09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.25

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★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
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放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
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前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.24
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1236097599/

喧嘩したり煽りあったりしないで、仲良く使ってください（´・ω・｀）

3なら鈴木さんと付き合える

２ならホークス最下位

ランス・カーター

今年のパリーグは近年になくレベルが高い。
どこが優勝するのか興味津々だな。

うーん、あいかわらず慎重さが足りないというか、変に強気に出るな松坂

松坂劣化前に６０億でメジャーに売った西武は勝ち組みだなｗｗｗ

ダルビッシュの足元にも及ばない豚坂(笑)

１０なら鈴木さんと付き合える

>>10
鈴木さんってまさかゴキローぢゃねえよな？

12なら鈴木先生と仲良くできる

>>6
そうか、猫檻以外先発の頭数を揃えるのが精一杯のこの状況でレベルが高いのか

Ｓ 猫 檻
Ａ 鴎
Ｂ 公
Ｃ 鷹 鷲

>>13
鴎と鷹も先発はいるだろ

>>15
頭数を揃えるので精一杯と書いただろ。いないとは書いていない

先発がいないのはハムだけ

>>17
普通にいるから
鷹・鷲よりは全然まし

16 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 23:57:53.63 ID:TBCgbBXJ
猫：涌井　岸　　帆足　石井一　西口　ワズディン（平野・木村）
檻：小松　金子　近藤　山本　平野　岸田（ボーグルソン）
公：ダル　武田勝　スウィーニー　藤井　多田野　吉川（須永）
鴎：清水　渡辺　成瀬　小林　唐川　大嶺（小野）
鷲：岩隈　田中　ラズナー　朝井　永井　片山（長谷部）
鷹：杉内　和田　新垣　大隣　ホールトン　ロー（岩崎・大場）

とりあえず6人ずつ挙げてみた

公よりは鷹の方がいいな

藤井は劣化真っ最中で去年３勝、多田野は今年は多分通用しない。
吉川と須永は論外。

西武だって先発いないだろ

どこもそろえるのは苦労する

>>21
あくまでも頭数と書いたんだかな
質までいったらどこも総崩れだろ。てか藤井は三勝といっても防御率は３．２５
新外人・まともに先発を投げてないやつよりはまだ期待できるがな

いなきゃいないで誰か出てくるだろ
どのチームも結構楽しみな投手がいるしな

その防御率で３勝とは不思議なこともあるもんだな

ハムで頭数と言えるのは5人だけだろ

ところでおまいら、スカパーHDにした？
3200円ならアリなんだが、チューナー買わなきゃいかんのかどうかが気になる

イチローイチローってなりそうだが、ナカジーもすごかったな

ここだと何でロッテの評価が高いのかわからん。
普通に考えてロッテやばくないか？投手陣補強がないどころか久保だした分だけ悪くなっているし。
井口の加入もオーティズ・根本がスタメンで出れないこと考えるとマイナスだし。

セリーグの選手の方が活躍したね、今日は

>>27
テレビ・チューナー両方買い替えしないといけないだろ
4月になってからプロ野球セット加入だよ

オーティズ、根元をどんだけ過大評価してるんだよ・・・

>>19
ダルビッシュは二桁ほぼ確実な投手として
二桁前後の実力を持っている投手は
涌井　岸　　帆足　石井一
小松　金子　近藤　山本　平野　岸田
武田勝　スウィーニー　藤井　多田野
清水　渡辺　成瀬　小林　唐川
岩隈　田中　朝井　永井
杉内　和田　新垣　大隣
ってところか

>>33
唐川いれるのはさすがにない

熊のヒメネス、
鷹の城島、小西、
鴎の井口、バーナムjr、
が止まらないな。

WBC強化試合を含めると、猫の若手黒瀬、原、大崎も。

せめて1度は二桁勝った投手だけにしようぜ

二桁勝てる実力ありそうでも実際勝った実績ないと計算に入れられないよ。

>>33
釣りですか？

>>35
おい、二行目

大隣なんかマグレだと思う
あれだけ西武ごときにポンポンHR打たれて、実力があるとは思えない

>>33
通算で2桁3回、またはこの2年で2回連続に絞ってもいいんじゃね？

檻投手陣はいろいろ面白そうだが、実力はない。
朝井、永井は（笑）
ハム、バカじゃねーの？
大隣、唐川もこれからの選手。
西武西口は通算2桁3回をクリアしているが、流石に外していい。石井一も確実ではない。二人とも離脱がありうるし。

>>39
やっべ、今日のWBC勝利で酔ってた。
城所ね。城違いだ。
鷹の城所。

この展開でも小松が出てこないのはおかしいな
馬原と田中ばっか使ってたら日本シリーズの越智みたいに最後は戦犯になるぞ！

>>29
オーティズはもう解雇された。
根元はオープン戦で打率1割台、守備では悪送球。

今日小松出すべきだったな

二桁確実な投手じゃなくて
怪我や極度の不調や運の悪さが無い限り13〜7勝がほぼ確実ってだけだから
>>34
唐川が紛れ込んでたね

>>42
こんなセリーグ贔屓の采配でよく酔いしれるな
パファンとしては納得できないことばかりだろ！

勝てばええのさ、それにパ出身の二人だって活躍してたし
松坂は・・・まあ次までに修正して下さい

移転君入りましたー

>>41
二桁以上確実といっていいのは順調ならダル、岩隈くらいじゃないの？
西口はともかく去年ローテ担ってた石井を離脱ありうるとか・・・全選手離脱ありうるじゃん。
そりゃ年齢高い選手の方が怪我しやすいかもしれんが。

>>47
ごめん、俺西武ファンだし、中島がよかったから。
ってか、パファンでもあるが、日本ファンだし。

小松、今季の状態が、WBC強化試合で西武にボコスカにされただけだからな。
ちょっと読めない。
檻の2桁カルテット筆頭なのに。

移転君はオチシンなんだからパスレに来なくてもいいのに

>>51
移転君に餌やんな

>>51
とりあえず落ち着くまで本スレに戻れ。

>>51
和田を外して代わりに入った岩田があの投球では納得できない
今日のスタメンもセリーグばかりになったし
小松の扱いもよくわからないし

>>52
オリックスの強さを認めてくれた落合を擁護してるだけで
パリーグファンだよ

>>48
松坂は試合中に修正してた
まだまだ本調子にはって感じではあったけど

>>19の中でこの3年で2桁勝利を挙げた投手
猫：涌井　岸　帆足　石井一
檻：小松　金子　近藤　山本
公：ダル　スウィーニー　
鴎：清水　渡辺　成瀬　小林
鷲：岩隈　田中
鷹：杉内　和田　新垣　大隣

>>40
大隣の被打率知ってるか？
むしろあれくらいじゃ不満だと思うが

>>40
Ａ 3.12　 11勝8敗（援護なし・捕手が配球読まれ盗塁される）
Ｂ 3.90 　10勝11敗（援護あり・捕手が天才、強肩）

Ａの方が凄いと思うが？

>>58
いくら被打率が良くても村中みたいなケースもあるけどな
四球でランナーだしたら意味ねー

まあ大隣は今年が実質2年目だから読めないっちゃ読めない

>>19
5番手6番手に平野と岸田がいるのが恐ろしい

別に1年の成績が全てじゃないだろ
研究されて終わり

>>55
落合は俺も好きだけど、中日の若手って調べてみると結構微妙なんだよな。
新井がちょっと抜けてるかなあって感じだけど。
あれならホークスの城所とかハムの陽とかの方が期待できる。

ｽﾝｽｹや金子のほうが遥かに大隣より計算できるのは事実

中日の若手の悲惨さはマジで洒落になってねーからな
アライバコンバートも納得の二遊間の後継ぎのひどさ

>>64
成績で言うと微妙だけど
例えば鉄平のように中日のファームから他球団に出されたら
あれだけ1軍で活躍できるわけだから
活躍の場がないだけでチャンスを与えればものにできる選手は何人かいると思う。

>>60
村中はね……
神ピッチのときと酷いときの差がやばいんだよな
公戦とかもかなりいい投球してたし能力はかなり高いんだよね

まあ大隣にしても小松ﾔﾏｼｮｰ近藤あたりにしても今年が勝負か

>>67
そうなんだろうけど。
期待の若手っていうならせめて二軍で三割くらいほしいとは思わんか？
たとえウエスタンのレベルが高いとしてもさ。

>>69
落合は打撃については2割5分も3割5分も一緒という考えで
まず第一に故障なしにシーズン通して使えることと安定した守備力を優先してるからね
守備のうまい選手は打点1と同じだと言ってた
あんなノックできるのは落合だけだろうし
守備型の選手を育てようとしているのだろう

>>69
お前も落ち着いてROMろうか

>>69
移転君の相手すんのやめない？

正直すまんかった。

>>72
移転君なんて言ってるのは君だけ
良識派の書き込みしてる人に無礼だろ

>>70
落合は西武の編成部と逆の考え方だな。西武の編成は基本的に打撃優先で守備力はあとから練習でうまくなるという考え方。
その典型例が中島。あれだけ守備へたくそとボロクソに言われながらも5年かけてゴールデングラブをとるほどに。
今や日本代表として押しも押されぬ正遊撃手で今日の働きも素晴らしかった。

>>73
構わないでいいから>>70に対しての意見を聞かせてくれ

・・・ていうか、パ戦力分析以外のレスなんて
すべてスルーしろよな

ID:K2rgFPW70、こいつも言ってること的にNG行きだな

こう評価している
杉内＞大隣＞和田
ストレートは大隣が一番速い

>>75
打撃は打っても7割は失敗するわけだから
守備や走塁から計算していくのが賢いやり方だろう

>>79
どうでもいいですよ〜

まあデブはまずは投げれるかどうかだな

2008成瀬→2009成瀬見たら分かると思うが
大隣程度の成績で浮かれる奴は馬鹿

2007　2008な

09シーズンがいつ消化されたんだ

大隣は八木コースをたどる可能性の方がありそうな気が
意外とスペ体質だし

>>82
過小評価すぎただろ？
今は痩せてるし

>>85
八木はいろいろ例外すぎる
あいつは日シリまで酷使無双だったからな

そもそも公の有望新人先発の潰しっぷりがハンパない

コバヒロ見たけど、あまり良くないね。まだまだこれからだろうけど、ストレートが
もう少し上がらないとキツイと思う。

>>85
あの体格で腰と肘やっちゃってるからな
去年の序盤酷使病で死ぬなとおもったが案の定だったｗ

>>70に対しての意見であれば、
落合の言う打点1の守備がどの程度のものを指しているかによって変わってくる。
守備難の選手と比べてならば大いに同意できるが、
水準の守備力と比べてでは全盛期の小坂並みでないと打点1とまではいかんだろう。

さらに守備型の選手と言っても守備位置による。
センターライン、特に捕手に関してはある程度許されると思うが、
投手が打線に入るセなら最低二割五分は欲しい。

二割五分と三割五分の件については、
チーム内の他の打者との兼ね合いが密接に関係する。
少なくとも一緒とはとても思えない。


結論すると若手を図る指標としてはやはり打力だと思う。
特に二軍であれば守備位置がセンターラインであっても二割後半、
それ以外ならば三割以上なければとても一軍で使い物にならんだろう。

０８の成瀬は明らかに太りすぎだろ？
研究とかそういう前に、０８は０７の成瀬のボールではなかった。

オープン戦での報道
http://www.youtube.com/watch?v=qkTxhL8qi4g&playnext_from=PL&feature=PlayList&p=6DD4F6F6B30FA6CB&index=1
これは見とくべきだろう。反面教師として

>>80
守備は失敗するとどうしようもないが、
並みに守れればそれほど勝敗には起因しない。

つまり敗因にはなるが勝因にはならない。
あったとしても年に数試合あるかないかだろう。

落合の言っている一年間安定して戦える守備力が
並みの守備力を指すのだとしたら、そこから先はやはり打力じゃないか？

打力並以上守備並以下を守備並にするかと
打力並守備並を打力並以上にするか、どちらを優先するかはチーム事情だ。

今の日ハムのような状況だったら前者の方が優先されるだろうし、
今の西武、オリックスのようなチームだったら後者を優先するだろう。

度々の長文申し訳ない。
久々の野球談議だったもので少々はしゃぎすぎました。

今日はこの辺で失礼します。

>>87
工藤、木田の時代からお家芸

西武はワズディンが使えそうね。

後、韓国戦以外7点以上普通に取ってるのも良い。
黒瀬がHR打って好調維持してるけど、今日の中島見る限り出番ないな・・・・・。
でも順調に育ってる感あり。

他のﾁｰﾑのOP戦ﾖﾛ。

巽はこの先生きのこれるのか

鷹は城所と中西が相変わらず好調キープしてていい感じにポイントゲッターの役割してます
ベテラン組はまだ調整不足かなといった感じ
投手は中継ぎで攝津がかなり使えそうと改めて再確認
そしてファルケンがノーコンすぎる

負けた腹いせに２ちゃん攻撃してる韓国へ反撃します

ＷＢＣ韓国サイバーテロ対策委員会
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1236430666/375
VIPの報復始まるみたいよー

オリ

先発候補達はまあ順調、光原は今年もいらない子
ボーグルソンはかなり微妙
ベテラン中継ぎ陣はまだまだ、代わって仁藤がこのまま台頭できるか

打つ方は外人部隊が動き始め
当落線上の若手中堅は、レギュラーを脅かすほどの活躍はまだなし
後藤が超覚醒中、ネタ選手なだけにファンとしては逆に不安なところも

このまま大幅な変化はなしで開幕いきそう
仁藤と、捕手の伊藤が若手では楽しみなぐらい

>>97
今日の内容では厳しいと思う。球速も出てないし、コントロールも悪い
ヒットこそ打たれてないけど四球出し過ぎ。内容が悪過ぎる
あれなら、大場の方が球威もあってコントロールも良い。今の状態じゃ開幕ローテには入れないだろう

>>101
今日の試合見た限りの印象だけど速球はガンよりも速く見えた気がする
あと四球二つもかなり際どい感じだったからそこまで制球悪いという印象は感じなかった
まあ打ち取り方とかまだまだだとは思うけどね

和田は本当、永遠の２番手だな。

鴎野手は新戦力がなかなか良い一方で一軍当落線上組のアピールが足りなくて困る
鴎投手は右が上々だけど左が厳しい。特に中継ぎで信頼できるのは川崎だけかも

仕上がりは決して悪くないけど若手の台頭がもう少し欲しいです。あえて挙げるなら、中郷

586 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:34:46 ID:ZfABKHHv0
今日は大量得点あったからストライク先行で行けたけど、僅差になったらまたコーナー狙ってカウント悪くしてギリギリ凌いでいくようになるんだろうな。
今日の2回以降みたいにポンポン追い込んでいったらスンヨプのいない韓国ごときにそんな打たれることなどないんだがな。

590 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:50:46 ID:ZfABKHHv0
城島が国際試合で3安打とか記憶にないんだが。
配球もダイエー時代は適当丸出しだったのが、今日はちゃんと考えてやってるところが見られた。
去年の不振で苦悩して、成長したのかな。

565 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:06:57 ID:D5EolIX50
松坂の右打者インコースへのツーシーム（シュート）
そこからのカットボール。あれは凄かったな
日本で出来る奴みたことないわ。

580 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:29:53 ID:D5EolIX50
つーかまた1通過かけて戦うのかもうほんと
めんどくさいな。月曜もさ

592 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 00:54:51 ID:D5EolIX50
森野はなんで辞退だった？　小笠原より使えそうなんだが

>>104
今日のオープン戦TVで見てたけど
当落線上のサバイバル連中が
揃いも揃って去年並みの内容だったなあ＞中継ぎ

テレビで見てガンより速く見えるとか笑わせるｗ

>>108
いや客観的に見て普通に感じることあるだろ
それとも中継まったく見たことないのかお前は？

＞１０５のバカチョンへ
城島はアテネ本戦で３安打１ホームラン（１敬遠）の全出塁を達成してます

あるよほとんど気のせいだけどなｗ

18.44m間を140kmと142kmで通過する時間の差考えてみ
それをテレビみたいな小さな画面で見て分かると思うほうが粋がりすぎ
球速より速い云々ってのは、本来打者視点から語られるものだ
ボールの出所が見え辛いとか、変化球と腕の振りが同じで見極めにくいとか等々

まぁ大抵は相手打者の反応込みで見てるから一概にはそういえんよ

素人が見栄はるなよ
解説込みで思い込んでるんだろ

>>112
打者が仕上がってない時期に言ってもしょうがあるまい

巽はまだ出てこなくていいよ。来年か再来年で。和田がメジャー行く頃、入れ替わりで巽良くなったなとなればいい

>>114
西武の打者は競争もあるせいか大分仕上がっているように見える。
（競争中のメンバーというのもあるけど。）

後、おかわりに一発出たのは少しほっとする所。
檻は明日対戦するし小松粉砕の打線がﾌﾛｯｸかどうか楽しみだね。

巽はまだ速い
今日しょぼかった
素材型だし来年以降出ればいい

素材型って何？

細身な選手って素材型って言われやすいよね

いまのままでは即戦力にならない
潜在能力は高く、育成の必要があるから素材型

必ず育つとも限らないけど
素材のままで終わるのも多い

またコントロールが悪い選手のことを無理やり素材型と言ったりもする

良いものを持ってるけど、もう一つ足りない選手が言われることも多いか

オープン戦４連覇へ向けて西武好発進で現在首位独走

素材型は育成が必要な選手だよおもに高卒2軍

西武7-2日本代表
西武11-1中国代表
西武13-2台湾代表
西武9-0広島
西武7-1横浜
強すぎだろ西武…

>>125
つ西武２ー４韓国代表

まあ西武が強いことに異議は無いけど

　　　　 　試 打率(得圏)得 打-安 .二 三 本 点 盗 四 死 失 長率 出率 OSP
中島　　 *2 .600(.250) *3 *5-3　　*2 *0 *0 *2 *1 *4 *0 *0 1.000.778 1.778
城島　　 *2 .429(.500) *3 *7-3　　*0 *0 *1 *2 *0 *1 *0 *0 .857 .500 1.357
青木　　 *2 .375(.333) *2 *8-3　　*1 *0 *0 *3 *0 *0 *0 *0 .500 .375 .875
村田　　 *2 .375(.429) *2 *8-3　　*0 *0 *2 *5 *0 *1 *0 *0 1.125.500 1.625
イチロー*2 .300(.250) *3 10-3　　*0 *0 *0 *0 *1 *0 *0 *0 .300 .300 .600
内川　　 *1 .333(1.00) *0 *3-1　　*1 *0 *0 *2 *0 *1 *0 *0 .667 .667 1.334
福留　　 *2 .250(.000) *2 *4-1　　*0 *0 *0 *0 *0 *4 *0 *0 .250 .625 .875
稲葉　　 *1 .250(.000) *1 *4-1　　*1 *0 *0 *0 *0 *0 *0 *0 .500 .250 .750
小笠原　*2 .111(.000) *0 *9-1　　*0 *0 *0 *1 *0 *0 *0 *0 .111 .111 .222
岩村　　 *2 .000(.000) *2 *6-0　　*0 *0 *0 *0 *0 *2 *0 *0 .000 .250 .250
======================================================================
阿部　　 *2 .000(.000) ** *1-0　　*0 *0 *0 *0 *0 *0 *0 *0 .000 .000 .000
片岡　　 *1 .***(.***) ** **-*　　** ** ** ** *1 ** ** ** .*** .*** .***
川崎　　 *1 .***(.***) ** **-*　　** ** ** ** ** ** ** ** .*** .*** .***
亀井　　 *1 .***(.***) ** **-*　　** ** ** ** ** ** ** ** .*** .*** .***
石原　　 ** .***(.***) ** **-*　　** ** ** ** ** ** ** ** .*** .*** .***
得＝得点　点＝打点

>>127
得点圏おかしくね？
中島の成績で得点圏.250って有り得ないと思うんだが

西武は毎年オープン戦は強い
仕上がりが早いのかもね

西武はＯＰ戦と交流戦は苦手なイメージなんだけどな。

ラロッカ“恥”悪送球に憤死とファンの爆笑を誘う…
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200903/08/spe1218238.html

フェルナンデスより、ラロッカをDHにした方が良いんじゃないか？いくらなんでも酷過ぎるだろ
こりゃ、エラーだらけで若手先発陣は相当足引っ張られそうだな

>>131
フェルは上手いのに不真面目だからファンにしてみれば余計不満だぞ

肩が強く瞬発力こそないが無難に捌けるのによそ見したりする

＞フェルは上手いのに

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　またまたご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

本気を出せば守備が上手いなんて一番信用出来ない
野球で大切なのは確率でしょ
確率が低い奴は本当は上手いなんて言っても意味無いよ

>>130
西武はOP戦強い俺達がこの時期好調だから

ＯＰ戦スレから。西武は05年から急に強くなってるな

13 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 10:52:37 ID:hBHwkrsf0
ここ10年間、各球団のオープン戦の順位　　　　　　　　　　　（ここ５年）
中日　４、２、８、１１、１、７、７、２、９、２　　　　　平均5.3位　平均5.4位
東京　１２、８、５、４、１０、８、１１、１１、３、９　　平均8.1位　平均8.4位
巨人　１、４、９、３、４、５、６、９、４、１２　　　　　平均5.7位　平均7.2位
阪神　９、１１、１１、１、３、３、４、３、５、６　　　　平均5.6位　平均4.2位
広島　８、１２、６、６、２、４、１２、７、６、４　　　　平均6.7位　平均6.6位
横浜　１０、５、７、２、８、１１、２、６、９、１１　　　平均7.1位　平均7.8位
西武　６、９、２、９、１１、１１、３、１、１、１　　　　平均5.4位　平均3.4位
福岡　２、７、１、５、４、９、８、８、２、３　　　　　　平均4.9位　平均6.0位
ハム　６、１０、４、８、７、１、１０、５、７、６　　　　平均6.4位　平均5.8位
千葉　４、３、１０、７、６、５、５、４、８、５　　　　　平均5.7位　平均5.4位
オリ 　３、１、３、１２、１２、１０、１、１２、１２、９　平均7.5位　平均8.8位
（近鉄　１１、６、１２、１０、９、２　　　　　　　　　.　平均5.0位）
楽天　９、１０、１１、６　　　　　　　　　　　　　　　　平均9.0位　平均9.0位

パの一塁手の中では一番RRFが良いんだぜ＞フェル

まあサードはアレだが

オープン戦は順位じゃなくて内容を語ろうぜ
まあ、勝ってるチームは内容もいいけどね

>>137
サンプルが少なすぎて参考にならんだろ＞ホセファースト

去年はセギノール来るまでファーストやってたんだったか
セギノール来たの７〜８月だったからそれなりの数ありそうだけど

テレ朝の真面目なニュースで「MVPは中島」なんてテロップを出して
取り上げるとは思わなかった…
アンチ西武としては悔しいが西武の強さは本物だろう…

何でここって、３塁ホセばかり取り上げてるのか意味不明だなｗ
猫も鷹も心配した方がいいんじゃないか？ホセ、中村、松田のレベルはいっしょ。

それで守備が悪くなるとか？もう既に猫なんて守備崩壊だろうが？
でも余裕の１位だ。サードの守備が順位に影響するなんてほとんどないな。
ショートならまだ理解できるけどな。

4位まで4.5差なのに余裕って

センターラインとライトさえ良ければ、投手陣にそう影響は出ないよ。

パリーグでは、ローボールヒッターの代表格は誰なのかな？
巨人は軒並み揃っているが（ラミレス、由伸、阿部、在籍時の江藤、二岡）

東京ドームが本拠地なら昨日の村田みたいな打球が入るし
あれでローボールヒッターって言われてもな(笑)

三塁では小谷野が圧倒的に下手なんじゃなかったっけ

つまりは、３塁程度なら、守備が悪かろうが、打撃がそれ以上なら目を潰れる許容範囲内ということ。
どこの球団もサードの守備には目をつぶる。守備が良いことにこした事はないけど、
サードは守備以前に打撃が求められるということだ。

それが投手に影響するとか・・・サードで打てない方が投手の勝ち星に影響するよ。

>>142
守備が原因でクビになったから、フェルナンデスは守備が悪いイメージが強いんだよな
一塁ですらアレだったのに、三塁で使うとなればもっと心配になるわな
GG佐藤のエラーで一気に崩れたように、エラーひとつで結構影響出てくるぞ
打ち取ったあたりでランナー出されると投手はしんどいだろ
ベテランなら修正できるかもしれないけど、若手は苦しいだろうな

>>145
二岡って、ローボールヒッターなのか？
外角高めの直球をライトスタンドに放り込んでるイメージが強かったんだけどな

マスゴミの実態を伊集院が暴露
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6362908

>>149
ここって短期決戦試合の話をする場所なのか？ってこと。
シーズン通してどうかっていうことじゃないのか？違うなら謝るがな。

また守備が原因の前にホセは年俸だろうが？それなら、もう既にリックも首に
なってるよな？

ホセの問題は気分屋な所だよ
守備でミスすると気落ちして打撃にも影響を及ぼす
打撃もダメだとまた守備も散漫になってドツボに嵌まる
　
気持ちの切り替えが下手みたいだね

>>145
江藤は高めをうまく打つイメージ。

カブレラ、ローズかな？
ローズは高めも少し打てるようになったかな？

>>145
稲葉もローボールに強いと思う

１位から何位まで何ゲーム差だったんだからとかって全く意味なくね？
それこそ西武は2007年首位まで14.5も差があったんだ
2006と2007の比較で言うなら、2006は首位2位が1ゲーム差しかなかったのに
翌年逆転できてないどころかアレだろ

去年余裕だったかどうかを言ってるわけで
別に今年どうこう言ってるわけじゃない

>>151
原因は守備だってノムさんが言ってたじゃん
それに、年俸が問題ならホセ切って中村ノリ獲ったりしないだろ
首位打者のリックを切る程、楽天もアホじゃないでしょ
まあ、今年も100打点稼げるなら年間20個近くエラーしても元が取れるかもしれないけどね

去年は余裕だったんじゃね？
逆転される気配は交流戦後の１回しかなかった

>>157
では何でホセと残留交渉する必要があんの？
残留交渉で高額年俸を要求されて、その後にノリがFAで、楽天解雇のはずだったよな？

ローズはむしろ打てるゾーンは狭まっていってるかな。あの頃は敵として見てた
からそのことによる印象の違いもあるんだろうが近鉄時代のホントの全盛期の方
が今よりも幅広いコースを長打にしてた気がする。

代表格って言えるほどの成績は残していないが、オリの後藤は完全なローボール
ヒッターだと思う。
インロー以外、基本長打ねぇしｗ

西武ファン多すぎだろ

あなたが好きな日本のプロ野球球団は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=baseball&num=0

>>158
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか
確かにほぼ優勝決まってからの失速だけど2位と2差で余裕って言うのはどうもな

>>162
お前がそう思うならそれでいいんじゃないか
試合終了間際に7対0を7対4にされたようなもんじゃね
サッカーで言うなら

きちんとそこで調整して、ポストシーズンでちゃんと仕上げてくるあたり流石だと思った

給付金は税金の戻しじゃないぞ
無職やニートなど税金払ってない人にも支払われる
減税だと税金払ってない貧乏な人を排除することになる

電気店のポイントに対してその分価格を下げろって怒るようなもの
買い物してない貧乏人にまで平等にポイント貰えるんだから価格下げられても困る

批判するとしたら１回しかやらないこと。もし消費税を引き上げた上で毎月給付金出せば
ベーシックインカムみたいになる。

大切なことなので誤爆しました

>>159
でも、結局オリックスには年俸１憶円＋出来高で入団してるだろ？
年俸は、それほど問題じゃなかったんだよ
ただ、中村ノリの方が守備が良くて打力も同じくらいだから、こっちを選んだだけ
ホセの守備が良ければ、わざわざクビにして代わりに中村ノリ獲ったりしないよ

SBはOP戦序盤から随分本気メンバーだな

1 (右) 大村 0 0 0 0 .100 0
2 (左) 下山 0 0 0 0 .000 0
3 (三) ラロッカ 0 0 0 0 .333 0
4 (指) ローズ 0 0 0 0 .000 0
5 (一) 北川 0 0 0 0 .400 0
6 (二) 後藤 0 0 0 0 .500 2
7 (捕) 日高 0 0 0 0 .500 0
8 (遊) 大引 0 0 0 0 .083 0
9 (中) 坂口 0 0 0 0 .231 0
Ｐ山本

1 (右) 佐藤 0 0 0 0 .000 0
2 (左) 栗山 0 0 0 0 .500 0
3 (中) 赤田 0 0 0 0 - 0
4 (三) 中村 0 0 0 0 .667 1
5 (一) 後藤 0 0 0 0 .500 0
6 (指) 細川 0 0 0 0 - 0
7 (遊) 黒瀬 0 0 0 0 .250 1
8 (捕) 銀仁朗 0 0 0 0 - 0
9 (二) 水田 0 0 0 0 .000 0
Ｐ木村

猫も今いるメンバーではかなり主力を出してるが、檻はさらにすげーな。
開幕戦のオーダーと言われても違和感ない。

>>166
それは結果論だろ？結局、檻しかなかったから、１億というのが正解。
楽天でホセの年俸要求額が高かったために、安いノリに目を付けたというのが事実。
ノリの打撃がホセといっしょいうのはありえんな。

>>167-168
今年のオープン戦はセも含めてどこもそんな感じ

オリックスもかなり本気のメンバーだね
オリックス・日ハム・ロッテあたりはローテ投手しかＯＰ戦で先発させてないな

>>169
そのとおり。
楽天は当初ホセを残すつもりで交渉してたよね

ホセ側が欲をかいたから、決裂しただけ

>>169
つまり、打撃よりも守備を重視したんでしょ
どんなに打ってもエラーする奴はいらないって事だよ

あと野村のことを信用してるかどうかしんないけど、あまり鵜呑みにするのは良くないよ。
あいつは自分の都合の良い様に、マスコミを利用して事実を歪曲する。
マスコミも視聴率という観点から、野村を利用する。

ホセはエラーだけじゃなくて守備範囲もメチャクチャ狭い

ホセの打撃がノリよりいいかっていうと微妙としか言えないな
成績的には若干ホセの方がいいように見えるが波が激しいし
まだ守備のいい分ノリの方がいいよ

>>173
何でその結論に行きつくのか？わからんな。

俺はどんなに守備が上手くても打てないヤツのほうがいらないと思う

>>168
カブレラが北川の代わりに入るくらいか

まあプラマイ０くらいでしょ＞三塁手ホセから中村
総合的に考えると

>>171
オリは光原なんかも先発させたぜ、ベイベ〜ｗ！
あとはボーグルソンや、平野の登板回避によるとはいえ中山も。

楽天は、ホセの打点を評価して、契約しようとしてたのに、
ホセがあり得ない高額を要求してきた

守備は悪いし、その額を払ってまで残す価値はない、と判断したんだろう
ただそれだけだよ

ホセはサードに打球飛んだらあきらめるレベル
ノリは名手のレベル劣化がなければ

福岡の新しい人工芝、慣れるまでは大きなポイントだな

あと鷲ファンが勘違いしてる点

楽天が失速したのはホセが打たなくなった、ホセの守備が悪いためと理由付ける。

これどう見てもありえんから。

現状サードで一番上手いのはノリでしょ
今江より上

西武弱いじゃん

正面の打球ならね

中村は上手いけど昔ほどの守備範囲はないから今江には敵わない

今のノリはそれほどでもないよ
グラブさばきは一流だが

守備に出来高つけるしない下手な上にやる気ないからね

>>185
４番が全く打てない＋手抜き守備
これでも失速の原因の一つにはならないのか？

>>187
いくら西武でも全勝は無理だからな
今年の西武は勝率6割台の力しかない
7割とか9割とか10割は無理だ残念ながら

7割っていうと100勝だからなあ

日本代表がそのまま日本リーグで戦ったとしても7割勝てるかは微妙なとこだしな。

木村(笑)

ドミニカ共和国の主な出場辞退者
アレックス・ロドリゲス　言わずもがなのメジャー史上最高年俸男
アルバート・プホルス　昨季もOPSはメジャー全体1位を誇る当代最強打者
ヴラディミール・ゲレロ　俊足強肩強打で有名なメジャー最強外野手
アルフォンゾ・ソリアーノ　40-40（40発40盗塁）の経験もある元カープの名外野手
アラミス・ラミレス　昨季、最強打者に贈られるハンク・アーロン賞を受賞したカブスの4番
マニー・ラミレス　サボリ魔は、今回最初から諦められて召集されず
カルロス・ペーニャ　レイズをリーグ制覇に導いた長距離砲、一昨年は46本
ラファエル・ファーカル　通算259盗塁、俊足強打を誇るドジャースの1番ショート
プラシド・ポランコ　毎年高打率、少三振で有名なデトロイトの名セカンド
エドウィン・エンカーナシオン　昨季26本を放ったレッズの若き主砲
アービン・サンタナ　昨季も16勝を挙げ、強豪エンゼルスのエースとして活躍する若手右腕
フランシスコ・リリアーノ　エースサンタナが抜けたツインズ投手陣を支える若き大物左腕
ファウスト・カルモナ　一昨年19勝の大活躍から一転、昨年はスランプに苦しんだ若手右腕
ワンディー・ロドリゲス　毎年防御率を向上させているアストロズ先発左腕
カルロス・マーモル　昨季30Hld、7Svを挙げたカブスの若き名セットアッパー
オクタビオ・ドーテル　通算83Sv、87Hldのベテランリリーフ
フランシスコ・コルデロ　昨季34Sv、一昨年44Sv、通算211Svを誇る名クローザー
ホゼ・バルバルデ　昨年、2年連続のナリーグセーブ王に輝いたクローザー

そりゃこんだけ辞退すりゃオランダにも負けるわ

木村ボッコのうえ打球直撃とか俺涙目（´；ω；｀）

楽天も檻も、自前でいい選手育てていかないといつまでたってもよくてAクラスのレベルだよ。

マー君や岩隈は自前じゃないと申すか
そうすか

岩隈朝井小山川岸山崎鉄平中島有銘あたりは自前なのかよく分からんｗ

永井嶋内村渡辺あたりが育たないとな

>>200
岩隈が自前だと思ってるの？

多分自前って大砲限定を言いたいんじゃないの？檻と鷲に共通するところ。
大砲だけで言われてもな。

3点台が最高の平凡な投手をあれだけに仕上げたんだから
自前と言って良いだろ
しかもずっと低迷してた投手なんだし

湿ってる広島打線相手に炎上するとか唐川は今年も厳しそうだね。

大嶺・唐川メド立たず、久保放出の穴埋まらずって、
今年の鴎先発陣は大丈夫か？

防御率の価値は時代によって変わるからな

唐川は楽天専用機

防御率二位で最多勝と最優秀勝率を取った平凡な投手
なんだ釣りか

３点台ってラビ時代やんけ……

ラビ全盛で最優秀防御率が2.90の2004年に3.01なんだから元々かなりの実力はあった

こういえば納得するか？
野茂ですら達成できなかった21勝投手に仕上げた
元々は野茂より劣る投手だったのは知ってるよな？
その投手を野茂を超える投手にしたんだから育てたと言えるだろ

ID:PFI/hVR20
>>211
なにこの突っ込みどころ満載のレスｗ

岩隈が野茂を超えただって、冗談は止めてくれよｗ
２００勝してから言ってくれよ。

今度は自前君か

本当にいい釣り堀ですね

野茂を超えたってお前・・・笑

野茂って21勝したことあったっけ？

ロッテ最下位だな

根本がかわいそうだな
この間センターやらされて今度はショートか

21勝っただけで野茂以上とか笑わせてくれるよな。
勝ち星だけならここ20年でも野茂以上はいくらでもいる。

>>217
ないね
で、岩隈は200勝達成したの？

岩隈って去年活躍した投手だよね１年だけ

中村が清原を超えたと言ってるようなもん。

>>222
いや、2004年とか…。

田中は１年目から二桁狙える感じだったよ。まぁ、それをほんとに二桁勝てたのは育成成功ともいえるか。
でも、一場で田中の分の貯金吐き出してさらに借金生活って感じだな。

大場号泣ってことは二軍降格あるか

オープン戦の登板失敗で号泣とかどんだけメンタル弱いんだ

本当にマジ泣きだな＞大場
一体何があったんだ

大場ベンチで涙止まらず

４回を４四死球で切り抜けた一場

まずまずなのに号泣の大場

檻やっぱつよそうだな

>>228
又斎藤に裸にされるとか思い出したんじゃない

>>199
それは君がオリックスを知らないだけ
オリは外人補強の影に隠れてるが投手陣はみんな自前でまだ若いし
野手だってBs羞恥心の3人や一輝・岡田など将来楽しみな選手がいるよ
捕手も日高の後釜には伊藤がいるし
http://www.youtube.com/watch?v=Y_-ugs8CY70&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=qqSvMkPT2kg&feature=channel_page

移転君も現れたようだ

>>231
木村如き相手にあんなスタメン組みやがって……大人気ないんだよちくしょー（´・ω・｀）
とりあえず明日登板するらしい平野に期待

大場（笑）

オリは今日の打線に
ラロッカの所をフェルナンデス
北川をカブレラにするくらいか

>>235
大石も今季優勝しないと、首もありえるから必死なんだって。主力をいかに
開幕に合わせるかしか考えていない。

なんで泣いてるの

あの若菜とか言う解説、クビにした方がいいよ
なんであんなに巨人贔屓なんだよ！
SBファンはもっと怒った方がいいよ
「二軍を見ても巨人はホークスと違って使えそうな若手が多い」 とか
パリーグの解説としては失格だろ！

公のヒメネスが四割キープか
これで練習生ときたもんだから公はとんだ儲けもんだな

巨人をホークス、ホークスをその他パ5球団に言い換えて
シーズン中は言いたい放題だけどなｗ

>>241
とりあえずOP戦終わるまで新外人の評価は待たないか？
さすがに早漏すぎると思うんだ

まぁ最後に今年のパリーグの要注意チームに
オリックスとロッテを挙げて西武を無視したから許してやろう
もう一人の解説が西武の名前出してたけど

>>243
まぁそうだな。このうちっぷりを目の当たりにしてつい；

ロッテ広島に負けたのか

でもジョーンズはオープン戦でも打てなかったし
スレッジも適応するまで２ヶ月ぐらいかかった
ヒメネスはいきなり打ちまくり、入団決まって２試合ぐらいは安心したのかペース落ちたがその後はずっと打ちまくり

なんでも同じベネズエラ出身であるカブレラとラミレスから日本の情報聞いてから自分でテスト受けに来たから
ハムが探してきた外れ臭のする助っ人ではない

>>240
藤本と一緒にクビでいいよ

ヤフードーム内野は球の勢いがしにすぎ
前に出て捕らないといけないからエラー増えそうだ

ヒメネスは相当打つと思うぞ
パワーがすごい
ただ守備が・・

>>240
釣り？若菜は鷹ファンからも嫌われてる位解説が解説になってない事で有名

元木が「川崎を何で使わないのか理解できない。あのホークスのレギュラーで、中島より活躍している。」
と言ったらしいが、これはいくらアンチ西武でも認められない。
川崎もいい選手だけど中島だっていい選手だ。
元木のようなパをろくに見てない奴の知ったか解説は消えるべき！
http://www.youtube.com/watch?v=kXV5Sv3cthk
古田は中島をMVPに挙げてる。

指 ボッツorヒメネス
一 ボッツorヒメネス
左 スレッジ

楽天みたいだな

ヒメネスはシーズン入ったら扇風機だよ。

大敗したのか

ヒメネスとブラゼルがかぶって仕方ない

kCdvfeEJ0は鷹スレとマルチで釣ってるオリオタですか
http://hissi.org/read.php/base/20090308/a0NkdmZlRUow.html

>>258
ていうか移転君だろ

>>258
普通に質問しに行っただけなのに鷹ヲタに暴言吐かれたよ
一気に心象悪くなったわ

ヒメネスはマイナーで
06年395打数17本.278 全部2A
07年401打数23本.292　ほとんど2A
08年337打数15本.279 ほとんど2A
といまいちだな

ってかファン分析は禁止されてるのに>>258のようにいちいちこんなものを持ち出して
調べようとするのはいかがなものでしょうね。

どうでもいい

>>259
なるほどね

檻は今期７位です

交流戦ですか

>>264
平気でファン分析してる君も消えなさい

7位ってのは松永の順位予想だろ

>>205
鴎の投手陣てここ数年前評判と全く逆になってる気がする。
2006年…１０勝投手５人で投手王国や→投壊
2007年…先発陣ぼろぼろだろ→成瀬コバヒロ、荻野川崎台頭
2008年…ドラフト成功や、藤田１ざまぁｗ、コバスコｗ→投壊

ただの隔年だろ

>>265
松永乙

大場泣いたんだって・・・・
まあマウンドで泣かないだけマシだな
光原はマウンドで投げてるとき泣いていたからな
交代してチーム逆転してくれたけど
光原今年で引退だろうな

ところで、ここんところ、ハムは、打つほうはなんとかなりそうで、安心した。
中日にもオープン戦そつなく連勝。
しかし一方の投手力は、まだ先発はダメ（中継ぎは意外やよくなってる）。
ということで、ここでのハム評価は相変わらず低いが、ファンの俺は五割キープする力はあると思えるまでにはなった。
でも、肝心の中田君の活躍は、今年はまだ無理っぽいかと思ってる。

>>252
何の話しててもいつのまにか”城島はわしが育てた”になってるのは
もはや芸の領域だと思う

ハムはＯＰ戦でもしぶといね。
それがチームカラーになってきている感じがする。
それと外人打者がいいみたいだね。

外国人枠4に対して5人いるから助っ人同士の競争になってる

ハムの打線は昨年より上といっても西武、檻、ロッテの3球団に比べたらかなり見劣りする。
投手陣はダル以外たいしたのいないから上位はいけだろうな。せいぜい4位だろう
楽天は選手層の面で無理。ソフトバンクは打線酷いので論外。

久々の大敗で悔しい猫ﾌｧﾝです。山本が打てなかった・・・・・打線はちょっと問題あり。
細川DHとかしてるからこういう事に・・・・。打線の繋がりもなかったです。

ピッチャーも木村に関しては前回、今回と打ち込まれてるので今年も期待はできない。
残念です。

>>277
SBは外人が加入したら？

>>279
30本100打点近くの選手だったら一気に優勝候補だと個人的には思う。
でもアギーラはそういうタイプじゃないからな・・・。
ウッズでも連れてくればおもしろくなると思うのに

アギーラはブキャナンっぽかったな

ID:kCdvfeEJ0
みんなNGにしてるから釣られないのかなｗ？

>>278
大勝ともうしましてもこっちの檻の打者も木村だけしかほぼ
打てませんでしたし・・・。
そちらの大沼いい感じでしたね。

こちらは打ててない下山と小瀬の打撃が心配です。
後失点した本柳はちょっと保留なのかなあ。

移転君、中島は認めてるんだな
意外と冷静つかまともだな

>>278
DH細川は故障で守備につかせられないけど、打撃の実戦感覚取り戻させるためだろ
OP戦に何求めてんだ？

移転はオリックスが勝ったから気分いいんだろ
中島なんて褒めたりして逆に気持ち悪い

最近の移転君はSBも煽るようになったのか

西武の大�ｱ・上本と黒田哲史打撃コーチ補佐、タクシーで京セラドーム大阪に向かう途中に交通事故に遭う
大�ｱ・上本の２選手は大阪市内の病院で検査を受け「軽度の頸椎ねんざ」と診断、黒田コーチ補佐にけがはなし
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20090308-00000055-kyodo_sp-spo.html

SBは今、打てる外人を物色中なんだろ
それ次第で打線が大きく変化するだろうから評価はまだ保留じゃね？

ハム打線は去年ほど酷いことはなさそうだな
ロッテは井口が打ちまくってるのが不気味

【野球】西武の大崎外野手と上本捕手、黒田コーチ補佐が交通事故
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1236507265/

ロッテの新外人は太い方(井口じゃないぞ)が広角に打てて面白そうだった
細い方はなんか頼りないけどな

>>291
バーナム手強そうだよね

黒田ってコーチやってたのか。奥さんと普通に暮らせよっ

西武はよく事故を起こすね

>>284
>>286
中島はコリンズがメジャーでも通用するから西岡と一緒に連れて行きたいと言って認めてたよ。
ってか元西武ファンだし。
あと元木が何も知らないくせに川崎の方が中島より上だとか公言したのが腹立つよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Nnn0cLxEKKI&feature=channel_page
山省は大したことないとか、2年目のジンクスとか、ここでは言われてたけど
順調に仕上がってきてるよ

西武は試合では完敗、代表では朱が韓国代表にﾎﾞｯｺにされて今日は散々な1日でした・・・・・。

>>294
プレーじゃなくてベンチで声出して盛り上げるとかの話

>>297
最も大事なのはプレーでしょ
それに声出しで役に立ってるならそれこそベンチウォーマーが適材適所ということだ

>>297
頼むから触んないでくれ

>>297
触るなドアホ

>>299-300
他人の書き込む権利を妨害する権利は誰にもないし、
気に入らないなら君らはスルーして別の話をしてればいいだけだろ！

移転君も岩本厨も糸井ヲタもキャラが立っててこういう個性だと考えれば気にならないよ
彼らの相手するのも暇つぶしには面白いしw
気に入らなければNGにして消せば自己防衛できるんだし

無駄に連レスしてスレを荒らさないなら放置でいいよ

>>302
当人同士で思う存分やればいいだろ
ここでやるな、迷惑だ

NGWord：移転君
話題にする連中もまとめて消えていいよｗ

>>304
今日はいつもみたいにゴリ押ししてないじゃん
パリーグの話題だし
移転君ってだけでアレルギーがあるのはおかしいよ
偏見はやめなよ
そういう考えが世の中を歪ませているのがわからない？

今日はこんなにフレンドリーにしてるのに鼻つまみ者にされるのは納得できない

>>304
移転君や岩本厨がいなくなったらこのスレ過疎るよ
だいたい今までのこのスレの歴史の中で彼らが登場する前も煽り合いはしょっちゅうだっただろ
鷹ヲタがどうの猫ヲタがどうのハムヲタがどうのと日常茶飯事だったじゃん
普通にこういうのに対して対処できる免疫できてるだろ
一々移転君が来る度にID晒してピリピリしてる連中がいるから荒れるんだよ？
それがわからない？気に入らなければほっとけよ。

納得出来ないだろ？
理不尽だろ？
許せないだろ？
こんな場所からとっとと出ていった方がいいんじゃないかな。

最近の移転君は携帯も使うようになったか

ID:1JD1mYd2O

>>308
だな。
僕は誰よりもパリーグのことを思ってるし、こんな扱いうけるのは我慢ならない。
西武は移転した方がいいんじゃないかってのも、強いのに相変わらず球場がガラガラなことを憂いていて
ハムの成功例なども踏まえて言ってるだけなのに、真意が伝わらなくて悲しいよ。

ほら、結局移転君バスターのせいでスレがおかしい流れになってきたじゃん
移転君だけの時はそれなりにパリーグの話題だったのに
こういう基地外の扱い知らなさすぎだな、このスレの住人は

あぼーんばっかだなｗ
誰にも読まれない長文を必死に書いて、惨めにならんのかなｗ

○井「僕は誰よりもカープのことを愛している。」

>>314
ただ騒いでるだけでも抵抗しないで何もしないよりはマシだって
僕の尊敬している尾崎豊が言ってたよ

>>299や>>300のようなスレがなければこんな馬鹿な流れにはならなかった
反省しろよ

なんつースレのバイト数の無駄遣い

打線がオープン戦とかシャレにならないくらいしょぼい件

ヒットすら生まれない

>>278
今日の猫はほぼ二軍メンバーだからしかた無かったのでは？
ただ木村の内容が酷かったのは気になったけど。

ほぼでは無いな。1.5軍ぐらい。

対してオリックスは1.1軍ぐらいで組んでるんだからまあ勝って当然ですが。

>>321
でも今年の一番のウリの外人4人揃い踏みではないから
このスレでは小瀬とかオリックスの若手野手の評価低いし

>>322
未だにオープン戦ノーヒットの若手が何だって？
二軍送りも秒読みだろ

>>323
イチローだってあれだけ叩かれてたのに韓国戦でいきなり爆発したじゃん
小瀬ってああいうタイプだよ
バッティング理論は「適当＝リラックス」だし、打席にフワ〜ッとした感覚で
入れるときが一番調子がいいということだから

>>319
身体がデカくなった(らしい)小久保の調子はどう？

移転君は檻ヲタじゃねーぞ
檻ヲタが荒らすときに、俺は檻ヲタですって言うはずねーだろ
ほんと、完全に誘導されやがって・・・・いい迷惑だ
どっからどうみても便器

>>325
フライキャプテンになってるけど去年後半みたいな酷さはない


今日小久保が新しい天然芝生かしてゴロ打ったら中井がスタンドインするレベルの宇宙開発してた

>>312
公

大体本物のオリックスファンなら94年から一度もシーズンで3割切ったことないイチローと
ぽっと出の若造を一緒にするかっての

>>329
そのイチローが「天才」、「愛すべきキャラ」、「僕は好き」とまで言ったんだよ？
ホゼというニックネームまで貰ったし
打席での雰囲気だってイチローにそっくり
ただ守備は全然イチローレベルに遠く及ばないのは確かに課題だろう

>>329
だって去年からオリックスファンになったんだからしょうがないだろ

ハムは毎年最下位予想されてるのに気付けば上位にいるよな。今年もそうなるかな？

ハムに関しては二岡・林とマイケルのトレードは完全に失敗だとは思うが
ヒメネスが使うものになるようなら上位は普通にあるんでねーか。

まあむしろ先発候補が現状総崩れ状態なのが問題か

ハムはなんだかんだで強い。
ダルで貯金１０は計算できるし。

今日の移転君は割と客観的だな
やればできるじゃん

>>334
といっても武田勝打たれすぎじゃないか？
そろそろ先発候補シャレになってない気が……

スウィーニーも打たれてるね

ダルで貯金10してもその他の投手で借金15したら意味がありません

ダルで貯金10
勝とスウニィーで貯金3
藤井と多田野と誰かで借金10
でまた5割付近をさ迷うんじゃないか

実績組は大丈夫でしょう。
だめならだめで
榊原　須永　吉川と若手が調子いいので揃ってローテ入りの可能性も。

>>339
そう、そんな感じ。
そしてロッテを僅差でかわしてCS進出か。

ハムは去年の西武に似てると思う
大量借金のグリン（＝ギッセル）を解雇
主力選手の流出により、代謝が良くなり
打線も強化

今更だが今日唯一観戦可能だったSB-巨人戦の感想でも

それぞれ大場・グライシンガーが先発
大場は去年のいい時に近い感じ？序盤はコントロールも割りとまとまってて、
ストレート・スライダーのキレもなかなか
ただ、中盤以降球が浮いたりランナーが出るとコントロールが怪しくなったりで
急激に進歩したという感じは受けなかった
グライシンガーは（いい意味で）特に書くことも無くと言った感じ
コントロール・キレともに良く、去年同様かなりの勝ち星を重ねそう

中継ぎでは満塁から登板した柳瀬がワイルドピッチ・パスボールと無安打で２点を献上、
高谷のキャッチングも問題だろうがこれは良くない
篠原も木村に２ベース後、加治前にタイムリーを打たれるなどコントロールが今ひとつ
最後の水田だけは安心してみていられるピッチングだった

打線は主軸以外見るものも無く、といった感じ
グライシンガーから松中２ベース・多村２ベースで点を取ったところ以外はいいとこ無し
特に本多はフォームをかなりオープンスタンスにしたようだが、素人目にもしっくり来ていない
ように見えた
本多がスランプに陥るようだと打線がかなり心配

守備は両チームともやらかしが多かったが、芝が貼り換わったばかりなので
もう少し様子を見るべきか
ただ、高谷は盗塁阻止をあせってキャッチングがおろそかになったり、柳瀬のワンバンを
２回も後ろに逸らしたりともっと頑張って欲しい
その後２連続で盗塁を刺すなど肩はかなりいいので……

ハムほど空気の読めない球団はないな
去年のCSとか西武と戦うのは普通に2位のチームだろ

>>333
いや一概にいいきれんだろ
マイケルは劣化し始めてた。打線のほうもスレッジの後に続けずランナー残塁が多かったし右打者不足の点でもニ岡補強はあながち間違えではない
ニ岡・林が普通に働いてくれればマイケルの穴はうまる。まあ働いてくれたらの話だがな

オリックスにとって清原の穴が埋まらないのが不安材料だよな

ベンチとスタンドは超暗黒だから。

ハム　いまんとこ防御率一番悪い

>>343
大場のセットポジションはどうでしたか？

>>342
ギッセルなんて74イニング程度じゃん。
160イニング投げてるグリンとは同一視できないような。

というか代謝良くなってるか？
新たな先発候補って新人の榊原と、最近中継ぎで試されてる須永、よく分からんウイングくらい。
これくらいの先発候補なら各チーム抱えてるでないかい？

しかも打線は全然新陳代謝されて無い品

>>347
得点率はロッテがダントツで２位にハムだけどな
まあ正直オープン戦はあまりあてにならん

優勝する戦力があるとも思えないけど、下位間違いなしと言うほど弱いとも思えないな＞日ハム

>>348
感想のとこでも書いたけど、セットになるとコントロールを乱しがちだった
技術なのかメンタルなのかは分からないが、ランナー出してからが課題か

>>348
横レスだが去年よりはマシだったよ
クイックも普通にできてたし盗塁刺せるレベル

でも六回になると急に制球終了して満塁
そして不甲斐ないと号泣

久保がセに行ったのはパにとって大損失だなぁ
あのクイックは考案者のノムさんが褒めるほどのものだったのに

ヤフドの芝は、やっかいそうだな
ショートゴロは待って取ると足の速い左バッターだとセーフになる打球が多くなるかも。だから、ゲッツーも取りづらい
外野への打球も死ぬから相当ダッシュかけないと、二塁にランナーがいた場合１ヒットで帰って来れる可能性も高くなるな
エラーも増えそうだし慣れない内は苦労しそうだ。本拠地である鷹ナインですら大変そうだった

セの神宮みたいな感じか？
あれも結構勢いが死ぬ感じなんだが

跳ねすぎる芝から跳ねなさすぎの芝に替わったのか＞ヤフド
極端だな

>>357
かなり速い当たりじゃなきゃゲッツーとれそうにない
去年までだとゲッツー出来てた当たりやアウト取れてた打球が生きてしまう

本多は固い人工芝を利用したヒットが多いと言われてたし、打撃フォームを崩すとなると２つの意味でピンチか

よく言われる「最強打者」ってそもそもどういう打者を言うわけ？
考えようによっては、05年の今岡みたいなのもそう言えるわけだが。

2番最強や3番最強の論拠はよくわからんが、少なくとも最強打者の打席というのは
「よりチャンスの場面を多く、そしてより走者をためて」こそ生きるものでは？
とすると、3番よりも4，5番の方が走者を置いた打席の回数が一般的には多いから
4番最強というのは十分納得なのだが。

>>358
そもそも堅すぎたのは芝じゃないぞ

堅かったのはアンツーカーだな

まあそこ変えてねーから意味無いんじゃね

考えようによってはってか、05今岡は普通に最強打者だろ
再現性があるかどうかは別にして、05の最強打者

>>357
微妙に違うみたいだけど、打球が死ぬって所は共通してるかも
フィールドターフって芝なんだけど、東京ドームと同じなのかな？
打球が死ぬから、セーフティーバントとか増えるかも

大場は５回までの予定で、そこまでは完璧だったのに、志願して６回も上がったら
その志願したということがプレッシャーになったらしい
芸人が今から面白いこと言いますと宣言してボケるようなものでアホだろ

>>361
チャンスというがノーアウトランナー無しも期待値0.3のチャンス、２アウトも同様
そういうチャンスの沢山打席が回るのが4番より3番、2番

>>364
05年の今岡ってOPS9割あるかないかだよ
金本・赤星の出塁のおかげ

元オリ大島みたいなのが、8，9番としては理想だな
打率も出塁率もしょぼいが、バントと球数を投げさせる事だけは得意な選手

全打席ホームラン打つのが最強打者だな。

大島の出塁率がしょぼい・・・だと・・・？

あの時の大島・田口はイチローにつなぐ最高の仕事してたな。

懐かしい・・・
http://www.youtube.com/watch?v=1bu4m3aLa3M

大島って、打率の割に出塁率が高い選手の代表例だよな…

大島の出塁率が低いとかあほか

中島スポルトの携帯アンケートでもMVPに選ばれたな

西武木村も、打たれたところで戦力のマイナス要素にゃならんな。
さすがに、先発6枚目グループでも底のレベルだとな。
打った折にはプラスになっても。

打の方は、栗山、おかわり中村はさすがだか、他は湿っていたな。
これも、檻の山本を褒めるべきか？
檻の2桁カルテットもいろいろ言われているが、こりゃ楽しみだろうな。

檻の２桁カルテットはたとえだれか不調でも岸田・平野・ボーグルソンがいるんだよな

ボーグルソンはいないだろｗ

ロッテは小林宏之が実力通りの働きすれば普通に2位以上。去年はキャンプが雨続きで練習できたのが数日だったから前半戦ぼろぼろになった。後半戦だけで借金13→貯金生活。

西武は細川の去年痛めた肩の状態の悪さが心配だな。
オープン戦で銀仁朗が好調だし、
今季はまた数年前のような捕手併用制に逆戻りするんだろうか。

かつての大島や赤星みたいな小兵が長年スタメン張り続けるには
小技、走塁、守備に加えて出塁率が必要
本多、内村あたりは選球眼上げないといつ守備固め、代走に落ちるかもしれん
規定３割打つのはなかなかハードル高いからね

二年連続で実績残してる本多を内村と比べるのは間違ってるだろ……

本多の過小評価に泣いた
守備はリーグで突出して上手いし盗塁も片岡に次いで上手い
打撃もそこそこで理想的な2塁手だと思うけどな

内村と比べるなら今年スタメン不確定気味の根元だと思うが、
それにしたって去年は根元の方がずっと試合数多いしな。

田中、片岡なんかとは比べ物にならないぐらい上手いね＾＾

>>384
内村が育成枠から支配下登録されたの７月半ば頃だったか

>>385
てか田中はまだ3年連続GGだからわかるけど片岡が守備上手いって思われてる理由が知りたいな
確かに西武の中では上手いけどリーグのセカンドで比べれば平均的な守備だろ

>>387
大したデータじゃないが二年連続RF一位
別に上手いとは言ってないよｗ

逆に本多の守備がリーグで突出して上手いと思う理由を知りたい

GG受賞なんて、実際の守備力と結びつかない

とりあえず去年のRRFでは本多が突出していたかな

最近二遊間の守備力ネタ多いな

>>384
支配下登録が何時であろうと試合数が全然違うなら
現時点の数字で比較するのはアンフェアだろ。

Plus Plays
本多 36
田中 13
片岡 *1
後藤 -1
高須 -2

井口はどんなもんだろな
大リーグでも一年目から守備の評価は高かったみたいだけど

秋山は村山実、森脇は中村勝広になると予想してみるテスト

井口は肩壊したからねえ
動きも全盛期に比べたら鈍いだろうし

井口は一時期に比べて丸くなったよ
ベニーのように

井口に期待するのは打撃だけでいいんじゃないか。

中島のGGが一番のお笑い

中島はGG佐藤だな　　いい意味で

と言っても去年はRFも守備率もショートの中じゃ1位だしな

あんな守備範囲でRF1位とかいわれてもな

3月8日（日）
http://www.daily.co.jp/baseball/score/20090308bb_sb.shtml

中日　　　　vs　北海道日公　＠ナゴヤＤ　　　　1330-　 観衆　20,733人
オリックス　vs　埼玉西武.　　＠京セラＤ.　 　　13:00-　 観衆　　3,954人
東北楽天　vs　横浜　　　　　 ＠明石　　　　　　13:00-　 観衆　　3,586人　　　
阪神　　　　vs　東京ヤクルト ＠倉敷　　　　　　13:00-　 観衆　14,388人
広島　　　　vs　千葉ロッテ　　＠広島市民　　　13:00-　 観衆　13,987人
福岡SB.　　vs　巨人　　　　　 ＠福岡ヤフーＤ 13:01-　 観衆　31,680人

日曜のホームで３千人とか終わってんなオリ

移転て去年からオリックスが優勝とかいってた西武アンチの神戸人だろ
埼玉を馬鹿にしててどっちが移転するべきなんだ？

>>402
主観で判断する馬鹿は消えろ

Plus Plays
金子 53
大引 9
中島 3
渡辺 -6
西岡 -11
川崎 -11
打撃とチーム順位を考えれば中島のGGは別に不思議じゃない

京セラなんて大阪府の不良債権だろうが

3月8日（日）
http://www.daily.co.jp/baseball/score/20090308bb_sb.shtml

中日　　　　vs　北海道日公　＠ナゴヤＤ　　　　1330-　 観衆　20,733人
オリックス　vs　埼玉西武.　　＠京セラＤ.　 　　13:00-　 観衆　　3,954人
東北楽天　vs　横浜　　　　　 ＠明石　　　　　　13:00-　 観衆　　3,586人　　　
阪神　　　　vs　東京ヤクルト ＠倉敷　　　　　　13:00-　 観衆　14,388人
広島　　　　vs　千葉ロッテ　　＠広島市民　　　13:00-　 観衆　13,987人
福岡SB.　　vs　巨人　　　　　 ＠福岡ヤフーＤ 13:01-　 観衆　31,680人

移転ｗ

>>406
そのPlus Playsってなんだ？

　　　　打席　出塁率　長打率　RC27
内村　177　　.327　　　.322　　　3.68
根元　360　　.369　　　.430　　　5.83
本多　489　　.325　　　.355　　　4.32

>>409
たしかポジションごとにアウトを取った平均値からの±指標だったと思う。

>>411
サンクス
いろいろ調べてたらこういうサイトも見つけたけど
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/sogohyoka2008/defence2008.htm

フェルナンデスやボカチカが高評価だったり守備指標は難しくてよく分からん

移転でて来い！
なんか言い訳してみろこら！

何で打撃がGGに加味されるのかな？ベストナインがあるから区別して欲しいと思ってしまう。
中島が２割５分でもGGを獲得できたと思う人はいる？

阪神戦でも5000人程度しか入ってなかったから問題ない

出先なので携帯で失礼する。


>>413
むしろ西武の不人気の深刻さが見て取れるわ。
日本一になったのに全然集客力がない。
事実として京セラはその前日に行われた対ヤクルト戦の方が人が多かった。
日本一のチームとしてあれだけマスコミに取り上げてもらいながら
ヤクルト以下の集客力しかないなんて恥ずかしいと思えよ。

>>578
どー足したら４００万人なんだよ！

大阪市　265万
札幌市　188万
福岡市　140万
仙台市　103万
千葉市　 95万
所沢市　 34万

大阪人の甲斐性なし

大阪人の薄情もん

？？？？？？？？？？？？？？？？

チーム名に埼玉が付いただけで切り捨てられたとか言い出す超理論の持ち主はスルーしろよ
普通の人はそんな事は思わない
キチガイの発想だよ

西武の先発6番手候補、平野がフルボッコ。
昨日の木村はともかく、今日のは流石に痛いだろ。
6番手の最有力にワズディンがいるといっても、
西口、石井一がフルシーズンは難しい状態で、7番手が欲しいところでは。

打線は中村にHR、栗山が押し出し含む3四球だが、他がさっぱり。
いくら中島、片岡、ボカチカ、ＧＧ佐藤を欠いているとはいえ、2試合連続淡泊打線では。
若手はともかく、とくに後藤、高山、清水はすぐに結果を出さないといけんのに。

好材料は、リリーフ陣がしっかりしているところか。
つっても、大沼、小野寺、長田らのペナント外はいつものことで。

7番手なんぞ2軍で調子のいいのがあがってくるだろうから名前だけでいいよ

たかだか１、２試合内容が悪かっただけで
今シーズンを占うのはさすがに無理がある
そんなこと言ってたらこのスレの意味が半減するのも分かってるが

西口はともかく石井がフルシーズン難しいのか？

7番目の先発なんか足りなかったらシーズン中にトレードで獲ればいいだけ。
放出候補の使い道の無い野手の弾は有り余ってる。

埼玉地域密着スレでえた知識、元西武ファンなんて嘘

今年はWBC組に引っ張られて何処も選手の仕上がりが速そう

>>426
大島、高山、三浦貴ってところで、思い切って後藤と上本もか？
今はどこも先発不足だからなー、
セは知らんが。

ワズディンと土肥と野上で先発６番手争いだな

去年の６番手がキニーと許だから
ワズディンがそこそこ投げたら大してかわらん

ＧＧ佐藤って最近どうしてんの？試合出てる？

>>432
教育リーグに出てる

>>429
どうせシーズン入れば去年のＳＢみたいに怪我人続出でまともなスタメンが組めなくなるチームが出てくるだろ。
そういう野手層薄いチームを狙い打ちして足元見ていい投手を強奪すればいい。

>>433
即レスありがつ
なるほど教育リーグか、じゃあ怪我はもう大丈夫なんだな

今年はアレックス放出して極貧打線の気配がぷんぷんの広島あたりがいい商売相手だろうね。

大島・高山クラスの打者で長谷川・横山あたりの投手が獲れるかも。

今年のGGは捕手除いてロッテ独占だな。
外野は日ハムだ。

控えの選手や相手の控え選手しか取れないぞ、たぶん
控え3人⇔レギュ1人も枠の問題でできないし

でも中日は例外。横浜行った石井とか岡本正津小山とか
あそこの控え投手は他球団じゃ控えじゃない。

たまに100試合もでてないのにＧＧとる奴がいてむかつく

大島はともかく三浦貴や高山でまともな投手とれるのか……？
正直このレベルなら他球団の二軍にも普通にいると思うが

後藤は去年やっと芽が出たからさすがに出さないとは思うけどな
自由枠ってこともあるし
上本は……いろんな意味含めて公くらいしか

>>436
ドラゴン横山は不可能だろｗｗｗ
スペ体質だが鯉のリリーフエースだぞ

>>440
今年の広島の打線のやばさはかなりのもんだぞ。
恐らくイチロー・アリアス・田口切って代わりのスタメンに契約金0枠選手とか使い出した時代のオリックスレベル。

>>442
三番天谷だからな
その上嶋が怪我と調整で猛烈に酷いからかなりの大惨事

たぶん後藤でなら横山は取れる気がする
三浦貴で長谷川はどっちが得かまったくわかりません
戦力外でとったぶん猫がお得と見せ掛けて平然とした顔で試合をぶち壊す長谷川

>大島・高山クラスの打者で長谷川・横山あたりの投手が獲れるかも。
いくらなんでも、それはムシが良すぎる。

幸い、中継ぎにイニングを食える大沼らがいるんで、
5回3失点でアップアップのところでも充分だと思う。

あと、今日の結果で栗山を押し出し含む3四球って書いたが、
押し出しつかなかったね。

三浦貴って元戦力外のやつでいい選手が取れるわけない

GG佐藤出せば、結構良い先発投手獲れるんじゃないか？

上本は西武以外じゃ解雇レベルだろ

トレード価値的には獲れるかもしれないが
どこもこの時期にローテ級の投手は出したがらないだろう

ははっ、わが軍は平然と出したけどね！　　うっ・・・くぼ・・・

自分もレスしてなんだけど、そろそろトレードスレかドラフトスレに移動した方が

上本も三浦も2軍ではかなりの好成績だから欲しいところはあるだろ
トレードでいい投手が取れるかどうかはともかく

西武の清水は完全に衰えてますねｗｗ
パンダや二岡同様足腰を鍛えない奴はああいう風に速くガタが来る

流石に高山、大島でその二人は取れないだろ
林、広池辺りが妥当じゃない？
広池は歳がネックだけど

中継ぎは沢山余ってるからいらない。
その2人クラスの投手を獲るんだったら先発も出来る牧野が欲しい。

>>452
平野は去年防御率８点だから

平野は今年の新人王候補と思っていたけど今日見てやっぱりダメかなと思った

中継ぎはあまってる

平野って誰

西武の平野将光　先発の谷間中継ぎ
去年１勝の投手

>>459
�d

おまいらみたいなのが語るトレード価値なんてあてになる訳がない

>>440
三浦貴は下でHR量産してるよSBやロッテならレギュラー候補
大島も去年いい所でHR打ってるしサブで使える

1軍で働いてる中継ぎを、2軍の帝王で取ろうとか馬鹿か？
阪神橋本ーロッテ久保のトレード並みに鮫トレだわ

三浦は1軍でも２８５打ってる

>>462
下でＨＲ量産してる≠上でＨＲ打てる

特に三浦貴に関しては誰もが分かってると思うけどな
大島はまだやれるだろうが

でも2安打でしょ

7打数2安打でも確かに.286だな

使えば早川くらい打つだろ

ワズディン、平野、吉川、唐川、一場、大場
ここら辺がローテの最後をきっちり埋められれば強いだろうな

ここでトレードについて云々言ってる奴は最低レベルの知能だから相手にするな

大場は泣き出すから無理

鴎　早川 416打席 .249 　レギュラー
鷹　長谷川245打席 .235 レギュラー候補

>>469
平野って平野佳か
一年のブランクあるがさすがにそこに加えるのは可哀相な気がする

オリは既に
小松近藤金子岸田山本平野で６本確定してんだな
怪我人出ればボーグルソンレスター中山あたりが出てくるのか
一応川越もいるし

>>472
いくらなんでも去年二年目の選手と比べるなよ

>>475
長谷川が育ってないのに大村出したのはまずいだろ
半々で使えばいいのに

>>476
村松さんを忘れないでください

村松⇔大村
大村⇔村松

ID:VcgE3dUL0は西武スレのキチガイ

ID:/fKwuiEQ0は糞馬鹿

>>476
まず本当に長谷川はレギュラー候補なのか？
中西とか城所もいるじゃん

>>476
城所と小西は？

長谷川は外野7〜10番手かな
候補と言われたら否定はしないが…

小久保が１塁に押し出されたせいで松中が外野になって若手のチャンスが狭くなった
バティスタ？　とかいたときは小久保いなくて困ったけど、今はコーチ兼任ってことで代打に下がった方がいい

去年245打席立ってる長谷川が１０番手なんて背伸びするなよ

>>485
あの守備なら当然です

>>485
普通に10番手
多村、村松、松中、城所、中西、柴原、小斎、井手、アギーラ、10番手に長谷川、辻、江川

松中は本職外野手じゃないでしょ、中西城所は長谷川以上に実績ないし

長谷川は去年骨折した左手小指が、まだ完全に治ってないしね
一応、実戦には復帰してるけど、今の段階ではスタメンレギュラーには程遠いな
http://www.tnc.co.jp/hawks/blogs/media/3645.jpg

>>488
今の松中はレフトが本職
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E4%B8%AD%E4%BF%A1%E5%BD%A6
長谷川はDHか代打
打撃面で出場出来ても守備につく可能性は低い。昨年は多村に激突して壊してくれたぞ

ここ２週間の先発候補の登板内容（練習試合含む）
ダルビッシュ　ＷＢＣ
スウィーニー　4(4/5/0)→5(2/4/0)
武田勝　　　　2(6/10/0)→1(1/1/0)→5(3/6/1)
藤井 1(1/2/?)→2(5/8/?)→4(1/1/1)
〜〜〜〜〜〜
多田野 5(2/5/2)
須永 1(0/1/0)→1(4/3/1)→1(0/0/0)
榊原 2(0/0/0)→2 2/3(1/4/1)
イニング（自責点/被安打/四死球）　不完全でごめんなさい。以下雑感。

現実でも匿名掲示板でも嫌われる男・岩本厨が今日も暴れてるのか
何処に行っても適応出来ないカス中のカスだな

・周知のことだが勝、水煮がぱっとしない。藤井は次が鍵。
・多田野はこれ以前の練習試合では好投したが過去対戦していないロッテ。
　慣れられてからが勝負の投手なので今後どうか。
・須永は炎上の次は好投。ただずっと１イニングの登板。先発起用は考えていない？
　監督が榊原先発のつもりなら頭数はとりあえず埋まっているともいえるが･･･。
長くなってごめんなさい。ところで他球団版も見たいな！

DHは松中でしょ　１塁は小久保だし

>>494
確かに多村が怪我せず城所中西らが好調なら松中はDH
でも松中がDH占拠したらますます長谷川は出場できない
打撃が松中の後継と期待されてるので、なんだ、DH候補の二番手とかになってしまう

原は駄目だな

岩隈が戦犯にはならないよね？orz

あの映像が次のＷＢＣまで使われるんだろうな

今回は先頭打者に四球がはやってるのか？

片岡、川崎をスタメンで使えよ

城島は2-0とかになると、とにかくボール球投げて勝負を避ける。
それも全部同じようなコースになげる。
結果見切られて四球7個
打撃好調でもリードがこれだけへっぽこだと使えない。

細川か日高を連れて行ってれば・・・

何でセカンドに他に打てる奴入れてねーんだよｗ
マジで亀井とか選んでる場合じゃなかったな

山本省吾　西武戦4回無失点
岸田　阪神戦1回無失点　ヤクルト戦5回1失点
近藤　阪神戦4回2失点
平野佳　阪神戦1回無失点
金子　キャンプ中の腰痛の影響で若干調整遅れ
小松　オースラリア戦1回無失点　西武戦で1/3を4失点?　

イチローが打たなきゃ勢いが出ないんだな
打順は3番中島、4番稲葉、5番城島とかの方が繋がって、接戦でも犠飛くらい打てそうだが

>>500
野村乙

走者イチローで絶好調の中島にバントはないだろーよ
韓国も「助かった」と思っただろ
ノムさんも鼻で嗤ってるに違いない

稲葉が当たってないのはどこか悪いのかな。あんなイメージじゃないんだが。

イチローが打って勢いが出たところで絶好調の中島。
バント指示で完全に流れを手放したよな。

岩村外して、片岡か川崎でいいと思う

城島がミットを動かしているのはダメだろ

まあ今日はパは悪くなかったでしょ
岩隈はどう考えても責められないし馬原は奇跡起こしたし

九回の攻防がｇｄｇｄすぎる

WBC戦力分析スレじゃあんめい。
涌井、小松、田中マー、片岡、川崎の調子が見れんかったのは残念だが。

中島にバントさせるとか流石ルンバ
ゲッツー怖いとかならエンドランかランエンドヒットとかあるし

セ出身が流れを切りまくったな
藤川以外

原は日シリのときとなんら変わってないな
肝心なとこで選手を信用しない

>>508
普通に西岡で良いと思うが。

岩村本当いらねーな。西岡かカズオの方がマシだったな。
現時点でも片岡の方がまだなんかやれそう。

>>512
藤川も十分微妙だったじゃねえかｗｗｗ

馬原はボールが合わないのか、調子が上がって無いだけなのか、劣化したのか
劣化だったら鷹は終了かもしれん

まあ西岡のセカンド守備はもう流石にまずいから
普通にカズオ呼ぶの一番正解だったろ

1番イチロー、2番カズオなんて最高なのに・・・

ダルは安定してなかったね
最初の二人はハイパーダルビッシュタイムだったけどいきなり崩れた

でも見た限り今年もＮＰＢ公式球だと常にダルビッシュ無双なんだろうなと分かった

中島バントは2006年のスモールベースボールという名のバント野球より酷かったな。

神眼・小関順二氏の「問題だらけの12球団　09年版」は25日発売。
待ち遠しいなぁ。ｷｬﾝﾌﾟとｵｰﾌﾟﾝ戦の頭の時点の情報を入れ込んでいて欲しいなぁ

>>517
フォークが抜けまくってストレート頼りって感じだったね
元からストレートは速いだけで見せ球タイプだからＮＰＢ球に握り変えてみないとはっきりしそうにないな

馬原あぶねーよ

稲葉確変終了か？ 内川でいいだろ

>>517
球が合わなくてフォーク投げれないんじゃない？
予選のときから調子悪かったし、何故使うんだろうと思った

>>525
実況酷かったな
抑えたときは重過ぎて酷かった

>>514
西岡、城島、中島のイケイケが揃って、イチローがリーダーなら収まりが良さそうだ
西岡、城島、イチローは相手のスキをつくプレーも出来るし

馬原は１球で変えろよって感じだよな。
渾身の直球をばっちり捕らえられちゃ、使えるはずもない。

つーか、あのフォア多すぎは城島のリード糞過ぎたせいだろ。
「ピッチャー杉内、カウントはツーナッシングと追い込まれました」

馬鹿だろ。

小笠原より松中のが使えたんじゃね

>>528
杉内に代えて国際球馬原って罰ゲームもいいとこだったな

なぁみんなで焼肉くいにいかねぇ?

タイプの似てる稲葉と小笠原をわざわざDHで使う意味がわからない
小笠原の代わりに松中入れるべきだったな

馬原があれみたいだから、また最下位確定だな

小笠原は打てないとホント使えないよな
出塁するわけでもなく

小笠原はスペック詐欺

小笠原はハムで2番打ってた時の恐ろしさはガクブル物だったんだがなぁ。

小笠原も地味に劣化してるからな
昔はもっとアベレージに狙えたし

小笠原、松中、中村あたりは顔役だったけど流石に衰えたね

オープン戦とはいえ、平野、木村は打たれたか。
他チームとしては、岸や涌井更には帆足を攻略するよりも石井、西口、ワズディンを攻略したい。
こうして7番手以下の投手を少しでも多く先発させたい。
逆に渡辺監督はどれだけ我慢できるか。去年は西口を我慢して結果正解だったたけに…

稲葉は全日本の４番とか言ってたハムヲタは謝れ

もしアメリカでキューバに勝ち、韓国がどこかに負け、敗者パートで韓国がキューバに負けたら韓国退場なん？

>>541
その通り

ID:VcgE3dUL0
岩本厨なので相手しちゃだめ。

どうせアメリカでも出番ないなら
小松や内海返してやれよ
替わりにレッドソックスに頼んで斎藤と岡島をチョロッと借りりゃいい

キューバのHR全部泳いでるように見えるんだが、あれがパワーか・・・

１　右　イチロー
２　遊　川崎
３　三　中島
４　指　小笠原
５　一　内川
６　捕　城島
７　左　青木
８　中　福留
９　二　片岡

>>545
あそこの球場は高地にあるのでよく飛ぶらしいよ

メキシコの球場は富士山の五合目ほどの標高らしい。
こすった当たりでもあそこまで飛ばすのもあれだが…

>>546
夜釣りですか？

初戦キューバか

チャップマンにぶつけられたら洒落にならんな

初戦は誰が投げるんだろう？
キューバ相手ならホームラン打たれない岩隈が順当かな

キューバだと空気抵抗少なくなるから直球も速いらしいよ。

そのままダル、松坂、岩隈じゃない？

>>545
ライトに流し打ち場外は酷かったな
飛びすぎだろ。。。

パリーグファンとしては、（二）片岡（三）川崎（DH）村田をやってほしい。
今の岩村なら打撃は川崎のほうがいいし守備は片岡のほうがいい。

>>555
今三遊間・城島との連携が完璧だからDH村田はあり得ないな

＞５２８
古田は城島のリード素晴らしいですね〜って誉めてたけどね
つーか肩強っ！

城島の偉大さは今のソフトバンクを見ていれば良くわかる。

>>558
クリーンアップ打てる打力の正捕手がいなくなればどこも崩壊するよ

つまり城島だけのチームであったと？

とりあえず今年もダルビッシュ、岩隈にパリーグ各チームボコボコに
されるであろう事はわかった。小松は保留。

松坂豊田森カブレラ和田松井が移籍しても
また勝った
今年もまた勝ってしまいそうだ

さすがに投手はごまかしがきいてない気もするけどな
それを補う野手の育成力ﾏｼﾞﾊﾟﾈｴ

有力投手はドラフト上位で持ってかれるので裏金勝負になっちゃうしー

もうその時代は終わっただろ
そりゃ入団した選手はまだ居るんだから影響は残ってるけど

毎年優勝争いしてウエーバーで不利なチームなんだからドラフトで人気の有力選手が獲得できないのは当たり前。
素材型選手と下位指名の隠し玉の育成で戦力を維持してる。

初戦(このままならキューバ?)は松坂と
昨日の日刊１面でドーンと出てたじゃん

ジャップざまあｗｗｗｗｗ
やはり韓国の方が上だったな。

みそーん

今藤岡って先発やってんだな。知らなかった

大嶺……



久保がいてくれたら……

>>570
中継ぎには、久米・高橋秀と右サイドの投手が充実してるからな
同じタイプの中継ぎだと生き残れないんだろう。まあ、2軍で炎上してるうちは1軍昇格は無理だろうけどね
少なくとも、巽・大場よりも結果残さないとな

オナってた性豚どこいった？ｗ

石井はことしだめかな
去年も後半ヘボかったが

公の榊原が五回無四球無安打か

石井一は、調子上がらないね。木村・平野と先発6番手候補が調子悪かったから、先発陣が不安だね
それと、ハムの榊原は先発で使うのか？なら、抑えは誰にやらせるつもりなんだ？

ドラワン高卒で炎上してないのは甲斐だけか

誤爆

ドラフト前にもここに書き込んだけど
榊原は先発では７．８勝くらいの予感

榊原がそれくらいすれば4位にはなれそうだな。

なんか榊原は小さいARAKAKIって感じがした

多村、流石だな
色んな手を小出しにして飽きさせない工夫をしてやがる
でも、開幕後は度肝を抜く強烈な一発を頼むぞ

>>576
中日戦(９回裏１点差)で坂元を抑えテストしてた→３凡
とりあえず林の復帰まで試すんじゃないか

石井フルボッコか。今年はずっとこんな感じでいきそうだな。
大嶺も先発は無理だな。

まあ初登板だからこんなもんだろ
若手と違いベテランだから顔見せ程度

西武またボロ負け

鷹は赤川をフルボッコか

ＷＢＣの強化試合では好投してたしシーズン入れば普通にやるだろ＞＞石井

檻の先発7番手の中山が楽天打線を5回1失点

ロッテの先発がヤバいな
渡辺と清水と成瀬ぐらいしか計算できんぞ
期待の大嶺や唐川は散々だし小野や小林が復活する保証もない
久保を放出したことを悔いそうなシーズンになりそう

悔いるっつーか、
そんなこと全部わかった上で放出してると思うけどな

小林は今んとこいい感じなんだったっけ。
清水とか今年はどうなんだろうな

>>587
フルボッコ半分、四球四球で赤川の自滅半分ってとこかな。

フロントの嫌がらせだよな
久保・・・・・・・・・・・・

小林は足の具合次第じゃないか？
いくら調子よくても痙攣しちゃあ駄目だし

長身細身イケメン右腕の系譜

小林→斉藤→岩隅→ダル→？？

http://www.youtube.com/watch?v=2J1EDOSYv6k&feature=channel_page
小瀬はスタミナないんだな

ロッテは投手陣がやばそう。
最下位もあると思う。

ロッテはダントツで最下位だな

先発がボロボロだったのにさらに放出してるからな

http://www.youtube.com/watch?v=TgevbEeWdTw&feature=channel_page
大場は精神的に弱いね

今年のパリーグで投手陣がやばくないチームなんてオリックスくらいだろ。

西武・ロッテは先発不足だしＳＢは和巳終了で馬原劣化してるしハム・楽天は抑え問題だしこのままではオリックスが独走してしまう

実際に泣くかどうかはともかく
今年も可変審判に泣くピッチャーは多そうだ

ヘボ審判３人挙げると誰？

ぶっちぎりで秋村は間違いないとして

ロッテは元々リーグワースト先発陣な上補強無し
復調期待するにしても頭数揃わねえな

>>605
ぶっちぎりで林

栄村だろ

http://www.youtube.com/watch?v=HKMhxk1r2Ss&feature=channel_page
今年のノムは優勝するために命を賭けるらしい

中村秋村栄村　３村

2003年ダイエー打線

1番　村松有人　109試合 .324 *6本 *57打点 32盗 150安打 四死球*38
2番　川崎宗則　133試合 .294 *2本 *51打点 30盗 145安打 四死球*45
3番　井口資仁　135試合 .340 27本 109打点 42盗 175安打 四死球*95 盗塁王 B9 GG賞
4番　松中信彦　135試合 .324 30本 123打点 *2盗 160安打 四死球*93 打点王 B9
5番　城島健司　140試合 .330 34本 119打点 *9盗 182安打 四死球*68 MVP B9 GG賞
6番　バルデス　 124試合 .311 26本 104打点 *1盗 141安打 四死球*71
7番　柴原　洋　 112試合 .333 *4本 *53打点 11盗 142安打 四死球*40
8番　ズレータ　 *67試合 .266 13本 *43打点 *0盗 *57安打 四死球*34
9番　鳥越裕介　115試合 .212 *1本 *56打点 *5盗 *56安打 四死球*33

ロッテは大嶺、唐川はローテの中心はきつそうだな。
コバヒロ、成瀬、清水あたりが予想しづらいのでまだ
なんとも言えんなあ。

ほぼベストメンバーの楽天打線を5回1失点か中山

小林と成瀬は計算できそうだけど
清水は未知数だし俊介もどうかな。
とにかく裏ローテが悲惨すぎるね。

2回目はトントンだが前回登板で大炎上と零封の大嶺と唐川には相当差がある気が・・・・
とりあえず、今の大嶺はテキトーなルーキーに賭けるほうが有意義かもしれん

>>611
小久保の怪我なかったら更に凄い事にｗｗｗ

６番手に抑えられる楽天打線はマズイだろ

オリは１〜６まで安定感ありすぎる

>>617
今日の中山のことか？
中山は7番手

オリックスが優勝したらパリーグは終わってしまう
他の5球団でそれだけは全力で阻止しないと
CSですら空席が目立つのに

空席が多く出てもパリーグが終わるはずがない

明日からオリは外国人カルテットが出てくるね

ある程度、席をなくしたら空席はなくなる

>>590
ロッテ期待の若手ってことで唐川大嶺ってセットにする奴がいるが、
失点しまくりの大嶺はともかく唐川は先日初めて失点したくらいで、
かなり順調に来てるぞ。
　
成瀬がもうすぐ一線に復帰しそうだし清水コバヒロ俊介好調。
先発5、6番手なんてどこも未知数で不安抱えてるもんなんだから、
特にロッテが不安てことはないだろう。
　

楽天は高須とジャマいなかったろ
問題は外人抜きのオリに4点取られる永井
楽天は6番手がなかなか決まらなそうだ

中山なんて去年も紅白戦OP戦は好投してたし、いくら押さえても期待できない。
光原も去年はOP戦で結果残したのにあれだしな。
檻でここまでで不安なのは小松と金子だな。

唐川って楽天にしか通用しないんじゃなかったっけ

>>625
わかる人にはわかると思うが、去年とは中山はフォームが違うんだよね。

小松 岸田 金子 近藤 平野
山本 中山

レスター ボーグルソン

オリックスは他球団の表ローテが７枚いるみたいだな

>>623
基本的にロッテの5、6番手は離脱しない限り、エース格と同じ試合数当板する
日程がスカスカになろうが、天王山だろうが、エースが絶好調だろうが変わらなかった
代役候補の可能性を考えてみても、他チームと同じってわけには行かない

>>628
それは言いすぎ・・・結局シーズン終わったときにこの中の4人ぐらい残ってればいいな。
開幕直後良くても、シーズン長いからな。

まだボーグルソンを推しているやつがいるのかｗ
あんだけぼこられたのに

>>619
んでセリーグ優勝がヤクルトだったらプロ野球が終わるなｗ
日本シリーズ視聴率一桁空席祭ｗ

とにかくロッテ最下位は決まったな

>>632
セリーグはマスコミを見方につけてるのが有利

読売や中日やデイリーの新聞系
横浜は豚だしヤクルトは朝日がいる

中山って去年も最初だけは中途半端な好投してたやつか

どの球団にもいそうな典型的な六、七番手

ヤクルトはフジサンケイじゃね

コバヒロって結果だけで見たら良いが、実際大して良くないよ。相手も冷え切ってる楽天、阪神打線でしょ？
直球にキレが全くない。変化球で抑えてる感じ、オープン戦からあれではな。
まーロッテの最下位だけはないなと思う。

>>624
山崎はともかく高須はもう絶対的なレギュラーではないじゃん
現状まんじゅう打線だよ

>>636
そうでしたorz

この時期の投手の調子なんざアテに出来るかっての。
去年の開幕2週前まであの岩隈も散々だっただろうが

この時期のコバヒロは毎年こんなもん

去年オープン戦までの岩隈は本当に酷かった
ラスト登板でようやく結果残したし

ダルも打たれてたしね

>>638
高須はスペだけどレギュラーだろ
三割近く打てて、去年の最多犠打の選手だぞ
ただフル出場は無理だろうな
去年の後半は怪我だし
手術回避してるし

すまんsage忘れた

ってまたsage忘れた
どうしたんだろ俺…

４片岡
７栗山
６中島
５中村
９ＧＧ
３石井
DH後藤
２細川
７ボカチカ

現有戦力で考えたら開幕ベストオーダーはこうかな。

>>646
誤爆かｗ？
唐突すぎるだろｗ

すいません、猫本スレへの誤爆です。

>>643
今の高須は内村とレギュラー争う立場だよ
実績から優先度は高いけど
スペるからとっておきの代打と考えられてる節がある

>>646
レフトを2人でガチガチにしてセンターがら空きとはｗ

このスレ見てて思うんだが、
去年良かったやつは今年も計算できる
っていうレス多くないか？
逆に去年プーなやつは今年も駄目とか。
どっちも根拠ねーだろ。

小松１勝→１５勝３敗 強化試合炎上
金子６勝→１０勝
山本１勝→１０勝
近藤０勝→１０勝

>>625>>635
こういうのよく見るが、去年普通に打たれてたんだけどね。
何がなんでも叩きたいのか知らないが
活躍しないと思うならそれこそスルーしとけばいい。
間違った情報で無理矢理レスはやめて。

ttp://bis.npb.or.jp/2008/stats/pit_op.html

>>629
ロッテが他のチームに比べ優位にたてる点だったと思う。
絶対的なエースがいないかわりに下位でも大きく取りこぼさなかった。
ここをみすみす捨てるのは、今年だけでもなく今後にも響くと思う。

我がオリックスの不安要素は濱中と古木と木元だけ。
後は弱点が見つからないぜふはははは!!!

>>654
ビハインドで出てくる中継ぎの質にかなり問題あるからなあ
ＯＰ戦そこに注目してみてるんだがリリーフは今年も苦労しそうだ

>>653
俺はシーズンに入ってからのこといってたんだが
本当に短い期間だけ中途半端に好投？　してた

中山は鷹戦だけは好投してるんだよね。

川崎はセカンドやファーストの練習もしてたと原に教えて欲しい

>>655
不安要素はファン不在だろ
応援がないと選手も力出せない

中山とかどう考えてもシーズン入ったら打たれるしな

>>657
俺の読解力不足か。
＞去年も

この時点で俺では無理だったわ

万年Bクラスだった阪神は野村が辞めて星野になったとたん大量に選手を入れ替えて突然強くなり
野村が否定して干してた選手も星野の元で活躍
楽天もさっさと野村を切って星野に頼んだらいい
三木谷と星野も合いそうな気がする

>>655
変に濱中が結果だしてるからやばい。

あいつを２軍に幽閉しないことには先が見えない。

星野は、金本・伊良部・下柳・片岡・アリアスを補強したからだろ。
これだけ補強して日本一になれないなんて…

本当にオリックスファンなのかしらんが
嫌いな選手の扱き下ろしは他所でやれよ

濱中はOPS.778だしちゃんと調子を見極めて起用さえすれば普通に使えるだろ

２軍に幽閉にさせるくらいなら、いっその事クビにしてやれば良いのにな
他球団なら、もっと活躍できるかもしれないのに。飼い殺しは良くないよ
ウチの吉本なんかヤクルト行ったら大活躍してて、今日なんか同期の小椋からHR打ったんだぞ
本当に選手の事を思うのなら、早めに見切りを付けてやるのも思いやりだと思うな

http://www.youtube.com/watch?v=2J1EDOSYv6k&feature=channel_page
松竹や吉本の芸人に負けるオリファンご自慢の小瀬（笑）

勝手だと思うけど、

オリは小松は別として、近藤・金子・山本の１０勝は厳しいと思う。

平野も望みないし。

外人も毎年活躍するとは限らん。

>>656
＞ ビハインドで出てくる中継ぎの質にかなり問題あるからなあ
そこはどこも大差はないと思う。
先発投手の勝敗
2008年
猫　55-43
檻　56-42
公　56-51
鴎　53-49
鷲　47-57
鷹　44-57

どのチームも100試合ぐらいの勝敗が先発でついてる。そしてほぼ順位に反映している。
パリーグは中継ぎに大きな差はない。
ただ、2007年ハムは中継ぎの強さも優勝した一つの要因だったと思う。
マイケル放出もそうだけど武田久の状態は気になる。

>>671
去年は打撃もだけど、中継ぎで最下位になったと思ってる鷹ファンなんだが違うの？

>>670　俺は金子と岸田が二桁に一番近いと思う。あとは無理。
金子は腰の状態にもよるけど。

>>670
オリファンじゃないけど
あんたメッチャ薄っぺらいな

あ、小松も上手くいけば１０くらいは勝つな

>>671
先発の勝敗なんて打線と中継ぎに大きく左右されるだろう。

07年にハムが優勝した要因って
マイケル武田久が全て？
何が良かったっけ？

グリン

オリファンなんているのか？

ロッテ一ヶ月前までは猫・檻・ロッテ3強とか言われていたのに
なんでここで最下位評価まで激変するの？

>>677
首位打者がいるだろ

>>680
アンチが暴れてるだけだろｗ

>>672
打線の得点力が落ちたとは思う。ただ、2007年は杉内の貯金、登板機会が少なかったけど斉藤、後スタンドリッジかな？の貯金は大きかった。

>>676
打線は当然影響されます。
ただ、中継ぎに影響されるなら負け数が中継ぎに多くつくと思うけど。
なかなか逆転で勝つのは難しい。
どこも先発炎上したら格下の投手で長いイニングを投げざるを得ないから。
リードした状態だから勝利の方程式にもっていける。
違うかな？

大嶺が打たれたのは予想通りな気がするけど
むしろ抑えるほうが予想外の様な
バーナムは公式戦でも活躍するかねえ？
能力的にはリックみたいな感じだろうか

リック去年の首位打者だぞ

長打がそこまで無くて率の残せる外人って意味だろ

能力ってかタイプ的にね

バーナム３４歳か
少なくても３割は打たないとリックのように生き残れないだろうな

リックは超優良外人、同レベルはなかなか出てこない

よくてオリにいたアレンぐらいな気が

超優良ないな

あれほど守備がまずいならラミレスぐらい打たないと超は付かない

>>690
リックって守備悪いのか

なんか広島時代のシーツ的なイメージで語ってたわ
無知ですまん

もう少し早く日本にきてたら守備は何とかなったかも知れないが＞リック
弱肩鈍足では・・・
バーナムは守備どうなんだ？

>>691
悪いっていうか

カツノリ並の弱肩に外野としては遅い足

なのに一生懸命すぎるから打球に飛び込んで長打にしたりする選手

>>693
濱中よりタチ悪いな、それ
でも内野もできてフェルより上手いんだからいーじゃん

>>694
三塁から一塁の送球が致命的に遅い

外野だと助走つけて投げたりしてるが内野だと間に合わない

ただ一生懸命でいい人だから許せる

>>693
でもホセみたく手を抜いてるわけじゃなくて
下手なりに一生懸命やってるから
楽天ファンから非難されることは少ない

リックは打率残すけど早打ちで出塁率はさほどでもないし
長打力、走力にも欠ける
人柄は素晴らしいけど、外人枠使うには微妙だよね

>>697
リックより上の外人てカブロー、ラミ、グラ、クルーン、ルイスぐらいしかいないのに外人枠使うには微妙は言い過ぎだろｗ

リックってロッテ時代はぱっとしなかったのにな
ラミレスとかルイスみたいにめちゃくちゃいいわけでもないけど、かなりの優良外国人でしょ

>>697
リックはあの歳で長打率と本塁打数が去年かなり上がったよ

すまんageてしまった
どうも携帯は慣れないな

>>693
カツノリ並はいくらなんでもリックに失礼

３年連続３割打って昨年は首位打者までとったのに年俸も一億と安いしなリック

>>697
OPSを見るとそれほどでもないしね
楽天が手放したとしても、獲りにいくチームはないだろうな

ロッテ時代からやりそうな感じはあったよ＞リック
契約切られたのもボビー就任絡みだから仕方ないし

阪神の外人なんかもっと悲惨だぞｗ＞リック

>>704
それでも檻は取りに行くと信じてる

>>704
四球選ばないし守備下手だしOPSも低いが
首位打者を1億の年俸なのに
とる球団ないって無理ありすぎ

>>707
ないない

それでもオリはやってこない

外人が強力なチームは楽天>日本ハム>ロッテ>オリックス>西武>ソフトバンク
だな。楽天はセギ、リック、ラズナーが確実に計算できる。グウィン、チルダース
など超強力。2番目がハムだな。ヒメネス、ボッツ、スレッジの外人トリオは
驚異だしスウィーニーは確実に2桁勝てるし楽天に匹敵するといってもおかしくない。
ロッテは井口とランビンが結果だしてるし安定した外人が多いな。
後の3球団はいまいち

井口を外人扱いすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リックのOPSはパリーグ規定打席到達の打者でベスト10
出塁率.365　長打率.477

>>711
檻のカブレラ、ローズは？
ボーグル損は少ないイーニングだと神ピッチするぞ。

打率約.333で出塁率.365ってある意味詐欺だな
まあ大村ほどではないが

>>708
実際ロッテで3割打って解雇になった時、獲りにいく球団はなかった
年俸は4000万と安かったにも関わらず
やっぱり助っ人には長打力を求める球団が多いと思うよ
リックみたいな成績は、日本人に残してもらいたいと考えているはず

>>715
四球で選ぶ出塁よりも打率を稼いでの出塁のほうがいいよ

>>714
そんな見え見えの釣り針に食いつくなよ……
だから荒らしが調子に乗るんだ

1億で首位打者で日本の野球に馴染んでる選手を取るのは普通だろｗ
年俸泥棒みたいな外人が多くいるなか、堅実な選手は価値がある。

>>717
俺は単純に打率に対して出塁率が低いって言ってるだけだが
.333も打ってるならせめて.380は稼げや

最低、阪神広島横浜ヤクルト中日は欲しがるだろ
リックは
3割で長打もなかった頃じゃないし

>>720
その発想がわからない

まあ首位打者の出塁率がトップ10圏外なのはマイナスだわな

>>719
いい面ばかり見てるけど、守備のマイナス部分もあるわけで。
ラミレスくらい打つなら引く手あまただろうけど、リックだと微妙だろう
リックは性格が真面目だから叩かれにくいけど、守備力はホセとどっこいどっこい

>>721
年齢考えればそう欲しがるところは無いだろ

打率のわりに出塁率が低いってのは
出塁率が高いからそういうしかなくなったイボータのやり方だよ
打率が２割で出塁率が３割の打者と打率が３割１分と出塁率が３割１分の打者なら後者のほうが上

>>726
その例は極端すぎるだろ

敬遠ほとんどなしで出塁率11位というのは十分じゃないか？
打率の割りに出塁率が悪いからダメだ、というのはいちゃもんでしかないだろｗ

リックは、早いカウントから打つことで首位打者を取ってる。
そのやり方や実績を無視して、相反する四球を取れないからダメってｗ
選手の個性とか特性を少しは尊重しろよｗ

>>725
結果残してるうちは年齢なんて関係ないだろ
それほど高いレベルで安定してる外人を見つけるのは困難

ベニー
濱中
井出
リック

この中でだれが一番外野守備ひどい？

セラフィニは今年に日本球界復帰する予感

さっきニュースでカーネルの呪いが解けたとか言ってたから
今年どこが日本シリーズに出ても相手が阪神だったら負けそうだな

出塁率.365で長打率.477
リックの評価はこれ以上でもこれ以下でもないと思うんだが

リックだったら西武でも欲しいと思うよＤＨで。鷹はズレ−タで妥協したみたいだし猫は新外国人とらないのかね？なんか噂ある？

>>728
駄目だとは言わんが物足りないってことよ
例えば松中や田中賢は打率が3割未満だけど出塁率はリックより2分近く高い
今のままでも十分優良な成績だけど
個人的には（あくまで個人的には）リックみたいなタイプよりは上記2人のような出塁率の高いほうがいいと思うってこと
打率をキープしたまま出塁率を上げるのが不可能って言うなら、言葉は悪いがそれまでの選手ってことだ

あと守備でのマイナス面も考慮してね

>>729
さすがに関係あるだろ
あと3年で40だぞ

>>736
3年契約するわけじゃない

>>735
リック並みに打てて、四球も選べて、守備もマイナスがない。

そんな外人外野手ってどこにいるの？
日本人選手を含めてもいないだろｗ
それ以上の人材がいないなら雇い続けるのは当然。

タイプは違うが数字的に争えるのって、栗山稲葉松中くらいか？トップクラスじゃねｗ？

出塁率が悪い選手ってリック、イチロー、片岡、川崎くらいか？

>>730
紅じゃないか？
あの後逸プレーは忘れんぞｗ

リックは打点が少なめなのがね…
楽天の3年間だと34、53、71で平均すると51。
助っ人でこれは低すぎでしょ

>>737
まさかそう来るとは思わなかったぞｗ
その年齢ならいつ劣化しても不思議じゃないって言いたいんだが

>>742
高年齢で活躍してる選手はたくさんいるからな
若くて活躍できない助っ人はたくさんいるのに

リック叩きは強引なものが多いな

打率と打数以外はスレッジとほぼ一緒なんだよね
ただその打率を生かすポジションが見つけにくい
足があればトップバッター、クラッチならクリーンナップなんだけど
どうにも収まりが悪い

>>739
川崎は去年が以上に低かっただけで（怪我の影響？）それ以前は高い

イチローは7年連続首位打者ではあったが出塁率はかなり悪かった
一塁が空いていても絶対勝負を避けられないし

リードオフマンとして賛否両論分かれる赤星だが、出塁率は.398と一応最低限の数字ではあるんだな

>>746
賛否の否のやつは単純に野球知らないだけだろ

>>746
出塁率．398で最低限って・・・
トップバッターでその数字ってかなりハイレベルな数字だぞ

>>743
別に叩いてるつもりはないけどな
リックは好きな選手だけど、ちょっと過剰評価かなと思うだけ
イチローが打率の割に出塁率が低くて向こうでは批判されてるよね？
それと似てるかも

>>738
だから誰も首にしろとか言ってるわけじゃないって
首位打者ならもうちょっと出塁率なり一発が欲しいってだけで
ただでさえ外野手で守備下手ってのはかなりのマイナスなんだから

リックの話題とは珍しいなｗ

>>743
いや別に叩いてないし……
単にあの成績でこの高齢ならそれほど欲しくはないってだろうってだけなんだが

>>749
1億の首位打者をとる球団ないって
どうみても過小評価だろ

まあイチローは日本時代首位打者と一緒に最高出塁率も5回取ってるけどな
確かに1番として出塁率の上がりにくいスタイルだからそれを批判するのもあるけどな

>>753
「1億の首位打者をとる球団ない」
これは過小評価
「超優良（カブローや、投手ならルイスなどと同列）」
これは過剰評価だと思うよ

リックさんはだれぐらいしんがー

>>753
だから、ロッテで3割12本打って4000万の時に、実際獲するとこなかったじゃん
それと、上にも書いたけど、打点は平均すると50ちょっとの選手。
リックは打率こそ安定してるけど、打点は波があるんだよ
守備が下手で打点が50ちょいの助っ人を獲得したいってチームはそうないよ

>>755
カブローとルイスと同列なんて誰一人言ってない

>>746
なんか勘違いしてないか？
イチローのWikiでも見直してきたほうがいいぞ

リックは長打力無いから日本人みたいに考えられてる部分があるだろうし、
井口は入団経緯から外国人みたいに考えられてる部分はあるだろうな

>>757
あれから何年活躍してると思ってるの？
リックをボロカスいえるほど優良外人だらけだっけ？
もう少し現実見ようよ

>>749
打率の割りに出塁率が低いってことは、裏を返せば出塁率が高いってこと。
本当に出塁率が低いのなら出塁率が低いとはっきり言う。
なおかつ同じ出塁率で、打率が高いほうと打率が低いほうなら打率が高いほうが魅力的だ。

>>758
リックの話題になったきっかけは>>689

ID:O8CUDdpm0があまりにも必死すぎる件について

ID:G45Yrp4w0があまりにも現実見えてないにわかな件

正直リックとホセならリック切った方が打力的には落ちなかっただろうな

守備が凄まじいことになるだろうが

はっきりいって打率なんてどうでもいいと思ってる俺は
打率が高かろうが低かろうが、出塁率が”打率の割に”高かろうが低かろうがどうでもいい
出塁率と長打率の数字だけ見りゃいい。打点なんてもっとどうでもいい
むしろ三振率がいくらなのかのほうが知りたい

>>761
だから現実にロッテ解雇時に獲得する球団はなかったでしょって。
それと、去年3割15本打って年俸も安いアレックスが解雇されたけど、
どこも獲りにいかなかったし

リックは「楽天としては」貴重な戦力だよ
あれだけ安定して率残せる打者はいない
特に楽天の中軸は波が大きい選手が多いだけにほとんど波のないリックは貴重
ただ他のチームがああいった打者が欲しいかと言えば微妙だと思う

最近のメジャーじゃ三振も悪くないって意見が主流だけどな

>>765
お前が言う現実ってなんだよｗ
リックは楽天と契約が切れたら争奪戦必死で年俸高騰間違いなしってことか？

俺はとりに行く球団が無いとは思わんが、あっても1,2球団だろって程度の認識なんだが

>>768
だからロッテ解雇されてから何年ry
リックは.332 12本　70打点
平均打率.320　
リック以下の外人を雇ってる球団はたくさんあるのが現実

ＲＣの11の要素の
安打・四球・死球・盗塁死・併殺打・塁打・犠飛・犠打・盗塁・三振・打数
がわかれば十分
一応、ＲＣでは三振はマイナスポイント

リックで争いが起こるのも、カーネル人形が川底から引き揚げられたからですね、わかります。

打点はチームの状態や打順による影響が大きいので、参考程度かな。
同じ打者でも去年の猫の5番と、公の2番だったら全然違うことになるし。

>>772
さっきから打点のことをスルーしてるけどさ
打点の平均は50ちょいなんだよ？
助っ人としては低すぎるよね？
リックは足もないから塁に出てからの生還率も高くない
打点も得点も稼げるタイプじゃない
わざわざ助っ人でこういうタイプを欲しがる球団は少ないかと。
あと、何度も言うけど、守備が下手だし

>>776
打点を重要視してるあたり野球を知らないって言われるんだよ

打点が少ないのは単打が多いのと前の打者がフェル・山崎ってことが多かったからでしょ
得点圏打率は高いんだから

得点圏打率も打点と同じく重要視されない

早打ちタイプもいればじっくり見て行くタイプもいるし
三振率って比較が難しいと思う
三振が少なく出塁率が高いのは最高だけど
早打ちで出塁率が悪いよりは三振の方がマシかもと思う

>>777
不利な話はスルーしたいってことね。ま、いーけど。
実際アレックスが解雇されてどこも獲得に向かわなかった現実があることもお忘れなく

去年散々試合に出てた選手よりオープン戦も始まってるし新戦力の事でも語る方が面白いと思うんだが、
どうも逆の流れが多いな

リックがどれほど凄いのかは知らないが、カブレラ、ローズには足元にも及ばない。
それが現実。どちらが欲しいかと言えば後者でおk？

>>782
新戦力はほぼ想像で語るしかないからねぇ
贔屓球団の選手を賞賛するだけで終わると思う

新戦力ねえ
守備走塁はともかくこの時期の打撃好調は全く当てにならんし・・・
特に新外国人はこの時期好調の選手はかえってペナントで散々な結果になる気がする

>>781
携帯はもう少し勉強した方がいいな
打点はチームの状態や打順、前のランナーの走力によるからかなり重要視されない
一つ勉強になったな

>>784
実際試合に出てるのを見てる人も居ると思うんだが
その人の眼力が当てになるかとは別の話だけど

リックは結果は残すがそれほど怖くない
リック獲るなら長距離砲の新外国人を獲って
当るのにかけた方がうれしい

>>781
その前後に打点だけ見ても意味ないことについてレスがあるから、それを読もーね。
あと去年の打点71はチーム3位、リーグ12位
これより上の外人はカブローブラフェルのみ。
打順やチーム全体の得点力を考えれば、打点に注目しても十分じゃない？

外人＝大砲で凝り固まりすぎｗ
それか外人＝3割100打点30HR？ｗ夢見すぎｗ

リックが高いレベルで安定してるって
微妙なレベルで安定してて去年ちょっと良かったなら分かるが

どこも取り行かない事もないが最低、阪神広島横浜ヤクルト中日が欲しがる事も無いなｗ

>>787
だって２ｃｈって日シリ見ただけであれだけ岸（岸のカーブ）がもてはやされるんだぞ

各チーム今の段階で見た所戦力になりそうな新人ってどんなもんかね？
我がマリーンズは一人もいませんがね。

>>786
× かなり重要視されない
○ 自分は重要視しない

打点は4年やっての平均なんだけどw

オリックスも開幕1軍はどうだかねー
西川が通年でなら何試合か登板しそうだけど

個人的には、アギーラより打ちそうだからリック欲しいけどね。出塁率や打点少なくても打率.320近く打てるのは魅力的だよ
３番に置けば、本多・川崎・リック・松中と並べば凄く打線が繋がりそう。松田じゃ打率が低いから、打線が切れるんだよね

高打率で単打メーカーの外人って、リック以外にはかつていたのかな？
日本人だけど、新人のときの坪井はそんなタイプだったよね？
まあ、必ずしも本塁打でなくてもタイムリーをコンスタントに打っていれば
十分評価に値するのだが

赤星の出塁率.398だけど、トップバッターならどのくらいあれば及第点なんだ？
OPSは、つなぎ役を過少評価してると思う
日本には、打率.283で本塁打1本ながら出塁率.418の小柄選手もいたんだぞ？

>>699
8月の終わり頃にフォームを変更してから化けた
次シーズンに期待してたﾌｧﾝは多かったよ

>>792
今のところ鷹は攝津かな
いつまで持つかはわからんが。開幕戦か夏ごろか最後か

>>796
現オリックス2軍守備走塁コーチか

榊原って先発かね

>>793みて確信したｗ　
ID:D8YYMB4EO
こいつ馬鹿だろ。
数年分を平均するなら、打順やチーム得点数とか、打点に絡むデータも数年分明確にしろｗ

>>792
猫は野上とワズディンかね

新人は今のところ榊原が抜けてて、1歩2歩後に野上・巽・摂津が続く感じかねぇ
通年ではわからんけど、開幕から1軍に入りそうなのはその4人くらいか
目立たないけどロッテも誰か1人くらいは開幕1軍に入りそうな気もする

>>801
馬鹿と思うならスルーしろよ。

>>798
鷹は毎年毎年羨ましいねえ。
三瀬、藤岡、柳瀬、久米。ルーキーが戦力になりすぎだわ。
若干二年目が気になるが。

何？　ズレータ戻るの？

>>803
4月は中継ぎサバイバルの季節だから
香月あたりはどっかで投げると思う
開幕一軍かはわからんが

>>796
.350あれば優秀でしょパなら。
西岡と死球詐欺の渡辺くらいしかいないが

榊原は、今日のＯＰ戦で阪神を５回パーフェクト。
いまのところ紅白戦ＯＰ戦通じて失点０。
完璧だ。

柳瀬は良い投手だと思うな。三瀬も城島のような強気にさせてくれる捕手がいれば
復活もありそうだがな。やっぱ鷹は捕手を育てるしかないな、高谷への期待は大きいな。

リック獲るくらいならアレックス獲ったほうがいいように思うんだが

>>809
2点炎上忘れてるぞ

榊原見たけど、ちょっと球速出てる割にキレがないのが気になったな。
肩の開きが早いような気がしないでもない。

>>801
リックの出場数、得点圏打率、HR数を見れば、各年度の打点数は妥当だと思うが。
しいて言えば、06年の打点34はチーム状況のせいで少なめになったと思うけど

>>805
柳瀬は一年目プレーオフくらいにしか投げてないけどな
ドラフト時は怪我もちで氏名漏れしかけてたような選手だったし

二年目の数字が悪いのはそれぞれ別の理由なんだよな

三瀬は阪神ファンがトラウマになったからだし
藤岡は一年目に登板数の記録目指して体壊したし
柳瀬は二年目のが良い
久米は今年しだい

>>796
横浜のローズは？

>>812
そだった

榊原は先発なら去年の多田野くらいやるよ

中継ぎ向きだと思うけど

高谷は、肩は強いんだよな。今日も福地刺してたし
問題は、バッティングとリードにキャッチングだね。こればっかりは、使い続けて経験積ませるしかないかな

>>816
ローズは長打力あったぞ
毎年20本くらい打ってた

>>797
例の超尻はショートの覚醒から始まったと思ってる。

投球内容・打撃内容とか無視して、新人除く若手選手でオープン戦好数字残してる選手って誰？
調べりゃ簡単にわかるけど話題の一環としてさ

この流れで聞きたいんだが、
100打点超えてるおかわりとリックならどっちが良い？
80打点超えてるブラゼルとリックはどっちがほしい？

>>815
そういや高橋秀はどこいった？
初めて見た時こりゃバケモンだと思ったんだが。

マジ高谷は自信だな　杉内と和田がどれだけ高谷を育成しようかにも懸かってる。
バッテリーコーチにあれやこれや言われるよりも、杉内、和田に言われた方がいいだろ？

攝津はいいな
巽が先発、中継ぎ攝津でますます投手陣が強力になった
早くもＨＲ打った立岡といい昨年のドラフトは大成功だった

>>806
ソースの無い妄想は信じちゃダメだぞ
ズレータ本人は、日本でのプレーを望んでるみたいだけどね

>>825
果たして城島の時の工藤、武田のお役目を
杉内、和田が務められるかね・・・

>>824
今年はかなり調子よさそう。おそらく最初は敗戦処理やロングリリーフから始めると思う
俺の願望含めた予想ではセットアップになれる・・・かも

>>823
チーム状況或いは個人の好みによる、としか言えない

>>824
今日ヤクルト相手に三回三安打無失点
その前は楽天相手に三回2/3を無失点

かなり制球が安定してきたみたい
巽、大場次第では開幕ロー手もあるかもってとこ

>>824
今日も、３回３安打無四球無失点ピッチングだったよ
今年も、中継ぎや谷間に先発させたり大車輪の活躍をすると思う

>>816
白ﾛｰｽﾞで最強クラスの外人助っ人じゃん。
HRも40本近く打った事あるし打点って150超えた事なかったっけ？

>>823
おかわりとブラゼル
ブラゼルは去年並みの成績が残せるなら

>>821
ショート覚醒とDH堀が前後して凄まじい効果をあげてたなｗ

>>828
務めさせないといかんだろ。そこは秋山の器量にも懸かってるとは思うがな。
選手がコーチを差し置いて、出しゃばることはあまりしないと思うから、秋山が
直接、和田、杉内に言えば問題も解決すると思う。

>>797
覚醒の兆候が見えた直後に放出ってのが
ロッテらしいな

去年の開幕前に怪我して練習出来なかった多田野には期待してる
同じく楽天の長谷部だか長谷川だかにも期待してる

>>823
質問の意味が分からん
おかわりはそもそも去年100打点超えてる
リックは超えてない

ブラゼルはそもそも去年80打点超えてる
リックは超えてない

去年のリックの成績で打点だけその2人並みだったら
おかわり・ブラゼルとどっちが欲しいかってこと？

>>839
｢100打点超えてるおかわり｣と｢リック｣
こういう事だろ

スレッジ(32才、13500万、打率.289)
395打数、16本、69打点、出塁率.361、長打力.473
リック(37才、15000万、打率.332)
491打数、12本、71打点、出塁率.365、長打力.477

打率抜かすと100打数少ないスレッジとほぼ互角の成績
いっそ右打者が多い楽天と左打者の多いハムでトレードしたら良いんじゃね(笑)

>>841
細かいところだが
リックの年俸は1億2000万だぞ
んで昨年はジャスト1億

白ローズはセカンド守備も神だった
悪いがリックとは格が違う(もち☆時代限定)

>>841
スレッジとリックは、打率以外似たような成績なのか
そう考えると、リックの高打率も微妙な感じがしてきたな
でも、四球で出塁するよりヒットで出塁すれば二塁打になる可能性もあるし、打率高い方が良いかな？

>>840
去年の成績そのままってことか
どっちにしろ、チームの編成やらさんざん話題になってる年齢の話やらあるから一概には言えんな

>>844
長打率も出てるでしょ
まあシングルヒット＞四球だとは思うけど

>>841
四番に座って四番らしい働きを期待されてる打者と三or六番メインの打者を同列で比較するなｗ
逆の見方をすれば、スレは打率が5分も低くなるようなバッティングが許されてるのに、
リックと同じ長打率ってことが問題だぞｗ

>>842
手持ちの名鑑@日刊が15000万になってるんだわ
http://imepita.jp/20090311/020020

>>847
悪いが前提が意味不明だわ

>>844
スレッジの成績は元からいいんですけど
ＲＣ27は5.89と13番目
スレッジの上は順番にローズ・カブレラ・中嶋・稲葉・松中・リック・田中・フェルナンデス・中村・今江・栗山・西岡

もうﾘｯｸﾈﾀｲﾗﾈ

もう何を争ってるのわからない

2ちゃんっていつまで論争しても決着がつかない話題だという事を理解出来ない人が、
周りから「まだやってるの？」と冷ややかに見られながら争ってる事が多いね

>>849
出塁率で例えるか。
次が5番の4番と、次が7番の6番。敬遠されるのはどっち？
4番と6番で成績ならべて単純に比較してもしゃーないｗ

打点も同様、ランナーが1-3番でに俊足が多めの4番と
鈍足が多い4-5番がランナーの6番。

逆に言えば、4番は長打を期待されるから振り回す必要が
出てくる、だから率が低いとそこだけに文句言ってもしょうがない。

理解できる？

そういう2ちゃん分析、ファン分析、スレ分析もイラナイんだけどな

リックの四死球は28（故意四球は1）
スレッジの四死球は47（故意四球は3）

敬遠は理由にならんよ

もうやめないか

>>854
お前いい加減うぜーわ
リック大好きスレたてて好きなだけ語れ

リック信者がいい加減ウザい

>>848
そうだったのか
推定年俸とはいえ結構差があるもんなんだなあ

リック信者はいい加減打率だけの外人だってことを理解しろよ

リックの得点創出能力は6.39
おかわりの得点創出能力は6.14
ブラゼルの得点創出能力は4.33

リックマンセーは本スレでやってください

>>861
優良外人ならとっくに強奪されてるよな

リック厨は自分の意見が全部正しいと思ってるところが痛い

アンチリック厨が発狂しだしたか

引き際を誤るとこうなるということだ

リック厨の過大評価とアンチリック厨の過小評価が争っている感じだな。

リックが出てる限り上位は望めんよ
打点稼いでるのもリードしてる時
数字は凄いけどチームへの貢献は低い選手

リックはバッティングだけだし。
しかも長打力はなく、守備走塁の貢献はない。
まあそれでも楽天にとっては貴重なんだろうが。

うんこ味のカレーとカレー味のうんことか何が面白かったんだろう

リックだけでこんなに盛り上がるって面白いスレだなｗ

俺はリックよりカブローコンビの方が数倍怖い

１年目のスレッジと比べた時点で負けてるな
ていうか４番じゃなくて５番の方が多かったしな
リックなんかよりスレッジさんの方が断然上っていうのは分かるけどな
スレッジさんはかなりの優良助っ人だからな
OP戦でもかなり好調だし、去年よりかなり成績上げそうだしな。

なんかニンニクが食べたくなってきた…

それガーリックやないかい！

リック・ショート

ボーリック
デリック・メイ

a

ていうかスレッジさんは過小評価されすぎだな
日本ハムの打者で怖いのは稲葉だけとかよくスレで見るしな。
普通に今年でスレッジは稲葉を完全に超えるのは間違いないな。
スレッジなめたら痛い目見るぞ

＞普通に今年でスレッジは稲葉を完全に超えるのは間違いないな
根拠がない

外国人の重要度(外国人いないとむりぽ)は
オリ＞＞ハム≧楽天＞千葉＞ＳＢ(重要な外国人がいない)＞西武(いなくてもおｋ)

オリ カブローホセ(ラロッカ)
楽天 セギリック(ラズ)
ハム スレボッツスウィーニー(ヒメネス)
千葉 ベニーシコ(バーナムランビン)

グラマン居ないと死ねるから

１９０センチ左の巨人
グラマンさんも話題にしてやってよ

ブラゼルはかなり重要だったと思うけどな
現にブラゼル離脱後は勝率悪いし

外国人依存度は投手と野手で分けて考えるべきでしょ
オリックスは投手無し、西武は野手無しで行けそうな感じはある
それでも優良な外国人が居るに越した事は無いと思うけどね
楽天・ＳＢあたりは投打共に頼らないと厳しいと思われ

檻の投手陣も去年の成績は立派だが全員実績が十分とは言えんしなあ
ただ最近パは2年目のジンクスにかかる選手減ってきてるな
マーくん、岸、荻野あたりが普通に使えるとは思わなかった
実質2年目の小松も意外と苦労しないもんなのかな？

外国人の依存度は
楽天、ソフトバンク、日ハム、オリックス、西武、ロッテの順だと思う

猫や鴎くらいの得点力があれば２年目のジンクスとか関係なく普通に潰せるんだろうけど
他のチームは得点力なさすぎだから最低でも10勝はすると思う。
去年の涌井や渡辺のように。

西武・細川、右肩も８割くらい回復したし。そろそろ守備に就きます
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/11/14.html

やっぱ、まだ右肩は完全に治ってないんだな。これなら、西武戦は走りまくりだな

右肩ってベニーにやられたやつか意外と長引くもんなんだな

脱臼とかは動かせるようになるのは早くても違和感が完全に無くならないこともあるしな

ロッテは本当は外国人にもっと頼った方がいいのに上手く使いこなせて無い印象
いい外国人が獲得出来て無いとも言う
そこが弱点

>>885
逆に言えば、急激な劣化や不調なんて3年目だろうが4年目だろうが来る人は来るからね

小松は苦しむだろうね。客観的に考えて
１.開幕投手を務めるので、エース級に当たる回数が増加、
今季は檻の日程的に隈、ダルと当たる回数が多い
２．去年の疲れがWBCのおかげで取れずにいる可能性がある
３．開幕投手を明言しているので、疲れを取れずにそのままシーズンイン
４．WBCでは中継ぎとして待機してるため、先発としての調整不足が懸念される
５.WBCでは主力ではないため実戦感覚から遠ざかってる

4月5月は不調になってもおかしくないね。交流戦あたりから日程的に楽になるため
そこで回復を図り、後半勝負と言ったところだな。

檻は平野と岸田がどれだけやれるかに懸かってると思うよ。また6枚揃ってるから
中5日とか無理しなくてもいいことが大きいな。

最低１０勝なんて無茶いうな。

どこかキングセールとらないかな

オランダのピッチャーが欲しい

おいおい多田野……

西武の最下位が見えてきた件

多田野、森岡に潰されてやんのｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗ

やくせんより・・・

37 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2009/03/11(水) 12:39:38.52 ID:HlQgvjHa
鎌ヶ谷

森岡ピッチャー強襲
タダノ降板
対ｻｳｽﾎﾟｰ土屋
１アウト２塁
ﾃﾞﾝﾄﾅ

日ハムやばいな

大事をとっての降板かもだしまだなんとも言えんな

いちいちはむせんチェックするとかどんだけハム好きだよ

平野4回無失点か。やべぇな

やくせんだろ

ホールトンダメポ

まぁ去年よりかは名誉ある怪我だな＞多田野

>>899
強化試合から打たれたのは
木村去年1軍の登板なし、平野防御率８点、許ゴミ外人
だからあんまり心配してない

>>908
西武の大きな不安材料は投手陣の調整具合よりも細川の怪我じゃね

銀次郎の調子がいいみたいだからそこまで大きな影響はないと思う

横浜の土屋もう2軍で投げてんのか

>>886
ソフトバンクに日本人から依存してもらえるような外国人いたっけ？

ハムって外人３人並ぶとこれに稲葉も加わるんだしいい打線だよな
これに陽がショートのレギュラーとったら相当なもんだよ

楽天とＳＢは外国人投手の外れ確率は非常に高いという事を思い出した方がいい
何人一軍で使えるかな？

>>910
通算打率1割中盤のやつと比べられても…

>>914
SBの外人はペドラザとズレータくらいしか思い出せない
そのズレータもたった１年で解雇しようとしてた。シリーズで打ったのでご褒美残留なったが

まあ、炭谷まだ若いんだし通算打率なんて参考記録程度に見ておけば

ソフトバングの外人
バチスタカブレラとか

>>914
ＳＢはそこまで酷くないだろ
近年のハズレはカラスコぐらいだし
大当たりもいないが。そこそこは働く奴が多い

ほんと良くも悪くもそれなりの選手ばっかりなんだよねえ

ドミンゴは楽天なら表ローテに入れるのにもったいないな

結局当たった時に優勝に近いチーム成績なんだよな

ロッテSBは結果的にだけど外人依存度は低いわな
取ってきた外人が微妙なだけだけど

逆に西武オリックスハム楽天は外人依存度結構高い
取ってきた選手がしっかり働いてるだけなんだけどね

>>917
だよな〜まだ２２才？よくやってるよ
だいたい通算打率って４０００打席に到達してからの話だろ

4000打席ってただの歴代ランキングに載る規定なだけじゃん

球団ごとじゃなくて外国人投手全体の話だけど
ＳＢと楽天は新外国人投手に頼りたい所だが、果たして何人どの程度のレベルで使えるのか？

>>923
ランキングに入るぐらいの外人なんて使用頻度高くなるから
依存度高く見られるんだろうな

4000打席は言いすぎだけど、1200打席くらいから見たがいいと思う
少なくとも1年の率で語るよりはましなはず

今年のオリックスは強そうだな

オリックス“足技”ズバリ！大石流「走塁革命」
http://www.sanspo.com/baseball/news/090311/bsk0903111145001-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/090311/bsk0903111145001-n2.htm

> オリックスの華は、大砲が並ぶ打線だけじゃない。強気の“足技”がズバリと奏功した。
　大石流の『積極走塁』が明らかになったのは、２−１で迎えた四回二死一、二塁の攻撃だった。
打席に立った相川はカウント２−１と追い込まれていた。楽天・永井が５球目を投じると、二走・
大引がスタートを切った。
　相川は右方向を狙い、打球は一、二塁間、右前に抜けようかというコースへ。腕を伸ばして
捕球した二塁手の枡田が一塁に転送したが、打者走者が先にベースを踏んでいた。このスキに
大引は三塁をけって本塁へ向かい、送球が届く前に、楽々と本塁に生還。なんと内野安打で二塁
走者を迎え入れ、追加点を奪った。
　「サインです。僕がスチール気味に走って。自分が守備で逆のことをやられたら…。ああいう
無駄な失点は防ぎたい」
　鮮やかに決めた大引は得意げ。指揮官が常々話す「ひとつでも先の塁を取る」姿勢を体現した。
　チーム盗塁数は２００７年の「４１」から０８年は「６３」に増加。春季キャンプの紅白戦では、
塁に出た選手に積極的に盗塁を狙う『ギャンブルスタート』を課した。現役時代に盗塁王を４度
獲得（通算４１５盗塁）した将の指導が実りつつある。




いい野球やってると思うがマスコミは相変わらずオリックスを無視して
「カーネルの呪いが解けて阪神日本一！」とかやってるんだよな…

ホールトンは去年の最後の方はよくなかったからなあ。黒星はまだしも内容的に。
今日のを見れてないからなんとも言えないけど、OP戦で成績を残せないようだと開幕から夏までのローテ厳しそう

919:代打名無し＠実況は野球ch板で 03/11(水) 16:18 2qNHDYtd0 [sage]
>>914
ＳＢはそこまで酷くないだろ

釣られてやるよ。うてなすぎで使えなかった第２バースは？
中継ぎで四球ばかりの外人は？大金出してとったパウエルは？ひどくないのか？
最下位に貢献してくれたと思うけど

>>926
現段階では、ファルケンボーグとアギーラは外れだな
ローとジャマーノは、先発で使えば８勝８敗くらいの成績だろう。ホールトンも、二桁は厳しいだろうな
まあ、ＳＢの場合は貧打が問題だから良いピッチングしても勝ちが付かないって感じだろうけど
そろそろ、ロースター漏れの外人が出てくる頃だから、その新外国人野手が頼りだな

セリーグで立地条件いいはずのヤクルトでもこんな惨状か…
http://imepita.jp/20090311/575730

西武とオリックスはどうなるかな

>>933
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>930
今日は調子的にそこまで悪くなかったんだけど四球出してちょっともたついたかな
まあここまでは結果残せてるしそこまで不安視はしてないな

>>933
四国嫌なら熊本とかいいと思うけどな
県民ショー見てたら分かるけど熊本は異常に福岡をライバル視してるから支持されるだろう

>>936
というか減九州ソフトバンクホークスに改名した方がいいかもな

熊本だけだと厳しいので、福岡以外の九州を本拠地にすればいい
福岡以外九州スワローズとか

客が来るわけない

基本的にソフトバンクの戦力については
褒めてはいけないというのが今のこのスレのルール


例えば本多の守備についてもRRFなどで突出していることが証明され、
複数の解説者によって12球団屈指の守備力と評価されているものの、
このスレ内では「やらかし系で不安定。田中や片岡よりも数段落ちる」という評価

川崎についても、日本代表の常連の選手であるにもかかわらず
中島や西岡と比較され、凡庸な選手であるかのように扱われる

多村については、大きな怪我をしているわけでもないのに
長期離脱は決定事項のような扱い

新垣にいたっては、暴投数という防御率などの成績に関連の薄い数値を根拠に
今年の活躍はありえないとまで言われる始末

しかしこうした中傷に数字を使って反論することは許されない
それをしようものなら、「ソフトバンクは弱くなくてはならない」と考える
ごく一部の住民によってこの場が荒らされてしまうからだ

このスレが分析スレとして機能しない理由は、
こういったところからも窺い知れる

だって去年最下位だし

>>940
ＳＢは最下位まで読んだ

多村とか離脱しなくても大した戦力にならんだろ

3割打てない　20本打てない

ソフトバンクは弱 だけ読んだ

ここにいる奴等は脳足りんのキチガイばっかりだからしゃーない

今季はなんとなくローズ急激劣化でフェルナンデスＤＨ、ラロッカサードな希ガス

このスレでは毎年恒例で最下位球団ヲタは自重してるのが普通
お陰で都市伝説とまで言われてたオリヲタを見習えよＳＢヲタは
いやマジでさ

オリックスとかは弱くなったら野球を見ない層が多いだけだろ

>>941
>>942
去年と同じ順位になるのならば、今シーズンやる必要もないし
見る必要もないだろう
それとも自分の応援するうチームだけは順位が上がるとでも？

>>943
根拠を示したら？分析スレなんだから

>>944
日本語読めないのですね。分かります

>>945
何とかなるんじゃないかと思ってる

>>946
かつて前年度40本打った打者がスタメン落ちするほど
能力を落とした事例ってあるのかな

>>940
俺は被害妄想の気がある

まで呼んだ

>>947
このスレにSBファンはいない
なぜなら、どんなにめちゃくちゃなことを言われても
ほとんど反論レスがつかないから

>>950
銀次郎は他球団なら正捕手クラス、まで呼んだ

すげぇ妄想ｗ

一場は他球団なら台湾球界行きまで読んだ

基本的にソフトバンクの戦力については
褒めてはいけないというのが今のこのスレのルール


例えば片岡の守備についてもRFなどで突出していることが証明され、
複数の解説者によって12球団屈指の守備力と評価されているものの、
このスレ内では「やらかし系で不安定。田中や本多よりも数段落ちる」という評価

涌井についても、日本代表の常連の選手であるにもかかわらず
ダルや岩隈と比較され、凡庸な選手であるかのように扱われる

デーブについては、大きな怪我をしているわけでもないのに
長期離脱は決定事項のような扱い

大沼にいたっては、顔が悪い成瀬に似てるなどの成績に関連の薄い数値を根拠に
今年の活躍はありえないとまで言われる始末

しかしこうした中傷に数字を使って反論することは許されない
それをしようものなら、「西武は弱くなくてはならない」と考える
ごく一部の住民によってこの場が荒らされてしまうからだ

このスレが分析スレとして機能しない理由は、
こういったところからも窺い知れる

改変するなら真面目にやれやアホ

正直ナカジ＞西岡＞＝川崎だよな

とりあえず、優勝しても心の貧しいファンにはなりたくない

中田　2軍落ちしました

ラズナーはクイックが意味不明だからロッテ西武にはボロボロかも

チルダースはボークの癖を治せるか

ラズナーはローテ守ったら９勝１０敗くらいと思われ

中田って誰だっけ

心の貧しいファンの典型は05年以降のニワカロッテファンだ。
そのせいで球場に行くのがいやになった。

中島は弱点だった守備が向上したからな
現ショートでさ文句なくNo.1

>>960
トランポリン

最下位でも心の貧しいＳＢファン（笑）

また性豚が暴れてんのか・・・

>>965
事実を言ってるだけだろｗ認めろよ

>>956
＞の変換候補に≧あるぞ

蔑称使うことでしか反論できない奴って哀れだな・・・

>>968
携帯から大変だろうが、お前が反論してみろ

>>952
このスレにはデータが少ないから、妄想で埋まっていくんだ

>>953
ヤクルトが欲しがってたよ

>>956
それは同意。長打力の差がそういう評価を生むのはしょうがない
問題は、川崎が渡辺正や金子らと同レベルに置かれることだ

>>957
同意

>>958
最初からそういう方針だったんだろうね

>>959
意味不明をkwsk

>>961
同情する

>>962
同意する

>>966
妄想だろ？君の

RRFだと川崎や西岡は金子より50点以上失点を増やしてるってことだろ？
なら仮に金子の打点が30くらいでも80打点くらい打つ平均的な守備の選手と同等の価値があるってことか

檻ファンとしてはオープン戦を見る限り2年目のジンクスで不安視されていた
先発陣が盤石に思えてきた。
逆に心配無しと思われていた打線が少し心配になってきたわ。
大引、小瀬が駄目駄目だし大村もぴりっとせんし害人は打たんし・・・。
後藤と北川くらいしか期待できん。

気持ちは分かるが、全然違う

RRFは相対評価、打点は絶対評価+セイバーが扱う指標じゃない

所謂総合評価はまだ確立してないというのが現状

RRFって守備の上手い下手の目安にはなるのかもしれないけど
数字をどこまで信用して良いもんなんだろ？
ハムのショートを西岡や川崎が守ったとして
失点が50も増えるとは思えないしそうはならないだろう

もうショートの話はですぎて飽きた

この辺でやめろ

もうナカジ最強でFA

ショートの話やめろ　飽きた

守備だけなら大引が一番

オープン戦で外人が打たなくても別に不安要素にはならんよ
特に実績のある連中はどうせシーズンだと打つだろ

>>976
性豚ｗｗｗｗｗ

東京ドームの地面になれたからな中島は
土の球場で守備どうなるんかな

このスレでセイバーを説くのは、宣教師が暗黒大陸へ赴くに等しい>>974のようなレスを見るとつくづくそう思う

ナカジとカズオは遊撃手でＮＰＢ史上No.1とNo.2を争う
ライオンズの誇り
西岡とか川崎とかが出る幕はないよ

>>892
石毛宏典はいらんのか？

>>949
自分も前に同じようなこといっても反応ないし。
雑談スレとしてまったりみればいいと思うよ。
1スレに1つくらいは面白い情報もあるし…

ナカジもムネリンも西岡も金子もイケメンでいいじゃないか

守備指標なんてフェルナンデスが名手になったりする数式もあるんだから
個人的にはアテにしてない

>>957には同意だわ
あ、そういえば年間100勝とか言って常に見下してたファンがいたのってどこだっけ・・・

>>983
石毛はワンランク下

>>982
カズオは間違いなくNPB史上最強ショートだろう。
ナカジは池山超えただろうし、２番くらいになるのかね？

四本柱で60勝なんたらかんたら100勝

>>987
どこにでも人を見下すファンはいるんじゃないの

お前もじゃないか

4人で80勝とか4人で160本塁打とか戯言だったなｗｗ

>>991
楽天とオリにはいないだろうな

性豚うぜえな
不人気のくせに

>>982
中島が松井と争うとかギャグか？
中島が最低あと５年は３割３０本３０盗塁クラスの成績を続けないと同じ土俵には乗れない

2002年のオフに性豚が「西武は来年は100勝するぜ！ブヒブヒ」って喚いてウザかった

通算打率だと
川崎＞本多＞井口

>>993
雑魚天ヲタはホークスを見下しまくってるよ
専スレ荒らしてくるし
球団が雑魚だとファンの心も貧しくなるんだな

999なら鈴木さんと付き合える

1000なら巨人最下位

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