坂本と堂上、なぜ差がついたのか…慢心環境の違い

■坂本勇人
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.263(495打数130安打)　本塁打8　打点40　盗塁9 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.340(*53打数*18安打)　本塁打1　打点*7　盗塁0 （規定打席到達中＊１軍）


■堂上直倫
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁1 （２軍）
3年目　打率.250(*52打数*13安打)　本塁打0　打点*2　盗塁1 （規定打席到達中＊２軍）







(-_-)

>>1
監督の差

初年度から打率で5分違うんだから素質の差じゃね？

このスレは伸びないな

>>1
監督の差

■坂本勇人
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁*5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.257(521打数134安打)　本塁打8　打点43　盗塁10 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.340(*53打数*18安打)　本塁打1　打点*7　盗塁*0 （規定打席到達中＊１軍）

■堂上直倫
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁1 （２軍）
3年目　打率.250(*52打数*13安打)　本塁打0　打点*2　盗塁1 （規定打席到達中＊２軍）

■野原将志
1年目　打率.236(233打数*55安打)　本塁打1　打点19　盗塁*6 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.253(285打数*72安打)　本塁打1　打点31　盗塁*2 （規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.357(*28打数*10安打)　本塁打1　打点*3　盗塁*2 （２軍）

>>1
監督の差

野原君は何処へ

高校時代の監督の差

堂上　直倫（愛工大名電）遊撃　１８２／７６　右／右


１２球団のスカウト達を魅了する、堂上直倫　の可能性について考察してみたい。
常に、兄を上回るスケールでアピールし「２００６年度の高校生ドラフト野手の目玉」と評されるまでになっている。
しかし私自身も高１から彼のプレーを見てきたが、どうしても彼がそこまで魅力的には見えてこない。
それは、最後の夏のプレーを見ても変わらなかった・・・・。
将来的な観点で考えても、別段リストワークや膝の使い方に天性の才能を感じさせない堂上は、
アベレージ打者としての傾向を強めることはないだろう。またインパクトの押し込み・スイングの弧・
フォロースルーの大きさ・内太もも強さなどを見ても、彼が長打を売りにする素材には私には思えない。
そうすると、プロ入り後の彼は、今のように中距離・ポイントゲッタータイプを貫くことになりそうだ。
ただ先に述べたようにこのタイプは、すべての総合力が揃わないと中々特徴を見出しにくいことに注意したい。
特に守備や走力でアピール出来るタイプではないので尚更だ。
昨春の寸評では、弟気質で何処か受け身の姿勢がプレー全体に感じると書いた。その印象は今も変わらない。
肉体的にスイングの鋭さ・ヘッドスピードなども、まだまだで心身共に「鋭さ」に欠ける印象を受ける。
こういった選手は、結構時間がかかるのではないかと私は考える。彼をリトル時代から知っている山岡氏のコメントが、
下記にも記載されているように、一つ一つ課題を克服し伸びて行ける才能の持ち主だと信じたい。
最近高い評価でプロ入りした高卒野手としては、江川智晃（宇治山田商−ソフトバンク）や
陽仲寿（福岡第一−日本ハム）内野手のような粗削りだが、スケール感で魅了するタイプではけしてない。
むしろイメージ的には、同じ東海地区からプロ入りした中川裕貴（中京高−中日）内野手に近いイメージがある。
中川同様に特徴が見えづらい部分や守備・走力にそれほど魅力がないところは気になるが、
打撃技術がしっかりしているところと、努力し進化して行けると言う人間性に期待して、指名リストに名前を残すことにしたい。
ただし私には、彼が高校生野手の目玉たる理由が、最後までわからずじまいであった・・・。
http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/kd06-2.htm

坂本・・・鼻ピアス
堂上・・・ピアス無し
野原・・・ピアス無し

坂本　勇人（青森・光星学院）遊撃　１８４／７５　右／右


今年の選抜大会で、大きく株を上げた大型遊撃手。今年の高校球界でも、堂上直倫（愛工大名電）・野原将志（長崎日大）らと共に、
一発の打てる大型遊撃手として注目されている。ただ選抜の時でも、スカウトによって評価が別れるなど、個人的も少々疑問を持っている。
そんな　坂本　勇人　の最後の夏を考察してみたい。

堂上あたりと比べると、打撃技術に大きな開きがある。また彼には、甘い球を逃さない天性の勝負強さを兼ね備えている。
野原あたりと比べると、総合力で差が感じられる。ただ３人の中で一番スケールがあるのは、恐らくこの坂本だろう。
そこでこの粗さをプロで改善して行けるのかが、今後の大きなポイントとなる。ただ個人的には、
春からの成長に欠け・線の細さ・技術の粗さも顕著で、少々リスクの高い選手だと言う印象は、春同様に変わらなかった。
素材の良さは認めつつも、今の段階では指名リストから外すことにしたい。

http://members2.jcom.home.ne.jp/kuratateo/06kd-32.htm

坂本は髪の毛をツンツンと立てて、いわゆる『ボンタン』をはいていた
坂本は授業中もワイワイ、ガヤガヤと私の言うことを聞かず、よく注意しました
成績？　当時から『オレには野球しか残らへん』と言っていましたから、いいとは……
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/giants/KFullNormal20080407014.html
４年前、実家の兵庫から青森・光星学院に入学した当初は“問題児”だった。
早くから素質を見抜いていた金沢監督に「野球を辞めたい」と願い出たことは一度や二度ではない。転機は１年の冬。
鼻にピアスを着けて退部の意思を伝えに来た坂本を金沢監督は「辞めたきゃ辞めろ！」と突き放した。

中学時代は避けてきた“ヤンキー軍団”に握手を求められる
マー君「でも『僕は』おとなしかったですよ。」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009011302000137.html
＞式典中に中学時代は避けてきた“ヤンキー軍団”に握手を求められるハプニングに遭遇した。
＞松崎中の教師が当時の荒れた状況を「廊下はつばだらけ。トイレも大変なことになっていた」と赤裸々に激白。
＞図らずもマー君の中学校生活が注目を浴びることになった。
＞式典後、思わぬ再会に「あー…って感じでしたね」と苦笑いしたマー君。
＞「当時はフィーバーしてました。でも僕『は』おとなしかったですよ。隅で小さくなってました」とまじめな野球少年だったことを力説した。

去年のお金貰ったＳ君の言葉
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=29624
今春のキャンプで某テレビ局から取材を受けた際、ギャラとして１万円を受け取ったあと、その１万円札をまじまじと見ながらこう言った。
「一軍に上がって有名になったら、もっともらえるんですかね？」

「未成年の彼が左手にたばこ、右手にビールのジョッキを持って、数人の先輩選手と食事をしていた。幻滅しました」
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/30gendainet04031780/
「遠征先で食事に行っても、『たばこ、１本いいですか？』『試合後のビールは格別ですね』とこうですからね。
個室なら大目に見ることもあるけど、仕切りのない居酒屋みたいなところに行っても同じ。
ダメだ！　と注意したところで、大丈夫っすよ、誰もボクのことなんか知らないっすよ、と意に介さない。
ずぶといというかなんというか」

Ｇ坂本　マー君つぶす
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/12/14/0001612662.shtml
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2008121402000150.html

>小学生に「野球ゲームでオレを使うの」と尋ねると、とんでもない答えが返ってきた。
>「使わない。打てないもん。マー君は使うけど」。
>「オレは使わないのにマー君は使うのかよ」と小学生をひとにらみ。

>>1
｢坂本と堂上、なぜ差がついたのか…鼻ピアス・ボンタンの違い｣にしてくれ。

確かに環境が違うなｗｗｗｗ
坂本の環境ってｗｗｗｗ

坂本って素行が悪いねｗ

坂本アウトコースが得意だったのに阿部の変態打法指導の御蔭でインコースの方が得意になったんだよな
そういう一軍で活躍してる選手が教えてくれる環境でもあるしな
それと原に我慢して使って貰った一年はでかいな
堂上に慢心は無いとは思うけど一軍で使わないのなら一軍で慣らした奴に勝てるわけがないわな

素質の差もあるとは思うが、何よりも
「監督の差」だろうなあ。

とにかく坂本は先輩上司に恵まれた
阿部に指導して貰える
ラミレスに打撃を指摘して貰える
原にも色々目を掛けて貰える

堂上は兄が活躍しても使って貰えない
汚痴が実績指向で使いたがらない
二軍でも使って貰えない時期もあった
森岡はあまりの不遇にキレて出て行くし環境は若手には最悪だろうな

２軍でもたいして打ててない選手を使う監督はいない

大して差付いてないじゃん
堂上だって我慢して使えば坂本程度の成績は残せるわ
アライバと森野の壁が虚塵には存在しなかったってだけだろ

まあ二軍で250の選手が
一軍でレギュラー取れるほどあまい世界ではないな

>>25
それは希望でしかないからな

なら実際やってみろよ（落合が使わないだろうけどｗ）

堂上も二軍でのんびりやってる方が楽しいだろ
将来寮長にでもなれば良いよ

坂本も良く頑張ってると思うけど、















ドキュソだからな

中田の性格はけなす割に坂本の性格はけなさない。

中田は別に鼻ピアスしてないけどな。

>>26
> まあ二軍で250の選手が

今、250ならまだ救いはあるよ。
200切るなら上がるケースは少ない。
で、こんな語り尽くされたスレを改めて立てたのは何故かね？

>>25
一軍ナメすぎだろ
中堅の藤井ですら確変終了して.250位になりそうだし
中日の若手にそんな力無い。
ましてや二軍３年目でまともに打てない堂上が打てるかよ
過大評価し過ぎだろ。高校の時に騒がれただけで大した素質じゃ無かったんだろ

｢プロ野球ai｣　2009年5月号ランキング

�@位　坂本勇人(巨人)　V3達成
�A位　中島裕之(埼玉西武)
�B位　片岡易之(埼玉西武)
�C位　岸　孝之(埼玉西武)
�D位　越智大祐(巨人)
�E位　川崎宗則(福岡ソフトバンク)
�F位　涌井秀章(埼玉西武)
�G位　西岡　剛(千葉ロッテ)
�H位　新井良太(中日)
�I位　浅尾拓也(中日)

5年後には佐川でセールスドライバーやってそうな男に女はなびかないということか

監督の差もあるな
原は若手厨だから

落合みたいなベテラン厨よりは100倍いいな

>>1
監督の差

堂上は何か坂本に勝てるとこ一つくらいないの？

>>1
監督の差
監督にあれだけ上から物言われちゃプライド高いプロ野球選手は簡単に落ちる

そもそも「若手厨」って悪口なのか？

ババ専よりロリコンのほうが健全だ

ベテラン好き＝信子
育成できない＝フクシ

堂上なんて取らなくて本当によかった。
あの時の浮かれてた味噌どもにこの惨状を教えてあげたい。

堂上は藤王二世

二岡と森野何故差がついたの裏返しかな

監督と環境の差　

堂上は素質あるけど、時間かかるやろな

落合が辞めたら使われるんだろうな

>>1
監督の差

堂上弟ってどうなんだ？

>>30
両方DQNかもしれんけど坂本は練習すんぞ
試合後ドーム出るのもチームの中で最後のほうで
帰ってからも寮でウェイトトレしてるっつうし

ハングリーさの差だろう
直倫は兄ちゃんと毎日野球ができる今が一番幸せなんだ

堂上兄にロクにチャンス与えず降格させた

>>51
代わりに弟を上げるなんてことは絶対無いよなあの糞監督じゃ

そのうち野原にも抜かれるんじゃね？

>>52
今の成績ではとても１軍には上がれない　それにサードだし
もう少し進歩って物を見せてもらえないと‥
一年目から目に見えて成長している様には思えない。
そろそろ二軍で才能の片鱗位見せてくれないとズルズル行ってしまうよ
>>53
野原は今二軍で凄く打ってる、守備には難あるけど直倫より定着するの早いと思う

セ・リーグ公示　４月２０日
【出場選手登録抹消】
▽中日　清水昭信投手、新井良太内野手、堂上剛裕外野手

原と落合、なぜ差がついたのか…慢心環境の違い

>>55
新井と堂上剛ってこんなんばっかりで可哀相だよな
ろくにチャンスも貰えない
二軍でやる事無いだろこの二人は…
トレード志願した方が良いって
欲しいチームあるだろ

堂上はサードで野原と野手転向した北に置いていかれ、
福田はファーストで高森に置いていかれる。

中日勢頑張れよ。当時は勝ち組扱いだったのに。

マジでこんなんばっかだなｗ
格好だけ一軍上げて、代打でだしてる感じ
原みたいに試合の後半に少しずつ経験値つませろよ

井端荒木みたいな老害大好きだからなオチ
自分の代で今更、二遊間育てる気なんざない

>>57
2,3打席で降格する若手なんてどの球団でも普通にいるけどな。
選手名鑑見たら一軍通算5打席とかの若手もごろごろいるわけで。
青木みたいに我慢してもらえるのはむしろ極めて例外的なケースだし。

ゴロゴロいる一例をどうぞ

>>61じゃないけどざっと見た感じセだと円谷、松本、小宮山、松山、中谷、牧谷、呉本あたりか
1シーズン5打席以下だともっと増えそうだ。
10打席以上もらうような連中は過去ぷちブレイク経験あるか、2割は超えてきてるな。
去年の新井弟の18打席って確かに割りともらえてる方かもしれん。

>>61
数年に渡ってやるのは落合だけだろw
結果出しても落とすし

>>63
どこの選手かもわからんな・・・
重要なのは、ファームで打ってる選手なのかってこともある

阪神に行った高濱はどうした？
成績見ても全然試合に出てないみたいなんだが・・・
まだ怪我なのかねー・・・

昨季、原監督は遠征先などでマネジャーに「坂本に飯を食わせてこい」と食事代を渡していたが、
今年は２月の宮崎キャンプで初めて食事先に呼んだ。
さらなる成長を見込んで、めったに褒めることはしない坂本を“主力選手”と認めた証拠だ。
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20090420-00000002-spn-spo.html

原監督の想像も超えた。「相手のマークが今年は厳しくなる。プロとして認められて、挑むことになる。本物かどうか、大事な年だ」
と予測した指揮官は、ことあるたびに坂本へ向かって、「勝負の年だからな」と言い聞かせてきた。だが、この日も３安打２打点と、
そんな心配もはねのける好調ぶり。今季２度目の猛打賞で打率も３割４分まで上昇、チームトップに立っている。
「数字を見ても分かる通りです」と指揮官を脱帽させた。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090419-00000271-sph-base

コミュニケーションが大事ということかも

落合に育成なんか求めちゃダメだ。
自分の息子さえまともに育成出来てないのに。

井端荒木も山田が我慢して使った（他がいなかった）のだが
最初は絶望的に打てなかったけど

原は勝ってるとすぐ守備固め出すけど、打席が回って来ることも多いしやる気出るよね

原は上げた若手はすぐ使うからな

去年中日ファンは散々坂本程度の成績なら堂上でも使い続ければ出せる
坂本は一軍に無理に出し続ければ小さくまとまっちゃう　堂上は二軍で大きく育てるっていってたね
数年後堂上が颯爽と現れて3割30本打つのを待ってるよ

それは落合信者であって中日ファンに非ず

中日の若手は可哀想だよな
ちょっと打てないとすぐ2軍行きだもん
ベンチで座っとれならまだ何とかなるけど今すぐ
2軍に行けとか言われたら萎縮しちゃうよね

新井弟も1打席であっさり今日2軍降格

堂上兄弟とか平田とか使う気がないならトレードに出せばいいのに
欲しい球団なら山ほどあるよ

新井に関してはもう２軍で学ぶことないだろ
１軍でそだてろよ

反日糞味噌カスオタ涙目で敗走

二軍でくすぶってるカスと比較されても何だかね。

坂本

■2008年
4月　 .298
5月　 .173　←プロの壁
6月　 .211　←プロの壁
7月　 .298　２ヶ月で克服
8月　 .278
9月　 .289
10月　.211

■2009年　
3月　 .345(55打数19安打)(オープン戦)
4月　　.340(53打数18安打)

>>66
教育リーグには出てて結構打ってたよ
ただしウエスタンの開幕直前に足を挫いたらしく大事を取っていた
土日には試合(公式戦ではない)に出てたから今週くらいから出るんじゃない？
いきなりスタメンかどうかは知らないけど

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234794440/71

>>49
まだ新人扱いに近いからシャワーが最後
ウェイトトレは知らん

中田は守備練習をちゃんとしろ

>82
>試合後には必ずウエートトレを行い、今季から球場を後にするのはいつも最後
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090420-00000000-sanspo-base

>>55
もう落とすのかよｗ
代打で三振したからってすぐ落とすなら最初から上げなきゃいいのに

>>1
やっぱりね・・
あのチームのあの監督じゃ
いくら仮に使えば光る逸材であったとしても我慢して使って貰えないよ。

あの監督じゃ・・・

慢心どころか、やる気失ってるだろ堂上は

中里も他所に入ってたら、今頃3割20本打ってたろうな

>>83
「球場を後にするのはいつも最後」って１チームに２〜３人はいるよなｗ
まあ頑張ってるのはいいことだけど

監督の差だろ
>>80みれば一目瞭然
5月の成績なら普通２軍で頑張れというだろうな
使い続けた原もすごいし、期待に応えた坂本もすごいよ

ちなみに坂本はGT-Rを買ったらしい
地に足がついたヤンキーという感じで好感度アップ
二岡が一年目のオフに買ったのはアルファロメオだったな
堂上は電動自転車あたりだろうか

あと坂本は運も良かったよな
二岡の故障と自堕落のおかげでポジションが不動になった

小坂の愛車もGT-Rだったなそういや

>>92
影響されてんのかな？
守備をかなり教わったらしいし

まぁ坂本は守備いいからな
ショートであれだけ打てれば使う価値はある
堂上は守備があれだから我慢する価値あるか疑問だ
サードなんでしょ？

坂本の守備はかなりアレだったぞ・・・
去年使ってるうちに猛烈な勢いで伸びたが

バテるどころか後半にむしろ成長著しかったという基礎体力に最も驚かされた

>>91
強運の持ち主だよな。
１年目の中日戦の決勝打もどん詰まりだったけど、ここでも強運、ビョンの前に打球が飛んだし。

冷静に考えると、あの時ビョンがセンターだったんだよな？
落合何考えてんだろ？(失笑)

いや、あれはセンター狙い打ちだし
ちなみに小坂に移籍志願を唆したのは坂本
中井にセカンド、大田にサード転向を耳打ちしたのも坂本
二岡にモナを引き合わせたのももちろん坂本

>>97
ちょｗｗｗ
噴いたｗｗｗ

坂本「計画通り」

落合では坂本は出番すらないな
井端の怪我や荒木の五輪離脱があっても、外人のデラロサを育てる監督だし

落合「野本を育ててる」

原だって冷遇してる奴いるだろ矢野円谷星あたりなんてまったく使われない
要するに坂本は実力以外の何かの要素が気に入られたから贔屓されてるだけ

監督の差だな。
禿オチは糞。

>>102
円谷とは純然たる差がついてる訳だが
あと星は鶴岡と比べものにならないし、矢野も重要な時期に怪我してあの騒動
おはDすぐる

>>94
坂本の守備が良いとか糞ﾜﾛﾀｗｗ

堂上＝森岡

オチ刺殺速報まだかな

坂本は井端宮本クラスの名手だろ
昔は井端もヘタだったにちがいない

>>108
まあ井端は今の坂本の年齢時は亜細亜大学の３年生だったからな。
誰かが言ってたけど、坂本は確かに膝とかリストに柔軟性がありそう。これは努力じゃどうにもならんからな。

これくらいが普通レベルなのかもしれんけど二岡に比べたら全然いい

守備はかなり良いと思うぞ、やらかしのイメージはあるが。
今年、西武に入った浅村が似たような守備するな
守備範囲が広く柔軟性があるがやらかしも多い。
西武ナカジや大田のショート守備のように、あまり動かず待って取って強肩でアウトにするのとは対極。

井端には届かなくても既に久慈レベルかもな。
坂本と比べたらトリタニとかナカジマとか笑えるぐらいひどい
坂本は走Ｂ肩Ｂ守備Ａぐらいあるだろ

絶えず優勝のプレッシャーにおかれている人間と、５０年に一回優勝
すればいいぬるま湯につかってぼやけている人間の差。

堂上兄弟の心配はいらないと思う。あの人ら中日が大好きだからどうなろうと幸せなんだよ。
名古屋で満足する＝２流の証

守備は解説者陣にも大分褒められるようになってきたけどな
吉田義男も前褒めてたぞ

坂本に関しては運もあった
二岡の怪我にゴンザレスの退団、脇谷の不調などが重なって内野に人がいなかった

でもやはり監督の差もあると思う
落合だったら亀井も谷の影にかくれて出てこれなかったろう

何にせよ堂上はまず二軍で結果残してからだよ
いくら打っても上で使ってもらえないとか言うけど
実際打ててないから話にならんよ

背番号は1貰っているけどね。他に行った方がいいんじゃないか
今のレギュラーに割ってはいるのは相当の信頼がいる

>>117
下の成績は大差ないわけだ

>>97
すげえ男なんだな坂本ヤタローは

2軍の初年度打率五分差は大差なような・・・

こいつぁすげえ

まじで差が付いたな

荒木と井端くらいの差はあるな

>>124
今は大差ないよあれ

汚痴が邪魔さえしなければ堂上も脚光を浴びていた可能性もあったはずだ

坂本と堂上の差っちゅーより、原と落合の監督の器量の差やな

もうね。殿上人と小作くらいの佐賀あるね。

もう比べるのも馬鹿らしいレベルになってきたな
差がつきすぎだよ

汚痴哀・・・

馬鹿オチの脳内
「少ないチャンスものにした坂本と出来なかったタケの差、そんだけでしょ」

母親の死を乗り越え、一年間レギュラーを守った坂本
地元のチームに入り、兄と同じチーム、
しかも寮長は父親という生温い環境で野球をやっている堂上
差がついて当然だろ

>>132
母ちゃんいないのか
でもエライなあ　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

母親が球場で坂本の最初で最後のプロ姿を見た試合でホームラン打ったんだよな。

>>132
本当に環境が悪いなｗまとめると
・坂本には運があった、中日最終戦での勝ち越しタイムリー、二岡離脱移籍での確たるショートの地位をものにした
・阿部が目を掛けた。ラミレスが指摘指導した。原も我慢して使った
・練習に耐えられるだけの体力があった。素質もやはりあった
・環境は厳しいがやり甲斐もあった。そしてやさしくもあった

・堂上は素質はある
・環境が豊かだが育てられる環境の内容ではなくただ単に快適だった
・汚痴が若手より実績重視でさらにベテラン好きで目を掛けられなかった。
・二軍ですらスタベンで温めていた時期が多かった。

こんなもんか

元々、高校時代も堂上をそんなにすごいと思えなかったんだが、どの辺が評価高かったんだ？

迷ったら若い方を使う原と、迷ったら年齢の高い方を使う落合の差

精神力が違うよ
お坊ちゃまの堂上君とじゃあね

高校時代の評価は堂上のが上だったし
環境の違いかな

高校時代の坂本は汚いスイングしてるな
よく短期間でここまでなったか

高校時代の評価なんてプロはいれば何の意味もないしな

高校の頃の坂本
今見るとめちゃくちゃなフォームで素材型丸出し
ただあれでガンガン打ってたんだから
理にかなったフォームで正しいうちかたすれば
これくらいやれるのもわかる
驚くべきはその適応能力の高さ

>>131
ナオじゃなくタケなのかい

>>131
坂本よりは堂上の兄貴の方がさすがに上だろ。
って事もないか・・

兄も一軍通算50試合も出ていないし
打数にしても80打数くらいだからな

比べるほうが失礼

>>136
それなりのレベルだったのは間違いないが、エリート補正があったと思う。
中学の頃から有名で名門校で早々にレギュラーと。この手の選手はドラフト候補の域までは行くが、
表立って伸び悩んでいるとは雑誌やネットもなかなか書けない。或いは知らないことが多い。
この世代だと福田(横高→中日)や橋本(和智弁→阪神)なんかもそう。

今日も3安打かｗ
こりゃさすがに比べるのはあれだな

坂本勇人

■2008年
4月　 .298
5月　 .173　←プロの壁にぶち当たる
6月　 .211　←プロの壁にぶち当たる
7月　 .298　←成長
8月　 .278
9月　 .289
10月　.211

■2009年　
3月　　.345(55打数19安打)(オープン戦)
4月　　.368(57打数21安打)

2009年 .357(111打数40安打)　(オープン戦込み)



■２００９年シーズン成績

鈴木尚広 試合数15 打率.305(59打数18安打) 本塁打0 打点3 盗塁3
坂本勇人 試合数15 打率.368(57打数21安打) 本塁打1 打点7 盗塁0
亀井義行 試合数15 打率.304(54打数14安打) 本塁打0 打点4 盗塁0
脇谷亮太 試合数12 打率.130(23打数*3安打) 本塁打0 打点0 盗塁1
松本哲也 試合数10 打率.375(*8打数*3安打) 本塁打0 打点0 盗塁2
寺内崇幸 試合数12 打率.167(*6打数*1安打) 本塁打1 打点1 盗塁0
加治前竜 試合数*7 打率.000(*2打数*0安打) 本塁打0 打点0 盗塁0

ただ単に才能と努力の差じゃねーのか？坂本の適応能力の高さはちょっと異常なレベル
ここまで成長が目に見える選手も珍しい
練習量も凄いらしいし
>>136
甲子園でも散々で何が凄いのか全然分からなかったな
完全にハンカチマー君の影に隠れてたし

松井、福留、中田、平田は凄さ分かったけど堂上だけは分からなかったな

環境の差が一番じゃない？
堂上はなんだかんだ、坂本を指名した巨人も指名してたわけで。
オーラというか打席で構えた風格は凄かったしね。
残した実績もまあ凄いでしょ打者として。

努力は当然お互いしてるだろうけど、やっぱぬるま湯なんだと思う。
親が寮長で、ドラゴンズブルーの血が流れてるような家系でそのままドラゴンズへ。
数年結果出なくても、タニマチには常にチヤホヤでしょう。

例えば、マエケンが阪神に行ってたら同じだったんじゃないかな？と思うしね。
プロ入りって、野球やってる奴にとって野球人生で一番大きな転機だろうから。
住み慣れた土地をガラッと変えて、後がねえってとこまでやるってのが大事なんじゃないかなあ。
芽のでてない頃の井端がカット技術磨くしか生き残る道はねえよ的な追い込み？つのかな。


坂本と堂上にこのまま差が出るとするなら、突き詰めたらそういう部分じゃないかなと。
残念だけど、一度こういうのにどっぷり漬かって慣れてしまうと。
藤王コース確定だと思う。だからあんま猶予はないような気がするね＞堂上

HARA Spirit　−原辰徳オフィシャルサイト−
「３つの資質」

寺内、松本は去年のこの時期、ジャイアンツ球場で鍛錬を積んでいた選手です。
ともに初めて開幕１軍メンバーに入りましたが、元気のいいあいさつから始まり、
ゲームに向けた準備、試合への入り方、グラウンドのプレーまでひたむきさがにじみ出ています。

誰しも最初は実績がありません。ですが野球への取り組みを見れば
、「巨人のスタメンとして、胸を張って戦ってこい」と送り出すことができます。

坂本は築いた土台を進化させようと、自ら考え練習し創意工夫しようとする様子が見て取れます。
越智にしてもそうです。昨年の結果に慢心することなく、目線を低く練習し、変わらぬパフォーマンスを出しています。

彼らから学んだことがあります。遅い早いの差はありますが、舞台へ上がり結果を出す若い選手には、
必ずと言っていいほど「朗らかさ、素直さ、謙虚さ」の、３つの資質が備わっています。

昨年、１９歳の坂本と日々接する中で、人懐こい笑顔を絶やさず指導に耳を傾け、
１つ１つハードルを超えていく姿を見てそう感じたのです。マウンドから降りれば別人のように穏やかな山口、
毎日の登板で疲労がたまっても、闘志を見せ続けてくれた越智も同様でした。

そんな思いはＷＢＣでの監督経験を通し確信に変わりました。野球界のトップが集い、１カ月以上をともにしました。
侍ジャパンの彼らもみな明るく、素直で、謙虚でした。自己犠牲の精神はもちろんですが、
時間のない中で強い個性がしっかり束となり、チームとして成長していったのは、共通した選手個々人の資質が根底にあった、
と振り返ってしみじみ思います。私は野球人であると同時に社会人です。「朗らかさ、素直さ、謙虚さ」は
、人間の成長を推進していく原動力として、普遍性のあるものだと感じています。

４月になり社会人として新たにスタートを切った方、将来に思いをはせ、就職活動で挑戦の真っただ中にいる方も多いでしょう。
エールを込めてこの言葉を贈ると同時に、奮闘する巨人の選手が、何か勇気を与えるような存在になってくれればうれしいです。

http://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story

完全に監督の差ですな
器の大きさが違いすぎる

>>151
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

世間の評価

原→爽やか、名将、愛国者

堕哀→陰気、陰険、嫌味、無能、反日

監督の差だわな

落合「堂上は、ＭＳに例えると、まだまだザクレロクラスだな」

坂本は短距離ヒッター
堂上は長距離ヒッター

>>151
もう決まったな
原と汚痴、なぜ差がついたのか・・・慢心傲慢福嗣と別スレたてた方が良い
堂上がとかそういう問題じゃない、監督の器が違いすぎる

調子に乗るんじゃねーぞクソ巨人が
そのうち抜いてやるよ！！

>>156
どっちも中距離でしょ
堂上は大砲では無いと思う

坂本の単打ばっかりのバッティングは物足りないな
うまいだけでな
将来は元木レべル
堂上みたいにじっくり体を作る時間を与えない原のミスだ
正直堂上のが期待感あるよ大きく育ちそうで

>>158くるくるパー？

オチシンってホント頭おかしい奴が多いな

今までずっと剛裕のことだと思ってた
なんだ直倫か、それじゃあムリだｗ

一軍でやる基礎体力すらないもの

>>161
小笠原ラ見レスクルーンやグラシンとかのお陰で
強いくせに王者気分(笑)こいつら笑えるよ

坂本の打席のわくわく感のなさは異常

つか、使わないオチも悪い

あれ？坂本二塁打リーグトップだろ？単打じゃない気がするんだが

>>160
昨日ダブル2本打ってるのに単打ばかりとか無いわ

去年も今頃は調子よかった
すぐ研究されて打てなくなるはず
そんなに甘くない

マジレスすると、相手の研究に対応できても今の打率はどのみちありえんｗ
現状去年の内川並だし。

単打ばかりとか試合見てないのバレバレだろw
明らかに昨年より

単打ばかりとか試合見てないのバレバレだろw
明らかに昨年より打球の伸びが違う
特に右方向への打球が

>>160
味噌補正って恐ろしいな・・・

堂上弟は上がってこれないだろ。
膝の使い方が固いから、バッティングも守備も対応できてない。
３年間ファームで250の選手。
高校時代に完成されちゃってて、伸び白が全くないんだよな。

少なくとも、あの膝の固さは内野向きじゃないよ。早く外野にコンバートして他球団にトレードされるのが本人の為だと思う。

ホームラン以外は単打ってこと

両者の高校時代のプレーをテレビで見ていた宮本はこの時すでに「堂上より坂本の方がいい」
と予言している。そしてあれから２年たった今も「坂本はうまくなるよ」と
太鼓判を押している。その理由を宮本は「捕ると同時に投げる姿勢が
坂本にはあるから」と話している。

スポーツ報知2008年7月24日のＧコラム「ヤクルト宮本も認めた坂本のセンス」より

本人だって原だってシーズン終わった時に3割6分の数字を残せるとは思ってないだろ
目標は2割8分、3割いけば万歳ぐらいの認識だと思うが

坂本を推してたスカウトは大森か。今頃鼻高々だろう
堂上を推してた巨人のスカウトは立つ瀬無いな
それとも「ウチに来てたら育ってた」と言い張るかも。その可能性も結構高いし

外人でいくらでも穴埋められるから別にいいよ

ならまずオチの首切ってバレンタインやブラウンでも招聘すべきだろ
最大の穴がはっきりしてるんだから

別に堂上がダメってことでもないと思う
ただ坂本が凄すぎるだけで

まあドラ１では物足りない成績ってのはいえるが坂本と比較される所以は無い

強打者の証・長打数

金本14
森野11
小笠10
坂本10←
羅魅9
和田8
外得8
栗原7
亀井7

坂本弥太郎

>>164やっぱりくるくるパー

結果が全て
現実って残酷

堂上ってなんだったんだろう

>>181
大ありだろ
まあスレ主も、しつこいなとは思うけど

ぼく野原ですけど、なんか聞きたいことある？
一応堂上よりイイ結果だしてるんスけど・・・

>>188
これからも吉田君を大切にしてあげてください

大森は堂上がクジで外れたときガッツポーズしたんだよなｗ
初めから坂本押しでフロントを説得してたから。

今日も２安打で打率.377
もう比べちゃいけないだろｗ

堂上は鉄平とトレードしてやれよ
中日じゃ育てられない

スカイラインとマーチくらい差がついてるだろ

ポルシェとミゼットだろ

汚痴じゃあ育てられんわなｗ

クラウンと1万円切ってる自転車くらいだろ

テポドンとペットボトルロケットだろ

例えるなら、巨人の坂本と中日の堂上くらい差があるな

>>198
そこまで言ってやるなよ、それほどの差は…あれ？

今日は試合を自ら決めたのか。
若干二十歳で常勝王者チームで主力級の働きしてるショートなんて近年ではかなり凄い事だな。
数年後は中島クラスだろ

もう比較するのすら馬鹿らしいぐらい差がつきすぎた

新幹線と名鉄だろ

同世代で１軍なんぞ坂本だけだろ。

堂上、野原、福田、佐藤、田中大
２軍じゃろ

どうせなら上田や梶谷、會澤辺りの名前を出せよ

京阪の快速急行と学研都市線の快速くらいだろ

読売新聞と中日新聞の差だろ

自家用ジェットと三輪車ぐらいの差があるな

しR倒壊のぞみと岩泉線くらいかな

育成の巨人

強打者の証・長打数/打数

金本14/61
森野12/61
坂本11/61←
小笠10/59
羅魅9/62
和田8/56
外得8/53
栗原7/59
亀井7/50←
電戸7/56

素質は同じくらいのはずなのに
落合、出してやれよ

野原も二軍で打ち出してきて堂上の立場が無くなってきたw
>>205
京阪の快速急行の車両は神だろ
速度は遅過ぎだが

スンヨプがやたら四球選ぶもんだから、坂本にチャンス回ってくんだよね

大森は元木タイプの堂上はきらいなんだろ
坂本はすでに大森の生涯ホームラン数を超えた

Ａ級タレントと銭形金太郎に出てくる売れないビンボー俳優くらいの差だろ

普通は高卒野手なら３年二軍で育成、４年目に一軍デビューでもぜんぜん遅くない。
堂上が遅いんじゃなくて坂本が異常に早いんだよ。
イチローが４位だったことを思い出せよ。
なんだかんだ言って坂本は１位級。

坂本はハズレ一位だったのに

ほんとドラフトの野手部門は水物だわ

でもすごい選手は４年以内に結果だすよね
■坂本勇人(巨)
２年目　試合数144 打率.257(521打数134安打) 本塁打*8 打点43 盗塁10（規定打席到達）
３年目　試合数*16 打率.377(*61打数*23安打) 本塁打*1 打点*9 盗塁*0 （規定打席到達中＊１軍）
■西岡　剛(ロ)
２年目　試合数*63 打率.255(212打数*54安打) 本塁打*6 打点35 盗塁*8
３年目　試合数122 打率.268(447打数120安打) 本塁打*4 打点48 盗塁41（規定打席到達）
４年目　試合数115 打率.282(426打数120安打) 本塁打*4 打点27 盗塁33（規定打席到達）
■川崎宗則(ソ)
２年目　試合数**1 打率.000(**4打数**0安打) 本塁打*0 打点*1 盗塁*0
３年目　試合数*36 打率.232(112打数*26安打) 本塁打*0 打点*8 盗塁*3
４年目　試合数122 打率.294(493打数145安打) 本塁打*2 打点30 盗塁30（規定打席到達）
■中島裕之(西)
２年目　試合数**4 打率.143(**7打数**1安打) 本塁打*0 打点*0 盗塁*0
３年目　試合数*46 打率.258(*89打数*23安打) 本塁打*4 打点11 盗塁*1
４年目　試合数122 打率.287(502打数144安打) 本塁打27 打点90 盗塁18（規定打席到達）
■松井稼頭央(西)
２年目　試合数*69 打率.221(204打数*45安打) 本塁打*2 打点15 盗塁21
３年目　試合数130 打率.283(473打数134安打) 本塁打*1 打点29 盗塁50（規定打席到達）
４年目　試合数135 打率.309(576打数178安打) 本塁打*7 打点63 盗塁62（規定打席到達）
■岩村明憲(ヤ)
２年目　試合数**1 打率.000(**3打数**0安打) 本塁打*0 打点*0 盗塁*0
３年目　試合数*83 打率.294(252打数*74安打) 本塁打11 打点35 盗塁*7
４年目　試合数130 打率.278(436打数121安打) 本塁打18 打点66 盗塁13（規定打席到達）
■内川聖一(横)
２年目　試合数*42 打率.333(*66打数*22安打) 本塁打*2 打点*7 盗塁*0
３年目　試合数*45 打率.313(150打数*47安打) 本塁打*4 打点18 盗塁*4
４年目　試合数*94 打率.287(338打数*97安打) 本塁打17 打点45 盗塁*2
■イチロー(オ)
２年目　試合数*43 打率.188(*64打数*12安打) 本塁打*1 打点*3 盗塁*0
３年目　試合数130 打率.385(546打数210安打) 本塁打13 打点54 盗塁29（規定打席到達）
４年目　試合数130 打率.342(524打数179安打) 本塁打25 打点80 盗塁49（規定打席到達）

森岡と西岡だって同じ８４年生まれだがもう差なんて単語で片付けられないくらいの差がついてるぞ
中日の育成能力が極めて低いだけでは？

>>215
遅くはないが、出てくる奴は二軍レベル相手なら3年目までにさっさと好成績を残してるのもまた事実。
3年目とはいえ、成績が伸び悩んでいる堂上はちょっと心配。

[コメント]
◆落合監督◆
「６、７番にがむしゃらさが消えた。
まだレギュラーじゃない。数字を残したいのもわかる。
一生懸命やっているのもわかる。必死にやっているのもわかる。
しかし、がむしゃらさが陰をひそめた。
もう一度キャンプ、オープン戦を思い出してほしい。
まあ、プロ野球は数字との追いかけっこなんだが。」

矛盾すぎて聞いてるほうは頭に？マークが

チーム状況だろうな。
巨人は若手使っても他が良いから勝てる。
中日は勝つ余裕が無いから使える選手から使わざるをえない。
とはいえ、藤井やら他の選手が出てるからいいんじゃないの。
平田やら堂上やら新井やら出てる方が面白いだろうけど。

>>221
藤井いくつだと思ってるんだ。
ついでに言うともう元の藤井に戻ったくさい。

>>221
いや違う、煽り抜きで監督の違い
落合は力が同じならベテラン使うってのが方針
亀井も坂本も落合が監督なら絶対出てこなかった

■坂本勇人
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁*5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.257(521打数134安打)　本塁打8　打点43　盗塁10 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.377(*61打数*23安打)　本塁打1　打点*9　盗塁*0 （規定打席到達中＊１軍）

■堂上直倫
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁1 （２軍）
3年目　打率.232(*56打数*13安打)　本塁打0　打点*2　盗塁2 （規定打席到達中＊２軍）

大森もこれで「（自身の）契約金返せ！」と言われなくなったのかな？

>>218
森岡なんて西岡より普通に輝いてたのにあのザマだからな。

>>221
落合は自分の希望を押し通して平田を指名したのに我慢して使って育てる
という気概が感じられない
http://baseball55.bbs.fc2.com/
平田が高校時代のように輝くことはもうないのか、、、？

131 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2008/10/20(月) 01:12:43 ID:A+f1sZmi0
「口数の少ない男」で通っていた大森がスカウト会議の席で熱弁を奮い、
「とにかく（坂本を）獲ってほしい」と訴えた。初めは「そんな名前の
知らない選手を１位で獲れるか」と取り合わなかった先輩スカウトたちも
大森の気迫に根負けする形で同意した。だが「堂上直倫の外れ１位なら」という条件付きだった。それでも大森はドラフト当日まで「坂本を表
（１位入札）でいきましょう」と訴え続けた。大森の思いが天に通じた
のか高校生ドラフト当日、巨人は３球団競合となった堂上の抽選に漏れ、
坂本の１位指名が実現した。
日刊の巨人優勝号より

去年みたいに優勝争いの只中でも実績抜群前年チーム内首位打者の谷外して亀井使ったりするからな
しかも上位や5番で

汚痴の育成能力は福嗣を見れば分かるだろう

>>230
目からうろこが落ちた

育成云々よりもはや単純に才能の差なんじゃねーのか

森岡には立浪の夢を見すぎたな。使い方は180度違うが

堂上の打撃は、坂本より大きいのを打ちそうではあるんだけどね
守備が並レベルで競合相手が森野ってのはキツイ

ど…どうがみ…？

>>230
説得力ありすぎｗｗｗｗｗ
吹いたｗ

高卒選手の3年目でいいの悪いの言ってる時点で野球見るセンスに欠ける。

外れ１位の坂本に限らず、今の巨人で活躍してる若手は
ほとんどがドラフト下位の選手ばかり。
結局、プロに入った後の成長が全てって事かな

>>237
そうか？その時点で才能のある選手はすでに結果出してるだろ。
イチロー、城島、にしこり、前田（怪我前）、松井禿、西岡（おまけ）・・・

>>230
原の息子もどら息子だってgendai(w)に書いてあったよ。

あと岩村とか忘れてた

それでも原の息子は慶応だろ。付属上がりだけど。
国士館のフクシとは違う。

>>238投手陣も
４巡目の越智と育成上がりの山口がいなけりゃ死んでるしな。
・・・しかあし１位＆希望枠の村田mとか野間とかカネトとか木佐貫とか
久保とか。しっかりせんかい！！！

>>242
慶應で付属上がり＝馬鹿。これ常識だｋれど。

まさか学部、商学部？だったらさらに「馬鹿商」という「勲章」が
加わる。

嚢中の錐とは言うが、入れられる機会すらない中日の若手は可哀想だ

>>237
それなりに１軍で活躍する選手は３年以内に才能の片鱗をみせるもんなんだが。特に高卒野手は。

中島だって川崎だって２軍では成績が突出してた。

堂上はいまだに２軍ですら３割を打ったことないし、今年も２軍ピッチャーの変化球×だし。守備も内野としては厳しいレベルだし。

まあ坂本は完全な素材型で自分の努力もあって開花してんだろう。

>>244
内部進学でもピンきりだからな。
まあ原ジュニアはコネで幼稚舎からっぽいから微妙だけどさ。

にしても国士舘はありえねえなｗ

４年に一度。
国士舘が早稲田より。慶應より「輝く瞬間」がある。


オリムピックんときな。主に柔道。
ちなみに国士舘の総長西原は元早稲田の刑法教授（俺も教わりました）。
総長もやってたような希ガス。
まあどうでもいいが。坂本は


本物臭がしてきた。これは大きいい。

差がついたというより堂上はドラフト時に過剰評価されてたって事ね。

>>249
名古屋で育った奴が名古屋で大きな仕事はできない。
これは常識。名古屋出身の有望な人材は外に出なきゃ開花しない。

せめて二軍で結果出さないと比べることも出来ないな

>250
浅尾…つか岩瀬。

2軍で2割そこそこの奴が1軍でうてるわけねーしな
まずは下で結果出せ　話はそれからだ

1年で2軍に順応
1年で1軍に順応
と来て、次の1年で一流の枠に順応しかねない勢い・・・

>>244
何？国士舘の方が慶應の付属上がりより頭いいと思ってるの？

マー君と坂本、なぜ差がついたのか

>>256
もともと差はあったよ

>>249
ショート守らない時点で価値は下がったな

オフの間は中日若手スレが結構あったのにいつの間にか消えてた・・・
「坂本うぜ〜」が心地良かったのになぁ、今度は「大田うぜ〜」だな！

堂上直リンは中日よりも巨人か阪神に入団したかった、、、
兄貴には結構イジメられてたらしいし。、、、巨人に行ってたら今の坂本くらいいってたかも

>>250　
ミスタードラゴンズ山崎武司

堂上は入った球団が悪かった…というより入った時期が悪かったな
よりによって汚恥政権時代に入ってしまうとは
巨人に入っていればねえ

読売だって流石に坂本作りながら堂上も、は無理だろう
広島とは言わないがパに行ってればな
落合じゃムリってのは全く異論無いが

堂上は入った球団が悪かったって言うけど
巨人に行ってたとしても活躍できたかどうか疑問だな
根本的に実力不足だろあれは

松本みたいに一芸に秀でているか、
寺内みたいに足りないポジの補充として期待されるポジにあるか、
坂本みたいに最低限度（当時）ながら３拍子揃っているか
でなければいくら今の巨人でも上で使われることはないだろう。
大田みたいに二・三年はファームで経験積ませるんじゃないか。

>>263
いや、堂上が仮に巨人に行った場合
坂本外れ1位入団の可能性がなくなるって事だから同時に育てなくていいだろｗ
まあ入ったからといって堂上が育ったかどうかは解らないけど

他の人の高校のときの評価は堂上＞坂本だったんだろうけど
大森って人（俺はよく知らない）が>>228に書いてるみたいに
入団前から評価してたって事は巨人だから育ったというだけじゃなくそれだけの潜在能力あったと考えていいんじゃないかな

まぁ大盛は坂本推薦の功績は認めても、三木で帳消しだな
それより村田透推しのスカウトは首吊った方がいいんじゃないか

坂本は過大評価
すぐ調子を落とすよ
てか打順変わったら打てなくなる

>>267
まあ村田は大場、篠田を外した後なんだし…
とはいえ３巡には懸案の二塁手要員に小窪、巨人の中継ぎにはあまりいないタイプの久米、
貴重な左の中継ぎの宮西が一年目から働いたからな。
文句を言いたくなるのも無理はない。

>>264
堂上は守備に難があるからな。
あの補球までのぎこちない動きじゃ、とてもじゃないが１軍では使えない。
守備にセンスがあれば、１軍で試合の後半に守備につかせつつ１打席くらい打たせて経験積めるかもしれないが。

堂上直は元々統一ドラフトだったら１位かどうかも怪しい選手。
坂本なんかも完全な素材型だったから３、４位くらいだったとは思うけど。
自分で色々と工夫して練習して、失敗しても切り替え早そうな坂本はプロ向きな性格なんだろうな。

堂上も素材型と思うけどな　

素質はあるけど、打撃フォームとかけっこういじるとこありそう。
あとは、監督、それとサード森野なのが痛い

>>271
サードにはどこのチームにも大砲というか主力がいるな。

G　　小笠原
T　　新井
D　　森野
C　　シーボル
YB　村田
YS　宮本

ショートならとりあえず守れれば試合出せるんだけど、サードには強打の選手を置きたいからね。

堂うえは韓国リーグ行ったらいいよ
ホームランうちまくてったから

>>266
大森は東北北海道担当だから坂本推してただけ
元々マー君に密着してたし本音ではマー君が欲しかったはず
それに大森はそれ以前に三木とかハズレばっかり連れて来ていて
スカウトの立場が危うくなってたから何とか自分の手柄が欲しくて
堂上より坂本を欲しがってたんだよ

>>274
おはD

>>274
さすがにこれは・・・

案の定本スレに見苦しく居座ってるアンチ落合しかいないな
釣り餌が糞すぎて巨人ファンすら寄り付かない

森岡で騒いでいたのが今度は堂上
見境なく手段選ばずあの手この手

100万歩譲って仮に全部事実だとして、スカウト生命賭けて坂本を推した、
となるだけだなw
主張通り坂本1位堂上回避になって、坂本スカ、堂上活躍なんてなったら、
完全に終わりだし

そもそも坂本と堂上は比べる対象じゃないんだがな。
ショートとサードのポジションの違いは大きすぎる、チームへの役割特性も違う。
強打のサードは外人でもトレードでもFAでも補充がし易い。

まあ大田と野本を比べてる連中もいるしｗ

やっぱり堂上は地雷だったか

>>279
高校時代は三大SSだったのにポジションを言い訳にされてもｗ
要するに堂上には遊撃を守る才能がなくて三塁に追いやられただけだろ

去年の5月の頃はスタメン落とすことも考えただろうけど
二岡が故障でいなかった。他の代役もいまいちだった
坂本は運がよかった。そういう運も大事だと思う

もう堂上と大田のどっちが大成するかに興味が移った

因みに坂本はメジャー志向なの？
このままだと全盛期の２６・７歳くらいでＦＡ権取得でメジャー行きで何かもったいね？
堂上弟は森野が衰えだした４・５年後の２４・５歳くらいで活躍しだしＦＡ取得は３３・４歳みたいな
パターンで良いよ。

堂上はショートとしては失格の烙印押されたからな
サードであの打力じゃちょっとしんどい
とりあえず三年目の今年は二軍で結果出さないと前例から見ても大成しそうにない

森野みたいに腐敗寸前まで熟成させるんじゃないか？

>>285
メジャー指向ないよ

第二の森野でほとんどのポジションこなしちゃえ

メジャーの守備はひどいから欲しがる球団は既にあるだろう。くれぐれも騙されるなよ坂本

ここ３年で堂上、高濱、大田とショートやってた有力な高卒がいたが、
みんなプロではショートやるには無理な動きをしてた。
しいて一人選ぶなら高濱だが、これも肩だけだった。

堂上は森野や山崎みたいに30手前でレギュラーになりそうな気がする

>>292
森野山崎は若い頃から一軍に出て、レギュラー級じゃないけど
そこそこの成績を残してたよ。山崎なんて当時、捕手だったのにね

今日も二塁打打ったぞ

坂本っていつ三振するのｗｗ

凡退した打席も内容いいしな
近いうちにまた猛打賞きそう
ただホームランの兆しがない

坂本マジで二塁打製造機になってきたなｗ

イチローは思わず変態と言ってしまう事がたびたびあったが
まだ坂本は変態になってないな。まだまだ危なっかしい新人のままだ

>>290
メジャーの一塁手はひどいのが多いから
坂本の送球だと（記録上）悪送球のオンパレードになっちゃうよ。
肩も比べられるから日本から行った内野手はみんな二塁手にコンバートされちゃう。

プヨは地味に上手いからなー
ついでにさっぱり打たないけど、地味に四球選びまくって坂本を目立たせてるw

スンヨプ「坂本はわしが育てた」

顔だけなら
野原＞堂上＞坂本＞＞＞大田

なんとなく内川のような打者になる気がする
3番タイプだろうな　

>>293
そこは監督の差な気がするかも
確かに中日は20代後半でポンとレギュラーになるパターンあるよね

外れ一位がが大活躍っていうと斎藤雅樹だな

福留(ハズレ)→原俊介(ハズレ)→荒木(当たり)

で中日ウマーなドラフトな時もあったのよねん…。
まあ荒木は暫定レギュラーみたいな感じで今や微妙だが…。

>>304
じわじわ伸びてってパターンはあるけどポッと出のレギュラーいるっけ？
藤井はもうダメくさいし。

ヘイ、打率二位はどんな気持ちだい？今の所だろうけどさ

八番ってのも当然あるだろうけど
何をどうしたらその球を待てるのとか
どうしてその球をヒットゾーンに飛ばせるのとかビックリする

好調だからなんだろうけど
五月中ごろに落ちてきた時どんだけごまかせるか期待

なんてレスを堂上にも付けられる日は来るのだろうか(´・ω・)

兄貴はともかく弟のほうはまだまだだな。

いっぺんに若手を何人も主力にするのは無理がある。
（昨年の巨人も完全固定は坂本だけで、ほかはせいぜい半レギュラー）
中日は今はほかの選手を優先的に育ててるんじゃないの？
一軍で代打にしか使わないのなら2軍でたくさん出場させるという考えで。

つーか森野ってコンバートだよね
育てるつもりなんて更々ないんだよ

>>313
そもそも三塁には中村ノリがいたし。
森野が三塁に来なかったらFAする事もなかった。
落合は森野中心で考えてるから契約の残る2011年まではサード森野だよ

練習量が全然違うからだな

坂本って無茶苦茶練習するらしいな
高校時代は練習嫌いだったのに

あの走塁見た？ｗ
プロの選手のレベルじゃないだろ恥ずかしいｗｗ

>>317
これは酷い手の平返しですね

坂本なんてたいしたことないよ、中日来てたら森岡や中川レベルで終わってたぜ！堂上が巨人に入ってたら今頃どうなっていたか、想像したらゾッとしてきた。

↑バカ晒しage

やっぱいくら凄いっつってもまだハタチだな
まだまだツメが甘いとこがたくさんある

坂本のアンチうざいっす

昨日の負けは坂本が原因だな

いい勉強したんじゃない？森岡中川はそんな機会もなかった。

確かに二岡の怪我とかモナとか運もあったけど、ツキも実力のうちか・・
でも打率２３０でも使う魅力はなんとなくあったなあ。
昔、中畑がそうだったよ、長島なきサードののあと、みんなスターを求めてて、
中畑、守備打撃ともにイマイチだったけど、人気があって、なにか期待感がある選手だった。
坂本も似たようなとこあるよ。

監督の差って言う人多いけど、２軍でも打ってないじゃん。

はっきり言うと、堂上は才能無いと思う。

間違えてあげてしまった

使ってもらえるだけうらやましい。
ウチだったら森野が離脱しても、サードデラロサになるだけだから

ぶっちゃけ落合じゃなくても今の堂上弟を使う監督はおらんだろｗ
いくらなんでも打てなさすぎだし。

中日は野手育てるのに10年2軍は基本でしょ

10年2軍はともかく、今年2軍で成績残せないと前例から見ても厳しいって話。
ていうかいくらなんでも打てなさすぎなんだけど。
オープン戦はかなり調子良かったのに。

堂上の兄貴って勝手に出入りしてるあの落合ばばあに挨拶しなかったから落合にほされてると聞いたんだけど
そもそも信子に挨拶する義理はないだろう
落合家に選手は雇われてるというわけじゃないし、、、

どの↑なんてｗ親父投手じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
所詮打撃のセンスがピカイチだったわけでもなく投手としてもずば抜けてたわけじゃないｗ
ただでかい奴だったがｗ

堂上は中日だからチャンスが貰えないとかいうレベルじゃないよな
２軍でもあんなザマじゃどこの球団でも使ってもらえないよ
若手好きの原でもさすがに使わんだろ

巨人の寺内は二軍で二割五分とかだったと思うが。
守備がいいと使いやすいね。

>>333
チンコのでかさでも有名だった。
たぶん息子もチンコのでかさなら坂本に負けてない。

ボール見えてるよな
なんかまだまだ止まりそうにないぞ

一日くらいは打率トップになって欲しいね

最終的には三割付近に落ち着くと思うけどね
それでも高卒三年目のショートがそれだけ打てば凄いことだ

ほんまやね
守備も上達しているし　高卒３年目は信じられんな

去年の今頃は坂本が活躍しても3年後には堂上が余裕で逆転してる、なんて言ってる連中も結構いたが
今やそんなこと、言うだけ虚しくなるくらいに差がついてしまったな。

今年28歳の藤井のあの程度の成績で喜んでるチームだからｗ

>>342
それはオチシンだけ

てか、今年はサード堂上しか使わないでじっくり育てるとか言ってたが二軍でもレギュラー落ちしたぞ

鉄平.343　27歳

藤井,261　28歳
野本,268　25歳

かなしい現実

坂本勇人
３年目 試合数19 打率.386(70打数27安打) 本塁打1 打点9 盗塁1 四球4 死球0 出塁率.419

■2008年
4月　 .298
5月　 .173　←プロの壁にぶち当たる
6月　 .211　←プロの壁にぶち当たる
7月　 .298　←成長
8月　 .278
9月　 .289
10月　.211

■2009年　
3月　　.345(55打数19安打)(オープン戦)
4月　　.386(70打数27安打)


2009年 .368(125打数46安打)　(オープン戦込み)

バケモンだな坂本は

堂上は他所のメシ食ってきたほうがいいんだよ
父ちゃんと兄ちゃんがいたら甘えちゃうんじゃね？

■坂本勇人
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁*5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.257(521打数134安打)　本塁打8　打点43　盗塁10 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.386(*70打数*27安打)　本塁打1　打点*9　盗塁*1 （規定打席到達中＊１軍）

■堂上直倫
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁*1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁*1 （２軍）
3年目　打率.220(*59打数*13安打)　本塁打0　打点*3　盗塁*2 （規定打席到達中＊２軍）

>>349
う〜ん…堂上苦しんでるな

>>345
鉄平って藤井より若かったんだな。
使われれば育つ素材だったということか。
新井とか堂上兄も外に出せば結構活躍しそうだ。
先日どっちも二軍落ちしたが弟と違ってもう二軍で学ぶことないだろうに。

■坂本勇人（巨）
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁*5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.257(521打数134安打)　本塁打8　打点43　盗塁10 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.386(*70打数*27安打)　本塁打1　打点*9　盗塁*1 （規定打席到達中＊１軍）

■堂上直倫（中）
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁*1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁*1 （２軍）
3年目　打率.220(*59打数*13安打)　本塁打0　打点*3　盗塁*2 （規定打席到達中＊２軍）

■野原将志（阪）
1年目　打率.236(233打数*55安打)　本塁打1　打点19　盗塁*6 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.253(285打数*72安打)　本塁打1　打点31　盗塁*2 （規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.324(*37打数*12安打)　本塁打1　打点*3　盗塁*2 （２軍）

>>352
打席数がだんちだな
2軍って育成の場なんだから試合数増やさないと

>>352
堂上ひでえな
オープン戦で見たときは2軍なら2割後半くらいは余裕で打てそうなスイングだったのに

>>352
これじゃあ２年下な分大田の方がマシに思えてくるな

打撃が目立ってるけど何気に守備の上達速度が凄まじい
去年一年間でもみるみる上手くなっていった

坂本は運動神経良すぎ。守備もっとうまくなったら手え付けれん。

>>346
これってセリーグがレベル低いだけじゃね
不調の時って交流戦だろ？

いや5月に疲れてバット振れなかったといってた

>>358
交流戦は.209なのでその前後のセ相手がもっと酷かったっぽい

そういえば坂本って日シリの第７戦でホームラン打ってたし
あのまま巨人が勝ってればもうちょいスターになってたかもな

>>361
あのＨＲはスタンド入った瞬間坂本吠えてたな
日シリはずっと打てなくて苦しかったんだろう
打った後ベンチで涙目になってたらしいからな

1 東出輝裕 広島 .403
2 金本知憲 阪神 .397
3 坂本勇人 巨人 .386
4 狩野恵輔 阪神 .373
5 相川亮二 ヤクルト .340
6 ラミレス 巨人 .338
7 内川聖一 横浜 .329
8 和田一浩 中日 .324
9 鳥谷敬 阪神 .320
10 亀井義行 巨人 .314
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/stats_c_bat_avg.html

昨年は坂本のフル出場が、とやかく言われていたけど
やっぱりその経験値が、今年の活躍につながってるんだよな
昨年一年で坂本が学んだ事の量は
堂上のそれとは比較にならないだろうね

チームは優勝　→日本シリーズだからな
経験こそ財産だよ　

打撃守備は成長しまくってるけど二日連荘で走塁ミスったな
まぁ21歳にそう多くは求められないか

いつの間にか坂本の準スレになってるなｗ

まあ直倫２軍で情報が入ってこないから、話題がないだけなんだが。

>>367
二軍で全然打って無いなら記事にすらならないからな
大田の方がＨＲ打つの速かったし

坂本は２０才だよ。２１才になるのは来シーズン

堂上いくらなんでも打てなさすぎだろ

田中　大二郎　.213
中井　大介　　 .239
藤村　大介 　　.192

中井は早く１軍上がってきてほしい

堂上２軍でスタメン落ちw

高校時代の堂上を見たときはＰＬ→近鉄の覚前に似てると思った
センター返し中心のアベレージヒッターで個人的に好きなタイプだけど
帝京→ロッテの鹿野といい、この手のタイプはプロでは
大成しない傾向があるのでどうかなとは思っていた。
せめて二遊間でも守れりゃと思うが、このまま消えていくかもわからんね

>>372
中井はフォーム修正中というか試行錯誤の真っ最中なので無理
というか今は心配するほどひどい状態です

>>374
覚前かあ。
あいつも高校時代はよかったよなあ。

親兄弟の中でのほほんと練習してるのと
タイトル獲得者の中で必死に練習してるやつの差

堂上も顔良いしスター性はあると思うよ
けどショート諦めるの早過ぎたな
二年位はショートでフットワーク鍛えればよかったのに・・・
いきなりサードじゃ打撃に対するハードル上がって気の毒
打撃は急に覚醒する事あるからな

覚前は覚醒しなかったな

顔はいいけどな
井端程度軽く超える気でショートやらないとね
高い壁から逃げてるような奴はプロで大成するわけない

首位打者になっちゃったよ

堂上は今の坂本を見てどう思うのか

堂上

坂本勇人
３年目 試合数20 打率.405(74打数30安打) 本塁打1 打点9 盗塁1 四球4 死球0 出塁率.436

■2008年
4月　 .298
5月　 .173　←プロの壁にぶち当たる
6月　 .211　←プロの壁にぶち当たる
7月　 .298　←成長
8月　 .278
9月　 .289
10月　.211

■2009年　
3月　　.345(55打数19安打)(オープン戦)
4月　　.405(74打数30安打)


2009年 .380(129打数49安打)　(オープン戦込み)

>>379
覚前だけにずっと覚醒前…

いや、なんでもないｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

西の福留、東の沢井と言われた沢井も大成しなかったな
堂上もそういう選手になるのかね

背番号に藤王の呪いを感じる…

福留はすごかったんだな　呪いも関係なく

覚前は早熟だったのかも知れん
全国制覇した小学生の時とＰＬの時で身長も余り変わって無かったんじゃ無かったかな？

坂本ってなんで高校時代は芽が出なかったんだろ
って言っても4番打ってたスラッガーだけど

>>387
藤王ならまだマシかもね。一応一軍出場してＨＲも10本打ってるし。

さんざ既出だけど父兄が同じチーム、またそういう珍しい境遇でなまじスター性があるだけに
周りの甘やかし自らも甘えてしまう環境にあるのかも。
また名古屋という土地柄、我らがご当地選手に対しては実績もないのに周囲が持ち上げる傾向
にあるからな。地元のタニマチ、後援会とか・・。
球団としては売出したい選手の一人だから芽が出そうになくても多少の延命措置が取られるだろうけど
今のままじゃこの先どうなることやら。

>>390
高校時代大したことなくて、大学や社会人で成長する選手もいるじゃん。
それと一緒なんじゃないか？

>>391
ドラゴンズの寮長が親父で兄も同じチームの選手だもんな。

>>390
当時はかなり粗かったからな
フォームも今と全然違う。ようつべ辺りで甲子園の動画あると思う
だがものになれば堂上を超えるかもしれない素材型という評価だったと思う
ドラフト３位辺りで取ろうという球団は他にもあったはず
>>392
上原なんか浪人と大学時代の５年間で２０勝投手になった訳だしな
高校で伸びて後は駄目な選手も沢山いるし、大学社会人、嶋みたいに２０台後半になって大成する選手だっているんだし

>>393
父親の堂上照氏は去年寮長辞めたと思う

>>395
親父さんは寮長辞めてたのか。

>>392
小笠原なんてその代表格だわな

プロで活躍するにはある程度運も必要だしな
ダルだって佐藤コーチとの出会いが無ければ今ほどにはなってないかもしれん
堂上は今の中日首脳陣の元では成長し難いのかもしれない
逆に坂本は巨人の期待の若手を二軍の主力として使う方針転換により一年目から
二軍の主力として使ってもらってたし
まぁ坂本自体の吸収力も異常だがな　バント下手糞だったのに特訓して数ヶ月
で上手くなるし‥原が使い続けたくなる気持ちも分かる

一応坂本は高校時代39本打ったスラッガーだし
0本だった小笠原と比べるのはな

坂本だって二岡の怪我とモナ騒動がなければ今も二軍で燻ってたかもしれないけどな
当然運も実力のうちだが

>>400
普通にセカンドで使われてたと思う
元々原は二岡が駄目になるまでセカンドで経験積まそうと思っていたし

出会いは大事だよね

よく大森拾ったよな
春の東北大会で爆発したとはいえ

そういや当時の光星は歴代最強だったんだよな
国学院の村松とかいたしな
最近聞かんが何してんだろ

東北福祉大の桑鶴なら順調　うまく行けば来年ドラフト１位もありえる
村松は伸び悩んでいると聞いた

坂本はまだ20歳で若いんだし、このままイケイケドンドンで安打を量産してほしい。
成績をふりかえるのはシーズン終わってからでいい。
広角にパカパカ安打や二塁打打っていこう。

すまん誤爆した

>>1
監督の差

■坂本勇人（巨）
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁*5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.257(521打数134安打)　本塁打8　打点43　盗塁10 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.405(*74打数*30安打)　本塁打1　打点*9　盗塁*1 （規定打席到達中＊１軍）

■堂上直倫（中）
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁*1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁*1 （２軍）
3年目　打率.220(*59打数*13安打)　本塁打0　打点*3　盗塁*2 （規定打席到達中＊２軍）

■野原将志（阪）
1年目　打率.236(233打数*55安打)　本塁打1　打点19　盗塁*6 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.253(285打数*72安打)　本塁打1　打点31　盗塁*2 （規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.324(*37打数*12安打)　本塁打1　打点*3　盗塁*2 （２軍）

一年目の坂本の成績にすら一度も届いてないんだな。
成長が感じられないのが寂しい。

>>408
今年の野原も規定打席到達中だよ

堂上マジひでえ成績だな
中日の指導がダメなのか、あるいは堂上に素質がなかったのか

っていうか去年の開幕スタメンは二岡ｼｮｰﾄ、坂本ｾｶﾝﾄﾞだったみたいだから
どっちみち2軍で燻ってるってことはなかったろうな

まさかヤフートップに4割越えの記事が載るとは思わんかったなｗ
騒ぐには気が早すぎるけど

坂本…4割5厘.1軍
堂上…2割2分.2軍

比較対象でなくなったな。坂本は首位打者という頂点に立っているのがすごい

シーズン終わってみれば２割台前半で長打のない坂本、
数年後以降打率3割で長打の打てる堂上
どっちが価値があるかは素人でもわかるな。

坂本は単打ばっかで残念すぎるな

落合という打撃の神様みたいな人が監督やってるのに、
なんで中日の若手打者は成長しないの？

騒いでる奴がいるが、これだけは言っておく。
まだ四月ですよ(笑)

シーズン終了時、４割もしくは首位打者なら
称賛させてもらう。センスはあるように思うが、
センスのみに頼ってるようにも思う。

つ>>209

＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割
＞シーズン終了時、４割

>>416
長打数、長打率くらい調べろw

坂本が異常なだけだな

無茶言うのう

長打率が.595しかないからな。
比較対象の王や落合に比べてかなり劣る。

まだホームラン1本だしな
1ヶ月に5本は欲しい

>>424
坂本も偉くなったもんだ

同じ高卒レギュラーの松井と比べると夢もヘチマもないな
ホームラン５０本打てそうにないわ

高卒で二軍でも.268打てたのだから坂本には素質があったんだろう

坂本は目指すならリトル松井だろ

こんなペースで868本打てるのか

>>430
堂上？　無理無理
藤王にも負けるよ

堂上はこのままだと阪神の野原にも抜かれるぞ

いや、もう抜かれてる。

チンポしっかり洗おうよ

年度別打率
選手2007→2008→2009
堂上217→244→220
野原236→253→324

堂上は巨人に入れなかったのが運の尽き。味噌では育たないよ

ｷｭﾝは去年の数字を見る限り５月６月は疲れが出て成績が落ちそう。

>>435
率だけじゃ計れないが率ははじめから野原が上だな

まあこんなんでも比較されて名前が出る内はまだいいわな。

堂上がゴミであることは確かだな
なんで勇人といちいち比較したがるのかね
２年後にきしめん屋でもやってろ

堂上と野原どちらが先に上にくるかな？．２６０以上打てれば坂本みたいに上げてもいいんじゃ？

ちょ，坂本ｗｗ女…とうとうやっちまったか…まー頑張れ

野原は順調にステップアップしているな
今年中に一軍で見れるかも

堂上弟の現状はわかったが
堂上兄のほうが今何してるのよ

ファームの成績をNPB公式で調べろ

堂上のライバルは坂本から中井に格下げしようぜ
中井は今不調で.230だしちょうどいい

中井馬鹿にすんなよ

同じようにドラ１で取り合いになった大物高校生繋がりで中田で良くないか？

中田って１年目から１１本打ってて今年もすでに７本打ってるからな
飛ばす能力は桁違いだよ　贔屓目抜き見てもやっぱり

なんで鰻心にしないんだよ>>1

>>448
中田を馬鹿にしすぎ

>>441
守備重視でもよいショート(当初セカンド予定だったけど)の坂本と
打撃力を求められる一三塁の堂上、野原じゃ一軍昇格を考えるときのボーダーは違うと思うぞ
あと、何度も言われているがそのポジションが空いてるかどうかも重要だし。

>>417
数打席打てないとすぐ2軍だから、みんな当てに行くバッティングに成ってるから

>>417
オチに打者育成能力はございません
臨時コーチでタコノリや金城をおかしくしたのは知ってるでしょ

谷曰く
「タイミングの取り方、ボールの呼び込み方が自分に似てる」らしい
谷の指導とか羨ましい

差がつきすぎで堂上が哀れだな。昔中日に○王というのがいて評判は堂上なんてもんじゃなかったけどさっぱりでな
しばらく忘れてたんだがコンビニ店員を殴ったという話が出てきてびっくりした始末
その頃は織物工場勤務とかみたいだったけど今調べたら佐川急便の営業やってんのか

>>1
１週間前は.340だったのか・・・

坂本は1日だけでも首位打者を経験できてよかったな
明日から落ちていくだろう

>>455
阿部と谷とラミレスが打撃コーチで去年までは守備を小坂に教えて貰ってたからな

S　田中
A　前田　坂本
B　大嶺
C　増渕　堂上

ちなみに○王と同世代なのは古田や渡辺監督、水野や山本昌と同期。昔をさかのぼればもっと沢山いた中で○王の期待は当時1,2番手だったな

>>455
いわれてみると確かにちょっと打席の雰囲気似てるな
誰か女柔道家紹介してやれよ

>>457
一週間前は.250も打ってたのにな…。
今は２軍のスタメンですらないらしい。

リーグを代表する選手たちに目をかけてもらえるんだから、そりゃ伸びるわな。
去年、自主キャンプも阿部に掻っ攫われて行ったんだってね

>>415
現時点で坂本の方が飛ばす力あるけどな
しかも堂上より体は出来てない感じでこの差だからな
堂上は名門で育っただけあって体はプロの体
つまり早熟なんじゃね？

打つ方もすごいけど、守備の上達の方がすごいよね。
あの背の高さで170センチ前後の遊撃手と同じような動きだ。

>>465
触ってやるなよ、妄想しか出来ない哀れなゴミなんだから。

堂上（笑）

■藤王康晴（中）
1年目　打率.361(36打数*13安打)　本塁打2　打点*8　盗塁*0 （１軍）

打数が少ないけど、高卒1年目としては素晴らしい数字。
この人才能はあったと思うよ。
違うチームに入ってたらモノになったかも。

堂上はまだ、片鱗を見せてないね。
何か才能の一端でも、見せてくれればねえ。

どのうえとはなんだったのか

もう少ししたら、野原と堂上の対決スレになりそうだね

坂本は最終規定打席（４４６打席）に到達させたら風邪引いた事にして２軍に落とせ。

どのうえじゃ変換できないからいつもどううえだ

堂上ってずっと地元でしか野球やってきてないわけか
プロ入る前に一回愛知を出て大学行って親離れしたほうが良かったんじゃない？

>>471
堂上がこのままだと野原の比較対象は横浜の北になる。

堂上は指名当時から１巡の器ではないと言われて今も伸び悩んでいるＳＢの福田が比較対象になる。

>>462
井端に捨てられた人がじっとこっちを見ています

ウエスタン余り見ないから分からないんだが堂上って何で打てて無いんだろ
何か致命的な弱点でもあるの？

坂本の彼女は谷原亮子、通称「ヤハラちゃん」らしいな

坂本が異常なだけで、この世代の野手に一軍で結果残してるのは他にいないんだし
堂上を外れ認定するのはまだ早いと思うけどね
最近は高卒で入っても見切りが早くなってきてるから二軍でこんな打撃成績のサードだと
球団も何年も待ってはくれないだろうが

堂上はいろいろしがらみがあって易々は切れないだろう
そう考えると、中日入団は彼にとっても周りにとっても実は悲劇の始まりなのかも。

>>475
そういえば北と福田はドラフト当時
外れとはいえ一位は過大評価だって言われてたっけな
でも北は野手転向早々から、ホープ的な扱いされてるし
福田も一年目は酷かったが、毎年着実にバッティング成長してるね
何よりこの二人には俊足という武器があるし
まだ未熟ながらも、守備のポテンシャルも高そう
今では打撃以外の飛び道具がない堂上よりも、魅力的に映るなあ

福田は身体能力こそ高いが、ショートの守備は問題外に近い。
小関は「非常に守備は上手い選手」なんて言ってたがｗ

坂本は確変だとしても一軍で安打量産してるわけだからな、堂上は絶好調でも一軍で打てるとは思えない

まだまだ若いし全然大丈夫 年齢的なものならむしろ兄の方がヤバイ

>>476
節子。それレスリングや。

野原の比較相手は北じゃなくて梶谷だろ。
梶谷一軍登録されたんだっけ？

一軍で先発デビューして4打数1安打だったかと

北って投手じゃなかった？

>>484
でも「兄より優れた弟などいない」という格言があるしな。

さあ　雑魚本ファンのチンポをまだしゃぶられた事の無い厨房　
今日はこっちにおでましか？

>>490
ｼｮﾀﾊｧﾊｧ

>>489
例外

仁村弟＞仁村兄

どっちも低レベルだったが・・・。

誰か堂上(弟)の横からの動画無いかな？
2007年のは見つかったんだけど、最新のが無い。

インパクト時に、頭の動く癖が直ったかどうかを知りたい。

>>462
>>476
むしろ吹石一恵を紹介すべきだろ常考

阿部が熱血指導！坂本に「３割２０本」打法伝授

“阿部コーチ”の目がキラリと光った。本塁ベース付近で行われた、坂本と２人並んでのロングティー打撃中だ。
「それを直さないと打率は残せないぞ。もっと両足で地面をかむように。左太ももの内転筋に力を入れろ」
自らがお手本を見せながら熱血指導を続けた。

昨年のシーズン中から、坂本の欠点に気づいていた。外角へ逃げる変化球に対して、ステップした左足のひざが、
三塁方向へ開くため、インパクトで力が入らず、右方向への弱々しい凡打やファウルが多くなった。
それをグアム自主トレ初日から鋭く指摘した。

矯正法も具体的に伝えた。「上半身だけ振り切って、下半身は回転させないで残す」よう心がけてスイングを繰り返すことで、
下半身に粘りが出てひざの開きは消えるという。阿部がシーズン中の打撃練習で取り入れているこの練習法を
、帰国する１９日まで続けてフォームを固めるよう命じた。

ロングティーで合計３０８スイング。坂本は「いい練習ができました。足はつりそうなくらいにキツイですけど。欠点は分かっていたんで、
重点的にやっていきたい」と意欲的。さらに、ミートした後のフォロースルーについても「打ちたい方向にバットを伸ばしていけ」とアドバイスされた。

昨年１月のグアム自主トレ。阿部は、軸足に体重を残して懐までボールを呼び込み、その場で体を回転する打法を坂本に伝授した。
その成果は坂本の全試合先発出場となって表れたが、ブレーク２年目に成績が落ちるのを避けるため、オフにはあえて鬼教官になることを宣言。
以前から「体にパワーがついて、下半身でしっかりと打てるようになれば、（打率）３割、２０本塁打くらいは打てる」と
その潜在能力を高く評価していたことも重なり、昨年以上に熱い指導を初日から展開した。

「徐々にね。これからもどんどん教えていくよ。まあ、要所要所でね」とグアム滞在期間中に限らず、宮崎キャンプなどでもアドバイスは続けていく方針。
まな弟子が“２年目のジンクス”を打ち破るために、全面協力していくつもりだ。

このレベルの野手は50年に一人なのかもな。

坂本といい、パンダの弟子の亀井といい、師匠のお株を奪いそうだな。

器用すぎてHRは増えそうにない感じだな
HR量産する人って基本甘い球待ちだし
今はヒットゾーンが広すぎる

無理にHR増やそうとしなくてもいいよ
まだ20だしパワーなんて勝手についてくるさ

無理にＨＲ増やすと慶彦になりそうだな

坂本は内川や右の青木みたいな平均して340 15本〜20本辺りの成績を残す巨人不動の3番に育つかもしれんね。
堂上は大田が比較対象じゃまいか。
化ければ300 30本 30盗塁が狙える大型三塁手。
時間かかっても森野位の選手には育つよ。
松井や村田みたいな40〜50本狙える長距離砲には育たないと思うが。
長距離砲は中田だけだな今の所。
うぐもり、平田や岡田、堂上、中田、中井、大田全員育って欲しいね。

堂上はヒットはもっと打てると思ってたんだが、二軍でも二割前半とは
フォームいじられたりしたの？

坂本師匠に恵まれまくってるな

堂上は坂本の一年目すらまだ越えられないか

>>501
30本 30盗塁




ダウトＷ
まだ堂上が長距離砲とかいう幻想もってんのか
足も鈍足だし

>>493
なおってない
頭後ろ移動＝目線が毎回移動して安定しない打率が残せるバッティングホームではない
堂上弟てオチ指導してるて今まであったけ？

早漏野郎が集うスレだなw

今日はお笑い気味でヒット出たけど、やっぱり越しひけてるね。
踏み込めずに外の球打ち損じる場面多そう

やっぱり坂本はこの前の頭部付近のボールでちょっとおかしくなったのか？

>>509
まあ、影響はあるだろうけど今日は１本出たしまだ高打率
２０歳の選手にそう高望みしなくても
暖かく見守ってやれ

今季まだ21歳いうても、もう3年目じゃん。
坂本は将来大打者になってもらわないと。

>>506
直ってないのか。
器用な選手だから、あれでも中途半端に打ててしまうのが不幸だな。
何であんなに頭が上下に動くのかが不思議だ。

堂上は梶谷にも差を付けられつつあるな

堂上はまずポジション変えた方がいい、サードでこんな打撃じゃ誰も使わんわ。

少なくとも打撃優先ポジの打撃じゃないな。
守備さえまともだったらならショートかセカンドでもよかったのかもしれないが。

2軍でもスタメン落ちの坂本

一軍で首位打者争いの堂上

坂本>>>>>>>>>>>>堂上

坂本の確変終わっちゃったねｗ

堂上は確変する実力すらないけどな

>>520
坂本ヲタが焦ってるよw

動画見wwww

>>520
堂上は今年のオープン戦序盤に確変してたよｗ
シーズン始まったら結局、去年と同じく
2軍のスタベン定着だね

■堂上直倫（中）３年目
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁*1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁*1 （２軍）
3年目　打率.213(*64打数*13安打)　本塁打0　打点*3　盗塁*2 （規定打席到達中＊２軍）

■上田剛史(ヤ)　３年目
１年目　打率.223(220打数*49安打) 本塁打*1 打点23 盗塁*9（規定打席到達＊２軍）
２年目　打率.294(296打数*87安打) 本塁打*3 打点35 盗塁16（規定打席到達＊２軍）
３年目　打率.318(*88打数*28安打) 本塁打*1 打点13 盗塁*8（規定打席到達＊２軍）

■野原将志（神）　３年目
1年目　打率.236(233打数*55安打)　本塁打1　打点19　盗塁*6 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.253(285打数*72安打)　本塁打1　打点31　盗塁*2 （規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.327(*49打数*16安打)　本塁打1　打点*6　盗塁*3 （規定打席到達＊２軍）

■田中大二郎（巨)　３年目
1年目　打率.228(312打数*71安打)　本塁打10　打点44　盗塁*0（規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.266(271打数*72安打)　本塁打11　打点47　盗塁*1（規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.233(*86打数*20安打)　本塁打*3　打点16　盗塁*1 （規定打席到達＊２軍）

■高森勇気（横)　３年目
１年目　打率.095(*21打数**2安打) 本塁打*0 打点*0 盗塁*0（規定打席到達＊２軍）
２年目　打率.294(303打数*83安打) 本塁打*9 打点43 盗塁*1（規定打席到達＊２軍）
３年目　打率.272(*92打数*25安打) 本塁打*4 打点18 盗塁*0（規定打席到達＊２軍）

■梶谷隆幸（横）　３年目
1年目　打率.136(*44打数**6安打)　本塁打0　打点*6　盗塁*3 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.250(272打数*68安打)　本塁打0　打点19　盗塁14 （規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.345(*84打数*29安打)　本塁打3　打点*7　盗塁*3 （規定打席到達＊２軍）

>>524
堂上まだＨＲ無い上に打率下がっとる

13安打から変わっていない件

>>1以降12打数無安打なのか

堂上が笑えないほどひどい

もう堂上のライバルは巨人の大田でいいだろ？一応本塁打２本打ってるし。大田のほうがマシか？

日ハムの中田は去年すでに堂上を越えた感じだし。

なんか堂上って踏み台になってるな・・・
競合しても駄目な選手っているんだな。

藤王って競合したんだっけか？

中日スポーツの投書欄には、
堂上を使え、
というのが良く載るんだよな
使えば坂本みたいに活躍すると思ってるヤツが大勢いるみたい

中日スポーツ買って、投書するほど中日が好きなのに
２軍の試合の事なんて見てないのかな
と思ってしまう

>>524
今年の堂上64-13だったら.203になると思うんだが
たぶん61-13の間違いだね。まあどっちにしろ低打率には違いないけど

堂上ひでえなあ
坂本も松井もナカジもそうだけど高卒で活躍する野手ってたいてい甲子園で優勝してないね

>>529
藤王は単独。
もっとも、このときは合同ドラフトだったし、大豊作の年だったというのもある。
ちなみに競合1位は
高野光（東海大→ヤクルト）、川端順（東芝→広島）、小野和義（創価→近鉄）の3人

>>525
散々地雷認定うけてるあの大田ですら２本打ってるのに・・・

遅い早いの差はありますが、舞台へ上がり結果を出す若い選手には、
必ずと言っていいほど「朗らかさ、素直さ、謙虚さ」の、３つの資質が備わっています。
今現在我がチームで必死に戦っている若手の選手達も毎日元気な挨拶から始まり、練習での姿勢、態度、試合で結果を出しても驕らず黙々とまた練習。
若手と呼ばれる選手達のこの姿勢がベテラン選手達の闘志に火をつける。
この相乗効果が巨人の成績に繋がるのです。

監督の差だなｗ
器が違いすぎるわ

それもこれも「死ね」コーチの賜物です

なんか平田も小さい打者になっちゃったし落合って育成能力ないの？

ヤバイな、期待値と実績の差は藤王以上となるか？

平田って三冠王狙ってたんだろ？今じゃ見る影もない

中日のドラフト一位で大成した高卒スラッガーは一人もいない

堂上？
横浜梶谷にも抜かれた目玉とか言われた奴かｗ

梶谷は甲子園でおとといＨＲ打ったんだっけ
もはやドウジョウ君とはライバルともならんよｗ

明らかにフォームが悪いと思うんだが二軍コーチは何も言わないのか？
高柳は死ねしか言えないの？
二軍三年間で進歩が見られないのは少し酷い

堂上も平田も横浜に預けろよ

堂上とか平田には期待したけどなぁ。素材は一級品だったのに。
中日は本当に若手の野手が育たない。毎年いいのを獲るイメージあるけどね。
調子いいときに上にあげて、サッと使うべきだろうな。

堂上は今はフィジカル面での問題は無いんだろ？そろそろ結果を出すというか可能性を見せたいね
しかしサードにコンバートするの早すぎたよな、二遊間が出来ないと打撃面でのハードルがかなり高くなるし

藤王が順調なら良いスラッガーになれたのにね
結局周りの誘惑に負けて自滅してしまったけど

平田はまだいい方じゃないの？
最近調子も上がってきてるようだし、
１軍が今のまま低迷してれば、チャンスがあると思う

堂上はまぁ、とりあえず、スタメンで出ることだな

あの成績で良い方って言える中日はすごいな・・・

堂上？誰ですかそれは？

辻の育成能力も疑問だなー
中村公、柳田、澤井とか今年で解雇濃厚の中堅を一生懸命スタメンで使ってる。
李はまだ一軍に上がると即スタメンもありえるからわからんでもないけど
上記三人が一軍でスタメンで使われる事はまずあり得ない。
二軍では実戦経験を積ませたい若手をスタメンで使って
中堅、ベテランは一軍での起用を想定した使い方にして欲しいが…

親父は息子二人をプロにして、寮長やめて悠々自適だもんな。角がうらやましがっていた。

中村公は04年上でチャンス掴みかけてモノにできなかったし
その後もウッズの代役で使われることもあったけど
なんせあの消極打法ではアピールすることすらできず・・。
もう終わった選手だけどね。

>>552
きょうだい合わせて2億くらいかね＞契約金

>>524
堂上世代の野手、順調に育ってるな
やっぱり慢心環境の違いか

堂上は坂本が活躍したことですごいプレッシャー受けてるんだろうな

これを跳ね除ければすごく伸びると思うが厳しいだろうな

坂本の比較対象がメジャーリーガー＆ＷＢＣ選手になっててワロタ
どのうえ…高卒３年目からは成績も求められるからなあ
頑張ってほしいっす

平田って、去年せっかく上で花開きかけたのに、こんな扱いされてるのか

堂上は背番号を変えろ
一回６０番代くらいに変えてさ
リセットして心機一転がんばれ

大田は地雷あつかいで草野球レベルだったけど、最近は堂上レベルまで急成長してるぞ。

同世代から独り出世で取り残される堂上・・。
なんか可哀想になってきた。
当の本人はどういう心境で臨んでるのか気になる。

大田のHRは2本とも右方向なんだな
これは期待できる

大田にまで追い越されたら悲惨すぎるな。
まあ大田は一軍戦力として出てくるまでもう少しかかりそうだから
いくらなんでも負けないと思うが。

大田は一年目の堂上以上の成績残しそう

>>560
大田は打てなくても、スタメンで使い続けてもらってるからね
実戦で打席を積み重ねれば、少しずつでも慣れていくものだよ

地元の有名な子が中日に行くとダメだよね。愛知の津々浦々まで甘やかす。
排他的で他人者には厳しいのに地元の子には甘い。楽天あたりに行って
「あんた誰？」って環境でやらなきゃ。まあボイコット愛知なんでザマミロだけどｗｗ

坂本甲子園でＨＲ

坂本甲子園で逆転3ランきました

一方堂上は(ry

坂本すごすぎわろた

ああ、やっぱり甲子園今年はおかしいよ

ごめ、誤爆した…

去年はせまい球場ばかりのホームランだったが甲子園でも打てるようになったか
成長したなぁ

坂本は天才だった
ありえない

坂本二本目のＨＲ

しかも藤川から

その頃、堂上は・・・

どこが調子が落ちてきたんだ・・・4打点だぞ・・・
堂上が一シーズンかけても一軍で出せるかどうか

＞519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/01(金) 14:47:57 ID:69RqAW8o0
＞坂本の確変終わっちゃったねｗ


おっしゃるとおりかもしれません

坂本、風格あるなあ

坂本成長したよな　おったまげたｗｗｗｗ

ゲンダイが２軍に落とせと言ったらコレだ。

確変ではなく、進化したんですね

こりゃとんでもない選手だわ

堂上とはなんだったのか・・・

　　　 　　　＿＿__
　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　坂本はプレ五輪でわしが育てた
　　　　.しi 　　r､_） |　　
　　　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　　　ﾉ　`ｰ―i´　　

もう堂上と比べてやるな
ハズレ一位が大当たりだったな

堂上は身体がデカイだけ

兄と親父に囲まれて野球に集中できないんだよ。
本人は出来れば兄と親から離れたくて大学の練習を見に
東京へ行ったりした。
ドラフトの時も出来れば中日以外へ行きたいという
気持ちがあったのは確かだね。
中日に決まった時、ほっとしたと言いながら本人の
表情はさえなかった。

堂上182cm/80kg
坂本184cm/78kg

スレタイが恥ずかしくなってきたな。

坂本が活躍すればするほど
堂上に重圧がかかる

坂本は堂上のことなどまったく意識していないのに
気の毒になってきた

坂本がんばってるけどそれ以上の勢いでマーくんが走ってる
この２人のが比較するにゃおもしろい

堂上は坂本意識しまくってるだろうけどね
坂本はまー君の方をよっぽど意識してそう

坂本と田中マーの対決が楽しみだな
去年は4打数2安打１盗塁で坂本が勝ったが

福留と澤井
西岡と森岡
坂本と堂上　←New!

坂本来年の年俸１億いきそうだな

もう堂上もあんまり意識してないと思うけど
逆に雲の上になりすぎて
今年堂上がやるべきことは二軍で一年間やって
安定した成績を残すことだし

今年のまー君は別人だからな。
とはいえ坂本も去年までとは別人。
楽しみだｗ

この年代が堂上世代と呼ばれる事はもう絶対にない

森野＝1年目から1軍で活躍。プロ初打席でＨＲを放つ偉業も。
堂上＝2軍でも2割5分前後。打撃、走塁、守備に途出したものなし。

>>597
今年のオフのインタビューで意識してると言ってた

堂上推していたのは土下座だけじゃ済まないレベル

坂本なんて、一生打撃で注目されることは無いと思ってたのに
こんな事があるんだなあ

この世代は本当凄いね
田中マーが1番の当たりだと思っていたが
ショートでここまで攻守にレベルが高いと坂本が1番当たりだったのかもしれんなぁ

3年目でここまで打てるのはレジェンドクラスばかりだし
更にショート、守備も20歳ではありえない上手さとなると過去にもいない

たった一日の休みで復調してるとか凄い男だね
あの鋭いスイングには痺れた

マー君は本当に成長したね
坂本も本当に成長した
坂本は今が確変じゃなくて実力だって言われるように頑張れ
堂上も頑張れ

>>591
ハンカチみたいなもんだな
自分はマイペースで野球やりたいのに
相手がハイペースで出世していくから
比較されたり、重圧をかけられて苦しむ

マー君→ゴリ
坂本→三井
堂上→引退した桜木

＞マー君→ゴリ
これ見た目で言ってるだろ

堂上「安西先生…巨人に…入りたかったです」

>>607
いや、斉藤は金払って大学行ってんだからマイペースで良いよ
堂上は金貰ってるんだからプレッシャーかけられて当たり前

>>597
OP戦のときまでは意識してるって何回もいってたけど、
ここまで活躍されると言うとむなしいから言わなくなるかもな

>>603
俺は逆に守備で使うところがないだろうと思ってたｗ
特に巨人だし
打撃はいろんな素人スカウトサイトとか見て回ってたら好評だったんで期待してた

プレッシャーの中で試合に出続けた成果か
打つ方も守る方も凄い進歩したよな
試合に出るってのは大事なんだな

もう差がついたどころじゃねえよなこれは…
それどころか堂上はこの世代の野手の中でひとり取り残されてる感じだし

３年目で規定打席３割乗せるとスターコース入るけど打ちそうだな

そりゃ一軍で全試合スタメンで出て優勝争いなんて
二軍で10年やってても積めない程の経験だ

堂上はとりあえず親元離れろ
本人は意識してなくても周りが意識するだろうし
坂本なんて伊丹→青森→東京で
プロ一年目でお母さん亡くしてるから
そりゃあ自立精神が違うだろ
オリックスあたり行けば将来岡田と三、四番組んでるかもな

オリックスｗ
あそこも結構なあれだぞ

坂本ヲタは坂本の専スレでやってろよ
なんでこのスレに書き込んでるんだ気持ち悪い

原と落合の差だな。
戦術家としては落合が上なのは確かだが
それ以外のすべてで原が上。
選手の育成もそう。

堂上って森野がいなかったとしても使ってもらえるような成績でもないな

堂上にとっても坂本の存在は有意義だな、同じ内野で右打ち。
「高卒３年目だし、まだ結果求められないし、
同学年のハンカチが入ってくる来年までになんとかすればいいだろ」
と堂上が思わないとも限らないしな、現に同じチームの野手の年の近い先輩で１軍レギュラーは皆無だし。

坂本があれだけ上でやってる以上、自分もなんとかせんといかんと思ってるはず。

>>620
残酷な事実を突き付けて済まないが堂上は活躍してるのか？

去年のフル出場も、本人は好調→どん底→復調
チームは出遅れ、低迷→点火→大逆転優勝→CS突破→シリーズで惜敗
ただの一年じゃないな。考え得るあらゆる状況を経験した上で、悔しさと課題も残った
億の金積んでも出来ない経験だったろう

まさおとの決定的な差を突き付けるなら国際試合での経験、だろうか
坂本の去年一年も実りあるものだがこれには敵わないかもな

堂上今からドミニカつれてけよ

>>620
お前が思うこのスレにいるべき人間で誰よ反日ドベゴンズオタw

坂本は４年後のWBCに選ばれてもおかしくないな

堂上の兄貴ってどうなのよ？

>>626
まーはWBCで完全一皮向けたね。
今ちょっとお疲れだが

まあ、巨人はクジが外れてよかったな。
たまにはこういう事もある。

>>626
坂本は去年の直接対決でマークソに勝ってるけどな

もはや坂本と堂上なんて、
メジャーリーガーと草野球少年くらい離れただろ。
比較対象ですらない

私女だけど、堂上ってだれ？

昭和50年代以降では最高のっ投手斎藤も外れ籤だったんだけどな。

荒木外して斎藤獲った以来の大当たりだな

坂本は堂上と比べられるなんて失礼だ
ジーターと比べろよ。堂上はまだジップヒットで練習するレベルだ

堂上親父、寮長変わったんじゃないんかな、確か。
堂上兄貴、東海大行けば良かったんだよ。４年後、指名されなきゃそれだけの
選手ってことだけだから、弟を、意識して、一日でも早くって焦ったんだろう
ね。下位指名でも喜んでたし。弟も、本人の為に他球団で、厳しく他人の飯を
食ったほうが良かったんじゃ無いかなあ。結果論だけど。（失礼、これからだね）
一番悪いのは、森岡からは、平気で、背番号（８）取り上げといて、福留の余
った、背番号（１）を、実績のない、堂上弟にくれてやった落合だろうね。
ど〜も、球団（中日新聞社）の意向じゃあないの、現場の話題作りに、弟ちゃん
の成績が、オッつかないんだよ。落合の息子の溺愛ぶりはキモイからね、弟ちゃん
も、「右の大砲は、オレが育てる。」って、手取り足取りの指導のもと、壊されん
な〜。でも若いから頑張れよ。

坂本やべーな
本当に天才だったのか

ジップヒットって結構良い道具だと思うんだが、CMのせいでネタツールになってんな。

この前初めてホームランを打ったの♀

こんにちは　デレック・ジーターです

原の我慢起用が実を結んだな。
応えた坂本も立派だが

まぁヤクルトで苦しんでる森岡見ると
堂上兄弟の素質にも疑問がつくよな

中田翔はイースタンの本塁打王だからなぁ・・・
大森の件もあるから一概には言えないけど
すでに堂上は越えてるよ

原の我慢もそうだけど坂本は吉村が2軍で鍛えたからな。
山口、越智も2軍に小谷という名コーチがいたからこそだし。
「死ね」の高柳では出てくるものも出てこない。

育てた鍛えたの前に才能が凄い
イチロー級かもしれない選手を獲れた運も原にはある

もう坂本は鳥谷を越えるか越えないかだから、

堂上は中田翔と比べるべきだと思うが如何か

堂上と比べるのは辻内だ。わが軍も胃が痛いところだ

去年の今頃は
「二岡がアレだから１軍で無理やり使われてる坂本は結局小さくまとまった選手になるのがオチ」
「２軍できっちり鍛えてる堂上の方がスケールの大きい選手になるよ。」

４年後は
坂本・一軍　２割６分　５０打点　８HR
堂上・一軍　３割１分　９０打点　３２HR

↑こうなるに決まってる。

ってこんな話になってたはずなんだが。

坂本凄すぎる

今年は.330以上打つんじゃね？

パリーグの優秀な投手陣を打てるわけないから無理だろ
セリーグってレベル低いんだな

パリーグは打者のレベルが低すぎる

と利他にって80打点くらい挙げた年あったよな
打順も大きいｍだが坂本ぬも打点に拘ってほいい。

こうも変わるものなのか
高校時代とは別人のスイングに1.2年目でなってるし
さすがにどっかで落ちるだろうけど明らかに去年よりいいわ

藤川から甲子園で打ったってのが凄いよ
何だかんだいっても藤川のストレートはそう打てん
まじ覚醒してるわ

藤川の内角気味151キロ直球をジャストミートだから本物だわ。
あれならパの投手からもそれなりに打てる

パ･リーグの投手って超一流クラスの先発はすごいんだけどそれ以外が・・・ってイメージ

今日はまじで信じられないな。ホームランだぜ？

しかしこれで勘違いして大振り、フォーム崩さなきゃいいがな。
徹底したセンター返しで高打率キープしてきたんだから。

いや、ヒットの6〜7割は引っ張りだろ

怪我がなければ低くみても
AV280HR15打点60
ふつーに考えれば
3割20本以上
くらいは打ちそうな希ガス
…しかも８番

坂本や、ああ感じるとも、猛虎魂

巨人は関西人獲りすぎだろ・・。

こいつ阪神ファンなん？
つかホームラン２本て嘘クセエ。またカラクリドームのインチキだろ。去年も一桁だしな。

>>664
いい加減今日の試合が甲子園であったことを認めろよｗ

堂上もドラフトで中日がクジ引いた時は最高の気分だったろうな
それが今じゃ…

そこから認めてないのかよｗｗｗｗ

巨人の５５番と比べれば良いじゃん

>>666
一方同じ頃巨人の大森スカウトもガッツポーズをしていた

岡田が解説で去年とはまったく違うって言ってた。
スイングに無駄が無くコンパクトだって。
普通はファールになるはずだって。

甲子園特有の浜風を利用したセコいホームランだろ。ｳｾﾞｴよ虚ｦﾀ。それともﾁｮｰｼこいた赤貧？

甲子園でやったことは認めてくれたかｗ
ちょっと進歩したなｗ

岡田に言われるまでもないけどね
かと言って達川のようなアホより好感持てるけど

スレ違いだが岡田の解説は実に的確だったぞ

中畑との差が凄まじかった

>>674
中畑には監督やらせれんよなｗ

>>674
中畑「やっぱり、押さえは固定した方が良いですよね？」
どん「・・・ええ、そりゃそうです・・・（絶句)」

明日から阪神は坂本を全て敬遠しそうw

中畑はあいかわらず精神論だったな

中畑があまりに使えないから城島が頑張ってたんだよな
それで最後は精神病んでしまって自らの打席でセーフティバントなんて奇策を・・・

打たれた瞬間藤川がうなだれた当たりが浜風ホームランとかｗ

坂本3番とか、岡田も阪神以外の事は適当に言ってるだけだろ

>>679主語抜けちまったがアテネ五輪なｗ

岡田は顔で損してると思う。
顔だけ見てこいつはアホに違いないと先入観を持たれちゃう。

>>683
ちょｗｗｗ

どんでんでんねん

>>681
だよな つ〜か とりがショートで
中島 坂本の現状をどんでんが理解し、反省する日はくんのかね

http://www.youtube.com/watch?v=27aQ7VfePRI
これ見てるとやっぱり堂上欲しかったんだな

中畑の解説は巨人ファンとして恥ずかしいｗ

決勝HRはいちにのさんだったけど
スリーランの合わせ方というかスイングは吹くほど凄かった
去年とは雲泥

原と落合、なぜ差がついたのか・・・坂本と堂上の違い

>>687
原さんのコメント見てると、堂上が1位だったら、今日藤川からHR打ってたのは
堂上だったのかなと思ってしまうな。
タラレバだけど。

坂本のような隠し玉が活躍すると、スカウトは鼻高々だろうなー
大森の時は、素直に元木獲れよと思ったが。

>>688
パヲタなのに巨人ファン？
ちなみにパの投手って総合的に見るとレベル低いよね

堂上もかわいそうだな　中日の環境じゃあ　最悪なチームが引き当てちまったよ

>>671
こいつなんなの？WWW
阪神の選手が（特に金本）打ったら広い甲子園とドームランは価値が違うとか言う癖に
相手チームの選手が打ったら浜風に乗った？WWM
何この珍の言い訳

滝花「大森くん」
大森スカウト「はいっ！なんですか？」
滝花「キミに払った契約金1億5千万、悪いけど返してね。」
大森「ああっその〜・・・・坂本の給料から天引きで！お願いsします！」
よかったね。大森君。

わかったよ。堂上がそんなにいらないなら巨人が引き取るよ
代わりに矢野と小坂あげるよ

>>688
打者のスイングとかを見ての解説はまだ良いんだがな、たまに予言じみた事言うくらいだし。
それ以外だと精神面の話ばっかになるのが戴けないが。

堂上欲しかったんでしょ？
仕方ないから坂本⇔堂上トレードしてやるよ。
坂本はうちに来ても２軍からだけどな。井端いるし。

>>696
小坂ってもう一人いたのか・・・

>>698
永遠に井端に頼ってろよ(笑)

こ、小坂はいなかったな。清水でいいよ
打つぞあいつは

>>701
その清水の下の名前は？

差つきすぎだろ・・・落合が監督じゃ育成も期待できねぇし

矢野・脇谷⇔堂上直　でいいよ。

何だこのスレ・・・
何をどう比較するんだ？ｗ

差がつきすぎてお話になりません

>>691
マジレスすると、堂上は巨人に行っても最初からサードでの育成だったから
坂本ほど早く一軍にいなかっただろうし、あの場面は別の選手の場所だったよ

堂上が育たないのは落合ひとりの責任か？
あんな２軍成績じゃ誰が監督でも１軍で使う気になれんだろ？
堂上本人に何かしらの問題があるんじゃないの？

ただ、坂本は使い続けなきゃいけないってのは
もう本当に初期の段階でわかったよ。
バッティングの柔らかさが天才のそれだったからな。

高校時代の実績を度外視すると堂上兄弟からそういうものは感じられるか？
体は素晴らしく作ってあるけどさ

三冠王に育てるとか言って、フライ打ちあげる練習させて
長所もろともタコノリぶっこわしたオチじゃ堂上育てるのは無理も無理無理カタツムリ

(田中・坂本)VS(ハンカチ・堂上)

もう比較する事自体、坂本に失礼だな
次スレから野原に変更で頼む
野原も良い感じで育ってきて堂上とは差がついてしまったが…

堂上とマーくんではどっちが上なのか興味があるな(打撃的な意味で)

>>712
野原も二軍で一塁中心に守ってるみたいだしよっぽど打たないと厳しいと思う。
堂上より上の成績を残してるのは事実だが。

堂上は環境が悪いわなぁ…
地元で中学時代から注目されてて高校時代はそれ程伸びなかったが
不作だったのもあり3球団競合してしまい兄が所属し父が寮長やっており
一軍では若手を使わない監督、二軍では育成視野の見えない起用しかしない監督、
無能打撃コーチでファンも地元選手には甘く過剰な抱いてしまいがちな期待を中日に入団しまったんだから。

>>705
去年の春に、このスレが立った頃は
（今年のは去年から数えて、実質3くらいかな？）
まだ堂上側にも夢があったんだよ…

まだ3年目に入ったばかりなんだから、まだまだ夢はあるだろ。
中日にはもっと心配すべきドラフト1位高卒野手がたくさんいるぞ。
前田とか中川とか平田とか・・・。

２年選抜で４番三塁で優勝した堂上
２年選手権で実質エース（10番だが投球回数はチーム一）で優勝した田中
２年夏後のＡＡＡで２年生からは堂上と田中のみ代表入り

少年野球で田中とバッテリーを組み、堂上の外れ１位の坂本
田中と投げ合い大学に進んだ斎藤
田中堂上大嶺増渕と競合しまくりドラフトで密かに一本釣りされた前田健太

なんつうかすごい世代だな
この世代が球界を席巻するようなら、おれ働くわ

>>717
そこに名前挙がってる選手だけじゃなく、横浜の梶谷、北、高森、ヤクルト上田、阪神野原、巨人田中など…楽しみな選手が多いぞ。
木村、吉川あたりはかなり停滞してるな…。

>>717
うん、もちろんね
田中と坂本が早すぎるだけでｗ
堂上も今は差がついちゃったけどまだまだこれからよ

>>718
吉川は停滞してるけど、ルーキー時から、一軍先発ローテ入りして
チームの優勝に貢献したしなあ
木村は150�`超のボールも魅力的だけど
横浜の北みたいに、野手転向の道もあるね
オリックスの仁藤もブレイク間近な気がするし
堂上は世代の下位集団まで落ちてきちゃったなあ

>>719
流石に３年目で二軍でも進歩が見られないのはヤバいよ

あと、この世代だと國學院大学の村西？
名前忘れたがこいつもプロ入り確実だな

堂上は打者指導のうまい横浜にいたらどうなってたんだろうなぁ
今一軍にいる梶谷もこんなに早く一軍に呼ばれると予想してた人は少なかったはず

■坂本勇人（巨）
1年目　打率.268(302打数*81安打)　本塁打5　打点28　盗塁*5 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.257(521打数134安打)　本塁打8　打点43　盗塁10 （規定打席到達＊１軍）
3年目　打率.398(*88打数*35安打)　本塁打3　打点13　盗塁*1 （規定打席到達中＊１軍）

■堂上直倫（中）
1年目　打率.217(217打数*47安打)　本塁打4　打点29　盗塁*1 （２軍）
2年目　打率.244(201打数*49安打)　本塁打5　打点36　盗塁*1 （２軍）
3年目　打率.220(*61打数*13安打)　本塁打0　打点*3　盗塁*2 （規定打席到達中＊２軍）

■野原将志（阪）
1年目　打率.236(233打数*55安打)　本塁打1　打点19　盗塁*6 （規定打席到達＊２軍）
2年目　打率.253(285打数*72安打)　本塁打1　打点31　盗塁*2 （規定打席到達＊２軍）
3年目　打率.340(*53打数*18安打)　本塁打1　打点*7　盗塁*3 （規定打席到達＊２軍）

>>722
たぶん村松だろ、1年で大学選抜に選ばれたのはハンカチとこいつだけ
今は調子悪いらしいが、MAX150オーバーが魅力
あと東北福祉大の桑鶴も指名濃厚
この2人の投手は光星で坂本の同期

>>722
村松だな。光星学院で坂本のチームメイト。
あの年の光星が夏の甲子園に出られなかったのは本当に不思議だった。
春の東北大会で仙台育英由規をメッタ打ちにして圧勝したのに…
確か20点ぐらい取ったはず

数年後には堂上＞＞＞坂本になるのは確実
素材が違うし。
今は坂本で喜んでるだろうけど、数年後には堂上を外したことを
後悔する年が来るよ。
坂本なんて研究されれば何も出来なくなるだろう

>>726
この時間に4秒差とはw

あのときの光星は当時2年だった現ヤクルト佐藤をフルボッコで24-2で勝った
秋も春も山田にも圧勝してたのに最後の夏の県予選だけ負けた
その山田はまーくん率いる駒大苫小牧を後一歩のとこまで追い込んだ(スコアは10-9)

前のレスで挙げた2投手が2人ともMAX140オーバー
それに坂本率いる打線と光星伝統の固い守備で歴代最強と言われてたんだよな

一般的には「春選抜でダースの関西に1回戦負けしただけのチーム」になってるのが惜しい

>>23
そういえば、堂上って親父が寮長していたはずだが、解任されたって本当？

堂上は阪神が九時引き当てていたら、一番よかったんじゃないかな。ちょうど世代交代のじきだったし、
どんでんは結構若手使うよ。　巨人は調子悪いとすぐにFAや外人ひきぬくからレギュラー保障されないし

>>730
原なら素質を認められれば、辛抱して使ってもらえたと思う。
阪神の方が、未だに今岡を上げて代打で使ってるあたり…

中日ファンだけど坂本の活躍が羨まし過ぎる・・・・
堂上は育て方が悪いのかそもそも本人のポテンシャルが低いのかよく分からんけど
まだ三年目とはいっても現状見る限りじゃ期待出来んな
そもそもドラフト時のお兄ちゃん発言とかには甘チャンぽいとなは思ってたけどさ

坂本はいい意味で生意気
出世するタイプ

坂本は池山や松井カズオクラスなんだろうね
堂上は将来寮長になるんでないか

そもそも堂上ってそんな素材か

堂上2軍でも成績残せないのか…打つ時に頭が後ろに動くから低打率のままなんだろう

マー君世代って凄く気に入らない
「マー君」って名前はノムが付けたから
やはり「まさお」世代だろう。じゃなきゃ第二期黄金世代

>>732
落合どうこうや、森岡が二軍で嫌われて解雇になった件はともかくも、
親父と兄貴が一緒にいる環境がいるﾔｼは長島親子や野村親子以上に
劇アマな待遇だと思う。

まあ、親父がどういういきさつかわからないが、寮長首になったそうだから、
前よりは厳しい環境にいるとは思うが、それにしても中日は育成方針
誤ったと思う。

ＷＢＣで付けられた愛称の方が俺は好きだ

>>732
二軍で寝かしとくのがよくなかったんじゃないのか。
坂本も虚スレなどを見る限り、一年目の成績は平凡で
巨人以外のスカウト評価も、そんなにたいしたものでは
無いという評価だったそうだ。

ちなみに東野や越智らも二軍ではそんなによくなく、
上で使われてはじめて頭角現したそうだ。

原は采配はアホで、よその球団からすぐに選手ひきぬきたがるが、
一方で戦力にその分余裕ができるから若手も試合に出しやすいんだろうなと
思う。

しかし坂本は今日、明日のタイガース戦では厳しいだおる。
昨日の球児の２球目は失投だし、能見からうった４回の三ランは
狩野の洞察力不足が起因。
　
実況では、みんなスライダー狙いだとミエミエと喝破していたというのに狩野が
よりによってなんであそこに弾要求するのか理解できんわ　思い切りよく
振りぬいているし・・・

矢野なら、坂本を十分に抑えていたと思うのだけど、同じ失敗はないだろう。

阪神はフロントとファンが外様幻想にとらわれ、中日は監督がベテラン偏重で2軍コーチが糞揃い
環境が悪いとしか言いようがない

>>741
巨人の今年の敵は阪神じゃなくて広島だろ？
わんわんおの癖に何言ってるんだ？

530 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 02:14:48 ID:cynnqBHx0
>>280
坂本は広島線で頭近くにボールなげられてさっぱりだった。
ああいういやらしい攻め方しないと駄目だ。
最悪当ててイップスにするのもありだ。

>>741
矢野は去年坂本に唯一3割許したからな〜・・・

>>744
どうりでそいつはアフォなレスしかしないわけだな
去年の巨人見てれば「戦力に余裕があるから若手を試合に出せる」なんて口が裂けても言えない
試合見てないか単なるアフォかのどっちかだろうな

モナに感謝しよう

間違いなく単なるアフォ。

中日は監督がベテラン偏重とよく言われるが、そもそもファンの期待ほど有望な若手がいないんじゃね？
本当に有望な若手って、ほんの数打席の代打や1試合のスタメンで一発解答してみせて、それが我慢して使ってみるという考えに繋がるものだと思うのだが。
青木みたいな我慢の仕方はホント例外的なケースだし。
坂本だって4月3割近く打ったという結果が5、6月の原の我慢に繋がったのだし

荒木なんて山Ｑが結構我慢して育てたけどな
当時のスレでは荒木ばっか贔屓するなと批判的なカキコがあった記憶がある

原も昨年は贔屓だ贔屓だって叩かれてたよ
坂本は昨年は今年程は打ててなかったからね
二岡がいたから余計にね・・・
その後二岡を放出したもんだから、余計に原は叩かれた
でも、坂本はファンが思っていた以上に成長していた
若手が出てくるにはファンの批判があっても忍耐強く使い続ける事も必要なのかもね

中日の社長って読売大嫌いなんだっけ？ＷＢＣもボイコットするくらいに。
自分のところの堂上が育たなくて悔しがってるだろうな〜。笑えるわ。
ああいう人は坂本の動向にも詳しいハズｗｗｗ

つうかお前ら坂本で麻痺してるだろｗ
高卒2年目でレギュラーはもちろん3年目でこんだけやれてんのは球史に残る選手ばっかりだぜ
つまり将来坂本が球史に残る可能性のある特別な部類なだけで堂上がひどいと言うわけではないさ
本当に堂上がやばい時ってのは大卒で同じ学年が入ってきて差がついてなかった場合

監督の差だろ、あとコーチか。

>>714
不作？
稀に見る高卒超豊作年だろ。
高卒と大社が分かれたかわ競合したんだろうけど。

>>753
でも、同学年で既に全日本に選ばれる選手もいるし。投手だけど。
坂本だけじゃないんだよなぁ。堂上はまだ？と思いたくもなる。

坂本どうこうより三年目なのに二軍ですら結果出ない上に
中田みたいに打率はともかくＨＲ量産とか
特徴が見えてこない部分が問題
せめてショート守って少しずつでも上手くなってればなぁ

Wikiでは堂上ってサードになってるな
ショートは失格なのか？

坂本に愛する藤川を打ち砕かれて悔しそうな珍ヲタがあちこち沸いてるね
こっちは劣化藤川から勝ってもさほど嬉しくないのに

>>758
プロでショートやれるレベルじゃないから入団して即サード
サードも守備も目茶苦茶酷い
特長無いんだよなプロの中では長打力ある訳じゃないしミートが上手い訳でもない
足速くないし守備下手だし

>>755
今にしてみると豊作に見えるけど、当時は不作って言われてた
ハンカチ始め、有力選手がプロ志望届け出さなかったし
その前の世代が、あの例の関西四天王の世代だったからな
坂本前健ですら、一位の器じゃないって言われてたし
マー君も当時は、まだ実力が疑問視されてた

まあ結果的にはご覧の通りだけど

あとこの世代の大学進学組は、2010豊作ドラフトの選手たちだけど
大学で急成長してる選手も多い
堂上やばいよ堂上

>>758
正直下手な部類。体が硬いし。
経験積んでも、「下手なりに上達した」レベルにしかならないと思う。

坂本のほうは、バッティングの時のリストの使い方もそうだけど、守備では膝の使い方が柔らかい。守備はもともと上手い部類。
経験積んでより一層上手くなるタイプ。

堂上はバッティングでアピールするしかない！
中田翔もそうだけど、守備が下手な選手は余程打撃がよくなくちゃ上では使ってもらえないんだよなあ。

どの球団にもいる２軍の帝王は大抵ソレだし。
小田嶋の守備のマズさとか・・・

高校時代までの差なんてプロでは一瞬でひっくり返るな
堂上は早熟だっただけなんじゃね？
余りポテンシャルがあるようにも見えないんだが‥

堂上のくじを巨人が引いて中日が外れで坂本を指名していたら
二人の野球人生は全く違ったものになっていただろうな

巨人が坂本指名してなければ阪神がしてたのかな？

巨人が堂上を引く事はあっても中日が坂本を指名する事は無いでしょ。
だって井端いるし。当時の補強ポイントは外野だよ。
堂上は地元のスターの卵で兄貴もいる事だし、守備位置不問で指名するしかない。

>>765
そうなっていたら鳴尾浜で潰されていただろな

>>766
中日も１位候補の一人としてリストアップしたという記事をドラフト前に読んだ気がする。
あくまで多くいるリストアップのうちの１人って感じだが。
だから思ったほど坂本の評価は低くないんだよな。
当時のランクでは坂本Ａ(Ａ10人は以上いた)Ｓは田中マーと堂上くらいだった。

阪神も中日も坂本をリストアップしていたのか
それで大森は坂本を表で、つまりいきなり坂本を1位で指名しようと当日まで主張してたんだな

http://tohoku.nikkansports.com/news/p-tn-tp0-20060913-89354.html
ドラフト12日前の記事

たまたま、青森の夏の地区予選をテレビで見たことがある。
光星の試合で坂本が出ていた。バックスクリーンにぶちこみ、フェンス直撃のたぶん二塁打を打ってたな。
ありゃあ鳥肌がたった。
当時、巨人が坂本を指名するという話はなく、田中だろうというのが大方。
途中、野手獲得に方針が傾き、堂上となった。
外れて、坂本指名しないかなぁと思ったら、そうなったんだよな。
まぁでもこれほどの選手になるとは想像もつかなかったけど

>>761
今となっては投手も野手も松坂世代を越えるくらいの豊作世代だからな。
3年目で田中マエケンはチームを担う先発、坂本はセ・リーグ首位打者、梶谷も一軍スタメン。
更には大嶺、大二郎、北、野原と二軍で結果を残しいつ一軍デビューしてもおかしくない。
今のとこ評判倒れなのは増渕と堂上か。

増渕の高校時代の球見たらすごい選手がいたもんだと思ったんだがなあ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5751060

　　　　　　　　　真打は中日・堂上

楽天・まー、巨人・坂本は堂上の露払いにすぎない

とりあえず堂上はずれてくれてよかった　ある意味くじ運よかったな

田中4球団
堂上3球団
増淵2球団
大嶺2球団

前田健だけ一本釣りか

誰も堂上なんて相手してないってｗ
堂上からライバル宣言されても「ふーん、あっそｗ」で終わるだろうがｗ

坂本が競合しなかったのは奇跡だな。

>>778
ポジションが堂上と被ってたし、高校時はかなり粗くどちらかと言えば素材型だったしねぇ
上位で消えるとは言われてたよ
>>772
大嶺と大二郎は一軍で出たことある

当時のインタビュー
堂上　優等生
坂本　ちゃらんぽらん

そのちゃらんぽらんさが良い方向に作用しているんだよ。
あの立ち直りの早さは、生真面目な人間には無理

交流戦ライバル宣言

内 坂本　勇人 岩隈 21勝投手だから

投 田中　将大 坂本 昨年４打数２安打と打たれたので 今年は俺が抑える！！

内 堂上　直倫 田中 同期だから 同期には負けません

16打数13安打って…

入ったチームとかコーチとか確かに関係あるとは思うが結局は本人次第だな
坂本には教えたがりのOBが好き勝手にアドバイスしていくけど全部自分の中で一旦消化してから取り込んでる
いらんアドバイスは無視してるからな

例えば大田なんかはいろんな奴らからあれこれ詰め込まれて自分のフォームがなくなって
プロ入り直後につまずいた

カープはドラフトでやらかしも多いけど
前田はうまいことやったよなぁ

巨人じゃ特に図太くないとやって行けそうにないからな
ダルビッシュもそうだがDQNな性格がいい方向に働いた例

坂本は新人王を取っていない。
堂上は取るよ

いつ？

>>788
10年後の台湾リーグで

>>761
どうでもいい突っ込みだけど関西四天王でなくナニワの四天王。
関西だったら大前、片山、若竹、大西などの兵庫のピッチャーが一人は入ったはず。

今日の野原
2打数2安打2打点　1四球　1犠打

今季通算
55打数20安打　打率.364　本塁打1　打点9　盗塁3　長打率.473　出塁率.397

野原いいな
今年一軍でチャンスあるんじゃね

阪神上げてやれよ

坂本先生タイムリーｗ

また打ったよ〜！

一体どこまで差が広がるんだw

>>741

>>797
そんな晒してやんなよ・・・かわいそうじゃないか

>>786
DQN過ぎてもダメなんだよな。
ほどよくDQNがプロ野球選手には向いてる。

堂上はちょっと大人しすぎなんだよ
インタビューとか見てもなんかのほほ〜んとしてるし

まあプロ入りしてからも「同期同期」っていってるやつはたかが知れてるよな。

ハハハ、もう差どころの話じゃないな

なんかもう…堂上、気をしっかりな

とりあえず斎藤雅−荒木の関係になれ
どっちもそこまで伸びろ!

坂本より狩野の凄さが際だつなw
昨日の試合も憶えてないんじゃないか？

.400打者と比べようと思うのがおこがましい

>>805
学習能力が無いな狩野ちゃんはｗｗ

某ガンダム監督「堂上は大器晩成型なんだよ。俺にはわかる」

>>804
荒木は少なからず優勝に貢献して活躍し奇跡の復活して感動を与えた人だからなぁ…
対してドノウエは…

どんでんとムッシュも絶賛の坂本

ムッシュは巨人史上最高のショートになるって言ってるな。

坂本の守備確かに上手いんだが守備範囲が広いせいでエラーも多くなりそうだな

守備範囲が狭いよりははるかにまし。

ヒットを追いついてエラーにすることでピッチャーの防御率が救われる

堂上はいいからそろそろ中島と比べてやれよwww

>>815
それはさすがに時期尚早じゃね？

>>815
坂本が今年.300　15HRをクリアできたらその段階に行けると思う。

中島最初は守備ボロボロだったが
今じゃ大分上手くなった

>>815
中島あたりと比べないと
「あー坂本もまだまだだな」って言えないだろ。

今日は4-2だが4-3でもおかしくない当たりだったな・・・

あのレフとフライはラミレスと金本以外なら誰でもとれるよ

堂上が悪いんじゃない坂本がすごすぎるだけだ
堂上自体は嫌いじゃない　基地外味噌が嫌いなだけで

１位指名したし育って欲しいなあ　気になってるんだよ堂上

今日の試合、坂本がうまいというよりも、狩野が頭悪すぎる。
なんで昨日うたれておいてインコース一辺倒だと山はられているとわからないんや！

というか普通敬遠するだろ
アウトコース狙ったって、
コントロールミスでインコースいくこともある訳だしな

勝つ気ないよな阪神

守備だけなら井端の方が上だけど総合力ではセリーグナンバー１だな

俺でも狩野ならインコースにくるなとおもってた、いや実況の大半の住民が
そなんおもとったと思う。　
あいつは捕手に向いてない、ポジションかえるべき岡崎を育てた方がまだ
見込みある。

まあ全部コントロールミスだが
そういうのも計算に入れて敬遠しないと
今の坂本はやばいな
すこしミスったら確実に捕らえる

狩野の配球は吉田さんとどんでんも呆れてたな
「最悪歩かせてもいいから外角の際どい球で勝負しろ」って同じこと言ってた
今の坂本は甘い球は見逃さないからな

一本目はともかく、二本目のタイムリーはアホすぎだな
インコース一球見逃して色気が出たのか知らんが
もう一球使うアホはおらんわ

狩野は打撃型の捕手だし阿部くらい打って取り返せばいいじゃん

あの見逃しの間に球筋見切られてたのにな

乗ってる打者はボール球でミスショット誘って
打撃を崩さないとね

堂上の話題もしろよ。

>>833
クソすぎて話題にできん

二軍で頑張ってるんだよね、堂上

もはや比べるのが失礼なレベルになってしまったな

なぜ1軍の選手と2軍の選手を比べるのか

>>832
またボールが見えてるから３ボールからボール球振らないんだよな。
兎に角、得点圏で坂本を迎えない事。
得点圏で坂本迎えたら次は投手だから歩かせる事。
明日はたのむぞ。

共通点は同じ年齢だけじゃないか
野球している環境はまるで対極だ

なんで堂上みたいなカスを指名したんだよ（怒）
落合はろくでもないな

堂上の話題してもお○式の雰囲気にしかならん

>>840
地元出身で当時はスターの卵だったしさすが指名しないわけにはいかんだろ
ファンから反感喰らうぞ

堂上って一軍で全然見れないからどんなバッターなのかわからん

坂本は素材型だった
それが今のような選手になったのは本人の柔軟さと環境と運の良さ

巨人の正一位指名でもあるしな
原がクジを当てていたら今頃、堂上が坂本なみの活躍をしていたのか・・・
運命は残酷だな

坂本は他球団でもほっといても出てきたんだろうか？

>>835
二軍でもスタメン落ちだ。
もう今期はミニキャンプでも張って練習漬けのほうがいいと思う。

原がちょっと若手厨気味なところがあるからな。
才能のある若手にとっては運のいい巡りあわせね。
落合は鉄平を金銭で出しちゃうやつなんで論外として。

昨年から年２回の分離開催に変わったプロ野球の新人選択会議（ドラフト会議）は２５日、東京都内のホテルで高校生選択会議（高校生ドラフト）を行い、
１巡目指名は今夏の全国選手権大会で準優勝した田中将大投手（北海道・駒大苫小牧）に４球団が競合した結果、楽天が抽選で交渉権を獲得した。

阪神、中日、巨人の３球団が重複した大型野手の堂上直倫遊撃手（愛知・愛工大名電）は地元の中日に決まった。

原監督は中日、阪神と競合した堂上の抽選では、１９８０年のドラフトで、自身を引き当てた故藤田元司監督をまね、一番上の封筒を手にした。
だが、惜しくも外れ、「残念。緊張したいい時間だったが……」。それでも「堂上君と遜色（そんしょく）ないショート」（清武英利球団代表）という坂本の指名に成功。
原監督も「隠れた１位指名というか、広角に打てて非常にスケールの大きい選手。数年後にはクリーンアップを担ってもらいたい。いい補強が出来た」と笑みを浮かべた。

そして、堂上内野手を外した阪神は、長崎日大の大型遊撃手、野原将志内野手を繰り上げて、1位指名で交渉権獲得。
高校通算30本という長打力とプロでも通用する走力が魅力なのだけど、同ポジションのライバルである堂上内野手や光星学院の坂本勇人内野手（巨人が1位で交渉権獲得）の比べると、やや劣るという見方もある。
とはいえ、まだ高校生。しっかり鍛えて、濱中治外野手に続く中軸として育ってほしいのだ。

坂本は2軍時代に小坂に守備を教わったからこそ
去年レギュラーから外されなくて済む程度の守備力を手に入れた

>>846
セだけで言うと中日阪神は無理だろう、井端鳥谷いるし
可能性としては広島横浜だと思う

長年の功労者堂上照氏への義理　縁故指名だからな
選手として仮に駄目でも仕方ないという覚悟での指名

汚痴は自分の息子から何も学んでないな

そこだよ。
堂上がいつまでもダメなのは選手として大成しなくても
球団職員でなんとなく食っていけるみたいな雰囲気があるから。
結局、中日に入ったのがそもそも致命的な失敗だった。

果たして堂上は巨人に行ってたとしても活躍できたかどうか
坂本が今こうやって活躍してたのは確かに運もあったが何より天性の素質があった

>>852
三球団競合の選手だからそれはないだろ

堂上も顔は結構いい（坂本よりかっこいいかも）から巨に入ってたら人気は出たんだろうな

二軍の雑魚に人気など出ません

お味噌の国で育ってお味噌の若きスター候補だったのに
巨人に来てくれたなんて子を粗末にするわけもないし、是が非でもスターにすべくやらせただろう

多分活躍してる＞堂上

今頃は、そろそろ堂上を返してもらおうかスレが乱立してたんじゃないかな

堂上だってまだ3年目だし将来はどうなるか判らないけど
同い年の同じポジションに坂本という規格外の天才がいるというのは
ついていなかったとしか言いようが無いな

堂上だったら、そうだな。ズムサタやうるぐすで毎週のように堂上特集
ｽﾏ中胃の番組にも呼んでもらい、アイという雑誌で１位になってる。
成績はともかく扱ってもらえそうだね

日に日に伸びるこのスレッド

堂上はどこ行っててもダメでしょ
実力がないし

>>860
でも大卒同期がプロ入りするまでには
一軍定着してないと厳しいよ
大卒鳴り物はレギュラーを約束されて入ってくるわけだし
この時点で成績は置いといてレギュラーを取ってなかったら
球団も見切りをつけるわけ

>>849
＞濱中治外野手に続く中軸として育ってほしい

もう阪神にいないよね・・・

坂本は去年の最初のうちは、守備酷かったな。

原もよく我慢して使ったな。

野原将志ファーム成績 .364 1HR 9打点　
結局当たりがいちばんスカだったとか

>>860
牧「流川は本物だ。同じ学年にあの男がいるというのは
これからずっとおまえについて回る問題だろうな」

清田「わかってます・・・」

これを思い出したw

中日の２軍コーチとかがカスなんじゃないの
選手に死ねとか言ってたし

槙原とかイチローとか、大物になる愛知出身者は中日に指名されない
逆に中日に指名されるような県内出身者は見込み無し
藤王、平田(初代)、前田程度がいいとこ

堂上だって一軍で２００試合も経験させれば十分物になるだろ。
素質では坂本と遜色ないんだし。
オチの腹しだいだな、半分育成だと思って使うかどうか。

２軍であんなザマのやつが１軍で使ってもらっても物にならねーよ

ビワハヤヒデ　＝　坂本
ウイニングチケット　＝　堂上
ナリタタイシン　＝　野原

東京ドームで行くと
グラ　140から145
内海　135から140
高橋　135から140
東野　140から145
福田　140から150

>>854
坂本を押した大森スカウトもそんな感じだな。

将来が安泰だと、ちょっとばかり周りの選手を上回る才能があっても
他の後の無い選手との競争に負けるんだろうな。

>>842
それは中日スカウト部長も言ってた。
同じ評価の選手が二人いるなら、迷わず地元の選手を選ぶと。堂上はうちが獲らなければならない選手だと。
その方針はいいと思うけどね。

近藤や山田キクもダメだった。何回失敗すれば気が済むのｗｗｗ

平田も出てこないね
中日は一体何やってるんだ
森岡もダメだったし

>>871
一軍で使い続けて伸びるのはタイプによると思うね
野球の才能だけなら坂本のが上って言うか天才だな

堂上は天才ではない
野球のセンスがないのかもしれない

坂本はメンタルも強いよ
素質は互角かも知れんがやっぱりメンタル弱い子はそれだけでマイナスだわ　あれだけの猛者の中でプレーするんだから

高校までは才能だけでもやれるけどその後は自分の才能を開花させないとプロじゃ通用しない。

特に打者の場合バットも変わるしほとんどの選手はフォームも変わるから何かを変えないと伸び悩むわな

>>871
本当に素質あるの？
高２で成長止まってると思うんだが…

中日若手の墓場だろ。フロントと監督変えないと終わるぞ

中日は堂上も使えば打てると思ってる現状逃避型のファン多いな

坂本が明日選手生命終わるような大怪我したら今付いてる差なんてあっという間に逆転するよ

中日の才能の墓場っぷりは明治大学に通じるものがある

実際平田でも堂上でも我慢して使えば物にはなるだろ
そのためには落合にやめてもらうしかないが

弟はまだ可能性あるだろうが、兄はアタマ悪いから絶対にダメ

中日は以前は自前野手育ててたよな。谷沢、田尾、宇野、平野、
最近でも立浪、山崎、荒木、井端、森野。
駄目なのはここ数年の気がする。何か変わったのか？

>>886
明治はラグビーとかもそうなのだが、とりあえず野球の
実績さえあれば（甲子園組の主力選手かドラフト候補）
問答無用で合格だからね。
入ったら野球部辞めない限り卒業保証で、野球でモノに
ならなくても六大ブランドで良い所へ就職できる。
だから大学入っただけで満足して努力しなくなるのが多い。

>>889
＞65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/02(土) 11:09:35 ID:TXMZA5xQ0
＞中日が1997年からドラフトでとった高卒野手全選手
＞
＞【1997年度】　2位・森章剛（藤蔭高・引退）　8位・清水清人(邇摩高・引退)
＞【2000年度】　5位・土谷哲平(津久見高・楽天へ)　7位・仲澤忠厚(敦賀気比高・SBへ)
＞【2001年度】　1位・前田章宏(中京大中京)　7位・都築克幸(日大三・引退)
＞【2002年度】　1位・森岡良介(明徳義塾・ヤクルトへ)　3位・桜井好実(砺波工・引退)　7位・瀬間仲ノルベルト(日章学園・引退)
＞【2003年度】　1位・中川裕貴(中京・２軍でも出番なく。そろそろ戦力外か)　6位・堂上剛裕(愛工大名電)
＞【2005年度】　1位・平田良介(大阪桐蔭高)　3位・春田剛(水戸短大付高・引退)　
＞【2006年度】　1位・堂上直倫(愛工大名電)　3位・福田永将(横浜高)　
＞【2008年度】　7位・井藤真吾(中京高)
＞
＞※2005年と2006年は分離ドラフト

荒木・森野以来さっぱりです

一軍で使えばって二軍ですら一軍の坂本以下の成績しか残せてないのに馬鹿じゃなかろか。

中日はいったんチーム作りのうまい監督を呼んで戦力を立て直した方がいいだろうなぁ

まだ落合３年もあるんだぜ

最下位争いするほど低迷してるのに
実力優先とベテラン偏重の起用にこだわってるのは
ある意味異常だな

>>891
スカウトの目が腐ったってことか？育成環境が劣悪になったとか（施設？コーチ？）？
原因を追究して改善しないと暗黒が続きそうだね。

＞【2001年度】　1位・前田章宏(中京大中京)
＞【2002年度】　1位・森岡良介(明徳義塾・ヤクルトへ)
＞【2003年度】　1位・中川裕貴(中京・２軍でも出番なく。そろそろ戦力外か)
＞【2005年度】　1位・平田良介(大阪桐蔭高)
＞【2006年度】　1位・堂上直倫(愛工大名電)

この連続は特に異常だな
本人の才能の問題では片付けられない

ドラフト時はまさか堂上より先に坂本が出てくるとは思わなかった。
ベテランフェチの落合中日だしなぁ・・・

>>880
そうだよな。広島戦での投球で一旦腰が引けていたけど、次の試合の数打席目で
踏み込んで打ちに行ったのを見て、あーこいつは凄いなと思った
それにプロ2〜3年目の選手がエラーしたら普通は落ち込んだりして、打席にも
影響したりするだろうに、それを切り替えるだけの術を身に付けているw

堂上はそこら辺どうなんだろう

落合の所為にするならせめて二軍で結果残してからにしないと
二軍で2割前半のサードを上で試せという方が無理だろ

>>886
でも明治大出身の星野は、割合若手使うのうまかったという印象。

>>900
原だとあまり気にしない。
東野なんかドラフト７位で二軍での成績もわるかったが、秋でいきなり呼び出されて結果出して
だんだん使われるようになった。

原は結構、いろんなところに目をつぶって、これはとおもったら使い続けるタイプ
逆に駄目だと見切ったらトレードに出す決断も早い。

鈴木や亀井ですらスタメンから落とされるからな
開幕からポジション固定なのは小笠原とラミレスくらいしかいない

弟が二軍でトップの成績を残してくれないと、一軍では使いにくいよな。まず他の選手が納得しないし。
後は森野の故障待ちしかないかな？
実力のある選手は運もいいし。
坂本の場合は確か二岡がフトモモを故障して、例のモナ事件があったりしたんだよね。

＞＞899
坂本はある意味で、ヤンキーだったから、都合の悪い物事をまあいいかｗ　でリセットできる図太さがあるのかもしれない

堂上はそういう意味では、野球一家で、プロにはいっても地元球団で、親父も中日出身で寮長やっていた時期も
あって兄貴もいるときてる　よくいえば野球エリートなんだが、駄目になったときの修正がその分難しいのかもな。
坂本なんか鼻ピアスしていたころ、高校になっても地元ではなく青森までいった挙句に、そこでも何度もやめてーと
結構問題児だったし、周囲の態度も押してしるべし・・・ようするに精神的にタフになったんだとおもう。

で、それがプロになった時に目にみえないところで、差がいまの時点では水あけられている結果になっているのかもな。

>>903
原の日記みると、チャンスはあたえるが、慢心するのは許さないところがあるよな。
実際坂本も、開幕直後に原の日記に怠慢プレイがあったとして名指しで叩かれてるし、
信賞必罰なところが原の起用法の要なんだとおもう。

中日の二軍では澤井、柳田、中村公、中村一、新井と二軍の帝王を育成中です。
巨人の二軍は太田、田中、中井、橋本らを結果が出なくとも起用し続け方針が明確。
層が厚い巨人だからこそ二軍では育成に重点を置けるのかも知れないけど。

>>904
あったりもしたが、去年の開幕の時に二岡と坂本はそろって出ているから、
二岡の代役で開幕戦でたわけではない。

ま、ショートのレギュラーをうばっちゃったのは事実だけど、二岡復帰後も
成績がイマイチで、汚名を返上できなかった。　

まあ、坂本もいささかヤンキー傾向なおってないから（阪神線の時に坂本の左眉毛変になっていたが、
たぶん自分でそりこみいれようとして失敗したのでないかｗ）、特に女がらみのスキャンダルだけは
起こさないようにしてほしいとおもう。

※ちなみに原が二岡をおこったのは怪我で療養中の身で、故障の回復に悪いというのに矢野と飲み歩いていたから。　

>>907
巨人にも二軍の帝王いるよ　たとえば小田嶋がそうだ。
でも阪神戦でつかったが、さっぱり・・・・・あと、１．２回左相手につかわれて
結果出せないようなら、下におとされてオフに戦力外かな〜年取っちゃってるし・・・・

原のやり方でいくと巨人の強い時代が続きそうだな。
ハゲは好き嫌いが相当ハゲしいみたいだしダメだな。
弟も一年間我慢して使えば、坂本みたいにスタ−になれると思うんだけど。
ハゲはそんなファンの気持ちは全く考えてないからな。 あのハゲ！

二軍の成績でしか才能を測れ無いなら俺ら素人の見立てと何も変わらんだろ、
若手は経験を積ませて適切なアドバイスをする事で才能を伸ばし欠点を克服して行くんだからさ、
天才の弊害なのか知らんが落合は指導者としての能力が無さ過ぎる

>>875
大森は全然違う
落合、清原とＦＡで大物取られて出番を奪われた
長嶋が並程度に采配ができる監督なら清原は取らずに大森が活躍できる余地はあった
そういう恨み言を言わずにきちんとフロントの仕事をこなしているあたり
元木を取らずに大森を取った藤田さんの目は確かだった

堂上もったいないよな。
このまま終わってしまうのか？
高２がピークというか、３年の時にバッティング崩れて変な癖がついちゃったな。
ヘッドが出てこなくなっちゃった。
残念だ。

>>896
・監督が山田になって辞める監督に協力する気の無いスカウトが目先の補強より将来性で選手を獲った。
・ドームバブルがしぼみ始め補強費をケチり始めた。

こんな所か。森岡には長期雇用までスカウトが口約束してたらしいからな。
そんな環境で競争心持てと言ってもなぁ。立浪は苦言呈してたが。

１番ダメなのは守備なんだろうね。
試合後の守備練習の動画見たんだけど、体が硬いというか、なんかポロポロやってるし、本当にプロか？ってくらいに下手くそなんだよ。
守備が下手って事は、走塁もたぶん下手なパターンが多いんだけど？

>>912
大森、藤田監督が結構我慢して使っていたけど、芽が出なかった。
落合が負傷で欠場して日本シリーズあたりで結構シゲオがつかっていたけど、
清原が落合のかわりに出てきて、また翌年から日陰の存在となったが、
近鉄に飛ばされてもｻｰﾊﾟﾘだったしな・・・。　

>>916
やっとレギュラーか
という年に清原取ったからな
あれには怒りが湧いた

>>891
荒木も、使ったのは、山Qの功績だよな。　スゲー風当たり強かったけど
花開いた。

堕哀もアホだが達川はもっとアホだな
坂本が大ｹｹに頭に投げられてこれから当分打てませんとかほざいてたなｗ
さらに巨人は優勝厳しいとも言ってたわ
やっぱりアホだったなｗ
アホが監督やるとチームは弱くなる
選手は悲惨

>>919
達川は高橋慶彦との衆人環視での殴り合いの喧嘩や、村田（真一）が現役時代、村田がホームベース突入時に点入れられた後、何を考えたのか
蹴って村田ともめる等、割合DQNな所がある。

坂本のバッティング見てるとなんか谷に似てる
どこか参考にしたんじゃないかな

坂本はいろんな意味で規格外
無限の可能性を感じる

結局落合には指導者としての下積み経験が足りなかったんだよ、
なまじ一年目から優勝しちゃって指導者としても才能が有ると勘違いしたんだな、
選手を直接指導するのはコーチかも知れないけど使うのは監督だからね

坂本

まだ５月だろボケ

一軍あがれず引退しても
球団職員として食わして
もらえる安心感

>>923
息子一人まともに育てられないのに他人様の子供など預かれるわけがない。

>>921
坂本はリアルサクセスを楽しんでいます
谷からはアベレージヒッターを伝授してもらったようですね
巨人は強い選手がいっぱいいるので特殊能力の宝庫です

>>927
それ言っちゃおしまいだわｗ

堂上は中井以下

>>928
守備は一年目に小坂から教えてもらった事が財産になってる。
今年も指導者としての残留を要請されたが、小坂は楽天に。
のこっていれば、大田も伸びたろうな〜

ちなみに坂本の自主トレは阿部組。

中井はキャンプはじまってからラミレスの指導を受けていた。
ちなみにラミレス自身は将来は日本で指導者になりたいと
いってたことがある。　
テレビでのの怪しい日本語とちがい、実際は李やラミレスは日本語
相当うまいとか。

>>870
数少ない成功例が高木、平野、山崎、岩瀬くらいか

ただ、平野と山崎は外野にコンバートしてから成功した選手なので
編成の当初の思惑通りに活躍してくれたか、という意味で考えたら
本当の成功例は高木と岩瀬だけしかいない

次スレは堂上と野原でいいんじゃないの？野原が一歩リードか？

ドラフトの時には当然、堂上のあたりくじあててくれ！って思ったけど、なんか坂本でもいいんじゃねぇか？って感じてた。
落ちやからなぁ、って事が気になって
今になって確信してるとこだわ

>>933　
コンバートしても結果として大成したなら成功だろ。

あと浅尾もいけそう

ついに比較多少がイチローになったか…
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20090504-OHT1T00040.htm

しかし巨人で高卒野手がここまで育つとは

むしろ中日がここまで高卒野手を育てられなくなったとは・・・だなあ。

坂本は巨人だからここまで育ったような気がする

チームの環境だな。
巨人はここ数年若手がたくさん伸びてる。

堂上弟は別に中日志望じゃなくて１２球団ＯＫだったからなあ。
くじで中日に引かれたのは不運だったとしか思えない。

坂本は去年より左足の上げ方が小さくなった。
安定してきたな。
バットをもう少し後ろにひくともっと飛距離がでるけど。
次は右に大きいのを打てるのが課題かな。

>>932
ラミちゃんはともかくスンは普通に通訳いらないからな〜ｗ
ビールかけのとき普通に喋ってたし。福田よりうまいな

巨人は阿部といい面倒見がいい選手が多いのも活躍の一因だろうね

>>944
福田よりうまいは笑った。

>>942
親父さんの照氏は中日とは別の球団に行って欲しかったらしい
>>938
元々育成上手い球団だしな
長嶋以前は…
まぁ長嶋も松井大成させたけど…

巨人戦の地上波の激減も影響してるんだろうね。
清原のようなテレビ的な選手を使わなくても良くなって、思う存分若手使える。

堂上弟が巨人に来てれば2年後には坂本とクリーンアップが組めたんだがなあ
今からでもいいからくれ
辻内でどうだ

いや日テレの社長だったかは坂本使えって去年から言ってたぞ
若干視聴率も回復傾向なようだが中継数はどうなることやら

辻内がもったいない

http://giants-legends.hp.infoseek.co.jp/history/dorafuto.htm


そもそも最近まで高卒野手全然とってないからな

逆指名で大社を上位２人とってたら、そりゃいい高卒は手に入りにくい
坂本だって巨人が１位指名しなかった場合でも２巡目まで残ってたかどうか

堀内やｸﾞﾗﾗﾐｸﾙｰﾝ補強以降ファンも好意的だからな
大量のｾﾞﾆも育成に使えるし経験豊富な先輩が多いし一番育つ環境なんじゃなかろうか
甲子園で育つのは大変過ぎる

とりあえず堂上兄は年数的にそろそろリストラ候補だろうな。

>>948
サード候補は中井、大田といるからねぇ
辻内もようやくリハビリ終わって、復帰後初先発したばかりだから出さないだろ

■中井大介(巨)
１年目　試合数94 打率.267(367打数98安打) 本塁打10 打点50 盗塁3 出塁率.304（規定打席到達）
２年目　試合数30 打率.297(111打数33安打) 本塁打*5 打点13 盗塁1 出塁率.392（規定打席到達）

■中田翔(日)
１年目　試合数56 打率.255(196打数50安打) 本塁打11 打点31 盗塁0 出塁率.339
２年目　試合数28 打率.270(115打数31安打) 本塁打*8 打点28 盗塁1 出塁率.294（規定打席到達）

そろそろ次のスレタイ考えた方が良くないか。
あと２時間くらいで１０００いくぞ

外野は松井、高橋、清水、外人
捕手、村田、阿部
一塁は落合、清原
二塁仁志
三塁江藤
遊撃川相、二岡
控えに元木、後藤

こう見ると出てくる余地は少なかったね。
一時期の外野とサードくらいか。
それも元木と後藤でごまかせた。

坂本は打撃に柔軟性があるから打率残せるけど堂上はないもんな頭が後ろ移動するから

坂本と鳥谷、なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い

甲子園の堂上を見たときは、バットの先が遅れてて
そんなに凄いバッターには見えなかった。
高校時代の伝説が今ひとつピンと来ないんだよな。

堂上直倫、何故成長しないのか…慢心、環境の違い

>>948
巨人アンチ乙
辻内出すとかアホかよ

坂本と堂上で次スレもいいよ。実績に差がでても同期の一位、外れ一位だし。

>>962
もう個人タイトルかよｗ
それだったら落合、何故若手が育てられないのか･･･福嗣、福嗣･･･
で良いじゃん

どうしても作るのなら
堂上直倫、何故成長しないのか…福嗣、監督の違い

＞実績に差がでても同期の一位、外れ一位だし。
共通点がそこしかないのに？

1軍と2軍、何故差がついたのか・・・・

巨人的には分離ドラフトはかなりおいしかったな

原と落合、なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の違い

原と落合、なぜ差がついたのか

つか次スレはどうするんだ？いるのか？

荒木大輔と斎藤雅樹、何故差がついたのか…慢心、環境の違い

福留孝介と荒木雅博と原俊介、何故原だけ大成しなかったのか…慢心、環境の違い

野原と堂上で良いんじゃね？

巨人がちょうど小笠原とか谷とか獲ったときくらいに巨人の清武代表のインタビューを見た
「今の我々が行っている補強は数年後、育成に力を入れるための準備。若い選手を１軍で使いながら優勝するためにはチームに絶対的な柱が必要。」
当時は嘘つけｗｗと思ったが今思うとその通りの展開になってるのが凄い

次スレいらないだろ
今更この二人比べても意味ないし

巨人が堂上の当たりくじ引いて、中日が坂本に行ってたら今頃２人とも２軍。

堂上はもし選手としてだめでも中日球団職員としての地位が保証されてるから
トレードに応じる確率は極めて低いと思う。

福留と澤井みたいなもんか

>>973
球団社長まで熱意感じるな･･･

もう坂本は較べてもしゃーないだろ
監督を較べるか
堂上野原どっちが先に大成するか
それ位だな

>>973
俺もそう思っていたな。
まさか本当に育成もやるなんて全く予想してなかった。

もう田中と辻本くらい差が付いちゃったな

たまに投下される
坂本は所詮確変、堂上は大器晩成みたいな餌をながめて楽しむスレ

>>982
そーゆうレスって中日ファンの現実逃避にしか聞こえないよな

もういっそのこと「堂上直倫とはなんだったのか」でよくないか
ちょうど堂上の個人スレないし

>>984
それでいいんじゃない？
坂本と比較するのもかわいそうだし

坂本は二岡が戻ってきてもサードで使われたはず
ショートとしての守備範囲が全然違っていたからな
だがサードでエラー連発、打撃も不振でオフにトレード

生え抜きトレードに批判はあるけど、二岡本人のためにもよかったんじゃないか
飼い殺しよりはるかにマシ

はい
坂本､堂上､野原､何故差がついたか 球団､才能の違い
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241402130/
若干弄らせてもらった

>>957
野原と堂上、なぜ差がつきはじめたのか・・・

>>987
ついに野原まで入れたのかw

>>4

>>987
もう坂本は外してやれよｗ

坂本はやっぱり度胸がすごいんじゃないかと思う。
Numberにのってた坂本、山口、越智のインタビューを読むと
巨人は今ベテランに若手が教えを請いやすい状況にあるらしい。
それで坂本はいろんな選手に聞きまくっているみたい。
「何でも聞いてくれ」といわれても、スター相手に聞きまくるのに躊躇しないのは
物怖じしない性格がよく表れてる。
しかも大物にアドバイスを受けたら普通はそれを全部実行しようとして
自分を見失ったりするものだが、自分に合わないと思ったら
そのアドバイスを受け入れないという度胸もあるんだろう。

現役時代の原は毎年臨時コーチにフォームをいじられまくってたけど。

坂本が育っちゃったから今2軍にいる若手にはもうチャンス無いだろうな
これから5年は坂本1人だけで育成の巨人って言い張ると思う

>>993
いや来年あたりファースト・サードのどっちかに空きあるんだよ
スンヨプが駄目だから
サードが育てば小笠原がファースト専念・ファーストが育てば小笠原がサードのまま

>>973
原
第一次政権の時の二軍から上がってきた選手の使い方、育成選手の大量指名みてたら「巨人は変わるな」と、マジで思ってた

>>973
その代表はマジで優秀、かつ野球が好き

その代表、原以下首脳陣だから今の若手育成の土壌があると思う
三村は本当に酷かったからな

二塁は開いてるようなモンだし、
小笠原、ラミレスだって結構な年だ。二年後にはどうなってるか。
衰えないにしても、守備固めとか積極的に使うしね。

1000なら坂本3割30本

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