からしてそこまででもなくね?
後の2人は育てられなきゃ恥ってレベルだが(特に芽がでかけてる平田は)
昨年の阪神前半戦は新井・平野効果だろ
先発も調子良かったし
>>982 あのまま二岡が怪我せずにショートで出続けてたらセカンドでキムタクや脇谷あたりと併用だっただろうね
おそらく5、6月の不調で2軍落ちしてそのまま戻ってこなかったと思う
落合は最初の年で監督辞めるべきだったな
そうすれば今頃は神格化されてただろう
今じゃ単なるビッグマウスで皆にバカにされる存在
>>980 坂本越智山口って他球団だったら一軍に入れるかすら怪しいレベルだけどな。
平田も去年の頑張りを野本に取られた形なんだよな
中日で生き残るのは骨だな
>>988 まあな、たれればだがそうなってかもしれない。
でも現実はショートにはまって現在に至る。
坂本はそういう運を持ってるんだろうね。
あの5,6月の成績でも坂本を2軍はおろかスタメンも外さなかった原は
大したもんだよ。普通は出来ないやね
育てるじゃねーよ育つんだよ
わし乙
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:52:45 ID:pPLBnoz+O
>>984 現に巨人はリーグ優勝した状態でその三人が入ったんじゃん
だから他チームで考えるなら今で考えなきゃダメだろ
>>985 ベテラン選手中心だと絶不調でも最低限これだけの数字は残してくれるってのはあるからなぁ
若手だと調子良いときは良いけど、一旦不調になるともう手が付けられないくらい落ちていくから
そのときに代わってくれるベテラン選手が全くいなかった事が06年の大失速の原因だと思う
>>993 でもその采配は下手すると「バカと天才は紙一重」のバカのほうにあたるよ
坂本首位打者獲得祈願
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:55:14 ID:7dhN7PBF0
>>989 最初の年も今の時期、最下位でバカにされていた
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/20(月) 20:55:36 ID:74DQ4VJJO
>>980 それってむしろ今年の中日だな。
主力が3枚抜けてアライバも劣化ぎみだけど、藤井や野本といった若手が大活躍で勝ちまくるが、
そこはやはり若手でメッキが剥がれて一気に失速。
2006の巨人との違いは、06巨人はその確変が約2ヶ月続いたが
今年の中日はオープン戦と開幕4試合で終了。
1001 :
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