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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
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前スレ
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234532695/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/15(日) 23:09:04 ID:5ZKxODOHO
^^
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/15(日) 23:09:17 ID:2Rn+lbOO0
ξミミミミミミミミミミミミミ
ξξミミミミミミミミミミミミミ キリッ
ミミξミミミミミミミミミミミミミミ
ミミ -=・=- -=・=- ミミ
ミミlミ __ l;;;|ミ バッティングセンターの152kmは打てても松坂のは打て無い
ミlミ::: ー===-' ../彡
|ヽ:: ./|
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.ヽ::::/ ヽ:::|__
.ノ.^/ ヽ、_
|_/
〜〜 セリーグ七不思議 〜〜
一、開幕前のポジヤク
ニ、負けても策ありオチシン
外れ続きも外人に期待阪神ファン
メンチには期待しない。ストレート全然打てないからな
大田の守備確かにひでえなwww
バッティングも糞だし。
おっと被ったうえにコピペミス。
ブラシン立入禁止
>前スレ990
井上は森野コンバートの影響は直接受けない
恩恵を受けるのは小池や平田、野本辺り
和田が一塁メインになれば分からんがな
内海、グラシン、高橋、木佐貫、久保
下柳、岩田、安藤、金村、上園、石川
ルイス、大竹、前田健、斎藤、篠田、青木高
吉見、山本昌、中田、チェン、小笠原、朝倉
石川、館山、川島、佐藤由、増淵、村中
三浦、寺原、グリン、小林、桑原、那須野
意外と横浜の先発がいい気がしてきた
三浦とグリンはイニングをたくさん潰してくれるだろうが
勝ち星を重ねられるかは微妙
結局打線とのかねあいになる
ヤクルトファンですけど森岡と吉本の補強は地味にいい感じです
内野の層を厚くしてくれました
森岡はもっと転がす打撃を覚えて土橋みたいなタイプ目指せば十分使えます
吉本も守備が思ったよりいいです
打撃は流し打ちもできるし長打力もあるので案外畠山の最大のライバルになりそうです
>>17 確かに…
しかも横浜の場合は守備やリリーフもかなりヒドイからな
横浜そろそろ3位来るんじゃないか?
周期的に
>>16 定期的に現れるな。
横浜の先発が良く見えるのは、ファンの贔屓目だ。
他球団ファンから見れば、先発3本柱で貯金どころかどれだけ借金作るんだろうかってとこじゃない。
>>21 前回4位になったときは前年から勝ち星を13も増やしました。
その前の確変時は前年から勝ち星を10増やしました。
今回も勝ち星10増くらい期待したいところ。
えっと、去年の勝ち星は48
これに10足したら58
おっ、もしかしたら3位狙える?
ちなみに2002に49敗したときは最下位から脱出するのに3年掛かりました。
まあサイクル的には今年そこそこ頑張る年
後ろが不安ではあるが寺原グリンはそこそこ計算できるし
借金10〜20くらい、上手くいけば一桁まで減らせるのでは
ベイは上の6人ですら4人目からはハテナマークつきそうなレベルなのに
シーズン入れば不調故障で絶対に7,8番手の出番が回ってくるわけで
その7,8番手があまりに質が悪すぎる
>>21 532 名前:530[sage] 投稿日:2009/01/25(日) 10:01:08 ID:hVFI+7Jh0
補足【横浜ペナント成績】
02年 6位 49勝86敗 借金37(5位と14.5ゲーム差)
03年 6位 45勝94敗 借金49(5位と22.5ゲーム差)
04年 6位 59勝76敗 借金17(5位とゲーム差無し)
05年 3位 69勝70敗 借金1
06年 6位 58勝84敗 借金26(5位と4.5ゲーム差)
07年 4位 71勝72敗 借金1
08年 6位 48勝94敗 借金46(5位と19ゲーム差)
なるほど、借金では隔年にも見えるか?
これは、多分分析じゃないんでもう辞めます
三浦 7勝10敗 防3.56
寺原 3勝9敗22S 防3.30
グリン 7勝14敗 防3.64 対セリーグ 2勝4敗 防4.75
自称三本柱合計 17勝33敗22S 借金16
グリンなんて超投高打低の札幌ドームでしか抑えられない
最多敗戦投手で、日ハムを首になった雑魚です
他球団なら先発6番手の谷間を狙う程度の投手です
グリン ≦ ボーグルソン
得点 失点 得失点差 主な戦力増減
巨人 631 532 +99 +M中村、-上原、-二岡
阪神 578 521 +57 +メンチ、-ボーグルソン、-野口
東京 583 569 +14 +相川、+デントナ、+李惠践、+バレット、-ダグラス
中日 535 556 -21 -ウッズ、-中村紀、-川上
広島 537 594 -57 +石井琢、+ドーマン、-高橋建、-アレックス、-ブラウワー
横浜 552 706 -154 +グリン、+マストニー、+ウォーランド、+野口
-相川、-ウッド、-ウィリアムズ、-ヒューズ、-マットホワイト
横浜は投手陣が壊滅的すぎるだろ・・・
寺原が先発に回るわけで、まともなクローザーの見通しも立ってないようじゃ・・・
>>25 4人目から?レベルってのは横浜に限らないと思うが
てかグリンて一昨年は交流戦だけで4,5勝してなかったっけ?
交流戦のMVPも取ったような気が
抑え石井いるじゃん
なんで巨山口とか同じ1年しか活躍してないやつが評価され石井とかは評価されないのか最下位はすっこんでろwwwwwwなんだろな
広島と中日の打線が悲惨だとはよく言われてるけど横浜も大差ないね。
クリンナップの三人が去年と同等の働きをしてこの得点を維持できるに過ぎないなら、
今年は530点台まで落ちそうだ。
>>32 取ってたな
ただ去年の交流戦がひどかったから今年も通用しないらしいよ
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 05:03:58 ID:LB/fY7IdO
まあそんなもんだ
いくらプラス要素を妄想希望0で書こうが最下位だとポジ呼ばわり
山口のマイナス要素なんて書こうものなら逆上されるから放っておけばいいよ
石井は去年35試合登板で45イニング。先発1試合込みで。
連投が効かないのが最大の弱点の石井なんだから、
山口と同等に評価するのはまだ早いというのが公平な見方だと思うけど。
互いに1年しか働いてないんだし賞を取った取ってないの差があるにしろそこまで評価に差がつくとは思えないけどな
しかしたとえる相手が悪かったか
巨人の抑えはクル〜ン、マイケル
越智山口はセットアッパー
石井は一年働いてないだろ。移籍が6月中頃で、そこからスタートだから。
クローザーだろ?
40S出来ると言うなら評価してやってもいいんだが、そこまで言い切る自信ある?
山口も越智もM・中村→クルーンにつなげばいいわけで、そこは事情が違う。
石井は普通に働くと思うけど抑えとなると別
出番自体が少ないだろうしどうでもいいんじゃない?
またヒ魔神か
まあ横浜だったら越智、山口は確実に抑えレベル
豊田や西村でも場合によっては抑えをまかされるって感じだろう
クルーン=中村>越智、山口>>>豊田、西村=石井裕って感じ
>>45 まああと3年待ちなさい
ポジション・・・まあこれはリリーフとしてのポジションに含め
年齢やら実績やら色々あるから
中日の浅尾はリリーフ固定なら去年よりやると見えたな。
スライダーがマジでキチガイレベル。曲がり過ぎ&キレキレ。
一回見たら、おそらくぶったまげるくらい。現時点で山井かそれ以上の切れだった。
速球の調整が進んで来ると、あのスライダーとパームで三振の山築く感じ。
>>46 越智は22番の大魔神番号を貰ってるし、原からも将来の抑えと目されてる。
山口は尾花が先発にしたいと考えてるので、将来は先発。
2年目の古川にリリーフのめどが立てば、今年中にも転向有り得る
最近のここ見ると屈辱的だ・・・
最近では横浜ファンにまで比べられる存在に落ちた
馬鹿にされまくってるな我が中日は
中日ファンはプライド高いからもうやめてくれな
投打の主軸が抜けて攻守の要に黄信号、ベテラン揃いで上積み期待薄の打線だからな。
まあ、開幕して打線が行けるよとなれば話が随分違ってくるさ。
野本使えるブランコ凄かったとかさ。
>>50 確かに井端、谷繁が万全じゃないのは計算外だわ
捕手は小田は守りは十分いいから大丈夫だが
井端が相当心配。でもそこまで落ちるとも思えない
去年だってちょっと落ちてるんだから
>>51 他球団ファンなのに悪いけど一般論として2番手以降の捕手に過信は
禁物かと…
短期間なら集中力が続いて結果が良くても、続けて出てると守備も
含めアラが目立つ事が多いものだよ。(小田は控えとしては優秀な
選手だとは思うけど)
石原と倉も併用時代は同じようなもんだったけど
一昨年は黒田専用、去年は建さん専用になった倉はどうしても石原と差がついちゃったね
今年も誰かの専属なのか完全に控えなのか・・・
横浜のリリーフは、意外に安定してる横山が働いて、
木塚加藤が復活してやっと並レベル
阪神さん若手と言うか中堅で期待の野手が伸び悩みかな?新井さん三塁に回しても
林、桜井が昨年並みでは意味無いような気が、、黒の次は白も打たれた様だし二番手
捕手予定者もやらかした様だし前途多難な感じ。
由規相変わらずセットになると制球乱すようですね、此方も前途多難かな。
由規は素材は抜群だけどその他は全然
バッティングの悪い高井みたいなもんだ
>>16 巨人も先発は六人にするみたいだよ
内海、グライが確定で、高橋尚、東野もほぼ濃厚
あと2枠を西村、金刃、久保、野間口、ゴン、バーン辺りで争うらしい
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:16:08 ID:pQ980zP80
オイ西武なめんなwいいオチがついたなwwwwwwwwwwwwwwww
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:18:46 ID:pQ980zP80
オチはマグレの可能性がある力押しだけで通用するほど甘くない
経験不足の若手のせいで西武に負けたな@
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:20:40 ID:pQ980zP80
西武の若手は18歳で入団してるから年齢は若くても中堅並なのだ@
>>37 35試合程度なら一昨年の山口と変わらんな
もちろん防御率の差はあるけれど
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:23:30 ID:pQ980zP80
あんだけ外野まで打球飛ばされてたから
藤川とはやっぱ違うよ〜
石井はここまで安定して奪三振率が高いし、去年の好成績が
与四死球率の数字の通り制球が良くなった事に起因するんであれば、
今年もある程度はやってくれそうな気はする
>>55-56 由規本人のコメント
ヤクルト公式
「率直に緊張しました。(初回は無死満塁だったが)2イニング目は切り替えて自分のペースに持っていけました」
サンスポ
「ピッチングに集中できなかった。15秒ルールを意識しすぎて、自分のリズムを作れなかった」
「ブルペンでも計ってもらって、15秒の感覚をつかみたい。私生活でもいいですね」
日刊
「走者を出しても0点に抑えられて良かった。(立ち上がり)慌ててしまったので、
どんなときでもマイペースでやりたい」
報知
「1イニング目は15秒ルールを意識しすぎた。毎回、ロージンを触るクセもあるし」
単純に今年初登板緊張と、15秒ルールを意識して初回だけおかしかったようだ
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:34:40 ID:pQ980zP80
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:35:26 ID:pQ980zP80
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:36:27 ID:pQ980zP80
小笠原、マイケルなんて日ハム巨人軍やん^^
まぁクルーン、M中村、豊田は全員獲得直前まで
他球団のクローザーだったからね
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:39:09 ID:pQ980zP80
ラミレス、グラ神返してやれよ
成金球団笑
要するに15秒ルールがめんどくさいからわざとランナーを出したのか
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 09:57:18 ID:UNfjsnPm0
横浜は石井連投ダメでも山口がいるから抑えは問題ないんじゃない?
山口は藤川とは比較したらどうかわからんが永川クラスだし?
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:02:52 ID:UNfjsnPm0
今年は藤川が故障すれば横浜最下位脱出できる。5位だがな。
優勝は広島、巨人は3位、中日、ヤクルトはいつもの順位補正が入る。
って阪神久保田も故障してるんだろ?JFK全員故障したら誰が抑えやるの?
横浜は、グリンと新外人が働けば先発はそこそこじゃないか。
打線がカバーしてくれるだろうし。
ほんで、広島は新しくなってお客さんはいるからホームではそこそこやるかもしれん。
金曜に勝てば土日も来てくれるだろうし、お客さんはいると選手もヤル気になる。
というわけで最下位は中日、ヤクルト、3〜4にベイと広島、って感じでみてるんだが
巨人も中継ぎが去年はできすぎで、今年は中継ぎがこわす試合も多いだろう。
内海もWBCでどうなるかわからない。
阪神も監督がいい人過ぎてそんなに勝てるとは思えない。
結局大混戦で、クラマなんてギリギリまで相当もつれこむんじゃないか、と思ってるが
どんなもんでしょ。
ヒ魔神状態なら石井はできる子
登板が続くと旬は一週間限定
>>74 新外人が働きゃどこもそこそこだろう
後カバーするほど打線も守備も良くない
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:18:17 ID:UNfjsnPm0
阪神は優勝か最下位のどっちかだな。藤川が故障するかしないか。
金本は今年もフルイニングで30本前後はやるし下柳も10勝はする。離脱の心配すらない。
赤星、関本、鳥谷、ジェフ、久保田は離脱してもある程度は代役が効くが藤川だけは絶対に代役が効かない。
広島が優勝しそうなんだよな。去年から赤松や天谷使って新球場対策してるし投手陣も本拠地が広くなって被弾がほぼなくなる。
前年4位。セリーグはこのケースで優勝が多い。巨人が日シリで西武に負けた翌年。2/3がそう。(84,91)
横浜も隔年で最下位にならない法則あるし。3位 6位 4位 6位 今年は5位。グリン加入と石井、山口の二枚の抑えが不気味。
この法則に藤川故障が加われば横浜は最下位脱出できる。
巨人はBクラスはないが優勝も流石にない。3位っぽい。
中日?最下位予想が多いが2位だと思う。順位補正入るし。
ヤクルトもここ最近は4年に一度は4位になってるし 4位っぽい。相川加入は裏目に出るな。川本が打ってるのに控えなんてありえない。
各チームのQS%(先発防御率)
巨人 47.9%(3.62) 西武 54.2%(3.92)
阪神 47.2%(3.63) 大阪 50.0%(3.96)
中日 50.7%(3.64) 北海 60.4%(3.39)
広島 49.3%(3.95) 千葉 48.6%(4.41)
東京 51.4%(3.84) 楽天 51.4%(4.02)
横浜 31.3%(5.09) 福岡 52.8%(3.91)
寺原・グリンが期待通りに働いて4点台前半って所かな
それ以上の上積みは勿論ない
寺原を先発に回すことで中継ぎは去年よりスカスカ
結局怪我人の復活頼み
しかも怪我人が全盛期レベルで復活しないと他球団と比べられない
阪神はまで読んだ
>>77 ヤクルトの捕手陣は盗塁阻止率、捕逸数、守備率、打撃妨害数が12球団ワーストと守備で足引っ張ってる
川本がクリーンナップ打てる強打者なら話は別だが残念ながらそうではない
補強がマイナスになるのは考え難い
>>47 浅尾のスライダーは確かにあれはヤバイね。
朝のスポーツニュースで見たけど、曲がりが大きい上に曲がる場所と切れがエグイ。
先発では勿体無いくらい圧倒的な変化している。空振りとゴロの両方取れる領域だな。
あの球速にキレあるパームとスライダーは反則だろ。
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:29:19 ID:UNfjsnPm0
相川が加入したところで横浜の二の舞になるんじゃない?少なくともAクラスは厳しい。
相川は故障が多いし。
横浜のほうが得だな。
相川加入が裏目に出て欲しいっていう願望を見た
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:31:18 ID:UNfjsnPm0
川本は去年藤川からも決勝二塁打打ってたし一昨年巨人戦で活躍してたぞ。
相川より川本のほうが怖いな。
>>84 守備が悪くて打撃が良いなら代打でいいじゃん
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:33:33 ID:UNfjsnPm0
相川が古田や谷繁や城島ならそりゃ横浜のほうが痛いぞ。
だが相川は狩野クラスの捕手だぞ。
相川が狩野って・・・
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:34:58 ID:UNfjsnPm0
>>85 それじゃ全打席立てない。それにそれなら数年前までの巨人の阿部はどうなの?
阪神が最下位で横浜が最下位脱出できて広島が優勝できそうって予想する奴は一味違うな
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:35:58 ID:UNfjsnPm0
相川離脱しまくりだがなぜか過大評価だな。
川本は巨人阿部クラスの選手なのか
そりゃ凄い
>>90 相川が過大じゃなく
>>80の通りヤクルトの捕手が酷いだけ
相川でも十分補強になるのが去年のヤクルトの捕手レベル
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:39:16 ID:UNfjsnPm0
>>89 今年は巨人、中日が主力放出してるので阪神か広島しか優勝できる球団がない。
最下位は横浜か阪神しかいない。巨人はお疲れモード中は3位力があるし中日は隔年の2位力、ヤクルトは最低数年に一度の4位力がある。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 10:40:58 ID:UNfjsnPm0
ヤクルトの福川や川本ってそんなにひどいかな?
狩野よりは上だと思うが。
古田がよすぎただけじゃないかな?
>>93 去年のアレックス、高橋建は主力じゃなかったと?
相川は地味に打率が高くて、
地味に守備率・捕逸が安定して良くて、
安定して盗塁阻止率が低い
sageれないの?
>>93 中日舐めんなw 打線がどうにかなるなら、投手力でどうにでもなるぞ、ここは。
一部若手の役割固定が出来て、去年の不振組次第じゃ、投手陣は確実にリーグトップ。
打線がどうなるか。ここに全てがある件。ここが去年より繋がるなら、良い線は行く。
駄目なら去年のような体たらく決定だが・・・・・・
ブランコや野本辺りの新戦力に平田や藤井次第って部分が大きいね。
井端の状態にもよる
>>98 中日の打線が去年より良くなるわけがない
主力が抜けて荒木、井端、森野、谷繁といったレギュラー陣まで怪我してるんだからな
いいえ雑談スレです
>>100 井端が気がかりだな。目脂が溜まりまくる状況らしいが、あまり長引かれるとちと困る。
森野や谷繁や荒木は普通に調整しているからこいつらは心配していない。
やはり1塁とセンター・ライトの選手と井端の調整の問題次第。
あと、ビョンが外せれば、それが最高の補強をしたのと同一の効果を齎すね。
広島優勝って言ってるのは毎回一人だけだろ?そろそろ相手するの止めろよ・・・。
シーズンオフにポジ島プギャーってしたいだけなんだから。
ここはプレゼンの場だよ?
優勝争いは普通に例年通りの面子だろw
中日はビョンを外せると箍が外れたように強くなると見ている。
リミッターみたいなもん。奴がチームの成長や能力発揮の邪魔になっているからな。
投手力でどうにかならないのが今の中日にレベル。
日ハムより打線が酷いし、ピッチャーなんか吉見以外計算不可能。
中田→安定感がない
朝倉→病気?からの復帰
小笠原→防御率4点台。
チェン→昨年は一応活躍。真価が問われる。
清水→後半のみ活躍。真価が問われる。
浅尾→先発転向。四死球多し。
中日ファンがどう言おうが李は戦力としては主力だろ
去年だって固定はされてないし、来年も大して変わらんよ
ビョンが外れることが最大の補強とかw
チーム3位(元5位)のポイントゲッタいらないとか味噌は頭が逝かれてる
今の酷い状況を理解してるのかね?
昌は?
中日が2位ヤクルトが4位補正とか言ってるやつって相当キモいな
なんだよ補正って
補正=オカルト法則
去年は連覇無しの法則は崩れたね
阪神は巨人に3タテされない法則も見事に崩れたしなw
吉見が計算できるってのもどうよ
まだ中田の方が計算立つ気が
昌が計算できるわけないだろ。
年齢的に考えればもちろんだし、隔年だからさらに。
下柳みたいに4、5年連続で10勝しているわけでもない。
阪神横浜は久々にそれぞれ6位3位補正ですね
広島は1位補正
>>110 アラフォーどころか、今年の夏に44歳になる投手だからな。
ローテを任せられるとは思えん。
補正なら広島は毎年5位だ
昌は今年は休む年
今年じっくり休めば来年はやるよ!!
やべえwマジで楽しみだwww
このスレの言い合ってるところ見ると、ワクワクがマジで止まらない
オチシンが今シーズンどれだけ絶望するかが楽しみ
いや、昌は今年はラジコンの年だな
ワクワクと言えばもうWBCモードなんだよな
予選やってOP戦やって本戦やってペナント開幕とか野球好きにはたまらんね
WBCは11球団ファンで楽しみたいね
ダメ!中日ファンにも優しくしてあげてください!
>>125 1111111111111111111111111111111111111111111111111
>>126-127 球団社長がああいう発言しちゃうようなチームのファンと一緒には楽しめない
>>107 さすがにアライバ和田森野がいる分日ハムよりはかなりマシなスタメンかと。
ただ、控えや2軍野手はハムより酷いけど
鉄平田上森岡、最近、中日は2軍の主軸があまりにも切られすぎ
愛だよ愛!
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 11:16:42 ID:zW60llfq0
稲葉のいないハム打線
1森本 2田中賢 3二岡 4スレッジ 5ボッツ 6糸井 7小谷野 8 高橋信 9金子誠
2009中日打線
1荒木 2井端 3森野 4和田 5李 6ブランコ・新井 7平田 8谷繁・田中
これを冷静に比較してくれ
稲葉のいないハムの方が点取れそうなんだが・・・
DHありとDHなしを比較しても無意味
ブランコさえあたれば十分に怖い打線だけどな
>>135 稲葉抜きと目くそ鼻くそじゃどうしようもないだろ。
稲葉抜きのハムと互角なのが中日
守備は勿論ボロ負けです
これで中日がAクラス入ったら…
ぎょっとする
中日野手の凄いところは打撃も悪いのに守備も悪いところ
とことん良い所がない
かといって別に投手も際立っていいわけでもないという
広島 − 高橋、アレックス
中日 − 川上、ウッズ、ノリ
こうして見ると今年もほぼ互角じゃないかな
選手には成長期と衰退期というのがあってだな・・・
勿体ぶってないで言いたい事言えよ。
荒木、井端、和田、谷繁は確実に衰退期だな
中日と横浜の順位入れ替えあるで
05 梵、齊藤
06 前田健太、宮崎、上野、青木高
07 篠田、小窪
苑田さんがスカウト部長になってから、
割と早く選手が結果出してくれてるので
今年も小松辺りがやってくれる予感
確かに広島は最近良く当たるな
>>148 最近でなくドラフト制度が始まってずっと当たってる
>>113 オカルトといえば巨人の13.5ゲーム差離されての
逆転Vとかオカルト法則クラッシャーだったな昨年は巨人。
問題は阪神の評価だよな オレの予想
開幕〜前半戦
安定した戦いで上位をキープ。真由美ちゃんの面白采配もズバズバ当たる。
〜中盤戦
夏のロード辺りからズルズル下がりだす。また新井や矢野が怪我で抜けて、今岡が5番打ち出す。
久保田は今までの酷使がたたり、成績上がらず遂にローテ落ち。
〜後半戦
打ち勝つチームでも無いので、中継ぎに例年以上の負担。
どうにもならないまま、昨年のリプレイを見るように順位を落とす。
「JFK解体」が言わんこっちゃ無いになり、阪神ファンの真由美批判がヒートアップ
あ、メンチは5月に怪我し、手術するとか言い出してアメリカに一旦帰国。
夏までに帰ってくると言ってたが、二度と日本に戻ってこない。
〜最終結果
5位と差の無い4位でフィニッシュ。来年や!!
〜ストーブリーグ
石原に振られる
つチラシの裏
石原のFA権獲得は来年だ。話にならん。
石原について思うんだか、仮に広島出るとしたら
阪神じゃなくて、中日じゃないか?
そう考えると、阪神は次世代捕手が出てこないかぎりは
中日に次世代捕手が出てくるのを祈らないと
石原は地元の中日に行く可能性が高い。
まあ、仮定の話だし、広島中日阪神の状況でパズルみたいになるけどなあ
阿部も同時期にメジャー行きそうだし、巨人が参戦してきたら石原は巨人だろう。
阿部メジャーは無いでしょ
阿部はメジャー以前に肩がヤバイねえw
今年の戦力分析の話題ですらない上に
石原が広島出てくの前提ってのはなんなんだw
アタマ腐ってるなー
キャッチャーってとことん人材難だな。
ロッテの橋本は今年FAすればかなりの目玉かも。
去年自重したのはいい判断。
打てる脂ののった捕手の市場価値はかなり高い。
まぁ石原が移籍するなら中日だろうな
谷繁に続いて移籍人が正捕手ってのはどうかと思うが
と、阪神でもそうなるな
まあ橋本は守備がアレではあるけどな
ハムの高橋みたいに、打てなきゃとたんに価値が落ちる
>>162 別に今期じゃないが、阪神は石原とれないっていっただけ。
広島出る
中日が取らない(捕手が育っている)
巨人が取らない。
の3個が揃ってはじめて阪神にチャンスがあるといいたいだけ。
ようは100%無理な物を勝手にいれるなと。
そもそも移籍だってするか分からんのに
分からんのはそう決め付けられる君の考えだ
出るんならどこに行ったっておかしくない
スレ違いだと言ってるだろ。
出たら阪神だろな
で、阿部はどうなんだ?
開幕に間に合う云々より、捕手を続けられるのか?
何でそういう話になるのか分からん
またキチガイ阿部アンチが暴れてるのか?
阿部の話はスレ違いではないだろ?
173 :
名無し募集中。。。:2009/02/16(月) 12:59:12 ID:ZLqAV3FJ0
>>231 強奪アリバイに騙されてるポジ虚ヲタワロスw
坂本なんて本来は藤本はおろか坂の足下にも及ばんww
>>233 そうそうセイバンのCMで妄想すると別な場所がピーンとするな
ベリキューにはああいうやつの依頼来ないのかね?
別に阿部の話は今季のことだし、事実現状は治ってないんだから
そういう話出ても問題ないだろ。
誤爆申し訳ない。。
>>175 内容もクソだし、どうしようもない馬鹿だな。
キチガイが素に戻った瞬間を見るのは逆に怖いな
セカンドへの送球は練習では出来てるんだからシーズンまでは間に合うと思う。
問題はWBC。これが微妙に間に合うか間に合わないか。
え?阿部ってキャッチヤー生命に関わる様なケガなの?せいぜい開幕にちょっと遅れる程度だと思ってたが。
捕手生命かかってるし、一塁は空いてないし、代わりの捕手もいない。
無理するな阿部、WBCの正捕手は普通に城島でいいよ
テレビでみてるとセカンドの送球って言っても山なりでゆっくり投げてるだけだったぞ。
まあ開幕はギリギリくらいだろうけどWBCは無理だろ。
行っても叩かれるだけだし止めた方が良いよ。
てか怪我した当初はWBCすら余裕で出ると思ってた
なんか最初はたいしたことないみたいな報道されてたし
バッティングに支障がないなら代打でもいいから連れてけよ。
国際試合でもホームラン打てる稀有な存在だから。
反日発言は自重しろ。
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 13:23:27 ID:FvC2oYh20
それはイチロー
怪我人は連れて行くな
捕手で阿部の打力なら必要だが
DHやら代打で阿部の打力は代表メンバーのレベル的にいらないでしょ
守れない選手には駒がいるしなあ
>>187 ブルペン捕手・球拾い・バットボーイやることは多い
左の代打ってなると稲葉か福留と勝負になりそうだしなあ。
このあたりと比べるといくら阿部でも若干見劣りする。
>>190 といっても監督も手元において回復具合を確認したいだろ
今年のFA取得は倉(補償無し)だぞ。
石原は来年。
ブルペンキャッチャーとか連れていけないんだっけ?
となると捕手は3人必要になるなぁ。
城島、石原、細川で決まりじゃね
細川は阿部より大分怪我はマシみたいだし
>>194 よそのチームの選手(怪我した細川)をはずしそう
細川外したらパの投手知ってる捕手がいなくなる
西武以外はあんまり関係なくね?
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:40:31 ID:UNfjsnPm0
藤川故障しない限りは阪神優勝だろ?
前年2位の新監督は優勝フラグ。
藤田、権藤、原、落合、伊東(落合以外は日本一)
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:43:08 ID:UNfjsnPm0
横浜は開幕3連勝するから最下位脱出だな。
ただ、巨人、阪神、広島に貢ぐので5位だな。
sageもしないDQNなぞ、相手にすんな
>>199 5人はずれるから和田・亀井・捕手のうち1人・内海は内定してるみたい
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:46:19 ID:UNfjsnPm0
アレックスはともかく高橋建は痛くないだろ?本拠地が広くなって投手陣が投げやすくなるし。
大竹は広島で投げさせまくれば被弾しなくなる。大竹から松田球場でホームラン打てるの金本くらいだろ?
10年以上連続Bクラスのチームがここまで強気でいられるのはうらやましいね
連覇してても不安ばかりだわ
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:48:06 ID:UNfjsnPm0
青木高も球場広くなるから勝敗が逆転するんじゃない?
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:51:56 ID:yQCz6f9rO
今年広島は特に内野のエラーが多くなるのは間違いないな。
広島って去年先発防御率5位で高橋建抜けてるのに
ファンは強気だよな
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:52:13 ID:UNfjsnPm0
>>205 オリも8年連続Bクラスだったんだが去年Aクラスになったぞ。
広島がひどかったのは本拠地がせまかったのが原因。巨人は打線でごまかせたが広島はそうはいかなかったからな。
中日や阪神が近年強いのも本拠地が広いからだな。
>>208 一人だけな。というか、広島ファンなのか?コイツは。
オリはカブレラを取ったり補強をしました
カープはアレックスの代わりになるような選手を取ったんですか?
球場のせいにすんな
ちがう、ただのキチガイ。
相手にするなって。
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:55:26 ID:UNfjsnPm0
別に広島ファンではない。阪神ファン。
広島優勝は藤川故障が前提。そうでなきゃ阪神優勝。
広島の内野手?ファースト栗原、セカンド東出、サードシーボルまたは石井、ショート・そよぎか小くぼだぞ。
ショート以外はそこそこなはず。
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 14:58:02 ID:UNfjsnPm0
別に中軸は嶋、栗原、シーボルがいるし前田、緒方も臨時で控えてる。
>>207 市民のイレギュラー連発土内野よりかはマシになると思うから悪化とは言い切れん
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:00:11 ID:oxqXaoV8O
中日ファンは216をコピペするなよ
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:00:55 ID:UNfjsnPm0
オリは箱庭だからカブレラ獲った。
だが、広島は本拠地広くなるコトを見越して赤松、天谷起用に重点を置いた。
ただ、藤川が故障しない限りは広島の優勝は厳しい。
建さんの穴はない説は、黒田の穴を感じることがなかったことで感覚が
麻痺してるだけだ(ルイス光臨)。
巨人が東野やら西村やらで上原の穴を埋めようとしてるのと同じように、
齊藤や篠田で埋めようとしている。
穴の大きさなら
川上>上原≒高橋建
だと思う。
別に中軸は森野、和田、新井がいるし井上、福田も臨時で控えてる。
赤松、天谷同時起用って打線死ぬんじゃないか?
んで赤松は肩治ったんか?
広島ファンが強気なオフっていうのも珍しいな。
広島と阪神ファンにはネガティブが多いと思ったんだが。
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:04:11 ID:UNfjsnPm0
AクラスとBクラスの入れ替えはあるとしたら
阪神と広島だな。
藤川故障が前提だが。
CS争出来そうだってだけで強気扱いされても困るがな・・・。
>>220 巨人は先発防御率1位のチームだからな
広島とはダメージのレベルが違う
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:07:04 ID:UNfjsnPm0
>>221 ビョンは?ビョンや和田に限って松田球場の第一号ホームラン打ったりしそうだな。
UNfjsnPm0さんはご本人も言われている通りタイガーズファンの方です。
赤松の方は治った模様、序に梵の方も治った模様、それでもって緒方さんの四十肩も
何かしら今年はよいようです。
赤松はセコセコセーフティー(+ラッキー内野安打)量産期待してる。
なんで建さんの穴を広島ファンが感じないかというと
去年の建さんは厳密にいうと建さんじゃなかったから
あれは長谷川の勝ち星と引き替えに与えられた臨時ボーナスで
中に川口の霊か何かが入ってた
つまり、いてもどうせ今年は期待できなかったね、と思ってる
>>223 広島ファンはいつもオフだけは強気だぞ!
シーズン序盤ですぐ('A`)こうなるが
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:12:21 ID:yQCz6f9rO
>>231 鯉のぼりまでは楽しめるぞ。去年の5月まで天谷がイチロー並の成績残すとはしゃいでた。
>>230 外野手はある程度打てないと
天谷も赤松も外野手としての打撃は糞だよ
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:14:31 ID:V94l3M9K0
>>231 一昨年、昨年のオフ経験してるから、今オフは比較的楽。
黒田が一線級の外国人先発要望してたのに来たのが太った魔球のおっさんだったり、エースと4番が抜けたり。
今年は中日が酷い有様な上に、横浜が昨シーズンあんな感じだったから少しはポジれる。
>>229 つーか単純に先発の駒減ってるんだから戦力ダウンじゃね?
いなくなった戦力のネガキャンはよくあることだが認めないと
>>233 じゃあ、誰だったら及第点なんだ?
サンプルを何人か出してよ。
主観っぽくてよく分からんよ、それ。
>>235 いや、戦力ダウンはダウンだよ、そりゃ
ただ、黒田の時とはダメージは全然違うと思う
>>236 誰だったらって言うか、
外野手で長打もないわけだから打率3割近くは打たないと。
>>236 他球団と比べれば良い
270もホームラン二桁も打てない外野のレギュラーが2人もいるチームは無い
セは投手の打席があるから外野で守備重視っていうのはセンター1人ぐらいが限界じゃないか?
>>239 .270なんて中途半端な数字で区切った意味は?
HR2桁も打てないカスは3割打つか、30盗塁するかのどっちかが評価対象でいいだろ
>>238-239 了解。言いたいことは分かったし、その点に反論はない。
まあ、スタメンで使い続けるより、併用のほうが嫌なタイプだよな。
(コンディションがいいほうが常に出てくるイメージ?)
まあ、落合じゃないから、固定せずに何人かを使いまわすんじゃないかな。
OPSのレギュラーの最低水準は.700ぐらいだが、
外野だと最低.750ぐらいはほしいな。
>>241 天谷も赤松も.270打ててないからじゃね?
打つ方が期待できる外野手を使わないんなら何故ってなるけど
その辺はチーム事情でいなかったりと仕方ないんじゃないの
昨年の数字からみて期待できそうなのって嶋ぐらいじゃないの?
広島の場合クリンナップが見劣りする事を考えるともうちょっと基準は上がる
小笠原ラミレスとか内川村田みたいなのがいれば多少守備偏重でも構わないが……
アレックス抜けるんだから普通に外人野手取ればよかったのに
打撃が弱点なのに更に弱くするチーム編成は不思議で仕方ない
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:37:16 ID:UNfjsnPm0
>>239 阪神。赤星、林、桜井は2ケタホームラン打てないぞ。
金本以外2ケタ打てる外野はいない。
右投げ左打ちの非力打者って今後も増殖するのかね
成功して進化すると福留や岩村みたいに
なるんだが、ラビット時代の終焉と同時に
青木劣化したようなのが増えないか心配
頼むから少年野球の指導者は利き腕と逆の打席を
安易に立たせるのはやめてほしい
まぁ今年は赤天同時期用は新球場だけだろうし、廣瀬、嶋、岩本がいるからな。
先発も去年開幕はルイス大竹長谷川高橋宮崎と貯金作れる投手が2人だったのが、ルイス大竹前田斉藤篠田と今年は3人いるからな。
戦力はあがっとるでしょう。
高橋建が抜けたから投手陣も弱点なんだよね。
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:39:56 ID:UNfjsnPm0
>>247 中軸は栗原の前後を嶋とシーボルが打てばなんとかなるし前田や緒方もいる。
和田やビョンよりは上だと思うが。
>>249 投手に右が多いこととファーストに近いからなくなることはない
ケガしてた廣瀬が戻ってくるし、岩本に期待してるのかも・・・
中軸候補だと、シーボルを育てるらしい。
三塁候補かと思ったタクローを遊撃で競わせるくらいだし。
これだから、他ファンからポジすぎって言われるんだよ。
嶋、シーボル、WADA、ビョンの中だと流石に和田が一歩抜けてねぇ?
中日さ、どうせビョンとか小池とかなら
思い切って野本とか使えばいいのにな。平田、野本
の外野でもビョンと小池より悪いとは思えないんだが
野手の総合的力で見ると。
>>248 ?
赤星は270余裕で打てるじゃん
そして桜井・林が弱いからメンチ補強してるわけで
だがビョンは固定だし、一昨日落合の口から出た名前は小池だった
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:43:55 ID:1nOQIvY3O
一歩どころかもっと抜けてるだろ
>>228 赤松がゴロを打てるなら阪神は出してないよ
ゴロ打たそうとしたら打撃が悪くなる。出塁に関しては間違いなく才能無いから
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:44:29 ID:UNfjsnPm0
建さんが抜けても本拠地広くなりゃ青木や大竹が勝てるようになるんじゃない?
92阪神ですら監督が負広で優勝争いしたし。
球場が広くなると一般的には外野手は深くなるんので
栗原みたいなのはアベレージ上がってくると予想
ただ最近の野手はみんな深く守るのが主流だが
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:47:45 ID:UNfjsnPm0
>>250 本拠地限定なら広くなるし金本以外には被弾しなくなる。
東ドは回避させれば勝敗がよくなる。
>>262 大竹は去年の上原と比肩できた働きだぞ。
防御率は同じぐらいだけど、投球回数は大竹の方が二倍も多い。
勝ち負け数は上原のほうが若干有利だが、それは巨人の得点率がいいからってだけ
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:49:03 ID:UNfjsnPm0
大竹は東ドでの巨人戦では先発未勝利じゃない?
球場が広くなったところで
ヒット繋がれまくっちゃ意味なし
球場さえ広くなれば借金投手が貯金投手にパワーアップ!
※ただし広くなった球場で投げる対戦相手の投手にはプラスの影響はありません
悪いけど、大竹は見殺しにされるタイプ。昔で言うところの藪の系譜。
貯金作るタイプはルイス、前田、齊藤。
大竹や篠田はトントンでいい、ローテをしっかり守ってくれれば。
和田 560打席 .302 16本 OPS.820
@嶋 345打席 .309 07本 OPS.833
シィボル 431打席 .273 15本 .755
ビョン吉 448打席 .254 16本 .709
ビョン吉が逆に一歩リード気味だがな。
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:53:53 ID:UNfjsnPm0
>>270 そりゃホームとビジターじゃ大違いだな。
ヤクルト先発もほとんど去年はホームで稼いだもんだし。
阪神や中日の先発もしかり。
>>269 そんな能力のある打線はセには皆無だから、あながち意味が無いとは言い切れないな
トップの巨人で610得点だから今のセはやや投高打低傾向にある
そういやヤクルト横浜の強力打線はどこへ行ってしまったんだ
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:56:23 ID:UNfjsnPm0
藪は暗黒時代の打線だから大竹とは比較できないんじゃない?
球場広くなると制球、アウトローストレート得意な奴が
有利。安藤みたいなもん
篠田は去年の感じでは消えてる可能性のほうが高いと思うが
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 15:59:06 ID:UNfjsnPm0
>>275 横浜は今も強い。ヤクルトは主軸が巨人やメジャーに行ってしまった。
>>278 ポジ島さんにそんな現実に起こりそうなこと言うなよ
横浜全然強力じゃないだろ
主軸以外安牌じゃん
横浜は1・2番の出塁率を上げないとな。
>>271 ま、大竹は見殺しって言うか、
援護されると律儀に点取られる投手だな。
>>283 神ピッチしてて急に炎上するから藪っぽいと思わんかね?
嶋が去年後半の成績だせば、3割20本80打点だし
和田も二年目で慣れたから成績が上がる事もあると思う。
嶋は実力は申し分ないが、1年トータルでどれだけ元気にやれるかが気になる。
嶋はコンディションどうなの?
手術明けだよね?なんかかなり太ってたみたいだけど。
球場の広さが投手に影響するなら当然野手にも影響するよな
広島はさらに長打力落ちるんじゃないの?
嶋なんて身体ボロボロだろ。100試合も出れないんじゃないか?
だからこそ今年は中日と広島で12球団ワーストとブービーを競い合うと言われてるんだろう。
投手は楽だろうな。
特に巨人は巨人打線に当たらないし。
なんという広島の話題のオンパレード
もっとやってくれ
チーム防御率と得点力両方とも5位で
防御率3.50 8勝5敗のローテ投手と打率・本塁打・打点がチーム2位の3番バッターが抜けて
その穴埋めもたいしてしてないけど
球場さえ広くなれば順位が上がるというのがカープファンの今年の予想か
中日がそれ以上に落ちてるからね。
育成球団のファンの脳と強奪球団のファンの脳は違う。
ただ言えるのは、育成もしてないのに主力が抜け、補強もろくにしないで
イミフなコンバートを始めている球団はさらに終わっているということ。
防御率2.30のエースが抜けて前年打線最下位だった上にホームラン1,2位、打点1,3位の選手が抜け
さらにさしたる上積みがなく、主力がこぞって離脱してるチームが真上にいたらそりゃ期待したくもなるわなw
・・・あれ?これだと上に行くのはヤク(ry
この時間帯に粗悪なレスが目につくのは仕方ないこと
中日は地力がある上での選手流出だけど広島は地力が無い上での流出だから痛いね
アレックスは市民ムランが多かったし、守備肩も衰えてたからねー
代わりの野手を取らなかったのは外国人枠的にマズいと思うが
高橋建は他球団ファンから評価が高過ぎるな。去年は異常。それに年だし。
カープファンからしたら、齋藤、篠田の方が期待出来る。
まぁ、期待するだけならタダだしな
広島が上がるというか、中日が落ちてきたら3位争いがもっと激化するってだけだわ
ポジ島とか叩かれても困るし・・・去年のポジヤクみたいに変な煽り屋がいるのかな
齋藤とか最後の方はもう打たれてた気がする
>>303 広島は戦力維持して補強出来てれば良かったんだけどね
結局広島もダウンしてるんじゃ意味が無い
ヤクルトがポジるのは分かるけど、中日がポジるのはおかしい。
高橋の去年の成績が確変だろうが
今年はまずそれを埋めなきゃ去年並にもならんってことは変わらんだろう
中日の問題は落合ノックで全て解決
広島は前からチーム事情的にもある程度博打なのを承知で若手を育成しないといけないチーム
で、今年強気なのはその育成枠の連中が例年よりも上がり目で終わり、今のとこかなり順調な事
そして最大のライバル中日が大きく弱体化したこと
この辺が理由だろう
広島は自分たちも投打で戦力ダウンしてるのにそれを無視して
中日は戦力ダウンしたから上にいけるっての見ると滑稽にしか見えない
まあ、カープは若手が多いから実績が乏しいので他球団ファンから
前評判が悪いのは仕方ないだろうな。ファンとしては、そこがおもしろいんだけどね。
アレックスの穴は岩本で埋まるかもしれん。
若手がどうこうってのは毎年聞くが実ったのを見たことがない
>>311 無視はしてないよ。中日のダウン具合が広島より酷いと言うだけの話だ。
まあ、球場広い方が投手負担は少なくなるのは確かだと思うな
前市民だと、どうしても前倒し登板とかさせなきゃいけない事態も多かったし
巨人は去年負け越した2チームが戦力ダウンして嬉しいだろうな
それも川上以外は全員苦手だった奴等ばかりだし
岩本は我慢して使っても本塁打はそこそこだけど打率が目も当てられないっていう古木みたいになるんじゃねーか?
>>312 それは本スレで話すことで戦力スレで話すことではないよ
>>309 齊藤も6回4失点、3回5失点と打たれてるよ
ヤクオタ&赤オタ調子乗りすぎだよ
>>314 結局実力の無いチームなんだよね
ルイスという強力助っ人がいて先発防御率5位なんていかに日本人投手が貧弱なのかを表してる
>>313 プロ向きなんかね? ドラフト年は悲惨な成績だったんだが。
1位指名に疑問の声が上がるレベルだった。
高橋の穴は無いとは言わんが、去年が出来すぎだったし年も年なので、実際残っててもそこまで計算できたかと言うと疑問。
若い選手に期待するのと、高橋が残って去年並に活躍するのに期待するのと大差は無いな。
広島はルイスが中4でフルシーズン出来るかかどうかだと思う。
ルイスが去年並のピッチングで中4でフルシーズン回れば先発は十分足りると思う。
>>324 選択肢が減ってる時点でマイナスになってることに何で気づかないんだろう
不思議だ
去年ヤクルトファン装ってポジヤクと大騒ぎして今年は広島ファン装ってるのか
どこのファンなんだよ
単純に去年の成績と戦力からして、中日がマイナス大、広島がマイナス小、
んでヤクルトがプラス小だからどうなるか分からないってだけでしょ
>>322 いきなりアレックスの代わりが務まる思えないけどな。
まだ紅白戦でヒット一本打っただけ。体も絞れてないし。
岩本に限らず、オープン戦まで終わってみないと不確定な要素が多過ぎる。
カープファンの間ですらスタメンの予想がバラバラなんだから。
>>330 中日がマイナス極大、広島がマイナス大、ヤクルトがプラス小
個人的にはこんな感じ
>>322 どこで疑問の声が上がっていたのか教えてちょ
>>322 自分は、岩本が活躍するかはわからんけどさ、
岩本1位は別に疑問の声あがってないと思うぞ
というか、今年の全体的なツッコミって去年の薄いバージョンなんだよね
去年の新井と黒田が抜けるのにとアレックスと建さん抜けるのにみたいな
アレックスはライト方向に守備でやたら抜かれてたのと、ゲッツーが両リーグ通じて一位で一長一短だったのと
建さんは去年後半戦居なかったわけだしね、見通しがたたないわけじゃないってのがあるし…
例えば、その質問に対しては、昨年の小窪指名してなんでこんな奴指名すんの?
といわれたのを思い出す
ここ数年の兆候として良い方向に動いてる感じがあるから
こういう風に考えてしまうのだろうけどね
ま、このスレで書くことじゃないかもしれんけど
いなくなった選手のネガキャンほど醜いものはないな
>>326 去年は篠田出遅れ、齋藤はフォーム探しの旅で居なかった。
消去法的に高橋に決まった去年よりは大分いい。
ルイスが中4でいくなら広島は先発5人居ればローテーション回るからな。
候補7人ぐらいで結果出したやつを残す方向でいけばそれなりに埋まるだろ。
鯉ファンの今年のルイスへの期待値は15勝くらいかい?
>>334 チーム防御率5位と得点力5位のチームで投打で活躍してた選手が抜けてその見通しなら
楽観的と言わざるを得ない
>>335 別にネガキャンとかしてないよ
アレックスがライト方向によく抜かれてるのは在籍中にも書いたことあるし
(2ちゃんじゃなくて野球ゲームのチャットだけど)
新井の三塁守備悪いみたいな書き込みには良いよって数字出してツッコミ入れるし
普通にそう思うだけ
去年もいろいろネガティブな事が言われてたけど、結局巨人は優勝したし
阪神中継も崩壊とまではいかなかったし、中日も何だかんだで3位だったし、
広島とヤクルトも主力がごっそり抜けた割には相対的な成績は良くなったよね
横浜に関しての「中継ぎ酷使の影響が出る」「クルーンの穴は大きい」だけ現実のものになったけど
>>336 ルイスが中4日って去年それで潰れたのにまたやるの?
後はいつも通り若手の成長しかないのか・・・
流れ切って中日のクリーンナップだが
3、森野
4、和田
5、左打者(ビョンなど)
or
3、右打者(ブランコ、新井、井端など)
4、森野
5、和田
のどっちかを、相手投手にあわせてきめてくると思う。
ビョンは1番じゃない?
1番での打撃成績は好調だし
>>333 ドラフトスレ。
4年次にドツボにはまって、リーグ戦で2割も打てていなかったはず。
スレで言われたネガ要素
巨人 阿部のケガ・風神雷神の2年目のジンクス
阪神 JFK解体・新人監督
中日 投打の主力退団
広島 アレックスの穴
ヤク 長打力
横浜 大矢続投・中継ぎ抑えの不安
ヤクは他にも何かあったかな
ヤクルトは今年川島次第だろ?
良くも悪くも
中継ぎ抑えはまだ良いが、先発が足りない
野手も去年と変わっておらず期待は薄い
自慢の機動力も今年は警戒され、通用しないだろう
由規は実践を見る限りローテを守ることはできない
中日から移籍の森岡最高www
クアトロKとかロケットボーイズとかいたなぁ
>>336 善村スコアラーが高橋の穴は齋藤ですぐ埋まるって警戒してたから大丈夫。
ルイス本人は中4だとか言ってるが、まあ現実的には中5だろうよ
建の穴がやたら強調されてるが、あれは去年が「例外的に」良かっただけ
毎年一人くらいいる確変枠が、偶然高橋建に当たっただけみたいな認識だった
代わりにロースター漏れの左先発取って来る予定もあるし、実績ある選手が抜けた印象は無いんだよ
まあ去年の広島のほとんどが確変みたいなもんだけどな
残った奴が確変起こす保障なんか一切無いけどな
去年チーム防御率5位の広島投手陣の中で
一番成績残した先発左腕が抜けたって言うのはどうしようもない事実
だからさ、実際去年の高橋が確変かどうかに関係なく
去年と今年を比較した場合115イニング防御率3、50で9勝分の穴があくことに変わりはないだろ
高橋がいても役には立たなかったかもしれないけど
それは今年去年の高橋の穴が埋まるかには全く関係ない
だからさ、実際去年の高橋が確変かどうかに関係なく
去年と今年を比較した場合115イニング防御率3、50で9勝分の穴があくことに変わりはないだろ
今年高橋がいても役には立たないかもしれないけど
それは今年去年の高橋が投げた分の穴が埋まるかには全く関係ない
篠田にローテの一角を期待するのって
セの他球団だと
巨人・栂野、阪神・黒田、中日・山内、ヤク・加藤、ベイ・阿斗里
あたりに同様の期待するのと大差ないような気がするのだが…
>>353 若手の成長(笑)とまだとってもいないロースター漏れの先発左腕(笑)でなんとかなるらしいよ
>>355 まだ未勝利と比べんのは篠田に失礼だろ。
広島は去年確変が多かったから、今年も誰か出てくるだろって楽観するのも分からなくはないけどな。
>>355 巨人・野間口
阪神・金村
中日・佐藤充
ヤク・増渕
横浜・桑原
他球団で似たような成績だとこんな感じかな
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 18:51:44 ID:1nOQIvY3O
来年にはエースが抜けて、再来年には正捕手が抜けて、その次には4番も抜けるんだから今年ぐらいはポジらせてやれよ…
>>351 良くいわれるけどさ、どの辺が確変だったのか分かんないんだよね。
>>359 どれも先発ローテ確定とは言われてないな・・・
篠田君は確定なの?
>>359 巨人=東野
阪神=石川
中日=清水
ヤク=村中
横浜=桑原
こんな感じじゃね?
確変ってのは内川とか福地とか越智みたいなのでしょ
あんなん居たらどんだけ嬉しかったことか
東野石川清水は二点台じゃなかったか?
篠田がそんなに評価や実力高くないだろ
特に東野なんかマエケンは行き過ぎだがその次点くらいの評価なんだし
阪神の石川もな
石川東野村中が同等くらいだな
>>359 主観のみで比較してみる。
巨人・野間口
学会の力で当番機会をもらえるけど、サゲマンと付き合ってるから無理。
阪神・金村
すでにピークをすぎたおっさんじゃねーか。出番はウエスタンのみ。
中日・佐藤充
確変終了。もう当たりはひかないのでは?
ヤク・増渕
比較材料としては最適。当たりを引く確率も似てる?
横浜・桑原
篠田より期待されているのでは?問題はチームが弱いこと。
各チームのローテ面子予想ってどんなもんなんですかね?
広島は
ルイス、前田健太、大竹、齊藤、篠田
みたいな感じですけど
>>368 さすがに村中よりは下でしょ
あまり投げてないからほんと期待だけ
>>366 越智は前年終盤のイースタンの状態見たら
07年中に一軍でデビューしててもおかしくなかったから
確変ってのとはちょっと違うんじゃないかと。
篠田、長谷川、斎藤あたりの期待値ははっきりいって、どこの4番手以降となんら変わらないからな。
巨人=東野、バーンサイド、木佐貫
阪神=上園、久保田、石川
中日=チェン、小笠原、朝倉
ヤク=村中、由規、増渕
横浜=小林、那須野、吉見
でも、横浜、ヤクルトはちょっと酷いかな。
3番手までなら中日、ヤクルトが特に酷いんだが
イースタンだろ?
>>371 村中は靭帯損傷だから、はっきりいって今年1年はあまり期待できないと思うけど
篠田 防御率4.31 64.2回
>>359 野間口 防御率4.96 52.2回
金村 防御率4.14 41.1回
佐藤充 防御率4.43 40.2回
増渕 防御率4.23 55.1回
桑原 防御率4.74 76回
>>364 東野 防御率2.83 54回
石川 防御率2.16 25回
清水 防御率2.45 44回
村中 防御率4.34 122.1回
桑原 防御率4.74 76回
どっちが近いかはスレのみんなの判断にまかせる
村中がいないか ヤクルトの優勝可能性下がったな
若手成長期待でポジるしかなかったが、その若手が一人消えた
>>373 ヤク、横浜の新外人はハズレ前提なのか?
>>373 入れると評価しにくくなるから入れなかった。
当りか外れかはまかせる
増渕桑原が年齢も含めかなり近いな
桑原は中継ぎ起用もされてたから比較対象には微妙だが
ヤクルト横浜のファンはそいつらが開幕ローテだと言われてどう思うかを考えればいいわけだ
>>381 増渕はまだ開幕ローテ入りしてません・・・
6番手争いです・・・
頑張っては欲しい選手なのですが・・・
広島ファンとしては篠田には期待してます。
昨年ひ弱だったが一冬で大分逞しくなった、公称で十キロアップ(75→85)
昨年は五回投げ終わるか終わらないうちにバテバテだったが今年は後に回ぐらい
頑張ってくれると期待する。
巨人内海の05→06の様にならないかな〜と思っているが、、如何なるやらだけど
中日ってのは代わりの投手が出てくるからな
だから大崩しないんだよな。打線もようやく若手に切り替えれるし
長打がなくなろうが何とかうまい事してくるんだよな
12球団一の投手力と言われるのはそこなんだよ
一は言いすぎだが12球団中トップ3にはイメージ的にここ
10年以上入ってる印象。防御率が入ってなくてもだよ。印象ね
>>370 ◎ 内海 グラ
○ 高橋尚
▲ 東野 西村
△ 木佐貫 バーン ゴン 久保 野間口 福田 栂野 金刃
広島は怪我さえなきゃピッチャーはなんとかなると思うけど、怪我しないなんてあり得ないしなぁ
キャンプの時点でも先発候補に名前上がる奴少ないし。
>>379 実際外人が投げないってのはありえないから評価にならんな
村中は開幕には間に合わないというだけで、既にブルペン入りしてるんだが
>>386 梅津・横山・そして去年も離脱してるルイスと変わりがきかない主力投手がスペ持ちなのがな・・・
まさか靭帯損傷しているやつに期待してるんじゃないだろうな?
篠田に期待するよりも酷な話だ・・・。
そういや、靭帯損傷を野球肘と勘違いしてた馬鹿はどこいったんだろう?
今日、週べ読んだら左対左は本当に有利なのか特集
だったな。巨人の藤田は意味なかった。右バッターに
対しての方が強い。来年左に藤田出したら原
プギャー物だわ。まさに左右病。良いもシュートもないしなあいつ。
またタイプ的にSBの左腕は左に強い左腕
だという結果だった。藤田は阪神の左に打たれてる
比較的打たれてた。あと小笠原が06年からじょじょに
対左に弱くなっているのが気になると出てた。
>>392 主張してたのは俺じゃないが、間違ってないみたいだぞ
>内側に起こる内側型野球肘(靭帯、成長線の損傷など)と外側に起こる外側型野球肘(軟骨の損傷など)に大きく分けることができます。
野球肘・靭帯で検索して一番最初に出たページからの転載だが
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 19:50:11 ID:SEoB95r80
梅津普通に間に合いそうだけどな
藤田は金本に打たれたシーズン後半以降は敗戦処理
金刃古川次第で二軍
梅津が故障してたのは知らなかったな。
それなら中継ぎは横山、シュルツ、コズロースキーあたりか。
厳しいな・・・。
対左に弱い左投手ってなんかスクリュー系で
右打者の外に落とすタイプに多い気がするんだが。
よく解説でも言われるじゃん。「左にはあのシンカー系が
投げれませんからねぇ」とか。内海の場合は左にも
チェンジアップ落とせるから良いみたいだけど。
まあ昔から左の方が打たれる代表的名左腕は工藤
今じゃ那須野、吉見だな。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 19:56:33 ID:XGUxSrt00
400
>>398 ブルペン入ってるから開幕には間に合うと思う。
ただ無理はできないだろうね。
横山、シュルツも同様。ドーマンがどのくらいやるかね?
最近、豊田は批判と懐かしむことしかしてない
>>398 梅津が故障といつの話だよ
普通にキャンプに参加してブルペンでも投げてるよ
>>398 コズロースキーは最初は2軍だな
ドーマンがまずは一軍だと思う。
防御 勝負 投球
グラ. 3.06 17-*9 206
内海 2.73 12-*8 184
高橋 4.13 *8-*5 122
バー 3.48 *5-*3 *75
木佐 4.14 *6-*5 *74
下柳 2.99 11-*6 162
岩田 3.28 10-10 159
安藤 3.20 13-*9 154
久保 3.16 *6-*3 *85
ボー 3.99 *3-*4 *65
山本 3.16 11-*7 133
小笠 4.70 *8-11 132
中田 4.65 *7-*9 129
チェ.. 2.90 *6-12 114
吉見 3.23 10-*3 114
ルイ 2.68 15-*8 178
大竹 3.84 *9-13 171
前田 3.20 *9-*2 109
篠田 4.31 *3-*4 *64
齊藤 3.34 *3-*1 *32
石川 2.68 12-10 195
館山 2.99 12-*3 153
村中 4.34 *6-11 122
川島 4.70 *7-*9 115
増渕 4.23 *3-*3 *55
なんつーか、他球団の選手を大怪我認定したがる奴が多すぎるな
村中も梅津もキャンプでブルペン入りしてるが、開幕には間に合わないかもしれないってだけだろ
今年一年は無理とか、それこそ素人の妄想
ケガの名前はだいたい箇所と細かい症状は略してあるから、
「靭帯損傷」でも千差万別
>>394 まあ左のリリーフは、左の強打者に当てられる、ってことも加味しなきゃならんとは思うけどね
単に率だけ出すんじゃデータを有効利用していることにはならん
小松は今年の新人王最有力候補だな
>>404 いつの話って、肩の靭帯を部分断裂してるはず。切れたら終わり。
ブルペンでも投げてるけど、他の投手陣と比べたら抑え気味だ。
開幕に間に合うかどうか、間に合っても去年のような起用は出来ない。
肩に故障を抱えてる横山と梅津は気を使うよ。その為のシュルツでありドーマンだけどな。
>>394 あの統計も大概だけどな。
藤田のようなワンポイントの左は左打者だったら誰でも良いから
投入されるんじゃなく「左の良い打者」だから投入されるんだし、
右打者の時にも続投されるのは「左投手でも大丈夫だろう」と
思われる右打者だから続投されるわけだから。
そんな2つのケースを単純比較して云々言っても全くの無意味。
そんなことをしなくても左打者の対右/対左の打率見れば明らかだろ。
単年では対左の方が良い選手もいるが、全体に対左の打率が低い。
小松はドラフト前からムラが大きいって言われてたけど
好調時は結構良かったしね
中継ぎでそこそこ活躍しそう
>>407続き
グリ.. 3.64 *7-14 163
三浦 3.56 *7-10 144
小林 4.41 *6-*5 136
桑原 4.74 *3-*6 *76
寺原 3.30 *3-*9 *71
>>418 悲惨すぎる・・・
これではポジれる要素が全くない
>>418 グリンは札ドとそれ以外でかなり差があるんだよなあ
どうなることやら
>>414 32行制限で二つ目に分けただけだお…
他意はない
まあ、寺原の数字はほとんどリリーフだったということで仕方なくはある
でもひどい
そういや寺原も先発でピリッとしないのと抑えがいないの2つ理由で転向したんだよな
先発に戻ったとしても貯金するような投手になるかって言うと疑問だな
寺原は今も昔も対左が課題
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 20:23:14 ID:zVwgBKio0
横浜は
寺原が200イニング投げて
三浦が防御率のタイトル争いをして
小林佐藤が順調にステップアップして
ベテランリリーフが一枚復活して
石井が抑えでも2点代前半を維持して
石川が出塁率.350の1番に成長して
内川が去年並の成績を残して
ジョンソンがOPS.900くらい打って
吉村が打率.280くらい維持できればCS争いできる
>>427 それだとまともな中継ぎがベテラン1人じゃね
まあ、誰もいない現状よりもマシだが
>>427 そこまでやれりゃ普通に優勝争いだろw
これ全部が叶う可能性はほぼないけど
横浜の中継ぎ1番手って横山だろ?
ヤバクね?
>>439 勝ち星が書いてないし中継ぎも微妙だし
捕手に触れてないのを見るとミラクル最下位あるで
昨年みたいに暇になるより先発で投げさせた方が
いいと思います大矢さん。寺原については
那須野投げさせてるよりマシだわ。
寺原はまんまハマ版大竹。
>>426 原監督はミニ長嶋だから玩具を与えられた子供な所あるから面白くて仕方なかった
のでしょうね。
昨日かに書いたけど辻内の二の舞にならないうちに二軍へ落ちて正解でしょう。
大丈夫、我が中日は落ちませんよ
何となくそういうチームだから
勿論優勝のみを狙ってる
>>437 アンチにえさやるな
やりたいんならイースタンスレで
>>436 大丈夫か如何かは明日(明後日?)にシートで投げるはずだから其れ見てから
でしょうそこそこ球行ってれば大丈夫って事で、、
広島は不気味だな。何と言っても新球場が不気味
広島と中日が最大の注目だな。後新生真弓阪神
巨人も3連覇というのは難しいから簡単に優勝とも思えない
ヤクルトも若手が豊富で敵ながら楽しいメンツだな
横浜はまあがんばれ
先発が酷いのはヤクルト
中継ぎが酷いのは横浜
打線がやばいのは中日
梅津も去年の梅津じゃなく一昨年の梅津と考えたほうがいいな
(マンホール陥落は)知らなかった
大田のフォーム変更は自発的なものって言ってるのに
アンチは頓珍漢なこと言う前にちゃんと情報収集しろ
>>400 石川は一昨年までその典型だったけど、シュートを覚えてよくなった
>>442 ですね、まあ元々体力無いから休み休み使ってもらって率は残すかもと期待はしてるが。
梅酢ちゃん一番応援してる投手だから壊れずに頑張って欲しい。
全体的に酷いのは広島
野球板は中身が薄いレス多いな
サッカー板とは大違い。まあ球団も少ないし
世界的じゃないから仕方ないか。
久保田、まだ投球すら出来ないってよっぽど肩の具合が悪いんだな。
寺原も肩を崩して高校時の球威が戻るまでに2年位掛かったからね、
へたしたらSBの斉藤見たいに成るんじゃないの、可哀想だけど。
阪神の表ローテって安藤下柳岩田?
先発やばくね?3人ともほぼ2桁勝つって投手じゃないし
久保田、良くはなってきてるらしいけど、まだもうちょっとかかるみたいだな。
もう先発争いから脱落して、今年はまた中継ぎだろう。
>>453 安藤と下柳は十分10勝が期待できるんじゃないか?
岩田はなんか原がぶっ壊しそうな(いろんな意味で)感じがするんだが。
福原、金村が穴を埋められれば2位は固いんだがな
一昨年の梅津っても前半まではセットアッパーやってたけど
>>455 チーム防御率、得点力共に5位でたいした補強もしてないから無いとも言い切れない
金村って2年連続の13勝とかあったんだなー
防御率は相変わらずだったみたいだが
広島はルイスがいる今年が勝負だよな
来年にはアメリカ帰るだろうし
>>456 岩田って中継ぎで起用できるのかなあ
中継ぎでの起用が出来るかが重要な気がするんだが、
インシュリンを登板中は打たないといけないんでしょ
深イイ話嫌い
>>458 安藤はガチだがクスリで体増強してるメジャーでもないのに40になった
投手、しかも久保田抜きで中継ぎ薄くなったミスター六回
を安定して今年二桁は勝つ投手とは言えない。
投手は38ぐらになったらもう毎年が正念場
過去の実績は考慮できんよその年投げさせてみないと
>>451 いやいや本当だって、俺のはとりあえず置いといて
嫌いならいいけど。野球とサッカー両方好きな人なら
間違いなくそう思うから
野球は世界が狭い、歴史でカバーしてる分はあるわな
誤爆ごめんなさい
流石にセで一番長く2桁連続中の投手を2桁期待できないっていうのはおかしい。
面子見ればわかる。
阪神、中日は枚数揃ってて、広島、横浜は3本柱は言い過ぎだが3枚はまともなのがいる。
ヤクルトは石川、館山だけ。石川は確変にしか見えないから来年は防御率4点台逆戻りじゃないかと
>>470 ヤクルトは一応QS率1位だからなあ
高橋建抜ける広島とはやっぱ違うと思うよ
川島はもう前田健以下の投手扱いなのか・・・
そんなこと言ったらルイスも確変(笑)だろ
ヤクルトは若手すぎる投手が楽しみではあるよな
増渕、ヨシノリ、村中。村中は大丈夫か?
まあ巨人が安定してるのは認める。
>>468 確かに俺はデータ出してないから中身ないのは認める
>>473 故障がちで成績の不安定な中堅よりは
去年良かった若手の方が評価高くなるのはしょうがない
ヤクルトは怪我さえなけりゃAクラスだろうけどね
いつも誰かしら怪我してるからなぁ
このスレの若手至上主義は凄いからな。
若いだけで実力の3割増しくらいで評価される。
そういや広島の林ってのはどこ行った?
サイドの中継ぎで梅津みたいな使われ方してた・・・ケガ?
林はたぶん今年もダメ
>>435 俺は山口はどこの球団にいても勝手に出てくる投手だと思うけど
このままの横浜だとつぶされる。
乱暴な言い方だけど、こういう投手がエースとか投手陣に中心になって
あとは、一年単位での入れ替えになる。
要は、山口をつぶれさせないために投手陣を育成できるか?ということ。
無論、努力でエースになる人もいるけど、投手の基本は才能だと思う。
そういう意味で投手には育成力が求められる。
ただ野手は運用力と、世代交代を中長期的に見る視野があれば
育成力はほとんど必要ないと思う。
ID:yrxaR3dqOの評価だと川島はまともなの以下らしいからな
若手至上主義も困ったもんだ
>>479 去年肋骨を折ったらしい。
今年はもどってくるだろうな。
川島と木佐貫は被る
>>478 だって24ぐらいから29まで二桁勝っとして
聞かれてそりゃ32ぐらいまでそれなりに勝つんじゃね?
と2chチラ裏じゃコメントするだろ。40から45まで
二桁勝ち続けるって言えるか?前例ないのに
ヤクルトの先発は新外国人の李が重要なのに
まったく触れられないのはいかがなものか?
去年のリオスと同じく大金叩いて採って来た選手なのだから
去年のリオスと同じように打たれまくっても起用されるのは間違いないのだから。
川島なんかここ2年結果出してないのにまともとか言ってる時点でもう(ry
○○が復活すればなんて寝言は寝てから言えと。
今の川島が大竹、寺原以下なのは誰の目から見ても明らか
慣性の法則(笑)
>>486 1年9勝しただけでいきなり三本柱に入るとか言っちゃう奴が出てくるのが問題なわけで
>>487 他球団の新外人は基本ハズレで話すのがこのスレのクオリティ
川島はもう…
今年ダメなら厳しいかな
一流は怪我しないよな
李践恵は巨人戦専用らしいけどな
>>490 どこの球団でも前年防御率3点前後で9勝したら3本目には入るんじゃね?
高田はほんと巨人戦に空回りするなぁ
>>471 石川が確変なら外人投手が2年続けて活躍しない実績を持つ広島のルイスさんは・・・
後、石川は12勝10敗程度なら実績的には余裕
マエケンとか館山とかのように極端な勝率残した選手は貯金は減るもんと思ってていいのかね。
貯金5以上を2年連続でってケースもかなり少ないし。
>>494 規定投球回数行ってないから何ともいえないんじゃないか?
例えば阪神なら一昨年上園がそんな感じだったけど3番手どころかローテにも入らなかったし。
昔、杉山もそんな成績だったけど翌年5番手とか6番手だったし。
2連連続で活躍するのは難しいよ。
109イニングで柱ってのはちょっとなあ
前スレぐらいでここ5年の外人があったけど
ヤクルトが高くて次に広島で、あとはほとんどはずれって考えた方が
いいっていう結論だった気がする。
メンチでも成功率は2割ぐらいだと思う。
まあ、その2割が当たった時が大きいのだが。
>>491 ヤクルトの李は外れでもローテに入るから考えないといけないんじゃないの
っていってるわけで。
一昨年ぐらいの広島ファンの長谷川大プッシュを思い出す
高橋建は確変と言いマエケンは柱という広島ファンのスタンスに乾杯
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 21:31:07 ID:EQn/17210
メンチのあの打ち方は、伝統ある阪神駄目外人のバッティングそのものじゃないか
>>441 戦力だけみたら巨人だけど、分析ではないが3連覇は難しいだろうね。
あと、優勝争い疲れチームは結構落ちる傾向にあるから阪神も危ない。
横浜は論外として、残りの3チームで若手や外人でいい意味での
計算違いが出てきた球団が去年の西武みたいに優勝をかっさらって
いくんじゃないかと思う。
2001・2003・2005・2007年は4位チームからの優勝だし。
>>502 絶対にそれは無いな
広島ファンなら長谷川で計算はしない
キャンプ〜オープン戦だけ見て井川の穴を小嶋が埋めると言ってた某球団ファンを思(ry
岩田、前田、吉見の三投手の中で今年一番結果出しそうな奴と
そうじゃない奴誰だと思う? 個人的に活躍しなさそうな奴は
わかんね。ただマエケンは非凡なセンスがあるのかなとは
思うけど
阪神のダメ外人ってあんなバットにボールが当たってたっけ?
今年の広島に新井と金本が居てヤクルトにラミレスとグライシンガーが居たら断トツ優勝候補だな
虚珍は最下位争いw
>>502 広島の去年の高橋が1年確変枠だと思う理由は非常に単純。。
3年前の佐々岡、2年前の長谷川と同じなんだよ。
消え行く投手の最後の輝きだから。それを信じて何回痛い目を見たか。
というか長谷川は広島ファンからも確変扱い、来年(去年)はダメといわれていたが。
2008年4位チームの惨状を見てもそのジンクスを持ち出せるのか
じゃあ前田健ももう消えちまうのか・・・
>>508 練習試合やオープン戦でバンバン打つヤツも結構いるが、シーズンに入ると・・・
まあ、強奪することになるだろうよ。
>>509 意味ない仮定だし、それでも混セになるかどうかだと思う
メンチがOP戦で活躍したとしても、どうせクルーズのことを持ち出される
結局公式戦まで分からんよ
このスレは広島ファンばっかりなのかw
下柳 4.11 25 10 08 129.1
外人 4.13 20 07 06 106.2(※ボーグルソン)
外人 4.66 21 06 05 104.1(※ジャン解雇)
上園 2.42 17 08 05 85.2
杉山 4.61 20 04 05 84.0
福原 6.53 19 02 08 71.2
安藤 4.36 08 02 03 33.0
去年なんか、阪神がこの成績でリリーフがいいからいいって
言われてポジ扱いもされなかった。
今考えると、この先発って横浜以外の球団のどこよりも下だよね?
これで不安なしなんて、何で通った?
メンチは去年獲得を見送られた選手なんだけどな
あたりならあたりでへぼスカウトが証明されるという妙なジレンマだw
>>507 岩田はWBC+中継ぎに負担かけたくないで引っ張られて終盤息切れしそう
吉見、前健は甲乙つけがたいが一年ローテを守れるか?大事に使われそうな気はする
まあ普通にやれば全員二桁勝てるだろう
>>507 3人共成績を落とすに一票。
ただし、前田は11勝11敗3.56とかで勝ちは増えたけど負けがそれ以上に増えて
成績が伸びたのか落ちたのかで論争になるタイプの成績になりそう。
ヤクルトファンだが某レス、某シンガーの裏切り者は要らん
タダでも引き取らない
>>510 ギャグで言ってるならともかくこういうの真面目に書き込む奴はアホの極みだと思う
もう確変かどうかなんてどうでもいいじゃない。
防御率3点台以下が8割型期待できる投手
巨人・・・グライ、内海
阪神・・・なし
中日・・・なし
広島・・・大竹
ヤク・・・館山
横浜・・・三浦、グリン
3点台が6割型期待できそうな投手
巨人・・・なし
阪神・・・安藤、下柳、岩田
中日・・・吉見
広島・・・ルイス、前田
ヤク・・・石川
横浜・・・寺原
異論は認める。
まず大竹はないだろ
下のカテゴリーならまだしも
確変って言葉を使いだすと、気が付いたら全員去年より成績落ちてるという
グリンは厳しいんじゃないかな
ランナーを結構出す一発型だから
ハマスタやからくりでは防御率も厳しくなると思う
>>517 2007年か、なんで藤川・ウィリアムス・久保田・江草・渡辺の名前がないの?
>>507 残さない奴は岩田。
まず、前田は前年で半分ぐらいだから単純にフルに投げたら…というのがある。
吉見は中盤で崩れて終わりなら、一発屋だけど終盤・CSと見事に
持ち直した。こういう投手は強い。
岩田は内容が前半>後半で、後半が徐々に悪化してるのが問題。
こういう投手は翌年で疲れが残るケースが多い。
正直、終盤で大崩れして、去年の反省材料になった方が
翌年のためになることが多い。
なので、今年不調で、今年のオフに反省して、
岩田の分かれ道は2010年にその反省を生かして、
元に戻れるかだと思う。
>>523 3本柱の能力で言うなら横浜が一番ってこと?
今度はポジハマか・・・
>>517 先発のみだから。安藤はイニングが少ないけど
普通なら阪神でエースだから入れた。
三浦は上でいい
グリンはない
あーなるほど先発か
グリンの成績見たことある奴いないのか?
借金の話はしてないぞ。
三浦、寺原、グリンのうち誰一人として勝ち越す姿が見えない
大竹もそう
上原より三浦の方がメジャーいったとしたら活躍するかもな
持ち球的にみてもと心では思っていてもなかなか
口には出せないものです
一発病持ちで中4日で結果が出せない上原が先発で結果出せると思ってんの?
絶対無理無理、抑えなら斉藤隆になれそうだけど
>>517 そりゃどこのチームも先発ローテ3人が消えれば横浜クラスになるよ。
むしろ、井川、安藤、福原が消えてリーグ防御率1位っていうのが凄すぎるよ。
>>524 大竹は3.95とかで3点台になると思う。
で、9勝13敗。
>>534 グリンはWHIPSもDIPSも高い、ランナー出しながら打たせて取るタイプ
そしてあの糞でかい札幌ドームで被本塁打率3位と球が軽いってことぐらいしか知らない
後は本人曰く外人監督が凄いやりやすいらしい
2006年 3.96 7-7 127.1
2007年 2.21 9-8 155.0
2008年 3.63 7-14 163.1
グリンが防御率3点台以下が8割型期待できる投手には思えない
3点台以下って防3.99までだろ?
被本塁打率3位×
被本塁打数3位○
ルイス85大竹65マエ70
三浦70寺原65グリ65
石川85館山80川島50
難しい
横浜は飛ぶからなぁ、それがどう出るか
グリンってなんか日本版中田のイメージがあるんだがな
荒れ狂っててピンチまでいってていきなりアウトローに決まったり
高めのボール球打ち上げてくれたりする
>>538 俺は防御率は指標にはなるけど、リリーフの防御率はそのまんま見ていいのかな?
先発の5回1失点の価値は、1〜5回を1点に抑えて、
最悪、1点ビハインドかそれ以上になるけど
リリーフの5回失点で、10点負けてて1イニング無失点でも
2点リードで無失点でも数字上は同じ。
それに1回1失点でも、2点差が1点差で抑えにつなげたら
結構頑張ったと思う。
俺は防御率は先発は鵜呑みにしてもいいけど
防御率は、失点別の数字で考えるべきだと思う。
昔、巨人の久保が得点差があるときは点取られないけど
得点差が競っているときは、防御率が悪いというデータが出たはず。
仮に巨人から上原、グラ、内海が消えたら、いくら中継ぎ揃ってるとは言え厳しいな。
そりゃ一昨年の阪神の先発は悪くて当然だろ。
>>530 3.90であろうと2.00であろうと3点台以下には変わらんからな
三浦もここ数年で見たら3点台半ばはいけるだろうけど上積みは期待できない
グリン寺原はよう分からん
別にポジではないと思う
まあその三人を除いた先発陣は確変がない限り貯金は作れそうにないし
中継ぎもベテランの復活に期待するしかなさそうだし
どの道悲惨だろう
>>534 >>542のデータに補足すると
121SO 42BB
111SO 39BB
99SO 64BB
と去年は三振が取れなくなって四死球多かった。
守備が劣化して箱庭になったハマスタでどこまで気分良く投げられるかな?
まあ眼先が変わって一年はやれるかもね
>>517 ものすごく不安視されてたと思う。
ただ、阪神の先発陣がここまでウンコだったのも最近では2007年だけだったはずなので。
それと、この先発でも防御率1位だったのがでかい。つか今思うとありえん。
上原はちょっと…まだ高橋尚のほうが良いかも、
上原は前半後半で五分五分だしね〜
>>547 三振があまり取れないんだよね
三振やゴロアウトが多ければ球場の広さなんて関係ないんだろうけど
グリンはフライアウトピッチャーぽいんだよね
>>549 いや、俺がいいたいのは、その翌年に先発不安といっても
安藤福原は復活で上園躍進、リリーフがいいから大丈夫って押し通ったこと。
そりゃあ、3本が倒れて優勝できるチームなんていないよ。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 21:59:08 ID:mOyQjBU4O
三浦は普通に80%だろ
たしか下柳が開幕投手?ってだけでかなり盛り上がった
よな当時のセスレ。
その一昨年の一回先発が酷すぎただけで、
未だに阪神は先発悪いっていうイメージついてるしな。
それくらい、インパクトのでかい年だったな。
阪神の先発が弱くて、逆に中継ぎが強いのは慢性的じゃね?
>>555 巨人で言うと木佐貫、高橋尻復活で東野、金刃辺りが躍進かね。ありそうで困る
てか野間口とか広島なら一年間一軍にいるレベルだろ…くれ
阪神は不安要素多いなあ・・・
ただでさえ主力がアラフォーなのに、新井が腰やってるのにサードとか、
久保田の登板数を他の中継ぎで分けないといけないからなあ〜。
これ以上は中継ぎに負担はかけられないだろうし
グリン<札幌ならフライだった(怒)
目に浮かびます
>>558 いまだにエース不在とは思うんだよね。
安藤が故障なく1年乗り切って180イニング超えればイメージ変わるだろうが。
阪神は新井ファーストで良いんじゃない?
林レベルの選手の為に怪我のリスクの高いサード新井とか無謀だよ
>>560 野間口は3試合に1回KOされますがOKですか?
残りの二試合も6回持ちませんよ?
野間口が年間一年レベルと言うのは早計だけど
野間口と同じような立場にいる人が2,3人いるから
誰か一人は出てくんだろ的な話なんだと思うぞ
ファースト関本
グリンって15秒ルールはとりあえず関係なさそうだな
すぐ投げたがるタイプだし。
でも首振ってる間にボール宣告されて切れて四球出して走られて
満塁になって抑え切って怒鳴りながらマウンド降りると
いう姿が見えます。
>>562 札幌ドーム→ハマスタでグリンの投球スタイルだと普通にありそうだな
サイン決めるまで15秒に変わったから、
もうほとんどの投手がルール影響しないだろ。
クビ振りまくる投手はどうかっていうレベル。
>>561 真弓は悪い所に選手をコンバートして増強してるけど
逆にいい所はダウンしていて、全体を平均化しようとしていると思う。
俺は先発>リリーフだと思うので、新井はともかく投手編成については
間違いないと思うけど、今のところはこのままで優勝を狙えると思われる
戦力でそれを動かす必要があったのか、
それとウィリアムスの衰え?や、玉突きで出世する選手がそのまま働けるか?
俺は優勝できる力がある間はあんまり動かさない方がいいと思うから
コンバートは裏目に出ると思ってる。
>>563 エース不在はまだまだ続くよ
それなりに勝てる投手は毎年出てきてるけど
最近はエースになれる素材は獲れてないから
ドラフト次第ってとこだな
元ダイエーのグーリン投手は温厚
グリンがヤクルト戦で炎上しそうなのはなんとなくわかる気がする。
札幌ドームとはいえ、DH制がないから防御率も補正されるんじゃないか?。
スタミナ見るとセリーグ向きって感じたし
ハマファンは「1チームだけ投壊した翌年は揺り戻しでかなり良化する」ってパターンを期待しとけばいいんじゃね?
90年以降でも91(唯一の4点台)→92阪神(唯一の2点台で1位)
95(4.75でぶっちぎり)→96中日(4.01でリーグ3位)
96(4.67で圧倒的投壊)→97横浜(2位〜4位まで0.1差の4位)
01(ダントツの悪さ&唯一の4点台)→02巨人(リーグ1位で日本一)
とかあるし。
あと、新井は動かすのは大反対。
まあ、関本一塁は関本一塁二塁で、林今岡などを一塁に入れて
一塁で選手を入れ替えをしやすくするんだけど、
俺はチームの中で重要な選手の位置を決めて、残りを決めるべきだと思うから
林今岡のために、それより上の新井を動かすのは感心できないし
新井は上でも言われてるけど腰の不安もあるしな。
加藤木塚が戻ればなんとかなるでしょ
むしろ弱点はセンターライン…
>>574 グリンはDHの有り無しよりも札幌ドームとそれ以外でハッキリ出ちゃってるんだよ・・・
防御率の差が・・・
>>577 センターラインよりレフト方向だろ。
石川、村田、ジョンソンとかやばいだろ。
>>576 新井三塁が一番新井の為になるんだ
林等はついでに過ぎん
>>565 球が速いってだけで岸本が一軍に居たりするんでね…宮崎とかより絶対上だし・・・
長谷川より上積みもあるだろうし。でも広島が出せる選手で巨人が欲しがる選手がいないか
>>566 そのレベルの斎藤、篠田がローテを張る勢いじゃないと一年回らない広島の悲しさですよ
若手の覚醒+他球団のこけで何とかAクラスがうかがえるけど、この位置にいるだけでも希望が持てるってもんです
レモン、ナイト、ラジオ
>>579 捕手も糞だから結局センターラインもやばいよ
結局横浜が一番不安多いんだよな
不安も糞も去年事態が不安そのものだから、今年があれ以上不安になることはない
不安が多いって感覚のうちはまだ救いがあるかもな・・
>>517 恥を忍んでいえば08阪神はガチでBクラスだと事前予想してたけどなあ
岩田もどうせ小嶋程度だろうと見積もってたし
近年のデータを見てみると、順位予想がほぼ成功するケースで、
5位と大きくゲーム差を離されたチームは翌年も最下位というのがある。
2002・・・ビリ 5位14.5ゲーム差
2003・・・ビリ 5位22.5ゲーム差
2004・・・ビリ
2005・・・3位
2006・・・ビリ
2007・・・4位
2008・・・ビリ 5位19ゲーム差
2009・・・ビリ?
これは近年連続最下位の他のチームでも同じような結果が出ている。
要するに、あまりに戦力差がある場合1年じゃ埋められないということ。
横浜の2004、2006の最下位はそれほど他の球団と離されていわけではないから、中位もありえた。
今年は違う・・・
横浜は90敗をきれるかどうかが焦点だな
相対的に弱くなってる球団が多いため90敗する可能性は低い
が上位もない
糸色 亡月
王
>>580 新井が三塁やりたいって事?
腰の不安を考えたら、三塁より一塁の方がいいと思うんだが。
新井が三塁でも、関本今岡は三塁守れるし、林が使えないだけの問題だし
メンチの成功前提というのは、実績のある新井に失礼では?
新井の腰と高橋由の腰ってどっちが悪いんだ?
新井は骨折で高橋はヘルニアだろ?
でも新井のは衝撃からなったもんじゃなくて
疲労性のものなんだよな。
>>593 そもそも腰の負担はサードのほうが軽いんだけどね。ついでにいえば、久保田の中継ぎとしての信頼度は、すでに渡辺やアッチソンより下。現時点では先発としての計算にも入ってないでしょ。
>>591 勝率338っていう尋常じゃない成績は監督・選手が一体で糞でないと出ない
1年で90敗を切れるほど躍進出来るとは思えない
2003から2004の成績を考えればいい
去年がどうしようもないから全く同様に今年もということはない
チームの構成、選手の起用、調子がある程度異なるのだから違う結果になり得る
もちろん去年より悪くはならないという理屈もない
百敗も噛み合わせ次第であり得る
一体で糞www
新井の腰はニュース見てる感じでは大丈夫そうである
>>593 新井3塁にするとメンチが失敗してもシーズン途中でウッズでもブラゼルでも
ズレータでもオーティズでも日本球界でやった奴獲ればいいから空けて置くのはいいこと。
いろんなオプションを組める
新井も阪神来た時は3塁やる気だったよ。岡田が1塁行けと言っただけで。
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/16(月) 22:52:08 ID:R1Flk1qZ0
おっと誤爆スマン
メンチ昨日見たけどあんま期待できないなあ〜。
なんでも振る劣化ラミレスを見てる気がする。
>>602 それは俺も前から思ってたし指摘もしてた
IP RA/9 T_RA/9
兎 上原. 89.2 4.32 3.70 -6.2
竜 川上 117.1 2.53 4.06 19.9
鯉 高橋 115.2 3.89 4.20 4.0
06 井川 209.0 3.32 3.55 5.3
上の方で穴の話が出てたんで。
今年から欠ける兎、竜、鯉の先発の穴。参考として06井川も。
左から 投球回、失点率、その投手を除いたチーム失点率。
一番右は、その投手の投球回を、その投手を除いたチーム失点率で埋めると
チーム失点がどれくらい増えてたかの予測値
>>530 横浜ファンは三浦・寺原・グリンを高評価しすぎだな
特に寺原なんて一昨年初めて1年通して投げて12勝12敗
今年仮に一昨年と同等の数字を上げたとしても、ローテ3番手までの数字の合計は26勝36敗で他の5球団の数字より悪い
最近広島本気出してるじゃん、年俸とか
>>611 グリン・寺原がキャリアハイだった1昨年でもそんなもんか・・・
>>610 上原がいかに邪魔だったかを証明してくれたな、
これを見てもなお上原の離脱は痛いとかいう痛い連中はいるのだろうか、
これからは使わせてもらおう
>>613 グリンは去年の数字で計算してる
寺原は去年リリーフに回ってたから、先発としての数字が残ってないからね
高橋建は前半稼ぎまくって、後半の印象が悪いから軽視される
1年通してイニング潰せる人材考えたら穴は大きい
>>611 1昨年のグリンになられたら怖いな
交流戦でハム勝ちまくったのはダルよりこいつのおかげ
>>613 それは寺原のみ一昨年と仮定しての数字でしょうな
グリン9勝8敗 三浦11勝13敗 寺原12勝12敗で 合計は32勝33敗なはず
>>618 去年実際に投げてる選手まで一昨年の数字に換算する必要は無いだろうと思って
>>614 上原以上の成績の代わりの投手がいて、初めて痛くないと言えるんだろ
代わりに投げた投手が、上原より成績悪い可能性は普通にある
グリンは球場が広くなって外人監督の広島あたりが取れば凄く面白い存在になりそうだったのに・・・
横浜は抑えがいないのと狭い球場でも活躍できそうなマイケル取れば良かったのに・・・
クルーンとグライシンガーが入った時点で
埋まってんじゃねーの?巨人の場合穴。
>>620 でもその可能性は他の球団のほうが高いよね、
結論から言うと上原の穴はそれ程でもないということになるわけで
別に久保で埋まる。
624 :
622:2009/02/16(月) 23:17:56 ID:ZGXc1ULW0
上原の。思えば上原がダメになった先発、抑え両方の
穴が二人の外人で埋まった形になってる
>>621 横浜がマイケル獲ろうと思ったら、野手なら吉村ぐらい出さないとハムも乗ってこないだろ
>>623 他の球団と比較するのは論理のすり替えだな
久保で埋まるということだが…本気かよ
>>488 >>492 去年の川島亮 20試合 7勝9敗 防4.70
巨人戦 7試合 1勝5敗 防7.51
阪神戦 2試合 1勝1敗 防1.29
中日戦 1試合 1勝0敗 防1.80(中日にはプロ入り以来無敗)
広島戦 2試合 1勝1敗 防4.09
横浜戦 5試合 2勝1敗 防3.64
巨人戦以外の対セリーグ 5勝3敗 防3.02
巨人戦以外は普通に抑えてるんだな、これがwww
>>621 横浜の選手層じゃあマイケルでつりあうのいない
ところでさっきの報ステで藤川が辞退した中日選手は当たり前とか発言してたな
やっぱ落合が正しかったってことだね
気付けば球界は中日擁護派ばかりになってる
井川は中継ぎに転向するみたいだな、阪神に帰ってこればいいのに
>>628 つ 村田
つ 内川
つ 吉村
つ 寺原
>>626 本気も何も久保の通算防御率は3.81、つまり昨期の上原とまるで一緒
一昨年までの上原の穴を埋めるのは久保では無理だろうが
それに久保はここ二年で先発時の防御率のほうが良いというデータがある
因みにすり替えという話だが、他球団が高橋建川上といった
お宅みたいなファン曰く上原と同じくらいの投手が抜けたのだから
相対的評価するのは当たり前、周りも一緒なんだから、
>>627 そんだけ相性の悪い巨人戦に、率先して投げさせる高田・・・。
>>632 で そいつら出せるの
その辺だけジャン
>>632 >選手層 と書いてあるからなぁ・・・穴の位置を代えるだけで意味が無いという事じゃないか?
>>634 全くだ
とっとと阪神や中日にぶつければいいのに
>>634 率先してって言うか、ローテ崩さなかっただけじゃね
数年前、若松監督のときはローテ崩してまで巨人戦にエースぶつけてシーズンボロボロになった記憶があるんだが
そして、その時このスレでは巨人ばかり意識しすぎと揶揄されていた
久保が去年の上原と同じくらいの出来なら、そもそもあまり機会を与えられないと思うw
>>632 どう考えたって放出はない
ある程度数字を残せる不良債権は不在だろ
林並みのPなら間違っても出さないだろうし
>>634 去年東京ドームで川島が8点取られた試合を見てたが
正直8点も取られる出来ではなかったしな、
難しい球がつまったりうまく打たれたりしてヒットになってたからな
相性ってもんだろ
去年の上原は開幕4連敗ぐらいだったからなあ 久保ならとっととファーム落ちだと思うw
そういや川島が投げてる時ジャンパ発動して
解説の桑田が「今の球は明らかにストライクですね。投手にはこういう判定はツライ」って
言ってたのが印象深かった。
>>638 去年は日程が偏ってたのもあるけど
陣営としても雨でズレズレになっちゃったってのもあってさ
主な退団選手の成績
■巨人
上原 26試合 6勝5敗5Hld1S 89回2/3 防3.81
門倉 11試合 0勝2敗 12回2/3 防3.55
二岡 86打数 .279 1本 7打点 0盗塁
■阪神
ボーグルソン 12試合 3勝4敗 65回1/3 防3.99
野口 141打数 .191 1本 9打点 0盗塁
■中日
川上 20試合 9勝5敗1Hld 117回1/3 防2.30
ウッズ 490打数 .276 35本 77打点 0盗塁
中村紀 493打数 .274 24本 72打点 0盗塁
■広島
高橋建 21試合 8勝5敗 115回2/3 防3.50
ブラウワー 21試合 0勝2敗12Hld 20回1/3 防3.98
アレックス 569打数 .306 15本 76打点 3盗塁
森笠 43打数 .209 0本 1打点 0盗塁
■ヤクルト
リオス 11試合 2勝7敗 64回1/3 防5.46
ゴンザレス 8試合 1勝5敗 44回 防4.30
ダグラス 6試合 2勝2敗 32回 防3.94
ウィルソン 78打数 .256 1本 8打点 4盗塁
■横浜
ウッド 26試合 3勝12敗 136回1/3 防4.69
マットホワイト 15試合 1勝0敗3Hld2S 14回 防4.50
ウィリアムス 7試合 2勝2敗 25回1/3 防4.26
ヒューズ 21試合 1勝1敗2Hld1S 22回 防4.91
相川 306打数 .255 7本 22打点 0盗塁
石井琢 279打数 .262 2本 18打点 1盗塁
ビグビー 216打数 .255 8本 29打点 1盗塁
ジェイジェイ 51打数 .157 2本 5打点 0盗塁
中日・・・改めてみると飛びぬけてる。
広島はRXの解雇がな。
高橋は2年連続の活躍が無いから全然問題なし。
>>630 前後の文脈からするとむしろただの挑発だったけどな
久保田って未だに投球再開の目処すら立ってないんだな
コレ開幕間に合わないんじゃないの
皮肉なもんだな。あれだけやりたがってた先発に転向したとたんにな。
でも先発やってた03年も04年も故障離脱してるんだな。
のろわれてるんじゃないの
単純に先発のほうが大変なんだよ、体への負担が。
明らかに昨シーズンの疲労が祟ったな<久保田
そういや最近鼻毛が非常に伸びるなぁ
誤爆スマソ
>>614 上原なんて04年以来先発で2桁も勝ってないからな。
05.06年に打線の援護がなかったからと言うやつもいるけど、故障が多し。
>>647 広島の場合シーボルがどうなるか。少なくとも去年並で年間やれれば何とかなる。
アレックスがいるとシーボルが使えないから実は打力はそこまで変わらないんだよな。
本塁打は変わらないし打点も試合数同じなら似たような数字になる。
今年アレックス(もういないけど)とシーボルが同時に使える状況ならば、
そもそも投手陣が大はずれになっているわけでAクラスなんてまず無理だし。
>>658 去年のアレックスの穴をシーボルが埋めれても去年のシーボルの穴が残るだけだよ
>>571 >優勝できる力がある間は
これが間違い
阪神に優勝する力はもうないよ
岡田が星野がぐちゃぐちゃにした後を立て直したのは
久保田と今岡の配置転換だった
今それ位のチーム改造が求められてる
問題は、今岡久保田クラスの期待出来る選手が皆無で、
本当に今岡、久保田の復活にかけるしかないって琴田
久保田も人の子だったんだな。
久保田みたいに複数イニング連投する投手が
いなくなるとジェフと藤川の負担は増えるぞこりゃ
ある意味監督が岡田じゃなくて良かったな
流石に真弓は岡田ほどFKにこだわらんだろ
>・ウィリアムス、今日もブルペン入らず、明日は沖縄キャンプ打ち上げ
> サブグラウンドでは捕手を座らせて投げている、ブルペンで投げれない訳ではない
> 山口コーチ「膝は問題ない、肩を大事にしたいという思いがあるんじゃないかな」
ウィリアムスもなんか微妙だな
どうした阪神
>>659 ガイジン枠の関係で好調のシーボルを2軍に落としたことがあるから、
その辺のことも加味してほしいんじゃないかな、
>>658は。
シーボルがアレックスなみの成績をあげると仮定して、去年のシーボルの
成績分の穴は廣瀬とか岩本で埋めるのではないかな。
いずれにせよ、願望ベースの仮定だらけだ。細かい話はスルーすれば
よろしい。
>>664 2chなんてチラ裏に書くもんを書くと(ry
>>664 批判は分かったからおまえも話題を提供しろ。
ここはそういう場所だ。
日曜清原が浜田の番組出てたが、
豪快人生みたいに受けてたけどさ、あんなけ
若い時から酒覚えて飲み遊んで
おっさんなっても続けてたらそらダメになるし伸びないよな
体調管理の差が40まで第一線でやれた金本との差か
>>666 じゃあ打率.107 0本 1打点だった選手とルーキーの2人で
打率273 15本 53打点いくか話すか?
春先に楽観論書いちゃうと秋に晒されそう
>>669 批判はいいから、おまえの応援するチームの展望を書け。
広島は中途半端な若手が多い
天谷、小窪、赤松、そよぎ、上野、岸本、篠田、斎藤
打者は規定打席で270越えてるやついない
投手も実績のないマエケンを神評価
期待の斎藤も去年の終盤制球難で崩れた
若手が育ってるなんてよくいえるな
この前の阪神ヤクルトの試合見てたけどさ
メンチが変化球にバット当てたから期待できるって言うけど別にヒットにできたわけでもなく
ただ泳がされながら出したバットに当てるのが精一杯って感じだったんだけど
そんなに評価されることか?
ただ当てただけだぞ?
ホームランにしたって見たことも聞いた事もないようなへぼいのから打っただけだし
なんでそんなにメンチにポジれるのかわからんな
.273 15本 53打点の選手で.306 15本 76打点の穴埋めて
.107 0本 1打点+ルーキーで.273 15本 53打点の穴埋めとか
凄いポジだなあ
>>672 去年以上の大逆転劇を演出するために準備してるから出し惜しみしてるのか。
じゃあ、いいや。
>>674 の
ン
だ
ん
だ
ー
ん
2行目タテ読みとはなかなかやるな
まぁ酔っ払いはさっさと寝ろ
メンチ、内角の変化球打ったのと
あれだけ散らされてたのに空振りが一つもなかったのが評価されてるんだろ。
今まで阪神はオープン戦で打つだけでもクルーズとキンケードくらいしかいなかったんだし
期待くらいはするのは仕方ない。
メンチは阪神版大田だよ
メディアが煽ってるだけ
それに乗せられるファンもファンだが
今の時期はポジ合戦になるよなあ
やってみなきゃわからん度が最大になってる時期なんだから
それを排除して冷静に語ろうよ、って言っても
今のところキャンプ情報しか材料がない
根拠のあやしい期待値が上乗せされるのはファンなら当然
それを否定するなら何も語れない
流石に三振とエラーしかしてない奴とは違うだろw
一応実績も実力もあるんだし。
日本で活躍するかは知らないけど。
何がどう大田なのかがわからない
期待通り、初見の外スラを見逃す+カット出来てたじゃないか
>>675 シーボルの本塁打と打点は打席数の比率分の1.4倍で計算しないと不公平だろ。
それにアレックスが抜けた穴に入るのは天谷。(嶋と守備位置逆だけど)
.263 4本 24打点 (49得点 13盗塁)の選手。
決してよくはないけど.107とか新人で計算するのはあんまりだろ。
>>684 外スラ当てるだけでいいレベルならいくらでもいるだろ
妄想通りメンチが当たりでも、JFK崩壊でどの道こけるんだろうね
メジャーには外スラ投げれる投手いないのかよw
勉強になったわw
貶したいだけのアンチに何言っても無駄
>>688 日本に来る外国人は、外スラを克服出来てない選手も多い訳で
まぁあの時期に試合出てちゃんとカットカット出来てたのはいいんじゃね
ホームランは出ないよりは出たほうがいい
とはいえ投手の橋本が到底一軍で投げれるレベルのPじゃなかったことも考慮してあげないとね
むしろメンチは外のスライダーにひたすら手を出したって点に突っ込むべきだと思う
あの時他の打者は由規のスライダーを全部見逃してスリーボールまで待ってる
メンチはそれができず全部バット出してファールにしたことでカウント的に由規を助け
直球をつまらせて一邪飛
もしあそこでメンチがスライダーを見切れていたら押し出しで確実に点が入った
広島はアレックスの代わりに外国人投手が1人増える。
そしてアレックスの代わりの外野には赤松天谷ら守備範囲が広い選手が入る。
チームとして守備中心の野球を目指すのは新球場に合ってると思う
実際あの試合の1回
由規はスライダーで一つもストライクが取れてない
>>673 な?去年は全然上手くいってないシーズンだったんだよ。誰も確変してないしな。
>>693 そこまで行ったら理想的だけどな
>>692 メンチがハイボールヒッターと聞いてたから、低めのチェンジアップをホームランな出来たというのが良かった
しかも片手で
>>693 メンチがスライダーを右にヒットできるなら日本で大活躍するだろう…
あ
何度でも言うが新外国人は良くも悪くも開幕してからが勝負。
オープン戦は良くても悪くてもまったく参考にならない。
ハズレに賭けとけば確率はいいけどね。
>>685 球場広くなるのに狭い球場時代と同じ様に計算するのは不可能じゃないかな
今、評価すべきなのはホームラン打ったとかの結果じゃないんだよな
外スラを見送った等の内容なんだよな
>>696 前田健と永川なんかは見事に確変だと思うがな
>>703 釣り球にまで手を出してたのはマイナスだな
>>706 空振りしなければそれほど問題だとは思わんな
>>704 別にそうは思わんけどね。あと、梵が絶不調だったってのもあるな。
だから今年もCS争いには参加できると思う。
>>673 ぶっちゃけ年齢で言えば大竹だって若手だし
今25、今年誕生日迎えると26で
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/17(火) 01:38:37 ID:YcFcUM+T0
東出はもろ確変じゃね?
ヤクオタは大きなお世話だから自分のチームの心配でもしてろ。
>>706 由規のストレートを打ち損じた時点で、メンチ≒桜井(現状)
前田健太は確変
永川は確変
ルイスは確変
東出は確変
他には?
メンチ人気だな。つーか阪神ファンの助っ人に対する
感じはな、
@シーズ始まる前これは期待できると言う。
AOP戦3,15ぐらいの巨人戦で川藤が「まず真面目なんですよ。れんしゅーねっしん。明るいわ」誉める
Bペナント開幕で長打打つ。ファン歓喜
Cしだいに打たなくなり、ファンから「もう守備だけなら平野でも入れとけよ」と書かれ始める。
D新外国人を連れてきたフロント批判と新外人叩きが始まる
こういう流れ毎年。たち悪いのは自分とこで叩くのは構わないが
他ファンに叩かれるのは気に喰わないという近所のガキ叱ったら
親が出てくるみたいな自分は怒ってもいいが他人が叱るのは許さんという甘やかし
2ストライクに追い込まれてるなら
外スラをカットするのは間違いじゃないだろ。
明らかなボール球って訳じゃなかったし。
高めの明らかなボールまでカットしてる方が気掛かり。
>>715 広島ファンは確変などいないって言ったが結構いるな
阪神でシーズン始まるまで期待してた外国人なんてクルーズまでさかのぼらないといないと思うぞ。
他はキャンプの時点で誰も期待してないやつばかり。
>>718 皮肉で言ってるんじゃないの?
永川東出が確変なら他チームのレギュラーも確変だらけだ
>>715 これだけ確変しても4位なんだよな.........
>>720 完全なクソボールのスライダー、でもカットしたんだよ!
でもストレートを前に飛ばすことは無かったww
>>715 シーボルは確変
シュルツは確変
栗原は確変
天谷は確変
赤松は確変
篠田は確変
齊藤は確変
キャリアハイだしたらアンチからしたら確変扱いなんだろ。
新陳代謝が盛んなチームでキャリアハイが多いのは当たり前。
ピークを過ぎた選手抱えて過去の栄光にすがってるチームよりは健全。
まあ、当然何人かは去年より下の成績になるだろうけどね。
そもそも前田健って確変って呼べるのか?
戦力になったのは去年が一年目だし
今年来年に活躍できなかったらそれは一発屋だろう
>>722 去年は勝ち慣れてないチームの詰めの甘さを感じたな。
中日にトドメを刺すチャンスがあったのに。
大崩れしそうなタイプには見えないけどな、前田健は
中継ぎ酷使して借金1の4位になって
次の年は3位!って鼻息荒くして大コケしたチームを思い出す
>>728 成人したばかりなのに投球内容は中堅みたいだもんな
なんであんなに落ち着き払ってるのか不思議なぐらいだ
ただ投手はほんとに1年ごとに変わるからなあ
悪かったよ。俺は去年、横浜>阪神の評価だった。
去年、開幕前に横浜叩いていた人には脱帽です。
念のため横浜ファンでも阪神ファンでもないです。
>>727 初球と2球目のストレートにはバット出せず
3球目の糞スライダーのみ見送って
釣り球の高めのストレートをファール
その後の糞ボールスライダー2球釣られてカット
ストレートの釣り球にまんまと引っかかってファーストファールフライってことか
ホームラン打たれたヤクルトのピッチャー誰だよ
このレベルが一軍とかレベル低いな
前田犬はシーズン後半にかけて徐々に成績上げてったから
前田健は自滅はしそうにないな
>>733 橋本は去年ハムから来て故障してからはフルボッコ続き
ハム枠と故障の経過を見るために一軍においてるけど開幕には間違いなくいない
二軍にはもうちょいマシなのいるよ
>>728 19試合(109回2/3防3.20)これで9勝2敗(勝率.818)だから、なんかもってるのだろう…
斎藤・篠田は、よー分からんな
マエケンは貯金は減るだろうけど一年ローテは守れそうな気はするなぁ
ルイス、大竹、マエケンで貯金作らないとAクラスは厳しいだろうけど
まぁ横浜もヤクルトも先発3番手までが貯金作らないと話にならないのは一緒だけどさ
一年ローテ守れるのがどれだけ難しいことか・・・
簡単に考えすぎだろ。
広島は少々負けが込んでもぶっ壊れない限り先発外さないだろ
去年の実績はそれに耐えうるものだと思うし
>>740 マエケンは上に書いてあるように、去年100イニング以上投げて
シーズンの2/3はローテ守ってる
多少の離脱はあるかもしれんが、1年ほぼフルに働ける可能性は高いだろう
フォード=メンチ
>>741 ぶっ壊れるまで酷使して期待の若手投手を駄目にしてしまうのが広島クオリティ。
投手コーチの面子を見れば、その歴史が垣間見える(小林幹、山内、沢崎)。
>>744 そういう面子だからこそ、大事に使ってやれるかもしれないだろ。
あまり関係ない話。
>>744 それはいくらなんでもイメージが古すぎる…
浩二のときはそうだったが
ブラウンはいまのNPBでいちばん投手の酷使をしない監督の一人だぜ
就任後、投手の故障は激減してる
そのぶん、リリーフがたくさん必要で
だから3人も中継ぎの外人を取ってるわけだが
>>745 コーチもさることながら、ブラウンが無駄な投げ込みを奨励してないから
無茶はさせないと思う。
>>744は昔の悪しき伝統を述べたまで。
さすがに、
>>741のように、ぶっ壊れない限り使い続けるってのはないと
思っただけなんだ。
ルイスが長期離脱したような・・・
まあ今までの広島が異常だっただけだなw
しかし、広島ファンはポジティブでいいな。
横山がぶっ壊れて大型連敗してたな
んで半端で上げてまた壊してた
誰一人として故障しない球団なんかないだろ
アホか
>>740 高橋建・アレックスの流出は穴ではないって言ってる奴らまでいるもんなあ
毎年流出すると麻痺しておかしくなるのかな
ぶっ壊れてて言い方は御幣があるか
借金背負ってもある程度チャンスもらえるだろうって意味で解してね
今年は五輪無いのに強気だね
広島ファンは
中日と横浜のおかげで例年よりも安心していることは確か。
また新しい若手が活躍してくれて、Aクラスに入れればいいなと思ってる。
そのためには、ヤクルトか阪神のどっちかがこけてもらわないといけないが。
中日は朝倉と中田が復活すれば持ちこたえられそう
その自信はどこから来るのかな
肝心なところで負け続けてAクラスを逃したのに
去年そういうところで勝ってAクラスに入れたのなら
凄い経験になって選手もやればできるという自信になったと思うけど
結局Bクラスになったってのは大きいと思う
中日と広島
どっちが上に行くか興味あるな
>>758 >>756へのレスだと思って回答するけど、4位予想・できれば3位希望って
ニュアンスで書いてるだけなのになぜそんなつっこむんだ?
中日はブランコが神外国人だったら優勝できるよ。
害人だったら……
害人だったらファースト誰やんの?
よく考えたら、去年広島とヤクルトのエースと四番が抜けたんだが、
今年は、中日のエースと四番が抜けたんだな。
>>765 今度は中日が横浜の有難みを感じながら5位を快走する番だね。
>>757 復活も何も中田はデフォは8勝クラスの投手なんだが
広島は戦い方が見えてきた。
しっかりと育成方針立てて、ある程度予定通り選手が育ってきてるから
去年の黒田、新井の穴も塞ぐことが出来てた
その点では、昨年の西武並みの爆発があったっておかしくない
大体、ことカープについてはルイスや前田が大崩れする予想ばかりで、
誰かが成長するって言う予想しようものなら叩かれるのは理解できない
ルイスや前田が成績落とす可能性より、
阪神のアラフォーが成績落とす可能性のがよっぽど高いだろうに
>>765 中日はもう一枚中軸打者が抜けてるけどな。
原は今年、内海を中日戦完全回避させるのかどうか見ものだな
何故、去年CSの中日戦で投げさせたのか疑問だが。
岩隈や斎藤雅樹だって、特定チーム相手にシーズン一度も投げずして最多勝を獲得したわけだから
内海にもその手を使う可能性はあると思う。
>>770 内海は中日のクリーンアップにやられていた。
2枚抜けたし、それほど怖くないんじゃないの?
中日は何とかなるよ
そういうチーム
井端抜きでなんとかする野球が出来るの?
いや戻って来る可能性もあるだろ
井端って3回目ぐらいだろ
手術が3回目であって、今回みたいな状況が3回目ではないぞ?
>>772 何とかなるとか、神通力とか、2位補正とか、印象論とか、
もう中日は完全に論理不在だな
このスレはニートに監視されている…?!
>>768 交流戦初戦でオリックスと当たるチームは嫌な事が…。
後はチームの攻撃力の部分でしょうな。
広い球場に戸惑うか、上手く使えるかで大分順位変わるからな。
>>771 悪いがノリウッズが抜けた中日は脅威半減もいいとこ。
今年は内海も中日戦勝つだろうな
なんとかなるってww
昔のヤクルトみたいだな…
あそこも2年前からはなんとかならなくなったが
今年はオチのベテラン野手偏重起用のツケが出るな。
現実を知らないオチシンが、フェニックスでちょっと打ったというだけで福田福田と騒いでいたが、いきなりリタイアしてるし。
案の定である
なんとかなーるさとー♪ おどけてみせーるのー♪
きーにしないーきーにしーないーきーにしーないー♪
中日は外野若返るだけじゃなくその若手の基本レベル高。
>>708 そこまで求めたらキリがない
シーツは高めの釣り球、アリアスは外スラを空振りしまくっていた
この2人より空振りしなければそれでいい
阪神ファンはペタジーニ級など求めていないからな
またオチシンか
阪神の野手の当たりってオマリーまで行かないと無いような。
グレン、クールボーとジョンソンが微妙なライン。
原は過去3大会の反省からか、「コンディショニング優先」って言ってるから
阿部と栗原は参加を見送るかもね
あと関係無いけど[このスレを見ている人はこんなスレも見ています。]
が前々スレあたりからキモいんだが、変な人でも住み着いたのかな
>>782 ただ、中日は今年より悲惨な状況でも
Bクラスの翌年はAクラス復帰してるんだよなあ〜。
90年以降で、五位か六位で翌年Aクラスは中日しかない。
俺は途中で衰えてという状態よりも、最初からいない方がいいと思ってる。
>>787 阪神ファンにはバースと言わないと怒られるよ。
>>792 気軽にバースなんて口に出された方が怒るだろうよ
神様なんだから
メンち〜ん(笑)
>>786 確かにプロに入る前のカタログスペック高い選手集めてるのだからレギュラーとか
言わないまでも一軍で使って欲しい、と言うかもったいぶらずに見せろよ。
岩瀬に二点台を求めるのは酷になったな。
今年で三十代後半だしもう劣化する一方だろう。
井端離脱、岩瀬劣化、エースと四番と海苔が退団で中→日→終→了。
去年の内海の対中日戦はウッズよりノリ、和田にやられていた
特にノリが酷かった、ウッズの脅威も減ったし去年よりは楽だろうよ
>>790 同性愛サロンのドラフトスレよりはまだましだよw
>>796 いやいや、それでも監督の神通(ry
予想開幕オーダー
遊 荒木
二 西川
右 ビョン
左 和田
一 ブランコ(2A出身の新外国人)
三 デ ラ ロサ
中 平田
捕 谷繁(小田)
※ウエスタンリーグではありません
谷繁って開幕無理じゃなかったの?
川上
巨人 2試合1勝1敗 3.95
阪神 5試合0勝1敗 3.18
広島 2試合1勝0敗 1.06
東京 3試合1勝2敗 5.06
横浜 3試合3勝0敗 0.00
ウッズ
巨人 .262 3本 09打点
阪神 .185 3本 08打点
広島 .256 6本 14打点
東京 .341 7本 13打点
横浜 .337 6本 14打点
ノリ
巨人 .318 5本 19打点
阪神 .235 1本 11打点
広島 .250 2本 11打点
東京 .238 4本 04打点
横浜 .354 8本 16打点
対横浜(17勝7敗の貯金10)が減る可能性高い?
横浜戦の川上つえええええええええええええええええええええ
こりゃ横浜>中日になってもおかしくないな
川上は元々ハマキラーだからな
見ると対阪神が一番影響ないのかな
ウッズには最後の最後でとどめさされたが通年だとこんなもんか
>>804 横浜が一番中日の戦力ダウンの恩恵を受けるんだな
横浜相手に限ればノリとウッズの穴を埋める選手が出てきそうだけど
中日は投手陣が健在のうちはなんとかなるでしょ
とはいっても今年は3位いけたら上出来だろうが
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/17(火) 09:36:59 ID:Tb0tTcdj0
ネプリーグ強すぎw
春から毎週20超えるな
川上て昨年9勝のはずだが
>>808 横浜が恩恵を受けるというか、横浜相手の取りこぼしが中日にとって致命的になるって感じになりそう。
あと横浜に限ってもノリウッズのこの成績の穴は埋まらんだろw
横浜が弱いのと比例してトータルよりかなり極端にカモってるわけだし。
森野故障説はいつもの人だろ
ウッズって阪神巨人で結構打ってるイメージだったが全然なんだな
中日も阪神も微妙だから巨人が頭ひとつ抜けてる感じはあるなあ
でも巨人打線って去年穴だった坂本の出来次第で大きく変わりそうだな
補強してないだけにアルフォンゾと坂本が駄目で主軸(ラミ、小笠原)の調子がイマイチなら
混戦期待できるかもしれん
中日さんは情報出さないから推測が横行するのでしょう、十四日に下半身異常で離脱
其の後姿表さない(昨日は休日)から今日フリー打撃なりノックなりやれば払拭だが
井端の様に代わりが二軍から上がってくれば長引くと見ればいい。
久保田も1週間投げないだけで開幕絶望とか騒ぎすぎwとか言ってたら本当にヤバかったからな
怪我は怖いね
久保田本人はもう投げたがってるらしいけど、周りが慎重みたいだな。
阪神はちょっとの怪我でも慎重になる。
上原
東京 2試合1勝0敗1Hld 3.00
横浜 7試合3勝0敗1Hld 2.92
中日 8試合1勝3敗1Hld 3.82
阪神 5試合1勝1敗2Hld 4.97
広島 4試合0勝1敗0Hld 4.50
川上ほどのインパクトはないけど、横浜の借金がどんどん減っていく悪寒・・・
>>818 投手がこの時期に投げ込み出来ない様では開幕難しいのはほぼ決まりだが、野手は
ある程度休んでも間に合うのは間に合う。
確か森野は昨年もこの時期に怪我して何とかぎりぎり間に合わせたような記憶が
ある。
>>820 肩だからでしょ
中継ぎに戻そうにも肩に不安があるんじゃもうあんな連投は無理だろうね
>>819 つか、二岡がマトモにキャンプ過ごしたことが
ほとんど無いのは秘密でもなんでもないだろw
致命的な故障でなければ足の故障よりはいいけどな
走りこみはできるし
>>825 >>「感じたことがない疲労がある」
張り切りすぎたのでしょう、今までキャンプをちんたらやって来た付けが回ってきたかな。
20代の内に追い込んでおかないと。30過ぎてからだと追い込むだけの
体力が残ってない事が多い。清原しかり、今岡しかり。
二岡は工藤に井口より上と評された逸材
足を引きずってるぐらいでちょうど良いハンデ
二岡を見ると、元木キャンプリタイア一号を思い出す。
>>821 横浜の借金については毎年数多くの横浜キラーが現れるから心配ないよ
>>831 私もそんな単純な物とは思わないが、横浜さんも借金前提球団にしなくても
川上、上原が居なくなって其の両球団と対と行かなくても十勝十四敗程度に
なってもらったほうがペナントが盛上がる。
二岡はプロ入りしてからまともにキャンプすごした年はほとんどない
川上の穴はどうなんだろうね。
案外重要な試合で敗けたり居なかった印象が強いんだけど。
>>834 セリーグは弱肉強食だからな、ボコボコにされそう
>>834 落合の神通力がうんたらかんたら
去年活躍した奴が去年並かそれ以上の活躍して怪我人が復活すれば余裕で埋まるやらなんやら
川上はもちろん高橋建の穴もでかいよなあ・・・
せっかくルイスっていう制限時間つきのエースが手に入ったんだから、
アレックスも高橋も引き止めて本気でAクラス狙いに行けばいいのに、と思ってしまうのは他球団ファンだからかな。
でかい穴・・・ごくり・・・
まあ去年は不調だったから調整法を変えてるんでしょ
>>837 広島ファンが言うにはたいして大きくないらしいよ
広島の流出は問題なしって上の方でレス見るしね
>>841 問題なしというか、中日の流出の方が大きいから今年もCS争いは出来るだろう、という事なんだが。
高橋建は確変だから問題ないって意見を良く見るんだが・・・
正直広島は数字が打線投手共に悪いから
一昨年の横浜みたいなもんじゃねーの?とは思う
たまたま噛み合わせが上手くいっただけな可能性は結構高いと思う
問題なしって言ってるファンでも、CS進出は確実とか、ましてや優勝だ2位だとは思ってない。
本スレ見れば分かるし、ここで優勝だって言ってるのは例の人だけだし。
>>842 それは同意だな。
4、5番、エースと
3番とローテ3番手じゃあ比べものにならないな。
ヤクルトも去年より活躍できそうなのは数少ないから
若手の成長か外人頼みだから上位狙うのは厳しいしな。
去年高橋建が確変しなきゃ間違いなくBクラスだった
去年の高橋建は今年の高橋建では埋められない、
去年のアレックスは今年のアレックスでは埋められない、
だったら若い選手の出番を増やしてなんとかしようって魂胆。
まあ、なんともならないとは思うけど、来年以降を見越した場合に
意味があるのかも。年俸総額の抑制にもつながるからね。
アレックスは打撃より守備が悲惨だったらしい。
市民球場ですら危なっかしいってレスを見た覚えが。
建さんの穴も去年ある程度結果を出した篠田や齋藤、
他にも小松とかいるから誰かしら枠には収まるでしょ。
中日が落ちたからこそ、広島は戦力低下を防いでればよかったのにな。
今後の広島戦力流出スケジュールを見ると、今年しかチャンスないのに。
防御率、得点力5位の広島でローテと3番バッターが消えて何とかなるように見えないことはスルー
高橋建の確変は長谷川が再度確変しなきゃ埋まらないだろ・・・。
>>843 「どうせ居ても居ないのと同じくらい悲惨な状態だから変わらない」
という意味で言ってるんだろ。
居なくても去年と同じ結果になる、なんて言ってる奴はいないだろ。
>>850 全く持って正論だが今年のポジ島さんにはそんなことスルー
>>853 いない方が悲惨だろ
元々選手層が薄いのに減るんだから
建さんの穴より、永川、梅津のほうも心配だな。
あいつら隔年くさいぞ
>>854 来年以降の流出と今年の成績予想は全く関係ないからね。
>>856 大丈夫。石川も福地もMOLも全員確変動だし、中日は高橋聡、清水あたりの中継が確変で、
山本昌も今年ほどは働けないしセンターラインは開幕までに揃わない。
・・・どこのチームも同じ条件だから。
中日が戦力落ちたからこそ戦力維持しつつ補強してこそ上位進出の目が見える
一緒に戦力低下してあっちの方がおおきいからでは意味が無い
元の力が違うからね
広島がCS争いできそうに感じる大きな理由は、
・流出メンバーの穴が中日に比べ小さく、穴埋め候補の戦力も例年より安定している
・去年エースと4番が抜けてどうしようもない状態でも、前評判以上に争えた
・スコアラーをパにもつけ始め、交流戦でも勝てるのが分かった
この辺が、ここ数年ではまったく無かった今年の要素
要するに中日広島ヤクルトのAクラス入りはないわけね
それよりも去年実質一年目を三人もローテで計算してることが問題じゃね
三人揃って通年ローテ定着する可能性はほぼ0、二人でも五割もないだろ
代わりも長谷川とかだろうしな
広島は選手層が薄いからちょっと怪我人出ただけで大きく落ちる。
ベストメンバーは悪くないと思うんだが。
去年は中日と広島のゲーム差は 2
川上と高橋の分を除いたら防御率は逆転するんだっけ?
>>856 梅津は怪我の影響が少し心配されるがここ数年で年々球速が3,4キロ上がってきている。
隔年とかじゃなく今実力がついてきている成長株なんじゃないか。
永川の場合は昨年の好成績は投球スタイルのモデルチェンジだから例年の好調だったシーズンとは少し様相が違う。
昨年は出来すぎにしても今年大きく崩れる可能性は低いと思う。
やはり広島は不安定な齋藤あたりが既にローテ当確に近い先発のほうが不安は多い。
なんか去年は主力が抜けた広島とヤクルトが
なんだかんだで一つずつ順位あげたから
今年も中日と広島がちゃっかり一つずつ上がりそうな気がしてきた
とりあえず横浜は今年も最下位候補確定とw
5位広島、6位横浜って予想しとけばどっちかは確実に当たりそうな気がする
>>866 ただ横浜が垂直落下しただけなんだよな、実は
さすがに巨人、阪神がそうなるとは思えん
どっちかというと広島はあれだけ確変起こしてたった1つ順位上げただけって方が不思議。
少なくとも借金無くして終わりたかった。
6位横浜が八割当たるからフェアじゃない
まーた広島は確変とか言う人が来た
>>819詐偽もなにもハム側が持ちかけたトレードだろ。自業自得。
防御率、得点から考えて借金1ってのは確変かもしれんね
今年も同じようなチーム成績だったら借金1で済むとは考え難い
確変と言う割りには個々の成績はそこまでいいわけではないんだけどな
野手は突出した選手はいない代わりに穴埋めがききやすいのは強みだと思うけどな
>>870 いやいや、黒田と新井が抜けて大幅なマイナスからの
スタートを考えれば上出来でしょ
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/17(火) 12:40:12 ID:gzIRQ9BS0
a
広島が防御率も得点も低めなのに
去年それなりに戦えたのは守備力が上がったのと
リリーフがかなり長期間安定してたから
だから中継ぎの中核である横山が離脱したらとたんに落ちた
その反省からアレックスじゃなくドーマンを選んだ
なんにせよ
確変とかいう曖昧な言葉で片付けちまうようなら
そもそもこのスレはいらないよ
確変ってよりは偶々って感じだな
成績自体は去年でも大したことなかった
永川が安定してたとか接戦を取れる要素はあったとはいえ運が良かっただけな部分はありそう
五輪の影響もなかったしな
>>874 勝ちゲームと負けゲームの戦略で得失点の部分は結構挽回できる。
楽天なんて得失点でいうとプラスにも関わらず、借金21もある。
2チームの大きな差はリリーフ陣。
接戦をいかにものにするかというところに特化しつつ、負け試合
はセーブして戦う。そうしないと、セットアッパー陣の負担が
多すぎてかなわないから、試合が壊れだしたら若手でつなぐ。
だから、広島はリリーフ陣のコンディションのほうが心配。
裏ローテが実績不足の部分は負け試合として目をつぶったり
できるし、人の入れ替えも容易だが、勝ちゲームのリリーフ
は替えがきかないから崩されたら厳しい。
エースと4番が抜けた広島
大エース含むローテ3枚と主砲が抜けたヤクルト
ストッパーだけしか抜けてない横浜
抜けた奴の引き算だけしてもなんの意味も無い
>>878 阪神程ではないにしろ中継ぎ野球なんだな
ここではキャリアハイを出したら確変になるのか
そしてキャリアハイの翌年は成績が落ちていくのか
>>882 今のセはだいたいそうでしょ
勝ちパターンで無駄な負けを減らしてなるべく貯金をつくる
逆にできなかったところから落ちてくと思う
阪神はもう中継ぎ野球やめるんじゃないの
>>882 6回までにリードした試合はほとんど落としてないんだっけ?
ある程度実績のある選手が、去年の成績から飛躍的に成績を上げたらとりあえず確変扱いなんでは?
どっちみち新人・若手・外国人も「今年はそうはいかない」って言われるけど
永川が準藤川を維持できるってのが大前提だよな
俺は結構怪しいと踏んでる
キャリアハイの翌年成績落ちる可能性は実際低くないからな
一年目、急に良くなった投手、中継ぎは特に
昨年出てきて活躍した選手は確変だから、計算に入れちゃダメ
新加入の選手は計算に入れちゃダメ
出てった選手の事は深刻に考える必要がある
じゃ、広島が上に行く思考に辿りつく訳ないべさ
オレはヤクルトと広島は一気に爆発して上位へ食い込む
可能性が結構高い楽しみなシーズンだと思ってる
若くて未知数の選手が多い分、勢いを削がれてバランス崩せば
下位にズブズブ沈む可能性も、これまた十分すぎるくらいあると思うけど
>>880 同意
今の広島は完全に接戦特化型
守備力の高さを武器にして戦う粘りのチーム
今年の広島の命運を握るのは横山梅津シュルツ永川の勝ち試合リリーフ陣で
永川以外が年間安定し続けるってのはほぼムリだから
誰かが落ちたときに取って代われるリリーフ投手が出てくるかどうかがカギ
ドーマンと小次郎、それに上野あたりが超重要だな
>>890 広島は爆発はしないと思う。去年と同じで粘って戦うしかない。
結果としてCSに進出出来る事もあるだろう。今年もジリジリしたシーズンになるよ。
逆にケガでシーズン棒にふった選手を戦力として数えてもキチガイよばわり
だからな。
廣瀬
2005: .308
2006: .290
2007: .278
2008: .107
どうせ何を言ってもをポジ島扱いされるんなら、緒方前田復活!と書いておこう
>>895 その理論で行くと打率マイナスになるからなぁ。
逆に金本とか3割5分以上打つことになるし。
今年2割7分くらい期待するのはそんなにおかしいのかなぁ?
チームごとに基本戦略が違うってことを無視して
単純にコマの比較をしても、その分析にさほど意味はない
広島の強みはブラウンの戦略が徹底していること
継投重視、守備重視で、スタメン固定せず多数の野手を使う
多数の野手が使われる分、誰かの不調や離脱の影響が少ない
どこまでも継続性重視、爆発力はなくていいから安定してしぶといチームを作る方針
そこがそのまま弱み、つまり大連勝できないし核になる野手が少なすぎる
広島について議論するならこのあたりを議論しないと
じゃあお前らどこがAクラスになったら納得なんだよwww
1位2位争いはともかく結局どこかのチームが最終的に3位になるんだぞ
>>898 270 3本くらいならあんじゃね
広くなった新球場ではホームランなんか打てないだろうしな
>>900 なんだかんだで横浜以外は可能性あると思う
今年は中日、広島、ヤクルトどこが3位になってもおかしくないから楽しみ
一番期待で競うなのはヤクルトかな
>>894 いや、それは結構あり得ると思う
一年二年のブランクからの復活は珍しくない
高橋由も一昨年は復活したし佐伯とかも隔年で働いてるし
投手にしても朝倉とか加藤とかは戻ってきてもおかしくない五十嵐も復活したし
さすがに今岡とかは無理だが
>>899 たった1年でその戦術が確立したかの様な言い方は気に食わんな
広島はルイスと栗原のチームと言ったほうがしっくりくる
この2人がフルで出て去年並かそれ以上の活躍をしない限り3位は無い
栗原以外で返せるパターンが少なそうなのがなぁ
栗原依存度が高すぎるとこも問題点かと
下位での一発も球場広がって減るだろうし
まぁこれは一年で解決できるもんでもないし今年は心中するんだろうけど
阪神の2位鉄板ってのがこのスレの常識みたいだけど
阪神は選手層薄いし結構やばいと思うだけどな
高齢選手
特に矢野がだめだったら保守狩野だろ?
12球団最悪の捕手だろう
投手も層が薄くて未知数なのが多い
唯一計算できるのが安藤だけで後はこれも高齢な下柳
岩田も実績ないしな
久保田は先発転向で予想通りぽしゃったし阪神のBクラスは十分ある
>>905 意味がわからん
ブラウンは今のチームになるまでに3年かけてるわけだが
ルイスはともかく、栗原に負荷がかかりすぎてるのは事実
スタメンをなかなか固定しない影響で、栗原をフォローする信頼できる打者がいない
これがブラウン采配の大欠点
嶋の不調と故障も大きな原因なのだけどね
>>909 え?ルイスと栗原のチーム以外の何ものでもないでしょ
>>907 年齢が高いとかいうのは関係ない、序盤の滑り出しだな
>>908 願望だらけって書いてるジャン。
去年のシーボルの数字を二人で稼いでくれっていうのがそんなに変か?
一年目の梵より下の成績を中堅とドラ1で埋めて欲しいって要求はそこまで
おかしくなかろう。
>>912 なんで阪神の選手だけ年齢が高いのは関係なくて他の球団のベテランはだめってのが
このスレの常識なんだ?
年齢考えれば主力に40超えてるのが3人いて
その3人のうち一人でも欠けたら替えがいないって状況なんだが
それでも問題ないのか?
>>907 阪神は去年の2桁勝利投手が3人いるだけでも、他と比較すれば十分なアドバンテージだと思うがな
2番手捕手なんてどこもドングリだし、下柳が高齢というなら中日なんて昌がエースな訳で
去年3位の中日が大幅に戦力ダウンしてる現状、消去法で阪神2位予想が多くなるのは仕方ない
>>913 願望だらけっって書いてあるなら願望書いてもいいじゃん
本スレでやれよ
>>914 他の球団のベテランがダメなんて言い方されてるか?
寧ろ、若手だらけのほうが駄目出しされてると思うんだが
>>911 俺は、今の広島は守備力とリリーフを重視したチームだと思っている
むろんルイスも栗原も超重要ではあるけどな
>>916 40超えたおっさんの下降速度は半端無いぞ
それなりの結果だったらさらに落ちると考えるのが普通だろ
主力の替えがいないなんて阪神に限った事じゃないだろう
ポジ島さんは願望とか普通に書いちゃうから困る
去年前半の阪神は確かに勢いあったが
後半大失速
だが、あれは失速ではなく阪神の実力だと思う
今年を考えるなら後半の阪神の戦力で考えるのが妥当
阪神の上位は難しい
>>920 若手でも急に劣化する奴とかいたじゃん梵とか
安定して結果残してる奴に文句付け始めたら分析にならん
>>919 壊れない頑丈なリリーフがいて始めて上位にいける戦術だな
横山・梅津がスペぽい時点で無理がある気がしないでもない
まあ、中日・阪神の下降カーブは急そうだもんな。
阪神は先シーズンの後半から始まったし、中日もシーズンオフから
おかしくなりつつある。
>>924 その理論で分析と言うなら去年と順位も戦力も変わらないのはわかるよな?
40超えて年々成績上げた選手なんていたか?
落ちる選手しかいないだろう
阪神の選手だけが40超えても好成績残せると思ってるなら分析以前の問題な
だから序盤の滑り出しだな
>>925 そこが今季の広島の最大の問題
二人と同等の役目が出来る日本人投手がいなさそうだから
アレックスを切ってドーマンを取らざるを得なかった
払った犠牲が大きい分
ドーマンorコズが働いてくれないと広島のAクラスは厳しい
阪神は毎年怪我人大量に出してる割にそれなりにやりくりしてるしな。
ローテ3人消えても防御率1位だったり。
捕手はどうにもならないだろうけど。
確変とかもういいよ
確変なんて好成績出した翌年ダメだったときの結果論だし
そんなこと言い出したらほんの一握りの選手しか議論の対象にならなくなる
去年の後半の阪神が今年の序盤の阪神に近いと思う
むしろさらに悪化してる可能性のが高いと思うが
矢野が一番やばそうだよな
下半身に負担のかかる捕手で野口も消えて休み休みとはいかんだろうし
なんで広島ファンは「たられば話」を必死になってこのスレで言ってるんだ?
願望を書くなら自分達のスレで書けば良いだけの話だろ。
新井しだい
>>929 アレックスの打撃を補えるほどの活躍となると
両方ともかなりの活躍しないと厳しいな
阪神浮上の絶対条件は
41歳金本と矢野のフル出場と例年通りの打撃と守備
41歳の下柳のローテフル出場と例年通りの投球と内容
これはかなり厳しいと思うが?
ポジ島でなんかワロタwww
はいはい阪神最下位最下位
それでいいよもう
さらに阪神のマイナス材料としてJFK解体による中継ぎの弱体化
ジェフも薬物問題以来下降気味で期待薄
これに久保田の最多ホールドをマイナスしようってんだから中継ぎにかかる負担が急増する
本当に安定しているのは藤川のみという厳しい状況
先発が厳しいのに中継ぎはもっと苦しくなる
>>938 矢野だけが厳しい、他はそれなりにおちつく
「中日の戦力が大幅に低下するから今年の3位争いは去年より楽しみ」
みたいに書いたらいつの間にかポジ島とか言われるから言い返したくもなる
相手が弱くなるからとか後ろ向きなくらいなのに
なにこの広島叩かれ出したら途端に阪神叩きの流れ
去年は永川のおかげで接戦を大分拾えたけど、今年永川が同じ程度の活躍をしてくれるとは思えんから同じ去年と戦略は無理なんじゃね
>>934 今の時点でたらればを言うのがそんなにおかしいか?
一年間一軍固定できて勝てそうなの巨人位じゃねーか
中日広島ヤクルトはどんぐりだろうよ。始まってみないと分からん
>>944 広島が叩かれだしたらって、
広島は昨日からずーっと叩いてるやついるだろ
ポジ島って言ってる人達が、結局広島を何位に予想してるかが全然分からん。
>>947 中日広島ヤクルトはドングリって考えがおかしい
阪神もドングリに入るだろw
というより、ポジ島とかポジヤクとか
他人に簡単にレッテル貼る時点で分析する能力がないってこと
馬鹿をさらしてるようなもんだ
>>945 ベテランはそれなりで怪我故障がなければ急落というのは起きにくい
40と41の1年で急落はない
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/17(火) 13:41:37 ID:iRTOoZgTQ
昨年の巨人大逆転優勝も阪神の協力無しには有り得なかったしね
あの失速が何故起こったのか、その理由を突き詰めていけば
今年も息切れする可能性は十分あると思うよ
ああなったのは全て五輪のせい
今年は五輪が無いから絶対あんな風にならない
というのは楽観的すぐる
そりゃ広島の若手が今年もそれなりの成績残せば来年の戦力スレで安定した戦力として語られるさ
ただ今年に限っては分析のしようが無いだろ
>>950 いやー、阪神はちょっと抜けてると思うけどな。
中継ぎ無双で借金1で翌年中継ぎ崩壊で大コケした神奈川のチームの例があるからね
横山や梅津がスペってるの見るとどうしても被るね
元々は広島は戦力落ちなかったらCS行ける可能性高いのに、みたいな話から
何故、阪神もベテラン衰えたらヤバいって話になるんだろうな。
>>954 今年も息切れというか序盤につまづいたらそのままズルズル行っちゃう危険もあると思う
チームに嫌な空気が流れ出してさ
そこを変えてくのが真弓だろうけど逆にマスコミから総攻撃受けそうな感じだし
篠田齋藤とか入ってる時点でなぁ
去年後半だけでいいなら横浜のリリーフすら山口と石井で解決するし
そりゃ贔屓目で見りゃ活躍しそうって気持ちはわかるが
計算は明らかに立たんだろう
>>956 中継ぎ無双のやり過ぎだろ
一昨年去年と終盤10連投ぐらいする投手が出てる気がする
>>960 去年も開幕の横浜に負けそうだったからな、金本のHがなければBくらすだったけど
広島は戦力低下しなかったら中日抜けるチャンスも十分にありそうだねって所に
ポジ島どもが「高橋建、アレックスの流出は穴じゃない」とかポジるからこじれる
>>953 ベテランも中堅も新人も故障のリスク一緒なのか?
個人差もあるだろうが・・・
失速って言ってもほぼ五割だぜ?
怪我人でて五割なら御の字だと思うが。
>>953 急落は無いって言う根拠は?
人体的に40超ると基礎代謝は年々相当落ちるんだがな
>>957 そうだな
そろそろ抜ける年代だな阪神の主力は
>>964 逆に去年の横浜は開幕2カードでもう終了したチームだったから
今年は多少巻き返せるかと思うけど大矢留任だし無いな
コイツは怪我する怪我したらやばい論争はコイツは確変だから論争より無意味
>>958 全然被らん
むしろ、あの年の横浜は大矢がクワトロK解体して自ら中継ぎ壊したし
ひたすら雨天順延で(ダブルヘッターも雨天順延にしたほど)
クライマックスシリーズ前日までペナントしてた
相当先発不足をごまかして、中継ぎは壊したので(その上抑えは抜ける)
翌年投壊するのは目に見えてたし
去年ペナント始まる前ここでそう書いた
広島は昨年むしろ、他のチームに比べ5日間ぐらい早くペナント全日程消化してたし
むしろ厳しい日程で戦ってたし
>>970 いやセンターラインなら意味もあるだろ。
サブが充実していればケガしても落ち込みは少ない
973 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/17(火) 13:57:41 ID:WeE/UsT/0
確かに戦力的に中日・広島・ヤクルトは似てきているけど、選手個々の
試合運びの旨さ・役割の把握は中日が抜けてるから3位には入ると思うけどな。
>>968 40でそれなりなら41もそれなりになるのが普通
厳しい日程で戦うのは別に中継ぎの消耗に関係ないと思うが
後去年の横浜の投壊を当てたとかそういう主張はソースだすの不可能なら恥ずかしいだけだよ
ポジ島どもには何言ってもムダムダ
>>946 それも根拠が薄いなぁ・・・
1点差の攻防で出てくる抑えに取って、新球場で
被弾のリスクが少しでも減るのは好条件
隔年で良かったり悪かったりするから今年は悪い年だって事?
それとも昨年は開き直ってフォークばっかり投げては、
抑えていた訳だけど、今年は皆慣れるって事?
願望をいきなり書いたり
去年の横浜の投壊を予想してたとか言い出したり
今年の広島ファンはなんかいろいろ凄いな
>>972 むしろ主砲でしょ
巨人の小笠原ラミレスが離脱したらなんて今議論しても無意味だろ
だから何とかなるって
馬鹿にしてるけど他ファンも中日恐れてそう
>>962 その二人を計算に入れるってのは、G東野を計算に入れたり
T石川を計算にいれて語る、ってのとほとんど同義だからな。
個人的には三人ともそこそこ活躍するとは思っているが、
それはここで話す内容じゃないよな。
アンカーすら打たずに堂々と遅レスのオチシン登場でこのスレも終わり
誰か次スレよろしく
>>979 07年、08年の巨人によって野球は3.4番とエースとクローザーさえいれば勝てるってのが証明された。
次建つまでまで減速かな?
阪神の高評価は投手陣の実績だろ。
打線も強力さは感じなくとも、相対的には穴が少ない。
現時点だと巨人1位と予想せざるを得ないように、阪神Aクラスと予想せざるを得ない。
長谷川の名前が冗談でも挙がらない所にヤツの信用の無さを感じる
>>986 WBC級のポテンシャルは有るんだけどな…
>>975 では数字
横山 投球イニング42.0回
梅津 投球イニング58.1回
どう見ても、酷使したってイニング数じゃない
去年で言えば桑原は76イニング
久保田は85イニングも投げてる
阪神が優勝するには打線が頑張らないと
巨人とのは差は打線だし
>>982 オチシンwwwww俺オチ大嫌いwwwwww
何でもオチシンwwwwwwwww巨人阪神はやばいだろうな
>>987 乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら
>>989 2人とも故障してんだからあんまり前向きな要素じゃないよ
>>989 それでも横山は離脱するから恐いな
あと桑原は先発もしてる
>>993 去年の神奈川のチームとは状況が違う、という論証のための材料
少なくとも酷使によって翌年ボロボロ、というパターンではないということ
二人が大丈夫かどうかはまた別の話
というか、今年も無理使いはできないと思ったほうがいい
>>995 巨人のセンターラインって課題だらけだったじゃん
センターラインに課題の少ないチームってどこ?
阪神
1001 :
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