09年セ・リーグ限定戦力分析スレ45

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前スレ
09年セ・リーグ限定戦力分析スレ44
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238508580/

>>1
これは１乙じゃなくてぽにーてーるどーたらこーたら

開幕戦ほど無駄にポジネガが酷い試合もない

おまいらにだけこっそり教えてあげるけど、明日から開幕な

巨人を三タテした時のポジヤクの発狂ぶりが恋しい

広島辺りはＡクラス最大のチャンス年だろ

>>5
ポジヤクってほどでもなかったがあの時はまさか最終的に5位になるなんて思わんかった
勝っても負けてもあんま気にするこたあねえよな

阿部の肩は大丈夫？

開幕巨人３タテでテンション上がらないほうがおかしいだろ

>>6
なんかこういう書き込みみるとむかつく。
巨人阪神中日がＡクラスなのが当たり前で、Ｂクラスは常に広島ヤクルト中日みたいな。
１９００年代だったら、阪神なんかどうなるんだよ、１０年、２０年たったらどこが全盛期迎えるかわからんぞ。
巨人は別にしてもな。

メンチ（笑）桜井（笑）どっちでも一緒じゃｗ

1990年代なら合ってるが
1900年代にプロ野球発足してないだろ

>>10横浜！横浜！

>>10
横浜バカにしてやるなよ…

巨人は別格だけど次に勝ってるのは中日その次が阪神じゃなかった？
結局今と一緒なんだよね

今朝の朝日新聞に落合が１５秒ルールなどを批判する投稿をしていたね。
落合は面白いね。

FAやドラフトのルール改正で貧乏球団がAクラス常連になるのはほぼ無理なのが現状だろ。特にセでは
10年前と比べてもしょうがないよ

高木の予想が一番まともだと思う

投書欄に？ｗ

しかし現役時代から審判のブラックリストに載せられてたのに、
懲りない奴だなｗ

投書欄じゃなくて私の視点だな
これって依頼稿なのかな
さすがに投書欄だったら凄すぎる

>>6
去年がそうだと思ってた時もありました
今年は東出とルイス次第じゃボロボロだと思ってたしなぁ

審判よりルール詳しいんだからどうしよもない。

報知の順位予想すごいな
10人全員が巨人1位6位横浜だ

>>23
なんか横浜が気の毒に思えて来た
阪神の暗黒時代でさえお抱え解説員がAクラスとかに予想してて
それをネタに笑ってたんだがそれすらもないのか

横浜って去年の開幕前は阪神と並んで３位予想が圧倒的だったよな。
今年は去年より戦力あるらしいのにみんな６位予想って守りに入って逆に失敗する感じはするな。

>>25
ごめん、村田の離脱でそれが失敗する感じが全くしないから気の毒なのだ

>>24
>>25
村田が離脱しちゃったし仕方なくね？

横浜選手には逆に発奮材料になるんじゃね？ 巨人以外はそれほど戦力に差があるとは思えないし

横浜ファンだがほぼ全部で最下位だと逆フラグに思えてくるから気にしてないよ
開幕前の順位予想なんて基本的に当たらないしね

去年5位とのゲーム差凄かったしな
いくら横浜が良くても差は埋まってないという判断だろう

>>29
ファンならそう思って当然だ。頑張れよ・・・

まあOP戦見る限り去年程の投壊は無い気がするが…
ただ所詮はOP戦だし始まってみないとなんとも言えないな

5位と19ゲーム差とか防御率5位のチームよりほぼ1点悪いとか
細かく挙げて行くと切が無いくらい、ネガティブな面が昨年の
横浜には出てしまった。例えオフの補強や育成がうまく行った
としても、その差を半減程度が関の山と皆見てるんだろうね。

阪神って魅力ある若手の有望株が１人もいないのな

完全ウェーバーなら、今頃横浜はすごいチームになってたかもなあ

阪神の暗黒期だって凄かったんだし 横浜にもなにがあるかわからんよ
そんなことしか言えなくてスマンが

横浜はいつもドラフト勝ち組だから関係ないだろ

横浜もだけど広島の１１年連続Ｂクラスも酷いよな
阪神の１０年連続をとうとう抜いたんだろ

>>34
高濱は打ちまくってるわ森田は昨日４安打の固め打ちしてるわ
両野原の調子も良いし上本も良い大和も楽しみ。これにまだ
坂もいるわバルなんかも含めちゃうわで今年は２軍スレから目が
離せない状態、これ、野手だけに限っての話ね。

投手は前々から素晴らしい若手がわんさかいるからなあ。
なんならそれもついでに挙げようか？

>>31
広島ファンの俺も去年そう思ってたよｗ
解説者の予想なんか気にすんな

どこの球団にも言える事だが一軍で活躍して初めて素晴らしい若手
二軍でいくら打っても意味がない

2軍だけの選手なら各球団いくらでもいるだろ･･･

２軍で打っても１軍で打てるとは限らないが
１軍で打てる奴は大抵２軍で結果を残してる奴だ

いくらでもいるのなら挙げてみれば？ｗ

>>39
同じファンとして恥ずかしいからやめろ
今年、一軍で期待できる若手野手はせいぜい、バル・坂・桜井・上本までだわ

>>44
俺はそうは思わないのだからしょうがない
少なくとも“若手の有望株が１人もいない”はないよな

上園なんかは二軍じゃダメだが一軍だといいとかあったよね

巨人　田中　中井　仲澤　加治前　松本　円谷　寺内
中日　新井　堂上×２　谷　岩崎　平田　野本　

若手が出ないと言われてる２球団でもこれだけいるぞ

堂上弟とか守備酷すぎるから無理だろ
新井は２軍じゃ別格だな

>>47
阪神の若手に比べたらスケールもデカいし１軍で経験を積ませれば普通に芽がでそうだな

中日は追い出された鉄平、森岡が他球団では1軍だからな

森岡は…

>>47
この中でも一軍で光ったもの見せたのは、寺内と平田ぐらいだけどね
それくらいで若手有望株と言うべきだと思うわ

ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10003359742.html

一応若手の坂本とかはどういう扱い？

一応の意味が分からんが、超有望株なんじゃないの？

ここで話題に出ている若手というのは、あくまで現状のレギュラーを脅かし、
スタメン奪取の可能性がある新しい選手と言うことだろ。既にポジションを
取った選手は、ここで言う「若手」という意味合いからは外れていると思うが。

しかし、ホント年齢とか若手とか戦力にあまり関係ない要素で盛り上がること多くなったな

堂上弟は三塁守備は普通以上にこなしてるけど…。

若手厨のためのスレあるからそっち池
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234362586/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234358701/l50

堂上弟は強肩だしな ただサードだから森野を押し退けてポジション取らないとダメなんで…

平田の実績評価され過ぎだと思う。
いい場面で打ってるけど他の選手と変わらんよ。

平田は通年で使うとボロカスに言われると思うけどな

長いこと右打者コーチがウーやんだったから、皆ウーやん以上の打率にならなかったんじゃ‥

新しい球種の導入や広い球場の恩恵で意外と容易に使える投手が増えてきている。
一方野手は以前より使えるレベルになるのに時間がかかり始めているような気がするが
単なる俺の誤解かな？

>>60
落合の構想では来年あたりから堂上弟をサードで使うらしい。森野一塁に回すとか。まあブランコや新井弟次第だとは思うが

野手は全体的に小粒な気がする、セもDH入れてもいいんじゃないかと思う最近
結局JFK野球になると選手寿命にいい影響無いからな
若い内から守備打撃の両立を求められると大砲タイプは辛いし

ちょっと球場が大きくなりすぎた感はあるな
ホームランの出にくい球場が良いとされる風潮はどうかと思う

そうかな？むしろ打者の飛距離は伸びてるし調度いいと思うけど
野手は25くらいから伸びるもんだと思うし

DH制にすると継投の醍醐味だとか代打の盛り上がりに欠けるかなと思う
とりあえずセはこのままでいいよ

【韓国】男３人がソウル日本文化センターの図書閲覧室を一時占拠 「対馬は韓国領土」「日韓基本条約の破棄を」[03/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238080494/

>>69
DHなしのほうが監督采配がおもしろい（と言うかそれが普通）

>>58
堂上弟の守備が上手そうってのは現状見かけだけなんじゃね？
去年も酷かったが、今年も少ない守備機会でもう2失策やらかしてるし

DHあるなし両方ある今の制度でいいよ

甲子園みたいな左打者の完璧な打球が入らないのも萎えるし
あそこはラビットにするか、あるいは低反発やめるべきだと思うけどね
守り勝つチームとか言っても
05年飛ぶボールだったが投手も破綻してなかっただろ

>>65
森野を一塁に回すのは5年は早いと思うけどなぁ。
それなら和田一塁にして外野コンバートした方がマシじゃないかね。

森野の太り方は尋常じゃないな。元々太り易かったのか？
足への負担を考えると、やっぱり一塁より三塁？

しかしＷＢＣの飛ばないボールと試合内容見て 日本の投手の優秀さと日本打者の非力さをあらためて認識させられたけどな

日本は体格が良くてセンスある選手が投手になるからな。
投手の平均身長と野手の平均身長比べたら大分、投手が大きいんじゃないかと思う。（カツオ除く）

日本打者は技術は高そうだがパワーは韓国にすら劣っていたと思う

>>78
日本は薬物が禁止されてるからな・・・・・
しかたない

堂上弟は遊撃出身の選手だから、ある程度融通性があるでしょう？

仮に３和田５森野でも練習すれば右翼左翼あたりなら無難クラスにはなるし
和田が駄目になったら３森野５堂上弟でもいいと思うしさ。
俺は基本的にドラフト上位のセンターライン選手を集めるのは
世代交代を円滑かつ、死蔵を減らす（ポジション限定での無駄になる人）為には
中日のドラフトのやり方は、正しいと思うし、手本だと思うな。

その代わり守備が上手い選手が増えないし（色々守れるが全て平均orそれ以下）
センターラインの選手は結局小粒な短〜中距離に集中する事が多い

短距離タイプは上位より中位下位になると思う

打撃（短〜長）
走力（遅〜早）
肩力（弱〜強）
守備（一左〜二中〜遊）
これらの要素で右側が多い高い奴が上位にくるはず。
どこの球団でも同じだろう。

平田外野でちょくりんも外野じゃ何のためのドラフト１位かと思うんだが

昨今は報道でも　打率が高いとすげぇ！って感じだし
安打数稼ぐ技術磨くのがトレンドなんかね。
WBCの優勝もあってスモールベースボールって言葉が独り歩きしてる感じ。

もっとＯＰＳとか新しい指標を前面にニュースでも押し出していったら良いと思うんだけど。

>>80
中日は投手のドラフトは巧いけど、野手はどうかな。
阪神よりマシってだけであんまり上手じゃないよ。

OPS凄い選手は誰の目にも凄いだろ

そこいら辺は甲子園（高校野球）の弊害もある気がするなぁ
サッカーで会長がバックパス禁止令とか言ってたけど
高校野球ではバント禁止とかにしねえかなぁ

バント禁止の高校野球…超つまんなそう

基本一発勝負の世界でそんなことやってられん

バントが下手な選手がゾロゾロ入団してきても困る。

長打のある選手が評価されにくいことが代表の攻撃力のなさに繋がってしまったな

短期決戦ならスモールベースボールじゃないのか？

プロ野球選手より高校野球の選手の方がバントうまい気がする

得点確率、期待値も下がるバントなんて百害あって一利なしだろ

韓国の野球は、９０年代までの野球の匂いがした。
ああいう体型の大エース、３番４番は懐かしかった。

高校野球で確実性と投手含めた守り重視になるのはしょうがないだろう
ただ大砲見るとやっぱりワクワクするね

>>93
むしろプロに来るレベルの選手は高校でもバントする必要がない連中ばっかりだから

WBCは結局何本HR出たんだっけか

>>98
4本
その内2本が村田

>>87
バックパス禁止は試合を後退させる（ゴールから遠くなる）から禁止なんだろ

日本の野球の質が高いのは高校野球のおかげだけどな。
サッカーで言う野洲みたいなチームがあってもいいと思うが、
勝てるチームにするのは難しいだろうよ。

>>93
投手の投げるボールの質や守備の精度もあるから一概には言えないでしょ。

【ジョー熱語録】メンチいうことなし
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090206/bsb0902060501001-n1.htm
岡田前監督がやって来た「メンチ、素直なスイング」
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200902/06/base217360.html
メンチ いきなり15発…本物ちゃうか！？
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2009/02/06/0001689039.shtml
阪神・新井＆メンチ「恐怖の５、６番」や！24発競演
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200902/09/base217465.html
オマリー１年目越える！虎・メンチがお約束
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090214/bsb0902140504005-n1.htm
阪神・メンチ「ホンマもん」技あり衝撃デビュー弾
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200902/16/base217659.html
死角なし！阪神・メンチ、安芸でも２５発
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090220/bsb0902200506006-n1.htm

↓
虎将あきれた！メンチ開幕即、解雇危機！？
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/090402/bsb0904020506007-n1.htm
阪神・真弓監督、“打てなかったらメンチ外す”宣言
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200904/02/base219038.html

チームもファンも凄い手のひら返しｗ
オープン戦前は今年の当たり野手はメンチだけとか言われてたのにｗｗｗ
変化球を空振りせず全部当てたとかわけわからん理由で持ち上げまくってた阪神ファンどんな気持ちなの？

バント自体が悪いとは言わないけど高校野球の指導者はもう少し勉強してくれ
特に何点ビハインドでもバントさせるのは完全に間違ってるから

高校野球で木製バット＋バント禁止にしたらどういう試合になるか興味あるな

でも、昔よりバント減ってない？

>>105
ドーピングに走るよ

メンチ最高や！

高校からそんな野球やってたらそら和製大砲減るわ。

開幕即解雇ｗ
なかなか面白い響きだ

>>109
プロレベルが高すぎるだけ、そんな野球は関係ない

９９％以上の高校球児が高校で野球やめるし、将来それで喰っていく訳じゃないんだから
バントなんかさせずにもっと楽しく野球やらせてやったらいいのにな。

>>112
楽しい野球では強豪に勝てない

さも「小技」を使えばより多くの点が取れるような考えになってるからね
短期決戦では重要というのも意味が分からない

高校野球なんて未だに昭和臭い感じだし、何か変わった方がいいとは思う。

強い相手から連打を打てると言う考えがないからな
短期決戦の相手はどんな相手でも強いというのが基本だし

>>115
変えてもゴキブリのごとく昭和の野球にまだ踏み潰されるからな

坊主頭強制なのもイミフ
下手に歴史があるから変化が怖い人達がこぞって上の方にいるんだろう

野球って団体競技なんだが、ピッチャーに可成り依存する個人競技的部分も大きいからね
エースが殆どの試合で投げる高校野球は特にその傾向が強い
だからピッチャー中心に戦略考えるし、そうすると守りとかバントが重要になって、試合としては地味になるんだよね

短期決戦はデータが信用できないからフルスイングできない、
コンパクトに振るスモールの方が有利なんじゃないの？

>>114
短期決戦だとヘボ投手が出てこないから。

>>118
7,8年くらい前に坊主以外解禁してた学校多かったんだが
結局坊主の方が楽って選手達が自発的に坊主にしてたこともあるぞ。

強豪校は試合以前にそもそも県外人集めたり、そういう部分からしてなあ…

>>118
長髪じゃ臭いぞ帽子かぶるし
（帽子は真夏やるから必要）

>>103
メンチなんかものすごい阪神ファンが見限っててビビった
いつの間に変わったんだ

>>123
今日の決勝は両方とも完全に地元オンリーらしい

今日花巻が勝ったら東北勢初優勝になるのかな？

巨人の独走優勝になるだろうが、不安はある。
まず上原の穴。上原は成績はぱっとしなかったが、
連敗時に出てきてさくっと抑えて嫌な流れを断つ、
みたいなことがよくあった。
内海やグライシンガーはそこまでの信頼感がないし
突然自滅することがある。
ただバーンサイドや尚成もいるのでやはり大崩れはなさそう。

阪神は新井の故障、金本の衰えで去年の終盤以下の
悲惨な状況。横浜より下ということもありうる。

中日は大エース川上の穴が大きい。
ウッズの穴はブランコで何とかなるとしても
ノリの穴は埋まらないだろう。

広島は若手の成長がみられるが、球史を見ると新球場のチームは
苦戦することが多い。また赤松や天谷といった面々へのマークはきつくなるだろう。
ビジター5割、新球場で5つくらい貯金を作れればAクラスが見えるが．．．

ヤクルトは相川しだい。もしAクラスにでもなれば相川株は急上昇だが、
そこまでの選手なのか疑問。チーム全体に漂う沈滞ムードが気がかり。

横浜は大卒新人・松本に期待したいところだが
新人にあまり大きな期待は酷。
WBC大活躍の内川に加え、吉村がさらに頼れる存在になってくれれば、
混戦のAクラス争いに加わる可能性はあるが．．．

実際一日中練習してたら長髪じゃ暑くてウザくてやっとられん

>>126
ほぅ。
つっても最近じゃ中学から移させたりしてるからなｗ

>>125
１３５キロ以上の球は打てないことが判明した辺りから

>>130
私立はね
公立はそんな無駄なことやらない

Vやねん！

高校生だってそりゃあ強いチームでやりたいだろうし
野球留学（って言うんだっけ？）自体は賛成かな

逆に入りたいチームを選べないプロ野球の方が変な環境だとも思う

メンチ、いかに酷くてもとりあえず外国人は開幕してみないとわからない

まあ阪神と言えども１億５０００万の選手をかんたんに切れないだろう

>>128
上原を過大評価しすぎだよｗｗｗ
巨人の先発はここ数年自転車操業で内海中4日ばかりｗｗ
逆指名組を優先し林や西村を
大きく育てなかった構造的な問題ですよｗｗｗ
今年も内海に中4日やらせたらそろそろ壊れますねｗ
　川上の穴は吉見とチェンが簡単に埋めるぜ
　中田も復調してますから

キャプラーの悲劇もあるからな

うちの高校も強豪校ってわけじゃないし坊主強制じゃなかったけど
部の雰囲気として９割方坊主かスポーツ刈りみたいな長さだったな

結局帽子をかぶり続けないと行けないから髪は短い方が楽って考えに落ち着いてしまう

>>134
高校は期間3年入れ替わり＋トーナメント＋登録制限なしだから問題がないだけ

プロは期間が長いし登録にも制限があるし、自由にやると破綻する

公立でも県内の有力選手が集まるというのは一緒よな
甲子園に来て勝つようなチームはな
上手い選手が強いチームに集まるのは普通のことという
感覚があるから選抜好きなチームアンケートでも巨人が圧倒的人気

フォードなんか一目で酷かったんだが、メンチほど叩かれてなかった希ガス

高校バスケで留学生を起用してるチームに苦言を呈していた監督がいたが、
その監督のチームには県内出身者が一人も居なかったってのもあったな。
線引きが難しい。

>>135
オープン戦が良くてシーズン駄目な外人居ても、オープン戦駄目でシーズンが良い新外人って
滅多にいないというか誰か居た？

>>140
まぁそこらは分かってるんだけどね・・・
プロ選手だって入るチーム、監督、コーチ次第で活躍したり
逆に変なコーチやらに才能を潰されることもあるじゃん？
それならせめて自分で選びたいだろうなぁと思うんだよね・・・

まぁ現実的にドラフト制度撤廃とか無理だろうし
大体にしてスレチなんでそろそろ止めますねｗすんまそ

>>144
ホージーじゃね？

ボーリックも最初酷かった
異例の新外人、二軍スタートから奇跡を起こす男に

おお、凄い良い例。

ボーリックすげー好きだったｗ

ただ信頼と実績の阪神ブランドだからなぁ…ｗ
大体去年もメンチはリストアップされてたらしいのに、何でとっちゃうかなｗ

フォード←野球が上手い素人
メンチ←野球が下手な素人

こんな感じ

メンチ公式戦になれば打つんじゃないの外角のスライダー振らないし
振ればあたるし

真弓と岡田の違いということかもしれないな。
オマリーまで呼び寄せるらしいし、メンチの件にナーバスになってる。

メンチ絶賛と疑問視してたのが半々くらいだと思ったが？
明らかな釣りの「メンチ最高や！」は除いてね
悲しいけど冷静な阪神ファンは外国人の獲得実績の影響でオープン戦終盤まで保留にしてたぞ

>>154
絶賛？メジャーで活躍した事もあるが明らかに成績ガタ落ちの
扇風機タイプが活躍するわけがないと獲得前から言われてて
案の定だと諦めてるタイプが大半なんだがなあ

ええの獲ったわ！

・・・扇風機？

キンケード

>>154
ひょっとして！？位の期待はしてたがどうせ駄目だろってのが大多数の阪神ファンだな
むしろ、無理やり外人選手を持ち上げて落胆するのを楽しんでるドＭなファンが多い

>>154
俺が絶賛してたわけじゃないよ？そういうレスも結構見たって話で
俺も>>155と同じでそれほど期待してなかったし

ノリやらアレックスって巨人にめっぽう強いくせに阪神に弱かったよな

メンチの評価はまだ早いよ。
スランプなだけ。
スランプ脱出に３日かかるか３ヶ月かかるかわからんがなｗ

開幕発表メンバー見ると中日は先発、
吉見、チェン、浅尾、朝倉、ネルソン、清水昭
って感じだな。
まあ頃合いを見て誰かが昌と変わるんだろうけど。
李、開幕落ちだね。

>>163
後ろの方のメンバーはリリーフだぞ
２カード目に昌や中田が来る

犯珍はいい外国人穫ったね余暇った余暇った(^-^)/

意外とネルソンは投げさせてみるような気がする。
まあその時点での勝敗も関係してくるだろうけど。

中日の先発候補はまだ中田、山本昌、小笠原、山井といる
ネルソン、清水は中継ぎですよ

河原は?

一軍に名前がない

｢プロ野球ai｣　2009年5月号ランキング

�@位　坂本勇人(巨人)
�A位　中島裕之(埼玉西武)
�B位　片岡易之(埼玉西武)
�C位　岸　孝之(埼玉西武)
�D位　越智大祐(巨人)
�E位　川崎宗則(福岡ソフトバンク)
�F位　涌井秀章(埼玉西武)
�G位　西岡　剛(千葉ロッテ)
�H位　新井良太(中日)
�I位　浅尾拓也(中日)
�J位　由規(東京ヤクルト)
�K位　山口鉄也(巨人)
�L位　青木宣親(東京ヤクルト)
�M位　田中将大(東北楽天)
�N位　栗山　巧(埼玉西武)

既婚者でランクインしてた阿部が消えたか

>>170
スレ違い

巨人は今村も菊池もスルーで長野かあ
さすが育成の巨人だね

>>173
長野は2位以下でも1位の金＊確実指名でＯＫ

だからスレ選べよ頭悪いな

>>174
清武が挨拶に行ってそれしたらアマから総スカン食らうぞ
まあ巨人はフロントもクズだから平気でしそうだが

巨人の手のひら返しとか別に普通じゃん

開幕一軍メンバーなんて
2カード目の先発要員を外して
代打や守備固めを多めに入れてるよ。
いま登録されてないから先発ローテから外れた
なんて判断は間違い。

巨人のドラフトは結構義理固かったような…まあスレ違いだしどうでもいいが

巨人が手のひら返しした例なんてあったっけ？

長野は金貰えて巨人に入れれば2位か外れ1位でも
よさそうだけどな
まあ巨人のクジ運は平均値だからやめとけ

巨人は結構大学側から嫌われたりして出禁くらうけど、すぐ解除される。
もう早稲田からも解除されたのかな？

>>170
西武は腐女子しかファンがいないのか？

>>180
清原やめて桑田とか。

今村君も菊池君も
世界の名将原監督の下で野球をやりたいはず。

>>184
それは公言されてないし
公言されての手のひら返しはないんじゃない

長野は去年拒否したが
来年は拒否しない的なことを言った
（それなら今年入っとけよと思うが流石にプロ行くなら来年がリミットと思ってるんだろう）
で、今年は全体的に不作だからまた巨人2位指名まで指名がないとも限らんのよ
確実に確保するには1位しかないと言うわな

>>184
あれが「1位指名するよ」って言ってしなかったのの最後かな。
昔はそれはもうたくさんあったらしいけど。

というか清原みたいな
本人への口約束→変更は
それこそザラだったらしいが

内々で「指名します」とか「三位で」と言われて指名されないことは、けっこうある。

村田は違ったっけ？

村田は逆指名を大学の監督に強く勧められてたとか

村田は最後まで巨人の枠確約がなかったのにキレた

村田は３位で囲おうとしたら希望枠じゃないと嫌って拒否したんじゃなかったか？

>>151野球が下手な素人w

じゃあ俺でもいいやん

http://stepup.yahoo.co.jp/english/listening/index.html?tx=T0ggaGEgRC4NCk9IIGhhIERlZWUuDQoNCndoYXQgc2hlIGdvdCBzbyBkYXQgdGF0ZXIu

【国内】弘前のパチンコ店脱税、「マルダイ」元経営者の松田学こと全学根被告に有罪判決・・・青森地裁[03/31]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238594065/

>>195
身体能力だけは高いって事だろ。お前がマッチョなら問題ないんじゃないの。

村田ってアンチ巨人なんじゃなかったっけ？
それはそのドラフトの時のことがあってからなの？

アンチどころか巨人に入りたがってるだろ
去年の犬っぷりなんて可愛かったわ

ただ今回の早大の巨人出禁は言いがかりに近いわな
というか、今の早大の監督はＯＢ連中から総スカン食らっている
とんでもないヤツらしいが、斉藤は大丈夫か？

村田としては
「いい印象のあるチームではないけど
強いチームだし評価してくれるなら入る」だったと思うけど
大体、好きな球団とプレーする球団は分けて考える奴もけっこういる
長野ほどこだわるやつも異常

２００２年の雑誌　野球小僧から

５月の段階まで「自由獲得枠で獲りたい」といってきた巨人に村田は精一杯アピールした。
しかし巨人は夏を迎えても色よい返事をしてこなかった。
自由獲得枠に拘る村田はついに巨人に絶縁状を突きつけた。

「自分に対する巨人の姿勢は、最後まで「指名するから入団してくれ」でした。これでは納得できません。
しかもはじめは早稲田の和田と自分を獲るみたいな感じで新聞に発表していた。ところが和田がﾀﾞｲｴｰに内定すると、東海大の久保　亜細亜大の木佐貫の名前を出してきた。
久保は自分と同じ福岡生まれ、負けちゃいいらいられないし首都大学リーグなら自分が投げても抑えられると思っていますから。
それに巨人は最後は東北高の高井　高校生の名前まで出してきた。
じゃあ、自分は何番目の選手なんだ？そう考えるのは当然です。
あくまでも自分は１番目の自由獲得枠に拘りたい。
そんな自分を理解してくれたのが横浜です。
だから自分は横浜に縦断することを決めたんです。」
村田は私を前にはっきりといった

そんなエピソードがあったのか
村田って意外と評価低かったんだな
教えてくれてありがとう

こだわりの横浜縦断

あの〜、ここドラフトスレじゃなくて「戦力分析」スレなんですけど．．．

巨人があまりに強そうなんで憂さ晴らしというか愚痴みたいなもんだからしゃーない

菊池も今村もいい選手になれれば巨人に入ります

今年の読売に弱点があるとすれば、どこ？

主力が怪我しないことだな
怪我人いないのに優勝できなかったら原の人事異動もあるんじゃねｗ

>>209
先発の数が不足気味（東野クラスを完全に信頼はできない
山口越智坂本は今年もやれるのか？（特に越智
捕手事情も不安定

まあこんなもんじゃない？
これらを含めても今年の本命であることは間違いないだろうけど。

>>209
テレビに映りまくる、キャッチャーの顔だな

巨人にも弱点はあるけど
それ以上に対抗馬がいないことが問題だ

巨人の不安材料

先発の枚数不足
主力の怪我懸念
山口2年目ジンクス
ルンバ采配

阿部の肩含めたディフェンス面かな

ｻﾝｽﾎﾟの記事見てきたけど、メンチ相当おかしいんじゃないか？
暗くてボール見えないから練習切り上げるって何よ…

>>211
先発不足は他も大差なし、裏ローテどこもけっこうひどいし
名前だけなら中日が少しマシなだけってレベル。

捕手も広島以外はかなりやばい。

中継ぎは確かに不安、マイケル次第。
坂本が駄目でも打線に問題ない。

怪我は他球団にも言えることだしなー

主軸のラミレスや小笠原は怪我しても簡単に休まないタイプなのが大きいな
松井秀がいた頃の巨人が安定してたのはまさにそれ
低迷期は主軸が清原、高橋、阿部、二岡、小久保とスペ揃いだった

先発不足
山口坂本のジンクス
阿部の肩
小差でのクルーン

>>214
原はルンバってる時の方が調子良い
チームも本人もノリノリ状態だよ

明日からいよいよ始まるな。
わが横浜は何位だろうか。まあ最低３位はいくだろうね。グリーンも補強したしな

デストラーデの「小笠原評」
「小笠原は完全な東京ドーム仕様の打者。どこに打てば打球が伸びるか熟知した打者。
メジャーでは厳しい。」との評価。
あの球場（東京ドーム）でやる限り巨人の有利が変わらないのはしらけるね。
国際球（というより日本のミズノが異常なだけだが）で見せる非力な打撃なら混戦になるだろうが。

>>222
東京ドーム仕様→日本仕様、だな
札幌ドームでも神だったし

小笠原はメジャーでも3割いくんじゃね
練習試合含めてアメ公からマルチヒットだしさ

絶対無理

小笠原に限らず日本の打者は国際球使えば非力だろ
そもそも対戦投手が一流揃いなんだから簡単に打てなくて当たり前

何で球場の規格が最低限しか定めてないのかわからないやつは
野球じゃなくて他のスポーツ見た方が良いんじゃない

韓国のバッターとか見てると日本のバッターが非力というより
国際球にも飛ばし方があるんじゃないのかなあと思う

そもそも練習すらしてないし
ＷＢＣの短期間練習しただけで飛ぶようになるかよ

二桁安打打たれたアメ公が減らず口叩くなってんだよ

今年はどの球団も先発不足だから
去年のオリックスみたいにシーズン中に先発が豊富になるところが優勝する
その現象がどのチームにも起きなければ巨人優勝
巨人と他球団の戦力差はこの程度の違いしかないな

>>224
日本で３割４分、３０本だった福留が、メジャーではあの成績だしね

国際球使いだしたら、投手の評価もかなり変わりそうだな。

とりあえず藤川は使えなくなるだろうけど
逆に意外な選手が恩恵を受けるかもしれない。

突然ストライクゾーン変えたりする協会だから、球変えてくるくらい
普通にやりそうで怖いな。

変化球投手が化けると思う
ダルみたいに元々凄い変化球投げてたやつは曲がりすぎて制御できないけど
そこそこ良い変化球が大化けする可能性があるからな

メジャーの日本人選手の本塁打のみ注目してる。
「やった○○が二試合連続本塁打！これで我が大和民族が劣等非力民族と言われず済む！」と
喜んでたら次の日から平気で1ヶ月本塁打打てねえのが日本人メジャー野手の日常。
「今日は○○本塁打出たか？」−−「○○選手の今日の試合　4打数1安打　犠飛で1打点の活躍です！」ーー「がっくり！」

日本で二割五分そこらしか打ってないデストラーデが何言ってんだw

アメリカはステロイドやっとるからや

>>232
通算3割越えの小笠原と福留を一緒にしちゃ駄目だろ
3割はともかくそこそこ率残すんじゃないの

こんだけ国際試合するならストライクゾーンと
ボールの統一ぐらいしろと思うな
もちろん高校野球も大学も社会人もな

ああｽﾚﾁか

チーム状態はよく知らんが横浜ってそんなに酷いの？

>>233
未だに藤川はＷＢＣの球のせいだと言っている人がいるんだな。関係ないよ。

１藤川のストレートが全盛期に比べて劣化した　２相手打者のレベルの差
３春先でまだ調整不足　それだけのこと。

>>241
フォークが決まらなかったのが問題だっただろ
それってもろボールじゃん

スレ違い分かってるならレスするなカスが
スレチとか言って叩かれませんよ〜に保険かけるな馬鹿が

メンチカスの話でもしてろ

本塁打

岩村　44本→32本→30本→MLB移籍　→7本→6本

福留　23本→28本→31本→13本（348打席）→MLB移籍　→10本

>>242
あのフォークでも日本人打者なら振るんだよ、あるいは打たれても大して飛ばないから
もっと甘く投げるんだよ。

岩村って44本も打ってたんだな

>>246
ラビット全盛期ってのもあるけどな

多村も４０本打ったときか
あのころは３０本以上えらくいたな

メジャーの場合は日本人打者だと完璧な当たりでないとほぼ入らないからな。東京ドームや
狭かった頃の神宮や旧市民球場、横浜スタジアムだと強打者が良い角度で打ちあげたら
ほぼホームラン、この差は大きい。

真弓曰く巨人キラー久保の成績

2008年　1試合　防御率0.00　1Ｈ
2007年　1試合　防御率5.14　1勝
2005年　2試合　防御率5.14　2勝

藤川はスピンかけてキレのあるストレート投げるタイプで
WBC球とはすこぶる相性が悪いという話だが
まあ実際にボールを見たわけじゃないからどれだけ違うのかわからん

あんときはヤクルトがボール変えたんだっけか
サンアップだった時は非力とまでは言わないがまあ20本そこそこだったな

でもタヌラはWBCでもホームラン打ってたよな

ラビット全盛で一番吹いたのは東京ドームでの阿部のホームラン
誰から打ったか忘れたけど外角のスライダーに泳がされて片手でバット振ったら当たってホームラン

バントでホームランレベルだろｗ

仁志が史上最強打線といわれた巨人でホームラン28本打って
落合中日が優勝した年です
「飛ばないボールを使っている」と非難されました

>>249
そうそう。
でも岩村は打ち上げるタイプじゃないんだよな。
ライナーばっかり。だからフェンスが低いとこでＨＲ多かった。

そりゃ調子よければ数本くらい打つこともあるだろ
だからって長期間やって何十本も打てるわけではないからな

非難された中日は翌年から
巨人が使うミズノのボールに統一しました

中日は対戦球団によってボールを使い分けてたんじゃなかったか

俺はタイガースファンではないが昨年の藤川の投球は結構見ている。良い時に比べれば随分
落ちていたよ。だからＷＢＣのボールだから駄目になったというのは間違いだと思う。と言っても
ＷＢＣの時の藤川のストレートが通用しないわけではなかった、球威はそれなりにあった。でも
ダル、田中や岩熊と違って決め球の変化球のレベルが低い。日本ではそのレベルの低い変化球でも
通用するがＷＢＣでは危険だということ。

>>254
個人的に１番のラビムランは松中のバットを折りながらのホームラン

>>259
阪神や広島などは今でもボールを使い分けてますよ

向こうはボールもそうだけど
日本より広い外に集める投手が多いから
そこのボールをホームランにしろと言うのが無理な話
松井は一年目、徹底的にそこに集められて20本すらいかんかった

>>262
一応ソースプリーズ

>>263
松井の場合は外角というのもあるがツーシームにやられた。ある意味ツーシームをＮＰＢのファンに
広めたのは松井。松井の一番得意なアウトコースのストレートを上から叩くとことごとくセカンドゴロ。

森いわく西武で監督やってた頃は
投げる投手によって使い分けるチームもあったとか

カープは使い分けているという話は聞かないけどね。年によって違うというのはあったが。嶋が
首位打者を取った年は確か飛んでいた。

>>258
一応０４年の日米野球に惨敗して
日本のボールを低反発にしようという動きがでて
ミズノが従来より低反発のボールを開発して０５年からそれを使ってるんだよな
それでもWBC球と比べたらアホみたいに飛ぶけど
０３〜０４年頃のボールなんてインチキレベル

山本昌まーた下で燃えたのか

>>264
むしろ逆に阪神が使用球を一つにしているといソースが欲しい

http://www.my-favorite-giants.net/baseball/ball.htm
阪神がゼット・久保田・那須スポーツってのは昔から変わらないからね

広島はここでは那須スポーツのみになってるな
広島ファンにはスマンかった

一応ボールを一つに統一しようという機運が高まってたんだけど
なかなか足並みがそろわないんだよね

巨人包囲網敷くしかないだろ

阪神はメーカーとの契約で複数のボール使ってたらしい
今はどうかしらんが

久保田はもちろん久保田ボールだろうな

>>272
メーカーに義理があるから使用球を変えられないとか言うんだよね
メジャー球を使うとなったら
ミズノ涙目なのかな

巨人中日横浜→ミズノ
広島とヤク→二種類
阪神→三種類
のボールだったと思う。
別に使い分けではなく、ボール会社との関係でこうなってるだけな気がする。

パは楽天以外はミズノで楽天だけラビのままだったはず。

まあ、面に出ないのもあるので正確にはわからんけど

>>275
ちょっと上のソースもみれんのかクズが

性能差を期待してるわけではなく契約の問題かね

パは数年前から全球団統一球ってきくな

日本人選手で一番すさまじいスイングしてたのは門田博光なのは言うまでもないだろう。
高校時代は1本も本塁打打ってないがプロレスリングの選手のようなトレーニングをして30代以降に
長距離砲になった。もう動画で昭和56年のオールスターで西本から神宮のレフトスタンドに打ち込んだ
画像はないのかな？体格は武内でもスイングが違いすぎる。
松井より上。

そろそろ明日の勝敗予想を

>>280
勝つのは広島、ヤクルト、中日と予想
本命巨人は開幕6連敗くらいしそう

広島、ヤクルト、中日かな
最近の巨人、優勝した年でも開幕カードはよくないし
石川は開幕戦強し、横浜は三浦が燃えそう

巨人　グライシンガー　×　広島　ルイス
予想
グライシンガーが腰痛を発症しているとの情報あり
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009040102000134.html
阿部の２塁送球に不安もあり広島の足に苦しめられそう
広島有利か

阪神　安藤　×　ヤクルト　石川
安藤は調整不足感がありオープン戦での成績も振るわなかった
逆に石川はオープン戦含め好調をキープ
新球のカーブが有効のようだ
阪神は捕手狩野がヤクルトの足を抑えられるか
ヤクルト有利か

中日　吉見　×　横浜　三浦
中日有利

>>280
OPの勢い保ってヤクルトは勝ちそう
中日横浜は中日
巨人広島はグラとルイスなら予想し辛いが、巨人かな

中日と横浜だけ適当だな
つか開幕吉見かよ

>>281-283
息ぴったりだなお前ら

安藤と三浦は打たれそうだよね

>>281-283
３人続けて同じ予想かよｗ
俺は横浜が勝つと思う

中日の開幕って吉見なん？

本日、ＷＢＣ特集「Number」発売！！！
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1238650560/l50

中日の評価が低いのに
それよりさらに横浜のほうが低いのか…

>>289
まだ分からん
浅尾も吉見と全く同じ練習をしている

三浦がOP戦同様に130キロそこそこの球速しか出ないで炎上するようなら、横浜は今シーズン終了だな
ただでさえ投手いないのに、三浦まで終わるようだと、去年よりひどいことにもなりかねん

ハマは村田もおらんしな

>>291
横浜にいい要素がなさ過ぎる
三浦は開幕弱い上にオープン戦イマイチ
打線で勝とうにも村田がおらず下位弱すぎ

実際問題、今の阿部はフリーパスなのかな？

中日は勝負強いからな
単に戦力では推し量れない部分がある

>>282
巨人が開幕で出遅れるのは確実として
97年の時みたいにいつか逆転できるだろって感じに
呑気に構えてズルズルと借金が増えていく取り返しがつかなくなると予想
今年は状況がBクラスだった97年に酷似してる

一方中日もウッズ・海苔さん消失だぜ

281 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2009/04/02(木) 18:53:13 ID:GHVbLODT0
>>280
勝つのは広島、ヤクルト、中日と予想
本命巨人は開幕6連敗くらいしそう


298 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2009/04/02(木) 19:02:23 ID:GHVbLODT0
>>282
巨人が開幕で出遅れるのは確実として
97年の時みたいにいつか逆転できるだろって感じに
呑気に構えてズルズルと借金が増えていく取り返しがつかなくなると予想
今年は状況がBクラスだった97年に酷似してる

一昨年から去年にかけてよりかは去年から今年の方が変動ありそうではある
順位的にも内容的にも

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/apachi/article/5

1番：松本
2番：仁志
3番：内川
4番：吉村
5番：金城
6番：藤田
7番：内藤
8番：野口
9番：三浦

どう考えても弱いっすわ（泣）

もう少し言い方が・・

お前らメンチクソとか言ってるけど球場行って
練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないでメンチ批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されてメンチ批判かよ
俺は球場行ってメンチのバッティングを生で見た
そして思ったんだけどやっぱりメンチってクソだわ

どこもいい投手が投げるんだから、仕上がり次第なんだろうけどな

>>292
さすがに浅尾はないだろうな

2001年ヤクルト（2000年4位）
2003年阪神（2002年4位）
2005年阪神（2004年4位）
2007年巨人（2006年4位）
2009年広島（2008年4位）

つまり今年は広島が優勝する年でありその最初の対戦相手は前年優勝の巨人
今年は97年のヤクルトを広島に置き換えたペナントになるだろう

>>302
ジョンソン3番で内川4番じゃないの？

>>270
これ、誰のＨＰなん？
これをソースって言うのは余りに乱暴だと思うが。
しかも、２００５年ってのはちょっと・・・。

ボールに関しては「ソースなし」っていうのが妥当だと思うね。
パは統一球っていうのも２ｃｈの書き込み以外で見た事ないし。

>>307
じゃないの？って言っても種田が監督ならこうするっていう打順だから実際とは違うでしょ

>>307
種田が「俺が組むなら」だし
ジョンソン入れてないけどなんか理由あんのかね

守備が酷いからとかかな
単純にあんまよく見てないっていう理由がありそうだが
それにしては内藤とか藤田が入ってるしなあ

中日の開幕は吉見の公算が高いが、確定と言えるかどうか微妙
山本昌、中田じゃないのは確定だけど

他ファンだけど、落合のことだから期待してる浅尾とかありそうｗ

誰か嘘でもいいからメンチが活躍するよと言ってあげて
僕はバルディリスを早く上げるべきだと思います

横浜は未知数の松本を入れるより金城入れるべきだろう
この時点で勝つ気があるのか疑問

外人なんてわからん。
ダメ外人もいるし、４月だけなやつもいる。逆にダメ外人と思ったら後半尻上がりもいる。

08年前半の巨人＜＜＜現在の巨人
打線は格段に現在の方が調子が良い。
投手について先発は互角、中継ぎは現在の方が上

>>315
超同意。うちなら１年間２軍でやらせてファーム首位打者とらせてフレッシュＡＳでＭＶＰでもとってからあげるわ

金城にもう安定した活躍は望めないからじゃないか？それなら走塁・守備は一応安心なルーキーの突然変異に賭けたくなる気持ちもわかる

>>317
打線の好調なんて一時のものでしかない
長いペナントを制するためには投手力が必要だが
巨人の投手力は1年乗り切れるレベルに達していない

セの投手事情なんてどこも似たり寄ったりだろ

>>320
周りのチームを見てごらん

巨人の先発は万全安泰というほどではないが、
現状だと他のチームがそれ以下だわ。

そう
巨人以外も投手力は大したことがない
よって去年のオリックスみたいに
ペナントで投手が育つチームが出てくると思う
そして優勝するのはそのチーム
巨人はないね

ファースト新井
セカンド平野
サードバルディリス
ライト桜井

どう考えてもこのほうが怖いんだが

巨人の投手陣が駄目なら一体どこが・・・

巨人が駄目って言いたいだけじゃん

各球団の隔年投手がカギを握るだろう
高橋尚の今年は働く年

巨人の裏ローテは実績が少ないから

現時点で勘定に入ってない選手も多いからな
実際のところはまだ分からんよ

巨人の先発は磐石ではないが、他がそれより良いかというとそういう事も無く

むしろ金城と松本は競わせたほうがいいだろ
最下位だった上にぬるま湯体質なんだから

東野と栂野は10勝弱行くんじゃないかな
それより尻とかのがやばそう
グラも安定してるけどそろそろ崩れないかな

東野なんかが先発しなきゃいけない現実

吉村は安泰として、金城・松本両方スタメンはないのか？

去年はセの5球団はみんな中継ぎ良かったよな
中日がやや迷走してる感はあったが

レフト内川
ライト吉村
ファーストジェイソン

>>332
松本の将来のこと考えたらベンチにいるくらいなら２軍で試合に出た方がよくないか？
青木とよく比較されるから言うけど、青木はずっと２軍にいたからこそって言ってるぞ
少なくともヤクルトならそうすると思う

近年で三連覇がかかってたシーズンを振り返ってみると

08年西武（日ハムV2後）
01年近鉄（ダイエーV2後）
99年ダイエー（西武V2後）
97年西武（オリックスV2後）

こうして見ると三連覇がかかってる球団がある年は
思わぬチームが育ってたりするものでそのチームが優勝予想されてることはほとんどない
そう考えると一番重要な投手が万全とは言えない巨人の三連覇はまず可能性ゼロで
それ以外のどこかの球団が知らないうちに育って優勝してしまうというシーズンになるだろう
それがどこなのかは現時点じゃ予想が出来ない
それが俺らにできるくらいなら解説者がとっくに予想してるはずだからね

中日は昨年、期待された中継ぎが次々ぶっこわれてたような

>>320
長いペナントにおいては打線も大事な要因である。
巨人は何年にも渡って実績のある打線を構築していて、
一過性の打線ではない。

仮に東野あたりの若手裏ローテが１０勝近くしたとしても、同じぐらい負けも
ありそうだ。
勝ち数ばかり見すぎだ。

巨人は前年の終盤にちょこっと活躍したやつが優遇されるよな
それが今年は東野ってだけじゃね

無理なのはわかってるけど
阪神のスタメンマスクが矢野じゃない時点でなんかもう勝つ気ないだろ

それはどの球団も一緒じゃないか？

巨人は表ローテでどれだけ勝ち越せるかが連覇の鍵
表で負け越し→裏でもボロボロ のパターンが一番怖いところ

東野が10勝10敗なら凄いよ

個人的には東野がそこまでイニング稼げるとは思ってないけど
他の投手ととっかえひっかえで埋められるんじゃないの、巨人

ひ、東野とか、タン野とか久保とか野間口とか、そういや西村どこいった？

ひがしの、じゃなくて、とんの　じゃなかったっけ？

東野の場合には味方の打線と強力な中継ぎがいる点で
他のチームの裏ローテの投手より勝ち星を上げる可能性が高い。

>>347
高望みし過ぎｗ
それだけイニング食えたら、４番手として立派

そう考えると、上原の抜けた穴は想像以上にでかい
シーズン中盤になって「なんで上原引き留めなかったんだよ！」と言われると予想

あぁぁああああああんんんんんんん開幕が待ち切れないのぉおぉおおおおおぉおおおぉおぉおお

>>340
鈴木が居なかったんだよ。
んで戻ってくる事前提で組んでたら重症発覚→大慌てってオチ。

んで今年は生きてるの？鈴木

巨人の上原の穴はけっこうでかいが、
中日は川上が消失で、阪神は岩田が全治不明だからな。

>>353
何年前から、引き止めていたよｗ
ニワカじゃないファンなら、その台詞は言わんね
FA→出て行くは折込済みだった

10勝出来れば十分だな
最近は一度も10勝したことないやつを10勝は確実とか簡単にいいすぎ。
怪我なく1年過ごすことすら難しいのに。

>>356
ファームでぼちぼち調整してる

>>356
多分もうすぐ上に上がってくる
そろそろ連投テストするだろう

>>353
上原は日本で一番MJに行きたがってた選手なのに
日本に残るわけが無い。

>>357
岩田は1ヶ月位じゃなかったっけ？

巨人は日程がヤバイよ、5週連続で阪神中日
10金巨-神
11土巨-神
12日巨-神
17金中-巨
18土中-巨
19日中-巨
24金巨-中
25土巨-中
26日巨-中
02土神-巨
03日神-巨
04月神-巨
08金巨-中
09土巨-中
10日巨-中

開幕カードは

広島3勝
ヤクルト2勝1敗
中日2勝1敗

開幕カードは

巨人２勝１敗
ヤクルト３勝
中日２勝１敗

と予想

>>353
上原の穴っていうか、去年は上原全然仕事してない訳だが

>>338
あの時は、若松さんだったからね。
若松さんは一軍レベルまで達してないと上げない人だったからってのもあるんだろうけど。
ｲｲ方向にいったよね。１軍に上がってからの、若松・八重樫打撃教室の効果もあったんだろうけど。

グライシンガー早く○なないかなー

阪神と中日は先に当たった方が楽だろ。
両方ともまだ体制が整えられてないのに。
最後まで整えられないかもしれないが。

前半の上原は廃棄物だったが、
後半には存在感見せてたんじゃね？

セリーグの先発はどこも不安を抱える。その中で横浜と阪神がかなり落ちる。あとは似たり寄ったり。だから、リリーフ投手と野手など別の要素で占うことになる。

>>367
上原に関しては数字では測れない大きな穴がポッカリ空いてる状態だと思うよ

>>364
今年の阪神や中日はそんなに怖くない。
それよりヤクルトや広島の方が怖いよ。

巨人は阪神戦にグラ内海を全部ぶつけれるという日程ですね
毎年変な日程組むなｗ

今年は巨人にとって、セのどの球団も変わりないだろ
むしろ弱体化してるこの4月で巨人と多く当たる阪神中日のほうを心配したほうがいい

去年も上原が押さえやってくれれば楽勝だったのに
先発で迷惑かけてただけだからな
抑え上原がマイケルになったと思えば今年は楽勝だよ

巨人以外は先発はちゃんとローテ揃ってるの？

>>359
そう考えると、ヤクルトの石川が３番手くらいになるとヤクルトとしては、楽なんだけど・・・
去年の活躍がウソじゃなければ立派なエースなんだけどね。

上原の穴より川上、高橋建の穴のが遙かに大きいだろ

広島のどこが怖いのかわかんねえ
どう考えても定位置の五位だろ

>>364
なんという偏り・・まあ毎年のことだが
ここにグラ内海が毎週行くわけか

>>378
石川・館山・ヨシノリ・川島・(木田？　バレット？　増渕？)
って感じ。
まぁ、いつかの石川しか計算できる選手がいないって時よりはかなりマシだけどｗ

広島は先発壊滅的なのに、評価高いのはルイス1人のおかげか…

>>383
５木田は確定。　
６がバレットか橋本か一場

増渕はない。

広島、ルイス・まえけんあたりはともかく、篠田や偽ハンカチに
過度な期待はできん気もするが。
打線は新球場にマッチするか、逆に「栗原一枚」に終わるか。

でも、評論家の評価がいいからなぁ。

>>384
前田健と大竹は充分計算出来ると思うが？
壊滅的でもない

>>384
阪神よりはるかにまし。

>>385
ぶっちーはないっけか？
橋本は先日のイースタンでロングリリーフもこなしてたから、いけそうだけど。

ああ、大竹がいたか。

大竹は分かるが、前田も1年投げたことないんだけど評価高いな

増渕はフォームがボロボロって聞いたが
直ったのか？

大竹は8〜10勝10〜13敗防御率3.80前後

今年はヤクルト広島が来そうなのね

安藤 下柳 岩田 久保 金村
この辺の実績組が完全に機能し、

能見 石川 杉山 白仁田
こいつらの誰かが確変起こせば、あるいは……by阪神

大竹は8勝は安定して計算できるけど、
1年間ローテ守ったことのないマエケンを計算なんてできないだろ。
期待はおおきいけど。

井川が抜けた時も、この穴は大きいと言われたが実際そこまで影響なかったんだよな。
今の中継ぎ重視のセ・リーグでは先発の穴はそこまで痛く無い気がする。
中継ぎさえしっかりしてりゃ1.5軍のPでそこそこ試合作れるし

達川が絶賛してたからな。まえけんと大竹

>>389>>392
フォーム改造は治った。けど治ったばかり。この前は確かファームで５回３失点。
５月くらいじゃないかな？

去年のGの前半の先発投手は壊滅状態だった。
さらに打線は２点打線でレギュラーの怪我人、不調者多数。
２軍の方が豪華な選手が揃っていた状態。

それから比べればどれだけ今のGの状態が良いか。

>>400
逆に今年の後半に去年の前半みたいな状況が来ると思うよ
あそこは体質的に1年通して好調を維持できるチームじゃないし

井川はめちゃくちゃ痛かっただろ。
結果的に阪神のチーム防御率は1位だったから変わらないけど、中身はボロボロだったし。

>>401
それは怪我人次第でしょう。
どこの球団も年間通じて調子が良いチームはないから。

ただ、そのような状況をすべて勘案して
みんばがGを優勝候補にしてるんでしょ。

>>402
阪神が優勝争いしつつも結局逃してるのは井川の穴だろうな
先発が弱くなってますますリリーフ頼みになって酷使するツケが
終盤になってやってきて佳境の時期に失速するってのが今や風物詩だもんな

OP戦成績・横浜
　　　　　　　回　　. 三　　四　　安　　失　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
吉見.　　　10.1　　　6　. 　5　　15　　12　.　10.45　　　5.23　　　4.35　　　.366　　　15.8
三浦.　　　17　　　　9　. 　3　　25　　15　　　7.41　　　4.76　　　1.59　　　.347　　　17.8
小林.　　　16　　　　8　. 　4　　21　. 　8　　　4.50　　　4.50　　　2.25　　　.333　　　15.9
ｳｫｰﾗﾝﾄﾞ　15　　.　11　　10　　17　　11　　　3.60　　　6.60　　　6.00　　　.274　　　19.9
寺原.　　　17.2　.　17　. 　3　　18　. 　6　　　3.06　　　8.66　　　1.53　　　.277　　　13.5
グリン 　　11　　　　8　. 　2　. 　9　. 　2　　　1.64　　　6.55　　　1.64　　　.220　　　14.0　訂正

　　　　　　　回　　. 三　　四　　安　　失　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
ﾏｽﾄﾆｰ..　　7　　　　5　. 　6　. 　6　. 　5　　　6.43　　　6.43　　　7.71　　　.261　　　19.6　訂正
工藤　　　　8　　　　3　. 　1　　12　. 　5　　　5.63　　　3.38　　　1.13　　　.387　　　14.3
吉川　　　　3.1　　　0　. 　1　. 　7　. 　2　　　4.91　　　0.00　　　2.45　　　.500　　　16.4
山口　　　　7.1　　　5　. 　1　. 　6　. 　6　　　3.68　　　6.14　　　1.23　　　.214　　　15.4　訂正
山北　　　　2.2　　　4　. 　0　. 　3　. 　1　　　3.38　.　13.50　　　0.00　　　.273　　　15.4　訂正
加藤武..　　3.1　　　0　. 　0　. 　3　. 　1　　　2.70　　　0.00　　　0.00　　　.273　　　12.0
石井　　　　7.1　　　7　. 　1　. 　7　. 　3　　　0.00　　　8.59　　　1.23　　　.250　　　15.7
真田　　　　5.2　　　4　. 　3　. 　2　. 　1　　　0.00　　　6.35　　　4.76　　　.100　　　16.9　訂正
高崎　　　　6　　.　10　. 　1　. 　2　. 　0　　　0.00　.　15.00　　　1.00　　　.100　　　14.3　訂正
牛田　　　　3　　　　4　. 　1　. 　1　. 　0　　　0.00　.　12.00　　　3.00　　　.111　　　18.0
横山　　　　4　　　　1　. 　0　. 　1　. 　0　　　0.00　　　2.25　　　0.00　　　.077　　　17.3

OP戦成績・ヤクルト
　　　　　　　回　　. 三　　四　　安　　失　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
李. 　　　　22　　.　10　. 　8　　34　　18　　　6.95　　　4.09　　　3.27　　　.370　　　18.2
川島亮...　14　　　　8　. 　3　　13　. 　4　　　2.57　　　5.14　　　1.93　　　.255　　　14.4
由規.　　　19　　.　19　　13　　15　. 　5　　　2.37　　　9.00　　　6.16　　　.217　　　16.9
館山.　　　19　　　　8　. 　2　　17　. 　3　　　1.42　　　3.79　　　0.95　　　.239　　　13.1　訂正
木田.　　　13　　　　7　. 　2　　10　. 　4　　　1.38　　　4.85　　　1.38　　　.208　　　14.7
石川.　　　14　　　　9　. 　1　　11　. 　2　　　1.29　　　5.79　　　0.64　　　.220　　　14.1

　　　　　　　回　　. 三　　四　　安　　失　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
バレット... 　7　　　　5　. 　7　. 　8　. 　4　　　3.86　　　6.43　　　9.00　　　.308　　　20.0
押本　　　　9.1　　　5　. 　0　. 　7　. 　4　　　3.86　　　4.82　　　0.00　　　.206　　　13.5　訂正
五十嵐..　　7　　　　6　. 　1　. 　4　. 　3　　　3.86　　　7.71　　　1.29　　　.167　　　12.1
高市　　　　6　　　　6　. 　1　. 　7　. 　3　　　3.00　　　9.00　　　1.50　　　.304　　　16.5　訂正

橋本　　　　4.1　　　3　. 　2　. 　3　. 　1　　　2.08　　　6.23　　　4.15　　　.188　　　14.5
佐藤　　　　4.2　　　7　. 　1　. 　5　. 　1　　　1.93　.　13.50　　　1.93　　　.263　　　17.8
丸山　　　　5.1　　　5　. 　1　. 　7　. 　1　　　1.69　　　8.44　　　1.69　　　.318　　　15.2　訂正
松岡　　　　6　　　　7　. 　2　. 　5　. 　1　　　1.29　　　9.00　　　2.57　　　.217　　　14.9　訂正
山本　　　　3　　　　2　. 　0　. 　2　. 　0　　　0.00　　　6.00　　　0.00　　　.200　　　12.0
萩原　　　　6.1　　　5　. 　0　. 　2　. 　0　　　0.00　　　7.11　　　0.00　　　.095　　　13.0

横浜は小林がいたか。

OP戦成績・広島
　　　　　　　回　　. 三　　四　　安　　失　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
前田健...　16　　　　7　. 　1　　24　　11　　　6.19　　　3.94　　　0.56　　　.369　　　15.9
大竹　　　　9　　　　7　. 　1　　12　. 　7　　　6.00　　　7.00　　　1.00　　　.300　　　15.3
篠田.　　　10.1　　　4　. 　2　　14　. 　6　　　4.35　　　3.48　　　1.74　　　.350　　　16.1
ルイス.　　14.2　.　15　. 　1　　10　. 　6　　　3.68　　　9.20　　　0.61　　　.192　　　13.8
長谷川...　13　　　　6　. 　3　　11　. 　4　　　2.08　　　4.15　　　2.08　　　.229　　　14.7　訂正
小松.　　　10.2　　　2　. 　3　　12　. 　6　　　1.69　　　1.69　　　2.53　　　.293　　　17.0

　　　　　　　回　　. 三　　四　　安　　失　　防御率　奪三率　与四率　被打率　平均球数
青木高..　　2　　　　1　. 　0　. 　1　. 　1　　　4.50　　　4.50　　　0.00　　　.143　　　12.5
梅津　　　　5.1　　　3　. 　0　. 　2　. 　2　　　3.38　　　5.06　　　0.00　　　.111　　　11.1
道満　　　　6.2　　　1　. 　0　. 　8　. 　3　　　2.70　　　1.35　　　0.00　　　.286　　　14.0
上野　　　　5.1　　　3　. 　2　. 　2　. 　1　　　1.69　　　5.06　　　3.38　　　.091　　　16.9　訂正
シュルツ .　6　　　　5　. 　0　. 　5　. 　1　　　1.50　　　7.50　　　0.00　　　.227　　　14.8
齊藤　　　　5　　　　3　. 　2　. 　5　. 　0　　　0.00　　　5.40　　　3.60　　　.333　　　15.6
青木勇..　　3.1　　　0　. 　0　. 　4　. 　0　　　0.00　　　0.00　　　0.00　　　.308　　　12.3
横山　　　　3.2　　　3　. 　0　. 　4　. 　0　　　0.00　　　7.36　　　0.00　　　.267　　　13.4
ｺｽﾞﾛｰ....　　2　　　　1　. 　1　. 　1　. 　0　　　0.00　　　4.50　　　4.50　　　.167　　　12.5
林 　　　　　7.1　　　7　. 　1　. 　3　. 　0　　　0.00　　　8.59　　　1.23　　　.130　　　12.8　訂正
永川　　　　6　　　　5　. 　0　. 　2　. 　0　　　0.00　　　7.50　　　0.00　　　.100　　　12.7

金本引退しろよ
老害

>>395
上の行だけで充分だろ。５人機能したら優勝争いするよ。

今更言うのも何だけど阪神は本気で優勝したかったら、
三浦など取りにいかずに、
のり、ウッズ、アレックスを取りにいけば良かったんだよ。
そしたらスゲー怖い打線になって優勝候補になったのに。

山本昌が二軍にボコボコにされてるし

大丈夫なのか中日

ノリだけでも全然違ったんだが、
わしの面子を潰したから有り得ないんだよなｗ

中日は落合の存在だけで何か気持ち悪い。
何かやりそうで困る。

>>410
そもそも規定投球回載るほど投げる先発がリーグ全体で10人ちょっとだし各球団均等に割っても2人前後。
5人もローテが機能したらそりゃ十分だわな。

>>412
昌は、今年は隔年の悪い年だからどうだろうね

>>414
分る。
せっかく天敵の渦に川上にノリが消えたのに、一番の親玉がまだ居座ってるから恐い

>>416
隔年もあるが、歳も歳だしなあｗ
阪神のアラフォーよりさらに上だし。

広島の捕手陣って去年と変わらずって感じなんですかね？

>>412
２軍で打たれるのは春の恒例行事
上に上げて見んと本当に悪いのかどうかわからんから判断に困る

調子の良い奴から使ってくだろうから問題ないよ。
調子悪いのに使い続けなきゃいけないのは大問題だけど。
>>413
わし、もう発言力低下してるっしょ。トヨタも看板下ろしたし。

落合なんて過大評価だろ

>>419
石原いれば十分だろ

石原・倉がいるだけで、現状セではトップ（クラス）じゃね

今年のBクラスは巨人と横浜と中日になりそう
順位は4位巨人5位中日6位横浜って感じかな

落合の実績は凄すぎるからしょうがない
あの中日を常勝球団にするなんて5年前は誰も思わなかった

>>423
会澤という石原の後釜もちゃんと育ってるぞ。

>>419
一軍：石原、倉、中東
二軍：上村（打率.556）、會澤（打率.400）

先発Ｐ
G　とりあえず数は居るし、グラ、内海の両輪は健在
T　居るっちゃ居るがほぼ全員が良くて六回ってレベルなのが気になる
D　とりあえず居る　ただ軸は誰？
C　軸はルイス　その他もとりあえず居る　近年では一番充実か（当球団比）
Ys　数が足りない、カツオが10-10に戻ったら勝ち頭はだれ？　つっても四番手まではそれなり

中日が強いんじゃなくて
ほかの球団が弱かっただけ
落合中日も遺産食い潰して終了

>>302
> http://www.plus-blog.sportsnavi.com/apachi/article/5

流石は種田、長年横浜にいたからわかってるわ

＞ほんまにピッチャーが頑張らな
＞５月が終わった段階でとんでもない状況になってるかもしれませんよ（汗）

ポジハマは覚悟しとけ

<<429
＞カツオが10-10に戻ったら勝ち頭はだれ？
館山でしょ

>>429
戻ったらも何も去年も石川は10-10前後なんだが

アンカがorz

勝ち越し多かったのは、股間が館山じゃね？

>>433
通産＋５勝とかありえないよな

相川・野口がチーム変わって初めての公式戦だな。

>>433
最優秀防御率に騙されたｗ

>>432
まあ去年の成績まんまなら館山だろうな、続けれるかって疑問はあるが

木田の先発が楽しみだ
高齢だけど、どれだけやれるか

>>436
どっちの意味でありえないと言ったのかが気になるｗ
去年の勝敗は確かに酷いが、逆に04〜06年は恵まれてる方だし。

>>438
一年間先発通した年が２年しかなくて２回とも二桁いってるからケガさえなきゃいけるはず。
（一昨年とかは抑えとかやらされた）

個人的には石川よりも安定感はあると思うだよなあ

>>441
館山の場合は2桁勝つにしても負けがどの程度になるかじゃないか？
流石に去年の3敗ってのは出来すぎだし。

追い出された恨みを持つ種田がちゃんと横浜を見ているはずがないのにw

>>442
それはそうだね。貯金5が命題で貯金7が目標かねぇ

今年も館山に白星献上しまくる臭いがぷんぷんする。

>>364
それなのに中日は山本昌が裏に回るんだな
チェンは来るが

勝ち星負け星は投手本人だけでなく打線によるところも大きいが
ヤクルトは外人が当たって長打が補えれば先発の勝ち星もある程度つくはず

落合が広島ならどういうチーム作るか興味深い。
優勝狙える狙えないにかかわらず、ね。
打順相当変わりそうだ。

広島は若手使わないとどうしようもない球団だから厳しくね

落合みたいな銭大好き人間は広島みたいな所の監督は絶対やらないと思う
ヤクルトもたぶんやらない

今年絶対優勝がないと言い切れるのは巨人と横浜と中日くらいだな
あとの3球団は可能性が普通にある

この手のスレで落合の話はしない方がいい
色んなの湧いてくるから

じゃあブラウンの話しようぜ
ベース投げのスイングがステキとか砂かけがチャーミングとか

昌は春先ダメのほうが多い
春先いいと一年もたんｗ

>>453
ブラウンいいねえ
金さえあれば優勝できるぞ









もちろんＦ1の話だ

ブラウン今年も退場してくれるかな

去年もなんだかんだで2位と3位の差が10くらいあったんだよな・・
今年も巨人阪神で首位争いか？

まあ去年の中盤に阪神にぶっちぎられた絶望感に比べれば
今の巨人なんておそるるに足らん。
ゲーム差なんてないしなｗ

ライ麦パンｗ

能見今年こそは正真正銘の本物だろな

ペース配分が無茶苦茶

>>460
んなわけねーだろ

巨人の1強は分かるが、横浜1弱って言われるほど弱いかね？
中日阪神の弱体化ぶりを見ると、十分CS争いに加われそうな気がするが。

24時間後このスレどうなってるかなあｗ

お前ら、
何をノンキな事を言っているですか
もうマジックが点灯しましたよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000536-san-base

今年ほど巨人の優勝の可能性が低い年ってのも珍しい希ガス

広島２勝１敗
ヤク３勝
中日２勝１敗

開幕カードはこれが妥当かな。

横浜は失点を100減らせばCS狙えるぞ！

>>467
広島は3勝すると思う

>>463
去年ダントツ最下位で今年実質補強ゼロ、それどころか相川流出で戦力ダウン
最下位しかないだろ

阪神は前半どのぐらい我慢できるかな

巨人包囲網を敷かないと、セリーグがつまらない戦力差だねえ
頑張れ5球団

>>463
横浜の去年の成績、他球団の去年のを見て
今年それを逆転できるほど戦力補強できてるとは思えないし
阪神、中日あたりが去年より成績落としても横浜以下まで行くとは思えない

4年前の同じ開幕カードは楽しかったな

巨人以外は団子。これという決め手がない。もう5球団は巨人の怪我人続出を願うしか優勝の可能性はない。巨人はやっぱ小笠原がいるから連覇してるようなもんだし彼次第

阪神は去年の失敗に懲りて
今年は巨人に先に行かせる作戦かｗ

小笠原ラミレス阿部内海グライシンガー山口マイケルクルーン

この中で３人以上怪我しないと他の球団のチャンスはないな

>>470
グリンは＋だとは思うけど相川→野口、石井琢→藤田ではな・・・

新市民だったらわからんけど、東京Ｄだから巨人が普通に勝ち越すだろう。

巨人の昨期の選手成績見てもほぼ全員がキャリアハイ位の成績だね
今年もそれなりにはいくだろうけど去年より上積みは無い気はする
まぁそれでもダントツ優勝候補なのは間違いないとは思うがｗ

>>465
Ｖやねん！

>>460
　　　　　　く>----､　
　　　　　　 /<.￣｀'´＼､
　　　　　 ノ　.|　__　 __.i.l
　　　　　 ＼ﾐ/.・=｀.l･=ﾘ 　　　　　今年こそ、今年こそ、今年こそ
　　　　　　 （6　　､_| ./）
　　　　　　　 l　ヽ三ﾌ 　　　　　　　　その言い回し
　　　　　　 ./|. ＼＿|、
　　 　 .,.-''"ﾉ ＼　/ /l＼ 　　　　　　　　　終わりにしましょう
　　　 /　|　 へ／ ./ .|　 ヽ
　　 ./　 .|　|　x〉 /　 |　　　| 　　　　　　　　　　　　　今年こそ
　　　 　 .|　|　） /　　|　　　.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14
　　 　 ⌒／ /／　,,=|　　　 |
　　 　 //　/V7,,="　|

とらせんに貼られていた。

そりゃよその良い選手獲ってそれと対戦しないんだから成績上がるわな

今年の阪神は、しばらくは5割ラインで戦力を整え、
ピークを夏以降に持っていき、首位巨人を一気に追い抜く
それが理想

>>484
つ2007

>>749
同感
ルイス無双、マエケン見殺し、篠田爆発炎上で1-2だな

超ロングパスきました

>>486は>>479の間違いや…、

5チーム中何チームが
巨人と5分でいけるかな

>>483
いまだにこういうこと言うやついるんだな
あきれるわ・・・

事実だし、ずっと同じ事をやってるんだから
いつまでも言われるわな

>>484
13ゲーム差つけられてから本気出すんですね、わかります

どうせすぐ交流戦になるし

今年も全体でパに負け越しそうだな交流戦

>>489
まあ中日あたりは五分でいけそうな気がする。原は落合に見透かされてそうで

>>480
つ内海、尻、パンダ、スンヨプ、阿部
もう4月2日だぞ

高木豊の順位予想
http://wwwz.fujitv.co.jp/sports/baseball/column.html

１位巨人 （強すぎ。下の雑魚どもにハンデ与えてやれよｗ）
２位阪神 （監督代わってもチームの変化が見られんな。真弓は無能。）
３位ヤクルト （野手の相川、投手の由規の上積みが大きい。３位は硬い。）
４位広島 （投打ともに選手層が薄いな。長期戦で勝つのは無理。）
５位中日 （ウッズ・ノリ・川上の穴を若手で埋められんの？）
６位横浜 （雑魚すぎｗペナント棄権しろｗｗｗプゲラ）

>>494
いつも1チームがヤバイくらい負けるんだよな

>>484
1992の中日に近い流れで終わりそうな気がするけど。
８月あたりからようやくエンジンがかかるも、最下位と。
チーム状況もすごい似てるしね。

巨人案外ダメだろ
明らかに先発がコマ不足じゃん

ヤクルト

>>497
高木豊も自分のとこを最下位にするのは苦々しいんだろうけどなぁ。

高木の横浜への評価はずーと低いような気がする

>>502
むしろ高木は横浜叩きにやっきになってるぞ
OBでも色々いるってことだ

広島ファンとしては、宮崎がローテにいて、永川がいなかった去年の開幕よりは全然良いから期待してしまう

巨人は明らかに弱いのにこれだけ１位予想が出るって
裏で何らかの圧力でもかけられてるのかな？

>>503-504
そうなんか・・・それはしらんかった・・・・

>>496
そこらは去年ダメだったって事？
去年以上の成績上げれそうなのって誰かいるかなぁって思うよ

高木豊はもうJリーグの予想に回った方がいいと思う

巨人のリリーフは2年続けて活躍できない印象が強い
ただ、槙原・上原・木佐貫といった巨人の新人王投手は新人王の翌年にほとんど成績を落としていないので
山口についてはその心配はないと思うな
越智はわからんが

>>508
流石にデータくらい調べてそういう発言はしような・・

>>508
キャリアハイには及ばない　出鱈目はよくない

中日がなんだかんだで強いと思うぞ。
投手力のコマは結構いるし。

巨人は中継ぎ崩壊しそう

1．中日
2．ヤクルト
3．巨人
4．広島
5．阪神
6．横浜


巨人は言われてるほど強くないよ

>>512
別に全員がそうだったって断言してるわけじゃないじゃん・・・

去年より成績上げる人も当然いるだろうけど
そこまで極端に（１０ＨＲ→３０ＨＲみたいに）成績上がるとは思わないし
逆に下がる人もいるでしょ？

だから巨人は強いけど去年より極端に強くなってはいないんじゃね？って意見です

広島とヤクルトには期待してる。
去年Aクラスの中から２チーム落ちたらメシウマ。

中日とか馬鹿か
今年は阪神　ヤクルト　広島だろ

強さは相対的、絶対的なもんじゃない

■昨年（０８年）のオープン戦の得点と失点を元に
ヘンリー理論：妥当な勝率＝得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）の式に入れて出した昨年（０８年）の予想勝率

勝率 パリーグ セリーグ
0.71　 西武
0.69　　　　　　　中日
0.68　　　　　　　広島
0.62　 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
0.57　 オリックス
0.51　 日本ハム
0.47　 ロッテ
0.45　　　　　　　 阪神
0.44　 楽天
0.38　　　　　　　 ヤクルト
0.29　　　　　　　 横浜
0.16　　　　　　　 巨人

勝率はけっこうアバウトだが
パリーグの順位はホークス以外は全部順序があってるし、セリーグも阪神と巨人以外は全部この順序通り

2年目のジンクスは、投手の場合その確率が上がる傾向にある気がするけど何故か
な？、

巨人の中継ぎって去年だけの確変だからね
今年は先発不足と相まって投壊するよ
Bクラス確実

巨人で確実に成績上がると思われるのは
坂本、亀井、スンヨプ、ヒサノリ、東野、福田あたり

裏ローテ弱小
スンヨプ扇風機化＆スタメン
山口ジンクス＆酷使
パンダ終了
クルーン相変わらず
坂本スタメン

これだけでも他球団はつけいる隙はある

>>520　の続き

今年（０９年）のオープン戦の得点と失点を元に
ヘンリー理論：妥当な勝率＝得点の２乗÷（得点の２乗＋失点の２乗）の式に入れて
今年（０９年）の勝率を予想してみたらこうなった

勝率 パリーグ セリーグ
0.65　　　　　　　 ヤクルト
0.61　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
0.59　 ロッテ
0.57　 楽天
0.55　　　　　　　 広島
0.51　　　　　　　 巨人
0.48　 日ハム
0.45　 ｵﾘｯｸｽ
0.43　　　　　　　 中日
0.42　 西武
0.40　　　　　　　 阪神
0.34　　　　　　　 横浜

各リーグ１〜２球団は入れ替わるだろうが、順序的にはほぼこうなると予想されます
文句は私ではなくヘンリーさんに言ってください
私は公式に数字を入れただけですから

中日はダントツでビリ

巨人はギリギリ４位　横浜とのたたかい

>>520
セリーグに関しては2チーム大きくずれてるってだけで当てにならん気が
2チーム入れ替わってるだけとかならまだ分かるけど。

クルーン相変わらずって去年のクルーンの成績見て言ってるのかな…
てか急に巨人叩きが増えたなｗデータも見てない奴ばっかりなのが哀れだが…

>>525
今年はWBCがあったので・・・

>>520
明らかに計算間違えてるけどどうしたんだ
ヘンリー理論はいろいろと便利だけどね

>>480
さっき挙げたのは咄嗟に浮かんが選手だけだし、他にも木佐貫やら谷やら
当てはまらない選手だらけ　ほぼ全員はないわ
上がる選手もいれば下がる選手もいるのは他も同じだし

巨人で貯金できそうな先発グライシンガーしかいない
内海は９勝１２敗のいつもの成績

残念ながら坂本もスンヨプもOP戦上から数えた方が早いぞ
亀井・阿部・ラミレス・谷・小笠原ら主力も好調
調整遅れは大道とキムタクぐらいだし打線の方は劣化とかの望みは持たない方が…
付け入るなら投手だろうやっぱり

アンカミスった>>480じゃなくて>>516ね

>>528
前評判が高いのが気に食わないんだよｗ

>>528
去年のクルーンの成績kwsk
そんなに良かったっけ？

そのぐらい自分で調べろよ

１分あれば調べられることも知らずに書き込むなよ

阿部の肩ってどうなの？
巨人の死角は打線でも先発でもなく、捕手かも

クルーンの去年の成績は確変だよね
今年は2勝10敗25Sくらいまで落ちるだろ

荒れてきたね、開幕前だね

>>525
この通りことが進むなら、広島ヤクルトはポジっても
別に問題ないがな。

しかし明日か楽しみだな。

>>525
ヘンリーが悪いんじゃなくて、
お前の頭がおかしいだけ。
オープン戦の得失点とシーズンの勝率を比較しても意味が無い。
ヘンリーだって、そんな事は言ってない。

>>532
内海は三年連続二桁だが…

明日の試合よりもこのスレが楽しみだ

>>540
クルーンって何か評価低いな、横浜時代から。

ＯＰ戦はチーム内の競争と調整だと何度言えばわかる

確かにここが荒れると開幕だなと実感するなｗ
シーズン中は深夜〜試合前以外機能しないからなｗ

ヘンリーは終わったあとで計算してみたら、だいたい順位あってるだろっていうものだからな。
ただのヘンリーさんの自己満足でしかない。

ヘンリーを笑うものは
ヘンリーに泣く

巨人叩きも良いけど阪神・中日優勝って言うやつ少なすぎ
今年は完全に巨人中心になりそうだな
包囲網よりCS狙ってくれよｗ

開幕3連戦もあてにならん

去年開幕3連勝したのにシーズンの対戦成績を6勝18敗とボロ負けしたチームもある

ヘンリーは予測には使えるんだけどね
中日は2人抜けてこれくらい得点が落ちるから勝率だとこれだけ落ちるみたいな

解説者の評価だと
阪神２位が多いね

これは一番強いってこと

横浜は今年はやってくれるよ。東京ドームで去年の３倍は勝てると思う

>>551
中日は結構、多いよ。
投手力があるチームは崩れないし。

>>549
というより、
采配でどれくらい損得があったかの目安みたいなもんだよ。

シーズンの得点失点がなんらかの方法で予測立てられたなら
そこから勝率算出することは出来るだろうが……
オープン戦の得点失点ってお前……

去年あれだけの補強をしてギリギリ優勝だった巨人が
大型補強なしの今年も優勝ってのは確実に有り得ないよね
3位にも入れないと思う

>>531
だから巨人がダントツの優勝候補なのは疑いよう無いと思うけど？

俺が言いたいのは去年に比べて
そこまで巨人のチーム力は上がってるかな？って事
あなたのレスに書かれてる様に去年より成績上がる選手もいるだろうし
去年ブレイクした若手陣はあれ以上の成績を残せるかって不安もある

セリーグの上位だった阪神、中日は間違いなく悪化してるけど
じゃあ巨人が１００勝できるかって言われたら出来ないと思うな

>>559
補強した選手が一年でいなくなる訳でもあるまいしその理論は全く的を射てない

WBCの興奮後だからか、まだ例年ほど荒れていない
阪神ファンも昨年のこともあって落ち着いてるし

>>556
阪神はともかく
中日を1位に予想してる人は少ないと思うが。
（阪神を1位予想してる人は、願望込みの傾向がある）

巨人Aの力はないよ
毎年、確変するわけない

巨人が１００勝できるとか言ってる奴いるか？

原はもう高橋を計算に入れてないだろ。

中日ファンだが一位なんて夢にも思っちゃおらんわ
ＡクラスかＢクラスかは他球団次第だけど、優勝は無理

ですが王様、子分は親分の言うことを聞くものですぞ

一番楽しいのは、巨人とどっかの球団がデッドヒートで、
最終戦で0.5ゲーム差でどっちが勝ったら優勝みたいな・・・・
まぁ、両球団のファンは気が気じゃないだろうけど・・・
２００１年のうちも巨人に３連敗した時は・・・冷汗もんだったけど。

一年ぶりぐらいに野球板に来たんだけど、ポジるっていつから流行りだしたの？
2chでだから仕方がないかもしれないんだけど、表現が気持ち悪い
ひいきの球団に対してある程度肯定的な評価、希望的観測をするは当たり前だろ
度を過ぎてる場合ならともかく、言われた相手は反論しにくいから多用すべきではないと思うのだが

巨人としては高橋に原の後釜になってもらう予定だろ
来期はコーチ兼任かな

>>560
嘘を書いてそれを訂正もせず開き直るな　おれが言いたいのはそれだけ

>>572
とりあえず相手が何を話したいか理解せずにその発言は無いわ

原→吉村→桑田→高橋なのかな、巨人の監督は

ポジなのは別に悪いことじゃない。
阪神ファンみたいにネガネガしてる方が気持ち悪い。
ただ、ポジるのはいいけど、別のチームを見下してポジってるのはどうかと思う。

阿部の肩どうなの厨のスルーされっぷりは一体何なんだ

>>573
携帯とか自演にしか見えないからやめろ

巨人は、底上げこそほとんど無いが、
もともとの戦力（特に去年の超大型補強）があるから
普通に優勝候補だよ。
追いかけるチームにも底上げはほとんど無いし。

>>572
それは悪かったけどそんな事言いたかった訳じゃないんだけど・・・

>>570
ここは戦力分析スレだからね
根拠のない楽観論はスレ違い

>>576
だって、阿部の話題になると、例の人出て来るんだもんｗ

>>570
そういうのは悪いとは言わないが各球団の本スレですればいい
わざわざ他の本スレ除いてあいつら勘違いしてるだのキモいだの言うカスは消えて欲しいが

>>579
別に自分も巨人が100勝するなんて一言も書いてないし、
間違った部分の訂正を求めただけなので

阪神は開幕に矢野がいないのがやばいだろ
歯車狂って開幕早々大型連敗ありそうだわ

>>563
　戦力的には阪神＞中日でも（けが人でそれも怪しいけど）
阪神は戦力的に固まっていて、それが０６年あたりをピークに
徐々に下がってるから、２位といっても優勝というのは少ないのかも？

　中日は中田朝倉の復活？とか不安要素もあるけど
４位チームが優勝するパターンのような、うまくはまれば優勝もという
可能性がある程度あるんじゃないかと思う。

　そういう意味では中日の野手の新戦力の成績や
荒木井端の復調・朝倉中田その他の投手の是非と、
中日が６球団の中で一番上下幅が出る球団だと思ってる。

阪神連敗はない
投手がいいから

まぁ、何か主張したいことがある場合に間違ったデータが混入されていれば当然説得力はなくなっても仕方ないわな。

とりあえず阪神の捕手がヤクルトに
どれだけ走られるのかが気になる

>>580
そういう反論が出ると思ったけど・・・
このスレの住人ならわかると思うけど
ペナントの成績や順位変動を肴にした雑談スレだと思ってる
だって分析なんてしてないじゃん。意見なんて状況しだいでころころ変わるし
各球団の情報得るのに便利だからたまに見るのだけど

塁にでれなきゃ盗塁はできない

>>582
ただ戦力予想だと、去年の戦力にプラマイで終わりじゃないか？
俺は個人的に贔屓球団のお勧め新戦力を５人ぐらい出して
他の球団のファンに、○○ファンはこいつに期待してるのねというのは
あってもいいんじゃないか？

>>585
俺にはどっちもゆるやかに下がってるようにしか見えんのだが・・・。
中日の野手陣に関しては上手くはまれば「優勝」ではなく、上手くはまれば「昨年並」だと思う。

>>589
ちょうど一年前にポジヤクってのが生まれてだな

>>589
俺が思ってるから雑談スレなんだ！って言われても…
スレタイからして戦力分析スレなんだし、不満あるならずっと来なきゃいいわけで

そういや、安藤って与四球って結構やるほうなんかな・・・

>>588
阿部・狩野・谷繁・石原・相川・野口

阿部の肩の状態はよく分からんが、谷繁石原以外はかなり走られるぞ。

阪神は年間通して中途半端に2〜3位でい続ける気がする。
中日とか広島は結構上下に順位がゆれそう。
中日は不安要素もあるが、相対的には投手がいいので打線が乗れば連勝できるからね。
広島は順調にいけばAクラスもあるが、いかんせん選手層が薄いから怪我人でたらいっきに下がる可能性があるとみる。

>>596
谷繁も走られ放題じゃね？
石原以外(肩が完治すれば阿部も)はどうしようもない気がする。

ここは
分析の材料になるデータを出し合ってる場という感じだな。
議論して何かを決めることが出来るわけじゃないし。

阿部の肩はもともと弱い

>>600
それはない。

広島は一発の怖さがないね。

毎日いるわけじゃないからよく知らないけど
俺も雑談や若手自慢はするよ

ここで叩かれるのは

今年の横浜は強くなったから5位が狙えるとか
今年の横浜はOP戦好調だから去年とは違うとか
今年の横浜は最下位にならない思うとか

根拠もなくこういうことを言う奴だ

G-Cでの阿部の肩の具合がわかるかな
エンドラン→バッタースカ振り　で阿部がキッチリ刺せるかだな

ポジってる人らも自分らを煽る連中を分析厨呼べばいい

08年クルーン
61登板(61イニング) 1勝4敗41S 3H
与四死球30 奪三振91 WHIP1.00 防御率2.21

08永川
56登板(61イニング) 4勝1敗38S 5H
与四死球25 奪三振64 WHIP0.95 防御率1.77

08藤川
63登板(67.2イニング) 8勝1敗38S 5H
与四死球16 奪三振90 WHIP0.69 防御率0.67

08イム
54登板(51イニング) 1勝5敗33S 3H
与四死球11 奪三振50 WHIP1.25 防御率3.00

小差のクルーンて怖いだろ
去年はたまたまタイトルとっただけで、絶対的な抑えと言う程でもない

>>576
阿部の肩はあまり回復していたない模様

WBCでの2度の送球エラーから対して変わってないので
伊原ヘッドは開幕からしばらくは鶴岡を使うつもりらしい

原は阿部を使いたいようだが

どうでもいいが、
ヤフーのデータが今年度版にリセットされたので
データを調べるのが面倒になったな。

まあ、ここは隔離スレだから

阿部を外野で使う！！！！！！！怖すぎるか・・・

鶴岡も肩は酷いだろ。それなら打てる分阿部の方が怖いかな

堀内の最終年だったか
阿部の一塁守備は上手かった

>>610
リードとかは分からんけど、阿部じゃないとクルーン、越智、福田辺りのボールが捕れない。

>>607
Baseball Statisticsがなくなっちゃったのが痛い

巨人は、二軍に前橋出身の有望株の捕手いたと思うけど、
あれは鶴岡よりまだ下かい？

岡田ラジオにて

・オープン戦くらい先発に完投させんなあかん
・新井の３塁はあんなけあかん言うたのに　さっそく怪我や
・メンチは打つと思うよ
・金本鳥谷のフルもいいかげんに辞めさせんと
・久保田の怪我は先発ＯＫ言うたから
・若手をぜんぜん使ってない

どんでんさすがだな
阪神の問題点をピタリと当ててる

阿部は一塁や外野だと、ただの打つ人だからなぁ。
捕手であの打力だから打線が怖くなる。

>>615
全部お前が言うな！だなw

岡田うるせー
無能のくせに

>・金本鳥谷のフルもいいかげんに辞めさせんと

もっともだけど棚上げにしてパスした奴が言うなよｗ

>>615
どんでんに言われてもなあ・・・ｗ

巨人の二番手捕手は鶴岡じゃなくて星じゃね？
鶴岡より全然打てるし、なにより強肩。

今年ほど興味の持てないシーズンもないな。
巨人の不安材料はけっこうあるのに、対抗となりうる中日・阪神が
あまりに戦力流出・調整不足が目立つ。
ヤクルト広島はAクラスに入れりゃ十分という戦いだし。
この数年は中日・阪神が投手力が充実してて、
あれだけの戦力を持つ巨人とほぼ対等に渡りあっていたのだが．．．
ただ最後にCSがあるので、9月上旬に優勝決めた巨人が
うまく調整できず敗退、なんてことも期待できなくはないが。

つか、阿部の肩がやばいんならスタメンで出してないってw

>>615
ﾜﾛﾀ。よく言えたなｗ

岡田が金本と鳥谷の記録切っておけよ

阪神はCS勝てないんだよな

やめた後にぐだぐだ言うやつはマジで消えてほしいね

去年の東京ドームと甲子園のPFって5倍くらい差がなかったっけ？
阪神長打力がないない言われてるけど
PFを加味したHR数って誰か出してくれないかな？
実際の長打力が知りたい感じがする

>>622
今年の中日は去年より投手陣は良いんだけど

順位予想

広島（今世紀奇数年は前年4位のチームが優勝してる）
ヤクルト（OP戦見ても仕上がり良好）
阪神（巨人と中日の弱体化でこの位置になりそう）
巨人（中継ぎとラミレスの確変は去年限りで先発もいないし97年みたいなパターンになる）
中日（戦力流出が大きすぎる）
横浜（まあがんばれ・・・）

ぶっちぎりで巨人優勝



って夕方のニュースで中畑が言ってた

岡田はオープン戦では若手を使ってたんだが。
今年はそれもほとんど無い。
新監督1年目では下の戦力が判らないから使いづらいというのはあるんだろうけどね。

>>628
各球団のHR数に個人成績跳ね返りの逆数掛ければ出るんじゃね

>>615
どんでんｗｗ

ＨＲだけが長打じゃないからその行為にそれほど意味があるとも思えないが

とりあえず根拠を挙げてから言えよ
良いも悪いもどちらの意見もデータ無しじゃなんの意味も持たない

ヤクルトは優勝狙えるレベル

裏ローテ
阿部の肩
山口坂本のジンクス
クルーン
スンヨプ
由伸終了

去年はケガ人が後半に復活し、五輪も手伝い、怒涛の追い込みができた。
今年は開幕からほぼフルメンバー。
だから怒涛の追い込みや、後半の上積み材料が無い。
巨人からすると、開幕〜中盤頃に頭一つ抜けないとヤバいだろ

>>629
マイナス　川上不在、昌隔年、吉見チェン実質二年目
プラス　中田朝倉山井復帰（本調子ではない）、鈴木復帰見込み

いいとこ差し引きゼロか微増ってぐらいだな

巨人の打者の甲子園の本塁打の数と阪神の打者の甲子園の本塁打の数ってどれくらい違うんだろう。

>>629
どこがやねんw
川上離脱、中田朝倉山本昌岩瀬はメッタ打ち。チェンも微妙。
残りは先発未知数の浅尾に外人勢。
安定してるの吉見しかいね〜だろ。その吉見が2年目のジンクスにハマったらどーすんだ。

>>629
ねーよ
川上抜けてOP戦防御率も散々なのに、何処に上積みあるんだ？

>>629
・・・は？

>>633
東京ドーム8本×PF0.38
ナゴヤドーム3本×PF1.49
を合計したのが本当のHR数みたいな感じで
PFは適当だけど
各選手の球場ごとのデータがみつからなったもので
まあ、地道に全試合確認すればわかることはわかるんだけど

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090402-00000188-jij-spo

学生の人は東京ドーム行きやすくなるね

他からすると開幕から独走されそうでヤバい

>>638
上原メジャー
二岡モナ

も入れてくれ。
上原が結構大きい穴なんだよな。

中日は朝倉や中田なんかがローテ入りしてるようじゃ巨人や阪神の先発陣がどうとか言えねーだろ。打撃陣だってウッズとノリの穴をどうやって埋めるんだか

まあ今年の中日はダークホースってとこだろ
本命馬じゃないわな

>>602
まぁ、根拠も言わず「横浜は今年も最下位以外にない」
って別球団を意味なく貶めるのもポジりたいだけの行為だわな。

本拠地球場が広いなら広いなりの
狭いなら狭いなりの野球をやってるだろ。
HRが出にくいんだから、単打でコツコツいける選手が重用されてるだけ。

>>639
山井は復帰したところでたいしたプラスには・・・。
日シリの好投の印象なんだろうけど、シーズンではキャリアハイで6勝のPだぞ？

巨人は序盤は使える先発探し
まあ馬なりでいいだろう
理想は02年のような感じで
6月に首位固めて夏場に抜けて行く感じ

一方でマイケルが加入してるしなぁ。
去年のＶに二岡は貢献度０だし。

上原脱走は地味に効いて来そうだが。

>>653
交流戦もあるから、先発の数少なくていいからね。

>>641
去年は春先は投手がいなくて長峰や佐藤亮がローテに入ってたよ

ちなみに規定投球回数に届いた投手もゼロ

どんでんの予想はよく当たるし、人を見る目は確かだからな。

花巻東の菊池君と清峰の今村君から猛虎魂を感じるで

>>647
去年の逆襲時の戦力と比較した場合な
それこそ年間ペースだと100勝しかねないような勢いで勝ってた頃

>>644
とりあえず>>633でやってみた

巨人　　 133.38
阪神　　 120.46
中日　　 163.17
広島.　　 90.17
ヤク..　　 86.01
横浜　　 137.05

パ→セの投手は活躍しないイメージが……
マイケルはどうなる事やら

>>652
スペだからな、半シーズンでもいりゃ御の字
そんな投手でもいるにこしたことないのが今の中日の投手事情

>>650

俺は横浜最下位の根拠だしてるぞ
>>470

素人の意見があてにならないというのなら
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3290.jpg

こういうのもある

>>652
根拠もなくって、去年のひどい成績から正捕手抜けて、まともな補強はグリンだけって何度も言われてるだろ
お前が現実受け入れられないだけ

上原離脱は新人の頃から分かってた事だしなあ

>>661
つ下柳

OP戦成績
前年度成績
選手獲得・流出
成長・覚醒・ジンクス
オカルト
新人・外人
采配・フロント
育成

これらの要素のどこに重きを置いて評価するかで全く変わるからな
OP戦成績なら広島ヤクルトを上位に予想するし前年度成績なら巨人阪神か
まあ偏り過ぎると良くないのは万事一緒だな

>>664は>>650へのレス

>>663
別に663がどうこうじゃないっての。

分析スレだから根拠示さなきゃ「〜は強い」だけでなく
「〜は弱い」ってのも叩かれるのは同じ、どっちもポジってだけ。

>>465
何かの宗教みたいで怖い・・・

まあ東京ドームが本拠地なのに被本塁打がめちゃくちゃ少ない内海みたいなのもいるがな

>>667
OP戦の成績がアテにならないってのは確かに真だし
同時に前年の成績どおりにことが運ぶことはないってのもまた真だしな。

>>671
全体的に巨人の投手は被本塁打は少ないと思う

>>664
ちっとはおちつけ、なんでそんな必死なんだよｗ

どうでもいいが、>>663のロダは踏むのをためらうURLだな

>>645
なんで阪神戦のぞくんだろうな

>>674
>>663は中日スポーツの予想記事

>>674
阪神戦は割引しなくても埋まるから

去年の内海の被本塁打の少なさは
一発を警戒した慎重な投球ゆえだよ
スピードもキレも一昨年ほどない中で大怪我しないように投げてた
だから四球が例年にも増して増えたんだけどね

巨人、というか東京Ｄで活躍するのは大体が三振が取れる投手
まずバットに当てさせないことが求められる

投手力

ヤクルト＝広島〉中日〉巨人〉阪神〉横浜

>>673
というか、被本塁打率が低いPが優先して使われる
コレは、しょうがない事

>>674
阪神戦はほっといても客が入るからね。
広島の子供向けファンクラブとかでも何試合か無料で入場できるけど、
巨人戦は除くってなってる。

>>674
根拠を挙げれば必死扱いか
まあ、それでいいや

横浜最下位の根拠というか
去年の状態から5位のヤクルトに追いつくまで19ゲーム差をどう埋めるのか
どれだけ横浜が上がってどこがどう落ちるのか算出するだけでも無理
こればっかりは巨人1位予想の多さ以上に仕方ないよ

巨人のは学生へのサービスじゃなくて
売れないチケット売るための苦肉の策

佐々木とか駒田あたりの順位予想はどうなんだ、横浜

>>683
一応一昨年から昨年で30ゲーム近く動いてる例はある

>>679
ヤクルトと広島がその位置の理由は？

これでＡクラスに入れば大矢は名将になれる。

>>685
駒田は横浜の最下位予想できないよ


だってコーチだもん

横浜は、内川村田、あと強いて言えば吉村以外の主力全員、
キャリアワーストと言っていい成績だったからな。
あれより悪くなることはさすがにないよ。
順位はわからんが、６０勝は出来るだろ

19ゲーム差って途方もないよな
他のチームが去年より19以上星を落として、横浜が19星を拾ってやっと並ぶかどうかなんだから

内海は四死球７５って結構ダントツの数字だな。
四死球多いPってリズム悪くなって援護が減るけど、そこはまぁ巨人か。

>>690
監督の名前を思い出してみよう！

駒田コーチになったのか

横浜は今年で監督が変わると成績上がるのか隔年なのかわかるな

>>687
は？
野球見て無いの？

>>690
去年より悪くなったら100敗してしまうしなｗ
まあ村田の復帰時期と三浦次第ではあるけど
俺もその辺だと思う

>>696
お前の見解を聞きたいんだよ。
なんで煽るんだ？

>>690
その三人の成績が下がったら意味ないけどな
というか、今年はほとんどの面子が去年と変わりそうだから、去年がキャリアワーストも何もないだろ

オープン戦好調の中、若松がヤクルトを最下位予想してたな。

安藤　調整不足でまともに投げれてない　今日ブルペン入りしたことが報道されるレベル
下柳　高齢で衰えが隠せない　調整不足でまともに投げれない
久保　ロッテの2軍ローテ投手　年々崩れ去年の成績は悲惨（しかしなぜか交流戦の巨人戦だけ3勝と活躍）
能見　オープン戦で活躍と言われるが9回投げただけ　例年の能見とさして変わった様子なし
福原　説明不要　他球団ならローテはありえないレベル
石川　長所なし、特徴なし　普通のまとまった投手

阪神の先発酷すぎ

いっきにチームが弱くなることはある
07→08の横浜があてはまる
ラミレスグラシンの抜けたヤクルト
黒田荒井の抜けた広島
この戦力大幅ダウンの2チームに大きく離されるとは思わなかった

しかし、補強もせずにいっきにチームが強くなることはない
去年の西武はいっきに強くなったけど
監督とコーチ陣を交代させて、石井一などをちゃんと補強した

補強どころか監督すら代えない横浜には無理な芸当だ

キャリアワーストだった選手がさらに悪くならない保証なんてないよ
さらにキャリアワーストじゃなかった選手がどうなるかも考慮してないし
ポジと言わざるをえないな

>>700
奮起を促したいのかねえ

>>694
はいコメント

「負けても涼しく、試合は熱く」…横浜・駒田コーチ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009032620_all.html

>>700
まじで？内部情報も知ってるだろうに
外から見るほどP陣が善くないのかな？
打撃陣は去年より悪くなってるとは思えないから・・・

横浜は最下位脱出は不可能ではないと思うがAクラス争いはキツイわな
ちょっと絡んでもスグに脱落するだろうよ

>>702
広島の場合は、黒田の穴埋めをルイスがやって
ポジションは違うけど新井の穴も、赤松が戦力的に結構埋めたからな。

若松は横浜が5位で広島が最下位とサンケイで予想したと聞いたが

若松は結構見る目あるんだよね
特に新外人野手とか

>>708
黒田が残ってたら中日かわしてAクラス、そしてCS進出
2枚看板で日本一もあったかもな

惜しいことをしたわ（苦笑）

若松はヤクルト3位予想だったでそ

>>711
でも、黒田がいたらルイスの予算無かったけどね

どこのチームからでも良いから、若い先発投手が出て来て欲しいな。
パリーグに負けてられんわ

順位で見ればたかだか5位と6位の違いだが,そこにはとてつもなく高い壁があったってことか｡逆に4位と5位は結構な混戦だったし,終盤で離されたものの3位争いにも広ヤは絡んでた
ことを考えれば横浜の実力差は1年では縮まらないと見るのが妥当な意見｡

>>712
あああ、悪い見間違えた…
広島って書いてあった。悪い、ヤクファン。ごめん。

絶対優勝はないって言えるのは横浜と巨人くらいかな？
あとの4チームは全部可能性あるな

>>701
今始まったことじゃないよな。
ＪＦＫで勝ってきたんだから。
しかし今年は・・・

>>713
と、よく言われるけど
実は関係なく取ろうとしてたんだよね

今年は金の問題でいなかっただろうけど

>>663
今中は予想中日なのか。今中の予想は結構いつも説得力あるから、何故そうしたのか聞いてみたいもんだ。

他所の悪口書いても意味ないんだけどな。
それに、出遅れなんてシーズン通してみればそんなに影響ない。

阪神の先発はいつも始まる前は馬鹿にされてるが、終わってみればそこそこの好成績
これが真弓の起用法でどう変わるか見物

>>715
一昨年のシーズンが終わった時に横浜ファンが同じ事言ってたよ。
結局、最後までＣＳ争いに加わったチームと、途中で望みが無くなったチームの間に
差がついただけの話。ゲーム差ほどに戦力差は無いというのが妥当。
いずれにしても最下位の可能性が最も高いとは思うがね。

>>718
阪神は藤川っていうポイントだけは揺るぎないから、序盤に負けが混んでも
どこかで「今年のJFK」みたいのを作れる気がするな。どんでんなら。

真弓がどういう監督なのかわからないからなんだけど。

山口越智坂本は今年どうなるか分からないって言われているのにマエケンは計算できるって見解が多いのは何でだ？

一応、渡辺・江草・ウィル・藤川は健在だぜ？

>>598
　谷繁は脇腹故障の復帰以降の阻止率は４割５分ぐらいはあった。
故障をごまかしてやっていた前が２割弱でボロボロだった。
打撃力が向上するとは思えないが、ある程度休み休み使えば
肩・守備だけは６球団の中で１・２番だろう。

一昨年も４位と５位６位の差がかなりあって、去年ひっくり返った。
その年毎の怪我人や伏兵や対戦の相性で結果変わることも多いから
前年の結果だけでは予想しきれない部分もおおい。

阪神は先発より捕手だな
矢野がいない間に狩野か岡崎がいいとこ見せてくれるか

久保岡崎のコンビだけでもはまれば矢野が楽になる

先発がひどい＋久保田がいない
下手すると藤川が甲子園のヒ魔神に…

阪神は毎年ピッチャー悪いと言われながらも終わってみたら防御率1位
でも、そんなに良かったか？みたいな印象が残って、また翌年悪いといわれる。

先発はどうにでもなる。福原が6人でも1人ぐらいは10勝前後しちゃう。
野球ってなぜかそうなってる。
どうにもならんのは中継ぎ、抑え。

マエケンが崩れた瞬間にシーズンも終わるから

>>725
巨人の場合昨年優勝だから
そのままなら多分優勝って事になるので逆に不安要素を挙げる

そして広島はBクラスだったのでいかに上昇する要素を探すかに重点が付かれるから
とりあえず去年の好成績は現状維持でって考えでみないと話しにならないから

一昨年の横浜-ヤクルトって15ゲームくらい離れてなかったか？
それを逆転するだけじゃ飽き足らず、19ゲームもヤクルトは離した

ま、俺も横浜最下位だと思うけど

>>731
阪神は中継ぎで防御率稼いでるからそう見える

とりあえず巨人が戦力的にズバ抜けてるのは仕方ないとして、横浜もシーズン序盤で離され過ぎなきゃCS争いに十分加われるよ。
1強5ダンゴ状態だと思われ。

>>726
その4人は複数年働いてるから信用できる

しかしアッチソンには期待してない
去年は最後にイマイチだったからな

ヤクルトファンだけどなんだかんだ中日の投手力は脅威だと思う
特に先発は駒が揃ってる
シーズンはじまったら先発も調子合わせてくると思うし中日怖い
巨人はもう怖すぎてなんも言えない
巨人戦は見ないと決めてる

そういやアッチソンもいたな。完全に忘れてた。

>>728
いやいや、去年は５位と６位で１９ゲーム離れてたんだぞ・・・しかも４位と５位は最後のほうまで３位争いだった。
一昨年とはかなり違うと思う。

http://bis.npb.or.jp/2007/stats/std_c.html
http://bis.npb.or.jp/2008/stats/std_c.html

やっぱり去年の横浜は異常

アッチソンなぁ　あれみんな打者が立ち遅れてたが、打つ側は修正できるんかね

>>725
山口・越智はリリーフだからだろう
特に、過去に新人王獲ったリリーフ投手は軒並み成績落としてると何処かのスレで見た
坂本はそもそも去年の成績じゃ計算出来るとは言えない
まだこれからに期待の選手

広島は新球場と若手次第って感じだな。
下手したら最下位も見えるけど、Aクラスも狙える。

>>726
ウィリアムスはさすがに衰えてると思うよ。
だましだまし使えば成績のこせそうだけど、今までみたいな使い方はむりじゃないか？

ヤクルトは高田がトレードしたりしてチームカラーを打ち出して一応形にはなった
逆に、大矢や横浜首脳陣は横浜をどうしたいのかが全然見えてこない

>>739
どうしてヤクルトって巨人戦になると実力でなくなるの？
何か力が吸い取られてるみたいな感じなんだけど

>>736
まあ、内海グラ高橋と藤川ジェフ久保田を年俸と外人枠関係なく
どっちかもらえるならどっち？って考えれば先発＞リリーフなのは明らかだと思う。

俺はリリーフはいいことにこしたことはないが、
中継ぎエース・抑えさえいれば、他の中継ぎはそんなに良くなくてもいいんじゃない？
それなら中継ぎ強化より先発強化しろといいたい。

>>725
山口も坂本も去年以上にやれるって意見のが普通に多いぞ。
越智はオープン戦でイマイチ不安定だったからね。でもまぁ越智に関しては、去年から結構不安定なとこあった訳だが。

>>749
いやリリーフだろ。

シーズン予想のレスが多いが開幕戦の予想も少しはしようぜ

去年はあれだけ最下位鉄板予想だった広島が最後までＡクラス争いに絡んだけど今年の横浜はどうなるかな？

>>750
　投手の新人王はジンクスがあるからちょっと怖いけど
坂本はＯＰ戦見る限りは順調に成長してるね。
２割８分１５本６０〜７０打点ぐらいいけそうな気がする。

まあリリーフは2年連続で活躍する奴は稀だしなぁ
過酷な役割だよ。

横浜の新外人はどうなんだ？
さっぱり噂が聞こえてこないぞ

高田は本当に凄いね
石井一久もトレードした感じになってるし
藤井も痛かったけど川島でショート埋った
ヤクルトは今まで鈴木健とか馬場とか辻とか浜名とか
戦力外のロートルを金銭で獲るだけの仲良しチームだったからな

横浜が5位になるとするとどこか他のチームがガタガタになったとき
その危険があるのは中日だ

1軍経験の乏しい野手がウッズと中村ノリの穴を埋められるとは思えない
落合が勝利をあきらめてとことん育成に走ったら負けがこむ

そういう形での最下位争いはあっても横浜のCS争いはないわ

坂本はともかく、山口の去年のあの成績はリリーフとしては異常な数字だろ。
去年なみに活躍しても数字的には落ちるんじゃね。

一茂は結構いい所ついてると思う。
俺は巨人中日ヤク広島阪神横浜だと思うけど
中日ヤクが一番ギリギリまで悩んで箇所だな。

今年は１９９５年ペナントみたいな勝敗になると思ってる。
１強３普通２弱

>>744
オープン戦だめだったマエケンやばくないのか？

一茂の二枚舌にはﾜﾛﾀ

広島には頑張ってほしいけど、建さんの穴って大きくない？
後半は今一つだったけど、3位争いできたのは間違いなく
建さんの力が大きかった気が。
ほかの若い投手で埋められるかな？

まぁ怪我とかを考慮すれば戦力状況は常に変わるものだから順位は始まらなきゃ分からないと思うけど｡巨人対広島の開幕ピッチャーが外人対決ってなんか微妙｡ 開幕は日本人のエース対決じゃないのかい…

つーか坂本はあれよりも酷い成績になったら
1軍レギュラーとして最弱のレギュラーになっちまうだろ

一茂ｗ
報ステと違うぞｗ

>>764
黒田、上原とメジャーいっちまったんだ。今は我慢

相川過大評価
まあ去年のヤクルトの捕手陣は1軍レギュラーレベルでは無かったのは確かだが

>>764
メジャーで日本人のエース対決が見れるかもな

>>756
ウォーランド（左投手）は普通。
ジョンソンは打率が低いのにOPSが.957の高出塁率でガイエルっぽい。

マストニーは2軍で先発して２勝してるｗ

でも全国的にはメンチに話題さらわれてメジャーになってない。

>>753
去年の最下位予想はヤクルトが多かったよ。
ポジハマが阪神抜いて３位いけるって言ってた。

>>763
建さんがいなかった去年の後半みたいに若い投手が頑張れるかだね
しかも年間通して要求されるからハードルは高い

>>760
自分は予想するなら中日ヤク入れ替え
て予想スレに書き込んだ

>>738
アッチソンの終盤は明らかに酷使での疲労
藤川を筆頭に、渡辺 江草辺りは酷使慣れしてる

>>765
横浜は村田、吉村、内川以外は
そんなのばかりになるぞ

育成方法が無理矢理すぎる

>>758
オリンピックで主力が抜けて、帰ってきても復帰に時間がかかったのに
それでも5割キープしたんだよ
それ以外にも夏場に吉見が抜けたり森野は相当抜けていたりとか色々あったのにね

明日の注目試合
S　日ハムｖｓ楽天
A　巨人ｖｓ広島
A　阪神ｖｓヤクルト
B　西武ｖｓロッテ
B　オリックスｖｓソフトバンク
D　中日ｖｓ横浜

>>763
　ポジに考えれば、黒田の穴よりはマシじゃないか？
黒田はルイスで埋めたし、新井の穴は東出嶋復調や
赤松天谷などの台頭で相殺だったと思ってる。

　あと、中日はガタガタにはならない。
ガタガタだったのは去年だと思うし、野手は育成力というより
期待できそうな弾がどれだけ多くいて、空いたポジションで使えるかだと思う。
中日はそういう意味では、その要素は満たしてる。
野本藤井平田ブランコ谷岩崎新井の誰が出てくるのか分からないけど。

クルーン、豊田、マイケル。
ラミレス、小笠原、スンヨプ。
そして開幕投手はグライシンガー。
パクり集団最強！！！
圧倒的戦力！！！

>>738
期待してる、けどまだ信用できないといったところかな＞アッチソン
酷使慣れ(？)すればAJKもあるかもね

前に言われてたなｗ
クリーンアップ（内川、村田、吉村）以外は全員打者坂本ってｗｗ
ガチで吉見をレギュラー野手で使いたくなる布陣とか

その中で村田離脱なんだから末恐ろしい状況だな

まあ、全員坂本状態は金城の不調や仁志、石井辺りを引っ込めてた
時の話だから多少マシにはなるでしょ

>>781
つうか吉見打者転向していたら首位打者とっていてもおかしくないからな

中日の一番の不安って主力野手の高齢化だと思うよ
去年は森野やら谷繁やら誰やら怪我してたと言うけど
これが今年またおこらないとも限らない
アライバも一年元気でやれればいいんだけど・・
で、その穴をうめる若手は素材はいいが今年は勉強の年
ブランコ駄目なら打線はちょっと悲惨なことになる
まあ阪神にも当てはまる部分あるけどね、これは

AJFでした
申し訳ない

吉見のキャリアハイは防御率、勝敗、被本塁打、打率、何を見ればいいのかよくわからない

>>776
今年は主力が一年中抜けるからね。
去年の戦力を上回るのは相当困難。

>>777
ダル岩隈の投げ合いは正直羨ましいな。最近セじゃ見られないエースの投げ合い。
上原黒田川上と色々居なくなってしまったが早く次の世代出てきて欲しいね

打線は巨人以外どこも同じようなもんでしょ

ポジでもファンでもなく、阪神は普通に怖いチームだな

防御率は毎年1〜2位の実力がある
打線は打てない、HR少ないと言われるけどな

チームカラーが接戦に持ち込む型だから、大崩れはしないだろう

阪神投手の好成績って岡田が無茶使いしてたから出せてた印象もあるんだよなぁ
新監督があそこまで容赦ない使い方するかどうか

ぶっちゃけ去年の横浜は横浜にすればちょっと悪かったくらいだろう
過去10年の間に同程度の成績が何度かある
何十年ぶりに最下位になったヤクルトを基準に考えても仕方がない
去年のヤクルトにしてもそれほどうまくいってたわけではないし

去年のヤクルトでうまくいかなかった部分ってどこがあるっけ？

巨人も
亀井（去年のみの選手）
鈴木（去年のみの選手）
小笠原（昨年同様前半戦不調になったら）
ラミレス（対広島不振）
スンヨプ（去年同様になったら）
アルフォンゾ（巨人の自前外国人だし）
阿部（元々好不調の波が激しいからマイナスなら）
坂本（去年同様かそれ以下だったら）

（）の要素が重なれば一気に貧打線に

青木の得点圏打率

つか、戦争始まりそうな流れになってるけど、そうなったら野球中止かな？
仮に続けても外国人はすぐ帰りそうだな。

>>792
オープン戦絶好調だったリオスとか

>>793
8つ重なる可能性は少ないだろうなぁ
4つくらい重なるくらいなら余裕だろうな

>>790
無茶つかいといっても、久保田が主で、次に藤川じゃないか？
あとは、そこまで連投や無茶使いなかったと思う。

その一番無茶使いできた投手がいなくなって
いかにリリーフがいいといっても、どういう影響がでるかとは思う。
本来なら、阪神は変えるチームではなく、維持かややプラスで
優勝を狙うチームだったのだから。

>>792
川島が開幕からいなかった
館山が開幕からいなかった
先発４点台でなんとか試合つくってた村中・増渕が夏から離脱
松井が先発に移って、中継ぎのIMOL以外がいなくなった
主砲がいない
代打成功率が１２球団ワーストなど、采配面に問題があった

>>793
そんなにいっぺんに出るとは・・・
といいたいが去年序盤を考えるとありえる。

いっぺんに出て暗黒面に入ったのが06年

館山や川島が序盤いなかったからローテがまわらなかった
外人はイム以外総コケ
捕手が固定できなかった

>>799
だからなんやねんとしか

>>799
五十嵐も開幕すぐ離脱したな
青木の怪我、ガイエル大不振は痛かった

>>799に追加
５月に青木が怪我・五輪で青木がいない⇒青木が114試合にとどまる
青木の得点圏打率急降下（４番５番がショボかったので四球でもいいような厳しいところを責められた→無理に打って凡退）

>>791
そりゃ、お前がヤクファンだからだろ

>>778
赤松天谷嶋のプラスは前田広瀬がボロボロになったことで逆に相殺されてた。
東出のプラスも梵の劣化で相殺された。
栗原プラス分は新井→シーボルのマイナス分で相殺。
結局野手陣はトータルで見ると全然プラスになっていない。

去年の広島が戦えた理由は永川の復活。この一点に尽きる。
永川が一昨年並の成績ならば借金10以上で5位だったんだから。

>>773
　俺は中日ヤクにしたのは相川の存在なんだよね。
去年、中日はヤクルトに負け越したけど、捕手のデータが少ないのが
原因の一つだと思ってる。あと監督が変わると采配や戦力が変わるので
そういうチームにも少し分が悪くなる時がある。

　なんで、相川は中日戦に限ってはマイナスに働くと思ってる。
逆に横浜の捕手で細山田斎藤の機械が増えると打撃はともかくリードの
データが少なくて怖い。リードが単調か比較的データがあって
肩が衰えてきた野口だと助けるけどさ。

>>803
だからなんやねんって言われても、>>792が質問したからレスしただけだけど？

>>803
質問に答えただけじゃね

どこのチームも怪我人は多いんだし、誰かがいなかったからなんてなにも言い訳にならない。
ただ、チーム層薄いから穴埋めること出来ないといってるようなもの。

>>790
不安な点を挙げるとすれば、OP戦では先発陣に四球が多かったことかな。

相川評価してる人は何(笑)

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1238683893560.jpg
矢沢にﾜﾛﾀ

まあ何にせよ開幕カードから怪我人出る展開だけは勘弁してほしいね

>>809-810
まあそうなんだけど、今年になんか関係あんのとしか思えん

>>808
捕手はあんま関係ないと思う
中日戦に好投した館山は中日がデータ重視なのを読んで
中日戦だけいつもと違うパターンで投げてたって言ってたから

大抵野球解説者の予想は当たらないから
横浜が再開まぬがれるような気がしてきた

>>799
川島、館山→前年成績から考えてそもそも頭数に入ってる方がおかしい
村中、増渕→前年成績から(ry。つか、むしろ純プラス要素
中継ぎ→むしろ劇的な良化を起こしている
主砲はガイエルは確かに誤算か
采配面→史上唯一得失点プラスで最下位の監督経験ある高田に何を期待してたんだ

つか、そもそもの話はシーズン前から実際のシーズンかけてどう変化したかであって
1シーズンでいきなりよくなった部分にまだなお穴があったってのはうまくいかなかったには入らんだろ。

>>816
それは質問した人に聞いてくれｗ

ルイスが一ヵ月離脱した
マエケンが序盤いなかった
大竹が童貞喪失出来なかった
齋藤篠田が終盤しかいなかった
横山が終盤離脱した
林が故障してた
栗原が春先調子悪かった
梵が大不振だった
シーボルが終盤しか活躍しなかった

青木が中日に３打席連続敬遠されたのは忘れない

前年よかったけど今年はわからんなんて言ったら
毎年安定していい選手ってどれだけいるかね？

>>816

>>793
ラミレスは実現しても広島戦のみじゃねーかｗ

館山と川島は実績あっただろ
川島は途中からだけど館山は前年も働いてたし

>>819
まぁ石井藤井グララミ消えてるからプラス要素なきゃやっていけないですから（笑）

＞史上唯一得失点プラスで最下位の監督経験ある高田
え？なにそれ？

相川って妙に評価高いけどチームを劇的に変えられるような捕手に見えない、プレースタイルも受身な印象だし
もしそうなら横浜はもうちょい何とかなってる

>>828
福川よかマシやろってだけじゃね

>>828
ヤクルトの捕手陣考えたら十分プラスでしょ

相川は阿部のキャッチング批判する為の道具と化してたな　このオフは

そりゃ広島は去年出来すぎって言われるはずだわ

相川加入はほぼ間違いなくプラス
問題はどのほどプラスなのか

>>795
北朝鮮？あの国は言葉だけで本気じゃないよ。
援助を引き出すための揺さぶり。
ただ万が一戦争になった場合、神宮球場と東京ドームは間違いなく
核爆弾で破壊されるのでペナントの続行は不可。
西武ドームで12球団トーナメントをやって日本一決定かな。

横浜もクリーンナップだけは出来すぎだったんだけどな
それ以外が壊滅的にひどかった
まさかあれが地力ってことはあるまい

>>827
微妙に違った。
得失点差がプラスで史上最低の勝率(.449)だった。
同じ年に去年の横浜並の勝率の南海がいたｗ

去年のヤクルト捕手陣は盗塁阻止率、守備率、捕逸数、打撃妨害数が12球団でワーストだからな
そりゃ相川でも余裕で＋になる

×どのほど
○どれほど

捕手は時間かかるからなあ、横浜は細山田とかいきなり使うようだが止めた方が良いよ

相川って盗塁阻止出来るの？ﾔｸﾙﾄって相川に対してかなり走ってたｲﾒｰｼﾞ

ヤクルトが強いのは間違いない
問題はいつまで持つか

>>839
横浜にいきなり使わないで大丈夫な捕手なんていたっけ？

>>840
ヤクルトを相手にしないってだけで勝手に盗塁阻止率は上がる

>>840
川島・飯原あたりが走ってたが、なぜか福地だけは相川が苦手だった。

福川が相川に勝ってるのは肩だけかねぇ。

>>840
ヤクルト相手にしないから、多少は阻止率上がるでしょうね
なにより去年のヤクルト捕手は打撃が酷かったし
相川なら最低でも0.250くらい打てるでしょ

>>840
ぶっちゃけヤクルト以外殆ど走らないからあんま問題ないかと。
打撃はマイナスだから捕手としての能力でどれだけプラスにできるかだろうね。

誰使っても大差ないんじゃね
元々いた捕手はたまに試合に出た程度で大した経験ないんだし
野口に期待するにしてもそう長くは使えないし

野口以外の捕手の肩はそんな変わらないだろ

東京　盗塁１４８　失敗５１　成功率.744
巨人　盗塁７８　失敗３８　成功率.672
広島　盗塁６９　失敗４９　成功率.585
阪神　盗塁６２　失敗２９　成功率.681
中日　盗塁５１　失敗２２　成功率.699
横浜　盗塁３７　失敗３０　成功率.552

ヤクルトを相手にしないで横浜が相手になるなら盗塁阻止率は上がるんじゃね？
ルーキーの松本もオープン戦　5盗塁　4盗塁死と盗塁技術微妙だし

広島って成功率低いのな
エンドラン多用してるせいかね

横浜の走らなさは逆にすごいな。

今日のヤクルトの阪神戦は何盗塁するんだろう。
4盗塁と予想。初戦だから走るんじゃね？

江本　　高木
巨人　　巨人
阪神　　阪神
東京　　東京
中日　　広島
広島　　中日
横浜　　横浜

ヤクルトはバランスいい。1年戦える捕手がきたのはでかい
巨人は隙なし。CS2枠を争う展開
春先弱いのが唯一の欠点？

つまらない無難な予想だな
それくらい面白みのない戦力差なんだろうけど

ヤクルトは20盗塁の飯原出せないから多少は減るかもだな
走ってるのは福地、川島、青木、飯原だから

さんざん持ち上げられてるヤクルトも
結局外人が働かなきゃ、去年と同じ運命だろうな

いや
普通に予想したら
この二通りだろう。
正直、巨人の戦力を分散しない限り３連覇はかたいとおもうよ。
崩せるのは阪神のみ。

補強しすぎたよ巨人が。
そのせいで下３つの優勝の可能性がまったくない

>>854
だね。逆に言うと飯原が出れないくらいガイエルが打つと、走るだけのチームから 足を活かして点をとれるチームにレベルアップすると思う

>>850
それもあるけど
ブラウンは栗原や石原も走らせてる
そして一番の問題は天谷と東出の盗塁成功率が低すぎること

補強の上限を決めない結果が
巨人の３連覇。

外人が働かないで現状維持なら悪くなくね？
ラミ、グラ、クルーン、ルイス辺りが働かなかったことを想像してみると良い

正直ラミレスグライシンガー小笠原クルーンがぬけたあとに
補強しないでほしいよな。
今の状態はつまらんよ。誰もいわないだけで。

表ローテ

ネルソン　15勝
長峰　　　 9勝
山内　　　 13勝

2メートルを超えるネルソンを初戦に先発させることによって打者のアゴがあがり、視線が狂う。
そして翌日は対角線（左）の長身投手長峰で、更に視線が狂う
最後は「落合の秘蔵っ子」山内の快速球で完全に打者はフォームを崩される。

裏ローテ
吉見　　10勝
チェン　 9勝
浅尾　　12勝

3連覇で済めばいいが･･･もっと行きそうな気がする

逆に阪神や中日は成功する見込みがある場合に走らせるのが主か
どっちかと言えばそれが普通なんだろうけど

補強の上限きめないと
横浜広島ヤクルトの優勝はまずないんじゃねえか？

巨人は普通にルイス獲得に動くと思うよ

>>826
館山は０７年一年間投げてたし、川島は、石川、松岡と並んで０７年から残留した
最多勝利投手だから、４勝だけど。

広島みたいな補強すらできない球団に優勝も糞もないけどな

主軸じゃない選手の枠が若返ってるだけで
軸は外様なんだよな。外様は使い捨て。

テレビでバッシングされるべきことなのに。

まあ正直ここ数年でダントツにつまらん
順位予想

巨人が去年のSB臭がぷんぷんする

>>868
今の状態こそが糞
広島みたいなチームが優勝するべきだ

>>869
そもそも軸になりそうな選手を
この前の大田まで取ってないしなあ

赤貧はオリみたいな努力しろよ

仮の話なんでスルーしてもらっても構わないんだが
もし開幕3連戦で横浜が中日相手に勝ち越したり、まして3タテなんぞした場合
このスレ的には「今年の横浜は違う」と「やっぱり中日やべぇ」のどっちの流れになるだろう？
ちょっと気になった。

>>861
そうしなくていいように
今、必死に育てているところだ
ぶっちゃけ今後も補強進めてくきなら
無理に亀井を一番で使ってく理由はない

テレビでおそろしいほどとりあげないよね
巨人が補強しすぎたことを。
上限きめない結果がこのくそつまらない順位予想になったわけだが

そう思うとルイスが活躍してもファンとしては複雑だな…

>>875
間違いなく「やっぱり中日やべぇ」

それどころかアレックス切るって敗退行為に出たしな、どんだけ金ないねん

>>869
内海より若くて内海より勝てそうな先発ってセにいるか？

中日やべぇだな

３タテ程度じゃ横浜の評価は変わりそうにない

資金力が違い過ぎだろ
かたや市民球団で金借りたいくらい
かたやガチで金貸し

>>879
同意
てか、寺原グリンで勝つかもわからんよ。
今年の中日そんな強くないだろ。

キョ・ジンファン大暴れ

しかし中日が横浜も３タテしても
「中日はやはり強い」ではなく
「やはり横浜やべぇ」となるから一緒だ

過去３年で補強した選手の年棒が５億をこえてはいけない
とか決まりきめろよ。

中日やべぇ、だろ。というか横浜が春先順調でもそこまで驚かない。

今年アレックスいたとしても出番ないだろ
球場広くなったのに赤松嶋アレックスの外野とか心配すぎるだろ

スルーじゃない？
まあそんなもんかな的に

オリックスの資金力からするともっと優勝してなきゃおかしい
イチロー時代以来優勝してませんやん

やっぱ中日やべぇかｗ
しょうもない質問に答えてくれてありがとう

>>887
だな
他に比べて注目度の低いカードだ

高木の予想はほぼ当たりそうなんだよな
評論家の中で一番しっかり分析できてる

というか調整失敗くさい三浦に負けた時点で中日やべぇ

アレックスきったのは間違いじゃない
でも代わりの外人野手取らなかったのはやや不安
まあ投手を厚くしたいのもわからんでもないのだが

>>859
補強の上限ってどれくらいなら適正なの？

>>890
置物赤星置物と大差ないって
だいたいまともに打てるのアレックスと栗原だけなのに片方切るとかね

ていうか三浦以上の投手っているのか？
横浜に

広島がサンタテ　巨人プギャー
巨人がサンタテ　はいはい、ワロスワロス

ヤクがサンタテ　今年のヤクルトこえええええ
阪神がサンタテ　阪神なめとったらアカンで

>>898
１年で
ラミレスグライシンガークルーンをとれるこの決まりを
ラミレス１人くらいにしろってこった

おやつは500円までみたい

黒字とＢクラスを１０年以上キッチリ維持してる広島フロントももうちょい叩かれるべきじゃねーの、皆優しいよね
正直そんなチームが対等に毎回優勝争えるようなシステムの方が全体が腐る

横浜が仮にＣＳ出たって、「Ｂクラスの球団がやばかった」っていうよw

>>897
得点力5位のチームが打率、ホームラン、打点の3部門が
チーム2位の選手を切ってそのままにしてるってのはヤバイね

阪神の投手は4人も開幕投手経験者

安藤
下柳
金村
久保

>>900
三浦をどのレベルの投手と見るかで違ってくるけど
去年程度の成績なら寺原は越える可能性あるし越えてほしいな

>>900
去年の成績で考えたらいない
調整云々言い出したらグリン、寺原の方が圧倒的に状態いい
というか今の三浦は横浜でも5番手以下になるくらい状態悪い

>>907
だからなんなんでしょうか？

最下位のチームのくせに２億とか３億とかもらってる奴がいる方がよっぽど嫌だ。

虎ファンだが
１…Ｃ
２…Ｇ
３…ＹＳ
４…ＹＢ
５…Ｔ
６…Ｄ

三浦くらいなら開幕あわせてくるんじゃないの
そうでもないの？

>>907
三人が外様か

巨人の連覇も難しい

裏ローテで借金できないか
クルーンで3〜5敗はデフォ
正捕手の阿部がどうか
山口の2年目ジンクスはどうか
坂本はどれ位働くのか
スンヨプは確変するのか
鈴木亀井の並びは大丈夫か
パ→セのマイケルは大丈夫か

巨人って生え抜き選手の総年俸と、
移籍組の総年俸どっちが高いの？

>>913
それは蓋を開けないとわからん

>>904
ゆとりみたいな考えが正義とかアホらしいわな
西部見習って赤字覚悟で挑めばいいのに

>>902
そんなキマリにしたらいい外国人は日本に来ないぞ。
金のある球団以外は。

まあ巨人が連覇しつづけても視聴率が落ちれば自然的に何がおかしいのかわかるでしょう

黒田は開幕前巨人にボコボコに打たれたけど次の開幕戦阪神相手に好投したな

三浦は明らかに球速が出てなかったからな
1週間で10km/h近く球速上げれるかどうか

三浦って開幕ろくに勝ってないんじゃなかった？

>>913
01年はOP戦最後の先発で4回8失点で開幕3戦目先発8回無失点勝利だった。
逆に完璧だった07年は開幕巨人にボッコされた(パンダに開幕先頭打者ホームラン打たれた年)
他の年はどっちともとれる成績

あんま関係ないかもしれんが、気分的にはいいに越したことはないとも思う。

セリーグの補強補強は醒めるな
結局阪神中日も追従して補強いたちごっこパのほうが魅力的な選手でてくるわけだ

>>906
そんなこと言っても外人野手の枠が1つなんだから仕方ない。
なら代わりの選手、守備位置、昨年終盤の状態を総合して考えると
どう考えても残すのはシーボルということになる。

まあ本当は両者解雇でサードの新外国人の予定だったんだけど。

三浦は同じ試合で投げてた石川より遅かったからな
そりゃぼこられる

落合
×　甲　甲　癸
×　午　子　巳
戊午−己丑

今年まあまあいいな。戊午に入ってからピークは06年。
キーワードは漁夫の利、戦前の予想よりはいい結果を残すんじゃないか。
優勝は難しいと思うが。8月9月がしんどい。

今年は １００勝宣言しないのかな巨人は

三浦も歳だからねえ、そろそろか？とも思ってしまう

パの方が全チームいたちごっこで補強してる訳だが。
セは異常にするチームと異常にしないチームがいるからバランスが悪い。

>>870
いや、優勝予想としてはつまらないが、2位以下は混戦じゃない？
横浜だって最下位確定とは言いづらいし。
「3強」がはっきりしてたここ数年より、2〜6位は難しいと思うが。

今年全体を展望する場合、CSを忘れてはならないと思う。
冷静に戦力分析すれば優勝は巨人以外あり得ないわけで、
優勝確実な巨人は適当にやり過ごし、2位争いあるいは3位争いに
血道をあげる。
こうなると巨人が大独走し、十数ゲーム差で優勝、
2位以下は5割を切ることが十分ありうる。
CSの存在意義が問われる年になるかもしれない。

>>932
そいつ相手にしちゃだめｗ

巨人が全球団（特にヤクルト）から
阪神が広島から
中日が横浜から

選手とりまくってるからな。
この状況をどうにかしないと。

ロッテは井口、楽天はノリとったりな
西武は去年石井とったのが大きかったし
オリックスはいわずもがな
パリーグはそういう意味でバランスいいな

ねーよｗ

>>931
去年.296打った若手がいるポジションにメジャー選手補強するという巨人みたいな補強したチームがあるくらいだからねえ。

全球団アマや米球界からとりまくってるじゃん

アンチというか普通に野球ファンが伏せてることを
書いてるだけだが。

かつてのセ・エース陣で1人だけ日本に残ってる三浦（石井は米経由で西武
阪神振ったりと半端な存在だね

どうせなら三浦にもメジャー挑戦してもらいたかった

使い捨てをしまくってるのは巨人だけなんだよなあ。

使い捨て。

外様をとっては捨てとっては捨てを繰り返し。
控えにも外様ばかり。

阪神の開幕３連敗はもう当たり前の雰囲気になってきてるなｗ

巨　異常な補強
神　異常な補強を批判しつつも異常な補強　
中　普通に補強
広　方針によりFA補強は一切なし
ヤ　去年初めてFAで補強
横　親会社がやる気無し

バランス悪いね

>>943
珍カスのID:JdHuKLgE0がファビョってるのもそれが原因だなｗ

>>934
ヤクルトから巨人行った選手って
グライシンガー以外はヤクルトが切った選手ばかりだから
取り捲ってるって状況じゃないんじゃね？
とヤクルトファン的には思うのだが。

すまんけど
おれは阪神ファンではない。

>>944
阪神と中日は表現に差をつけるほど補強の度合いは変わらんような

金の問題でもつれて巨人いったやつがどれだけいるんだ

散々ネガり続けてきた阪神ファンだが
明日から血気盛んなニワカが大量発生すると思うと楽しいね

>>948
ウッズ谷繁まではアレだったが和田ノリは普通じゃね
でも阪神も金本新井だけといえばだけか

阪神は未遂が多いだけで実際取った数は少ないしな

にしてもセはながらくスケールの大きな選手がでていない
気のせいかもしれないが

>>944
ただ不況ゆえかもしれんが
今後は巨人中日が補強縮小傾向にいくとも言われてる
阪神はとりにいってもふられることが多いし
今後はバランスよくなってく可能性はある

中日と阪神はとったら長いんだよ。
巨人はもって３年、そして使い捨てを繰り返す

そんなに強くはないでしょう巨人も

去年だって 広島 中日に負け越したし。

ヤクルトが調子良ければ去年みたく
ヤクルトから１２も貯金出来ないし

過大評価でしょう巨人は。

わりと混戦になるでしょう。
横浜除いて。

>>952
なんかマスコミというかファン対策で
チームを強くしようとはしてるってポーズを示すためにとりあえず手挙げてるだけみたいな感じがするわ
まあ取れるなら取るんだろうけど

とゆーか去年あれだけ巨人を倒して阪神をアシストしてた中日の
原動力が総消えしたんだから巨人の独走はかたいでしょう。

１位を巨人としてない順位予想はニワカと断言できる

まあ巨人1位予想なんて毎年の事だけど

>>955
結果出せなきゃ切られるのはプロなら当たり前
プロ野球選手がサラリーマンだとでも思ってんの？ｗ

いや十分巨人は強いだろ、まあ阪神の低評価は相変わらずだが、まあ今月終わったら大体の力関係解ると思うけどな

>中　普通に補強

ID:JdHuKLgE0みたいな荒らしって定期的に沸くよね

あいつにレスすると消えるからするなよ

荒らしじゃなくて巨人ファンが荒らしということに気づけよ

選手使い捨てにしない方が悪いと思うがなー

しかしやっぱり開幕前はワクワクするな
すぽるとの実況スレも珍しく賑わってたし

セリーグのエースに三浦を入れるのはどうかと思う

１０年前くらいはおもしろかったのになー。
なんでこんなことになったんだろ。
おれは２０００年の工藤と江藤をとった巨人のあの補強でかわった

別に補強とかはいいが頼むから始まる前から鉄板レースは勘弁してほしい、つまらんよ今年は間違いなく

ID:JdHuKLgE0はどこのファンっていう設定なの？

>>966
球団も商売だから
チームに貢献した選手とか人気のある選手はある程度の扱いをした方が
長い目で見ると興行的にも良いと思うけどなー

まぁ、今年巨人が3連覇しても別に驚きもしないし凄いとも思わないな（凄いんだろうけど）
そんだけの戦力差あるし（むしろ出来ないと恥ずかしい）ああやっぱりか。くらいにしか
ただ3連覇した上でまた補強に走ったらいくらなんでも引く

>>969
次スレからは他行けよ

>>971
スレ荒らしが目的だからそういう設定はないと思われる

>>962
教えてくれ。俺達は後何人おはDすれば良い！ ... ゼロは俺に何も言ってはくれない。 教えてくれ、五飛！

別にセヲタじゃないしペナントの争いより自チームのことがすべて
リーグヲタぶってるパアヲタは理解できん

>>972
コーチとかスコアラーとか
巨人で引退すれば仕事はかなり与えてるよ＜巨人

ID:JdHuKLgE0のいってることで耳が痛いのは巨オタぐらいかな

とゆーか去年のあの補強でなんで大バッシングがおきてないのかがわからない。

優勝したのに
グライシンガー、ラミレス、クルーンとるとか
何のジョークだよ

文句言いつつ見る癖になｗ
まあ巨人が今V9やったら間違いなく冷めるけどな
身売りに30億掛かるとか馬鹿な条項無くさないと
この状況は変らないよ。
もっとも身売りで大企業や金持ちに買われたら
ヨーロッパサッカーみたいに滅茶苦茶になる可能性大だけど

>>978
使い捨てってそのチームでまともに引退できずに辞めちゃったor移籍したような図を想像してた

>>972
そういう選手は大事にしてるけどな
清原とか桑田とかすぐ捨てたわけじゃあないし
まあ外人の使い捨てはけっこう酷いけど

ｽﾝﾖﾌﾟは今年活躍したら来年も読売いるの？

>>979
そういう問題じゃなくてここでやるのはただの荒らし
お前も荒らしの仲間か？

まあ外人はよほどチームに馴染んでないとサクっと切ってもあんまり反発はなさそうだが

>>980
巨人の強奪に慣れたのと強奪したのが外国人だったからかな
日本人ならまた違ったと思う

つかペタジーニの扱いはひどすぎたよね。

ID:JdHuKLgE0は結局恥ずかしいから応援する球団も公言できないって設定か

せめて巨人の本スレでやれよ

>>980
大逆転と若手数人の台頭で誤魔化されてるんだろ。

他ファンまで巻き込んで荒らすのは止めろ

正しいことをいってんのに通報するんだろうなー。

巨人がやってることこそ通報されるべきことなのに。

今年は巨人ブッチ切りってのは無理。原の運見ると巨人は少なくとも苦労する。
ペナント荒れる。阪神は序盤かなり沈む。

>>994
なんでここでやるんだ？

多ファンの多いスレだからアンチ活動に賛同得られるとでも思ったのだろうか
まあそういうやつも居るが

ドラゴンズ完全優勝や！

1000なら天変地異で横浜優勝

ID:JdHuKLgE0は結局恥ずかしいから応援する球団も公言できないって設定か

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