09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.20
1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
●sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
前スレ
09年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart.20
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234708517/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:30:23 ID:LXoLkGc00
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:32:33 ID:LXoLkGc00
で、誰か起きているのかな?
他ファン的に大引後藤は昨年程度、ラロッカが一昨年程度打つとしたらセカンドラロッカ−遊撃後藤と
セカンド後藤−遊撃大引は全ての面で見てどっちが強いと思う?
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:40:38 ID:LXoLkGc00
前スレの流れ
・檻外野争い 濱中
・鴎ドラフト投手 服部、木村、坪井
・鴎投手陣 陣容
・猫ヤバめな選手
・檻投手陣 陣容
服部はわからんよ
社会人でバリバリの奴はやっぱり何か持ってる
小松だって一年目はダメだった
ID:dDolzalk0
おそらく今日の岩本厨
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:50:47 ID:LXoLkGc00
>>6 それはラロッカ-後藤でしょう。
'07 ラロッカ .286 27HR 79RBI *2盗塁 死球28
'08 後藤 .285 14HR 57RBI 13盗塁 死球11
'08 大引 .258 *3HR 26RBI *1盗塁 死球1
死球の数が違う!
しかし、ラロッカに'07の死球の数を求めるのは・・・
冗談は置いといて、現実的には
右の大引、左の後藤といるのだから使い分けるのでは?
其の前にラロッカの回復具合にもよるね(代打と言う手もあるし)
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:51:02 ID:VCr3FScK0
投手の陣容が一番薄いのは、今年も楽天だろう
岩隈、田中はいいにしても、そのあと永井、朝井か
ノムさんの神懸かり継投でも弾が足りなきゃどうしようもないぞ
一場はあいかわずだろう
>>11 後藤は左も打てるから大引との併用はまず無い
大石の考えでは基本的に後藤は固定なんだわ
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:52:37 ID:LXoLkGc00
>>8 確かにそうだね。服部も確変するかもしれない。
木村は3年だっけ
で坪井が見っけもんだったと言うのが前スレの流れかな
実際どう?木村、坪井は?
木村はカスだよ
デカイだけ
坪井はやると思うよ
少なくとも松本よりは使える
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:54:01 ID:LXoLkGc00
>>13 そうなんだ、そうすると守備固めで大引か
なんか勿体ないね
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:55:29 ID:VCr3FScK0
楽天の名前はよくわからんけど、ちっこい内野手いるだろ。
あいつはおもろいな。
もったいないというか贅沢というか
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 01:57:29 ID:VCr3FScK0
西武は去年のように打てるのかな。
デーブがいるといないとでどう変わるか。
前に、誰かが書いていたように、デーブの存在意義がよくわかる。
どうなるか楽しみ。
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 02:00:03 ID:LXoLkGc00
>>15 少なくとも松本よりは使える(横浜のか?)
坪井はチェンジアップが武器と言うことは緩急を使う投手かな
上野&香月弟ブラザーズはどうなの?
本柳のガムクチャ不機嫌は打者に舐められないようわざとやってるんだぞ
身体もでかくないし際立った球投げられるわけじゃないから
普段は普通のいい人だよ
>>20 ロッテの松本のことじゃないの
同じ左だし
>>20 香月はダメ
なんで指名されたのか不明
上野はノーコン
時間がかかる
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 02:14:23 ID:9qgEHmXf0
日本シリーズではデーブが声をかけたら
それまでノーヒットだったおかわりがHR打ったもんな
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 02:17:41 ID:LXoLkGc00
>>12 楽天
先発右:岩隈、田中、朝井、一場、永井*
先発左:長谷部、片山
中継右:永井*、青山、川岸、小山、木谷、松本
中継左:有銘、佐竹、吉崎、渡邊
抑え:グウィン、川岸、小山
新戦力:藤原(故障)、井坂、井上、(辛島は高卒なのでないでしょう)
先発は岩隈、田中、朝井、永井までは計算出来そう、左の長谷部と片山は判らない
中継ぎ以降は足りないよね。またマシンガン継投かな?抑えもはっきりしない
佐藤コーチ加入で代わりそうかな。一場、松崎辺り?
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 02:21:16 ID:LXoLkGc00
>>22 おお、ディプロの松本か。比較が松本だと微妙だよ
>>23 香月は育成でとの噂もあったからな。上野はノーコンか・・・
まあ、香月は兄貴も時間かかったし、もしかしたら化けるかもよ(確率低そうだが)
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 02:31:35 ID:LXoLkGc00
>>27 楽天
先発右:岩隈、田中、朝井、一場、永井*、ラズナー
先発左:長谷部、片山
中継右:永井*、青山、川岸、小山、木谷、松本、グウィン
中継左:有銘、佐竹、吉崎、渡邊
抑え:チルダース
新戦力:藤原(故障)、井坂、井上、(辛島は高卒なのでないでしょう)
これでいいかな?
各チームのQS%(先発防御率)
西武 54.2%(3.92)
大阪 50.0%(3.96)
ハム 60.4%(3.39)
千葉 48.6%(4.41)
楽天 51.4%(4.02)
福岡 52.8%(3.91)
読売新聞参照好きなプロ野球の球団
1位 巨人 25.5%
2位 阪神 13.9%
3位 中日 5.1%
4位 ソフトバンク 4.2%
5位 楽天 3.8%
6位 日本ハム 3.0%
7位 西武 2.7%
8位 広島 1.7%
9位 ヤクルト 1.3%
10位 横浜 1.2%
11位 オリックス 0.6%
11位 ロッテ 0.6%
楽天が意外と人気してる罠
___ ___
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| __ | __ /| / . | ̄| 二|二
| | | | | / ̄| ̄ |二| 人
ヽ___ノ| ヽ____ノ| |/ _|_ ノ |./.米\
_ __/_ ヽ / __ _/_
/ /\ /| 三/三 / ∠、_
/ / / // | ヽ//  ̄ ̄/ ̄ ̄ / \
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_フ"て_ レ \ / _/ _/ \_ \ <二/
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:01:42 ID:LXoLkGc00
ソフトバンク投手 陣容
先発右:大場、新垣、ホールトン、斉藤
先発左:和田、杉内、大隣、陽兄
中継右:久米、佐藤誠、柳瀬、水田、藤岡、甲藤
中継左:篠原、小椋、三瀬、森福、
抑え:馬原
新戦力:キャメロン、ファルケンボーグ、ジャマーノ、巽、摂津、金(有馬、鈴木、玲王(近田の登録名)は高卒)
先発の左は揃っている、右は斉藤戻ってこないと厳しい
中継ぎ以降はどうやって馬原に繋げるかがカギ、新外国人は判らん(つーか、外国人投手だけで5人いるじゃん)
ハムの姫がデブなのにえらい走ると聞いたw
服部と小松じゃ全然違う
ファームでそこそこ数字出した小松、ボッコボコの服部
右の小松、左の服部
大隣とか大社左右関係なしの前評判No1でもない限り
左投手の順位は2-3位下げて考えないと右と同等に語れんよ
加藤・長谷部・横浜ドラ1左s、近年「左」だけで上げ底されてる投手のなんと多いことか
>>34 去年同様に外人Pが1軍枠争う形は否めないな、外野のアギーラは1軍濃厚だし。
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:17:18 ID:LXoLkGc00
西武投手 陣容
先発右:涌井、岸、西口、平野
先発左:帆足、石井
中継右:小野寺、大沼、許、正津、岩崎、岡本、山岸、谷中
中継左:星野、三井、山崎
抑え:グラマン
新戦力:ワズディン、土肥、上原、野上、宮田、(高卒ドラ1:中崎)
>>34 岩崎いれないのはナゼ?
斉藤より期待できると思うけど。
あと巽より摂津のが戦力になるだろうな。
>>40 中継ぎがしょぼいな。
下馬評高いけどBクラスあるかも。
1(二)片岡
2(中)栗山
3(遊)中島
4(一)石井義 江藤
5(右)G.G.
6(三)中村
7(指)ボカ 清水
8(捕)細川
9(左)後藤 坂田
涌井・帆足・岸・石井・西口・(外人、土肥、野上)
7回 岡本 大沼 正津 岩崎 三井
8回 星野 小野寺
9回 グラマン
>>42 去年中継ぎ防御率2位くらいだった気がするが
秋山の継投は今から楽しみだな
たぶんどう転んでもたたかれるだろうけどw
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:21:49 ID:LXoLkGc00
>>39 ホールトン
キャメロン
ファルケンボーグ
ジャマーノ
陽兄
去年も
ホールトン
スタンドリッジ
ニコースキー
パウエル
陽兄
本当に外国人投手が好きな球団だね
>>42 西部は先発のスタミナ十分だから意外と大丈夫だったりする
オリの独走な気がしてきた。
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:26:13 ID:LXoLkGc00
>>41 ソフトバンク投手 陣容
先発右:大場、新垣、ホールトン、岩崎、斉藤
先発左:和田、杉内、大隣、陽兄
中継右:久米、佐藤誠、柳瀬、水田、藤岡、甲藤
中継左:篠原、小椋、三瀬、森福、
抑え:馬原
新戦力:キャメロン、ファルケンボーグ、ジャマーノ、巽、摂津、金(有馬、鈴木、玲王(近田の登録名)は高卒)
こうかな?去年の1軍成績で調べたんで1試合しか当番していなかった岩崎は入れてませんでした。
摂津はともかく、巽は紅白戦で散々だったらしいね
>>46 結局半数が2軍で投げて帰ってくな、一応去年はガトームソンもいたよ、ホールトンについでマシだったがw
>>42 今のパリーグはどこも中継ぎがあまり良くないから、抑えが安定してるだけまし。
猫 正津 2.35 星野2.38 グラマン1.42 小野寺3.56 大沼3.69 岡本真3.83
檻 加藤3.29 香月3.11 本柳4.20 菊地原2.98 川越4.00 吉野3.66
公 武田久4.40 建山3.07 宮西4.37 坂元3.18
鴎 川崎3.00 荻野2.45 シコー2.23 伊藤3.05 高木3.54 小宮山5.72
鷲 有銘2.05 川岸1.94 小山3.72 青山3.89
鷹 三瀬4.11 久米3.25 柳瀬5.16 小椋5.40 馬原2.79
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:36:44 ID:LXoLkGc00
日本ハム 陣容
先発右:ダル、多田野、スウィーニー、ダース
先発左:武田勝、藤井、吉川、八木
中継右:武田久、建山、坂元、菊地、星野、金森、植村、伊藤
中継左:宮西、豊島、宮本
抑え:???(日替わりらしい)
新戦力:ウィング、林、榊原、矢貫、谷元(高卒:土屋)
グリンとマイケルの抜けた穴をどうするか?武田久は復活するか?
万年不足気味の中継ぎ左腕は?一昨年ケガで1年棒にふった江尻が復活するか?
若手は中途半端な伸びな感じ・・・・またダル頼みの予感
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:37:35 ID:LXoLkGc00
>>50 ガトームソン忘れてた。去年は6人もいたのか!
>>51 星野正津と岡本も地味に安定してた2敗だし
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:40:05 ID:LXoLkGc00
オリックス投手 陣容(前スレ)
先発右:小松、金子、近藤、岸田、平野、レスター、ボーグルソン
先発左:山省、中山
中継右:香月兄、山口、川越、本柳
中継左:清水、吉野、菊地原
抑え:大加藤
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:41:15 ID:LXoLkGc00
ロッテ投手 陣容(前スレ)
先発右:清水、コバヒロ、渡辺、久保、小野、唐川、大嶺
先発左:成瀬
中継右:シコースキー、伊藤、小宮山
中継左:川崎、高木
抑え:荻野
新戦力を分ける意味あるのかな
ラズナーやロー、林は微妙な位置の若手より確実に優先される投手
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 03:44:44 ID:LXoLkGc00
>>58 いや、単に新戦力が先発か中継ぎか即戦力か素材型かが判らないだけだよ・・・・
ハムファンなんで(一応林は中継ぎだって判っているけど他と同列にしました)
まあ、ネタの投下だと思ってください
>>59 6球団乙
結局どこも中継ぎか、後はケガ人次第。
>>54 そのうち陽兄は育成みたいなもので
スタンドリッジは開幕から肩痛め、パウエルは膝の影響で御覧の通り
ガトームソンも離脱が多くて…
結局外人枠が問題になることは無かったのがなんともはや…
パ順位決定変更
@当該球団間の対戦成績
A交流戦を除くリーグ内対戦成績の勝率(120試合)
B前年度の順位の順
今年からAを追加した模様。
陽兄はまだしも今季は何人残るんだw
ローとファルケンボーグに期待。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 04:09:14 ID:LXoLkGc00
>>60 ケガ人もそろそろ出そうかな?
オープン戦、開幕とようやく1年始まったって感じかな
まあ、去年のデータ元にしたから今年は相当変わるかもしれないね
>>61 SBさんはドラフトでそこそこ数は獲ってるように思うけど
トレードはあまりしない球団だからピンポイントの即戦力補強は
外国人投手に頼る傾向にあるね
ただ、これだけ外国人獲ると、若手の伸びを阻害しそうなものだけど
もう寝ますオヤスミ
>>64 今となっては
寺原>>>>>スペ多村
結果論だが
陽兄ってあれ去年見たけど使い物にならんだろ。
チョンソを獲るための人質でしょ。
身体能力高いみたいで野手転向を検討されてた気がする。
大隣、肘痛で開幕絶望だってさ。
>>23 適当な事言うなよw
香月はここまで紅白戦6イニング無失点で、今年の新人組では唯一即戦力の期待が持てる
>>16 何でいまさらそんなありえない仮定を
ラロは基本代打で、チャンスがたくさん与えられるとしたらそれはカブローフェルの誰かが不調なときだから単純に入れ替え
後藤‐大引の解体は無い
フロントは4人並べたい厨発想だが
今更ながらだけど
part.21な
ピザ隣死亡確認
つかこいつ本当にスペだよな
だからSBで計算できる投手は杉内、和田だけなんだよ
中継ぎと馬原も駄目
想像以上に深刻なんだよだから外国人を大量に取ってる。
SBは主砲クラスの外国人をもうひとりとか言ってない?
外国人枠どうなるんだろうな
>>72 去年同じとこ春先に手術したオリ平野も結局最後まで戻らない程時間かかったし
開幕までに回復間に合うのかなーって思ってたけど・・・やっぱ無理だったか
まあ、順調にいって開幕ぎりぎりなんだから違和感がでたら少し遅れるだろう
問題の程度も分からないとなんとも…
それから平野とは4ヶ月以上も手術した時期が違うから比べられないだろう
>>76 去年のシーズン終わって平野と同じ肘の軟骨除去手術したんでしょ?
それなのに復帰までにかかった時間を比べられないってどういう事?
大隣は早くても後半くらいからで
前半絶望だと思う。
>>77 復帰する時期と復帰までかかる期間は違うってことだろ。
3月に手術して復帰までの期間が4カ月なら復帰時期は7月
11月に手術して復帰までの期間が4カ月なら復帰時期は3月
シーズンに間に合うかどうかは全然違う。
まあ平野のネズミは普通じゃなく悪い状態だったみたいだが。
肘遊離軟骨除去手術ってみんなもっとあっさり戻ってくるもんだけど、試合で投げられるようになるまでまる半年かかったからね。
投げようと思えば、投げれるんじゃないか?でもやはり手術後は腫れなどが出てしまうもの。
だから、新垣も大隣も前半戦から本調子を期待するのはやめた方がいいぞ。
平野も投げようと思えば、去年に復活できたよ。ただ首脳陣がかなり慎重になっただけだけど。
ホークス首脳陣は毎回のことだが、焦りすぎ。別に新垣も開幕出遅れてもいいじゃないか。
平野は開幕直前に手術したよね?
大隣は閉幕直後に手術した
復帰時期を考えるなら、同時期に手術した和田の方かと
和田は4月の頭には復帰した
和田も復帰はしたけど、本調子とは程遠いシーズンだった。
あまり選手を焦らすと、良くないよ。前半戦Bクラスに沈んでても、
本調子になった大隣、新垣が戻れば、逆転も十分可能だよ。
開幕が全てじゃない。秋山にそれが出来るかが、ホークス上位へのカギだろうな。
王といっしょでは、今のホークス選手なら、また怪我人続出の可能性が高いよ。
シーズン長いのだから、焦らせない。いなければ、別の選手で我慢するだけだよ。
1位オリ
2位〜4位争い 西武 ハム 楽天
5位〜6位争い ロッテ SB
こんなとこか。
>>82 王と言うより杉本だろな元凶は好投手が次々に調子を落としていく
尾花は逆で好投手が次々に出てきた
先発がいない状態から優勝まで一気に行ったからな
まー野村も順位のことばかりを気にして、
新人長谷部を焦らせて、シーズンを棒に振った。長谷部もまだ2軍調整。
焦らすとろくな事はない。野村の藤原に対する発言もナンセンス。
監督としての資質が問われるよ。
大隣開幕脂肪かよ
>>85 結局そう言う事だよね、早く復帰してる選手は無理するさせるしてるんだよ
だいたい同じ怪我してんのに、復帰時間にそんな差がつくはずが無いし
よっぽど他人と比べ特殊な身体、或いは特殊な治療法でもしてない限り
今振り返れば村松が絶好調で出て行ったのは痛かった、松坂を得意にしていた井口が出て行ったのは痛かった、打てる捕手が出て行ったのは痛かった
でも一番痛かったのは尾花が巨人に行ったこと、その後の両チームの勢いを見てみろよ
西武時代は杉本って別に問題ないコーチだったんだがなあ。
少なくともマウンドに行くと必ず打たれる、ストレートのいい若手はとりあえず壊す荒木よりは全然マシだった。
>>89 尾花は和己に5回から投球数を知らせて100球以下でも場合によっては相談して降板させてた
杉本はそんな事はおろか森脇代行の時球数なんかお構いなしに投げさせてた
これで和己はつぶれた
1位西武
2位〜4位争い ハムロッテ SB
5位〜6位争い オリ 楽天
こんなとこか。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 11:38:22 ID:GOuxUXxwO
こりゃソフトバンクの2連覇がいよいよ現実味帯びてきたな
ある程度今年も期待できる先発を
とりま、基準を昨年のイニング数100以上、DIPS4.0以下として出してみた
順番はDIPS順
西武 岸、帆足、涌井、(石井(DIPS4.03)) 3人
オリ 小松、山本、近藤、金子 4人
ハム ダル 1人
ロテ 成瀬、清水、渡辺、小林 4人
楽天 岩隈、田中 2人
ソフ 杉内、和田、大隣 3人
楽天はチームDIPSがリーグトップだけど、
イメージとは違って実はリリーフが優秀なのかもね
体はどこかが悪ければ、それを庇おうとして、他の部分が勝手に無理をする。
例を出せば、膝を痛めると、腰に無理が行く。肘を痛めると、肩に無理が行く。
選手は監督が出れるかと問われれば、ほとんどの選手が無理をする。日本人コーチ、監督は
日本野球が一番と考えてるところが痛いwトレーナーの技術は欧米だろう。
そういうところ勉強しなければ、才能ある選手が潰れていくよ。良いトレーナーを雇おうが、
監督、コーチの考え方が変わらない限り、いっしょ。
まー精神論で片付けるのが日本だからな。
>>90 なるほど。
どの投手もいくら投げても壊れない松坂・西口感覚で使ってしまうわけだな。
SBも多村が来てから仮病が増えたな
大隣って大学時代もスペだったけど相変わらずみたいだな
雄花は雄花で文句あったけどな
寺原の覚醒遅れたのとか、中継ぎ使い潰すとことか
大隣も新垣も焦らなくていいよ。
岩嵜とか若手使うチャンスじゃん。
でもローとジャマーノが先発か…大場もいるし。
杉内、和田、ホールトン、ロー ジャマーノ、大場
こんな感じかな?
2年目の法則で大場に期待だけど大場ってなんか天然過ぎて心配になる。
2桁確実に勝てる投手
涌井岸石井
清水成瀬
杉内和田
檻と楽天は0だ
文句言われてる勝つ気がなさそうな登板させるボビーとか
長い目で見たら投手に取っちゃいい監督だよ
あとはハムはダルか
オリックスが好成績収めたのは去年だけ
先発陣も計算がたたない
チームごと2年目のジンクスにはまる可能性がある
>>93 それ毎回貼ってるけど、一昨年の結果から去年どうなったかを貼ってくれない?
DIPSの参考にしたいからさ
>>100 いや、確実とかダル・杉内ぐらいしかいえんから。二桁舐めすぎ
てか石井が入ってる時点でネタとしか思えん
後そろそろビックボーイズも衰えがくると思う、視力から
高齢だしな
石井は2桁続けてるよ
ローズはもうすでに動体視力衰えてるよ。速球に振り遅れがかなり目立つようになった。
でも、ローズは相手投手の癖、配球を勉強してるから、読み勝ちが出来る。
しかも日本は変化球投手が多い、ローズの体が衰えても、成績が落ちるとは考えられんな。
落ちるときは怪我した時だけだ。
いや普通に涌井、岸は二桁勝てるだろ。
>>101 ホントに良い監督だと思うよ。なんだかんだで、中継ぎの防御率は良い。あれだけ主力が抜けたにも
関わらず。また不調になっても、個人に無理をさせない。全体でカバーする。シーズン通せば、それで
夏を乗り切れる。
オリの先発は全員2年目だよ
あれだけボビーが気を使ってもロッテに故障者多いのは
フィジカルコーチの問題か?
DBとかはしゃーないけどさ
>>106 まず石井の防御率みてからいえよ
新人でもある程度活躍させる左腕初見のアドバンテージが失われ後半ボコボコだった。それに石井の場合かなり援護ももらっている
帆足がだめで石井が良しの理屈がわからんな
S…スペ
B…ばっか
ホ
|
ク
ス
防御率じゃなくてイニング数と実績だよ
先発石井の実力に関しては文句のつけようがない
馬鹿だろ
実績はともかく去年は帆足のほうが40イニング石井より多く投げてるよ
まあ帆足は勝数以外キャリアハイてのはあるけどね
まぁあの中では石井が一番2桁の可能性薄いから色々言われるのは仕方ない
>>114 お前は2年目のジンクスの存在は信じるくせになぜ石井に適応させない?話はそっからだ
>>118 ID:dDolzalk0は岩本厨だぞ。
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 12:53:15 ID:akJNVlGW0
帆足は悪くて防御率4.5くらいだったろ。
6回投げて3失点、QSだな。
しかもラビ時代に。
能力的には充分だろ。
むしろ、一時期の故障からの不調時代をどう見るかだな。
こればっかは、やってみないと。
防御率なんて意味がない2桁確実な先発が何枚いるか+抑えがいるかで
順位は予想がつく
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 12:55:02 ID:akJNVlGW0
もう一つ。
打線の援護ってのもあるな。
たとえダルビッシュでも、あの打線じゃ15勝確定とはいかんだろ。
和田や杉内も。
> いや、確実とかダル・杉内ぐらいしかいえんから。二桁舐めすぎ
杉内ヲタが調子に乗るなよww
そう上手くいくならずっと隔年とか言われ続けてねーよカス
ダルだけだろ確実なのは
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 13:09:42 ID:dDolzalk0
ダルも抑え不在だから
ハムは抑えでひっくり返される可能性があるので
ダルも2桁確実とは言えないが
今年も無冠だろう
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 13:25:31 ID:2yhZy8sV0
ことしは岸きゅんが防御率のタイトルとるよ
逃隈、イラン時代の終焉
ダルは二桁完投すればそのまま二桁勝利できるんじゃね?
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 13:45:29 ID:4FW947/zO
冷静に考えてオリ強すぎ
20勝できるのはいなくても10勝できるのが7枚は恐怖
打線は言わずもがな
1 オリ
2 ロッテ
3 西武
4 ソフバン
5 日ハム
6 楽天
涌井と岸はどうなんだろうな。
特に岸。
なんか、酷使されまくってる気がするのは気のせいなんだろうか。
7枚?
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 13:48:56 ID:4FW947/zO
小松山本近藤金子岸田平野ボーグルソン
オリの先発陣は今年2年目でキャリアハイ
ギリ10勝もマグレかも
>>131 シーズン中は特に酷使されて無いだろ
月間MVPがかかってた試合ぐらいじゃね?
釣り針が見える。
>>135 いや、中四日150球完投とか無かったか?
と、あれが月間MVPが掛かった試合か。スマン
日シリまで投げて、WBCの代表ってのもあってなんか怖い。
小松1勝→15勝3敗
金子6勝→10勝
山本1勝→10勝
近藤0勝→10勝
2桁カルテットは実質2年目
平野は怪我明けでどこまでできるか未知数、しかも2桁勝った事ないぞ
岸田はシーズン通して先発したことない
ボーグルソン?無理無理、中継ぎです。
檻は実績のある柱がいればな。
全員が未知数に近くてなんともいえない。
ボーグルソンはなんで解雇されたかと言うと100球手前で
球のキレがなくなるらしい
>>144 打席に入らないから10球くらい増えるよ
以下ID:dDolzalk0とID:4FW947/zOに構うの禁止
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 14:03:14 ID:dDolzalk0
小松1勝→15勝3敗
金子6勝→10勝
山本1勝→10勝
近藤0勝→10勝
マグレーじゃね?
>>124 お前まだ隔年信じてんの?
2006年は二段モーション規制に苦しんでいただけ。後半は盛り返してた
それまでは確かに隔年投手だったがここ4年間の安定はもう隔年の一言では片付けられん
西武高卒3年目MAX152の木村が紅白戦に続いて今日の広島戦でも3回1安打無四球無失点の好投
まだ気が早いけど6人目の先発に入ってくる可能性は充分あるよ
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 14:10:21 ID:4FW947/zO
プロレベルでマグレで2桁とか不可能だろ
1球の失投が勝負を左右する世界なのに
確かに、小松・山本・近藤・金子・岸田・平野・ボーグルソンが二桁勝てると言ってる奴はポジり過ぎだな
パの先発陣の中でオリが一番実績が少ない投手多いから計算できないんだよね
勝てる可能性も無くは無いけど、研究されて打ちこまれる可能性も高い。一番どうなるか分からないのがオリの先発陣だよ
檻投手陣あんま知らんが打線の援護じゃねのか?
いくら打線の援護があったって試合を作んなきゃ勝ちは増えないけどな
石井一や西口が防御率のわりに勝ちが多いのは好投と炎上を繰り返してたから
防御率だけで評価するのは間違い
結局失点÷イニング数で評価しないと
平均して4点とられるわけじゃないしな
石井はノーコンだけど2桁は確実
>>155 いや、防御率は手軽な指標だから参考程度にだしただけ
要はパ一年目なおかつ左腕で4点台ではいくらなんでも去年以上はおろか同等でさえ難しいといいたかったわけ
結論としてむしろ援護に恵まれた石井一が10確実とかありえないと
石井のイニングが少ないのは金本の打球で離脱したから
石井一も西口は勝ち試合でも点差つくとポンポン点とられてるから防御率は毎年悪いじゃん
石井一久は後半戦打たれる場面目立って、西口は後半戦好投が多かった
復活するなら西口、劣化するなら石井一久だけど足したらあんましかわらないんじゃない
2人で18勝16敗くらいかと
メジャーで14勝、9勝、13勝してるんだが…
ID:dDolzalk0
はいはい岩本厨
石井なんか劣化真っ最中だろ
防御率て毎試合4点とられるわけじゃないだろ?
石井が劣化てあんなもんだよ
>>167 メジャーでおでこに当ててから酩酊状態
今に至る
松中や小久保だろ劣化したのは
>>162 お前はいい加減消えろ
MLB時代の石井と今の石井が参考になるわけねえだろうが
石井の2桁は実力だしな
小松1勝→15勝3敗
金子6勝→10勝
山本1勝→10勝
近藤0勝→10勝
マグレーじゃね?
練習試合5回終了途中経過
西武8―0広島
おかわり2ラン
ボカチカ猛打賞
木村3回無失点
西武ファン気持ち悪っ
>>172 マグレで2桁勝たれちゃう他球団批判ですね、わかります
木村の好投はともかく西武の打線の強打は今年も健在ってことだろ。
一部のエース級は除いて格の落ちる投手なら確実に捕まえてくる。
デーブが辞めてもノウハウは確実に継承されてるから今年も打撃に関しての不安はない。
練習試合だけで何が言い切れるのやら
山本や近藤は全然怖くない。たぶん打てる。
練習試合でも打てないよりマシだろ
他はともかく6勝→10勝をマグレ扱いはないわ
dDolzalk0も長々と工作ご苦労さんだけど
オリ・西武間のファン対立はこのスレの流れ的に難しいと思うよ
日頃不人気ネタでいつもひとまとめに叩かれてるお仲間だからなw
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 15:02:16 ID:dDolzalk0
オリックスは格下
カブレラホセ返せボケ
6勝がマグレじゃないなら帆足もマグレじゃないから、2桁確実は
涌井岸石井帆足4名
金子1名となるがいいか?
岩本厨は西武と広島の練習試合で岩本が2併殺1三振だから気が立ってるんだ
そっとしてやれ
抽出 ID:dDolzalk0 (31回)
西武線沿線在住の岩本っさん、今日も絶好調だな
2桁確実に勝てる投手
涌井岸石井
清水成瀬
杉内和田
檻と楽天は0だ
>>188 ハードル高いのか低いのかわからん布陣だな
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 15:19:15 ID:8jvcP2KY0
ロッテもなかなか強そうですよ
根元
大松 サブロー
西岡 井口
今江 福浦
成瀬
里崎 DH 橋本
根本外野やるのか?
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 15:22:48 ID:LF1k7FSF0
成瀬は結局肉離れまではいってなかったみたいだな
石井一はパに慣れられてない前半は活躍したけど
交流戦と後半ボロボロだったじゃん
良くできて7勝防御率4.5が関の山
>>195 交流戦で攻略法判明あと駄目
唐川と同じ
オリックスは交流戦(5/19)までにダル、岩隈に5回も当たる残念ローテだから
去年のホークスみたいにむしられる可能性がある(去年のホークス対ダルクマ12戦2勝10敗)
逆にロッテはこの二人と7月頃まで1回しか当たらない
>>196 その攻略法が判ったはずの石井にCSで牛耳られたハム打線とは一体なんなんでしょうね。
上で香月弟だめって言われてるけど何でだ?
紅白戦で結果出して、悪くないのに
>>102 福浦のアベレージが元に戻ればやばいなw
>>198 更にそのハム打線にCSでフルボッコされた岸はry
>>199 ロクに知識の無い工作員だか真性だか分からん奴が適当な事書いただけ
石井一がボコられ出したのって故障が原因じゃねーの?
阪神戦での故障後は攻略法も何も甘い球ばかり投げてたぞ
ろくに調整もせずに最短復帰なんて駄目だろ
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 15:38:27 ID:a1AtbHqcO
>>183 それよりウッズを取りにいけばいいと思う
投手なんだから、一発勝負なら何があるか分からん罠。
石井貴だって、2004年シーズンはgdgdだったけど、日シリで神投球したしな。
岸が打たれたのも、石井一久が抑えたのも。
練習試合終了
西武9―0広島
木村―山岸―許―長田―岩崎のリレーで完封
>>199 決め球がない
球も速くない
コントロールもそこまでいいわけでもない
良くも悪くもあくまで社会人レベルの好投手なんだよ
結局兄貴もプロじゃそんな感じで通用しなかった
シュートをマスターして活路を見出したけど
>>209 今年も良い思い出ができたね
よかった よかった
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 16:00:10 ID:GOuxUXxwO
西武強すぎワロタ
いくらこの時期でも
こんなリレーに完封される広島は問題ありだな
久しぶりに西武の公式見たらユニがださくなってた
日本代表オーダーが決まったようだ
7 青木
6 中島
9 イチロー
DH 稲葉
5 村田
3 小笠原
8 福留
2 城島
4 岩村
2番ナカジw
この面子に完封か。
西武うんぬんより広島が気の毒になってきた…。
金が無いって悲しいね。
西武のヘルメットは前のままなの?
誤解してる人多いけど、「俺達」ってシーズン以外は神なんだぞ?
この時期のミズータさまの大活躍も忘れないで下さい
>>217 金がある無しのレベル以前の問題って気もする
シーズンというより「一軍の公式戦」以外だな
広島のスタメン見ると俺達がどうのこうのじゃ無い気がする
あのメンツじゃ・・・
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 16:28:36 ID:jPntwc+HO
今日も西武アンチ気持ち悪っ
こんな面子と言っても山岸と岩崎は2006、2007に中継ぎエースだったけどな
>>226 香月弟はスライダー、チェンジアップ、ストレートだね
特筆すべき点といえばチェンジアップとストレートの緩急
全力投球すると145はでるからそれとチェンジアップの組み合わせで社会人では押さえてきた
不安視されてるのは肘を一回やってる事なんだけど、こっちはあまり気にしなくても大丈夫だと思う
おそらく完治してる
木村が増渕に追いついてきたのか、これは。
>>229 増渕はフルボッコされて二軍落ちしました…
三井
2006年 西武 1.73
2007年 西武 2.22
星野
2005年 西武 3.11
2007年 西武 3.49
小野寺
2006年 西武 2.82
山岸
2006年 西武 3.20
岩崎
2007年 西武 2.82
森慎二06年からレイズ豊田06年から巨人なんで
三井岩崎小野寺グラマン でうめてるが
>>228 詳しい情報サンクス
鴎ヲタなので期待して見とくよ。
広島ってもしかして弱い?(´・ω・`)
去年は強かったけどな>広島
西武打線やっぱりオソロシス… (´・ω・`)
同じく総年俸の低い楽天でもAクラス候補だし、金のあるなしじゃないな
岩隈が21勝4敗から貯金1個減らしたら
最下位だよ楽天
代わりがいるじゃん
田中とか朝井とか、そろそろ他の芽もありそうだし
岩隈とマー君が15勝づつしても上積みが無いってきつくね?
練習試合程度で強いとか弱いとかアホらしい
>>239 そんなもん、他を全部マイナスに計算したらどこでもそうなるだろ
要するに計算方法がおかしいだけ
嫉妬がキモティー
>>241 いや、楽天ほど計算できる投手がいない球団はないだろ
現状頭数も揃ってない状態なんだしさ
岩本厨発狂しすぎ
SBよりは多いと思うがな
>>245 あ〜・・そうだな、SBのほうがきついかんじがあるな。どうしても投手王国時代の印象が離れなくてな
まぁ3・4番手が定まらない限りAクラス入りは厳しいだろ
レス番242と246が見えない
多分あの荒らしだな
皆さんもNG推奨ですよ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 17:50:16 ID:dDolzalk0
勝ったから強い負けたから弱いそれだけ
必ずしも強いものが勝つとは限らないけどね
うるせーぞ岩本
岩本2併殺で発狂中
鷹は怪我がなぁ。
あとは右ピッチャーだな。左は杉内和田大隣とそろってるけど右がいない。
新垣とあとホールトンロージャマーノのどれか一人でも使えれば。大場には少しだけ期待。
斉藤はもうダメだな。
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 18:31:07 ID:ISLfI64ZO
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 18:31:32 ID:2yhZy8sV0
大場はムチに打たれて再起不能だよ
俺だったらあんなことされたら吊るもん
鷹はどこを切っても金太郎飴みたいに虚弱体質が出てくる
もうまさに90年代の広島みたいな感じ
強いはずがない
岩隈が21勝4敗から貯金1個減らしたら
最下位だよ楽天
鷹が誇る永久機関こと松田が居る
年俸が高い選手がいるんだから
なんだかんだで最下位は脱出するでしょ鷹
3位争いだとは思うけど
鷹は素晴しい補強したからな
虚弱鷹と戦力が大幅に欠けた公がB確定で、残り4つでA争いって感じになると思う
若干西武が抜けてるかもしれんけど、上4つは混戦じゃないかな
>>260 選手がいても毎年誰かが怪我でいないんじゃね…
ハムがいるから鷹は最下位脱出だな
>>262 地味に楽天をオリロッテと同格にするなよwww
鷹の凋落は00年代初期の横浜を見てるようだな
同格ではないけどそこまで差はないよ
鷹とハのがBクラスだと盛り上がりに欠けるかもな
楽オタはめでたいな
ポジ天「(消去法思考に)切り替えていく」
日ハムは王者の野球を身につけてるからそう易々と下位に低迷しない
糞みたいな野球しかできない便器と雑魚天で最下位争い
ポジ天は故障者多発しても故障者が出るのは厳しい練習をしてるから、これに生き残った奴は成長するから問題ないとか言っちゃう
王者の野球っていうかダルに負んぶに抱っこなだけ
ハムオタ乙
プロ野球ニュースの順位予想が楽しみだ。
岩本は今年もハム優勝なんだろうな。
ハムが王者の野球だってwww
この時期の外人の記事なんてあてにならん
梨田が去年で遺産食い潰したからな。
武田久を出しては打たれの繰り返しだったな
弱々しい王者だなw
仕方なくって感じなんだけど…公の野球は
ハムと鷹の最下位争いでいいよ
鷹もハムも頂点を極めてから後は弱くなる一方だな
贔屓チームに頑張ってもらいたいがパリーグのためには西武の連覇でもいいかも
強い1つのチームを他の5つが倒すって構図がわかりやすいし
西武はパの巨人になれ
雑魚天と廃品回収檻も追加でドングリ
>>278 ウイングはスピード、コントロール、ボーク癖と残念ながら厳しい
スカウトは何を見てとったんだよ
>>25 青山って先発構想じゃねーの?
結構いい球投げてるし、ダルを育てた佐藤コーチが日本で五指に入る直球持ってるって言ってたぜ?
その青山、怪我したな
岩本厨が消えたら次から次へと同じような奴が出てくるな
性豚は層が厚いなw
ノム&ヨシって考えてみれば凄い組合せだな
正にDEADorALIVEだ
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 19:22:32 ID:THxX28eKO
楽天
先発右:岩隈、田中、朝井、一場、永井、ラズナー
先発左:長谷部、片山
中継右:青山(故障)、川岸、小山*、木谷、松本
中継左:有銘、佐竹、吉崎、渡邊
抑え:グウィン、チルダース
新戦力:藤原(故障)、井坂(故障)、井上(故障)、
(辛島は高卒なのでないでしょう)
性豚の陰湿さは連覇級
>>260 年俸が高い≒有力選手
鷹は落ち目のロートル選手を複数年契約で囲い込んで不良債権を増やしているだけ。
多村←→寺原のトレードとか小久保の復帰とか補弱ばっかだし。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 19:25:07 ID:K/FyrWbX0
青山故障かよ・・・
何気にクマ・マー・ラズの次に青山が食らい込めば、楽天の先発陣はいいの揃って怖いと思ったんだが。
ヨシコーチまたやったな
なんだかんだで西武がパリーグの盟主だってことだな
西武を中心にパリーグが回っていくのが理想だろう
黄金時代も打倒西武が他の5チームの合言葉だったし、
その構図の方が盛り上がるしな
>>299 そういうこと思ってても言わない方がいいよ
荒れる
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 19:28:14 ID:daGtIBix0
性豚はそこそこ強いけど不人気だからどうやっても盟主にはなれない
ハムとか便器が強いとパリーグに活気が出る
岩本厨に同調する西武ファンはいないとか言ってたけど、岩本が消えても次から次へと
岩本のような奴が続々と出てくるじゃねーか。うそばっかだな西武ファンは。
移転君もわからない馬鹿ばっかりだな
優勝チームは大変だな、妬みかなんかしらんけど何かと理由付けて叩かれて
松中・小久保・斉藤・柴原に複数年契約とか、
鈴木・石井・佐伯・三浦ら落ち目の高給生え抜き選手と長期契約を結んで、
彼らの老化によって凋落していった今の横浜そっくりの愚策。
まーた不人気田舎球団の嫉妬レスか
まだシーズン入ってないし妄想入り交じった願望ならいくらでも書けるさ
どこの球団とか関係無く
測ったかのように携帯がw
いつもこのパターンだな
西武がパリーグの盟主だったのは間違いないけど
オリ→西武→ダイエー→ハムと順にうまい事、連覇も達成して
リーグが活性してるよね。
次は楽天が強くなればもっと盛り上がると思う。
しかし、数年前までのホークスをみてて
ここまで落ちぶれると思ってた人は皆無だろうね。
西武は30年で優勝16回 日本一10回 A26回
読売に7勝3敗と勝ち越している
尊敬されなければならない
ワズディンの記事はやっと出てきたけど、レスターはどうなの?
西武が巨人に成り得ないのは歴史が証明してるしな
鷹が公が5連覇くらいしたら盟主になるかもしれんが
まぁ盟主といえば聞こえはいいけど、実際は他5球団の共通の敵であり言わば悪役、ヒールだからな
黄金時代も大沢が他のパの監督に呼びかけて西武包囲網作ったぐらいだし
でもそういう存在がないと盛り上がらないのは事実
アンチもファンのうちだよ
巨人がそうだろ
何が盟主だよw
12球団1不人気のくせにww
よく言うわ
今日も香ばしいスレですね
まあ檻と猫は10連覇しようが絶対に巨人にはなれない
他はなるかもしれん
>>311 20年でAクラス3回しかないロッテへの嫌みか。
>>320 内容はどんな感じ?
制球とか変化球とかセットとか
「まだまだこれからだよ」発言でもうレスターはオリファンから戦力外通告受けてる
レスターは数合わせだろ、日本人に故障が出たときしか出番がない
床屋以下の役回り
極端な話、檻と鴎には外人投手が必要ない
>>310 確かに、楽天が強くなれば面白くなるね
東北民としては応援してるよ。本命は別の球団だけど
岩隈をコピーしてるとこだ
あわてるでない
西武黄金時代の巨人との日本シリーズは「新旧盟主対決」って呼ばれてたのに
西武がその後落ちぶれちゃったからいつの間にか西武がパの盟主とは呼ばれなくなったけど
去年の日本一で少し盟主の復活へ一筋の光が見えたから今年が大事だな
再び盟主としてパリーグを引っ張れるかどうか
西武が盟主として君臨すれば我々西武を倒す側も倒し甲斐があるしね
>>324 サンクス
一応、記事にはなってたんだね
>>325 ロッテは外人野手は不要だが外人投手は必要だと思うぞ。
外人野手3外人投手1体制だが逆にすべきだった。
オリはボーグルソンとは別にグリンの獲得も検討してたよな・・・
両獲りしてたらぶっちぎり優勝だったんじゃないか。
>>310 西武から吸収した根本イズムは有力新人の囲い込みの手法だけでファーム組織の強化までは遂げられなかったって事さ。
西武が黄金期のレギュラーが去っても後継者を育て続けて常勝軍団の維持に成功したのに対し、
メジャー移籍の城島の穴を未だに埋められず、
松中・小久保が衰え出してもなお2軍で目ぼしい人材の育たないソフトバンク。
ドラフトの自由枠撤廃のダメージを一番受けた球団だろ。
西武とSBの一番の違いは、SBは選手を買うことをファーストオプションとしてる点だろう
あれじゃ駄目だ
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 19:50:25 ID:VCr3FScK0
オリックスの高齢助っ人が今年も去年と同じだと考えている時点でアウトだな。
>>326 東北民ってことはやっぱ本命は巨人、セリーグ?
城島さえ居ればここまでひどくなってなかっただろうにね。
レギュラー捕手争ってる3人が全員打率1割台とか泣ける。
ホークスこそ大野獲るべきだったんじゃ?
高谷に期待してるって事なのかね。
先発:小松、近藤、金子、山本、岸田、平野
中継ぎ:本柳、川越、山口、香月、ボーグルソン、菊地原、吉野、清水
抑え:加藤
中々強い
真性なんだかアンチの成りすましなんだかもう判断つかんけどw、
どうやったってパのチームが巨人や阪神にはなれんから。
別に盟主なんかいなくても、今のパはうまい具合に地方分散して
黄金期の西武が盟主気取りだった頃より全体の観客動員数増えてるし。
今更時代に逆行するメリットなんかなかろうに。
オリックスは今年優勝できなきゃ来年以降暗黒だろ。
クリーンアップを高齢外人で固めて後先の事考えてない。
チーム作りの手法がまるで数年前の巨人や今のソフトバンクと同じ。
オリ打線は問題ないんじゃね
坂口→
下山↑
カブレラ↑
ローズ→
北川↑
日高→
浜中→
一輝↑
小瀬↑
大引↑
前年比こんなもんっしょ
>>334 いや。パ・リーグ某球団のファンだよ
荒れるからドコかは言わないけど
カブローは現状維持が精いっぱいじゃないの。
オリは大村の加入がでかそう。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 19:56:58 ID:VCr3FScK0
北川が上向きってwww
>>337 盟主気取りだったんじゃなくて誰が見ても明らかにパリーグの盟主だったよ、かつての西武は
盟主になるチームはやっぱ関東のチームじゃないと駄目
パリーグが盛り上がってると言っても所詮地方球団だけにすぎない
やっぱ人口の多い関東と関西で盛り上がらないと
そのためには西武が盟主として君臨してその他5球団が西武を叩くという構図が一番いい
朝青龍と同じ
10.19だって西武という圧倒的な強さを持ったチームがあったからこそ生まれた
感動的なドラマだよ
オリはこれでいいんだよw
育成にシフトしても急に育てられるシステムになってない
クジ運も悪いし
新外国人獲得しても大当たり引く能力もないw
だから他球団の中古でOK
あるとすれば阪神であってSBではないだろ明らかに
9大村
8坂口
3カブレラ
Dローズ
5ホセ
4後藤
7下山(小瀬)
2日高
6大引
こんな感じか。
>>339 去年が現役晩年最後のキャリアハイの成績だったカブレラとローズがそれを上回る活躍ができると思ってるのか?
>>340 ありがと。それ以上は聞かないから安心して。
東北はまだ巨人のファンが多いのかなと思っただけなので。
まぁ、長年低迷していたところから、よく2位になったと。
その原動力が、監督更迭ってんだから大笑いなんだが。
>>340 ハムファンと予想w
なんだかんだでハムはAクラス入りすると思う。
ローズなんて瞬発力や動態視力が衰えてもう3割なんて打てないだろ
携帯が言うのは何だけど盟主君はスルーしようよ。
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:01:55 ID:VCr3FScK0
あの歳でブランク有りながら、ローズはよくやった
たいしたもんだ。それは認めるし尊敬もする。
もし今年もやったら、そりゃもう化け物だとおも。
>>330 オリックスは先発より中継ぎが欲しかった
終盤は皆ヘロヘロだったし
オリファンだけどローズは25本HR打てば充分だと思うよ
カブで30本〜35本・フェルで20本〜25本
これで充分です
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:04:07 ID:GOuxUXxwO
檻と鷹が最下位争いするよ
>>346 現実的な範囲での攻撃的オーダーだとこうなる
9大村
4ラロッカ
3カブレラ
Dローズ
5ホセ
6後藤
7下山(浜中)
2日高
8坂口
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:05:54 ID:9qgEHmXf0
>>352 じゃあ聞くけど、今のパリーグで圧倒的な存在感があって、西武以外に盟主になれるチームある?
>>355 フェルナンデスはもう20本は無理だと思う
ここ3年だけで28→22→18と下がってるし
ただ二塁打は量産しそう
>>359 ホセは少々エラーしようが北川より打ちまくってくれたらそれでいいぜ。
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:08:41 ID:VCr3FScK0
>>357 そりゃぁ面白そうだw
どうせなら、それぐらいやってほしいね。
投手は泣くだろうけどww
ホセと濱中ってポジションは違うがどっちのほうが守備が下手なんだ?
西武が盟主じゃないにしても、やっぱり特別な球団であるのは間違いないだろう
これだけアンチが多いとむしろすがすがしいよw
西武に対するコンプレックスってことだしねw
他のパリーグのファンは西武戦での1勝は他の球団相手の時より倍の価値があるとか思ってそうw
それぐらい意識してるもんなw
>>361 実際はセカンドがラロッカになっただけじゃん
2年前のシーズンまでラロッカはセカンドやってたわけだし、そこまで崩壊するだろうか
イタタタ…
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:20:51 ID:VCr3FScK0
やってみりゃわかることさ
西武が強いとパリーグが盛り上がるのは事実だったな
日本シリーズの視聴率は一気に持ち直したし
西武ヲタって基本的に自意識過剰だよな
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:24:24 ID:RWCDBUUp0
西武を盟主にしたいやつがいるようやなwwwイタタ
確かに1980年後半の西武黄金時代を知るもんとしてはあの当時は
間違いなく西武は王者・盟主の風格があった
けど最近の西武はまだそこまでの風格・怖さは感じない
そりゃまた黄金時代作る要素が今の西武にはある
けど残念ながら怖さがまだともなってない
圧倒的だが倒せない怖さじゃないんだよね
今の西武はまだマークすれば倒せる
1980年代後半の西武は倒せない怖さがあった
だからこそ10・19が伝説になった
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:25:57 ID:K/FyrWbX0
いいから黙ってID:9qgEHmXf0をNGIDに追加しときゃいいんすよ
ローズはもう史上最強助っ人って事でいいんかな?
このスレはいつになったらまともに機能するんでしょう?
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:27:17 ID:K/FyrWbX0
というか今となっては盟主って言葉が皮肉にしか聞こえない
某球界の盟主様がアレだし
>>373 俺はそう思っているが、否定するアホもどーせたくさんいるぞw
ID:9qgEHmXf0が移転君とわからない馬鹿は早く首吊った方がいいよ
生きてても恥ずかしいだろ
>>368 いや、鷹なんか明らかに西武を過剰に意識してたよw
西武とそれ以外の時とじゃ戦い方、必死さが違ったしw
西武相手の時だけ、目の色を変えて立ち向かってきたしw
西武戦でのあの粘り強さが他の相手との試合にあったら、最下位にならなかったものをw
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:28:33 ID:K/FyrWbX0
>>373 史上最強かどうかは判断が難しいがA〜Sクラスの助っ人であるとは思う
日本シリーズで空席作る盟主とかないだろ
実力+人気があってこその盟主で
西武は鹿島みたいなもん
決して巨人やヤンキースにはなれない
>>376 短期だけなら三冠王と当時のシーズン最高打率を達成したバースの方が格上だろ。
巨人・ヤンキースどころか西武の格にも及ばない3流雑魚球団の嫉妬は見苦しいよ。
>>371 でも現状のパリーグのチームの中で盟主に一番近いのは西武だろ
西武とオリックスが優勝争い、ときどき地方球団が絡むってのが
パリーグ全体の盛り上がりを考えたら一番いい展開
憎たらしいぐらい強い西武を倒してこそ優勝できたという実感が持てるもの
どっちもどっち
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:33:03 ID:4FW947/zO
バースとかwwwwwwwww
ローズは何年結果残し続けてると思ってんだよwwwwwwwwwwwwwww
1、2年の活躍でローズ以上とかwwwwwwwww
西武ヲタはそんなに他ヲタに嫌われたいのかね
ってもう遅いが
人気で順位が決まるのか?まったくもって滑稽な話だな
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:34:52 ID:FEfnY/I50
>>62 Aが適用される可能性は・・・ここ2年全く対戦成績が五分の公鴎かなあ。
>>386 短期の活躍なら、って条件付きで評価付けしてるのが読めないのか、文盲め。
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 20:35:14 ID:VCr3FScK0
S級
シロクローズ
バース
マニエル
クロマティ
他にもいるだろうけど
あとロッテも西武相手になると顔を真っ赤にして戦ってくるよなw
ずっと弱かった頃のコンプレックスだろうけどw
西武には負けられないって応援歌まで作って意識してるしw
どんだけ西武を特別視してんだよwww
でもそういう嫉妬こそ王者の証だから気分はいいがw
長期間安定した成績を残せた助っ人ね
レロン・リーとか?
>>380 西武はヒールにしかなれないだろうけど
それでもいいじゃない
強くて最後に引き立て役になってくれれば
悪が大きければ大きいほど正義が際立つというもの
カブレラもローズもNPB史上十指に入る助っ人だと思う
衰えは見えるにしても、この二人を同じチームで見られるのは幸運としか言いようがない
走攻守そろった助っ人は白ローズ、元西武のジャクソン、他にだれかいたっけ?
事実を言ったら何も言えなくなってアンチどもが消えたなw
今、ローズの成績見てたんだけど、日本通算で1701安打、442本塁打なんだな
後、2〜3年活躍すれば殿堂入りできるかもね。でも、外人って名球会に入れるのかな?
引退した選手を語ることでなにか得られるのか?
いい加減消えろ
あんな暴力外人殿堂入れるな
>>400 金やんに盆暮れの付け届けをすれば入れるんじゃね?w
外国人がそこまでして入りたい、入る価値があると思うかは知らんけど。
>>401 まったくその通りですね。
せっかく今日は西武が広島と練習試合やってデーブがいなくなったのにも関わらず
圧倒的強さを見せて勝ったというネタがあるわけだから
それについてもっと語るべきだ。
結論
良くも悪くもみんな西武が気になってしょうがない
去年の日本一の球団をマークするのは、当然だろう
ただし、去年以上の戦力とも思えない
>>400 はやければあと2年で2000本安打、500本塁打が可能な数字だな
QMAの○×クイズだと外国人でも名球界に入れるって問題で○が正解だったな
というより○にしないと一部説明のつかない人たちがいるからじゃないか
八木の例もあるし翌年もいいとは限らないんだよなー
例えば小松とか小松とか小松とか
小松は大丈夫
ってかオリは強力打線で援護するから
そのための補強だって中村本部長も言っている
岩本厨の次は盟主君か。愉快なファンばかりだな
盟主君=移転君だから相手にすんな
>>414 失敬な
その移転君とやらは西武アンチじゃん
自分は西武を持ち上げてるんだが?
同一人物だと言う証拠はあるのか?
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 21:26:30 ID:VCr3FScK0
>>412 まぁ、岸やまーくんの例もあるしな。
防御率三点代に抑えれば十勝は堅いな。
十勝はチーズかバターだ
名球界規約には「日本でプロの経歴をスタートした者」ってのがあったはず
糸井オタ
小瀬オタ
岩本厨
移転君
盟主君←New!
また増えたのか
田中は去年9勝7敗だ、さば読むな
と思って調べてみたがそれらしい記述はないな。スマソ
>>422 小瀬ヲタ=移転君=盟主君だから実際には増えてない
楽天はどうして背伸びするのかなあ
ラズナーを3本柱で計算してるし
まだ出来て数年しかたってないし、Aクラス経験無いから良く分からんのだろ
ノムなりに、選手に自信をつけさせたいんだろう。
最後の年で、開幕前から、苦しいとか言う監督の方がありえん。
まー自信をつけさせたいんなら、あのマスコミ使って、選手を貶めるのは止めろw
あと試合中の公開説教もなw
移転君=オリオタ
盟主君=猫オタ
そしてここぞとばかりに猫叩きに来るSBオタ
楽天は青山が離脱したらしいな。。。
辛いな。。。
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 22:55:13 ID:uqqd1rYr0
>>425 小瀬ヲタ=移転君だけど、
盟主君は新種。
スマン
ageちまった…
まだ気づかない馬鹿が居るのか・・・
自殺まだー?
>>371 隔年で勝率4割と5割を繰り返してる西武を誰も強いなんて思って
ないだろうな。去年は優勝したけど年が明けた時点で6球団横一線な
わけだしな。いまだに去年のシーズン成績をネタにしてオナッてるのは
自信が無い証拠だよなww過去の栄光を持ち出すほど痛いことはないww
盟主君の文体は移転君そのものだもんな
成りすましたり色々忙しい奴だな
>>430 最下位になってもまだ意識しまくりだからな。
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 23:16:45 ID:GOuxUXxwO
西武断トツ
今日の試合でノムさんは正しいと証明されたね
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 23:18:52 ID:fGWz0dWX0
>>431 ヨシコーチの暗黒面の餌食になったか・・・
1979年の球団創設から西武ライオンズのライバルは巨人だけなんだよ・・・
20年連続Bクラスでたった10年Aクラス入りしたぐらいで調子乗らないでくれ最下位雑魚ホークソww
ライオンズはホークソの事など眼中にないですから^Д^
次のパリーグのチーム絡みの練習試合はいつ?
最も近い奴は?
パの他球団が西武の優勝回数に追いつくにはあと何年掛かるんだろうね?
西武は創設以来優勝回数50パーセント越え
日本一は3年に1回のペース
過去を顧みてばっかりの人は、このスレには必要有りません。
っていうか、強いから偉いのか?
いくら強くても他球団を馬鹿にする権利は無いと思うんだけど
それとも西武オタは、それほど民度が低い連中の集まりなのか?
過去の栄光にすがってるってことは現在の戦力に自信が無い現われですなww
ブラゼルの穴はでかいとうすうす感じてるのかそれとも今年は勝率4割台
の年だから怖がっているのかww
性豚のキチガイ層の厚さは異常
岩本厨以外にも岩本2号岩本3号と、うじゃうじゃ現れるw
ハムだって、檻相手に完封打線爆発とかあんだから、
西武の今日一戦なんて騒ぐ必要がない。
せめて同じリーグのチームとやってから言うべき。
おいもう流れぶった切るぞ!
檻ファンだが開幕はヤフードームにお邪魔させてもらおうかと思っている。
元祖ドーム弁当ってうまいのか?www
グルメツアーもかねて行こうかと思っているw
>>448 お前いつもこの手の話題にしか参加してないけどなんでここに来てるの?
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/20(金) 23:57:49 ID:8g7LE4VP0
次の練習試合はどこ対どこがあって誰が投げるのか知ってる人は居ないの?
>>450 戦力分析スレに書き込む内容じゃないな
SBスレで聞けば
>>454 とりあえず、ハムは日曜日に燕と。
月曜日には鷲と。
先発は、わからん。
吉川か八木あたりかな。
>>450 小松-杉内の投げ合いだろうから見ごたえあるよね。
たぶん選手の弁当に興味はないかもしれないけど、
中華風の多村弁当とか沖縄風の新垣弁当とかあるよ。
味はスカイマークが一番って噂だからよくわからないw
>>456 >>458 おお、明日明後日と試合があるんだね
どこかしら試合がないと寂しいからね
話のタネも無いし
しかも中継あるな。
WBC始まるしいよいよって感じ。
ロッテだけ開幕投手が読めないな。
WBCの影響でどこも読めない気がする
>>457 多村弁当とか食っても帰りに怪我したりしないよね?w
スカイの弁当はBS勝カレーうまいです。
OSAMUUMASO弁当(濱中の弁当)もなかなか。
>>462 多村弁当ワロスwww
カルボーンばっかりとかwww
>>460 清水直だろ。実績的にも実力的にも。
不調とか怪我とかの情報でもあるのかい?
465 :
小笠原ヲタ:2009/02/21(土) 00:15:42 ID:mJWuYbXhO
西武
(二)片岡
(右)栗山
(遊)中島
(三)中村・石井
(左)GG佐藤
(一)石井・江藤・平尾
(中)ボカチカ・赤田
(捕)細川
(指)中村・GG佐藤
が大体の主力になりそう。
しかし、デーブがいるといないでは違うんだろうなぁ。
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 00:20:13 ID:A5GKh8RYO
西武へ移籍しても清水は出番なしかね?
いい外野手多い印象あるしな…
ボカチカ(松坂)
栗山(赤田)
奄fG佐藤(佐藤友)
こうじゃね
開幕はWBC無視なら
ダル-岩隈
清水-涌井
杉内-小松
WBC組が抜けると
武田勝(スウィーニー・藤井)-朝井
清水-帆足(石井一)
新垣(大隣?)-金子(山本・近藤)
かな?
怪我もあるし本当に分からない
西武の外野陣って
ボカ・GG・赤田・栗山・佐藤・松坂
でだれが一番うまくてだれが一番下手なんだ??
7栗山8佐藤赤田9GGDボカ3後藤が最適解
しかし誰がスタメン落ちしても、西部の代打攻勢は半端ないな
変な奴はスルーしろって言ってるだろ
特に変な奴が出した西武の話題は絶対にひろげるな
西武って意外とスペ体質なチームじゃない?
佐藤友、平尾なんかかなりだと思うが
中村、GGは状態が普通ならDHはないと思うぞ。GGは情報が出てこないが。
DH枠が濃厚な選手って他の球団だと誰だ?
猫の外野で一番うまいのは赤田、守備範囲も広い(ただし弱肩)
佐藤もなかなか、GGは守備は無難で肩は強い
ボカチカは身体能力だけなら一番だが技術がないのでミスをしやすい
>>478 ローズは?
鷲はセギノールかな
たまにセギを休ませて山崎をDHに置くかも
>>477 赤田>佐藤>GG>栗山>松坂>ボカチカ
って感じなのか?
すまん西武に関して無知なもんで。
濱中は確かにDH向きだけどオリはフェルナンデスですら守備につかせる状況でしょ?
やせてればローズレフトでDHフェルでもいいと思うがDHはローズが候補一番?
>>479 ローズはDH鉄板なので、DH向きな選手ってことで濱中をあげてみた。
濱中はチーム的に試合でるには守備につかなくてはならんけどね。
>>479 セギは一塁じゃね?
山崎DHの方が確率高いでしょ。
>>483 ローズは守備中に怪我されたらたまらんし、守備の疲れが打撃に影響でる可能性もあるからDHが一番。
味方の守備中はローズはいつもみたいに、首にタオルまいて監督ちっくに貫禄見せながらベンチで立ってくれてたらいいよ。
外野一括りはニワカの極み
そういえば元ハムの石本は肩激弱だったって本当?
>>488 脱臼癖があったからねぇ。手術してるし。
守備範囲は広かったのだが・・・・。
で、なんで今頃石本?
>>475 赤田も意外とスペっているな。肩やったり、フェンスにぶつかって足やったり。
ノーマル佐藤は開幕してすぐのフルスタで、大怪我やって以来精細を欠いている感じ。
ただ、今時点の戦力としては、赤田、ノーマル佐藤、平尾は控えなんで、
最悪の場合でもどうにかなる。もちろん、いなきゃ困る選手だが。
中核の中島、中村、栗山、細川は身体が強いんで、そういう意味では大助かりだ。
片岡はたまに無理できないって話を目にするが。
アブノーマル佐藤は夏場に疲れ?がでるし、それ以上にメンタル弱すぎ。
あんだけゴネゴネするのに。
案の定馬鹿がきたか
493 :
小笠原ヲタ:2009/02/21(土) 00:43:38 ID:mJWuYbXhO
阪神
(中)赤星
(二)平野・藤本・関本・庄田
(遊)鳥谷
(左)金本
(三)新井・関本
(右)メンチ・桜井・林
(一)今岡・葛城・関本
(捕)矢野・清水・狩野
(先発)安藤・下柳・岩田・上園・石川・ 金村・白二田・福原・久保田・杉山
(中継ぎ)ウィリアムス・能見・渡辺・アッチソン・橋本・江草・阿倍
(抑え)藤川
阪神は先発陣が不安定。若手の石川・白二田・小島などが出てきて欲しいなぁ。
中継ぎも微妙。今年もアッチソン頼りか?中継ぎが踏ん張れば藤川が楽になるのに。
1.結論を出さないため、似たような話がループする
2.すぐに煽りに反応し話が脱線する
3.データよりも主観が大事
4.チーム全体よりも個人比較が大好き
5.そもそもここは雑談スレだと思っている
羽生田って、英智に匹敵する強肩だったのかな?
糸井も遜色ないレベルなんだっけ?
>>467 元巨人の清水は1塁の練習中だが、急造じゃねぇ。
左打ちの大砲候補で守備難だし、大島と競争しながら代打生活か?
>>495 たぶんヒデノリと羽生田は一緒くらいじゃね??
まあうちは迎・下山・坂口が強肩だが羽生田・飯田とかみたいな送球にはまだほど遠いわ。
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 00:56:51 ID:3Y/Fc7xv0
いつものように人気分析しようぜ!
週末だしもう解禁していいだろ!
猫ヲタに好き勝手されて黙ってられないぜ。
やっぱり層が厚いっていいなぁ
鷲の外野控えはスタメンより数段下がる
はいNG一つ入りましたー
OlA7PBhtO
赤田と佐藤じゃタイプは違うが守備のうまさも同じくらいだよ。
打撃もタイプが違う。ポストシーズンにはどっちも強い。
このへんや平尾がしっかりしてれば後半もうまく戦えるんだよね。
去年みたいに。
変な言い方だが西武は一軍半の厚みが他球団の倍以上ある
オリックスも負けてないと思うよ
移転君いないの?
つまんないなー
今日も暴れてくれないかなー
真面目に分析しててもつまらん
調子乗ってる猫ヲタをギャフンと言わせたい
悲しいが
ここは もはやDQNの集うスレに成り下がったな…
携帯は馬鹿ばっか。
>>488 なつかしいなw石本とかwww
石本と元西武の柴田はおもいっきりかぶってたなー。
>>506 露骨な工作員ばっかだからなー
嘘も100回言えば本当になるって思ってる、視豚みたいな既知外が増えた気がする
>>506 工作員がほとんどだからな。盟主云々ほざいてる基地外とか移転云々も
そうだけどまともな奴はこのスレにいないからな。
露骨な工作員でも食いついていく奴ばかりだからなw
もうスレタイを雑談スレにしたら?分析とか笑われるぜ
ID:OlA7PBhtO
こいつとかキチガイアンチを装った猫ヲタだってすぐ分かる。
このスレが盛り上がるのは移転君や糸井ヲタや岩本厨がいるからだろ!
それに人気分析すると猫ヲタが噛みついてくるからすぐ釣れるしな
何で猫ヲタは、このスレ荒らすの? (マトモな西武ファンも もちろん居るけど)
別に猫の分析はイヤじゃないが、
あまりにも常識のないレスばかりで、
データ出したりするのも、いい加減 アホらしくなってくる…
どう見ても
>>515も荒らす側の人間にしか見えない件について
だんだん俺の居心地が良い空気になってきたなw
西武ファンは最低だからいくら叩いても構わないだろ
>>519 うわーアンチ西武ってきもいんだなー
これで満足?猫ヲタ君^^
荒らすようなキチとまともなファンを一緒にすんな
まぁ確かに昨日の猫ヲタはひどかった
馬鹿ばっかりwwwwwwwwwww
>>520 は?
こんだけアンチ的な書き込みしてるのになんで猫ヲタになるんだよ!
正真正銘のアンチ西武だよ、俺は!
去年の事は忘れろって言ってるだろカス共
親会社が朝鮮絡みだという都合の悪い事をスルーするのは得意な癖に
>>504 西武が1軍半クラスの選手や未知数の若手の活用が上手いのに対しオリックスは層の厚さを持て余している感じ。
そのような無駄の多さも采配下手な前監督を切ってまともな指揮官を据えてからだいぶ改善されたが。
最近の工作員の書き込みはちょっと常軌を逸してる感じだ
さすがにここまで病的だと、キモイとかってレベルじゃない
なんでアンチ猫どうしで争ってるんだよw
まともな人なんか話題提供してくれ。思いつかん。
次から次へといろんなのが湧いて来るなw
このスレを混乱させるのなんてマジ簡単だからwww
早く真打ちの移転君来ないかなー
最近流行ってるよな
アンチを装った信者ってやつ
毎年ながら、優勝チームにはアンチが湧くな
セリーグの分析スレ見てたらこのスレの程度の低さを晒したくなってきたw
分析スレはセの方がレベル高いよなあ
セスレは数字出せば話題が転がるからな
粘着とその取り巻きのせい
8割は自演だろうが
どこのファンがタチ悪いんだ?
ここはいつも同じ事の繰り返し
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 02:35:13 ID:3dbAuHTM0
>>537 たぶん、DOCOMOw
まあ、交流関係のスレが荒れるのはお祭りみたいなものだと思うけどね。
自慢厨はどの球団にもいるよ
541 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 02:35:54 ID:UeqkgTZ6O
草加と便器を廃除すれば良スレになれる
あいつらの自己顕示欲は異常
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 02:37:47 ID:3dbAuHTM0
各球団の若手で今年あがってきそうなのは誰かな?
空手バカ一代見ようぜ
飛鳥先生のバカさ加減に大笑いさw
ケジメの眉毛剃りwww
セ分析にもオチシンとかポジヤクとか出没するみたいだけどね
自演がウザ過ぎる
携帯の書き込みを一律禁止にして欲しい
今日は楽天対横浜と日ハム2軍対韓国SKがあるじゃん
序盤だから1軍半クラスが見たいね
1軍級は正直どうでもいいわ
この時期練習試合だと気になるのは実績はないが期待されてる投手かな?
ここで試されて結果を出した投手が開幕一軍、状況によってはローテに入ってきたりするし。
やれクローザー試験だ候補は多士済々だつってたけど、結局武田久になりそうな雰囲気
でもハムオタも梨田も本心は「できれば久以外のニューカマー出てきてくれ」だろ?
一場のことか
一場がクローザーでいいよ>楽天
一場はもうファームでテストして失格喰らったろ>クローザー
一場はペナントレースのクローザー
去年の開幕戦はどの試合も1点差で盛り上がったな
セの開幕戦が霞むぐらい
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!アッー!
アッー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
●なお戦力分析と言いつつスレの90%はオナニー&工作活動なので悪しからず
テンプレ追加キボン
そもそも戦力を分析してどうなるのかと
>>555 結果的に首位から最下位までのゲーム差も
セほど極端にならない、混戦だったからな
猫は強いとは思うが、去年の戦力に上乗せできるほどの
補強はできてない
ということは、今季も混戦になりそうだ
ルールを知らない子が多いね。
「荒らし」はどこのファンでもない、「荒らし」にかまうのも荒らしっていうの
ハムに強い奴 ハムに弱い奴
清水直 小林宏
岸 帆足
山本省 加藤大
朝井 岩隈
違いは何なんだ
檻の3-6番手のレベルの高さは異常だな
裏ローテやカードの2・3戦目で平野岸田が出てきて、他球団の誰が対抗しえるのか
09檻は05鴎を超えるかもしれない
コバヒロは別にハムに弱くないぞ?
一昨年は抑えてたし。
去年はどこも抑える気配が無かったけど、それでもハム戦はまだマシだった。
あと、ハムに強いのは清水よりもむしろ小宮山。
鴎はまだ、小宮山を戦力にしてるとこが、或意味すげえよな
今年、何歳だ?
>>566 スマンスマン
開幕戦と坪井一軍昇格の試合が印象的だったから
清水は去年こそハム抑えてたけど、それ以前は微妙
それまでは俊介がハムキラーだった
あと近鉄時代の岩隈はハムが一番のお得意様だった
>>565 平野や岸田の調子が上がれば、
近藤や山省と順番入れ替わるだけかと
あとこういう皮算用はたいがい外れるのが世の常
岩隈が投げる時にはダルが出てくるから
もうカモにはできなくなったな
帆足のハム戦での弱さは謎
オリックスは六人の先発の内誰か一人でも抜けるとガクッと質が落ちるから何とも言えないな。。。
光原とか香月あたりか?
>>572 1番手の予備はボーグルソンじゃないかな
2番手の予備は川越か中山辺りで
>>572 その時はボーグルソンとかレスターになると思う
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 09:53:19 ID:01AL4Ncp0
>>572 ボギーだよ。そして次が中山かな。その次ぐらいに川越かもしれない。
まーそんなこと言い出したらキリないよ。他チームは5人目、6人目から
ガクッと落ちる。
檻は他チームでいう2番手から3番手クラスが6人いるみたいな感じ。
ageすまん
>>571 帆足は球種の癖がバレてるんじゃないかな
昔は天敵の奈良原もいたし
今年成績が下がりそうな投手
岩隈 帆足 石井一 小松 スウィーニー 大隣
帆足は11勝6敗でうち4敗がハムからだっけ
ナベQも「帆足はハムが苦手」ってはっきり言ってたな
相性もあるけど、苦手意識があったりすると余計打たれやすくなるのかもね
>>570 >>572 その皮算用が他球団だとどういうレベル?6→7人目で落ちるのはNGで4→5人目で落ちるのはOK?
なぜこのスレの人たちは「一定の指標・条件を全球団に平等に当てはめる」という当たり前のことが出来ないのか
鷹の和田とか、2006年までは鴎がお得意様だったイメージだけど、竹原一人のせいでイメージが一変した。
>>581 6人ともレベルが高いのは高いけど、半分くらいは実質2年目だから
全員が去年或いは今までと同じくらい活躍できるかは微妙ってことだろ
帆足がハムに相性悪いのは、小谷野にパカスカ打たれたからじゃなかったか
いいじゃん。期待するのは
でも本スレでやれよ…
西武の本スレのサブタイは寒いというか痛い
余計なお世話だろうけど
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 11:31:23 ID:dGn2smRBO
痛くてもいいじゃない
性豚だもの
>>585 さすがにそれは各球団スレでニヤニヤする段階だろ。
主力級の話題が出てきたなら話は別だろうけど。
岩隈 15勝5敗ぐらい
帆足 8勝12敗ぐらい
石井1 まず2桁は無理
スイーニー 4勝ぐらい
大隣 けが
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 12:31:15 ID:stRimsTKO
オリ投手陣って若いぶん更に伸びる可能性あるよな
金子平野近藤なんてまだまだ粗削りなとこあるし伸びしろありまくりだわ
岸田はスペ改善されれば2桁は堅いし
西武って今年はい・け・な・いデーブマジックがないんだな
どう変わるんだろうね
デーブいなくても打ってるし問題なさそう
おかわりは実戦で2試合連発
データ収集はデーブがやるし
>>588 余計なお世話っていうか、いらんこと言わないでください
またアンチ連中が大喜びするだろ
それが目的で言ってる同類かもしれんが
オリは山省、小松は去年並は無理。近藤はわからん
小松は上積みあるかもな
>>598 …上積みは金子のこと?その金子怪我したよ
>>585 山本歩は一昨年にちょこっと投げて、けっこういい感じだったが、
去年は一軍出場なしのファームでさっぱりだったレベル。
6人目ってよりも、先ずは石井一か西口がお休みのときに、お試しであるかどうかだな。
6人目なら、ワズディン、平野、新人野上、松永のほうが勘定できると思う。
とりあえず、今んところ主力先発に大きな欠員も出遅れもないし、また情報が入ってからでいいんじゃね?
西武打線の課題はGGの復活とブラゼルの代わりだろ
オリ投手は金子以外予兆無しでいきなり
ブレイクしたのが評価が低い原因だろ。
良くも悪くも今年次第。
>>600 松永はどうかな。
一向に良くなった話を聞かんし今年は怪我して二軍キャップに行っちまうし。
小松も山本も中継ぎの主力だったんだぜ
先発でブレイクは意外だったけど
小松は余程のことがない限り、去年のように15勝するのは厳しいだろう。
開幕投手を務めるということは、クマ、ダルとやる回数も増えるだろうから。
特に今年は交流戦まで、そのような日程になってる。でも檻にはこの二人と
対等にやり合える可能性があるのは、小松だけだ。
だから大石も、開幕投手はかなり前から指名したんだろうと思う。
ただ、2,3,5,6番手の投手は交流戦まで楽かもな。
去年小松は3番手だったんだよね、でも今年は開幕投手に選ばれてるし
各チームの柱とバンバン当たるから厳しくなるな
>>587 ハムが榊原といえば、新人は分からんと言われ
楽天がラズナーといえばやってみんと分からんと言われ
西武が木村といえば本スレに帰れと言われる
心配しなくてもGGが戻る頃にはポジションは無いよ。
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 13:15:40 ID:stRimsTKO
平野岸田金子は既に実績を残してきている
山本は昔から中継ぎで投げていた
近藤は今年中盤に下に落とされてから後半復活
既に壁は乗り越えた
小松は完成されてるから少なくとも2桁はいける
>>604 昔のことで悪いけどCS1戦目の先発が近藤だったのはなぜかな?
小松はダル避けたのわかるけど
2番手の金子やハム戦得意の山省を頭に起用しなかった大ちゃんの心はなんだろ
1 近藤
2 山省
3 小松
リリーフ待機金子がベストだったんじゃね
小松がリリーフとかいう話も聞いたが・・・
上にも書いたが後半の近藤が絶好調だったため1戦目で起用
後半は確か1点台だったはず
山本終板ヘロヘロだったじゃん
その年が出来すぎだったかどうかなんて被BABIPでも見ればいいじゃない。
去年のオリ四本柱。
小松.251 近藤.279 山本.306 金子.313
例年と言えるほどのデータのない人たちではあるが、BABIPは普通の投手だと3割くらいに落ち着く。
小松と近藤は出来すぎ、山本は普通、金子はちょい悪ってとこだな。
で、山本は02年.304 03年.361 04年.306 08年.306だから、去年の出来は例年並。
金子の07年被BABIPは.284だからまあ一昨年はついてて去年はそうでもなかった感じ。
山本は現状維持、金子はちょい上積みアリ、小松と近藤は成績低下と予想される。
岸田について言うと、06年被BABIP.317は高すぎるようにも思うが、07年も.320。
野手のいないところに飛ばされるタイプなのだろう。
>>611 金子は去年8月〜の日ハム戦において、打たれすぎてた。投げる球が全て見透かされてるように。
そのため、金子は応急処置としてフォームを修正した。でも、これで金子が日ハム戦に通用するとは
誰しもが確信的になれなかった。
山本は8月あたりから、コントロールが乱れ、四球が多く出るようになった。そのために
あまり信頼されてなかった。だから3戦目要員だったと思う。
近藤は間違いなく小松の次の投手だったよ。あの当時ではな。ダルと十分やり合えると
判断したんだろう。そして小松で勝ちを取りに行く計算だった。
ありがとう
第1戦目の近藤先発は奇策だと思ってたけど
順当な起用法だったんだな
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 14:14:14 ID:3dbAuHTM0
>>616 ハム打線に打たれて負けるとショックはショックだな・・・一場
スウィーニーは身体の強いデイビータイプになってくれればなぁ
スウィーニーは、ロッテ戦にだけ投げ続けてれば、あっという間に二桁勝てるよ
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 14:21:47 ID:3dbAuHTM0
>>619 お外専用だからなスウィーニーは
藤井も、お外量産型くらいにならないかな
4番に抜擢された稲葉がいきなり3ランってすげーな
松田の中島化、長谷川の栗山化が見えてるから結構打線強そう
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 14:41:39 ID:3dbAuHTM0
>>621 原構想では、タイムリーで十分なはずなんだが
実況が荒らしをよび、スレが荒れる
誰も実況してない
>>623 そのあとの打席でタイムリー2塁打打ったみたい。
中島も2安打1打点1四球と全出塁。
和田が3回零封。
パ選手みんな頑張ってて嬉しい。
ってか実況板死んでるのね、、、重すぎる。
檻の金子が腰痛で開幕絶望らしいな。終わったなオリックス
さて今年の多田野はどんな怪我の仕方をするのか見物だな
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 15:33:55 ID:f9jMEbxr0
>>628 ボーグルソン歓喜www
ってかやっぱ厚いな、檻スターター陣は
>>631 あと一人でも故障したら光原がでてきます
檻って中継ぎどうなってんの?
大久保は帰ってこれるの?
開幕絶望とはまだ誰も言ってない。
そいや成瀬の怪我の具合ってどうだったの?
記事によっては開幕絶望匂わせてたけど。
大隣は開幕絶望っぽいね。
まだ開幕絶望とか決まってないよ。
ただ単に腰部に違和感を感じて、別メニューの調整をしてるだけだ。2軍にも落ちてないのに。
まだ1ヶ月もあるのに、無理する必要もないからな。しかも腰は慢性的になりやすい箇所でもあるから
慎重になった方がいいだろう。
>>634 開幕1軍は余程がんばらないと厳しいな。
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 15:47:49 ID:stRimsTKO
オリ中継ぎ候補
ボーグルソン、レスター、川越、香月、本柳、山口、大久保、金澤、西川、仁藤、宮本、菊地原、吉野、清水、高木、加藤大
中山光原は谷間候補
また西武ヲタが代表スレで暴れて叩かれてるなw
>>638 d 好きな選手なんだけど、どうにもついてないイメージが拭えない。
頑張ってほしいもんだ。
>>639 おお、そうなんだ。
じゃあ間に合いそうだね。
腰の違和感って珍しい?
わき腹だったらかなり長引くイメージあるけど
暴れてるうちの1人が西武ファンであって、西武ファンそのものまたは全体が暴れてる訳ではない
まあ他ヲタにも暴れてるのはいるが
>>642 まだ大久保は焦る必要もないよ。
アキレス腱を切って、投げれるだけでも良しだと思うよ。
大石は継投好きだから、中継ぎ陣の入れ替えは多くなると思うから、
チャンスは回ってくるだろう。
腰痛は直立歩行をはじめたときから人類普遍の悩みの一つw
>>648 思ったほど悪くはなさそうだね。
GW前には上がってこれるんじゃ。
疲労性の筋肉痛みたいなもんだろ
ちょっと安静にしてたらすぐ治ると思われ
>>648 昨日開幕絶望とか言われながら、もう投げてるのか
そんなに重症じゃなかったのか?
大怒鳴りは学生時代からもともとスペであの体系だからなー
いくらいい球投げようが貧弱じゃあしょうがない
岸は細身なのに頑丈だな
開幕より1ヶ月ぐらい遅れるよ
去年の和田ぐらいってことじゃね?
東京ドームの内海、ナゴヤドームの川上、中田
札幌ドームのダルビッシュ、広島でのルイス、福岡ドームの斉藤
一番難攻不落なのって誰?
皆さんの主観では。
あれ?今日の練習試合は?
>>654 ダルビッシュは以外に難攻不落でもない 去年のをしらべればわかる
檻戦の岸は難攻不落でした、はい・・・('A`)
ダルは札幌ドームで 8勝3敗 2.20
札幌ドーム以外で8勝1敗 1.71
↑スマソ防御率逆orz
そういや札幌ドームの檻戦でダルに負け投手の権利をつけてやったこともあったか
あのときは加藤の大反乱で台無しになったが
帆足の場合は難攻不落じゃなくてむしろこっちの投手が燃える感じだった
>>661 帆足には最後の最後で一矢報いたじゃないか(・∀・)
ダルビッシュ
2008
札幌:14登板8勝3敗 防御率1.71 援護率2.31
他ドーム:7登板5勝1敗 防御率1.76 援護率4.37
屋外:4登板3勝0敗 防御率3.00(先発時3.27) 援護率7.88(先発時8.18)
2007
札幌:12登板 8勝2敗 防御率1.19 援護率3.30
他ドーム:7登板 5勝2敗 防御率1.74 援護率4.23
屋外:7登板 2勝1敗 防御率3.06 援護率3.91
http://sports.biglobe.ne.jp/baseball/2009.html 1位は埼玉西武。若い選手が中心で勢いがあることが支持の高さにつながっているようだ。
「昨シーズンの勢いが残っていて投手・野手ともがっちりしている」 「去年圧倒的な強さをみせ、今年も期待できるから。」
2位は昨年最下位の福岡ソフトバンク。けが人が相次いだことや、去年の埼玉西武の渡辺監督のように若手監督に切り替わったことが躍進につながると予想しているようだ。
「本来強いし今年は斉藤和巳がいなかったから」 「秋山監督になり、選手と監督との距離が近くなり、去年の西武のように優勝をしてほしいし、できる人材はそろっている。」(男性 30代 広島県)
3位は北海道日本ハム。二岡・林という補強の的確さを挙げる人が多かった。
「二岡がホームラン30本以上打てれば投手力の日ハム」(男性 60代 東京都) 「飛び抜けた強さは無いが、最も安定している。混戦になれば一歩リード。」 (男性 40代 愛知県)
4位は東北楽天。FAで中村紀を獲得するなど、積極的な補強策と、野村監督の采配に期待が集まっている。
「野村監督の集大成の予感がする」 「戦力、やる気、契約最終年の監督による采配、何をやるのか、やれるのか全く分からないこのチームが、怖い!!!」(男性 60代 宮城県)
5位は千葉ロッテ。今シーズン限りを通告されているバレンタイン監督だが、それが逆にバネになるだろうと予想している人が多い。
「バレンタインの最後の年で気合いが 1番入ってると思う」(男性 10代 千葉県) 「絶対優勝!!! 西岡・井口の二遊間は日本一です!」(男性 20代 千葉県)
6位は意外にも昨年2位と躍進したオリックス。ファンの支持の低さが表れているということか。
「去年若手投手陣の活躍とボーグルソン加入で投手陣に競争力が生まれ、打撃陣ではラロッカ復帰&フェルナンデス獲得で更に重量打線が組める。コリンズが居ないのも勝因。」(男性 30代 神奈川県) 「先発が揃っているのは大きい」(男性 20代 東京都)
オリックスの躍進を予想する人も多いんだがな
>>665 いい感じの素人カタログだな
「野村監督の集大成の予感がする」これはもはや伝統芸能の域
>>665 この文を書いた時からもう順位が変わってるな
>本来強いし今年は斉藤和巳がいなかったから
今年もいません
斉藤ってどうなってるの?
原・水田・黒瀬ってまじで可哀想だな
浅村が中島以上の素材みたいだし、付け入る隙ねーじゃん
鷲と横浜の練習試合は1−2で鷲が負けたみたいだ
今のとこ判ってるのは
鉄平がソロHR(打った相手はわからん、おそらく藤江?)
朝井4回無失点
ラズナー1回無失点
最終回に登板した石川(元中日)が連打食らって2点取られて逆転負け
石川と銀次のバッテリーのようで初球を連打されまくり試合後、野村監督が銀次(と嶋)立たせて恒例の説教で締め
何で嶋wwwwwwwwww
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 17:23:22 ID:3dbAuHTM0
>>671 浅村そんなにいいのか!
あと高卒だと、玲王(近田)はどんな感じだろう?
>>673 知らんwwww
もしかしたら最終回石川-嶋だったのかもしれないけど
確か先発バッテリーが朝井-嶋だったはずだし、過去の紅白戦や練習試合の傾向から
捕手は途中交代で銀次投入のパターンが多かったからな
おそらくは最後のマスク被っていたのが銀次だと思うが
>>664 ダルってドームだとほんと無敵だなw
鷲からみると、Kスタのときは、頑張れば3点くらい取れそうだけど、
札幌のときはどう頑張っても最大1点しか取れなそう…
そのままのイメージw
>>674 近田は、少し前に鈴木啓示から褒められてたな
下半身の使い方がうまい。高校生では一番だってさ。318勝しろって言われたみたいだ
とりあえずサンスポの記者は落ち着いて 印刷する の部分を取り除け
>>677 去年シーズン後半右肘痛をかかえてたらしい
そんな状態で投げるなっつうの
印刷するって何だよwwww
>>677 相変わらずネタキャラだな 印刷する
90本の間違いだろw 印刷する
近田は結局投手で行くの?野手で行くの?
サンスポはさっさと今日の練習試合の結果を印刷してくれ
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 17:49:18 ID:nrD2AtN60
印刷する=www or (笑)
てきな意味で利用
嶋が900本打つ前に鉄平が2000本打つわ
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 17:54:46 ID:3Y/Fc7xv0
>>684 「今年が一番」と野村監督 楽天
横浜と練習試合を行い、キャンプを打ち上げた。試合は1−2で敗れたが、先発候補の朝井が4回を1安打2四球で無失点とまずまずの投球。ラズナー、グウィンら外国人投手も及第点の内容だった。
今年は例年になく好天が続き、内容の濃い練習が続いた。野村監督は「(就任して)4年目だけど、今年が一番いい」と珍しく手応えを口にした。(久米島)
[ 共同通信社 2009年2月21日 17:47 ]
詳細はまだだねぇ
>>672 そういや、銀次って結局捕手で行くのか?
なんか、三塁手に転向したって聞いたんだけど
>>689 まだ2月だぞ
投げ込みですら50球以下のケースが多いのに
>>688 結局捕手でいくらしいよ
三塁は育成の森田と高卒ルーキーの中川を二軍で併用するらしい
>>691 そうなのか。数少ない岩手出身の選手だから応援してるんだ
嶋からレギュラー奪うのは難しいかもしれないけど頑張って欲しいな
楽天大丈夫か?
先発の頭数・中継ぎの頭数が不足しないか?
【マー君の先生「ダル、山田コーチ」「松坂はダメ」】
−−希望は楽天の星、田中将大ですね
「国際試合、大試合は経験した方がいい。ああいうところへ行くと、ハクがつくし、一流を味わって、経験した方がいいですよ。
一流選手が集まると、何気ない話の中に、ヒントになることがあったりね」
−−田中に学んでほしいことは?
「積極的に話しかけることだな。しっかりした選手を選んで。ダルビッシュ(日本ハム)とか。山田(投手コーチ)もいいんじゃないか? あと誰かいる?」
−−松坂とか?
「ダメだ、あれは」
−−では、原ジャパンはズバリ勝てますか?
「勝てないやろ。原じゃ、勝てんわ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009021920_all.html ノム最高!
俺が監督じゃなければ誰がやっても勝てないってか
ノムはそれ以前に人から推薦される人間になれよw
俺より酷いな
地味にやりたいやりたい言ってたのにやらせてもらえなかったから、恨み節じゃね?
むしろやりたくないつってなかったか?
ノムは本当に出るたびに細川を褒めてるな
去年はキャッチングとかでここではあまり評判良くなかったように思えたが
リード面ではやはり違うのかね
いつまでもウジウジとうるさいジジイだな
監督にも格というものが...
ロッテの荻野・川崎・シコースキーはどんな感じなの?
他ファンだが結構気になるんだけど
>>695 ◆M・ジョンソン(33)/投手/02年近鉄(現オリックス)/SK/30万ドル
こいつだけまったく記憶にない・・・どんなんだったっけ
この間三本柱つってたのに、切り替えが早いな
そりゃ先発三番手より抑えを優先した方がトータルで勝てるでしょうけど
>>706 つまり、チルダースとグウィンは抑え失格って事か
コイツらを先発に回さないと頭数が全然足りないぞ
>>660 しかも2度あったような
シーズン序盤と終盤
新外国人2投手が初登板 ソフトバンク
新外国人投手のローとジャマーノの両右腕が紅白戦に初登板した。
本塁打を浴び2回1失点だった201センチのローは「この時期に打者に対して投げたのは初めて」と戸惑いつつ「順調に仕上がっているので、オープン戦では結果を出したい」と今後を見据えた。
一方、ジャマーノは3回無失点と好投。「全球種を投げたが、特にカーブの切れがよかった」と笑顔だった。(宮崎市)
[ 共同通信社 2009年2月21日 19:13 ]
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 20:59:01 ID:FuW2ED3a0
便器
楽天は頭数だけはいるよ
>>707 >そりゃ先発三番手より抑えを優先した方がトータルで勝てるでしょうけど
本気で言ってるとしたら馬鹿
ノムさんダル好きだよな。茶髪とか嫌いなはずなんだけどさw
まさかと思うが先発ローテに一場復帰か!?>鷲
じじいは引退して欲しいよな、王も辞めたしあと老害はノムだけだ
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 22:14:16 ID:zeMpjcGoO
まったくだ
>>714 頭数って言うのは先発候補のことじゃないからね
最低でもシーズン通して4点台に抑えられて平均6イニング以上投げてくれる投手の事だよ
岩隈田中朝井永井(青山)(一場)(木谷)
片山(藤原)(長谷部)
根本的に頭数がいなさすぎる
十分いるじゃないか。計算はできないが期待はできる投手がたくさんいるんだよ。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 22:19:03 ID:lXeQhZte0
本当に野村だけだな老害は
ノムさんなんてカキコが有ったら速攻で貶めなきゃいかんなこれからは
楽天は岩隈、マー君がWBCの影響で転けたら最下位だな
今だに一場に期待してたら先はないだろ 早く見切れよ
岩隈はともかくマー君はたいしたことないと思う
>>722 実績のない投手に期待していること自体もう危険信号とわからないのかねえ、ポジ天は
だから計算できないって言ってるだろ。とんま
期待できる投手って括りならどの球団もそれなりにいるだろw
岩隈、田中、ラズナー、青山、片山、グウィン、チルダース、朝井
ざっとあげただけで8人もいるんだから十分だろ。
永井はいないの?
田中程度の期待は持てると思うけど
>>730 なんでその順番で書いたの?
未知数ラズナーなんかより朝井を先に書きましょうよ。
楽天の投手陣バカにできるチームなんてそんなないだろ。
抑えがいないとかならともかく。
楽天が今年もBクラスというのは100%間違いない。
>>731 ノムがマー並にじっくり使えばな…
永井は褒めて伸びるタイプな気がするからノムとは相性悪いかも
1
楽天投手陣はリーグ最下位。
打線は鷹とならんで同率最下位ってところだな。
小松1勝→15勝3敗
金子6勝→10勝
山本1勝→10勝
近藤0勝→10勝
マグレじゃね?
はい来ましたー
平野も復活しても7勝10敗する投手だべ
>>740 マグレじゃないみたいよ
檻の若手投手陣は伸び盛り
金子なんかは活躍するのが1年遅いぐらいだ
これに平野と岸田が加わってみぃ
まぐれかどうかは今年以降で判断すればいい
今年やってみないわからないべ八木や正田の例もあるし
近藤は2軍では最多勝&最高勝率だった。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 23:19:39 ID:stRimsTKO
マグレで2桁4人もできてしまったらNPB終了だわ
山本と金子は凄いって印象あんまりないんだよな。被打率も微妙だし。
小松と近藤は今年もやるでしょ。あと平野か。ありゃ復活すりゃ別格。
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 23:24:40 ID:stRimsTKO
投げてる球自体は凄まじいんだけどな金子は
ハートの問題だな
>>742 今年の打線でそれはないと思う
個人的には中山に期待してる
投げてる球が凄まじいのは平野じゃない?
金子は球自体は大したことないでしょ。
まぁ、結果的に安定してるのは金子だけど。
オリ二桁カルテットのジンクスとか言うヤツに限って
何故かいつもこいつはスルー
大隣 2勝→11勝(手術明け)
むしろ計算にはいってる不思議
たしか金子は月間MVPを取った防御率は1点台前半だったような
この期間前後に(多分)6勝と荒稼ぎしている
オリ糞ファンの言ってる通りなら西武をぶっちぎって100勝くらいするんじゃね
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 23:30:07 ID:stRimsTKO
平野も凄いけど金子も凄い
特に去年の開幕戦
15は勝てる球投げてる
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 23:31:24 ID:X5fH/me9O
ラズナー(笑)
来年いないかもね シーズン途中かもね
金子は良い時と駄目な時の差が大きい不安定な投手だと思う
そういった意味では平野に似てる
2005 清水、コバヒロ、渡辺、小野、久保、セラフィニ
2006 清水、コバヒロ
二桁が激減するこんな例もあるから山本も金子も安泰ではないね。
しつこい様だけど平野は復活すりゃ別格だよ。
平野は復活しても小松金子に次ぐくらいだと思うけど
岸田ってスペ体質あり二桁してないこともあって話題にならないけど、DIPSとかK/BBみたら小松に勝るとも劣らないレベル
規定投球回に全然達してないから参考程度だな
中継ぎが先発で通用するといってるようなもん
金子は開幕戦と6月後半から7月のピッチングをしていたら15勝くらいしている。
安定感がまったく無い。
稲葉が今年もやりそうな事はわかった
平野の復活と八木の復活
どちらが可能性高い?
>>762 それサンプルの投球回数が少ないからあんまりあてにならないんだよね。
個人的には今年10勝できるかできないかくらいはやれると思うが。
>>766 平野じゃね?
八木は怪我+フォーム崩してガタガタになったんだし。
岸田はオリの4人と並べちゃまずいでしょ。確か規定の半分以下でしょ。
岸田は一昨年に頑張ってるので期待値が高い
4勝投手なんてゴミ
期待値なんて言葉出したら全チーム10勝6人出ちゃうからな。
檻の投手陣は基本的にゴミだからな。
あれだけ絶好調の選手がごろごろいて、やっとあの防御率。
普通にやったら楽天と同程度でしょ。
そうだよ・・・
普通にやれない他球団は大爆笑モノ
ゴミはいいすぎた1軍半だな
つまりパリーグ全体がレベル低いんだな
セリーグならオリックスは最下位かな
ゴミと塵でどっちが使い物にならないか議論してるようなものだ。
塵は悪臭を放ったりしないとか、そんな理屈を並べてもゴミはゴミ。
塵は塵。
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/21(土) 23:54:29 ID:Hf/5YCUk0
オリや楽天煽ってもなかなか釣れないっすね、先輩www
やっぱこのスレは西豚が発狂してる時が一番輝いてるよ
ダル
5勝→12勝→15勝→16勝
涌井
1勝→12勝→17勝→10勝
成瀬
5勝→16勝→8勝
岸
11勝→12勝
田中
11勝→9勝
最近ブレイクした投手で良い球投げてるやつは順調に伸びてる
小松近藤岸田あたりはこっちよりクラスの球投げてる
そりゃ他ファンからしたら確変って思ったほうが気が楽だけど
オリックスの若手とエースを一緒にすんなよ@
良い球投げるって具体的にどういうことか教えてくれ
オリックスの先発はいい球投げるよね
ハムの吉川が韓国SKワイバーンズとの練習試合で、
3回 打者11人、安打1、三振2、四死球0、失点・自責点0
まずまずだね。
檻がまた二桁4人出ます並の希望的観測やれば、
猫や鷹は先発5本で70〜80勝てるわな。
>>752 >>オリ二桁カルテットのジンクスとか言うヤツに限って
何故かいつもこいつはスルー
大隣 2勝→11勝(手術明け)
むしろ計算にはいってる不思議
そのとおりだな。
山省はリリーフで50試合以上投げた年があるから彼はピカピカの1軍・1年生ではないだろう。
>>779 どれもエース級じゃん。小松はともかく全員それクラスになるとでも言うのか?
王「オリックスの選手は名前は売れてないけど中身はいい。」
落合「オリックスは強い。最下位をプラプラしてるチームじゃない。」
オリの今年の二桁は金子くらいだろ。
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 00:01:31 ID:3Y/Fc7xv0
オリックス10勝カルテットって、
ホークス4本柱がどーのこーの言っているのに似てるね。
>>769 07はほぼ規定で2点台(3分の1くらいは敗戦処理時のイニングだけど)
08の投球回が少ないのはスペったからで、4月末と夏場以降の万全に近いときは防御率相当のピッチングしてる
不調とかリリーフ兼任で少ないわけではない
ピッチング内容見れば小松に次ぐ存在ってのも言いすぎじゃないってのがわかるよ
>>781 長期間活躍してる=良い球投げてるだな
短期間だとまぐれかもしれんからな
たまにsageが抜けるのは何故だろう?
>>789 ダルより良いペースなんだから浮いてないだろ
>>786 去年の並びが
ダル>>>小松>>>成瀬>山本=岸=近藤=田中>涌井=金子
なんだが
失礼な言い方になってしまうが実動が1年違うだけの岸田中あたりとはそこまで差別化するのも不自然だろう
思ったより成長しない男涌井
>>796 2年続けて結果を残した選手とまだ1年だけの選手では大きな壁があると思うよ
>>796 2年目のジンクスって言われるくらいなんだから、1年の実績と2年の実績はだいぶ差があると思うぞ
>>792 そのとおりだな。
特に岸田の対鷹の8回零封は見事だった。
クライマックスで、ケツのでかいだれかさんにぶち壊されたけどなw
田中は結構苦しむと思うよ。
総合力で勝負するタイプの投手だからな。
去年は別段悪いことなくて二桁ぎりぎりいくかいかないかだったし。
2年目のジンクスってのは研究されるからなる。
乗り越えるにはそれを超えるだけの上積みが必要。
大分完成されてる田中にはなかなか上積みが期待できない。
>>801 >去年は別段悪いことなくて二桁ぎりぎりいくかいかないかだった
ヒント:五輪
田中は高卒1年目からだからな。
山本や近藤と比べるのは失礼
いつも研究って言葉を目にするが、何故シーズン中に研究しないのかな?しても効果が出ないという。
してそれなら、いっしょだと思うんだが。研究で勝てるようになれば、ダルも研究で
どうにかなると思うオレ。
ただ単に、援護や中継ぎ陣に左右されるだけだろ?
完投型はその影響が少なくて済むだけだ。
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 00:14:56 ID:PXcuIkDXO
田中は五輪があったのに岸より投球回多い
まぁ勝ち星はチーム状況が違うから岸が有利だけど
田中は去年は前半はずっと腰に強い張りがあった。
一昨年は田中のが打線の援護もらってたじゃん
>>804 4番がど真ん中を初球併殺するようなことも起こるんだから
データより個別のパフォーマンス依存なのは疑うまでもない
>>798 >>799 そうなると金子と岸田と平野はジンクス関係ないやね
平野は怪我明けだからなんとも言えないけど
要するに全員揃って2桁は難しいだろうけど、計算できないってのは言い過ぎな面々なわけだ
>>804 例えば西武の岩崎なんかは研究というより慣れ、八木は怪我とかフォーム改造
他にも疲労とか2年目のジンクスにはまる要因は色々ある
まあ成績落とす可能性あるわな、去年の疲れや研究で
金子も腰が悪いらしいやん
>>804 確かに俺もシーズン中の研究とどう違うんだ?と思う。
ただ実際二年目に成績落とす例は多いし、二年目(実質も含めて)のジンクスってオカルトじゃなくてあると思う。
オフはさむとやっぱり違うんじゃない?あと選手のプレッシャーとか総合的に考えて二年目は成績落としやすいってことだと思う。
二年目に成績落とすという予想は間違ってないが、これに該当しない選手もいるのも事実。
だいたい、球みりゃいい投手かなんて一発でわかるだろ。
ダルや松坂みたいな化けもんじゃなくても、
岸や杉内は球速以上に直球が切れるのがわかるし、
和田みたいなのは見るからに打ちにくそうだし。
檻投手陣みてたら、キャリアハイが丁度二桁くらいのピッチャーだって感じ。
1試合どころか1イニング目を通しただけでもわかるよ。
それがたまたま4人そろっただけ。
弱小球団でも二桁投手一人二人はいる。
球団が12個もあればそれがたまたま4に変わる球団もたまにはいる。
檻ファンの主張は、じゃんけんで4連勝したから、俺はじゃんけんでは絶対まけねぇ。
って主張するようなもんだ。
まあ研究もピンキリだけどな。
ピッチングマシーンに顔写真を貼るのは、研究に入るのかな?
燃え尽き症候群だってあるわな。
あまりにもいい成績残すと、次のシーズンへのモチベーションが無くなってしまう みたいな。
>>814 ダルビッシュ対策でピッチングマシーンを近づけるのは去年の西武がキャンプでやってたよな
効果があったかどうかは微妙だが
>>779 まったくなぜ勝利数だけでみるのやら
ダルの12勝、涌井の17勝、田中の11勝など勝利数というものはお世辞でも内容相応とはいえないような勝ち方もある
まあ運も実力の内とかいう腐った観念をもっていたらどうしようもないが
金子、小松、岸田の順だな。二桁の可能性が高いのは。
あとは無理。
岸も散々2年目のジンクスだなんだといわれてた気がするけどなw
特に前半は炎上も多くて叩かれてたっけ
岸田はまず怪我せずにローテを守り続けないとね
田中のように、弱小球団で投げて結果出している投手は3割増しでみてやれよ
>>817 勝利が一番の基準だからだろ
そんなこと行ってたらきりがない
じゃあオリックスだって一昨年までは弱小だったから3割増しだな
オリックスは楽天より下位になった唯一の球団だから楽天のほうが
オリックスより格上だろ。
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 00:32:59 ID:5PzfEahMO
見るからに良い球投げてるのは金子岸田平野近藤
制球力投球術で勝ってるのは小松山本
両方兼ね備えてるのはダルビッシュ岩隈
オリックス笑
オリの先発陣って見るからに凄い球投げるってタイプの奴が一人もいないもんな
強いて言えばいい時の金子の真っ直ぐとカーブのコンビネーションくらいか
小松だって言っちゃ悪いがよく15勝も出来たなって思うよ、正直ね
楽天より下にいった西武・オリが躍進したから次はSBの番ということですね
岸はダルビッシュと同じ道を着々と歩んでるな
>>823 まあきりがないのはわかる。勝利数は一番わかりやすい指標だしな
だがその曖昧さがゆえに評価されるべき投手が運によってどちらにも転ぶということがどうしても納得いかないんだ
>>831 簡単だ。他の球団が得点圏であまり撃てなかったから。
他球団の自業自得
>>834 初めてだからというのはなんの意味があるの?
まあそのたいした球を投げない4人に10勝ずつさせちゃいかんわな
他球団の皆さんは
>>836 あるだろ
初物ってのはなんだって貴重だ
野球だって女だって男だって
>>833 対ダル戦は、試合前から「負けは覚悟」って心境になるけど
岸が相手だと、まだそこまでいってない。今年も去年並みに出来れば
パのエース級に仲間入りだと思う。
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 00:44:47 ID:5PzfEahMO
小松は変化球のコントロールとキレが圧倒的だろ
あと強心臓と負けん気
>>839 岸は安定感がないから永遠に無理だと思う
大量失点で早期交番or完璧なピッチングだし
粘りが出ればエースになれるかな
>>841 去年の後半はかなり安定してたけどな
まだまだ発展途上の選手だろ
オリの先発陣ってプロ入りが遅い選手多いから、後3年くらいしたら劣化してくるんだろうね。即戦力でも将来性が無いから頼り過ぎは禁物だな
若い投手も育成しておかないと、カブレラ・ローズ・ホセ・ラロッカが引退したら投打共にボロボロになって、また暗黒時代が到来しそうだな
>>831 小松にたくさんの勝利をプレゼントした鷲
たいした球投げてるわけじゃないのに、なんで打てないんだって
ノムもよく言ってたな
実際打席に立つのと、外から見てるのではだいぶ違うんだろうなぁ
分析スレで「俺主観派」を主張してる人間は恥ずかしくないのかね?
が、あえて乗ってやると岸田のストレート近藤のチェンジアップは一級品
去年の開幕直後から岸カーブの有用性を主張してた俺が言うんだから間違いない
そん時のお題は「カーブ」で杉内・朝井・金子が回答多数だったな
2年目の後半から神ピッチの細身の本格右腕で屋外が苦手とかなり似てると思うんだがなぁ
チーム順位も5位、日本一と同じだし
>>831 平野の球は見るからにいい球だと思うが
悪い時は散々だから二桁勝ててないけど
見るからにいい球投げてても勝てない投手なんて山ほどいるだろw
>>840 小松はわかるんだけど、山本、近藤ってこれっという球がなく10勝。
各球団今年は檻に対策立ててくるし去年みたいにはいかない気もする。
金子の方が可能性は感じる。檻と猫は今年はマークされる分苦労すると思うよ。
マークが緩くなった公、鷹の復権はあるかもしれん。
公が2000年入って初優勝した時は猫、鷹にマークが集中して漁夫の利っていうのもあったし。
前年度上位の球団は正直厳しいシーズンになると思うよ。
どこのチームにも「核」ってものがある
それは監督だったり選手だったりいろいろだ。昨年の場合
西武・・・デーブ
オリ・・・ローズ
ハム・・・ダル
ロッテ・・清水
楽天・・・岩隈
バンク・・・小久保
その結果がチームの成績に現れた。異論は認める。
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 00:55:42 ID:5PzfEahMO
平野は完封と炎上を繰り返すから改善されたらダル岩隈レベルになっちまうな
このスレって馬鹿しかいないの?
オリックスの先発が今年も成績残すかどうか客観的に分析すればいいのに
2年目のジンクスとか主観で選手を叩くことしか考えてないし。
そもそも贔屓チーム以外の評価を下げることに躍起になってるし…
そんなことしても順位は変わらないと思うけど…
>>853 かまわないから、客観的に分析してみてよ
>>853 じゃあ数字でも出して客観的に分析してくれ
サンプルがすくなすぎて実質去年だけだし
オリックスは得点は4位の楽天に近い3位で防御率は4位(2位・3位とは差が無いが)
それで2位になれた理由は何なんだろうね?
他球団がふがいないからという考えもあるが
カブレラの打率と共に浮上したんじゃね
五輪の影響ゼロだし
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 01:04:39 ID:t9qXupix0
バカ監督がいなくなって、嬉しくて舞い上がった
>>853 どこのチーム贔屓してるの?俺は猫贔屓だけど客観的に見て今年は厳しいと思ってる。
ただでさえ隔年化してるのにWBCで選手結構とられちゃってるし前半うまくいったとしても
後半失速しかねない。他球団のマークも厳しくなるしね。
なんとかAクラス確保できればって思うけどマーク薄くなった鴎、鷹が上位きそうなので
下手するとBクラス転落もあるかなあと。
去年より期待してる選手は涌井、片岡、GG、細川。
カブレラが不調の時は下位に沈んでたよな
>>849 新垣とかな
まあぶっちゃけジンクスはあるだろうけど、4人全員に起こるとは言い難いし、不毛な議論だよね
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 01:08:13 ID:5PzfEahMO
開幕から平野岸田デイビーと表三枚いなかった
後半に岸田だけ復帰
誰も全員に起こるとは言ってないでしょ
2年間ローテ守り続けた選手が少ないから、全員が去年(一昨年)と同じくらい勝てるとは思えないって話で。
楽天はチーム成績自体は良かったけど下位に沈んだよな
しかも岩隈が17も貯金したのに
やっぱり抑え不在が原因なの?
>>868 プラス岩隈田中に続く先発が出てこなかった
>>858 鷹とハムが潰しあってる間に、ノーマークのオリが抜け出したって感じか?
今年は他球団もエースクラスをぶつけてくるだろうし、オリにとっては厳しい戦いになるだろうな
ぶっちゃけ、前半戦のオリを見てて舐めてた所があったし。あんな弱い球団に負ける訳がないって感じでね
基本的に去年のオリは打撃陣が引っ張って2位になった。
2桁勝利の4人を含む投手陣は、打撃陣が上げた得点を消さない程度の投球をすれば勝ち星がついた。
これが実情。
だから2桁勝利の4人は今年 真価を問われる。
>>867 そこは普通不安要素あげるよね。鷹ファンとか必要以上にネガってるし・・・・・・・・。
逆に檻ファンは必要以上にポジッてる気がする。檻は潜在的にネガ要素の方が多いと思うんだけどな。
ローズ、株、ホセの劣化要素やピッチャーの不安。
それと加藤大劣化。客観的に見て抑えが勤続疲労出てると思う。
じゃあ俺なりに分析してやろう
金子 故障が癒えた2年目以降は順調に成長。
ブレーキの利いたカーブに加えスライダー・フォークも一定のキレがある本格派。
大きく成績を落とす事は考えづらい。リーグワースト2位の19被本塁打がネックか。
小松 ストレートは平凡で縦横2種類のスライダーが最大の武器。
基本的に制球の良さで凌ぐタイプなので
投球の幅を広めるために緩いカーブを効果的に使いたい。
山本 四死球38はリーグ最小で丁寧に低めに集めるのが持ち味。
対右打者の被打率が.292と悪く、右打者の多い西武・楽天が難敵。
近藤 肘の使い方が柔らかく、
見た目以上に早く感じるストレートとカーブの緩急が生命線。
配球が外角に偏っており、今期は積極的に懐を突いていかないと慣れられる恐れが。
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 01:17:49 ID:hkwGv+g1O
>>868 岩隈の貯金を青山と片山とドミンゴで食っちまったからじゃないかな?
シーズン通して貯金作れたのが岩隈 田中 佐竹 川岸だけでしょ
すまん あげちまったい
オリックスは今は先発候補が6人居て心配が無いかの様に言われてるけど、
シーズン入れば結局4人くらいになって、他の球団と同じく先発5・6番手には苦労するんじゃないかなと
データで出せと言われても難しいけど、過去の例ではだいたいそんなものだと思うなぁ
どれだけ強力な柱が出来るかと、やっぱり外国人次第かな
>>870 鷹はどう見ても猫意識しすぎて落ちた。公はそうそうにAクラス確保に走った。
猫はオリンピックで頑張り過ぎたメンバーや涌井の調子が更に狂ったりしたし。
一番猫が墜落する原因を作ったのは執念の鷹の3引き分けだと思う。
あそこを両チーム妥協してたら最後の成績違ったと思う。
>>869>>874 なるほど。岩隈も去年ほどの貯金は望めないから
田中・ラズナー・朝井・永井・片山あたりでどれくらい貯金をつくれるか、まあ最低でも負け越さなければAクラスが見えてくるね
>>871 確かオリはQSした先発投手に勝ちがつく確率が一番高かったって週ベに載ってたな
>>876 それは他球団も同じなわけでしょ?
オリファンは別にウチの先発は六人完璧ですって言いたいんじゃないよ
オリだけ先発は実績無いからどうせ崩壊する扱いなのが気に入らないのね
他球団だってそりゃ5〜6人目はたいしたの居ないだろ
>>878 鷲がAクラスいくにはまずリリーフ整備しないと
先発候補のロングリリーフ要員みたいなのが多いし
中継ぎでそこそこやって先発でボコられてまた中継ぎやってみたいなんが
>>879 だって、小松・山本・近藤・金子・岸田・平野・ボーグルソンが全員二桁勝てるんでしょ?
十分完璧ですって言ってるようなもんだと思うけどね
「オリだけ先発は実績無いから」
→扱いが違っても仕方ない気がする
来年活躍したら存分に主張してくれ
>>879 裏を返して考えれば今年はパファンはみんな檻の事を警戒してる。
一昨年までは檻でいかに貯金するか考えてたしね。
猫の復権、檻の躍進、鷹のリベンジ、公の安定、鴎の不気味さ、鷲の向上と
どこも貯金するには難しいチームになってきてしまったわけですよ。
と考えれば今年は必然的に交流戦がカギを握るわけで。
まあ去年の鷹なんか件もあるからようわからんけど。
>>882 じゃあ他球団だって大隣とか計算入ってるじゃん
楽天だって新外人が三本柱扱い
>>883 どうせ崩壊するって言ってるのもただのアンチだろうけどな
>>881 ボーグルソンが入ってる時点で釣りだろ…
てかボーグルソンは中継ぎでとったんじゃないの?
>>860 144試合から五輪期間の試合除いてもオリックスは3位。
去年のことを思えば
開幕時にそれなりの投手6人揃ってれば奇跡なんです
>>879 その気にくわない気分はわからないでもない
2位になったのは事実だし
オリ躍進は、打線にばかり目がいってるが
実は守備が安定したのが大きいと見ていた。
日高、坂口、ごっつ、大引きあたり。
ボーグルソンは先発させたら4回で降板させたら神なんだけどなw
1〜4回は完璧で、5回から必ず崩れる。
>>888 五輪に出た選手で予後不良になっちゃったチームもあるんですよ・・・GGみたいに・・・。
>>873 なんで見たことないのに見た風に言うの?
近藤のチェンジアップがカーブに見えちゃうの?
>>880 鷲は中継ぎそろってるイメージあったがそうでもないのか
右は川岸・小山・木谷・青山・グウィン
左はアリメ・佐竹
左がちょっと少ないな でも渡辺恒が復活すれば十分だと思うが
>>873 金子はカットボールも大きい武器の一つだぞ!!!!!!!!!!!!
近藤の生命線はカーブ????????????????????
投球回順での先発1〜3番手と比べて4〜6番手がどれだけ落ちるか
猫 3.31 516回 4.41 334回 -1.10 -182回
檻 3.28 491回 4.36 305回 -1.08 -186回
熊 2.92 527回 3.62 337回 -0.70 -190回
鴎 3.74 489回 4.95 310回 -1.21 -179回
鷲 3.12 522回 4.13 298回 -0.99 -224回
>>894 柱がいないんだよ
数はいるんだけど>楽天の中継ぎ
山村が今シーズンも無理ならもうだめぽ
一軍投手陣で一番経験あるのがいないのは辛い
ちぇんじあっぷ!
>>885 大隣は計算に入れてないと思うぞ?
杉内・和田・新垣・ホールトンあたりは計算できるし
その点、オリは去年以前に実績残した投手いるか?
その4人が未知数だから計算できないって言ってるんだよ
>>846 >が、あえて乗ってやると岸田のストレート近藤のチェンジアップは一級品
だから主観に主観で対応しても意味ないような…
まあ、このスレみると感情抑えるのは難しいと思うけど
>>899 そこにホールトン入れるのもどうかと思うけどな
基準設けて「実績のある投手」の名前を
出せばいいじゃん各球団で
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 01:48:42 ID:nXhP0poE0
>>678 d(遅くなりまして)
そうか、近田は順調なんだ。今年は2軍でじっくりかな
ホールトンってそんなに先発で良かったっけ?
スタンドリッジの一年目のが勝ち星多かった気が
>>899 >>その4人が未知数だから計算できないって言ってるんだよ
金子は2年目のジンクス打破していると思うが・・・
山本は60試合弱くらい登板した年が確かあったぞ。まあこれに関しては計算というと難しいが。
>>897 一軍経験が豊富という点では小山あたりが柱になるのか・・・確かに不安だ
てか山村の怪我そんなにひどかったのか・・・
>>899 新垣はともかくホールトンてアンタ
>>906 小山が柱か…ファンながら脆そうな柱だなw
毎年ベテラン切ってるから経験(特に勝つ経験)知ってる投手が減っていくんだよなあ
結局小倉も復活は一年限定で引退しちまったし
>>906 ホールトンなめんなよ
あいつの戦士の『魂』はマウンドで映えるよ
ホールトンは6勝くらいは計算出来るんじゃないかな
ホールトンも一応2年目だろ?
外人も過去に2年目ジンクスで去っていった投手何人もいた気がするだが!!!!!
赤星に逆転タイムリー打たれてたな
各チームに何人くらい新外国人(移籍除く)増えたんだ?
猫
檻
鷲
鷹
穴うめたのんだ
>>889 ホールトンは来日2年目なのにジンクスは「外人」だからないのですか?????
>>901>>904>>906 ホールトンは、前半戦抑えやってたから勝ち星は少ないけど、一年通して先発で投げれば二桁勝てる可能性は高いよ
まあ、確かに実績と言う意味では外した方が良かったかもね。それでも、杉内・和田・新垣は計算できるけど
>>907 近鉄優勝に貢献した山村がブルペンにいないのは痛いな・・・
そういえばアイキョーさんはどうしたんだ?
まだ首切られてないよね?
いやいや実績だけで評価もムズイのですよ。
猫なんか帆足、一久、西口なんかは劣化でもっとダメになるかもしれないし。
唯一去年より期待できるのが涌井のみ(これもWBCで劣化するかもしれないし)
そういう意味で期待できる投手なんて皆無。
違った意味で岸には期待してるけどこれは岸ファンだからであって実績はまだ三年目だしねぇ・・・・。
>>917 まあそこまで不安要素を書き連ねるとキリがないけどな
知ってる分だけ
猫 ワズディン
檻 レスター
鷲 ラズナー チルダース
鷹 ロー ファルケンボーグ ジャマーノ アギーラ
>>917 オリックス投手陣とかに言われまくってる2年目ジンクスはここでアホほど使われる言葉だが、
3年目ジンクスはここでは聞いたことがない。
だからここの分析的には岸は大丈夫だろうwww
ホールトンは計算出来るというより、期待出来るかもレベルだと思うが
新垣はローテに入れるかな?くらいでは
一昨年6勝した金子はジンクス云々言われる立場じゃない
>>919に分かるだけ補足
猫 ワズディン
檻 レスター フェルナンデス ボーグルソン
公 ウィング
鴎 バーナムJr. ランビン
鷲 ラズナー チルダース
鷹 ロー ファルケンボーグ ジャマーノ アギーラ
A ある程度直近の実績があって08も数字を残した選手
西
オ
日 ダル
ロ
楽
ソ 杉内
B 07に引き続き活躍もしくは順当に成長もしくは直近結果残すも08は若干下降
西 涌井、石井
オ 金子、(岸田)
日 武田勝、スウィーニー
ロ 成瀬、渡辺
楽 田中、朝井
ソ 和田
2年前6勝した金子、過去に60試合弱登板した山本は実績皆無、
来日2年目のホールトン、2008年不発の新垣が計算できる!!!!!!!
と言っている
>>899がにわかだということはよくわかった。
C 08躍進もしくは過去に実績があって08に復活
西 帆足
オ 小松、近藤、山本
日 藤井
ロ 清水
楽 岩隈
ソ 大隣
D 08プチ活躍もしくは08いまいちも過去の実績等でローテ見込める
西 西口
オ 岸田、平野
日 多田野
ロ 小林、久保、唐川
楽 永井、青山
ソ 新垣、ホールトン、大場
この分類に意味があるのかどうかも考えてない上に超ざっくりだから補完よろ
>>923 おーありがとう
オープン戦みないとわからないけどこのうち何人が残るかなぁ
去年は猫のブラ・ボカと2年目だけどグラマンがよかったイメージが強いんだよね
外人がしっかり活躍したら、て意味では檻がダントツか
>>921 それは、手術明けだからか?それとも、実力的な問題か?
今の所、開幕には間に合いそうだし、開幕3連戦のオリ戦には、杉内・和田・新垣が投げる予定だよ
鷹はこのまま行くと、外国人野手はもう取らずに外国人投手に三人枠を使う気なんじゃないかな?
先発二人の中継ぎ一人で
野手は育成も頭にあるだろうし
シーズン中の状況次第で変わるだろうけどね
鷹は外人野手とらなかったら小久保が試合にさらに出やすくなるな。
今年もたっぷり癒してもらいたいw
>>923 公はヒメネス?だったかを取ったんじゃなかったか?
結局鷹の外国人は取る取る詐欺だったのかな
今の時点で取らないのは
フェルなりズレータなり獲得に動けばよかったのに
>>934 こればっかりは答えにくい質問だが、秋山は小久保を冷遇できそうな感じなのか?
言っちゃ悪いが後半は小久保のせいで負けた試合、かなりあるよな??
王さんが抜けた鷹は強くなるの? 弱くなるの?
小久保かー
実際の秋山の方針が分からんとなんとも言えないよな
口では若手使うといいつつ全然使わない監督もいるわけだし
もう打線は新外国人獲らない限り鷹の上昇はないからな
日本人打線に拘るのもいいがバランスもあるからな
どうしても6球団で比較したらハム・鷹は見劣りするんだよな
城嶋とか井口いたころは外国人もうまいことからんで破壊力あったけどな
やはりチームとして切り替えの時期にきてるよね
ハムはオリと同じで外人頼みの打線になりそうだな
鷹は野手は新外国人に拘るね
投手は去年までは他球団から登用してたのに
2人取るなら1人は日本経験者、もう1人は未経験者とバランスを取ればいいのに
その方がリスクを減らせるのでは
>>917 2007年 5位→2008年優勝
この結果は先発が固定できたから。
帆足の復活と石井の獲得は大きかった。
今年はこれを維持できるか。
6人目はワズディンとして、それ以降の先発候補が全くいないのが不安要素
つまり、先発が一人こけたらちょっと怖い。
鷹も金が無いんだな
先発一人がコケたら怖いってのはどの球団にも言えることだと思うけどね
まあ西武打線は全試合出場するからな 抑えはいるし
ハムと楽天はダルと岩隈の日しか計算できないが
>>946 猫だって今年打線を維持できるかはまだ分からんだろう
GGなんて未だに契約してないし、ファーストの外国人は取るかどうかも怪しい
結局今年も若手が勢い付けた所が優勝すると思う
去年の西武や巨人のように
広島に9−0で勝ったばかりだから
今のとこ不安はない
何処かの先発6番手以降が誰も居ないってのは違うと思うな
何処の球団も誰も居ないと言われる程度の投手しか居ないと思うけど
結果的に6番手の投手が生じるのであって、最初から何番手と決まってる訳じゃないし
951 :
950:2009/02/22(日) 02:51:50 ID:KMp+Tr/ZO
すいません、どなたかスレ立てお願いします
>>949 1試合ファームのピッチャー打ち込んだくらいじゃ自慢にならんだろ
せめてOP戦始まってからにしようぜ
「6番手」という候補はオリックスは問題ないなwww
個人的には一シーズン働いて後半成績を上げてきたようなタイプは、
翌年になっても大丈夫かな、とは思う。
>>955 その理論だと、
オリックスの近藤・小松は一応1年投げたし後半の安定ぶりはよかった。
だがここで言われることは、ジンクスジンクスじんくす・・・
>>945 野球は不確定要素が非常に多いスポーツ
これは、144試合という試合数の多さや先発投手に勝敗がかなり影響するという現状からも明らか。
逆にこの時期にこの投手が活躍するなど完全に分析するのは難しい。
よってどの程度、層を厚くし不確定要素を少なくできているか分析する必要はあると思う。
>>957 なら山本金子は駄目だってことですね
ジンクスに嵌らないと言うならそれなりの理論が欲しい
二年目のジンクスwwwとか言われても煽り合いにしからならないじゃん
一言でジンクスって言うとあれだが、初めて年間通してローテーション守った疲労、
対戦回数を重ねることによる打者の慣れ、好成績を残したことによって相手も対策を練る……
等を考えれば、あながち的外れでも無いと思うが
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 03:11:18 ID:5mxLcrOS0
去年、秋山は小久保評価してないから干してくれるはずという書き込みを見たことがあったような。
>>959 オリファンだけど山本は駄目な気がしないでもない
5・6勝できたらいいとこだと思う
>>956 乙
>>957 あんまり気にすることでもないんじゃない?
去年はあの四人で45勝したわけだけど、別にそれがいきなり0になるとは皆思ってないだろ。
ただ45勝維持したりそれを超えたりとは予想しにくいってことだ。
まあいいとこ25〜30くらいじゃない?
ざっとで申し訳ないが一人平均6〜8勝。
戦力として計算するならどこもこんなもんでしょ。
これ以上行ってくれたら嬉しいくらいの気持ちでいいんじゃない?
他にも岸田や平野もいるんだし。
性豚使えねーな
ってか今日も試合するんだから、他にもコンディション悪いのがいたらどうすんだ?
阿部の怪我はいいのか?
>>959 金子は中盤酷かったが終盤はたまに抑えてたから鬼門は越えた可能性もある
活躍1年目で被安打が多い、後半調子を落とすはフラグ。あと左腕はフラグ関係なく翌年ダメなこと多いな…
>>963 細川はやばいだろう
城島がアウトだったら肩の壊れた阿部にまかせるのか?
こりゃアメリカの予選で帰ってくるな W
>>963 これで亀井残したら原は星野以上の私物化野郎だな
>>959 金子は一昨年後半6勝したし去年は後半復活した
結局巨人中心なのが腹立つ
亀井が松井稼とか差し置いて日本代表なんて絶句!
ここで目にするのが、檻の投手陣はマグレで何故打てないのかわからない。
でも、檻の投手の特徴を全然理解してないレベル。
小松が何故打てないか?一言で言えば、腕の振りが他の投手と全然違うから。
小松の最大の武器はフォーク。また全ての変化球と速球の腕の振り方がほとんど
変わらないから。
近藤の最大の武器は、チェンジアップ。近藤のチェンジアップには
3種類あり、速球と腕の振り方がいっしょのため、打者はタイミングを合わせることが
できない。他の変化球は糞レベル。緩急が最大の武器。
金子・・・変化球はどれもイマイチレベル。ただ力で押せる速球を持ってるので
打たせて取れるタイプ。金子はシーズン通して速球の球速が不安定なので、シーズン通しても
不安定な投球が続く。腕の振りも変化球時と変わってしまう。
それを言うならサブローじゃね?
>>963 松中栗原細川は故障箇所の状態が悪い
岸は去年後半の好調を買われてメンバーに入ってたんだから、
調子次第で内海岩田らと比較されて落とされるのは当然
亀井は知らん
金子のスローカーブは一級品じゃないかい
WBCもう一人落ちるのは投手だろうから
馬原、小松、山口あたりになるのかな
>>974 一級品ではないよ。コントロールも岸、小松レベルでない。更に、カーブと速球の
腕の振りが変わってしまう。だからポカスカ打たれる。被本塁打が金子多かったのも
それが原因。
細川落として石原は選ばれるのか?
人選が悪かった
2つ以上のポジションを守れる選手と中継ぎと捕手がいなさすぎ
そこは「肩の故障で細川と同じく守備に不安のある阿部は選ばれるのか?」じゃないの
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 08:59:47 ID:AF5usFL90
性豚の選手は国内限定だからしょうがない
結局鷹は3人〜4人残るのか、大変だなw
馬原も抑えで登板したら叩かれるのは目に見えてる
逆にいえば、片岡は残るの?
打ててないけど
二遊間は少ないから全員残る
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 09:04:17 ID:VR22McJyO
意外と抑える
・檻の先発とリリーフ
・楽天の先発
意外と抑えない
・鷹の先発
亀井→サブロー
阿部→西岡(怪我のため)
栗原→松井稼
>>979 おまえ死ねよ
馬鹿じゃねえの
雑魚球団ヲタが
生きてて恥ずかしくないのかよ
人間のクズが
>>979 おまえ死ねよ
馬鹿じゃねえの
雑魚球団ヲタが
生きてて恥ずかしくないのかよ
人間のクズが
>>979 おまえ死ねよ
馬鹿じゃねえの
雑魚球団ヲタが
生きてて恥ずかしくないのかよ
人間のクズが
捕手2人体制にはしないんじゃないかな?
あと石原ごときの選手が、って思う人もいるんだろうけど
選考時期に元気に試合出てて、打撃が自動アウトってほどじゃなくて、
守備面(捕球、肩、経験)にある程度優れてるキャッチャーってのが
石原くらいしかいなかったんだよ
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 09:16:49 ID:AF5usFL90
性豚は豚だからすぐ釣れるなw
何をそんなに怒ってるんだ
ここは初めてか?力抜けよ AA略
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/22(日) 09:20:28 ID:JlV6+mtpO
西武二人も落選w
今シーズンを占うかのよたうだ
所詮バブル評価
さっきハリーがこの5人落とすやり方はよくないと喝を入れていたけど全くその通りだな
落とされた選手のプライドはどうするんだと怒ってたよ
美味しい物を食べさせるからおいでと言われたのに皿が並ぶ前に用事ができたから帰れと言われるようなものだと
落選発表ていつ?
今キャンプしてるメンバーとは別に、予備メンバーも選んでるもんね
最初っからそっちに振り分けておいて、どうしてもダメそうなら入れ替えれば良かった
ギリギリまで戦力を見極めると言えば聞こえは良いけど、ただの優柔不断にも感じる
1000ならロッテ優勝
1001 :
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