松坂大輔vsダルビッシュvs岩隈久志2

基本的にsage進行でお願いします。
E-mail欄に半角でsageと入れて下さい。
スレッドが上がりません。
煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類です。
>>900を過ぎたら次スレを立てるのをお願いします。
次スレが立つまではできるだけ書き込みは控えてください。
前スレ
松坂大輔vsダルビッシュvs岩隈久志
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234635081/

■民主党の政策
（１）中国・韓国のために働く（外国人参政権の推進など）
http://datas.w-jp.net/flash/sanseiken.html
http://jp.youtube.com/watch?v=6Dq6O-szVsE
http://jp.youtube.com/watch?v=5WLOjgEaHpo
（２）移民1000万人受け入れ
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=0E374LKSyIk
（３）沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す（沖縄ビジョン）
http://yuuki9999.k-server.org/1000man/1000man.htm

12球団最悪の守備と12球団最悪の球場で最多勝＆最優秀防御率を取った黒田は？

清水直行サイコー

来年そこに浅尾も入れてあげて。

６なら鈴木さんと付き合える

ダルビッシュ有vs亀井義行

松雑魚
駄目ビッシュ
違和隈

>>1
またダルおじさんホイホイスレッドをわざわざ立てんでも・・・
あいつを喜ばせるだけだろ
埋まってから3日も経って立てるとか確信犯ぽい

このスレでもあの痛い人の書き込みが最低でも３００レスは着くな

いつか何かのスレで44%記録しなかったっけ？
あの粘着性はむしろ凄いとさえ思ったわお世辞じゃなくな

嫉妬した最下位の球団ヲタにまた荒らされるのか

>>10-11
http://hissi.org/read.php/mlb/20081020/S25kck9tVzA.html
↓
http://hissi.org/read.php/base/20081021/aFV5Nm4wQ28w.html
↓
http://hissi.org/read.php/livebase/20081021/WVBBWk9KVGY.html

今まで一番凄かったのは28時間飲まず食わずでやってたこれかな…
ダル隈松坂どころかペドロ・マルティネス以上の化け物だと思う

松坂もダルもいらん。川上と上原が必要

PLおやじはノンストップだからな
才能が豊かすぎる

ダル最高や！

ダルビッシュ最高

>>16 必死だな(~o~)

ダルがナンバー1だと思うが、国際試合になると今んとこ
ダルでも松坂でもなく岩隈だな
まあまだだけど本番

>>13
ガソリンタンクだな

>>1
ダルビッシュだけ数ランク下で浮いてるぞ

城島のレベルが低すぎるのが問題だな

斉藤和己ＶＳ岩隈久志
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/base/ex24.2ch.net/base/kako/1230/12301/1230137702.dat
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/24(土) 17:13:59 ID:5ani30BbO
被本塁打3本が神

稲尾に次ぐ神
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/24(土) 17:18:38 ID:iz9x7Gmd0
>>869
昔の方が全体的に投球回が多いし岩隈より被本塁打は多くても
被本塁打率が低い投手が居るかもしれないからそういうのは無意味
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/01/24(土) 18:04:02 ID:qBtJl6ND0
>>871
ざっと調べてきてやったが岩隈の被本塁打率は規定到達者のうち1950年以降2位だ。
2リーグ以前では別所とか藤本が岩隈より上位に来てる。

何とか言ってみろ。

　↑
今更だが０８年岩隈は調べてみたら二リーグ分立以降被本塁打率２位じゃなくて
４位なんだが
嘘付くなよ

http://p.pita.st/?m=20b3qwsc

岩隈は斉藤雅と少し被るな
ストレートの威力もあるが制球力で抑える感じ
安定感でも瓜二つだ

3人とも前回登板よりは良くなってますね。
ダルはカーブの制球力が戻ってきた。中国戦で自信をつけてアメリカに乗り込んでほしい。
クマは石井を見逃し三振にとった１４７キロの外角低めの真っ直ぐがカッコよかった〜
松坂もチェンジアップいいね。四球をできるだけ減らしてほしいけど。

ダル中国戦登板あげ

松坂、ダルのインタビューなかなか面白かった
メジャーでは左バッターの内側へのシュートが効くとか

ダルは松坂より手が小さい。
そして腕は涌井より短い。

なのになんであんなキレの良いストレート投げれるんだ？？

WBC球だと
ストレートでぜんぜん空振り取れなくなる
変化球も制球がめちゃくちゃ
なので球数を異様に使う

松坂は恵まれた手を持っていたという事か
ダルの手が小さいというのは意外だったわ

ダルはまだ精神面が幼いな。
今日の、大輔とのインタビューで感じた。

あとダルは克舌が悪い。
関西人の俺でさえ、何言ってるのか聞き取れない部分があった。

今日でヤルビッシュも最期か

身長の割に
腕が極端に短いとは思わなかったけど

投げてる姿を見ると
違和感があり 短いのはうなずける！
ボクサーになってたら通用しなかっただろうなー

>>1
松坂大輔vsダルビッシュvs岩隈久志 ?

安定度他、あらゆる点からして、
この三人の中で、岩隈がとび抜けて良いのは自明でしょ。

>>33
当たり前だろ歳いくつだと思ってるんだ？
まあそれだけに精神的に成長したダルを考えると末恐ろしいわ

>>36
岩隈が安定度って（笑）
入団９年でまともに活躍した年の方がすくねえじゃねえかw

こんなスレッドなんて煽りやなりすまし以外あるわけないし
何を期待しているのかと

まず論拠になるデータなり出さないとお話にならないわな

>>38
現在の力は岩隈が上

入団９年で３年以上１５勝あげたピッチャーが何人いると思ってんだろ

高卒で入団してから
０勝４勝８勝１５勝15勝と順調に成長してるし
その後の９勝１勝５勝の落ち込みは怪我が主因だしな
んで去年復活
怪我した＝不安定！というのならその通りだが
怪我をしてない時に不安定だった事は無いぞ

ただ、>>36みたいに松坂やダルと比べて上とは思ってはいない

おじさんホイホイスレでまともな議論やろうとしなくても・・

>>42
比べてるのがそういうレベルの投手じゃないから。

松坂はマジでゴミだなw

松坂がここまで球速がでないとはな
石井も剛腕が錆びて帰ってきたしダルなんかがいったらすぐ壊れるだろうな

ＮＰＢとちがって投げ込み制限されてるからね。
公式戦で球数制限なんて作るやつらだし、厳しい。
まだ３月の初めだ。

明後日どんなもんになるかね。
多分韓国で岩隈先発は確定だろ

やっぱ松坂凄いと思うよ。

ダルも修正能力が高いけど、松坂はさらにその上をいく。
古田がカットボール絶賛してたけど、俺はあのシュートがより凄いと思った。

昔は投げてなかったと思うけどメジャーで修得したのか？

久々に松坂の投球観てテンションあがった。

>>50
去年から投げてる。後半かなり武器にしてた。左バッターが腰引いてストライクとか。

>>50
修正能力ってなんだ？8点も入ればそりゃ楽だろう
松坂って接戦とかじゃなく、大量援護で楽して勝つパターンばっかだよな

キャリア10年で7年も防御率3位以内（他4位も1回）の投手に援護とか言ってもねw
そもそも松坂の国際試合は見殺しの歴史だし

ダルビッシュは松坂より凄いという評判もわかるわ
球みると明らか
スケールもでかいわな
シュートもダルビッシュは若いが前から投げてるし頭いいわ

とりあえずダルビッシュは防御率で１点じゃないと叩かれるというのが、逆に恐ろしいというかファンのダルビッシュに求む感覚が麻痺してる（笑）

>>53
＞ そもそも松坂の国際試合は見殺しの歴史だし

シドニーでスンヨブに痛恨のHR打たれたり、アテネでもトラック運ちゃんに打たれてたやん
ダルや岩隈も国際試合は打たれてるけど、野手に責任転嫁するなよ

トラック運ちゃんとか言ってる時点で野球ファンじゃないやつだな

タルなんて、中国戦で使われたってだけでも、イマイチだってのがわかるわ。
超絶エースなら中国戦では使わないだろ？
常識的に考えて。

一時期涌井も小さくまとまったなぁと思ったけど松坂も小さくまとまったな･･･
まぁ勝てるならなんでもいいけど

>>58
アジアラウンドの決勝でも、投げられるようにするためだろ。

ダルビッシュが１番よい日本人投手とおおかたの評判
グリエルだっけ、彼も素晴らしい日本人選手としてダルビッシュとイチローをあげてた

松坂春先は調子が完璧じゃないんだろう
去年のレッドソックス来日で投げてた時も
ストレートは140前半しか出ないわコントロール悪いわで
うわぁ〜とんでもなく劣化してんなぁ〜と思ってたけど
シーズン終わってみれば18勝2敗だし
メジャー行ってカットやツーシームなんかを使える球種にしたのがデカイと思う

ダルビッシュも夏に強い

松坂のどこが見殺しの歴史だよｗ
前回のWBCのMVPだって、
１次リーグで一番楽なメキシコと、勝手に自滅したキューバ相手に
援護もらいまくりじゃねえか

松坂のチームは五回なげれば強打とリリーフで勝たせてくれる
ダルビッシュみたいなスケールでかい投球しトレーニングや食事摂生しまくるし可能性に満ちたやつははじめてみた

>>60
一戦必勝なんだから、ローテで回そうなんて考えてないだろ。
それに、中国戦観た？
そんな大した投手じゃないよ。

ID:cYubTAZo0←WBCで盛り上がる時期にバカｗｗ

中日・山本昌、粘りの投球で３回無失点
　日本ハム４―３中日（オープン戦＝７日）――中日の山本昌がオープン戦２度目の登板で先発し、３回を無失点。
「結果は０点だけど、いい内容じゃなかった」というように、毎回先頭打者に出塁を許したが、
持ち前の粘り強さで得点は与えなかった。

　「前回よりは良かったけど、まだまだ。ただ、開幕までの日数を考えると、焦る必要はない。
例年通りの順序でやっていく」。

　４３歳のベテラン左腕が開幕に照準を合わせ、順調に調整を進めている。

（2009年3月7日16時58分 読売新聞）

中国戦のダルビッシュは素晴らしかった。球がはしってた。ダルビッシュが二試合投げる公算はあったな。
誰もがいうがまあシーズンはさらに激スゴイ投手なわけだが

>>66
一戦必勝なら、初戦は必勝だな。
韓国戦濃厚な２戦目に投げた松坂が日本のエースって位置付け。
決勝は、絶対に勝たなきゃならない試合じゃない。
岩隈が不調だった場合に備え、ダルを控えさせていることから。
松坂＞ダル＞岩隈

中国なんてルーキー野上でも３回無失点だ

ダルビッシュには毎年長いイニングなげた上での防御率１点前半〜半ばがノルマになりつつある。現代プロ野球ではありえないことだし完全にプロ野球ファンの感覚が麻痺してるわけだが

守備固めみたいな野手と
飛ばないボールなら防御率だけはいいだろう
打てないから勝てないがｗ

69はにわか

数字みてもそうだがプロ関係者もおおかたの評価は

ダルは松坂より上

まあピッチみたら一目瞭然

単純に強打者のメジャーやセに流失、
近鉄ダイエー等の強豪球団が解散したから
HRバッターが枯れてるだけだろ
だって無冠だし

>>73
能力の優劣とは別に、日本代表のエースに位置付けられているのが松坂なのは
常識ってやつだ。

中国打線なんてルーキー野上でも３回無失点だぜ

松坂は花粉症で体調の具合が悪いだけ、あんなもんじゃない

ちなみに関係者の評価はいくらでもある
スコアラーの話もしょっちゅうでてるから
一昨日と昨日には中国の監督やグリエルもダルビッシュ、イチローをあげた

75よ、いいわけはいらんぞ。ここはダルビッシュが上か？とかいうスレッドだ

74よ、数字みたらわかるがそれでもダルビッシュはすごい 松坂はいまいち

>>73
アレで？
ずいぶん安い一目瞭然だな。
それに、無理矢理に松坂と比べるのはどうかね？
松坂だって良くないし。
絶対のエースなんて言葉とは程遠いよ、あのタル。

しかも74は最近のリーグ平均防御率が松坂がいた数年前より厳しいことをしらんようだ

79よ、どうみてもダルビッシュが上
関係者ならずともわかる

松坂はメジャーで結果だしてる
http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/a_era/index.htm

>>78
スレタイでは、「能力の優劣のみを比較する」とはなっていない。

>>73

ダルが本領発揮するのは格下限定だろ
競合相手の大事な試合だとテンパってどうしようもなくなるのがダル
そんな試合でも松坂はなんだかんだと抑えてる
スペックはダルのが上なのは間違いない
あの身長であんだけ動けるんだから当然だわな
でもメンタルが弱すぎる
カーレースに例えるとマシンは高性能だがドライバーは下手くそて感じだな

松坂のチームは爆発的に援護しリリーフが半分近くしっかり投げるからな

いやーダルビッシュは凄い

ラビット、近鉄ダイエー打線全盛期なら
ダルなんて防御率３点台東京ドームホームだし

83はダルビッシュが日本しりーずやプレーオフで凄いのもしらんか
松坂はフルボコだが

最近の日本選手は野手もいいな

まあ代表の時の上原に勝てる投手はいない

>>83
それを言ったら、CSや日シリでの圧倒的な成績はどう説明する？
CSや日シリの相手は格下なのか？

マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163

マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383

新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020

>>87
上原は前回のWBCの中国戦で２失点しとるぞ。

ラビット時代も松坂は金田や戎や許に完敗
金田は防御率2、5だったか

パリーグの打者は２Aレベル４番が３Aだからな
松坂はアリーグ防御率３位　

>>89
俺もミンスは大っ嫌いだが
お前がこんなとこでそれをマルチポストでやっても
逆効果になるだけだぞ？

中国戦なら、タルより涌井の方が良かった。
いや、まあ同じレベルということにしてあげようかな。

パ・リーグでも松坂は（笑）
アメリカでも五回だけ元気なあいだに投げて降板
アメリカではあまり評価されてない

久しぶりにおじさん大暴れしてるようだね

上原なんて新人で防御率、最多勝、奪三振、沢村賞しかも20勝
岩隈以外20勝してねー

まあ２次リーグでぶつける投手は

キューバ　岩隈
韓国　　　松坂
メキシコ　ダルビッシュ

でいいよね？

>>98
キューバ　松坂
韓国　渡辺俊
メキシコ　岩隈

昨日も日本投手だとダルビッシュが最高といったね
関係者はダルビッシュは松坂より上だってさ
くやしいのう

「なぜウチの息子にだけ出ないのですか？　ウチの息子にはもっと価値があるはずです」
　日ハムは一昨年のドラフトで東北高のダルビッシュを１巡目指名した。将来、チームを背負って立つ投手と評価したからだ。
　その交渉の席で父親のファルサさんからこう言われた。
　甲子園で活躍したダルビッシュは他球団も獲得に動くとの情報が流れていた。それが思わぬ単独指名で交渉権を得た。
これは後に聞いたことだが、
他球団の中には「ダルビッシュは欲しいが父親にカネを吹っかけられるのではないか」と手を引いたところもあるという
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23552

まあ松坂は久々に出たスターだったしな
春夏連覇にPLとの激闘でファン急増
実力もあったし
少し持ち上げても…

そう
甲子園補正がな
まあそのわりに西武で投げてもガラガラだったが
純粋にプロ投手としたら関係者じゃなくともダルビッシュが上だわな
車で言ってみると積んでるエンジンが違う

　ダルビッシュ本人を説得、納得させたのは約３カ月後だった。キャンプ中にダルビッシュがくわえたばこでパチスロをやっている写真が週刊誌に掲載されたのだ。
高校生の喫煙、パチンコ店入店は法律でも禁止されている。喫煙はスポーツ選手にとっても決してよくない。
球団は１６日間の謹慎処分を科したが、当初、ダルビッシュには悪びれた様子はなかった。
「他の高校生だってみんなたばこを吸ってる。なんでこんなことで自分だけが責められるのか？」というのである。
「あなたは他の人と違う。プロ野球選手になり、ファンもマスコミも注目している。
自分を厳しく律していかなくてはいけない責任がある。
それは自分のためであり、応援してくれるファンのためでもある」

>>100
君、何人？

>>88　

国内リーグの中の話されてもねぇ
みんなダルより格下だろw
プレッシャーもハムファンの期待しか背負わなくていい日本シリーズと
日本国民の期待を受ける国際試合とでは比較にならんわ
今ままでの実績ではダルは身体能力はピカイチだが
メンタルが弱い典型的内弁慶小山の大将タイプだな

ダルの無断ヌードで球団パニックに
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1186459448/

松坂はパ・リーグでも日本シリーズでも大炎上（笑）

まあ再来年の今頃はハンカチがNo.1で異議なしになっているだろう


ダルビッシュは唯一の汚点はサエコに出しちゃったことか

>>103
まぁ、甲子園ではガラクタ同然だったからなぁ、タル。
評判倒れって、ああいうことを言うんだろうな。
ちょっと哀れだった。

敗戦処理や雑魚に回されるのはおいておいて
岩隈がどれだけやるかだな

>>106
総合評価であれば、松坂＞ダル＞岩隈(>>69)だと書いてる。

>>103

けどドライバーがショボい
国内のショボドライバーばかりのレースではマシンスペックだけで勝てるけどね

110はなーんもみてねーわ
ダルビッシュの二年からでた通産甲子園防御率かなりよいぞ
夏はつよく防御率0、8だ

ダルビッシュ、報道陣に対し「殺すぞ！ムカつくんじゃ！」

ダルビッシュがファンのフラッシュにキレる

112はみるめないわ
野球みるのやめなさい（笑）

関係者もダルビッシュが１番 松坂はそのつぎだぞ
数字みてもダルビッシュは自滅せんからな

>>114
君、何人？
大事な試合はメガネッシュが頑張ってたな。
タルは投げもしなかったけど、何でだろう？

２Aレベルのパリーグで無冠ｗ

身体能力　ダル>松坂>岩隈
メンタル　松坂>岩隈>ダル
ここ一番ではダルはダメなんだよ

112はなぜダルビッシュが東北にいったか調べなさいわかるよ

松坂は日本で炎上
キャリアはいでも斎藤にまけ無冠

球団関係者によれば、雑誌が発売されることは知っていたが、ヌードになっていることなど詳細は
「雑誌の表紙になることだけで、ほかはまったく知らなかった」
状態だった。衝撃的な写真だけではなく、コメントも「ＳＥＸで恋がときめく！」という刺激的なもの。
成人といえども、弱冠２０歳でさわやかさが売り。
あまりに赤裸々な告白が野球選手らしさに欠けるなど、ファンから球団へ数十件の苦情もあったという。
球団内だけではなく、周囲の反響も大きく、思わぬ波紋を広げた。

>>116
おいおい、アジアラウンドでの使われ方で、位置付けがほぼわかるだろ。
アメリカ行きがかかっている、必勝の準決勝韓国戦で使われた松坂がエース。
必勝の初戦と決勝で使われる余地のあるダルビッシュが２番手。
決勝か敗者復活戦で使われる予定だった岩隈が３番手。
これは客観的評価だ。

２Aレベルのパリーグで無冠ｗ

ダルは今のところ国際試合ではマー君以下だからな
内弁慶カッコ悪い

松坂はメジャーでも結果だしてる
http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/a_era/index.htm

122へ

関係者はだれもがダルビッシュは松坂より上というね

くやしいのう

松坂ってほんとに大したこと無い。昨日なんて酷すぎる。
野村があいつはダメだと言ったのもわかる。

>>122
松坂
岩隈
ダル

の順番じゃないかな。敗者復活戦はかなり重要だし。
中国戦なんて代わりはいくらでもいる。

「なぜウチの息子にだけ出ないのですか？　ウチの息子にはもっと価値があるはずです」
　日ハムは一昨年のドラフトで東北高のダルビッシュを１巡目指名した。将来、チームを背負って立つ投手と評価したからだ。
　その交渉の席で父親のファルサさんからこう言われた。
　甲子園で活躍したダルビッシュは他球団も獲得に動くとの情報が流れていた。それが思わぬ単独指名で交渉権を得た。
これは後に聞いたことだが、
他球団の中には「ダルビッシュは欲しいが父親にカネを吹っかけられるのではないか」と手を引いたところもあるという
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=23552

手を引いたの楽天だろｗｗｗｗｗｗｗ

タルに甲子園は禁句か。
熊本工業にノーノーしたことが唯一の光彩で、あとは大した活躍してないもんな。
おかげで、あれほどの身体能力を持ちながら寂しいドラフト会議だった。
関係者ｗから、ぜーんぜん評価されず。

ナンバーワンよりオンリーワン
渡辺俊介

127へ

松坂なんて、西武からあんなもんだよ
たいしたことない
ダルビッシュが関係者も越えたという
ますますそうなるよ

とりあえずエースが松坂のは確定
これは監督コーチが発言してる

城島の意見が聞きたい

関係者が上って、結果が全ての世界でタラレバの話は信憑性０だろ
今まで、関係者が松井秀喜以上だとか言われて入団して消えた選手、いっぱいいるだろうしね

だから、優劣をつけるなら、今は結果を残してる松坂が上って言わざるえない

>>126

清原も関係者には天才だと凄く高く評価されてたろ
それと同じだよ
スペックだけは凄いから間近で投げ込んでるとことか見てるとダルスゲー！てなるんだよ

霊長類ならなんでも意見ききゃいいってもんじゃない

とりあえずダルビッシュは松坂より上
関係者が総じていう
数字も抜群
昨日はグリエルが日本ではダルビッシュとイチローをあげたな

ダルオタID:xzY7/2r+Oも豚オタID:IyRbokf60もお互い鏡写しでｷﾝﾓ-

数字もだめだが
関係者からここまでダルビッシュが最高といわれる

ダルビッシュ最高
今後ますますそうなる
あるいは今大会中に一気にダルビッシュ最高になるかもな

ヌードモデル、喫煙パチスロ、デキ婚　ぼったくり　ホントにペルシャ人かよ

中国戦に出されたダルが一番格下で韓国戦任せられた松坂が一番上
松坂＞岩隈＞ダルｗ

第２ラウンドもこの順番なのかね
キューバ、メヒコがダルになるのか

誰もがダルビッシュが上だとさ
経験だけ松坂かな

松坂がんばらんと終わるぞ。かつてない輝きの太陽が昇ってきた(すでに高く輝いてる)

>>142
今日の松坂の内容は褒められたもんじゃないけどな。味方が点差つけなきゃｶﾞﾀｶﾞﾀいってた可能性はある
昨日のダルも中国以外なら危なくて見てられないけどw

>>128
もちろん、敗者復活戦が必勝で重要なのは間違い無いが
「松坂で勝つ」という意思を持って戦うチームにおいて
戦略的には、そのような不確定な位置に、２番手は配置しないな。
ダルが初戦で５０球未満を投げたことによって、「岩隈とダル」とセットになっているのだよ。

ダルオタID:xzY7/2r+O

ただの釣り師＆構ってチャンｗ

ダルビッシュのあとに松坂みると下なのがわかる
球のはしりもちがう

関係者もダルビッシュが松坂より上だとさ

くやしいのう

あ、中国が台湾にかった

まぁ、日本には勝ってもらいたいから、関係者達の言うとおりタルが凄いと良いよね。
タルｗｗとか、ダメビッシュとか、書かせないでくれよ。

守備固めみたいな野手と
飛ばないボールなら防御率だけはいいだろう
打てないから勝てないがｗ

中国打線なんてルーキー野上でも３回無失点だ

おまえも松坂（笑）ってかいてきたら？
松坂スレッドや芸スポでも酷いいわれようだぞ あるいは霞んでるし

今後も松坂（笑）になると一気に地に落ちるぜ

いまでも関係者もダルビッシュは松坂より上だし

見てきたけど松坂は予想通りイマイチだった。
イチローが流れ変えたからよかったものの、チームの勢いを妨げかねない投球だった。
決勝の岩隈にはビシッと決めてほしい。また、そうすれば
「今の日本のエース」は誰かある程度はっきりする。

とりあえずこれ見てこい
http://www.youtube.com/watch?v=0lXSW8E0CbQ&playnext_from=PL&feature=PlayList&p=3BB1C6576132C6F9&playnext=1&index=80

松坂は花粉症で体調のぐあいが悪いだけ、あんなもんじゃないぜ

>>151
君、何人？

取り敢えず強チーム揃いのアリーグ東で
１８勝３敗　ＥＲＡ２．９０(リーグ３位)　
昨年はベケットを抜いてレッドソックスのエース　
が、日本代表では完全エースじゃないところに日本野球の層の暑さを感じる。

結論

岩隈>松坂>杉内、涌井>マー君>ダル

ボストンのエースはレスターなのは有名

しかし松坂の球しょぼすぎ関係者もダルビッシュが上というのもわかる

現時点で三人の国際試合の成績比べたらどうなるの？

斎藤>岩隈>松坂>ダル

ちなみに松坂は勝率五割以上の強い相手にあまりなげない
ボストン(当たり前だが)とヤンクスとレイズにもあまりなげない

>>158
ボストンのエースがレスターｗｗｗｗうまく釣ってくれｗｗｗ　

ディビジョンシリーズの松坂の使われ方はまんまエース(前年のベケットと全く同じだ)

>>152
何を言ってるんだチミは。
中国戦で５タコだったからといって、イチローが日本人打者No.1の地位から陥落しないように
１試合で地位が決まるものじゃないのよ。

いや地元新聞や掲示板みても松坂は評価されず
レスターの投球回数などいいしね

ダルビッシュは松坂より上の関係者発言も多い
国内外の誰もがシーズンみてもシリーズみても圧巻だしな

プロ1年目から日本のエース
もちろん雑魚との対戦一切なし
もちろん今回も

>>164
チミは、結論が性急過ぎるな。
アメリカラウンドでの強豪相手の投球まで待ちなさい。

松坂は数字もしょぽいが完全にマスコミに作られた投手。西武時代から上には上がいたし

関係者も22歳のスケールのでかいダルビッシュが上だと総じていう
みたらわかるが
マジで松坂がんばらんと終わるぞ

とりあえずこれ見てこい
http://www.youtube.com/watch?v=0lXSW8E0CbQ&playnext_from=PL&feature=PlayList&p=3BB1C6576132C6F9&playnext=1&index=80

>>167
ダルこそエイベはじめとしたマスコミの力じゃないの？
実際は岩隈より下なんだから

２Aレベルのパリーグで無冠ｗ

>>164
実働1年のレスターがいきなりレッドソックスのエースはねえよｗｗｗ
ベケットに対しても失礼。　
まあダルの評価はまだ早いと思うよ。

166のような国際試合にしか心のよりどころがない松坂ヲタ
日本では自滅したり8失点や10失点などもありしょぼかったし仕方ないか
シーズンでもシリーズでも凄いからダルビッシュは誰もが最高と評価するんだがな

171へ。松坂は二年だろ（笑）五回限定。
ダルビッシュの評価は関係者がだしてるから

北京５輪で派手に炎上したなあ

>>172
いや、書き込み読めばわかると思うが
オタ・アンチ抜きに、アジアラウンドでの使われ方から見た客観評価をしてるだけだ。

パリーグで1番になった事がないんだダルｗ

松坂は７年で五輪２回WBC１回故障１回でシーズン離脱が４回あったのに
タイトルちゃんととってるぜ

ダルヲタ怖い…

>>174
まあ昨日の韓国戦に先発した投手が、原や山田や与田から見たエースだよね　
　

松坂はあの投球でタイトル（笑）戎や金田がライバルか
沢村賞は（笑）だったな松坂

松坂は炎上はよくあったな韓国にも打たれる

ダルビッシュは松坂より上
昨日はコリンズがダルビッシュはすでに世界有数の投手、グリエルは日本ではイチローとダルビッシュが素晴らしいと発言したね

ダルビッシュが上で悔しいのう（笑）

赤靴下で５回限定とかデタラメな書くなｗ

パリーグで1番になった事がないんだダルｗ

松坂は７年で五輪２回WBC１回故障１回でシーズン離脱が４回あったのに
タイトルちゃんととってるぜ

松坂と比較するなら岩隈の方だろ
無冠のダルは同じ土俵にあがれてないよ

>>178
グリエルは試合後田中を絶賛してなかった？

嫁だと
松坂>岩隈>ダル

アジアラウンドでの重要度
敗者復活戦＞2戦目＞1戦目＞3戦目
だから現時点での評価では松坂＞ダル＞岩隈なんじゃねえの

>>177
そういうことだし、その事に対する日本球界の関係者からの異論も無いしな。

ア東で18勝3敗　ERA2.90 200イニング投げるような松坂がなんでここまで叩かれる？　

アンチは30勝0敗防御率1.0くらい松坂がしても叩くんだろな。

ダルって、最多勝とか、最優秀防御率とか獲ってないの？
ダメダメだな。
キヨハラ化してるじゃん。
よっぽど頑張らないと終わるな。

グリエルは日本はチームとしては五バンテだろうとしながらもイチローとダルビッシュを絶賛。

数字でも評価でもダルビッシュが上とたいていいうねみたらわかるが

>>188
そりゃま、確かにダルは凄いけど、井川みたいな例もあるし。
井川よりは上だと思うけど。

国際試合だけなら田中も相当使える。高校時代から場数踏んでるし、心臓強いから強気なのは好感もてる　

未だ無失点だよね。希望的観測で一次決勝は田中先発みたいわ。まずないだろうけど高校野球ヲタからの望みｗｗｗ

>>190
田中もメジャーからチェックされてるからな。
ある意味、WBCはメジャーによる品評会になっとる。

ダルビッシュには今季も完投しての3年連続防御率１点をやってほしい

近代野球ではありえんことだと思ってたが現実になるかも
関係者もダルビッシュをみたら凄まじさがわかるんだね

189へ
野球にたいする頭いいからな。22歳ってのもありえんが。

松坂は日本時代とタイプが極端に変わったからなあ
日本時代は防御率や貯金は優秀でたくさんの投球回を投げてくれるイニングイーター型のエース
去年は防御率や貯金は一流だけど投球回に難がある過保護なエース

関係者こぞって絶賛しているらしいタルタルソースが、最多勝すら獲ってないとはね。
たまげたよ。
びっくらこいた。
自慢の種の防御率もノンタイトル？
やばいよー。

藤川がオフにメジャー行きを封印してまで張り切ってるのも
WBCで結果出してより高く売り込もうと思ってるからだからな

190へ
野村監督も田中には期待。ダルビッシュにいろいろ学べだとさ。
田中はダルビッシュが自分や相手の投球フォームをすごく研究してるのに驚いただとさ。筋肉ではなく骨を意識したなげかたなど田中のフォームをダルビッシュがいじりながら教えてた

ダルビッシュを誰もが最高という理由に繋がる努力だね

>>191
田中はメジャー向きだと思う。あのスライダーは振り回すメジャーには簡単に打てない。キューバも全く打てなかった。　

>>197
しかも、今年は佐藤義コーチが来たからな。
今年はレギュラーシーズンで、とんでもない成績を残す可能性を秘めている。

岩隈「おいおまえらタイトルみてくれ！マーじゃなくて俺！俺！」

田中は松坂と同じで物怖じしない向かっていくメンタルがいいな。

>>198
>>200
無限の可能性と、あの向かう姿勢　
2次ラウンドの以降のキューバやアメリカとかで投げても普通に通用しそう。　

松坂はピッチングの上手さみたいなので勝ってる感じじゃないか。
ストレートの伸びや質は完全にダルビッシュが上な気がするなぁ。

田中は、球種がちょっと足らんのを何とかしないと。

ダルビッシュくらいだろな沢村賞最多や長い回数なげた上で毎年防御率１点が狙えるのは

誰もがいう最高ピッチャー

ダルは去年完封２つだけかよ

安定してるかも知れないが凄みはないんだな完封２つて
ラビット全盛なら防御率もはね上がりそうだし

>>202
松坂、150km超出てたっけ？

てか、札幌が投げやすいだけだよ。
松坂も札幌じゃ神成績だし、球速も実際上がる。

>>202

あれだけ体格違うんだから当然だろ
あの身長であれだけ機敏に動けるんだから凄いよ
関係者がダル凄すぎとなるのもわかる
しかしスペックは最高なのに無冠で大舞台には弱い
やっぱり身体能力だけでは限界があるんだな
精神力がいかに重要かをダルが教えてくれる

球みてもダルビッシュが１番いいな
関係者がダルビッシュが１番よいというのもわかる

日本シリーズでも圧巻のダルビッシュは精神もタフだな
援護点がないなか最後まで投げる集中力

209はダルビッシュをみてないな。誰もがいうが研究熱心だわ。楽天の田中も驚いてた

>>211

日本シリーズのプレッシャーには耐えられたけど
五輪の大プレッシャーには耐えられなかったからな
国内では強いけど国際試合では弱いてのはよくあること
ダルがジャンボ尾崎のような内弁慶小山の大将になるか
日本の真エースになれるかWBCで真価が問われる

身体能力とかいうダルビッシュをみてない奴にはコメントしたくないが、ＷＢＣだけでどうこういわんがダルビッシュは関係者がいうように最高だわ
防御率１点を続けるのもダルビッシュだけ
いまたしかに慣れてきてるがマジでそうなればＷＢＣも問題ない。
コリンズやグリエルもダルビッシュの凄さはわかってたようだ

松坂は立ち上がりが課題でダルは野外&強敵相手が課題だな
ｲﾜｸﾏﾝの課題はあるの？

ダルはノーコン直せ

ＷＢＣに関しては、松坂とダルビッシュより明らかに杉内の方が
いい球投げてる。ストレートみたらわかるだろ。
名前と実績だけで日本のエースとか言われて重要な試合に出てくる松坂は
いい迷惑だから、韓国にボコられればよかったのに。
つか、松坂の劣化ぶりは単純にみてて悲しくなるな。
コントロール重視とかいう問題じゃなくふつうに３流投手だよあれじゃ。

杉内はキレ命だからキレがなくなったら被弾だよ

こんな時期にいいストレート投げてたらシーズン故障するよ
NPBみたいに中６日でドームばかりの緩さならまあなんとかなるだろうけど

>>216
四球多くて、たまにヒット打たれて、ランナー沢山出しているのに
結果点数入らなくて、勝ち星積み重ねていることに
アメリカ人が最近気付いて、驚いているらしいぞ。
球数は多いから、監督はハラハラしながら見ているようだけど。

杉内の話はスレ違い
松坂に負けず劣らずダルも立ち上がり悪かったと思うけど
この2人は毎回8回くらい平気で投げるスタミナはあるけど早いイニングでの失点があるから球数制限で長いイニング投げれないと価値が半減だな

>>218
そんなんだったら辞退しろって話だな。
やる気がないなら出てくるな。まぁ、日本の為にはそのほうがいいけど。

単純に劣化と思うぞ。躍動感ってのがまったくないもんな。

強化試合から昨日の松坂に関して言えば、まだ調整不足だろどうみても。
もともと人より多く投げ込みして、体絞るタイプなのに、絞りキレてないんだよ。
しかし昨日の球は全然走ってなかったな。

ダルビッシュは昨年から立ち上がりよくなったよな

218はわかってないがダメだわ ５回で降板だし楽だけど

219
そのとおりでアメリカではいまいち評価されず
イニング食えないからな

>>213

おまえコリエルとグリンズばかりだな

>>221
松坂以上にやる気あるのなんているの？
自分じゃどうにもならないルールで投げ込めないんだから仕方ない。
アメリカ行けば暖かくなるし状態もあがるさ。

松坂は多分花粉症で体調が悪い、毎年春頃はイマイチ

松坂はダルビッシュのように毎日数十キロ走りこめや桑田を尊敬してるならなおさら
投手のというかスポーツの基本。

>>221

つーか、ダルも松坂もイラネー
日本のエースは岩隈だろ

花粉症ならヤクルト飲めばいいのに
三年で治る

>>225
だからね、あんな球しか投げられないんだったらイラネってことだよ。
今月中に終わるのに暖かくなるまで待てないでしょ。
>>218が故障するからいいストレート投げられないって意見だったから、
それに対する極論書いただけ。

>>230
あっちは暖かいよ。

>>231
あっそ

WBCの会場どこだっけ？
さすがに東京よりは寒いんじゃないか

カリフォルニア

カリフォルニアなら東京よりだいぶ暖かいな
本大会出場は決まったんだし体調に難があるなら先に行っとけばいいのに

なんだこの生暖かいスレッドは
読む気しないけど、おじさんは降臨してないよな？
スクロールしたけど全然コピペが貼られてないし
なのに伸びてるのかよｗ

ドーム内、糞暑かったけどな

松坂って完璧主義者なんじゃね？
「理想は二十七人全員三振」とか思ってそうなイメージ。
ダルは逆に点を入れないことだけを目的とした、いわば成果主義。
ランナー置くと凄まじい球を投げる。
そこらへんは去年のクマーも一緒だと思うけど　BY俄か

松坂は良くも悪くも才能の塊だから
ダルビッシュや岩隈は努力からの成り上がりだから自分を知ってる
松坂を参考にしろって言う指導者っていないだろ？

松坂投手シーズン全試合の直球平均（ツーシーム含む）
2007年　91.9マイル　147.898714 km
2008年　91.8マイル　147.737779 km

松坂の昨年一番最後の試合
直球（ツーシーム含む） 45球　平均 93.8マイル = 150.956467km
最速96マイル/4球

異常な伸びと思ったら、やっぱおじさん降臨してたんだｗ

昨日ホームラン打たれたカットボールの失投をストレートだと思ってるやつ多いの？

ＷＢＣ球はスライダーが抜けるのか？ダルビッシュも松坂も抜けてたな。
韓国の投手も北京より甘いところに入ってたね。

早くボールを統一して欲しいね

>>243
ＷＢＣ球はメジャーで使ってるボールだよ
韓国はリーグの公式ボールをメジャー球に近いものに変えたはず
昨日の金の場合はアウェイとか、からくりドームに適応できなかった感じじゃね

>>245
そうなの？メジャーで慣れてる松坂がこのボールは滑るとか
言ってなかったっけ？

サイズがＭＬＢとＷＢＣで同じ。日本球は小さい。
ＭＬＢは日本より縫い目が粗く、
ＷＢＣ球はさらに滑りやすい。

おじさん！

3人の中では松坂だけ違うタイプ。

ダルビッシュ、岩隈はストレートの伸び、変化球のキレ、制球力など投球内容の出来で評価されるタイプ。
江川、上原、斎藤雅樹らが比較対象。

松坂は馬力、体力、精神力を武器に、どれだけ球数・イニングを多く投げるかで評価されるタイプ。
野茂やルイス、マー君らと同タイプだ。

>>243
選手によるだろ
田中岩田は上手く投げられているし
屋外だと風の抵抗でまた更に変化するみたいだが

>>246

ていうか松坂は今でもメジャー球はしっくりこないて言ってる

岩隈が神ピッチして２人に圧勝する展開キポン

順当にいけば次も韓国で岩隈先発の途中からダルビッシュor杉内ってパターンか

>>249
ダルは長身を生かして頑張る投手だろ。
youtubeで観れる藤川のストレート検証番組で、松坂も普通の投手より球の回転数が多くて伸びのあるストレートを投げるタイプの投手だという分析になってる。
ダルは伸びなんかそれほどないけど、長身で球が速いから通用してるタイプの投手。

２49さんによりダルビッシュは背が高いのを卑怯に利用してるだけで実力は無い事実が発覚した件

今年は岩隈ダメなんじゃないかな。
活躍すると次の年は怪我含めた疲労でダメって投手だし。
始まって結果出してからじゃないとまったく信用出来ないよ。
少なくともダルビッシュは連続でいい成績だったからそこらへんは信用できるや。

> 活躍すると次の年は怪我含めた疲労でダメって投手だし。

ソースは？
2003-2004は？
そもそも1年だけ活躍してその次の年ダメだったって一度もないんだけどｗ

別に厳密に1年ごとって訳ではないよ。
斉藤和巳とかも間違いなくそうだけど1年ごとではないしさ。
今年はWBCで変な負担かかるから余計そう感じるわけだ。

俺に突っ込まれる前にそうちゃんと書いてくださいね？

つーかその前にはっきりと「全く信用出来ない」とか書いてるし矛盾してるね
連続でいい成績だったから信用出来るという理論なら、それは岩隈にも当てはまる
「ここ数年怪我が続いてたから」という理由でなら分かるし俺も怪しいと感じているが、
君の文章内容は瓦解しているわけだ
後からWBCだから〜とか言われてもね、それ他の先発も条件だよ

大崎にクマーの呪いが

ダルビッシュは白人には弱いよ
はーふはたいがいそう

ダルヲタがえらい発狂してるが
ダルが中国戦に回されたのは原から信用されてなかったからだぞ
本来は中国戦に岩隈を登板させるつもりだった
しかし練習試合・強化試合を通じてダルの内容が悪かったから
明らかな格下である中国戦に登板させて自信を持たせるしかなかった
だから評価としては　松坂＞岩隈＞ダル　の順だろう
まぁこの評価とシーズンの成績とかは関係ないから悪しからず

>>80
嘘つき過ぎ乙
０８年パは０６、０７年よりは打高になったがそれでもダル覚醒前、松坂在籍時のパより０２年除き投高
その０２年の松坂は怪我でほとんど投げていないし

パ
1950（3.78）　1951（3.11）　1952（3.39）　1953（2.96）　1954（2.99）　1955（3.00）　1956（2.63）
1957（2.77）　1958（2.83）　1959（2.95）　1960（3.01）　1961（3.15）　1962（3.19）　1963（3.10）
1964（3.19）　1965（3.08）　1966（2.88）　1967（3.05）　1968（3.26）　1969（3.23）　1970（3.58）
1971（3.78）　1972（3.70）　1973（3.58）　1974（3.49）　1975（3.42）　1976（3.34）　1977（3.41）
1978（3.68）　1979（4.23）　1980（4.64）　1981（4.01）　1982（3.85）　1983（4.25）　1984（4.37）
1985（4.68）　1986（4.17）　1987（3.76）　1988（3.75）　1989（4.23）　1990（4.26）　1991（3.88）
1992（3.90）　1993（3.58）　1994（4.20）　1995（3.47）　1996（3.72）　1997（3.88）　1998（3.92）
1999（3.90）　2000（4.40）　2001（4.37）　2002（3.69）　2003（4.64）　2004（4.68）　2005（4.06）
2006 (3.62) 　2007 (3.57) 　2008 (3.90)

>>259
殺してやろうか？

日本語に直すと「仰るとおりです」となる

松坂の最高防御率は、投高打低元年2006年の2.13か。

やっぱ内海だろ

松坂＞ダル＞岩隈だろうな。

ダルも、同年齢の時の松坂よりは断然すごいんだが、
培ってきた経験がちがうからな。

>>264
通報しておきました

>>268
現時点で、実力と実績の総合で考えたら、それが妥当だろうな。

去年の投球や昨日の投球を見る限り、松坂の実力は疑問だけどな。
あんな投球しかできないなら、今回の代表には必要ない。

相手も環境も違うんだから当たり前だよ。
例えば井川だって日本帰ってくればぜんぜん違う投球するよ。

球数制限のせいで立ち上がりが悪いって欠点がより際立ってるからな
まあダルビッシュと松坂は立ち上がりを修正しないと今のルールだと厳しいだろうね

岩隈も昔は立ち上がりも屋外も若干苦手にしてたけど
いつの間にか得意になってるしな
ダルもいつかは克服するだろうけどそれがいつになるかはわからんな

いや、得意になったかどうかは、２〜３年通してみないとわからない。
１年の活躍なら結構いるから。

杉内もちょっと前まで屋外回避してたけど去年だけなら防御率0点台だしな

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松坂だらけ。

>>263
何の数字？

>>253
× ダルビッシュor杉内
○ ダルビッシュorスンスケ
◎ スンスケor左のワンポイント

>>264
通報レベルされるレベルだぞお前…ｗ

あるしかじゃん

ダル…格下を確実にすり潰すのが上手い
松坂…大舞台の場数を踏んでる
岩隈…去年連敗ストッパーだったから必ず勝たなきゃなんない時強い

こんな感じかな

負けられない試合での期待値ならシーズン中に連敗を止めたかよりポストシーズンでの成績で比べるべきじゃないか
WBCで連敗してからの試合なんてないんだし

>>282
＞ダル…格下を確実にすり潰すのが上手い

去年ダルに投げ負けた岩隈は格下ってことだな。

野間口に負けたダルビッシュ・・・
そしてＴＤＮ初登板時に大炎上した岩隈ｗ

いろいろあるんだから1回の直接対決で格が決まるわけではないわな

岩隈って2001年の日本シリーズではどうだった？


アテネといい大舞台に弱いのかな？

>>284 岩隈＞ルイス＞ダルという結果もある

>>286
そもそもその年西武戦で完封して連敗ストッパーになって売り出したんだから
ブレイクしたの翌年だろ実質
ラビ全盛期としてはよくやったけど

さすが岩隈最強すぎる。
岩隈＞＞＞＞＞ダル＝松坂

創価岩隈マジ死ねよ・・・

この三戦の内容で優劣つけるなら
松坂＞ダル＞岩隈
になるかな
松坂は尻上がりだから投球制限が甘くなるにつれ成績も良くなるだろう
岩隈は今日の内容なら2イニングくらいの中継ぎのが向いてるかもね
ダルはもうちょっと強い相手とやらないとわからないな

2回までに8点も取ってもらって勝ちがほぼ確定すれば、
プレッシャーなくなって誰でもリラックスして投げれるわな
投球内容は相変わらず糞だな

相変わらず、ってなんだ？ｗ
きもっ

>>291
松坂が1番上はどう考えてもありえないだろｗ

だな。
どう見ても昨日の松坂しょぼ過ぎ
ダルは韓国相手に5回１失点は厳しそう
というわけで
岩隈＞ダル＞松坂

ダルは韓国戦投げてないから判断にちょっと困るから
とりあえずはダルは保留？
でも岩隈＞松坂　はガチ

ダル来た
内海涙目ｗ

うわｗダル本気バージョン来た来た

ダルやべえわこいつ

おまえらは誉めたり貶したりすぐ手の平返しで忙しいなぁ・・・ｗ

結局これ確定と
岩隈＞ダル＞松坂

豚頑張れｗ

もう不等号はいいよ
三振1つヒット1本でコロコロ変わるんだしここの連中なんて

ダルだめだわ
こいつ安定しない

もう３人とも最強でいいよ

ん・・・ああ何か忘れてると思ったら内海出てきてないんだなｗ
まぁこの展開だと厳しいかｗ

ダルビッシュが、ストレートの伸びで勝負するタイプと書いてた奴がいたが、やっぱり大間違いだったな。
ダルビッシュのストレートは、もう一つってレベル。
スライダーが生命線で、長身を利用して角度をつけたピッチングで何とかする投手だな。

>>307
そんな事言ったら豚はどうなるんだよｗ

なんか今日は出る奴出る奴全員ランナー出すなしかし

>>308
？
今の調子ではわからんが、普通の投手より球の回転数が多く伸びのあるストレートを投げるという分析結果があると言ってるだろ。
ハイスピードカメラかなんかで調べたらしいよ。
ダルのストレートの伸びって、根拠あるの？
お前の見た目ｗｗだけで言ってるの？

ダルのストレートはやいな

日本の投手陣は世界に誇れそうだが
野手陣酷過ぎだろ

対戦した打者もおおかたダル＞＞松坂
体感速度も
東尾や里崎もいってるな

なんかダルって潜在能力は日本一だけど星の運合宿ない気がする

意外と松坂の評価が低いんだな
ダルは今日の投球見る限りだと何の心配もいらなさそうだな

>>312
時代遅れの日本のバッティング技術
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1221355327/

安定感でいったらこうだな
異論は一切受け付けないよｗ

シュンスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞豚＝ダル＝創価

直球の速さなら前回のがあったよ

正直今のとこ3人とも微妙だよな
及第点だけどそこまで圧倒的でもないって感じ

ID:dZESFbZQ0

文体だけで一発でダルおじさんと分かる俺

まあ岩隈とダルはよくやったよ
責められるような内容じゃないしどうみても打つほうの問題だからなｗ

>>320
マニアだな

ダルビッシュは抑えでいいよ。
結局ストレートとスライダーしか使えないから、先発じゃ無理。
藤川より使える。

岩隈
良かったのにぃ
打線のバカ
巨人のバカ

>>319
まぁ球数制限で4〜5回くらいしか投げられてないからね
2次ラウンドは制限が85球になるらしいけど
正直ダブル先発みたいな使い方は変わらないだろう
やっぱ100球くらいで7回くらいは投げないとそういう圧倒した感は出ない

結局、ダルの味方は関係者の証言だけか。
どうも、ダルファンの間では関係者の証言が全てらしい。
ということは、江川が高二で１６０ｋｍ投げたのも間違いないってことだなｗｗ
関係者が口を揃えてそう言ってる。

一人で被害妄想のID:A77sALMJ0はマジで病院いったほうがいいと思う

ダルヲタは岩隈叩きで忙しそうだな

岩隈叩きは豚オタだろ

でも、正直岩隈には失点して欲しくなかったなあ。
それも四球がらみで・・・ホント残念。

13回の岩隈は文句なしだが、失点した回はいきなりコントロール乱れたな
次はSYBSとかこまるぞ

ダルビッシュは潜在能力は凄まじいがまだ経験不足で発展途上
岩隈は性格的なのか慎重になり過ぎる嫌いがある
松坂は不安定だが経験豊富で国際試合では一番信用出来る

ここまでの感じだと
岩隈＞ダル＞松坂
だな。

これに渡辺と杉内で残り試合戦うことになりそうだ。

打線が不甲斐ないのは確かだが
正直韓国のピッチャー良かったな

四球は城島のリードに問題がありそうだけどな

まあ、見慣れたパターンの負け方だ
それだけに悔しい

松坂って180cmしかないし、フォームもオーソドックスでタイミング取りやすそうだし
なんでこれだけやれるんだろうな。

今日のダルは外角一辺倒の上に制球ももう一つだったのがな
右はともかく左打者がフリーパスなのはなんとも

岩隈が一点取られたのは村田の守備位置もおかしかったな

>>337
そう。左はかなりきつい。
球数なんて関係ない抑えで思い切りぶん回す方がいいよ。

>>338
中島が2塁についてる場面だったしある意味しょうがない。
三遊間が空けすぎないようにしたのが裏目だったな

>>336
勢いのあるストレートとキレのある変化球
あとリリースポイントの小技かな

>>340
普通はランナいたら三塁線は絶対に抜けないようにするんだけどね
三塁線抜けたらタイムリーだけど、二三塁間抜けても単打ですむからね
小学生でも知ってそうな事だけどな

そこを踏まえてもぎりぎりの判断だったとは思うけどね
どの道1点ごときを返せなかった打線の責任だろうよ

>>342
古田も注意してたしな
まぁあれは村田のミスなのかもしれんが、他は村田は守備は頑張ってたからそこはいい
やっぱ1点も取れない打線がなぁ

村田の守備はどう考えても実力以上に頑張ってるし貢献してるよ
本来は期待するだけ無駄なレベルなんだから

ダルが今日外のストレート、スライダーだけで勝負したのは
二次予選のために隠したんだろ
2シーム、フォークあるし
調子が良ければ縦、横、緩急使って勝負できる

結果論ばっかうぜえんだよカスども死ね

>>346
投げれないだけだよ。それが賢明だし。
というか二次予選のためなら逆に見せて絞らせないように布石打った方がいいし。

>>337
ダルは、変化球が曲がり過ぎてるんじゃないかな。
ぶつけるつもりで投げて、ちょうどいい感じ。

ダルのフォークと�Aシームはすごい

>>348
ツーシームは中国戦では投げてたし、あの時はスライダーより使えてた

今日のダルはカットボールは投げなかった
しかし球が馴染み始めてる

>>348
ダルの調子悪くて投げれないのか知らんけど、
杉内や俊介もカーブ封印したり手の内隠してるぞ
韓国エースのリュ・ヒョジンだって今日はほとんどストレート勝負だった
いきなり攻め方変えたほうが対応焦るっての

ダルのストレートに伸びがあるかは分からんがキレがあるのは確か。

低めにギュイーンって伸びるストレートはダルのもちだま

ヤルビッシュは今日も駄目だったな
ホモ専AV男優に転職すべき

大韓民国ばんざいばんざいばんざい日本猿全部しね!!!!!!!大韓民国ばんざいばんざいばんざい

このスレ的には合わないけど
どう考えてもこの３人より山口、馬原、藤川のブルペンのが心配
田中あたり持っていったほうが良いかもね

ダル全部三振とった

まあ3人とも絶好調だとどの国相手でも打たれる気はせんな

松坂 立ち上がりの悪さは健在。球数も多いから球数制限で良くて6回までか
岩隈 打者2順目からは完璧にタイミング取られてた。本戦までにどれだけ修正できるか
ダル 変化球を隠してるのか使えないのか。韓国レベルなら使わなくても抑えられたが使えないようだと本戦では厳しいか

ダルビッシュが最高と多くが言う

球みればあきらか

>>360
松坂、ダル、岩隈、杉内
この４人は世界でもトップクラスに入るだろ。

松坂は無理
強いチームで援護がないと機能しないことが多い
杉内はわからん

杉内とダルビッシュは無援護に慣れてるからなｗ
松坂も大舞台では無援護が多い

ダルは１イニング２３球投げた

ダルビッシュは集中力が凄いからな
援護がないのが普通だし

ダルは１イニング２３球投げた

ID:dZESFbZQ0ってもしかして・・・

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで

ダルビッシュ最高すぎるぜええ
日本人最高投手とよくいわれるわけだ

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで
無冠だし

イラン人イラン人

今日はスライダーもキューンって切れてたな
低めにギュイーーンと伸びるストレートとスライダーだけで奪三振
ダル最高

ダルは１イニング２３球投げた

今日のおじさんがどれかも分かった…ｗ

前回のようにかっとボールも投げてほしかったな
�Aシームもフォークも

3三振ばかり強調されるけど、1安打1四球だろ？＞ダル
正直、重要な試合での先発としては怖いんだが。

問題ない
ドンドンよくなってる

韓国戦中継ぎｗのダルビッシュｗｗ

【レス抽出】
対象スレ：松坂大輔vsダルビッシュvs岩隈久志2
キーワード：最高
抽出レス数：13

最高で検索したら面白いことになってるｗ

中継ぎ

誰もが最高というダルビッシュ

無冠だし

誰もが最高とういダルビッシュ

球みれば一目瞭然

>>311
確かにダル速いし、切れ切れだね
でもこの時期では１回限定だから出来ること
三振３つも素晴らしい
けど１回投げてランナ−二人を出したのは頂けない

岩隈でも１回限定なら普通に１５０キロ出せるよ

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで

ダルをウザイくらいのゴリ押ししてる人って１人だけじゃね？

アンチなんじゃないかな

>>386
三振を狙ってとったのがダル

まあ投げてる球みろ
最高

無冠だし

>>388
現実をみろ
誰もが日本人最高にあげるぞw

グリエルもダルとイチローだってよ

松坂 4回2失点
ダル 5回0失点
岩隈 5.1回1失点
まぁ十分な成績だな

まあ岩隈はスライダー次第だな

フォークとシュートは完璧な精度でシーズン中と変わらんが、スライダーが去年の状態
に戻らないから右Pの外角をつけてない

イラン人　イラン人

キューバのグリエルがダル評価するか？

徐々に慣れてきてるダル
完全に慣れたらどんなすごい球を放るのだろうか
底が知れない２２歳

北京の前はダルなんか簡単に打てるよってTVの取材で言ってたな

キューバチームでグリエルが言ってたかはわからん

誰もが日本人最高に断定するダルビッシュ

イラン人　イラン人

>>331
そうかな？？？
松坂は上原と違いこういう大会には不向きだと思うけど？
特に少ない球数で投げる制限があるのがきついね

メジャ−も１００球までしか投げないけど、本来は１００球以降に真価を発揮するのが松坂

岩隈は１００球以内なら最高の働き、球数的にオ−ルマイティなのがダル

>>338
それ以前に普通ならその前のセンタ−フライは福留取れてたはず

松坂が１００球以降に真価？
それはない
あまり投げてると打たれてるから

ダルは被打率も長くなってもかわらんが

また基地外がスレを潰すのか・・・

ダルビッシュが最高という事実にたいして基地外だというのが凄いぜ

ダルは１イニング２３球投げた
ダルは無冠だ

岩隈が点取られたのは守備のせいだな特に村田
普通の守備ならゲッツーだった

ダルビッシュ有
最高投手
沢村賞でもパリーグ史上初の全部門制覇の堂々受賞
３年連続１点台なるか

ダルは無冠だ パリーグで１番になった事がない

パリーグというか球界最高にダルはなってるよ

３年連続２００奪三振もいけ

結論

ダル＝岩隈＞＞＞松坂
これに２回までなら杉内、渡辺が松坂以上の評価

いつパリーグで１番になったんだ？ダルは

凄いのはダルであってお前じゃねえぞオッサン

２００７年になってるだろ
松坂はあの受賞っw

無冠だ パリーグで１番になった事がない

今日村田が散々ファインプレーで岩隈救ったのにアホか

さあ、よければ松坂のしょぼい数字をあげようか
ダルの凄い数字と比べるか

だからお前は気持ち悪いぞ

数字て何？　ラビット全盛時代の防御率？

ラビットの松坂w
金田の２、５は凄いな
まつざかw

今日の岩隈は活躍したけど勝てずに残念
普段より四球が多かったのといつも楽に取るゲッツ−が少なかったのが反省材料

奪三振ではダルに劣るが打たせて取る投球では岩隈の方が上

>>420
あほたれ
シーズンみてないのバレバレですよ
ダルの少ない球数で完投をみよ

松坂は７年間で五輪、WBC、故障で４回離脱したが
ちゃんとタイトルとってるが

ダルの２完封て少ないな

岩隈もダルも良かったよ。打線がもうちょい頑張れば･･･

普通の守備ならゲッツー量産出来てたと思うけどな
まぁ逆に気が引き締まって良かったんじゃないか

松坂はしょぼいよな
２００イニングも２回だけっw
しょぼい数字だよな

ダルの２完封て帆足にさえ負けてるな！

20勝だもの岩クマー

さあ松坂のライバルとの数字を張ろうか
ミンチー　クデソン　若田部　金田　許　などなど

ダルビッシュは別格

ダルは無冠だ パリーグで１番になった事がない

このダルオタはなんなんだ

>>421
別に打たせる投球が上手いからじゃないだろ？ダルは

球数少ないのは追い込まれると三振取られるからと実際に奪三振が多いから
岩隈のように内野ゴロの山を築くからじゃない
ハムの鉄壁の守りに助けられてる面も大きい

ダルビッシュは２００７年に最高になってるが

誰もが一番と評価する投手

球みても圧倒的

ダルの２完封て帆足にさえ負けてるな！

毎日のことだけど
ダルおじさんID:a4ZQClhP0と豚オタID:4tqrB84s0NGすればすむこと

>>431
うたせてとるのもうまいんだが？
９５球で完投みたか？
５回まではうたせてとる、奪三振０
６回からは奪三振で最終的に１０奪三振

意図してる

涌井は最多勝とった１番になった事があると言うのに

松坂は韓国戦少しでも長く投げるために三振じゃなくて打たせてとることに集中してたからね
韓国戦中継ぎでよかったダルはそんな必要なかったようだが

>>286
たしか近鉄が唯一勝った試合の先発だった。
勝ち投手ではなかった気がするが。
その試合の相手先発はafo。

ダルビッシュ最高だな
松坂とは投げてる球が違いすぎ

そして誰もがダルビッシュ最高という

ダルは無冠だ パリーグで１番になった事がない

ダルビッシュは松坂よりは上だな
松坂は過大評価
あの沢村賞もはずかしいかな

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで
無冠だし

ダルビッシュは凄いよな
松坂っっw

ダルオタキモイし、ウザイ
アホとか言うのは議論する相手としてはは下品過ぎる

１イニングで２３球投げてた

ダルビッシュは凄まじい
正直松坂はあまり凄さがないよな

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで
無冠だし

松坂→レッドソックスから球数制限あり
ダル→先発、中継ぎ可能
岩隈→故障経験者ゆえ先発に専念

起用法にも背景はあるよ

嫁の巨乳度

松坂嫁＞＞＞＞＞＞＞ダル嫁＝隈嫁

>>445
つまりそのペ−スだと３回までしか投げられないということだよね？
今の調子なら岩隈３回完全シャットアウトだからダルが上とは言えないね

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 00:57:37 ID:D4hnIc+5
今日のダルの投球見てしまったら松坂の方が上なんてよっぽどの馬鹿でない限り言えないな。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 00:57:39 ID:gJcthGcu
松坂見た後だと山口や岩田も神に見えるけど
岩隈→杉内→ダル→山口→藤川
今日のこの継投だと藤川さえショボく見えるうえに山口は小学生レベルで即交代
ある意味松坂は試合には貢献してるのかもしれない
松坂→山口→岩田→馬原
徐々に球威スピードのある投手に交代するというのも一つの手だよねｗ

松坂は隠れて投げてるし岩隈も強化試合で中継ぎしてたぞ

>>450
香ばしいクマオタまで湧いてきた

>>448
その点は大いに認める
岩隈好きな俺からしても当番間隔空けないと不安で使えないのは事実
球数１００球まで中６日当番で最高の結果を出すのが岩隈
中５日続きで１００球以上投げるのは現状ではきつい
だから中４日先発もある大リ−グからはお呼びが掛からない
それは認める

タフネスさと言う面だけは松坂が一番かも知れない
ダルも一見タフだが、単に若いだけ（岩隈だって若くて怪我する前はタフだった）

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:02:22 ID:u/xq3lOo
ダル神だな。打たれる気配がない

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:05:52 ID:/Ox66XbP
やはりダルビッシュ1安打打たれたとはいえ
ストレート、スライダー松坂とはレベルが違うな

>>452
そういえば岩隈が中継ぎしたのはダルが打たれたからだよな
オーストラリアごときにｗ

>>454
それはないwイメージ厨かw
タフでも打たれるしな

松坂は８年いて２００イニング登板は２回だけ
ダルはすでに４年で２回

ダルビッシュはタフじゃないぞ総投球数で見れば平凡な数字

ダルの２完封て帆足にさえ負けてるな

>>458
２００イニングなんだが。
松坂は２回だけ、４年目にすでに怪我してるしな。どこがタフw

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:21:17 ID:8z6PJcnk
まぁ、投げてる球の平均値は間違いなくダル＞岩隈＞松坂だな。

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:37:05 ID:BNVLJqQP
やっぱダル凄いわ
東京ドームで普通に150キロ連発だもん

松坂は７年間で五輪、WBC、故障で４回離脱したが
ちゃんとタイトルとってるが

ダルの２完封て少ないな

松坂しょぼいw

こんなのが凄いとかw

>>457
あのさ中４日当番が頻繁にあって、しかも飛行機での移動距離が長くて
時差まである大リ−グなんだぜ
体格に勝るアメリカ人でも松坂みたいにロ−テ守れてないじゃん
条件が違うよ日本とは

松坂はタフさと言う面では十分に優れてる
ＷＢＣで使う先発としてなら岩隈やダルには劣るとは思うけど

ダルの２完封て帆足より少ないな

>>463
ないないw
５回限定投手だぞw

パリーグで１番になった事があるのか？

あるぞー
ダルビッシュ最高

専門家もダルビッシュが一番というよなw
くやしいのう

１イニングで２３球投げてた

勿論松坂はタフだけど去年も一度離脱したな
あと球数多くてイニング食えないから
レスターより30イニングくらい少なくなかったか？

>>465
ダルですら中５日当番が続くと文句言ってるぜ
しかもダルはド−ム限定の投手で屋外嫌い時差どころか長距離移動嫌い
現実に札幌ド−ムやらド−ム球場以外だと成績落ちるから回避することが多い

>>465
５回しか投げさせてもらえないんじゃね？
メジャーは球数制限厳しいから

５回　５回て平均投球回だせよ

ルーズショルダーのダルがメジャーの日程で回れるとは思えないんだよな
そこだけが惜しい

>>470
いいわけかw
２２歳だぞ

ダルビッシュ最強

>>471
もっと投げさせたら危ないだろw
あぷあっぷだしな
終盤投げないで引っ込んでたら楽だよなw

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで
無冠だし

松坂は6回くらいから崩れるからいつも5回くらいで代えられてるよ
内海と一緒

松坂が右打者にはフォーク、左打者にはチェンジアップって使い分けてるけど（多分）どうして？松坂に限ったことではないけど

すくなくとも斎藤かずみは松坂より凄い

バイ 落合らしい

ダルビッシュも松坂より上なのは馬鹿でもわかるが

ソースだせ

斉藤は福岡のエース最大瞬間風速が強いだけ
ポストシーズン０勝
国際大会０勝

松坂の１試合の投球回数って、
５、なんぼかだろ

６回投げきれてないんだよな

援護のもらえるチームにいながら、いまだに完投１w　完封０w
野茂は完投かぞえきれず、完封でも９回ある

国際大会に１度も出ない斉藤W

>>477
投手によって違うが落ちる球でも
スライダー気味に変化する球とシュート気味に変化する球があるから
左右で使い分ける場合が多い

アテネの戦犯で北京は行く気満々だったけど声がかからずやっと呼ばれたWBCでは捨て試合しか使ってもらえずでやっぱり負け投手

松坂はメジャーで結果だしてる
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/result/mb-pitcher_a.html

ダルビッシュ最高

明らか

ダルは無冠だ パリーグで１番になった事がない

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:21:17 ID:8z6PJcnk
まぁ、投げてる球の平均値は間違いなくダル＞岩隈＞松坂だな。

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/09(月) 21:37:05 ID:BNVLJqQP
やっぱダル凄いわ
東京ドームで普通に150キロ連発だもん

ダルは北京で評価を下げた

さげてないし　スカウト評価みてみw

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 00:57:37 ID:D4hnIc+5
今日のダルの投球見てしまったら松坂の方が上なんてよっぽどの馬鹿でない限り言えないな。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 00:57:39 ID:gJcthGcu
松坂見た後だと山口や岩田も神に見えるけど
岩隈→杉内→ダル→山口→藤川
今日のこの継投だと藤川さえショボく見えるうえに山口は小学生レベルで即交代
ある意味松坂は試合には貢献してるのかもしれない
松坂→山口→岩田→馬原
徐々に球威スピードのある投手に交代するというのも一つの手だよねｗ

北京の戦犯でWBCも格下相手と捨て試合での中継ぎしかやらせてもらえないで内容もグダグダ

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 00:57:37 ID:D4hnIc+5
今日のダルの投球見てしまったら松坂の方が上なんてよっぽどの馬鹿でない限り言えないな。

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/10(火) 00:57:39 ID:gJcthGcu
松坂見た後だと山口や岩田も神に見えるけど
岩隈→杉内→ダル→山口→藤川
今日のこの継投だと藤川さえショボく見えるうえに山口は小学生レベルで即交代
ある意味松坂は試合には貢献してるのかもしれない
松坂→山口→岩田→馬原
徐々に球威スピードのある投手に交代するというのも一つの手だよねｗ

松坂はメジャーで結果だしてる
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/result/mb-pitcher_a.html

ダルビッシュのことを誰もが一番良いピッチャーというな
みたらよくわかる

ダルは１イニングで２３球投げてた

前回WBCのMVPで今大会も負けられない試合で見事に勝利

どこまで凄くなるのか
そこがしれんわダルビッシュ

ダルは無冠だ パリーグで１番になった事がない

この前、テレビで大輔とダルが体を比較してたが、手のひらの大きさとリーチが２人ともほぼ同じ。
大輔も平均的なので、ダルの上半身は全身とのバランスを考えるとかなり小振りみたいだ。
それがセールスポイントだと大輔は言っていたが、メジャーのスカウトがどう評価するか。。。

>>483
ありがと
ってことは右にチェンジアップを投げ、左にフォークを投げれば比較的打たれやすいということなんかな

岩隈の平均援護点は５.３６でチーム平均からは１.２３倍
一方、ダルの平均援護点は３.７１でチーム比率の１倍なんだってね

入団以来応援してるがどんどん加速度的に凄くなっていく
ダルビッシュ凄い

多分あの程度の直球は世界レベルだとHR
通用するのはアジア予選まで

ダルの２完封て帆足より少ないな

あんまり凄くないな

完封なんて投手の自己満足でしかない

>>500
楽天で岩隈の擁護が多すぎるのは、楽天打線が爆発する時はするけど、爆発しない時は全くダメという日本代表みたいな打線だからだな
ダルの擁護が少ないのは単純にドームに籠もってるからじゃね？

おい弾幕薄いぞ。きちがいのおじさんここで食い止めろ。

>>504
まあな
だが、イニング食えるというのは、ほかの投手を休ませられる大きなチームプレーだ

>>505
岩隈は毎回安定して過援護だったよ

>>500
松坂の場合はチェンジアップがかなりシンカーに近い軌道になってるので
右打者の場合は内に入ってくるボールになって危ない
ただ、俺の記憶が確かならメジャーに行ってからの
松坂は右打者相手にもチェンジアップを投げるようになってると思う

なんだここ
殆ど一部の同じIDで埋まってるじゃん

おじさんと豚オタまとめて消えろ。

キチガイじじいは精神異常者だからなにいっても効果ないよ
気が狂ってるとしか

他人（?）か自分だかの発言のコピペ貼ってるのっていつもの人なんだろうな

>>500
チェンジアップはいろいろ種類あるから人によってぜんぜん使い方違うよ。
松坂の主はサークルチェンジでみんな言ってるけど
球の軌道はだいたい右外に逃げながら沈む。
ようするに左打者の外に逃げる球。
調子いいときは気持ち悪いほど変態的な曲がり方する。
フォークは去年からあんまり使ってない。

もともとフォークがだめだがな
気持ち悪い曲がりってのもない

そりゃお前は鏡で毎日自分の顔見て慣れてるだろうから
なんに置いても気持ち悪いと感じる事はないだろうさ

アンチダルだが
ヤツはマジ凄い
日本では突出してる
多分メジャースカウトが日本で注目したのはダルだけだろう
世界でも今日だけみただけで指折りとわかる。
あんなスライダー投げるの殆どいない上に岩隈より5〜10キロ速い真っ直ぐがあり、コントロールも岩隈以上。
素晴らしい。

ほかのボールもすっげえよ
誰もが最高という所以

2006年松坂と2008年のダルは良い勝負だと思うけど、今の松坂とダルならダルの方が上だな

松坂は変化球で何とかかわしてるけどNPB時代と比べて凄みが全くないし
ノーコンだから安心感がない

２００６　リーグ平均防御率３、６　松坂２、１
２００８　リーグ平均防御率４、１　ダル１、８

しかもダルは前年から１点台　２００奪三振　２００イニング超え
長いイニングもこなせるし稲尾いらいの快挙
プレーオフも日本シリーズも凄まじくタイムリーヒットをしばらく浴びてない　

>>520
君いつもわざとらしく2008年の平均防御率4.10ってしてるけど
3.90だからな？
別にダルが好きで松坂が嫌いなのは構わんが嘘は言うな

ダルが上だが？なんか？

つぎに、チームにおける貢献度もかいてやろうか？
いかにチームの貯金とダルの勝ち星の関係性が松坂よりも優れてるか、
そしてチーム防御率と両者の関係比較についても
ほかのデータでもいいぞ

みればみるほどダルすげえぞ

松坂ってはっきりいうが過大評価
自滅するし安定感ないし強いチームにいてわからんが援護がないともっとはっきりする
高校時代から祭り上げられただけで、投手の能力、実力としてはいうほどない
投げてる球はダルが上だが、岩隈はなかなかよい投球しよるわ（今期は特に）
総合的にみてもダルビッシュは近年ではもっとも素晴らしい投手

ダイチャンは10キロほど痩せないと。

最強は02年の井川

異論は認めざるを得ない

全盛期の井川は昨日のリュみたいなストレート投げてたからな
でもそれが’０２前半だけというのは少し弱いかな
伊藤智も期間が短すぎる
斎藤和は隔年。雅は三振が少ない。そゆう意味では２年連続神成績のダルは稲尾、江夏に肩を並べられる大投手だな
でもニワカにはわからんだろうが松坂だって実はそのダルと同じくらいの球投げてたんだぜ
今は変化球ピッチャーになりさがってかなり劣化してしまったが
つい２〜３年前まではえげつない球を投げてた
じゃあなぜ松坂はダルに負けたか？
それは野球脳と性格の違い
・ダルは相手打者を研究するが松坂はしない
・ダルは意外と慎重で繊細だが松坂はムラッ気があり淡泊

直球の威力、球種の多さ、スタミナ、こんとろーる、キレ、闘志
どれも一級品で大差はないが、この精神的な違いがダルを神にして松坂を凡人にしている

>>526
認めざるを得ない

>>528を認めざるをえない

>>527
よい分析だ
ただ投げてる球もダルが良いけどな

キューバ戦もやっぱり松坂でしたｗｗ
素人でもそう考えるし原もそう考えたねｗｗ
ダルなんか滅多打ちだもんね

ダルビッシュメジャー行くかな？
行かないでほしいな

魔球ツーシームを使え

ID:a4ZQClhP0

いつ寝てるのかなぁ
･･･今か？

昨日の試合みると明らかに
岩隈＞ダル＞松坂だったが、おっさん大騒ぎ

>>527
それを言うならダルビッシュだって勝利数はそれほどでも無い、タイトル無冠、制球良くない
完投・投球回多いにも関わらず防御率も両立させた斎藤雅樹が今の時点では平成最強
２年連続最多勝・最優秀防御率ダブル獲得は稲尾、金田、斎藤のみ
斎藤は８９・９０年の２年間だけじゃなくて９２・９５・９６年も合わせて計５年も
トップクラスの成績だから
つうか三振少ないって外すなら稲尾も同じだし、江夏ってのも分からん
江夏は三振奪取能力は突出しているが超投高時代の６０年代に防御率１点台１回だけだし
（最優秀防御率を獲ったのもその年だけ）

去年の成績
岩隈＞松坂＞ダル
PS成績
ダル＞松坂＞岩隈
通算成績
松坂＞ダル＝岩隈
国際成績
松坂＞ダル＞岩隈

>>519
環境違うところのコントロール比べても仕方ないよ。相手のレベル違う。
実際、ダルは国際試合だと呆れるくらいノーコンだし。四死球率も6近くあるんでないかな。

昨日の試合で岩隈は終盤こそ荒れたが、きっちり打ち取るし落ち着きがスゴかった

点を取られた時も笑顔が出る余裕があった

【野球/WBC】Sports Illustrated、WBCの見所としてユリエスキ･グリエルやダルビッシュ有の名前を挙げる
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236437505/

もはや、ダルは日本人選手と比較すること自体がナンセンス。
メジャーに行っていない選手の中では頂点の選手。

井川もメジャーに行かなければ、ダルビッシュのように過大評価され続けたんだろな

ダルものがちがうな
やばすぎるほど凄い

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

ダル
岩隈
松坂
井川
福原
三浦
黒田
川上
上原
川越
西口

そもそも松坂って何が凄かったんだろう

井川は過小評価の代表格のような選手だったのに
もう井川の現役時代を知らない奴がいるのか

金村
清水
小林
渡辺
朝井
山村
八木
平野
川島
石井
石川

ダルはメジャーに行ってしまうやろうなぁ

日本の中では頭一つ飛び抜けてるしね。

だいたい日ハムは給料払っていけるのか？

10億貰えるなら誰でもメジャー行くよなぁ。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

正田
一場
川村
斎藤
斉藤
新垣
黒木
野村
大野
大竹
星野

現段階では岩隈＞ダルビッシュが確定

【野球／ＷＢＣ】ダルビッシュより岩隈…スカウト熱視線「即戦力として使える」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236673785/

スカウト「現時点では岩隈が上」「ダルは松坂以上」

よって岩隈＞ダル＞松坂

>>548
ダルは自分が純粋な日本人であることを証明し続ける為に一生日本で投げ続けるって言ってたよ

ダルは数年後、もの凄い確率で巨人にいると思う

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

ダルは最高評価でまくってる
岩熊はこの評価を持続できるかだな
あくまでも今大会のここまで評価だし

>>551

ありゃりゃりや〜
ダルオタの大好きな関係者評価が岩隈>>>>ダルとはねw
怠オタ涙目だな

ダル　４年間で２００イニングこえ　２回
松坂　８年間で２００イニングこえ　２回

ダル防御率１点２年連続
２００奪三振も２年連続
稲尾以来
天才

位置づけは
ダルを頂点としている

松坂は散々、ダル＞＞松坂がでてる
岩隈は今後ダル以上の評価が出るかどうか
野村監督はシーズンみてダル＞岩隈＞松坂

大リーグのスカウトの評価は岩隈＞ダルビッシュか
まあＷＢＣ見てると妥当な評価だな

日本人からするとWBCでは杉内が良く見えるんだけど
メジャーにまったく注目されんね。
やはり素材としてこの3人に大きく劣ってるのかな

野村監督『実力でダル＞岩隈＞松坂の順だ』　
バレンタイン監督『ダルビッシュはすでに松坂を超えている』

ヒルマン『（チームにもよるが）松坂と同等以上の成績は残せる』
グリエル『日本ではイチローとダルビッシュがいいね』
シアトルのスカウト『ダルビッシュは松坂より上』
たにしげ『（攻略に関して）松坂はなんとかなると思うがダルビッシュはなんともなりませんw』
サブロー『ダルは松坂より良い投手』
立浪『プロ入り後対戦した中ではダルビッシュが最高』
張本『当然ダルビッシュは松坂を超えてますよ』

ほかにも解説者、スコアラーなどもいってる

隈オタもPLおじさんも関係者の話なんて話し半分に聞いとかないと身がもたないぞ

ダルビッシュは国際試合で投げるたびに評価が落ちていくｗ
所詮は国内限定投手、非力な日本打者を抑えてガッツポーズしてるのがお似合い

>>561
杉内は抑えるんだけど、球威がない感じだよね
最低限の球威がないタイプはメジャー向きじゃないのかも

メジャーの打者相手だと軽くスタンドインされそうなイメージ

メジャースカウト評価では
岩隈>>ダルは確定のようだな

ダルより岩隈…スカウト熱視線「即戦力として使える」 大リーグ各球団
http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/s2009031015_all.html

>>566
先発１、２番手と４、５番手以下の差だぜ？
岩隈＞＞＞＞＞ダルだろ。
常識的に考えて。

ナ・リーグ東地区球団スカウト＝大慈弥w

ダルビッシュ　年間２００イニング登板を２度達成
松坂　　　　　年間２００イニング登板を２度達成

ダルすごい

熊ファンって人を貶さないとすまねえの？
アホか

総合的にみて

ダル＞＞＞ほかだな

ソースは無数にある
岩熊は今後次第

>>559
いつからノムさんがダル、岩隈＞松坂なんて言ったんだ？
何がなんでも松坂だけは下に見ないと気がすまないらしいなおじさんって

>>573
野村監督は言ったんだが？

楽天の野村監督が「日本のエースはダル」と持論を展開した。
１日夜のスポーツニュースで、ＷＢＣ日本代表・原監督が先発３本柱として「松坂、ダルビッシュ、岩隈」の名前を挙げたことに
「今は松坂よりダルの方が上。『ダル、岩隈、松坂』の順だ」と力説。
「メジャーに敬意を表したのかもしれないが、ダルも岩隈もメジャーで十分通用する」と太鼓判を押していた。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20090203-OHT1T00056.htm

今はID時代って発言しか知らんわ
ダル覚醒したのも隈復活したのも松坂がいなくなった後じゃん
国内の話だろあくまで

>>575
へー
まああの爺さんは発言コロコロ変わるしなｗ
とはいえそこまで断言してるのってノムだけだろ
お得意の球界関係者でダル隈＞松坂って発言ソースもっと出してくれよｗ

評価ではいつもダル＞＞松坂

やっと１度だけ岩隈もでてきたな
岩隈はこのての評価がダルのように今後何度もでてくるかどうかだな

ダル最高の２２歳の大投手

大慈弥発言でおおはしゃぎw

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/pl.html

これはｗｗｗ

なんだ22歳までと限定してるのか
そりゃ通算タイトルじゃかないようがないしな

野村監督『実力でダル＞岩隈＞松坂の順だ』　
バレンタイン監督『ダルビッシュはすでに松坂を超えている』

ヒルマン『（チームにもよるが）松坂と同等以上の成績は残せる』
グリエル『日本ではイチローとダルビッシュがいいね』
シアトルのスカウト『ダルビッシュは松坂より上』
たにしげ『（攻略に関して）松坂はなんとかなると思うがダルビッシュはなんともなりませんw』
サブロー『ダルは松坂より良い投手』
立浪『プロ入り後対戦した中ではダルビッシュが最高』
張本『当然ダルビッシュは松坂を超えてますよ』

ほかにも解説者、スコアラーなどもいってる

>>567はすっかりスルーされてるな
松坂叩きに必死でｗ

さあさあさあ

松坂のしょぼい数字をだそうかー
評価の低さをだそうかー
チーム貢献度もだそうかー

>>583
>>579

さあさあさあ

岩隈は今後、つねにダル以上の評価をえられるかなw

ダル最高
野村監督にもダル＞岩隈

>>571
岩隈ファンっていうより、ダルおじさんを貶したくてたまらないんだろ
ダルおじさん得意のメジャーの評価でダルが負けたんだからな

これまでの評価でも

ダル＞＞＞＞岩隈松坂

もっともダルビッシュが評価

>>567
つまり日本の評価　ダル＞岩隈＞＞＞＞＞＞松坂
MLBの評価　　　　　岩隈＞ダル＞＞＞＞＞＞松坂

ってことか？
これならおじさんも満足ってことだな・・
でも今のところNPBMLB両方で通用してるのって松坂一人だけだからなぁ
幾らおじさんの言うとおり、NPBでの成績がダル＞岩隈＞＞＞＞＞松坂だとしても

これまではメジャーにダルビッシュが注目されてたけど実際見てみると岩隈のほうが上だったってことか

つまり　過去の評価　ダルビッシュ＞＞岩隈
　　　　　現在の評価　岩隈＞＞ダルビッシュ　か

ダルビッシュが最高ってことな

岩熊は今大会数試合限定の評価ではよい

メジャーの評価で岩隈に負けたダル
ダルが岩隈より上という発言はノムさんの言葉しかないな

ID:8l6Fyikp0

>>592
岩熊が上という評価も１つしかないが？

しかもオジヤの評価だろw

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/03/10(火) 23:58:10 ID:TRve7t240
大慈弥発言でおおはしゃぎw

>>594
オジヤって何？

桑田　MLB通算
0勝1敗　防御率9.43

福留　2008年月別打率
34月　.305
5月　　.293
6月　　.264
7月　　.236
8月　　.193
9月　　.178
10月　.000

大慈弥オジヤ→大地味

若干スレ違いにはなるが
斉藤和巳が復活すりゃパリーグ超盛り上がるのにな

>>567

メジャー関係者は岩隈>>ダルと評価してるのか
当然だな

ダルは２２歳であそこのレベルっていうところ、これからの伸びしろ含めた部分も計算に入れてすごいってことじゃない？まぁ普通に大投手並の成績を今まで残してきたけど

>>599
別に比較スレ自体がローカル違反ぽいし中身スカスカのスレッドなんだから
好きに話せばいいよ

>>601
ばかたれ

ダルビッシュは松坂を超えているとだれもがいう

岩隈はあれだけやってて通算成績がダルビッシュと同じくらいってのがなぁ
ダルビッシュは今年が勝負だろうね松坂も活躍4年目で一回落ちたし

ダルビッシュ最高

岩熊は�@、２試合だけではなく今後もこの手の評価が続けられたら本物だな
ダルが松坂より上の評価のように

まだmlb公式やespnで岩隈の記事は見ないな
アメリカと当たる決勝リーグまでいかんと厳しいかも

ID:a4ZQClhP0　書き込み回数68回

きしょいを通り越して怖いわ。

68回(笑)
彼の最高記録は350を越えます

18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

まあこの中では岩隈が最高の投手だろ
怪我さえしなければという条件付きだけど

>>604
ちょっとまてｗ
全然同じじゃねーだろｗ

>>611
貯金数的な意味でな
防御率とかはチーム状況やラビットで左右されるから除外で

今、日本球界最高の投手はダルビッシュだろうね

比較する意味が分からないけど、素質は松坂より上なんだろうけど、もしメジャーに移籍して、松坂以上の成績を残すかは未知数だよ！だから、現時点ではメジャーでも実績がある松坂が上…って結論になるんじゃない
素質だの資質で話す世界じゃないょ
結果＝実績と実力だからね
１０年に一人だとか鳴り物入りで入団して消えていく選手もいっぱい居るんだから…

松坂は2006年のピーク時を境目に現在は球威が落ちたよな‥

ここまでの投球を見てれば一目瞭然だし

だから変化球が格段に多くなってシュートを投げ始めたし、
投げ方も技巧派っぽくなってきている

まぁ現段階ではダル>>岩隈>>松坂‥だな

松坂も18歳時から結構投げてきてるし肩の消耗は仕方ないと思う
多分200勝はできるかもしれないが、33歳ぐらいで引退しそうだよな

野村監督『実力でダル＞岩隈＞松坂の順だ』　
バレンタイン監督『ダルビッシュはすでに松坂を超えている』

ヒルマン『（チームにもよるが）松坂と同等以上の成績は残せる』
グリエル『日本ではイチローとダルビッシュがいいね』
シアトルのスカウト『ダルビッシュは松坂より上』
たにしげ『（攻略に関して）松坂はなんとかなると思うがダルビッシュはなんともなりませんw』
サブロー『ダルは松坂より良い投手』
立浪『プロ入り後対戦した中ではダルビッシュが最高』
張本『当然ダルビッシュは松坂を超えてますよ』

ほかにも解説者、スコアラーなどもいってる

報ステ見た感じでは、ダルは松坂のこと尊敬しているみたいだから
オタ同士でいがみ合わなくてもいいだろw

>>613
メジャーをだすのかw？
意味不明だな
ダル＞＞＞＞松坂はみてればわかる

まあ松坂のように５回限定投手でも勝ちがつくチームにいければいいなw

ダルと岩隈て投げかた似てない？

まだやんのかよｗ

１度や２度ではない

ダル＞＞＞松坂は既成事実

メジャースカウトの意見を踏まえてまとめるとだな・・・

�@ダルは今現在、メジャーではローテ４、５番手の力しかない(潜在能力は高いけど)

�Aローテ４、５番手というと黒田や上原、川上よりも低評価

�B岩隈は即戦力、十分通用する(ダルより魅力的)

�C松坂は今現在メジャー屈指の強豪球団のローテ１、２番手

■結論■
松坂≧岩隈＞川上、黒田、上原＞ダル

これが今現在の力量

>>621
ダル＞＞＞＞＞松坂は散々出てる
お互いの比較
残してる数字でもそう
逃げるなよ

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

さ、また数字やお互いの比較評価をだしていこうか
岩隈のように�@どきりのものではなく、何度でも出てるものだぞ
ESPNで全米中継された番組の中でも
ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂

>>622
＞残してる数字でもそう


今現在のダルと日本球界にいた頃の松坂比べても何も意味ない事も分からないくらいの馬鹿なの？


＞ESPNで全米中継された番組の中でも
ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂


うーん、マスコミによって意図的に祭り上げられた物より、プロスカウトの評価のが遥かに信憑性高いと思うけど、どうなの？
都合の悪い意見は見なかった事にするの？
どうなの？そうなの？

ダルはメジャーに行かないって前々から言ってる

>>624
松坂のキャリアハイたしいたことないよな
球みててもたいしたことない

評価も対したことない

>>624
まあおまえはダル＞＞松坂ということがわからんかw
野村監督『実力でダル＞岩隈＞松坂の順だ』　
バレンタイン監督『ダルビッシュはすでに松坂を超えている』

ヒルマン『（チームにもよるが）松坂と同等以上の成績は残せる』
グリエル『日本ではイチローとダルビッシュがいいね』
シアトルのスカウト『ダルビッシュは松坂より上』
たにしげ『（攻略に関して）松坂はなんとかなると思うがダルビッシュはなんともなりませんw』
サブロー『ダルは松坂より良い投手』
立浪『プロ入り後対戦した中ではダルビッシュが最高』
張本『当然ダルビッシュは松坂を超えてますよ』

ほかにも解説者、スコアラーなどもいってる

>>624
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

ダルがメジャー行かない行かないと言えば言うほど、
手のひら返しで行くような気がする。

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってことで。

ダル＞＞松坂は、期間限定の1,2試合の評価ではなく、
ずっとみていたものや、おい続けていたもの、対戦したものの評価だ
もっと長いスパンでのな

まぁマジレスすると、向こうではヤンキースの王と並んで松坂はアジア最高の投手って何十回も言われてるんだけどね

>>628にある本当に言ったか言ってないか信憑性ゼロなソース貼られてもなｗ
しかもしかもしかも！
仮にそれが本当だったとしても、『たった一回』の特集だもんねーｗ

松坂と王がアジアではトップってのは何十回も言われてるわけで・・・

野球ファンの中でも豚ヲタのマナーの悪さはなんとかならんのか・・・
涌井が最多勝とったときもなぜか荒らしまくってたし
あと唐川が最初ちょっとよかった時ですら成績のコピペ貼りにきたりｗ
好きな投手をトップにしたいのはわかるがちょっとは自重しろ
自分の中で一番なら他投手スレをわざわざ荒らさなくてもいいじゃないｗ
最近だとウツミが世界一と思ってる変わった人もいるようだが・・・
まあ、他人に迷惑かけずに自分一人でそう思うのは自由だしねｗ

>>631
で、松坂よりダルビッシュが上だってこともさんざん言われてる

最近では、
18 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/10(火) 15:32:34 ID:T8q36XRg0
ダルビッシュってマジで松坂以上に評価されてるみたいだな。
バレンタインが出演したESPNのWBC日本代表特集の番組でも
松坂以上と解説者がはっきりいってたぞ。

ひさしぶりに松坂の過去のビデオみた・・・
松坂ファンではあるけど、現状の松坂の投球が寂しいのはたしか。
ダル＞松坂といわれるのも理解できる。
ただ、どこまで大きくなるか、という楽しみを感じるのはやっぱり松坂なんだよね。
松坂はまだまだ未完成さを感じる。伸びしろというか余力はまだまだ持ってると思う。
たぶん、松坂は敵と戦う前に自分と戦ってる部分が大きいと思う。
持ってる力の８〜９割を敵に向けれているのが岩隈やダルだとすると、５割ぐらいを
自分に向けているのが松坂だと思う。ここが改善されたら・・・
とにかく、松坂はまだまだ伸びると思う。

>>633
＞で、松坂よりダルビッシュが上だってこともさんざん言われてる

言われてねーよｗ
お前がさんざんその捏造ソース貼りまくってるだけ（笑）

>>626
624で過去の松坂と今のダル比べても何の意味もないって書いたんだが？
文盲か？それともマジキチお前？

ダルビッシュは松坂よりは上だろな
先日はシアトルのスカウトが断言してて芸能スポーツにたった

一つ言っとくけど、俺は松坂ヲタでもないし、ダルも別に嫌いじゃない
でもID:8l6Fyikp0、お前は嫌い、つーかマジで気持ち悪い

気持ち悪過ぎて、逆にお前がアンチダルに見えるくらいだわ

松坂が上とかいってるやつはどうかしてるだろ
普通にみてもダルビッシュが凄い球投げてるぞ

BQ8jbNz8O＝8l6Fyikp0
わざわざ自演までせんでええよ、めんどくさい奴やの

ダルは確かにすごい球投げてると思うよ
だがすごい球投げてる＝素晴らしい投手って事には必ずしもならない

素晴らしい投手になる上での一つの要素ではあるが、それで全て決まるわけじゃない
現にNPB見ても石川や下柳等別にすごい球投げてなくても、精神面や投球術等で補っている場合もある

ただ、すごい球を投げる投手が精神面や投球術を身につければ鬼に金棒なのは言うまでもないわけで、
この面でダルは未完成なんだろ

こいつの自演はいつものことだから

松坂は
引退前の江夏みたいな
投球フォームだ
あれで
大リーグ通用するんだな？

頭悪いと
成長止まるの早いよね

>>621
＞�C松坂は今現在メジャー屈指の強豪球団のローテ１、２番手
出鱈目いうな。

Who will be the Red Sox ace in 2009?
Josh Beckett 60.4%
Jon Lester 35.6%
Someone else 4.0%
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/gallery/03_05_09_predictions?pg=11

ALDS第1戦の先発は誰にすべきか？　のファン投票
Josh Beckett (610) 　　　　55%
Daisuke Matsuzaka (92) 　8%
Jon Lester (401) 　　　　　　36%
http://www.theremyreport.com/polls.cfm?poll_id=91

Depth Chart (BOS公式)
1. J. Beckett
2. J. Lester
3. D. Matsuzaka
4. T. Wakefield
5. B. Penny
6. J. Smoltz
7. C. Buchholz
8. M. Bowden
http://boston.redsox.mlb.com/team/depth_chart/index.jsp?c_id=bos

松坂は日本で１７勝が最高記録だろ。ダルも１６勝止まり。岩隈は２１勝だよ。

プロ野球の投手の評価は勝つことでしか得られない。同じ土俵での単純な比較が客観的かと思う。
評論家であれファンであれメジャーのスカウトであれ主観そのものだからねぇ。主観の多数決で
決めるもんでもないと思うし。

その人の主観によって判断材料がどんどん拡大して収拾がつかなくなり議論が終わらなくなるよ。
もっともその議論自体が楽しい（理解できる）ということであれば別だけども。

絵に描いた餅と餅屋の餅を区別しない人間がいるのがな
風評妄想で実績を揺り動かそうなど狂人の行いそのもの

韓国相手に1失点の岩隈＞2失点の松坂＞3失点のダルビッシュ

メジャーで通用する＞＞＞メジャーで通用している

これおかしくね？

>>644
なに勝手にまとめたきになっちゃってるの？
勝利数という投手の実力のみをみるには曖昧な指標でだけで決められるわけねえだろ。それだと一昨年の最高投手は涌井ということになるな

松坂はもう伸びしろないだろ

今年で29歳だし、肩の消耗を考えると球威が落ちていくだけだと思う
実際、球威落ちてる分変化球に頼ってるからな

日本での伸びしろはないだろうけどメジャーならもう少しあるんじゃないか

ピッチング自体の伸びしろだろjk
日本時代からウェイトもやってるし年齢、体格的に球威を上げるのは厳しい
球種だってもともと多彩
あとはコントロールやピッチングの組み立てくらいしか伸びしろはない
正直コントロールは変わらんと思うけど
ベテランらしく裏かくピッチングは覚えそう

>>644
中継ぎ最強は山口になるんだが(笑)

>>646
松坂は、韓国相手に１０失点くらいしてるはずだぞ。
シドニーでは２敗もしてるし。

関係者の評価→先発投手の4、5番手ｗｗ
ダル涙目すぎるだろ。
松坂や岩隈でなく、イガーと比較すべき投手ってことは確定らしい。

松坂はメジャーで１８勝
ダイエーと近鉄が弱くなっただけ

藪はまだまだ伸びている。投手は４０歳超えてからが本物。

>>654
韓国戦しか見てない関係者の談話だからそんなモンだろ。
ストレートとスライダーしか見てないんだから、アレくらいなら
メジャーにもゴロゴロいる。ダルの最大の特徴は様々な
変化球を状況に応じて使い分けてどれもカウントを取るにも
決め球にも使えるってトコロ。ストレートとスライダーだけなら
ちょっと良い投手かなってレベル。
つか、城島は渡辺のカーブも見せなかったし、韓国戦は
岩隈以外あまり手の内を見せなかったんだから、現時点での
評価を鵜呑みにするのが馬鹿げているのは知っておこうぜ

ダル − アリーグで評価が高い
岩隈 − ナリーグで評価が高い

要するにこういうことだな。

>>657
？
何言ってんの？
ダルファンの間では、関係者の評価が全てなんだぜ？
そんなことも知らないで喚いてるの？

>>658
別にダルビッシュはアリーグの評価が高いわけでもないだろ
すぐには活躍できないっていわれてんだし

>>643
【質問】日本人として(仮に広島ファンだったとして)以下の誰に開幕投手をつとめて欲しいか？

�@全盛期の佐々岡→言わずとしれた広島の至宝

�Aルイス→スーパー外人、去年の勝ち頭

�B覚醒した前田健→超期待の若手、前年にノーノー達成


仮に三者とも高いレベルで実力は伯仲とする。
�@佐々岡→ベケット
�Aルイス→松坂
�Bレスター→前田健

もう言わなくても分かるよな？

つまりそういう事だ

>>661
全盛期の佐々岡持ち出すのはズルいな〜

松坂、２次ラウンド初戦先発へ自信

ベンチで敗戦を見届けた松坂は、２位通過を“現実的”に受け止めた。
「１位でも２位でもそんなに変わらない。この段階では“いい試合だった”で済むこと」と冷静に話し、
その上で「韓国の投手は良かった。出てくる投手がみんな厳しいコースに投げていた」と振り返った。

ただ、２位通過となったことで、２次ラウンド初戦の相手はキューバが濃厚となった。
その中、山田投手コーチは「既に（先発を）言い渡している人もいます。
第１戦は皆さんが分かっていると思います」と松坂の登板を示唆。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/10/08.html

＞「既に（先発を）言い渡している人もいます。
＞第１戦は皆さんが分かっていると思います」と松坂の登板を示唆。

「日本のエースは皆さんが分かってると思いますが松坂」って事ですね♪

本当なら松坂は温存出来たはずなんだが仕方ないな

正直おじさんがいないと無難な話しかないしつまらん
ここはおじさんホイホイになってこそ真価を発揮するスレッドだろ
そもそも比較スレってローカルルール違反だったと思うし

まぁ、韓国戦に隈とダルが投げてるんだから順番で言えば松坂しかいないもんなぁ。

>>664
温存ていうか３番手投手じゃん

今の松坂がキューバに通用すると思えないな。

松坂＞＞岩隈＞＞ダルだろ
チョンの分断工作だか知らんけど
結果が全てだよ

ダルは野手がエラーしたり、球がいかないと直ぐに顔に出る癖は直した方がいい

岩隈くらい飄々とマイペース＋ポーカーフェイスでいいくらいだ

>>669
松坂が一番しょぼかったよ。代表に選ばれるレベルではない。
キューバ相手に投げさせるって、勝負を捨ててるとしか思えない。

まあ実際キューバにフルボッコにされて４回で驚異の１０８球を費やした
ダルよりは今まで抑えてた松坂のほうがマシだがな

メジャー18勝3敗
岩隈でも良かったが松坂は前回キューバを押さえてるしな
当然のだろ、実績が信頼を生むんだよ

素質１番は間違いなくダルビー。
制球力は被ＨＲが少ない等安定の岩隈。
度胸と実績は松坂。

ラビット全盛時も投げてた松坂・岩隈を見ると岩隈もメジャーで成功すると思う。

日本でなら　ダル・松坂＞岩隈

岩隈は怪我のトラウマで100球前後で自分から降りたがる所や、
（中6or7のローテでやるなら岩隈が最もよいが）チームの他投手陣への負担は
大きい。ダル・松坂は完投能力も高く中4日も一応可能。チーム投手陣の
負担は岩隈よりは軽い。ただ岩隈が３人中でのトップの成績を残す可能性は
一番高いだろう。その分中継ぎに負担増。

メジャーでなら　岩隈・松坂＞ダル

になりそう。ダルはどうしても制球にデリケートな部分があって屋外だと調整
しれきれない所が今後治るかどうか。岩隈はローテ守る体力あんのかという疑い。
松坂は実績残しているのでこのままなら十分。上半身が太くなってるのが心配。

おまえらおじさんが帰還するまでスレッド残しとけよ

マジでダル、岩隈が松坂より上なら
MLBのアリーグ東地区本拠で１８勝３敗防２．９０の投手が先発３番手
NPB代表ってかなり凄いぜ
期待できるな！

18勝3敗といってもQS率は半分もいってないし、チームのおかげだろ
この前の投球見れば代表レベルでないのは明らか

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−

　６試合１９イニング　２勝１敗　防2.84(中国戦抜き3.60)　四死球率5.68(中国戦抜き7.20)　被出塁率.300(中国戦抜き.343)　被本塁打1
　　(北京五輪　３試合　７イニング 自責４　防御率5.14)

　２００７年　北京オリンピック予選　台湾戦　　　 ７回　２失点　３安打　４四死球　○
　　　　　　　　（制球定まらず、ﾁﾝｷﾝﾎﾟｰに逆転２ＨＲをぶちこまれるも、味方が逆転してくれてかろうじて勝利）
　２００８年　北京オリンピック　　　　キューバ戦　４回　４失点　７安打　５四死球　●
　　　　　　　　（制球定まらず、キューバにKO　ストレートがまったく通用せず）
　２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 ２回　０失点　−
　　　　　　　　（制球定まらず、消化試合で先発　初回から球数２０以上使うグダグダ投球　ちなみに次に投げた田中は５回５５球無失点）
　２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 １回　０失点　１安打　１四死球　暴投２
　　　　　　　　（制球定まらず、２つの暴投でランナー進めるも味方の攻守に助けられる）
　２００９年　WBC　東京ドーム　　 　中国戦　　　 ４回　０失点　１四死球　○
　　　　　　　　（低レベル中国相手に先発、ちなみに他に投げた投手も無失点）
　２００９年　WBC　東京ドーム　　　 韓国戦　　　 １回　０失点　１安打　１四死球　−　←New!!
　　　　　　　　（ビハインドでリリーフ登板、四球と安打で２人走者を出す）

−−−　強化試合、その他　−−−
　２００４年　台北天母球場　 キューバ代表　ＡＡＡ世界野球選手権大会　　 ２回　　　　３失点
　２００６年　ヤフードーム　　日本代表　　　　WBCエキシビションゲーム　　 １回１/３.　７失点　６安打　２四死球　暴投２
　２００７年　ヤフードーム　　豪州代表　　　　北京予選日本代表強化試合　４回　　　　１失点　４安打　４四死球
　２００８年　東京ドーム　　　パ選抜　　　 　　北京日本代表強化試合　　　　３回　　　　２失点　４安打
　２００９年　京セラドーム　　豪州代表　　　　WBC強化試合　　　　　　　　　 １回２/３.　１失点　２安打　３四死球
　　　　　　　　（制球定まらず、２死満塁にしたところで降板、リリーフした岩隈が後続を抑える）

>>678
その調子で松坂と岩隈のも頼むよ

>>661
松坂はスーパー外人と言えるほど圧倒的な投球をしていないから、その例えは成立しない。
監督ももろ３番手で起用してるのだから１、２番手は誤り。

夕方日テレで、アメリカの放送を流してたな
ESPNを。
ダルビッシュは最高と言ってたぞ。
すでに日本で一番の投手は松坂ではなくダルビッシュであるとアメリカのスポーツTV番組で。

まあ松坂のあの投球で一番の投手なんてあり得んからなｗ

>>673
ホームラン打たれてんだろハゲ

日テレで放送されたぶん（ダルビッシュはすでに松坂より凄い投手になった）しかしらんが、
この全米最大のスポーツチャンネルESPNの番組を、
ほかにもブログで書いてる人もいるんだが、それによれば、
ロッテのバレンタイン監督が生出演。
ダルビッシュについて「素晴らしいムービングファストボールを投げ、コントロールもいい。
しかもまだ２２歳。非常に、非常に強敵になる」と高い評価を語る。
米国をはじめとした強豪各国にとってのＮＯ・１要注意選手と指摘しました。
前回大会の映像では日本の優勝を紹介後、もっとも注目の選手はダルビッシュであるという放送内容。

アメリカや中南米のチームにとって日本のエースのダルビッシュは、興味の対象でもあり、脅威の対象。
ダルビッシュのアメリカでの注目度は日に日に増し、関連するニュースはその都度全米に詳細に報じられ、
今季の日本ハムとの契約を年俸２億７０００万円で更改したことも全米でニュースとなった。
すでに米国での存在感は増しているんだとさ。

ID:eCCFLOKu0

おじさん待ってたよ
さーここからが独演会ですよ！

杉内もWBCでもう少し使ってほしいな
先発3人ほどとは言わんがそのほかの中継ぎよりは長いイニングいけると思う

とりあえずランナー残して馬原に変えるよりはそのまま続投してほしかった

ESPNの番組って写真が田中だったアホな番組だろw

ダル＞＞松坂だな
ESPNでも全米に放送です。
直接比較ではこれまで何度でもダル＞＞松坂
まあ投球をみてれば当然でしょう
数試合の評価ではなく、シーズンの評価かな。

そして日テレの番組に日本人が４人でてたが、ダル＞＞松坂といわれてるとその番組内容を彼らからコメント。
昨年東京ドームでのメジャー開幕戦の前に、多くのメジャースカウトは札幌にいってダルの開幕戦をみてる。
まあWBC２試合の評価では岩隈がよいという数人がいたようだが、総合的にダルビッシュだよ
少なくとも松坂よりは高い評価ばかり

>>680
防御率３位、サイヤング賞投票４位の評価でも物足りないのか？ｗ

>>689
じっさいちーむのおかげだしな
弱いチームにいたら５回限定ではどうしようもないわ

米ｽﾎﾟｰﾂ専門放送局ESPNの上級論説委員であるｼﾞｪｲｿﾝ･ｽﾀｰｸ氏らが各国代表を分析
日本の先発投手陣は１位、リリーフ陣は２位だった

>>690
まあダルもメジャー行ったら５回程度しか投げれんだろうが

ピービやオズワルトを抑えて一位とは日本の先発陣って凄いんだなぁ

>>690
勝ち星は置いといて、防御率がチームのおかげてｗ
弱いチームなら松坂は長い回投げる事もあるだろうが、逆に球数捕われず投げれたら、尻上がりによくなる松坂にはプラスだろうよｗ

ま、ダルおじさんの君に言っても無駄だろうけど（笑）

>>694
ヒント　ID:8l6Fyikp0＝ID:eCCFLOKu0

ID変わっただけ

あ、すまん、ダルおじさんだって分かってるんだなｽﾏﾝ無粋だった

>>694
野球をわかってないと見えるな
おしえてやろう
１試合で打者との対戦が増えればそれだけ危険が高くなる
そして投手は球数ではなく、イニングが進むにつれて捕まる危険も高くなる。
５回までしか投げない投手と終盤まで投げる投手の疲労度は違う

そしてフランコーナ／ボストン監督は実にいいタイミングで交代してる
松坂がかなりばててる場面、危ない場面での交代が多い。
もっともリリーフ陣が強いから先発の傷口が大きくなる前に交代している。
平均程度のチームのリリーフ投手陣では、先発が厳し状況でももう少し無理をしないといけない

松坂はメジャーではリリーフタイプだよ。中継ぎが無理して先発やってる感じ。

>>690
＞じっさいちーむのおかげだしな


ほんとその通りだよね、ダルが活躍出来るのは糞デカイ球場とボールとリーグ屈指の鉄壁守備陣のおかげ（笑）
ダルおじさん意外によく分かってんじゃん（笑）

>>674
日本でなら　ダル・松坂＞岩隈 は同意

(NPB時代の)松坂やダルはエース対決で1点が重い展開
例えば1-0の試合をモノにできるイメージがあるが
岩隈にはそのイメージが持てないし
相手よりも先にマウンドを降りないぞと感じる事もない

この前の韓国戦でも点取られた後ニヤケていたのを見て
本当に1点が命取りになる試合の経験が足りない感じがした
CSで1点が命取りになった経験を2度もしている斉藤和巳なんかも
あの場面で絶対にニヤケたりはしないだろう
去年も結果的に点を取られなかった試合でも1点くらい失っても
大丈夫な試合展開が多かったのではと思う
キャリアの割に完封が少ない(通算4)のもどこか甘さがあるのではと思う

高確率で回を1〜2失点、上手くいけば0で安定して試合を作るから
レギュラーシーズンは最高の投手と言っても良い
ただし大舞台で勝てる投手かという評価は今の所まだできない

>>701
ダルは松坂よりも素晴らしい
岩熊は今後次第
野村監督はダルのほうが長年シーズンみててもよいという

以上

岩隈はチームが弱くてPSの経験が少ないからその部分は少し甘さがあるのかもね
投球回は怪我明けってことで慎重にやっただけで今期は長い回を投げると思うけどね

>>701
去年のクマの試合を全部見た自分からするとハゲ解説

岩隈はいつも打線の援護が多いから、1点ぐらい大丈夫と思ったんだろな。

>>705
岩隈自身そう思っている事はないだろうと思うよ
ただしそういう重い試合展開を数多く経験している
松坂やダルの方が本能的に1点の重みをわかっているかとも思う
>>703さんのいう通りPO、CS等の経験がないから仕方がないのかもしれない

あと岩隈を過小評価しているわけではないし
コントロールは断然岩隈が上だと思うから
通常の試合では一番安心して見ていられる投手だとも思う

夕方日テレで、アメリカの放送を流してたな
ESPNを。
ダルビッシュは最高と言ってたぞ。
すでに日本で一番の投手は松坂ではなくダルビッシュであるとアメリカのスポーツTV番組で。

日テレで放送されたぶん（ダルビッシュはすでに松坂より凄い投手になった）しかしらんが、
この全米最大のスポーツチャンネルESPNの番組を、
ほかにもブログで書いてる人もいるんだが、それによれば、
ロッテのバレンタイン監督が生出演。
ダルビッシュについて「素晴らしいムービングファストボールを投げ、コントロールもいい。
しかもまだ２２歳。非常に、非常に強敵になる」と高い評価を語る。
米国をはじめとした強豪各国にとってのＮＯ・１要注意選手と指摘しました。
前回大会の映像では日本の優勝を紹介後、もっとも注目の選手はダルビッシュであるという放送内容。

アメリカや中南米のチームにとって日本のエースのダルビッシュは、興味の対象でもあり、脅威の対象。
ダルビッシュのアメリカでの注目度は日に日に増し、関連するニュースはその都度全米に詳細に報じられ、
今季の日本ハムとの契約を年俸２億７０００万円で更改したことも全米でニュースとなった。
すでに米国での存在感は増しているんだとさ。

世界の注目はダルビッシュｖｓチャップマンの２強だと思う
この２人の投げ合いも同じチームにいるのも見てみたい

チャップマンは大器だがダルほどではないだろう
国内リーグでさえ防御率が4点台に近いんだし
今のところはただ球が速いだけの投手

ダルすごい
ESPNで全米に放送です。
直接比較ではこれまで何度でもダル日本最高
まあ投球をみてれば納得かな
数試合の評価ではなく、シーズンの評価かな。

そして日テレの番組に日本人が４人でてたけどダルが日本で一番といわれてるとその番組内容を彼らからコメント。
昨年東京ドームでのメジャー開幕戦の前に、多くのメジャースカウトは札幌にいってダルの開幕戦をみてる。
まあWBC２試合の評価では岩隈がよいという数人がいたようだが、総合的にダルビッシュでしょな。
ほかには米ｽﾎﾟｰﾂ専門放送局ESPNの上級論説委員であるｼﾞｪｲｿﾝ･ｽﾀｰｸ氏らが各国代表を分析だって。

>>680
成績はルイスより良いわけだが
プレーオフでも勝ってるし

おすすめ２ちゃんねるから芸スポのスレに飛んだら
なんか凄い残念なダル信者がいたんだけど

↑
松坂おた

↑ダルおじさん

ダルビッシュ、一次予選最後は
先発じゃなくて中出しだったんだよね？

>>710
その番組ってあれだろボビーバレンタインがダルビッシュは即メジャーで好
成績をあげることは難しいだろうがと前置きしたうえで面白い素材だってい
ったやつだろ。それもそこに居合わせた解説者たちはダルビッシュが日本の
エースと連呼しながらダルビッシュの投球を一度も見たことがなく、紹介で
出ていた写真は楽天の田中将大なのにスルーされて顔と名前すら一致してな
いような適当な構成で作られたどうでもいい番組

○好投した回数（プレーオフ含）
7回以上1失点以下
レスター ９度
松坂大輔 ５度

8回以上2失点以下
レスター ４度
松坂大輔 ２度

○タナボタ勝利
６回未満で勝ち投手
レスター ４度
松坂大輔 ７度

３失点以上で勝ち投手
レスター １度
松坂大輔 ３度

松坂
・先発で１８勝挙げた投手では史上最小の投球回数
・6回未満での勝利数７はメジャー記録にあと１で史上3位タイ
・対戦相手投手は雑魚ばかり

人種以前に明らかにレスター以下の3番手ですｗ

岩隈が失点した時、笑顔だったことに不満の声があるが
あのくらいの余裕ある表情の方がいい。ムキになったり
涙目になったらそれこそ敵の思うツボ。ピッチングから
気持ちは十分伝わるからね。

アンチのフィルターをかけても、メジャー先発4,5番手のダルより松坂の方が上ですか。
そうですか。
どうやら、松坂＞＞ダルは確定らしい。

現役投手通算勝利数
�@工藤公康　２２２勝　６３年度４５歳・高卒２７年
�A山本昌　２０４勝　６５年度４３歳・高卒２５年
�B西口文也　１５９勝　７２年度３６歳・大卒１４年
�C石井一久　１４８勝　７３年度３５歳・高卒１８年
�D松坂大輔　１４１勝　８０年度２８歳・高卒１０年　←←
�E三浦大輔　１２４勝　７３年度３５歳・高卒１７年
�F小宮山悟　１１６勝　６５年度４３歳・大卒１７年
�G下柳剛　１１４勝　６８年度４０歳・社会人卒１８年
�H上原浩治　１１２勝　７５年度３３歳・大卒１０年
�H川上憲伸　１１２勝　７５年度３３歳・大卒１１年
�J金村暁　８８勝　７６年度３２歳・高卒１４年
�K清水直行　８７勝　７５年度３３歳・社会人卒９年
�L野口茂樹　８１勝　７３年度３５歳・高卒１６年
�M斉藤和巳　７９勝　７７年度３１歳・高卒１３年
�N岩隈久志　７８勝　８１年度２７歳・高卒９年　←←

松坂が２０代で飛び抜けてる
松坂と岩隈じゃ全然比較にならんな
去年２１勝したのにまだこんなに差があるし

ダルビッシュが今後15勝し続けても松坂の勝利数には追い付かないからな
松坂はずっと常勝球団でやってるからそういう天運みたいなものがあるんだろうな

通算勝利なんて今の実力に全く関係ないわな。
結局プロの指導者でも三者三様の良さ悪さを指摘した上で自分の解釈を語るしかない。

MLBでQSロクにつかず降板して勝ち数稼いでたら誰も勝てないんじゃないのか
おまけに162試合もあるし
向こうの15や18って日本で言えば何勝に相当するんだ
イチローは毎年200安打とか言ってるけど
日本だとフルシーズンやって.380打った年だけだったし

松坂って球遅いよな。
ＭＬＢでは２０傑にも入ってないし規定イニング投げた先発の中でも下のほう
あと四球王だしＱＳ少ないし一度弱いチームで投げさせたい＾＾；
逆に岩隈とかダルビッシュがボストン行けば相当すごいことになると思う。

松坂は日本で言えば下柳みたいなもの。
下柳が20勝したって凄いと思えないもんな。

いやそれはすごいだろｗ

普通に凄いな

5回だけしか投げず、打線とリリーフをフル稼働させて稼いだ勝ち星に何の価値があるんだ。

>>724
先発の中で下の方じゃないし2年連続30位以内に入ってるよ。余裕で球団数以内。
日本でセパの速球両雄だった黒田も同じくらいの位置だ。

>>718
岩隈は楽天でも打たれると笑ってるよ

打たれたりエラー等でムッとするのが顔に出易い岩隈に誰かが注意して何事にもマウンドでは笑うようにしてるて何かで見た

怪我後の事かな

古くは岩隈vs松坂の延長12回1-0の試合を見て涙した俺
去年岩隈vsダルビッシュの0-1の試合を見て涙した俺

延長12回？
10回じゃなかったっけ

近鉄　０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０　０
西武　０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ ０ １x １


これだな
どっちもしびれる試合だったぜ

何これ？　松坂のアンチスレかデタラメばっかり書いてあ

>>701
やっぱ野球見る層って精神論好きな人多いのね。
岩隈のニヤケは失点後にリラックスするためにやってるんだと思うよ。
１点が命取りになる事くらい百も承知でしょ。
去年ダルと直接対決で１−０で負けてるし。

逆に失点に対して過剰に責任感を感じて、力んで大量失点する事の方が恐いよ。

松坂はメジャーでも結果だしてる
http://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/a_era/index.htm

１５２キロ笑なんて松坂は当たり前のように出すよダル坊ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=0lXSW8E0CbQ&playnext_from=PL&feature=PlayList&p=3BB1C6576132C6F9&playnext=1&index=80

おまえらおじさん不在の時にあまり本気（笑）出してエキサイトするなよ

岩隈頑張れ(^0^)/

>>734
普通に見てればあの笑顔は野手に不安を与えない為の笑顔だってわかるだろうにな
きつい表情されたら野手もいくらプロとは言え少なからず緊張するだろうし
それでも頑張って笑顔を作ったらアンチに叩かれる始末
あそこで固い表情してたらしてたでまた「余裕がない」とかで叩かれるんだろうな
まぁ何があってもアンチは叩くんでしょう

松坂はWBC、MVPのトロフィー持ってるんだぜ
世界のエースだ

石井一久は味方がミスすると遠慮せずにキレるそうな
そのほうが緊張感が保てるとかいって

まあ人それぞれだと思うわ

勝ち星よりイニング、防御率で見たほうがよくないか？

防御率はボールと野手の守備力とバッターのレベルで変わるからな
タイトルの数がいい

楽天で２０勝、これはボストンなら３０勝に値する数字だよ。
岩隈来年も頑張れ(^0^)/

野手の守備力バッターのレベルで変わるって言ったら元も子もないでしょ。
違う年の選手は比べることは不可能と言ってるようなもん。
そうなると同様にタイトルの数でも比べることが出来ない。

大体勝てればキツキツの投球なんてしないでいいんだよ
その方が長く現役でいられる

松坂はパリーグだけでなく国際大会にも出るしな
世界にほこれるみんなの松坂

>>730
そういや、野手の誰かがエラーして出塁されときに苦笑いしてたことがあったな
楽天の糞守備にはもう笑うしかないんだろうなと思ってたんだけど
あれは野手を追いつめない為でもあったのかもなあ

そりゃまあ・・・下柳みたいな態度とどっちがいい影響与えるかっていえば言うまでもないのでは

岩隈は次の登板ではヒゲ剃ってほしいなー
前回はヒゲの青みが残ってていつもの岩隈よりイケメンさがなかった
女も見てんだし野球人気の為に身だしなみもきっちりとすべし

松坂の場合、
高校時代の明治神宮、選抜、選手権、国体４冠の姿がファンの頭に心に焼き付いてるから、
他の投手よりも存在感抜群に感じるってのもあるんじゃないかな。
そんでもってプロの実績もバッチリとなりゃあね。
清原なんてモロに高校時代があるからの存在感だろう。

>>747
エラーした奴にプレッシャー掛けるとエラーを繰り返すだけだから良い事は何も無い。
エラーする奴のトコに何故かボールが飛んだりするしなｗ

>>750
キヨはキャラクターのせいだろ

ダルビッシュは大事な国際試合ではまだ一度も先発やったことねーな
中国戦とかどーでもいい試合では先発やったが。

2番目に大事な初戦で投げてただろｗ

あきらかに集中できてない韓国相手に４回２失点の松坂
負けたら国に帰れないという状況の韓国相手に５回１失点の岩隈
岩隈さま次回の登板も頑張れ(^0^)/

最後は消化試合だろ　
二戦目が一番大事だった

岩隈はのんびりマイペースピッチングで、野手がエラーしても“大丈夫だよ〜どうにかなるよ〜”って感じだから野手には負担が少ないかも

ダルは喜怒哀楽出まくりでちょっと青臭いピッチング

ピッチング中は素の自分が出やすいと思う

失点に対するエラー絡みの失点(失点と自責点の差)
楽天 53/607 0.087
岩隈 6/48 0.125
田中 4/71 0.056
朝井 9/81 0.111
単純に岩隈はエラーの失点は自分の責任じゃないと思ってるだけだろ

>>756
3戦目が1番重要な試合だったぞ
ちゃんとWBCの予定表とか見てよく考えてみろ

ちなみにハムも
ハム 38/541 0.070
ダル 2/44 0.045
水煮 2/65 0.031
ｸﾞﾘﾝ 8/74 0.108

石原いれるなら藤井いれて先発岩隈のとき起用すればよいのに

夕方日テレで、アメリカの放送を流してたな
ESPNを。
ダルビッシュは最高と言ってたぞ。
すでに日本で一番の投手は松坂ではなくダルビッシュであるとアメリカのスポーツTV番組で。

日テレで放送されたぶん（ダルビッシュはすでに松坂より凄い投手になった）しかしらんが、
この全米最大のスポーツチャンネルESPNの番組を、
ほかにもブログで書いてる人もいるんだが、それによれば、
ロッテのバレンタイン監督が生出演。
ダルビッシュについて「素晴らしいムービングファストボールを投げ、コントロールもいい。
しかもまだ２２歳。非常に、非常に強敵になる」と高い評価を語る。
米国をはじめとした強豪各国にとってのＮＯ・１要注意選手と指摘しました。
前回大会の映像では日本の優勝を紹介後、もっとも注目の選手はダルビッシュであるという放送内容。

アメリカや中南米のチームにとって日本のエースのダルビッシュは、興味の対象でもあり、脅威の対象。
ダルビッシュのアメリカでの注目度は日に日に増し、関連するニュースはその都度全米に詳細に報じられ、
今季の日本ハムとの契約を年俸２億７０００万円で更改したことも全米でニュースとなった。
すでに米国での存在感は増しているんだとさ。

どの論者もダル＞＞＞＞＞松坂だね
まあ松坂の数字しょぼいしw

松坂のどこが凄いのだろうかw？

ぶっちゃけキャリアハイもしょぼすぎっw

ダル＞＞＞＞＞松坂といわれまくりも当然でしょう

>>759
３戦目が１番大事てｗ
２戦目負けたら３戦目はVS格下中国との敗者復活だったわけだが

中国ってのは誰が投げても勝てるレベルなわけでｗ

あっ、なんだ釣りか

>>762
それってダルの写真が岩隈だったやつだろwwww

>>765
？

ダル＞＞＞＞松坂ですがなんか？

野球見ると馬鹿になるからやめたほうがいいよ
何も得るものが無い 時間が長すぎるし

あきらかに集中できてない韓国相手に４回２失点の松坂
負けたら国に帰れないという状況の韓国相手に５回１失点の岩隈
岩隈さま次回の登板も頑張れ(^0^)/

ID:QWiuWL3Z0→ダルおじさん
ID:QfpHl83o0→草加（笑）

ID:lUDVizoUO
松坂おじさん

楽天で２０勝、これはボストンなら３０勝に値する数字だよ。
岩隈来年も頑張れ(^0^)/

まぁ原の脳内では松坂>ダル>岩隈だったから松坂がNO1でいいよもう

多くがダル＞＞＞＞松坂

はろうか？

松坂って評価されてるのかw？
イメージかなw

>>771
岩隈の評判を落とさないで下さい。お願いします

今のところ全投手中失点してるのは松坂と岩隈だけか
正直、もうちょっと点は取られると思ってたから頑張ってるほうだな

>>758
野手のエラー絡みまで自分の失点だと責任を感じてたら投手全員が精神を病むよｗ

前回も３本柱はそんな点取られなかったよ。

いずれにしても、この3人が「三本柱」と呼ばれるのはダテじゃないってことだな
>>776
その人ちょっと変だから

>>765
まーくんじゃなかった？

松坂初戦の先発らしい
エースは松坂だ

>>777
中継ぎ以降も点を取られてないのが大きい

ダルは顔に感情が出るのがおもろい
前鶴岡のサインが気に入らないのかマウンドで
口パクでなんか怒ってたのみて爆笑したｗ

そのうえ鶴岡は知らん顔でよそ向いてたのが
よけいに面白かった

中継ぎとかしるかよスレタイ見ろよ

あきらかに集中できてない韓国相手に４回２失点の松坂
負けたら国に帰れないという状況の韓国相手に５回１失点の岩隈
岩隈さま次回の登板も頑張れ(^0^)/

>>778
普通に考えたら、代表のローテ投手が
「松坂大輔vsダルビッシュvs岩隈久志」とか言って
闘わなきゃならん意味がよくわからんなよw

正式なスレタイは松ヲタVSダルヲタVS隈ヲタ

>>785
元々確信犯的なおじさんホイホイでしょ？
>>9-13の流れでも何で糞スレ立てた？と非難されてるし

てか、隈オタなんて存在するの？専用スレすらないみたいだけど

俺もいるの？と思ったけどそこは突っ込みしないでおいたのに…まあ熱の入ったヲタは少ないんじゃね
ひっそりと進行しているスレなら実はあるんだが、
以前立ってた本スレはたしかニートアンチに潰されたしなｗ

>>788
さんぷーとかいう気違いアンチに粘着されてスレ立てをしていない…はず。

>>788
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1226671151/l50

PLおじさんとゆかいな仲間たち

のほうがいいかな

>>791
そのスレまだ生きてんのかwwwww

>>785
次スレ案
「松坂大輔・ダルビッシュ・岩隈久志応援スレ3」
比較はやめて応援スレにした方がいいね

いやいらないから

松坂は別格てか板違いだし杉内・岩隈・ダルビッシュスレでいいよ

まあ言ってもどこかの馬鹿がまた立てそうだけどな
ダルおじさんとの馴れ合い専用、とか書いとけよ

豚オタは大変なんだよ！！
一人でいろんなスレ見回ってるんだから可哀想だろ

いや流れを見てるとダルヲタのが発狂してるけどな
まぁダルヲタに今更マナーを覚えてもらうってのは中々難しいけど

ダルすげえ

http://www.youtube.com/watch?v=WK09wZwKEJ4&feature=related

>>799
ダルヲタも豚オタも変わんねーよ

>>796
何どさくさに紛れて杉内とか言ってんのこのＳＢヲタは
杉内とか日本代表最強3本柱の足下にも及ばないよカス

まさかとは思うけどその最強3本柱とやらの中に内海とかいう人入ってないだろうね

−−　ダルビッシュ有 国際試合　−−−

04試合14イニング　1勝1敗　防3.86　四死球率6.42　被本塁打1
　　(北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14)

　２００７年北京オリンピック予選　台湾戦　台中　７回２失点
　　　　　　　（制球定まらず、ﾁﾝｷﾝﾎﾟｰに逆転２ＨＲをぶちこまれるも、味方が逆転してくれてかろうじて勝利）　○
　２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった）　●
　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　消化試合で先発　２回０失点
　　　　　　　（制球定まらず、初回から球数２０以上使うグダグダ投球　ちなみに次に投げた田中は５回５５球無失点）　−
　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　リリーフ１回０失点
　　　　　　　（制球定まらず、２つの暴投でランナー進めるも味方の攻守に助けられる）　−


−−−　その他　強化試合、プロ入り前　−−−

2009年　京セラドーム　豪州代表　WBC強化試合　１回２/３　２安打　３四死球　失点１　←New!!
　　　　　　　（制球定まらず、２死満塁にしたところで降板、リリーフした岩隈が後続を抑える）
2008年　東京ドーム　パ・リーグ選抜　北京日本代表強化試合　　3回　4安打　失点2
2007年　ヤフードーム　オーストラリア代表　北京予選日本代表強化試合　4回　4安打　4四死球　失点1
2006年　ヤフードーム　日本代表　WBCエキシビションゲーム　1 1/3回　6安打　2四球　暴投2　失点7
2004年　台北天母球場　キューバ戦　ＡＡＡ世界野球選手権大会　2回 失点3

スカウトマンは２５人！　ダル、カブスに２回無失点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090313-00000008-ykf-spo

今オフのメジャー移籍市場の目玉となることが必至のダルビッシュがマウンドに上がると、ネット裏に陣取った大リーグスカウト２５人が一斉にスピードガンを構えた。
試合前に、相手先発で６年連続２ケタ勝利をあげている豪腕、カルロス・ザンブラーノ投手（２７）もダルビッシュを見つけると、「お前のことは知っているぞ」と握手を求めた。
米国でも日本屈指の右腕の存在感は高まっている。
ダルビッシュは「ボールのすべりは気にならなくなった。速球もスライダーもよくなっている。
９６マイル（１５５キロ）出ていたと聞かされたけど、それって何キロ？」と表情は明るかった。

Zambrano, who started for the Cubs against Team Japan, complimented Japanese starter Yu Darvish.

"He was good and his fastball was moving," said Zambrano, who struck out twice against the
right-hander. "He knows how to mix pitches. You can see real good hitters like [Alfonso] Soriano,
[Aramis] Ramirez, [Derrek] Lee, Milton Bradley, they were uncomfortable with that guy also."

先発のザンブラーノは日本の先発投手ダルビッシュ有を褒めた
「良かったし速球も動いていた。彼は投球の組み立て方が分かっている。
ソリアーノ、アラミス・ラミレス、デレク・リー、ミルトン・ブラッドリーら、
うちの好打者たちも気持ちよく打たせてもらえなかったのを見ただろ。」

ttp://chicago.cubs.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20090312&content_id=3974630&vkey=news_chc&fext=.jsp&c_id=chc

２回２安打２四球の分際で

なにがなんでも叩くんだな

桑田　MLB通算
0勝1敗　防御率9.43

福留　2008年月別打率
34月　.305
5月　　.293
6月　　.264
7月　　.236
8月　　.193
9月　　.178
10月　.000

＞米国でも日本屈指の右腕の存在感は高まっている。


言い換えれば、日本屈指＝『１番ではないけど』かなり高いレベルって意味だからな

つまりそゆこと

日本人最高という話は多いぞ
ESPNでもダル＞＞＞松坂

あーあ、ダルおじさんこっちにまで来ちゃったよ

ダルビッシュ

２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　消化試合で先発　２回０失点
　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　リリーフ１回０失点
　２００９年ＷＢＣ東京ラウンド　中国戦　大事な初戦で先発　４回０失点 ←New!!
　２００９年ＷＢＣ東京ラウンド　韓国戦　接戦の場面でリリーフ　１回０失点　←New!!
2009年　アリゾナ　カブス　WBC練習試合　2回　2安打　2四死球 2三振　失点０　←New!!
　　　　　　　（ザンブラーノからカブスの強打者を気持ちよく打たせなかったことを褒められる）

ＷＢＣ１ラウンド終了時：勝ち星、防御率で全投手中１位、奪三振３位
無失点記録

何が目的なのか全く分からん
こんなコピペをいくら貼った所で誰も考えを変えたりしないし

ひたすらに自分に都合よく都合よく解釈して脳内ドーパミンだしまくってるだけだからな
そのうち脳溶けるんじゃねマジで

>>815
ダルが最高なのは明らかだし考え変えないよな

>>814
これ、どうでもいい中国戦除くと
酷い球数と四球率とWHIPになる気がするのは俺だけ？

抜かなくてもだいぶひどい

とはいっても

ダル＞＞＞松坂は明らかだよね

都合の悪い所はALL無視でいきましょ♪

たまには岩隈の国際成績にも触れてあげて下さい

ダルビッシュ有投手（２２＝日本ハム）が「恩人」のエールを胸に、最終調整へと臨む。
１２日（日本時間１３日）にアリゾナ州メサで行われるカブス戦で先発。時差ボケは解消されているが
「体がちょっとダルい」とややお疲れモードも「頑張ります」と決意表明するうれしい出来事があった。

１１日の前夜に、同州サプライズでキャンプ中の日本ハム前監督でロイヤルズの
トレイ・ヒルマン監督（４６）と奇跡的に対面していた。代表に同行している中垣チーフトレーナーが
市街を歩いていると偶然、同監督と遭遇。ダルビッシュ、稲葉らが訪れていることを知ると
驚いたという。原監督が主催した決起集会の会場の飲食店前で、ヒルマン監督が
わざわざ到着を待ち伏せし、対面を果たした。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090313-470551.html

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1673410

今日もPLおじさんは元気だなあ

元気っていうか暴れれば暴れるだけ心の病が進行していくように思えてならない

1999 ﾁｰﾑ貯金 16 松坂貯金 11
2000 ﾁｰﾑ貯金　8 松坂貯金　7
2001 ﾁｰﾑ貯金　6 松坂貯金　0
2002 ﾁｰﾑ貯金 41 松坂貯金　4
2003 ﾁｰﾑ貯金 16 松坂貯金　9
2004 ﾁｰﾑ貯金 16 松坂貯金　4
2005 ﾁｰﾑ貯金 -2 松坂貯金　1
2006 ﾁｰﾑ貯金 26 松坂貯金 12
2007 ﾁｰﾑ貯金 30 松坂貯金　3
2008 ﾁｰﾑ貯金 28 松坂貯金 15

2005 ﾁｰﾑ貯金 -9 ダル貯金 0
2006 ﾁｰﾑ貯金 28 ダル貯金 7
2007 ﾁｰﾑ貯金 19 ダル貯金 10
2008 ﾁｰﾑ貯金 19 ダル貯金 12

ダルは３年連続貯金７以上を稼いでいるのに、
松坂は２年連続で７以上稼いだことすらない。
レッドソックスという非常に恵まれた強いチームに移籍してからもだ。
全体的に見ても松坂の貯金の数は少ない。

ダルが可哀相だよ
キチガイに付き纏われてさ

このおっさんがダル、ダル言えば言う程ダルの評価は下がる一方ｗ

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/14(土) 00:05:14 ID:Xv3KKzXs
松坂よりダルの方が上なのは当たり前だろうが
今更議論することじゃない

別にキモヲタがいくら付いててもダルの評価は下がらないが、
ダルアンチは確実に増えてるみたいだなｗ

岩隈が今年も21勝したら誰以来になるんだ？

>>818
ダルにしては、本来の投球からは程遠い投球内容だな。
この程度の成績で満足している奴に、「オタ」の称号は与えられない。

Darvishは将来のMLBエースに似ています。

2009年3月13日金曜日| フィードバック| 印刷項目


Mesa、アリゾナ州のHoHoKam Park(カブスの春季キャンプの家)はたぶん
Cactus Leagueで最も厳しいチケットです。 狂気のCubファン(接触が余
分であるならそうする句)は通常普通の1ホームゲームあたり1万人以上の
ファンに週末、およびカブスの1万3000席の公園をいっぱいにします。

これで、春中にスタジアムを訪問するために最もおもしろい名前を見るの
はすべてより不可解に木曜日に、6,591人しか公園になかったなります
: ユーDarvish。

たった今、Darvishは日本のメジャーリーグのトップピッチャーです。
彼は2007沢村Award(サイ・ヤングAwardに同等な日本プロ野球組織)と
2007年のパシフィックリーグ最優秀選手賞を得ました。 過去2年間、
彼は、それぞれの過去2年間で2.00未満のERAを掲示して、408.1イニング
で418人の打者を三振に打ちとりました。 日本人のピッチャーには、
Darvishは異常に高いです。 彼は6フィート5インチで記載しました、
そして、Team日本の他の1人のピッチャーだけが6-1より高いところに記載
されています、6-3岩隈久志。 また、Darvishも半分イランのです(イラン人
の野球選手のために彼をウィキぺディアのエントリーの唯一のメンバーに
します)。

>>827
チームが違うんだから貯金で比べてもしょうがないよなｗ
ダルが所属した頃から日ハムは強くなったし、
松坂は逆に微妙な時期だった西武だしな。
あとレッドソックス行ってから比べるのもナンセンスだろｗ

まあ投手成績だけ見てもﾀﾞﾙが上だろうね。
松坂ってﾑﾗがあったから。

シルバーコレクター　ダルビッシュ

シーズンで中4日1度もやったことがなくほとんど中6日、苦手な屋外球場回避投手と
中4日〜5日で屋外屋内関係なしにバンバン回った投手比較しても意味ないね

ダルビッシュって本当に運がいい投手だよね
入団１年目がラビット廃止年で、本拠地移転で東京ドームというパリーグで
一番投手不利な球場から札幌という球場広、フェンス高、ファウルゾーン
激広という一番投手有利な球場になったり、入団時父親と球団関係者がもめ
たことにより、ルーズショルダーを言い訳に球団も超低姿勢で楽なローテーションを保障
守備陣は全員守備固め要員のような連中で捕手は自分のお気に入り選手を指名
可能。これだけの条件が揃えば防御率なんか残せるのは当たり前なのに、ニワカ
は公は貧打貧打と言う。守備要員を打者不利な球場で使ってれば貧打になるのは
当然なのにもっと援護があれば、などといいとこ取りだけして過大評価

ダルビッシュの方が凄いだろ
松坂をずっとみてきたらわかるわ

豚オタの長文てキモい
松坂は４〜５試合に１回くらいは炎上してたからな
原因はコントロールが定まらなかったからだけど
安定感はなかった
和己やダル、岩隈とはそこが違った

もちろんNPB時代の話な
さすがにメジャーは舞台が違うので比較できない

日本にいない松坂なんてどうでもいい
松坂抜いて杉内入れろよ

メジャーも５回投げてるだけだしなあ
チームが強くなかったら散々だぜ

ダルも和巳も岩隈も中4日で投げれない屁たれ。
こういう投手を評価する日本の野球界はおかしい、だから韓国なんかに負けるんだよ。

ダルはこれからもっと体力つく年代になるよ
いまも連続２００イニングなげてるからあるけど

桑田　MLB通算
0勝1敗　防御率9.43

福留　2008年月別打率
34月　.305
5月　　.293
6月　　.264
7月　　.236
8月　　.193
9月　　.178
10月　.000

野村克也
「岩隈ってのは本格派と違うんです。
バッターが真っ直ぐを待ってるとこに真っ直ぐ投げていい
そういう本物の本格派、じゃないんですよ
技巧的な本格派とでも言ったらいいですかね。」

城島のリードを貶す途中で。

三人とも超一流の投手でいいじゃないか
三人見てると内海とかがゴミだと再認識する

>>829
こいつ自分のカキコをコピペしてなにがしたいんだ？

>>842
二段モーション問題や肩の手術など紆余曲折があった岩隈は仕方ない
近鉄時代は普通に投げてたわけだし

フォームの話をすると軟弱だと言う奴もいるが、投手にとってフォーム改造は死活問題だから本当に大変だったと思うよ

へたれもなにも野球の違いだろ単に
松坂が日本時代中4日だったとでも？
韓国リーグが中4日制だとでも？

ダルの、入団から４年の通算勝率７割超ってのは、前代未聞の驚異的な数字らしいぞ。

細か

◆松坂の18勝はすごいのか？

松坂が勝った試合の相手先発
4/01 OAK J. Blanton (8-12 4.79)
4/08 DET K. Rogers (9-13 5.70)
4/13 NYY P. Hughes (0-4 6.62)
4/18 TEX L. Mendoza (3-8 8.66)
5/05 DET J. Bonderman (3-4 3.29)
5/10 MIN G. Perkins (12-4 4.50)
5/17 MIL J. Suppan (10-10 5.06)
5/22 KC　B. Bannister (9-16 5.76)
6/27 HOU R. Hernandez (0-3 8.38)
7/13 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
7/22 SEA R. Dickey (4-8 5.23)
8/03 OAK D. Braden (5-4 4.14)
8/09 CWS J. Contreras (7-6 4.54)
8/14 TEX T. Hunter (0-2 16.36)
8/19 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
8/29 CWS J. Vazquez (12-15 4.46)
9/15 TB　S. Kazmir (12-8 3.49)
9/21 TOR S. Richmond (0-3 5.14)

・先発で１８勝挙げた投手では史上最小の投球回数
・6回未満での勝利数７はメジャー記録にあと１で史上3位タイ

◆松坂の防2.90はすごいのか？�@

セイバーメトリックスが提唱するFIP(Fielding Independent Pitching)という
守備や運要素を除外した防御率がある。
FIPとERA(実際の防御率)はだいたい相関するものだけど、確率的な揺らぎで１シーズン運がいいほうに転んだ、
いわゆる確変した投手では1点以上乖離することもある。当然一年だけそういう成功を収めても、長続きはしない：

バリー・ジート
2005 OAK 14-13 3.86ERA 4.37FIP 差+0.50
2006 OAK 16-10 3.83ERA 4.94FIP 差+1.11 ←運
2007 SFG 11-13 4.53ERA 4.79FIP 差+0.26
2008 SFG 10-17 5.15ERA 4.62FIP 差-0.53

J.ウォッシュバーン
2004 LAA 11−8 4.64ERA 4.60FIP 差-0.04
2005 LAA　8−8 3.20ERA 4.37FIP 差+1.18 ←運
2006 SEA　8-14 4.67ERA 4.86FIP 差+0.19
2007 SEA 10-15 4.32ERA 4.83FIP 差+0.51
2008 SEA　5-14 4.69ERA 4.78FIP 差+0.09

松坂大輔
2007 BOS 15-12 4.40ERA 4.35FIP 差-0.04
2008 BOS 18−3 2.90ERA 4.11FIP 差+1.21 ←運

◆松坂の防2.90はすごいのか？�A

HR/F : 外野飛球と本塁打の比。経験的に投手の実力に関係なく10%前後と言われる。
本塁打を打たれない投手は外野フライの数も少ない。本塁打を打たれる投手は外野フライの数も多い。
一年限定で見れば、外野フライをたくさん打たれた割にホームランが少ない投手が
毎年いる。だけどそういう投手の成功は所詮運によるものなので、長続きしない：

過去、HR/Fが低かった投手
ブラッド・ペニー(2007)
2005 LAD　7−9 3.90ERA HR/F:10.2%
2006 LAD 16−9 4.33ERA HR/F: 9.3%
2007 LAD 16−4 3.03ERA HR/F: 4.7% ←運
2008 LAD　6−9 6.27ERA HR/F:14.3%

ジェイソン・ジェニングス(2006)
2004 COL 11-12 5.51ERA HR/F:13.4%
2005 COL　6−9 5.02ERA HR/F:10.4%
2006 COL　9-13 3.78ERA HR/F: 7.3% ←運
2007 HOU　2−9 6.45ERA HR/F:14.1%
2008 TEX　0−5 8.56ERA HR/F:23.3%

ドントレル・ウィリス(2005)
2004 FLA 10-11 4.02ERA HR/F:11.2%
2005 FLA 22-10 2.63ERA HR/F: 6.2% ←運
2006 FLA 12-12 3.87ERA HR/F:10.8%
2007 FLA 10-15 5.17ERA HR/F:15.0%
2008 DET　0−2 9.38ERA HR/F:13.5%

松坂大輔(2008)
2007 BOS 15-12 4.40ERA HR/F:11.7%
2008 BOS 18−3 2.90ERA HR/F: 7.5% ←運

で

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1236872799/501-600

やっぱ日本人投手なら松坂がNO.1だな

やっぱり松坂は最高の変化球投手だな
ストライクにさえ入ればそう簡単には打たれそうにない

今日は球数も少ない完璧なピッチングだったな

岩隈も1回2ｋで上出来だな
WBC球との相性は一番よさそう

抑えちゃったね。
松坂アンチかわいそう。
チビリッシュが中国以外に通用するのか、楽しみだよ。
実に、楽しみだ。

岩隈中継ぎで使うのかよ？

キューバなんて３Aレベル。松坂はいつもより弱い相手を軽く抑えただけ。
メジャーがいかに凄いかわかったか。ダルビッシュなんて通用しないから。

ダルビッシュは３Aでも通用しないな、井川以下

松坂の前では21勝投手でさえ中継ぎしかやらせてもらえない

この３人に差なんてないだろ

にわかダルオタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>863
ダルヲタもうざいが未だにメジャー信仰（笑）してるのもウザいよ
おじさんおちょくる為の材料に使うのはやめてくれｗ

キューバ完封するなら岩隈がリリーフしかない。
小松や涌井じゃ一死もとれず逆転されかねない。

松坂が抑えたらダルの評価が下がるとでも思ってんのかな？
松坂ヲタのキモさは異常ってのが良く分りました

松坂、次も好投して優勝したらまたＭＶＰじゃね？

とりあえず更新。松坂・岩隈GJ
次戦のダルしだいではV2あるなこれは


--- 松坂大輔 vs キューバ ---

2004/8/17 アテネ　予選ラウンド
○　8回1/3　打者34　被安打7　奪三振7　四死球1　失点3　自責点2　球数137　防御率2.16
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20040818_01.htm

2006/3/20　米国・サン・ディエゴ WBC決勝 キューバ （ルールで球数制限あり）
○　4回　打者16　被安打4(本1)　奪三振5　四死球0　失点1　自責点1　球数62　防御率2.25

2009/3/16　米国・サン・ディエゴ WBC第2ラウンド（ルールで球数制限あり）
○　6回　打者22　被安打5　奪三振8　四死球0　失点0　自責点0　球数86　防御率0.00　 <--New!

-----------------------------------------------------------------------------------
通算
3勝0敗　18回1/3　打者72　被安打16　奪三振20　四死球1　失点4　自責点3　防御率1.47

松坂＝岩隈＝ダルでいいよもう

18日はダルで、19or20日は岩隈？

原の頭の中は18日までしか考えてなかったのかな？
詳しい人、今日がどうだったら19or20日はこうだったというのを教えて

ダルおじさんも豚オタも下品そのものだからな
当人達は日本のために頑張ってるのに

ダル不安点。屋外、WBC球、サエコ観戦

さすが松坂やねー
ここぞの時に頼りになるわあ

だいたい日本代表にイラン人が入ってるのおかしくね？

キューバが3Aレベルとか言いだす馬鹿がいるが　
前回WBCはメジャー軍団のベネズエラ、プエルトリコ、ドミニカに全勝だったろ。　
今日の松坂ならドミニカは3安打、アメリカなら2安打くらいしか許さないだろ。　
確かに日本(松坂)が強すぎてキューバが弱く見えたけどね

流石踏んできた修羅場の数が違うわ松坂

しかし どのピッチャーも良いね
というか日本って本当に投手王国だな
予選含めてもまだ3失点だし

甲子園春夏連覇、決勝戦ノーノー、プロ入り初のイチロー対決圧勝、高卒ながら連続最多勝、破格のメジャー入り…
高校３年から大きな挫折もなく(少し足踏みした程度)ここまで来てしまった松坂大輔は歴代日本プロ野球最高の投手といっても過言ではない。

>>882
正直他国と比べての貧打ぶり見るに
日本も野手の強化しろよって思ってたけど
今の投手重視で間違いないな
野球は先発投手でゲームの展開が7、8割方決まるスポーツ
0点に抑えれば1点でも勝てる
9点取られても10点取る野球は日本はやるべきじゃないとつくづく感じた

みんなまだ若いしね。松隈があと2回、ダルがあと3回出場できるとすると、4連覇狙える気がしてきた。

頭抜けたピッチャー３人いれば、全勝は無理でも、優勝は狙える。

岩隈を中継ぎに回したのもさすが山田さん。松坂も結果は抜群だったけど不安は大きかった。

これで、次にダルが崩れても接戦なら試合の立て直しまかせられるし、第三戦で先発させてもいいし。

中継ぎ陣が完全空気なのは気の毒ですが…

北京の悪夢を晴らせるのかい？チビルッシュ。
次戦は、お前にかかってるぞ。
野球ファンを真っ白にシラケさせて、NPB離れを加速させた北京での醜態を忘れさせてくれよ。

>>883
だから平成の怪物なんだろ

>>885
日本には若くていいPまだまだいるよ　

ヤクルトの2年目の由規なんて、かなり伸びそう

ハンカチとかもいるし、日本の投手の質よすぎ

>>883
日本でやってたら２５０勝くらいできそうなペースだしな

>>873
いいと言ってるのに、またこんな糞スレ立てる馬鹿がいるからな・・・
立った当時は結構叩かれてたよ

ハンカチくんはプロになるんかいな？
とりあえずその年のドラフトは盛り上がって面白そうだな

韓国戦上原緊急召集希望

松坂大輔

国際試合

12試合12先発　82イニング 8勝2敗　防1.64　四死球率2.30　被本塁打3
　　(シドニー五輪　3試合　27イニング　自責7　防御率2.33)
　　(アテネ五輪　2試合　16イニング 自責3　防御率1.68)
　　(WBC　3試合　13イニング(投球数制限あり) 自責2　防御率1.38)
　　(WBC　2試合　10イニング(投球数制限あり) 自責2　防御率1.80)

おそらくこのまま順当に行けば
次のメキシコ戦の先発がダル
最後の消化試合の先発が内海
準決勝のプエルトリコ戦が松坂
決勝のキューバ戦がダル
になると思うから決勝が終わった時点で判断できると思う

>>894
内海が先発になるわけないだろｗ
原は松坂ダル岩隈の三本柱しか信用してないから

ありえないし消化試合とか今回のトーナメント方式分かってないで言ってそうだが

今日の松坂は凄かったな

まあ、歴代最速クラスで勝ち星積み上げてるのはダテじゃないってことだな

結局は変化球次第だな
3人の中ではダルの変化球が一番弱い

今日の松坂はすごかった。
四死球なし。味方の落球も意に介さない。
規定投球数ギリギリできちんと最後の回押さえきる仕事ぶり。
これはやっぱり甲子園の修羅場をくぐってきたのが大きいな。
それがダルや岩隈に足りない所だ。

藤川でも抑えられたとこを見ると松坂が打線のリズムを完璧に狂わせてたんだろうな

逆にキューバはなんで変化球勝負したんだろう
韓国戦見れば日本打線がストレート打ててないのわかりそうなのに

>>901
松坂がキューバの選手達の心を完全に折ったよな

>>894
３戦目は岩隈だっての。キューバ戦でなんで一回しか投げさせなかったのか考えてみ。
松坂が崩れていたら岩隈がロングリリーフで３戦目は投げれなかっただろうけどな

キューバはプライドが高いから相手の嫌がる野球より自分達のやりたい野球やって勝ちたいんだろう
勝つために待球、バントなんか絶対やらんやろし
投手は投げたいように投げさせる

松坂は大舞台で強いなあ。
ミットと全然違うとこにいったボールも多かったけど、球のキレがいいので凡打になっちゃうんだろうな。
岩隈は見た目ちょっと気弱そうだから精神面を心配してたけど、今大会では毎試合落ち着いた投球。
今日は球威もあったし、制球も自由自在。一イニングだけだったけど、凄みのあるピッチングだった。
ダルビッシュも続いてほしいね。

３本柱と言われるだけあって、この３人がジャパンではずば抜けてすごいわ。

>>905
いや、逆に勝つためなら何でもやってくるタイプじゃないか・・・

キューバはバント上手いぞ

>>905
普通に一塁線にセーフティバント狙ってきたけど？

このTOP3は次元を超えてるな．
こんなハイレベルなのみたことねええ

松坂は追い込んだら三振狙いで逃げるからつまらない

>>911意味わからん？　
まあ、ダルビッシュの外角だけの投球ではキューバに通じない。
松坂はコントロールいいよ。

>>911
追い込んで有利なカウント作る これ常識

>>910
あと復活できればＳＢの斉藤な
全部バリーグだけどね
右ばっかだな

SBの斉藤なんていらないだろ、ハンカチ斎藤が次はいるんだしさ。
今大会だって彼がいたらさらに盛り上がる大会になったし、レベル的には全然ありだろ。

>>915 釣り針がでかすぎるな

明大の野村もそこに加わるだろう
将来は田中、斎藤、野村、ダルビッシュ、涌井の五本柱

>>911
＞追い込んだら三振狙いで逃げる

意味不明

ハンカチは球界を代表するエースのような感じにはならんよ。
楽天田中の方が期待感がでかい。
良いトコ下柳タイプの粘投派って感じじゃね？
斎藤雅くらいにまではなれないと思うゼ

ハンカチは西口と同じにおいがする

バリバリの大リーガーと国内限定投手
昨日の試合で勝負はついた

巨人の辻内もだいぶん復調して、全盛期に戻ってきたらしいから、
次回のWBC期待していいんじゃね？

>>912
松坂は制球悪い
今日は珍しくよかったと速報にも書かれてる

大事な試合でこのレベルのピッチングができるのは平成の怪物松坂大輔だけだな

>>882
投手が調子良かったら打てんわな
とくに相性も良い
しかしここまで日本は３失点だけだな
ほとんどの投手が完封

さあ韓国が来たらキューバよりうまいし今日より厳しい試合になりそう

>>923
今日も結構逆球あったけどな
でも追い込んだ後とか要所は締めてるし、適度に荒れてて打ち辛かったんじゃね

岩隈も悠々おさえてたよな
馬原、藤川はストレートがきれてきてる

日本の投手陣リリーフとダルは未だ無失点
失点も松坂が２失点　岩隈が１失点だけ

安定してる

それ相応の実力投手じゃなかったらメジャーで１８勝３敗なんて成績残せないわな。
ピッチング術が格段に進歩したな。

スレタイどうせならダルビッシュ有にしろよ

松坂　メジャー１８勝　
ダル　１６勝　大昔の以来の記録といわれる防御率１点代を連続　２００イニング
岩隈　２１勝（大昔の記録以来かも）　防御率１点代

>>926
逆球はいいんだよ。逆に行くんだから。

松坂こないだまですげえ調整が遅れてるように見えたんだが
ここ一番でこの出来とは、本当にすごいな。

しかし松坂のシュートは凄いな

まぁとにかく、松坂、ダル、岩隈の３人は日本最強チームのトップ３で良いだろ。
抑えの藤川も他の選手と格が違うし問題ない。
この投手が打たれたら仕方が無いよ。

やっぱり問題は中継ぎだな。
内海や田中が投球練習した時は心配になったよ。
なんで杉内引っ込めたんだろ。

韓国を抑えて勝った投手って日本の今の代表選手にはいないよ
岩隈が惜しかったけどさ
そういう意味では対韓国にはダルがいい

あさっては今日のような楽な展開にはならんだろな

>>934
俺は１戦目を松坂-岩隈で行くから３戦目は杉内を考えていたんじゃないかと思ってる。
それか、２戦目をダル-杉内で考えているかだな。
今日は藤川はストレートが良かったけど、変化球の制球がイマイチだったな。
まともなコースに行ったのは２，３球しかなかった。
馬原は抑えたけどより心配になった。相手が気の抜けた感じだったから
簡単に凡打に打ちとれたけど、あの調子じゃ打ち込まれてもおかしくなかった

松坂すごいよ。

ID:tqxQuYvK0

ダルおじさんだね。

この３人に順位とか付ける程の能力の差はないかな

1試合毎に評価が変わる…そんな感じの高度な争い

今は韓国が一番強いから、ダルビッシュが投げるのは当然だな。

まあ、松坂はその評価を相手の投手を代えながら10年続けてるわけだからずば抜けてるね。

韓国また本塁打打ってる
つええぞ
これまでも日本の投手が打たれるのもわかる

松坂とダルビッシュは大舞台でこそ真価を発揮するタイプ。涌井や石井とかも同じタイプ
岩隈は普段と変わらないけど相手が普段より頑張る分、成績が落ちるタイプ。西口と同じタイプ

今日の松坂は調子良かった。
やっぱ松坂すげーや

韓国また打ってる
つええぞ
これまでもオールプロになった韓国打線に日本の投手が打たれるのもわかる
岩隈もベスト状態でも５回１点だぜ
松坂は４回２失点など、敗戦も２回

韓国はあまくねーぞ

エッチのテクニックならダルビッシュが一番だな

ID:tqxQuYvK0

ダルが北京で完膚なきまでにフルボッコにされたキューバを完璧に抑えた松坂

無職ダルおじさん涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂は韓国にフルボッコだぞw

>>946
電撃中だし婚だからそれは怪しい。

>>896
ＷＢＣの日程がわかってないのはお前のほうだよ

岩隈がFAするとしたら3年後か？
ダルビッシュは4年後？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1236872799/601-700

ＳＢヲタがたまにどさくさに紛れて日本代表3強柱に杉内入れてくるのがﾜﾛｽｗｗ
あんなの日本代表に入ったら空気やんｗ

ダルはメジャー行かないよー

韓国基準なら前回のＷＢＣで韓国黙らせた上原が最強でFA

岩隈がミノサン狙って外角に投げたストレートはすごかった。
2004年を思い出したよ。松坂ダルにも引けを取らないストレートだ。

どうやら韓国で決定のようだけど、ダルは大丈夫か？
ダルおじさんが、はしゃぎ回っても全然構わないから、バシッと抑えろよ。
北京の時も同じ事を思ってたけど、スットコダメで投げもしないチキンぶりを見せ付けたからな。
本当に頼むぞ。
チビリッシュとかダメビッシュとかアホビッシュとか書いても、本当は面白くもクソもないんだからな。

ID:tqxQuYvK0は、ダルおじさんじゃないだろ。
文体が全然違う。

意表ついてスンスケ先発ダル抑えで

松坂＞岩隈＞＞＞＞＞糞ダル

松坂を前に出してダルビッシュ叩くな
岩隈オタは陰湿だな

>>957
じゃあ始めから書くなよ

>>962
は？
事実、チキンぶりを見せ付けたら、書いても構わないだろ。
北京では、スットコがっかりさせられたのは事実なんだし。
何、言ってんの？

国際試合で役立たずにカスビッシュが世界のエースの松坂様や21勝投手の岩隈より格上？

笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗ

真面目な話ダルビッシュって一段階落ちるよな

ダルはメジャーでは通用しないだろ？

まあダルはまだ若いからな
今の時点でこの二人と比肩されるだけでも充分凄いよ

実際ダルは国際試合では急にショボくなるんだよな

韓国代表チーム、松坂牛を喰って日本戦に挑む

やっとダルオタも現時点では松坂、岩隈の二本柱より一段下だと認めたか
ダルオタは未来に希望を抱いているようだが
しかし数年後のダルが松坂並になってるかはどうかわからんよ
松坂はメジャーに行って優勝争いも経験してさらに成長した
岩隈も故障から復活したことで精神的にかなり強くなった
ダルがこのまま国内で小山の大将してぬるま湯につかったまま年月を過ごせば
ととも松坂の領域に到達することはできないな
それどころかマー君に抜かれるかもしれない

しかし今日の松坂は格の違いを見せ付けたな
日本のエースの地位は揺るぎないものになったね
そして二番手は岩隈で決定
ダルは残念ながら杉内以下です
松坂も岩隈もハートが強い
ここがダルと決定的な違いだね

今日はダルオタ涙目だったね
ダルオタの敗戦記念日になっちゃてね
ざまぁw

右で一流の投手は結構いるけど
左は二流ばかりだな、かつて自称日本最高の左投手だった珍のエースなんか今じゃ空気だし

松坂はプライド捨てて、技巧派のような投手になったね。
レベルの高いメジャーで生き残るには仕方ないんだろうけど、残念だ。

確かに左はスター不在かな。
杉内、和田はいい投手だけど、日本のエースって雰囲気じゃないなあ。
右は今の３本柱だけでなく最近でも上原、斉藤和巳といったカリスマがいた。
左は今中が引退してから、後継者が出てこない。

>>973
岩隈だってそうじゃないか。日本にいながらw

技巧派のなにがいかんのかさっぱりわかりません

韓国の方が投手レベル上だろ

>>975
ダルだってスライダーでしか三振取れないじゃん

キューバの打線は優勝候補だったから
ダルならまた炎上してた

年齢を考えたらこれからの国際試合では、松坂→ダル・上原→涌井のようになってくれたらいいよな。
松坂・ダル・岩隈皆いい投手なんだからくだらない争いはいい加減辞めろよな。

涌井に期待

小松に期待

松坂イチオシのハンカチはいつごろプロに来るんだ？

韓国は一発攻勢があるから
あさっての先発は
ダルより隈のが良かったように思うんだけどどうかな。

−−−　ダルビッシュ有 国際試合　−−−

04試合14イニング　1勝1敗　防3.86　四死球率6.42　被本塁打1
　　(北京五輪　3試合　7イニング 自責4　防御率5.14)

　２００７年北京オリンピック予選　台湾戦　台中　７回２失点
　　　　　　　（制球定まらず、ﾁﾝｷﾝﾎﾟｰに逆転２ＨＲをぶちこまれるも、味方が逆転してくれてかろうじて勝利）　○
　２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった）　●
　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　消化試合で先発　２回０失点
　　　　　　　（制球定まらず、初回から球数２０以上使うグダグダ投球　ちなみに次に投げた田中は５回５５球無失点）　−
　２００８年北京オリンピック　アメリカ戦　リリーフ１回０失点
　　　　　　　（制球定まらず、２つの暴投でランナー進めるも味方の攻守に助けられる）　−

ダルと松坂　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237202958/l50

アンチがいくら貶めようとも、ダルの登板試合にはメジャー全球団のスカウトが押し寄せるという事実。

>>958
違うよなｗ
見てれば分かる

人それを青田買いと言う

>>950
分かってないのはお前ですよｗ
>>894
>>895
散々突っ込み入って大人気だね
都合の悪いことはスルーしてるようだが＾＾
内海（笑）とか

ダル先発じゃなくて二番手で29球限定。先発は渡辺俊介で打者一巡限定。後はマークン・クマー・涌井全員29球限定で最後杉内ロング抑えでやれば勝てるがなー。

ダルはあの制球じゃどうせ長い回は無理だろうし
抑えみたいな気持ちでとにかく飛ばすよろし。
後ろには渡辺俊や杉内や長い回投げれるのがいる。

>>982
プロ２年目で２７歳だからちょっとつらい

小松と岩隈って同じ年？

もう埋まりそうだな
次
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237204985/

>>994
うん

好きにしたらじゃねーよ

ここで言うなよｗ

999

1001わし

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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