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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
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前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ52
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238951398/
2なら横浜
乙
3なら横浜爆弾爆発
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:18:26 ID:pxZpYjyLO
乙
俺、横浜が優勝したら
彼女と結婚するんだ!
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:18:28 ID:HKaUG8BE0
4なら味噌ヲタ全滅
6なら横浜リーグ誕生
初代優勝はシーレックス
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:21:22 ID:Fj3rTsDJ0
巨人が弱いのではない広島が強すぎるのだ
中日が強いのではない横浜が弱すぎるのだ
9なら内川の4割と横浜の100敗達成
メンチがダメなのではない、メンチの打席だけヤクルト投手陣が120%の力を出したのだ。
しっかし、早くも野球がない月曜日がこんなに暇とは
いままでどうやって過ごしてたんだっけな?俺
メンチが草野球で大活躍しただけで
絶賛してるのが今のポジ味噌じゃん
明日からのヤクルト三連戦に負け越した中日ファンがどんな言い訳をしてくれるのか今から楽しみです
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:25:54 ID:VCTa6mPhO
メンチフライ一丁上がり
1 中日 3 0 0 1.000 - 16 1 7 0 .223 0.000
1 広島 2 0 1 1.000 0.5 12 7 4 4 .217 2.100
3 ヤク 2 1 0 .667 0.5 14 12 4 4 .240 4.154
4 阪神 1 2 0 .333 1.0 12 14 2 2 .250 3.667
5 巨人 0 2 1 .000 0.5 7 12 4 1 .234 3.600
5 横浜 0 3 0 .000 0.5 1 16 0 0 .148 5.625
3試合やって1得点16失点の横浜が最悪じゃなくてなんだというのだ?
>>15 言いにくい事だが、逆になったらお前とんでもない恥さらしだろw
さりげなくビジターで勝ち越し前提にしてる
>>15の脳味噌が哀れです
実際のところまだ1カード終えたばかりだからチーム状態がどんなもんかわかりづらいよな
中日は打線も投手も充実して強そうだが相手がアマチュアだけになあ
広島は何か強そうだなあと思ったが
まあ広島の場合序盤強いのは毎年のことだがな
つかなんぼなんでもメンチは一旦下げるとかするだろ?
桜井が守備ダメなら平野でよかろうに
あと去年から巨人相手には相性いいからなあ
>>23 真弓が甲子園でもスタメンで使うって言ってた
中日は明日からの3連戦は先発投手がヤバいだろ。
とりあえず中田は負け計算で、残りがどうなるかと。
ビョン外した事でどれだけキレのあるチームになっているかの試金石になりそうだな、ヤクルト相手は
阪神はとりあえずメンチ下げて、桜井。
能見か福原みたいなゴミはやめて、阿部を先発。
それだけで全然違ってくる。
次節
S−D(神宮)
T−C(甲子園)
YB−G(横浜)
メンチ諦めるなら代わり取ってこないとフロントの責任問題になる
それができないならもうちょっと使うしかない
中日はヤクルトに食われると予想
ヤクルトは川島・田中なども怖い存在になってる
中日は横浜とやって緊張感をうしなってるから
>>26 中日でヤバイなら、他所はどうなるんだw
どう言う形になるかは知らんが、まあ楽しみだね。
ビョンがいなくなった好影響が本当に感じられるとしたら
やはり阪神やヤクルト辺りだろうからね。
ここで良い感じなら、おそらくは走る力があるって事になる。
中田と朝倉辺りが失点少なく勝ち星となれば、いよいよローテに隙が無くなるからね。
>>25 マジか
金使ってるから長い目で見たいのかね
今のところ広島は積極的に走ってる。巨人との3連戦で6回試みて4盗塁、2盗塁刺。
ヤクルトも流石。4盗塁、1盗塁刺。
中日と横浜はHRや長打が多かったり出塁出来なかったりで1回も走ってないね。
横浜は松本以外は走れないから、彼を下げるとどうしようもなくなるな。
メンチは2,3試合に1本 大ファール打って延命してきそうだ
阪神スカウト陣の無能さは異常だよな。
俺なら責任取って首吊りたくなるレベル。
でも3試合でチェンジは俺もないと思うよ
オープン戦から打ってなかったわけだし
そんなことするくらいなら最初から使わず開幕二軍で調整させるべきよ
最低2カード、普通は一回りは見るのが基本
中日の対館山は、左打者いるときはそこまで酷くなかったはず
まともなのが森野だけっていう去年と同じになるかどうかは
左で2本HR打ったり内野安打も出来るスイッチ藤井と
HR打ってる野本が、これからも打つかどうかだね
せめて絶好調の今くらいは打って欲しいが
神宮先発予想
館山−中田
木田−山本昌
石川−浅尾
2勝1敗でヤクルトと予想
>>32 予想と言うよりもそこまで露骨だと願望だろ、願望
勝ったらいかんかね?ここ最近の平均順位見れば
誰がどう見ても上から物を見る言い方は滑稽にしかね。
まあ、俺的にはどう言う形でビョンがいなくなった効果が出るかが見たいよ。
本当に糞味噌に叩かれている通りなら、もはや阪神やヤクルトには付け入る隙は無い。
>>30 メンチより使えそうな外国人、うちの二軍にいるけど、かわりにどう?
阪神がすきそうなお国のひとよw
つイ・ビョンギュw
まあ館山の出来次第だが
調子よければ野本や藤井には荷が重い相手だと思うぞ
左を苦にしてるわけでもないし
ヤクルトの先発木田とか
他球団にしてみりゃ、舐めてんのかと思うよな
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:38:35 ID:VCTa6mPhO
明日の中日の先発はネルソンだよ。お前らには分からなくて結構。
むしろ近年の広島の春先はスタートダッシュかけられてない印象のが強いな
春先は異常な得点力のなさ、リリーフの安定
んでジリジリ低空飛行して移動のキツイ交流戦でドボン!の印象
去年は交流戦よかったからそこからジリジリ巻き返した感じだし、むしろ巻き返し型なんじゃないかね
今年は春先の貧打は心配ないのかい?
本塁打は結構出てるみたいだけど
>>15先に言っとく
『今の昌、中田じゃこんなもん』
>>40 館山に関しては去年の右打線&ゲッツー多くなる布陣では苦しかったけど
内野ゴロでの一点とかで点が取れる可能性もあるし、左が攻略の糸口にはなるだろうね。
三浦辺りのように飛ぶピッチャーだし、いかに失投を沈めるかも鍵。
しかし、やたら鼻息荒い馬鹿がいるけど、まずはどう言った試合をするかが見たいな。
>>32 真面目な話、緊張感失う程余裕ある選手いないぞ。
若手は結果出なきゃすぐ代えられるからな。
>>41 館山に中田をぶつけて残り2戦を勝ちにいく訳か
広島は阪神三連戦が終われば本拠地の新球場で初物に弱い中日戦だぜ
選手も観客もモチベーション上がるだろうから阪神戦勝ち越せば一気に波に乗るな
メンチに360度からの甲子園のヤジに耐えれるかな
>>44 去年のゲッツーが多かった各駅停車打線よりは今年の方が崩せる要素は多いけどね
どう言う手を使って揺さぶって潰すかが見たい。あっさり攻略するなら、ようやく打者シゴいた成果が出たって事だろうね。
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:42:33 ID:zXEFgu3Z0
S−D(神宮) S1勝D2勝
T−C(甲子園) T1勝C2勝
YB−G(横浜) G3勝
まあこんな感じだろうな
メンチは歯車があってない印象
ボール球ふりすぎだな
調子に乗れば打ちまくりそうだけどな
>>56 YBGは同意だが、上の二つは逆もあるかな
中日に負けたらヤクルトが急に弱いチームになるんだろうな
しかし、ヤクルト戦で中田辺りの不安視されている連中やネルソンみたいなのが良い内容で結果残すと
打線がまだ怪しいが、これはちょっと投手力で行ってしまうんじゃないか?実績持ちも多いしね。
つか、去年が怪我や不振が酷過ぎたから、戻って来て帳尻が合う気もする。
Gは横浜バッティングセンターで何処まで復調できるかだな。
メンチはまるでダメな感じだけど、一応メジャーで2桁本塁打打ってるんだろ?
なんであんな打てなそうなのかね
むしろなんであれで二桁打てたのか
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:45:19 ID:fssDVVoL0
巨人が弱いのか広島が強いのか分らん
>>45 申し訳ないが全く舐めてないぞw
他のPは二軍ですら抑えない奴か余りに無実績で使いづらい奴ばっか
木田がもしダメだったらと思うと気が遠くなるよ
>>59 やたら煽っていたドラゴンズへのネガティブキャンペーンも少しはおとなしくなるだろうねw
まあ、まずは地に足を付けて相手を真っ向から切り捨てる野球の復活からだよ。
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:45:56 ID:cY6VOp7yO
>>56 中日は悪くても勝ち越しがノルマだな。
最下位、五位と対戦できる最高の日程なんだから、つまづくわけには行かない。
>>64 ヤクルトは村中辺りの故障の関係で新しい韓国人が駄目だと厳しいって言われていたしね
巨人も広島も強いと思うけどな
勝ち負けで見たら一方的だけど試合内容は拮抗してるところもあったし
>>67 失投を沈めただけで高崎や山口辺りは結構良いボール投げていたな。
コバフトやグリンや三浦もそう悪いって感じなかったし。
だからさ〜、ここは戦力分析スレだぞ?
オナニーしてーだけなら、味噌オタは巣に帰れよ、な?
>>69 まあ両チーム去年同様の戦いぶり
で巨人多少かみ合わずと言う感じだったな
広島はいい感じに04中日的な野球になってきていると思う
横浜は中継ぎ結構レベル高くなってる
中日が貧打線とはいえこの3試合で中継ぎの失点は2点だけだからな
>>66 オープン戦で投手陣好成績のヤクルトとリーグワーストの中日
しかもヤクルトホームの三戦で、中日勝ち越しがノルマはふざけすぎ
>>45 木田以外誰ひとり先発いません。
精一杯がんばって木田です。
ブランコって慣れれば打てるようになるとか
研究されると打てなくなるとか
結局どっちなんだ?
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:49:58 ID:zXEFgu3Z0
むしろあの戦力の巨人に拮抗した試合してなおかつ勝ってしまう広島が恐ろしい
WBCや北京の韓国なみに選手の団結力・気合が充実してるんだろうな
>>67 確かに打率が結構低いんだよな
長打が生きた格好になるんだろうが藤井が本物ならヤクルトも厳しい戦いを強いられるな
まあヤクルトも長打攻勢が去年よりはかけられるようになってるが
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:50:07 ID:fssDVVoL0
横浜と中日いい加減にしろ!!!www
木田が先発というのがちょっと・・
一場なんとかならんかな
なるようならトレードされねーか
>>73 それはまさにオープン戦の通り
開幕前、オープン戦などあてにならんと言ってる人いたが
やはり序盤はそれなりにあてになる
ただ横浜はオープン戦終盤の貧打もやはりそのままだなという感じできつい
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:51:01 ID:4Fo9WyMf0
巨人に対して、広島がものすごく必死というか集中力だしてた感じだな。
2・3戦目はそれでも巨人が勝ちゲームにもっていったのに、詰めの投手が爆死した。
>>72 2004年ドラでは広島のここ近年見たら勝てない。あれは実績のあるチームのみ出来る勝ち方。
勝てるとしたら優勝してる時の阪神的な勢いの付け方しないと駄目。
厳しいようだけど、10年以上Bクラスのチームだけに一回流れ失うと怖い。
少し叩かれたらすぐに萎む危険があるし、左腕リリーバーに良いのがいない。
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:51:38 ID:bIN/UYOX0
中日ファンに聞きたいんだけど
イビョンギュって怪我なの?それとも実力で出れてないの?
>>76 率は初年度は期待したら酷だけど、メンチカツみたいな絶望感は無いな
ガチっと当たれば問答無用でスタンドの恐怖があるし、研究熱心
我慢する価値はあるね。足も守備もまあまああるし
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:52:55 ID:VCTa6mPhO
>>84 先発に左腕二枚いるし大丈夫じゃね?
どっちか後ろに回してもいいし
>>45 木田の通算成績は下柳と同等以上ですけど
なんで木田って馬鹿にされてるの
>>86 チェン、ブランコ、パヤノ、ネルソンときて、外人で5番目だからね
ビョンは普通なら、1年目でとっくにクビになってる外人ですから
かつて、こんなカス外国人が3年も居座ったケースがあっただろうか
>>73 確かに中継ぎはそろってきてるね
でも先発が早い回で降りることが重なって中継ぎに負担かかることが心配
マシンガン継投ってネタにされてるけど出る投手にしてみればたまったもんじゃないだろうな
>>86 実力不足。つか、いい加減監督以下首脳陣も
こ れ は ひ ど い
と思ったんだろうね。OP戦の広島戦でも狙い打ちされていたりと
明らかにやりたい野球にはそぐわない選手だし、落としたんだろうね
中田も朝倉も
OP戦最後は好投してんだよね
悪いのは小笠原と昌
山井もよくないか
左にいいのがいなくたって別に右が抑えりゃいいだけの話
絶対不可欠な物じゃない
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 18:55:28 ID:fssDVVoL0
広島ツヨすぎ
中継ぎに左腕がいないのが致命傷になりうるほど悪いことなのか?
>>84 広島へのネガティブキャンペーンが大人しくなるのはいつになるかな?
広島の野球は恐らくどこの球団を相手にしても戦える野球だと思う。
けど、どこを相手にしても苦戦するとも思う。上位相手でも下位相手でもいい試合して、
どこかにカモられる事はないが、どこかをカモる事もできない、そんな感じの色だと思う。
広島ってなんでこんなに評価高いの?
阪神より強いのかね
>>97 実際、巨人の左打線がけっこう抑え込まれたしな
シュルツとか横山は左打者でもきついわあ
もっともこの二人はそれぞれクイック、故障多いという問題はあるけど・・
>>90 そう言うのは危険だよ
やはり餅は餅屋と言うではないか
高橋や山口とかウィリアムスとかああ言うのがいないと
ここって場面で困るだろうな。中日が打線が怪しくて未知数でも面白いと思うのは
岩瀬・高橋の他にパヤノとかいるしね。他にも救援タイプの左腕がいるのが大きい。
久本が復帰すると4人良いカードがある訳だ。小林正も使い方と間隔開けるなら結構良いし。
左腕左腕ってお前ら左右病患者かよwwwwww
良い時の藤川5人と高井5人だったらどっちほしいよ?って話
>>86 キッカケはどっちだろうと、現状を見ると出す必要ないから今後は後者
>>101 確かに。どこかを徹底的にカモれないと優勝はちょっと厳しい感じがするね。
でもAクラス+CS勝ち抜けは十分あり得るんで頑張って欲しい。
広島の中継ぎは全部右でもピッチャーとしてのタイプが分かれてるから使い分けできる
その中で左に使える奴を対左として使えば良いだけ
>>102 ここはアンチ巨人(阪神・中日ファソ)が多いから
広島は巨人に強くて、他は同等程度の成績だから。かな
>>99 ここ近年の優勝チームには必ずいるからね。
やはり左打線には左を困ったら当てられると楽。
左右関係無しで抑えれば良いと言うが、継投のバリエーションが少なくなって来る。
そう言う意味で今年の中日は良い外人取ったなと思った。パヤノはもう一人高橋が増えたようなもん。
広島のピッチングスタッフは現状セリーグ最強だろう
カープの左腕は球威のない高井みたいなのばっかだから右ばっかも当然っちゃ当然
>>101 その辺は2004年頃のドラに似ているな
広島はしっかり球場を考えた自分たちのめざす野球があり
そういうチームに作り変えてきたから評価高い
もちろん課題も多くある、打線はやはり弱い
走る野球はいいがやはり栗原シーボルが年間通してやってくれないときつい
あと赤松天谷あたりの成長もなければ
>>109 梅津=サイド
外人2枚=力押し
横山=フォーク
永川=速球・フォーク
なる程、左腕いるともっと継投の幅出来そうだけど、どうしてもいないのか?
>>106 高井5人とか神すぎじゃないかwww
俺ならクリンナップと先発と抑えに使うかな
広島の野球は個人的には面白いと思ったな
ダブルスチールなんかは山口の投球モーションの大きさをしっかり見てのブラウンのファインプレーだね
左投手がいないのは致命傷になるか解らないけど
最近は高校野球すら左バッター増えまくってるな
やっぱり左が有利なんじゃないの、一塁に近いし
その左打者に対するために左投手が重要視されるのも当然かも
前田健がHR打たれたのも左の二人だったな
三試合で結論出す人多すぎでは?例えば中日はもうセ最強チームかワースト二位かみたい論調ばっかり。
>>118 ビョンは中々外せなかったし、ガイエルは1年目まあまあじゃないか。
守備も慣れて来たら、そこまで悪くはないし。下位打線にいる分には振り回す打者は嫌だよ。
>>116 どうしてもいません
それよりカープファンとしては他ファンのあまり高評価にドキドキしてしまうw
実際巨人はやっぱり強いと思ったし、紙一重で勝ち越せた感じだ
>>123 結論出してる奴は数人じゃね?
ただ分析して今後を占うには
今のところサンプルが3試合しかないから
極端な意見も目立ちやすいということ
>>122 左利きってのは希少価値があるんだよな
希少価値と目先が変わるので右よりも優位性がある。
目先が変わった所で右と同じ球速だから早く見えたり
出所がまったく逆な関係で打ちにくい。
今の高校野球で結構左腕やサイドスローが先発のチーム多いのはそれ。
広島の左のリリーバーはいないなら仕方ない。
微妙な左よりいい右でしょ?
右投手でも、いい投手なら右左打者も関係ないし。
>>125 しつこさと粘っこさのあるチームに戻りつつあるね
今はドラ辺りの代名詞だけど、前は広島だったよねえ
いつの間にか広島が優勝を争う為には・・・みたいな流れになってるが、そりゃ無理だろ。
CS争いなら左の中継ぎが欠けてる今の投手陣でも十分できると思う。
2〜5位はどんぐり状態だが
阪神はメンチと新井が機能しないと5位濃厚だなあ・・・
ヤクルトもいい加減巨人に勝ち越すくらいの奮起しないとよくて4位
やっぱ中日・広島がAクラスに残りそうな予感
広島は中継ぎ左腕がいないのか
そらポップコーン無料であげたくなるわ
横浜の弱さが俺の想像より上を行っていた
相性もあるんだし最低でも全カード対戦しないと実力なんか分かるはずがない
>>128 あまりにもいないならそれも一つの方法だろうね。ただし、トレードで左腕取る手もあるし、外国人もあり。
そう言う手を打った方が個人的には良いと思うんだよな。ドラの場合はブランコ駄目なケース想定して
メジャーで浪人している実績持ちで日本向きなのを調査して欲しい所。普通に行けば結構打ちそうだから要らんが。
なら低く評価してみるか。広島。
先発はルイス以外計算できない。マエケンでさえ実質2年目。大竹は基本的に裏切る人。
中継ぎ以降は良さそうだが。
打線、足はやいのは多いが、軸が栗原1枚だと得点力は知れたもの。
こういう評価ではどうか。
>>122 イチローの影響で子供の頃から右利きを悉く左打ちにしまくってるからな。
おかげで日本のパワー不足は今後も埋まらないなんて人もいる。
>>134 そんなこといったらこのスレの存在意義がなくなる
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 19:14:32 ID:swgQYVpZO
故障者が戻ってくるのを、戦力の上がり目と見るならば
巨人 なし
阪神 あり(大)
中日 ?
広島 ?
ヤクルト ?
横浜 あり(大)
?は詳しく知らないのでよろしく
横浜もまだ村田を欠いているわけだからそこまで弱いのか断定は出来ない
あ、でもその代役の新人が首位打者か……
>>131 巨人1位前提は無いだろ。開幕カードでいきなりあんなふざけた起用しているチームが
長丁場で持つとは思えないが。5球団団子からどこが抜け出すかって見ている。
横浜は・・・・・・・正直村田いてもアレでは辛い。
ヤクルトは村中と韓国人先発、中日はイビョンギュあたりか。
村中って怪我だっけ・・?
>>126 中日がこのままスンナリうまくいくとは思わんが
転向の浅尾や、ドラフト一位の野本や
オープン戦での藤井や後がまのブランコなど、
チームが変わる一年目で変わったよというのを
感じるには充分すぎるほどアピールができたと思う。
俺は優勝は巨人だと思うが、力をつけて来年は優勝できる段階には
行くんじゃないかと思う
>>135 お前にいわれんでもやっとるかと
広島が外人発掘できねぇんならいねぇんだろ、一応下にはコズロースキーという
左腕も居るし
ピョン吉いなけりゃ去年3位すらなってなかったの
すっかり忘れてるのな味噌は
横浜は村田がいないから駄目なんじゃなくて、
村田がいないから駄目って選手が駄目なんだと思う。
>>141 横浜は長打はともかく、この3試合は山崎の活躍で
村田分は相殺されてると思う。
単純に他の打者が中日投手打てないのが悪い。
広島左投手 08
青木高 24試合 4.72
大島 16試合 3.98
広い毛 10試合 6.26
ベン 26試合 4.75
河内 怪我
やっぱり右に比べると見劣りするかな
>>139 中日は鈴木と久本辺りかな。ローテは何だかんだで去年みたいな大恐慌起こらない限りは揃うし
リリーフ陣の最後のパーツがまだ欠けている。右が左の凶悪な2本+新加入の豪腕パヤノの
強力布陣に比べて少し落ちる所をカバー出来る。
久本はロングリリーフ兼任セットアッパー前中継ぎ。
左が岩瀬、高橋、パヤノ、久本
右が清水、鈴木、ネルソン、斉藤
野手削ってでもこんな感じに布陣組んでも良いかも。
点取れない分が投手でゴリ押すべき。
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 19:20:22 ID:swgQYVpZO
故障者復帰→戦力上がり目 単純だが
巨人は無いだろ
阪神は まずは正捕手の矢野、二桁勝利した岩田
横浜はHR打てて100打点稼ぐ村田
あとのチームはちょっと分からん
広島は去年も左腕ゼロで1年中継ぎ回してるし
リリーフの防御率はなかなかよかったんだから大した問題はない気がするけどな
ヤクルトは村中かね。中日はいない。広島もいない。
阪神は久保田も怪我。
計算できるかどうかは未知数なところもあるが。
>>147 山崎は良いバッターだね
野手から出るとしたら、現状見たら野本か山崎だろう
>>145 だな、去年までは実力でポジション奪える奴がいなかったのは事実
しかし年俸を考えたら中日ファンがビョンを貶めるのも無理はない
>>145 優勝を狙う段階なら李の打力を計算して、6番7番と考えていいが
立て直す年で、李の打力より、仮に駄目でも
新しい力を見つける事が重要じゃない?
李のほかにも、今まで守備で重視された英智や
外人枠もあるけど、ある程度計算できるデラロサもいないしさ
広島と巨人の間には2勝1分けという大きな数字の差以上の実力差があった
巨人はBクラスに沈むのが妥当な所
>>136 広島ファンだが異論は無い。
打線に関しては金太郎飴みたいな短距離打者がイッパイいるので、嫌な意味で層は厚い。
栗原、東出、シーボル、石原以外なら故障者が出てもチーム力は落ちない。
つか、ビョンの話題があるから一言。
こいつが外せた事で、本当の意味での原点回帰が出来た上に野本藤井が良い感じで使えそう。
守備で落とした試合も減るから、後は打線とリリーフ陣の完成だろうな。
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 19:25:06 ID:/Py3XLC/0
故障車復帰
ヤクルトは村中だろうな
後は石井弘寿?球威がどれだけ戻ってるのか解らないが
>>154 あと、まだ出てないけど阪神の石川は結構いけると思う。
すごい投手ではないけど、ローテーション回したら
8勝8敗ぐらいはすると思う。
佐藤はいい時と悪い時のムラがでて、新人王はキツいと思う。
俺は本命は、ある程度長いのが打てる分山崎より野本かな
>>117 俺なら144試合これでいく
ファースト高井
レフト高井
センター高井
ライト高井
代打高井
ヤクルトの賢さんが今のとこ結果出してるぞ
あとは高卒の丸山もオープン戦から好調、カーブが使えるレベルにある
ヤクルト投手陣の鍵は木田の先発適性と上リリーフ両左腕
あとは村中の復帰時期だな
ちゅうか村中が復帰しないと年間ローテ回らんってレベルな気が
>>164 本当に良い意味でも悪い意味でも地味だけどねw
そこそこ投げれば阪神の打線見ると点は貰えるだろうし、勝てるかも。
石井弘寿ってこの3年間何してたんだ
中日はうまいことイ・ビョンギュを整理できたな・・・
代わりの外国人野手は打ってるし、センターの藤井もそこそこ打ってるみたいで
守備は藤井>>>ビョンだもんなあ
こっちはメンチだぜ・・・ヾ(*`Д´*)ノ"チキショー
増渕ユウキ村中が揃えばなんとか戦えるかな
高田はスタメンに1、2番バッタータイプを5、6人入れるのはなんでだぜ
正直石井弘寿はもういつ復帰とかいうレベルじゃなくて、無理だと諦めてる…。
肘はどうにかなるが肩はやっぱりヤバイ。
>>170 2年あのボケで我慢していたんですよ・・・・・orz
しかも、おたくとの対戦相性も引っ繰り返すほどの酷さ。
甲子園みたいな特殊な球場であればあるほど酷さが極端に表れていたんだよなあ。
中日もここ二年で
福留から川上中村ウズと抜けて
補強もろくにしなかったのに
開幕すれば強いもんな。さすがAクラス常連だ
>>169 メジャーいくお!>もう一年我慢してくれ>仕方ないお・・・
その後怪我>手術>リハビリで、去年後半に2軍で投げてたが・・・まあかなり無理だろ
石井弘とかもう再起不能レベルだろ
全く期待できない 戦力としてみるならラミレスジュニアのがマシなレベル
まぁもういないけど
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 19:30:33 ID:swgQYVpZO
まとめると
故障者復帰を、今後の単純な『戦力の上がり目』としたら
巨人 なし
阪神 あり(大)矢野 岩田 久保田
中日 なし
広島 あり(小)前田
ヤクルト あり(中)村中
横浜 あり(大)村田
これでいいのかな?
巨人 高橋由
阪神 矢野 久保田 岩田
中日 ?
広島 前田
ヤク 村中
横浜 村田
各球団の戻ってきたら戦力になる故障者はこのくらい?
>>172 ユウキ使えそうなんだよね
ヤクはトライアウトの選手が活躍するし
S五十嵐は何年冬眠してたっけ?
村中岩田レベルを入れても良いのなら中日の鈴木も入るだろ実績的に
まさか巨人が開幕カードでV逸を決定づけるなんて誰が予想しただろうか・・・
実績もない村中が離脱しただけで中レベルのダメージのヤクルトはBクラス候補か
>>171 1億8000万だぜ?そうやすやすと切れるわけねえべ・・・
>>175 甲子園での大ポカは記憶にないが、
広島でものすげぇポカやってたってなかったっけ?
あの狭い球場でw
>>179 その比較だと村田は特大だろ .320 40本の4番だぞ
狩野がまぁまぁやってるし矢野は中
あと先発久保田は未知数だから小
村中も小だな
村田は4月下旬だっけ?
阪神は矢野が戻ってくるまでは5割キープだなあ
やっぱ矢野がいない阪神はきついね
巨人の記事とか見ててもあんまり「上原の抜けた穴が〜」
みたいなのを見かけないけど、抜けた影響ってあんまりないもんなの?
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 19:35:01 ID:zXEFgu3Z0
>>194 少なくとも戦力的な影響は微々たるもんだろ
精神的な影響は分からんけど。
村中はまだ2軍の試合に出てないからもう少しかかる。
2軍のブルペンによくいる。
>>194 かなり大きいと思う
今年弱いのもおそらくその影響
松井が抜けた時と似ている
>>194 上原って不気味なまでにするーされてるな
いろんな場所で
カープの不安材料は横山、初戦は出来が良かったが2戦目は悪かった。初戦で飛ばして肩に負担が
かかった可能性がある。それと打線はまだまだ全然。投手が打たれた場合の反撃力に不安が残る。
前半の上原は粗大ゴミだったが、後半はそれなりの存在感があった気がするが。
巨人ファンじゃないから、実際のところはわからん。
去年の中日は
古田から変わった高田の野球にやられたという感じがする
>>194 それを感じるかは今後次第かと
先発不足になれば影響大といえるだろうし
東野とかあと一人若手誰かがやってくれれば
それを言う人は出てこなくなるだろうね
まあ今の巨人に上原がいれば
グラ
内海←好調
東野←好調
高橋←好調
上原
福田
となってそれなりに見栄えはいいかもな、実力は知らんが
上原ね〜 そこまで痛いかどうか分からない。
>>194 通常時はあまり感じないような気がするが
連敗を止めたりしてたから、緊急時には感じるかもな
正直村中が帰ってきても他球団からすれば全然怖くない
まあヤクルトの現状をみれば必要なんだろうな
>>205 というか鉄壁に見えるなw
あと福田じゃなくて栂野じゃね?
中日の目標はあくまでも三位死守。内弁慶で結構と考えているだろうな
これからのビジター9連戦でキツイけど3勝6敗でいければいいと考えているんじゃないかな?
横浜は明日から開幕戦と考え改めないと村田復活まで全く勝てなくなるぞ
寺原が何処まで踏ん張ってくれるか、負けるにしてもせめて形だけでも見せてもらいたい
横浜はどんな野球を理想としてるのか全然わからんと言ってみる
上原川上は腐ってもエースだったからな
巨人は実績的に内海あたりが後継者になりそうだけど
中日はエース候補居ないもんな
村中由規くらいしか巨人に通用するのいないからな。しゃーない
佐藤はともかく、増渕やら村中やらはボーナスステージだろ
あと中日の怪我人は一応英智がいるか?
上原は抜けたことよりも去年先発に戻ったときの方がショックが大きかった
今年いなくなるのは既定路線だからある意味し勝たない
>>201 永川も安定してないな
救援陣の評価は保留だな
打線も栗原、シーボル、東出、天谷以外はたいしたことはなさそうだ
>>212 吉見がエ−ス候補だよ。土曜日の投球は正にエースだったし
>>212 つ吉見、浅尾、チェン
まだ未熟だけど、モノは3人共凄いし、結果も出るぞ
中田も荒れ球維持しつつ開き直れれば3人同様だね
上原の抜けた穴は結構でかいと思うな
戦力としてではなく精神的な部分で
>>179 中日は故障者ではないけど、実績ある投手で
不調なのが多いな。
久本とか昌とかの調子上がると、かなり投手陣充実するが。
中日のエース候補は吉見じゃないの?
川上は意外と打たれてるし、役立たずだった時も多数だぜ?
4回まで神ピッチ、5回にホームラン3本で逆転とかね、三浦と同じで一発病。
4回とかまではすごいけど、トータルでは負けるみたいなね
去年の巨人の6連敗を阻止したのも川上です
松井が抜けたのと同じくらいの上原の穴は大きいと思うよ
今年の巨人が弱いのもそのせいでしょ
ヤクルトの福川か川本よこせよ。
松井と上原の穴を同列扱いはねーよ
>>222 昌って何してるん?
>>188 見えにくいけど、毎度のようにアウトをヒットに、単打を長打に化けさせていたんだよ
ナゴヤドームでもそう。ヤクルトと阪神には特にこっ酷くビョンがいる守備の穴を利用されたんだ
あの守備があるから飲んでかかってバッテリーの投げる球に対応されていたし
上原って開幕カード弱くなかったか
明日大竹がメタメタに打たれて広島の勢いが急降下するであろう
>>224 隔年気味だけど、あのクラスを役立たず扱いしてはどうしようもないだろ
>>228 そういうのいらねーんだよ。D専にでも行けよお前
大竹はメタメタに打たれることは少ないぞ
ただ味方の得点+1失点がデフォなだけで
>>210 開幕良いスタートをしたから、ビジター9連戦で
最低でも4、5勝は狙ってると思う
>>222 昌はスタンバイOKだろうけど、久本や小笠原辺りかな
>>234 だなwエラーからメタメタになる事はよくあるが
しばらくは5人で回すみたいだな
今現在ローテ6番手を挙げるとしたら高市か?投げてみないとわからんタイプだな
中継ぎ予定のバレットも先発調整…こいつは戦力に入れてない
俺のオススメは山本斉
後半戦くらいから上げていいと思う
>>231 役立たずだった時もある、だよ
精神的にはどうかわからんけど、成績的には絶対的なエースというわけではないから
戦力ダウンではあるけど、ものすごーいダウンというほどでもない
去年の開幕
川上とエース同士らしい投げあいしたのに
コズロースキーが打たれたり運もない大竹
エースってのは大黒柱だからただ勝ち星の多い少ないってのじゃ計れないんだよな。
三浦を開幕投手から外すサプライズとか無かったのだろうか。
>>230 それいつも通りやん
大竹が神ピッチしたらどうせ打てずに負けるし
いい加減中日ファンも空気読めっての
この1週間で何回書き込まれてんだよそのデータに現れないビョンの糞守備とやら
もう聞き飽きたっつーの
巨人は97年みたいに8月までぶっちぎり最下位で9月に少しだけ持ち直して4位で終わると予想
久本はこっそりケガをしました
昌は200勝絡みでオフ忙しくて調整遅れ
小笠原のが調子悪いな
山井は山井なので焦らすきはない
鈴木は下でそこそこだから調子崩さなきゃ今上にいる連中が落ちてきたら上がるかも
炎上スレのアイドル河原さんはオープン戦頭頃は張りだかあったけど
最近はアマ交流戦とかで下で投げてる
>>240 ここ5年で66勝してるピッチャーが絶対的なエースじゃないってか
中日ってよっぽど投手陣充実してんだな
98年って横浜が優勝したんだよな……
川上は辛い時に踏ん張ってくれた大エース様だろ
あんだけお世話になったのに阪神ファンの言う井川と被って可哀想だわ
抜けた奴を軽く見るのはファン心理としては当然だが褒められた事じゃないわな
中日はエース候補より谷繁の後釜の方が問題だな。
どれだけキャッチャー獲っても使わないから何とも。
>>246 久本の怪我がどの程度かで小林正や長峰辺りにも出番アリだな
軽症であるのを祈るのみだが
>>252 久本一月投げてないからなあ。
今すぐ上げれるかもしれない中継ぎ左腕なら小林菊地
長峰はまだちょっとふらふらしてる
大竹は神ピッチしたにもかかわらず、味方が点を取ってくれず
メンチの一発に泣くそんな投手です。
去年は川上に打たれたよな
明日ハマスタ人入るのか・・・
せめて本拠地開幕は満員にしてやれよ
おはD
ここはD専ですか?
>>253 去年そこそこ上で投げた実績あるし、疲れなきゃ一級品の小林はアリだね。
開幕時に怪我人を抱えた球団は梅雨明けには開幕時以上の怪我人を抱えているものです。
カープファンの経験則によると
>>249 どっちかというと、落合になってチームが強くなってから美味いところを吸い取ったようなw
小林は良い球投げるがピンチに弱いからな
ランナーいないと金本だろうと青木だろうと完璧に押さえるけど
ここ一番で押さえて欲しいピンチだと無名の左にもフォアボールだして傷口ひろげおる
ヤクルトバランスいいって聞くけどどこが穴?
監督の投手運用
>>263 疲れてない時はそうでも無かったけどなあ
ヤクルトは昨年の4番が控えになる程の選手層
>>261 ポジハマもこれくらい謙虚だといいんだが
>>264 投手陣に未知数なのが多いのが難だな。
野手は上で三輪の足を見てみたいんだが。
投手陣がパッとしないところかな
まぁ悪くはないんだがエースの石川も2番手館山もこれといって絶対的な存在じゃないというか
由規が一気に伸びれば変わるんだが
中継ぎも抑えもそんな感じだな
あと一押しが足りない
>>271 絶対的な先発なんて今のセにいないだろ
ヤクの問題は投手層の薄さと意味不明な投手運用だば
>>261 そうなると物凄く面白いんだけどな
巨人は強すぎるから春先に借金2桁背負ってくれないと
ペナント盛り上がらない
絶対的エースより7,8勝できるコマが5,6人いた方がいい
投手陣が質より数って感じだなヤクルトは
無難な成績を残すやつばかりだから崩壊はしないだろうが投手力で勝ち抜くことも出来ない
由規に柱になって欲しいが上手くいっても10勝投手だろうね、今年は
エースが居ないと連敗したとき心が折れますよ。というか連敗を止めるのがエース
いや
エースの方が必要でしょ
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:11:15 ID:ATCpdNSx0
>>272 ルイスは普通に絶対的な先発だろ
あとは広島戦以外のグラシンかな
そこそこ投げられる投手は
どのチームにもいるでしょ
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:12:28 ID:gEyB5Fw1O
>>159 梵・石井・赤松・天谷「私が怪我でも替わりがいるもの」
↓
小窪・キムショー・中東・松本
小林も良かったしな
>>203 落合になってからスコアラー増やしてるし
かなり表に出にくい所で人員を増やしてデータ研究してる。
06年横浜戦でかなり勝ち越したけど、鶴岡先発の時は3勝3敗だったり
06広島(ブラウン初年)に負け越したり、
08ヤクルト(高田初年)と捕手データ少ないヤクルトに負け越したりしてる。
>>278 またパヲタにセには日本人エースがいないって言われる仕事が(ry
っていうのは冗談だが、ほんと日本人エースは海外いったな・・・黒田上原川上石井一井川・・・なんか1球団だけいないが
横浜はグリン小林は取ってほしい所を取ってもらえなくて崩れていった感じだから
取られた点ほどひどい印象はないな
三浦は失投的確にぽんぽんスタンドまで飛ばされてどれだけ球に力ないのかと思った
>>284 そんな事言ったらヤクルトもただ投げてるだけの寄せ集めだろw
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:21:32 ID:ATCpdNSx0
>>283 コバフトは序盤でよく炎上してね?
まあやる大矢の糞起用のせいもあるけどね…
横浜はドラフトでは強いんだがな
河原やら那須野やらさ
まあ明日寺原が完封でもしたら新エース誕生だな
三浦はもう三番手レベルだし、風格もないな
>>290 横浜と比べたら天と地ほど差がある。
つか横浜は12球団でぶっちぎりのカス投手陣なんだからどこと比べても惨めになるだけだ
横浜はトレードも上手いんだぜ
ああ、試合のない日が幸せに感じるなんて…
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:24:16 ID:ffhT9jP+0
>>293 毎年のように小関から「百点満点」「文句なし」の評価をもらってるのに、
なぜかこんな感じになってるんだよな……
>>298 ああ、確かにゴミでクズを釣るのがうまいな
>>296 ちょwww石川ってw
勝ち数=負け数、4点台中盤がデフォだからw
>>287 小林はチェンより良かったよ。
チェンはいつ大崩れするかハラハラものだったもの。
小林は一回の井端のねばられての四球と
野本の押し出し(ボールだけど、きわどい所を見逃せた野本の勝ち)と
藤井の打ち取ったけど、遊撃への内野安打と、
小林の内容は悪くなかったけど、去年の中日と変わった選手だから
点がとれた試合だった。
藤井野本が中村李だったら、こういう点の取り方はできないだろうと思う。
>>290 去年の押本・松岡・林の終盤はそこそこ機能していたと思うが
>>287 三浦の一発病は元からだし。
失投がいずれもクリーンナップだったてのがねえ。
それ以外は良かったって人もいたけど、
流石にクリーンナップにそれだけ失投しちゃ負けるよな。
おは浜 ID:HJsOZEbEO
おーい、ヤクルトファンー
浜ヲタに
>>303こんなこといわれてるぞー
>>301 逆に考えようぜ
小関に褒められるドラフトをやってるから駄目なんだと
ここで何を言われようと知ったこっちゃない。
知名度のある選手よく獲るよねハマ
そういえば工藤とかいたな。どこいったの?引退したの?
グリンも審判が下手糞で取ってもらえず勝手に自滅しただけだしな
ランナー出すたびにイライラしていたグリンもどうかと思ったが
あと助っ人獲るのがうまかったんだけどな横浜
ウッズに逃げられてからしょーもないのしか来ない
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:29:38 ID:ATCpdNSx0
>>298 真田と鶴岡のトレードなんて芸術的だよな
チェンは速球だけで抑えてたかんじ
まあ去年からこんなもんだけどな
巨人だって日曜のチャンは打てません
横浜はなんてったって投手不足なんだから、いっそ外人投手でローテ組んでみたらどうだろう?
マストニーとかウォーランドとか陳っていたろ?
今上にいないの?
>>312 巨人戦で先発予定じゃなかったっけ?どれぐらい持つだろうね。
川上の悪口を言いたくはないが、
市民で最後に投げたのが確か04だったか、05 だったか。
それ以降、市民、神宮、など避けて稼いだ勝ち数なんよ。
んで、オフには巨人阪神に投げてるのに云々… でゴネルw
これはさておき、ホームですら勝てなくなったら、そら抜けた穴デカイと実感するわw
小池と石井も上手いかもな
抑え投手にしてるし
それだけ層が薄いのかもだが
楽天より弱いのはどうかと
セリーグの新外人野手は最近まともなのあんまり来ないから
2004年以降はラロッカ、ガイエル、リグスぐらいしか居ないんじゃ?
>>317 セリーグ防御率1位だろwwwwもうちょっと自信もてwww
>>320 あ、ローテにいたのか。びっくりするくらい話題にならなかったよな。すっかり忘れてたわ
>>321 まあ広島 ヤクルトは弱かったんだから、まだいいでしょ
横浜は逆指名自由枠の選手のドラフト時の評価だと
巨人の次にいい選手から逆指名もらっていたと思うけど
ここまで駄目ってのは、絶対にコーチが悪いだろ。
小谷が二軍コーチになってからの巨人や、
ナゴヤドーム以降の中日や中西久保の阪神とかの投手見たら
横浜の投手コーチとかが悪い。
あと、広島はブラウンになってから、中継ぎの疲労を減らすためと
バクチではあるが、実績の少ない投手に大事な場面を流させて
良ければ、投手の力になり、駄目でも勝ちパターン中継ぎの故障を
減らして、144試合をトータルに考えるようになって
中継ぎ陣が向上してきた。
横浜は、とにかく144試合を考えないで、
勝っていたら、とにかく投手を継ぎこんだり、僅差負けでも
勝ちパターンをつぎ込んで、勝ちを手繰りよせようとして
いい投手まで潰してしまっている印象を受ける。
三浦が長生きしているのは、毎年プチ離脱してるからだと思ってしまう。
真田って一年目8勝したんだっけ
遠山みたいなものか
2年前まで横浜は若手野手が凄いという評判だったんだが
吉村以外誰も育ってないな
藤田なんてお笑いだぞ。よくあれで豚朗切っても大丈夫なんて豪語できたものよ
当たり外人打者の数が減ったのは日本のレベルが上がったのか?
阪神の外れっぷりは別格としてもその他のチームもそんなに当たり引いてないよね
川上って確かヤクルト苦手だよね。1回7失点とかしてた記憶。
広島もその次に苦手だった気がする。
>>321 川上はもらうだけもらってもさらにゴネる人間だったからなー
某スレだとネ申だったけどファンにはたまらんだろw
阪神は投手の外人は当たるんだけどな
外国人当たってもどっかがもってっちゃうから
ビョンが一軍から消えて僕の病気も治り彼女も出来ました!
金あるのに持っていかれるのは他球団のせいじゃないだろうが
>>322 石井は中日だと、調子がいい時はいいけど
悪いと、投手陣がいいからすぐに落とされる。
なので、悪い時にいい投球をしようとして、逆に小さくなり
負の連鎖で二軍へ…という繰り返しだった。
横浜には悪いが、横浜の左中継ぎなら、ある程度いい投球をすれば
調子が悪くなっても、中日と違って、すぐに二軍に落とさないから
石井にとって、中日みたいに二軍いきへの恐怖は減った。
本来は、こういう性格はプロとしてどうかと思うが
場所を安定して与えてやらないと力がでない選手がいるのも確か。
現楽天の山崎もそういう選手だった。
横浜の選手て劣化早いよな 鈴木尚典 波留 金城 多村
>>331 というかラミレスが異常に苦手だった。
苦手というより、どうやってもあってしまう打者なんだろうと思う。
琢朗切りはショック療法に近いものがあるんだろうがそのショックでホントに死んでしまいそうなのが困る
>>304 俺から見てもそう見えたけど逆にあのチェンから1点も取れない打撃陣に絶望する結果になったわ
>>317 4点中盤なんか1、2回だろ。通算防御率3.9くらいだし。
計算もできねぇのか?頭弱いな
>>338 ただ巨人が弱いのだけは事実
最下位もあるよ
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:39:54 ID:6PsrKZq00
広島 2軍に強力な打者がいるな
會澤 打率.471 17打数*8安打 HR1 打点4
岩本 打率.278 36打数10安打 HR2 打点6
上村 打率.462 13打数*6安打 HR1 打点1
鞘師 打率.375 14打数*5安打 HR2 打点4
中谷 打率.364 22打数*8安打 HR0 打点3
丸 打率.313 32打数10安打 HR0 打点3
松本 打率.308 26打数*8安打 HR0 打点2
>>343 セリーグ5球団で最下位はないとは言い切れないな
>>326 コーチは悪いし試合での起用も悪い
ついでにハマスタの狭さと飛ぶボールもヤバイ
投手が育つ要素が無い
>>345 横浜以下の可能性もあるよ
明日からのカードも横浜が全勝するだろうし
それくらい巨人は弱い
今の巨人はボーナスゲームだな
これに負けるようだとどうしようもない
>>347 ねーよwwwwww日産以下なんてwwwwww
>>230 大竹はここ数年間ずーーーっとメンタルを鍛え続けている。
そろそろサイボーグのような精神を手に入れる頃だと思うんだ。
>>321 川上の話題になるとそれを持ちだしてくる中日ファンが多いけどさ
広島ヤクルト戦で投げないってことは、その分多く巨人戦阪神戦に登板してたってことだろ?
上位から逃げ回って下位球団から勝ち星を稼いでるだけの奴をエースと呼ぶ方がどうかと思うが
>>349その人昨日から無根拠に巨人弱いって言ってるだけだから相手しなくて良いよ。
さすが「育成の落合」だよな
若手がどんどん出てきてる
>>350 大竹メンタル弱い
↓
新井に相談
↓
金本と一緒の荒業をする
↓
メンタル向上
↓
金本を尊敬して阪神へ
↓
金本大竹でOKコンビ結成。(新井は引退)
なんで金本の前に新井が引退してんだよwwwww
357 :
な:2009/04/06(月) 20:47:20 ID:rmBzk9jdO
まさか藤井が若手の部類に入ってるとか……
>>329 豚朗さんは個性確かに強いから(広島では今の所良い方に出てるが)切ったのは
まあ判るが、相川FA移籍で見返り(投手は囲われた模様)に内野手(二遊)を
取るべきと書いた時に藤田期待の反論来たけど、やっぱなって感じ。
数多くは見てないが、あの時書いたように藤田は確かに守備は上手いが打は厳しい
結果は藤田を使うにしても、競争相手をやっぱ取るべきだったと思う。
>>351 対広島ヤクルトでもナゴドでは投げていた。
>さすが「育成の落合」だよな
選手を育てたと言えそうなのは今年だけだろ。
それもたった三試合で言うことかw
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 20:48:58 ID:alsYHX0r0
最大の難所は横浜かな・・・
中日もビョンが帰ってきたら怖い打線になるな・・・
とマジで思っております byカープファン
>>351 俺は321じゃないけど、落合はエースの川上だからできるだけ
川上が投げる時にマイナス要素を減らす努力をしていた。
1:ナゴヤドーム中心で起用
2:コンディションつくりが難しいので、ナイトゲームで使う
3:広島などのコンディションの悪い球場は使わない。地方はもってのほか。
まあ、絶対ではないが、落合はこの3つをできるだけ守る努力をしていた。
ていうか去年1番で頑張った時期もあった
石川は使わないのかな
山崎は守備うまいというふれこみだったはずだから
遊撃山崎、三塁石川でどうかなと思うのだが
よほど調子悪いの?
>>358 日本一練習しない横浜では練習大好きの豚朗さんは合わなかったんだろう。
自分の背中見て続く若手もないし、がっかりしてたんだろうな。広島の方が合うんだろう。
藤田の守備も怪しかったぞ。ウマいって言ってもセリーグでは一番下だろうし。
巨人が弱い理由
・リリーフの確変終了
・クルーンが昨日で使用不可になった
・マイケルもクルーンに劣らないノーコンピッチャー
・越智、山口はこのペースじゃ確実に1年持たない
・開幕カードなのに短期決戦みたいな戦い方(クローザー見切り)
・去年の経験が仇となりチームに危機感なし
・去年と違ってフルメンバーなのに勝ててない
・鈴木の確変終了により1番固定できず
・亀井はやっぱり亀井
・坂本はやっぱり坂本
・セカンドは相変わらずキムタク依存
横浜ファンですら「何故藤田なのか」って言ってる
落合が育成上手いならあの酷い荒木なんか使わないよ
新井も堂上も平田もパッとしないし
>>351 いや、ホームならチーム関係なく投げてるよ。
市民なんて避けれるものなら、投手なら誰だってさけたいだろ。
内弁慶ってのはそうして作った数字だよ。
偶発的にできた物じゃない、落合の計算で出された結果。
でも石川は守備がやばいんだよな
打撃はいいけどそのプラスを打ち消すレベルの守備のやばさ
去年終盤も石川のせいで勝ちが逃げていった試合も少なくない
>>362 ガラスのエースだな。
中日の歴代エースと比べると、
鈴木孝正ぐらいのレベルか?
>>365 開幕してまだ3試合で、144試合終わったかのような評価だなw
「育成の巨人」も中々じゃね?
ちょっと方針を変えたら去年の坂本、越智、山口、
今年は東野が出てくるし。
ID:HKaUG8BE0
この原爆ヲタわろす
>>360 まあ、三試合でというのは同意だけど
今年は育成しながら勝つという事をする年なんだろうと思う。
無論、難しいとは思うけど、その判断を早く決めたいし、
選手を多く見たいから、公式戦並みの日程組んだと思う。
あと、オープン戦でよくて、公式戦でさっぱりな選手いるけど
1:公式戦と調整のオープン戦は違う
2:オープン戦は基本的に公式戦より日程が緩いので、疲れにくい
の二個があると思う。
中日の藤井はオープン戦のほとんどでていたから
上記でいう2での打てない可能性は消したと思ってる。
実質、藤井はすでに、一か月公式戦で打ってる状態だと思う。
どのみち市民 神宮をスルーした分が、強豪の巨人 阪神に来てるていう…
川上は間違いなく中日歴代屈指のエースだよ
巨人はクルーンの扱いどうするんだ
昨日のような使い方だとそのうち内紛起こす気がするんだが
05年の狼主みたいに
>>376 去年も何度かあったことだし
大丈夫じゃないかと思うが
駄目なら二軍に行くだけだと思う
やっと追いついた
いつもの人が日中暴れるのって久しぶりに見たな。
ID、結局何回変えたんだか
>>376 もう使えなくなったね
今後は何回使っても昨日と同じような内容になるよ
>>376 どうするもなにも抑え以外には置けないだろ
あんなノーコン中継ぎにも置けないしストライク入らない限り昨日みたいになる
>>376 クルーンの不安定さで、昨日みたいな事が起きてクルーン不満がたまる
↓
キョジンダイキライ!とクルーンが切れて、4月末にウェーバー公示
↓
横浜が獲得する。
↓
しかし、クルーンが拒否して、再びウェーバー。
↓
腫れものを取るのが怖いので、みんなスルー。
↓
最終的に中日が取る(右のセットアッパー)
↓
落合が「使い方さえ間違わなければ、クルーンは抑える投手」と原を挑発する。
テンプレも読めない奴は書き込みするなよ
注意書きっていうのは読む必要があるやつほど読まないもんだろw
クルーンはランナーなしで一回のみ、
て使い方しか出来ないな。
それでも不安はあるが。
>>376 今度またやって降格するなら、全会一致だと思うよw
386 :
358:2009/04/06(月) 21:01:12 ID:pBMd1tPR0
久しぶりにカキコ出来た。
>>364 広島在住広島ファンだから、数観てないけど藤田は守備は上手いと思いますよ動き
速いし基本出来てる、でも打力は昨年のままなら(急激な変化無ければ)きつい。
あの時も書いたけど、広島にいた(現オリ)山崎かな、一年使って運が良ければ
二割五分行くかもだが普通の運なら二割ちょっとな感じ。
>>386 下手だとは言ってないが。梵より守備は上だと思うの?
クルーンってそんなに衰えたのか?
制球はもともとそんなに良くないほうだったと思うんだが
>>376 そこで内紛を起こさせないのが原の原たる所以だと思ってるけどね。
マイケルにしても本当なら開幕戦で投げさせたかったろうけど、
本人のプライドに配慮して二戦目のあの場面にしたんだろう。
ああいう連中をまとめるには必要な起用方だと思う。
堀内なら「まずは敗戦処理から。当然競争してもらう」
とか言ってへそ曲げさせちゃってたかも知れん。
昨日のクルーンは最低でも同点までは引っ張るべきだったな
去年も同じような劇場を開催しても最終的に無失点で終えることが多々あったから
ああやってあっさり見切るやり方は短期決戦でもない限りタブーでしょ
しかし昨日のクルーンは
俺が見た中でも別格の酷さだったな
東出3球目辺りからタクローバントの球以外
全部が猛烈なシュート回転、明らかなボール
四球連発は彼にとって珍しいことではないけどありゃかえられても文句言えない
>>386 梵ちゃんの守備はそれこそ梵ミスに目をつぶって守備範囲だけなら日本一でしょう
上手い下手の基準が難しいがそれは梵ちゃん上と思う。
>>389 どっちかというと原の切り替えが早かったことが衰え説を押し上げた感じだけどね
ifの結果なんて分かるわけないけど、せめて同点までは投げさせてもよかったと思う
>>393 じゃあやっぱりショート12人並べたら最下位なんじゃないか?
12人つっても打てるショートと守るショートで前提が違うだろうからなあ
>>194 100イニング足らずだし、
上原当人の失点率が
チーム失点率、チーム先発失点率より悪いかったからでしょ
打てるショートなら最下位なのは問題ないだろうが、守れるショートでも下だろ?
>>361 ビョンなんか要らんし、上げて欲しくない。
>>367 右打者の4番を育てると言ってたのは遠い昔だな。
外国人育ててるよ。
>>381 ネルソンが球速落とした代わりに安定するクルーン(性格は丸い)になりそうだし
ネルソンが実際使えるなら使いようが無いw
>>395 まあね、先に書いたように上手い下手の考え方かでしょう。
梵ミスしても多くのアウトを取ってくれる方が私は上手いと考えるから(打を除く)
今のショートの中では梵はむしろ日本一に近いと思ってる。
>>400 まあ間違いではないんじゃねw
それが日本人でないというだけの話で
>>372 東野も篠田も昨日の投球を見る限り、素晴らしいピッチャーではあったが
1試合投げきるスタミナと1年ローテを守るスタミナは全然違うから。
まだまだこれからこれから。
藤田は藤田でかわいそうなんだけどな
打撃は二の次のはずなんだけど打線のやばさと
オープン戦の好調さ買われて6番座ってあの叩かれ方
まぁ凡退の仕方とかは萎えるが頭使って野球してないのは
横浜では藤田だけではないしな
>>402 守備範囲とミスの数をどう評価するかだな。
荒木なんかでも守備範囲は広いがミスは多いし。
>>400 今思うと落合最大のリップサービスだった気がする・・・真に受けた俺らがおかしかった
堂上弟なんかはまずは打撃フォームが完全に出来上がってからでも遅くないね。
当たれば下手な外国人より飛ばすから、いかにその精度を上げるか。
守備や走塁は上達していたし、2年後くらいに本格化で良い。
>>390 堀内なら明らかにダメだこりゃと思っても抑えで使う
浅草観光するまで使う
篠田も東野も綱渡りの投球に見えたな
巨ファンだが
東野に大きな期待はしていない
オープン戦からいいときと悪いときがはっきりしている投手
勝って負けてを繰り返して10勝できれば万々歳と思う
ただ素質は相当のものと思うので来年再来年あたりの本格化に期待
>>413 まあ、去年の高橋ぐらいの成績なら十分じゃないかな?
高橋みたいに伸びしろがないわけじゃないし
内海でも実質1年目は将来への投資だったわけだしさ。
リップサービスなんて聞こえはいいが、要は失敗でしょ
>>410 無理やり使わされてる感があった堀内は見ていてかわいそうだった。
あの球場で綱渡りじゃない投手がいるのかと問いたいなw
延長戦で谷が打ったレフトフライ見たか?
ホームランボールじゃなくてもムリヤリにでも打ち上げてしまえば
フェンス越えちゃうかもしれんのだぞ。
>>405 スタメンはともかく6番はないんじゃないかと思うけどな。
野口のオープン戦を見たら、野口がこの三連戦うてなかったけど
7番野口8番藤田じゃない?
まあ、開幕戦は山崎8番でも仕方ないけど
山崎の初戦見たら、二戦目からは8番遊撃でよかったのではないかと思う。
中日は昨日までに投げた三本に中田をどうにか一本立ちさせておかないとな
全員超エース級になる素材だし。中田はあのノーコンと付き合う必要があるけど
どう考えるかだが・・・・・・・・・
>>418 あの打球は旧ヤンキースタジアムならフェンスまで30メートルぐらいありそうだな。
>>415 ひどいやつだけ抽出したんだろうと思って全部見たが・・・
まあ名古屋だしな。
まあミセリは堀内がビデオ見て
とってくれといったらしいので擁護もできないがw
基本的にはやる気のなさを見抜けなかったのが全て
一番上とか家畜みたいな顔して野菜嫌いとか・・・
好きなものケーキとかパティシエも泣いとるわ
>>418 中日巨人のオープン戦で中田対スンヨプで
スンヨプが直球を待っていたのに、スライダーが来て
スンヨプのタイミングが早く、バットの上っ面にあたって
レフトに飛んで行ったのが、そのままレフトの最前列に入って行ったのがあった。
その日はスンヨプは2本塁打で、最初はどこでも入る納得の本塁打だけど
二本目だけは、納得いかなかった。桧山片手並の衝撃。
>>415 そのチアドラゴンズの話がテレビでやっていたなw
ああ言うのって、凄い練習しているんだよねえ・・・・・・・
ドアラのキモさの影にもああ言う努力もあるんだろうねw
>>424 堀内が見せられたのは全盛期のビデオだったって話じゃなかったか?
だから当時就任したての清武代表がそれを知って
巨人の内部改革の必要性を感じるようになったとかってどっかで聞いたような気がする
>>423 俺もおんなじことした・・・
悪意ある抽出かと思ったんだがなあ
>>415 レベル高ぇ
遠くで動いてればそんなんわからんのかもしれないが
>>409 浅尾って、一応07年19登板。08年44登板してるからな。
篠田、東野よりは実績はあると思う。
中日の投手は若手扱いされてる投手でも、25歳前後なんだよな。
ヤクルトや広島みたいに高卒数年の投手は出てきてないし。」
別に名古屋の人にとってはこれが美人ってわけではないんだよね?
で、ジャイアンツのチア写真はないの?
>>431 落合の意向だろう。
あんまり可愛いと野球に集中できないでしょ?
落合の権力はチアドラゴンズまで入り込んでる。
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 21:30:09 ID:swgQYVpZO
>>415 ナゴヤ臭くて笑ってしまったw
美的感覚のレベルが知れる。
>>429 全盛期か知らんが巨人入団前年も立派な成績残してるし
wikiいわく「VTRに映った前年のミセリの投球は、引退を決意した投手の
投球とは思えないものだったという」とあるからどうだろうな
>>432 先発浅尾としてはそう投げてないけどね
実績は若い中じゃ相当ある部類だけどなあ
パームの名手だし、通用するとは思うが
浅尾25吉見25チェン24朝倉28中田27(ネルソン27)
中日の先発の年齢。
ネルソンは6人目か、ロンリリ要員かよく分からん。
中野 友理さんは男じゃないのか。
井端が女装したみたいになってるぞ。
>>439 パームを狙われるようになるとどうかなあとは思うが、
狙って打てるようなものなのかも分からん
>>415 3・4番目は許容範囲かな……1番目はないわー
>>442 フォークやチェンジアップやスライダーもあるから、非常に攻略難度は高いとは思うよ。速球速いし。
>>419 野口がいくら打っててもキャッチャーだし山崎は新人だし開幕戦の打順はそんなに問題ないんじゃね
2戦目に山崎打順1つしか上がらなかったから下位で楽に打たせたいのかなと思ったら
3戦目にトップバッターにしてるしよくわからんw
大矢は藤田どこまで我慢できるかな、守備力考えるとそうそう切られないとは思うが
>>443 う・・・うーん。阿部似とかもいるけど、名古屋よりはかわいいね。
>>442 浅尾はこういう言い方は分析ではないけど、メンタルがかなりタフな投手。
大竹もメンタルが改善されれば、こんな感じになると思ってるけどな。
04年の開幕2戦目の中日戦でリリーフで出てきた大竹見て
厄介な投手出てきたなって思って、先発してる時はもうエース確定だと思ったけど
05年以降、俺が04年の開幕二戦目で見た大竹を超えないな。
>>438 そっかー
前年は成績良かったのか
しかしマイケルはミセリ化する気配があるな
2,3年前までは
チアドラ12球団一だといってたのに
スゲー
ドラはマスコットの陣容も投手陣同様層が厚いなw
全然戦力には関係無いけど、戦力関係無い話題出たし、たまには良いだろうと
ドアラ:言うに及ばずのキモコアラ
シャオロン:おっさんな行動や行動が不審で一部で有名
パオロン:丸くてカワイイ食いしん坊キャラw
結構、キャラ立っているんだよな
中日:チアドラゴンズ = ピンサロレベル
読売:チームビーナス = イメクラレベル
>>451 中日で一軍級は軒並み気が異常に強いか超チキンの二極化だったりする
ちなみに死神岩瀬は後者
>>448 開幕の打順には文句言ってないよ。
藤田も遊撃の中でとりあえずは一番結果残したわけだから…。
ただ一戦目の藤田と山崎の打撃とオープン戦の野口の打撃と比較したら
二戦目からは山崎野口藤田の並びでよかったのでは?ということ。
あと、山崎一番はわかるけど、いくら内川が4番より3番がいいといっても
ジョンソン内川吉村の打順を二戦で変えるのはどうかと思う。
浅尾25歳、吉見25歳、チェン24歳、朝倉28歳、中田27歳
ルイス29歳、大竹25歳、篠田23歳、齊藤21歳、前田20歳
先発はどこも若くなっているな
多分きっと純粋にダンスの実力重視で選んだらこうなっちゃったんだよ
きっとダンスのレベルは12球団1とかなんだよ、絶対
あの嫁といい落合の趣味は凄いな。
味噌ヲタじゃなくてよかったわ。
あ、これもビョンのせいなんだっけ?
スレが立てられない。。 スレ立て規制ってでた。。
今はろくにスレが立てられないの?
そういえばルイスは三十路前であの頭なんだよな……
>>463 ガブリね。ドラゴンズファンクラブ入ると見れるけど、凄く空気だね。
>>464 ダンスの実力や演技力とかで選んでいるらしいよ、実際
ちなみに開幕一軍はチアドラにもあるんだとよw
一軍・二軍みたいなチーム分けが本当にあるからビックリした。
チェン吉見浅尾で40勝しそうだぜ
チアガールとか球団マスコットとか戦力に関係ないからどうでもいいな
無理w
>>470 打線次第じゃ余裕で行くぞ。
いずれにしても鈴木と久本も戻って来た最高の布陣で見たいな。
>>471 試合無い日ならではだが結構面白かったw
>>471 俺もそう思う。誰だよ、空気読まずにチアドラの画像貼った奴はw
じゃあ元に戻して藤田のひどさについて語ろうか
>>476 藤田は守備も半端なら二軍で良いんじゃないか?
あれは確かに横浜ファンの人も外して欲しいと思う。
一通り横浜と対戦してみないと、戦力はわからんな。
横浜に負け越し、または5点とられた球団は5位だな。
中盤位から阪神はフルメンバーになる
正捕手の矢野が復帰…リード面や精神的支柱
岩田…貴重な左腕先発、実績あり
久保田…先発濃厚だが、場合によっては中継ぎ大車輪も可
煽りでもポジでもなくて、阪神は交流戦位まで五割キープで十分だろ
ナゴヤ人のセンスを知る上で貴重な資料だろう。
貼ってくれた人ありがとう。
>>479 こういう戦力として計算したけど、怪我で誤算という人は
大概、あんまり戦力にならない気がする。
矢野は10日ぐらいから出れるなら、そんなに誤算ではないけどさ。
>>479 五割キープで十分なんだがソレができるかとっても怪しい
>>461 そういうことなら藤田はさっさと打順下げるべきだったね
藤田と野口は1戦目の内容見る限りどっちもどっちだったとは思うけど
3戦目のクリーンアップいじったのは
調子いい1番山崎が出て仁志が繋いで内川に返してほしいんだろうなって言う意図は見えて
俺は嫌いじゃないけどな
4番内川にして村田の代わりを内川、内川の代わりにジョンソンにしてもらうのは難しいよ
それなら3番内川で去年と同様の働きしてもらって4番吉村に村田の代わりしてもらったほうがいくらか形になるかと
>>482 チアもブラバンも高校の方が上だな。
野球も横浜より強いだろ。
怪我人の復帰で一番上積み多いのは阪神?
横浜村田とか巨人高橋もいるけど
矢野はコンディションさえ整えば計算できるだろうが、
岩田と久保田は果たしてそうかな?
>>479 五割キープ出来れば上出来でしょうが、怪我人が戻って来ても全盛期やキャリアハイ
時の活躍を期待するのは無理だから結果一年苦労すると思う。
岩田は怪我がなくても活躍してたかどうかってレベルだグサ
岩田って戻ってきても戦力になるのかね
去年の後半で終わってるんじゃね?
矢野は変わりがいないので0から増えるという意味でプラス
岩田は帰ってこれないだろ。久保田も戦力になるか怪しい。
高橋は完全復調でも代打専門だろうから別にいらない。
村田が帰ってきたところで得点が0から1になるだけ。勝ちにつながらない。
ヤクのチアに勝るショーパンなし
中日の怪我人や調整遅れが戻って来ると
まさに完璧なピッチングスタッフだけどなあ
いずれにしても、今年はそう言うのも噛み合いつつ打線が完成すれば強いだろうね
>>485 横浜は采配とかよりやる気が感じられないのがな。
ベンチはお通夜みたいだし、守備でカバーに入ってなかったり。
意識が低い。ルーキー山崎は元気で好感持てたけど。
岩田を実績ありなんてするなよ
2年目の選手に使う言葉じゃない
赤星金本新井が三割ほぼ確定
関本鳥谷が三割弱
矢野平野が二割五分〜
HR出ないだけで、実は打線としたらすごく優秀なんじゃなかろうか…
いや、ただポジなだけなのかな…
岩田はCSみたいなスーパーピッチされない限りはちゃんと対処すれば3〜4点は取れそうだしねえ
打線が良いチームなら2桁勝てる程度だよ
>>497 ポジでなく、それくらいは打つだろう
ただし、投手が明らかに下降線かつファームに資源が無いからキツイな
広島的には明日(だと思うが)下柳を打てるかどうか(逆に下柳がどれだけ元気か)
で今年の対阪神の戦跡が決まる気がする。
一昨年下柳打って勝越し昨年打てず負越し。
個人的にはよっしゃー下柳劣化と思ったが、昨年復活にビックリ&ガックリ
下柳じゃなくてクボンゴだろ
>>365 ・リリーフの確変終了→思い込み
・クルーンが昨日で使用不可になった→思い込み
・マイケルもクルーンに劣らないノーコンピッチャー→そうではない
・越智、山口はこのペースじゃ確実に1年持たない→このペース使うとはかぎらない
・開幕カードなのに短期決戦みたいな戦い方(クローザー見切り→クルーンの受け取り方しだい
・去年の経験が仇となりチームに危機感なし→妄想
・去年と違ってフルメンバーなのに勝ててない→ベストメンバなら全勝できるの?
・鈴木の確変終了により1番固定できず→願望
・亀井はやっぱり亀井→願望
・坂本はやっぱり坂本→願望
・セカンドは相変わらずキムタク依存→思い込み
>>497 新井だけ不安だが
あとはそれくらいやれる
課題は一にも二にも先発
だから岩田、久保田(未知数とはいえ)の故障が痛いわけだが
下柳ー大竹なら乱打戦の予感だな
>>497 HR量産できる外国人野手がいれば完璧だ
いくらなんでもメンチはないやろ、スカウト
>>505 ウッズ取ったら面白そうw
無茶苦茶守備が崩壊するがな
ウズとっとけばなw
ペタジーニとったら?
矢野いないけど
今のところ狩野で機能出来てるんだよな
開幕前はもっと悲惨なイメージしかなかった
ウッズてさ
今からでも阪神獲る気あるの?
>>505 アレックス・オチョアですね、わかります。
本当、何で何処も渦取らなかったんだろうな
>>509 ヒットも出てるし野口よりいいな
最初から野口なんかいないほうがよかったわ
>>510 問題は阪神の獲る気より
ウッズのやる気の方だと思うがな
ウッズはコストパフォーマンスが悪いからかと
年齢でしょ?
>>512 衰えが見えてきた外人に
数億出すのはリスクが高いと見たんでしょう
ウッズ戻ってきても白い方のローズみたいなことになりそうだけどな
>>506 内野ゴロでアウトをとる先発が多いから、ファーストは大事だからねえ。
開幕三連戦だけでも、関本絡みでちょこちょこ問題出てるし、あれが渦
だったら、どうなってる事やら…
>>512 もれなく糞代理人が付いて来るからな・・・・・・orz
それでドミニカや韓国からしかほとぼりが冷めるまで取れない補強縛りがドラに出来てしまった。
そう言うのや守備・年齢・年俸考えたらなあ
>>497 阪神打線は派手さはないけど今年も優秀だよ。
フォアもきっちり選ぶし。
ヤクと同じくらいか、波のなさを考慮すると阪神が上かもしれん。
来年入団予定の韓国人に期待するか
メンチで台無し
>>513 何年も前からそう主張していたのだが、自分がとってきたSDとかいう人の
声が大きすぎて、絶賛されてばかりだったのよね…
>>515 中スポでウッズが日本球界復帰をもくろんでる記事はあった、
トレーニングもしてるはず。
六月末までに、長打不足のチームが取るかな?
ハムあたりが5000万+出来高で取らないかな?
>>520 そう言うの捨てて、面白路線の風変わりなチームを目指しては?
メンチカツはビョンかそれ以上のネタ外人だし
あとボーグルソンの放出が思ったより痛い
ここまで初回からグダる阪神先発陣を見ていると
4回1失点までは信用できるこいつがどれ程よかったことか
まあ5回からアウトだけど
ウッズでもアレックスでもオーティズでもズレータでもいいから取っておけばいいのに>阪神・横浜
ウッズ以外は使い物にならんかもしれないけど
>>526 ウッズがアップを始めたようですってネタを使いたくなるよねw
>>528 確かになw
残ってた奴らがこんな酷いとは思わなかったわ
>>528 佐藤充辺り狙えば交換相手次第じゃ、良い商売が出来るだろうな
阪神は安藤は計算できそうだけど、計算できないけど期待してた人が
計算できなくて、久保田岩田がいないのが痛いのではと思う。
3試合で、まだ分からないけどさ。
能見はちょっと審判の傾向でかわいそうな部分もあるが
福原は養護できないと思う。
ノーマネーノータイロンが
5000万では来ないだろ
各チーム先発ローテの年齢
浅尾25歳、吉見25歳、チェン24歳、朝倉28歳、中田27歳 山本昌44歳
ルイス29歳、大竹25歳、篠田23歳、齊藤21歳、前田20歳 長谷川32歳
安藤32歳 能見30歳 福原33歳 久保29歳 下柳41歳 石川24歳
石川29歳 由規20歳 川島28歳 館山28歳 木田41歳
グライ34歳 内海27歳 東野23歳 木佐貫28歳 高橋尚33歳 福田26歳
三浦36歳 グリン35歳 小林26歳 寺原26歳 ウォーランド33歳 工藤45歳
てか石川より館山のが年下なんだな。館山32歳ぐらいだと思ってたわw
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 22:10:44 ID:/wm1inrIO
ウッズは狭い球場なら今でも40本ぐらいは打てるだろう
横浜行けばいいのに
>>533 佐藤は高年齢で取った選手だから、たぶんトレード拒否の条件で
ドラフトで指名したと思う。
前年とかでも年齢と将来の不安(日本生命)を考えて拒否してたのだから。
>>529 代わりに使う選手考慮すれば、そいつら皆大きなプラスでそ
阪神はメンチのとこさえなんとかすれば、セ・リーグじゃトップクラスの打線になるよ
>>538 そう言う条件なら、ドラで再生してもらいたいな。
現状だと出番貰えないからってのもあってねえ。
能見と福原は予想通りだけどな
最初から期待してねえよ
福原はほとんどが打ち損じ願いの威力の球なのに、やたら真ん中に集まってたな
福原使うなら白仁田とか育成のつもりで上で投げさせたほうがええで
阪神は江草か渡辺を先発に回してはどうだろうか?
>>536 一番能力の低い横浜が年齢では一番高いのですね。
>>527 ビョンは面白監督が使い続けたことでネタ外人となった感があるから、
阪神の見切り時が肝心だな
>>541 二軍でも5回前後で打たれている。
一軍でも06年以降は4〜5回で捕まる。
コントロールもいいし、全体的には高いクラスでまとまっているから
中継ぎで使ってもいい気はする。本人がどう思うかはしらないけどさ。
>>536 中日の若返りローテの中に44歳の若手がwww
6番ファーストアリアス
7番ファーストアリアス
このレベルで十分だと思うんだけどな阪神の補強
アリアス自前じゃなかったけど
>>536 阪神の先発陣てもっと若いイメージがあったけど久保も能見ももう30なんだな
ポジってたとは思ってたんだが、以外と阪神の打線は良いんだな。
よくよく考えてみれば、阪神て毎年毎年チーム防御率1〜2位じゃね?
◯◯劣化とか◯◯オワタって言われる割には最終的には防御率トップクラスだろ?
そう考えると阪神のBクラスは無い気がするんだが…
>>548 中継ぎで結構良かったから、球速が戻るなら良いと思う。
本人もこのままだと放出要員だと自覚しているだろうし。
福原の場合、カーブをどれだけ有効に使うかが全てだからねえ。
ストレートは制球重視でコーナーに投げて、カーブをどろーんと
真ん中に入れて打者をおちょくるのが基本。でも、たまにしか
出来ないんだよなあ。
福原落としても金村上園杉山太陽…駄目だこりゃ
数えてみたら前スレだけで25回か26回ID変えてるのね
福原イニングによって調子コロコロ変わるよね。
集中力とか精神的な問題なのかな。
阿部は先発では駄目なんかね
>>555の面子見ると
そこそこはやってくれたかもな久保田の怪我はやはり痛いな
>>551 先発・中継ぎでも2005年台頭組が多いから
あれから数年経ったから、みんな中堅所が多くなるのは仕方ないと思う。
どっちかというか、投手は05年で素材を使いはたしてスカスカなのに
野手もなぜかスカスカだという事だと思う。
まあ、高浜野原が故障が多くてスタートラインに立ったくらいという
不幸もあるが、期待できそうな坂・上本・大和が今のベテランが多い阪神で
一番年齢的に油がのっている二遊間の選手で1・2番タイプってのが痛い。
>>551 久保は松坂世代、能見は井川と同じだからね。
でも、今の時代ならまだ何年もいける年齢だから、そう騒ぐほどでもない。
白仁田とかもっと下も控えてるし。
久保も石川も期待できねえなあ
松坂世代が来年には30歳だからな。
時の流れは早いものよ
まだ書き込めないか?
>>536 しかしエース級がグラシンとルイスしかいないのは寂しいね
能見は自由枠で、中継ぎで防御率3点台もいったことのない投手 今年30才
今年化けれな、もうヤバい
>>558 現状一本調子が抜けないので、先発で使ったり使わなかったりという状態に
するよりは、ビハインドでのロングリリーフをがんがんやらせる方が本人の
ためになるはず。
でも、監督がアホで1イニングしか行かせないんだけれど。
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 22:21:48 ID:sg+4WLq2O
永遠の投手王国なんてない 阪神だっていつか落ちてくる
それが今年なのかまだ先なのかはわからんって話なだけな話
じきにヨシノリがエース級になる かも
>>564 ガチのエースが全部外人とか大相撲みたいでさみしいよな
阪神は短期的にみると先発が酷いから投手陣悪く見えるが
長期的にみると中継ぎに頼って先発もそれなりの数字になるからな。
良いのか悪いのか判断に困る投手陣
っていうかブラウンは昨日の試合、守護神温存できたもんだな
いくら3連投目&Sつかない場面だからとはいえ、普通の監督なら絶対使うよなあ
特に12回はもう次のイニングないんだから。
>>536 能見って30歳なのかよ、全然若手ではなかったんだな
>>571 横山温存は当然ともいえるが
永川は最後いかせるかと思ったな
まあ2連勝してて余裕の采配ではあった
中日は今年世代交代しているけど、平田・堂上兄弟辺りをしっかりモノになるようにしないとなあ。
投手はどんどん新しい顔を入れて、伊藤とか山内とか良さそうな右の素材は入れているけど、花巻東の
あの菊池辺りを迎え入れて若い速球派左腕もどんどん増やして欲しいな。
>>570 先発は0対0から始まるから6回2失点の価値は同じだけど
リリーフの6回2失点はイニングや得点差によって、
全然価値が違うから、数字がいいことにはこしたことはないが
先発みたいに数字は鵜呑みにはできないんじゃない?
たとえば江草渡辺も勝負とこで投げてるけど、
JFKが一番重要な所は握ってるから、結構楽な所での当番もあると思うけどな。
巨人の久保みたいに、僅差で5点台。3点差以上だと0点台という
中継ぎの結果ってのもあった。久保はあまりにも極端な例だけど。
どうでもいいが永川って現在129セーブ
順調に行けばあと4年で名球界入りなんだなw
まだ満29歳だから33歳の年には最短でいける
>>570 行けるとこまで行けば後はブルペンがなんとかする、という方針が
しっかり見えていた去年までと違って、先発は7回とか監督が言い
出しているので、先発の数字は多分悪化する。イニング数も、防御
率もね。力の落ちる先発が長いイニングを考えだすと、ね。
イメージ的には
能見26館山30石川27ぐらいだな
2009年順位確定のお知らせ
広島
ヤクルト
阪神
中日
巨人
横浜
>>573 12回ともなると怖い打者が減っていたからだろうね。
そこで代打谷なんてどんだけチートな選手層なんだよ!
>>571 其の辺がブラウンなんでしょうね、私もビックリ!
確かに上野が昨年後半から今キャンプオープン戦と脅威の進歩とげたが、、
そのままかよと思った。
結果、押えてこれは今年の中継ぎ更に厚くなったな思った。
林がちょっと厳しそうだが、まああんなものかな。
>>574 中日はセリーグ中で1番バランスや中長期的なバランスのいい
ドラフトができている球団だと思うけど、
ここ近年の野手重視で、素材が野手>投手だし
若い左腕が不足しているので、菊池に行くと思う。
まあ、籤になるのは確実だけど。
>>536 各チーム先発ローテの年齢
浅尾25歳、吉見25歳、チェン24歳、朝倉28歳、中田27歳 山本昌24年目
ルイス29歳、大竹25歳、篠田23歳、齊藤21歳、前田20歳 長谷川32歳
安藤32歳 能見30歳 福原33歳 久保29歳 下柳41歳 石川24歳
石川29歳 由規20歳 川島28歳 館山28歳 木田41歳
グライ34歳 内海27歳 東野23歳 木佐貫28歳 高橋尚33歳 福田26歳
三浦36歳 グリン35歳 小林26歳 寺原26歳 ウォーランド33歳 工藤25年目
>>576 1年目からなんだかんだで抑えやってるからな
先発にちょっと回ったこともあるけど
林は左打者と対戦する時投げる球がないんだよな
右打者相手ならスライダーシュートでぐいぐいいけるけど
>>581 ブラウンは
1イニング・1イニングと2イニング・休みなら
後者の方が投手の疲労や、故障軽減にいいって考えだからね。
まあ、日曜だし永川でもいいとは思ったが。
一場は先発せんのか?
>>582 左腕をここ最近ドラフトで取ってないから、今年は乱獲だろうねw
即戦力型の速い奴と菊池みたいな素材が良いのを中心に左腕狩りかな。
良いドラフトして、何だかんだで戦力にするのが上手いから山内やら谷やら赤坂も期待しているが。
野手は良い感じで指名しているし、数年後にはメイドインジャパンなチームになっているかも。
クルーン、マイケル、豊田がいて抑えに不安の巨人ってなんなんだよw
>>583 下柳と木田も直そうよw
しかし40代のいるチームにエース不在なのは
存在感や精神面を担ってるとかが大きいのかな
>>588 なんか知らんが、大卒社会人の中位クラスが
2〜3年目あたりに普通に戦力になって人がやたらと多いと思う。
コーチがいいからという理由しかないと思うけど。
>>589 まあ巨人ファンはそう不安に思ってないだろうけどね
わりとマスコミとかは騒ぎ立てているが
>>589 要はリリーフ起用・育成・修正のノウハウが無いんだろうな。
藤田も含めて、全部外様や国内他球団からの移籍外国人だし。
風神雷神wの2人もどうなるやらね・・・・・・
中日ファンだが次のヤクルトに1勝できたらいいほう
まだ1カードだけでなんとも言いにくいが
広島は理想的な形 巨人は眠ってるけどそれでも地力あり
ヤクルトは未知数 阪神は勢いと投手のチームなんでなんとも
横浜はかなり調子悪そう
まあ藤井とブランコに期待するシーズン
>>587 お前が監督なら、こんな奴使いたいと思うか?
5回2失点8四死球
満塁4回
二軍戦 一場
1回 ヒット WP 四球 ヒット(1失点目) フライ 四球(満塁) 併殺
2回 三振 四球 バント 四球 WP 四球(満塁) フライ
3回 フライ ヒット エラー 四球(満塁) 三振 三振
4回 ゴロ ゴロ ゴロ
5回 エラー 四球 バント 野選(2失点目) バント 死球(満塁) ゴロ
中日はそこそこの投手が湧き水のように湧いてくるからな。
開幕スタート失敗が毎年恒例になるのかこれからの
巨人は。一つだけ言わせてもらうと小笠原確実に
左腕に対して飛距離でなくなってるよな。左腕にアウトコース
投げられたらほとんど距離がでない。昨年からだが
>>593 尾花だから酷使病ではあるが毎年使い捨て要因を作り出すのだけは上手いかもしれない
仮に越智と山口が潰れても代わりを立てられる可能性はある
>>595 上原川上なら、試合が終了してそうだな。
>>597 これからというか
もうすでに恒例になってるよね、事実として
2000年辺りから連敗スタート何度あったか
そんなかで駄目駄目なシーズンもいいシーズンもあったが今年はどうだろうな
>>591 普通の球団だと即戦力で使われる奴を2〜3年寝かせて使うのが中日なのもあるね。
その例見ると斉藤なんかはそろそろ起用すればセットアッパーやれると見ている。
山内は来年か再来年辺りにリリーフで使うなら良い投手になってそうだ。
今いる菊池も丁度そう言う手合いで去年はOP戦で良かったけど出番無し。
使えば使えるようになる人がかなりいるだろうね。
他所行くと化ける投手が多いのもそう言うのが原因かも。
3連戦で投げた左腕って篠田だけだよな
あれ打てないから全ての左腕打てないと見たのか
>>600 それ確実にキャンプのやり方が間違ってるんじゃねーの?
ABC班制とかさ。やっぱりとくに主力のA班がマターリ
やりすぎてるのが原因だと思うわ
外様や外人だと起用ノウハウがないって理論が意味不明すぎる
そもそもノウハウないのになんで去年みたいな実績残せるんだよ
山口 阪神0 中日4 広島2 ヤクルト0 横浜0
越智 阪神3 中日1 広島1 ヤクルト4 横浜1
数字は防御率の○点台って事
山口と越智の2人でもある程度のリリーフは出来る
>>596 俺は投手でエースとか重要なポジションの奴は
勝手に出てくるか、コーチとかの修正や指導が少ない人だと思う。
育成が重要なのは、そういうチームの重要な柱を倒れないように
するために、育成して、最悪使い捨てになっても、柱を維持するためだと思う。
たとえば横浜の山口。
去年の後半でいいものを見せてくれたけど、
今年、本格的に台頭しても、他に投手がいないなら山口の不安が増えて
山口がつぶれる危険性が増す。
投手育成で、そこそこの投手でも、柱投手を維持させる効果がでかい。
昨日の篠田から外野にヒット打った左打者は巨人にいないぞ
亀井がぼてぼての内野安打1本打っただけで
>>598 潰したと仮定して、代わりになる奴は巨人にいないよ、今・・・・・・・
結構、巨人のファームはリリーフ型が少ないんだよな
リリーフが全壊まで行かなくても半壊でオワタ状態になるだろう
そうなれば、ぶっちゃけ凄く楽
巨人は基本HR打ってナンボのチームだからピッチャーがいい春は低調だよ
>>602 年々対左の打率が落ちてきているのを記録の手帳だったかな
みたぜ。合わせただけのヒットは出ても対左が悪くなってきてるんだわ
小笠原。
>>571 上野の11回裏の阿部への投球内容がよかったからね
あと長打力のある選手が阿部で終了してたから、1発の心配もあまりせんでよかった
と思っていたら谷にあわや、をやられたが・・・・
ドーム怖いよー
>>603 しかし主力は高齢だから
故障不安もありマターリもやむなしよ
まあ長いシーズンだから意識的に開幕にピークをもっていく必要もないと思う
>>603 班を3つにわけているわりに、たまに見るキャンプの光景では、
行列作って練習してるんだよな。アレじゃ仕上がらんよ。
去年序盤でヒザ引きずってたころの小笠原の左右成績
右4割
左1割以下
合計2割5分以下
夏には左も右も関係ナシの帳尻が始まるよ
春〜夏はラミレスが一人で引っ張る時期
>>611 そうか
じゃあそこらへんの注意して今後見るわ
どっちにしろ明日の寺原打てば周りも静かになるんだろうが
巨人はさ。今の横浜に勝てないとなるとかなりイラっとくるだろうなファンは
>>611 あと、巨人の小笠原は速球派左腕を苦手としているな。
チェン打ててなかったし。球持ちが良い速球派左腕が苦手だと言うデータ見ると
中日のパヤノや高橋みたいなのをぶつけておけば、結構抑えてくれるんだよ。
>>605 横浜は相変わらずクソだな。
今年は越智なら打てそうだけど
>>611 あと2戦目のマエケンに崩された部分もあると思うよ、小笠原
天敵といえるぐらい相性が悪い
第一打席はめずらしくいい当たりしたが、後はダメダメだった
広島が上位に食い込む条件は左腕補強だろうな
【開幕3連戦継投の数】
中 2 1 5 計8
広 4 5 6 計15
ヤ 4 4 6 計14
阪 3 5 5 計13
巨 6 4 6 計16
横 2 5 5 計12
アルフォンゾスタメンで使わないってのは
下に落とす前触れかね? 第六の先発に
ゴンザレスかバーンでも使うって言う
単なる投手コーチの手腕だけなら挿げ替えるだけだから楽だわな。
環境を左右する要素はもっと色々あるだろう。
競争意識や裏方、設備の充実、練習量、練習方法。
>>619 越智打ち崩すのは疲れてこないと無理だと思うよ
嫌になるくらい速い・・・
>>621 それは来季以降のお題ってことで
今年左腕補強はムリ
>>615 今年はWBC疲れの影響が色濃いな どの辺から巻き返すかは未定
阪神は下柳ダメならBクラスあるかも 岩田 久保田は復帰しても7勝が精一杯だろう
>>626 ここ最近の上位チームには必ず有能な左腕リリーバーがいるからって事。
>>605 これって中日と阪神ファンで、
越智と山口の評価が逆って事?
まさかね。
>>621 上野、横山より対左打者に使える左腕を取れるほどの
実弾なんかねえっての
外人枠もシュルツとシーボルの重要性が上がってるから
1枠をドーマンとコズローで争わせる感じだし
>>631 投球内容までは知らないけど
去年についての印象はそうなっててもおかしくないんじゃない?
巨人で言えば、あと内海は
中日だとご馳走さまで、阪神だと顔も見たくないんだろうな
>>621 広島の上位争い条件は出塁率の高い1番だよ
この3試合だけに限れば1・2番が結果だしてるのは広島だけだけどね
>>629 あんまし参考にならんな
どこでも左腕リリーフは居る、当然優秀な方が上に行くってだけであって
そういや広島は去年懸案の左リリーフ補強としてコズロースキーをとったよな
しかし開幕戦いきなり打たれていつのまにか先発やったりして
クビになったと思ったらまた雇われて・・
今どういう状態なんかな
オープン戦とか投げた?
しかしフランコが当たるだけでぜんぜん違う打線になっちまぅたな
森野と和田で挟んで野本はいずれバレてくるとして
藤井は昔の森野みたいに280、15行きそうだし
わけわからん。しかし裏ローテになった朝倉、中田
がどうか見極めないと昨年も途中で中田は炎上したしわかんね
>>631 ちゃんと読めよ
数字は防御率の最初1桁、0なら対戦防御率0点台って事だ
4なら4点台
>>631 山口は足で潰せるからアライバや藤井辺りが出た時に揺さぶれば潰せるだろうな
越智の方が球が荒れて的が絞りにくいから厄介
広島の1番ってHRは打ったけど結局出塁率が低いままだし、結果だしたかどうかは微妙だろ
>>631 中日は確かに山口は別に・・・という感じだった
>>644 そうか
去年のオープン戦頃はけっこういい左きたなーと感じたのだが
まあ一度クビにしてるくらいだし期待は薄いか
巨人の山口が足で潰せるなら、ヤクルト相手に燃えまくってるはずですね
>>639 野本の方がむしろ安定すると思うけどな、藤井より。
優れた選球眼と相手の守備隊形見て、それを狙い打てるバットコントロールは
若いのに下手なベテランより数段上。パンチもあるし。
藤井は振り回してヒット(HR)か三振って感じで良いw
打率も残せる素養はあるけどね。
ブランコは慣れて来るとガンガン打ちそうだし、ブランコが早く日本の投手の配球に慣れれば凄く楽になるね。
ちゃんと研究して、駄目ならちゃんと修正するためにアドバイス貰う姿勢見たら、絶対日本で通用はする。
ただ、どれだけやるかだけ。
>>642 それでも1・2番は他よりマシなんだよ
もちろんたった3試合だけどね
一応広島の左腕というと
先発 篠田、斉藤は当面ローテで回す
状態次第では青木高との入れ替えがあり
中継ぎは外人枠が使える状態になればコズロースキー
あとは肘痛で現在3軍の広池
対左のワンポイントとしては全く使えない大島(適正的には先発かロングリリーフ
この程度のレベル
あとはいつ出てくるかわからん
>>637 ブルペンエースみたいな感じ、ブルペンでは良い球投げるのに実践に上がるとからっきし
何が原因か判らないが、、結果駄目外人だったで終わりそう。
小笠原は少々コース外れても低めのボールや外に逃げるスライダー振るから怖くない
ラミレスの方が怖いな
>>634 今年の中日の対内海はウッズとノリが抜けたから大分変わりそうだな。
特にノリが内海をカモにしてたし。
誰かが書いていたが越智は昨年のキレがない可能性があるよ。昨日はそういう球が多かった。今後は
分からないがあの調子のままなら危険。越智がダメだとリリーフ陣の柱がなくなる感じだな。マイケルは
使える投手であるが狭い東京ドームということを考えると長打が怖い。カーブ、スライダーを投げると
栗原みたいにいきなりホームランというケースが結構ありそう。
>>646 モーションは比較的大きいと言うかあまりランナー気にしない感じw
アメリカ仕込みなのもあるかもね。
足を使うって言っても、盗塁を匂わせて速球を投げさせるための罠にするだけの
偽走でも良い訳だ。昨日の広島の重盗はやっても良いんじゃないかと思っていたが。
足を使ってスライダーを封じれば配球の幅は減る。そう言う野球はまだヤクルトは出来てない。
走る=盗塁だけでは無い
まあリリーフ適性のある左腕っていうとコズと広池しかいないんだから
無理なもんは無理
それで成績がさほど左右されるとは思わないね
あれが足りないこれが足りないって言い出したら
カープなんて足りてるもんを数えたほうが早いよ
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/06(月) 23:04:36 ID:FWz6gY0GO
正確に言うと、横浜阪神相手にはそういう野球してたが、巨人広島相手にはできていなかった。 ように俺は見えた
中日戦は忘れた
>>653 150マークして赤松前にすら飛ばせて無かったけどな、フォークも相変わらずキレキレ
波はある投手だから打たれる事はあるだろうが
赤松はパンチあるから七番がいいかもな だが盗塁を生かしたいからな
>>631 出塁率の高い選手の揃う阪神が越智を得意にするのは
不思議でもなんでもない。やっぱり相性ってあるよ。
>>634 阪神戦ばかり見ているけれど、それでも内海は6回で
崩れるイメージだぞ。大量得点出来ないから、崩れた
ところで仕留めきれずに後続に断ち切られているだけ
じゃないか?
>>650 からっきしって…
リリーフでは登板ごとに波がありすぎた。
先発の方が向いてたな。
ただクイック下手だし篠田齊藤いるし無理にコズを上げるほど必要でもない。
>>653 俺が書いた。去年より球速落ちているってね。
球速出てないときこの投手って打たれているんだよなあ。
石原とかああ言うのがボケた事しなければ、あそこで引っ繰り返せたと思うんだがな。
フォークが良いけど、逆にフォークの性質考えれば目線上げておけば良いし。
それに制球悪い投手がそう言う待たれ方されると困るって側面がある。
ラミちゃんが又進歩してた感じでしたね。
広島の攻め方、外スラは見せ球で内直球で勝負(他球団は逆)で昨年成功したが、、
今年は通用しないみたい、、さて石原如何する。
つーか昨日の対山口の時の盗塁は山口が
目や一度二塁に牽制するだけでも抑止力があったよ
まったく無軽快だからやられた。普通に目で止めたり
しながらら阿部も頭にいれとけば変化球でもアウトに
できたし走られなかった。阿部と山口のバッテリーミス
>>656 お前みたいな単発に言われたくないし、モーション実際大きいからw
>>660 > 阪神戦ばかり見ているけれど、それでも内海は6回で
> 崩れるイメージだぞ。大量得点出来ないから、崩れた
> ところで仕留めきれずに後続に断ち切られているだけ
> じゃないか?
ってことは、6回くらいに崩れるも、山口が火消しか
他ファンからすれば未だに越智と西村と山口の違いが分からない
西村先発らしいけど中継ぎとして違いをやさしく教えてくれ
>>658 確かに赤松に投げたフォークは凄かった。力もあったと思う
コントロールは元々良いって方じゃないし去年と変わらず手強い感じだった
モーションと言うよりあれは完全に盗まれただろ。不注意の類だ。
>>634 いや、どちらかといえば、顔見たくないのはグライシンガー。
内海は向こうのローテの関係で100球なげれば降りてくれるから
五回におろせば勝率は六割、六回におろせば五割
さすがに、七回まで内海をおろせなかったら、もう完璧に向こうの勝ち
>>654 ヤクルトと中日・広島とでその辺の技術にあまり差があるとは思えないけど?
だいたい去年の中日とか足を警戒するような選手ほとんどいなかったし
去年の巨人はスライダー&シンカータイプの左投手が皆中日に打たれてるから
その辺の影響ではと思ってたが
打者との相性なのか、配球とスコアラーの相性なのかはわからんが、07年は内海とか
あんなに打ちこまれてなかったし
>>663 ランナー貯めない、しかないんじゃね
スンヨプが再び覚醒しないうちはそれで何とか
ペタと違ってまだ上がり目があるとか悪夢だよなあ・・・
あの性格がいいんだろうなあ、巨人にいってもまるで問題がない
巨人公式いって昨日の見てこいよ
モーション小さくてもあのスタートだったら余裕でセーフだ
>>664 モーションが大きいから盗まれる訳だ。昨日のケースは無警戒なのが一番大きいけどね。
阿部の性質を読み切ったブラウンの見事な策だったと評価している。
阿部はリードやサインが単調になるから、エンドランや盗塁のサインが出しやすいキャッチャーだね。
グライシンガーはヤクルト戦はどうだったかな?カープは足でプレッシャーをかけて
打っている感じがするがそれならヤクルトも勝っているはずだけど。ヤクルトはヤクルトに
いたからまだ対戦経験が少ないというのもあるか。
俺も越智はよかったって印象だな
ただ勤続疲労はどうなんだってのはある
今年も出番が多すぎて球速が落ちれば普通に打たれるだろうな
阪神サイドから補足すると、越智は甲子園だと防御率が零だったかな
ついでに、赤星が去年は越智の直球に力負けして打率零だった(出塁率は二割五分くらい)
>>673 ありゃホームに投げたらどうにもならん罠w
>>673 昨日のケースは無警戒だしね。目で牽制されても阿部が捕手なら仕掛けやすい。
つか、エンドランや足攻め決めやすい奴は決まってモーションが大きい場合が多いし
山口もその例に漏れないからねえ。
内海はノリがタイミング相まくってるってのもあったけど
中日はカーブか何か変化球の癖を一つ盗んでる気がする
>>675 ヤクルトはグライシンガーが全く打てない。山口も同様。まず塁に出ることが少ない。
ヤクルトの1〜3番はまだ覚醒してないけど
どっかで目覚めさせたら足を使われまくりでやっかいだな
>>680 ウッズがボコってたな。
ブランコも似た特性あるし、右の藤井も長距離打者だから内海はまた難敵を迎える訳だ。
去年の内海はノリベンコンビにぼっこぼこ
二人に5割打たれているからな・・
一昨年はノリ一人だからなんとかなったが
二人になって耐え切れなくなった
森野や渦もわりと苦手にしてるし
越智はこの前まで二軍でもボコボコに打たれてたのにな
二軍で偉そうな口叩いてるという話を聞いてクビ間近だと思っていたが
川島は大阪ドームがラビットなのか前よりパワーがついてるのに警戒しなかったのかどっちかわからん
>>680 巨人の投手の特徴を中日首脳陣は掴んでいるんだよね
内海みたいな半端な球威と制球の奴が一番餌食になる訳
越智や一部の荒れ球(クルーン除く)が打ててなかったのは
的が絞れないってのも大きいみたい
配球を読んでも加減無く外れるから困っているね(暴投やスレスレの投球な)
越智はでもオープン戦から
ずっと制球がかなり悪い
球威はずっとあったので心配はさほどされてなかったが
昨日も制球ばらばらだったしこれが続くと怖いと思う
>>684 ところで、なんで田中浩康には打たれなかったんだろ。
アレが7番に引きこもってるおかげで開幕戦は助かった
ようなものと思っているのだけれど。
>>667 先発東野の登場で西村はまた中継ぎに戻ったよ。いまは指のまめがつぶれたか何かで
二軍で療養中。
西村健…150k前半の直球と、体感速度において直球に勝るとも
劣らないシュートが武器。右腕。昨年から上原にフォークを教わる。基本的に阪神打線、
特に金本に弱い。特徴的な顔と名前をもじってネットファンからフランケンと呼ばれている。
越智…マックス155の直球とフォークが主体。今年スライダーに磨きをかけはじめたため、
本戦においていまだ調整の途上(もともとスライダーも投げていたが、スライダー主体の
投球にこだわりはじめたため、モーション体重移動のバランスがまだ狂っている)
>>689 その制球の悪いのがフォークが抜けるとかそう言う手合いの制球ミスだし
加減して投げると制球も半端で球威も大した事が無いから打たれる
暴れ馬だしな、中田とか新垣レベルで
川島慶のHRは打撃が若いというか荒さゆえのHR。
守備はだいぶ良くなった。
>>687 警戒しなかったのと川島にパワーがついたの両方が正解。
狩野のリードはあんなもん。迂闊すぎた。
田中浩康はとらせん打者
関本はやくせん打者
お互いにこの2人がマジで怖い、顔も見たくないレベル
昨年の段階で川島はかなり厄介だったな。小柄だけど力強いスイングをして嫌だった。この手の
タイプはヤクルトには多いのだけどね。田中、飯原など。
>>691 フォークは失投するとバッターによっては確実に死ねるからな。
だからスライダーも武器にしようとしているようだな。
しかし、それが仇になる予感もする。そんなに器用じゃないんでしょ、越智は。
あと、西村のシュートはツーシーム系じゃないか?荒れ球投法が持ち味で苦労していたな、こいつにも。
>>691 丁寧にサンクス
実は山口も何がすごいか分からないから教えて!
>>692 だが去年後半は
球威を落とさずに制球もよくなってきてたからな
これが続けば来年は一番頼りになる投手だと思ってた
でも今は昨日みたいな場面で使うのはすごく怖い
もう少し安定してくればよいのだが
京セラは間違いなくラビットボール使っているな
西村 150キロのまっすぐとシュートが有名。顔がアレなこともアレ。
越智 力のあるまっすぐとフォークが有名
山口 左腕。横浜が「こいつ使えねぇw」と切ったことで有名。新人王(08)。日本代表。
川島はドラフト当時仁志二世と呼ばれていた
使用球て同じチームのホームゲームでも球場ごとで変わるのん?
結局ドームはよく飛ぶが真実なんじゃないの
ナゴドもなんかよく飛ぶといわれるし
パでも去年ラビットだなんだといわれたりもあったし
で、狭い東京ドームがポンポンはいってよく目立つと
ドームって基本飛ぶから
札幌も広いけど打球自体が結構伸びる
ちなみにフランケンはネット発祥じゃなくて、チームメイトから呼ばれてたんだからな
フォークだけだとカウント整えるのに苦労するからな
なまじフォークの切れ味が鋭く微調整できないと
追い込まれるまでフォークすてられてストレートねらい打ちされて厳しくなる
>>699 まだぶん投げだな。球威が落ちたら打たれるって事は困ったら腕振って真ん中って投球が体に染み付いている。
前に巨人のキャンプ見た後に中日のキャンプに杉下茂が来ていた時に「真ん中投げてナイスボールと言う練習するチームがある」って
言っていたが、俺は即座に巨人だとわかった。打線の頼もしさと四球出して打たれるよりはって教えだと思っていたから。
理由はゴメスやウッズに学習能力の無い攻めをしていたが、別に失投臭く無かったから、指導法なんだろうと推察。
>>667 山口…140台後半のストレートとスライダーが主体。ほかに
ツーシーム・カーブ・シンカーを投げるが、基本的にカーブはボールの釣り球。
越智・西村と違って、タフさはないためイニングをまたいでの防御率は悪く、連投に弱い。
後半戦の阪神打線をジェノサイドしたことで一躍名をはせる。
大体こんな感じだな。
フォークだけでカウントから勝負球まで全部まかなってた歯茎さんは神技だった
>>690 キャッチャーが学習したんじゃないかな。
田中ってアウトコースはそこまで得意じゃないから
>>709 フォークでカウント整えられるのなんて、上原くらいだものな。
でも、縦ぶり系のストレート/フォーク投手が、横ぶりになり
やすいスライダーに手を出すのはどうかと思うんだよな。何が
何でも縦ぶりを崩さず、スライダーが曲がるまで我慢できるの
なら良いのだけれど。
田中浩って4月男だよな
数値では新井以上だったけど チームの勢いもあって新井が4月mvp
今年こそ頑張れ
>>712 あれだけ制球出来れば別だけど、上原はカッターやスライダーも磨いたね。
>言っていたが、俺は即座に巨人だとわかった。
>打線の頼もしさと四球出して打たれるよりはって教えだと思っていたから。
想像だけでよく断定出来るなぁ
>>698 山口は腕が見え難く、遅れて出てくる印象。
それにスライダーが良いので左打者はかなり打ち辛そう。
でも右打者は慣れればそれほど苦にならないかも。
歯茎さんのカッターは大エース様直伝だからな
永川も隔年でフォークでカウント整えられるピッチャーになる
巨人っていつから中日に勝ち越せてないんだ?
>>717 その人はイメージだけで何でも判断できる
山口は左にはスライダーがあるが
右にはチェンジアップがある
さらに内角に食い込むストレートも強力
左右どちらも抑えられチーム事情が許せば先発で育てたい投手
でも岩瀬みたいになっていきそうだな
>>714 フォークは肘に悪いって事だよ
中日の浅尾が良いパーム投げるし、スライダーもあるのに
フォークはまだ早いとか前述の杉下茂に言われていた。
基本磨いてからじゃないと大変な球な上に負担も大きい。
中日のピッチングスタッフでフォーク使いは中田辺りしかいない。
後は大体がスライダーピッチャーなんだよな。
スライダーが流行りやすいのは負担が比較的少ないし、応用が利くから。
>>711 >>718 サンクス
みんな速球派でやっぱりすごいな
2年連続で活躍できるか今年が勝負だな
>>710 同じ事二度も書くか?フツー。
中田だって朝倉だって困ったら思いっ切って投げるだけだろうが。
星野も投球練習は真ん中に投げろと言ってたな。
中日の伝統なのではないか。
大事な場面で真ん中に投げれない投手は使えない、というのが理屈のようだが。
越智は横浜が強行指名してたら今頃は三浦に次ぐ先発だったろうか?
朝倉って普通にフォーク投げなかったか?
朝倉ってシュート使いに変身した印象だ。最近見ないが。
あれはチェンジアップじゃなくてシンカーって意見もあるけどな>山口
>>723 山口の右打者のインコースのストレートは純粋なストレート?カット気味だよな。
>>704 中日は05年からは反発係数を押さえたミズノボール(巨人横浜)も同じ。
去年あたりラビにしたとかいう話もあったけど、ソースがない限りは
実際はどうかは知らないけど、変わってないはず。
あと、ナゴドのホームランは一試合0.8ぐらいだったと思うが
一年間やったら120本程度って事になると思うが
これって多いのか?特段多い数字ではないと思うけどな。
個人的に
本塁打少ない→貧打
本塁打増える→ラビット
って一方的にいうのやめてほしいなぁ。
俺は阪神のチーム構成上仕方ないと思うけど
0.3とかの甲子園の方がどうかしてる気がする。
俺は0.7〜1・1あたりが許容範囲だと思ってる。
星野だけじゃなくて広島のブラウンも四球だすくらいなら、
真ん中に投げろつってるな。
ちなみに、内海は打たれるくらいなら押し出し四球を選ぶタイプ
歯茎さんはフォークは直球と同じ振りで投げられるから負担は少ないと主張してたな
むしろ捻るスライダーのが負担は大きいとか
パームは大野豊かが一時期使ってたけど肘に負担が掛かり過ぎて止めたらしい
>>724 アメリカ人がよくフォークは肘に、というけれどさ、アレは腰を
落とすのが下手なアメリカ人は縦ぶりに無理が出るというだけの
事だと思うんだよな。きちんと腰を落として縦ぶり出来る投手に
とって、フォークは大して負担じゃない。でも、縦ぶりで本当の
スライダーを投げられる投手はそう居ない。結局、曲げよう曲げ
ようとして横ぶりが入ってくる。これでフォームが崩れるんだよ。
フォークとスライダーが両方良い投手って、どのくらい居る?
>>726 なるべく止めろって言われているがね。
中田には暴れろと言う反面、ちゃんと低めコーナーに投げ込めるよう調整させるように
森繁は指導しているよ。朝倉辺りもそうだけど、コーナー付く投球を教え込んでいる。
投手陣全体でそう言う調整法でやっているけど、そりゃ完璧には出来ないけどなw
小田がドラに来た際に言った言葉で「上原さんよりコントロール良いですね、川上さんは
構えた所に狂わずに来ますから」ってな事言っていたのが印象的。
球威で押し込めればそれはそれで良いけど、長年やるとなるとそれでは駄目って話されるってさ。
>>734 内海は徹底してるなw
本当に苦し紛れの真ん中ってのが少ない
結果四球は増えるが致命傷はさけたり
去年なら後に助けてもらったりして大量点を取られることは少ない
>>735 あの人完全な縦ぶりだからね。フォークは楽だと思うよ。
スライダーは結局ものにならなかったね。
>>735 負担のかかりかたはいろいろあるってことだろう
パーム系は肘をロックして抜くから負担がかかるし
カーブスライダーは捻る。シュートは人体が投球する場合に普通投げる
方向とは逆に捻るからさらに負担がかかる
森繁は評価低いけど、力のある所でも駄目な指導なのか?
浅尾はパーム投げるのは簡単だと言ってたな。
まあ、人それぞれだろう。
>>724 人差し指と中指に挟んで投げるだけなのに肘悪いってww
>>736 松坂とか黒田とか上原とか日本で一流と言われるピッチャーは両方持ってるな。
吉見も今年はフォーク決め球にしてる。コントロールも良くて三振も取れる球。
負担より先に
特定の球種でフォーム崩す→負担掛かるって方が正しいのでは。
向き不向きと言う意味では上原にはフォークが負担少ない球種なんだろうな
ヤクルトの五十嵐がなんか覚えようとしてスペったのが印象的
>>738 > 小田がドラに来た際に言った言葉で「上原さんよりコントロール良いですね、川上さんは
> 構えた所に狂わずに来ますから」ってな事言っていたのが印象的。
上原が小田のリードに逆らっていた、というだけの気がする…
あの歯茎、うなぎの構えたところにも投げないし。
一方でのび太に言わせれば、「あんなにコントロールの良い投手は
見たことがない」になるわけだし。
まー、人によるからな。
シュートが平気って人もいるし、シュート覚えて順調に劣化していく人もいる
中日の吉見もフォーク投げるけど、スライダー中心だな
吉見は外角低めの制球がヤバイ。構えた所にバシっと来る
和製マダックスの評価を受けそうな予感
広島の大竹が今季シュート覚えたらしいな。さて
>>741 右Pが普通に投げ終わった時手の甲は一塁側向いてるもんだぜ
2シームとか握り方で投げれるからシュートは最近結構流行りじゃん
>>741 > カーブスライダーは捻る。シュートは人体が投球する場合に普通投げる
> 方向とは逆に捻るからさらに負担がかかる
実はひねらなくても曲がる事に気づいたら、超一流になれるのである。
いや、冗談じゃなくて、ね。本当に曲がるよ。
フォークは空振り狙いでストレートとスライダーとのコンビネーションfrゴロ打たせるから
中日の吉見は横浜の飛ぶ吉見とは違うよなw
>>751 シュートは2年前の後半戦から投げてる
今年投げ始めたのはチェンジアップ。
今シュート捻って投げてる奴なんているの?
阪神だと、安藤福原がシュート覚えて順調に劣化していく口かな
安藤はまだもってるけど、福原は去年から直球の制球が悪くなった。
大ケケは新球チェンジアップがすごいらしいが。
五十嵐はカットボール覚えようとしてひどい目に遭った。
捻らないスライダーはカットでしょ
俺は森繁評価してるよ
散々悪く言われている森繁コレクションも
クルス・ネルソン・デラロサ・パヤノ・ブランコと
どれもそこそこ使えてチームの穴を埋める選手を揃えて来るし
けっこう助けられてるんじゃないかと思う
大竹のチェンジアップは、阪神とのオープン戦でみたな。
凄くよかったよ
>>755 そうか、すまん。しかし大竹ってフォークスライダーカット投げるんだろ?
シュートにチェンジアップって持ってる球種だけは一流になったな。
曲がらなくなったシュートを曲げようとして体開くようになってフォーム崩すという悪循環に陥るんだよな。
>>742 単に前任者に幻想抱いてるファンが多いだけ。悪い所は忘れるもんだし。
>>761 リリーフでパヤノとネルソンはかなりやりそうだ。ブランコは慣れると主砲になるだろう。
森繁コレクションが始めて複数年残ってプレーで成功の予感。
>>760 んなこたない。真横に曲がる本当のスライダーは、ひねってたら投げられない。
チェンジアップは近年になって凄く有効な球になったな
昔はチェンジアップと言うとただの遅い球ってイメージだったが今ではチェンジアップも落ちる球って
ちゃんと認識されたし
大竹は元々器用
北別府がコーチの時に「教えたことをすぐ覚える」とか言ってた
>>763 というかストレートの威力は3年ぐらい前から一流だよ
厳密にいうと昔西本や平松が投げていたシュートと
今の右打者の膝元に食い込みながら沈むツーシームは
違う球だらしいぜ? 文字通り前者は相手側に曲がっていた
ツーシームは沈む。
森繁は低め低めと言う指導が力のある投手が多いドラには合っているね
高橋もこの間の試合見る限り、凄く制球が良くなっているし
斉藤の制球力の向上振りが目覚しかった。ぶっちゃけ、凄く使えそうな内容見せてくれた。
>>758 オープン戦で見たかぎりじゃ相当なものだった
使いこなせれば一皮剥けるに違いないとwktkしてるファンが半分
あとの半分は大竹はしょせん大ケケとあきらめてるな
大竹が本当に一流になったとき・・・彼は蝶になって広島を飛び立つんですね
チェンジアップは落差より直球と同じ腕の振りの方が大事だと思ってたが。
>>738 >ちゃんと低めコーナーに投げ込めるよう調整させるように
>森繁は指導しているよ。朝倉辺りもそうだけど、コーナー付く投球を教え込んでいる。
>投手陣全体でそう言う調整法でやっているけど、そりゃ完璧には出来ないけどなw
あのね、どこも同じだって、そんな事。
西本は上原のフォークみたいにシュートを何種類か使い分けてたはず
空振りとるためのシュートってのに笑った記憶がある
>>742 本当に無能だったらこんなに次から次へと投手は出てこない
>>768 「シュート回転で」というのが一番嫌らしいところだな。
本当のシュートよりもストレートに影響が出ないし。
そういや、阪神の杉山は肘を痛めてリハビリだって。
関西マスコミにすら取り上げてもらえなかったんで、阪神ファンの間で
たまに「杉山はなにをしているんだ」って声をよくみる
>>775 そうだね。スライダーに色気を出して、腕の振り方がおかしくなってからの
井川は悲惨だった。アメリカでなにやってるんだろうか。
>>741 >シュートは人体が投球する場合に普通投げる
>方向とは逆に捻るからさらに負担がかかる
これ、絶対嘘だと思うんだよな。これが本当ならテニス選手は全員肘ぶっ壊れてないといけないもん。
スライスサーブ打つ時以外は全部肘を内転させるからね。単なる迷信だと思う。
>>780 マジか!?
・・・いろいろ考えたけどどうでもいい
変化球も使えないのが多くても意味ないからな
巨人久保がその典型、変化球いくつ持ってんのかファンでも把握しきれない
森繁は投手が打たれたときにオチシンが責任転嫁するスケープゴートって感じ
で、Dファン的には山田と森繁、どっちが優秀なの?
まあ変化球って名前が同じでも投げる人によって全然違ったりするからな。
シュートとか特に。
変化球の空振りをスローで見ると打者が曲がり幅で空振りすることはまず無く、ボールが来る前に振ってるんだと
>>754 それと去年から使ってるシュートな。
ハマの打撃コーチは序盤シュートのコントロール悪くていけるか!
と思ったらフォークにやられたらしい。
>>786 基本はそうだな
あと継投や起用法なんかも
>>782 同感、野球の球投げる時だって内転させとるし
>>786 宮田、山田に幻想抱いてる連中だろ叩いてたのは。
捕手が取れない変化球投げても無意味だからな>阪神の渡辺亮のナックル
>>763 大竹は落ちないフォークにこだわってここ2年くらい無駄にした
ブラウンもチェンジアップ覚えろって言ってたんだけど頑固というか…
チェンジアップが本物なら大竹が貯金(勝ち越し)するかもw
>>787 タイプが違うけどどっちも優秀だと思うよ
>>796 しかし、大竹の投げ方でフォークが落ちないってのも不思議なんだよな。
握力が強すぎて抜けないとか?
>>797 倉は取れない変化球要求してクラクラするんじゃまいか
ルイス、マエケンと大竹の違いって大竹は彼らみたく対左のインスラがあんまし
使えてないんよね、チェンジアップが対左の攻め方の引き出しを増やせれたら
おもしろいけどな
しかし、まだ順位も決定してないから平和だな
明日からはどうせ煽り合い罵り合いだろうけどね
試合のない日はのんびりしてるね
明日は中日ヤクルトの勝ったほうが大きな声になって
荒れそうだわ
ヤクルトが勝つ→横浜はゴミだと叩かれる
中日が勝つ→ポジハマ大集結
中日は信頼できる3人の投手を横浜戦に全部ぶつけたって感じだからヤクルト3連戦はどうなるかな
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:08:15 ID:MhORvtZV0
NPBの裏切り者、中日には天誅が下るはず。
ポジヤクってまだ生きてるの?
ポジヤクにポジドラ
明日はどっちが勝ってもウザそうだ
頑張って優勝したところでミソがつく時点で十分な天誅じゃないか
明日からはじまる広島阪神戦の肝。
第二カードの下柳に広島が負けをつけるかどうかがポイント。ここで広島が勝つと
初戦を阪神がとっていようが、広島の優位が決まる。
対下柳で打率五割近い赤松と梵の二人。梵を三番打者にするか梵を使わないのかで
面白いことになる。ちなみに、東出は去年下柳相手に打率一割と完全に鴨にされた。
東出にも注目。なお、赤松の対阪神投手陣における対戦打率は三割強。安藤も赤松に
弱い。
>>808 野茂は非常識なほど短かったが、よく落ちたもんだけれどなあ。
確かに私は小さい手のせいで全然落ちないのだけれど。
普段なら阪神広島戦が一番荒れそうなのに、
明日からに限っては一番平和そうだ。
常々思ってたんだがポジヤクとポジドラって同一人物じゃねーの。
論調がそっくりなんだが。
下柳か久保かよくわからんのう
>>801 大竹の高速スライダーはなかなか振ってもらえない
大竹のストレートはなかなか空振りが取れない
どっちも球質は一流なのに不思議なぐらい決められない
緩急さえつけば、ってもう何年も何年も言われてきてるからな
チェンジアップだからこそファンも期待しちまうわけだよ
横浜と巨人は横浜が勝ち越す気がするけどな
木佐貫福田高橋尚って酷いぞ
>>817 阪神も広島もローテは右左右だよ。だから、初戦は久保。
Vデイリーでも久保が初戦と
横浜巨人はどっちが勝ってもプギャーで済むから
あんまり荒れない
たしかに言っちゃ悪いが中日の開幕ダッシュはほんと
万全に開幕に合わせられたお陰だもんな。
そこはしかたない。巨人阿部は試合間ボロボロ
打撃も酷いし、小笠原空振りマシーン。
阪神は岩田開幕絶望で藤川フラフラ。ヤクルト青木
背筋痛。横浜村田アボーン。酷いもんだ
明日の広島のオーダーはこれだな
G 赤松
C 東出
H 前田健太
B 栗原
D シーボル
F 嶋
A 石原
E ルイス
@ 大竹
>>820 まあ病み上がりの芋柳に無理させないという方針はわからんでも無いが、
しかし久保というのもなんだかかんだか。
>>819 じゃあ横浜の先発言ってみろよwwwwwwさらに輪をかけて30倍くらい酷いくせにwwww
>>824 まー、久保田さんが故障で、ほかの生え抜きは全員全滅したからね
甲子園開幕戦で移籍してきた久保を使うとは思えん
中日はようやく開幕戦か
どんなもんか見ものだな
>>813 広島サイドから見ると第一戦というか大竹が最重要だな
相手が誰っていうより大竹が流れを壊す悪癖を出すか出さないかが重要
5回までで4失点以上するようなら士気がガクーッと落ちるわ
横浜の先発は寺原に工藤、ウォーランドの左2枚だろうから、
対巨人でそれほど見込みがないわけでもない
ただ打線が絶望的
阪神広島は頭取った方が勝ち越すんじゃないかな
阪神は2戦目下柳、広島は3戦目ルイスだっけ。お互いにそこは落とす確率低いだろうし
寺原と初物ウォーランドは可能性あると思うんだよな
寺原って巨人に弱くなかったっけ?
今日の大竹の役目は勝つことよりもイニング食うことだと思うけどな
まあイニング食うためにはある程度好投しないと駄目なんだけど
横浜は2勝しても驚かないが
果たして、今の貧打線で高橋を打てるかな
巨人というか上位球団全般に弱いらしい
付け加えるの忘れたけど、阪神の捕手は狩野か岡崎か不透明。
久保狩野か。久保岡崎か。オープン戦の相性で判断するなら久保岡崎だけど、
打線にこだわるんだったら、狩野か。
ちなみに、狩野はクイック最速と名高い久保と組んで雁の巣ホークス相手に五回までに
二回二盗を決められるなど、二塁送球という弱点を披露済み。同じウェスタンの
カープはイースタンのヤクルトよりも足をからめて狩野をせめてくると予想してみる。
>>833 一昨年はとにかくパンダがボコった印象ある
>>828 浜ファンはこういうのに切れるべき。
プロ扱いされてない、つーか無いことにされてるw
明日は全力で横浜応援するからな。
あーよく考えたら07年とは面子全然違うし、もはや相性とか関係ないな
明日大竹がいいピッチングをすればルイス・マエケンとで強力な3本柱ができる
広島のキーマンは、毎年今シーズンこそはエース級になるという期待を裏切ってきた大竹だろうね
寺原←去年は1年間お休み。先発はいつぶり?キャリアハイは10勝 何をとっても木佐貫以下
工藤←まだいたの?巨人に捨てられここ数年全く勝てず。横浜以外だったら引退してる。福田以下
ウォーランド←外人だけど、横浜で先発の外人ってあたりあったっけ?良くてドミンゴレベル。尻以下
無理無理無理無理
>>827 一応、久保の売りは奈良出身なんで、奈良難波間の新しい路線というアピールも
出来ないことはない。でも、久保でくるよ。本当に
>>836 そういえば昨年は阪神相手にも大炎上して逆転負けとかやってたな。
あれ、寺原のキャリアハイって十二勝十二敗じゃなかった?
俺の勘違い?
広島は明日からボーナスステージか。
一気にジャンプアップだな。
広島は初戦の大竹が3連戦の鍵を握る
ここで勝てば3連勝も夢じゃないが負ければ3連敗もありうる
まあ、さすがに中日弱いは横浜にかわいそうだな
>>843 あの路線のせいで、ますます阪神電車がクソ電車と化しているんだが…
夏の甲子園の時期しかうれしくないぞ、アレ。
そんな話は置いといて、奈良出身の友人の久保評は総じてこうなんというか、
ほれ、そんなんなんだが、アピールになるんか?
寺原は、一軍初打席の坂に初本塁打(ハマスタだけど)されてから、阪神戦では
幸薄いな。七回まで粘るんだけど、点差がついてない状態で大矢監督が下げ時を誤ると
同点か逆転される
>>807 館山−中田で中日勝ったら儲けものって所だろう
横浜投手陣が2、3点に抑えても打線がなあ
>>845 それで正しい。2007年は12-12。
>>594 表も右左右だったんで、裏も右左右だと思うからしゃーない
>>847 それはありえない。
犯珍の打撃はクソだ。
投手もろくなのが居ない。
チェンに抑えられたんだから、尻も打てないだろうね
>>831 ただ阪神は去年齋藤に相性が悪かったから下柳の出来次第では微妙。
>>822 和田、浅尾、チェンあたりが代表候補?
3人とも活躍したな、チェンは微妙だけどw
森野もか
逆にいえば、初戦を広島が制したら、阪神サイドは開幕早々サンタテの危機を
迎える(三戦目はルイス)。ポジトラは二戦目長谷川だろとか言って安心してるな
中日の裏ローテ 朝倉 中田 昌は結構すごくね?
先発は中日が一番充実してるな
横浜はジョンソンをどうするかだ。
5番のままだとチャンス作っても吉村歩かされる。
チェンも吉見もオープン戦イマイチだった印象だが
まー、最後のチェンを見る限り、村田さんがいたら三連敗なかったかもなー。
ナゴドで強打者の打球はよく飛ぶし。
長谷川は年に一回ぐらい好投するんだよな
そしてファンと首脳陣を悩ませる
C−Tはほんと大竹次第な気がする
大竹が普通以上ならカープが勝ち越し、Tは先発Pが全部六回が限度なPなのが
マイナス、JFKが居ればいいんだがKがいない
赤星は無事でれそう?
>>860 2戦目は齊藤の登板と思うけどどうかな。
>>866 広島の3連勝決まったようなものじゃないか。
ダウン症久保田はいないし、シャブリアムスもヤク切れ、蛆川も劣化しまくりじゃ、いいカモじゃん。
>>861 名前だけならね・・・竜オタでも現状のその3人はかなりあやすい。
復活すればヒャッホウではあるが、そんなに人生うまいことばっかりいかないと思うよ。1-2で3タテ阻止で充分だと思う。神宮。
大竹は前回の登板であるオープン戦は阪神戦で切れ切れのチェンジアップ投げてたんだよな。
なぜか、またタイムリーエラーが出て失点してたが
エラーがでなきゃ大竹が勝つんじゃねえの?
>>861 オープン戦見てる限りはとてもそんな気にはなれない
それでも中田は期待してるけど朝倉はもうダメかも・・・
昌はもう良く分からんw
朝倉よく開幕ローテ外れなかったな
巨人は亀井鈴木の1,2番が機能するかどうかが浮上できるかどうかの分かれ目な気がする。
この2人が機能しないとクリーンアップがいくら強力でも大量点にはならない。
かぷ戦では2人で1得点だったからな。逆に広島は赤松東出で5得点4打点。
巨人って2007年の開幕カード以外だとあんまり工藤
打ってなくない? 福Dでもあんまり点取ってないよな
>>829 そんなんで一々士気が落ちるなら一年戦えないよ。
で、明日大竹が7回1失点で抑えたとして、どこかで士気がガクーッと落ちるんだろ?
先発が一年間QSを続けないといけないようなチームは優勝どころかCSも無理だね。
>>861 正しくは凄かった、だな
朝倉は血行障害で投手生命終わった。今は晩年の今中と同じで恩情で本人が納得いくまで投げさせて貰っているだけ
中田はどう見てもローテレベルの実力はないのに、背番号と名前でローテ入りしてるだけ
昌は隔年で今年は駄目な年な上に、オフにテレビ出まくってて殆どトレーニングもしていない
敵地三連戦で裏ローテなのだから
中日は1勝2敗で十分だろう
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:36:14 ID:rB2P1M5VO
さすがに広島の話題が多いね。
巨人の話題が少ないのは まだ未勝利だからかな?
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:36:57 ID:3HkAzFfq0
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { | ヽ
i i r-──-. i }
| i / ̄\|_CD_|/ `ヽ {、 λ
ト−┤. l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | | l ´(゚)▲(゚)` l | | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ'" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | またまたWBC辞退で 中 日 大 勝 利│|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>871 大竹はいいピッチングしてても必ず途中で単調になって簡単に失点するからな
どんなにいい球を投げてても最後まで安心して見ていられない投手
ヤクルトも館山木田石川だろ?
中日が2勝してもおかしくないな
>>875 つか、巨人はこの3戦で得点圏打率がラミレス以外全員0割 これが痛すぎる
巨人は三連戦得点圏で打ったのがラミレスのタイムリー一本だけ
それじゃ点は入らない
>>880 巨人はなんかある程度想定内って感じがするから話題にする必要もないだろ
4月の不調は恐らく球団もファンもそこまで気にしてないんじゃないか?
後半エンジンかけてくるだろうし。ただ去年の幻影ばかり見てるファンは目を覚ました方がいいと思うが
>>880 いや、実績と経験と信頼からくる放置です。
そのうち二位にあがってくるさっていう
>>871 > エラーがでなきゃ大竹が勝つんじゃねえの?
いつも通りシーボルがエラーする悪寒。
なんか大竹登板時は決まってエラーしてる希ガス。
>>861 リリーフも鈴木が戻って来るとトップクラス。
右が格好付くね。ネルソンが使えるとなお良し。
久本まで戻って来ると反則。左腕が凶悪過ぎる。
つか、左腕リリーフがここまで充実しているチームは珍しいw
岩瀬、高橋に新加入のパヤノまではかなり計算出来るレベルで
小林辺りも使い方間違えずに行けば中々のもんだ。
そこにロング出来る速球派の久本が戻って来るともはやチート。
シーボル先生は大竹のときにエラーするの忘れるべきだな
たぶん、記憶力がよくて意識してエラーを警戒してエラーするの悪循環
巨人の場合「開幕ダッシュ」という感覚がないし。
毎年こんな感じ。
下手に良すぎると失速しそうで余計怖い。
>>877 そういう一般的なこと言ってるんじゃないんだ
大竹ってのはカープでちょっと独特の位置にいる投手でなー
>>890 先生は3試合ですでに2エラーだからな
もはや義務化してる
あと、先生って大竹が登板した試合の打率酷い印象がある
カープファンサイドからみてそういうデータはあるんかね
シーボル先生を我慢できる広島ファンは正直すごいと思う
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:44:01 ID:rB2P1M5VO
>>886 昨年とは状況が違うと思うよ。
怪我人もいないし、五輪もないし
後半って言っても特別上積みはないでしょう?
それに先発投手が弱すぎるし、リリーフ陣も怪しくなって来たから投壊の可能性もあるし。
打ち勝つしか無いと思うよ。
過度なカープネタは自重しろよ
巨人が開幕よかったのは98の神宮ヤクルト戦くらいか
殴り合いの乱戦になって3連勝だったような
けど横浜打線が凄まじくて落ちてったな
>>883 とりあえず初戦を捨て試合のつもりで2戦目必勝体制で臨み3試合目は前回のパターンで石川が悪いのを祈る。
>>896 まー、長いシーズン何が起きるかわからんから
まあなんにしても明日からの2カード目が楽しみだ。
チアドラは凶悪。
リリーフは普通。
>>883 中日だけ見ると、裏ローテ不安だけど
他チームと比べると、中日が先発で劣ってるのはないな。
ヤクルトなんて普通に数が足りてない。
>>889 岩瀬、高橋、パヤノ、久本の4枚か・・・・・良いね!
ただ、久本の消息不明なのが気がかり。それまでは小林かな。
右はネルソンが定着した上で鈴木復帰なら
他所の右リリーフ陣にそう劣る事は無かろうね。
中日はその3人の内一人残れば儲けものって感じかな
山井小笠原ネルソンと他にも一応数だけはいるし
リリーフはまだ分からないけど去年よりは良さそう
>>903 木田先発とか他にいたらそんなんせんもんなぁ、普通
>>896 まだ3戦だからな
特別な上積みがないという状況なら、間違いなく勝っていく戦力だよ
負けが込むようなら、どこか不調部分があるはずだから、そこの復調次第という展望
巨人の戦力は誰がどうみたって飛びぬけてるから多少負けが込んでも気にしないだろうね
だが去年みたいなメイクミラクルはどう考えても五輪のおかげ
同じ奇跡は二度は起きないと思ったほうがいいのでぼちぼちエンジンかけにゃならんだろう
朝倉中田より山井に期待したい所だったが、これもオープン戦は
芳しくなかったんだよな
山井はすでにCSに照準をあわせてる
ここは横浜ネタを
>>905 中田と朝倉がローテにちゃんと期待通り入ると、やる夫を救援にする案もあるなw
あいつの勝ち運の無さの異常さと強気に低目ガシガシ投げる投球は向いていると思う。
立ち上がりの悪さがある程度緩和される点も注目したい。意外と面白いかも。
チェンがいるし、昌もいる。左腕先発は2枚いるし、悪くは無い。
やる小笠原の救援転向はかなり良いアイディアだと見ている。
朝倉はOP戦でそこそこ抑えてたと思ったが
ハマは捕手かな
いつまで野口を主戦で使うのか
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:51:35 ID:RDd8mKOdO
もう本当に辛い・・・プロ野球観るのやめる。 今年も、スポーツニュースを避ける日々が来ると思うと・・・ ホントに辛いんだぜ
>>911 何を振っても
聞いてもいない長文の中日ネタが来るから無理
朝倉と中田が入って来ると、昌もいるし、山井や小笠原もいるからね。
新しい先発で浅尾も育てるなら世代交代も見据えていて充分じゃね?
>>914 細山田っていう、山田を細くしたような凄いキャッチャーがいる。
バットに当たらないし、当たったら内野の頭超えないパワーヒッターぶり。
守っても微妙で、リードもプロ野球新人離れした小学生レベル。
どうだすごいだろう。
中日の行為ってただ乗りだよなぁ
何か別枠みたいに感じる
野口もダメだが
かといって横浜に野口以上の捕手がいるとも思えんのだが
試合に出せば成長するなんてのはまやかし
開幕するまでは虎ファンに、野口をみすみす横浜にだしやがってとうるさいのが
多かったらしいんだけど、本戦にはいった途端、一人残らず消えて笑った。
やっぱり2007年がピークだったんだな、野口。
ピークの07年にもジェフと藤川の直球を捕球しきれず審判のストライクコールのあと
ぽろっと落としたりしてたし。
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:54:15 ID:rB2P1M5VO
>>907 そう思う。
巨人は無理せずマイペースで行けば勝手に他の球団がバテルだけだからね。
オールスター辺り迄
広島 ヤクルトも頑張りそうだけど、その後は自滅して結局巨人と少し離れて阪神のパターンになりそう。
横浜と中日はごめんなさい。
中日は直ぐに化けの皮がはがれるよ。
横浜は捕手育てておいておいしくなった所で他球団あげちゃうとか馬鹿だよねw
では中日ネタでも、中日は現在ウェスタンリーグ1勝4敗1分けで4位オリックスと2.5ゲーム差で
最下位です。
>>892 広島ファンの悪い癖だ。チームの浮沈を賭けるような投手じゃないのに、
勝手に期待して裏切られて叩いて・・・。独特の位置に「した」んだろ。
ウェスタンといえば、ホークス(雁の巣)は相変わらず強い
>>905 パヤノはこの間見た感じだと、左の有力な打者相手でもガンガン使って行けるだろうな
球速いし、キレあったし、制球もそう言う手合いにしてはまずまず。
久本が戻って来るとまた歪な救援陣になりそうだなw
弱い球団ほど開幕ダッシュは重要だからな。
勝てない横浜は別として、
弱小の中日ヤクルト広島などは焦るのは当然だと思う。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/04/07(火) 00:57:54 ID:nyjCWPnYO
>>915まだ3試合だ。7〜8月あたりだと思えば3連敗や3連勝なんてどこでも普通にあるだろ
たまたま開幕にそれが来ただけだよ
期待の松本もそのうち咲くだろ
>>925 二軍も絶賛若手育成中だしな。下は内容残してくれれば良いよ
つか、ビョンは下でも起用しない方が良いんだがなあ
若手起用の邪魔。さっさと帰ってくれれば良いのに・・・・・・・
☆だが、ここをこうすればAクラスっていう改善点あったら教えれ
また中日ファンのビョン批判が始まりますた
>>929 釣れるか?少なくとも中日は焦ってガツガツ勝ちに行ってないけどなw
弱体のやる野球は抑えを信用しないとかそう言う野球だろ。
>>933 ID変えてるだけでほとんどが同一人物なんだけどね
>>923 阪神をそこまで評価する材料ってあるか?故障者が帰って来た所で
久保田先発は未知数だし、矢野も昨年から速球に明らかに苦しんでる
また藤川もWBCより球速こそ出てるものの、空振りが取れない
俺は中日巨人の一騎打ちになると見てる
広島は中継ぎ抑えが去年までと違うように感じる
去年までなら延長になった時点で敗色濃厚だった
巨人打線が当たってないだけかもしれないから1巡するまではなんとも言えないが
>>932 もういい・・・もういいぞ。ゆっくり休め・・・。
>>922 多かったか?むしろやっと若手が使えるとみんな大喜びだった気がするんだが
シーズン中の矢野起用ですら不満な奴がいたというのに
>>933 批判ってより、若手使って育てている最中で邪魔で下に落とされて
今年で帰国決定の外国人は邪魔としか言いようが無いんじゃね?
わざわざ来年はいないビョンの調整に打席あげるよりはこれからの若手に打席を与えたいのは同感。
冷静に考えて野本がまったく打たなくなったら(新人なんだからありえる)
ビョン上がってくるよなw
>>926 なんでそんなけんか腰なの?
そんなんじゃ話もできないな
>>932 社会人リーグに加入する
夏の甲子園を目指す
新リーグ作って盟主になる
横浜も四国だと言い張る
>>938 良い悪い以前に、枠の関係で登録できないビョンに拘りすぎだよね
逆に、ひょっとするとビョンが気になって眠れないのか?とも思えてくるよ
>>938 よく嘘つく人いるね 都合悪いとこ反論されるといつの間にかID変わってる
去年の中日が凄い高度な技術で足で揺さぶったとか言ってたが、理解不能
ポジでもいいけど中日だけの話がしたいなら中日スレいけよ
他球団の事も知らないニワカが
ビョンだけじゃなく、メンチやジョンソンも庇ってやってw
>>932 まず、ジョンソンはダメだ。村田をなんとかして甦らせる。
もしくは日本で実績のある外人を連れてくる。去年中日を解雇されたウッズなんてどうだろうか。
あとはマシンガン継投を止める。いいピッチャーはどんどん前に持ってきて行けるところまで行かせる。
これだけでもうちょっとは勝てるはずだ。
>>944 無いだろ。余程勝算があるなら別だが、ビョンを使う意味が現状は思い浮かばない。
野本の打撃内容見てると明らかにビョン使う意味は無いと断言出来るよ。
ビョンが駄目とかそうで無く、野本の打撃能力がマジで新人離れしているから。
2年打席与えても改善しなかったビョンをわざわざ使う意味が無いよw
>>932 佐々木を監督に……いや、すまん。わすれてくれ
>>944 外野争いも意外と厳しいが
ブランコ、チェン、パヤノ及第点
ネルソン好投したら外人枠争いも厳しい
>>932 正直、村田が帰ってくるまで耐えろとしか・・
今の打線ではどうしようもない
でも投手は若いので面白いの多いと思うんだよな
現実的には若手を育てて来年以降にAクラス狙うべきかと
>>944 藤井と野本が両方駄目で、左不在になったらあり得るかもね
でも、更に他の外人を落とさないとビョンは登録できないよ
そうだ! 佐々木主を投手コーチに、そして、数年後の投手陣に期待する
3人ぐらい良い投手が入って、その3人を酷使しまくれば1年ぐらいはAクラスに入れる
長期的には意味ねー、つうか逆効果だが
そういえば岩瀬の調子ってどう?
オープン戦から、良いとも悪いともあまり話題にならない気がするんだけど
>>962 それをやっちまったのが大矢の第一期と第二期初年度だな
>>958 ネルソンもOP戦同様ならビョンに中日ドラゴンズと言うチームのユニフォームを着ている意味は無くなる。
若手に使いたい打席を食い潰すだけで何も良い事が無い。アンチとかそう言う次元の話じゃない。
もうゴールさせてやるべきだし、本人とフロント・首脳陣が話し合った方が良いと思う。
>>963 良い球放っていたよ。維持できるなら去年の様なことはなさそう
>>963 とりあえず、球威が復活していたのと制球も前の岩瀬の物になっていたね。
WBC辞退したのは体調面の不安とフォーム修正両方のためだし。
横浜ってかなり昔から一瞬輝くが長続きしない若手
ばかりのような。村田相川金城くらいか?
投手は出てきてたのに殆ど酷使でダメダメになったし
巨人対広島戦を見ている限り、巨人の戦力って去年と大差なくね?
そうなると、巨人が今年も優勝するかどうかは完全にヤクルト次第だと思う。
結局、去年の巨人の貯金はほとんどヤクルトと横浜からだし、近年の巨人の他チームに対する最大の優位は
1チームだけヤクルトをカモにしている点じゃん。
ヤクルトさえ巨人にカモられなければ、今シーズンは5球団団子状態だよ。
だから、ヤクルトが今年巨人とどこまで戦えるかをまず分析しようぜ!
横浜に関してはもう一回くらいトレードでもした方が良いね。
何だかんだでサイレント石井も真田も戦力になっているし。
上の方で朝倉が劣化してたみたいなレスがあったけど
やっぱり劣化してるのかい?
>>969 阪神と馬鹿試合状態だしヤクルトは今年も巨人戦では駄目かも
>>970 横浜だから戦力になってる
サナダとか他のチームなら2軍だろ・・・
楽天結成時より酷いよな
>>932 新人は必ず2年間研修に出す。
打者は西武
投手は中日に
数年後はバランスとれた理想的なチームに‥
まだデータが少なすぎるが、阪神の安藤を打てなかったから
それなりの投手は打てない=巨人の表ローテ&中継ぎは打てない=また鴨られるだと思う
福原、能見なんて打て無いチーム終わってるだろ
>>969 正直に言って、今年も巨人に勝てる気がまったくしない
>>945 別に喧嘩するつもりはないよ。広島ファンとして聞き過ごせなかっただけだから。
>>971 OP戦見たら、試合勘は戻っていたし、ゴロピッチは出来ていたから、劣化はそうしてない感じ。
元々、ヒット打たれてもゲッツー打たせて凌ぐようなスタイルになって活躍した投手だし
感じとしてはそう悪くは無いよ。実績ある人だし、球がある程度戻っている感じなら大丈夫だよ。
中田の方が問題。
>>966-967 そうか。他ファンだけど好きな選手なんで安心。
対戦相手としては厳しいけど
>>977 まあまあ。そんなに余裕無く見ても面白くないぜ。
>>980 ドミンゴは高知ファイティングドッグスにいます
阪神に先発もリリーフもあれだけ繋がれるようじゃヤクは厳しそう
出塁率野球の阪神だからトドメの一発が少なかったが
巨人相手だと去年と同じく派手にトドメ食らいそう
朝倉・中田・山本昌・山井・小笠原
この中で二人まともならとりあえず5人揃うんだがな、どうなるか。
>>978 最後のファームの試合では中田好投したんだよね
6回3安打無失点7奪三振無四球の完璧な投球
元のポテンシャルが高い投手だけに期待したいな
>>922 野口はあそこまで使えないとは驚いた。
どんでんが使わなかった理由がわかった。
アレなら小田か清水のが未だマシだよ。
買い物が間違ってる。つーてもFA だったけか。
つか、戦力分析なのに中日の奇妙な布陣に誰も突っ込まないのなw
左の方が後ろ強いってのはあまり例が無いよ。
>>987 相手を見下ろすくらいの圧倒的な投球が常に出来る素材だしねえ・・・・・・どうにかしないと
>>978 なるほど。OP戦の中盤からは安定してたようだから
あまり心配なさそうだね
山本昌は今ウエスタンで最低のピッチャーなんだな
このスレでのまとめ
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これは酷いwww
思わず草生やしてしまった
そう言えば、中日のローテは基本5人で回すけど
あぶれた奴が小笠原辺りなら一時救援に回すのも良いかもしれんね
いつもの人はほんと毎日毎日よく頑張るよね
>>969 IMOLの荒れ具合から今年も、特に東京Dでやられそうな匂いがプンプン
先発が7回、8回まで踏ん張るしかない
6〜7点のリードだと無いに等しい
現状のヤクの先発枚数だと非常に厳しい
よって巨人戦は諦め、横浜戦で如何に取りこぼしを無くすかに執心した方がいい
1000なら野口45まで現役
1000ならオレ竜最下位
1001 :
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