星野ジャパンと原ジャパンの差を冷静に語るスレ ２

サムライジャパン
１次予選　　　○日本４−０中国
　　　　　　　　 ○日本14−２韓国（７回コールド）
順位決定戦　●日本０−１韓国
------------------------------
２次予選　　　○日本６−０キューバ
　　　　　　　　 ●日本１−４韓国
敗者復活戦　○日本５−０キューバ
順位決定戦　○日本６−２韓国
------------------------------
準決勝　　　　○日本９−４アメリカ
決勝戦　　　　○日本５−３韓国（延長10回）

原がロサンゼルスから持ち帰ったのは金メダルと日本国民の喜びと感動と勇気
星野が北京から持ち帰ったのは日本国民の失望と怒りと心身を壊された選手の死屍の山

原は日本人で星野は在日　その違い
朝鮮人が監督で勝てるわけないだろ　在日二世星野　いつ帰化したんだろ
一朗は在日星野が監督になることを防いでくれた日本の英雄
まあ与田を首脳陣に入れたのは星野だけどな
星野がwbcに連れて行く予定だったから

>>297
ライバルチームを含めて他所様の主力選手をお預かりしてる立場だからな
そりゃ尋常じゃないほど気苦労があるだろうよ

>>297
星野も胃粘膜から出血を起こし、
ホテルの部屋で点滴を受けながら戦っていた。

>>76
原は愛妻家だろ。浮気なんて考えられないのが原だ。

星野は愛妻家を気取ってたけど、結局、浮気して愛人作って、女を囲ってたからな。


品と言うか、全然、人格が違うよ。原と星野じゃ。

>>233
WBCはいろんな人に野球をアピールする場、
人気商売なのに我が身大事でそれを辞退するのは責任重大

>>82
昨年のメークレジェンドで、原は何か掴んだのは間違い無いだろうな。

そういうパワーアップした監督としての原が、世界（ＷＢＣ）に打って出てみると、

あら不思議、メークレジェンドの能力値は、他の国を圧倒してたって事なんじゃないかな。

首脳陣が育った野球風土の違いもかなり影響してると思うな

北京五輪：中日+阪神+広島
侍JAPAN：巨人+西武+阪急

勝ち方を知ってるのは断然後者だもの

メジャーが出たからって言うが、今回、メジャー組ってかなり足を引っ張ってなかったか？

最後の最後で帳尻合わせて活躍した様に見えるだけで、彼らがいなけりゃ国内組で何とかしてただろ。

そもそも、星野の場合、当時、ハーラートップだった岩隈を外して、投手陣の柱を捨てたワケだよ。

こういうのを単に運の問題で片付けるのか？

視察と称して、各国に仲良し３バカトリオで出かけては、食い道楽の物見遊山で金を湯水の様に使い、

結局、何を視察して来たのやら。ｗ

ほんと絵に描いたような愚者だよな
期待を裏切らない

選手時代＋監督時代合わせて、日本シリーズ５戦全敗だろ？
そんな、実績も運も実力もない人間がなぜ選ばれたのかが不思議。

>>310
ヒント　ナベツネの政治力

抑え：ダル

これだけは絶対しなかっただろうな。

決勝も藤川を抑えにしただろう。

確か星野は中田翔やハンカチを候補に入れていたよね？

>305
北京でエースとクローザー破壊と言う目にあった直後だししょうがないと思うけど。
星野だったら「また」誰かを壊される可能性高いし、人気のある選手がそんな目にあったら誰が保障してくれるのさって話

>>299
決勝戦　　　　○日本５−３韓国（延長10回）

ドジャースタジアムの歴史に残る試合というおまけ付き。

代表監督はやっぱり体にはほんと悪いと思うわ。
長島や王も代表監督して体壊したし

国を挙げて大きな期待と責任とギャラがかかってるからね。

お前ら冷静に語ってないじゃん。どんなに優れた分析でも感情的だと評価できないな。
今回は松坂がいたから星野でも優勝したよ

>>318
いいのかな〜今さらそんなこと言っちゃってｗ

星野の辞書に「臨機応変」という言葉は存在しないし、中日時代もベテランを
放出しまくってたように、選手の好き嫌いが激しいからな。男らしさを売りにしているが
実は非常に女々しく小心な男。

ＧＧのエラーがなければ優勝できたのではないかな？

ＧＧのエラーはモロに勝敗がひっくり返るようなエラーだったからな。

>>321
それは正しい。しかし良識的には書いてはいけないこと

ＧＧにエラーをさせたのは星野

ま、すべてまとめて責任を負うのが監督という立場なんだけど。

選手を萎縮させるのが星野
のびのびとプレーさせるのが原

（※18禁）
クサマンが星野
13段こんにゃく締めが原

でいいですか？

選手起用も選考もゲームを読んで采配するのも首脳陣の責任だお

今回のWBCで厨日が間接的に松井の隠れ蓑となったように、
銭一もまた、北京後の見苦しい対応によってＧＧの隠れ蓑となった。

>>318
監督就任騒動からして松坂が招集に応じるとは思えないんだが。
でも星野がWBCの監督だったらメンツを考えてみるのも面白いね。
イチローは絶対こない。
西岡が選ばれる。岩瀬と新井は泣きながらも招集される。

GG落球に対して1001はGGのことをかばってたのか？
ああいうミスも試合の流れを読むのが監督だよな

どう見てもさ、メジャーを呼べた侍JAPANの方が戦力が上だった気がするんだよね
アメリカに惨敗したのはいただけないにしても、韓国やキューバに勝ったのはほとんどメジャーの選手のおかげ
星野は楽天に遠慮して、岩隈を呼ばなかったと言っていたしね

>>331

それでも星野は金を取る自信を持ってた発言をしてたよ。

終わってからも感想として
「強いチームが勝つのではなくて、勝ったチームが強いということなんですよ。」
とか言ってた。

>>331
韓国キューバ戦に勝てたのはどう考えてもメジャー組のおかげじゃなくて岩隈のおかげだろ
そういうチーム編成をした星野の責任
そもそも戦力的に言ったら五輪のチームでも韓国やキューバチームを上回っていたぞ、選手がベストコンディションだったならね
コンディションの悪い選手を使ってわざわざ負けにいったのは星野の責任じゃないか

ライトのGG佐藤にレフト守らせたらエラー連発。
内野が本職の内川にレフト守らせたら超ファインプレー。
岩瀬、川上、藤川が玉砕。前回腐り切っていた村田が大活躍。
星野監督には勝負運がなかったね。

次回は『在日ジャパン』を期待したい。
日本プロ野球は日本人だけで形成されている訳ではない。数多くの在日も多く含まれる。在日の国民に夢や勇気や地位を与える為に『準日本人』による晴れ舞台を用意する事は有益な国益にも繋がる。
侍ジャパンはもう解散しました。

１�F青木(在日)
２�H森本(在日)
３DH金本(在日)
４�D新井(在日)
５�BＧＧ(在日)
６�A阿部(在日)
７�E 陽 (在日)
８�C荒木(在日)
９�G赤星(在日)
Ｐ�@ダル(在日)

会長:金田(在日)
監督:星野(在日)
打撃:張本(在日)
投手:新浦(在日)
内野:金村(在日)
外野:秋山(在日)
捕手:光山(在日)


スポンサー企業:マルハン アイフルetc

名前や実績でなく本当に動ける選手を中心に選んだ原と、
名前を加味した星野の違い、その証拠に稲葉４番や、
クリーンナップへの躊躇なしの代打、星野氏ではありえない
原オリジナルだ、ただプロ野球の歴史の浅い韓国と張り合う自体、
日本野球が向上してない証拠、３拍子型を育成しすぎたために、
全体に小粒になったのが問題かも

>>265
稲葉のソロホームラン１本以外は封じ込まれて、しかし左打者が並んだ相手打線を成瀬が完璧に
抑えて勝ったカナダ戦を終えての発言だね。

原に決まる本当に直前までは銭一が就任する予定だったんだよな。
身の毛もよだつ。

星野のなら１番から４番までﾒｼﾞｬｰ組で固めたかもな
ｲﾁﾛｰ、岩村、福留、城島とか
原はﾒｼﾞｬｰ組を7、8、9に置いたのはすごいと思うよ
よくﾒｼﾞｬｰ組が文句言わなかったよ

要するに原は運だけはあるってことだな

岩隈と松坂とイチローがいたから勝てただけだよ。
北京にはいなかったよ。

日本は万全な調整
韓国は不備な調整

今回、幸運でウハウハなのが原さん。

ポジとネガの差じゃないのか？
例えば負け試合後のミーティングでも原は気分転換をさせてくれそうだが1001は怒り狂って更に凹ませそうだし

だ、か、ら！北京とWBCを比べる事自体がおかしいって事に気付け！
北京組VSＷＢＣ組、試合させたらどっちが勝つと思う？

そうだろ？ だからそういう事ｗ

言い訳ジャパンと紳士ジャパン

>>333
だからその岩隈を呼べなかった
「岩隈とまーくん二人を読んだら野村監督に怒られる」
と話していた

まぁ俺は勝てなかった理由は投手起用にあったと思うけど

今回の大会で監督は采配だけでは評価できないって事がよくわかっただろ？

監督に求められるものは内容よりも結果なんだから！

北京でのGGの落球は準決勝の２−４でリードされた終盤でやらかしたこと。
実際にはGGに関係なく韓国に逆転された時点で勝負が付いていたような気がする。

北京での大きな失敗は継投と怪我人を選んだ選手選考だと思う。

上記の失敗が無ければ３位以上にはなれたでしょう。

北京日本代表はさすがに戦力の問題ではないよ。

本大会でアメリカ、キューバ、韓国に一度も勝ってないんだから

今回の侍ジャパンと比べるのも失礼

紙一重だよ。これだから野球は難しい。準決勝でも競った展開だったし
岩瀬で打たれたらやむなしな雰囲気もあった。

中日の選出に頼りすぎたｗ
ダルを使わないし、岩隈を選出しなかったしｗ
守備重視のつもりが外野手はボロボロ

首脳陣トリオが無能すぎた(笑)

北京で勝ってたら今回負けてた可能性が極めて高い。
今回優勝できたのは星野ジャパンのおかげと言えるであらう

メジャーメジャーって何故そうまでしてメジャー組にこだわるのか
なんか星野みたいなやつがいるな
星野なんかメジャー組以前の問題だろ
それに青木、村田、内川、稲葉、岩隈といった選手の活躍なくして優勝はありえなかった
メジャー組がいたからなんて原じゃなくて活躍した日本組の選手にたいして失礼だろうが
本当に馬鹿ばっかりだな

正直、島野さんがいない星野はつかえねーな(笑)

原が北京の監督なら銀か銅メダルくらいは獲得できたんじゃねえか？

要するに星野だから惨敗した。
これが国民や球界の総意でしょ？

星野がWBC監督だったら第１ラウンドは
クリアしてるだろうが、準決あたりで負けていたに違いない。いや、そうだ。

要するに星野だから惨敗した。
これが国民や球界の総意でしょ？

北京のメンバーは、原の率いる選考漏れの急造メンバーと
壮行試合をしてボロ負けしてたな。

指揮官の差は、このとき既にハッキリしてる。

ダルビッシュは使えないだろ。
キューバ戦のピッチングを見れば分かるだろ

雰囲気に流されただけの総意なんて取るに足りない。

星野じゃないから優勝出来た、というのはみんな思ってるよ
間違いなく
まー負けるだけならともかくいろいろ見苦しかった
あれがなければね
ここまで叩かれなかったよ

そう
星野は見苦し過ぎた

選手選考する段階でダメだったのは明らかだろう
クマー・内川はもちろん、好調だった松中を選べないあたり
1001と原ちゃんの差だろうね
原ちゃんも亀井とか小松とか訳わからんの選んでたがｗ

あと選手起用も

1001「ここでちゃんと仕事しないと許さんぞ」

原ちゃん「ここはお前に任せた」

というやり方なら、やってる選手としては原ちゃんのように
信頼されて送り出される方が仕事がしやすいし、やる気も出るはず

北京では楽天に配慮して岩隅選べなかった、て(笑)

エースとストッパーとクリーンナップに
４年連続ＧＧのセカンドを外野で使うと宣言して
強奪したのも星野
現行不一致という言葉はあいつのためにある

>>282
本音も何も、昔から現在に至るまで露骨にパリーグ蔑視しとりますがな（笑）。
最近は見もしないくせにそれでも一貫してその姿勢。

原はそういうの一切ないね。
今回の選手起用の柔軟さは見事だったと思う。
メジャー組を下位に置き、不振の福留を平気で外したりした。
こういうのは星野には無理。

メジャー組がそれほど強力ならば逆に北京でアメリカに負けたらダメだわな

>>345
まさおじゃなく岩隈選べば良かったんだけどね
名前で選んじゃった

>>347
俺もそう思う。
あの敗戦にはGGはあまり関係ない。
GGは、星野が自らの采配ミスを認めたくないがゆえに星野によって戦犯に仕立て上げられた。
GGの落球の前に勝負ついてたもの。
それを星野が「あの回が2点で終わっていれば」と、暗にGGの落球のせいにした。

馬鹿め。その前の2点で終わりだ。つまり星野の継投ミス。

>>329
そういやこんなのがあった
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238078641/99

>>330
村田と合わせて「サブローと井端にしとけばよかった」などと暗に責めるような発言してた

>>332
これって今の原こそが言うべきセリフだよね
負けた側が言ってもただの負け惜しみにしか聞こえないし勝ったチームへの
侮辱と取られても仕方ないセリフだ

>>365
2-0でリードしてるときにレフト前トンネルして1点与えなかったっけ？

まぁ勝ちゃなんでもいいけどな
チャップマンに何度も刺されたり、アメリカラウンド最初の韓国戦で、ノーアウトのランナーを生かせなかったり
決勝で散々チャンスを潰したり、決して綺麗な勝ち方ではなかった
負けていたら、かなり批判されていただろう

ごめ
別の試合だったね

>>368
それ采配でなんとかなったのか？

メジャーを呼べる呼べないは他国も同じ条件だから言い訳にもなりゃしないｗ

綺麗じゃなかろうがなんだろうが勝ちは勝ち
だいたい原が監督な時点で勝っても負けても叩かれると思ってたよ
原だって、もっと良い監督さんだったらって言ってるじゃん

原だって負けてたら同じように犯罪者扱いだったさ。
勝てば英雄で。

>>354
星野に全責任をなすりつけて、北京で負けたのは星野のせいであって、NPBが弱いからじゃない。星野以外の監督なら金メダル取れてた、
って思いこみたいだけじゃね？確かに星野は酷かったけど、星野じゃなかったらメダル取れてたとかいうのは単なる負け惜しみかと。

>>368
その辺は采配でなんとかなったとは思わないが
原ならそれで負けても他人のせいにせずに自分の責任として認めるだろう
指揮官としては当たり前のことなんだけどそれが出来ない監督が多いよね
負けても選手のせいにしたり、他人事みたいなコメントをしたり

http://digest2chsports2.blog19.fc2.com/blog-entry-1649.html
http://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/567342.html

http://www.youtube.com/watch?v=_-Qd_Y8_084
http://www.youtube.com/watch?v=sFY7_C-uMBY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=icmJlpHcECY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Kd8QIZGIhYM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EkHA-BvIyTY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5A5GFCjathE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=NAI5mndbzl4&NR=1

>>367
準決勝の韓国戦、8回裏同点から岩瀬がスンヨプに2ランHR打たれておしまい。
流れから言ってもこれで終わり。残る攻撃1イニングで2点ビハインド。
GGの落球はスンヨプのホームランのあと。いわばおまけ。

どう見ても星野が己のミスをGGに押しつけたとしか思えなかった。

北京で原なら優勝できた…とかＷＢＣ星野なら予選落ちだった…とまでは言わないが
星野より原の方が結果は良かった可能性は大であろう

宮本みたいな偉そうなやつがいなかったのが、よかったんじゃないか、と言ってみるテスト
散々若手にプレッシャーをかけた挙げ句、宮本がチャンスで凡退して、若手との溝が深まったというような話を耳にした

今回は原が北京での星野の失敗を見事に活かしたことが大きいと思う。原JAPANじゃなくて侍JAPAN、
体調の悪い選手は使わない。星野がやって失敗したことの逆をやった。これは原一人の手柄じゃなくて、
星野からの助言もあったはずだしし、北京での失敗があってこそ今回の結果があるわけで、メジャー組
が加わったという以外でも、日本代表が去年よりも強くなったって言っていいと思う。北京の失敗があって
こその優勝だと思うんで、単純にWBCでの原と北京での星野を比較して両者の評価をするのちょっと難し
いと思う。

ただ人間性なら星野は原の足元にも及ばないのは間違いない事実ｗ

星野だったら、北京のリベンジって雰囲気を醸し出しそう

チームが結束していたかそうでないかの違いだな。

>>373
負けたから犯罪者扱いにされたわけでなく
采配、選手起用は糞
その上
悪いのはＧＧと村田ニダ！
これがウりのやり方ニダ！
選手の気持ちが弱いのが敗因ニダ！
といいわけし、自分の非は一切認めず逆ギレしたから犯罪者扱いっていうか犯罪者になったのさ

>>379
あとは西岡じゃね？？
原ならひたむきな川崎、素直な中島のほうを選んで正解。

開催地の違いも大きいよ
反日感情の強い中国とベースボール発祥の地アメリカじゃ
かかるプレッシャーの中身が違う

原監督の采配も何度が疑問に思う点があったが、
それ以上に巨人出身だからという理由で必要以上に批判されている面があると思う。
もしただでさえ評判の悪い銭一が巨人出身者だったら、
擁護者が一人でもいるかどうかも疑問。

星野を再生不能にさせたのが北京唯一の収穫だった。これでもう星野は現場復帰できないって事が球界にとってプラス。
叩かれ、叩かれ、叩かれ、いじめられた
ざまーみろってぐらい反星野は反撃した

球界関係者、評論家が先頭を切って口撃をしかけたのが印象的だった。
普通はマスコミから発進されるのだがね

それほどみんな心の中では星野が嫌いだったんだね。以前は言えない雰囲気があったけど今はチャンスだから、やっちまえ！ってね(`o´)

星野ジャパンを商標登録したんだろ？星野
原ジャパンを嫌がった原
器の差だろｗ

>>380
短期決戦で体調の悪い選手を使わないのは助言とか無くても当たり前のことだと思うが。
選手はある程度自由に選べるわけだし。

>>380
星野が原に『原JAPAN』を使わないことや、メディアに出すぎないことを助言してたとしたら…

星野「敗因はストライクゾーンの違い」
宮本「ストライクゾーンに違いはそんなに感じてない」
上原「ストライクゾーンは関係ない」

星野「言えるのは申し訳ないの一言です」
宮本「申し訳ないの一言で済む話じゃない」

星野「この経験を生かして欲しい」
和田「北京で得たものは何もない」

星野「WBCでリベンジや」
イチロー「北京の流れから（ＷＢＣを）リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、チームが足並みをそろえることなど不可能」
松坂「（メダルを逃した）北京五輪のリベンジの場にしてほしくない」


これはﾜﾛﾀｗ
なにこの人望のなさ

去年は監督人選や選手派遣を拒否球団とかでウンザリして、もう日本は出場しない方が良いと思った。
原監督になったけど最初は、なんか頼りない感じでした
原監督の現役時代は野球エリートでハンサムで優等生的なのがハナについてたので現役当時は打撃不振に陥ると、いいようにコーチ陣にフォームいじられて野球人形だと思った。

だから人の心がわかるのかもしれません
最強キューバを二回も完封、本家アメリカに競り勝ちした時点で、もう満足でした。
優勝とても感動しました。
アンチ巨人だけれど原さん好きになりました

サムライだから余計なことは言わなかったのも潔かったなぁ。

僕、以前は星野さんファンだったのに

腰の骨を折っていた新井に気づかず、４番に置いて使い続けたバ監督

北京の予選では、うまくチームをまとめていたと思うんだけど＜１００１

>>384
去年のセ選抜との壮行試合でセ選抜の監督やってたのが原だったわけ
だけど、おそらく敵将として代表チームの選手たちを観察してたんだと思う。
そこでエラーしても人事のように平然としてたりチームが惨敗しても涼しい顔
でさっさと引き上げてく西岡の様子を見て「コイツはチームの和を乱すから
ダメだ」とか判断したと思われ。その時点では原は後に自分が代表チームの
監督やるなんて夢にも思ってなかったろうけど、そこで観察した物が後になって
代表チームメンバーの選考に役立ったのは確かだろう。

>>394
たぶんアジア予選がなまじうまくいっちゃったからいい気になっちゃって、本大会
の対策を怠ったんだろうな、星野の事だから。北京に乗り込む際には試合の事より
も優勝監督インタビューの内容とか選手へのご褒美とか、そういう事ばっかり考えて
たらしいし。「捕らぬ狸の皮算用」とはこの事だね。

星野続投発表時のニュース板のログ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mnewsplus/1224102190/

>>395

予選後も慎重に行動すれば、また結果が違っていたかもしれないね。
WBCと違って、予選と本選での間が空きすぎた→周りがちやほやして勘違いしやすい環境だった

結局代表監督は、まだ采配で選ぶレベルじゃないんだよね。日本代表を作るシステムが無いから、まず其処から始めなきゃいけない。ONのカリスマや、星野の政治力というものがなくても代表が成立するようにしてもらわないと。

野球に対して真摯な王や原はやっぱり野球の神に愛されてるからな
星野じゃ絶対にあんな奇跡（06年：メキシコのまさかのがんばり・
09年：球場の夜霧がもたらした敵失）は起きん　野球の神は全て
お見通しなんだね　苦しい仕事を承知の上で日本野球のために監督
引き受けた王や原には最高のご褒美を与え、代表チームを出世と金儲け
の道具にした星野には天罰を下したと。

西岡はいたらいたで心強いけどな
岩村は最後はまあ良かったがそれまでは全然ダメだったし
スイッチは使い勝手がよい

>>397
確かに今後もＷＢＣを続けるなら日本代表の選び方をもうちょっと決めるべきだよな
監督や選手含めて

>>389
星野はアジア予選の時のチームワークを重視したくて、本戦のメンバー選考にあたって予選時のメンバーを優先した。
これ自体は悪いこととは言い切れないと思うけど。体調悪くても粗いのように結果を残した選手もいる。体調に関係なく、
藤川のように使い物にならなかった選手もいる。ただ、それやっちゃうと選手を派遣したチームに迷惑がかかり、中日の
ように、代表に出ることに対して消極的になっちゃうので将来的に不味い。

今回のサムライジャパンの凱旋帰国見たけど1200人だか見に来たらしいね。
今や日本野球の危機を救ったヒーローだもんね。みんな晴れ晴れとした表情で、
>>376に出てる星野ジャパンの敗走帰国とは大違いだわ。星野ジャパンの帰国後
は会見に来た記者もまばらで何とも寂しい帰国だったようだし。

http://www.youtube.com/watch?v=uyAO0BrbdQo
http://www.youtube.com/watch?v=d-d6Q2sdrsI
http://www.youtube.com/watch?v=zPPxOh0-zic

だから、ロッテ・ヤクルト、アストロズ・レイズ・マリナーズはスタメン条件だったんだってば！！

>>399
西岡は能力以前に、仁志と同じく、原の嫌いなタイプだから選ばなかったんだと思うｗ

原は負けたら責任をとって妙な言い訳はしなかったと信じる。
一方のおっさんは、言うまでもない。

その差は歴然。

原は負けてたら会見拒否だよ
06年の巨人惨敗のシーズンの東京ドーム最終戦で挨拶する予定だったのに
ファン待たせたままばっくれた

>>406
まだその方がましだったろうな、おっさんの方も。

政治をしたか野球をしたかの違い

別に星野を擁護するわけじゃないけど、そもそも原と星野は立場が違う
マスコミの付けたネーミングが星野JAPANと侍JAPAN
北京では星野を前面に出し大失敗。
今回原が監督に決定した経緯もあいまいなので失敗した時に叩かれる事は必至
だから前面に侍=イチローって事で手を打った
原は自分の色を前面に出ず地味な采配を続ける、4番稲葉をすぐに諦めたのが良い例

しかし、神様って見てるんだな。

北京前までは、星野は野球界を今後１５年は牛耳る勢いだった。
原巨人の成績はふるわず、阪神に大差をつけられ、解任の陰がちらついていた。
巨人軍監督就任も、もはや歓迎する空気だったし、コミッショナーが最終的な夢だと
熱く語る仙一がそこにいた。。。理想の上司NO.1、理想の父親NO.1、、理想の、理想の。。
世の中全てが星野になびいていた。。。

日本を離れ、北京の地にて星野は、まさに高転びに転んだ。。
帰国した彼の言に、記者はニヤニヤしながら意地悪な質問した。
星野は自分を守る自己弁護で精一杯。更なる嘲笑とバッシングの雨嵐。。。

人々は誰も彼に話しかけず、近づこうともしなかった。
マスコミは星野ジャパンを完全に黙殺した。まるで北京の夏が無かった事のように。。。

野球を金儲けの道具、欲望の手段にした罪により、野球の神様から鉄槌を受けたんだと
オレは密かに信じている。。。

まぁイチローを使い続けた原ってのもあれだが、新井藤川岩瀬に固執し続けた星野の負けかな。

反日分子がチームにいなかったのも大きいな

>>411
なんだかんだでイチローと小笠原以外は結構見切られてたよね

福留も最後の最後で切られたし

調子悪いのは出さない方が本人のためにもなるのにね

どの選手を使い続けるかどうかの見極めだよね、完全に
原は調子のいい青木・城島はもちろん、イチロー・小笠原・岩村は我慢したよね

特に岩村や小笠原なんかしょっちゅう槍玉にあがっていたが
準決勝と決勝にきっちりしあげてきたからな
この2試合の打率が物語ってるよな

>>409
侍ＪＡＰＡＮになったのは、原自身が

「自分は王さんや長嶋さん、星野さんみたいに、○○ＪＡＰＡＮとつけられる程の人間じゃないので、
何か別のキャッチフレーズをつけてくれ」

って提案したから、別の愛称をつけたんだよ。
マスコミが勝手に作ったフレーズじゃないんだよ。

原はそこら辺は、すごい分かってる人格者。

人格者ていうか分をわきまえてるんだよな
星野は王長嶋と並ぶとか神の領域に手を出し錯覚してしまった

>>343
メジャーがいないのはアメリカ韓国キューバ等も同じだから、同条件。
アメリカだって北京代表より今回のWBC代表の方が強いに決まってる。

【WBC】韓国監督「イチローを懲らしめたかった」★2[03/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238211302/


くやしいのうくやしいのうくやしいのうwwwww

>>415
そう、イチローも言ってたけどTVで見てた感じそのままだって
王さんと同じだって思ったそうな
違うのは誰なんだあと突っ込んでほしかったけどw
原と毎年食事会してたなんてのも初耳だったよ

国民のとまでは言わないが少なくとも選手、スタッフの共有財産である星野ジャパンというチームの愛称を金儲けの為に隠れて商標登録していた時点で永久追放ものだと思う

コミッショナーなら政治力こそ必要なわけで星野に合うけど、其なら尚更代表監督は違うよね。結局ユニフォームのままでＯＮと同格に成りたい思いがあったんだろうなあ。

>>419
原監督とイチローが毎年食事会？
この二人の接点って、昔の｢イチロ、ニッサン｣のＣＭぐらいだけど、それが縁だったのかな？
何かお互いに感じるものがあったんだろうなぁ

阪神を暗黒から救った立役者のポジで満足してれば良かった（それすらも欺瞞に満ちてはいるが）
己の器を見誤った人物の末路は哀しい…

>>96のまま>>423として阪神SDに収まってれば今でも好人物と見られたかもしれない
だがその評価はすべて失われた
メッキがはがれたというべきかもしれないが

>>422
原がNHKのMLB解説したときからだそうだ
接点なんか皆無だと思ってたよ

>>355
これかw
http://www.npb.or.jp/sendoff/2008score_2.html

これはもう言い訳のしようがないわなw

セ・リーグ選抜に内川、栗原、石原、亀井、内海の名があるのが感慨深い
WBC代表の原型の一つがある

内川以外どうでもいいけどな。

>>409
原は、原ジャパンを名乗るのも許されたけど、原はそれを断った。
星野ジャパンを断るのもあったけど、乗ってしまった。

>>426
その時は原が「悔しい気持ちをぶつけて来い」みたいなこと言ってなかったっけ

>>409
さらに付け加えると
星野は「星野JAPAN」を標章登録
CMなどに使用されれば金が星野に転がり込む
優勝したらグッズの収入も重なってたはず

原JAPANのネーミングを断った原
星野JAPANのネーミングを金儲けに使った星野

神が降りてこなかった星野ジャパン。あのベンチの空気では、、神も
逃げたか、、、。

>>429
そりゃ星野の失敗見てれば怖くて原JAPANなんてつけられないよ
原だってやりたくて引き受けたわけじゃないのに、
もし原JAPANなんてつけて失敗すれば叩かれて巨人の監督まで降ろされる可能性だってある
謙虚とかじゃなくて負けた時のリスクを被らないための侍JAPANとしか思えない

>>432
原はちゃんと弟分の川崎を生贄にしてイチローの打席での神降臨をお膳立てしたもんな。

今思うと星野JAPANは壮大な釣りだったな
コマーシャルを出した企業と現地で応援したやつら
それに選手が被害者かな

>363
３Ａのチームだったからな

日本にメジャー組がいない云々のレベルじゃない

既に「原ジャパン」は登録されてたんじゃね？

てか登録した奴は誰なの？
ミズノとかじゃねぇのかよ。

>>437>>438
かつての｢阪神優勝｣の商標権みたいに、何の関係もない人間が既に登録していたというケースも考えられるかな

>>439

阪神優勝あったね。

だからさ誰が登録したのかを分かる情報はないのかよ。

http://www.omosiro-flash.com/swf/ww.swf 　

これクリアできる奴居るの？めちゃめちゃ難しいんだけど

>>439
そうならないようにするのがNPBの上の仕事だよね。監督としては必要無いけど、重要なことではある。つくづく、GM寄りの人だよ、本人も解ってて采配は島野頼みだったはずなのに、北京での醜態は何だろ、中日から阪神にはあんなに鮮やかに批判を封じて動いたのに。

星野「はい、イキましたー。」
侍（イチロー）「ほぼイキかけました。」

>>440
マジレスすると
特許庁で検索できる。

>>433
自己保身の為だけならそもそも監督を引き受けないよ、どっかの名将気取りみたいにさ。
今後の監督の為にも自分の名前が必要以上に傷つかない名称にしたのは大きいと思う。

山田：森横浜監督（当時）から、「中日だけは論外」と言われるほどにボロボロにされた
球団を押しつけられる。全面支援してくれると約束してくれた数日後には、星野が
阪神監督に就任。コーチやドラフト１位の引き抜きを喰らう
牛島：落合トレード獲得時に追放。いつかコーチに呼び戻すという約束があったらしいが、
今もって果たされていない
鳥越：大学の後輩でも高木派は粛正対象。ダイエーで優勝した際星野に対して嫌みを言う
平野・谷沢・田尾・その他：星野派に属さないＯＢは高木守道を除いて追放されましたとさ
中日球団：大量の使途不明金を問いつめた所健康不安を理由に逃亡される。ユニフォーム
などグッズの権利が星野名義になっていたので、急いでユニフォームなどを新調。
ドアラ：「真剣勝負」をモットーとする星野に冷遇される。山田の放任で芽が出始め、
落合政権の元で花開く
トラッキー：星野によってスーツアクターを追放される。カラスコの中に魂は受け継がれている
荒木：入団したその日に、「なんでこんな奴を取ってきた」と灰皿を投げられる
井端：星野政権時はいろんなポジションをたらい回し。川崎ＦＡの時プロテクト外に
山本昌：靴で　“なでられた”　経験多数。一度は星野に戦力外にされ留学の名目で米国に追放
岩瀬：星野の酷使采配最大の犠牲者。星野の持つ取扱説明書は10年前の物だったようだ
川上：１年目を除いては星野政権時には二桁勝利できず。山田が監督になるとエースとして
覚醒。落合時代から隔年投手ではなくなった
立浪・落合：星野なき後の中日で真っ先に決めたのは揃って「暴力禁止」。落合は北京で岩瀬と
川上を壊される被害に遭い、その後岩瀬がセーブを挙げた際「使い方を間違わなければ抑えて
くれる」発言

2次から準決勝の成績

決勝の打順
鈴木　24打数4安打3打点　.167
中島　11打数2安打2打点　.182
青木　21打数7安打4打点　.333
城島　15打数5安打2打点　.333
小笠　16打数6安打1打点　.375
内川　-8打数2安打2打点　.250
栗原　-1打数0安打0打点　.000
岩村　16打数7安打2打点　.438
片岡　-9打数2安打1打点　.222

こう見ると小笠原あたってたのにかなり不評だよな

>>437
きっと星野が原の名を会議で出したときに（星野が）登録したんだよ。

>>349
ねぇよ｡ねぇ｡

>>448
星野のことだから、マジでやりかねんなｗ

日本の投手はメジャーで成功する確率が高いからな
長谷川とか岡島は日本で超一流というわけではなかった

>>419
俺も全然知らんかった。
二人にそんな接点があったなんてな。

>>381
そしたら
イチローと松坂が来てないな

イチロー「北京の流れから（ＷＢＣを）リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、チームが足並みをそろえることなど不可能」
松坂「（メダルを逃した）北京五輪のリベンジの場にしてほしくない」

って表明してたし

金正日はアメのユダ公の手先。
言われるままにテポ発射し東亜に架空の緊張を作り出し
日本の防衛予算を増大させユダ公が潤う、という図式を理解しろ。

>>447
ブルンブルン振って三振してたのが逆に目立ったからじゃね？

>>411
星野は、北京五輪までは珍采配の印象はさほどなかったけど、
北京のときは異常的に酷かった...。

>>442
ぶっちゃけ他国を甘く見ていた、星野もＮＰＢも俺も。
だから「首脳陣にまともな人材はブルペンに籠もる大野だけ」でも勝てると思っていた。

星野は暴君
原は仁君

同じ指揮官として、麻生にアドバイスはないかと聞かれた時、原はこんな感じの事を言ったらしい
自分は、代表監督を引き受ける時に、我慢すると決めて、潔く覚悟を決めた
曖昧だけどな
ただ、我慢と覚悟が印象に残った

本日の安住たけしの番組（TBS）で
めでたく１００１さんが優勝裏MVPに選ばれました

星野の手の平返し
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,ﾊ__ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 原ジャパン？あんなルンバ監督でまともに
　　.しi 　　r､_） | 　 　野球できるわけないやろ
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　 　予選落ちするに決まっとるわ
　　　ﾉ　`ｰ―i´
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 さすがはわしの見込んだ男や、ようやったタツは
　　.しi 　　r､_） |　　　それとわしが育てた選手も最高やった
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

原は、北京での星野の失敗と、西武との日本シリーズ敗退を教訓にしてるよな。
あのときは、勝ったほうが日本一の試合で負けた(しかも逆転負け）し。

星野は、日本シリーズ何度負けても、学習能力がなかった。

王や原で優勝したってことは
誰が監督でも大丈夫だったってことだろ。
星野と原を日本一で比較するけど
原の日本一の時なら星野でも堀内でも楽勝だから。

>>463
イチローと松坂がいたのが大きいだろ。
野手陣はイチロー
投手陣は松坂が勝手にまとめてくれるからな
イチローが抜ける第３回
松坂が抜ける第４回が正念場だ。

星野はともかく　いやともかくでもないな
堀内は　稀代の凡将　だと思うぞ
これこそ勝てるものも勝てなくなってしまうよ

堀内の時と同じ戦力で優勝してるだろ

王なら昨シーズンの巨人で優勝出来たと思う
でも星野、堀内じゃ無理だと思うよ

>>467
去年の王で？
５年前ならともかく去年の王では無理だよ。
自身の体調もあるが
シーズン前からラスト表明して選手がガチガチになったみたいだからね。

堀内＞＞＞星野かな。
星野は島野がいたから勝てたもんだし

ＷＢＣ優勝時の王に決まってるだろ
誰でも優勝出来るとか言うやつがいるからさ

>>457
星野はどう見ても他国のチームを舐めていたのは発言からも解るしな、
日本は投手力は世界でも１、２位をあらそう程だが、野球の妙で他の国でも
十分付け入るスキは有るわけだし、チーム状態が悪ければその優位点も簡単に崩れるからな

王は巨人の監督時代はすごかったぜ
前年藤田が優勝した後のチームを率いて
5年で優勝1回
王が退いた後に即藤田が2年連続優勝

>>472
王が監督としてまともになったのはホークス時代になってからだよ

まあ、監督も成長する物だし、原なんか特にそのタイプだから

藤田も星野と同じ短期決戦下手糞の無能監督だったろｗ
日シリで近鉄に4連敗しそうなところ加藤の失言のおかげでなんとか逆転
次の年西武が失言してくれなかったから超簡単に4連敗ｗｗ

>>474
藤田は1次政権時代にも日本一になってるだろ
さすがに星野とは格が違う
在任期間とリーグ優勝回数の比率で見てもな

原は成長してるな
星野の教訓もちゃんと生かしてるし

>>474
藤田は7年で優勝4回日本一2回
2位2回4位1回

それも2位の時の首位とのゲーム差が
0．5と2．0
チーム防御率2点代4回
ばけもんです

イチローが打てなければ、星野同様に原もぼろくそ叩かれていた。

星野が勝てなかったのはまあしょうがないけど
そのあとの言い訳がちょっとね
星野はそんなこといわない男だとみんな思ってたのにねえ

韓国や韓国人って、なんでもかんでも自国が起源、自国の手柄にしようとするけど、
これって星野仙一とそっくりだね。

確かに原は成長した
しかも原の成長はチームの進化に直結した

>>471
たしかに舐めてたから、準備もおろそかにしたんだろうが
その時点で指導者失格だな。しかもＣＭやらなんやらでカネ儲けに走ったのは
球界追放ものだ。
なんで「金しかいらない」なんて大口叩けるのか？だった。
イザとなれば鉄拳でなんとかなるとか思ってたんかな。

>>483
真実はどうかわからんが、星野がテレビ出まくってたのは
北京五輪野球のスポンサー集めのためだったらしい。

まあ私欲で出てたんだろうけどなｗ

>>479
そうなれば叩かれただろうが、星野の１０分の１くらいだな

>>479
９回裏にサヨナラ食わず、イチローが決勝タイムリー打って勝つのが
侍（原）ジャパン
結果など一つしか無いのよ。

>>483
「金しかいらない」
カレーでファイトとかしてたし金儲けは出来たんじゃない？名誉や地域と引き換えに

>>485
いやいや星野以上に叩かれてたよ。
原には現役の頃から異常なアンチがいるからね。

ONに肩並べるのが気に入らない、巨人の生え抜きスターで、
ああいう坊ちゃん育ちが気に食わないって30〜60歳ぐらいの世代のアンチがさｗ

早く星野が野球会から消えれば問題なし。

原は選考・采配で星野ほど変なとこはなかったし、
何よりも見苦しい言い訳したり、責任を選手に転嫁するようなマネはしないから叩かれません。

亀井内海山口の選考はどう考えても変だったろ

>>447
ガッツは目立った場面での三振が多いから余計悪い所が際立ってる気がする

　　 　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　ワシのシワはワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>491
うちのチームからは出さん
というわがままもまかり通るんだから控は巨人で

ってなんの不思議もないだろ
現役の巨人の監督なんだから

星野Ｊａｐａｎを商標登録なんてしても
もう星野がＪａｐａｎの代表監督なんてやることないのにね。

1001には負け運がついてるな、特に短期決戦

>>491

494に同意。
あと山口がおかしいってのが理解出来ない。
去年山口以上に活躍した左の中継ぎいるんなら教えてくれ。
内海にしても疑問に感じるほど悪い投手じゃないだろうに

内海は近年の成績見れば文句なく日本代表。
しかも東京ドームを本拠でだからな。
山口もセ５球団の中では一番の中継ぎ投手。
原と同等かそれ以上に山田がかってたし

>>497永川

青木がベンチで川崎亀井内海らがすごい声をよく出してたって言ってたけど
内海もそういうことするんだね、ちょっと意外だった。
というか、ブルペンにすら行かせてもらえてなかったんだねｗ

便利屋枠は自軍選手にしたほうが無難だわなー

他チームの1軍クラスを亀井や山口みたいな扱いにしたら
バッシングじゃすまないからなあｗ

原はこの冒頭で言ってる起用法を代表でも応用した印象があるんだよなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=3ccyJke_2PU
代表でも終始コンディションを重視してたし
巨人は結果13G差からのリーグ優勝で手応えを感じただろうから
今シーズンもがっちりと固定するつもりはないような気がするし

赤星なんて呼んで亀井みたいに使ったら阪神ファンは怒るだろｗ
それ以前に赤星自身が不貞腐れそうだけど。

ものは言いようだよな
前回ＷＢＣは王が優勝チームのロッテから大量に起用したからロッテファンからロッテを弱体化させるのが狙いだって感じで大ブーイング食らってたし

選ぶだけじゃなくてロッテ選手を普通にメインで起用してたしねえ、あの時
里崎がベストナインに選ばれて、ファンとしては嬉しいやらくすぐったいやら申し訳ないやら複雑な気分ですた

>>498
実績不足だろ
特に山口
マスコミの記事でも内海、山口はおかしいって論調を何度も見たし（亀井は論外）
それが世論
巨人ファンの思考じゃなく一般論

たぶん以前に指摘されてると思うけど
山口と亀井は北京強化試合のセ代表になってるはずだよ
一般論と決めつけるのはどうかな

ここ３年の勝利数・投球回数が内海より多い投手がはたして何人いるのかと

巨人の選手を選んでも、選ばなくてもどっちみち叩くのがマスゴミだから。

マーくんが選ばれてる時点で実績もくそも無いけどな

>>507
山口よりいい左のリリーフって誰よ？
実績で選んだって北京の岩瀬みたいに結果出ない場合だってあるんだぞ

マスゴミは原だから大喜びで叩いた、それだけの話だろ

星野は雑誌で中畑を馬鹿にしたような発言をしていたが、それすら越えられなかったのでかなり恥ずかしい
もう表を歩けないぐらい恥ずかしい奴だよ
ただ、中畑のチームは最強チームだった
全盛期の選手が多かった
今回のWBCは負けてもいいルールだったので、一発勝負の五輪よりは楽だと思う
韓国に、2度同じ投手にやられて、優勝したんだし

北京を引きずってる星野だったら勝てなかっただろうよ
采配以前の問題だよ

俺はアンチ巨人だけど、山口はそれなりに役割果たしてたと思うぞ。
韓国戦の勝負どころに秋信守のところでワンポイント起用されて、併殺に
打ち取ったりしてたし。
大会前はその役割は西武の星野とか、楽天の有銘とかみたいな変則を一人
入れてもいいかなとは思ってたけど、去年の成績で選ぶなら山口でもよかったとは
思うし、それなりにやってたんじゃないかなと。

山口の選考がおかしいって言ってる奴のIDたどれば
相手にしちゃいけない奴だってのが分かるはずなのに
何故こうも釣られるのか・・・

優勝しているので、原の人選は100点だったと言える

>>504
現に藤川に代わってダルビッシュを抑え起用したら、いかれた阪神ファンがギャーギャーわめいてたしなｗ

球児・岩田潰しは読売の謀略だったのか・・・
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238267476/

原は尭帝
星野は紂王って所？
http://members.jcom.home.ne.jp/diereichsflotte/18CsAH/KOFUKUGEKIJO.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E8%BE%9B

巨人叩きしてりゃ野球通ぶれる時代なんか
とっくに終わってんのにな。

WBCの話をするのにアンチ巨人を持ち込むようなヤツは
野球見るのやめろよ。
そんなやつに野球ファンを名乗る資格はない。

もし原がＷＢＣ負けてたら、責任とって巨人の監督も辞任してたと思う。

侍の責任は切腹だからね。

切腹出来ないなら辞任しかないしね。

でも晴れて優勝したからよかった。

原先生、おめでとうございます。

このチームなら誰が指揮しても優勝できた原の采配はクソだと言うが
他の監督に今回の代表チームに匹敵するチームを編成して
優勝まで高いモチベーションを維持することできただろうか？

確かに采配で言えば原以上にいい采配を取れる監督は沢山いるだろけど
代表監督に必要なのは采配以上にこういうチーム作りじゃないだろうか

亀井さんは立派に役目を果たしただろ。
不調のイチローを使い続けるための亀井。

藤川を使わなかっただけでブーイングだし
控は亀井で充分

今シーズン亀井が大活躍したらＷＢＣのおかげというね手の平返しが起きるんだろうな

原と星野の差…顔のデカさの差だろう

>>463
「誰が監督でも大丈夫」というよりは
「チームにプラスをもたらす監督でなくてもいい、致命的なマイナス効果を与える監督以外ならば」
という感じだな。

そういや北京の時はエンドランや盗塁とかほとんどなかったような？
監督が失敗して叩かれるのを恐れたから？だからヒットが出るのを
待つしかない無策な攻撃になっちゃったわけね。打つにしてもファール
で粘るでもなく早打ちで凡打を重ねるケースが目立ったし。

原は采配はよくないが選手のモチベーションをあげ、チームをまとめる力でカバーした
星野は采配もマイナスな上にチームをまとめる力もないへぼだったと
能力のある選手だからチームがまとまればある程度はなんとかなるしね

キューバ戦でバントさえも失敗して落ち込むイチローに原がかけた言葉
「バントしちゃ駄目だよ」
「みんなイチローが打つのが見たいのだから」

バントのサインはイチローに一切出さなかったそうだ
星野だったらなんと声をかけたのかな

>>529
それって出塁前提の戦術でしょ。
日本はそもそも出塁が少なかった。

とはいえ、盗塁は8個で参加国中1位。
かなりがんばったね。

気になるのはバントの多さ（8個）。
韓国が2個だったことや、出塁が少なかったことをおもうと、
めちゃくちゃ多かった。

>>531
何も言うわけがない
何も言わずに鉄拳

野球の 試合中の采配なんてどの監督も大差無い。
監督の力量が問われるのは試合までのチーム作り。
采配にケチつけてる奴は頭悪いだろ

ワシは選手のモチベーション上げるための努力は何でもした
鉄拳制裁、審判抗議、高級ホテル･･･
問題はワシに同調しなかった選手にある

精が出るようバナナも出した

アテネの中畑叩きは酷かったよな〜。
2ちゃんより星野、豚、広島の舎弟の方が熱く叩いていた記憶がある。

アテネの時って２ちゃんねらのほとんどが中畑降ろして星野にしろって叫んでたこと
すっかり忘れてるんだよなｗ
ほんとここの連中馬鹿ばっかり

【星野ジャパン】
　　　主催：国際野球連盟　　開催：リーグシーズン中

【原ジャパン】
　　　主催：ＭＬＢ、読売新聞　開催：リーグシーズン前

実際中畑のチームはかなり強かったと思うよ
どうしても、日本は好投手が来ると沈黙してしまう
しかし、郭李もク・デソンもオクスプリングも、日本球界でさっぱりなんだよな

>>462
原監督はここ2年で、短期決戦におけるチーム内の雰囲気の重要性を
身をもって知ったと思う。一昨年はCSの中日戦で、先発読み違えで浮き足立って
しまったし、昨年はムードで勝る西武が最終的に勝ったし。

亀井はともかく、内海や山口がおかしいというのは
原が巨人監督だから選んだという思い込みからくる先入観だな。
もし仮に監督が渡辺の場合、この二人が選ばれていても、
おかしいなどと思う奴はほとんどいなかったことだろう。
例えば阪神の岩田は成績だけ見れば内海・山口以下だが、
彼が選ばれたことに異を唱える者はいない。

ここ３年の成績ではセトップだからなあ＜内海

そういえば前回優勝した２００６年ってどこが優勝したか全く覚えてない
２００６年＝WBCで優勝した年というイメージしかない

２００９年ももしかしたら将来はそう思われるかもしれないけど
だからでこそ勝ってよかった、銭一じゃなくてよかった

中日ファン乙

ここ５年の日本シリーズのカードと勝敗言えない奴なんか野球好きを名乗れんだろＪｋ

>>391
原｢チームが団結する事を念頭に置いた｣
イチロー｢今回は最初からみんなテンション高かった｣
稲葉｢このチームの絆は凄い｣
青木｢このチームでペナント戦いたい、このメンバーの一員に
　　　　なれた事を本当に誇りに思います｣
岩村｢原監督の下でやれてよかった。原監督を男にできてよかった｣
城島｢素晴らしい仲間と素晴らしい時間を過ごせて幸せ｣
松坂｢こんなに楽しい１ヶ月間になるとは思いませんでした｣
岩隈｢原監督を胴上げできてもう最高でしたね。感謝してます｣

>>545
2006年が印象に残ってないのってむしろ巨人ファンのような気がするが
その翌年は久し振りに優勝したし、前の年はミセリにローズに清原とネタだけはやたらと豊富だったし

原→シャンパンファイト

星野→カレーでファイト

>>546
＞青木｢このチームでペナント戦いたい、このメンバーの一員に
＞　　　　なれた事を本当に誇りに思います｣

前回優勝したときも、誰かが「このチームで1シーズン戦いたい」とか
言ってた気がする。余程素晴らしいチームだったんだろうね。

>>546
星野が涙目になりそうな言葉が並んでるな
誰かが言ってたが、確かに原は名将ではなく、名君タイプの監督なのかも

星野は去年の5月頃、NHKの解説でとにかく原をけなしまくっていた
まぁ確かに、けなされても仕方ない采配をしてないたけど
この1年いろんなことがあり、立場が逆転してしまう
もう2度と、人の采配をバカにすることは出来ないだろう

>>551
アテネの時もブチとコージと３人で中畑の事さんざんバカにしまくって
たような。「自分たちなら金間違いなし」とか言ってさ。それが今回
あの体たらくだからちょっといい気味だと思ってる。

>>546
北京の三位決定戦前のミーティングでコーチの誰かが
「せめて三位になって監督を男にしようじゃないか！」って檄とばしても
ノーリアクションだったらしい
もう冷め切ってたんだろうね北京の選手たちは

>>553
それは…反応しづらいわなあｗ

>>540
> しかし、郭李もク・デソンもオクスプリングも、日本球界でさっぱりなんだよな

元中日の近藤真一がプロ初登板でノーヒットノーランやったり、
元巨人の姜建銘がプロ初登板から連続イニング無四球で好投したのと同じ。

つまり、どんな好投手でも何度も対戦すれば打ちこめれるが、
五輪等のわずかな対戦機会では打ち崩すのは難しい。

>>551
星野はオリックスのことも得意気に貶してたしな。
「あのチームはもうダメでしょう」とか言ってたしｗ

>>553
>｢監督を男にしようじゃないか！｣
そこは、｢ファンのために…｣とでも言っとくべきだったかもね。
>もう冷め切ってた…
ダルのトンデモ暴投も、やっぱり…？

単純に「岩隈を選ばなかった(選べなかった)」というだけという可能性は？
一歩間違えてキューバに負けていたら、二次予選敗退だった。

打線はwbcも大会の最終盤まで欲しいところで殆ど取れない拙攻が目立ってたし、
正直投手力頼みだった印象。

金田正一が星野ＪＡＰＡＮに物申す
http://www.youtube.com/watch?v=7GXVyjJ5igQ&feature=related

>>558
「この選手を選ばなかった」とか言う以前に、「首脳陣jの起用法がおかしかっただけ」だよ。
いくら能力高くても使う側がマヌケなら力発揮できずに終わるのは当然のこと。
GG佐藤なんてその典型的な例。
打力だけで不慣れなレフトやらせてエラーかましてたでしょ。

>>552>>556
まぁ別に俺は星野のキャラはそんなに嫌いじゃない
北京で有限実行しとけば済んだのにね

もし金メダル取ってたら、マスコミが神様扱いだろうけどｗ
テレビを付ければ、毎日星野だったろう
それはそれで見て見たかった

>>560
「打力頼んで(？)不慣れなポジション」は今回もあったし、
序盤のラウンドでは実際エラーも結構なかった？岩村さんとか結構不安だった。

というか名手イチローですら落球することもあるわけで、一概に采配のせいとも言い切れないような…
内川みたいに良い方にでることも無くはない。

あとやっぱりエラーが出た時に、ピッチャーがバシっと抑えた場合と、
そこから崩れてしまった場合では本人のダメージも違ったり。

イチローも「味方に支えられた」と言ってたように、
プレッシャーが半端じゃない国際舞台で、自分の凡ミスで負けましたと来た日には立ち直れない。

そのエラーしたレフトGGをまた使うのがアフォなんだよ
自分が日本シリーズで勝てなかった時に全く反省してないからそうなる

王ジャパン・星野ジャパン・サムライジャパンの比較検証本とか出したら
売れるかもね。３監督の選手選考・采配徹底比較とか見てみたい。

>>558
「選べなかった」のではなく「選ばなかった」だよね
野村さんには「岩隈or田中」と言われていたんだから
岩隈を選ぶことはできた
田中＞岩隈と判断した時点、チーム編成能力が×

【星野ＷＢＣを語る】
・ＷＢＣ連覇は奇跡
・北京でわしが失ったモノをＷＢＣで取り戻してくれた
・わしをフォローした青木age　内川はわしが育てた
・イチロー完全スルー
・オリンピックで負けたのは審判が糞だったのとメジャーリーガーが居なかったから
・今回は審判がストライクゾーンをちゃんと判定してくれた
・松坂という柱がいたからこそ岩隈もいいピッチングができた

【星野北京を語る】
・たまたまこの期間だけ調子が悪かったと思っている
・気持ちの面で、弱い面が出た
・ストライクゾーンが違った
・失敗しても失敗してもチャレンジするというのがオレの人生
・それをたたくのは時間が止まっている人間
・子どもが夢を持てなくなる
・わしを叩けば本が売れる
・日本はいじめ国家になった
・負けたけど、視聴率は良かった
・バッシングに耐えることは正義
・私の立場では「金メダルしかいらない」としか言えないでしょｗ

>>565
上原とか新井とか、コンディションが不安な選手を選んだ面で見てもダメだったな。
上原召集のときなんか、本番に間に合わせるとか大口叩いていたし。
原監督も内心は相当頭にきてただろうな。

北京オリンピックに当時絶好調だった、小笠原と内海がいれば。

２軍の上原と阿部って、イースタンリーグ代わりか？

国際野球連盟主催じゃ金にはならんし、シーズン中だから仕方ないか。

ニコ動見てたらこんなの出てきた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4491668

これが「理想の上司」ってｗ

70 ：名無し募集中。。。：2009/03/08(日) 00:04:37.16 0
以前1999年の日本シリーズのラジオ中継で、川上哲治氏と森氏が解説をしていた。
以下要約。

川上氏 「・・・（ピッチャー）交代だね。」
森氏　　「え゛？もう交代ですか？」
川上氏 「交代」
森氏　　「私なら次の回も投げさせます・・・・。」
川上氏 「・・・・・・・・・・」
　　　そして何とか抑えて次の回も無得点でクリア。結果、森氏の采配でもグットでした。
森氏　　「私ならココで交代させますが・・・・・（中日・星野監督は）交代無いですね。」
川上氏 「これは日本シリーズと言う事を忘れてはいけない。短期決戦で負けは許されない。私なら交代と言った時、交代していた」
　　　　　 短期決戦の日本シリーズは総力戦。臨戦態勢で勝たなければならない。次の試合に勝つ保証はない。
　　　　　 選手の出し惜しみを一番してはいけないのが短期決戦の常だ。」
森氏　　「・・・・・（川上監督、凄すぎ）・・・・自分は、まだまだです・・・・・・・・」
川上氏 「森君、情が一番要らないんだよ・・・特に日本シリーズではね。」

　　試合は回を重ね、中日ピンチ到来。
川上氏 「彼（星野）は、1988年の日本シリーズ敗退から、何も学んでいない。こりゃ中日は負けるな。」
森氏　　「・・・・・監督、まだ試合は終っていませんから・・・・・・。」
川上氏 「いや、こんな戦い方で勝てるほど日本シリーズは甘くない。良い選手を出し惜しみをしている時点で話にならない。」

結局負け。川上氏の言った通りの結果になった。
川上氏 「負けるべくして負けた。星野君は、以前の日本シリーズで、選手達を一列に並べて相手の表彰されるところを
　　　　　見せた。そして『悔しいか！？悔しいだろ！この光景を目に焼き付けろ！そしてリベンジだ！』と言っていた。
　　　　　 しかし、一番分かっていないのは星野君自身だ。中日は残念だったが、負けるべくして負けたのだ。

【ＷＢＣ】イチロー「殺害予告」動画　「首にナイフ」にネット騒然★２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238210457/

>>566
＞・オリンピックで負けたのは審判が糞だったのとメジャーリーガーが居なかったから

その場にいた誰かが「では日本と韓国の国内のプロ野球のレベルは韓国が上なんですね？」と
聞けば良かったのに

確かに北京は糞審判だったけど、両軍に等しく糞だったからな。
対応策取るのが監督の役目だろ。
待球策を取ったアメリカに対して、早打ち繰り返してたわしJAPANでは勝負有りだろ。

>>563
スタメンでGGがいるのを見た瞬間に今日も負けると思った奴は多かっただろうな

原も采配は星野とどっこいだと思うけど選手選考は今となっては順当だったね。
西岡とかカズオとか控えになったらブータレそうなのははずしたのは当たったと思う。
俺が俺が的目立とう精神じゃないのも星野と違って好感持てたし。

原監督は偉大だ。

内海は負けても敗退しない順位決定戦の先発で、しかもキャッチャー：阿部（城島をあえて使わずに）と、
まさにオープン戦の調整をここでやってのけたのだ。

また、小笠原にいたっては前半全く打てなかったがＤＨ（打てないＤＨ）として使い続けた。
調整のため打席には立たせたい。でもまだかなり寒いので守備にはつかせたくない、という配慮だ。
同じく不調だった福留はすぐに使うのを止めたし、無理に慣れていないファーストの守備についた村田は故障した。

今日のオープン戦は内海＆小笠原 大活躍。原監督は偉大なり。

>>573
1001だけに責任を取らせるのは不公平。田淵、山本も漏れなく糞

WBCて変なルールだよね
野球であって、野球じゃない
せめて、完投ぐらいみとめろよ

>>33
それ、北京五輪で水泳の日本代表チームが採用した方針だった。
水泳はここ何大会か好調を維持している要因の一つで始めたのは
北島のチーム。

原監督も同じ考えだったのか情報を得たのか知らないが、
どちらにしても良く考えたり勉強したりする優れた監督だね。
顔だけじゃないようだな。

１００３は韓国チームの監督なったらどうですか？メンタリティがよく馴染むと思いますよ？

第４先発は元々左投手からということで内海か杉内が候補だった。
で杉内の方が使えるという事で内海が第４先発に回った。
内海の女房役はシーズン中からずっと受けている阿部がいいのは当たり前。
小笠原は第２ラウンドに入ってから打てるようになったので使い続けた。
福留は変わらなかったので控えに。
村田が怪我したのなんか完全に想定外

星野のヲタっていうのは本人に似てか知らんが人に対するモノの見方が醜いな
>>576には世の中の人間皆、悪人に見えるんじゃないか？ｗ

>>576
＞同じく不調だった福留はすぐに使うのを止めたし
ここkwsk
具体的にどの程度使われなかったのか

北京組みすらまとめることができなかった。いわんやメジャー組みが入ったWBCチームをまとめることなど無理。
野村監督に感謝しましょう。野村監督の出来レース発言で原WBC監督が誕生したんだから。

野村は自分がやりたかっただけだろ、星野と同類
イチローの発言が決め手になった

>>584
野村はWBC体制検討会議が形式的で裏で星野内定だったから文句言っただけ。
ルンバ采配で否定してる原を推す分けが無いわな。

>>584
日本一の監督の方がいいのでは?
と最初に星野に疑問符を投げかけたのは
中日のｵｰﾅｰだったか球団代表だったか

>>564
長嶋と中畑もね。それに大野の話しも欲しい。

>>587
ヤクルトじゃなかったか？

星野「世界の壁はまだ厚かった」ＷＢＣ20XX

星野ジャパンはＷＢＣ１次予選で中国に１−４、敗者復活戦の台湾にも４−12と敗れて
まさかの１次予選敗退となり今回もメダルの奪取への悲願はならなかった―
北京五輪に続いてのメダル奪取ならずという結果に終わった星野仙一ジャパン監督は
「世界の壁はまだまだ思っていたよりも相当厚く差がある、チェンジだね」
と次回大会へのリベンジを語った。
大野投手コーチは「今後は新しい日本野球を模索していかなければならない」
田淵打撃コーチは「今のままではダメだという事」とそれぞれ神妙な面持ちで語った。
また辞退したイチロー選手に代わり、唯一のメジャーリーガーの参加となった
松井秀喜選手は、「世界の凄さは第一線でやってるボク自身が一番感じている事、
ボクの参加は今回限りとなりますが次世代の若い日本のプレーヤーがいつの日か
世界一になる事を期待しています」と語り、ヤンキースのキャンプへと戻った。

写真：意気消沈の面持ちで会見場へ向かう星野ジャパンナイン。

日本一監督がWBCに相応しいってのは声としては最初から出てた。
ただ、いまいち大きな声になってなかったのは外人監督でもいいのか！？って話。
ロッテのバレンタインや広島のブラウンになったらどうすんだっ？って声もあった。
それがロッテ、広島の敗退が決まるや否や安心したように「日本一監督で！」ってなったかな。
とは言え、落合と原ならいいけど、監督一年目のナベQはまずいだろって話もあって
それで選手権前に一気に原で決めたんだろうね。

>>591
ナベQは日シリ開始前に固辞してる
だから原に決まった

ナベQは落合監督を推薦してたよ
私は経験が浅いから百戦錬磨の落合監督が良いってコメントしてた

>>592
ナベQは空気読んで固辞したって感じだったな。
あのまま日本一監督でって決まって就任要請受けたとしても
「新人監督にやらせるのか！？」って球界のお偉いさんから集中砲火が目に見えてたし

いくら日本一獲ったからって監督経験1年のナベQにやらせるわけにはいかんだろ・・・

今更だけど、優勝とか夢みたいだわ
ただ、ホームランが少ないのは物足りない
ドームで小笠原がかっとばしているのを見ると、虚しい気持ちになる
投手は育つかも知れないが、NPBはそろそろ考えてくれよな

>>488
俺は三十代だが、親父が「プロ野球史上最悪の４番打者だ！」と
言うたびに「テメエに原の何が分かるんだ！」とか言いながら大喧嘩してたっけ。
今三十代の人間は、原のなかなか認めてもらえない境遇を
自分とシンクロさせて原を応援してた奴も多いと思うぜ。
俺は今でも原が馬鹿にされると自分を馬鹿にされたように感じて怒ることがある。
そういや、今回の日本代表監督就任時に
ナベツネが原を馬鹿にした発言繰り返していたが
その都度テレビに怒鳴りつけてたわ。

>>590のチーム編成

投手　
先発　ダルビッシュ　涌井　成瀬　杉内　
中継ぎ　和田毅　渡辺亮　高橋尚　田中将
抑え　久保田　藤川　岩瀬

捕手　阿部　里崎　矢野
内野手　新井　村田　川崎　西岡　中島　平野恵
外野手　赤星　青木　森野　松井秀　Ｇ．Ｇ．佐藤　和田一


打順
１　８Ｌ赤星
２　９Ｒ森野
３　６Ｒ中島
４　３Ｌ新井
５　ＤＨＬ松井秀
６　５Ｒ村田
７　４Ｂ西岡
８　２Ｒ里崎
９　７Ｌ青木

なんとなくだけど、「リロイ＆スティッチ」を見てて去年の星野ジャパンｖｓセ選抜に
似てると思った。性能的に圧倒的に上回るリロイ軍団をスティッチとそのイトコたる
試作品たちが強い団結を以て打ち倒すという所が特に。

リロイ及びハムスターヴィール＝星野
リロイ軍団＝星野ジャパン
スティッチ＝原
625体の試作品エイリアンたち＝セ選抜のメンバー

>>597は

　　才　＿　　　|　　　　　　 -┼、＼”　　　￣フ　　　 -┼─　”　 ──,　　　　 -┼─　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
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　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　　.　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 　　　　ﾉ　`ｰ―i+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

今の30代の巨人ファンは第一次藤田巨人くらいからのファン多いから、原ファン多いよ。
アンチが多いのはＯＮ信者が多い、40代以上かな。

普通に他球団の頭おかしいアンチだろ・・・

星野元監督、、、、「今回は投手起用が当たったのが勝因です。」

てテレビで言ってたけど、あんた外しすぎでしょ。何がなんだかわからん
起用。出鱈目すぎる。精神野球もいいけど、高校野球じゃないんだし。
プロ選手は白けるわなあ。

原ファンだからこそ叩かれている星野を少し擁護したい。

北京で負けたのは全部星野のせいみたいにいわれているけど、
星野の言い訳に聞こえる敗戦の弁にも一理ある。
確かに選手は精神的に情けなかったよ。
打者に押し込むパワーが不足していたと思うし、投手も本来のレベルとは程遠かった。
ＧＧ佐藤の落球なんかレフトに慣れている慣れていないのレベルじゃねーよ、プロとして恥。

ただ準決勝の岩瀬起用は絶対に無いわ。

スレ違いすいません
目の肥えた野球板のみなさまのご意見をお聞かせください

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77317587

これは、偽物ですか？本物でしょうか？
鑑定よろしくお願いします

星野だったら内川を選んでないだろうな

>>601
まあそうだろうな。
そんなんだから第二次長嶋政権の時に
あれだけ熱中していたプロ野球に全く興味を失ってしまった。
お陰で原監督就任までの
約10年間のプロ野球の状況がすっぽり抜けてしまっている。
また、野球を見だした時に巨人のスタメンが
知らない選手ばかりで面食らったわ。

星野ジャパン見ると阪神中日に偏ってる上にセンスないめんつ。
原も最初亀井や内海選んでなんだと思ったが結局んとこ盛り上げ役を自分の知れた奴らにやらせたという感じでいい。
精神面やチームワークを重んじれるめんつを実力＋で考えたのは評価できるな。

盛り上げ役ってよりもスペアとか便利屋って言った方が正しいかと

・内海は先発4番手
・亀井は守備固め要因
・山口は左のワンポイント

どれもこれも極論を言えば1度も使わないまま終わる可能性のあるポジション
使いもしないのに連れて行ったと言われる心配のない自軍の選手を選ぶのは妥当かと

WBCでの結果は微妙だったけど内海に関しては選出は妥当だと思う
2006〜2008年の成績を見れば十分代表に挙げられるだけのモノは残してる
カラクリドームがホームなのに防御率もかなり安定してるし

星野JAPANはクリーンナップが森野、新井って時点で論外
選手選考からして致命的なミスを犯していた

内海はなんで色眼鏡で見られやすいんだろう…。シリーズでも好投してたのに。

>>611
成績の割りに内容が良くないからだろうな
6回になると決まって四球病を発症して炎上しリリーフ投手に尻拭いしてもらうことが多いし
昨日のOP戦でも5回まで好投してたのに6回に炎上して3ラン浴びてたし
立ち上がりが悪いことが多くて序盤にランナーを貯める危なっかしい内容になることも多い

よくよく考えると、星野監督時代っていつの世も、重要な試合でことごとく敗れてるような・・・

>>609
石原のこと時々でいいので思い出してあげてください。

２番手捕手はどのチームでもあんな扱いだろ

内海は成績だけ見ると立派なんだけど
実際試合で見ると危なっかしいんだよなあ。

ＷＢＣ優勝の立役者だろ
http://www.youtube.com/watch?v=aedApAk8CtU

この3年で内海が悪かったの去年だけだぞ

壮行試合のとき原さんが
「今日の相手は金メダルをとってくるチームだからこちらも全力で行こう」
と言ってたけどいい意味で空気を読まない人なのかと思った

星野が岩隈選ばなかったのは楽天サイドから「まさおか岩隈かどっちかにしてくれ」と
言われてたという話がある（それで岩隈を外すというのは変だと思うが）、
内川はなぜ選ばなかったんだろう？
腰痛の新井を恫喝まがいに強引に連れて行くなら、絶好調だった内川選べばいいのに。

>>541
知ったか

>>564
永谷氏が｢侍JAPAN連覇｣って本を出してるよ
試合前の選考段階での話しだけどね
簡単ではあるが、ところどころで比較してるよ

｢ノックもバッティング投手もできないコーチ陣｣
｢金のかかる首脳陣｣
｢選手が疑い出した｣

いかに北京がクソだったかがわかって面白かった

>>622
その本なら見たよ。個人的には写真やメンバーのコメントや試合結果や
数字上のデータなんかも入れてもっと詳しくやってくれるといいなあと思った。

強きをくじき弱きを守るのが原
強きにへつらい弱きをいじめるのが星野
試合を進めるにつれチームが一丸になっていったのがサムライジャパン
試合を進めるにつれチームバラバラになっていったのが星野ジャパン
敵を知り己を知って試合に臨んだのがサムライジャパン
敵を知らず己を知らずして試合に臨んだのが星野ジャパン

北京での韓国の監督は明らかに星野より貫禄があったな
サングラス掛けてどっしりと構えてマッカッサーみたいだった
星野もニコニコ顔で腕組み座ってたがハラハラする自分を抑えるのに必死なのが誰の目から視ても明らか
采配どころか選手を見る余裕もない（その回りでうろうろする田淵と山本）
あれで負けたなと思った

ただ北京での失敗があったからこそ今回優勝できたともいえるんだよね。
前回の代表チーム内での対立等を反省して今回はたとえ実力があっても
ベンチの中で起用法に不満を言い出したりしてチームの和を乱す危険の
ある選手は選考で排除し、それがいい結果に出た

岩隈はシーズン絶好調だったけど、前年、長期離脱の上手術もしてたからだろう。
内川については・・・おそらく門倉にいい印象がなかったんだろうな。

キューバや韓国など、相手国を見下していたよね。
特に韓国。
勝ったら鬼の首をとったように騒いで、負けたらやたら難癖つけてきたりと
嫌な国ではあるが、星野のあの見下した態度はないわ。
試合後、韓国の監督や選手たちが握手を求めてきたときも帽子も取らずに無愛想な
対応だったじゃん。

亀井や石原みたいなスタベン、広島やオリックスみたいな微妙な球団の選手も試合に出してくれたおかげで皆が盛り上がれた
首脳陣たちは「出来れば全球団から選手を選考し、選んだからには全員にそれなりに見せ場を作ってやろう」と考えてたように思う
小松なんか銭一JAPANだったら確実に出番は無かった

原ジャパン→原じゃなくても勝てた
星野ジャパン→星野だからこその負け方

負けに不思議の負けなし

北京の敗因は打線で、
それは田淵がコーチだったから。

最終的には、田淵を選んだ星野の責任。

>>631
グァンヒョン相手に無策だったってどっかの記事で見たような

>>631
田淵って、ミーティングで馬鹿丸出しの指示出したんだよなｗ

「低めは捨てろ。高めは手を出すな。ベルト付近の高さの球を狙え。」

とかｗｗ

「各国のトップクラスの選手が集う大会で、わざわざ真ん中に投げ込んで来るピッチャーなんかいるか！！」
って選手一同呆れてたらしいな。

今回はスコアラーが集めたデータを伊東と高代が中心となり徹底的に
分析したそうだが。原は敢えてそのデータの全てを選手に見せず
コーチらにはシンプルなアドバイスをする事に徹したと言ってた。
城島にも同じで、相当なデータを集めたが、出来る限りシンプルに
して渡したそうな

青木だか川崎だかが言ってたが、北京の時のミーティングでは
スコアラーの集めたデータをそのまま選手に丸投げされて何がナンだか
分からないほどだったそうだが、今回のミーティングでは、高代や伊東ら
コーチによる分析結果報告とシンプルなアドバイスだけだったそうな。
そのアドバイスも相当的確だったらしく、頭でっかちにならずに良かったと
内川なんかも言ってた

俺は広島ファンだけどコージがコーチになった時ウヒョスレ｢負けたら責任押し付けられる！コージは何も得が無い！｣って声ばかりだった。ちなみにコージは四番やエースの為なら1シーズン捨てる人。

>>633
しかもその後きわどいコースをストライクに取られるようになると（星野の
退場騒ぎが原因？）「追い込まれる前にファーストストライクからどんどん行け」
だからね、前スレにもあったけど。おかげでその後は早打ちで凡退する選手が
続出し、四球も選べなくなった。さらに田淵は戦略から選手の故障具合まで
自分が評論家を務めるスポーツ紙とテレビ局に喋りまくり、選手の怒りを買ったり
もした。投手にしても「この回いっぱい抑えてくれればいいから」と言われた
のに終わってみると「次の回も行ってくれ」とかよくあったらしいし。星野ジャパン
の戦略がいかにいい加減だったかがわかる。それで３位決定戦では田淵と浩二が
選手起用を巡って星野とケンカしベンチ入り拒否したとか、田淵は「データが多すぎ
て訳わからなくなった」とか言ってたようだし、いかにベンチ内がバラバラになって
たかがわかるな。

>620
新井は阪神ファンに対しての人気取りとかの意味がありそうな気がする

現役を退いたらどんな名監督であっても勝負勘がボけてくるだろう
あの自信満々さはどこから来るのかと思ってたが、相当ボケが進行していたようだ

重要なのは、代表チームというのは中畑でも銅を捕る選手力ということだよね。監督不在という超異常事態でね、そして其を受け入れてしまい、監督に代表(≠チーム）を成立させることを丸投げにしたお偉いさんが星野というニセカリスマを勘違いさせたんだろう

>>636
なんだ？
“自称”三羽烏（笑）までバラバラだったのか・・・
勝てるわけないわｗ
本当に安っぽい絆だな。
球界だけでなくＪＯＣまでコイツらのくだらん友情ごっこに付き合わされてたのか・・・

大雑把な神経で口が軽い田淵は、選手を育成するならOKだが、
データの分析や作戦作りとかは明らかに不向きだろう。
こういう立場のコーチとしては、明らかな人選ミス。

>>640
三羽烏というか、元々は『法政三羽烏』といって
田淵・山本浩二、それに富田（南海・巨人・日ハム）だったのだが
いつの間にかその中に銭一が入ってきたんだよなｗ
（銭一は単に東京六大学で戦った相手にすぎない）

まあこの三人もあれだろう、実利で結びついているのだと思うよｗ

>>641
つか、そんな思考回路でよく現役時代キャッチャーが務まったというかｗ
ところで「上に交わりて諂(へつら)わず、下(しも)に交わりて驕(おご)らず」
という言葉があるが、原ってまさにこういう人じゃないかと思う。
逆に星野は「下いびりの上諂い」だな。

http://suzuka.cool.ne.jp/kondo_hiro/proverb/kotowaza.htm
http://www.solstice.ath.cx/~htanabe/sub1/sub60/kotowaza/sagyo/si/sinotuku.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo
http://www.aera-net.jp/summary/080906_000294.html
http://www.aera-net.jp/summary/090222_000696.html
http://www.aera-net.jp/summary/080930_000361.html
http://www.youtube.com/watch?v=bjYjB6Uk7W8
http://www.youtube.com/watch?v=c37VksgQBZM

田渕のアホ、監督時代に他所のチームのトレード要員をばらしたけれど、
その頃と何も変わってないってことじゃんかｗ

そのバラされたチームの監督が浩二で立場のなくなった長嶋を引き取ったのが星野だよ。

　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　はらたつ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

原監督「涙目の新リーダー」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo
チャンスに弱かった「涙目」監督が大切にしたのは、
そんな新世代のリーダーシップだった。



>>チャンスに弱かった「涙目」監督

　　 　　　_ノV ﾉ ノヽ
　　 　　／　ヽ ﾉ 　　　⌒｀ン
　　　　ﾝ 　　　ﾄヽ　　 　　　 ヽ　　・・・ﾌﾟｯ
　　　 ノ ／ﾉ/　 ｀ヽﾄ､＼＼　 ゝ
　　　 ｀) /' ⌒　　　　⌒ ヽ､ 　>
　 　　.,_||　-･=-, 　､-･=-　| |_　　
　 　　|ヽ|　　 　 .､_､,　　 　 |り|　　　
　 　　ヽ. i　 ､_＿_::＿__, 　 |._/　　　
　　　　　 ! ｀　 ｀ ニ'" 　/ ,l　　　　　　
　　　　　　ト　　　　　　／ |
　　 　　／|＼　￣￣ 　 ／/＼
＿, - '　　 ＼ ￣￣￣　／　　 ｀ - ､.＿

原って世界一になってもいくつかの公式会見以外はほとんど人前に出てないよね
帰国後にテレビ番組に生出演とかあっても不思議じゃないのに「もう終わったこと」
とばかりに開幕モードになってる
（巨人の監督でもあるから当然ではあるけど）
これが星野だったらうんざりするくらいテレビに出まくってたんだろうなあ

>>648
こういう時に本の一冊でも出したら売れると思うけど、原自身そういうの
には全く興味なさそうだしなあ。原の書いた本って現役時代初期のエッセー集
くらいしか聞いた事がない。星野なんか北京へ渡る時には試合の事そっちのけ
で優勝監督インタビューの内容とか帰国後のテレビ出演とか選手へのご褒美
とかそんな事ばっかり考えてたらしいからね。捕らぬ狸の皮算用ってヤツだ。

正直原采配は星野よりマシ程度。
それ以外の部分で天と地ほどの差があった。あと継投でミスらなかった山田の功績。

>>648

帰国後のテレビ出演インタビューは
日曜日の徳光の番組だけか？

>>650
調子の悪い選手に固執したり怪我人を連れて行ったりしなかった点で原采配はもっと評価されていい
北京の反省と言われてるけどこれは原が去年の怪我人続出だった自軍の指揮でやったノウハウと同じ
結果論だけどそういう経験をした直後の原というのは最適な人選だったのかもしれない

原が何もしなければ全勝だったな。
系統は山田に任せてるんだし。
サインは無用。
無駄なエンドランとかバントとかいらんし。
福留や岩村にバントさせないのに中島にバントとかありえん。
中島・青木は貴重なポイントゲッターなのに。

やっぱり山田さんは有能だよな、どこかのユニフォームもう一度着ないかな。
出来ればドラゴンズで、でも監督はかんべんな。

何で堀内山田はあんなに勝てなかったんだろう・・・二人とも有能だよね？

原が褒められるのも結果論なら叩かれるのも結果論
つーか全勝する必要なんかないんだべ？

>>638
現役を退いたらと言うが、そもそも星野が辞めた経緯だって
島野育夫コーチが健康問題で辞めた途端、後を追うように健康問題を理由に
星野も辞めたわけだからな
はっきり言って阪神での活躍も星野一人の功績とは言えないと思うんだよ。
確かに金本引っ張ってきたのは功績と言えるかもしれんが、
俺個人としては実務面での星野の能力には、正直疑問を覚える。

>>655
>>653みたいなのは単なる原アンチか脳内評論家でしょ

原の継投ってあちこちで叩かれてなかった？
あれは原のアンチが叩いてただけで実際はそれ程悪くはなかったのか？

東京ラウンドの決勝で中島にバントさせなきゃ勝てたとか言ってる時点で単なる言いがかりだな
あと２次ラウンドで負けた韓国戦は原のせいでダルが初回に３点取られたとでも言いたいのかね？ｗ

采配批判してる野球通気取りがまだいるのか。

>>654
堀内はないわwww

素人の解説聞いてるだけでもこりゃねーわって思うもん

>>644
田渕はは現役時代ピンチの場面で投手に
「打たれたらお前のせいだぞ」
といった男。　　

>>658
叩かれてたけど意味の判らん継投は無かったから未だに叩き続けているのは単なるアンチじゃないかと
準決、決勝に向けてちゃんと使える投手と使えない投手を見極める起用をしながら戦ったのは評価できる

継投は完璧だっただろ。
救援陣の防御率が１点台で先発より良かった。

パッと思いついた所では杉内を5球で変えてダルビッシュとか？
あの場面で嫌な予感を覚えた人は多い。

1つ2つのミスはどんな人間にもあるものなんだけどね。

北京ではこの回だけ抑えてくれって言われて、戻ってきたら、次も頼むって言われた事が
何度もあったらしいよ
見てる側が思う部分と、やってる側が思う部分は違ってるのかもしれん
まあ継投は原じゃなくて山田が考えてたと思う
継投がよかったのは山田のおかげだろう

>>666
これで北京で岩瀬がつぶされたね

継投策を投手コーチに丸投げするのって、批判の対象になるのか？
有能なコーチとの強い信頼関係があれば、それも正しいと思うが。

戦況も投手の状態も見極められないで無茶苦茶な継投を指示する全権監督よりずっとまともだと思うが。

>>656
指揮官の仕事は作戦を徹底し意志統一する、士気を上げる、決断すること。作戦を立てるのは参謀の仕事だから、島野の存在は監督の価値を下げない。V9川上も采配の九割は牧野任せ森・王に黒江が、浩二に大下がいた。東郷平八郎と秋山真之。余談だけど伊原が石原莞爾に見える。

亀井を入れたのは大正解だな。ベンチの一体感の差だろ。

継投を投手コーチに丸投げしている、丸投げしていたと公言してた監督は結構いるよ
自分の知ってるところだとヤクルトの若松監督とか

>>666
岩瀬いわく、アジア予選時では1001はベンチから「あと1人何とかしろ」と言うゲキを飛ばしたとか

俺の中の野球の七不思議は、岩瀬がクローザーとして大成功していること

まぁ采配なんて失敗ばっか目立つからなぁ。
決勝トーナメントでは代打とかエンドランとか結構決まってたのに何故か評価されてなくねｗ
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工と思ったのは一死一塁ナカジバントくらいで
「これはないわ」ってのは他には特になかった気がする。

侍ジャパン
・選手起用はコンディション重視で実績は二の次
・怪我人は早々と諦める
・監督がグータッチで出迎え
・戦前も戦後も監督テレビにほとんど出ず
・ベンチが活気に溢れている
・選手、コーチ陣の連携が密
・「お前さんたちは強い侍になった！」

星野ジャパン
・選手起用は実績重視でコンディションは二の次
・怪我人は電話で脅迫してでも連れて行く
・監督がグーパンチで制裁
・戦前も戦後も監督テレビに出まくり
・ベンチがお通夜ムード
・選手、コーチ陣の連携がバラバラ
・「わしを殺す気か！」

>>674
中島バントは疑問ではあるがそれをやらなきゃ勝てたとか言い出す奴がいるから手に負えないんだよなｗ
あの試合は采配以前に完全な負け試合なのに

金田正一が星野ＪＡＰＡＮに物申す
http://www.youtube.com/watch?v=7GXVyjJ5igQ&feature=related

>>669
渡辺が優勝出来たのも黒江のお陰だな

>>666
山田さん、現役1977年の日本シリーズ（阪急vs巨人）の時、リリーフエースだった山口高志が不調で
シリーズ途中で先発から急きょリリーフに回ったことがあるんだよ。

そして最後の２戦リリーフで連投して勝利しシリーズＭＶＰになった。
ダルビッシュにもそれを当てはめたのかも知れない。

原が時間をかけて育ててきた選手、亀井や内海などを
次期監督になって欲しい星野氏が少しづつ
ジャイアンツを壊していく過程を早くみったいｗｗ

>>666
継投は全部山田だって記事あったぞ

　　　　　　　,　────　､　　　 ,　 ──　､　
　　　　　／　　　　 /⌒ ⌒ヽ＼／＿＿＿＿　ヽ��
　　　　/ 　 　 　 , ┤／・|・ヽｌ､ |_ノ､　─＼　|　 ヽ　　　
　　　/　　 　 ／　　` ー ●´／ ､） l ､_ 　 ��| 　 ｌ　　　　　　
　 　 l　　　 /　　　二二　 |　ｌ _>(_)ﾉ､__　 ﾉ　 '＾Ｙ　　さ、侍ジャパンはいじめ国家やぁ〜泣
　 　 |　　　l　　 　 ──　 l__|ｰイ､_＾＿( （　　_ノ
　 　 ヽ　　 ｌ 　 　 　 /＾ヽ_＿|　 ｌヽ.｀ー-)_) ∠　　 | )＿
　　 　 ヽ 　 ヽ　 /⌒|　| |　　ヽ､　￣「/＼／( ｀ヽへ ` 三　
　　　　　〉━━´ヽ__|　 | |━く ／ ￣|　　　　 ＼ _／￣
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　　　　　 ヽ､＿＿＿_）──′　（ 　 7￣`ー´ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣` ｰ──

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo
ネタ元がアエラだからちょっとあれだがｗ

>　準決勝のアメリカ戦３回表、松坂大輔投手が連打を浴びて勝ち越された。球数もかなり投げていた。原はかたわらの山田久志投手コーチに声をかけた。
>「代えなくていいんですか」
>「代えなくていいです」
>　投手の交代権限は監督にある。それでも、原監督はこらえた。
>「わかりました」
>　松坂投手は後続を抑えた

一方星野は･･･
>昨夏、北京五輪に出場する星野ジャパンのキャンプ中、キャプテンだった宮本慎也内野手は星野氏に部屋まで呼ばれ、こう言われた。
>「こう見えても、我々（チームスタッフ）は聞く耳は持ってるんやで」

なんだろうこの威圧感はｗ

>>676
やらなきゃ勝てたとか言う奴はただのアホだなｗ
でもこの失敗が後の糧になった…のかな？

何にせよ連覇を成し遂げたから文句のつけようはないんだけどね。

とりあえず采配でなんやかんや言ってる奴は自重した方がいいな
星野の温情采配は確かに目立つけど、お前らは選手と会話した事もないんだから
それだけは本当に結果論に過ぎない
それ以外の部分では関係者のコメントや大会に望む姿勢、結果を見る限り
圧倒的に侍ジャパンないし原監督のが上なんだからさ
もうそれでいいじゃん

>>679
ダル抑えは原の決断だと聞いたけど
山田は違ったらしいけどそこは原に従った
準決勝前に先発と抑えは決めていた

>>681
そう、継投は山田に全幅の信頼をおいて任せてた

山田が誰にしてたか気になるところだな＞リリーフ
まあダルのプライドとかとの兼ね合いもあったんだろうな

WBC開幕前に出た雑誌（今も売ってる奴）で山田と与田が対談してるけど、
「（山田コーチに）投手陣に関しては全て任せます」と原が電話で依頼したらしいね
与田は山田の推薦で決まったことも書かれてた

>>686
情報アリガト

でも？？？
そのレス、上と下が矛盾してないか？

>>685
確かに選手と会話してない俺ら外野じゃ分かることも限られるな
それを承知で推測すると中島バントに対する批判は大きかったけど
バント成功させてベンチに帰った後の本人やベンチの雰囲気を見る限り
本人もベンチも納得の采配だったことが分かる
つまり選手含めてあの試合の流れで連打は期待できないってことで
全員一致してたんだと思う

原監督「涙目の新リーダー」AERA
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo

２次ラウンドでアメリカに移動した後、時差の関係で松坂が練習試合投げらんなかったじゃん。
アメリカ基準で投球間隔数えるなんてかなりのいちゃもんだけど、原はもちろん山田も大事にせずスルー。
星野だったら大騒ぎしただろうね。

>>689
まあダルビッシュに関しては原と山田が相談して決めたんだろうな
ただし山田も原も自分が全ての責任を取るという意味で「自分が決めた」と言ってるんだと思う

>>48
故・藤田さんだよ

>>688
原は自分を良くわかってる
山田コーチにに決まったときは、よくやったと思ったよ

>>689
先発と抑えの人選だけは決めていた
途中の継投は山田コーチ任せ

しかし原の下には優秀な投手コーチが付くな
鹿取、尾花、山田・・・こういう召集がかけられるのも人徳の高さ故かな？

サムライジャパンのお出迎えは星野ジャパンの４倍だったようで。

http://sentaku.org/sport/1000008505/
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090325124.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080824072.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/576/1219576034.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/577/1219577678.html

いや、原は継投に口出してたぞ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009033022_all.html
「山田（投手）コーチが『替えましょうか、（内海の）顔が真っ青ですよ』
と言ってきたが、『お願いします。もう１人投げさせてください。彼の試練
です。このまま引っ込めたら、巨人に戻ってもいいピッチングができない』
と頼んだんだ」と明かした。

巨人のためにｗ

実際のところ原個人の采配能力って星野とどっこいどっこい、
もしかしたら星野以下じゃないかと思う
でも、もはやオールスターの代表チームの監督に最も必要な能力は監督個人の采配技術ではなく、
（コーチ・スタッフも含めた）チームをひとつにまとめる人心収攬術なんじゃないかな
その差が二人が率いるチームの成績の差になったんじゃないかと

>>404
それはないだろ、ただ単に守備位置が重なる事と打撃に関しては中島の方が上だと判断したから切っただけだと思われ
その辺は何にも考えずに青木川崎西岡を連れて行った星野よりも原のほうが優れてるんだろうね

>>699
星野の監督時代、采配は島野ヘッドコーチが全て仕切ってたという話もあるんだよね

まあ、人身掌握に関しても現役監督時代は上手くいってたみたいだから星野流も否定しない。ただ、田淵と浩二が島野の代わりになると思うほどボケてたんだなあ。

原は、補欠要員の選び方がうまかったと思う。
ベンチにいても、ふてくされたりせず
かつ、それなりに使える選手。
短期決戦で、俺が、俺が、になる補欠要員はチームの和を乱す。
川崎のように「ベンチも試合に参加してます」と言えるような補欠じゃないと。

西岡みたいなクズを選ばなかっただけ原が上

原は控えの選手から決めた、川崎片岡亀井にまず当確を出したそうだが
逆転の発想が良かったのかもな
後日談を聞くと控えの選手が腐ることなくベンチでいい働きしてる

腐るどころか盛り上げてたな

青木・内川・亀井あたりの「中堅」（って本人が言ってたっけ？）世代は
大体1982年前後の生まれ。小学校に上がって野球を見だした辺りだと
藤田監督時代の割と強かった頃の巨人の四番は原だった気がする。
まぁ自分がそうだったから覚えているのだけど。
親の影響で巨人は余り好きではなかったけど、無駄に爽やかだった原には良い印象を持っていた。

一方の北京の時の監督さんは確か中日で珍プレー好プレイで
怖い監督と言えばみたいな扱いだったような。

何が言いたいのかよく分からなくなったけど、
「中堅」世代の頑張りはそう言うところにも関係があるのかなぁと思った。

優れた監督とは？
野球の古典「ドジャースの戦法」が記す5つのしるし
・選手とチームとを統率する能力。
・すべての場合に、選手たちにベストをつくさせる能力。
・野球の基本を教える能力。
・ゲームと作戦とに対する十分な知識。
・そのうえに勇気、すなわち自己の信念なり思いつきなりを実行にうつす勇気。

西岡は合宿のバイキングで隣に来た星野に
「ツヨシ、（古いバナナと新しいバナナ）どっちがいいかな？」と聞かれて、
「ん」とふつうに新しい方のバナナゆび指すだけで何もせず去って行ったどクズだからな
あそこは監督のためにバナナを剥けって意味なのにそれが分かっていない
あの場面なら「どうぞ」と皮を剥いてバナナを星野に差し上げる川上世代なんかは凍りついたらしい

西岡落選でファビョってるパヲタは多かったけどなｗ
ああいう頭の悪い連中（自称野球通ｗ）が癌だよなー

>>696
人脈を作る手っ取り早い方法は人脈を持ってる人と仲良くなる事ってこと
原は星野と仲良いし、王とも長い付き合いがある
鹿取は巨人で同僚、尾花は王の紹介、山田はＮＨＫ繋がりで星野経由

まあ、そういう人材を紹介して貰う代わりに、星野から明大の後輩の
武田を押し付けられたり、子分の大西押し付けられたり、王からＳＢを
放り出された大道を押し付けられたりしてるからお互い様だよな

>>709
西岡どうこうじゃなくバナナくらい自分で剥けよwww

>>711
大道は戦力として機能してるけどな

>>709
＞あそこは監督のためにバナナを剥けって意味なのにそれが分かっていない

まるで1001はヤクザの親分だなｗ

>>709
それはお前の考え、星野の期待が気持ち悪い

>>709
まあ川上は星野の大学の後輩でもあるし、星野には絶対服従ってスタンス
なんだろうな。だから殴ってもいいって訳じゃないけどね。あと確かに原は
敵を作らない人だと思う。よくも悪くも裏表のない人だから目上にも目下にも
心から信頼されてるんだろう。

そもそも熟れたのがいいか青いのがいいかなんて好みだろうに
あのジジイは聞いてどうする気なんだよ。
無茶振りだろこれは。

>>713
結果的には貴重な代打の切り札として機能してるな
ただ、峠を越えたベテランってのは扱い方を間違えるとヤバイ代物だからな
原は上手い事やってるよ
武田なんかは相当気を使っただろうな

だからといって目上の人に「ん」と指差すだけってのは有り得ないでしょ。

まあ西岡は星野ジャパンがお似合いだよ

西岡に流れる関西人の血が無茶振りに我慢ならなかったんや

>>709
それで評価が落ちるのは西岡じゃなくて星野

プロアスリート相手にそんな事までさせてたのかと

>>722
そこも対照的だな

＞イチローと並んでチーム最多安打を記録した青木宣親外野手が振り返る。
＞「原監督は一番最初に『プロの集団だから、基本的に思ったとおり動いていい。最高の選手、能力のある選手を集めたのだから』と言ってくれました。チームでは自発的に選手たちが思ったことをやっていて、指示待ちではなかった。原監督は、方向性を示してくれました」
＞また、ある選手はこう語る。
＞「結果を出しているプロ選手なのだから厳しく言われるとつらいと思ったけど、そんな雰囲気はなかった」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo

原は選手選考の際に宮本に話しを聞いているんだよね
コーチの人選は与田以外は全て自分で人選したそうな
山田を選んだのは流石だわね。今は星野との関係最悪だから、
北京では選択肢になかっただろうけど、投手コーチとしては
最高の人選だった。

でも王も原も放任のようで結構動くんだよな。動きすぎなくらい。

原は中島にバントの指示出した後に選手の信頼失って
ジャイアンツの選手にしか指示出せなくなってたな
エンドランはいつも小笠原の打席だったしね
亀井がバントやった打席はここぞとばかりに１球ごとにサイン変えててﾜﾛﾀ

過去の結果を見ると、捕手の差が大きいように思える。

　大会　　　捕手　　エース　　主軸　　　結果
シドニー　｜鈴木｜松坂/黒木｜中村/松中｜4位　　←
W杯　 　　｜阿部｜藤井/加藤｜井口/高橋｜忘れた
アテネ五輪｜城島｜松坂/上原｜福留/高橋｜銅
第一回WBC ｜里崎｜松坂/上原｜松中/多村｜優勝
北京五輪　｜阿部｜杉内/和田｜新井/村田｜4位　　←
第二回WBC ｜城島｜岩隈/松坂｜青木/村田｜優勝

星野なら韓国に2敗もしないだろ。
つか全勝。

　　　　　　 ＿＿__ 　　　　　　　
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　　　　 　　星野なら韓国に2敗もしないだろ。
　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　つか全勝。っと
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　　 .しi 　　r､_） | 　　　　　 　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　 　 　 　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　 　　 　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼ 　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

北京五輪本戦で韓国相手に2戦2敗してたのはどこの誰ですかね。っと。

選手に自由を与えすぎたのが星野
イチローだけに自由を与えた侍

>>709
そんなバナナ

>>727
北京は負けた試合はほとんど里崎じゃなかったか？

原監督の采配で良く言われてるのが決勝戦9回裏ダルだけど
あの回の杉内は凄く危なっかしかったから
杉内続投であっさり勝負が決まってたとはとても思えない
韓国はあの回で勝負決める気で全力で来てたからね
ダルは良く1点で抑えたなと関心するぐらいだよ

>>724
西岡落選理由はそこか？
宮本は原に何と言ったんだろう

>>727村田は主軸扱いされてなかったと思う。

杉内続投なら逆転サヨナラホームラン

杉内続投しかないだろＪＫ

>>639
予選で韓国と米国が敗退して
本番には出てこなかったんじゃなかった？

>>117
星野は外国に偵察しにいったついでにコーチたちとカジノしていたそうだ

ギャンブル好きなんよ

>>667
岩瀬は1イニング目で失点したんだが

>>741
その前にも北京予選で、まさかの３イニングやたし。。

去年３月にこんな物↓ができたらしいが、時期的に見て五輪代表特需で
儲けようとしたのは明らかだよね。落合クラスならともかく、名球会にも入って
ない人がこういうのやるって変でしょ、どう見ても。あと三国志の項羽について
「婦女の仁（大局を見失った目先の情）・匹夫の勇（ただ血気にはやった向こう
見ずなだけの）勇気」という評があったが、星野もまさにそんな感じだと思う。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Sen-ichi_Hoshino_Memorial_Hall.jpg/300px-Sen-ichi_Hoshino_Memorial_Hall.jpg
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231254602/

日本の選手の体質的に、五輪よりWBCの方があっているんじゃないの
向こうの選手は春先は仕上がってないだろうし

金やんが「可愛がられる男がいい」って言ってたけど、
あれってつまり
物の豊かな今の時代は厳しくして選手のハングリー精神を期待するより
可愛いこの人を助けてあげたい！と思わせて
ボランティア精神を刺激する監督がいい
てことか

「この人を勝たせてあげたい」という思いかな
ただそれは時代の流れとは違う普遍的な真理じゃないかな

星野を支えてやりたいとは
死んでも思えんしな

金田も星野も人間性はそう変わらんよ
金田だって超一流の実績がありながらその横柄な解説・態度が不評を買って
早くからテレビ解説から消えてたんだから

>>727
WBCベストナインの里崎が北京検証番組（と言う名のワシ擁護番組）で戦犯にされたのを忘れたか

金やんは20年前ロッテ監督辞めるときすでに
「もうワシのやり方では選手がついてこない」と言ってたよ

関東地区のみ放送の『フルタの方程式』より星野の言い訳
http://www.tv-asahi.co.jp/furuta/backnumber/01.html
・本当は言い訳になるから何も言いたくないのだが、ＷＢＣの前に北京の総括
　がなされないのはよくないと思い、恥を忍んでこうやってテレビに出てきた
・ダルビッシュは日本のエースだと思っていたから信頼していたのに、当番前日
　に肩が痛いと言い出したため計画していた先発ローテが狂った
・故障持ちの川崎を本当は使いたくなかったのだが、本人が涙目になって「ぜひ
　連れてってくれ」と言ってきたものだから断りきれなかった
・（調子の悪い岩瀬を使った事について）あれは岩瀬じゃなくて悪いのは球児。
　今だから言えるが、球児が同点にされたのが全て。球児には悪いがあれで
　ベンチがガックリきてしまった。なぜあそこで抜けたフォークみたいなボールを
　投げたのか理解できない。「ストレートで勝負しろ」と思っていた
・三振ばかりで打てない打線については、ベンチでイライラしながら見ていた
・日本は国際試合には弱いと実感したので、もっと野球界全体で側面からの支援が必要
・高級ホテルに泊まる事になったのは中国の公安がケチをつけたから
・（まだ代表監督をやる気かと聞かれ）「もう我々の時代は終わった」と思うが、いろいろと
　頼まれればまたいつでも「お手伝い」したいと思っている

>頼まれればまたいつでも「お手伝い」したいと思っている


頼まれることはないだろ。

星野と原の違い
原:WBC優勝したのにテレビに一切出ない
星野:北京ぼろ負けしたのにテレビに出まくり

グータッチかグーパンチか

>>748
だから金田も「星野やオレはああいう舞台に使ってはだめだ」と言ってる

>>734
杉内については同意
ヒヤヒヤしてた人は少なくなかったはず。ダルが打たれて霞んだ感はあるけど

イチローと一郎の違いコピペ風にしてみた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グータッチで出迎えるのが原■グーパンチで制裁するのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチが活気に溢れているのが原■ベンチが殺気に溢れているが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我人を諦めたのが原■怪我人を恫喝して連れて行ったのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　選手をコンディションで選んだのが原■選手を数年前の成績で選んだのが星野
戦前も戦後も監督テレビにほとんど出ず選手を立てるのが原■戦前も戦後も監督テレビに出ずっぱりで自己擁護するのが星野
　　　　　　　　　　　ジャイアンツ愛・野球愛に溢れているのが原■金儲けに飢えているのが星野
　　　　　　「お前さんたちは強い侍になった！」と褒めるのが原■「わしを殺す気か！」と責めるのが星野
　　　　　　　　　　　選手・コーチ・スタッフと一丸となったのが原■コージとピーコとだけ一体感があるのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手に愛されたのが原■選手に見捨てられたのが星野

>>757
コージとピーコは同一人物

しまった、「ブチ」だ…

>>742
使い方以前に、選んじゃいけないってことね。
先発投手が3イニング投げるなんてあたりまえすぎるしｗ

原は北京での星野惨敗や見苦しい態度を見て『自分はああならないように』 『あのように思われないように』と随分教訓になったんじゃないのか？

原も結構セルフプロデュース的なものは心がけている方だし、さわやかキャラみたいなものを演じてるように見えるしね

星野がアホ過ぎたから、より原のような 華のある人間がかっこよく映った。
森総理が退陣して、小泉総理になった時と同じような視覚効果があったのでは？

戦力も整い、優秀なスタッフも確保した。これは星野の『お友達内閣』との差別化を意図的に計りたかったのだろうね。
原自体、元々はお友達系を集めるタイプだと思うが、星野の時の『揶揄』を恐れて随分と外部からの召聘や、接点の薄い人との協力体制というものを意識したようにも思える。

『原JAPAN』を『侍』に変えたのも星野の失敗が背景にあるしね。


『アホ星野』の功績も実はなかなかのものだと評価している。
星野は不本意だろうが、こんな分かりやすい教本は類を見ないからね。

見事に学習した原監督は、あっぱれｗ

>>759
お前さん、以前にも同じ失敗してたろ？

反面教師のやった事は『功績』とは呼ばない

>>662
よく広岡が何もしないで黙ってたな。
即座に二軍に落とされても不思議はない発言なのに。

これも追加で

選手にノビノビやらせるのが原■選手をビクビクさせるのが星野

>>751
なんだよこれ
これが星野の責任の取り方なのかあ

大前提として、今回星野だったら同じ選手で戦ってないんだよな
それを今回のメンバーなら星野でも勝てたとか言ってるやつは、本物のアホ

メジャーメジャーっていうけど、原って選ばれて当然と自分は思ってた松井（小）を
選ばなかったもんなｗ
きちんと役割考えて選手選考してたんだろう

星野だったらまずイチローと松坂が来ないだろ？城島福留岩村はわからんけど。
国内組だと北京経験した若い連中が危ないよな。ダル涌井川崎あたり。
岩隈はノムさんが出したがらないかもしれん。壊されたら楽天終わるしｗ

>>764
阪神時代の話じゃないの？
西武に移ってからはファーストかＤＨだし

>>762
あ、その人とは別人ｗ

誰かがどこかのスレでそれをやったことは覚えてる

>>769
イチローらは監督の好き嫌いで代表出たり出なかったりするような
子供じゃないよ。彼らはプロだし。
大体日本中が注目してるＷＢＣに出場することは選手個人の
商品価値を大いに高めるから、これはサッカーのワールドカップも
同じだが
選手にとってＷＢＣやワールドカップに出ることは監督の好き嫌いを
超えた問題。
まして、王が頼めばなおさら

イチロー　来ない
イチローチルドレンも同調すると思われる

松坂　来ない
岩隈　来ない
ダル　来ない

というかメジャー全員拒否とかあるな

となると…最良の結果を想定したとしてもサンディエゴで散るな
最悪の場合東京ラウンドで死ぬ

まあ原の場合は王さんの後ってプレッシャーもあっただろうからな
星野は中畑の後だろ？

>>772
俺も思う
正直、今のイチローのモチベーションを維持させてきたのは
200安打とこのWBC連覇だったしね
監督が誰だろうが出ないってことはない

ただ、もし星野だったらと思うと・・・ベンチ崩壊だろうねｗ

星野・・・他者に傲慢　　金に従順　　腹黒い

原・・・　他者に謙虚　　謙虚で爽やか　　人柄が立派

777

サムライJAPAN…少年誌に連載のスポーツ漫画のノリ
星野JAPAN…「アサヒ芸能」とか実話系雑誌に載ってる連載漫画のノリ

そういやノムケンあれ以降抹殺されたなwww

ＷＢＣ監督人事がごたごたしてたときの星野の態度が不快だった。
やりたいならやりたいと素直に言う方がまだいいくらいだった。
あいまいなことばかり言っておきながら、あちこちで「ほぼ内定している」
みたいな情報が燻るし、変な根回しはするし、観測気球を打ち上げるような
ことをするし。

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　／　野球は終盤で先頭ﾊﾞｯﾀを『四球』で出したら
　　.しi 　　r､_） |　　＜ 　そらもう、８０％以上の確率で入るんですわ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 ＼とくにｾｯてる場面ｷﾝﾁｮｰする場面ではﾈ！かならず!!!
　　　ﾉ　`ｰ―i´

韓国１戦目/７回日本２点リード…
「監督！和田がﾌｫｱﾎﾞｰﾙ出しました！代え時では…？」
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　／　…
　　.しi 　　r､_） |　　＜ 　…　　シーーーーーーーン
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 ＼…
　　　ﾉ　`ｰ―i´

「ちょｗｗｗｗ監督！GGがｴﾗしただけで杉内は打たれてません!!
交代は早すぎるのでは???まだ４回ですよ」
「後半が厳しくなりますよ!!!」
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　／　
　　.しi 　　r､_） |　　＜ 　ぴっちゃーーーー、オレが信じる川上！！！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 ＼
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ﾍﾟｷﾝ夏の風物詩『ｶﾚｰの闘将ﾊﾟﾆｸﾘ状態』
　「監督！森野はどうもﾚﾌﾄ守備に不安があるよーです。誰にしますか？」　　　
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　／　ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？
　　.しi 　　r､_） |　　＜ ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 ＼ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？…
　　　ﾉ　`ｰ―i´

「監督！同点です！ﾋﾟﾝﾁです！次は誰持ってきますか？！」
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　／　…ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？
　　.しi 　　r､_） |　　＜ 　…
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 ＼そんなん、いわせにきまっとるやないけ、ワレ!!!
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>734
「あの回の杉内」って8回の？確か９回は上がっただけで投げてないような……

８回のことなら2アウトとはいえランナー残塁、バッターはトップの一番からというあの場面。
あの投球をみたら危なげより安心感の方が大きくない？
強いて言えばボールが先行したな、ってぐらい。

あれでそんなに不安を覚えた人は、恐らくダルビッシュの投球は恐くて見ていられないレベルだろうｗ

星野監督だったら杉内のとこは岩瀬、ラストは藤川だろうな。

ダルはせいぜい２人が崩れた後。
最後まで信じる。肝がすわってて本当にカコイイ！

>>785
北京五輪予選の韓国戦、岩瀬３イニングとかやったときと比べて、ダルが
打たれて同点になってもあまり息苦しさは感じなかったんだよね。
何だか、あのときに覚悟が決まったというか、見てる方も開き直ったというか。
ダルもそんなピッチングで後続を断った。

一方、星野が率いた予選のときは、最後にどっと疲れが出た。
見てても、とにかく息苦しくてしょうがなかった。
「岩瀬３イニングなんて、無茶苦茶すぎるだろ、もういい加減代えろよ・・・」
という思いだけだったな。

だから、多分もうあの時ダルが投げるって決まってたんだよ
杉内にも、この回だけって話だったんだよ
それを貫き通して、負けたら自分が責任をとるつもりだったんだよ
ていうか、勝ったんだから良いだろ

抑えをやってない杉内にその場しのぎでいきなり九回も頼むなんてのは有り得ない
あそこは交代で正解

原ジャパンは既に商標登録されていたんだよ。だから侍ジャパンになった。その他にも渡辺野村梨田落合岡田・・・とね。

「この回うまく抑えたから次の回もお前に頼んだ」

そういう継投をして失敗したのが北京なんじゃなかったっけ

星野内閣＞選手「ミスしたらどうしよう・・・」

原内閣＞選手「ミスしてもどうにかなる！」

ダルいきなり抑えは、シーズン中なら中継ぎ抑えに不満噴出だよ。

終盤接戦なら岩瀬、リードなら藤川、ロングリリーフ川上、和田続投、キューバ戦審判抗議といい
男気があってカコイイ！

シーズン中にダルビッシュが抑えにまわる可能性は０だろ
最終戦、勝てば優勝とかでなければ

原は83番の方がいいんじゃね？

>>792
男気はあったかもしれんが、全部失敗したね(特に岩瀬連投)。

星野が監督を引き受けたときは、十分優勝可能との楽観視された中でのこと。
一方原は、崖っぷちで監督のなり手すらいなかったような最悪の状況下での就任だった。

スタート時点からしてこれだけのハンデをおいながら優勝したのは褒められて当然

>>795
カコイイ！は言いすぎかもしれないけど、総合板の原の采配スレで杉内続投、藤川投入派がいたんだよね。

今回のブルペンの調子次第で予定通りにいく。より、星野的な継投を好む人がかなりいた。

>>786
優勝後のインタビューで、9回裏同点にされた場面を振り返って
青木も内川も「あの時ヤバイとは思わなかった」と即答してたよね。
見てるこっちはヒヤヒヤ（というかストライク入らねーしイライラ）だったけど
あのインタビュー見て、守ってる選手達やベンチはそういう雰囲気だったのかと。

星野・中日の選手で３敗　
原・中日辞退

>>789
　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　　.しi 　　r､_） |　　わしが商標登録済みや
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>787
最初からダル9回と決めていたなら、9回にマウンドに杉内が上がってから変えることもなく、
杉内に８回のみだと話をしてあったなら、唇をかみ締めて降板なんて態度ではなかったんじゃないかな。

回の頭に拘るなら杉内も8回当初から変えていただろうし、
そういう固定的な起用法というより、よく言えば柔軟な継投を考えていたように思う。
単純に考えると、打者の左右を気にしたのかな？

>>788
抑えをやってない杉内にいきなり7、8、9と頼んで完封リレーだったキューバ戦。
ダルビッシュにしたって抑えを普段はやってなかったが準決・決勝で9回起用。(短期戦で何度かはあった)
これらが良くて、あの回の杉内の続投だけが不正解だというならちょっと説明不足な気がする。
こういった継投全般を疑問視してるなら、勘違いして申し訳ないが。

>>790
例えば今回決勝で岩隈をギリギリまで引っ張ったことを指して、
「危うく前回の轍を踏みかけたな」と評したら、貴方は同意してくれるだろうか？

>>5
あるある

>>797
杉内続投派と藤川投入派はまた別の考えてじゃね？

>>796
いやバレンタインとか野村とか星野(笑)とか、やりたい奴はたくさんいたよ。
日本シリーズ前に原に決めたのはちょっと読売の介入が露骨で引いたな。
日シリ後だったら渡辺待望論の方が優勢だったろ。

>>804
落合とナベQは日本一監督＝代表監督の案が出たときに
難色を示していた。
ただし、ナベQは代表監督になるのは嫌がってたけど、
侍ジャパンに全面協力すると明言していた。

杉内からダルに替えたのは右バッターが出てきたからでしょ。
ダルは球自体は走ってたんだよね。普通にストレート投げさせてれば
あそこまで苦労しなかったんじゃないかと思う。まぁ完全なる結果ですがｗ

あの日はもともとダル先発予定だったが、好調の岩隈にチェンジしてしまったので
原ｻﾝはどこかで登板の機会を与えようと思ってた気がする。

×　結果
○　結果論

バレンタイン 上の連中（特に読売）に嫌われてる

野村 選手に嫌われてる

落合 ＷＢＣよりペナント

渡辺 監督一年目だから

現役の日本一監督がこんな感じだから仕方なく原になった

つーかそんなに原を叩きたいの？
采配はともかく素直によくやったご苦労さんって気持ちになれないの？

原は監督としては既に王・長嶋・野村を超えたよ

>>809
悪いがここはそういうスレじゃない

>>804
あれは気の毒でしょうがなかった
巨人ファンとしては、チームが大事な時期に、すごく迷惑な話だった
五輪で惨敗して、日本国民が世界との壁を感じたと思う
まず不可能な任務を引き受けて、原に何が出来るんだと
奇跡的な逆転優勝をしたが、巨人ファンの中でも原監督の評価は真っ二つに分かれていた
巨人ファンに限らず、原以外にした方がいいという声が多かったと思うけどね
テレゴングか何かで野村の支持が高かったり

まぁ終わったことだけどさ
巨人が優勝を逃したのは、一番最後になって、方程式が崩れたからだと思う

勝っても負けても自称野球通（笑）から文句を言われるんだから原もかわいそうなもんだね
それでも引き受けたんだから原もたいしたもんよ

>>792
ダル抑えはシーズン中なら原もしねーだろｗｗ
短期決戦だからこその継投

>>786
岩瀬３イニングは最初から、ムチャするなよって見てたけど、
ダルの抑えは、肉体的なムチャはなかったしね。

ワシなら岩隈からすぐダルにスイッチしとった
ヤバくなったら球児や

>>798
昨日、イチローのインタビューやっていたけど
イチローはサヨナラを覚悟したって言ってたよｗ
自身の状態で考え方が変わるのかもしれないね

久保田3イニングなんてのもいたなぁ。真弓は岡田の負の遺産を背負い込んで大変だよ。

>>771
はっはっは
指摘した漏れが前回やらかした張本人さ

>>816
そしたら２点に抑えてたかもね。星野監督はブルペンの調子より男気を重視しはるから。

岩瀬が３イニング抑えたのも星野監督の男気を意気に感じたんかな？

星野は中日阪神の選手を贔屓して使って失敗した。

スレチだが、
巨人広島より日ハム楽天を地上波で放送した方が
視聴率とれそうな気がするんだが。

>>822
投手戦はニワカにはつまらないから視聴率は取れない

ありえねー

マジどうかしてるわ。
ハム楽天が視聴率とか冗談にもならん

巨人が絡まない野球の、それもパの視聴率なんてＪリーグ並と知らんのか？
ビデオリサーチの有効視聴率って関東圏だけだし。巨人が10としたら阪神は7、他は3とかだっての。

星野のストライクZONEという言い訳が情けないとは思うが
冷静に考えると、負けた大きな理由ってよくわかんないな

ダルは日本のエースと言って最後の〆に使った原
このチームのエースはダルと言いながら、
当初予定の準決勝に何故か先発させず敗戦処理に回した星野(その起用にダルはやる気全くないふてくされたピッチングをみせる)

そんなことより星野さんは今年も巨人戦の解説やるのか？

今年はもう「野球力！」ってないよね？
去年北京のあともずっとあれ流れてたのが虚しかったよな。

落合は自分で言っているけど、五輪終了直後に代表監督のオファー
あったけど断っているんだよね。
というか、ナベツネは最後まで原が監督というのには乗り気じゃなくて
原に決まっても、原じゃダメだ、王に総監督して貰えとか散々言ってて
流石に原が可哀相だった

>>827
ZEROもクビになってねーしな
多分やると思う

>>827
個人的にはやってほしいが、出来ないでしょう
出て来れないでしょう

>>826
ダルに関しては原より星野の方が見る目あったんじゃねーの？
感情的に星野たたきたいのはわかるが冷静に分析すればそうだろ。

イチローから真っ先にシャンパンをかけられるのが原
イチローがお断りなのが星野

>>828

「日本力（にっぽんぢから）！」
でおｋ

北京でのダルビッシュはあれじゃあ投げれないだろ？そこは星野は悪くないはず

というか、五輪のダルビッシュはあまりにも投げなすぎだったんじゃ

>>832星野は準決勝＆３決で負けてんだから見る目あるとは言えないよね

>>832
山田コーチ・原監督はエース級先発＞抑えなんだとおも。

星野監督は川上以外実績ある中継ぎ抑え大好きな感じ。不調でも終盤に何度もつかう。

優勝してもダル・藤川評がゆれてる通り答えはないんじゃないかな。

国際大会無敗の上原を全く五輪で使わなかった星野

>>825
たくさんありすぎて、まとめられないんじゃないの？

ダルは立ち上がりが悪すぎるのをなんとかしないと日本のエースにはなれない
そりゃコンディションで干される選手はいるだろうけど星野は、それでチームを分裂させてしまった

投手起用法の差だな
原監督も良くはないが、ワシJAPANははっきりと悪かった
中日勢の多用とかリリーフをひっぱりすぎとか

でも準決勝で負けるのは、見慣れた光景だったけどね
また同じ負け方をした、という感想ぐらいしかなかった
日本は常にホームランが出ないスモールベースボールだし、0点に抑えなければ勝てないよ

準決勝で何でダル先発じゃないのかって言ってる奴は、その時の杉内の投球をろくに見てないんだろう

ただその辺のダルへのフォローが原と違って下手くそだったよな

新井だけが取りざたされているが
川崎だって村田だって体調が悪いのに使っていた
もう全然ダメ
あと調子が悪かった岩瀬を使いすぎた

ダルは気負いすぎだよね。３冠・２冠の時の松中を思い出す。

杉内は国際試合で球がキレまくってて清原に長打くらったのが信じられない投手。

常に、堂々と投げているのは頼りになる投手だと思うわ

>>839
それは星野の功績だろ
上原の経歴に汚点を残さなかったと言う点で

中国共産党ナンバー５がマスコミに世論操作を指示

日本メディア１４社首脳と初懇談＝「良好な世論を」と李長春氏−中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009033000990

いやいや、まだ先の試合が残ってるキューバ戦の六点差の時の実績で決勝の杉内続投を推すのは違うだろ

>>848
北京での上原は完璧な投球だったんだが
少なくとも岩瀬なんかよりは全然調子良かった

侍JAPANの投手起用に関しては原の采配じゃなくて
山田コーチにすべて任せていたらしいよ

山田コーチに任せてたっていうのが原の采配になるのかも知れんけどｗ

>>852
全部を山田に任せる決断をしたのは、原采配でいいんじゃないの？
普通、その決断を貫き通すって案外難しいからな。

任せるといっても、決勝トーナメントの大舞台のピンチの場面で、
自分とコーチで判断が違う時に、自分の判断を引っ込めてコーチの判断を信じきるのは簡単じゃないからね。

まして、自分は替えたい・コーチはまだ平気って場面はね。

>>734
あそこを１点で抑えた時点で
日本の勝ちは確定したようなもんだったしな。

コーチが優秀なら監督が策を練る必要ないんだよ
決定して、まとめる
チームの士気を高める
それがしっかりできれば監督は務まる

北京の三馬鹿は、３アウトになっても気がつかず、選手はおかしいと思いながら
プレーしようとして、何球か投げてからやっと気づいたなんて間抜けなこと
やってたよな。
原はあんな間抜けはしないだろう、流石に。

>>855
川上も采配の九割は牧野だったらしい。北京の星野は朝鮮征伐の時の豊臣秀吉みたいだね、島野という軍師を失ったことを過小評価したのだね。

>>853
インタを見ると今回はどちらのケースもあったみたいだな

○自分は代えたい・山田コーチはまだ平気＞アメリカ戦での松坂
○山田コーチは代えたい・自分は代えたくない＞韓国戦での内海
どちらもその場面では交代せずもう少し投げさせてた

決勝で杉内続投しなかったのは山田コーチの考えだね
ラジオでしゃべってる

>久野「杉内も非常に良かったんですが、もう1イニング、最後まで杉内をというお考えはなかったですか？」
>
>山田「いえいえ、あそこはですねぇ、相手のベンチがおそらく右の代打で来るだろうという読みがあったもんですから、
>杉内をそのまま一応マウンドへ登らせてですね、そして、左の打者が嫌だったもんですからねぇ、
>それを右に代えたもんですから、そっからもうダルビッシュ行こうという、そういう考えでしたね」
>
ttp://blog.livedoor.jp/moco_660/archives/51884601.html

>>761
でも接点が少ないコーチ陣にほとんど任せてたんだからすごいよな
普通だったら信用しきれないよ

>>858
なるほど。
負けても大丈夫な時は自分流だけど、
負けられない時は“作戦参謀”に従う。
いかに山田を信頼してたか、だね

原はWBCの監督ではとにかく「我慢」しようと決めたらしいね
コーチに任せた以上は我慢
イチローや岩村ら不調な選手も我慢して起用
審判にも逆らわないで我慢
マスコミやカストロの酷評にも我慢

一昨日くらいに北京の時の日本チームのスコアラーさんがテレビに出て解説してたけど
改めて重要な仕事なんだなーと思った。
こういう裏方さんの地道な努力やサポートを現場が生かしきれなかったらホント気の毒
だと思った。

>861
我慢して責任は俺がとるからという姿勢がすごい

普通は我慢してあげたのに

となってしまう

前回のWBCの時にはイチローと星野は仲良くじゃれてたから
今回のイチローの冷酷な発言には驚いた。
まさか北京で負けたっつーだけで星野が嫌になったのか。

>>864
つか、ＷＢＣを五輪のリベンジの場にしようとしてる事に対する苦言じゃないの？
ＷＢＣと五輪は全くの別物なんだから代表チームの監督やろうって人がそういう
思考では困る、みたいな。あとベンチ内での暴力行為とか伝え聞いてたのかもなあ。
ベンチであくびしてた村田、打たれた投手に誰一人声もかけないメンバー、
これが星野ジャパンの全てだろうな。

http://blogs.yahoo.co.jp/columnoffside/54800061.html
http://blogs.yahoo.co.jp/csbfr354/55622230.html
http://ameblo.jp/sd-kazu/entry-10133564766.html
http://aoki-eisuke.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_2e04.html
http://netajun.net/archives/sports/2008/08/25hoshino_gorinyakyu.html
http://sakamotoryu.blog34.fc2.com/blog-entry-5179.html
http://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=619943&disp=1
http://kuroda96.synapse-blog.jp/blog/2008/08/post-7b17.html
http://www.j-cast.com/tv/2008/08/29025967.html
http://voice.fresheye.com/lcat/2008/08/post_523.html
http://tvstation.jp/msp/sp/olympic/
http://ameblo.jp/sd-kazu/theme-10008288163.html
http://www.yo4.jp/2008/08/post-292.html
http://oshiete.sponichi.co.jp/qa4831400.html

星野が監督だったらやらないって訳じゃないだろう
ただ、WBCを北京のリベンジに使ってほしくない、ただそれだけだったのではないのかな？
監督が北京のリベンジって気持ちでやるのは良くないって言いたかったのでは？

星野仙一日本代表監督の発言
（北京五輪、反町ジャパンの米国戦後）報道陣に囲まれた星野監督は
「おい、サッカーが負けたぞ」と嬉しそうに（野球日本代表の東京ドームで
ナイター練習、その合間にテレビ中継をチェックしていた）
もともと星野監督は「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく
野球。あとは単体（個人種目）で 北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう。
それに応えていかなくてはいけない」と語っていた。（ｚａｋｚａｋ記事より）

「今日サッカーはアメリカに負けましたけど野球はアメリカに勝ちますので
　皆さん楽しみにしててください」08/８/７　ＺＥＲＯエンディングにて→
結果：日本　２−４　アメリカ
現・野球五輪日本代表キャプテン↓
ヤクルト・宮本「野球選手の息子はサッカー選手にだけはなっちゃいけない」
（07/２/10 うちくる？にて）

帰国時の出迎えで
拍手喝采と紙吹雪で出迎えられたのがサムライジャパン
罵声と生卵の嵐で出迎えられたのが星野ジャパン

http://akirin.net/dragon/dragons.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/667/1219667801.html
http://plaza.rakuten.co.jp/february4th/diary/200808230001/
http://baseball.e-jams.net/baseball/13/

亀井さんがいたから

>>788
シーズン中のポジションにこだわるのが日本の弱いところだった
キューバなんか、キューバリーグのクローザーに先発やらせたり、凄く柔軟な投手起用をする

>>790
違う。
むしろ、継投パターンを決めてたのがまずかった。
藤川→岩瀬→上原　とか。
調子を見て引っ張ったり、早くおろしたり、順序変えたり、柔軟に動くべきだった。

イチローは星野がいやというほどじゃないけど、けじめをつけて欲しかったんじゃないかな？

選手は結果を出し続けケガなしでシーズン前を犠牲にする。
監督は政治力さえあれば惨敗しても出れるのか？ということ。
松坂、青木も個人的な恨みはなかろう。

上原が面白い話をしてたよ。アテネの借りはアテネでしか返せない。ＷＢＣでは返せないもの。それが国際大会だってさ。

今回は松坂・岩隈がいたとはいえ、キューバに2戦連続完封勝ちとか
リードした後は一度も逆転を許さなかったとか、結果見たら継投は
うまくいった感じだよね。
エラーも少なかったし、城島もよかった。
バランスの取れたチームだったと思う。

個人的には川崎をもっと使ってほしかったが・・・。

>>872
＞リードした後は一度も逆転を許さなかった

星野は似たような逆転負けを何度も喰らってるからなあ。
あれじゃボコボコに叩かれて当然だよ。

逆に、侍JAPANって、「逆転された事が一度も無いまま優勝」だっけ？
（先制されたりして、リードを奪われてたことはある）

>>874
負けた韓国戦2試合は先制されてそのまま逃げ切られたからな。

2009 ワールド・ベースボール・クラシック日本代表

wikipediaの↑の項目の
>11月23日 - 候補に挙げられていた中日の4選手が正式にコメント[14]。
>落合監督は「監督や球団が強制しているわけではなく、あくまでも選手自身の意思」とし、
>「故障をした時の保障もないし、自分のことを考えるのは一番の権利。
>全部NPBがフォローしてくれるならいいけど理想論を掲げられて一番困るのは選手だ。
>みんな出てくれると思っているのが大間違い」とNPBや原監督、マスコミなどの姿勢を批判した[15]。


上記のようにむしろWBCの日本代表の首脳陣が悪かったように書かれている
何度訂正されても中日ファンによってボイコットがなかったことにされている
正しい事実を伝えるために協力してくれ！

>>876
公式ソースに沿って書かれてることを否定するお前は
ただのアンチ中日じゃないの？

>>867
スレチだけど宮本キャプテンは高木豊の前でも同じことを言えるんだろうかと思った

>>871
例のリベンジ発言とかを見てると1001っていわゆる自己完結が出来ないタイプのように見えるな
つかこれじゃサッカーの試合でスケートの真似をした韓国代表と一緒だ

まぁWBCは星野にならなくてよかった
韓国では監督とイムが叩かれているらしいけど、当然だと思う
やっぱり野球が素人の国だよな
あそこはアメリカでも100%歩かせる

>878
かわりにリベンジするのと
かわりにリベンジさせるのは似てるようで全く違う

あのスケートパフォーマンス以下だと思う

>>877
なんか色んなところに貼られてるコピペのようだ

まあ昔から新聞戦争やってるのを知らない奴なんだろう

やはりイチローが居なかったのが大きいな。数字に現れない部分での貢献度はかなり大きい。
オリンピックで韓国に負けた時「今までの野球人生で最大の屈辱」みたいなこと言った奴いたか？
昔の星野だったらイチローに負けないくらいのファイティングスピリッツでチームを盛り上げることできたんだろうが、年のせいかすっかり丸くなってしまった。

最近は昔の反動からか、科学的な分析とかにこだわる奴が多いが、最終的に決めるのはやはり精神論なんだよ。

侍ジャパンには亀井さんがいたからが大きいだろうな

>>882
両方ないといけない

結果論なら天と地だが。

オールプロ参加のチーム率いて、五輪で負け越すってなかなか難しいと思う。

星野はやれストライクゾーンがどうの、審判がどうのと後からぶつぶつ言うからダメ。
そんなの最初からわかってることだし、キューバや韓国も条件は一緒。
ＷＢＣの監督やってたら、「球数制限、登板間隔の制限なんてナンセンス」とか
言い出したと思う。

スモールベースボールをするのなら
GGをレフトなんかに起用していてはダメ
新井以下川崎、西岡も怪我、村田も体調不良
これでは勝てないよ

Small Ballやろうとした時点で間違ってる

清々しいのが原
見苦しいのが星野

星野ジャパンメンバーはカレーでファイト
原ジャパンメンバーは華麗にファイト

>>564
本来、そういう比較考察を通して本質に迫るのが
マスコミの仕事なんだよね。
なのにいつものコメント拾いに終始する日本マスコミ。

拾いなら、町のゴミ拾いでもやってた方がマシ。

>>882
>昔の星野だったらイチローに負けないくらいのファイティングスピリッツでチームを盛り上げることできたんだろうが
星野のファイテングスピリッツとやらは、ハッタリと味方への鉄拳だからな
寄せ集めチームで盛り上がるわきゃない
イチローとは真逆の男、比較にも何にもならんペテン師

中学の部活動なら鉄拳制裁でどうにかできるかもしれんが
国内最高クラスの選手集めて同じ扱いしてどうにかなると思ってるのかねえあいつは

落第寸前の偏差値30台にやらせてるアルファベット書き取りの宿題を
東大受験コースの人間にやらせたら普通キレる

最大の敗因は奴等がワシの拳から痛みだけを受け取り
愛を感じ取れなかったこと

>>895
中身が無いんだから感じ取り用がありませんｗ

スポーツ新聞で山田はダル抑えに懐疑的でホントは
まさおを押してたって書いてあったってのみたけど
ガゼだったのね

【韓国】「WBCで得点のチャンス逃した･･･」〜腹立ちまぎれに暴行・器物破損（大邱）[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237945420/

>>895
鉄拳にこめられたものは、
ワシのゼニ儲けの邪魔すんな、ワシを殺す気か！

>>897
臣っきり山田がダル宣言してたじゃん
原がならまだしも山田はダル押してただろ

>>879
満塁で次が出塁率5割のバッターで100％はないわ
最近のイチローの得点圏での弱さは数字にはっきり出てるし

データで語るならイチロー勝負の方がリスクは少ない

>>862
WBCのスコアラーって、ノーｺﾝ150kmの西山なんだぜ？

阪神球団は元々優勝争いをして最後は２位でいいというチーム。
商売優先なんだよね。
そういう敗者のＤＮＡが染み付いた球団に長くいたら
自然とガチ勝負では使えなくなって当然。

参考までに
０４北京
長嶋　中畑　大野　高木
０６ＷＢＣ
王　弘田*　大島　鹿取　辻　武田
０８北京
星野*　田淵*　山本　大野
０９ＷＢＣ
原　伊東　山田　与田*　高代　篠塚　緒方

*＝虎経験者
------------------------------------------------
以上から次の法律が成立しました

　野球日本代表に関する法律
第３１条（虎規制法）
　　日本代表チームの首脳陣においては，首脳陣全数に対し，
　虎在籍経験者数がその半数以上を占めることは，これを禁ずる。

まあ満塁策のほうが内野も守りやすいしセオリーだけど叩くほどの事もない。
でも指示は臭い球で勝負してカウントが悪くなったら敬遠だったらしいけど負けフラグだよな。

>>718
大西って選手やめて一時期スカウトやって今巨人のコーチしてなかったっけ？
以外と長くいるからそれなりに役立っている気がする

大西は1001の舎弟か鉄砲玉みたいなイメージだからあまり好きじゃなかったんだけど、今も巨人のユニ着て頑張ってくれてるだな・・・

西山と大西は現役時代いいイメージ無かった分好感持てるな

>>906
中井を探し出したのは大西のおかげ

中日ファン的には「連れて行って使えなくなったら捨てた」ことになっているらしい＜大西

>>887
確かに今回は球数・登板間隔制限という独自のルールを見事に活かしきってた
と思う。先発を５回前後までと割り切り６〜８回を先発要員がロングリリーフで
つなぎ抑えに回す、という形をしっかり確立してた。決勝戦でも投げられない人
を松坂と馬原だけに抑え、残り11人を全てつぎ込める体勢にしたのも大きかった
かと。攻撃面でもファールで粘るなどして相手の球数を増やし交代を早める作戦
が功を奏したと思う。これ、星野だったら「訳わからんルールだ」と一蹴した挙げ句
ルールに振り回されてムチャクチャな継投繰り返して惨敗、全てが終わってから
ルールにイチャモンつけるってオチになりそう。

ON依存モデルが老朽化して機能しなくなったので
看板を自分の名前に書き換えて対処しようとしたのが星野
ONの威光の代わりに日本代表の誇り、憧れを説いて
他の競技と同様のスポーツマンシップを喚起したのが原

自分を過信したのが星野
自分を正しく評価できるのが原

星野の計算が狂い始めたのがセ・リーグ選抜との壮行試合だよな
あそこでなぜ負けたかを考えれば北京でも惨敗しなかったかも
何かの間違いで負けたと済ましてたのだろうか

>>913
大きく狂いはじめるきっかけとなったのは、巨人監督就任騒動じゃないかな？
子飼いのマスコミを利用して観測気球を飛ばしてみたら、多くの巨人ＯＢと巨人ファンから予想以上の拒否反応を示されたあたりから。

>>913
あれは川上の乱調と阿部の糞リードで負けただけ
それ以外別にセ選抜に負けてた訳じゃない

>>915
ピッチャー替えればよかったのに

馬原いるだろと思ったら使えなかったのか。それなら杉内続投でいいしやはりダルビッシュは間違い。まぁ公式戦でボロが出るよ。あれだけ駒がいれば采配とか関係ない。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　 負けたのは国際球に慣れてなかっただけや
　　.しi 　　r､_） |　　　わしが本番までにしっかり育てたる
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>915
キャッチャー替えればよかったのに

>>903
というかどっかにあったが今回の原、伊東、山田を代表されるように
巨人、西武、阪急
と常勝チームにいて勝ち方を知ってたのもあるだろ。
北京の面子のチームを考えればな……

長嶋→王→原と代表監督という非常に注目されるポジションは
常に注目されて叩かれる巨人監督経験者じゃないと駄目なのかもな。

西本さんや上田さんは読売色が無いんだけどな。

星野は亀井を連れてかなかった
ただそれだけ

>>920
つーか、コージの時代の広島も常勝でした。

うちの親父は星野は選手を殴ったりして畏縮させるからダメだって言ってたな
原は選手を信頼して頑張れ頑張れだから選手ものびのびプレイ出来るって言ってた
星野だったら打てない選手は殺されるって言ってた

でもベンチの雰囲気は侍ジャパンより星野ジャパンの方が良かったな
負けたからボロクソ言われてるけど

>>925
釣れますか？

もし星野ジャパンが優勝してたら・・
↓

やっぱあの鉄拳が良かったんだよ
ハイレベルな成績残してるとかで図に乗ってる選手にはあれくらいしなきゃ言い聞かせるのは不可能
朝青龍なんて例もあるしね
最近の日本に欠けていたものを男・星野が取り戻してくれた
マジ英雄！一生ついて行きます


ココでの書き込みもこんな感じだったんだろうか

星野だったら優勝したらテレビにバンバン出まくるだろうな
信者は信仰を深めるが、あまりにもでしゃばりすぎるので、嫌いな奴は嫌いなままなんじゃないかな
星野最高って意見とワシワシうぜーって意見が出そうな気がする

>>910
> 全てが終わってから
> ルールにイチャモンつけるってオチになりそう。

それ何ていう韓国の監督ｗ

>>928
俺は一貫して銭一大嫌いだから後者になっていただろうなｗ
というか想像すると悪夢だ。実現しなくて本当に良かった。

ちなみに銭一は昔から好き嫌いのはっきり分かれる奴で
俺の友人はみんな銭一が嫌いだｗ
俺が吹き込んだということもあるが。

確かに結果においては大違いだけど人選や采配は五十歩百歩だよ。
ただ挙国一致体制がとれたかどうか。

原の采配はほぼ完璧だっただろ。
そもそも監督の采配なんて投手の継投につきると言ってもいいし。
その点、救援陣の防御率から言っても言う事無い。
むしろアレ以上を望む方がどうかしてるってレベルだし。

代打策やエンドラン・盗塁等も結構決まっとったがな原は。
積極的に動けてなかなか成功してる時点で星野なんかとは比べ物にならないでしょ。

采配もそうだが人選も大違いだな
怪我人を恫喝してまで連れていったり不調な選手に病的なまでに固執した星野
反対に怪我人は潔く諦め代わりの調子のいい選手を充てたりコンディションに応じた日替わりオーダーを組んだ原
これは去年巨人を大逆転優勝させた時のノウハウと同じ

星野が自分にとって居心地のいい人選をしたのに対し
原は選手の人間関係を重視して選んでるね
同期生、チームメイト、元チームメイト、一緒に自主トレをする相手等で
自然とチームの和が得やすいように配慮している

「出たいのか、出たくないのか、どっちや！」

『で…出たいです』

「がっはっはっ！そうかそうか、じゃあ出してやるから頑張れよ！」



ヤ○ザかよ

原は勝って当たり前のチームしか指揮してないからな。

勝って当たり前のチームで勝てる人と勝てない人の差は実は大きい

北京まえのペナントが酷かったな。
星野代表監督が視察に訪れたレギュラーシーズンの試合を
＜御前試合＞ってな感じで持ち上げてたろ。
「ワシのお眼鏡にかなう選手はどいつや！栄光のJAPAN代表にしてやろう」てな感じで。
まじ吐き気したわ

どう考えても星野の方が能力も人気も人望も上だわ
4/1だから言うけど

勝って当たり前とか優勝したから言ってるだけで
始まる前はとてもそんな感じじゃなかっただろうに

前回優勝＋五輪の惨敗で監督要請されても逃げ出す
監督も多かったと言うのに･･･

現場の評価も低かったよな。原は真っ先に
打診されたわけじゃなく消去法だったし。

>>911
その通りだと思う。そして、ON以前の巨人の原点は日本代表チームだったわけだ。

>>939
おまけに絶対拒否出来ない雰囲気だったしな。
オレ的に誰かが代表入り拒否して欲しかった。

始まる前は何で和田じゃないんだよ、何で内海と亀井なんだよ、って思ったが
使われ方見るとあれで正解だった気もするな
亀井じゃなくて内野できる森野入れとくのがチーム的には良かっただろうけどしょうがないな
って中日の選手使えなかったのもよく考えたら星野のせいか

>>945
和田は国際試合の経験が豊富ゆえに、他の参加国から研究し尽くされているから、敢えて外したそうだが・・・俺のソースは所詮２ちゃんだからな・・・ｗ

　 　 �Uキューバ戦 　 �U韓国戦　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 �Uアメリカ戦
長嶋�U○松坂　 　 　 �U○和田　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 .�U
王　 �U○松坂　 　 　 �U（●石井弘）（●杉内）○上原　　 　 　 　 .�U（●藤川）
原　 �U○松坂○岩隈�U○松坂●岩隈●ダル（○涌井）（○ダル）�U○松坂
星野�U●ダル　　　　 �U（○川上）（●岩瀬）（●岩瀬）　　 　 　 　 .�U（●岩瀬）（●川上）

ていうか、優勝という結果があるから勝って当たり前って言ってるだけだろ
大会前は評価低くてこんなメンバーで勝てるのか、誰其を選べ！って感じだったじゃないか
原なんかで優勝出来る訳がないって雰囲気もあったし自分も、優勝出来るか心配だった
原の１番の長所は自分が評価されなくても気にしない所だと思う
選手もそういう監督の方がのびのびやれるだろうし
ワシを１番評価して欲しい誰かとは大違い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グータッチで出迎えるのが原■グーパンチで制裁するのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチが活気に溢れているのが原■ベンチが殺気に溢れているのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我人を諦めたのが原■怪我人を恫喝して連れて行ったのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　選手をコンディションで選んだのが原■選手を数年前の成績で選んだのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手にノビノビやらせるのが原■選手をビクビクさせるのが星野
戦前も戦後も監督テレビにほとんど出ず選手を立てるのが原■戦前も戦後も監督テレビに出ずっぱりで自己擁護するのが星野
　　　　　　　　　　　ジャイアンツ愛・野球愛に溢れているのが原■金儲けに飢えているのが星野
　　　　　　「お前さんたちは強い侍になった！」と褒めるのが原■「わしを殺す気か！」と責めるのが星野
　　　　　　　　　　　選手・コーチ・スタッフと一丸となったのが原■ブチとピーコとだけ一体感があるのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華麗にファイトするのが原■カレーでファイトするのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　潔いのが原■見苦しいのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手に愛されたのが原■選手に見捨てられたのが星野

>>948
北京惨敗、監督選考時の雰囲気なんて最悪だった
始まる前ベスト４で十分だと思ってたよ
それが最高の形で連覇
叩く理由なんか皆無だよ

監督人事自体が完全に貧乏クジで引き受けること自体がただの罰ゲームって感じだったもんな
たとえ負けてても原は引き受けたってだけで十分に偉いと思う
しかしいざ優勝すると勝って当たり前だのあの時の采配がどうだのと
言いがかりつけてくる奴が絶えないこともまた原らしいというか何と言うかｗ

上司がﾅﾍﾞﾂﾈで部下にｲﾁﾛｰだろ‥
原の立場になると考えるだけで胃が痛くなるなw

>>915
リード厨

これでは勝てない

原監督はあの人柄だしお坊ちゃま育ちだし
ナメられがちだよね
でもその威圧感のなさが今回の優勝に繋がったんだと思う
イチローもシャンパンファイトで言ってたしね

>>933
星野ジャパンはそもそも出塁してない。出塁前提の戦術だろ。
ちなみに、星野ジャパンの盗塁数は参加8カ国中1位だよ。

>>949
増えてるｗ

>>949　追加
いい思いするのが原■いいわけするのが星野
巨人の監督ができるのが原■巨人の監督できないのが星野
日本一になれるのが原■日本一になれないのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もうペナント始まるのにいつまでもWBCの思い出に浸ってる奴ってモイキーだな
今更の星野叩きも呆れる
どれだけ粘着したら気が済むんだ

チョン乙

原ってかっこいいな。
こういう監督っていうか親父が欲しい。

おかえり！と言う度にグータッチとか、マジ勘弁

控えの控えみたいな選手は自分のチームから出すのも原のいいところかな。
賛否両論あるが。



星野は自分の教え子で勝負し過ぎ。岩瀬とかこっちが気の毒だったよ。

>>961
殺す気か！と言う度にグーパンチよりマシじゃね？

>>39
三成公に謝れ！ｗ
星野と一緒にするなよ、ｊｋ

大賢は大愚に似たり

北京前の星野と田淵がシーズン中の試合の解説に来ると、目の前の試合そっちのけで
「キューバはですね〜」
「彼はいいですよ〜」
「北京に向けて〜」
こんなことばかり言ってたな

実況までそれに合わせて話題振って、その合間に試合の実況をするような始末
オールスターなんて試合映すより実況席映してた時間のほうが多かったんじゃないか？
しかも試合中なのにベンチから選手を実況席に呼びつけてたしね

>>953
川上の乱調っていうけど9点取られるまで無策の方が問題だと思うが。
あえて突き放して立ち直りを期待してたのかな。

>>954
お坊ちゃま育ちじゃないよ

>>966
ベンチからの呼び出しってまじかよwww

原監督でよかったのは相手チームに対するコメント
相手チームに対する敬意が感じられてよかった

>>964
仙一に過ぎたるもののふたつあり
島野コーチに読売の城

ゼロで青木が成長できたのは星野監督のおかげ

って言ってたよ
４月１日だったからかな

原は意外と打たれ強い、しぶとい
星野は虚勢をはるが、叩かれ弱い

優勝しても謙虚な原
惨敗しても傲慢な星野

星野とか中日の人間は基本的に他人を叩く時は威勢が良いが、自分が叩かれると手も足も出なくなる
強い者に巻かれようとするが絶対に自分が主役にはなれない

WBCで原を見る目が360度変わったよ
これからが楽しみだ

原は現役監督ってのもあるけど、
ＷＢＣ優勝を引きずらなかったのはえらい。
ファンの注目をペナントに向けさせる事が大事だからな。

星野なら１年ぐらい引きずりそうだｗ

■グータッチで選手を出迎えるのが原　グーパンチで制裁するのが星野
■ベンチが活気に溢れているのが原　ベンチが殺気に溢れているのが星野
■故障持ち選手をさっさと見切ったのが原
　故障持ち選手を脅迫まがいのセリフで無理矢理連れて行ったのが星野
■代表選手を今のコンディションで選んだのが原
　代表選手を数年前の成績で選んだのが星野
■選手にノビノビやらせるのが原　選手をビクビクさせるのが星野
■大会前も大会後も監督テレビにほとんど出ず選手を立てるのが原
　大会前も大会後も監督テレビに出ずっぱりで自慢と自己弁護するのが星野
■ジャイアンツ愛と野球愛に溢れているのが原
　金銭欲と出世欲に溢れているのが星野
■「お前さんたちは強い侍になった！」と選手を褒めるのが原
　「わしを男にしてくれてありがとう」と選手を称える振りをして自己満足するのが星野
■接戦を物にして「うまい監督ならもっと楽に勝てた」と自己反省するが原
　接戦を物にして「わしを殺す気か！」と選手を責めるのが星野
■選手・コーチ・スタッフと一丸となったのが原
　ブチとコージとだけ一体感があるのが星野
■華麗にファイトするのが原　カレーでファイトするのが星野
■勝っても負けても潔いのが原　負けた時の言い訳が見苦しいのが星野
■選手に愛されたのが原　選手にソッポを向かれたのが星野
■いい思いするのが原　言い訳するのが星野
■巨人の監督ができるのが原　逆立ちしても巨人の監督できないのが星野
■日本一になれるのが原　逆立ちしても日本一になれないのが星野
■原は意外と打たれ強い、しぶとい　星野は虚勢を張るが叩かれ弱い
■優勝しても謙虚な原　惨敗しても傲慢な星野
■原がロサンゼルスから持ち帰ったのは金メダルと日本国民の歓喜と感動と勇気
　星野が北京から持ち帰ったのは日本国民の失望と怒りと心身を壊された選手の屍の山

>>973
はげしく同意ですし、爆笑です。

星野は北京の大分前に、一次選考と称して大人数の名前を挙げた

わしの番号にちなんで〜、と言って77人も選出したわけだが
1チームスタメン9人
代表で活躍できるスタメンクラスを考えると上位打線の5人
各球団からエース格を考えると12人
これだけでも72人

そのおかげで開幕してから、出てくる選手出てくる選手みんなに“代表候補！”と見出しがついて
本当にうざかった

始まる前から「わしがわしが」としゃしゃり出てくるわけだから、仮にもし星野が結果を出そうものならもう・・・
考えただけで恐ろしい

>>976
もともと大の原ファン乙

代表戦では神采配 ペナントではルンバ采配をしてくれる原が大好きです！！

>>980
その中に話題作りのために、まだ何の実績もない中田翔やハンカチ王子の名前を連ねてたんだよなｗ
その件について、早稲田の監督が苦言を呈したら、今度は自分の講演会で誹謗中傷まがいの発言オンパレードｗｗ

>>982
ルンバ発動状態の方が冴えてるというのが今回のWBCで判明されたと思うのだがｗ

>>967
誰の目にもあきらかになるような戦犯を作っといて、
「敗軍の将、兵を語らず」
コリャ〜効くわ。

星野　Ｇ．Ｇ．佐藤
原　　亀井

>>966
オールスター中継の田淵なんてずっと北京関連の話しかしてなかったな
日高がクルーンからHR打ったときの映像をyoutubeで見返したら、実況が「日高すごいですよ」
と言うのを遮るように「いやこないだメンバーと話してたんですけどね」とか言い出して
（この「メンバー」ってのはカレートリオかと思われるけど何の注釈も無しに言われてもわからん）
「今の打者は速い球を打てる」→「だから国際試合では」と北京話にスライド
日高もクルーンも五輪と全然関係ないのに

>>798
カレーは最後のオチで使うと面白さが増すと思う、

>>988
失礼
>>978だね

>>954
原が人に優しいのは、自身が厳格な父親の下で人一倍殴られて育ったから。

「お坊ちゃん育ち」というのは田淵みたいな人のことを言うんじゃないか？
解説なんか聞いていても、常に人を見下したような感じで、自分の過去の自慢話ばかりじゃん。
とても過去に多くの苦悩や挫折を味わった人の話とは思えない内容ばかりだ。
この人は恐らく、よくも悪くも、自己を省みるという概念を持ち合わせていないんじゃないか？

原がお坊ちゃま育ちとか言ってるやつはニワカ。

星野の指揮したチームでの出来事

・野球選手としての実力が劣っても、乱闘要員として一軍枠入りする選手がいる
・結果を残せなかった選手には暴力か罵倒のお仕置きが待っている
・監督より目立ってしまった選手、マスコットにもお仕置きが待っている
・監督に気に入られるために、審判を殴った選手がいる
・奴の言う「闘志」とは、審判を小突いたり、悔しさにバットを折ったり、
　球場の備品を壊したりする事である
・科学的に効果が薄いとされている一塁へのヘッドスライディングを選手に強要
・コーチの仕事は、チームのために良い献策をする事ではなく星野のイエスマン
になる事である
・知らない人がベンチに居座っている

ハリーの喝とあっぱれ

http://www.youtube.com/watch?v=zl-DFetwZ-A
http://www.youtube.com/watch?v=9My89-46JAg
http://www.youtube.com/watch?v=jJCcfQfByUA

>>984
誰か原AAにヘブン状態を追加して

「ルンバ状態」ってAA作ってないかな

>>975
中日だけでなく阪神にも当てはまる特徴だと思う
この二球団の特色と言ってもいい

>>983
プレ五輪候補と本戦候補をゴッチャにして星野批判w

かん違いは謝罪しとけよｗ

あやふやな知識情報での批判はいかんわな。
スマイリーキクチの件もあるし

星野さんも、板東さんみたいになってたら良かったのにね！

仙一

>>1000なら横浜優勝

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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