星野ジャパンと原ジャパンの差を冷静に語るスレ２

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:38:37 ID:LpcfpEK90

どうぞ

前スレ
星野ジャパンと原ジャパンの差を冷静に語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1236486536/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:42:35 ID:AgFVx0yeO

差？選手じゃね？
星野と原なんてたいして変わらん。

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:42:44 ID:PbTC0cPa0

暴力指揮官

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:43:56 ID:kS5v3MmlO

人柄

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:44:54 ID:I6l8nEf70

優勝したら
原「お前たち、おめでとう」
星野「お前たち、ありがとう」

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:50:53 ID:pjhhGF8OO

対戦相手は北京のがレベル低いんだよナー

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:51:49 ID:wjGGGlRWO

原仕事
星野ツレとの思い出作り

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:56:13 ID:hGO1Ifi10

サムライジャパン
イチロー「サムライなんだから負けられない」
星野ジャパン
イチロー「・・・」

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 14:57:24 ID:pvJlShCAO

原の勝因はちょっとでも怪我の不安のある選手をばっさり切ったからじゃない？

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 15:01:10 ID:l0gROBr10

【Sports Watch】野村監督「金メダルってそんなに大事なの？」
http://news.livedoor.com/article/detail/3717574/
> 北京五輪で岩隈、田中の両エースが召集されることについて、
> 「いい加減にせい！」と激怒。

岩隈は五輪に出たかったのに召集を妨害したのは野村

「原監督」星野氏が推した…ノムさん明かす
http://mail.www.daily.co.jp/baseball/wbc2009/2008/10/28/0001550930.shtml

　深夜にＴＢＳ「ＮＥＷＳ２３」に生出演。
「原ＪＡＰＡＮ」誕生へ至った経緯について
「最終的には星野監督が『原がいいんじゃないか』と言った」と会議の内容を説明。
「私も、ご指名を受けると思ったら最後のほうにどさくさに言われた。
おれの評価とはそんなものかと寂しい思いがした」と首をひねっていた。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 15:02:17 ID:l0gROBr10

星野氏、ＷＢＣ候補選手を激励【ＷＢＣ】
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009021800955

　北京五輪で日本代表監督を務めた星野仙一氏が、
仕事で球場を訪れて「サムライジャパン」を激励した。
五輪後、ＷＢＣ代表監督の有力候補に挙がり、
結果的に星野氏固辞という混迷があったが、
原監督とがっちり握手し、あいさつにきた候補選手を次々と励ました。

イチローともしばし言葉を交わし、実戦形式のシート打撃に見入った。
「みんないい顔、いい動きをしていた。投手がいいね。
早めに相当仕上がっている」と星野氏。
北京五輪代表勢とも久々に再会し、
「一緒に戦った選手は気になるな」などと話していた。
（2009/02/18-20:35）

イチローと談笑する星野仙一氏
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090218at52b.jpg

日本－韓国戦を長島さん、王さん、星野さんが揃い観戦
http://www.sanspo.com/baseball/news/090308/bsr0903080506013-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/images/090308/bsr0903080506013-n1.jpg

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 15:03:10 ID:l0gROBr10

プロ野球　監督通算勝率ベスト10 （1000試合以上）

*1　鶴岡一人　　2994試合　1773勝　1140敗　*81分　勝率.6087
*2　川上哲治　　1866試合　1066勝　*739敗　*61分　勝率.5906
*3　水原　茂　　 2782試合　1586勝　1123敗　*73分　勝率.5855
*4　森　祇晶　　 1436試合　*785勝　*583敗　*68分　勝率.5738
*5　仰木　彬　　 1856試合　*988勝　*815敗　*53分　勝率.5480
*6　西本幸雄　　2665試合　1384勝　1163敗　118分　勝率.5433
*7　王　貞治　　 2508試合　1315勝　1119敗　*74分　勝率.5403
*8　星野仙一　　1741試合　*919勝　*789敗　*33分　勝率.5381
*9　上田利治　　2574試合　1322勝　1136敗　116分　勝率.5378
10　長嶋茂雄　　1982試合　1034勝　*889敗　*59分　勝率.5377

--　原　辰徳　　 *713試合　*385勝　*317敗　*11分　勝率.5484
--　野村克也　　3061試合　1488勝　1498敗　*75分　勝率.4983

日米野球（全日本 vs メジャー選抜)

1996　２勝４敗２分　勝率.333　監督　長島茂雄
1998　２勝５敗０分　勝率.286　監督　長島茂雄
2000　２勝５敗１分　勝率.286　監督　長嶋(1,2) 王(3,4,5,8) 星野(6) 東尾(7)　3と6で勝
2002　３勝４敗０分　勝率.429　監督　原辰徳
2004　３勝５敗０分　勝率.375　監督　王貞治
2006　０勝５敗０分　勝率.000　監督　野村克也

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 15:03:52 ID:l0gROBr10

次世代名将、原辰徳
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/hoeru/090325/20090325047.html

>　それにしても、星野仙一氏を師と仰ぐ原監督の采配(さいはい)は見事だった。
> 一時は北京に続きＷＢＣでも指揮を執る覚悟だった星野監督は、北京でメダルを
> 逸してその座を自ら辞した。自薦他薦いろいろあったようだが、星野監督も
> 加わった次期監督選びで推されたのは２世代下の原監督。それがズバリと当たったわけだ。

> 　星野監督は、選手を信頼し「心中する気か」と言われても使い続けた。
> それが原監督は「勝負どころ」とみるとレギュラーでもスパッと代えてくる。
> そのやり方で結果を出しての世界一だから、50歳前後の名将候補は彼で異論はあるまい。
> 世間的には長嶋茂雄タイプの能天気な性格と思われがちだったが、この結果を勲章に
> よい意味で評価を一転させた。それを見越していた星野前監督の眼力にも脱帽してしまう。

「原監督」星野氏が推した…ノムさん明かす
http://mail.www.daily.co.jp/baseball/wbc2009/2008/10/28/0001550930.shtml

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 15:04:45 ID:l0gROBr10

青木が攻守に引っ張った！不動の３番手記
2009.3.25 05:09
http://www.sanspo.com/baseball/news/090325/bsr0903250510045-n1.htm

> 　やったぞ！！　日本代表・青木宣親外野手（２７）がサンケイスポーツに
> 手記を寄稿した。サムライジャパンの不動の３番打者として打率．３２４、
> 村田と並ぶチームトップの７打点の活躍。
> 世界一への熱い思い、北京五輪日本代表・星野仙一監督（６２）への感謝など、
> 連覇を達成した直後の心境をつづった。

>　大会通算１２安打はトップと聞いた。ヒットを打ったことより、
> チームに貢献できたことがうれしい。今回はイチローさんについていく、
> じゃなくて自分で引っ張っていく気持ちでやったから。

>　３番として結果が出たのは、間違いなくこれまでの国際大会の経験があったから。
> （北京五輪の）星野監督に使い続けてもらったことに感謝している。

一緒に戦った選手はわかってる。
青木はテレビでもきちんと星野への感謝の言葉を述べていた。

優勝おめでとう！

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 15:38:58 ID:dkG6vCR8O

>>7
大野はツレじゃない……よね(´･ω･`)

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:10:15 ID:Pw6oZKjAO

原は内海や阿部、亀井を使った試合が適切だったな
星野はバカみたいに岩瀬や川上、新井にこだわってたからなあ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:21:08 ID:r1vhbffV0

原が持っているものは運。
星野が持ってるものは癇癪。
違いはそれだけ。

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:23:41 ID:zy4b0caX0

原「うまい監督さんならもっと点取れた。みんなが本当によくがんばった」

星野「わしを殺す気か！」

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:32:03 ID:rOP7YpTIO

>>18
なんというか、器の違いがよくわかるなｗ

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:39:47 ID:Y4O1Ki0G0

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　　　 ! l　　￣ ::::.ヽ￣　 .l!　,!　　お前達は本当に強い侍になった！！
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　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　／日本はいじめ国家や！！
　　.しi 　　r､_） | 　　　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　＼

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:54:30 ID:smlZdtTQ0

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 16:56:06 ID:Pw6oZKjAO

もし北京の決勝トーナメントで
韓国に勝ってしまったら銀メダルだったんだろ
そうなら原の監督就任もなかったかもな
藤川や岩瀬には悪いけどこれでよかったんだな

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 17:24:00 ID:104zAxuU0

原って、素直というかなんというか。
自分が非有能であることを認めるその謙虚さこそ
原の良い点だが。

侍ＪＡＰＡＮにしても
自ら望んでもいないのに引き受けざるを得なかったので
優秀なブレーンが、
・チーム名称を原ＪＡＰANではなく侍ＪＡＰＡＮにし
・伊東山田という優秀なコーチを付け、実質采配を任せ
・更には公式会見までも作文発表とし、
侍ＪＡＰＡＮとは、正にいわゆる
「官僚システム方式」であったと思われる。

優勝したのだから星野みたいに叩かれることはない
そのための侍ＪＡＰＡＮというﾈｰﾐﾝｸﾞだろ

誰も原が全てを采配決断したなんて思っていないから
伊東と山田無くして優勝はあり得なかったしね。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 17:31:34 ID:UaoHf6ZtP

>>12
このコピペ貼る時点でズレてると思うよ
リーグで優勝争い出来るチームを監督したかの差もあるし
1000試合以下の原を持ってくるなら岡田や落合も並べないと

あと日米野球の晩年は末期でしょ
つか06年に日米野球あったのかさえ知らなかったし

野村批判するのは全然構わないけど
ズレまくったコピペ貼る奴なんだと思われたら他のレスの
説得力もゼロになると思うんだけどな・・・

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 18:02:16 ID:rIndZ2JC0

>>15
大野はパシリ？

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 18:57:02 ID:jVN8a6sy0

「お友だちコーチ」では勝てんよな。
星野だって島野コーチがいての星野だったろうに

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 19:19:18 ID:l0gROBr10

「原監督」星野氏が推した…ノムさん明かす
http://mail.www.daily.co.jp/baseball/wbc2009/2008/10/28/0001550930.shtml
【ＷＢＣ】楽天・野村監督『（王は）オレにやらせたくないんだろ。普通は“ノムさんやりませんか？”と一言あってもいいだろ』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224882795/
【野球】WBCの監督になれなかった野村監督が負け惜しみ…｢あんなデキレース(で監督が決まった大会)に興味ない｣(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235038462/
【野球/ZAKZAK】野村監督がWBC日本代表を斬る　「阿部や城島がマスクなら負ける」「イチローは1番より3番が適任」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232775974/
【野球/WBC】ノムさんの止まらぬ毒舌、WBCに言いたい放題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235782377/
【野球／WBC】楽天・野村監督“予言的中”で大笑い　「原のことをムチャクチャ言ってやろう。」ノムさんの日韓戦テレビ観戦記
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236690775/
【野球／WBC】岩隈久志投手が作戦をバラしたことが敗因…韓国に敗退、侍Ｊ野村が斬る！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236747158/
【野球】楽天・野村監督、WBC日本代表に“愛のボヤキ”炸裂「優勝はちょっとしんどい」「(日本は)もう、どこにも勝てないな」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236722058/
【野球】楽天・野村監督、キューバの怪腕・チャプマンに興味津々「獲れないかな。カストロ（キューバ前議長）に頼めばいいのか？」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237068881/
【野球】楽天・野村監督、WBC退場の城島に「人間形成をしないとダメ」「あんなのとけんかするつもりはない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237408259/
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237738984/
【WBC/野球】ノムさんがＷＢＣの優勝国を「韓国」と大胆予想
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237814585/

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 19:21:30 ID:bd8HWMaw0

原ジャパンじゃなくサムライジャパンだったこと。選手が主役。
ONならまだ分かるが星野程度じゃおこがましいわ。

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 19:43:38 ID:/QCUB0IQ0

対キューバ・アメリカ・韓国に

原　　６勝２敗
星野　０勝５敗　←　酷すぎｗ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 19:49:41 ID:nw/wzmdx0

阿部・内海・亀井って便利屋扱いだったよね
なんで巨人の選手がーって言われてたのはそういうことだったのか、と終わってから判った人も多いのかな
(他球団の選手、こういう使い方はしづらいから巨人の選手がこういう役割が多めだったんだろう)

小松はアレだったが、涌井はスクランブル登板で待機させたり
田中を投げさせたり、ダルにリベンジさせたり
栗原は即スタメンでちゃんと試合に出したり
川崎には大一番の見せ場でちゃんと代打で出してあげたり

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 19:49:46 ID:9Khtn7oL0

星野
ピッチャーひっぱりすぎじゃね？変えろよ→打たれる
原
え？代打すんの？→成功

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 19:57:20 ID:/dGfir2zO

>>28
原は打者として｢打撃の神様｣｢ミスタープロ野球｣｢世界のホームラン王｣と監督としては｢V9｣｢メイクドラマ｣｢WBC初代王者｣が比較対象だからね。

33 ：虫に聞け ◆arYYtE9br. ：2009/03/25(水) 20:33:53 ID:yi7zI96VO

昨夜の原に密着取材したTV見て感心した。
原が最初のミーティングで選手に後ろ向き、マイナスな発言を一切禁止していた。
1日1日チームを成長させる一つの手段だったのだろう。
恐らく自身もこれをモットーに戦ったのだろう。
上手くいかない時も何か失敗した時も泰然自若として表情を変えない。
試合中、喜怒哀楽の怒と哀を見事に封じていた。
出た結果に後ろ向き、マイナスにならず常に｢今から出来るベストは何か｣を考えていた
のではないだろうか？
もうひとつは私欲のなさだ。

どちらも星野にはなかったものだな。

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:02:09 ID:T+NpBqxb0

負けた後、持ち直せたか否か
この一点に尽きる

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:15:15 ID:rOP7YpTIO

>>34
｢切り替えて行く(ｷﾘｯ!)｣を実践してみせたんですね

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:15:47 ID:yGHNsNGv0

原　　ベストファイト！
星野　カレーでファイト！

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:16:45 ID:oMsCsVB7O

原の評価一気に上がったなw

もうルンバ野球なんて言われる事はないかもな

実は名将だもんな

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:20:46 ID:sR5KRWM2O

松坂、ダルは息子が誕生日の日に出してもらった。

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:20:47 ID:OMv5McO50

>>30
原は子飼いの亀井・内海を便利屋扱いした。
それは自軍の選手だからできる事。当然滝鼻が亀井の使い方に文句など言う訳が無い。

星野は自軍の阪神の選手（故障してた新井）だけでは無く、
ワシが育てたとか何とか言って組織的には全く関係の無い中日の選手（川上・岩瀬）を酷使した。

星野が中日のSDなら西川社長や落合もあそこまで態度を硬化する事も無かったが所詮よその選手を酷使したのは痛い。

結局関が原の石田三成と一緒なんだよ、自分の家来でも何でもない豊臣恩顧の大名をあごで使ったのと。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:25:21 ID:yGHNsNGv0

原　　ＷＢＣ制覇（連覇）で日本国民に勇気と希望と感動を与えた。
星野　北京五輪惨敗で日本国民に失意のどん底に陥れた。
これに尽きるだろう。

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:25:32 ID:1CRFAqa90

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:29:03 ID:vpYfu1e2O

ミスター管理職
原の愛称

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:32:24 ID:5gmzSVtc0

一番の違い
チームの雰囲気
選手のモチベーション

戦力とか采配とかいう問題じゃない

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:33:59 ID:/QCUB0IQ0

>>41
そんだけ勝率がいいのに短期決戦激弱で日本一経験なし（笑）

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:35:20 ID:aR4Xca+C0

北京オリンピックの星野は異常だった。
選考も采配もいい訳も。
あんなひどい男だったか？

ただ以前から星野を知る者は、それはデフォと言うらしい？

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:45:20 ID:FYahRiI4O

星野の采配というのは島野コーチに依るところが大だが
島野がいた時でも日本一にはなれなかった
ましてや田淵山本浩二が腹心では勝てる訳もない

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:52:44 ID:clMpdRT2O

>>29
おい！フェアじゃねえこと言ってんじゃねえよ

星野が戦って負けたアメリカは３Ａというメジャー３軍のアマチュアチームだ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 21:55:04 ID:Z8sXSwdM0

>>13
＞星野仙一氏を師と仰ぐ原監督

はぁ？
監督業の師匠は、明らかに背中を見て育った父親の原貢氏だろ。

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:00:08 ID:nw/wzmdx0

>>41
野村の3000試合というのは誰にでもできる記録じゃないとつくづく思った

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:14:18 ID:6F/ap0Bh0

wbc優勝しても、今だニュース番組に出演しない原監督。
北京五輪出場決めただけで、各局出まくった1001。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:23:03 ID:Pw6oZKjAO

なぜ原が優勝チームを作れたのか
星野には死ぬまでわからんだろうな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:33:29 ID:HsrbQu0TO

人格者だからだよ

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:35:48 ID:T+NpBqxb0

>>48
故・藤田元司氏もお忘れなく

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:37:50 ID:smlZdtTQ0

http://mat.blogdns.com/up/img/mat_272.jpg
http://mat.blogdns.com/up/img/mat_273.jpg

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:40:57 ID:3NdvSJcsO

ベンチの雰囲気が違いすぎてワロタｗ

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:49:38 ID:nw/wzmdx0

グロ注意

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:55:54 ID:6IB6Uv1A0

おまえらもう忘れたのか。
星野が阪神時代に片岡を使い続けたのを。
打てなさすぎて、2ちゃんでは揉岡とバカにされて、
観客には試合に出るなと野次られ「決めるん俺ちゃうわ」と
逆ギレした片岡はかわいそうだった。
明らかに星野の犠牲者だった。

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 22:59:43 ID:q9GojcEd0

準決勝、決勝で本来抑えの藤川じゃなくてダルビッシュを使ったことだけでも全然違う。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 23:04:39 ID:xlR6TCZ6O

グロ貼るんじゃねーバカ野郎!
オェッ飯食えねー

めまいしてきた

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 23:10:20 ID:6aImhoGYO

>>55
それは言えてるね。
明らかに雰囲気が違っていた。
それは、記者会見等の選手コメントからも読み取れる。

北京の時なんてベンチは暗かったもんね。

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 23:11:26 ID:cNepAKxX0

親の躾

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 23:17:44 ID:dkG6vCR8O

>>25
良心かな
結局飲まれたけど

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/25(水) 23:27:23 ID:zozNfhcB0

>>50
今朝の報知に原の独占手記があったんだけど
その中で
WBCは終わったこと
取材も受けない
みたいなこと書いてた

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:06:05 ID:ZsYsPBSb0

原監督からは三国志の劉備や水滸伝の宋江みたいなオーラを感じる。
能力で部下に勝る面は一つもないけれど求心力バツグン、みたいな。

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:15:44 ID:xUAi1I7mO

>>64

＞能力で部下に勝る面は一つもない

さすがにコレは言い過ぎ。当時は好投手が多くて、極端に投高打低だったわけだし。

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:21:06 ID:nR+E9dUE0

点が入るとベンチで選手が飛び跳ねて喜んでたもんなー

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:24:22 ID:2GR4+b7V0

星野のシナリオでは日本が負けて
原采配が叩かれて、それをかばってあげるワシ
を思い描いていたに違いない

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:24:33 ID:LhlsNxwq0

・日本代表、国際試合、海外野球、アマチュア野球などは野球総合板へ

誘導
http://schiphol.2ch.net/mlb/

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:28:09 ID:UF7lhjo+0

勝って自分の手柄にしようとした星野と、すべて選手の手柄にする原
一般社会でもどっちの上司が支持されるかは明らか

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:28:19 ID:5yDQnK0vO

>>67
想像したら流石にワシがかわいそうになってきた

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:30:16 ID:0RW7bzAiO

原監督は巨人の4番経験者だから、スター選手の重圧を身をもって知っていることや
巨人の監督やっててお偉いさんその他に揉まれてて
精神的にとても我慢強くてタフな人なんじゃないかな
あんな風に爽やかに謙虚でいられるのは本当にタフじゃなきゃムリかもしれない
星野監督は一連の話しぶりからして明らかにチキンそうだ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:30:37 ID:+W8YRJum0

>>63
なかなか出来ないことだよ。
今まで散々原を馬鹿にして来たが、
わが不明を恥じる。

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:31:17 ID:6QXyx7qqO

星野なら風邪でダウンした中島怪我した村田を使い続ける

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:34:14 ID:0Yy2wXOsO

たまにどこかでみかけるリーダーとボスの違いを地でいってるな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 00:45:03 ID:QuOFtgK30

現役時代はよく叩かれてたからな

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 01:23:17 ID:vXcrCTFj0

原はよくも悪くも裏表のない人。バカがつくほど正直だけど、だから
人望厚いんだね。去年の五輪から今日に至る流れを見て「正直者の頭に
神宿る」とはよく言った物だと思った。北京の誰かさんと違って打算や
私欲ではなく心の底から野球を愛してこの苦しい仕事に身を投じたんだ。
だから野球の神様は最後に最高のご褒美をくれたんだね。あとあんだけ
イケメンなのにかっこ悪い表情見せる事もなんとも思わないのね。
そういう飾りっ気のなさもまた魅力か。

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 01:28:02 ID:3gwJt+8K0

>>75
比較対象が　常に　王・長島・川上みたいな歴代の「超」人
そりゃそういうクラスと比べたら物足らないかもしれないけど、1人の打者としてはそれなりの成績残している
監督としても途中で解雇されるわ大変な人だと思うよ

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 04:47:59 ID:0MTRncy/0

無為無策だけど雰囲気は悪くなかったんだろう
投打に精神的な柱がいて、選手たちが頑張れた

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 06:40:01 ID:r5ZSFfFL0

言い訳しない、選手のせいにしない、選手の調子が悪いとみたら変えてやる、これはなかなかできることではない

調子が悪くても実績のある選手を外すのは非常に難しい
外して、代わりに出した選手が結果を出せなかったら完全に監督の責任だから
逆に「～に任せた」っていって動かないのは簡単なんだよ、実績あるんだから大義名分がある
そしたら選手が全部かぶってくる、結果を出せなかったら叩かれるのは選手
投手を配置転換したり打順変えたり、あえて自ら動いて責任を肩代わりしてあげたんだよ
エンドランなんかのサインもあえて選手の選択肢を狭くしてプレーしやすいようにしたんだよ
それこそエンドランなんて失敗したらほとんどベンチの責任だからな、腰抜け監督はそんなサインは滅多に出さない

采配がちょっとくらい理屈から外れたところで関係ないんだよ

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 09:20:08 ID:VO0MFty1O

>>63
本当かよ、まあ原は巨人の監督だからってのもあるだろうけど、星野とは大違いだな

知人が、星野があんなに叩かれまくってるのは、星野自身がそういう状況を作ったからだって言ってた
星野はそういうやつなんだよって言ってたけど、今思うとそれがよく分かる
采配はともかく人柄は星野よりも完全に上だな
星野が>67みたいな事を考えてたら最低だ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 11:02:42 ID:vXcrCTFj0

>>67
んでそうやって自分の株を上げて「次の代表監督は星野しかいない」という
空気に持っていく、と。もしそういう考えがあったとしたら１次予選の韓国戦
観戦でのふくれっ面もわかるような気がする。にしても６年前の「また野球を
勉強して戻ってこい」からここまで差がつくとはとは本人たちさえも予想して
なかったろうね。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 12:23:57 ID:ppaYtdFbO

金メダルとメダル無し
優勝と４位
メジャーを含めた完全プロとアマチュア混じり
連覇がかかっているのとそうでないもの、
前回を上回ることが不可能なものと上を目指せるもの

差がありすぎて原には申し訳なさすぎる。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 16:12:15 ID:vXcrCTFj0

バント成功したり、点を取ったりした時にベンチの選手全員が楽しそうに
盛り上がってる映像が映るのを見てるとこっちまで楽しくなった。
ベンチの雰囲気とか、選手と監督、コーチの一体感とか、北京の時とは違う物を感じた。
北京の時は星野とお友達内閣がニヤニヤ気持ち悪い笑みを浮かべてるだけで
選手たちと大野コーチはちっとも楽しそうじゃなかったし、見てて嫌な閉塞感があった。
もう何だか虚ろな表情している選手ばかりでギスギスした感じが漂ってて見れた
もんじゃなかったな。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 16:40:54 ID:Z6lr8LEp0

北京もWBCも同じ
ただ結果負けたから必死にやってない批判されてるだけで
選手もコーチもいつだって必死にやってた

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 16:58:15 ID:mozW20+T0

>>39
徳川家康は豊臣側をアゴで使って
勝ったんだけどな

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:17:03 ID:pxXt4j590

星野は自分を主役に置いて選手に責任を押し付けた
原は選手を主役に置いて自分は責任を取る立場に徹した

この部分だけでもモチベーションは大いに変わるだろうね

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:24:32 ID:poJmjLTt0

腹って世間的には名監督扱いなのか？

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:26:14 ID:Fh8b+Ujq0

半分空気

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:27:57 ID:pxXt4j590

>>87
イメージは薄いけど実績的には名監督の部類なんだろうね

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:30:56 ID:y232qkZt0

ＯＮ、ノムさんの次の世代が人材不足なんだね

星野・田淵・山本浩二・東尾・鈴木啓示・有藤・佐々木
堀内・山田・大島・若松・三村・中村勝広・大矢・伊原

昭和20年代前半生まれの監督経験者っていうとこんなもんか
もう、この辺が幅を利かせる時代でもなかろう
サラリーマン社会なら定年なんだからな

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板：2009/03/26(木) 17:31:57 ID:ZQqb91ia0

>>87
WBCで世界獲って、名監督じゃなければ誰が名監督なんだよ。

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:35:53 ID:9Xs34gEHO

>>91
そこはほら、わしとかどんでんとか

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:52:10 ID:0AWGOtFY0

星野“復活”ほぼ消滅…「名将」原の世代が到来
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000008-ykf-spo

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:54:14 ID:poJmjLTt0

>>91 まぁ、やっぱり、そうだよな・・・

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:55:43 ID:PAyWsqvJ0

>>91
ルンバ采配を見てると名監督っつうのはどうもな～

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 17:58:54 ID:iFk0rTbH0

>>81
最終戦セレモニーの花束＆「また戻って来い」「くじけるな。また野球を一から勉強しろ」
あのとき、星野なんていい人なんだろう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡と思ってしまった自分が恥ずかしすぎる

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:01:33 ID:iFk0rTbH0

>>91
原が自分で「うまい監督さんならもっと点が取れてた」って言ってるじゃん
あの残塁の多さ・・・謙遜もあるだろうけど、これは本音でしょ

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:06:17 ID:hcjTJ2Rk0

チームをつくり、まとめ、良い雰囲気で維持するのに特化してんな
で、任せられる部分はコーチに全権委任
だが、責任は当然自分へ

細かい采配に長けてるより監督向けなんじゃね

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:08:51 ID:VlE4NALV0

個人的には名将ではなく「名君」みたいな監督だと思う。
将の将として優秀な人物って感じに

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:27:48 ID:xUAi1I7mO

>>96
あれは原と星野の友情をあらわす美談ではなくて
｢わしが巨人の監督を屈服させたぞ｣
と世間にアピールするための星野仙一最高の晴れ舞台だったわけだ。

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:32:26 ID:JAqYgAkzO

ねらーは原さんより、星野寄りの人間の集まりなんだから自分叩いてるのと一緒だよ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:33:36 ID:RNfn9w1c0

>>98
理想の上司タイプだなｗ

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:34:09 ID:PsihCqOs0

WBCが始まる前、北京で惨敗した日本代表チームのイメージもあって、
だれも監督を引き受けなかった。

で、一番お人よしの王貞治に押し付けてみたものの、
だれも王の要請に応えず監督のなり手が現れない。

で、止むを得ず、王貞治の古巣である読売ジャイアンツにお願いして、
原監督になった。

で、侍ジャイアンツならぬ侍ジャパンをキャッチフレーズに
苦しみ抜いて優勝をもぎ取った。

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:40:33 ID:PsihCqOs0

最後のイチローの打席など、侍ジャイアンツのシーンを彷彿とさせる。
糞ボールに食らいつきながら、最後は決勝のヒットで相手をたたきのめす。

まさに、侍ジャイアンツの番場蛮
http://www.youtube.com/watch?v=ptW-Y1VTjFY&feature=related

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:40:40 ID:BeB6YP5X0

>>48
故・藤田さんだよ

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:43:08 ID:12oLaBUrO

>>96
前回のWBCを辞退した松井をTVではっきりと非難したのも星野だった。
あの時２chでも「よく言った！流石星野！」で埋め尽くされていたのに、北京がなぁ…

覆水盆に返らず

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:47:15 ID:oZBxRPK80

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000008-ykf-spo

↑
これ見ると３０代と２０代で大きな意識の根絶があるとのこと。
原は新世代の気質とそれを生かすすべを的確に把握した。
星野は自分がされてきたことをただしたにするだけだった。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:48:20 ID:XPRIezP70

イチローと松坂

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:50:11 ID:BeB6YP5X0

>>95
それでもセ・リーグ連覇
他の誰も真似できないよ

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:50:14 ID:1OBPspDVO

結果を出せるか出せないか

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:50:41 ID:PxIbVGilO

もうすっかり原ファンになっちまったよ。
原さんが式をとるうちはセリーグは巨人を応援したい。
お互いリーグを制して今年もまた日シリで戦いましょう。

感動をありがとう。そして、ナカジ、片岡、涌井にいい経験させてくれてありがとう。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:54:39 ID:BeB6YP5X0

北京惨敗後はしばらく野球見る気になれなかった
今回のWBC連覇で、開幕をワクワクした気分で見られるよ
侍JAPAANに(人-)謝謝(-人)謝謝

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 18:58:49 ID:Fxl/F6M00

誰かが言ってた

選手になめられる監督は三流で
選手に恐れられる監督は二流、
選手に尊敬される監督は一流で
超一流の監督は自分の存在を感じさせない監督

だそうだ。

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:00:10 ID:ZoCP8ixGO

星野がONの次のポジションにいたことに凄い違和感があった
ONの次は野村、張本辺りだろうに
イチローの次に槙原がいるくらいの違和感だよ

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:01:14 ID:DkdBEswB0

北京惨敗を受けて、WBCの監督も失敗したらキャリア全否定みたいな空気だった
空気読まない落合すら逃げ回ってたもんなー
こんな雰囲気で引き受けたこと自体偉いよ、原は

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:02:33 ID:0zpObcUw0

まぁ、星野が叩かれたのは負けたからってだけじゃないんだけどなｗ

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:07:38 ID:UEByhn270

でも勝ったらこんな神格化されるんだから一種のギャンブルだろ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:09:42 ID:U+yuB+IU0

星野ジャパンを登録商標にするようなアホとは違うなw

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:14:37 ID:hcjTJ2Rk0

采配にしても、韓国戦のは色々言われるけど、完璧に破ったキューバとの2戦や
圧倒したアメリカ戦はあんま触れられないよなぁ
仮に決勝で負けてたらフルボッコだったかもしれんし、大変なのは確かだな

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:15:08 ID:r6xqfkceO

>>84
でもつい最近ＷＢＣに影響されて、録画してた北京の試合見たけど
ベンチとか負のオーラ丸出しだったよ
残念ながら必死にも見えなかった
やってるんだろうなってのはちょっと考えりゃ分かる事だけど
まったく伝わってこなかったな
ＷＢＣは何が何でも勝ってやるという気持ちが痛いくらい伝わってきた
まぁ監督、コーチ、環境、時期、注目度、メジャーリーガー等違いは色々あるけど
それ以前に「オリンピックの競技の一つである野球の試合」と
「野球の世界一を決める為だけに開催された大会の試合」
じゃ沸いてくるモチベーションもまるで違うわな

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:19:01 ID:4NXRZunoO

原は天国も地獄も見てきた男だから選手の気持ちとかよく分かるんだろうな
中島が気を使ってくれたといってた
原の人望が現れてる

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:21:25 ID:RliB9uH6O

今気付いた。侍ジャパンってネーミングどうよ？って思ってたけど、原監督は原ジャパンって言われるのが嫌だったんだ。結構奥深いところついてる。

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:21:53 ID:tJ0GG5tG0

>>18
星野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:26:42 ID:thp/5D6B0

星野アワレｗ
一気にランク外

新社会人が選ぶ理想の上司、1位はイチローと真矢みき
http://career-cdn.oricon.co.jp/news/090326_002.html

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:29:56 ID:ppaYtdFbO

>>113　

田渕

星野

仰木

原？

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:30:22 ID:e+XU0+amO

嫌と言うか自分はまだ自分の名前を付けるのに値しないってこと。

長嶋JAPAN、王JAPAN、星野JAPAN。

NPBに侍JAPANは考えてもらった

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:31:21 ID:MZpGydJP0

星野が監督の場合はチームの主役が監督
原が監督の場合はチームの主役が選手
これが一番の違いだと思う。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:32:17 ID:e+XU0+amO

暴力なら原もあるからな。
誤解がないようにｗ

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:32:23 ID:0zpObcUw0

次回はナベＱの落ち武者Ｊａｐａｎで3連覇だな

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:36:47 ID:v+XlYQjm0

　　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　　.しi 　　r､_） |　　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　短期決戦と言えばワシや。　２０年にも及ぶ、この輝かしい戦績を見てみい。
　　　　ﾉ　`ｰ―i´

88年　中日１－４西武　　王者森西武にオモチャ扱いされる　　西武球場で屈辱の３連敗　　最後はサヨナラ敗戦
99年　中日１－４ダイエー　　遊撃で起用した福留がエラー連発　　ナゴヤドームで屈辱の３連敗　　ナゴドで王監督胴上げ
03年　阪神３－４ダイエー　　明らかに不調の伊良部を２度先発させ２敗　　福岡ドームで屈辱の４連敗　　20勝投手井川は白星なし
08年　日本（惨敗）　　「１球団２人」の人数制限もなく自由に選手を選べたのに絶好調の岩隈や内川を選出せずケガ人ばかりを選出
　　　　　　　　　　　左翼で起用したＧＧ佐藤がエラー連発　　明らかに不調の岩瀬を連投させ３敗　　ライバルのアメリカ韓国キューバに屈辱の５戦全敗
　　　　　　　　　　　内定していた09年ＷＢＣ監督就任に批判の声続出　　13年続けた自らの公式ＨＰもバッシングに耐えきれず閉鎖
　　　　　　　　　　　北京五輪前は調子に乗ってカレーや保険のＣＭに出まくっていたが五輪後はまったくＣＭオファーなし

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:38:36 ID:e1x/sm/M0

とにかく選手のコンディションとモチベーションが違う
１００１はケガしてても根性でなんとかしろって感じだろうし
送りバントを多用してビッグイニングを作れず負けるってパターンだったろうね
野村にも言えるが野球が古い

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:39:19 ID:0hc4VJ7PO

>>126
サムライって言葉は海外でも知ってる人は多いしな
忍ジャパン…ニンジャパンでも良かったかもなｗｗｗｗｗ

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:43:44 ID:JrAhowGJO

島野さんがいなけりゃ、星野はただの神輿だよ(笑)

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:44:48 ID:iFk0rTbH0

>>129
それは見たい

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:45:44 ID:eDRkrW1Z0

また4年後にバタバタしないように、はやいとこ監督選定方法決めとけよ。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:46:41 ID:Fxl/F6M00

>>128
久保「ナデナデしてもらいますた」

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:49:59 ID:Iy6gaCouO

目糞鼻糞

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:50:59 ID:DygBJ0Cn0

星野ジャパンと原ジャパンの差は

中日の選手がいたかいなかったかだけの差

結果は一目瞭然

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:53:02 ID:JdroCgDDO

なんか原はメジャー組がいたから優勝当たり前とかいうアホがいたけど他国もメジャーリーガーいんだろwwwww
原は名将

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:53:27 ID:ieWB7Q7J0

>>128
「愛のムチ」を与えて久保を可愛がったのですね、わかります。

まぁ、星野みたく「自分の権威を保つためだけの(中村武、山本昌、川上などへの)理不尽な暴力」ではないと信じたいね。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:54:14 ID:srIzJVBU0

>>129
侍ジャパン「侍らしく金髪を黒に染める」
落ち武者ジャパン「落ち武者らしく頭を（ｎｙ

辞退者続出ですかｗ

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:55:06 ID:AHKlVI0P0

>>130
いや、おとといの決勝戦の合間に流れてたＣＭに星野出てたぞｗ
確か佐藤製薬だった

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 19:55:36 ID:tJ0GG5tG0

俺の中学の頃のある二人の教師そっくりだわｗｗｗｗｗｗ

原みたいな教師→熱血教師で明るく優しくいつも楽しい授業で生徒からの人気者でした。

星野みたいな教師→短気で聞きたくもないのに自分の自慢話をよく集会でぺらぺら話す。意味分からない所でキレだす。生とから一番嫌われている。

まあこんなもんかな＾＾

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:03:55 ID:uLqKgsVo0

星野JAPANと原JAPANの差はシーズン中かシーズンオフか。コレに尽きる。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:08:13 ID:ucqzF0DM0

今日、ZEROで星野の言い訳あるなｗ

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:33:09 ID:2fX9Jpzk0

原･･･選手を貸してください
星野･･･出さんかい、ボケ

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:35:12 ID:MLvXLC/D0

優勝した場合

星野「おまえら、よくやった」
原　「おまえさんたち、おめでとう」

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:37:34 ID:DygBJ0Cn0

>>144
シーズンオフにもかかわらずキューバに2連勝の原JAPAN
シーズン中なのにキューバに一度も勝てなかった星野JAPAN

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:37:46 ID:e6yhBfg+O

メジャー組が足を引っぱる中優勝した原

足を引っぱるメジャー組なしでメダルすら逃した星野

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:38:39 ID:opPVZRCv0

ナベQは自分でも言ってる通りキャリア不足でしょ。
それにナベが自由気ままに扱えるのはせいぜい中島・片岡・涌井の西武勢くらいなもの。
藤川が不調と見るやダルを抑えに持ってきたり福留外したりはできないだろう。
原はなんだかんだでキャリアあるし、王と一緒で読売系なのがなんだかんだで大きいだろ。
多少使い方間違えてもどこかの阪神のSDと違って文句も少ない気がするけどね。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:44:09 ID:ONL64ST60

新井がベンチだった王JAPAN
新井が4番だった星野JAPAN
新井がいなかった原JAPAN

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 20:49:18 ID:D/DcMiTW0

北京五輪のときもジャパンの監督を原に頼めんどけば金メダルとれてたかもな

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:00:32 ID:YSu6z9D8O

松坂と岩隈とイチローがいたから
その違い

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:03:04 ID:YSu6z9D8O

>>150
違うな
ナベならダルを出さずに杉内続投で楽に勝てた
日本シリーズの投手起用見ても名前だけの投手より打たれない投手を使う

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:04:08 ID:mgqnWLBQ0

>>150
ナベＱJAPANでも星野JAPANよりは結果だしてたかもな

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:08:07 ID:MLvXLC/D0

>>153
内川も

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:10:45 ID:/9e8NrXX0

原　　日本国民並びにマスコミから祝福の嵐
星野　日本国民並びにマスコミから大バッシングの嵐
それしかないだろう。

158 ：な：2009/03/26(木) 21:12:40 ID:meDW6j9kO

原ジャパンの本当の強さは一度も相手に逆転を許さなかったことだろう。

これはガチで凄い！本当に名将！

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:17:12 ID:0MTRncy/0

岩隈は直近の実績なかったからな
たかが数連勝した時点では選ばれなくて当たり前
GGは直近の実績が凄まじかったからな
3割越えのHRバッター、ミスターツーベース。選ばれて当たり前

でも使い方でアレ

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:29:13 ID:opPVZRCv0

>>154
その前にナベなら杉内は先発要員だろ。
杉内の所で岸・涌井を投入ってなら分からんでもないけど。

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:50:03 ID:y8Im9UXG0

原が代表監督を受けるまでは球界の危機だったんだよな
迷走に次ぐ迷走でもう夢も希望も感じなかった
原が代表監督に決まって一言目「ジャパンは誇りです」の一言にどれだけ救われたか

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 21:57:29 ID:mgqnWLBQ0

原JAPAN 「選手が主役」

星野JAPAN 「わしが育てた」

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:08:30 ID:opPVZRCv0

>>161
明らかに火中の栗だったからなWBCの監督は
第一回が優勝してるという建前だけの王者で望む上に
北京の惨敗があって、とてもWBC連覇できるなんて思ってた人は７割方いないでしょ。
良くて決勝T行けばいいかなってとこだよ。

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:14:54 ID:zCv3cOUn0

>>161
ほんと原監督は色んな意味でジャパンを救ったよね。
選手たちも素晴しかったけど、この優勝はやっぱり原監督のお陰だよ。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:17:16 ID:aO39iAcvO

そう考えるとホントにすごい

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:20:10 ID:SuANAjtH0

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/samurai_japan/?1238057140
星野死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:22:01 ID:KKSrT0u20

結果は出なかったけど、チームとしてのまとまりは星野JAPANの方が明らかに上だった気がする

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:27:47 ID:U9TMywKNi

>>30
いしはらは？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:30:13 ID:v2rpOqut0

>>167
・・・え？

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:31:45 ID:KddZ5v2v0

>>167
ｋｗｓｋ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:32:34 ID:zCv3cOUn0

>>167
今夜は釣れますか？

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:37:05 ID:v9UNOctLO

良く連覇したよ、原はほんと凄い

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:37:44 ID:y8Im9UXG0

>>167
全員一丸となって星野にNoを突きつけたよね
プレイでも言葉でも

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:39:10 ID:7NA6oK1B0

実際に見てたわけじゃないから断定は出来ないけど、
ベンチの雰囲気とか見る限り、やっぱり星野だと選手が萎縮してたんじゃないかなぁ。
俺、少年野球に入ってた頃、星野みたいな奴が監督だったとき死ぬほど嫌だったもん。
えこひいきはするわすぐに怒鳴って怒るわで全然楽しくなかった。

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:40:13 ID:pTWs5Uf+O

打力の差だろ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:41:03 ID:tP5oW92E0

>>13
その記事がいいたいことは
「原はワシが育てた」

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:42:24 ID:njlyL9vG0

1回目はルールによってある程度助けられたが今回は文句なしだからなあ
マークがきついなかでの優勝は計り知れない価値がある

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:43:03 ID:zCv3cOUn0

そういえばWBC監督に星野で決まりかけてた時に、
NOを突きつけたのってイチローだったな。
あれで一気に監督選考の流れが変わったもんな。
イチローGJだな。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:45:01 ID:gbV22IvBO

>>167
何処がだよｗｗｗ。

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:47:16 ID:vXcrCTFj0

>>96・>>100
原もこれを機に本の一冊でも出したら売れるだろうけど、本人がそういうの
には一切興味ないみたいだしな。現役時代からサイドビジネスとか財テク
とかそういうのには一切無縁だったし。星野は原の事弟のようにかわいがって
たらしいが、内心では「コイツは苦労知らずでお人好しの坊やだから少なくとも
自分より上に来る事はないだろう」みたいに思ってた可能性があるな。
でも原は実際は苦労知らずどころか常に日の当たる所にいるが故の計り知れ
ない苦労をしてきた訳で、その辺が日陰者の出である星野には理解できて
なかったと。原が監督としてほぼ完全に自分を越えてしまった今、星野は
どんな心境なんだろうね？ところで「サムライジャパン」って名前、悪くはないが
負けたら絶対「ハラキリジャパン」とか言われるだろーなーと思ってた。だから
勝ててホントによかったな。

>>131
エンドランとか盗塁とかほとんど仕掛けてなかったよね。星野は周りの目を気に
するタチだから失敗して叩かれるのを恐れてた感がある。だからただヒットが出るの
を待つしかない無策な攻撃になってしまった。打撃コーチもアレだから狙い球とかも
ハッキリしないままファールで粘るでもなく漫然と打つだけだったし。

>>158
北京じゃ準決勝・３決とも逆転負けだしね。こういうのはチームに取って一番ダメージ
の残る負け方。最後の方でベンチ内が葬式状態だったのもわかるわ。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:47:29 ID:4TevywDDO

そらそうよ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:51:18 ID:MLvXLC/D0

>>168
参加できないよりはましだろう。
最初の予定では広島球団からの唯一の参加者。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:58:11 ID:+I32kDsB0

星野ZEROに出てんな

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 22:58:13 ID:BfrPdjtSO

ZEROに生出演ｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:04:02 ID:DcF5+l/e0

原監督は自分のメダルを村田にあげたが、星野だったらこういうことは
できなかっただろうな・・・

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:06:12 ID:e6yhBfg+O

>>185
あれって原のだったの？！

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:07:57 ID:kzEmfQyg0

え、腹は自腹？

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:08:35 ID:MLvXLC/D0

>>185
亀井は持っていたのかなw

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:15:32 ID:r1jidM8XO

NEWS ZERO ワシが育てた★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1238075078/

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:18:18 ID:VO0MFty1O

おい、原ってまさかメダルなし？？

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:21:04 ID:WmT8eSZRO

>>190
刻名とかあれば返さなきゃ。
村田の名前が刻まれていれば別にかまわんが。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:23:39 ID:vXcrCTFj0

>>185
いや、あれは主催者から預かった物を村田の元に届けたらしいよ。
一応出場登録されてる監督・コーチと選手全員分が用意されるらしいから。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:23:44 ID:8wpy6GqY0

>>13
ワロタ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:24:22 ID:C4R7NC750

選手を恐がらせる監督は漫画だとかませ

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:25:25 ID:VO0MFty1O

いやいや、本当に原は自分のメダルを村田の首にかけたのかって事を知りたいんだけど
てっきりメダルが余分に作られたんだと思ってたからさ

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:25:48 ID:apaBH09v0

もう糞星野が何を言っても
説得力がない。あのメンバーで
北京で韓国、キューバ、アメリカに
全敗してメダル逃す方あるが意味
奇跡だ。

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:33:58 ID:PllS3taNO

恥野の名声は単身北朝鮮に潜入して拉致被害者を救出でもしない限り二度と回復しないのにな
反日球団にも同じことが言えるが

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:38:59 ID:LrZPTN+00

原は大阪でチームが始動する時に選手の前で
「一日一日進化していこう」と言ったそうだね
佐々木も最初はこのチームでは優勝は無理だと思っていたが
試合を重ねる度に目に見えて強くなっていったと解説してたな

原は最初から強いチームができるわけがないと理解していて
時間とともに結束し強くなっていけばいいという考えができてたね
進化の過程の裏側を本にして欲しいよ、読みたい！

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:39:58 ID:gbV22IvBO

そういえば、また審判のせいにしてやがったな。

ダメだなこいつは…。

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:41:06 ID:sg2bb2Nn0

星野ジャパンのほうが儲かりそう

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:41:08 ID:n41Fttrf0

メジャーリーガーがいる原の方が有利と言ってたが

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:42:23 ID:vI3KQI03O

逆にメジャーリーガーもいない奴らをまとめあげられなかったお前は何だと言いたいね

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:44:42 ID:wvY9uUXw0

銭一はマイナー選手だけのアメリカにも負けとる時点で論外

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:45:03 ID:VO0MFty1O

つーか北京で失ったものを取り戻してくれて感謝してるって言ってたな、星野

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:45:15 ID:vXcrCTFj0

星野「敗因はストライクゾーンの違い」
宮本「ストライクゾーンに違いはそんなに感じてない」
上原「ストライクゾーンは関係ない」

星野「言えるのは『申し訳ない』の一言です」
宮本「『申し訳ない』の一言ですむ話じゃない」

星野「この経験を活かしてほしい」
和田「北京で得た物は何もない」

星野「ＷＢＣでリベンジする」
イチロー「北京の流れから（ＷＢＣを）リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、チームが足並みをそろえることなど不可能」
松坂「（メダルを逃した）北京五輪のリベンジの場にしてほしくない」

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:45:20 ID:+0QT8swt0

1001以下の監督っているの？
こいつは監督以前に人間としてダメだろｗ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:46:08 ID:vXcrCTFj0

なんとなくだけど、「リロイ＆スティッチ」を見てて去年の星野ジャパンｖｓセ選抜
に似てると思った。性能的に圧倒的に上回るリロイ軍団をスティッチとそのイトコ
たる試作品たちが強い団結を以て打ち倒すという所が特に。

リロイ及びハムスターヴィール＝星野
リロイ軍団＝星野ジャパン
スティッチ＝原
625体の試作品エイリアンたち＝セ選抜のメンバー

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:47:37 ID:vXcrCTFj0

まじ笑える

北京五輪練習大会
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080719/gaa0807191600000-p1.jpg
北京五輪アジア予選
http://beijing2008.nikkansports.com/photo/hoshino120318.jpg
北京五輪本戦
http://image.blog.livedoor.jp/sinsports/imgs/1/5/1599a013.JPG

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:50:40 ID:GBtbqZoiO

>>206
千昌夫

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:52:52 ID:vXcrCTFj0

http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-550.html
http://aruite5.blog.shinobi.jp/Entry/490/
http://ebet.jp/user/bet/solebet/past-result.php/BetCD_500748
http://blog.livedoor.jp/timeandspace2/archives/502577.html
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/probaseball/article/3
http://blog.goo.ne.jp/hiroharikun/e/607fde688562b7be3ca092a6f033620b
http://yuttariblog.jugem.jp/?eid=480
http://ryoma00.at.webry.info/200808/article_34.html
http://stf-hitorigoto.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_c49e.html
http://sky.ap.teacup.com/mrboo/174.html
http://www.kanshin.com/diary/1537914
http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/0809/10/news006.html
http://hideyuki-kawabe.com/think/537

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/26(木) 23:57:28 ID:xUAi1I7mO

>>201
メジャーリーガーがいたのは日本だけじゃなかったんだがな

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:03:14 ID:2XkgzflWO

単純に能力の差。
1001がプロ野球で3回優勝出来たのは、球団から金を引き出して
大型補強を行ったから。単純に政治力で勝っただけの人で、
選手のレベルが拮抗してる国際試合で通用しない。
原は求心力とチーム作りの人だから、トッププロの集まる国際試合に
向いてる。準決勝、決勝とチーム状態すごくよかっただろう。
あんな芸当は星野じゃできない

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:05:24 ID:6yTyalZWO

北京直前にニュース番組に出て投手起用を答えたりして馬鹿かと思った
今回は試合後の記者会見以外になかったわけだし

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:06:14 ID:posW42zaO

無能ぶりを見せつけられてるのと等しいのに、よくテレビ出られるよなｗ
この辺りが常人には理解出来ん

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:09:33 ID:yK5YPcP80

星野JAPAN－レフトにコンバートされたライトのGGがポロリ
侍JAPAN　－レフトにコンバートされた内野手の内川があり得ないファインプレー

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:15:13 ID:b5j0CnVm0

北京日本代表24名　星野1監督
中日から最多４名参加（広島・オリックスは代表選出ゼロ。ＭＬＢ所属選手は対象外）
結果：４位（予選リーグからメダル獲得した３チーム（韓国・キューバ・米国）と
　　　計５回対戦して１勝もできず惨敗）

第２回ＷＢＣ日本代表29名（28名＋追加召集１名）　原監督
中日から参加者なし（第１次登録からゼロ。他11球団は最低１人選出
（最多は巨人の５名）。他ＭＬＢ選手５名選出）
結果：優勝(北京金メダルの韓国に勝ち越し、銀のキューバに２度完封勝ちし、
　　　地元アメリカＭＬＢ軍団を粉砕しての完勝)

この間半年ちょいｗ

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:15:52 ID:C9E2OVN0O

松坂岩隈城島イチローがいたから　
あとは盛り上がり

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:16:11 ID:Zj7jhVcMO

厚顔無知ってこの人のためにある言葉だな。ＷＢＣの戦いにコメントすること自体信じられん。頼むから消えてくれ。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:18:10 ID:1t4b1lT9O

>>214

ヒント金

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:19:07 ID:5a/+DTur0

今日のZERO　星野仙一発言まとめ

・WBC2連覇は奇跡
・北京でわしが失ったモノをWBCで取り戻してくれた
・内川はわしが育てた
・オリンピックで負けたのは審判が糞だったのとメジャーリーガーが居なかったから
・松坂という柱になる選手が居たのは大きい

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:19:23 ID:e0Lik6ce0

アレだけの面子に対して精神の弱さや限界を感じていた星野
アレだけの面子に対してチームとしての進化の可能性を説いた原

この差は大きい

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:21:20 ID:5a/+DTur0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） | 　　WBC優勝は奇跡に近いものがありますね
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　　（まぐれや、まぐれ。実力やない）
　　　ﾉ　`ｰ―i´

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:22:00 ID:KY2TGZwwP

世界をなめてた星野と連覇の重圧を感じてた原

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:22:07 ID:b5j0CnVm0

短期決戦の指揮官は、多少の知識があれば誰でもいい。
ただし、慢心と雑念があるヤツは絶対にダメ。
星野は自分が知ってるだけの選手の個人力に慢心してほとんどリサーチ
しなかった。各球団キャンプを回って人選してるふりして、実際は知ってる
ヤツしか見ていない。後はほとんどマスコミ対策。その後は商標やテレビ出演
で頭いっぱい。北京行きの飛行機内で豪遊しながら、優勝した気分でメダル授賞
のコメント考えてたんだろうな。前回の王さんも今回の原監督も、考えてたの
は勝負の事だけだったろう。だから選手とのコミュニケーションも素っ気なく
見えたし無駄口もない。星野を無能とまでは言わないが、雑念の多さと野球
に野球以外を持ち込む所が代表監督失格だと思う。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:22:13 ID:pK999PW00

審判は今回も十分に糞だったと思うがなｗ
清原なんて解説でボロクソに叩いてたし
アメリカ戦での「審判もアウェーですね」とかワロタｗ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:34:31 ID:O9mXWYrg0

冷静に見て星野が言う松坂がいたおかげ発言は正しい。
今回は星野でも優勝できた

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:36:49 ID:BSsHAjsg0

>>220
あと会見で星野をフォロ－する発言をした青木を真っ先にべた褒め
イチローは完全スルー
北京で呼ばなかった岩隈は
松坂が良いピッチングをしたから続いて結果を出せたということに

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:38:34 ID:BSsHAjsg0

>>224
各球団のキャンプすら全部は回ってなかったしな
格上の長嶋でも代表監督した際は全部視察に訪れたのに

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:50:09 ID:NaKB2p6G0

>>226
まぁ確かにそうかもしれない・・・のだが
どうしてもその可能性はあったと認められないんだよな

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 00:58:25 ID:b5j0CnVm0

星野ジャパンで印象的なのは声を出す人間が一人もいないしらけきった
ベンチ映像だな。あれはまずいよ。先輩をリスペクトするのが絶対の
チームって感じだった。あのチーム全体の醒め方は異常じゃね？
どうやったらあんなシラケムードになるんだろ？ダルも今回のガッツポーズ
とか気合いの入りっぷりは北京の時とは別人みたいだった。北京の時は
星野に嫌われ干された挙げ句敗戦処理登板だもん、ピッチング見てても
気持ちが切れてるのがハッキリ伝わってきた。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:04:31 ID:+GN/SHloO

ダルビッシュは負け犬寸前だが韓国の詰めの甘さに救われただけ。あいつは侍ジャパンの一員ではない。

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:07:01 ID:lJW4QTTAO

>>226
岩隈を外す星野では無理

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:08:43 ID:jv9i/LVZ0

>>197
中日になんの責任があると？

バカじゃね？
出るも出ないも勝手じゃん。

出て勝った者たちが賞賛されることのみが当然で後は何もない

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:15:00 ID:xKutsUZG0

>226
確かにそのとおりかもしれないね。

俺は無理だと思うけど

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:17:32 ID:x5eTYFiO0

原の監督としての素晴らしさは充分理解出来たので
今度は俺の応援してるチームの指揮をとってくれ
代わりに我がチームの監督を差し出すから
ちゃんと巨人のドラ1スター選手と巨人監督の最低限の条件は満たしているので大丈夫
勤務先も同じ東京で何も問題は無いと思うんだ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:19:30 ID:NosLVB5R0

>>231
俺もどうかと思ったが、チームとして〆はダルで納得してる感じだった
動揺なく直後にあっさり突き放したのも、そこが無関係じゃないだろうしなー
今回のチームはあれでいいんだわ

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:31:56 ID:KFXmGBWiO

>>197

その件なら、イラクから人質連れて帰ってきた実績があるアントニオ猪木に頼んだほうがいいわ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:42:34 ID:arBx20Hb0

お前らだって北京の予選じゃ星野ジャパン大絶賛してたくせに
胴上げの時みんなが星野を見てて今までで一番良い胴上げシーンだとか言われてたぞｗ

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:44:21 ID:WeS8DY5z0

>238
遅くとも選考の時点で既に否定的だったよ。

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 01:50:19 ID:s+CE0oDcO

>>113
三流＝古田
二流＝星野
一流＝王・ノム
超一流＝原

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:13:05 ID:yEg2aaab0

ナベQでよかったなという気はするし、そもそもアンチ虚だけど
今回、原を少し見直した。

経験積ませたかったんだろうけど、自軍の若手を雑用に
駆り出したりするとか、そういうのは納得できる。
こういう、納得できる用兵はワシには無理。常にウケ狙いだしあいつ。

ただ、原はコールドの韓国戦で試合中に含み笑いしてたのが
ちょっと・・ｗ

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:14:07 ID:dYJim4al0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　　原はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:14:26 ID:HepPxnc9O

WBCの監督って誰がやっても同じだよね

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:15:31 ID:wCvqCWci0

>>243
　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　ワシのことですね。わかります。
　　.しi 　　r､_） | 　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:19:03 ID:O9mXWYrg0

冷静に比較して
今回のＷＢＣは原でも星野でも勝てた。
前回の五輪は原でも星野でも勝てなかった。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:26:39 ID:M80dS9Vz0

運の差だろ
二次リーグに勝ち上がってきたチームだったらどのチームが優勝してもおかしくなかった

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:29:44 ID:G8ltdH2a0

まあ、なんだ
巨人でも代表でも選手の力で勝てた、原は別に・・
とかいわれるのはある意味では原の思ったとおりってことだろうな
監督よりも選手が目立つべきで、選手の力を最大限発揮できる環境つくりを主眼においてる人だから

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:31:00 ID:ZEME4p2y0

王さんも前回、やるのは選手なんだから選手に注目してほしいって言ってたな
誰かさんとは大違いだ

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:31:12 ID:tQibgsioO

星野「俺を殺す気か！？」
王「諸君は素晴らしい！」
原「お前さん達は立派な侍になった！」

この言葉がチームのすべてを語ってる。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:34:14 ID:RIRfGgoCO

野球って６割勝てばリーグ優勝できるスポーツなわけだしな
トーナメント戦で連覇できたことがまずは素晴らしいことだよ

出場国のほとんどは優勝できないわけだし、俺はそこまで星野を叩けないな

元からあんまり好きじゃない、期待してなかったからかもしれんが

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:48:01 ID:2OAzhIURO

>>159
いやいや、去年の岩隈みてたらえげつないストレートや変化球の軌道なのが一目でわかる。

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:53:40 ID:5BrMHxlY0

米メジャー組の参加も大きかったが、
星野Japanの失敗を今回は生かせた。
・長い合宿期間を設けた
・若者組とオッサン組に亀裂が入らないように青木ら中堅がチームを引っ張った

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:55:09 ID:NaKB2p6G0

>>249
原も星野もガチで言ってるとしか思えん言い方だったし。
星野も気持ちは分かるが・・・

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 02:58:09 ID:QnhBQYXkO

星野の勝率

本選　４勝５敗　.444

予選　３勝０敗 1.000

合計　７勝５敗　.583

原の勝率

合計　７勝２敗　.777

王の勝率

合計　５勝３敗　.625

北京・ＷＢＣの勝率（アテネ除く）

合計　１９勝１０敗　.655

星野は平均勝率－.072
原は平均勝率＋.122ｗ
王は平均勝率－.030

長嶋・中畑のアテネは韓国・米国が本選でれなかったが、確か１０勝２敗で.800

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:00:04 ID:tQibgsioO

>>453
星野と同じ状況でも、王と原は、あんな事言わないと思う。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:00:43 ID:bpzdnWh+0

メジャー組ってひとくくりにしてるが福留とか微妙なのもいるしなあ
選手で言うならば岩隈だろうが五輪落選の反骨がWBCで生きたとも言えるしな

息のかかった新井、森野とかを分相応で使ったのが大きいかも
９～１番は機能してたし、あの３番４番は明らかに失敗だった

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:01:24 ID:bpzdnWh+0

９～２番の間違い

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:04:43 ID:xSNg9eFhO

勝てば官軍。

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:05:16 ID:2OAzhIURO

選手は関係ないよ。
選手も原も北京(星野ジャパン)によって背負わされた重圧と戦わなければならないんだから。
星野のままなら重圧を解すことは出来なかっただろう。

物づくりの日本の製造だと
とんでもないプレッシャーの中で働きやすい環境を部下に提供出来るかというのに尽きる。
部下もそれに乗ったとき上司の情熱に応え境地を切り開く名作が生まれる。
プロジェクトXみたいなもんだね。

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:07:04 ID:QnhBQYXkO

>>254
訂正アテネは.833。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:09:32 ID:2OAzhIURO

>>124
原辰徳急上昇じゃないんだな

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:39:07 ID:iSkDK6ByO

ｫﾚが息子だったとしたら父さんは絶対に原が良いわ！

だって顔が良いじゃん！

星野はﾏｼﾞｭﾆｱみたいじゃん！

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 03:43:45 ID:yb1+GLfn0

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 06:07:24 ID:j5kcZIJ00

>>226
星野だったら韓国に1勝2敗になった時点でチームが空中分解してそのままキューバにも負けてたと思う

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 06:39:29 ID:DLOyODJOO

>>249
星野さんそんな事言ったのか>殺す気か

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 07:26:27 ID:UKG89utn0

>>261
調査は２月にしたらしい
>>265
言ったよ、間違い無く言った
ところであなたのID地味に凄いねw

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 08:57:04 ID:WwY30qJzO

>>249
を簡潔にしてみた。
星野「俺を…」
王「諸君は…」
原「お前さん達は…」

ワシワシワシとまぁ…

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 12:23:05 ID:fKL/7iBI0

ドラフトで巨人に指名され損ねた星野、ドラフトですんなり巨人に指名された原。
持っている運が違う。運をつかんだ後の苦労・努力も違うと思うが。

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 12:26:19 ID:9fpL3wXz0

接しやすい原監督。カミナリ親父の星野監督。この違いだろ。
イチローだってひょうきんキャラで接しやすくしたから、チームがまとまったんだよ。
王監督のような神的な存在でないかぎり、カミナリだけじゃ誰も付いて来ない。

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 13:20:57 ID:dE/7Met6O

外国の選手詳しくは知らないけど
星野さんのオリンピック時と原さんのWBC時、どっちのほうが選手の質的に有利だったの？
オリンピックの時はメジャー組はいなかったけどこっちは国内のプロ中心で相手はプロ？アマ？どっちか分からなかった
WBCにはメジャー組がいたけど相手もプロばっかりだった

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 14:13:48 ID:gEqHAZBP0

裏方さんが必死で集めてきた相手チームの詳細なデータを
仲良し3人組はほったらかしで使わなくて、今回は見事に活用して攻略した。

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 14:22:03 ID:arBx20Hb0

>>271
今回相手の研究はあんまりやらなくてほとんどミーティングも無かったって
新聞に書いてあったぞ
対戦相手決まってから相手の映像見るだけだとか

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 14:45:04 ID:PdfTqNGZO

コーチ陣の差もあるよな。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 14:56:36 ID:VDm/2Lpr0

>>272
城島はちゃんと見てたんじゃないかなあ

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:23:45 ID:bRO6YSRA0

星野は采配云々の前に人間としておかしい。
弱い広島発言や、村田への横浜じゃ目標ないという発言。
代表監督が言うことじゃないだろ。
結局王や原との違いは采配以前に人間性だよ。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:42:45 ID:zZFe1vN7O

>>245
監督が星野ならもちろんイチローと松坂は抜きで試合するんだよな

監督能力以前に、スター選手に拒否されるようじゃもはや比較にもならないな

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:44:52 ID:W+y6lLBS0

運もあったかもしれないが、選手の心を動かし本来以上の力を発揮させた事も
勝因だったと思う。
実力があってもやる気を失えば役に立たなくなる。

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:47:54 ID:D9PHeWdb0

監督、コーチでカレーのＣＭ出るような勘違い連中だったしな

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:51:28 ID:uZKKsEOD0

まあ仮に今回２次予選敗退となっても、あれほどのバッシングにはならなかったろうな。
本音で話してもバッシングされるようなコメントが原から出てくるとは
思えないんだよ。原はよくも悪くも野球少年であり、星野のような腹黒さはない。
常に陽の当たる所を歩いてきた者が持つオーラがある。
星野や野村は日陰者の身ゆえ、ＯＮという太陽の直射日光を避けて生き抜くため
の腹黒さやしたたかさを身につけるしかなかった。
今回も見事に太陽と太陽をつなぐ月の役をやってしまった二人。
ある意味、時代の犠牲者だ。

あと前スレのミラー
http://www.23ch.info/test/read.cgi/base/1236486536/

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:52:17 ID:8qf8AMVs0

>>274
そういやアテネの時もオーストラリアの試合を偵察したのは城島と相川だけだったな
馬鹿畑は観光三昧だったっけ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 15:54:15 ID:8qf8AMVs0

>>276
辞退はイチローと松坂だけじゃないだろうな
ヘタすると読売と阪神ぐらいしか選手出さなかったかも

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 16:08:06 ID:EqGv5lM00

観客の少ないパリーグでは、選手がやる気にならないとか
そんなこと言ってなかったっけ？
だから本音ではパリーグを軽視してるんじゃないか？

だからパリーグからだと、間違ってもオリからは選ばないな。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 16:16:17 ID:SGVppZjT0

要は1001はセの上位3球団と西武とホークス(金持ち･強い球団)しか興味無いんだろう。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 16:19:41 ID:43YlaDoA0

日本シリーズで、パに一度も勝ったことがないくせに、パを見下してんじゃねーよ。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 17:25:01 ID:9fpL3wXz0

原監督は采配に関しては疑問符がつくこともあるが、選手の気持ちをのせて実力を発揮させる天才。
頭脳は明晰ではないだろうが、人をひき付ける人間的魅力があるのだろう。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 17:37:03 ID:arBx20Hb0

それは全て讀賣をはじめとするマスコミの作り出したイメージだろ
日本人は簡単にマスコミに洗脳される

287 ：勝者は原、敗者は星野：2009/03/27(金) 17:50:33 ID:Kj5ZFy9n0

勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、運が原因ではない。
勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より多い。
敗者はいつでも忙しい。文句を言うのに忙しい。
勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。
勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
勝者は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ？今までうまくいっていたじゃないか」と言う。

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 17:51:18 ID:m7vOgxMY0

パリーグの認識か
原陣営は伊東勤の存在が大きかったな
メジャー組の認識についても与田氏で補完していたのかもね

対して星野陣営は田淵が１５年くらい前にホークスで指揮を執っていた程度か

289 ：勝者は原、敗者は星野：2009/03/27(金) 17:53:31 ID:Kj5ZFy9n0

敗者は謝罪をするが同じ間違いを繰り返す。

このクダリは星野の場合は、「逆ギレする上、同じ間違いを繰り返す。」
だがなｗ

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 18:09:17 ID:jzchWC5H0

相手の小さなミスも見逃さない現役バリバリの監督と、とっくに監督を引退してキャスターやＣＭで気楽にやっている人との差。
年齢とかじゃないね。
第一回の優勝監督、王さんも当時は現役バリバリの監督だったから。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 18:18:07 ID:0rcAF3Bn0

>>192
ワシならこっそりヤフオクに流してそう

で、村田に「途中で離脱したヤツの分なんかあるわけナイやろ」

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 18:21:10 ID:aQu8NVkJ0

亀井と栗原にはやらんでええよ。

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 18:36:23 ID:KtJKhxSB0

>>272
こんな記事もあるよ
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/090325/mlb0903252148028-n1.htm

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 18:49:44 ID:87dS60qG0

原がロサンゼルスから持ち帰ったのは金メダルと日本国民の喜びと感動と勇気
星野が北京から持ち帰ったのは日本国民の失望と怒りと心身を壊された選手の死屍の山

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 19:29:25 ID:OK6nwkl2O

新井なんかオリンピックから帰ってレントゲンとったら腰の骨が折れてたそうじゃないか
そんなのを４番に置いて酷使してりゃ勝てるわけないわな

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 20:24:46 ID:y4Ralzkg0

なんか原JAPANは首脳陣のコミュニケーションとか取れてたのかねぇ
原と山田が喋ってるとこ全然見なかった。
そういう面では北京の方が良かったみたいだね。
あの三人は飲んでたり、カレー食べてたり意思の疎通をしっかり取ってた。

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 20:47:55 ID:zrcylhct0

>>290
しかし現役監督は次回以降はきつそうだがなあ
王は胃をやった
原は二束のわらじで代表監督を引き受けることはもう無いと言った

この二人、並大抵じゃないプレッシャーを受け続けて野球人生を過ごしてきたのに
それでもこういう言葉が出てくるってことは相当きつい

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 20:52:25 ID:C83r5X7/0

星野ジャパン
予選リーグ　●日本２－４キューバ
　　　　　　　 ○日本６－１中華台北
　　　　　　　 ○日本６－０オランダ
　　　　　　　 ●日本３－５韓国
　　　　　　　 ○日本１－０カナダ
　　　　　　　 ○日本10－０中国（７回コールド）
　　　　　　　 ●日本２－４アメリカ（延長11回）
------------------------------
準決勝　　　●日本２－６韓国
３位決定戦　●日本４－８アメリカ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 20:52:46 ID:xPD1J9qNP

サムライジャパン
１次予選　　　○日本４－０中国
　　　　　　　　 ○日本14－２韓国（７回コールド）
順位決定戦　●日本０－１韓国
------------------------------
２次予選　　　○日本６－０キューバ
　　　　　　　　 ●日本１－４韓国
敗者復活戦　○日本５－０キューバ
順位決定戦　○日本６－２韓国
------------------------------
準決勝　　　　○日本９－４アメリカ
決勝戦　　　　○日本５－３韓国（延長10回）

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 20:55:47 ID:unnf7Nrg0

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 21:03:11 ID:0bCSy0+60

原は日本人で星野は在日　その違い
朝鮮人が監督で勝てるわけないだろ　在日二世星野　いつ帰化したんだろ
一朗は在日星野が監督になることを防いでくれた日本の英雄
まあ与田を首脳陣に入れたのは星野だけどな
星野がwbcに連れて行く予定だったから

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 21:16:11 ID:xonMBRVq0

>>297
ライバルチームを含めて他所様の主力選手をお預かりしてる立場だからな
そりゃ尋常じゃないほど気苦労があるだろうよ

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 21:49:26 ID:kgKUWkSK0

>>297
星野も胃粘膜から出血を起こし、
ホテルの部屋で点滴を受けながら戦っていた。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 22:02:05 ID:b3wm7bJL0

>>76
原は愛妻家だろ。浮気なんて考えられないのが原だ。

星野は愛妻家を気取ってたけど、結局、浮気して愛人作って、女を囲ってたからな。

品と言うか、全然、人格が違うよ。原と星野じゃ。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 22:04:49 ID:GJnXx10p0

>>233
WBCはいろんな人に野球をアピールする場、
人気商売なのに我が身大事でそれを辞退するのは責任重大

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 22:07:25 ID:b3wm7bJL0

>>82
昨年のメークレジェンドで、原は何か掴んだのは間違い無いだろうな。

そういうパワーアップした監督としての原が、世界（ＷＢＣ）に打って出てみると、

あら不思議、メークレジェンドの能力値は、他の国を圧倒してたって事なんじゃないかな。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/27(金) 23:21:19 ID:xonMBRVq0

首脳陣が育った野球風土の違いもかなり影響してると思うな

北京五輪：中日+阪神+広島
侍JAPAN：巨人+西武+阪急

勝ち方を知ってるのは断然後者だもの

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 00:14:09 ID:3ZE0GyR30

メジャーが出たからって言うが、今回、メジャー組ってかなり足を引っ張ってなかったか？

最後の最後で帳尻合わせて活躍した様に見えるだけで、彼らがいなけりゃ国内組で何とかしてただろ。

そもそも、星野の場合、当時、ハーラートップだった岩隈を外して、投手陣の柱を捨てたワケだよ。

こういうのを単に運の問題で片付けるのか？

視察と称して、各国に仲良し３バカトリオで出かけては、食い道楽の物見遊山で金を湯水の様に使い、

結局、何を視察して来たのやら。ｗ

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 00:48:20 ID:pFlAt7LMO

ほんと絵に描いたような愚者だよな
期待を裏切らない

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 00:57:55 ID:/zmkztJk0

選手時代＋監督時代合わせて、日本シリーズ５戦全敗だろ？
そんな、実績も運も実力もない人間がなぜ選ばれたのかが不思議。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 01:03:40 ID:n5NadRhN0

>>310
ヒント　ナベツネの政治力

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 01:21:43 ID:7RZAOPdU0

抑え：ダル

これだけは絶対しなかっただろうな。

決勝も藤川を抑えにしただろう。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 01:24:17 ID:yjRiu4pNO

確か星野は中田翔やハンカチを候補に入れていたよね？

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 01:40:53 ID:x3cDAeAD0

>305
北京でエースとクローザー破壊と言う目にあった直後だししょうがないと思うけど。
星野だったら「また」誰かを壊される可能性高いし、人気のある選手がそんな目にあったら誰が保障してくれるのさって話

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 01:43:41 ID:BSy0oZHG0

>>299
決勝戦　　　　○日本５－３韓国（延長10回）

ドジャースタジアムの歴史に残る試合というおまけ付き。

316 ：か：2009/03/28(土) 02:39:27 ID:OSXmRFMvO

代表監督はやっぱり体にはほんと悪いと思うわ。
長島や王も代表監督して体壊したし

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 02:43:58 ID:ekJ5c3UC0

国を挙げて大きな期待と責任とギャラがかかってるからね。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 02:48:06 ID:+Sc3BFzX0

お前ら冷静に語ってないじゃん。どんなに優れた分析でも感情的だと評価できないな。
今回は松坂がいたから星野でも優勝したよ

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 02:51:46 ID:ekJ5c3UC0

>>318
いいのかな～今さらそんなこと言っちゃってｗ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 02:56:36 ID:2Fe6Cb9fO

星野の辞書に「臨機応変」という言葉は存在しないし、中日時代もベテランを
放出しまくってたように、選手の好き嫌いが激しいからな。男らしさを売りにしているが
実は非常に女々しく小心な男。

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 02:58:10 ID:7RZAOPdU0

ＧＧのエラーがなければ優勝できたのではないかな？

ＧＧのエラーはモロに勝敗がひっくり返るようなエラーだったからな。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 02:59:52 ID:+Sc3BFzX0

>>321
それは正しい。しかし良識的には書いてはいけないこと

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:04:25 ID:mQSatSu30

ＧＧにエラーをさせたのは星野

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:05:22 ID:ekJ5c3UC0

ま、すべてまとめて責任を負うのが監督という立場なんだけど。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:09:22 ID:mQSatSu30

選手を萎縮させるのが星野
のびのびとプレーさせるのが原

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:13:13 ID:cDG0837e0

（※18禁）
クサマンが星野
13段こんにゃく締めが原

でいいですか？

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:13:35 ID:ekJ5c3UC0

選手起用も選考もゲームを読んで采配するのも首脳陣の責任だお

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:14:36 ID:cLJq5gx40

今回のWBCで厨日が間接的に松井の隠れ蓑となったように、
銭一もまた、北京後の見苦しい対応によってＧＧの隠れ蓑となった。

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:14:37 ID:hBCULmug0

>>318
監督就任騒動からして松坂が招集に応じるとは思えないんだが。
でも星野がWBCの監督だったらメンツを考えてみるのも面白いね。
イチローは絶対こない。
西岡が選ばれる。岩瀬と新井は泣きながらも招集される。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 03:19:06 ID:ekJ5c3UC0

GG落球に対して1001はGGのことをかばってたのか？
ああいうミスも試合の流れを読むのが監督だよな

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:02:06 ID:1uZt07m0O

どう見てもさ、メジャーを呼べた侍JAPANの方が戦力が上だった気がするんだよね
アメリカに惨敗したのはいただけないにしても、韓国やキューバに勝ったのはほとんどメジャーの選手のおかげ
星野は楽天に遠慮して、岩隈を呼ばなかったと言っていたしね

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:07:22 ID:7RZAOPdU0

>>331

それでも星野は金を取る自信を持ってた発言をしてたよ。

終わってからも感想として
「強いチームが勝つのではなくて、勝ったチームが強いということなんですよ。」
とか言ってた。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:17:34 ID:TjjA3yu00

>>331
韓国キューバ戦に勝てたのはどう考えてもメジャー組のおかげじゃなくて岩隈のおかげだろ
そういうチーム編成をした星野の責任
そもそも戦力的に言ったら五輪のチームでも韓国やキューバチームを上回っていたぞ、選手がベストコンディションだったならね
コンディションの悪い選手を使ってわざわざ負けにいったのは星野の責任じゃないか

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:32:50 ID:8XeSRpVk0

ライトのGG佐藤にレフト守らせたらエラー連発。
内野が本職の内川にレフト守らせたら超ファインプレー。
岩瀬、川上、藤川が玉砕。前回腐り切っていた村田が大活躍。
星野監督には勝負運がなかったね。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:33:50 ID:bjLgwRBFO

次回は『在日ジャパン』を期待したい。
日本プロ野球は日本人だけで形成されている訳ではない。数多くの在日も多く含まれる。在日の国民に夢や勇気や地位を与える為に『準日本人』による晴れ舞台を用意する事は有益な国益にも繋がる。
侍ジャパンはもう解散しました。

１⑦青木(在日)
２⑨森本(在日)
３DH金本(在日)
４⑤新井(在日)
５③ＧＧ(在日)
６②阿部(在日)
７⑥ 陽 (在日)
８④荒木(在日)
９⑧赤星(在日)
Ｐ①ダル(在日)

会長:金田(在日)
監督:星野(在日)
打撃:張本(在日)
投手:新浦(在日)
内野:金村(在日)
外野:秋山(在日)
捕手:光山(在日)

スポンサー企業:マルハンアイフルetc

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:37:14 ID:c2Pq5GPs0

名前や実績でなく本当に動ける選手を中心に選んだ原と、
名前を加味した星野の違い、その証拠に稲葉４番や、
クリーンナップへの躊躇なしの代打、星野氏ではありえない
原オリジナルだ、ただプロ野球の歴史の浅い韓国と張り合う自体、
日本野球が向上してない証拠、３拍子型を育成しすぎたために、
全体に小粒になったのが問題かも

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:41:30 ID:+AnRgSFc0

>>265
稲葉のソロホームラン１本以外は封じ込まれて、しかし左打者が並んだ相手打線を成瀬が完璧に
抑えて勝ったカナダ戦を終えての発言だね。

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:44:11 ID:cLJq5gx40

原に決まる本当に直前までは銭一が就任する予定だったんだよな。
身の毛もよだつ。

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:48:46 ID:SG65p60MO

星野のなら１番から４番までﾒｼﾞｬｰ組で固めたかもな
ｲﾁﾛｰ、岩村、福留、城島とか
原はﾒｼﾞｬｰ組を7、8、9に置いたのはすごいと思うよ
よくﾒｼﾞｬｰ組が文句言わなかったよ

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 04:51:17 ID:xyCrP2X60

要するに原は運だけはあるってことだな

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 05:11:33 ID:bjLgwRBFO

岩隈と松坂とイチローがいたから勝てただけだよ。
北京にはいなかったよ。

日本は万全な調整
韓国は不備な調整

今回、幸運でウハウハなのが原さん。

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 05:24:33 ID:n50n8aBwO

ポジとネガの差じゃないのか？
例えば負け試合後のミーティングでも原は気分転換をさせてくれそうだが1001は怒り狂って更に凹ませそうだし

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 05:35:30 ID:bjLgwRBFO

だ、か、ら！北京とWBCを比べる事自体がおかしいって事に気付け！
北京組VSＷＢＣ組、試合させたらどっちが勝つと思う？

そうだろ？だからそういう事ｗ

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 05:38:03 ID:APP2lWLJ0

言い訳ジャパンと紳士ジャパン

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 05:42:46 ID:1uZt07m0O

>>333
だからその岩隈を呼べなかった
「岩隈とまーくん二人を読んだら野村監督に怒られる」
と話していた

まぁ俺は勝てなかった理由は投手起用にあったと思うけど

346 ：か：2009/03/28(土) 06:21:23 ID:OSXmRFMvO

今回の大会で監督は采配だけでは評価できないって事がよくわかっただろ？

監督に求められるものは内容よりも結果なんだから！

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 06:23:42 ID:dMDRX2FJ0

北京でのGGの落球は準決勝の２－４でリードされた終盤でやらかしたこと。
実際にはGGに関係なく韓国に逆転された時点で勝負が付いていたような気がする。

北京での大きな失敗は継投と怪我人を選んだ選手選考だと思う。

上記の失敗が無ければ３位以上にはなれたでしょう。

348 ：か：2009/03/28(土) 06:25:26 ID:OSXmRFMvO

北京日本代表はさすがに戦力の問題ではないよ。

本大会でアメリカ、キューバ、韓国に一度も勝ってないんだから

今回の侍ジャパンと比べるのも失礼

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 06:34:12 ID:OY4XbzjYO

紙一重だよ。これだから野球は難しい。準決勝でも競った展開だったし
岩瀬で打たれたらやむなしな雰囲気もあった。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 06:49:21 ID:EW3Ix9KTO

中日の選出に頼りすぎたｗ
ダルを使わないし、岩隈を選出しなかったしｗ
守備重視のつもりが外野手はボロボロ

首脳陣トリオが無能すぎた(笑)

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 06:50:43 ID:+Sc3BFzX0

北京で勝ってたら今回負けてた可能性が極めて高い。
今回優勝できたのは星野ジャパンのおかげと言えるであらう

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:00:52 ID:Zr1nbzAOO

メジャーメジャーって何故そうまでしてメジャー組にこだわるのか
なんか星野みたいなやつがいるな
星野なんかメジャー組以前の問題だろ
それに青木、村田、内川、稲葉、岩隈といった選手の活躍なくして優勝はありえなかった
メジャー組がいたからなんて原じゃなくて活躍した日本組の選手にたいして失礼だろうが
本当に馬鹿ばっかりだな

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:03:05 ID:EW3Ix9KTO

正直、島野さんがいない星野はつかえねーな(笑)

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:10:00 ID:bjLgwRBFO

原が北京の監督なら銀か銅メダルくらいは獲得できたんじゃねえか？

要するに星野だから惨敗した。
これが国民や球界の総意でしょ？

星野がWBC監督だったら第１ラウンドは
クリアしてるだろうが、準決あたりで負けていたに違いない。いや、そうだ。

要するに星野だから惨敗した。
これが国民や球界の総意でしょ？

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:10:44 ID:84tpuYuK0

北京のメンバーは、原の率いる選考漏れの急造メンバーと
壮行試合をしてボロ負けしてたな。

指揮官の差は、このとき既にハッキリしてる。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:27:26 ID:xCpol61vO

ダルビッシュは使えないだろ。
キューバ戦のピッチングを見れば分かるだろ

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:28:55 ID:OY4XbzjYO

雰囲気に流されただけの総意なんて取るに足りない。

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:36:11 ID:Zr1nbzAOO

星野じゃないから優勝出来た、というのはみんな思ってるよ
間違いなく
まー負けるだけならともかくいろいろ見苦しかった
あれがなければね
ここまで叩かれなかったよ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:39:30 ID:z6/BWpyAO

そう
星野は見苦し過ぎた

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:43:08 ID:foQUM0jvO

選手選考する段階でダメだったのは明らかだろう
クマー・内川はもちろん、好調だった松中を選べないあたり
1001と原ちゃんの差だろうね
原ちゃんも亀井とか小松とか訳わからんの選んでたがｗ

あと選手起用も

1001「ここでちゃんと仕事しないと許さんぞ」

原ちゃん「ここはお前に任せた」

というやり方なら、やってる選手としては原ちゃんのように
信頼されて送り出される方が仕事がしやすいし、やる気も出るはず

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:46:06 ID:KOWNA1OwO

北京では楽天に配慮して岩隅選べなかった、て(笑)

エースとストッパーとクリーンナップに
４年連続ＧＧのセカンドを外野で使うと宣言して
強奪したのも星野
現行不一致という言葉はあいつのためにある

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:47:42 ID:N3r9gOI30

>>282
本音も何も、昔から現在に至るまで露骨にパリーグ蔑視しとりますがな（笑）。
最近は見もしないくせにそれでも一貫してその姿勢。

原はそういうの一切ないね。
今回の選手起用の柔軟さは見事だったと思う。
メジャー組を下位に置き、不振の福留を平気で外したりした。
こういうのは星野には無理。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:48:03 ID:GW/uiEOaO

メジャー組がそれほど強力ならば逆に北京でアメリカに負けたらダメだわな

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:51:23 ID:VRzteJkk0

>>345
まさおじゃなく岩隈選べば良かったんだけどね
名前で選んじゃった

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:53:20 ID:N3r9gOI30

>>347
俺もそう思う。
あの敗戦にはGGはあまり関係ない。
GGは、星野が自らの采配ミスを認めたくないがゆえに星野によって戦犯に仕立て上げられた。
GGの落球の前に勝負ついてたもの。
それを星野が「あの回が2点で終わっていれば」と、暗にGGの落球のせいにした。

馬鹿め。その前の2点で終わりだ。つまり星野の継投ミス。

366 ：p2038-ipbf308morioka.iwate.ocn.ne.jp：2009/03/28(土) 07:55:06 ID:7uUVTTWw0

>>329
そういやこんなのがあった
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238078641/99

>>330
村田と合わせて「サブローと井端にしとけばよかった」などと暗に責めるような発言してた

>>332
これって今の原こそが言うべきセリフだよね
負けた側が言ってもただの負け惜しみにしか聞こえないし勝ったチームへの
侮辱と取られても仕方ないセリフだ

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:57:06 ID:VRzteJkk0

>>365
2-0でリードしてるときにレフト前トンネルして1点与えなかったっけ？

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:58:49 ID:1uZt07m0O

まぁ勝ちゃなんでもいいけどな
チャップマンに何度も刺されたり、アメリカラウンド最初の韓国戦で、ノーアウトのランナーを生かせなかったり
決勝で散々チャンスを潰したり、決して綺麗な勝ち方ではなかった
負けていたら、かなり批判されていただろう

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 07:59:29 ID:VRzteJkk0

ごめ
別の試合だったね

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:01:26 ID:GW/uiEOaO

>>368
それ采配でなんとかなったのか？

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:08:43 ID:UEKS6NxQ0

メジャーを呼べる呼べないは他国も同じ条件だから言い訳にもなりゃしないｗ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:08:58 ID:Zr1nbzAOO

綺麗じゃなかろうがなんだろうが勝ちは勝ち
だいたい原が監督な時点で勝っても負けても叩かれると思ってたよ
原だって、もっと良い監督さんだったらって言ってるじゃん

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:10:00 ID:yMj69FlY0

原だって負けてたら同じように犯罪者扱いだったさ。
勝てば英雄で。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:10:21 ID:BIb39spq0

>>354
星野に全責任をなすりつけて、北京で負けたのは星野のせいであって、NPBが弱いからじゃない。星野以外の監督なら金メダル取れてた、
って思いこみたいだけじゃね？確かに星野は酷かったけど、星野じゃなかったらメダル取れてたとかいうのは単なる負け惜しみかと。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:10:22 ID:TjjA3yu00

>>368
その辺は采配でなんとかなったとは思わないが
原ならそれで負けても他人のせいにせずに自分の責任として認めるだろう
指揮官としては当たり前のことなんだけどそれが出来ない監督が多いよね
負けても選手のせいにしたり、他人事みたいなコメントをしたり

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:12:42 ID:7uUVTTWw0

http://digest2chsports2.blog19.fc2.com/blog-entry-1649.html
http://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/567342.html

http://www.youtube.com/watch?v=_-Qd_Y8_084
http://www.youtube.com/watch?v=sFY7_C-uMBY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=icmJlpHcECY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Kd8QIZGIhYM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EkHA-BvIyTY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5A5GFCjathE&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=NAI5mndbzl4&NR=1

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:12:58 ID:N3r9gOI30

>>367
準決勝の韓国戦、8回裏同点から岩瀬がスンヨプに2ランHR打たれておしまい。
流れから言ってもこれで終わり。残る攻撃1イニングで2点ビハインド。
GGの落球はスンヨプのホームランのあと。いわばおまけ。

どう見ても星野が己のミスをGGに押しつけたとしか思えなかった。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:14:29 ID:GW/uiEOaO

北京で原なら優勝できた…とかＷＢＣ星野なら予選落ちだった…とまでは言わないが
星野より原の方が結果は良かった可能性は大であろう

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:36:38 ID:1uZt07m0O

宮本みたいな偉そうなやつがいなかったのが、よかったんじゃないか、と言ってみるテスト
散々若手にプレッシャーをかけた挙げ句、宮本がチャンスで凡退して、若手との溝が深まったというような話を耳にした

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:40:04 ID:BIb39spq0

今回は原が北京での星野の失敗を見事に活かしたことが大きいと思う。原JAPANじゃなくて侍JAPAN、
体調の悪い選手は使わない。星野がやって失敗したことの逆をやった。これは原一人の手柄じゃなくて、
星野からの助言もあったはずだしし、北京での失敗があってこそ今回の結果があるわけで、メジャー組
が加わったという以外でも、日本代表が去年よりも強くなったって言っていいと思う。北京の失敗があって
こその優勝だと思うんで、単純にWBCでの原と北京での星野を比較して両者の評価をするのちょっと難し
いと思う。

ただ人間性なら星野は原の足元にも及ばないのは間違いない事実ｗ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:48:02 ID:Zr1nbzAOO

星野だったら、北京のリベンジって雰囲気を醸し出しそう

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:48:16 ID:7I4Gh+q3O

チームが結束していたかそうでないかの違いだな。

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:51:15 ID:dcLmCGjYO

>>373
負けたから犯罪者扱いにされたわけでなく
采配、選手起用は糞
その上
悪いのはＧＧと村田ニダ！
これがウりのやり方ニダ！
選手の気持ちが弱いのが敗因ニダ！
といいわけし、自分の非は一切認めず逆ギレしたから犯罪者扱いっていうか犯罪者になったのさ

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:52:25 ID:cbFSPd6x0

>>379
あとは西岡じゃね？？
原ならひたむきな川崎、素直な中島のほうを選んで正解。

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:52:44 ID:kJVz1ez30

開催地の違いも大きいよ
反日感情の強い中国とベースボール発祥の地アメリカじゃ
かかるプレッシャーの中身が違う

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 08:57:42 ID:cLJq5gx40

原監督の采配も何度が疑問に思う点があったが、
それ以上に巨人出身だからという理由で必要以上に批判されている面があると思う。
もしただでさえ評判の悪い銭一が巨人出身者だったら、
擁護者が一人でもいるかどうかも疑問。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:12:07 ID:bjLgwRBFO

星野を再生不能にさせたのが北京唯一の収穫だった。これでもう星野は現場復帰できないって事が球界にとってプラス。
叩かれ、叩かれ、叩かれ、いじめられた
ざまーみろってぐらい反星野は反撃した

球界関係者、評論家が先頭を切って口撃をしかけたのが印象的だった。
普通はマスコミから発進されるのだがね

それほどみんな心の中では星野が嫌いだったんだね。以前は言えない雰囲気があったけど今はチャンスだから、やっちまえ！ってね(`o´)

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:18:35 ID:LOqVY6ZGO

星野ジャパンを商標登録したんだろ？星野
原ジャパンを嫌がった原
器の差だろｗ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:19:53 ID:uxjMrtFk0

>>380
短期決戦で体調の悪い選手を使わないのは助言とか無くても当たり前のことだと思うが。
選手はある程度自由に選べるわけだし。

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:24:35 ID:PwVNBxlOO

>>380
星野が原に『原JAPAN』を使わないことや、メディアに出すぎないことを助言してたとしたら…

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:29:14 ID:7NGJtNS9O

星野「敗因はストライクゾーンの違い」
宮本「ストライクゾーンに違いはそんなに感じてない」
上原「ストライクゾーンは関係ない」

星野「言えるのは申し訳ないの一言です」
宮本「申し訳ないの一言で済む話じゃない」

星野「この経験を生かして欲しい」
和田「北京で得たものは何もない」

星野「WBCでリベンジや」
イチロー「北京の流れから（ＷＢＣを）リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、チームが足並みをそろえることなど不可能」
松坂「（メダルを逃した）北京五輪のリベンジの場にしてほしくない」

これはﾜﾛﾀｗ
なにこの人望のなさ

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:30:40 ID:oQkKYkbxO

去年は監督人選や選手派遣を拒否球団とかでウンザリして、もう日本は出場しない方が良いと思った。
原監督になったけど最初は、なんか頼りない感じでした
原監督の現役時代は野球エリートでハンサムで優等生的なのがハナについてたので現役当時は打撃不振に陥ると、いいようにコーチ陣にフォームいじられて野球人形だと思った。

だから人の心がわかるのかもしれません
最強キューバを二回も完封、本家アメリカに競り勝ちした時点で、もう満足でした。
優勝とても感動しました。
アンチ巨人だけれど原さん好きになりました

サムライだから余計なことは言わなかったのも潔かったなぁ。

僕、以前は星野さんファンだったのに

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 09:44:04 ID:pFlAt7LMO

腰の骨を折っていた新井に気づかず、４番に置いて使い続けたバ監督

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 10:04:51 ID:OCHjecFL0

北京の予選では、うまくチームをまとめていたと思うんだけど＜１００１

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 10:14:23 ID:7uUVTTWw0

>>384
去年のセ選抜との壮行試合でセ選抜の監督やってたのが原だったわけ
だけど、おそらく敵将として代表チームの選手たちを観察してたんだと思う。
そこでエラーしても人事のように平然としてたりチームが惨敗しても涼しい顔
でさっさと引き上げてく西岡の様子を見て「コイツはチームの和を乱すから
ダメだ」とか判断したと思われ。その時点では原は後に自分が代表チームの
監督やるなんて夢にも思ってなかったろうけど、そこで観察した物が後になって
代表チームメンバーの選考に役立ったのは確かだろう。

>>394
たぶんアジア予選がなまじうまくいっちゃったからいい気になっちゃって、本大会
の対策を怠ったんだろうな、星野の事だから。北京に乗り込む際には試合の事より
も優勝監督インタビューの内容とか選手へのご褒美とか、そういう事ばっかり考えて
たらしいし。「捕らぬ狸の皮算用」とはこの事だね。

星野続投発表時のニュース板のログ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mnewsplus/1224102190/

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 10:21:16 ID:OCHjecFL0

>>395

予選後も慎重に行動すれば、また結果が違っていたかもしれないね。
WBCと違って、予選と本選での間が空きすぎた→周りがちやほやして勘違いしやすい環境だった

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 10:25:58 ID:XatTZpdAO

結局代表監督は、まだ采配で選ぶレベルじゃないんだよね。日本代表を作るシステムが無いから、まず其処から始めなきゃいけない。ONのカリスマや、星野の政治力というものがなくても代表が成立するようにしてもらわないと。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:01:08 ID:7uUVTTWw0

野球に対して真摯な王や原はやっぱり野球の神に愛されてるからな
星野じゃ絶対にあんな奇跡（06年：メキシコのまさかのがんばり・
09年：球場の夜霧がもたらした敵失）は起きん　野球の神は全て
お見通しなんだね　苦しい仕事を承知の上で日本野球のために監督
引き受けた王や原には最高のご褒美を与え、代表チームを出世と金儲け
の道具にした星野には天罰を下したと。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:20:41 ID:oZII3TQF0

西岡はいたらいたで心強いけどな
岩村は最後はまあ良かったがそれまでは全然ダメだったし
スイッチは使い勝手がよい

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:24:22 ID:XiX9RDfI0

>>397
確かに今後もＷＢＣを続けるなら日本代表の選び方をもうちょっと決めるべきだよな
監督や選手含めて

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:31:23 ID:BIb39spq0

>>389
星野はアジア予選の時のチームワークを重視したくて、本戦のメンバー選考にあたって予選時のメンバーを優先した。
これ自体は悪いこととは言い切れないと思うけど。体調悪くても粗いのように結果を残した選手もいる。体調に関係なく、
藤川のように使い物にならなかった選手もいる。ただ、それやっちゃうと選手を派遣したチームに迷惑がかかり、中日の
ように、代表に出ることに対して消極的になっちゃうので将来的に不味い。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:32:10 ID:7uUVTTWw0

今回のサムライジャパンの凱旋帰国見たけど1200人だか見に来たらしいね。
今や日本野球の危機を救ったヒーローだもんね。みんな晴れ晴れとした表情で、
>>376に出てる星野ジャパンの敗走帰国とは大違いだわ。星野ジャパンの帰国後
は会見に来た記者もまばらで何とも寂しい帰国だったようだし。

http://www.youtube.com/watch?v=uyAO0BrbdQo
http://www.youtube.com/watch?v=d-d6Q2sdrsI
http://www.youtube.com/watch?v=zPPxOh0-zic

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:37:43 ID:qc3TFhaKO

だから、ロッテ・ヤクルト、アストロズ・レイズ・マリナーズはスタメン条件だったんだってば！！

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:39:40 ID:BIb39spq0

>>399
西岡は能力以前に、仁志と同じく、原の嫌いなタイプだから選ばなかったんだと思うｗ

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:52:20 ID:oN/IACYJ0

原は負けたら責任をとって妙な言い訳はしなかったと信じる。
一方のおっさんは、言うまでもない。

その差は歴然。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:55:00 ID:xyCrP2X60

原は負けてたら会見拒否だよ
06年の巨人惨敗のシーズンの東京ドーム最終戦で挨拶する予定だったのに
ファン待たせたままばっくれた

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 11:59:01 ID:oN/IACYJ0

>>406
まだその方がましだったろうな、おっさんの方も。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:09:45 ID:AZOubhgOO

政治をしたか野球をしたかの違い

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:12:03 ID:kuidoKV30

別に星野を擁護するわけじゃないけど、そもそも原と星野は立場が違う
マスコミの付けたネーミングが星野JAPANと侍JAPAN
北京では星野を前面に出し大失敗。
今回原が監督に決定した経緯もあいまいなので失敗した時に叩かれる事は必至
だから前面に侍=イチローって事で手を打った
原は自分の色を前面に出ず地味な采配を続ける、4番稲葉をすぐに諦めたのが良い例

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:14:22 ID:3ZE0GyR30

しかし、神様って見てるんだな。

北京前までは、星野は野球界を今後１５年は牛耳る勢いだった。
原巨人の成績はふるわず、阪神に大差をつけられ、解任の陰がちらついていた。
巨人軍監督就任も、もはや歓迎する空気だったし、コミッショナーが最終的な夢だと
熱く語る仙一がそこにいた。。。理想の上司NO.1、理想の父親NO.1、、理想の、理想の。。
世の中全てが星野になびいていた。。。

日本を離れ、北京の地にて星野は、まさに高転びに転んだ。。
帰国した彼の言に、記者はニヤニヤしながら意地悪な質問した。
星野は自分を守る自己弁護で精一杯。更なる嘲笑とバッシングの雨嵐。。。

人々は誰も彼に話しかけず、近づこうともしなかった。
マスコミは星野ジャパンを完全に黙殺した。まるで北京の夏が無かった事のように。。。

野球を金儲けの道具、欲望の手段にした罪により、野球の神様から鉄槌を受けたんだと
オレは密かに信じている。。。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:20:02 ID:k7okOFEKO

まぁイチローを使い続けた原ってのもあれだが、新井藤川岩瀬に固執し続けた星野の負けかな。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:20:43 ID:vjAJ153tO

反日分子がチームにいなかったのも大きいな

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:37:55 ID:fZhNXY9EO

>>411
なんだかんだでイチローと小笠原以外は結構見切られてたよね

福留も最後の最後で切られたし

調子悪いのは出さない方が本人のためにもなるのにね

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:45:18 ID:iP2/wRbZ0

どの選手を使い続けるかどうかの見極めだよね、完全に
原は調子のいい青木・城島はもちろん、イチロー・小笠原・岩村は我慢したよね

特に岩村や小笠原なんかしょっちゅう槍玉にあがっていたが
準決勝と決勝にきっちりしあげてきたからな
この2試合の打率が物語ってるよな

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 12:47:13 ID:3ZE0GyR30

>>409
侍ＪＡＰＡＮになったのは、原自身が

「自分は王さんや長嶋さん、星野さんみたいに、○○ＪＡＰＡＮとつけられる程の人間じゃないので、
何か別のキャッチフレーズをつけてくれ」

って提案したから、別の愛称をつけたんだよ。
マスコミが勝手に作ったフレーズじゃないんだよ。

原はそこら辺は、すごい分かってる人格者。

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:05:35 ID:pFlAt7LMO

人格者ていうか分をわきまえてるんだよな
星野は王長嶋と並ぶとか神の領域に手を出し錯覚してしまった

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:06:33 ID:YFmjBPmU0

>>343
メジャーがいないのはアメリカ韓国キューバ等も同じだから、同条件。
アメリカだって北京代表より今回のWBC代表の方が強いに決まってる。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:11:32 ID:1GSvJNk10

【WBC】韓国監督「イチローを懲らしめたかった」★2[03/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238211302/

くやしいのうくやしいのうくやしいのうwwwww

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:11:32 ID:Y03RUbwA0

>>415
そう、イチローも言ってたけどTVで見てた感じそのままだって
王さんと同じだって思ったそうな
違うのは誰なんだあと突っ込んでほしかったけどw
原と毎年食事会してたなんてのも初耳だったよ

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:12:30 ID:WPPdeg41O

国民のとまでは言わないが少なくとも選手、スタッフの共有財産である星野ジャパンというチームの愛称を金儲けの為に隠れて商標登録していた時点で永久追放ものだと思う

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:25:31 ID:XatTZpdAO

コミッショナーなら政治力こそ必要なわけで星野に合うけど、其なら尚更代表監督は違うよね。結局ユニフォームのままでＯＮと同格に成りたい思いがあったんだろうなあ。

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:37:02 ID:hUeLJ1s8O

>>419
原監督とイチローが毎年食事会？
この二人の接点って、昔の｢イチロ、ニッサン｣のＣＭぐらいだけど、それが縁だったのかな？
何かお互いに感じるものがあったんだろうなぁ

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:38:07 ID:Ww5+Gqrr0

阪神を暗黒から救った立役者のポジで満足してれば良かった（それすらも欺瞞に満ちてはいるが）
己の器を見誤った人物の末路は哀しい…

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:43:02 ID:ncyAllSA0

>>96のまま>>423として阪神SDに収まってれば今でも好人物と見られたかもしれない
だがその評価はすべて失われた
メッキがはがれたというべきかもしれないが

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:45:04 ID:Y03RUbwA0

>>422
原がNHKのMLB解説したときからだそうだ
接点なんか皆無だと思ってたよ

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:50:31 ID:mZyR37va0

>>355
これかw
http://www.npb.or.jp/sendoff/2008score_2.html

これはもう言い訳のしようがないわなw

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:53:56 ID:ncyAllSA0

セ・リーグ選抜に内川、栗原、石原、亀井、内海の名があるのが感慨深い
WBC代表の原型の一つがある

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:55:45 ID:zeYlKjVF0

内川以外どうでもいいけどな。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:57:43 ID:XCa/nk/10

>>409
原は、原ジャパンを名乗るのも許されたけど、原はそれを断った。
星野ジャパンを断るのもあったけど、乗ってしまった。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:58:24 ID:H8ci4vflO

>>426
その時は原が「悔しい気持ちをぶつけて来い」みたいなこと言ってなかったっけ

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:58:24 ID:oZII3TQF0

>>409
さらに付け加えると
星野は「星野JAPAN」を標章登録
CMなどに使用されれば金が星野に転がり込む
優勝したらグッズの収入も重なってたはず

原JAPANのネーミングを断った原
星野JAPANのネーミングを金儲けに使った星野

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 13:58:34 ID:kuXnnj8u0

神が降りてこなかった星野ジャパン。あのベンチの空気では、、神も
逃げたか、、、。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 14:11:40 ID:kuidoKV30

>>429
そりゃ星野の失敗見てれば怖くて原JAPANなんてつけられないよ
原だってやりたくて引き受けたわけじゃないのに、
もし原JAPANなんてつけて失敗すれば叩かれて巨人の監督まで降ろされる可能性だってある
謙虚とかじゃなくて負けた時のリスクを被らないための侍JAPANとしか思えない

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 14:12:40 ID:zeYlKjVF0

>>432
原はちゃんと弟分の川崎を生贄にしてイチローの打席での神降臨をお膳立てしたもんな。

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 14:19:07 ID:No/Eo6GuO

今思うと星野JAPANは壮大な釣りだったな
コマーシャルを出した企業と現地で応援したやつら
それに選手が被害者かな

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 14:30:25 ID:P9Iv1zx5O

>363
３Ａのチームだったからな

日本にメジャー組がいない云々のレベルじゃない

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 14:51:25 ID:pKfafVLr0

既に「原ジャパン」は登録されてたんじゃね？

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 14:53:53 ID:xCpol61vO

てか登録した奴は誰なの？
ミズノとかじゃねぇのかよ。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:00:33 ID:hUeLJ1s8O

>>437 >>438
かつての｢阪神優勝｣の商標権みたいに、何の関係もない人間が既に登録していたというケースも考えられるかな

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:08:46 ID:xCpol61vO

>>439

阪神優勝あったね。

だからさ誰が登録したのかを分かる情報はないのかよ。

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:10:42 ID:yGjzXseU0

http://www.omosiro-flash.com/swf/ww.swf 　

これクリアできる奴居るの？めちゃめちゃ難しいんだけど

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:28:40 ID:XatTZpdAO

>>439
そうならないようにするのがNPBの上の仕事だよね。監督としては必要無いけど、重要なことではある。つくづく、GM寄りの人だよ、本人も解ってて采配は島野頼みだったはずなのに、北京での醜態は何だろ、中日から阪神にはあんなに鮮やかに批判を封じて動いたのに。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:30:35 ID:yjRiu4pNO

星野「はい、イキましたー。」
侍（イチロー）「ほぼイキかけました。」

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:32:04 ID:Hpb+hIik0

>>440
マジレスすると
特許庁で検索できる。

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:39:19 ID:E6TJQHxa0

>>433
自己保身の為だけならそもそも監督を引き受けないよ、どっかの名将気取りみたいにさ。
今後の監督の為にも自分の名前が必要以上に傷つかない名称にしたのは大きいと思う。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:48:18 ID:qQy9qkdh0

山田：森横浜監督（当時）から、「中日だけは論外」と言われるほどにボロボロにされた
球団を押しつけられる。全面支援してくれると約束してくれた数日後には、星野が
阪神監督に就任。コーチやドラフト１位の引き抜きを喰らう
牛島：落合トレード獲得時に追放。いつかコーチに呼び戻すという約束があったらしいが、
今もって果たされていない
鳥越：大学の後輩でも高木派は粛正対象。ダイエーで優勝した際星野に対して嫌みを言う
平野・谷沢・田尾・その他：星野派に属さないＯＢは高木守道を除いて追放されましたとさ
中日球団：大量の使途不明金を問いつめた所健康不安を理由に逃亡される。ユニフォーム
などグッズの権利が星野名義になっていたので、急いでユニフォームなどを新調。
ドアラ：「真剣勝負」をモットーとする星野に冷遇される。山田の放任で芽が出始め、
落合政権の元で花開く
トラッキー：星野によってスーツアクターを追放される。カラスコの中に魂は受け継がれている
荒木：入団したその日に、「なんでこんな奴を取ってきた」と灰皿を投げられる
井端：星野政権時はいろんなポジションをたらい回し。川崎ＦＡの時プロテクト外に
山本昌：靴で　“なでられた”　経験多数。一度は星野に戦力外にされ留学の名目で米国に追放
岩瀬：星野の酷使采配最大の犠牲者。星野の持つ取扱説明書は10年前の物だったようだ
川上：１年目を除いては星野政権時には二桁勝利できず。山田が監督になるとエースとして
覚醒。落合時代から隔年投手ではなくなった
立浪・落合：星野なき後の中日で真っ先に決めたのは揃って「暴力禁止」。落合は北京で岩瀬と
川上を壊される被害に遭い、その後岩瀬がセーブを挙げた際「使い方を間違わなければ抑えて
くれる」発言

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 16:53:52 ID:c6CZuUN+0

2次から準決勝の成績

決勝の打順
鈴木　24打数4安打3打点　.167
中島　11打数2安打2打点　.182
青木　21打数7安打4打点　.333
城島　15打数5安打2打点　.333
小笠　16打数6安打1打点　.375
内川　-8打数2安打2打点　.250
栗原　-1打数0安打0打点　.000
岩村　16打数7安打2打点　.438
片岡　-9打数2安打1打点　.222

こう見ると小笠原あたってたのにかなり不評だよな

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 17:06:46 ID:PwVNBxlOO

>>437
きっと星野が原の名を会議で出したときに（星野が）登録したんだよ。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 17:06:46 ID:UIg4mi9h0

>>349
ねぇよ｡ねぇ｡

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 17:20:56 ID:hUeLJ1s8O

>>448
星野のことだから、マジでやりかねんなｗ

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 17:31:30 ID:1uZt07m0O

日本の投手はメジャーで成功する確率が高いからな
長谷川とか岡島は日本で超一流というわけではなかった

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 17:40:40 ID:7I4Gh+q3O

>>419
俺も全然知らんかった。
二人にそんな接点があったなんてな。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 18:22:29 ID:e6K/bEwc0

>>381
そしたら
イチローと松坂が来てないな

イチロー「北京の流れから（ＷＢＣを）リベンジの場ととらえている空気があるとしたら、チームが足並みをそろえることなど不可能」
松坂「（メダルを逃した）北京五輪のリベンジの場にしてほしくない」

って表明してたし

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 18:33:30 ID:awUeiXfA0

金正日はアメのユダ公の手先。
言われるままにテポ発射し東亜に架空の緊張を作り出し
日本の防衛予算を増大させユダ公が潤う、という図式を理解しろ。

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 18:37:42 ID:VvLGCCuD0

>>447
ブルンブルン振って三振してたのが逆に目立ったからじゃね？

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 18:55:16 ID:2GlkKKgL0

>>411
星野は、北京五輪までは珍采配の印象はさほどなかったけど、
北京のときは異常的に酷かった...。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 18:55:35 ID:qlUnkcIk0

>>442
ぶっちゃけ他国を甘く見ていた、星野もＮＰＢも俺も。
だから「首脳陣にまともな人材はブルペンに籠もる大野だけ」でも勝てると思っていた。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 18:59:32 ID:7uUVTTWw0

星野は暴君
原は仁君

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 19:06:52 ID:Zr1nbzAOO

同じ指揮官として、麻生にアドバイスはないかと聞かれた時、原はこんな感じの事を言ったらしい
自分は、代表監督を引き受ける時に、我慢すると決めて、潔く覚悟を決めた
曖昧だけどな
ただ、我慢と覚悟が印象に残った

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 23:32:16 ID:ptXNQZWZ0

本日の安住たけしの番組（TBS）で
めでたく１００１さんが優勝裏MVPに選ばれました

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 23:39:50 ID:7uUVTTWw0

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 23:48:43 ID:/zmkztJk0

原は、北京での星野の失敗と、西武との日本シリーズ敗退を教訓にしてるよな。
あのときは、勝ったほうが日本一の試合で負けた(しかも逆転負け）し。

星野は、日本シリーズ何度負けても、学習能力がなかった。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 23:50:43 ID:Q5uUbcTj0

王や原で優勝したってことは
誰が監督でも大丈夫だったってことだろ。
星野と原を日本一で比較するけど
原の日本一の時なら星野でも堀内でも楽勝だから。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 23:54:55 ID:YFmjBPmU0

>>463
イチローと松坂がいたのが大きいだろ。
野手陣はイチロー
投手陣は松坂が勝手にまとめてくれるからな
イチローが抜ける第３回
松坂が抜ける第４回が正念場だ。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/28(土) 23:58:51 ID:5z6CA9EB0

星野はともかく　いやともかくでもないな
堀内は　稀代の凡将　だと思うぞ
これこそ勝てるものも勝てなくなってしまうよ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:00:14 ID:P9Iv1zx5O

堀内の時と同じ戦力で優勝してるだろ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:04:38 ID:s9hsBCfOO

王なら昨シーズンの巨人で優勝出来たと思う
でも星野、堀内じゃ無理だと思うよ

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:20:13 ID:sNmlVf8h0

>>467
去年の王で？
５年前ならともかく去年の王では無理だよ。
自身の体調もあるが
シーズン前からラスト表明して選手がガチガチになったみたいだからね。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:24:17 ID:T87Xhlo7O

堀内＞＞＞星野かな。
星野は島野がいたから勝てたもんだし

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:27:44 ID:s9hsBCfOO

ＷＢＣ優勝時の王に決まってるだろ
誰でも優勝出来るとか言うやつがいるからさ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:36:14 ID:07mW7eDg0

>>457
星野はどう見ても他国のチームを舐めていたのは発言からも解るしな、
日本は投手力は世界でも１、２位をあらそう程だが、野球の妙で他の国でも
十分付け入るスキは有るわけだし、チーム状態が悪ければその優位点も簡単に崩れるからな

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:43:35 ID:wfDTe2mY0

王は巨人の監督時代はすごかったぜ
前年藤田が優勝した後のチームを率いて
5年で優勝1回
王が退いた後に即藤田が2年連続優勝

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:47:42 ID:07mW7eDg0

>>472
王が監督としてまともになったのはホークス時代になってからだよ

まあ、監督も成長する物だし、原なんか特にそのタイプだから

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:51:20 ID:ccD/ISLF0

藤田も星野と同じ短期決戦下手糞の無能監督だったろｗ
日シリで近鉄に4連敗しそうなところ加藤の失言のおかげでなんとか逆転
次の年西武が失言してくれなかったから超簡単に4連敗ｗｗ

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:52:49 ID:HBTyQoyV0

>>474
藤田は1次政権時代にも日本一になってるだろ
さすがに星野とは格が違う
在任期間とリーグ優勝回数の比率で見てもな

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 00:54:45 ID:s9hsBCfOO

原は成長してるな
星野の教訓もちゃんと生かしてるし

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:00:15 ID:wfDTe2mY0

>>474
藤田は7年で優勝4回日本一2回
2位2回4位1回

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:02:31 ID:wfDTe2mY0

それも2位の時の首位とのゲーム差が
0．5と2．0
チーム防御率2点代4回
ばけもんです

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:05:01 ID:NwV0OaTi0

イチローが打てなければ、星野同様に原もぼろくそ叩かれていた。

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:08:53 ID:sgwpQG5r0

星野が勝てなかったのはまあしょうがないけど
そのあとの言い訳がちょっとね
星野はそんなこといわない男だとみんな思ってたのにねえ

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:08:56 ID:7lCOqtQU0

韓国や韓国人って、なんでもかんでも自国が起源、自国の手柄にしようとするけど、
これって星野仙一とそっくりだね。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:08:58 ID:nGoo9nas0

確かに原は成長した
しかも原の成長はチームの進化に直結した

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:09:09 ID:cX+DklTg0

>>471
たしかに舐めてたから、準備もおろそかにしたんだろうが
その時点で指導者失格だな。しかもＣＭやらなんやらでカネ儲けに走ったのは
球界追放ものだ。
なんで「金しかいらない」なんて大口叩けるのか？だった。
イザとなれば鉄拳でなんとかなるとか思ってたんかな。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:10:39 ID:7lCOqtQU0

>>483
真実はどうかわからんが、星野がテレビ出まくってたのは
北京五輪野球のスポンサー集めのためだったらしい。

まあ私欲で出てたんだろうけどなｗ

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:11:37 ID:cX+DklTg0

>>479
そうなれば叩かれただろうが、星野の１０分の１くらいだな

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:14:09 ID:6QCYqshE0

>>479
９回裏にサヨナラ食わず、イチローが決勝タイムリー打って勝つのが
侍（原）ジャパン
結果など一つしか無いのよ。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:14:34 ID:jT89hJ6tO

>>483
「金しかいらない」
カレーでファイトとかしてたし金儲けは出来たんじゃない？名誉や地域と引き換えに

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:15:41 ID:7lCOqtQU0

>>485
いやいや星野以上に叩かれてたよ。
原には現役の頃から異常なアンチがいるからね。

ONに肩並べるのが気に入らない、巨人の生え抜きスターで、
ああいう坊ちゃん育ちが気に食わないって30～60歳ぐらいの世代のアンチがさｗ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:24:27 ID:CG3JkxVHO

早く星野が野球会から消えれば問題なし。

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:27:12 ID:FmPwxVEQ0

原は選考・采配で星野ほど変なとこはなかったし、
何よりも見苦しい言い訳したり、責任を選手に転嫁するようなマネはしないから叩かれません。

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:29:58 ID:ccD/ISLF0

亀井内海山口の選考はどう考えても変だったろ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:40:07 ID:T87Xhlo7O

>>447
ガッツは目立った場面での三振が多いから余計悪い所が際立ってる気がする

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:41:50 ID:U9Ivn3ns0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　ワシのシワはワシが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:45:38 ID:+6bVf3KeO

>491
うちのチームからは出さん
というわがままもまかり通るんだから控は巨人で

ってなんの不思議もないだろ
現役の巨人の監督なんだから

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 01:59:23 ID:Mr45A9z60

星野Ｊａｐａｎを商標登録なんてしても
もう星野がＪａｐａｎの代表監督なんてやることないのにね。

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:04:03 ID:T87Xhlo7O

1001には負け運がついてるな、特に短期決戦

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:04:23 ID:DxtctfQWO

>>491

494に同意。
あと山口がおかしいってのが理解出来ない。
去年山口以上に活躍した左の中継ぎいるんなら教えてくれ。
内海にしても疑問に感じるほど悪い投手じゃないだろうに

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:07:51 ID:7OPKHuU5O

内海は近年の成績見れば文句なく日本代表。
しかも東京ドームを本拠でだからな。
山口もセ５球団の中では一番の中継ぎ投手。
原と同等かそれ以上に山田がかってたし

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:10:28 ID:h+uE7wneO

>>497永川

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:10:33 ID:Mr45A9z60

青木がベンチで川崎亀井内海らがすごい声をよく出してたって言ってたけど
内海もそういうことするんだね、ちょっと意外だった。
というか、ブルペンにすら行かせてもらえてなかったんだねｗ

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:12:03 ID:t8Wf+dzrP

便利屋枠は自軍選手にしたほうが無難だわなー

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:15:05 ID:5W72y5YE0

他チームの1軍クラスを亀井や山口みたいな扱いにしたら
バッシングじゃすまないからなあｗ

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:19:20 ID:DLSZVr5L0

原はこの冒頭で言ってる起用法を代表でも応用した印象があるんだよなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=3ccyJke_2PU
代表でも終始コンディションを重視してたし
巨人は結果13G差からのリーグ優勝で手応えを感じただろうから
今シーズンもがっちりと固定するつもりはないような気がするし

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:21:35 ID:Mr45A9z60

赤星なんて呼んで亀井みたいに使ったら阪神ファンは怒るだろｗ
それ以前に赤星自身が不貞腐れそうだけど。

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 02:26:14 ID:7OPKHuU5O

ものは言いようだよな
前回ＷＢＣは王が優勝チームのロッテから大量に起用したからロッテファンからロッテを弱体化させるのが狙いだって感じで大ブーイング食らってたし

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 03:07:35 ID:da7yV7kh0

選ぶだけじゃなくてロッテ選手を普通にメインで起用してたしねえ、あの時
里崎がベストナインに選ばれて、ファンとしては嬉しいやらくすぐったいやら申し訳ないやら複雑な気分ですた

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 04:08:57 ID:pasdWChB0

>>498
実績不足だろ
特に山口
マスコミの記事でも内海、山口はおかしいって論調を何度も見たし（亀井は論外）
それが世論
巨人ファンの思考じゃなく一般論

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 04:11:21 ID:KolsH56/0

たぶん以前に指摘されてると思うけど
山口と亀井は北京強化試合のセ代表になってるはずだよ
一般論と決めつけるのはどうかな

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 04:29:09 ID:T34W4Tah0

ここ３年の勝利数・投球回数が内海より多い投手がはたして何人いるのかと

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 04:38:28 ID:JnZSPTMI0

巨人の選手を選んでも、選ばなくてもどっちみち叩くのがマスゴミだから。

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 04:51:55 ID:DxtctfQWO

マーくんが選ばれてる時点で実績もくそも無いけどな

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 05:00:31 ID:cYKuaFf80

>>507
山口よりいい左のリリーフって誰よ？
実績で選んだって北京の岩瀬みたいに結果出ない場合だってあるんだぞ

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 05:34:54 ID:s9hsBCfOO

マスゴミは原だから大喜びで叩いた、それだけの話だろ

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 05:45:48 ID:mFsiDpaSO

星野は雑誌で中畑を馬鹿にしたような発言をしていたが、それすら越えられなかったのでかなり恥ずかしい
もう表を歩けないぐらい恥ずかしい奴だよ
ただ、中畑のチームは最強チームだった
全盛期の選手が多かった
今回のWBCは負けてもいいルールだったので、一発勝負の五輪よりは楽だと思う
韓国に、2度同じ投手にやられて、優勝したんだし

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 05:58:50 ID:s9hsBCfOO

北京を引きずってる星野だったら勝てなかっただろうよ
采配以前の問題だよ

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 06:28:58 ID:utiazT3B0

俺はアンチ巨人だけど、山口はそれなりに役割果たしてたと思うぞ。
韓国戦の勝負どころに秋信守のところでワンポイント起用されて、併殺に
打ち取ったりしてたし。
大会前はその役割は西武の星野とか、楽天の有銘とかみたいな変則を一人
入れてもいいかなとは思ってたけど、去年の成績で選ぶなら山口でもよかったとは
思うし、それなりにやってたんじゃないかなと。

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 06:37:59 ID:v1fR0vMK0

山口の選考がおかしいって言ってる奴のIDたどれば
相手にしちゃいけない奴だってのが分かるはずなのに
何故こうも釣られるのか・・・

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 07:19:40 ID:mFsiDpaSO

優勝しているので、原の人選は100点だったと言える

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 07:38:41 ID:7lCOqtQU0

>>504
現に藤川に代わってダルビッシュを抑え起用したら、いかれた阪神ファンがギャーギャーわめいてたしなｗ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 08:08:48 ID:7lCOqtQU0

球児・岩田潰しは読売の謀略だったのか・・・
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238267476/

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 08:26:27 ID:mpo+vDAF0

原は尭帝
星野は紂王って所？
http://members.jcom.home.ne.jp/diereichsflotte/18CsAH/KOFUKUGEKIJO.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E8%BE%9B

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 08:30:20 ID:oDqk4oK00

巨人叩きしてりゃ野球通ぶれる時代なんか
とっくに終わってんのにな。

WBCの話をするのにアンチ巨人を持ち込むようなヤツは
野球見るのやめろよ。
そんなやつに野球ファンを名乗る資格はない。

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 08:54:20 ID:VjZ6HFHIO

もし原がＷＢＣ負けてたら、責任とって巨人の監督も辞任してたと思う。

侍の責任は切腹だからね。

切腹出来ないなら辞任しかないしね。

でも晴れて優勝したからよかった。

原先生、おめでとうございます。

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 09:04:07 ID:bnRD0MqG0

このチームなら誰が指揮しても優勝できた原の采配はクソだと言うが
他の監督に今回の代表チームに匹敵するチームを編成して
優勝まで高いモチベーションを維持することできただろうか？

確かに采配で言えば原以上にいい采配を取れる監督は沢山いるだろけど
代表監督に必要なのは采配以上にこういうチーム作りじゃないだろうか

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 09:04:19 ID:ufg6FVis0

亀井さんは立派に役目を果たしただろ。
不調のイチローを使い続けるための亀井。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 09:13:47 ID:+6bVf3KeO

藤川を使わなかっただけでブーイングだし
控は亀井で充分

今シーズン亀井が大活躍したらＷＢＣのおかげというね手の平返しが起きるんだろうな

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 09:21:19 ID:I/udw5YdO

原と星野の差…顔のデカさの差だろう

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 10:21:13 ID:hx70C3RG0

>>463
「誰が監督でも大丈夫」というよりは
「チームにプラスをもたらす監督でなくてもいい、致命的なマイナス効果を与える監督以外ならば」
という感じだな。

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 10:35:44 ID:mpo+vDAF0

そういや北京の時はエンドランや盗塁とかほとんどなかったような？
監督が失敗して叩かれるのを恐れたから？だからヒットが出るのを
待つしかない無策な攻撃になっちゃったわけね。打つにしてもファール
で粘るでもなく早打ちで凡打を重ねるケースが目立ったし。

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:03:47 ID:s9hsBCfOO

原は采配はよくないが選手のモチベーションをあげ、チームをまとめる力でカバーした
星野は采配もマイナスな上にチームをまとめる力もないへぼだったと
能力のある選手だからチームがまとまればある程度はなんとかなるしね

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:05:08 ID:V+JUCIcI0

キューバ戦でバントさえも失敗して落ち込むイチローに原がかけた言葉
「バントしちゃ駄目だよ」
「みんなイチローが打つのが見たいのだから」

バントのサインはイチローに一切出さなかったそうだ
星野だったらなんと声をかけたのかな

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:05:47 ID:UIPDJewR0

>>529
それって出塁前提の戦術でしょ。
日本はそもそも出塁が少なかった。

とはいえ、盗塁は8個で参加国中1位。
かなりがんばったね。

気になるのはバントの多さ（8個）。
韓国が2個だったことや、出塁が少なかったことをおもうと、
めちゃくちゃ多かった。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:11:14 ID:RTF1xm2h0

>>531
何も言うわけがない
何も言わずに鉄拳

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:43:20 ID:7OPKHuU5O

野球の試合中の采配なんてどの監督も大差無い。
監督の力量が問われるのは試合までのチーム作り。
采配にケチつけてる奴は頭悪いだろ

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:49:18 ID:YM5EUTz7O

ワシは選手のモチベーション上げるための努力は何でもした
鉄拳制裁、審判抗議、高級ホテル･･･
問題はワシに同調しなかった選手にある

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 11:59:47 ID:KolsH56/0

精が出るようバナナも出した

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 12:00:06 ID:2UXggIf4O

アテネの中畑叩きは酷かったよな～。
2ちゃんより星野、豚、広島の舎弟の方が熱く叩いていた記憶がある。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 12:05:35 ID:ccD/ISLF0

アテネの時って２ちゃんねらのほとんどが中畑降ろして星野にしろって叫んでたこと
すっかり忘れてるんだよなｗ
ほんとここの連中馬鹿ばっかり

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 12:07:42 ID:Klhsvm4H0

【星野ジャパン】
　　　主催：国際野球連盟　　開催：リーグシーズン中

【原ジャパン】
　　　主催：ＭＬＢ、読売新聞　開催：リーグシーズン前

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 12:25:31 ID:mFsiDpaSO

実際中畑のチームはかなり強かったと思うよ
どうしても、日本は好投手が来ると沈黙してしまう
しかし、郭李もク・デソンもオクスプリングも、日本球界でさっぱりなんだよな

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 12:51:31 ID:Wf4SKzvt0

>>462
原監督はここ2年で、短期決戦におけるチーム内の雰囲気の重要性を
身をもって知ったと思う。一昨年はCSの中日戦で、先発読み違えで浮き足立って
しまったし、昨年はムードで勝る西武が最終的に勝ったし。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 12:58:03 ID:c13j0oBn0

亀井はともかく、内海や山口がおかしいというのは
原が巨人監督だから選んだという思い込みからくる先入観だな。
もし仮に監督が渡辺の場合、この二人が選ばれていても、
おかしいなどと思う奴はほとんどいなかったことだろう。
例えば阪神の岩田は成績だけ見れば内海・山口以下だが、
彼が選ばれたことに異を唱える者はいない。

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 14:13:18 ID:wfDTe2mY0

ここ３年の成績ではセトップだからなあ＜内海

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 14:31:49 ID:ntkPUEHU0

そういえば前回優勝した２００６年ってどこが優勝したか全く覚えてない
２００６年＝WBCで優勝した年というイメージしかない

２００９年ももしかしたら将来はそう思われるかもしれないけど
だからでこそ勝ってよかった、銭一じゃなくてよかった

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 14:40:08 ID:jEhcSMqCO

中日ファン乙

ここ５年の日本シリーズのカードと勝敗言えない奴なんか野球好きを名乗れんだろＪｋ

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 15:13:42 ID:mpo+vDAF0

>>391
原｢チームが団結する事を念頭に置いた｣
イチロー｢今回は最初からみんなテンション高かった｣
稲葉｢このチームの絆は凄い｣
青木｢このチームでペナント戦いたい、このメンバーの一員に
　　　　なれた事を本当に誇りに思います｣
岩村｢原監督の下でやれてよかった。原監督を男にできてよかった｣
城島｢素晴らしい仲間と素晴らしい時間を過ごせて幸せ｣
松坂｢こんなに楽しい１ヶ月間になるとは思いませんでした｣
岩隈｢原監督を胴上げできてもう最高でしたね。感謝してます｣

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 16:04:50 ID:nwMecxXaO

>>545
2006年が印象に残ってないのってむしろ巨人ファンのような気がするが
その翌年は久し振りに優勝したし、前の年はミセリにローズに清原とネタだけはやたらと豊富だったし

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 16:33:52 ID:jT89hJ6tO

原→シャンパンファイト

星野→カレーでファイト

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 16:36:33 ID:eUjMkAPO0

>>546
＞青木｢このチームでペナント戦いたい、このメンバーの一員に
＞　　　　なれた事を本当に誇りに思います｣

前回優勝したときも、誰かが「このチームで1シーズン戦いたい」とか
言ってた気がする。余程素晴らしいチームだったんだろうね。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 16:36:54 ID:s9hsBCfOO

>>546
星野が涙目になりそうな言葉が並んでるな
誰かが言ってたが、確かに原は名将ではなく、名君タイプの監督なのかも

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 16:49:55 ID:mFsiDpaSO

星野は去年の5月頃、NHKの解説でとにかく原をけなしまくっていた
まぁ確かに、けなされても仕方ない采配をしてないたけど
この1年いろんなことがあり、立場が逆転してしまう
もう2度と、人の采配をバカにすることは出来ないだろう

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 17:04:56 ID:mpo+vDAF0

>>551
アテネの時もブチとコージと３人で中畑の事さんざんバカにしまくって
たような。「自分たちなら金間違いなし」とか言ってさ。それが今回
あの体たらくだからちょっといい気味だと思ってる。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 17:33:50 ID:6B4w49q20

>>546
北京の三位決定戦前のミーティングでコーチの誰かが
「せめて三位になって監督を男にしようじゃないか！」って檄とばしても
ノーリアクションだったらしい
もう冷め切ってたんだろうね北京の選手たちは

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 17:36:07 ID:WxgX4tVo0

>>553
それは…反応しづらいわなあｗ

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:00:49 ID:I8xg0iyW0

>>540
> しかし、郭李もク・デソンもオクスプリングも、日本球界でさっぱりなんだよな

元中日の近藤真一がプロ初登板でノーヒットノーランやったり、
元巨人の姜建銘がプロ初登板から連続イニング無四球で好投したのと同じ。

つまり、どんな好投手でも何度も対戦すれば打ちこめれるが、
五輪等のわずかな対戦機会では打ち崩すのは難しい。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:02:17 ID:I8xg0iyW0

>>551
星野はオリックスのことも得意気に貶してたしな。
「あのチームはもうダメでしょう」とか言ってたしｗ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:08:47 ID:YcDAvZKsO

>>553
>｢監督を男にしようじゃないか！｣
そこは、｢ファンのために…｣とでも言っとくべきだったかもね。
>もう冷め切ってた…
ダルのトンデモ暴投も、やっぱり…？

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:13:40 ID:MCHYxu6m0

単純に「岩隈を選ばなかった(選べなかった)」というだけという可能性は？
一歩間違えてキューバに負けていたら、二次予選敗退だった。

打線はwbcも大会の最終盤まで欲しいところで殆ど取れない拙攻が目立ってたし、
正直投手力頼みだった印象。

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:16:09 ID:Y74AADpj0

金田正一が星野ＪＡＰＡＮに物申す
http://www.youtube.com/watch?v=7GXVyjJ5igQ&feature=related

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:18:10 ID:I8xg0iyW0

>>558
「この選手を選ばなかった」とか言う以前に、「首脳陣jの起用法がおかしかっただけ」だよ。
いくら能力高くても使う側がマヌケなら力発揮できずに終わるのは当然のこと。
GG佐藤なんてその典型的な例。
打力だけで不慣れなレフトやらせてエラーかましてたでしょ。

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:22:02 ID:mFsiDpaSO

>>552 >>556
まぁ別に俺は星野のキャラはそんなに嫌いじゃない
北京で有限実行しとけば済んだのにね

もし金メダル取ってたら、マスコミが神様扱いだろうけどｗ
テレビを付ければ、毎日星野だったろう
それはそれで見て見たかった

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:34:04 ID:MCHYxu6m0

>>560
「打力頼んで(？)不慣れなポジション」は今回もあったし、
序盤のラウンドでは実際エラーも結構なかった？岩村さんとか結構不安だった。

というか名手イチローですら落球することもあるわけで、一概に采配のせいとも言い切れないような…
内川みたいに良い方にでることも無くはない。

あとやっぱりエラーが出た時に、ピッチャーがバシっと抑えた場合と、
そこから崩れてしまった場合では本人のダメージも違ったり。

イチローも「味方に支えられた」と言ってたように、
プレッシャーが半端じゃない国際舞台で、自分の凡ミスで負けましたと来た日には立ち直れない。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:36:02 ID:zAOSn5qm0

そのエラーしたレフトGGをまた使うのがアフォなんだよ
自分が日本シリーズで勝てなかった時に全く反省してないからそうなる

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:44:39 ID:mpo+vDAF0

王ジャパン・星野ジャパン・サムライジャパンの比較検証本とか出したら
売れるかもね。３監督の選手選考・采配徹底比較とか見てみたい。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 18:55:07 ID:/KHh96a00

>>558
「選べなかった」のではなく「選ばなかった」だよね
野村さんには「岩隈or田中」と言われていたんだから
岩隈を選ぶことはできた
田中＞岩隈と判断した時点、チーム編成能力が×

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 19:00:58 ID:mpo+vDAF0

【星野ＷＢＣを語る】
・ＷＢＣ連覇は奇跡
・北京でわしが失ったモノをＷＢＣで取り戻してくれた
・わしをフォローした青木age　内川はわしが育てた
・イチロー完全スルー
・オリンピックで負けたのは審判が糞だったのとメジャーリーガーが居なかったから
・今回は審判がストライクゾーンをちゃんと判定してくれた
・松坂という柱がいたからこそ岩隈もいいピッチングができた

【星野北京を語る】
・たまたまこの期間だけ調子が悪かったと思っている
・気持ちの面で、弱い面が出た
・ストライクゾーンが違った
・失敗しても失敗してもチャレンジするというのがオレの人生
・それをたたくのは時間が止まっている人間
・子どもが夢を持てなくなる
・わしを叩けば本が売れる
・日本はいじめ国家になった
・負けたけど、視聴率は良かった
・バッシングに耐えることは正義
・私の立場では「金メダルしかいらない」としか言えないでしょｗ

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 19:04:45 ID:6+bbKLWE0

>>565
上原とか新井とか、コンディションが不安な選手を選んだ面で見てもダメだったな。
上原召集のときなんか、本番に間に合わせるとか大口叩いていたし。
原監督も内心は相当頭にきてただろうな。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 19:05:44 ID:Klhsvm4H0

北京オリンピックに当時絶好調だった、小笠原と内海がいれば。

２軍の上原と阿部って、イースタンリーグ代わりか？

国際野球連盟主催じゃ金にはならんし、シーズン中だから仕方ないか。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 19:37:43 ID:6B4w49q20

ニコ動見てたらこんなの出てきた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4491668

これが「理想の上司」ってｗ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 19:42:09 ID:0t8IyiZS0

70 ：名無し募集中。。。：2009/03/08(日) 00:04:37.16 0
以前1999年の日本シリーズのラジオ中継で、川上哲治氏と森氏が解説をしていた。
以下要約。

川上氏「・・・（ピッチャー）交代だね。」
森氏　　「え゛？もう交代ですか？」
川上氏「交代」
森氏　　「私なら次の回も投げさせます・・・・。」
川上氏「・・・・・・・・・・」
　　　そして何とか抑えて次の回も無得点でクリア。結果、森氏の采配でもグットでした。
森氏　　「私ならココで交代させますが・・・・・（中日・星野監督は）交代無いですね。」
川上氏「これは日本シリーズと言う事を忘れてはいけない。短期決戦で負けは許されない。私なら交代と言った時、交代していた」
　　　　　短期決戦の日本シリーズは総力戦。臨戦態勢で勝たなければならない。次の試合に勝つ保証はない。
　　　　　選手の出し惜しみを一番してはいけないのが短期決戦の常だ。」
森氏　　「・・・・・（川上監督、凄すぎ）・・・・自分は、まだまだです・・・・・・・・」
川上氏「森君、情が一番要らないんだよ・・・特に日本シリーズではね。」

　　試合は回を重ね、中日ピンチ到来。
川上氏「彼（星野）は、1988年の日本シリーズ敗退から、何も学んでいない。こりゃ中日は負けるな。」
森氏　　「・・・・・監督、まだ試合は終っていませんから・・・・・・。」
川上氏「いや、こんな戦い方で勝てるほど日本シリーズは甘くない。良い選手を出し惜しみをしている時点で話にならない。」

結局負け。川上氏の言った通りの結果になった。
川上氏「負けるべくして負けた。星野君は、以前の日本シリーズで、選手達を一列に並べて相手の表彰されるところを
　　　　　見せた。そして『悔しいか！？悔しいだろ！この光景を目に焼き付けろ！そしてリベンジだ！』と言っていた。
　　　　　しかし、一番分かっていないのは星野君自身だ。中日は残念だったが、負けるべくして負けたのだ。

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 19:49:14 ID:UR4lcr6o0

【ＷＢＣ】イチロー「殺害予告」動画　「首にナイフ」にネット騒然★２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238210457/

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 20:11:27 ID:2EcUfe150

>>566
＞・オリンピックで負けたのは審判が糞だったのとメジャーリーガーが居なかったから

その場にいた誰かが「では日本と韓国の国内のプロ野球のレベルは韓国が上なんですね？」と
聞けば良かったのに

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 20:27:15 ID:lkkNDwUG0

確かに北京は糞審判だったけど、両軍に等しく糞だったからな。
対応策取るのが監督の役目だろ。
待球策を取ったアメリカに対して、早打ち繰り返してたわしJAPANでは勝負有りだろ。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 20:27:54 ID:nwMecxXaO

>>563
スタメンでGGがいるのを見た瞬間に今日も負けると思った奴は多かっただろうな

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 20:36:50 ID:BuIqerxl0

原も采配は星野とどっこいだと思うけど選手選考は今となっては順当だったね。
西岡とかカズオとか控えになったらブータレそうなのははずしたのは当たったと思う。
俺が俺が的目立とう精神じゃないのも星野と違って好感持てたし。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:32:31 ID:Klhsvm4H0

原監督は偉大だ。

内海は負けても敗退しない順位決定戦の先発で、しかもキャッチャー：阿部（城島をあえて使わずに）と、
まさにオープン戦の調整をここでやってのけたのだ。

また、小笠原にいたっては前半全く打てなかったがＤＨ（打てないＤＨ）として使い続けた。
調整のため打席には立たせたい。でもまだかなり寒いので守備にはつかせたくない、という配慮だ。
同じく不調だった福留はすぐに使うのを止めたし、無理に慣れていないファーストの守備についた村田は故障した。

今日のオープン戦は内海＆小笠原大活躍。原監督は偉大なり。

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:36:41 ID:3bWHe256O

>>573
1001だけに責任を取らせるのは不公平。田淵、山本も漏れなく糞

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:39:39 ID:mFsiDpaSO

WBCて変なルールだよね
野球であって、野球じゃない
せめて、完投ぐらいみとめろよ

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:39:52 ID:vFnPPYCz0

>>33
それ、北京五輪で水泳の日本代表チームが採用した方針だった。
水泳はここ何大会か好調を維持している要因の一つで始めたのは
北島のチーム。

原監督も同じ考えだったのか情報を得たのか知らないが、
どちらにしても良く考えたり勉強したりする優れた監督だね。
顔だけじゃないようだな。

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:42:21 ID:2JigWmlpO

１００３は韓国チームの監督なったらどうですか？メンタリティがよく馴染むと思いますよ？

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:55:08 ID:7OPKHuU5O

第４先発は元々左投手からということで内海か杉内が候補だった。
で杉内の方が使えるという事で内海が第４先発に回った。
内海の女房役はシーズン中からずっと受けている阿部がいいのは当たり前。
小笠原は第２ラウンドに入ってから打てるようになったので使い続けた。
福留は変わらなかったので控えに。
村田が怪我したのなんか完全に想定外

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 21:58:08 ID:7OPKHuU5O

星野のヲタっていうのは本人に似てか知らんが人に対するモノの見方が醜いな
>>576には世の中の人間皆、悪人に見えるんじゃないか？ｗ

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:00:50 ID:hw6EzDmw0

>>576
＞同じく不調だった福留はすぐに使うのを止めたし
ここkwsk
具体的にどの程度使われなかったのか

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:00:58 ID:FpgPwDCG0

北京組みすらまとめることができなかった。いわんやメジャー組みが入ったWBCチームをまとめることなど無理。
野村監督に感謝しましょう。野村監督の出来レース発言で原WBC監督が誕生したんだから。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:07:01 ID:cuRLNK8+O

野村は自分がやりたかっただけだろ、星野と同類
イチローの発言が決め手になった

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:17:56 ID:sNmlVf8h0

>>584
野村はWBC体制検討会議が形式的で裏で星野内定だったから文句言っただけ。
ルンバ采配で否定してる原を推す分けが無いわな。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:24:08 ID:mGCA1Ov8O

>>584
日本一の監督の方がいいのでは?
と最初に星野に疑問符を投げかけたのは
中日のｵｰﾅｰだったか球団代表だったか

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:27:35 ID:u7h3BIDUO

>>564
長嶋と中畑もね。それに大野の話しも欲しい。

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:31:32 ID:qY2oYgzKO

>>587
ヤクルトじゃなかったか？

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:34:22 ID:mpo+vDAF0

星野「世界の壁はまだ厚かった」ＷＢＣ20XX

星野ジャパンはＷＢＣ１次予選で中国に１－４、敗者復活戦の台湾にも４－12と敗れて
まさかの１次予選敗退となり今回もメダルの奪取への悲願はならなかった―
北京五輪に続いてのメダル奪取ならずという結果に終わった星野仙一ジャパン監督は
「世界の壁はまだまだ思っていたよりも相当厚く差がある、チェンジだね」
と次回大会へのリベンジを語った。
大野投手コーチは「今後は新しい日本野球を模索していかなければならない」
田淵打撃コーチは「今のままではダメだという事」とそれぞれ神妙な面持ちで語った。
また辞退したイチロー選手に代わり、唯一のメジャーリーガーの参加となった
松井秀喜選手は、「世界の凄さは第一線でやってるボク自身が一番感じている事、
ボクの参加は今回限りとなりますが次世代の若い日本のプレーヤーがいつの日か
世界一になる事を期待しています」と語り、ヤンキースのキャンプへと戻った。

写真：意気消沈の面持ちで会見場へ向かう星野ジャパンナイン。

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:35:37 ID:sNmlVf8h0

日本一監督がWBCに相応しいってのは声としては最初から出てた。
ただ、いまいち大きな声になってなかったのは外人監督でもいいのか！？って話。
ロッテのバレンタインや広島のブラウンになったらどうすんだっ？って声もあった。
それがロッテ、広島の敗退が決まるや否や安心したように「日本一監督で！」ってなったかな。
とは言え、落合と原ならいいけど、監督一年目のナベQはまずいだろって話もあって
それで選手権前に一気に原で決めたんだろうね。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:36:58 ID:ap1y38Hc0

>>591
ナベQは日シリ開始前に固辞してる
だから原に決まった

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:41:40 ID:cwxBKRHJO

ナベQは落合監督を推薦してたよ
私は経験が浅いから百戦錬磨の落合監督が良いってコメントしてた

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:45:52 ID:sNmlVf8h0

>>592
ナベQは空気読んで固辞したって感じだったな。
あのまま日本一監督でって決まって就任要請受けたとしても
「新人監督にやらせるのか！？」って球界のお偉いさんから集中砲火が目に見えてたし

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 22:48:19 ID:geMQe1Si0

いくら日本一獲ったからって監督経験1年のナベQにやらせるわけにはいかんだろ・・・

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:19:59 ID:mFsiDpaSO

今更だけど、優勝とか夢みたいだわ
ただ、ホームランが少ないのは物足りない
ドームで小笠原がかっとばしているのを見ると、虚しい気持ちになる
投手は育つかも知れないが、NPBはそろそろ考えてくれよな

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:31:12 ID:2qtxPsgQO

>>488
俺は三十代だが、親父が「プロ野球史上最悪の４番打者だ！」と
言うたびに「テメエに原の何が分かるんだ！」とか言いながら大喧嘩してたっけ。
今三十代の人間は、原のなかなか認めてもらえない境遇を
自分とシンクロさせて原を応援してた奴も多いと思うぜ。
俺は今でも原が馬鹿にされると自分を馬鹿にされたように感じて怒ることがある。
そういや、今回の日本代表監督就任時に
ナベツネが原を馬鹿にした発言繰り返していたが
その都度テレビに怒鳴りつけてたわ。

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:38:10 ID:mpo+vDAF0

>>590のチーム編成

投手　
先発　ダルビッシュ　涌井　成瀬　杉内　
中継ぎ　和田毅　渡辺亮　高橋尚　田中将
抑え　久保田　藤川　岩瀬

捕手　阿部　里崎　矢野
内野手　新井　村田　川崎　西岡　中島　平野恵
外野手　赤星　青木　森野　松井秀　Ｇ．Ｇ．佐藤　和田一

打順
１　８Ｌ赤星
２　９Ｒ森野
３　６Ｒ中島
４　３Ｌ新井
５　ＤＨＬ松井秀
６　５Ｒ村田
７　４Ｂ西岡
８　２Ｒ里崎
９　７Ｌ青木

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:39:47 ID:mpo+vDAF0

なんとなくだけど、「リロイ＆スティッチ」を見てて去年の星野ジャパンｖｓセ選抜に
似てると思った。性能的に圧倒的に上回るリロイ軍団をスティッチとそのイトコたる
試作品たちが強い団結を以て打ち倒すという所が特に。

リロイ及びハムスターヴィール＝星野
リロイ軍団＝星野ジャパン
スティッチ＝原
625体の試作品エイリアンたち＝セ選抜のメンバー

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:40:54 ID:GYFkCnEt0

>>597は

　　才　＿　　　|　　　　　　 -┼、＼”　　　￣フ　　　 -┼─　”　 ──,　　　　 -┼─　
　 /|／　ヽ　　|　　　　　　　/　|　　　￣￣フ　　　　　/ -─　　　／　　　　　　/ -─　　
　　|　　　ノ　　ヽ＿/.　　　/　 J　　　　　　（_　　　　 / ヽ＿　　　　ヽ_　　　　　/ ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　＋　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.しi 　　r､_） |
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　　　　　.+　　.　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　　　＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ￢.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　　　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ　｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:45:47 ID:wxc22szUO

今の30代の巨人ファンは第一次藤田巨人くらいからのファン多いから、原ファン多いよ。
アンチが多いのはＯＮ信者が多い、40代以上かな。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:53:10 ID:GvBRnG7+0

普通に他球団の頭おかしいアンチだろ・・・

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/29(日) 23:56:37 ID:hL1+t0jP0

星野元監督、、、、「今回は投手起用が当たったのが勝因です。」

てテレビで言ってたけど、あんた外しすぎでしょ。何がなんだかわからん
起用。出鱈目すぎる。精神野球もいいけど、高校野球じゃないんだし。
プロ選手は白けるわなあ。

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:03:11 ID:Q4FmLICX0

原ファンだからこそ叩かれている星野を少し擁護したい。

北京で負けたのは全部星野のせいみたいにいわれているけど、
星野の言い訳に聞こえる敗戦の弁にも一理ある。
確かに選手は精神的に情けなかったよ。
打者に押し込むパワーが不足していたと思うし、投手も本来のレベルとは程遠かった。
ＧＧ佐藤の落球なんかレフトに慣れている慣れていないのレベルじゃねーよ、プロとして恥。

ただ準決勝の岩瀬起用は絶対に無いわ。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:05:01 ID:bW/I/OrB0

スレ違いすいません
目の肥えた野球板のみなさまのご意見をお聞かせください

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g77317587

これは、偽物ですか？本物でしょうか？
鑑定よろしくお願いします

606 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板で：2009/03/30(月) 00:07:20 ID:qwktCuE80

星野だったら内川を選んでないだろうな

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:07:48 ID:y1i5kDnhO

>>601
まあそうだろうな。
そんなんだから第二次長嶋政権の時に
あれだけ熱中していたプロ野球に全く興味を失ってしまった。
お陰で原監督就任までの
約10年間のプロ野球の状況がすっぽり抜けてしまっている。
また、野球を見だした時に巨人のスタメンが
知らない選手ばかりで面食らったわ。

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:14:46 ID:2BMfBJiHO

星野ジャパン見ると阪神中日に偏ってる上にセンスないめんつ。
原も最初亀井や内海選んでなんだと思ったが結局んとこ盛り上げ役を自分の知れた奴らにやらせたという感じでいい。
精神面やチームワークを重んじれるめんつを実力＋で考えたのは評価できるな。

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:20:27 ID:JYR94Up40

盛り上げ役ってよりもスペアとか便利屋って言った方が正しいかと

・内海は先発4番手
・亀井は守備固め要因
・山口は左のワンポイント

どれもこれも極論を言えば1度も使わないまま終わる可能性のあるポジション
使いもしないのに連れて行ったと言われる心配のない自軍の選手を選ぶのは妥当かと

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:30:52 ID:Ov4Nu6+a0

WBCでの結果は微妙だったけど内海に関しては選出は妥当だと思う
2006～2008年の成績を見れば十分代表に挙げられるだけのモノは残してる
カラクリドームがホームなのに防御率もかなり安定してるし

星野JAPANはクリーンナップが森野、新井って時点で論外
選手選考からして致命的なミスを犯していた

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:43:21 ID:NdIFGqJvO

内海はなんで色眼鏡で見られやすいんだろう…。シリーズでも好投してたのに。

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:51:31 ID:OoqZvYGB0

>>611
成績の割りに内容が良くないからだろうな
6回になると決まって四球病を発症して炎上しリリーフ投手に尻拭いしてもらうことが多いし
昨日のOP戦でも5回まで好投してたのに6回に炎上して3ラン浴びてたし
立ち上がりが悪いことが多くて序盤にランナーを貯める危なっかしい内容になることも多い

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:51:45 ID:0Wf/3itlO

よくよく考えると、星野監督時代っていつの世も、重要な試合でことごとく敗れてるような・・・

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 00:54:15 ID:uOddOpxaO

>>609
石原のこと時々でいいので思い出してあげてください。

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 01:09:50 ID:Nptf9ctr0

２番手捕手はどのチームでもあんな扱いだろ

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 01:22:22 ID:vXDYvxJI0

内海は成績だけ見ると立派なんだけど
実際試合で見ると危なっかしいんだよなあ。

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 01:53:28 ID:OStDUIAX0

ＷＢＣ優勝の立役者だろ
http://www.youtube.com/watch?v=aedApAk8CtU

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 03:03:04 ID:kJrFz+ey0

この3年で内海が悪かったの去年だけだぞ

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 04:02:27 ID:Im9WejGuO

壮行試合のとき原さんが
「今日の相手は金メダルをとってくるチームだからこちらも全力で行こう」
と言ってたけどいい意味で空気を読まない人なのかと思った

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 06:12:00 ID:ut2bfmpC0

星野が岩隈選ばなかったのは楽天サイドから「まさおか岩隈かどっちかにしてくれ」と
言われてたという話がある（それで岩隈を外すというのは変だと思うが）、
内川はなぜ選ばなかったんだろう？
腰痛の新井を恫喝まがいに強引に連れて行くなら、絶好調だった内川選べばいいのに。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 08:35:35 ID:Mqc1QepY0

>>541
知ったか

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 09:27:45 ID:H/bIBvzY0

>>564
永谷氏が｢侍JAPAN連覇｣って本を出してるよ
試合前の選考段階での話しだけどね
簡単ではあるが、ところどころで比較してるよ

｢ノックもバッティング投手もできないコーチ陣｣
｢金のかかる首脳陣｣
｢選手が疑い出した｣

いかに北京がクソだったかがわかって面白かった

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 10:12:57 ID:b6IlfTmz0

>>622
その本なら見たよ。個人的には写真やメンバーのコメントや試合結果や
数字上のデータなんかも入れてもっと詳しくやってくれるといいなあと思った。

強きをくじき弱きを守るのが原
強きにへつらい弱きをいじめるのが星野
試合を進めるにつれチームが一丸になっていったのがサムライジャパン
試合を進めるにつれチームバラバラになっていったのが星野ジャパン
敵を知り己を知って試合に臨んだのがサムライジャパン
敵を知らず己を知らずして試合に臨んだのが星野ジャパン

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 12:24:14 ID:JpNH8hO/O

北京での韓国の監督は明らかに星野より貫禄があったな
サングラス掛けてどっしりと構えてマッカッサーみたいだった
星野もニコニコ顔で腕組み座ってたがハラハラする自分を抑えるのに必死なのが誰の目から視ても明らか
采配どころか選手を見る余裕もない（その回りでうろうろする田淵と山本）
あれで負けたなと思った

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 12:44:07 ID:nX4LuP4w0

ただ北京での失敗があったからこそ今回優勝できたともいえるんだよね。
前回の代表チーム内での対立等を反省して今回はたとえ実力があっても
ベンチの中で起用法に不満を言い出したりしてチームの和を乱す危険の
ある選手は選考で排除し、それがいい結果に出た

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 14:42:57 ID:py3qHtrg0

岩隈はシーズン絶好調だったけど、前年、長期離脱の上手術もしてたからだろう。
内川については・・・おそらく門倉にいい印象がなかったんだろうな。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 15:28:29 ID:WWOeisYB0

キューバや韓国など、相手国を見下していたよね。
特に韓国。
勝ったら鬼の首をとったように騒いで、負けたらやたら難癖つけてきたりと
嫌な国ではあるが、星野のあの見下した態度はないわ。
試合後、韓国の監督や選手たちが握手を求めてきたときも帽子も取らずに無愛想な
対応だったじゃん。

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 15:56:27 ID:OjhwEgKrO

亀井や石原みたいなスタベン、広島やオリックスみたいな微妙な球団の選手も試合に出してくれたおかげで皆が盛り上がれた
首脳陣たちは「出来れば全球団から選手を選考し、選んだからには全員にそれなりに見せ場を作ってやろう」と考えてたように思う
小松なんか銭一JAPANだったら確実に出番は無かった

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 16:10:08 ID:4/g/J/7gO

原ジャパン→原じゃなくても勝てた
星野ジャパン→星野だからこその負け方

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 16:17:32 ID:fbx9+Ifi0

負けに不思議の負けなし

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 16:25:21 ID:jZ6/XED30

北京の敗因は打線で、
それは田淵がコーチだったから。

最終的には、田淵を選んだ星野の責任。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 16:31:12 ID:FicFL+HY0

>>631
グァンヒョン相手に無策だったってどっかの記事で見たような

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 17:25:26 ID:WNwgd8BAO

>>631
田淵って、ミーティングで馬鹿丸出しの指示出したんだよなｗ

「低めは捨てろ。高めは手を出すな。ベルト付近の高さの球を狙え。」

とかｗｗ

「各国のトップクラスの選手が集う大会で、わざわざ真ん中に投げ込んで来るピッチャーなんかいるか！！」
って選手一同呆れてたらしいな。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 17:33:50 ID:NJHzJdxO0

今回はスコアラーが集めたデータを伊東と高代が中心となり徹底的に
分析したそうだが。原は敢えてそのデータの全てを選手に見せず
コーチらにはシンプルなアドバイスをする事に徹したと言ってた。
城島にも同じで、相当なデータを集めたが、出来る限りシンプルに
して渡したそうな

青木だか川崎だかが言ってたが、北京の時のミーティングでは
スコアラーの集めたデータをそのまま選手に丸投げされて何がナンだか
分からないほどだったそうだが、今回のミーティングでは、高代や伊東ら
コーチによる分析結果報告とシンプルなアドバイスだけだったそうな。
そのアドバイスも相当的確だったらしく、頭でっかちにならずに良かったと
内川なんかも言ってた

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 18:00:14 ID:uOddOpxaO

俺は広島ファンだけどコージがコーチになった時ウヒョスレ｢負けたら責任押し付けられる！コージは何も得が無い！｣って声ばかりだった。ちなみにコージは四番やエースの為なら1シーズン捨てる人。

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 18:28:28 ID:b6IlfTmz0

>>633
しかもその後きわどいコースをストライクに取られるようになると（星野の
退場騒ぎが原因？）「追い込まれる前にファーストストライクからどんどん行け」
だからね、前スレにもあったけど。おかげでその後は早打ちで凡退する選手が
続出し、四球も選べなくなった。さらに田淵は戦略から選手の故障具合まで
自分が評論家を務めるスポーツ紙とテレビ局に喋りまくり、選手の怒りを買ったり
もした。投手にしても「この回いっぱい抑えてくれればいいから」と言われた
のに終わってみると「次の回も行ってくれ」とかよくあったらしいし。星野ジャパン
の戦略がいかにいい加減だったかがわかる。それで３位決定戦では田淵と浩二が
選手起用を巡って星野とケンカしベンチ入り拒否したとか、田淵は「データが多すぎ
て訳わからなくなった」とか言ってたようだし、いかにベンチ内がバラバラになって
たかがわかるな。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 18:38:37 ID:u1RBXgZA0

>620
新井は阪神ファンに対しての人気取りとかの意味がありそうな気がする

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 18:49:22 ID:M6IvT4Ux0

現役を退いたらどんな名監督であっても勝負勘がボけてくるだろう
あの自信満々さはどこから来るのかと思ってたが、相当ボケが進行していたようだ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 19:12:30 ID:uOddOpxaO

重要なのは、代表チームというのは中畑でも銅を捕る選手力ということだよね。監督不在という超異常事態でね、そして其を受け入れてしまい、監督に代表(≠チーム）を成立させることを丸投げにしたお偉いさんが星野というニセカリスマを勘違いさせたんだろう

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 19:26:15 ID:WNwgd8BAO

>>636
なんだ？
“自称”三羽烏（笑）までバラバラだったのか・・・
勝てるわけないわｗ
本当に安っぽい絆だな。
球界だけでなくＪＯＣまでコイツらのくだらん友情ごっこに付き合わされてたのか・・・

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 19:40:51 ID:5BL63X/e0

大雑把な神経で口が軽い田淵は、選手を育成するならOKだが、
データの分析や作戦作りとかは明らかに不向きだろう。
こういう立場のコーチとしては、明らかな人選ミス。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 19:49:51 ID:JI/XvAGN0

>>640
三羽烏というか、元々は『法政三羽烏』といって
田淵・山本浩二、それに富田（南海・巨人・日ハム）だったのだが
いつの間にかその中に銭一が入ってきたんだよなｗ
（銭一は単に東京六大学で戦った相手にすぎない）

まあこの三人もあれだろう、実利で結びついているのだと思うよｗ

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 19:56:16 ID:b6IlfTmz0

>>641
つか、そんな思考回路でよく現役時代キャッチャーが務まったというかｗ
ところで「上に交わりて諂(へつら)わず、下(しも)に交わりて驕(おご)らず」
という言葉があるが、原ってまさにこういう人じゃないかと思う。
逆に星野は「下いびりの上諂い」だな。

http://suzuka.cool.ne.jp/kondo_hiro/proverb/kotowaza.htm
http://www.solstice.ath.cx/~htanabe/sub1/sub60/kotowaza/sagyo/si/sinotuku.html
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo
http://www.aera-net.jp/summary/080906_000294.html
http://www.aera-net.jp/summary/090222_000696.html
http://www.aera-net.jp/summary/080930_000361.html
http://www.youtube.com/watch?v=bjYjB6Uk7W8
http://www.youtube.com/watch?v=c37VksgQBZM

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:13:09 ID:yP1u7J4u0

田渕のアホ、監督時代に他所のチームのトレード要員をばらしたけれど、
その頃と何も変わってないってことじゃんかｗ

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:25:25 ID:uOddOpxaO

そのバラされたチームの監督が浩二で立場のなくなった長嶋を引き取ったのが星野だよ。

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:26:45 ID:Rpi12VTa0

　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　はらたつ
　　.しi 　　r､_） | 　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:30:51 ID:wATiGF390

原監督「涙目の新リーダー」
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo
チャンスに弱かった「涙目」監督が大切にしたのは、
そんな新世代のリーダーシップだった。

>>チャンスに弱かった「涙目」監督

　　　　　_ノV ﾉノヽ
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　　　　ﾝ　　　ﾄヽ　　　　　ヽ　　・・・ﾌﾟｯ
　　　ノ／ﾉ/　｀ヽﾄ､＼＼　ゝ
　　　｀) /' ⌒　　　　⌒ ヽ､　>
　　　.,_||　-･=-, 　､-･=-　| |_　　
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　　　　　　ト　　　　　　／ |
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648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:48:06 ID:Cs7q9+nA0

原って世界一になってもいくつかの公式会見以外はほとんど人前に出てないよね
帰国後にテレビ番組に生出演とかあっても不思議じゃないのに「もう終わったこと」
とばかりに開幕モードになってる
（巨人の監督でもあるから当然ではあるけど）
これが星野だったらうんざりするくらいテレビに出まくってたんだろうなあ

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:55:49 ID:b6IlfTmz0

>>648
こういう時に本の一冊でも出したら売れると思うけど、原自身そういうの
には全く興味なさそうだしなあ。原の書いた本って現役時代初期のエッセー集
くらいしか聞いた事がない。星野なんか北京へ渡る時には試合の事そっちのけ
で優勝監督インタビューの内容とか帰国後のテレビ出演とか選手へのご褒美
とかそんな事ばっかり考えてたらしいからね。捕らぬ狸の皮算用ってヤツだ。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 20:56:41 ID:5NIij+RwO

正直原采配は星野よりマシ程度。
それ以外の部分で天と地ほどの差があった。あと継投でミスらなかった山田の功績。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:01:00 ID:FZla0pOEO

>>648

帰国後のテレビ出演インタビューは
日曜日の徳光の番組だけか？

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:04:54 ID:p78WfUaa0

>>650
調子の悪い選手に固執したり怪我人を連れて行ったりしなかった点で原采配はもっと評価されていい
北京の反省と言われてるけどこれは原が去年の怪我人続出だった自軍の指揮でやったノウハウと同じ
結果論だけどそういう経験をした直後の原というのは最適な人選だったのかもしれない

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:21:39 ID:3BNQ/HxG0

原が何もしなければ全勝だったな。
系統は山田に任せてるんだし。
サインは無用。
無駄なエンドランとかバントとかいらんし。
福留や岩村にバントさせないのに中島にバントとかありえん。
中島・青木は貴重なポイントゲッターなのに。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:26:59 ID:1Cw6VL4g0

やっぱり山田さんは有能だよな、どこかのユニフォームもう一度着ないかな。
出来ればドラゴンズで、でも監督はかんべんな。

何で堀内山田はあんなに勝てなかったんだろう・・・二人とも有能だよね？

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:27:06 ID:Fb5lGFtyO

原が褒められるのも結果論なら叩かれるのも結果論
つーか全勝する必要なんかないんだべ？

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:27:14 ID:C8jDK2rH0

>>638
現役を退いたらと言うが、そもそも星野が辞めた経緯だって
島野育夫コーチが健康問題で辞めた途端、後を追うように健康問題を理由に
星野も辞めたわけだからな
はっきり言って阪神での活躍も星野一人の功績とは言えないと思うんだよ。
確かに金本引っ張ってきたのは功績と言えるかもしれんが、
俺個人としては実務面での星野の能力には、正直疑問を覚える。

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:32:08 ID:IVkinVsa0

>>655
>>653みたいなのは単なる原アンチか脳内評論家でしょ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:33:41 ID:wBGdDpIt0

原の継投ってあちこちで叩かれてなかった？
あれは原のアンチが叩いてただけで実際はそれ程悪くはなかったのか？

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:46:35 ID:pTftz0Mz0

東京ラウンドの決勝で中島にバントさせなきゃ勝てたとか言ってる時点で単なる言いがかりだな
あと２次ラウンドで負けた韓国戦は原のせいでダルが初回に３点取られたとでも言いたいのかね？ｗ

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:46:42 ID:cM9wHIRn0

采配批判してる野球通気取りがまだいるのか。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:48:53 ID:NdIFGqJvO

>>654
堀内はないわwww

素人の解説聞いてるだけでもこりゃねーわって思うもん

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 21:50:23 ID:RPvECF430

>>644
田渕はは現役時代ピンチの場面で投手に
「打たれたらお前のせいだぞ」
といった男。　　

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 22:15:37 ID:9+1Nqrpk0

>>658
叩かれてたけど意味の判らん継投は無かったから未だに叩き続けているのは単なるアンチじゃないかと
準決、決勝に向けてちゃんと使える投手と使えない投手を見極める起用をしながら戦ったのは評価できる

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 22:19:03 ID:3BNQ/HxG0

継投は完璧だっただろ。
救援陣の防御率が１点台で先発より良かった。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 22:45:33 ID:UPtqqKAi0

パッと思いついた所では杉内を5球で変えてダルビッシュとか？
あの場面で嫌な予感を覚えた人は多い。

1つ2つのミスはどんな人間にもあるものなんだけどね。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 22:53:53 ID:Fb5lGFtyO

北京ではこの回だけ抑えてくれって言われて、戻ってきたら、次も頼むって言われた事が
何度もあったらしいよ
見てる側が思う部分と、やってる側が思う部分は違ってるのかもしれん
まあ継投は原じゃなくて山田が考えてたと思う
継投がよかったのは山田のおかげだろう

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 22:59:30 ID:Xz3o8ONV0

>>666
これで北京で岩瀬がつぶされたね

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:07:40 ID:WNwgd8BAO

継投策を投手コーチに丸投げするのって、批判の対象になるのか？
有能なコーチとの強い信頼関係があれば、それも正しいと思うが。

戦況も投手の状態も見極められないで無茶苦茶な継投を指示する全権監督よりずっとまともだと思うが。

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:07:54 ID:uOddOpxaO

>>656
指揮官の仕事は作戦を徹底し意志統一する、士気を上げる、決断すること。作戦を立てるのは参謀の仕事だから、島野の存在は監督の価値を下げない。V9川上も采配の九割は牧野任せ森・王に黒江が、浩二に大下がいた。東郷平八郎と秋山真之。余談だけど伊原が石原莞爾に見える。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:18:52 ID:fAMOdJekO

亀井を入れたのは大正解だな。ベンチの一体感の差だろ。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:19:12 ID:Xz3o8ONV0

継投を投手コーチに丸投げしている、丸投げしていたと公言してた監督は結構いるよ
自分の知ってるところだとヤクルトの若松監督とか

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:20:48 ID:UKe1xeOY0

>>666
岩瀬いわく、アジア予選時では1001はベンチから「あと1人何とかしろ」と言うゲキを飛ばしたとか

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:25:19 ID:tgesNNPIO

俺の中の野球の七不思議は、岩瀬がクローザーとして大成功していること

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:29:11 ID:FicFL+HY0

まぁ采配なんて失敗ばっか目立つからなぁ。
決勝トーナメントでは代打とかエンドランとか結構決まってたのに何故か評価されてなくねｗ
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工と思ったのは一死一塁ナカジバントくらいで
「これはないわ」ってのは他には特になかった気がする。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:35:42 ID:+nMX/2LD0

侍ジャパン
・選手起用はコンディション重視で実績は二の次
・怪我人は早々と諦める
・監督がグータッチで出迎え
・戦前も戦後も監督テレビにほとんど出ず
・ベンチが活気に溢れている
・選手、コーチ陣の連携が密
・「お前さんたちは強い侍になった！」

星野ジャパン
・選手起用は実績重視でコンディションは二の次
・怪我人は電話で脅迫してでも連れて行く
・監督がグーパンチで制裁
・戦前も戦後も監督テレビに出まくり
・ベンチがお通夜ムード
・選手、コーチ陣の連携がバラバラ
・「わしを殺す気か！」

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:37:18 ID:wqJ2n8C10

>>674
中島バントは疑問ではあるがそれをやらなきゃ勝てたとか言い出す奴がいるから手に負えないんだよなｗ
あの試合は采配以前に完全な負け試合なのに

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:38:27 ID:OStDUIAX0

金田正一が星野ＪＡＰＡＮに物申す
http://www.youtube.com/watch?v=7GXVyjJ5igQ&feature=related

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:38:38 ID:XLVtyD0PO

>>669
渡辺が優勝出来たのも黒江のお陰だな

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:40:45 ID:f3sT4Qou0

>>666
山田さん、現役1977年の日本シリーズ（阪急vs巨人）の時、リリーフエースだった山口高志が不調で
シリーズ途中で先発から急きょリリーフに回ったことがあるんだよ。

そして最後の２戦リリーフで連投して勝利しシリーズＭＶＰになった。
ダルビッシュにもそれを当てはめたのかも知れない。

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:42:07 ID:VzaOxD1p0

原が時間をかけて育ててきた選手、亀井や内海などを
次期監督になって欲しい星野氏が少しづつ
ジャイアンツを壊していく過程を早くみったいｗｗ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:44:43 ID:C9/6pzBUO

>>666
継投は全部山田だって記事あったぞ

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:49:00 ID:g8nwI4WU0

　　　　　　　,　────　､　　　 ,　 ──　､　
　　　　　／　　　　 /⌒ ⌒ヽ＼／＿＿＿＿　ヽ〟
　　　　/ 　　　 , ┤／・|・ヽｌ､ |_ノ､　─＼　|　ヽ　　　
　　　/　　　／　　` ー ●´／､） l ､_ 　 ∟| 　ｌ　　　　　　
　　 l　　　 /　　　二二　 |　ｌ _>(_)ﾉ､__　ﾉ　 '＾Ｙ　　さ、侍ジャパンはいじめ国家やぁ～泣
　　 |　　　l　　　 ──　 l__|ｰイ､_＾＿( （　　_ノ
　　ヽ　　ｌ　　　 /＾ヽ_＿|　ｌヽ.｀ー-)_) ∠　　 | )＿
　　　ヽ　ヽ　 /⌒|　| |　　ヽ､　￣「/＼／( ｀ヽへ ` 三　
　　　　　〉━━´ヽ__|　 | |━く／￣|　　　　＼ _／￣
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683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:49:54 ID:Fs2sgqYh0

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo
ネタ元がアエラだからちょっとあれだがｗ

>　準決勝のアメリカ戦３回表、松坂大輔投手が連打を浴びて勝ち越された。球数もかなり投げていた。原はかたわらの山田久志投手コーチに声をかけた。
>「代えなくていいんですか」
>「代えなくていいです」
>　投手の交代権限は監督にある。それでも、原監督はこらえた。
>「わかりました」
>　松坂投手は後続を抑えた

一方星野は･･･
>昨夏、北京五輪に出場する星野ジャパンのキャンプ中、キャプテンだった宮本慎也内野手は星野氏に部屋まで呼ばれ、こう言われた。
>「こう見えても、我々（チームスタッフ）は聞く耳は持ってるんやで」

なんだろうこの威圧感はｗ

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:50:43 ID:FicFL+HY0

>>676
やらなきゃ勝てたとか言う奴はただのアホだなｗ
でもこの失敗が後の糧になった…のかな？

何にせよ連覇を成し遂げたから文句のつけようはないんだけどね。

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:53:30 ID:4Ox/ba2OO

とりあえず采配でなんやかんや言ってる奴は自重した方がいいな
星野の温情采配は確かに目立つけど、お前らは選手と会話した事もないんだから
それだけは本当に結果論に過ぎない
それ以外の部分では関係者のコメントや大会に望む姿勢、結果を見る限り
圧倒的に侍ジャパンないし原監督のが上なんだからさ
もうそれでいいじゃん

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:55:17 ID:zGtbban70

>>679
ダル抑えは原の決断だと聞いたけど
山田は違ったらしいけどそこは原に従った
準決勝前に先発と抑えは決めていた

>>681
そう、継投は山田に全幅の信頼をおいて任せてた

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:57:50 ID:zgu9B56T0

山田が誰にしてたか気になるところだな＞リリーフ
まあダルのプライドとかとの兼ね合いもあったんだろうな

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:58:02 ID:YiV4p5C/0

WBC開幕前に出た雑誌（今も売ってる奴）で山田と与田が対談してるけど、
「（山田コーチに）投手陣に関しては全て任せます」と原が電話で依頼したらしいね
与田は山田の推薦で決まったことも書かれてた

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:58:09 ID:f3sT4Qou0

>>686
情報アリガト

でも？？？
そのレス、上と下が矛盾してないか？

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:58:20 ID:p4ZWj9W70

>>685
確かに選手と会話してない俺ら外野じゃ分かることも限られるな
それを承知で推測すると中島バントに対する批判は大きかったけど
バント成功させてベンチに帰った後の本人やベンチの雰囲気を見る限り
本人もベンチも納得の采配だったことが分かる
つまり選手含めてあの試合の流れで連打は期待できないってことで
全員一致してたんだと思う

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/30(月) 23:59:55 ID:qspGrBMf0

原監督「涙目の新リーダー」AERA
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:00:45 ID:/n7g+xVCO

２次ラウンドでアメリカに移動した後、時差の関係で松坂が練習試合投げらんなかったじゃん。
アメリカ基準で投球間隔数えるなんてかなりのいちゃもんだけど、原はもちろん山田も大事にせずスルー。
星野だったら大騒ぎしただろうね。

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:04:30 ID:YiV4p5C/0

>>689
まあダルビッシュに関しては原と山田が相談して決めたんだろうな
ただし山田も原も自分が全ての責任を取るという意味で「自分が決めた」と言ってるんだと思う

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:04:40 ID:PJ4Ewqth0

>>48
故・藤田さんだよ

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:05:02 ID:zGtbban70

>>688
原は自分を良くわかってる
山田コーチにに決まったときは、よくやったと思ったよ

>>689
先発と抑えの人選だけは決めていた
途中の継投は山田コーチ任せ

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:07:23 ID:D9FZCCrV0

しかし原の下には優秀な投手コーチが付くな
鹿取、尾花、山田・・・こういう召集がかけられるのも人徳の高さ故かな？

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:17:44 ID:MJSJOwp10

サムライジャパンのお出迎えは星野ジャパンの４倍だったようで。

http://sentaku.org/sport/1000008505/
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090325124.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080824072.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/576/1219576034.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/577/1219577678.html

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:20:49 ID:XPCp/qmG0

いや、原は継投に口出してたぞ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009033022_all.html
「山田（投手）コーチが『替えましょうか、（内海の）顔が真っ青ですよ』
と言ってきたが、『お願いします。もう１人投げさせてください。彼の試練
です。このまま引っ込めたら、巨人に戻ってもいいピッチングができない』
と頼んだんだ」と明かした。

巨人のためにｗ

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:27:46 ID:gD5cNsSN0

実際のところ原個人の采配能力って星野とどっこいどっこい、
もしかしたら星野以下じゃないかと思う
でも、もはやオールスターの代表チームの監督に最も必要な能力は監督個人の采配技術ではなく、
（コーチ・スタッフも含めた）チームをひとつにまとめる人心収攬術なんじゃないかな
その差が二人が率いるチームの成績の差になったんじゃないかと

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:28:20 ID:LvKWDIl60

>>404
それはないだろ、ただ単に守備位置が重なる事と打撃に関しては中島の方が上だと判断したから切っただけだと思われ
その辺は何にも考えずに青木川崎西岡を連れて行った星野よりも原のほうが優れてるんだろうね

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:30:01 ID:4tO1n/bR0

>>699
星野の監督時代、采配は島野ヘッドコーチが全て仕切ってたという話もあるんだよね

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:36:37 ID:Vxe88fFMO

まあ、人身掌握に関しても現役監督時代は上手くいってたみたいだから星野流も否定しない。ただ、田淵と浩二が島野の代わりになると思うほどボケてたんだなあ。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:38:57 ID:0Hv+uXxqO

原は、補欠要員の選び方がうまかったと思う。
ベンチにいても、ふてくされたりせず
かつ、それなりに使える選手。
短期決戦で、俺が、俺が、になる補欠要員はチームの和を乱す。
川崎のように「ベンチも試合に参加してます」と言えるような補欠じゃないと。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:42:18 ID:Ai/3pHXx0

西岡みたいなクズを選ばなかっただけ原が上

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:45:13 ID:DeEUSE8G0

原は控えの選手から決めた、川崎片岡亀井にまず当確を出したそうだが
逆転の発想が良かったのかもな
後日談を聞くと控えの選手が腐ることなくベンチでいい働きしてる

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:46:05 ID:4tO1n/bR0

腐るどころか盛り上げてたな

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:47:54 ID:1mH21jAJ0

青木・内川・亀井あたりの「中堅」（って本人が言ってたっけ？）世代は
大体1982年前後の生まれ。小学校に上がって野球を見だした辺りだと
藤田監督時代の割と強かった頃の巨人の四番は原だった気がする。
まぁ自分がそうだったから覚えているのだけど。
親の影響で巨人は余り好きではなかったけど、無駄に爽やかだった原には良い印象を持っていた。

一方の北京の時の監督さんは確か中日で珍プレー好プレイで
怖い監督と言えばみたいな扱いだったような。

何が言いたいのかよく分からなくなったけど、
「中堅」世代の頑張りはそう言うところにも関係があるのかなぁと思った。

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 00:48:22 ID:XPCp/qmG0

優れた監督とは？
野球の古典「ドジャースの戦法」が記す5つのしるし
・選手とチームとを統率する能力。
・すべての場合に、選手たちにベストをつくさせる能力。
・野球の基本を教える能力。
・ゲームと作戦とに対する十分な知識。
・そのうえに勇気、すなわち自己の信念なり思いつきなりを実行にうつす勇気。

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:04:34 ID:qorielNCO

西岡は合宿のバイキングで隣に来た星野に
「ツヨシ、（古いバナナと新しいバナナ）どっちがいいかな？」と聞かれて、
「ん」とふつうに新しい方のバナナゆび指すだけで何もせず去って行ったどクズだからな
あそこは監督のためにバナナを剥けって意味なのにそれが分かっていない
あの場面なら「どうぞ」と皮を剥いてバナナを星野に差し上げる川上世代なんかは凍りついたらしい

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:07:57 ID:NX5gM3wh0

西岡落選でファビョってるパヲタは多かったけどなｗ
ああいう頭の悪い連中（自称野球通ｗ）が癌だよなー

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:09:02 ID:Ahfb+CHZ0

>>696
人脈を作る手っ取り早い方法は人脈を持ってる人と仲良くなる事ってこと
原は星野と仲良いし、王とも長い付き合いがある
鹿取は巨人で同僚、尾花は王の紹介、山田はＮＨＫ繋がりで星野経由

まあ、そういう人材を紹介して貰う代わりに、星野から明大の後輩の
武田を押し付けられたり、子分の大西押し付けられたり、王からＳＢを
放り出された大道を押し付けられたりしてるからお互い様だよな

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:15:31 ID:no9/SVt0O

>>709
西岡どうこうじゃなくバナナくらい自分で剥けよwww

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:18:33 ID:/HCfB2x10

>>711
大道は戦力として機能してるけどな

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:21:39 ID:g1U6r4op0

>>709
＞あそこは監督のためにバナナを剥けって意味なのにそれが分かっていない

まるで1001はヤクザの親分だなｗ

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:25:42 ID:Hmmd3s3LO

>>709
それはお前の考え、星野の期待が気持ち悪い

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:26:17 ID:MJSJOwp10

>>709
まあ川上は星野の大学の後輩でもあるし、星野には絶対服従ってスタンス
なんだろうな。だから殴ってもいいって訳じゃないけどね。あと確かに原は
敵を作らない人だと思う。よくも悪くも裏表のない人だから目上にも目下にも
心から信頼されてるんだろう。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:27:00 ID:jpq7oWTO0

そもそも熟れたのがいいか青いのがいいかなんて好みだろうに
あのジジイは聞いてどうする気なんだよ。
無茶振りだろこれは。

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:28:56 ID:Ahfb+CHZ0

>>713
結果的には貴重な代打の切り札として機能してるな
ただ、峠を越えたベテランってのは扱い方を間違えるとヤバイ代物だからな
原は上手い事やってるよ
武田なんかは相当気を使っただろうな

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:32:47 ID:+qG8iDZ2O

だからといって目上の人に「ん」と指差すだけってのは有り得ないでしょ。

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:36:11 ID:/FguwPjN0

まあ西岡は星野ジャパンがお似合いだよ

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:37:00 ID:jpq7oWTO0

西岡に流れる関西人の血が無茶振りに我慢ならなかったんや

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:46:10 ID:XxIg/c+R0

>>709
それで評価が落ちるのは西岡じゃなくて星野

プロアスリート相手にそんな事までさせてたのかと

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:47:23 ID:aSAAoePd0

>>722
そこも対照的だな

＞イチローと並んでチーム最多安打を記録した青木宣親外野手が振り返る。
＞「原監督は一番最初に『プロの集団だから、基本的に思ったとおり動いていい。最高の選手、能力のある選手を集めたのだから』と言ってくれました。チームでは自発的に選手たちが思ったことをやっていて、指示待ちではなかった。原監督は、方向性を示してくれました」
＞また、ある選手はこう語る。
＞「結果を出しているプロ選手なのだから厳しく言われるとつらいと思ったけど、そんな雰囲気はなかった」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000001-aera-spo

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:52:31 ID:jeXFQw8O0

原は選手選考の際に宮本に話しを聞いているんだよね
コーチの人選は与田以外は全て自分で人選したそうな
山田を選んだのは流石だわね。今は星野との関係最悪だから、
北京では選択肢になかっただろうけど、投手コーチとしては
最高の人選だった。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 01:55:47 ID:aqSD3Awd0

でも王も原も放任のようで結構動くんだよな。動きすぎなくらい。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:10:34 ID:1u20MM3M0

原は中島にバントの指示出した後に選手の信頼失って
ジャイアンツの選手にしか指示出せなくなってたな
エンドランはいつも小笠原の打席だったしね
亀井がバントやった打席はここぞとばかりに１球ごとにサイン変えててﾜﾛﾀ

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:26:47 ID:8+hy0yX80

過去の結果を見ると、捕手の差が大きいように思える。

　大会　　　捕手　　エース　　主軸　　　結果
シドニー　｜鈴木｜松坂/黒木｜中村/松中｜4位　　←
W杯　　　｜阿部｜藤井/加藤｜井口/高橋｜忘れた
アテネ五輪｜城島｜松坂/上原｜福留/高橋｜銅
第一回WBC ｜里崎｜松坂/上原｜松中/多村｜優勝
北京五輪　｜阿部｜杉内/和田｜新井/村田｜4位　　←
第二回WBC ｜城島｜岩隈/松坂｜青木/村田｜優勝

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:36:39 ID:iL9f9VWX0

星野なら韓国に2敗もしないだろ。
つか全勝。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:43:42 ID:ZqDre3CZ0

　　　　　　＿＿__ 　　　　　　　
　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　　　　　　星野なら韓国に2敗もしないだろ。
　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）　　　　　　つか全勝。っと
　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　　 .しi 　　r､_） | 　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　　　　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　　　　　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼ　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:46:14 ID:k53XXlm20

北京五輪本戦で韓国相手に2戦2敗してたのはどこの誰ですかね。っと。

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:49:52 ID:D+0Ngh8sO

選手に自由を与えすぎたのが星野
イチローだけに自由を与えた侍

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 02:55:12 ID:VMi7u1eTO

>>709
そんなバナナ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 03:02:44 ID:sENMGwIE0

>>727
北京は負けた試合はほとんど里崎じゃなかったか？

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 03:03:48 ID:esGefPM+0

原監督の采配で良く言われてるのが決勝戦9回裏ダルだけど
あの回の杉内は凄く危なっかしかったから
杉内続投であっさり勝負が決まってたとはとても思えない
韓国はあの回で勝負決める気で全力で来てたからね
ダルは良く1点で抑えたなと関心するぐらいだよ

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 03:25:03 ID:mLQX3tDgO

>>724
西岡落選理由はそこか？
宮本は原に何と言ったんだろう

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 03:26:59 ID:Nj7yAWsKO

>>727村田は主軸扱いされてなかったと思う。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 03:29:10 ID:mEsSmziEO

杉内続投なら逆転サヨナラホームラン

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 03:48:36 ID:HT/cFpezO

杉内続投しかないだろＪＫ

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 04:06:24 ID:pyNiwmjK0

>>639
予選で韓国と米国が敗退して
本番には出てこなかったんじゃなかった？

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 05:08:41 ID:HT/cFpezO

>>117
星野は外国に偵察しにいったついでにコーチたちとカジノしていたそうだ

ギャンブル好きなんよ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 06:07:12 ID:bbqj4JbI0

>>667
岩瀬は1イニング目で失点したんだが

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 06:56:54 ID:2NV557EM0

>>741
その前にも北京予選で、まさかの３イニングやたし。。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 08:36:49 ID:MJSJOwp10

去年３月にこんな物↓ができたらしいが、時期的に見て五輪代表特需で
儲けようとしたのは明らかだよね。落合クラスならともかく、名球会にも入って
ない人がこういうのやるって変でしょ、どう見ても。あと三国志の項羽について
「婦女の仁（大局を見失った目先の情）・匹夫の勇（ただ血気にはやった向こう
見ずなだけの）勇気」という評があったが、星野もまさにそんな感じだと思う。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Sen-ichi_Hoshino_Memorial_Hall.jpg/300px-Sen-ichi_Hoshino_Memorial_Hall.jpg
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1231254602/

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 09:06:06 ID:8dcsXGB7O

日本の選手の体質的に、五輪よりWBCの方があっているんじゃないの
向こうの選手は春先は仕上がってないだろうし

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 09:39:11 ID:aiohGjAgP

金やんが「可愛がられる男がいい」って言ってたけど、
あれってつまり
物の豊かな今の時代は厳しくして選手のハングリー精神を期待するより
可愛いこの人を助けてあげたい！と思わせて
ボランティア精神を刺激する監督がいい
てことか

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 09:49:01 ID:+hVm5lnv0

「この人を勝たせてあげたい」という思いかな
ただそれは時代の流れとは違う普遍的な真理じゃないかな

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:03:43 ID:DSvwu91/O

星野を支えてやりたいとは
死んでも思えんしな

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:10:38 ID:X+7kQ6PP0

金田も星野も人間性はそう変わらんよ
金田だって超一流の実績がありながらその横柄な解説・態度が不評を買って
早くからテレビ解説から消えてたんだから

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:16:00 ID:4owCpnUs0

>>727
WBCベストナインの里崎が北京検証番組（と言う名のワシ擁護番組）で戦犯にされたのを忘れたか

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:25:00 ID:aiohGjAgP

金やんは20年前ロッテ監督辞めるときすでに
「もうワシのやり方では選手がついてこない」と言ってたよ

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:27:55 ID:MJSJOwp10

関東地区のみ放送の『フルタの方程式』より星野の言い訳
http://www.tv-asahi.co.jp/furuta/backnumber/01.html
・本当は言い訳になるから何も言いたくないのだが、ＷＢＣの前に北京の総括
　がなされないのはよくないと思い、恥を忍んでこうやってテレビに出てきた
・ダルビッシュは日本のエースだと思っていたから信頼していたのに、当番前日
　に肩が痛いと言い出したため計画していた先発ローテが狂った
・故障持ちの川崎を本当は使いたくなかったのだが、本人が涙目になって「ぜひ
　連れてってくれ」と言ってきたものだから断りきれなかった
・（調子の悪い岩瀬を使った事について）あれは岩瀬じゃなくて悪いのは球児。
　今だから言えるが、球児が同点にされたのが全て。球児には悪いがあれで
　ベンチがガックリきてしまった。なぜあそこで抜けたフォークみたいなボールを
　投げたのか理解できない。「ストレートで勝負しろ」と思っていた
・三振ばかりで打てない打線については、ベンチでイライラしながら見ていた
・日本は国際試合には弱いと実感したので、もっと野球界全体で側面からの支援が必要
・高級ホテルに泊まる事になったのは中国の公安がケチをつけたから
・（まだ代表監督をやる気かと聞かれ）「もう我々の時代は終わった」と思うが、いろいろと
　頼まれればまたいつでも「お手伝い」したいと思っている

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:33:12 ID:h7JvOpff0

>頼まれればまたいつでも「お手伝い」したいと思っている

頼まれることはないだろ。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:38:39 ID:J0krCvJEO

星野と原の違い
原:WBC優勝したのにテレビに一切出ない
星野:北京ぼろ負けしたのにテレビに出まくり

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:43:29 ID:mZlqHyPN0

グータッチかグーパンチか

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:43:39 ID:ZqDre3CZ0

>>748
だから金田も「星野やオレはああいう舞台に使ってはだめだ」と言ってる

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 10:54:26 ID:mgUOw6+XO

>>734
杉内については同意
ヒヤヒヤしてた人は少なくなかったはず。ダルが打たれて霞んだ感はあるけど

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:04:54 ID:nJgN1+Ac0

イチローと一郎の違いコピペ風にしてみた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グータッチで出迎えるのが原■グーパンチで制裁するのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチが活気に溢れているのが原■ベンチが殺気に溢れているが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我人を諦めたのが原■怪我人を恫喝して連れて行ったのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　選手をコンディションで選んだのが原■選手を数年前の成績で選んだのが星野
戦前も戦後も監督テレビにほとんど出ず選手を立てるのが原■戦前も戦後も監督テレビに出ずっぱりで自己擁護するのが星野
　　　　　　　　　　　ジャイアンツ愛・野球愛に溢れているのが原■金儲けに飢えているのが星野
　　　　　　「お前さんたちは強い侍になった！」と褒めるのが原■「わしを殺す気か！」と責めるのが星野
　　　　　　　　　　　選手・コーチ・スタッフと一丸となったのが原■コージとピーコとだけ一体感があるのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手に愛されたのが原■選手に見捨てられたのが星野

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:08:19 ID:mZlqHyPN0

>>757
コージとピーコは同一人物

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:09:18 ID:nJgN1+Ac0

しまった、「ブチ」だ…

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:15:34 ID:bbqj4JbI0

>>742
使い方以前に、選んじゃいけないってことね。
先発投手が3イニング投げるなんてあたりまえすぎるしｗ

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:22:00 ID:1HnqdmYwO

原は北京での星野惨敗や見苦しい態度を見て『自分はああならないように』『あのように思われないように』と随分教訓になったんじゃないのか？

原も結構セルフプロデュース的なものは心がけている方だし、さわやかキャラみたいなものを演じてるように見えるしね

星野がアホ過ぎたから、より原のような華のある人間がかっこよく映った。
森総理が退陣して、小泉総理になった時と同じような視覚効果があったのでは？

戦力も整い、優秀なスタッフも確保した。これは星野の『お友達内閣』との差別化を意図的に計りたかったのだろうね。
原自体、元々はお友達系を集めるタイプだと思うが、星野の時の『揶揄』を恐れて随分と外部からの召聘や、接点の薄い人との協力体制というものを意識したようにも思える。

『原JAPAN』を『侍』に変えたのも星野の失敗が背景にあるしね。

『アホ星野』の功績も実はなかなかのものだと評価している。
星野は不本意だろうが、こんな分かりやすい教本は類を見ないからね。

見事に学習した原監督は、あっぱれｗ

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:26:13 ID:rjZgMrs9O

>>759
お前さん、以前にも同じ失敗してたろ？

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:29:26 ID:jpq7oWTO0

反面教師のやった事は『功績』とは呼ばない

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:41:16 ID:0SPIQQA/0

>>662
よく広岡が何もしないで黙ってたな。
即座に二軍に落とされても不思議はない発言なのに。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 11:59:04 ID:mFQsNiDpO

これも追加で

選手にノビノビやらせるのが原■選手をビクビクさせるのが星野

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:09:15 ID:6OoV1kg70

>>751
なんだよこれ
これが星野の責任の取り方なのかあ

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:10:20 ID:tD9GaPxA0

大前提として、今回星野だったら同じ選手で戦ってないんだよな
それを今回のメンバーなら星野でも勝てたとか言ってるやつは、本物のアホ

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:14:36 ID:tD9GaPxA0

メジャーメジャーっていうけど、原って選ばれて当然と自分は思ってた松井（小）を
選ばなかったもんなｗ
きちんと役割考えて選手選考してたんだろう

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:21:59 ID:jpq7oWTO0

星野だったらまずイチローと松坂が来ないだろ？城島福留岩村はわからんけど。
国内組だと北京経験した若い連中が危ないよな。ダル涌井川崎あたり。
岩隈はノムさんが出したがらないかもしれん。壊されたら楽天終わるしｗ

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:25:52 ID:rjZgMrs9O

>>764
阪神時代の話じゃないの？
西武に移ってからはファーストかＤＨだし

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:35:17 ID:nJgN1+Ac0

>>762
あ、その人とは別人ｗ

誰かがどこかのスレでそれをやったことは覚えてる

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:38:02 ID:X+7kQ6PP0

>>769
イチローらは監督の好き嫌いで代表出たり出なかったりするような
子供じゃないよ。彼らはプロだし。
大体日本中が注目してるＷＢＣに出場することは選手個人の
商品価値を大いに高めるから、これはサッカーのワールドカップも
同じだが
選手にとってＷＢＣやワールドカップに出ることは監督の好き嫌いを
超えた問題。
まして、王が頼めばなおさら

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:38:39 ID:nJl5Vf0/0

イチロー　来ない
イチローチルドレンも同調すると思われる

松坂　来ない
岩隈　来ない
ダル　来ない

というかメジャー全員拒否とかあるな

となると…最良の結果を想定したとしてもサンディエゴで散るな
最悪の場合東京ラウンドで死ぬ

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:40:53 ID:dzc38QkHO

まあ原の場合は王さんの後ってプレッシャーもあっただろうからな
星野は中畑の後だろ？

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:41:48 ID:0BUuRRlb0

>>772
俺も思う
正直、今のイチローのモチベーションを維持させてきたのは
200安打とこのWBC連覇だったしね
監督が誰だろうが出ないってことはない

ただ、もし星野だったらと思うと・・・ベンチ崩壊だろうねｗ

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 12:56:33 ID:nF6BVIZn0

星野・・・他者に傲慢　　金に従順　　腹黒い

原・・・　他者に謙虚　　謙虚で爽やか　　人柄が立派

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 13:35:27 ID:Hp3/K+VV0

777

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 13:46:10 ID:nSDtFQRD0

サムライJAPAN…少年誌に連載のスポーツ漫画のノリ
星野JAPAN…「アサヒ芸能」とか実話系雑誌に載ってる連載漫画のノリ

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 13:55:18 ID:no9/SVt0O

そういやノムケンあれ以降抹殺されたなwww

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 13:59:36 ID:1AA2Q5wW0

ＷＢＣ監督人事がごたごたしてたときの星野の態度が不快だった。
やりたいならやりたいと素直に言う方がまだいいくらいだった。
あいまいなことばかり言っておきながら、あちこちで「ほぼ内定している」
みたいな情報が燻るし、変な根回しはするし、観測気球を打ち上げるような
ことをするし。

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:03:41 ID:zVYTe5VA0

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　／　野球は終盤で先頭ﾊﾞｯﾀを『四球』で出したら
　　.しi 　　r､_） |　　＜　そらもう、８０％以上の確率で入るんですわ
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　＼とくにｾｯてる場面ｷﾝﾁｮｰする場面ではﾈ！かならず!!!
　　　ﾉ　`ｰ―i´

韓国１戦目/７回日本２点リード…
「監督！和田がﾌｫｱﾎﾞｰﾙ出しました！代え時では…？」
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　／　…
　　.しi 　　r､_） |　　＜　…　　シーーーーーーーン
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　＼…
　　　ﾉ　`ｰ―i´

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:04:36 ID:zVYTe5VA0

「ちょｗｗｗｗ監督！GGがｴﾗしただけで杉内は打たれてません!!
交代は早すぎるのでは???まだ４回ですよ」
「後半が厳しくなりますよ!!!」
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　／　
　　.しi 　　r､_） |　　＜　ぴっちゃーーーー、オレが信じる川上！！！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　＼
　　　ﾉ　`ｰ―i´

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:05:22 ID:zVYTe5VA0

ﾍﾟｷﾝ夏の風物詩『ｶﾚｰの闘将ﾊﾟﾆｸﾘ状態』
　「監督！森野はどうもﾚﾌﾄ守備に不安があるよーです。誰にしますか？」　　　
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　／　ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？
　　.しi 　　r､_） |　　＜ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　＼ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？…
　　　ﾉ　`ｰ―i´

「監督！同点です！ﾋﾟﾝﾁです！次は誰持ってきますか？！」
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　　／　…ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？ｼﾞｰｼﾞｰ森野ｱﾗｷ？
　　.しi 　　r､_） |　　＜　…
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　＼そんなん、いわせにきまっとるやないけ、ワレ!!!
　　　ﾉ　`ｰ―i´

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:26:27 ID:w4QosJes0

>>734
「あの回の杉内」って8回の？確か９回は上がっただけで投げてないような……

８回のことなら2アウトとはいえランナー残塁、バッターはトップの一番からというあの場面。
あの投球をみたら危なげより安心感の方が大きくない？
強いて言えばボールが先行したな、ってぐらい。

あれでそんなに不安を覚えた人は、恐らくダルビッシュの投球は恐くて見ていられないレベルだろうｗ

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:40:40 ID:CqQx+GHTO

星野監督だったら杉内のとこは岩瀬、ラストは藤川だろうな。

ダルはせいぜい２人が崩れた後。
最後まで信じる。肝がすわってて本当にカコイイ！

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:58:25 ID:1AA2Q5wW0

>>785
北京五輪予選の韓国戦、岩瀬３イニングとかやったときと比べて、ダルが
打たれて同点になってもあまり息苦しさは感じなかったんだよね。
何だか、あのときに覚悟が決まったというか、見てる方も開き直ったというか。
ダルもそんなピッチングで後続を断った。

一方、星野が率いた予選のときは、最後にどっと疲れが出た。
見てても、とにかく息苦しくてしょうがなかった。
「岩瀬３イニングなんて、無茶苦茶すぎるだろ、もういい加減代えろよ・・・」
という思いだけだったな。

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 14:59:10 ID:dzc38QkHO

だから、多分もうあの時ダルが投げるって決まってたんだよ
杉内にも、この回だけって話だったんだよ
それを貫き通して、負けたら自分が責任をとるつもりだったんだよ
ていうか、勝ったんだから良いだろ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:05:24 ID:mFQsNiDpO

抑えをやってない杉内にその場しのぎでいきなり九回も頼むなんてのは有り得ない
あそこは交代で正解

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:06:13 ID:aD/JqBybO

原ジャパンは既に商標登録されていたんだよ。だから侍ジャパンになった。その他にも渡辺野村梨田落合岡田・・・とね。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:07:11 ID:4tO1n/bR0

「この回うまく抑えたから次の回もお前に頼んだ」

そういう継投をして失敗したのが北京なんじゃなかったっけ

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:08:38 ID:UZih0IsQ0

星野内閣＞選手「ミスしたらどうしよう・・・」

原内閣＞選手「ミスしてもどうにかなる！」

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:13:21 ID:CqQx+GHTO

ダルいきなり抑えは、シーズン中なら中継ぎ抑えに不満噴出だよ。

終盤接戦なら岩瀬、リードなら藤川、ロングリリーフ川上、和田続投、キューバ戦審判抗議といい
男気があってカコイイ！

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:15:06 ID:4tO1n/bR0

シーズン中にダルビッシュが抑えにまわる可能性は０だろ
最終戦、勝てば優勝とかでなければ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:16:31 ID:Hp3/K+VV0

原は83番の方がいいんじゃね？

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:18:38 ID:g1U6r4op0

>>792
男気はあったかもしれんが、全部失敗したね(特に岩瀬連投)。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:18:56 ID:UZih0IsQ0

星野が監督を引き受けたときは、十分優勝可能との楽観視された中でのこと。
一方原は、崖っぷちで監督のなり手すらいなかったような最悪の状況下での就任だった。

スタート時点からしてこれだけのハンデをおいながら優勝したのは褒められて当然

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:26:59 ID:CqQx+GHTO

>>795
カコイイ！は言いすぎかもしれないけど、総合板の原の采配スレで杉内続投、藤川投入派がいたんだよね。

今回のブルペンの調子次第で予定通りにいく。より、星野的な継投を好む人がかなりいた。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:29:55 ID:PeFxnCVy0

>>786
優勝後のインタビューで、9回裏同点にされた場面を振り返って
青木も内川も「あの時ヤバイとは思わなかった」と即答してたよね。
見てるこっちはヒヤヒヤ（というかストライク入らねーしイライラ）だったけど
あのインタビュー見て、守ってる選手達やベンチはそういう雰囲気だったのかと。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:33:40 ID:Ql2TUSsNO

星野・中日の選手で３敗　
原・中日辞退

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:34:34 ID:rjZgMrs9O

>>789
　　　　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　
　　　.しi 　　r､_） |　　わしが商標登録済みや
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:45:25 ID:w4QosJes0

>>787
最初からダル9回と決めていたなら、9回にマウンドに杉内が上がってから変えることもなく、
杉内に８回のみだと話をしてあったなら、唇をかみ締めて降板なんて態度ではなかったんじゃないかな。

回の頭に拘るなら杉内も8回当初から変えていただろうし、
そういう固定的な起用法というより、よく言えば柔軟な継投を考えていたように思う。
単純に考えると、打者の左右を気にしたのかな？

>>788
抑えをやってない杉内にいきなり7、8、9と頼んで完封リレーだったキューバ戦。
ダルビッシュにしたって抑えを普段はやってなかったが準決・決勝で9回起用。(短期戦で何度かはあった)
これらが良くて、あの回の杉内の続投だけが不正解だというならちょっと説明不足な気がする。
こういった継投全般を疑問視してるなら、勘違いして申し訳ないが。

>>790
例えば今回決勝で岩隈をギリギリまで引っ張ったことを指して、
「危うく前回の轍を踏みかけたな」と評したら、貴方は同意してくれるだろうか？

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:46:22 ID:gHPd+/toO

>>5
あるある

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:48:08 ID:gHPd+/toO

>>797
杉内続投派と藤川投入派はまた別の考えてじゃね？

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:50:49 ID:gHPd+/toO

>>796
いやバレンタインとか野村とか星野(笑)とか、やりたい奴はたくさんいたよ。
日本シリーズ前に原に決めたのはちょっと読売の介入が露骨で引いたな。
日シリ後だったら渡辺待望論の方が優勢だったろ。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:54:15 ID:XvHJ8GUR0

>>804
落合とナベQは日本一監督＝代表監督の案が出たときに
難色を示していた。
ただし、ナベQは代表監督になるのは嫌がってたけど、
侍ジャパンに全面協力すると明言していた。

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:54:34 ID:PeFxnCVy0

杉内からダルに替えたのは右バッターが出てきたからでしょ。
ダルは球自体は走ってたんだよね。普通にストレート投げさせてれば
あそこまで苦労しなかったんじゃないかと思う。まぁ完全なる結果ですがｗ

あの日はもともとダル先発予定だったが、好調の岩隈にチェンジしてしまったので
原ｻﾝはどこかで登板の機会を与えようと思ってた気がする。

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:55:38 ID:PeFxnCVy0

×　結果
○　結果論

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 15:58:55 ID:4dcfgHBGO

バレンタイン上の連中（特に読売）に嫌われてる

野村選手に嫌われてる

落合ＷＢＣよりペナント

渡辺監督一年目だから

現役の日本一監督がこんな感じだから仕方なく原になった

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:00:29 ID:dzc38QkHO

つーかそんなに原を叩きたいの？
采配はともかく素直によくやったご苦労さんって気持ちになれないの？

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:02:03 ID:X+7kQ6PP0

原は監督としては既に王・長嶋・野村を超えたよ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:03:51 ID:SPU69Ah8O

>>809
悪いがここはそういうスレじゃない

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:09:50 ID:8dcsXGB7O

>>804
あれは気の毒でしょうがなかった
巨人ファンとしては、チームが大事な時期に、すごく迷惑な話だった
五輪で惨敗して、日本国民が世界との壁を感じたと思う
まず不可能な任務を引き受けて、原に何が出来るんだと
奇跡的な逆転優勝をしたが、巨人ファンの中でも原監督の評価は真っ二つに分かれていた
巨人ファンに限らず、原以外にした方がいいという声が多かったと思うけどね
テレゴングか何かで野村の支持が高かったり

まぁ終わったことだけどさ
巨人が優勝を逃したのは、一番最後になって、方程式が崩れたからだと思う

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:13:32 ID:dzc38QkHO

勝っても負けても自称野球通（笑）から文句を言われるんだから原もかわいそうなもんだね
それでも引き受けたんだから原もたいしたもんよ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:14:45 ID:tD9GaPxA0

>>792
ダル抑えはシーズン中なら原もしねーだろｗｗ
短期決戦だからこその継投

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:15:51 ID:2NV557EM0

>>786
岩瀬３イニングは最初から、ムチャするなよって見てたけど、
ダルの抑えは、肉体的なムチャはなかったしね。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:49:51 ID:qorielNCO

ワシなら岩隈からすぐダルにスイッチしとった
ヤバくなったら球児や

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:50:36 ID:d/bK/dpD0

>>798
昨日、イチローのインタビューやっていたけど
イチローはサヨナラを覚悟したって言ってたよｗ
自身の状態で考え方が変わるのかもしれないね

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:51:47 ID:aD/JqBybO

久保田3イニングなんてのもいたなぁ。真弓は岡田の負の遺産を背負い込んで大変だよ。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:55:54 ID:mZlqHyPN0

>>771
はっはっは
指摘した漏れが前回やらかした張本人さ

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:56:48 ID:CqQx+GHTO

>>816
そしたら２点に抑えてたかもね。星野監督はブルペンの調子より男気を重視しはるから。

岩瀬が３イニング抑えたのも星野監督の男気を意気に感じたんかな？

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 16:58:34 ID:NG4t4b5/0

星野は中日阪神の選手を贔屓して使って失敗した。

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:03:09 ID:oqlEPOu0O

スレチだが、
巨人広島より日ハム楽天を地上波で放送した方が
視聴率とれそうな気がするんだが。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:06:56 ID:4nhe7h2+0

>>822
投手戦はニワカにはつまらないから視聴率は取れない

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:08:18 ID:C1hM0v850

ありえねー

マジどうかしてるわ。
ハム楽天が視聴率とか冗談にもならん

巨人が絡まない野球の、それもパの視聴率なんてＪリーグ並と知らんのか？
ビデオリサーチの有効視聴率って関東圏だけだし。巨人が10としたら阪神は7、他は3とかだっての。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:10:58 ID:8dcsXGB7O

星野のストライクZONEという言い訳が情けないとは思うが
冷静に考えると、負けた大きな理由ってよくわかんないな

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:10:59 ID:2aHW4u+KO

ダルは日本のエースと言って最後の〆に使った原
このチームのエースはダルと言いながら、
当初予定の準決勝に何故か先発させず敗戦処理に回した星野(その起用にダルはやる気全くないふてくされたピッチングをみせる)

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:11:11 ID:wAxaFGOm0

そんなことより星野さんは今年も巨人戦の解説やるのか？

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:12:56 ID:1AA2Q5wW0

今年はもう「野球力！」ってないよね？
去年北京のあともずっとあれ流れてたのが虚しかったよな。

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:13:40 ID:jeXFQw8O0

落合は自分で言っているけど、五輪終了直後に代表監督のオファー
あったけど断っているんだよね。
というか、ナベツネは最後まで原が監督というのには乗り気じゃなくて
原に決まっても、原じゃダメだ、王に総監督して貰えとか散々言ってて
流石に原が可哀相だった

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:13:48 ID:21twhpQU0

>>827
ZEROもクビになってねーしな
多分やると思う

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:15:37 ID:8dcsXGB7O

>>827
個人的にはやってほしいが、出来ないでしょう
出て来れないでしょう

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:18:12 ID:gESsThTM0

>>826
ダルに関しては原より星野の方が見る目あったんじゃねーの？
感情的に星野たたきたいのはわかるが冷静に分析すればそうだろ。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:19:51 ID:2aHW4u+KO

イチローから真っ先にシャンパンをかけられるのが原
イチローがお断りなのが星野

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:20:02 ID:rjZgMrs9O

>>828

「日本力（にっぽんぢから）！」
でおｋ

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:21:19 ID:aXhfu4lyO

北京でのダルビッシュはあれじゃあ投げれないだろ？そこは星野は悪くないはず

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:21:26 ID:8dcsXGB7O

というか、五輪のダルビッシュはあまりにも投げなすぎだったんじゃ

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:22:45 ID:2aHW4u+KO

>>832星野は準決勝＆３決で負けてんだから見る目あるとは言えないよね

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:23:58 ID:CqQx+GHTO

>>832
山田コーチ・原監督はエース級先発＞抑えなんだとおも。

星野監督は川上以外実績ある中継ぎ抑え大好きな感じ。不調でも終盤に何度もつかう。

優勝してもダル・藤川評がゆれてる通り答えはないんじゃないかな。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:24:47 ID:2aHW4u+KO

国際大会無敗の上原を全く五輪で使わなかった星野

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:30:59 ID:QdgaEzLp0

>>825
たくさんありすぎて、まとめられないんじゃないの？

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:40:50 ID:dzc38QkHO

ダルは立ち上がりが悪すぎるのをなんとかしないと日本のエースにはなれない
そりゃコンディションで干される選手はいるだろうけど星野は、それでチームを分裂させてしまった

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:45:28 ID:DwP+c8d70

投手起用法の差だな
原監督も良くはないが、ワシJAPANははっきりと悪かった
中日勢の多用とかリリーフをひっぱりすぎとか

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:46:44 ID:8dcsXGB7O

でも準決勝で負けるのは、見慣れた光景だったけどね
また同じ負け方をした、という感想ぐらいしかなかった
日本は常にホームランが出ないスモールベースボールだし、0点に抑えなければ勝てないよ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 17:47:20 ID:no9/SVt0O

準決勝で何でダル先発じゃないのかって言ってる奴は、その時の杉内の投球をろくに見てないんだろう

ただその辺のダルへのフォローが原と違って下手くそだったよな

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 18:01:13 ID:EswsJtam0

新井だけが取りざたされているが
川崎だって村田だって体調が悪いのに使っていた
もう全然ダメ
あと調子が悪かった岩瀬を使いすぎた

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 18:03:07 ID:CqQx+GHTO

ダルは気負いすぎだよね。３冠・２冠の時の松中を思い出す。

杉内は国際試合で球がキレまくってて清原に長打くらったのが信じられない投手。

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 18:11:51 ID:8dcsXGB7O

常に、堂々と投げているのは頼りになる投手だと思うわ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 18:15:04 ID:v+H1tiey0

>>839
それは星野の功績だろ
上原の経歴に汚点を残さなかったと言う点で

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 18:42:27 ID:Yuo/Muon0

中国共産党ナンバー５がマスコミに世論操作を指示

日本メディア１４社首脳と初懇談＝「良好な世論を」と李長春氏－中国
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009033000990

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 19:09:05 ID:mFQsNiDpO

いやいや、まだ先の試合が残ってるキューバ戦の六点差の時の実績で決勝の杉内続投を推すのは違うだろ

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 19:26:26 ID:nmSfxGd20

>>848
北京での上原は完璧な投球だったんだが
少なくとも岩瀬なんかよりは全然調子良かった

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 19:33:11 ID:z9vvViSI0

侍JAPANの投手起用に関しては原の采配じゃなくて
山田コーチにすべて任せていたらしいよ

山田コーチに任せてたっていうのが原の采配になるのかも知れんけどｗ

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 19:41:49 ID:2NV557EM0

>>852
全部を山田に任せる決断をしたのは、原采配でいいんじゃないの？
普通、その決断を貫き通すって案外難しいからな。

任せるといっても、決勝トーナメントの大舞台のピンチの場面で、
自分とコーチで判断が違う時に、自分の判断を引っ込めてコーチの判断を信じきるのは簡単じゃないからね。

まして、自分は替えたい・コーチはまだ平気って場面はね。

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 19:56:03 ID:gOl2m9BXO

>>734
あそこを１点で抑えた時点で
日本の勝ちは確定したようなもんだったしな。

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 20:09:06 ID:aSAAoePd0

コーチが優秀なら監督が策を練る必要ないんだよ
決定して、まとめる
チームの士気を高める
それがしっかりできれば監督は務まる

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 20:23:03 ID:+07Y26vr0

北京の三馬鹿は、３アウトになっても気がつかず、選手はおかしいと思いながら
プレーしようとして、何球か投げてからやっと気づいたなんて間抜けなこと
やってたよな。
原はあんな間抜けはしないだろう、流石に。

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 21:18:46 ID:Vxe88fFMO

>>855
川上も采配の九割は牧野だったらしい。北京の星野は朝鮮征伐の時の豊臣秀吉みたいだね、島野という軍師を失ったことを過小評価したのだね。

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 21:27:12 ID:0xPP07Ha0

>>853
インタを見ると今回はどちらのケースもあったみたいだな

○自分は代えたい・山田コーチはまだ平気＞アメリカ戦での松坂
○山田コーチは代えたい・自分は代えたくない＞韓国戦での内海
どちらもその場面では交代せずもう少し投げさせてた

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 22:08:53 ID:Al3hu+fN0

決勝で杉内続投しなかったのは山田コーチの考えだね
ラジオでしゃべってる

>久野「杉内も非常に良かったんですが、もう1イニング、最後まで杉内をというお考えはなかったですか？」
>
>山田「いえいえ、あそこはですねぇ、相手のベンチがおそらく右の代打で来るだろうという読みがあったもんですから、
>杉内をそのまま一応マウンドへ登らせてですね、そして、左の打者が嫌だったもんですからねぇ、
>それを右に代えたもんですから、そっからもうダルビッシュ行こうという、そういう考えでしたね」
>
ttp://blog.livedoor.jp/moco_660/archives/51884601.html

>>761
でも接点が少ないコーチ陣にほとんど任せてたんだからすごいよな
普通だったら信用しきれないよ

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 22:19:00 ID:tfNALtorO

>>858
なるほど。
負けても大丈夫な時は自分流だけど、
負けられない時は“作戦参謀”に従う。
いかに山田を信頼してたか、だね

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 22:43:35 ID:DeEUSE8G0

原はWBCの監督ではとにかく「我慢」しようと決めたらしいね
コーチに任せた以上は我慢
イチローや岩村ら不調な選手も我慢して起用
審判にも逆らわないで我慢
マスコミやカストロの酷評にも我慢

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 22:54:43 ID:PeFxnCVy0

一昨日くらいに北京の時の日本チームのスコアラーさんがテレビに出て解説してたけど
改めて重要な仕事なんだなーと思った。
こういう裏方さんの地道な努力やサポートを現場が生かしきれなかったらホント気の毒
だと思った。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 23:31:36 ID:BwcnJCLjO

>861
我慢して責任は俺がとるからという姿勢がすごい

普通は我慢してあげたのに

となってしまう

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 23:35:21 ID:aqSD3Awd0

前回のWBCの時にはイチローと星野は仲良くじゃれてたから
今回のイチローの冷酷な発言には驚いた。
まさか北京で負けたっつーだけで星野が嫌になったのか。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 23:39:59 ID:MJSJOwp10

>>864
つか、ＷＢＣを五輪のリベンジの場にしようとしてる事に対する苦言じゃないの？
ＷＢＣと五輪は全くの別物なんだから代表チームの監督やろうって人がそういう
思考では困る、みたいな。あとベンチ内での暴力行為とか伝え聞いてたのかもなあ。
ベンチであくびしてた村田、打たれた投手に誰一人声もかけないメンバー、
これが星野ジャパンの全てだろうな。

http://blogs.yahoo.co.jp/columnoffside/54800061.html
http://blogs.yahoo.co.jp/csbfr354/55622230.html
http://ameblo.jp/sd-kazu/entry-10133564766.html
http://aoki-eisuke.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_2e04.html
http://netajun.net/archives/sports/2008/08/25hoshino_gorinyakyu.html
http://sakamotoryu.blog34.fc2.com/blog-entry-5179.html
http://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=619943&disp=1
http://kuroda96.synapse-blog.jp/blog/2008/08/post-7b17.html
http://www.j-cast.com/tv/2008/08/29025967.html
http://voice.fresheye.com/lcat/2008/08/post_523.html
http://tvstation.jp/msp/sp/olympic/
http://ameblo.jp/sd-kazu/theme-10008288163.html
http://www.yo4.jp/2008/08/post-292.html
http://oshiete.sponichi.co.jp/qa4831400.html

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/31(火) 23:48:47 ID:dzc38QkHO

星野が監督だったらやらないって訳じゃないだろう
ただ、WBCを北京のリベンジに使ってほしくない、ただそれだけだったのではないのかな？
監督が北京のリベンジって気持ちでやるのは良くないって言いたかったのでは？

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 00:12:20 ID:HmTivYJl0

星野仙一日本代表監督の発言
（北京五輪、反町ジャパンの米国戦後）報道陣に囲まれた星野監督は
「おい、サッカーが負けたぞ」と嬉しそうに（野球日本代表の東京ドームで
ナイター練習、その合間にテレビ中継をチェックしていた）
もともと星野監督は「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく
野球。あとは単体（個人種目）で北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう。
それに応えていかなくてはいけない」と語っていた。（ｚａｋｚａｋ記事より）

「今日サッカーはアメリカに負けましたけど野球はアメリカに勝ちますので
　皆さん楽しみにしててください」08/８/７　ＺＥＲＯエンディングにて→
結果：日本　２－４　アメリカ
現・野球五輪日本代表キャプテン↓
ヤクルト・宮本「野球選手の息子はサッカー選手にだけはなっちゃいけない」
（07/２/10 うちくる？にて）

帰国時の出迎えで
拍手喝采と紙吹雪で出迎えられたのがサムライジャパン
罵声と生卵の嵐で出迎えられたのが星野ジャパン

http://akirin.net/dragon/dragons.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/667/1219667801.html
http://plaza.rakuten.co.jp/february4th/diary/200808230001/
http://baseball.e-jams.net/baseball/13/

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 00:39:47 ID:3AEahiFUO

亀井さんがいたから

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 00:57:53 ID:Xq2u/3T20

>>788
シーズン中のポジションにこだわるのが日本の弱いところだった
キューバなんか、キューバリーグのクローザーに先発やらせたり、凄く柔軟な投手起用をする

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 00:58:59 ID:Xq2u/3T20

>>790
違う。
むしろ、継投パターンを決めてたのがまずかった。
藤川→岩瀬→上原　とか。
調子を見て引っ張ったり、早くおろしたり、順序変えたり、柔軟に動くべきだった。

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 01:00:51 ID:aXsIyJL2O

イチローは星野がいやというほどじゃないけど、けじめをつけて欲しかったんじゃないかな？

選手は結果を出し続けケガなしでシーズン前を犠牲にする。
監督は政治力さえあれば惨敗しても出れるのか？ということ。
松坂、青木も個人的な恨みはなかろう。

上原が面白い話をしてたよ。アテネの借りはアテネでしか返せない。ＷＢＣでは返せないもの。それが国際大会だってさ。

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 01:25:56 ID:kAjf1IVQ0

今回は松坂・岩隈がいたとはいえ、キューバに2戦連続完封勝ちとか
リードした後は一度も逆転を許さなかったとか、結果見たら継投は
うまくいった感じだよね。
エラーも少なかったし、城島もよかった。
バランスの取れたチームだったと思う。

個人的には川崎をもっと使ってほしかったが・・・。

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 01:49:09 ID:WoY5BQ0I0

>>872
＞リードした後は一度も逆転を許さなかった

星野は似たような逆転負けを何度も喰らってるからなあ。
あれじゃボコボコに叩かれて当然だよ。

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 01:57:09 ID:EnTjJbMD0

逆に、侍JAPANって、「逆転された事が一度も無いまま優勝」だっけ？
（先制されたりして、リードを奪われてたことはある）

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 02:05:56 ID:FD4V0yTSO

>>874
負けた韓国戦2試合は先制されてそのまま逃げ切られたからな。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 02:10:44 ID:whhQ48oU0

2009 ワールド・ベースボール・クラシック日本代表

wikipediaの↑の項目の
>11月23日 - 候補に挙げられていた中日の4選手が正式にコメント[14]。
>落合監督は「監督や球団が強制しているわけではなく、あくまでも選手自身の意思」とし、
>「故障をした時の保障もないし、自分のことを考えるのは一番の権利。
>全部NPBがフォローしてくれるならいいけど理想論を掲げられて一番困るのは選手だ。
>みんな出てくれると思っているのが大間違い」とNPBや原監督、マスコミなどの姿勢を批判した[15]。

上記のようにむしろWBCの日本代表の首脳陣が悪かったように書かれている
何度訂正されても中日ファンによってボイコットがなかったことにされている
正しい事実を伝えるために協力してくれ！

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 02:53:38 ID:uPMFY+mM0

>>876
公式ソースに沿って書かれてることを否定するお前は
ただのアンチ中日じゃないの？

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 04:34:31 ID:7T+mN9shO

>>867
スレチだけど宮本キャプテンは高木豊の前でも同じことを言えるんだろうかと思った

>>871
例のリベンジ発言とかを見てると1001っていわゆる自己完結が出来ないタイプのように見えるな
つかこれじゃサッカーの試合でスケートの真似をした韓国代表と一緒だ

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 08:40:08 ID:Zy1J5jTpO

まぁWBCは星野にならなくてよかった
韓国では監督とイムが叩かれているらしいけど、当然だと思う
やっぱり野球が素人の国だよな
あそこはアメリカでも100%歩かせる

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 09:02:32 ID:Pb9G+HJIO

>878
かわりにリベンジするのと
かわりにリベンジさせるのは似てるようで全く違う

あのスケートパフォーマンス以下だと思う

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 09:17:22 ID:Rcv4Y2y/O

>>877
なんか色んなところに貼られてるコピペのようだ

まあ昔から新聞戦争やってるのを知らない奴なんだろう

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 09:30:08 ID:5hiCBwKiO

やはりイチローが居なかったのが大きいな。数字に現れない部分での貢献度はかなり大きい。
オリンピックで韓国に負けた時「今までの野球人生で最大の屈辱」みたいなこと言った奴いたか？
昔の星野だったらイチローに負けないくらいのファイティングスピリッツでチームを盛り上げることできたんだろうが、年のせいかすっかり丸くなってしまった。

最近は昔の反動からか、科学的な分析とかにこだわる奴が多いが、最終的に決めるのはやはり精神論なんだよ。

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 09:49:43 ID:ulwHofzPO

侍ジャパンには亀井さんがいたからが大きいだろうな

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 09:50:01 ID:Cgq/OH8dO

>>882
両方ないといけない

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:11:57 ID:ZiuZcdl2O

結果論なら天と地だが。

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:25:17 ID:Xq2u/3T20

オールプロ参加のチーム率いて、五輪で負け越すってなかなか難しいと思う。

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:30:10 ID:3C0IqXMB0

星野はやれストライクゾーンがどうの、審判がどうのと後からぶつぶつ言うからダメ。
そんなの最初からわかってることだし、キューバや韓国も条件は一緒。
ＷＢＣの監督やってたら、「球数制限、登板間隔の制限なんてナンセンス」とか
言い出したと思う。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:33:09 ID:zreL6I9C0

スモールベースボールをするのなら
GGをレフトなんかに起用していてはダメ
新井以下川崎、西岡も怪我、村田も体調不良
これでは勝てないよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:35:21 ID:Xq2u/3T20

Small Ballやろうとした時点で間違ってる

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:43:22 ID:vIDJMmQGO

清々しいのが原
見苦しいのが星野

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 10:45:54 ID:zoI5s4jN0

星野ジャパンメンバーはカレーでファイト
原ジャパンメンバーは華麗にファイト

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 11:04:04 ID:rncGwDbE0

>>564
本来、そういう比較考察を通して本質に迫るのが
マスコミの仕事なんだよね。
なのにいつものコメント拾いに終始する日本マスコミ。

拾いなら、町のゴミ拾いでもやってた方がマシ。

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 11:32:09 ID:FUB4Cru80

>>882
>昔の星野だったらイチローに負けないくらいのファイティングスピリッツでチームを盛り上げることできたんだろうが
星野のファイテングスピリッツとやらは、ハッタリと味方への鉄拳だからな
寄せ集めチームで盛り上がるわきゃない
イチローとは真逆の男、比較にも何にもならんペテン師

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 11:36:48 ID:5qiAsw6f0

中学の部活動なら鉄拳制裁でどうにかできるかもしれんが
国内最高クラスの選手集めて同じ扱いしてどうにかなると思ってるのかねえあいつは

落第寸前の偏差値30台にやらせてるアルファベット書き取りの宿題を
東大受験コースの人間にやらせたら普通キレる

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 11:52:13 ID:XGyisnYOO

最大の敗因は奴等がワシの拳から痛みだけを受け取り
愛を感じ取れなかったこと

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 11:58:56 ID:UfUiD5Za0

>>895
中身が無いんだから感じ取り用がありませんｗ

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:00:39 ID:F4nlb/Qx0

スポーツ新聞で山田はダル抑えに懐疑的でホントは
まさおを押してたって書いてあったってのみたけど
ガゼだったのね

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:04:33 ID:pM8m/dj20

【韓国】「WBCで得点のチャンス逃した･･･」～腹立ちまぎれに暴行・器物破損（大邱）[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237945420/

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:18:18 ID:FUB4Cru80

>>895
鉄拳にこめられたものは、
ワシのゼニ儲けの邪魔すんな、ワシを殺す気か！

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:30:35 ID:Xt/xw48m0

>>897
臣っきり山田がダル宣言してたじゃん
原がならまだしも山田はダル押してただろ

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:33:17 ID:Xt/xw48m0

>>879
満塁で次が出塁率5割のバッターで100％はないわ
最近のイチローの得点圏での弱さは数字にはっきり出てるし

データで語るならイチロー勝負の方がリスクは少ない

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:48:15 ID:OFGKjmfhO

>>862
WBCのスコアラーって、ノーｺﾝ150kmの西山なんだぜ？

903 ：>>1　虎の占有度の違い：2009/04/01(水) 12:52:45 ID:rncGwDbE0

阪神球団は元々優勝争いをして最後は２位でいいというチーム。
商売優先なんだよね。
そういう敗者のＤＮＡが染み付いた球団に長くいたら
自然とガチ勝負では使えなくなって当然。

参考までに
０４北京
長嶋　中畑　大野　高木
０６ＷＢＣ
王　弘田*　大島　鹿取　辻　武田
０８北京
星野*　田淵*　山本　大野
０９ＷＢＣ
原　伊東　山田　与田*　高代　篠塚　緒方

*＝虎経験者
------------------------------------------------
以上から次の法律が成立しました

　野球日本代表に関する法律
第３１条（虎規制法）
　　日本代表チームの首脳陣においては，首脳陣全数に対し，
　虎在籍経験者数がその半数以上を占めることは，これを禁ずる。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 12:58:13 ID:1Yk/+ip10

まあ満塁策のほうが内野も守りやすいしセオリーだけど叩くほどの事もない。
でも指示は臭い球で勝負してカウントが悪くなったら敬遠だったらしいけど負けフラグだよな。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 13:34:46 ID:OFGKjmfhO

>>718
大西って選手やめて一時期スカウトやって今巨人のコーチしてなかったっけ？
以外と長くいるからそれなりに役立っている気がする

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 13:39:18 ID:4L9K4PCBO

大西は1001の舎弟か鉄砲玉みたいなイメージだからあまり好きじゃなかったんだけど、今も巨人のユニ着て頑張ってくれてるだな・・・

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 14:02:42 ID:OFGKjmfhO

西山と大西は現役時代いいイメージ無かった分好感持てるな

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 14:04:57 ID:OFGKjmfhO

>>906
中井を探し出したのは大西のおかげ

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 14:20:08 ID:wmOUFpya0

中日ファン的には「連れて行って使えなくなったら捨てた」ことになっているらしい＜大西

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 15:23:07 ID:HmTivYJl0

>>887
確かに今回は球数・登板間隔制限という独自のルールを見事に活かしきってた
と思う。先発を５回前後までと割り切り６～８回を先発要員がロングリリーフで
つなぎ抑えに回す、という形をしっかり確立してた。決勝戦でも投げられない人
を松坂と馬原だけに抑え、残り11人を全てつぎ込める体勢にしたのも大きかった
かと。攻撃面でもファールで粘るなどして相手の球数を増やし交代を早める作戦
が功を奏したと思う。これ、星野だったら「訳わからんルールだ」と一蹴した挙げ句
ルールに振り回されてムチャクチャな継投繰り返して惨敗、全てが終わってから
ルールにイチャモンつけるってオチになりそう。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 16:09:01 ID:3V1jSmXd0

ON依存モデルが老朽化して機能しなくなったので
看板を自分の名前に書き換えて対処しようとしたのが星野
ONの威光の代わりに日本代表の誇り、憧れを説いて
他の競技と同様のスポーツマンシップを喚起したのが原

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 16:35:18 ID:CoWOzgnT0

自分を過信したのが星野
自分を正しく評価できるのが原

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 17:12:42 ID:ydBqso7/O

星野の計算が狂い始めたのがセ・リーグ選抜との壮行試合だよな
あそこでなぜ負けたかを考えれば北京でも惨敗しなかったかも
何かの間違いで負けたと済ましてたのだろうか

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 17:31:15 ID:4L9K4PCBO

>>913
大きく狂いはじめるきっかけとなったのは、巨人監督就任騒動じゃないかな？
子飼いのマスコミを利用して観測気球を飛ばしてみたら、多くの巨人ＯＢと巨人ファンから予想以上の拒否反応を示されたあたりから。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:07:14 ID:lZzpDdav0

>>913
あれは川上の乱調と阿部の糞リードで負けただけ
それ以外別にセ選抜に負けてた訳じゃない

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:26:40 ID:WsBwC2r+0

>>915
ピッチャー替えればよかったのに

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:28:02 ID:ZiuZcdl2O

馬原いるだろと思ったら使えなかったのか。それなら杉内続投でいいしやはりダルビッシュは間違い。まぁ公式戦でボロが出るよ。あれだけ駒がいれば采配とか関係ない。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:28:37 ID:+SrwOF7Q0

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　負けたのは国際球に慣れてなかっただけや
　　.しi 　　r､_） |　　　わしが本番までにしっかり育てたる
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:29:18 ID:WsBwC2r+0

>>915
キャッチャー替えればよかったのに

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:40:14 ID:FD4V0yTSO

>>903
というかどっかにあったが今回の原、伊東、山田を代表されるように
巨人、西武、阪急
と常勝チームにいて勝ち方を知ってたのもあるだろ。
北京の面子のチームを考えればな……

長嶋→王→原と代表監督という非常に注目されるポジションは
常に注目されて叩かれる巨人監督経験者じゃないと駄目なのかもな。

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:42:41 ID:ZiuZcdl2O

西本さんや上田さんは読売色が無いんだけどな。

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 18:46:13 ID:tu++B58zO

星野は亀井を連れてかなかった
ただそれだけ

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 19:09:01 ID:mh79YPAYO

>>920
つーか、コージの時代の広島も常勝でした。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 19:10:42 ID:ug6ZhJJfO

うちの親父は星野は選手を殴ったりして畏縮させるからダメだって言ってたな
原は選手を信頼して頑張れ頑張れだから選手ものびのびプレイ出来るって言ってた
星野だったら打てない選手は殺されるって言ってた

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 19:12:54 ID:BqKXU6yL0

でもベンチの雰囲気は侍ジャパンより星野ジャパンの方が良かったな
負けたからボロクソ言われてるけど

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 19:14:52 ID:DgdrwjTEO

>>925
釣れますか？

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 19:43:56 ID:XGyisnYOO

もし星野ジャパンが優勝してたら・・
↓

やっぱあの鉄拳が良かったんだよ
ハイレベルな成績残してるとかで図に乗ってる選手にはあれくらいしなきゃ言い聞かせるのは不可能
朝青龍なんて例もあるしね
最近の日本に欠けていたものを男・星野が取り戻してくれた
マジ英雄！一生ついて行きます

ココでの書き込みもこんな感じだったんだろうか

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 20:02:31 ID:ug6ZhJJfO

星野だったら優勝したらテレビにバンバン出まくるだろうな
信者は信仰を深めるが、あまりにもでしゃばりすぎるので、嫌いな奴は嫌いなままなんじゃないかな
星野最高って意見とワシワシうぜーって意見が出そうな気がする

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 20:10:22 ID:CcNyTF120

>>910
> 全てが終わってから
> ルールにイチャモンつけるってオチになりそう。

それ何ていう韓国の監督ｗ

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 20:12:22 ID:S0WRHwC30

>>928
俺は一貫して銭一大嫌いだから後者になっていただろうなｗ
というか想像すると悪夢だ。実現しなくて本当に良かった。

ちなみに銭一は昔から好き嫌いのはっきり分かれる奴で
俺の友人はみんな銭一が嫌いだｗ
俺が吹き込んだということもあるが。

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 20:39:35 ID:fUH2IGTi0

確かに結果においては大違いだけど人選や采配は五十歩百歩だよ。
ただ挙国一致体制がとれたかどうか。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:05:08 ID:qaxUuD3C0

原の采配はほぼ完璧だっただろ。
そもそも監督の采配なんて投手の継投につきると言ってもいいし。
その点、救援陣の防御率から言っても言う事無い。
むしろアレ以上を望む方がどうかしてるってレベルだし。

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:06:38 ID:+SrwOF7Q0

代打策やエンドラン・盗塁等も結構決まっとったがな原は。
積極的に動けてなかなか成功してる時点で星野なんかとは比べ物にならないでしょ。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:17:01 ID:vVLMyNg6O

采配もそうだが人選も大違いだな
怪我人を恫喝してまで連れていったり不調な選手に病的なまでに固執した星野
反対に怪我人は潔く諦め代わりの調子のいい選手を充てたりコンディションに応じた日替わりオーダーを組んだ原
これは去年巨人を大逆転優勝させた時のノウハウと同じ

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:26:01 ID:3V1jSmXd0

星野が自分にとって居心地のいい人選をしたのに対し
原は選手の人間関係を重視して選んでるね
同期生、チームメイト、元チームメイト、一緒に自主トレをする相手等で
自然とチームの和が得やすいように配慮している

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:29:47 ID:PU94YFLYO

「出たいのか、出たくないのか、どっちや！」

『で…出たいです』

「がっはっはっ！そうかそうか、じゃあ出してやるから頑張れよ！」

ヤ○ザかよ

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:32:20 ID:fUH2IGTi0

原は勝って当たり前のチームしか指揮してないからな。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:34:58 ID:LAGdzw8XP

勝って当たり前のチームで勝てる人と勝てない人の差は実は大きい

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:36:06 ID:qaxUuD3C0

北京まえのペナントが酷かったな。
星野代表監督が視察に訪れたレギュラーシーズンの試合を
＜御前試合＞ってな感じで持ち上げてたろ。
「ワシのお眼鏡にかなう選手はどいつや！栄光のJAPAN代表にしてやろう」てな感じで。
まじ吐き気したわ

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:43:10 ID:un5RDV4G0

どう考えても星野の方が能力も人気も人望も上だわ
4/1だから言うけど

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 21:45:44 ID:FpjQx1at0

勝って当たり前とか優勝したから言ってるだけで
始まる前はとてもそんな感じじゃなかっただろうに

前回優勝＋五輪の惨敗で監督要請されても逃げ出す
監督も多かったと言うのに･･･

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 22:07:08 ID:fUH2IGTi0

現場の評価も低かったよな。原は真っ先に
打診されたわけじゃなく消去法だったし。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 22:15:02 ID:Jx9Zn49iO

>>911
その通りだと思う。そして、ON以前の巨人の原点は日本代表チームだったわけだ。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 23:22:06 ID:2Xe7ffAi0

>>939
おまけに絶対拒否出来ない雰囲気だったしな。
オレ的に誰かが代表入り拒否して欲しかった。

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 23:39:39 ID:PAtsRLVh0

始まる前は何で和田じゃないんだよ、何で内海と亀井なんだよ、って思ったが
使われ方見るとあれで正解だった気もするな
亀井じゃなくて内野できる森野入れとくのがチーム的には良かっただろうけどしょうがないな
って中日の選手使えなかったのもよく考えたら星野のせいか

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/01(水) 23:52:32 ID:4L9K4PCBO

>>945
和田は国際試合の経験が豊富ゆえに、他の参加国から研究し尽くされているから、敢えて外したそうだが・・・俺のソースは所詮２ちゃんだからな・・・ｗ

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 00:21:55 ID:WdqHYqpT0

　　￤キューバ戦　￤韓国戦　　　　　　　　　　　　　　　　　￤アメリカ戦
長嶋￤○松坂　　　￤○和田　　　　　　　　　　　　　　 .￤
王　￤○松坂　　　￤（●石井弘）（●杉内）○上原　　　　　 .￤（●藤川）
原　￤○松坂○岩隈￤○松坂●岩隈●ダル（○涌井）（○ダル）￤○松坂
星野￤●ダル　　　　￤（○川上）（●岩瀬）（●岩瀬）　　　　　 .￤（●岩瀬）（●川上）

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 00:35:34 ID:8uPnz4hLO

ていうか、優勝という結果があるから勝って当たり前って言ってるだけだろ
大会前は評価低くてこんなメンバーで勝てるのか、誰其を選べ！って感じだったじゃないか
原なんかで優勝出来る訳がないって雰囲気もあったし自分も、優勝出来るか心配だった
原の１番の長所は自分が評価されなくても気にしない所だと思う
選手もそういう監督の方がのびのびやれるだろうし
ワシを１番評価して欲しい誰かとは大違い

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 00:42:30 ID:WbAv1vFe0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グータッチで出迎えるのが原■グーパンチで制裁するのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチが活気に溢れているのが原■ベンチが殺気に溢れているのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我人を諦めたのが原■怪我人を恫喝して連れて行ったのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　選手をコンディションで選んだのが原■選手を数年前の成績で選んだのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手にノビノビやらせるのが原■選手をビクビクさせるのが星野
戦前も戦後も監督テレビにほとんど出ず選手を立てるのが原■戦前も戦後も監督テレビに出ずっぱりで自己擁護するのが星野
　　　　　　　　　　　ジャイアンツ愛・野球愛に溢れているのが原■金儲けに飢えているのが星野
　　　　　　「お前さんたちは強い侍になった！」と褒めるのが原■「わしを殺す気か！」と責めるのが星野
　　　　　　　　　　　選手・コーチ・スタッフと一丸となったのが原■ブチとピーコとだけ一体感があるのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　華麗にファイトするのが原■カレーでファイトするのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　潔いのが原■見苦しいのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手に愛されたのが原■選手に見捨てられたのが星野

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 00:45:38 ID:dri46jSh0

>>948
北京惨敗、監督選考時の雰囲気なんて最悪だった
始まる前ベスト４で十分だと思ってたよ
それが最高の形で連覇
叩く理由なんか皆無だよ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 00:59:37 ID:dmPVDQaO0

監督人事自体が完全に貧乏クジで引き受けること自体がただの罰ゲームって感じだったもんな
たとえ負けてても原は引き受けたってだけで十分に偉いと思う
しかしいざ優勝すると勝って当たり前だのあの時の采配がどうだのと
言いがかりつけてくる奴が絶えないこともまた原らしいというか何と言うかｗ

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 01:19:16 ID:qjzly+44O

上司がﾅﾍﾞﾂﾈで部下にｲﾁﾛｰだろ‥
原の立場になると考えるだけで胃が痛くなるなw

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 01:19:33 ID:fvsdhrfz0

>>915
リード厨

これでは勝てない

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 01:20:16 ID:qMSPmc770

原監督はあの人柄だしお坊ちゃま育ちだし
ナメられがちだよね
でもその威圧感のなさが今回の優勝に繋がったんだと思う
イチローもシャンパンファイトで言ってたしね

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 01:20:42 ID:fvsdhrfz0

>>933
星野ジャパンはそもそも出塁してない。出塁前提の戦術だろ。
ちなみに、星野ジャパンの盗塁数は参加8カ国中1位だよ。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 01:57:53 ID:saEQTiOb0

>>949
増えてるｗ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 02:17:15 ID:OPnkr1ta0

>>949　追加
いい思いするのが原■いいわけするのが星野
巨人の監督ができるのが原■巨人の監督できないのが星野
日本一になれるのが原■日本一になれないのが星野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 02:46:32 ID:aW4x7gnW0

もうペナント始まるのにいつまでもWBCの思い出に浸ってる奴ってモイキーだな
今更の星野叩きも呆れる
どれだけ粘着したら気が済むんだ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 02:51:26 ID:uftdkFl60

チョン乙

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 02:59:48 ID:KRczQURNO

原ってかっこいいな。
こういう監督っていうか親父が欲しい。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 04:30:39 ID:63n28ZsqO

おかえり！と言う度にグータッチとか、マジ勘弁

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 04:40:09 ID:QPOindaFO

控えの控えみたいな選手は自分のチームから出すのも原のいいところかな。
賛否両論あるが。

星野は自分の教え子で勝負し過ぎ。岩瀬とかこっちが気の毒だったよ。

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 04:41:40 ID:zF72Bxa/0

>>961
殺す気か！と言う度にグーパンチよりマシじゃね？

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 05:12:17 ID:G/Ewl+tz0

>>39
三成公に謝れ！ｗ
星野と一緒にするなよ、ｊｋ

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 06:16:11 ID:gEmjSPy20

大賢は大愚に似たり

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 06:23:13 ID:OtCSQEJ/0

北京前の星野と田淵がシーズン中の試合の解説に来ると、目の前の試合そっちのけで
「キューバはですね～」
「彼はいいですよ～」
「北京に向けて～」
こんなことばかり言ってたな

実況までそれに合わせて話題振って、その合間に試合の実況をするような始末
オールスターなんて試合映すより実況席映してた時間のほうが多かったんじゃないか？
しかも試合中なのにベンチから選手を実況席に呼びつけてたしね

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 07:12:48 ID:vVp1MUjd0

>>953
川上の乱調っていうけど9点取られるまで無策の方が問題だと思うが。
あえて突き放して立ち直りを期待してたのかな。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 07:32:03 ID:DFwD35V30

>>954
お坊ちゃま育ちじゃないよ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 07:57:48 ID:dHNr6B1xO

>>966
ベンチからの呼び出しってまじかよwww

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 08:10:06 ID:8uPnz4hLO

原監督でよかったのは相手チームに対するコメント
相手チームに対する敬意が感じられてよかった

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 08:24:45 ID:0lEBus2k0

>>964
仙一に過ぎたるもののふたつあり
島野コーチに読売の城

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 08:35:18 ID:bgDb80NuO

ゼロで青木が成長できたのは星野監督のおかげ

って言ってたよ
４月１日だったからかな

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 08:39:30 ID:CtJ6WVQK0

原は意外と打たれ強い、しぶとい
星野は虚勢をはるが、叩かれ弱い

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 08:42:21 ID:sZxAs+AM0

優勝しても謙虚な原
惨敗しても傲慢な星野

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:16:24 ID:aytGbNbkO

星野とか中日の人間は基本的に他人を叩く時は威勢が良いが、自分が叩かれると手も足も出なくなる
強い者に巻かれようとするが絶対に自分が主役にはなれない

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:24:07 ID:hBz+H//30

WBCで原を見る目が360度変わったよ
これからが楽しみだ

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:34:39 ID:CtJ6WVQK0

原は現役監督ってのもあるけど、
ＷＢＣ優勝を引きずらなかったのはえらい。
ファンの注目をペナントに向けさせる事が大事だからな。

星野なら１年ぐらい引きずりそうだｗ

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:49:38 ID:WdqHYqpT0

■グータッチで選手を出迎えるのが原　グーパンチで制裁するのが星野
■ベンチが活気に溢れているのが原　ベンチが殺気に溢れているのが星野
■故障持ち選手をさっさと見切ったのが原
　故障持ち選手を脅迫まがいのセリフで無理矢理連れて行ったのが星野
■代表選手を今のコンディションで選んだのが原
　代表選手を数年前の成績で選んだのが星野
■選手にノビノビやらせるのが原　選手をビクビクさせるのが星野
■大会前も大会後も監督テレビにほとんど出ず選手を立てるのが原
　大会前も大会後も監督テレビに出ずっぱりで自慢と自己弁護するのが星野
■ジャイアンツ愛と野球愛に溢れているのが原
　金銭欲と出世欲に溢れているのが星野
■「お前さんたちは強い侍になった！」と選手を褒めるのが原
　「わしを男にしてくれてありがとう」と選手を称える振りをして自己満足するのが星野
■接戦を物にして「うまい監督ならもっと楽に勝てた」と自己反省するが原
　接戦を物にして「わしを殺す気か！」と選手を責めるのが星野
■選手・コーチ・スタッフと一丸となったのが原
　ブチとコージとだけ一体感があるのが星野
■華麗にファイトするのが原　カレーでファイトするのが星野
■勝っても負けても潔いのが原　負けた時の言い訳が見苦しいのが星野
■選手に愛されたのが原　選手にソッポを向かれたのが星野
■いい思いするのが原　言い訳するのが星野
■巨人の監督ができるのが原　逆立ちしても巨人の監督できないのが星野
■日本一になれるのが原　逆立ちしても日本一になれないのが星野
■原は意外と打たれ強い、しぶとい　星野は虚勢を張るが叩かれ弱い
■優勝しても謙虚な原　惨敗しても傲慢な星野
■原がロサンゼルスから持ち帰ったのは金メダルと日本国民の歓喜と感動と勇気
　星野が北京から持ち帰ったのは日本国民の失望と怒りと心身を壊された選手の屍の山

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:51:56 ID:nIJEfl7+O

>>973
はげしく同意ですし、爆笑です。

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:53:14 ID:OtCSQEJ/0

星野は北京の大分前に、一次選考と称して大人数の名前を挙げた

わしの番号にちなんで～、と言って77人も選出したわけだが
1チームスタメン9人
代表で活躍できるスタメンクラスを考えると上位打線の5人
各球団からエース格を考えると12人
これだけでも72人

そのおかげで開幕してから、出てくる選手出てくる選手みんなに“代表候補！”と見出しがついて
本当にうざかった

始まる前から「わしがわしが」としゃしゃり出てくるわけだから、仮にもし星野が結果を出そうものならもう・・・
考えただけで恐ろしい

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 09:54:57 ID:d1gIulWZ0

>>976
もともと大の原ファン乙

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:07:25 ID:sx8PtJgpO

代表戦では神采配ペナントではルンバ采配をしてくれる原が大好きです！！

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:08:41 ID:wpc4CX/hO

>>980
その中に話題作りのために、まだ何の実績もない中田翔やハンカチ王子の名前を連ねてたんだよなｗ
その件について、早稲田の監督が苦言を呈したら、今度は自分の講演会で誹謗中傷まがいの発言オンパレードｗｗ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:10:55 ID:LEtTfiQn0

>>982
ルンバ発動状態の方が冴えてるというのが今回のWBCで判明されたと思うのだがｗ

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:28:24 ID:dPv29w4L0

>>967
誰の目にもあきらかになるような戦犯を作っといて、
「敗軍の将、兵を語らず」
コリャ～効くわ。

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:37:26 ID:8MrN7svz0

星野　Ｇ．Ｇ．佐藤
原　　亀井

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:49:04 ID:LM1jJpym0

>>966
オールスター中継の田淵なんてずっと北京関連の話しかしてなかったな
日高がクルーンからHR打ったときの映像をyoutubeで見返したら、実況が「日高すごいですよ」
と言うのを遮るように「いやこないだメンバーと話してたんですけどね」とか言い出して
（この「メンバー」ってのはカレートリオかと思われるけど何の注釈も無しに言われてもわからん）
「今の打者は速い球を打てる」→「だから国際試合では」と北京話にスライド
日高もクルーンも五輪と全然関係ないのに

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 10:57:15 ID:kC2DiX+/O

>>798
カレーは最後のオチで使うと面白さが増すと思う、

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 11:00:21 ID:kC2DiX+/O

>>988
失礼
>>978だね

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 11:11:27 ID:wpc4CX/hO

>>954
原が人に優しいのは、自身が厳格な父親の下で人一倍殴られて育ったから。

「お坊ちゃん育ち」というのは田淵みたいな人のことを言うんじゃないか？
解説なんか聞いていても、常に人を見下したような感じで、自分の過去の自慢話ばかりじゃん。
とても過去に多くの苦悩や挫折を味わった人の話とは思えない内容ばかりだ。
この人は恐らく、よくも悪くも、自己を省みるという概念を持ち合わせていないんじゃないか？

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 11:20:02 ID:vTB6CyEO0

原がお坊ちゃま育ちとか言ってるやつはニワカ。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 11:25:24 ID:WdqHYqpT0

星野の指揮したチームでの出来事

・野球選手としての実力が劣っても、乱闘要員として一軍枠入りする選手がいる
・結果を残せなかった選手には暴力か罵倒のお仕置きが待っている
・監督より目立ってしまった選手、マスコットにもお仕置きが待っている
・監督に気に入られるために、審判を殴った選手がいる
・奴の言う「闘志」とは、審判を小突いたり、悔しさにバットを折ったり、
　球場の備品を壊したりする事である
・科学的に効果が薄いとされている一塁へのヘッドスライディングを選手に強要
・コーチの仕事は、チームのために良い献策をする事ではなく星野のイエスマン
になる事である
・知らない人がベンチに居座っている

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 11:28:46 ID:WdqHYqpT0

ハリーの喝とあっぱれ

http://www.youtube.com/watch?v=zl-DFetwZ-A
http://www.youtube.com/watch?v=9My89-46JAg
http://www.youtube.com/watch?v=jJCcfQfByUA

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 11:38:01 ID:7oVtB+Wp0

>>984
誰か原AAにヘブン状態を追加して

「ルンバ状態」ってAA作ってないかな

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 12:26:25 ID:rD20I5fL0

>>975
中日だけでなく阪神にも当てはまる特徴だと思う
この二球団の特色と言ってもいい

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 12:44:41 ID:CyLs77cC0

>>983
プレ五輪候補と本戦候補をゴッチャにして星野批判w

かん違いは謝罪しとけよｗ

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 13:01:43 ID:VjHeNBl80

あやふやな知識情報での批判はいかんわな。
スマイリーキクチの件もあるし

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 13:38:18 ID:nIJEfl7+O

星野さんも、板東さんみたいになってたら良かったのにね！

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 13:40:28 ID:1Z733MnbO

仙一

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/04/02(木) 13:41:39 ID:TCoaWXTlO

>>1000なら横浜優勝

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