松坂大輔vsダルビッシュvs岩隈久志2

入団以来応援してるがどんどん加速度的に凄くなっていく
ダルビッシュ凄い

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで

ダルの２完封て帆足より少ないな

あんまり凄くないな

完封なんて投手の自己満足でしかない

>>500
楽天で岩隈の擁護が多すぎるのは、楽天打線が爆発する時はするけど、爆発しない時は全くダメという日本代表みたいな打線だからだな
ダルの擁護が少ないのは単純にドームに籠もってるからじゃね？

おい弾幕薄いぞ。きちがいのおじさんここで食い止めろ。

>>504
まあな
だが、イニング食えるというのは、ほかの投手を休ませられる大きなチームプレーだ

>>505
岩隈は毎回安定して過援護だったよ

>>500
松坂の場合はチェンジアップがかなりシンカーに近い軌道になってるので
右打者の場合は内に入ってくるボールになって危ない
ただ、俺の記憶が確かならメジャーに行ってからの
松坂は右打者相手にもチェンジアップを投げるようになってると思う

なんだここ
殆ど一部の同じIDで埋まってるじゃん

おじさんと豚オタまとめて消えろ。

キチガイじじいは精神異常者だからなにいっても効果ないよ
気が狂ってるとしか

他人（?）か自分だかの発言のコピペ貼ってるのっていつもの人なんだろうな

>>500
チェンジアップはいろいろ種類あるから人によってぜんぜん使い方違うよ。
松坂の主はサークルチェンジでみんな言ってるけど
球の軌道はだいたい右外に逃げながら沈む。
ようするに左打者の外に逃げる球。
調子いいときは気持ち悪いほど変態的な曲がり方する。
フォークは去年からあんまり使ってない。

もともとフォークがだめだがな
気持ち悪い曲がりってのもない

そりゃお前は鏡で毎日自分の顔見て慣れてるだろうから
なんに置いても気持ち悪いと感じる事はないだろうさ

アンチダルだが
ヤツはマジ凄い
日本では突出してる
多分メジャースカウトが日本で注目したのはダルだけだろう
世界でも今日だけみただけで指折りとわかる。
あんなスライダー投げるの殆どいない上に岩隈より5〜10キロ速い真っ直ぐがあり、コントロールも岩隈以上。
素晴らしい。

ほかのボールもすっげえよ
誰もが最高という所以

2006年松坂と2008年のダルは良い勝負だと思うけど、今の松坂とダルならダルの方が上だな

松坂は変化球で何とかかわしてるけどNPB時代と比べて凄みが全くないし
ノーコンだから安心感がない

２００６　リーグ平均防御率３、６　松坂２、１
２００８　リーグ平均防御率４、１　ダル１、８

しかもダルは前年から１点台　２００奪三振　２００イニング超え
長いイニングもこなせるし稲尾いらいの快挙
プレーオフも日本シリーズも凄まじくタイムリーヒットをしばらく浴びてない　

>>520
君いつもわざとらしく2008年の平均防御率4.10ってしてるけど
3.90だからな？
別にダルが好きで松坂が嫌いなのは構わんが嘘は言うな

ダルが上だが？なんか？

つぎに、チームにおける貢献度もかいてやろうか？
いかにチームの貯金とダルの勝ち星の関係性が松坂よりも優れてるか、
そしてチーム防御率と両者の関係比較についても
ほかのデータでもいいぞ

みればみるほどダルすげえぞ

松坂ってはっきりいうが過大評価
自滅するし安定感ないし強いチームにいてわからんが援護がないともっとはっきりする
高校時代から祭り上げられただけで、投手の能力、実力としてはいうほどない
投げてる球はダルが上だが、岩隈はなかなかよい投球しよるわ（今期は特に）
総合的にみてもダルビッシュは近年ではもっとも素晴らしい投手

ダイチャンは10キロほど痩せないと。

最強は02年の井川

異論は認めざるを得ない

全盛期の井川は昨日のリュみたいなストレート投げてたからな
でもそれが’０２前半だけというのは少し弱いかな
伊藤智も期間が短すぎる
斎藤和は隔年。雅は三振が少ない。そゆう意味では２年連続神成績のダルは稲尾、江夏に肩を並べられる大投手だな
でもニワカにはわからんだろうが松坂だって実はそのダルと同じくらいの球投げてたんだぜ
今は変化球ピッチャーになりさがってかなり劣化してしまったが
つい２〜３年前まではえげつない球を投げてた
じゃあなぜ松坂はダルに負けたか？
それは野球脳と性格の違い
・ダルは相手打者を研究するが松坂はしない
・ダルは意外と慎重で繊細だが松坂はムラッ気があり淡泊

直球の威力、球種の多さ、スタミナ、こんとろーる、キレ、闘志
どれも一級品で大差はないが、この精神的な違いがダルを神にして松坂を凡人にしている

>>526
認めざるを得ない

>>528を認めざるをえない

>>527
よい分析だ
ただ投げてる球もダルが良いけどな

キューバ戦もやっぱり松坂でしたｗｗ
素人でもそう考えるし原もそう考えたねｗｗ
ダルなんか滅多打ちだもんね

ダルビッシュメジャー行くかな？
行かないでほしいな

魔球ツーシームを使え

ID:a4ZQClhP0

いつ寝てるのかなぁ
･･･今か？

昨日の試合みると明らかに
岩隈＞ダル＞松坂だったが、おっさん大騒ぎ

>>527
それを言うならダルビッシュだって勝利数はそれほどでも無い、タイトル無冠、制球良くない
完投・投球回多いにも関わらず防御率も両立させた斎藤雅樹が今の時点では平成最強
２年連続最多勝・最優秀防御率ダブル獲得は稲尾、金田、斎藤のみ
斎藤は８９・９０年の２年間だけじゃなくて９２・９５・９６年も合わせて計５年も
トップクラスの成績だから
つうか三振少ないって外すなら稲尾も同じだし、江夏ってのも分からん
江夏は三振奪取能力は突出しているが超投高時代の６０年代に防御率１点台１回だけだし
（最優秀防御率を獲ったのもその年だけ）

去年の成績
岩隈＞松坂＞ダル
PS成績
ダル＞松坂＞岩隈
通算成績
松坂＞ダル＝岩隈
国際成績
松坂＞ダル＞岩隈

>>519
環境違うところのコントロール比べても仕方ないよ。相手のレベル違う。
実際、ダルは国際試合だと呆れるくらいノーコンだし。四死球率も6近くあるんでないかな。

昨日の試合で岩隈は終盤こそ荒れたが、きっちり打ち取るし落ち着きがスゴかった

点を取られた時も笑顔が出る余裕があった

【野球/WBC】Sports Illustrated、WBCの見所としてユリエスキ･グリエルやダルビッシュ有の名前を挙げる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236437505/

もはや、ダルは日本人選手と比較すること自体がナンセンス。
メジャーに行っていない選手の中では頂点の選手。

井川もメジャーに行かなければ、ダルビッシュのように過大評価され続けたんだろな

ダルものがちがうな
やばすぎるほど凄い

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

ダル
岩隈
松坂
井川
福原
三浦
黒田
川上
上原
川越
西口

そもそも松坂って何が凄かったんだろう

井川は過小評価の代表格のような選手だったのに
もう井川の現役時代を知らない奴がいるのか

金村
清水
小林
渡辺
朝井
山村
八木
平野
川島
石井
石川

ダルはメジャーに行ってしまうやろうなぁ

日本の中では頭一つ飛び抜けてるしね。

だいたい日ハムは給料払っていけるのか？

10億貰えるなら誰でもメジャー行くよなぁ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

正田
一場
川村
斎藤
斉藤
新垣
黒木
野村
大野
大竹
星野

現段階では岩隈＞ダルビッシュが確定

【野球／ＷＢＣ】ダルビッシュより岩隈…スカウト熱視線「即戦力として使える」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236673785/

スカウト「現時点では岩隈が上」「ダルは松坂以上」

よって岩隈＞ダル＞松坂

>>548
ダルは自分が純粋な日本人であることを証明し続ける為に一生日本で投げ続けるって言ってたよ

ダルは数年後、もの凄い確率で巨人にいると思う

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

ダルは最高評価でまくってる
岩熊はこの評価を持続できるかだな
あくまでも今大会のここまで評価だし

>>551

ありゃりゃりや〜
ダルオタの大好きな関係者評価が岩隈>>>>ダルとはねw
怠オタ涙目だな

ダル　４年間で２００イニングこえ　２回
松坂　８年間で２００イニングこえ　２回

ダル防御率１点２年連続
２００奪三振も２年連続
稲尾以来
天才

位置づけは
ダルを頂点としている

松坂は散々、ダル＞＞松坂がでてる
岩隈は今後ダル以上の評価が出るかどうか
野村監督はシーズンみてダル＞岩隈＞松坂

大リーグのスカウトの評価は岩隈＞ダルビッシュか
まあＷＢＣ見てると妥当な評価だな

日本人からするとWBCでは杉内が良く見えるんだけど
メジャーにまったく注目されんね。
やはり素材としてこの3人に大きく劣ってるのかな

野村監督『実力でダル＞岩隈＞松坂の順だ』　
バレンタイン監督『ダルビッシュはすでに松坂を超えている』

ヒルマン『（チームにもよるが）松坂と同等以上の成績は残せる』
グリエル『日本ではイチローとダルビッシュがいいね』
シアトルのスカウト『ダルビッシュは松坂より上』
たにしげ『（攻略に関して）松坂はなんとかなると思うがダルビッシュはなんともなりませんw』
サブロー『ダルは松坂より良い投手』
立浪『プロ入り後対戦した中ではダルビッシュが最高』
張本『当然ダルビッシュは松坂を超えてますよ』

ほかにも解説者、スコアラーなどもいってる

隈オタもPLおじさんも関係者の話なんて話し半分に聞いとかないと身がもたないぞ

ダルビッシュは国際試合で投げるたびに評価が落ちていくｗ
所詮は国内限定投手、非力な日本打者を抑えてガッツポーズしてるのがお似合い

>>561
杉内は抑えるんだけど、球威がない感じだよね
最低限の球威がないタイプはメジャー向きじゃないのかも

メジャーの打者相手だと軽くスタンドインされそうなイメージ

メジャースカウト評価では
岩隈>>ダルは確定のようだな

ダルより岩隈…スカウト熱視線「即戦力として使える」 大リーグ各球団
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031015_all.html

>>566
先発１、２番手と４、５番手以下の差だぜ？
岩隈＞＞＞＞＞ダルだろ。
常識的に考えて。

ナ・リーグ東地区球団スカウト＝大慈弥w

ダルビッシュ　年間２００イニング登板を２度達成
松坂　　　　　年間２００イニング登板を２度達成

ダルすごい

熊ファンって人を貶さないとすまねえの？
アホか

総合的にみて

ダル＞＞＞ほかだな

ソースは無数にある
岩熊は今後次第

>>559
いつからノムさんがダル、岩隈＞松坂なんて言ったんだ？
何がなんでも松坂だけは下に見ないと気がすまないらしいなおじさんって

>>573
野村監督は言ったんだが？

楽天の野村監督が「日本のエースはダル」と持論を展開した。
１日夜のスポーツニュースで、ＷＢＣ日本代表・原監督が先発３本柱として「松坂、ダルビッシュ、岩隈」の名前を挙げたことに
「今は松坂よりダルの方が上。『ダル、岩隈、松坂』の順だ」と力説。
「メジャーに敬意を表したのかもしれないが、ダルも岩隈もメジャーで十分通用する」と太鼓判を押していた。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090203-OHT1T00056.htm

今はID時代って発言しか知らんわ
ダル覚醒したのも隈復活したのも松坂がいなくなった後じゃん
国内の話だろあくまで

>>575
へー
まああの爺さんは発言コロコロ変わるしなｗ
とはいえそこまで断言してるのってノムだけだろ
お得意の球界関係者でダル隈＞松坂って発言ソースもっと出してくれよｗ

評価ではいつもダル＞＞松坂

やっと１度だけ岩隈もでてきたな
岩隈はこのての評価がダルのように今後何度もでてくるかどうかだな

ダル最高の２２歳の大投手

大慈弥発言でおおはしゃぎw

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/pl.html

これはｗｗｗ

なんだ22歳までと限定してるのか
そりゃ通算タイトルじゃかないようがないしな

野村監督『実力でダル＞岩隈＞松坂の順だ』　
バレンタイン監督『ダルビッシュはすでに松坂を超えている』

ヒルマン『（チームにもよるが）松坂と同等以上の成績は残せる』
グリエル『日本ではイチローとダルビッシュがいいね』
シアトルのスカウト『ダルビッシュは松坂より上』
たにしげ『（攻略に関して）松坂はなんとかなると思うがダルビッシュはなんともなりませんw』
サブロー『ダルは松坂より良い投手』
立浪『プロ入り後対戦した中ではダルビッシュが最高』
張本『当然ダルビッシュは松坂を超えてますよ』

ほかにも解説者、スコアラーなどもいってる

>>567はすっかりスルーされてるな
松坂叩きに必死でｗ

さあさあさあ

松坂のしょぼい数字をだそうかー
評価の低さをだそうかー
チーム貢献度もだそうかー

>>583
>>579

さあさあさあ

岩隈は今後、つねにダル以上の評価をえられるかなw

ダル最高
野村監督にもダル＞岩隈

>>571
岩隈ファンっていうより、ダルおじさんを貶したくてたまらないんだろ
ダルおじさん得意のメジャーの評価でダルが負けたんだからな

これまでの評価でも

ダル＞＞＞＞岩隈松坂

もっともダルビッシュが評価

>>567
つまり日本の評価　ダル＞岩隈＞＞＞＞＞＞松坂
MLBの評価　　　　　岩隈＞ダル＞＞＞＞＞＞松坂

ってことか？
これならおじさんも満足ってことだな・・
でも今のところNPBMLB両方で通用してるのって松坂一人だけだからなぁ
幾らおじさんの言うとおり、NPBでの成績がダル＞岩隈＞＞＞＞＞松坂だとしても

これまではメジャーにダルビッシュが注目されてたけど実際見てみると岩隈のほうが上だったってことか

つまり　過去の評価　ダルビッシュ＞＞岩隈
　　　　　現在の評価　岩隈＞＞ダルビッシュ　か

ダルビッシュが最高ってことな

岩熊は今大会数試合限定の評価ではよい

メジャーの評価で岩隈に負けたダル
ダルが岩隈より上という発言はノムさんの言葉しかないな

ID:8l6Fyikp0

>>592
岩熊が上という評価も１つしかないが？

しかもオジヤの評価だろw

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/10(火) 23:58:10 ID:TRve7t240
大慈弥発言でおおはしゃぎw

>>594
オジヤって何？

桑田　MLB通算
0勝1敗　防御率9.43

福留　2008年月別打率
34月　.305
5月　　.293
6月　　.264
7月　　.236
8月　　.193
9月　　.178
10月　.000

大慈弥オジヤ→大地味

若干スレ違いにはなるが
斉藤和巳が復活すりゃパリーグ超盛り上がるのにな

>>567

メジャー関係者は岩隈>>ダルと評価してるのか
当然だな