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★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼
前スレ
09年セ・リーグ限定各球団戦力分析スレ23
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1234168008/
なんで誰も立てないん?
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 21:29:19 ID:mx9S+bOkO
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
いいねいいね〜www
今期犯珍の最大ウイークポイント
真由美ちゃ〜ん←←←←←
徹底的に責めようぜw
やつらは今年ココから必ず崩れるぞwww
おんなみて〜な涙目w声震えw
スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪
珍カスこれには悔しがっとるの〜wwwこれは悔しいのうwwwwww
大勝利!おめでとう真由美犯珍www岩田www藤川wwwww
【ホモ】スイ〜ツ真由美ちゃ〜ん♪【ホモ】
でスレ建ててくれよwwww真由美ちゃ〜ん♪www
新しいスレ立ってますね、1さんご苦労様
何か知らないが七百後半から村中論議が華やかだった様でこのスレ終わるかなと
思ったが、結局今期の村中は如何言う結論なのかな。
個人的には開幕頃投げれるかどうかはともかく、今年はリバビリ年で活躍は無理
と思う。
我がカプも梅酢ちゃんが心配だったが何と無くオフの間に治した見たいで元気
なったで良いのかな、未だ心配は残る。
ドラフト見てもヤクルト今季勝つ気無いでしょ
無理してもしょうがない
バルディリス死亡おめ
村中から坂本叩きになった。ふと思うけど
まだ一軍で出てきてない中井とか巨人二軍選手の
話題がスレに出すのが荒れた元だと思う
分析以前の問題だし。そりゃファンは応援してるが
スレチだ。各球団期待若手分析スレでもあれば
いいがね
バルディリスがどうとか言ってるバカがいるとは・・・
ヤクルトはやばいな。
村中がいなくなったらさらに中継ぎの負担が増えて、松岡、五十嵐、押本らの成績が自然に落ちて、投手陣が壊滅するのも時間の問題だな。
由規がある程度覚醒して、川島がある程度やっても、石川も毎年のような防御率4点台に逆戻りしても全然おかしくないし、館山の負け癖が再発すること危険性も高い。
少なくとも2つのうちどっちかは起きると考えた方がいい。
坂本叩きと言うより、坂本ファン叩きになってた気もしたけど…
坂本は巨人のスタメンの中で一番打たない野手だろ
そんな選手を貶しても戦力分析には関係ないだろ
14 :
林19 ◆3X1b8VAs/E :2009/02/11(水) 22:05:40 ID:Yezc2jsH0
2年後にはオレ竜若手軍団が坂本など抜いてやる
巨人は捕手の阿部が強打者だから
一人ぐらい打てない若手を育成しても何ら問題も無い
育成しながら優勝できるのは阿部の存在があるからこそだな
12球団で最も熱く語られる8番バッター
それが坂本
そりゃ叩かれるだろw
坂本を糧に他球団は育てられないとか言ってたんだから
巨人の攻撃力を分析するなら
李は今年もダメなのかとか
高橋由は復活するのかとか
アルフォンゾはやるのかとかであって
最も打たないバッターが.250か.270かなんてどうでもいい
>>18 他球団?
中日以外の球団はどこも若手を育ててるけど
今日の試合、球児はやっぱりメジャー球に合ってなさそうだった
太腿に張りがあるとも言ってたな
>>1 乙
>>9 中継ぎ崩壊したあげく、由規覚醒せず川島怪我、石川防御率4点台館山10敗なんてなったら((((;゚д゚))))ガクガクブルブル
HR30本打てる打者も居ないし、横浜以上に悲惨だ・・・
ヤクルトはDQN顔の選手が多い
球団別の若手分析スレあったらいいのにな
既にある?どうせ俺は立てられないけど
SBだし
>>21 阪神と中日なら中日のほうが育ってないか?
0と0.5位の差ではあるが
ヤクルト弱そうだな
横浜が5位の可能性もでてきた
若手分析スレは立てるなら、球団毎より
リーグ毎の方が良い希ガス
例えば、09年ウ・リーグ限定各球団戦力分析スレとかね
いっつも思うけど、ヤクルトをガンガンに叩いてるのハマオタだろ?
なんという被害妄想
俺はヤクルトがAクラスと予想してるが、デントナと村中がいない序盤にどうしのいでいくかがヤクルトの勝負の別れ目になると思う。
ヤクルトAクラス予想はさすがに・・・
普通にいけば巨人、阪神、広島だろうしなあ
ヤクルトがAクラスって妄想だろ
戦力分析スレで言うのはおかしい
いいかげんヤクルトの東京音頭とあわせた「koko○○!」
の応援がムカつかない弱さになってしまったな
若松時代はほんとウザかったが
広島だって相当厳しいぞ。中日も戦力流出したし、ヤクルトのAクラスは十分あり得る。
まあ、3〜5位の予想は正直難しいわな
何だかんだ言って結局中日に落ち着く予感
横浜最下位はスレの総意
ヤクルトの最下位は十分あるけどAクラスは僅かしかない
阪神は2位確定と言われるほど磐石か?
とてもじゃないけどそうは思えないんだけど
久保田がいなくてウィリアムスも薬騒ぎ以来低迷してる中継ぎは怖くないし
中心選手が揃って40超えてる
先発も薄いし一気に転げ落ちる可能性あると思うが
ヤクルトがAクラスに入るにしても、
巨人に大幅負け越しで他4球団と交流戦にきっちり勝ち越して2位、というパターンしかありえないと思う
だいたい、04〜06年の暗黒巨人にすら負け越すんだから
今の巨人に勝てるはずがない。
…にしても、04〜06年あたりの巨人は戦力的にはむしろ群を抜いていたはずだが、
中日、阪神に比べ劣っていた点があったとも思えない。
何気に広島の大竹が覚醒しそうで怖い
今まで広島市民球場でバカみたいに神経質になって自滅してくれてたが
広い新球場と守備範囲の広い外野陣が、すごいプラスになりそう
1位と6位は予想しやすいけど、
2位〜5位は予想難しいよね、ってのが今シーズンじゃないかなあ
>>38 同意
安定感は阪神が一番有ると思うな、次が多分、巨人
広島、東京は期待も大きいけど、逆も充分ありそう
中日は正直分からない
ジェフって球威よりまず下半身のバランスが
おかしくなったよな。左殺しだったのが左にたいして
ストライクが入らなくなった。外人って走りこみあまり
しないから筋肉に依存するだろうな制球も
中日は本当ぱっと見、打線が糞なんだけど
いかんせん先発が二桁実績あるの多いから簡単に下げられない
今年はヒット無しで1点取る野球を目指してるから中日は怖いと思うよ。
夜ミーティングでシュミレーションしてるし
今年の中日は勝利至上か育成かはっきりしないからな
勝利至上にしたところで3位に滑り込めるかどうかだけど
>>51 それヤクルトがやらないといけない練習だな
でも今の中日に荒木以外で足が使える選手
少なくなったな。
>>53 いないね、ヤクルトも戦力楽しみなんだけどもったいない試合の落とし方が多いから
試合運びで勝てるようになると面白いと思うけど
順位予想、理由は特に無い
1位 巨人
2位 阪神
3位 広島
4位 ヤクルト
5位 中日
6位 横浜
◎落合監督“15秒ルール脱法行為”に言及
中日・落合博満監督(55)が11日、視察に訪れた加藤コミッショナーに対し、
各球団を悩ます「15秒ルール」に関して、究極の“脱法行為”に出る可能性を打ち出した。
野球の本質から外れた法の適用に、オレ流指揮官が機構トップにかみついた。
時間短縮には賛成だが、改善点に納得はできない。
「どうしても15秒以内に投げないといけないのなら、捕手が投手に球を返す前に次の投球のサインを決める。
走者がいる場合には、捕手が一塁などにけん制を入れる間にサインを決める」
落合監督は新ルールの盲点を突いた作戦の一端をコミッショナーにぶつけた。
森バッテリーチーフコーチも同調した。
「サインに首を振ったら、間違いなく15秒は過ぎる。そんなことするより、
外側をボール1個分か半個分でも広げた方が、時間短縮につながるだろ」
1ボールを宣告される恐怖と重みが、野球本来のだいご味を失わせてしまう可能性を危ぐした。
「これは実行委員会の決議を経た決定事項。協力してもらうしか…」と加藤コミッショナー。
テレビ局の放映時間を考慮し、3時間以内の試合成立を狙った新ルールが、
過去に例を見ない各球団の“暴挙”を呼ぶ危険性をはらんでいる。
「どうしても15秒以内に投げないといけないのなら、捕手が投手に球を返す前に次の投球のサインを決める。
走者がいる場合には、捕手が一塁などにけん制を入れる間にサインを決める」
ルール上は問題ないね。これだと。
というか落合の提案の方がまともだと思う。これだと投手<打者が
ますます加速して、試合時間が長くなると思う。
>>55 1位と2位はもうちょっと離れて
2位と3位はもうちょっと縮まって
3位〜5位は一行に纏めても良い気が
俺も理由は特に無いけど
今度は捕手から投手にボールを返すまでの時間が定められるだろう。
マナー違反が増えるとルールが増えるという好例だな。
つーか実行委員会って何者なの 馬鹿なの アホなの?
勝手に決めてこうしろって ろくな発想しか思いつかんなあ
>>52 ここ20年で、星野以降でBクラスからAクラス即復帰は
1→4→1のヤクルト阪神と中日の
4→2
6→2
5→2
6→2
5→3ぐらいしかない。
俺は中日は2位だと思うけどね。たぶん阪神が落ちる。
それよりストライクゾーンの国際的画一化に向けた努力をしろよと
なんか中日の投手が評価されてるけど川上抜けたら微妙じゃないか?
山本昌はまあ例年通りやりそうだけど他の10勝したのって怪我明けの朝倉と一回だけの中田だけだし、
吉見、チェン、小笠原だって他球団の期待の先発とそれほど変わらないでしょ。
後ろも抑えの岩瀬はともかく他が浅尾(先発か?)と高橋くらいで昔のような優秀な投手陣ではなくなってる。
打線が相当落ちているだけに以前より抑えないといけないから正直広島、ヤクルト以下にみえる。
>>58 このルール作った奴が野球する人に対して、マナー違反だと思うが…。
試合時間短縮は投手<野手の格差を縮めることだろうから
落合の言うとおり、ストライクゾーンを広げるのが筋だろう。
短縮短縮削減削減もいいけどバカはあっさりと核の部分にメス入れて混乱させるから参る
切るとこそこじゃねーよっていう
そもそも何で3時間以内にこだわる必要性があるんだろうな
入場料やCSの視聴料金払って見るなら長く楽しめる方がお得な感じするけど
>>56 さすが落合・・盲点を突くな
しかし落合の言ってることは大半は正論なんだよな
>>62 中日投手陣のイメージがいいのは離脱者の穴を埋める程度の投手が多いことだと思う
中の上〜中の下程度の働きをする投手が毎年出てくる
でも川上の穴はその例年レベルじゃ足りないとも思う
広島ヤクルト以下っていうほどかどうかは微妙なところだけど少なくとも同格だな
一打サヨナラの場面でひっかかって押し出しなんてことになったら目も当てられないw 客もドン引きだわw
>>68 15秒ルールは走者無しだから
押し出しにはならない
攻守交替に時間制限設けてイニング間のイベント全部禁止すればいい
試合内容に直接関わってくるような改革はまだ早い
落合はおかしなルールの盲点を追及させたら
日本一だな。検事か弁護士にでもなれば良かったのに
>>67 穴は穴だけど、それなりに投手がいるからそこまでは心配してないけどね。
去年でも川上離脱よりも、セットアッパーとして好投していた鈴木の離脱の
方が痛いとみんな言っていた。
中田朝倉吉見山本小笠原チェンに浅尾山井川井がいると考えれば
今年の中日は先発よりも浅尾が転向するなら、
鈴木復活か清水あたりのセットアッパー固定できるかできないかが
川上の穴より重要だと思う。
>>73 中途半端な穴埋め要員が何十人居ようと3位狙いがせいぜいだな
>>73 そのそれなりな投手が基本単年しか活躍できてないのがほとんどで、
それなりに投げてた時よりも数段打線が落ちてるだけに相乗効果でかなり負けが増えると思うんだが。
>>73 投手もgdgdだけど、野手はそれ以上にgdgdだろ中日は。
球界トップクラスの二遊間を入れ替えるとか愚の骨頂。
>>74 先発の駒がある程度そろってさえいれば
他の投手は帯に短したすきに長しぐらいでちょうどいいんだぜ
>>76 二遊間のスイッチは井端の延命と実績のリセットという意味はある
入れ替えないままだとしても故障やらなんやらで球界トップクラスと言い切れないのが現状だし
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 23:36:02 ID:oyIsZCAHO
今年のジャイアンツは鬼に金棒だよwww
リリーフにTMKを結成www
もうジャイアンツを止められるチームは日本にいないwww
81 :
ガチホモスイ〜ツ真弓:2009/02/11(水) 23:42:02 ID:mx9S+bOkO
藤川だめじゃない?この時期の球にしても勢いなさすぎ
オチシンは落合しか盲点に気付いてないと思ってるみたいだけど
普通に皆気付いてるだろw
>>79 若手とのレギュラー争いの敷居が下がって実力で争えるようになる
っていうかホントに荒木は今年危ないんじゃね
スイッチ転向がうまくいかなかったらレギュラー剥奪もじゅうぶんありうる
>>82 だな
普通は常識じゃやらない事も平気でするからな
WBCボイコットとか
じゃあサイン交換の時にディレードスチールだな
>>83 それはレギュラーを脅かす若手が順調に育っているチームなら成り立つけど
中日のようにベテラン偏重で来たチームがいきなりやってもチーム力落とすだけだろ
>>83 アライバ下げて若手使えって言うけど
アライバ超えれる若手がいません
>>83 荒木使わないとしたら、デラロサ?中日の若手厨が発狂するな
>>86 若手に比重を置くなら今年はBクラスだろうと俺も思ってるし、すでにそう言ったけど
>>87 いや俺もそんな詳しくないけどショートなら谷とか?
荒木がこれ以上成績落とすようならさすがに若手に経験積ませることを考えていいだろう
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/11(水) 23:52:28 ID:OCj/FPYL0
>>7 若手を具体的に語ると怒るってどこの味噌珍だよ
今年の中日は内野の全ポジションが慣れない守備ってか
外野もルーキーに頼る惨状だし
この時期から野球放送してる阪神が羨ましいな
やっぱり試合見ると楽しみになってくる
>>90 二人の守備力を考慮して発言してるのか?
打つだけなら日ハムの中田でもレギュラーになれるわ
梅津は間に合いそうかな?
>>93 去年まではそういう状況だったけど今年になって二遊間スイッチだもの
二塁井端と遊撃荒木が実際どれくらい守れるのかは未知数
記事に出ている限りでは本人たちもかなり苦戦しているっぽい
二人ともプロ入り当時のポジションに戻ったわけだ
荒木の送球難は心配だけどショートの世代交代のチャンスとポジってみる
谷と岩崎達はウンコ守備、ルーキー岩崎恭は時間かかりそうで結局デラに頼るかも知れん・・・
>>94 広島も先発そこそこに、梅津、シュルツ、牧野、横山、永川が去年並みに頑張ればAクラスも、、
そういやシュルツって残ったんだっけ?
ルーキー岩崎も結構なウンコ守備だよ
大学時代からポロポロしまくり
>>94 何か知らないが普通に投げ込みしてる、球威とかは未だ判らないが全く心配なさそう。
チェンが如何なのと思っていたが可也の数投げ込んだみたいですね、普通に大丈夫と
見て良いのかな。
>>98 > 牧野
お前がまともに広島を見ていないことだけは分かった
>>98 ルイス、シュルツ、小次郎が残留ドーマン新加入で後一人?先発予定は如何なったのか??
状態です。
シュルツは昨年より今の所キャンプでは元気だから開幕からちゃんと働いてくれると
期待している。
ドーマンと小次郎は今の所寿司ネタ外人扱いで如何なのか全くわからず。
デラロサは守備範囲だけならトップクラス
>>101すまん、よくみてなかった><; 本部長スレで良く言われてたんで名前だしただけだ
>>102ありりん。ドーマンセーマン
福地は、かなり肩弱いって本当?
村松や清水レベル?
強くはないと聞いたな。守備範囲はあれだけど。
詳しい人よろん
>>106 元球団ファンで出ていかれたやっかみ入ってるが、強くは無いでしょうただ清水と
比べるほど酷くは無いからレーザービームとか期待しなければライトでも出来ると
思う。
やっかみついでに、福地の問題は肩より打球勘の悪さだと思う。
弱いことは弱いが清水レベルよりかは強いかと
谷とかあたりと互角だと思う
ちょっと福地と2005年宮地の共通項を教えて下さい。
どっちも地がはいってるな
イチロー、新庄、田口、福留
MLB組の外野手は名手ぞろいのようだけど、
福留はともかく、田口ってそんなに強肩だったの?
阪神日公の試合あったみたいですね、阪神五点取られてるって事は誰かボコられた
のだろうがスコアとか判る方教えてください。
この時期勝ち負けとか如何でも良いが誰か期待の若手があちゃー思ったほどではない
と言う事だと思うが。
>>112 イチロー・新庄には及ばないけど、飯田くらいには強肩だった
>>113 阿部1失点、黒田(一昨年ドラフト3)4失点
1 巨人
2〜5 目糞鼻糞
6 横浜
江夏は阿部に期待だそうだ。岩田は言ったとおりになったと
俺が育てた状態のコメントしてたが。
>>114 飯田は捕手の位置からセンターに向けて投げて余裕でスタンドインするよ
>>115 今期待の白黒の内でまずは黒が試練に直面ですか、ありがとうございます。
>>119 伝説の対西武日シリバックホームを思い出す
二塁辻をセンター前ヒットでけっこう深めで刺した
ドストライク返球。あと、東京Dの壁上り。
飯田は良いセンターだったな
>>121 セカンドランナーが苫篠兄でファーストランナーが辻
打ったのが鈴木健
辻と鈴木健はヤクルトで現役引退して苫篠は弟がヤクルトと
今思うと何かと縁のあったメンバーだね
運動神経の塊だったな、飯田は
高津曰く「進化の遅れたサル」
飯田は送球フォームが良かったらしいね?
上の方で、清水の話が出ているけど、
彼は送球フォームが悪いって聞いた事がある
地肩の強弱だけじゃなくて、
肩の善し悪しはそういう要素も有るのだろうな
用は投げるのが下手糞ってこと
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 02:26:11 ID:qkoJtXsJ0
岩田
WBCに残りそうじゃないか?
連れていくのは構わないけど、北京の岩瀬みたいにならなきゃいいが
岩瀬のような大事な場面では使われんから大丈夫でしょ
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 02:54:34 ID:cFWsXt400
原が心中するとしたら内海とか山口じゃない?
岩田が残っても、前回大会でいう馬原のポジションかな。
内海残るの?
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 03:08:29 ID:cFWsXt400
ここで断言できるレベルでない(枠が保証されてない)ことは確か
内海は断言されてなかったっけ?
背番号貰ってたように思うけど。
飯田→真中→青木とヤクルトはセンターには苦労してないな
ヤクルトがFA選手をとるなんてな
TBSが金銭での補償てのがツマランが、
使えそうな捕手はいなかったのか?
米野は間違いなく漏れてただろうな
武山とどっちが良いかと言われると微妙
どうも地肩の強さだけで行ったら
元オリの中島が一番だったんじゃないかと思うわ
打たないかわりに
>>138 早期解決しないと編成に支障をきたすってろくに残留交渉せず野口獲ったからいまさら取れないでしょ
それに相川よりしょぼい捕手との実質交換なら横浜恥ずかしすぎる
谷繁って今年は阻止率イマイチだったけど積極的に走られてたっけ?
抑止力が無くなったのかどうか
そもそも今年は谷繁開幕いないんじゃなかったっけ?
ついでに中日ファン期待の星田中もキャンプ参加してないし、中日の開幕は小田か?
小田さんは、捕手としては全く心配ない
打撃はあまり期待できんが谷繁も同じ 巨人には感謝してる
巨人はやっぱり堀内が辞めたあとのドタバタした
補強が失敗してるな。今は落ち着いてるフロントも
野口や門倉と二年契約、特に門倉二年はほんと
無意味だった。
金がかけられるから成功例も出せるのが巨人の強みでしょ
若田部やら佐々木の複数年、助っ人、逆指名なんかで失敗ばかりの球団もある
星野、山沖、金村、石嶺、吉田豊とか阪神にもいろいろ
いたな。山沖ってFAで獲ったんだけっけ?
広島は捕手安定してるけど
石原と倉、どっちでいくのかね
いや、石原一択でしょ
>>144 田中はキャンプに合流してる。
谷繁は腰の故障前が2割弱で、復帰後は4割5分ぐらい。
故障するのがいかんけど、肩は衰えより故障の方が原因として強いと思う
2割弱って、1割後半ってことにならないか?
ただのフリーパスでは
誰かあのあほ15秒ルール見直せよ。松坂ゾーンいらいの
酷いルールだわ。
塁審が15秒気にする
↓
ランナーや守備についている選手への注意がそれる
↓
隠し球が増える
隠し球は大げさかもしれんが、際どい牽制球やストライクゾーンの判定で問題ありそう
んで監督が抗議して逆に試合時間が延び延び
っつうか15秒って計るの主審?
>>154 ランナー無しの時しか適用されなんだけど
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 09:06:48 ID:KovOUEztO
今15秒ルールにケチつけてるのは珍カス
藤川は20秒ルールでもアウトになりそう
つまりソロムラン増加フラグって事か
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 09:22:58 ID:cFWsXt400
グダグダの間で投げることでボール球が増えて四球が増えそう。
まあ、もともとテンポのいい投手には関係ない話だけど。
ストライクゾーンを広くしたほうが意味のある改善だと思う。
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 09:34:10 ID:KDnU+TiQO
今年は藤川もあせってCSのウッズに被弾したケースがありそう。
先発投手だけ15秒適用すればいいのに
抑えとか1つのボールで変わってくるだろ
ほんとに15秒で投手不利になるのかねえ。
やってみれば意外と今までのは何だったんだ?
になるかもよ。
そもそもWBCでは12秒が適用されるんじゃないの?
15秒程度で文句言ってて大丈夫なのか?
やたら間を取るバッターが不利になるという展開も考えられるな。
試合時間短縮はピッチャー・バッター両面から考えたらいい。
変わったら→微妙な間を崩すクソルール。審判の横暴
変わらなかったら→変える必要なかった。そんな事してる暇あったら誤審を減らせカス
肯定的な評価はない
>>165 こういう心理的な圧迫があると
普段出来ている人間もせかされると凡ミスするんじゃない?
投球って心理面の部分大きいし
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 09:52:40 ID:I8paJSzKO
15秒ルールなんて新ストライクゾーンや二段モーションのようにいつの間にかなくなるだろ
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 09:54:57 ID:Hz9dzDH+O
ストライクゾーン広くなんかしたら、ただでさえクソなバッターが多いのに更に投高になっちまうよ。
もう野球は7回までにしようぜ
テレビで見ると投手戦も面白いが
球場で1−0はつまらん
テレビでもつまんねえよ。
見るからに打て無さそうなタマ投げてるならそれも面白いんだろうが
打ち損じてるみたいなのでダラダラ点入らないのって最高につまんね
ははは
ダルビッシュと岩隈が投げ合う試合以外の1ー0は投手戦じゃなくてただの貧打戦
杉山や青木や中田や吉見やがたまに起こす確変で投手戦やりだすのがうざい
守乱でボコボコ点入るよりはいいだろ
野茂や石井一、伊藤智の全盛期みたいな感じなら
投手戦も見ていて爽快なんだけど
のらりくらりでゼロ行進って糞つまらん
玄人好みはするんだろうけど
>>165 昨日のハムと阪神の試合見てたら、打者のほう(ボッツだったかな)も分かってない感じだった
余計試合時間かかりそう
>>179 去年のルイスは圧巻だったがな
まるで歯が立たないって感じ
機動力で傑出してるヤクルトは投手陣次第で97年の西武になる可能性があると見る。
今年はどこも高齢化して捕手が弱点のチームが多いので。
ルイスの試合はいつの間にか5回過ぎてるからなぁ。
テンポいいし、ああいう投手戦は最高だ。
逆に同じ広島でも大竹の投手戦は・・・・w
テンポはいい時の上原みたいでしかも
もっと力のあるボール持ってるから心躍るね
野手にはいいだろ。守るときのリズムがよくなるし
リズムに乗ってどんどん四球もありえるけど
打つ場合は相撲の仕切りと同じで打席はずせないから
きついだろうな。新外国人にはいいかもしれん
>>186 ブルペンキャッチャーっつーか四国リーグの選手ね
ちょっと酷すぎる気がしないでもないような
それともこんなもんだろうか
一軍二軍が別キャンプで二軍だけで紅白戦してるんだから層とかは関係ないだろ
俺が見に行ったときのルイスはテンポよく打たれてけどね>ハマスタの最終戦
阪神は野手が30歳ぐらいの中堅がいるから若手が出てきにくい。
同じベテランが多い中日は05オフ、巨人は06オフに整理してるけど
阪神は未だに整理しとないのな
急に草くなったな
東野は昨季213人に投げて被安打35の好投手だから
高卒ど新人が17の0でも何ら不思議ではない
大田の話はもういいだろ
今年の戦力分析には関係無い
ところで一つ質問なんだが、7番打者にはどのくらいの打力を求めてる?
勿論、他の打順との兼ね合いもあるだろうが
巨人は阿部や坂本、阪神は矢野や関本、中日はデラロサ、広島は石原、ヤクルトは川島や田中、横浜は石川や金城が7番張ることが多かったように感じたが
阪神のメンチ今スカイAで見てるけど
ストレートにはいい当たりしてるが金村の変化球にまったく対応できてない
キンケード思い出したわ・・・・・・
紅白戦より、オープン戦とは言わないけど
対外試合じゃないと緊張感が生まれないしな。
中日は来週は韓国球団との練習試合続けて
再来週から、オープン戦だから、来週から若手に
試合形式の実践でふるい落としが始まる。
オープン戦も公式戦と同じで月曜日以外は、
札幌の移動日以外はみんな試合。
打者のタイプによるけど
2割7分
10本
60打点
ぐらいかなあと思う
>>194 まあこの時期は投手が有利だからしょうがないか
一番 安打製造機
二番 一発もあるが器用な面もある
三番 長打力もあるアベレージヒッター
四番 大砲
五番 アベレージヒッター
六番 一発しか魅力がない選手
七番 一番打者よりスケールの劣る安打製造機
八番 すべてに該当しなかったあまりもの
九番 ピッチャー
俺は7番には大豊タイプ置きたいな
8・9番の打力には期待できないし、残ったランナーを一掃するようなイメージ
>>202 六番と七番は逆だろう
七番は出塁率は低くていいが勝負強い選手がいい。意外性のある打者
七番が回の先頭打者だと出塁しても一番に帰ったら二死が濃厚で無駄になりがちだからな
>>202 二番は一発に関しては特に求めないな
とにかくランナーを進められる器用さと、贅沢言えば自分を出塁出来れば尚良し
なるほど。俺は6番で返して、7,8がどちらかが出てくれたらPで送り、ってイメージだなぁ。
下位にまで長打力ある選手置けるほど大砲が有り余ってるチームなんてほとんどないのが原状
どのチームも各打順に配置する選手のタイプなんて似たり寄ったりだろう
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 13:27:01 ID:0gC6Mg/k0
広島は球場が広くなって投手陣が覚醒しそう
大竹・長谷川は市民球場を苦手にしてたからね
特に大竹は広い球場だと防御率が良い
>>209 巨人も二岡いなくなって高橋も怪我次第スンヨプ微妙となれば、大砲はクリーンアップぐらいじゃね
>>210 スンヨプが5番でハマれば7番阿部だと思う
巨人と横浜以外はクリーンアップ全員が怖いってことはないな
数年前の阪神のアリアスとか
去年だと中軸に入らない場合のおかわりとか良かったよな
打線の後半にパワーヒッターがいると面白い
大砲じゃなくても7番なら.250 15本塁打位なら十分
中軸がチャンスメイクする場合もあるわけで
7番が単打でつなげても、その後は?になりがちだしね
俺も7番は率より、長打力や勝負強さを重視した方がいいと思う
栗原が「3年連続全試合出場3割」に挑戦という記事があったが、セリーグでは過去4人しかいないのが意外だ
パリーグだと、やはり張本が最長記録保持者なのかな?
イチローはスペ体質のため、毎年規定打席ぎりぎりだったが
678は調子で入れ替えが基本でしょ
>>217 イチローがスペったのは最後の2年だけじゃなかったっけ
その最後の2年までは5年連続全試合出場で3割どころか首位打者だ
>>219 その時のイチローってホームラン打ってホームインする時
坊さんみたいな感じに手を合わせるパフォーマンスしてたよな
そういえば原は1、2、3番には出塁率を4、5、6番には長打力を7、8、9番には意外性を
なんて言ってたな、訳分からん
そんな単純なもんなのかなぁ
ましてや世界大会という舞台に意外性て・・・・
3番に出塁率というのがやや目新しいくらいか
普通は1、2番に出塁率で3,4,5番に長打力だろうから
一番タイプの選手が多いからなあ
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 14:24:20 ID:bgOVNIFi0
おは朝
代表戦
6:56-6:58 実質2分無いと思う
野球
6:58-7:05 野球というか阪神、なんと今日は真弓監督サインバットのプレゼントが!!
>>224 ああ、WBCでの話なのか
まあ、理想は全選手が出塁率と長打率を兼ね備えることだろう
WBCみたいな選抜試合ではそれが可能かもしれんが、シーズンとなるとそうもいかないから、
>>222みたいな形になるのは仕方ない
それもそうだね
意外性≒成績イマイチって事だ
意外な場面以外では打たないって事だしね
>>230 意外性っていうのは長打、特に本塁打に関してだと思うんだが
元木が意外性のある打者って言われてた時もシーズン3割近く打ってたし
WBCの選抜メンバーで意外性って
概ねいい打者が揃ってるだろ
おかわりやブラゼル、昨年のガイエルも俺から見れば意外性の打者だな
>>231 元木は基本的に意外性の打者扱いでは?
意外性って通年の成績上として現れにくい気がする。
ほかの野手がてこずってる投手を打ったり、逆につるべ打ち状態のときに
アウトマンだったり。
「普段空気だけど、肝心なときに結果を出す」ということから推測される
こととしては・・・
・打率に比べて得点圏打率が際立っている
・本塁打の数の割りに打点が多い
・勝利打点を主軸なみに稼ぐ
・途中出場や途中交代が多い
みたいな感じかな。
最近だと広島のシーボルあたりか。
>>217 張本さんは二日酔いでサボってたから全試合出場は殆どしていないよ
良い所で打つ成績の好成績の打者は「頼りになる」みたいな表現になるよ
常日頃のあんまり役に立ってない感が重要なんだ
つまりこういう……
225 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 18:31:02 ID:6w0cUfAV0
本日のビョン
2回1死2塁 三振
4回無死2塁 一ゴロ
5回2死1,2塁 一ゴロ
8回無死2,3塁 三振
10回 パルプンテ
おかわり6番とブラゼルの打点見てみん
意外性スーパーサーブて言うのはさあくまでも準主力なんだよ
投手戦なんかでみんなが打てない時に
3ランHRなんか打っておいしい所を持っていっちゃうそんな感じ
原ルンバとか言われてた時期あったけど正式には伊原ルンバなんだな。塁上にランナーが
出たら伊原に作戦は全部任せなんだよ。継投は尾花だしたとえ二点差でも三点差でも次の塁行けそうだったら
試合終了でも行かせる伊原。
原の仕事は選手のコンディションの見極めだけみたいだな。スタメン決定権と
試合始まったらコーチと選手が全て采配振るうみたいだ。そして失敗したとき全部自分の責任として謝罪する仕事。
こりゃ胃が痛いよな。
岡田はその点だけ誤まった。失敗したら選手のせいにしたからな。あそこで打ち上げるからレギュラー取れないとか
藤本に言ったり。
>>237 それ10回は代打じゃないか?
設定が無理杉
>>241 期待してるからこその苦言なのでは?
どうでもいい奴なら、何も言わず二軍に行かすだろうし
今更ながら、岡田は実にオーソドックスな監督だったように思う
原がルンバて言われるのさチームの調子が落ちると我慢できなくて
いろいろ動くローテーションを入れ替えたり等
そしてそれがイマイチうまく回らないで連敗なんかしちゃうそんな感じ
でも、それは動かなかったらジリ貧なわけだし
決して動いてること自体を非難されるような場面は無いと思うよ
てこ入れはしたのに連敗してるて事
結果論だろ。動かなくて連敗の方がいいのか?
監督も好不調の波の激しくなるタイプ、安定してるタイプ、動くタイプ、我慢するタイプ、
長所・短所いろいろあるだろうが、要は上がってなんぼ。
連覇してることについては素直に評価してる。
名采配て程でもないだろう
それにしても巨人えらい怪我人今のとこ少ないな
二人ぐらいで軽症だし。怪我の風物詩上原・二岡のWふくろはぎ
肉離れ。がいなくなったからか?
無能と言うほどでもなかろうに
あー、いつものオチシンに触っちゃってる?
第1期は抑え河原にこだわったりとに角自分の型を変えないで
成績不振で失脚したけどね180度かわったね
>>248 てこ入れしたからすぐ勝てるほど甘くない
春の風物詩と言えば
元木のリタイア
高橋と矢野と鈴木と大道が状態悪いよ今
鈴木と大道はすぐ復帰できるけど
やっぱり野手出身監督だけあってエンドランとか
バントとか失敗したときの方が原は顔芸は出るな
投手が打たれたり、久保が抑えても「ま、こんなんでしょ。しゃーない」
みたいな落ち着いてる。
というか大型補強で選手層が厚くなったので
起用が流動的になったんかな
>>259 選手層は昔から厚かった(いつもセリーグで一番厚い)
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 16:15:42 ID:A5040w6h0
>>259 去年は怪我人が多かったせいじゃないのか?
どんでんが勝手にコケただけ、のような
あれだけアッチソンとか投げさせてたら
そりゃバテますがな
でも外国人中継ぎは酷使される傾向にあると思うんだよ
ホセロとか、去年のシュルツとか
>>261 てか去年は怪我人が順調に支障なく出た感じ
リリーフの層が厚くなった。そこがかわった。
リリーフは長嶋の頃からずっと巨人のウイークポイントだった。
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 16:21:05 ID:A5040w6h0
>>264 そういえばラミレスとか内海とか大事な所は怪我しなかったな
>>265 クルーン、マイケル、豊田、山口、越智
去年どおりの働きより落ちたとしても数は揃ってるし
今年もリリーフは堅そうだ
>>267 マイケルを初戦で崩せばほぼ崩壊するということか
巨人の中継ぎはサメの歯みたいだ
豊田はもうさすがに終わったかも
ストレートとフォークだけの投手は
ストレートの威力が落ちたら
決め球のフォークを振ってもらえんくなるからなぁ
豊田にはコントロールがあるぞ。
失投が増えてきたのが問題なだけで・・・
>>271 クルーン、山口、越智、豊田を打ち崩せる前提になってるのはどうしてなんだ?
巨人は出す投手の順番さえ間違えなければいいと思うよ
豊田→(越智:山口)→マイケル→クルーン
これなら段々打ちづらくなる継投
(越智:山口)→マイケル→豊田→クルーン
これだとマイケルまでまったく違うタイプの投手が
揃えられて難しいのに豊田のとこで素直な投手として
打者がいつもより打ちやすく感じてしまう
>>274 たぶんID:x4219bu30は勘違いしたんだと思われる
あんま責めるな
ただ先発がランナー背負って降板すると越智山口から出さなきゃ辛いのが
もう豊田とか勝利の方程式からはずしてよくね?
俺が監督なら歩かの4人が故障でベンチ外にならない限り、僅差勝ちの
ゲームでは使わんわ。日替わりもない。
誰も俺が監督をやることなんて期待しないだろうからチラ裏だけど。
アッチソン→ジェフの外人セットアッパーの方が
怖いわ違った意味で
越智辺りが今年もやれるかわからんし
保険で豊田は勝ちパターンに含めるな俺の場合
実質去年初めて出てきたような投手だし越智は
>>278 そうだな。ただ40試合前後で3点台半ばで抑えてくれるから
いてくれたら嬉しい存在って感じだな
ヤクルトも今は小粒だが前は岩村ラミレスが6〜7番にいたんだよな
前ってそれ結構前だぞw
防御率三点台の中継ぎは普通にありえないと思うわ
勝ちゲームのセットアッパーで。江草みたいに
出したランナーJFKが止めるのもどうかと思うが
ぺタがいて古田が健在だったからこその打順だなw
広島も、新井が7番に座って28本打った時がありました。
>>284 そういう意味では江草は過大評価されすぎてるんだよな
阪神にとっちゃいなきゃ困る存在なのは確かだけど
あり得なくはないだろ。負けてる展開で出てくる中継投手なんてそんなもんだし。
その投手の防御率が3点か4点かは、追加点を取る上で少しは違いが出るだろ。
投手力がない所は防御率3点だろうと使わなきゃとてもとても
>>288 日本語でおながいします。
勝ちパターンの投手の話をしてていきなり話が飛んだような・・・
そもそも3点台っておおざっぱすぎる。
基本的に野球は3〜4点の攻防で、
3.00なら平均よりは上の投手、3.99なら平均よりは下の投手。
ランナー出してから降板して、後続のリリーフが打ち込まれると
自分の自責点になるから、前後の相関関係も防御率にとっては重要
結局質の高い中継ぎが豊富にいると、不調でランナー出しても
他の投手がケツ拭いてくれる確率が高くなって
中継ぎ全体の防御率もアップしていく仕組み
木塚が阪神や巨人にいれば、もっと防御率良くなるだろうなぁという事
>>278 豊田は成績見るとそこまで悪くないし、いつでもボコスカ打てるわけじゃないんだけど
出てくると何故かボーナスステージの匂いがするんだよね。なんでだろ
全盛と比べると格段に力が落ちてるからな
被安打率が示すとおり、
打てなくはない投手だからね
コントロールが良いってのも
自滅はしない代わりに
打者にとっては絞りやすい、ってとこもあるだろうし
まあ年俸にあってないだけ、年間50イニングをそこそこ成績で投げてくれる
今年は出番が減るだろけど、同点僅差とかの場面で
越智、山口の負担が減るだけでもありがたい
アッチソンは流石に見切られたと思うんだがなぁ
ジェフはまだ対左には使えるだろう。
でも横浜の中軸右三人には仕えない
アッチソンもたまにサイドから投げたり、少々工夫してるようだ
通用するかはわからないが
アッチソンはアホみたいに連投させんかったらいけるやろ
中継ぎにまわってから約1ヶ月半無失点だったよな、アッチソン。
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 17:58:57 ID:TSzbXQjp0
むしろウィリアムスがヤバい希ガス。大詰めの巨人戦で左に攻略されてたし。
一昨年なんかとても打てるピッチャーじゃなかったからな。
>>296 西村と東野が先発に回った影響で、
勝ちパターン以外の中継ぎは意外とかなり弱いからな
豊田は横浜にでも行けば重宝されそうだな
ageスマンかった
俺はアッチソンの方がやばい派かな
ジェフはなんだかんだでそこそこやってくれそうな予感
アッチソンは無失点続けてたけど、たまたま抑えてた感が否めないんだよなぁ
まあ、いずれにしても二人とも頼りにはしてるんだけれども
アオホが紅白戦で爆発か
来年はアッチンゴが大量発生しそうですね
豊田は起用でかなり助けられてるよ。
連投で露骨に内容が悪くなっていくので、リリーフ揃ってるチームじゃないと。
>>197 ・メンチの打撃、コースによって打ち分ける
真弓「メンチの困った姿を見たかったんだが、変化球にも対応出来るんじゃないかな」
メンチ「感じとしては悪くなかった、今日はストレートしか振る気なかった
変化球の対応はまだ2月なので開幕までにあわせるよ」
だそうだ
メンチはあっちじゃ珍しく変化球の方が打つの上手いタイプだったしな
かなり長い間、この板から離れてたけど、中日の外人はどうなの?
中日って無駄に練習時間長いよね
んでシーズンはじまっても大して打たないんだよな
>>310 なんか・・・言い訳臭いような
ボロ見せないように必死なんか
>>312 現時点で、という前提だが
守備はウッズより上。
打球は当たれば飛ぶが案の定実戦の球には当たらない。
気がついたら終盤にゃ七番一塁井上という案の定な展開あるな
外人は宝くじとはいうけど、まあ当たるように頑張ってるが
ブランコは宝くじ購入券を手に入れるかという外人だよなあ。
>>313 プロだからな。いくら長時間練習しようが、結果が出せなきゃ意味が無い
それでも今年はウッズ、ノリさんがいなくなった分、若手の抜擢も増えるか
平田、野本あたりがどれだけやれるか
井上一塁は、2004年の序盤の延長試合であったけど
送球を取れなくて、井上一塁はそれで烙印を押された
>>314 メンチが変化球打ってる動画を見れば満足するのか?
>>316 いや、外の変化球はよく見極めてたらしいが
というか、
>>310だけでそんなことがわかるんだ?
凄いなあんた
メンチはとりあえず扇風機っていうタイプではないと思うけど。
阪神でOPはよく打ってペナントで大扇風機の
名前もらった元メジャーって誰だったっけ?
ディアーか?
やれスモールベースボールだビッグボールだと言うけど、
あくまで「時にスモール、時にビッグ」なんじゃないの?
98、99年頃の横浜マシンガン打線は、ひとたび先頭打者が出ると途端に手が付けられなくなると
言われたようだけど実際そうだったのかな?
メンチは外人打者。外れる人と書いて外人と読む。
最初にスモールベースボールと言われたホワイトソックスは1番打者以外は本塁打二桁打ってる強力打線だった
今は本塁打が打てない言い訳に使われてる気がするな
つなぐ野球もそうだし
何故そんなにメンチ外れ外れ言うんだ?
シーズン始まってみないとわからないじゃないか
阪神だから
阪神の外国人だから外れてほしいと
なるほどな
そんなこと言ってもどうにもならんだろ…
阪神の野手と横浜の投手は・・・
>>332 阪神の外人野手の当たり率の低さからだろ
巨人も同様
スカウトの見る眼がないからおそらくハズレだろうと推測される
ステレオタイプに当てはめたら、ヤクルト広島は必ず当たると言う事になるが…
それって実際連れてきた選手を見て言ってる訳じゃないんだろう?
現にヤクルトは昨年外してしまったし
>>327 まぁ、チーム打率がよそに比べてほんの3分ほど高くて100点ほど得点が多かっただけだ。
巨人の新外国人と同じでフィルダー以来当たったためしが
ないからしかたがない。巨人だっていつも当たらないと
言われる。ヤクルトぐらいだもしかしたら当たるか?
と言われるのは。ホージーが当たったくらいだからね
週刊現代などがこぞって褒め立てるから外れてほしくなる
阪神がバッシング受けたらむしろファンになるよ
>>341 どう思っても自由だが、事実に基づく分析です
むしろ当たりなんて言われたら外れ確定の気がするので、外れ外れ言って欲しい。
結果は一緒かもしれないが。
まぁ外れにもいろいろある。
今の阪神はメンチにクリーンアップを期待してるわけではないようなので、
グレン、クールボー(.270 20本)レベルならあたりだろう。
ただ、右バッターは左よりも難しいと思う。
>>336 外れっぱなしの阪神と、ウィルソンで久しぶりに外したヤクルト
今年どちらが当たりを引くかと考えれば、確率が高いのは前者だろ
むしろ98・99年の横浜打線は、ミドルベースボールなんじゃないか?
ローズはそんなに本塁打がなく、むしろ4番打者としてはヘボい部類に入るが、
全員が満遍なくそこそこに打つので。
「常に走者を背負っている」というのは 投手としてもただならぬプレッシャーだと思う
>>346 リオス・ダグラスという外れはどこいったんだ?
アルフォンゾよりは活躍するよメンチは
>>348 外人野手の話だろ
投手なら阪神も当ててるんだから、ハズレとか言われない
春先打って9月にまた一斉に打線が沈黙するんじゃね?
だって主軸が高齢な限りそれは永遠に続くし。阪神
じょじょにタイガーチャージの長さと時期が短くなっている
ことにきづかないか? 時期が早まってきている
そして落ち方が酷い落差が
確率の話とか一人でやってろよ
>>347 ローズがヘボいって正気か
長打って本塁打だけを挿す言葉じゃないんだぞ
99年のローズの長打率.655 OPS1.094
>>350 最近の阪神は投手の方もなかなか当ててない気がするけどな…
>>348 だしダグラスは故障持ちで広島をクビになったのを
ヤクルトが拾っただけだから、全然違う
まぁ新外人はどこであっても未知数だよ。
今メジャーの年俸暴落してきてるから、
シーズン途中にいいのが獲れそうな気がする。
自前でも中古でもハズレはハズレだろ?
ダグラスがハズレとか、名だたるハズレ外人に対して失礼だろ!
ヤクルトもスカウト変わったからなあ
>>358 さすがにシーズン途中でそれは無理だろ
既に今シーズンの契約してメジャーでやってる選手まで手放すとは思えん
今季のオフなら狙い目かもしれんが、一線級は多分無理だろうな
円高がもっと進めば、日本で働きたいヤツ増えると思うよ。
99年はともかく、例年のローズは18、9本塁打ぐらいだったからな
4番打者として脅威か、というとお世辞にもいえない。
とりあえず開幕前の外国人打者はハズレにしかみえないんだよ
阪神ファンなら特にそうだと思うけどな
成績が劣るだけじゃただの駄目外人
外れの神髄はミセリ、グリーンウェル、ペピトーンのように
数字的にもサッパリ妖精でかつ、同僚やファンの士気を下げるのが本物。
>>364 いや、あれだけ安定して打点稼いでくれる安心感を持たせてくれる助っ人はなかなかいないぞ
って、うおおおい!!!ドラクエ9延期ってマジかよ!!!ふざけんな!!!
>>319 長いのは体力強化じゃない?
俺は故障者が出ない限りは長いのは結構だと思う。
落合はそのために、監督就任してトレーナー増やしたんだろう。
去年は故障者が出たが、落合就任以降は、長期離脱の故障者は
かなり減ったと思う。
あれはローズ本人も確かに凄いんだが、1〜3番が超優秀だったからなぁ
>>362 とりあえず狙い目は、ロースター漏れじゃない?
確かに円高も重なって、外人が日本に来やすい環境になっていると思う。
というか阪神は、台湾の人を採用したら、枠一杯なんじゃないか?
>>346 仮に阪神の当たる確率が20パーセントで
ヤクルトの当たる確率が40パーセントなら
阪神が20でヤクルト40じゃないかい?
以前のはずれの多さは、今現在の当たりはずれ判定にはまったく意味がない。
>>365 まぁ宝くじみたいなもんだからな
最初から外人をアテにチーム作らなきゃいけないようではチーム力は上がらんよ
阪神の外人野手の場合、たまたま外れてるだけじゃなくて、構造的な問題がある。
左が不利ということで、右を取ろうとすることが多い。右は当たればでかいが、どのチームも外すことが多い。
それに打つだけのファーストじゃなくて、サードやライトで、
しかもそれなりの守備力を求める場合が多い。
ここ10年のアタリ外人
巨人 なし
阪神 ムーア(02)、バルデス(02)、ウィリアムス(04)
中日 バンチ(00)、ギャラード(00)、アレックス(04)、チェン(08)
広島 ディアス(99)、シーツ(03)、ラロッカ(04)、ベイル(04)、ダグラス(06)、ルイス(08)、シュルツ(08)
東京 ペタジーニ(99)、ラミレス(00)、ホッジス(02)、ガトームソン(05)、ゴンザレス(05)、リグス(05)、ガイエル(07)、グライシンガー(07)、林(08)
横浜 ロドリゲス(02)、ドミンゴ(03)、ウッズ(03)、クルーン(05)
その代わり阪神の外国人ピッチャーはかなり当たるんだからいいじゃん
今の阪神ファンは03年からのネット人口が多すぎるな。
ファビョられることにもまったく抵抗力がない。
もっと我慢強かったのに。外人が当たらないと言われた
くらいああそうですよそのとおりですよぐらいだろ。
外人なんて当たらなくて当たり前だ。当たればそれは夢だ
チェンやロドリゲスが入るんならハンセルとかモレルとかシーボルも当たりだろ
チェンはいるんだ…
あの勝ち数で…
最近セは新外国人野手当たってないよなどこも
一番新しいとこでまあ使えたレベルが巨人のホリンズ
リグスまでさかのぼらないといないんじゃね?
ガイエルが二年目化ける説もろくも崩れたし。
まあホリンズならシーボルも似たようなもんだけどね
リグスも二年目以降はさっぱりだったな
ゴンザレスとか無駄に長いだけで1度9勝しただけだろう
トータルで見ればクズだ
ガイエルもなぁw
あまり関係ないんだがパスレは予想どおり
西武ファン隔離始まってるなw あそこのスレは
ほんと前年チャンピオンになったチームをのけ者
に結束して「やーねーあの子とは口聞かないように」
的女児化するから笑える。前はハムが隔離されてた
女々しすぎる
ゴンザレスは当たりになりかけたのに、クスリのせいで…
馬鹿め…
シュルツが当たりでバーンサイドは外れですか・・
Bロッドが当たりでジョンソンは外れですか・・・
>>384 まあゴンザレスはクスリがなかったら三年目
年齢からいっても若かったしいけたろうな。
ジェフにしてもメジャーでボンズやAロッドが使いまくってたんだから
もうどうしようもないわ
>>385 ジョンソンは甲子園であれだけ打ったから入れるべきだよな
じゃあリガンで
じゃあボーグルソンで
リガンは良かった
ローズとか最高の4番だったじゃねーか・・・
信頼度は正直、村田と比べても明らかに上だった
虚珍は隔離でいいんじゃね?
>>375 これだけは絶対譲れない。
広島 シュールストローム
ダグラスは2ヶ月くらい働いただけで2年間も大金持って帰ったから広島的には地雷だった。
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 21:54:01 ID:0o2/ZR/50
一昨年:下柳がチーム初ヒット
去年:川上がチーム初本塁打・初打点
今年はどこの開幕投手が何をやらかすのか
まあシーズン始まったら3位争いは刺身のツマだから
覚醒剤をドーピングと一緒にすんな
阪神に必要なのは塁上をにぎわす選手じゃなく
決めれる選手。打率低くても打点高いというおかわり中村
的な。塁だけ賑わすのはいつもやってるわな
対内海のときでも
>>400 阪神→ヤクルト
に変換したら、どうだろう?
どうだろうも何も、阪神とヤクルトは打撃成績にほとんど差がないし
>>401 ヤクルトに必要なのは塁上をにぎわす選手じゃなく
決めれる選手。打率低くても打点高いというおかわり中村
的な。塁だけ賑わすのはいつもやってるわな
対グライシンガーのときでも
>>400 中村は低打率でも46本塁打だからな
打点多いのは当然のこと
阪神とヤクルトにブライアントが一人いればと
悔やまれます
なんかメンチにえらい期待してるけど
■故障で去年は過去最低
■本塁打量産したのは打者天国球場
■ハイボールヒッター
■早撃ちのダボハゼで野球脳の弱さを指摘される
■ここ二年は左からしか長打は打てない(逃げる変化球苦手)
という人なので・・・
セリーグ二位の総得点たたき出したヤクルトが
阪神と並ぶ貧打線って言うのここだけだと思うんだけど
なんで定着しちゃったのかな?
機動力は得点に関係ないって例にもよくヤクルトが出されるけど
むしろ、本塁打少なくてあの得点なんだから機動力すげえぇって
例になるはずなんだけど
一部の人がヤクルトを貶めてる気がする
機動力にスランプはないといわれるように
ヤクルトは今期も強力打線である確率のが高いのに
デントナが外れ外人であってもね
>>408 本人の構えと打ち方で低めに見えるだけでコース自体はちょい低いくらい。
基本高め好きバッター 最後はインハイ真っ直ぐだし
入ってくるボールには割りと強いがね
その映像は二年前の物だが、去年はさらに劣化して
ブルージェイズスレで最もいらない野手と言われた男だ
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 22:38:07 ID:7vU9AfJG0
デントナはどうみてもダメ外人だよねw
>>410 まあ中日、広島、横浜なんかよりは点取れるんじゃねーの
ここら辺はもっと課題あるから
>>410 阪神もヤクルトも貧打打線というほどではない、ただ長打力がひどく低いだけ
あとこの二チームの成績見比べれば分かるけど機動力はあってもなくても大して変わらない
阪神の方がチーム打率高いし、得点もヤクルトと5しか変わらないんだし
似たようなもんだろ。
中身は全然違うけど。
ヤクルトの試合を見るとわかるけど2、3塁くらいまでは結構見るんだが
あと一本が出ないってことが多い。
特に後半の7〜9回以降の残塁の山はひどいんだよなあ。
だから総得点高くても、
実際もっと取れたよなーというイメージ=貧打線
って感じがする。
>>414 たった1年の結果でそこまで言い切れるの?
ヤクルトはなんというかめぐり合わせが最悪だったよな
8点ぐらい取る試合に限って9点取られたり
敵を三点以内に抑えたら一点しか取れなかったり
つまりあまり野球が上手くない。野村時代から
劣化したな。まあ若いチームだからこれからなんだろうけど
>>417 チームの得点力なら一年分でもサンプルに充分だろ
それで足りないならいったい何年で足りるのか
>>407 他は記憶ないけど
上から2番目は獲った当時話題にはなったな
ここの球場の打者の成績はアテにならないって
HR SB CS R/9 AVG OBP SLG IsoP OPS
燕 83 148 51 4.08 0.266 0.331 0.374 0.108 0.705
虎 83. 62 29 4.05 0.268 0.335 0.373 0.105 0.707
チーム盗塁数は倍以上違う。
で、他statsはほぼ同じ
>>419 機動力はあってもなくても大して変わらない
この結論を君は1年の結果のみで出してるみたいだけど1年だけなら例外の可能性もあるわけで
数年を見るのは普通だと思うんだが
機動力は長打を打てる選手が後ろに居て、初めて機能するからな
塁が詰めても単打単打じゃ大量点は取りにくい
>>419 一年ならたまたまってことがある
手元に96年以降セパ両リーグのべ156チーム分の数字があるけど、
それで見ても
チーム盗塁数とチーム得点、チーム盗塁成功率とチーム得点率には
ほとんど関連は無いね
もちろん、盗塁 ≒ 機動力ってわけじゃないから
盗塁数で機動力は測れないって意見もあるかもしれんけど
打力の下げ幅が一番やばいのは
中日であることだけは疑いようがないな
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 22:50:18 ID:KovOUEztO
こら珍カス中日スレ巻き込むな
糞珍
広島も何気にヤバイ。
アレックスいなくなって球場広くなったから打力はかなり落ちる。
>>421 総合で見るとそうだけど、打点、本塁打の分布が全然違う
阪神は金本と鳥谷が二人だけ突出してるけど
ヤクルトはみんな似たり寄ったり
そういうチームが点を取るには機動力に頼るしかないのだよ
>>423 けどヤクルトは得点力2位だからなあ
長打以外(出塁率、進塁打)はかなり優秀ってことかな
>>422 いや言い出したのは
>>410だから俺が説明するのかって感じだけど
一年って言っても5000打席600得点前後のサンプルは参考に出来るほど多いだろ
一年じゃなく数年だったら足りるのか、だったらその最低ラインはどこにあるんだ?
中日、広島の打線がヤバそうってのはもう腐るほど言われてる
12球団でワーストとブービーだろうな
阪神は得点圏での代打成績がいいんじゃね
それが機動力の差を埋める要因の一つかも
>>428 > そういうチームが点を取るには機動力に頼るしかないのだよ
どういう展開でそうなるのかわからない
>>430 盗塁数だけでチーム打率等はほとんど変わらないって言われてるけど、5000打席でチーム打率が2厘違うって言うのは結構な差になる気がするんだが
>>430 1シーズンの成績で語るのは無茶だよ
昔横浜と広島が似たようなチーム打撃成績になった時
本塁打数は差がでたけど少ないほうが得点数は逆に多かったってのがあったから
そんなこと言っても2年前だったら全然戦力も個々の実力も違うしなぁ
>>430 ここ3年の得点力
阪神 3→6→3
ヤク 1→3→2
両チームとも得点力は高いな
対して、打線の弱い2チーム
広島 6→5→5
横浜 4→4→4
>>434 安打数、四死球数ともに阪神の方が20くらい多いな
これが結構な差かどうか
>>435 その情報だけで何か返事しろって方が無茶だと思うんだが
本塁打数に差があっても長打率がほぼ同じなら問題ないんじゃないか
>>434 チーム打率なんて何の意味もない指標。
去年のチーム打率1位はどこ?
>>438 > 本塁打数に差があっても長打率がほぼ同じなら問題ないんじゃないか
微妙に問題ある。
問題あるから、例えばXRの係数だと
HRの係数が単純に単打の4倍、二塁打の2倍にならない
>>439 > チーム打率なんて何の意味もない指標。
それは極論。
DH無しの場合、チームstatsで言えば
得点率への影響はチームAVGとチームOBPで大して変わらない
ヤクルトは4番がどうなるかね
>>427 球場の良し悪しはまだわからんよ。相手の失点も増やせる可能性だってある。
なんせセは守備が近年衰えてる傾向のチーム多い。
阪神・ヤクの主な代打成績(試合数上位3人)
桧山 86試合(78-23) .295 8四死球
葛城 44試合(38-14) .368 1四死球
高橋 43試合(38-8) .211 1四死球
ユウイチ 54試合(44-10) .227 4四死球
武内 39試合(33-6) .182 3四死球
志田 28試合(25-6) .240 2四死球
打点 得点 得点圏なんかがわからんかったが代打の差は結構ある
>>440 そこに仮に出塁率も同じっていう条件入れたらどうなる?
本塁打が多い方が単打も多くなるからそのXRっていうのだと上になるかね
>>445 そうなると
単打だの各種長打だの四死球だのを
適当な数にしたチームをいくつも作って予測値ださないといけなくて面倒だからパス。
自分でやってくれ
なんでヤクルトみたいな雑魚球団と阪神を比較するの
ヤクルトはまず中日に追いつくことが目標だろが
広島も中日に隠れてるがローテ左腕と右の主砲が消えて戦力ダウンなんだよな
>>448 高橋なんかぬけても痛くも痒くもないだろ
川上とウッズが抜けた中日と一緒にしたるな
そういうこと言うと高橋建の穴なんぞ大きくないって広島ファンが必死になるぞ
中日ファンの川上の評価もだが外人が当たりでもしない限り両方とも普通には埋まらない
>>447 得点能力がほぼ同じだからじゃね?
似てれば比較されるのは当たり前。
>>450 マエケン篠田齊藤で埋める気なんじゃないか?
この3人が一年で働かないと、そもそも横浜と同等になる恐れがある
それと開幕前にトレード画策と新外国人投手を採る予定があるとかないとか
先発投手だけみれば広島より横浜の方が上にみえる
>>451 分析スレだしなw
むしろ、普通のスレ進行だよね
>>452 去年の高橋建並の成績を若手3人で埋めようってのは無理な話
若手投手がみんな期待通りいくなら何処も苦労しない
でも去年の犬さんは結局10勝してなかっただろ確か
7月にはもう消えてたじゃないか
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/12(木) 23:35:52 ID:KXk1Cm1E0
各チームのQS%(先発防御率)
巨人 47.9%(3.62) 西武 54.2%(3.92)
阪神 47.2%(3.63) 大阪 50.0%(3.96)
中日 50.7%(3.64) 北海 60.4%(3.39)
広島 49.3%(3.95) 千葉 48.6%(4.41)
東京 51.4%(3.84) 楽天 51.4%(4.02)
横浜 31.3%(5.09) 福岡 52.8%(3.91)
横浜は寺原とグリンが期待通りに働いてやっと4点台前半にいけるかどうかってレベルじゃね?
12球団でも1チームだけ格が違うよ
>>453 嘘だろ
横浜なんて負け越しがデフォの投手が3本柱だぜ
ルイス、内海、グライ、岩田、下柳、館山、石川
このレベルの先発が横浜には1人もいない
普通にダントツで横浜の先発は12球団で最下位だろ
>>455 あなたが無理って思うのはいいけど、その方針で行くのは確かだ。
広島は若手を中心に活躍させるように起用するチーム。
ベテラン偏重チームではない。
分析スレや解説者には低評価されやすいのも仕方ないと言えるが。
>>392 昔、最強の外人って誰だと思うって言われて
ペタジーニって言ったら、バースの方が上だろうが!って怒られたのを
思い出す。だってリアルで見てないんだもん。
1ペタジーニ
2ローズ
3ブラッグス
4ウッズ
5ラミレスが個人的なベスト5かな。
>>459 ただ、勝敗的には誰が一人出てこればっていう数値だとは思う。
特に中日の方は防御率はともかく9勝6敗前後で防御率3点半ばぐらいなら
毎年誰かしら居る気がする。
06佐藤07山井小笠原08吉見チェンとね。
>>455 その高橋は長谷川の穴埋めだったわけで。
そして長谷川はダグラスの穴埋めに届いていなかったわけで。
更にダグラスはデイビーの代替にしかなっていないわけで。
何が言いたいかというと高橋建位の成績なら誰かひとりは出てくる。
問題は前田健とルイスに前年並みの成績を求められるかどうか。
広島は先発防御率5位でその平均より良い高橋建が抜けて評価しろってのは無理な話
>>460 ずいぶんと最近だな。
何年も活躍してるペタジーニもすごいけど
ポジション的にローズ(横浜)の方が貴重度だと思うので
個人的にはローズ(横浜)おしたいな
同じくバースは見てないのでよくわからないけど
すごいのは確か。
ブーマー
ブライアント
デストラーデ
このあたりも当然入ってくる
広島の先発はむしろ弱点なのに補強が無くて若手の成長望みぐらいしか無いなら辛いね
>>375 ベバリン、ベッツ
あたりは他なら大当たりだろ
>>458 館山は確かに期待してしまうけど、その並びに入れるのはどうかなあ
>>468 館山よりかは岩田でしょ
つっこむべきなのは
白ローズは凄かったなぁ
99年は打率.369 37本塁打 153打点
二塁手でこの成績
>>468 一応、防御率4位、最高勝率、過去に2桁勝利もしているから格的には岩田よりは上かと
小笠原の場合、球場の大小に関係なく打てるみたいだな
05年の37ホーマーは、自身最多にして北海道移転後のハムの打者としても最多だし。
そもそも安藤が入ってないのがおかしい
岩田なんか確変が終了したらボロボロだったよな
あいかわらず阪神の選手にはきびしいねぇ
阪神オタちょっとは落ち着けってw
鼻息荒すぎ
ペタジーニ
99年 打率324 44本 112打点 116四球
00年 打率316 36本 96打点 97四球
01年 打率322 39本 127打点 120四球
02年 打率322 41本 94打点 85四球
岩田は広島、中日と打線の弱い所は抑えてるがそれ以外は結構打たれてる
特に最後の方は毎回打たれてた印象がある
イメージw
坂本は配球よんでしか打てないイメージ
今年は悲惨な成績で終わりそう
二岡を放出したことでショートのかえがいないから相当苦しむだろな
野村曰く野手の大部分が配球読まないと打てないタイプ
つ岩舘
>>480 清原と併用になったから出場機会が減ったしなあ
外野やらせて膝やっちまったし
毎日同じ事しか言わないよなw
そして、多分巨人ファンはまたスルー出来ないと思う
>>483 岩館の2軍の成績見たが正直期待するにはきつい成績じゃないか?
特に守備が2軍で944はヤバイだろ
まあ坂本が終わってもキムタク、新外国人あたりがある程度穴埋めするだろうが
ペタキャノン
>>481 巨人のスタメンの中で一番打たない人の打撃を心配してるのですか?
一塁 スンヨプ or 小笠原
二塁 アルフォンゾ
三塁 小笠原 or 中井
遊撃 坂本
右翼 高橋由 or 谷 or 亀井
中堅 鈴木
左翼 ラミレス
こんな打線でもし坂本が打つようでは手が付けられませんよ。
阪神03年は金本も走れたんだよな05年もそこそこ
走ってたし。金本がスチールできなくなったのも
なにげに痛いね。あの年齢じゃしゃーないけど
盗塁できるのが赤星だけになってる。鳥がもう少し
意識だけでも走れるといいんだがね
>>486 えw
岩舘ってそんなにザルだったのかww
まあ、岩舘は首すれすれの選手だったからなあ
バックアップ程度で、寺内あたりが先に来るんじゃないかな
去年あまりに選手が足りなくなって上げられて、上でそこそこ打ったあとには
下でも大爆発してたのが面白かった。
鳥谷は直線ではかなり速いのにね
もったいない
しかしなんだあの鳥谷のロボットベースランニングはw
岩館は去年1軍に上がって来たときには、結果出して貴重な働きをしている。
しかし原の評価が低いみたいで継続して使われない。
寺内、脇谷あたりと較べて不遇。
岩館はいい選手なのにな
使われないのはもったいない
岩舘は良く打ったのか
知らなかった
権藤の「バントしない主義」だけど、これってあくまで
「必要以上にはやらない」という意味だよね?
同点の9回裏に先頭打者が出たときや、投手の打席ではそりゃバントすべきだけど、
初回の無死一塁なんかではかえって相手投手の立ち上がりを助けてしまう恐れもあるというわけ?
先発投手たるもの誰だって立ち上がりは不安なわけだから、「最初のアウトを取る事で心理的に楽になる」面も少なくないという事かな。
くだらない。
いちいち必死に反論せずにシーズン始まるまでじっと耐えろよ。
評価ひっくり返したらコピペしてザマァしてやればいい。
評価通りだったらそのままじっとしとけ。
どうでもいいけど配球読むタイプなら経験積んだらもっと打つんじゃね?
>>496 初回バント原や長嶋は好きだったな。もうお決まりだった
鈴木尚出てバントだからな
巨ファンじゃないが坂本はもっと評価されてもいい
>>496 そりゃそうでしょ、マネー・ボール理論でさえバント自体は否定してない
ただ大抵の場面ではアウトカウントをむざむざ増やす方が損だと見てるだけで
っていうか一切バントしないんだとしたら、相手の内野陣はすげー守りやすくなるな
ヤクルトファンじゃないが飯原はもっと評価されていい
捏造の人は最近セイバに興味があるのか
坂本の評価はここ2〜3日さんざんやっただろ
野球は先制点取れば高確率で勝つしバントの気持ちもわかるけどな
権藤は精神論厨
阪神ファンの坂本はもっと活躍するよ
1998年の犠打数(スタメン)
石井 2(前年23)
波留 11(前年23)
鈴木 0
ローズ 0
駒田 0
中根/佐伯3
新藤 8
谷繁 6
このスタメンの合計が30。
原はバント嫌いだろ。初回なんかほとんどしないぞ。
坂本って人が短期間の勉強で大学合格目指す企画があったよね
横浜の場合、初回バントする気なくなるだろうな
「1点とってもいっしょや!年棒に反映されへん!!」
と村田が関西弁で言いそう
いや原こそバントスキーだろ
原はバント大好きだろ
>>511 坂本ちゃんか
彼は日大の下の方の学科に受かったけど途中からは、ほとんど見かける人は居なくなったらしいよw
2003年の大ちゃんズはロマン
>>515 日大の下のほうって日本の大学の下のほうになるんじゃないか?
ちなみに嫌いって程多くもない
普通
普通って、年間100ぐらいが標準?
岡田は年々バントが増えていったな。
>>519 まあなんか
学部自体はマーチレベルなんだが、その中で一つだけある低い学科を受けた
スレチすまん
シコースキーはAクラスのチームに在籍したことがないらしい
犠打数はちょっと調べられなかった。
パッと見、多いなあと思ったのは阪神・ヤクルト。逆に少ない印象があったのは中日(トップが井端の16)
巨人はキムタクが26、ついで坂本の15。
肝心の投手のバント数が簡単に調べられないので正確なところはなんとも言えない。
成功率は解説で数字出してよく言われてたし、ブッチギリで巨人が最悪だったはず。
「巨人の野球は荒い」と言うなら分かるのだが、「バント好きでセコイ」ってのはどうかな?
思うに普通に野球をやっていると「ここはバント」というケースは相当あるので、原はそこで
普通にバントをしてるのが妙に印象に残っているのでは?
原は初回エンドランとか大好きだぞ。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 01:00:35 ID:bP4AKPqq0
巨人は野手のバントはそれなりに上手いが、投手のバントが最悪
セ犠打数ランキング
平野恵一 47
関本賢太郎 38
田中浩康 34
仁志敏久 34
宮本慎也 27
木村拓也 26
東出輝裕 24
川島慶三 19
赤松真人 18
井端弘和 16
坂本勇人 15
荒木雅博 15
石井琢朗 12
>>526 OPS0.8超えるような面子に何度もバントさせてるのが印象的なんだろう
無死でランナー2塁にいるとよくある
谷や李や阿部、高橋にバントのサインだして
失敗するイメージが強いのだろうか。
まあ谷にバントさせるのだけは失敗するほうが
高いけどな。右打ちできるおとこだし
キムタクが何でも対応できる選手だからな
>>528 横浜の若手は何をやってるんだ?
中軸以外は空気なのか?
H2O横浜
巨人のチーム犠打数リーグで1番少ないぞ
調べて思ったが仁志がこれだけのバントを決めてるとは信じがたい。
巨人時代は下手だった。
わざと失敗してたぽい。サインをヒッティングに変えさせては引っ掛けて凡打してた。
>>535 ども。出来ればソースを提示していただけると嬉しいです。
パッと見は意外にも中日が一番少なそうに見えたが、投手が確実にバントを
決めてるということだろうか?
ぐぐり方が足りなかった。スマソ
犠 犠
打 飛
巨 人 113 20
阪 神 156 46
中 日 119 25
広 島 121 26
ヤクルト 168 38
横 浜 141 21
>>526 初回は手堅くバントが多いんじゃない?
シーズン後半は初回の鈴木の出塁率がかなり凄かったので手堅く送ってOR砲で点とって主導権握るケースが多かったな。
>>540 これ見るとバントが多いチームと少ないチームがあって、それぞれの戦い方がある感じ。
広島は2007はバント数100行ってなかったのに、去年はぐっと増やしている。
去年の粘りにつながったか?
原は格下投手にはエンドランよくするよな。
阪神戦では慎重に普通にバントするけど。
まあショボイ投手にわざわざ1アウト献上するのは
もったいないからな。
ヒットだったら1・3塁にできるかもしれんし。
ちょっとIEでこのスレ見てたんだけど・・・・・おまいらwwwwwwwwwww
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>>541 根性で9月以降の鈴木の初回出塁を調べてみた。結果はダウト。貴方は中日ファンか?
それにしてもこの頃の初回出塁は神懸かってるわ。
09/03 巨広 鈴木尚左安打→キムタク遊ゴロ
09/09 中巨 鈴木尚右安打→キムタク捕犠打
09/10 中巨 鈴木尚四球→キムタク投犠打
09/12 巨ヤ 鈴木尚左中2→脇谷三振
09/13 巨ヤ 鈴木尚HR
09/14 巨ヤ 鈴木尚四球→脇谷二ゴロ
09/16 横巨 鈴木尚左安打→キムタク右安打
09/24 広巨 鈴木尚三ゴ失→キムタク左安打
09/25 広巨 鈴木尚四球→キムタク左飛
09/27 神巨 鈴木尚死球→キムタク投ゴロ
10/05 巨中 鈴木尚HR
10/08 巨神 鈴木尚左安打→脇谷三振(10・8同率首位決戦)
10/09 巨横 鈴木尚左安打→キムタク左飛(3点ビハインド)
10/10 ヤ巨 鈴木尚四球→キムタク捕犠打(優勝決定日)
中日は井端がものもらい悪化でキャンプ離脱の模様
中日は終わってるな........
WBC辞退効果だな
9/12は5点ビハインドだった。送らない罠。
おまけ。鈴木以外の9月以降の初回出塁。
09/04 巨広 亀井右安打→古城遊飛
09/05 ヤ巨 亀井右中2→キムタク投犠打
09/11 中巨 谷左中2→キムタク四球→小笠原一ゴロ
09/20 巨神 谷左安打→キムタク投犠打
ざまあwwwwwwwwwww
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 02:20:45 ID:Opl3Tnn70
岩瀬って
北京五輪での失敗については
自分の中で整理できてるのかな?
リベンジしたくないのかな?
リベンジなんてアホみたいなこと言ってるのは松坂ぐらいだろ
初回にバントが大好きなのは高田
初回は福地が出ても動かず、バントがかなり多かった印象がある
>>547 意外と送ってないんだ・・・
ただ、鈴木を2塁に置いてガッツ、ラミレスで得点するというのは一番の得点パターンだったとは思うけどね。
鈴木が2塁にいるときのホームへの生還率が高いっていうデータはどっかで見たことある。
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 02:26:08 ID:NIKoFoXo0
何のメシの種にもならないというのは理解できているはず。
出した結論は
「俺は内弁慶でかまわない」
となる。
豊田クラスの安定感の投手に成り下がったから、暗黒の先般になりそう。
炎上スレにたびたび出ることになるんじゃないかな。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 02:26:16 ID:o0KHV5dz0
話題の巨人の55番はどんなもんなのよ?
松井とはいかないまでも、パンダは上回れる。 こんな感じか?
はいはいスレチスレチ
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 02:28:23 ID:o0KHV5dz0
何でよ? アイツも戦力だろ?
>>555 福地出塁→川島バント→青木凡退
の流れにはうんざりだ
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 02:37:26 ID:NIKoFoXo0
ここでケチョンをネタにあげるヤツは無視したほうがいい。
だいたい初年度の成績を取り上げれば
パンダ>>>>>にしこり
だろ。
ニワカはひっこんでろって感じ。
大田が戦力として勘定されると言う事は巨人の弱体化を意味するから
あながちスレ違いとも言えないかもな。
大田の守備力はラミ以下だろ
巨人は弱体化してないからまだ大田を戦力としては使わないと思うが
普通に戦力が働けば
1位巨人
6位横浜
これは堅いかな。
2〜5は予想が難しい。
横浜が悲惨すぎだ。
横浜はそんなに酷い戦力ではないぞ
クリンナップは凄いし先発も三浦寺原グリンといるし
去年もあれだけ負けたのは大矢の采配のせいだと思う
大矢が去年を反省しまともな采配をすれは3位争いには入ってこられる戦力はある
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 02:59:46 ID:N2udRWa/O
大家はあの戦力で100敗を阻止したんだから寧ろ評価されるべき
内川が3割7分、村田が3割40本110打点、吉村が30本90打点の自己ベストを残した事を忘れてる。
防御率は去年より改善するだろうけど、逆に得点力を維持するのは困難だ。
横浜が4位に入る可能性はある。その為に3位争いは去年より混沌とすると思う。
巨人と阪神
だいぶ差が開いて4チームの団子状態
普通に考えたらこうなんだろうけど
普通じゃない事も多々おこりえる
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 03:05:15 ID:S4u3/le4O
1読売
2広島
3中日
4ヤクルト
5阪神
6横浜
今年はこれでよし
なんでみんな横浜だけ下がり目ばっか上がり目無しで考えるんだろう
確かに去年散々だったしお三方はキャリアハイだしキツいだろうけど
あの戦力でってどれだけ低い戦力だって思ってるのか述べてほしいな
ただ去年ネタになるような戦い方して投手壊滅最下位になったから今年も糞みたいな戦力しかいないという固定概念だけでハナから最下位にしてる人が結構いる
いや、横浜はセで一番投手力が劣るからだろ
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 03:16:45 ID:S4u3/le4O
3:12
タッチャンとガチホモスイ〜ツ真由美ちゃんで連結して駅前へ
道ばたに落ちていた犬のウンコで大食い大会開催
ガチホモスイ〜ツ真由美ちゃん涙目になりながらも圧勝
勝利インタビューは震え声で「ホームラン狙え!」
そのまま2人で甲子園へ潜入
横浜の上がり要素を挙げたほうが話は早いぜ
井端 二塁コンバート崩壊危機。右目悪化で緊急離脱
かかりつけの横浜の眼科へ入院して検査を受ける可能性も
@トーチュウ
球団の方針で症状などは一切明らかにされてない
長期化して調整が遅れればチーム構想に影響を及ぼしかねない、という内容
高校時代は右目に。大学時代は左目にボールを当てて、眼鏡やコンタクトなしでは
野球が出来ない状況が続いていた。00年05年07年とレーシック3回
この前のもただのものもらいじゃなかったのね
野球選手は目を悪くすると衰えるの早いよ
レーシックって何回も出来るものだったのか
横浜ファン→ネタになるような戦いしかできなかったけど本当は戦力がある!大矢が悪い!
他球団ファン→戦力がないからネタになるような戦いしかできなかった
どっちが正しいとかじゃなく、ただ単に考え方が違うだけ
目が悪いから沙織と結婚しなかったんだな
レーシックって有効期間があったんだ、知らなかったわ
しかし井端の話を聞くにそんな短い期間しか効果がないものなのか
>>371 ぶっちゃけそれ言うと5位のチームも自己ベスト多発してる罠
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 03:29:21 ID:S4u3/le4O
なんだ今岡三振ばっかじゃねーかw
岩田はカスだし藤川球児は引退かwww
>>582 知らんかった。一回やったらずっとOKだと思ってたよ。
やろうかどうか考えた事もあったけど、何回もやるのは怖いなあ。
半月板も殆ど残ってないとか言ってたしボロボロだな
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 03:34:08 ID:S4u3/le4O
世代交代できない珍カスがエラソーに
人の心配するまえにテメエのカス心配しろよ
怪我人続出www
むしろ糞アンチにすら阪神より下位と予想されてる横浜が哀れだ
一場だっけレーシック失敗したのは
よくわからんがアライバが開幕に間に合わない場合
中日の戦力は落ちるの?
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 03:45:35 ID:N2udRWa/O
>>574 それを問う前にネタになるような戦い方とやらを述べろよ
横浜ファンは勝てないのを監督や相川のせいにして現実逃避しすぎなんだよ
寺原をヒ魔人にしたのはかなり痛かったんでは
>>594 アライバまでスタメン落ちしたら
大半がスタメンクラスじゃない選手で編成する事になる
というか和田とビョンと森野とtanisige以外か
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 03:52:07 ID:NIKoFoXo0
tanishigeも開幕アウト
谷繁も開幕間に合わないんでしょ?センターラインが壊滅する。
小田がいる捕手はまだマシかも知れんが。
レーシックは怖くてできないわ
別にコンタクトや眼鏡で十分だし
中日はファーストも誰が守るか決まってないみたいだし開幕まで内野は不安だな
>>598-597 本格的にやべーな
こういうのって数字もだけど名前でも影響力って大きいと思うんだ
別に相川のせいにはしてないだろ何見てんだ?怪我前は良かったけど途中離脱してまったく上にいなかったのにいないことには批判すれど試合に関わってないからその対象にもなんね
来る日も来る日も先発4回までとか短いイニングKOでマシンガン打線みたくマシンガン継投なんて言われてたろそれは正しい事実
そして出れば打たれの繰り返しだった
でも去年の後半は補強で石井 下から山口らが上がってきて真田や小山田だって先発失格中継ぎになってからかなり落ち着いて来季、つまり今シーズンに向けてそれぞれの役割ってのがある程度固まってきた。これだけでもかなりのプラスだろ
序盤みたく誰が先発誰が中継ぎ誰が抑えかもわからんような戦い方なんかしてたらどこにコンディションを合わせればいいかなんてのもわからない出番がいつなのかはっきりしないから準備ができない
そういったことがなくなる(現段階では)んだから防御率は改善されてくるだろうよ
逆に現実逃避だっていうならそれも言ってくれよ
今言ったのが全部妄想だとか言われたらそこで終わりだが
中日はスタートでこけたらヤバい。
交流戦前を最下位で通過ってのも十分考えられる。
前年比でここまでチームの土台が揺らいだチームも珍しいよ。
四番とエースの移籍・退団に加えて、一二番兼二遊間コンビのコンバートに
正捕手は開幕間に合わず。落合としては腕の見せ所かもしれんけど、それこそ
監督の力でどうこう出来るレベルじゃない気もする。
去年の巨人みたくヤバイ戦力状況で主力が復帰するまで持ち堪えられるかが勝負だな
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 04:13:48 ID:bIip/dCnO
>>603 でも実際横浜は、後半に14連敗してたじゃん
sage忘れた
交流戦といえば今年の中日もというか、今年は特にやばそうだな
まあ交流戦で優勝してもリーグじゃ最下位になるくらいだからほぼ関係ないですよね
相川はモチベーション次第で一流打者になるから
去年も怪我する前は手が付けられなかった
でも中日は、
去年を見てる限り、
ウッズ・中村・川上が出て行ったくらいの方が
チームはよくなると思うがな
優勝もしたし日本一も経験したが
そろそろもう1回チームを作り直す時期なのかな、、と
ヘタに実績のあるヤツがいたら
チームが活性化しづらいとこあるからね
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 04:26:48 ID:S4u3/le4O
あ〜あ阪神最下位かよ
中日は世代交代できるし最悪
>>611 それでも一気に抜けるのは不味いよ
誰も若手で計算とか可能性が見えるとかもわからんうちにだからね
理想で言うならウッズかノリどちらかは残ってその片方のポジションを利用して若手で様子見
ってやりかたでね
ナゴヤドーム元年の恐怖再びか
でも中日が二遊間固定できたのはここ10年?15年?で落合監督の時だけじゃないか
谷繁が開幕間に合わないというソースは何?
>>611 根拠は全くないけど阪神との対戦成績は良くなるだろうな
あれ以下になるのは逆に難しい
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 04:51:21 ID:89UoK+zjO
大竹いい加減覚醒せんかな
横浜は少しは謙虚になれ
去年セ・リーグの灯を消したのは、お前らとヤクルトなんだからな
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 05:19:34 ID:f1fqKam0O
まぁ、セは悔しいけど巨人が頭ひとつリードかな?
だけど先発の出来次第ではもつれるかも。
結局、先発の出来次第ではどのチームにもチャンスあるね。
打力は水物なのは去年の横浜が証明したしね。
今シーズンは楽しみだな。
灯=阪神の優勝かよwww
>>526 >成功率は解説で数字出してよく言われてたし、ブッチギリで巨人が最悪だったはず。
巨人の「野手」のバント成功率はそんなに悪くない。
問題は「投手打者」。成功率脅威の0%(笑)
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 05:27:53 ID:N2udRWa/O
>>618 阪神ファンかよ
優勝してもどうせcsで恥かくだけだったろ
>>621 訂正。
投手打者全てがバント決めれないわけじゃなかった。
他所からの引用
G投バント特訓!セ界最低脱出だ、チームバント成功率はセ・リーグワーストの7割1分
巨人の投手の成功率
高橋尚:1.000
バーンサイド:1.000
上原:.667
グライシンガー:.500
山口:.500
東野:.333
内海:.111
木佐貫:.000
セリーグ球団のバント
企図数・成功(犠打・安打)・失敗:成功率
ヤクルト: 202・174(168・6)・28:.861
広島: 158・131(121・10)・27:.829
阪神: 204・163(156・7)・41:.799
中日: 153・121(119・2)・32:.791
横浜: 186・145(141・4)・41:.780
巨人: 162.115(113・2)・47:.710
>>621 もう一度訂正させてもらうが、
木佐貫のバント成功率を投手陣0と勘違いしてしまった・・・・・・。
スレ汚しスマソ。
>>626 今年は球場変って本人もその気になってるからコスイとか言われながら三割打つかも
と、期待してる。
野球は投手力が物を言う。
投手力が良い所が上位に来る。
数年前の近鉄とかは例外だが。
08年チーム防御率
阪神 3.29
巨人 3.37
中日 3.53
ヤク 3.75
広島 3.78
横浜 4.74
横浜とか目も当てられないだろ。(大矢の采配抜きにしても)
これがプロの同一リーグか、と疑いたくなる。
投手陣が急激に良くなるとはとても思えない。
それにあんなに暗黒してたら負け癖が染み付いて、
下手すると4月にはシーズン終了だからな。
去年も4月に終了してたろ
まあ、逆に永遠にそのままってのもありえないわけで
ベイスはドラフト・自由枠ではけっこうクジを当てたり
他所を出し抜いたりしているはずなのだが
秦 那須野 森 吉川 染田 高宮 高崎
なぜここまで死屍累々なのか…
吉見・コバフトだけがどうにかまともだが、
他所なら上の中からニ人位はローテに定着しているはずなのだが
デス杉本やコーチ一年生のたけおちゃんにどうか出来るとも思えんしなぁ
>>620 ワロタw
ヤクルトと横浜も忠日のように頑張れってかw
セ・リーグの灯=珍の優勝とは恐れ入る
吉見(横浜)って打者転向した方が脅威になりそう。
去年途中までは、阪神1位・中日2位で、
「セリーグの灯」と言えば中日逆転優勝だったんだよな。
ほぅ
>>631 横浜は練習量少ないからな
出てってた選手が皆そう言ってる
練習しなきゃ伸びるもんも伸びない
ヤクルトぐらい盗塁成功率が高ければわざわざバントする必要ない希ガス
>>636 逆指名時代、そこがドラフト候補に人気の一因だったらしいが
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 07:52:50 ID:/nM4abBV0
井端マジで脂肪臭い
だいじょうぶか中日
822 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/02/12(木) 16:31:44 ID:8P64BDwU0
坂本の完成型は同じショートに例えるなら池山かな
坂本の完成型は梵かな
中日って今年だけ見ればエースと4番と6番だけど
去年からみたら球界トップクラスの3番、4番、6番、エースが抜けてんだもん
これでさらにAクラス入りしたらどんだけ選手層厚いんだよってことになる
池山は強肩、梵は俊足
坂本は特に秀でた身体能力は無い
若くてそこそこ見た目が良いってくらいか
梵てもう30才でしょ?別に今まで大した成績も出してないし 坂本のが明らかに有望だわ
>>645 梵のキャリアハイは結構凄いじゃないか
あれくらいを安定して残せれば球界を代表するショートともいえる
足も速いしな
中日は戦力純減かつセンターラインが壊滅だとヤバすぎる気がするんだが。
投手陣良くても持ちこたえられないだろ。
マジで野本に開幕からレギュラー3割期待しないとどうしようもないのでは。
>>646 全然大したことないから 梵は 16本くらい打った年も総合指標がショボかった 守備指標もドベだったかな 盗塁も成功率低いだろうな
前田大和もつかえば坂本程度は打つ
そうだな
だが問題は坂本があれ以上になるかどうかなんだ
二岡に邪慳にした事を後悔しなきゃいいがな
この分析スレの一部の方は求める基準値が高すぎて気持ち悪いよね
現在最高値でもここの部分は悪いからとか…
後悔して欲しいくせにw
二岡はハッキリと坂本との競争に負けたから、二岡が居れば…ってこた無いよ。
今から荒木の魔送球が気になる。
ダメの烙印押されてセカンドにいったのに元々。
もうセンター荒木でショートはデラロサにでも
しとけよ
>>649 阪神の大和て、二軍で打率220らしいが あと前田て誰だよ? まさかベテラン選手?
>>648 まず坂本がせめて一年目の梵くらい打ってからそう言うならわかるがなあ・・・
今のところそれは負け犬の遠吠えにしか聞こえないぜ
競争で勝ったとか、坂本>二岡だと思ってるのは馬鹿な虚ヲタだけだろ
二岡のほうが遥かに上でしょw 二岡みたいな理想的な打撃できる選手はそういない
>>654 大和のフルネームが「前田大和」
なぜか阪神ファンの間では評価高いみたいだな
打撃ははっきり言って問題外なんだが
>>655 は? 昨年は19才坂本>>>
>>30才梵 なんだが
今を見ろよ ルーキー年から成績落ち続ける30才梵
ルーキー年から一気に成長した19才坂本
二岡はケガで勝手にリタイアした 坂本が勝ったという印象はないがな
まあ、二岡を復帰後にムリにショートで起用させなかったてことで、坂本が勝ち取ったて見方もできるか
ハッキリ言って今のところ坂本の競争相手は寺内や脇谷
他所からFAで取ったら吹き飛んじゃうレベル
打者超有利の東京ドームで打率2割5分そこそこの選手が二年目を乗り越えられるとはとても思わないけど
>>658 別に梵ファンでもないしこんなことで言い合うのも馬鹿らしいが
まず梵の成績は落ち「続けて」はいない
ルーキー年から二年目にかけて飛躍して去年それより落ちたわけだ
そして坂本の去年の活躍は立派だとは思うが成績単体ではそれほど大したことはないし
次の年以降伸び悩む若手なんぞ珍しくもないしな
少なくとも今の時点で梵と比べてどうのこうの言うのは不遜だと思うぜ
>>661 打者有利とか広島 横浜も同じだから
今年から広島は球場変わるが
>>658 別に突っ込むのもどうかと思うが、坂本はまだ1年の成績。
梵は3年やったうち2年はレギュラーでそこそこ活躍した。
それと個々伸び悩みとか急成長とかいろいろあるだろうよ。
今を見るなら梵のほうが成績残せる可能性は高い。
付け加えると梵は今年29歳です。
坂本は二岡みたいにカットできないから投手は楽
配球よんで打つだけの選手
カープの遊撃候補だけど、今のとこ最有力は琢朗、
次点が小窪でソヨギは三番目だろうな
以下木村昇、松本ってとこか
>>667 まあ阪神関連ならいつものことといえばいつものこと
>>662 それでも現在を語ると、梵が19才坂本にボロ負けしたのは事実
07年も打率260 二岡のルーキー年すら届きそうにない梵
ていうか、
ID:Ud+A/3s2Oがなぜそこまでソヨギを目の仇にしてるのかがよく分からん
読売戦でそんなに打ってたっけ?
>>661 東京ドームだと何で打率が上がるんだよw
アホかお前は
>>666 石井が一番手? どんだけ梵は期待されてないんだよ 石井て完全に打撃、守備衰えてるじゃん ショートまだやるのかよ…
>>659 二岡サードでの復帰後の話だな。
巨人中心で見てないと分からないとは思うが、スンの不調、小笠原の足の調子もあって、
巨人の内野はギリギリだったんだよ。
坂本も打てない時期と重なって、原もスタメン外しを何回も考えたと言っている。
そういう状況の中で坂本に替えての二岡起用は決断されなかった。
単に打率なら二岡の方がマシだったとは思うが、原にとって坂本起用をあきらめさせる
だけのものを見せれなかった。俺はこれを二岡は坂本との競争に負けたと判断するね。
>>666 梵ちゃんも今年は元気(頭の方も)だから結局一番使われると思いますよ。
ブラウンは全試合出場とかさせるタイプの監督(外人)ではないから状態や相手投手
などで使い分けるだろうが、如何こう言っても(琢朗も年だし)守備範囲の広さが
群を抜いている。
>>673 ニ岡の場合はスキャンダルの問題あったから、周りが渋ってたのも重なり
坂本の我慢起用に無理することなかったんじゃないの?
原は坂本を贔屓してるように思えます
チャンスを掴んだ坂本はすごい
>>674 他球団ファンから見て、梵はあきらかにブラウンと合ってない気がするんだが…。
坂本スタメン落ちの危機があったのは交流戦の時期だろ
二岡が復帰した頃の坂本は打率上げてたし、
二岡も足の不安でショート守れる状態じゃなかった
>>675 将来性まで考慮した起用が贔屓ならば、坂本重用は贔屓だろうね。
二岡の守備範囲はとてつもなく狭くなってたから。
俺は悪いことだとは思わん。
>>677 期待はしているが嫌っては居ない、親元のお寺を訪ねたりしているしね。
昨年は思いっきり悩んで(頭もぐちゃぐちゃ)だったから色々厳しい扱いもしたが
期待の裏返しでしょう。
>>648 個人の考えは勝手だが嘘のデータを流すな
梵のRFは12球団で1位、1位、2位
盗塁成功率は通算72%で低くも高くも無い
坂本は昨年チャンス掴んだのだから今年しだいでしょう。
そう簡単にレギュラー取れるとも思わないが、近年で言えば矢野の二の舞にならぬ様
色々と確りやることです。
>>660 川崎 中島は巨人へはいかん!
何度も言わせるな
矢野の二の舞って何だよw
>>681 梵はエラー多い 土球場はRF有利
梵が守備いいならGG賞取ってほしいわ
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 10:22:43 ID:cZn46CCWO
てか贔屓起用って駄目なの?
期待している選手により多くのチャンスを与えるのは当然じゃね?
>>677 一年目は打率一割台でもスタメン起用し続けてたけどな。
結局、それで新人王獲ったし。
巨人軍は層が厚い→そんな中でスタメン勝ち取った坂本はすごい、か。
ただの巨人ファン脳じゃん。
ショートだけ見れば大した競争相手いなかったろう。
カープで言えば小窪に劣るかそれくらいの選手だ。
さらに守備まで梵より坂本が上とか笑えるね。
梵のレベルより坂本が守備上手くなるなんて思えない。
まあ坂本は立派なレギュラーになるよ 過去に高卒二年目でフルにレギュラーで出た選手なんて数えるくらいしかいないだろうし
>>684 まず一番は何と言っても怪我をしないよう気を付けることですね。
>>689 誰が内野の層が厚いとか守備が梵<坂本とかいったの?
阪神ファンの坂本が活躍するのは決まってたこと
>>685 梵がドベの守備指標ってのを教えてくれ
いろんなサイトで補正は行われてるがドベにはならんはずだ
>>689 このスレで巨人の層が厚いなんて言ってるの誰?
>>688 競争相手が山崎・松本高明だけだったからなぁ…
その前の年はもっと壊滅的だった
>>694 だから指標じゃなくてエラー数だな
まあ梵じゃGG賞もベストナインも夢だろう
外野は長嶋時代以来基本的に厚い。
守備や機動力を度外視すればの話ね
二遊間は相当薄いが、育成厨体質の清武・原ラインが
意図的に競争枠としてオープンにしている感もある。
丈夫さと若さが問われるセンターラインは強奪で埋めにくい。
>>699 どこにも書いてないけど・・・
去年の成績で言えば坂本>梵なのは事実だし
>>699 こいつを巨人ファンと思わないで欲しい
坂本なんて144試合もみてりゃ大した事無いのは巨人ファンでも理解できる
どうみても俺は阪神ファンだろw
昨年、梵が19才坂本に勝ってた要素なんて皆無なのは事実
ダントツ成績ショボくて、ライバルが小窪で試合にも出してもらえない
とりあえず、坂本が絶不調の梵とくらいしか比較できない程度の選手だって事は分かった
>>703 そんな古典的な釣り餌じゃ誰も食いつかんよ
梵なんか広島だから試合に出れるだけだろ
他球団なら2軍の選手を比較の対象にするなよ
また坂本の話題か。
どうでも良いだろ。
ソヨギとか言い出した奴が原因だな。
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 10:43:08 ID:YyBQzs2SO
二遊間はどこのチームも薄いだろ
スタメン死んだら壊滅する
>>704 だーかーらぁ、何で比較対象がそのロクに試合も出てないソヨギなんだよ???
年の近い石川でも並べて圧勝!とか言ってりゃいいでしょw
>>702 将来は打撃面で向上しそうで楽しみだけどね。
>>703 ごめ、開幕安東乙
>>704 昨年に限ればな。
期待の裏切りっぷりでは梵の価値だw
セ・ナンバー1ショートは鳥谷です
>>705 円熟してないといけない年齢のはずの梵 それなのに今になって、坂本よりも遥かにショボい成績出してる時点で… 早くも劣化?
>>712 あぁごめん訂正するわ
"釣られたフリしてファビョる"のも有りだったな
携帯はろくなヤツがいねぇな
分かった、ID:Ud+A/3s2Oはきっとソヨギに何かされたんだなw
入ってねぇんだよゴノヤラァ!とか言われた?
なんで釣りって思われるの?
ID検索してもらえば分るけど
坂本の話題を出してるのは
巨人の育成を認めたくないアンチだから
毎日坂本の話題が出てくるんだろうな
じゃあPCのろくな奴の意見を聞きたいね
広島はスペってからパッとしない
金本のそっくりさんが完全復活できれば
なかなかいい代打にはなると思うが
>>716 いや何故か梵が凄いみたいに書いたレスあったから、違和感ありまくりで意見しただけ
19才坂本に負けのに
尾形はもうあきらめてくれ
ソヨギってカタカナで書くとなんか涼しげ
>>721 641 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 08:21:37 ID:NIKoFoXo0
坂本の完成型は梵かな
え?
この一レスに延々食いついてたの?
そもそも全然タイプ違うじゃんw
Ud+A/3s2Oが悪く言ったのが始まりだろ
天然か
正直坂本はよくやってると思うが、
再来年くらいには2割7分20本前後
打ってくれないと困るんだよな
そうじゃないと打順を上げられないので、
他の若手野手育成に支障が出る
>>726 毎日が歩けなくなるかもしれない危機との戦い
今度やったら終わりと言われてる
大学時代にヒザやらなきゃロッテの自由枠が確約されてたんだよな…
2005年はいい夢見せてくれたよ
正直、「ちょっとイイ話」が無けりゃクビになっててもおかしくない
酷い言い方だけどね
>>727 あんまり進歩がなけりゃ、レギュラーは一回なくなるだろうが、いずれは巨人の不動のレギュラーにはなるだろうよ
体強い二遊間の素材はなかなか出てこない
>>722 尾形と聞くと涙腺が少し潤む。
前田のアキレス腱並に怪我が悔やまれる選手。
オープン戦で見たけど、昔みたいな輝きが無くて泣けた。
19歳二年目といえばロッテの西岡は二年目どれくらいの
成績だったっけ?
今季横浜を真面目に考える
先発
三浦は問題無いだろう。寺原も実質1年だけとはいえ、年齢、去年の成績的にも期待は出来る。
グリンは言われている通り、被本塁打率が安定して高いので、横浜では防御率は落ちるだろう。
ただ、ウッドの勝率はあまりに不遇だったので、多少のプラスにはなると思う。
4人目以降は小林・桑原だろうが、1年目で防御率4点台中盤は評価が分かれる所
他候補は吉見、工藤、那須野、ウォーランドなど。出てくればラッキーか。
他球団比較:中
去年よりは間違い無く良い・・・と言うか、先発防御率5.09はそう何度も出せる数字では無い。
08年の5球団の先発防御率は3.62〜3.95とあまり高くないレベルで拮抗していたので、
悲観する程の事は無い状態までにはなっていると考えられる。
ただ、抜けた成績を残せそうな選手はいないので、躍進とまではいかないだろう。
中継
抑えは初挑戦の石井か、去年は自己最高成績だったがどうなるか。
あと期待出来そうなのは意外と安定している横山、そして何といっても木塚・加藤。
去年投げていない不安はあるが、現状メンバーから見れば依然頼れる存在だ。
期待出来る新戦力としては山口、吉川あたりだろうか。
小山田、真田、マストニーらが奮起して下から支えて欲しい所だ。
他球団比較:中〜下
抑えは誰がやっても、他球団に比べると経験・成績的に劣る。
木塚・加藤が完全復活して寺原の穴埋め、さらに上乗せが出来るかどうかにかかっている。
広島ってまともな選手が居ないよな
怪我人が半人前ばかり
捕手
厳しい。相川、鶴岡の穴は大きすぎる。38歳の元控え捕手である野口に多くは望めない。
武山・斉藤の他、ほぼ1軍未経験者の中で誰かが出てくれば良いが・・・
何人もたらい回しに使ってみて、成績も経験も残せませんでした、という展開だけは避けたい。
他球団比較:下
重要な中堅層がごっそり抜けていて、どうにもならない。
打撃に特化した選手もおらず、運が良くてギリギリ及第点レベルにしかならない。
一三塁
村田、内川のコンビはキャリアハイではあるが、実績からして、そこまで大きく成績は落とさないだろう。
控えとしては、2軍で好成績の呉本、外野の佐伯、二遊間の選手が守備固めにまわるくらいだが出番は無さそう。
他球団比較:上
打に関しては12球団トップレベル。怖いのは故障だけ。
二遊間
石井が抜け、仁志が衰え、石川藤田斉藤野中らの成長が不可欠。
守りはそこそこ、2軍でもまあまあ打っているので、あとは1軍での打撃、そして走塁。
他球団比較:下〜中
はっきり言って未知数。ただ現状では他球団より劣る。
ここ2〜3日やたら坂本に絡んでくるのが携帯なのは事実
外野
基本はジョンソン金城吉村の並びか。ジョンソンの守備は上手くはないのは分かっているので、
大西・佐伯の出番もあるだろう。下園、下窪、桑原あたりにも期待したい。
他球団比較:中
金城の劣化の問題はあるが、守備・打撃・層と一定のレベルには達している。
その他
上原高橋川上の3人に、防御率1.86、8勝0敗と完璧にやられていたので、多少は楽になる。
2軍にも盗塁に長けた選手はおらず、走れそうな選手は総じて打てないので、機動力が劇的に向上はしないだろう。
下手な鉄砲数打っても当たらない助っ人もどうなるか。せめて試合に出て欲しいところだが・・・。
2年前の積極的な継投策により、去年は中継ぎが壊滅状態になった。今年も去年の影響が出ないとも言いきれない。
コーチ陣も新たな顔ぶれではあるが、正直不安なメンバーで、当面の目標は最下位脱出ではないだろうか。
>>732 63試合 .255 6本 35打点 盗塁8
ヤクルトより横浜のほうが強そうだな
ただここは監督がもうひとつだからね
梶谷はまだ早いかなー、と
高卒二年目で、遊撃を守り、あの成績なら立派だろう。
普通に考えれば伸びるけど、どういうタイプなのかは、
去年だけでは判断できないしな。
まあ東出みたいに、落ち込んだりする可能性もない事はないが
二年連続でやれば大概はそこから悪くはならんけどな。
そういう意味では梵はかなり希少な例だな
>>740 じゃあ坂本の方が試合数出てる分ましじゃん
川崎だって3年目からだし。大学2年生の
年齢の奴がプロで全試合でて叩かれるって意味がわからん
もう横浜は捕手高森使っちゃえよ
93、95、97年のヤクルトはあれほど盤石な日本一チームだったのに
何故翌年4位に落ちてたんだ?
連覇は無理にしても、2・3位で踏みとどまるぐらいの歯止めはきかなかったのかな?
それと、セリーグの場合「優勝(日本シリーズ出場)翌年は投手陣が崩れる」傾向が強い気がする。
今年の巨人はそれはないと思うが…〜
>>741 現状やばさが際立ってるのは中日だな。
アライバとデラロサ以外の二遊間の選手知らないぞ・・・。
主力が少しずつ怪我してる広島もやばい。
今岡はケガでしょ
デラロサは飛び付き守備範囲と肩はセNo.1ショートじゃないか?
ボテボテっと来たゴロは危なっかしいけど。
>>746 あの時代のヤクルトは優勝、4位。優勝、4位とか
だったね。それは再生工場と言われた選手
吉井、田畑、入来兄、小早川そういった選手、の賞味期限が
短命なことも関係あるんじゃないかな?一年だけの
活躍とか多い。あと主力のメジャー流出&巨人移籍。再生工場=次の年派遣切り
つぎはぎでの優勝に連覇ができないんじゃないかな
野村再生工場ってのは野村うどん工場だからな
よみがえった選手も大体戦力として2、3年の命だった
ただ外れの年でも古田を軸に野手陣が安定してたので
決定的に低落することは無かったという感じ
信者は強奪潰しよりマシとホルホルしてたが
よく考えたら新人投手もぶっつぶしてるし。
>>735 ジョンソンって前に話題になっていたが殆ど外野守った事無い選手を
本当に外野で使うの?
>>749 今岡はケガ完治してからでもダメだったから、目が衰えたんだろう
>>754 内川と入れ替えって話が出てこない限りはレフトしか空いてないよ
ハマは一二番の出塁率がな。石川は我慢して
一番で使うべきか。それとも二番で使って
一番で金城。そうすると下位打線は中軸が
出塁するだけに貧租なのは痛い。大西が
もう少し打つかとおもたが
石川はバッティングなら結構いい感じに見えたけどなあ。
守備はどうなんか知らないけど。
>>755 バネ指のことなら手術したけど完治してない
骨折なんかと違って症状が出る時と出ないときがあるようなので
手術したからといって完治するかどうかわからないらしい
成績が落ちた要因の1つだろうけど、他の要因もあるかもしれないからなんとも言えないけどね
仁志は出塁率も長打力も坂本と同程度
終盤戦のボールの見切り具合を考慮すると今年は抜かれる
なおかつもはや盗塁意欲が尽きている。守備は健在だが。
それよりも、たとえ客観的に正当な理由があろうと
下位打線や代打で使うと極度にいじける仁志気質が本質的問題。
駒田最晩年のように持て余してトラブることうけあい。
今岡のバネ指って女がよくかかる病気なんだろ
マニキュアとか塗ったりいじったりするから
ネタかどうか知らんが奥さんの仕事の手伝いで
指いじらせててなったんだったら最低だわ
>>750 デラロサがいいのは肩だけだろ
石川よりはマシだがレギュラーレベルじゃない
>>760 今岡は目の衰えは百パーきてると思う この劣化ぶりは凄すぎるし
バネ指だけで、ここまでにはならんだろ 昨年なんてスタメンチャンスあれだけ貰って打率150…
動体視力もトレである程度維持とか回復ってできるよね?
本人に自覚がないのかな。
できる…が、人並み以下から人並みには割と簡単に戻せますが
人並みより上の人は元の数値まで回復するのは結構難しい
今岡はほとんど才能だけでやってる人間だから、身体の劣化が凄く響くんでしょう
横浜ファンが上がり目上がり目って主張してるのは、去年ダメだった奴が復活する、実績のない新入団選手が活躍するっていう上がり目だからな
それは他球団でも同じことが言えるわけで、純粋に上がり目といえるのはグリンぐらいだろう
現時点では今年も横浜の戦力が劣っていると見るのが妥当
>>766 ということは、プロ野球選手はみんな動体視力が一般人より遥かに凄いてことだよね
阪神と横浜で、伸び悩んでる打者と伸び悩んでる投手を1年間限定で
交換留学させようぜ!
>>769 其の話昨年でしたか有ったけど最近全く消えてしまったが、FAが少し改良された
からもう無しかな。
門田や落合が駄目になったのもパワーの低下より動体視力が原因
金本はそれを知っててずいぶん強化練習してる
>>768 野手に悪い人はほぼいません、投手だと裸眼視力悪いまま矯正してない人もいますけど(例:槙原)
常人以下ではないと思います。
イ・マオカさんはライナー性の当たりは見えてないんじゃ?と思う事がしばしば。
自分にまっすぐ向かってくる物を見るのが、いわゆる動体視力に一番依存しますから
現状で人並み程度じゃないんですかね?
>>763 デラロサは足はそんなに早くないが、肩は強く守備がいい。
広島にいたシーツに近い感じだと思ってる。
打撃も、慣れてからはそこそこ打ってて
井端復帰で控え。
そして、また不調で調子が戻ったら
また井端復帰で、シーズンが終わった。
たぶんフルに出せばシーツぐらいはやると思うけどな。
今岡は元木の上位版だった
アルフォンゾ、谷に似てるらしいなフォームとか打球が
デラロサの本名って
デ☆ラ☆ロサ
なんだよなw
F1や国内レースも好きな奴にはお馴染みな名前だけどねぇ
ペドロ・デ・ラ・ロサ
ボクサーなんかにも居るんじゃないかな?
ロサだけでもいいのにな
タイラー・リー・バン・バークレオは
バークレオなんだから
動体視力…といえばF1レーサーやテニス選手も野球選手に負けず良いんだっけ?
名古屋だからデラ・ロサ
オスカー・デ・ラ・ホーヤとかな
別に珍しくもなんともない
>>779 F1レーサーは悪ければ死ねます
テニスに関してはサーブの初速は野球以上だしねえ…
>>780 前から思ってたんだがそうこじつけるなら、登録名を「でらロサ」にして欲しかったw
・・・いい加減戦力関係ねーなw
>>707 遊撃比べてみた
打席 出塁率 長打率
坂本 567 .297 .353
鳥谷 605 .365 .411
荒木 591 .292 .301
梵 318 .289 .275
小窪 316 .335 .350
石井 319 .327 .308
宮本 482 .354 .355
石川 273 .262 .309
藤田 120 .265 .315
でも、まあ、実際坂本は良い選手だとは思うけどね
探偵ナイトスクープで早読みの達人主婦40ぐらいの人が
いきなりマシーンの150`だっけ?野球経験ないのに
一球みただけでぽんぽんバットに当てていく
のはびっくりした。動体視力すごす。バント気味じゃなく
普通に振って当たってたし。
今大田と中井のフィリーバッティング見てるんだけど感想
大田
ミート重視してるみたい
全体的にゆったりとしたフォームで当てることに重点置いたバッティング
それでも首をかしげることが多いのでフォーム改造がしっくり来ていない様子
ミート重視なのに凡打が多く長打重視に切り替えたらバットに当たらないだろう
中井
ミート重視と長打重視の時の差が激しい
長打狙いの時は思いっきり強振しているのがよくわかる
かなり力んだ感じになってしまい一軍レベルの投手が相手だったら
あの強振で当たるのか疑問
ファームで打率が上がらない理由はここにあると思う
二人まとめて
どちらもまだまだ技術的に荒いかな
特に大田はフリーの棒球相手に苦戦しているようじゃまだまだ時間かかりそう
中井はミートをどこまで伸ばせるか
今の長打狙い打法だと上で成績残すのは難しい
後、中井はヒッティングゾーンがかなり狭いね
この点は大田の方が上だと思った
中井はヒット性にできるゾーンがかなり狭い
三塁で使うには宮本はしょぼいな、とあらためて。
キャプテンシーで使ってたようなもんだ。
巨人の若手スレというかイースタンスレで
書けば?
>>786 中井は去年のファーム12球団の新人の中で、規定打席に達した打者で一番、打率は高い。
>>773 どこがいいんだよ
守備範囲が狭いし粗い
>>786 そりゃ高卒1,2年目の選手が技術的に粗いのは当然だろう
今のアマの大学生2年生の打者で、今すぐプロで通用する技術持ってる奴なんて居るか?
デラロサはそこまで守備上手いとは思えない…
ヤクルトにいたウィルソンもそうですけど、日本以外では肩(スナップ)が強い=守備がいい、になるですかね…
>>791 でもたったの2割6分でしょう
ファームなら3割以上打ってもらわないと話しにならんな
>>789 総合的に見て宮本を越えるサードがいない
守備はショートの時ほどではないけど上手いし、3割も期待できる
坂本にやたらこだわってる香具師は
>>786と同じことやってるんだよな
二軍選手の話題はいらん。別スレでやれ
>>793 中井と大田の過大評価が悪いんだよ
実力も無いのに持ち上げまくるマスコミが悪い
>>793 >>786 は現時点での問題点を指摘しただけで、二人の将来にわたってどうこう言った訳じゃないんだからさ。
マスコミは新しいもの好きですから仕方がないかと
>>797 そしてそういう事言うとすぐ「アンチは…」で思考停止するからなぁ
>>789 そこが宮本のすごみでもありチームの哀しいところでもある
田中川嶋が松井稼や緒方になる可能性は薄い
他球団は若手あまり持ち上げてもらえないからな
>>799 だったらマスコミを叩けばいい話
都合の良いマスコミの情報だけ鵜呑みにして、選手を叩くのはお門違い
中日スポーツとかデイリーとか持ち上げるじゃないの?
見たことねーからしらねーけど平田とか坂とか
選手が悪いんじゃなくてマスコミが悪いのは皆分かってる。
だから、もうネタにするな。荒れるだけだから。
特定球団ヲタのオナニースレは別にあるし。
>>805 一度も二人を叩くような発言出てないと思うけど・・・・・
>>786のように見た感想と課題挙げることだけでも叩きになるの?
>>804 話題性がないと厳しいんじゃ?
田中(ハンカチ)大場(競合)由規(球速)中田(高校通算本塁打)長谷部(日本代表)
と話題があれば
今年は落合の言うとおり、捕手がPにボール返す
間にサインだすのが流行するだろうな
最終的に余程酷い奴以外はスルーされそうな気がする
でしょうねえ
中井は開幕一軍に残るかどうかの選手だし、大田は多分二軍で英才教育。
昨年の中井、一昨年の坂本みたいにね。
このスレで語るような選手ではない、不可欠な戦力として計算されてはいないのだから。
ただ中井は昨年と比較して進境著しく、開幕ローテとして計算されてる東野から場外弾を放つなどして、期待されてるのも事実
球団の親会社が選手を腐らせている。
7日の朝。横浜キャンプにTBSテレビご一行がやってきた。
そこで、「村田と女子アナでキャッチボールをするところに内川が割って入る映像を
撮りたい」と球団に打診。広報担当から話を聞いた内川は「村田さんの取材なんだから、
そこで自分が割り込むのは村田さんに失礼」とアポなし取材を断った。
内川は「村田さんに失礼」と言っていたが、「ホントは自分がメーンではなく抱き合わせの
撮影で、しかもアポなしだったことにアタマにきたのではないか」との声も。
その後、TBSの担当者が謝罪しても、温厚な内川の表情は険しかったという。
ところがTBSは懲りもせず、この日も10人ほどのクルーでキャンプ地に現れた。
目的は女子アナの出水麻衣を使っての内川のインタビュー。カメラマンや女子アナたちは
ロッカー室横の出口で待っていると、練習を終えた内川はTBSの取材陣を避けるように
違う出口から宿舎へ向かった。途中、担当ディレクターが「内川さん」と3度呼び止めても
足を止めず、女子アナは途中、歩きながらのインタビューとなった。
「どんな取材だろうが、横浜の選手なら絶対にノーとは言わない」
おそらくTBSの連中はそう思っているのだろうが、この手の取材に横浜の選手は
毎年へきえきしている。チーム強化にカネを惜しむ親会社は選手の足まで引っ張っている。
ソースは
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/13gendainet04032082/ 横浜身売りしたら?
阿部、まだWBCに出るつもりだったのかよ
キャンプ入った時点で既に間に合わなさそうな状況だったのに。
>>816 完治するのかね?
しなかった場合は鶴岡が正捕手か?
阿部と栗原は間に合わないだろ。
あくまで「打てる捕手」阿部が貴重な戦力だったわけで
(にしてもこないだは打ててなかったが)
捕手ができないようでは本末転倒
それなら細川でも矢野でも里崎でもいいわけですよ
とりあえずシーズンに大きな影響はなさそう
WBCはともかく、阿部は開幕は大丈夫なのかな
>>816 徐々に良くなってるし開幕には間に合うだろ
WBCが無理ってだけでここまで妄想する奴は馬鹿だな
まあ最初の1ヶ月は無理させないんじゃね?
それくらいの余裕はあるだろ。
まあ、少なくとも捕手で出れないならWBCでは絶対必要って程ではないよな
捕手阿部でスタメンなら打力の高さも含めて大事だけど
代打とかの起用に関しては阿部以上に打てる打者自体はそれなりにいるしね
怪我人はもう連れて行くな
>>819 もし阿部が駄目で他の選手を正捕手に据えるなら鶴岡をバックアップに次世代を考えるんじゃね?
鶴岡はメインで出続けた場合大体1ヶ月くらいが賞味期限だし、年齢的にもこれから正捕手って感じではないし。
巨人のバーンサイド これ来るよ
結構まとまった好投手 ローテ任せれば二桁いく 枠が問題だが
>>ID:YC1QCS5s0
横浜アンチって珍しいな
中日は森野 井端がフルに頑張れば、何とか三位は死守できるだろう
投手は普通に良いと思うし
>>830 開幕からセ相手にそこそこ戦えてる→交流戦もそこそこ戦える(05,07)
開幕からセ相手にコケる→交流戦もそのままコケる(06,08)
バカにはできんが舐められる筋合いもないって感じじゃないかね。
毎年負け続けてるわけではないし。
そのレスした奴はバカだが。
井端がコンバート中だって事をお忘れなく。
井端が間に合わなかったら荒木がセカンドに戻るのか?
>>836 ショートできりゃ、セカンドはできるに決まってるわ
阪神に若手がいないから、他球団で期待の若手が上がると反応する。
みんな期待はしてるけど、信頼はしてないっていう前提でいってるのに
こんなに過剰反応しすぎ。
荒木はレギュラー剥奪イーシャンテンだな
あの出塁率と長打力だと50盗塁はしないと割に合わない
せめて打率3割、50四死球はノルマにしてほしい
遊撃から二塁はいいけど、二塁から遊撃は難しい。
高木が立浪種田のシャッフルで立浪は息の長い選手になったが
種田は送球などで悩んで打撃に支障を来した。
種田には悪い事をしたと書いてあったなあ。
>>840 3割打ってる1番打者赤星福地西岡しかいないぞ
そんなんノルマにしたら高すぎる
>>840 荒木は2割8分で30盗塁すれば合格だよ 四球選ばないのはスタイルだし変わらない
だが、もうセカンドじゃないからなあ セカンドなら名手だけど
>>838 決まってはないだろ。鳥谷や中島はできそうにない。
それに、荒木との連携プレーの問題もあるしな。
井端はショートどころか選手生命がやばいんじゃね
目も身体もガタガタだ
>>845 できるだろ やる必要がないだけで
連携は少しの練習でも何とかなるわ 井端は器用だろうし
>>843 オチが井端の安定した巧打を選んだってことは
600打席で2割6〜7分、30盗塁なら
イップスや足腰の具合がこれ以上悪化すれば速やかに
若手といつでも互換できるよってメッセージだな
中日とトレードするなら
30過ぎの守備固め要因でいい投手とれる
>>848 だがセカンドよりショートの若手台頭は難しそう
デラロサよりいい成績を残せるショートの若手はいないだろうな
>>850 うむ。
ゆえに荒木と井端の賞味期限切れが同時多発する可能性もある。
そうなってしまうと坂本ばりのご寵愛依怙贔屓を耐えしのぶか
ドングリ争いを堪能するか、強奪か、という選択になる。
アライバが衰えると中日のメンツだと日ハムみたいに1割台のショート使うはめになりそうだが。
そうなったら流石に他所から補強するか。
金子は名手だ
荒木もまだ30だがな 井端はセカンドなら打力アップ期待できかもしれんし
宮本でもサード張ってる
>>854 金子は名手なのは勿論だが、「チームで一番打てるショート」でもあるんだぜ・・・。
谷繁がキャッチャーの中じゃ打撃でも飛びぬけてるのと一緒で。
>>853 森岡をクビにしたのが痛い
2軍で三冠王で井端や立浪が後釜と認めてたのに
2軍で3割うてない打者の代わりなんかいくらでもいるだろ
もりおかって三冠だったの?よっぽど層の薄い年度だったんだね
チーム三冠ってことじゃないか?
2007年なら、オリックスの迎が三冠王だから、チーム内だろうな。
なんだチーム内か。中日の選手層だとまぁ納得
チーム3冠王を干して
2割のオチチルを使いまくってたからね
まあ、森岡がそれほど凄い選手ならヤクルトで出てくるさ
またそれかよ
オチチルとかオチシンとか○○3とか、そういうキモい内輪用語は内輪のスレだけで使ってくれ
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 18:03:18 ID:Q3Sdh53g0
>>862 一応、最高出塁率だけどな。OPSも.850だからファンが期待してたのは十分理解できる。
ちなみに、この年のウエスタンの盗塁王が当時阪神の赤松(26個)で、
打率.246 本塁打1 出塁率.309 長打率.329 という成績だった。
確かに足はあるけど、二軍でこの成績ではプロテクト漏れも仕方なかったか?
03年ダイエー打線と04年巨人打線のどちらが最強かは諸説分かれるけど、
「常に走者がたまっている」のと「どこからでも長打が出る」のではどっちが
投手心理上嫌なのかな?
これらの打線は、長打力では雲泥の差があるが。
>>870 巨人打線なんて怖いのは一発だけでエース級の投手は殆ど攻略できなかっただろ。
1・2・3番が盗塁できて松坂すらもKOされる事のあったダイエー打線が最強に決まってる。
今は亡き最強ダイエー打線の話はいいよ
雲泥って言うほど差があったっけ?
ダイエーも30発打ってた打者結構いた気がするけど。
>>868 その年の赤松は夜遊びしすぎで2軍に落ちて鬱になったり、怪我したりで散々だった。
2007年の赤松か
GWに甲子園でフェルナンデスだか佐々岡だかが神ピッチした日に負傷した赤星の代役で見たな
非力なくせに粗削りで、こんなんでよくウエスタンの首位打者取ったなとかバカにしてたよ
まさか翌年自軍に居て、しかも救世主になるとは思いもしなかった
>>874 彼女との同棲を公表したり、秋季キャンプで盗塁のサイン後に手袋したりとかがあって
一気に評価下げたんだっけか。広島にとっては幸運な事だったのかも知れんね。
中日の選手陣の故障報道って
昔のソ連とか金正日の動静報道みたいだな
>>871 何かデータ系のサイトで、それ否定されてた様な覚えがある。
当時のダイエー打線は最弱投手陣を抱えてたオリックス相手に荒稼ぎしてたからな…。
>>870最強打線スレでは2002年巨人打線が傑出度ではダイエーをも上回るかもって話になってた。
2004年は全体的に防御率が酷いからな
2003年のオリックスは防御率が5.95。
毎試合6点取られるというとんでもない投手陣だった。
多村が40本打った年
>>881 一週間で80失点とか何か凄い勢いで打ち込まれてたな…。
ぶり返すようだが巨人の坂本はよくやってる方だろ?去年高卒2年目で。
(坂本が守れるかどうかは別として)ショートなんて守備の人でいい。
今の時代はショートが打ちすぎなんだ。打たなきゃレギュラーになれないんだけどな。
ハムの金子さんを見てみろ。通算アベレージが.250なんだぜ?
セはDHが無いってのはあるが、ショートは守備と少し盗塁出来たら及第点じゃなかろうか。
2003年
8月1日
計
ダイエー 7 8 8 0 0 1 1 0 4 29
オリックス 0 0 0 0 0 0 0 0 1 1
>>886 それってプロ野球新記録の32安打(ダイエー)だっけ?
高校野球の地区大会予選みたいな数字だな。
川越以外誰がローテに居たんだろ
そりゃムーアですら三顧の礼で獲るわな
>>886 松中が1死満塁のチャンスで併殺打打って30点に行かなかったんだよな。
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 19:01:27 ID:6r7zJZMTO
>>890 あんがと
マック 4-9 7.06
吉井 2-7 6.51
小倉 4-13 4.52
金田 4-5 4.12
川越 0-3 4.76
小林宏 4-8 5.54
大カトー 4-4-9 5.17
本柳 5-2 4.64
具 6-8 4.99
うわあ・・・
どうでもいいけどセリーグ戦力分析スレだよな
.340 27 109
.324 30 123
.330 34 119
.311 26 104
.310 36 96
.319 45 125
.322 41 108
.275 33 101
.308 35 88
やっぱり下の方が強いな
新人王?俺が取っちゃったら若い人が困るでしょ的なこと言ってた人はどこいったの?
ところで、ブランコの評判が良いらしいな
>>893 これ見たら去年の横浜ってだいぶマシな成績なんだな。
いや、去年の横浜もそうとうな雑魚だよ
1年じゃ復旧無理じゃね?レベル
大久保と山口というロケットボーイズ的な二人が
そろってうどん化してて完全に救いようが無かったから
比べるのは去年の横浜に失礼
ブランコこないだの紅白戦で変化球についていけずに5タコ2三振だったが。
>>902 予想通りの大型扇風機だな
まあ2A止まりの選手はそんなもんか
>>901 ロケットじゃないけど牛田・加藤・木塚も似たような位置づけだろう
あとはウッドの負け運が可哀想すぎた
牛田とか計算に入れてたんか
加藤はガンが甘いハマスタで最速143しか出なくなったの見るともう駄目くさいな
何だ、そうなのか
佐藤充は、ブランコは変化球も打てると言ってたのに
ブランコはメンチじゃないんだから、ダメなら使わないだろう。
メンチは駄目でも30試合は使う必要がある外人だろう。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 19:45:51 ID:6r7zJZMTO
中日はブランコより二年間二軍ですら出てない中川が凄いらしいな。
メンチは守備力も評価されてるからな
どの外国人も今の時点じゃ評価は早すぎる、まだ2月の半ばなんだし
今から弱点出てる様な奴は論外
912 :
:2009/02/13(金) 20:00:47 ID:j5di70c8O
俺はブランコよりシーソーが好き
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 20:03:00 ID:Sjs05jZLO
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 20:03:36 ID:MxR/e136O
二月ポンコツなのにシーズンで化けるのはよくあるパターン
俺は女の子のパンツが覗けるジャングルジム派だった
ブランコもメンチも結局外の変化球は打てないけど方やバットに当てた方や三振で
大差無い、これからどれだけ上げていくかしだい。
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 20:09:21 ID:j5di70c8O
いや、メンチは変化球を1球も振らなかったらしいが
>>918 じゃストライクゾーンに変化球投げておけば安牌か
メンチはメジャーだと変化球の方が得意としていた。
三振も少ないし。
>>908 ドラ1だし出てきてくれればうれしいが外野転向1年目で守備も不安だし
一昨年の澤井の例もあるからまだ戦力とかに計算できるレベルじゃないけどね
メンチは向こうだと外角のストレートで力押しされるのが一番弱かった気がする。
変化球を上手く打ってHRにするけど、そこまで力なかったから外角に弱かった。
125 名前: どうですか解説の名無しさん 投稿日: 2009/02/13(金) 20:25:40.58 ID:1P/n563h
キムタクが右ひざに違和感でC班で調整
紅白戦には出場予定
巨人の内野がヤバイ
>>918 スカイAでメンチ見たけど変化球にまったく対応できなくて当てるのが精一杯って感じだった
一球も前に飛ばせなかった
フリー打撃の投手は金村だったと思う
>>926 まだ2月だからな…
投手の球を投げられたのも数か月ぶりじゃないか?
なんでそんな嘘書くのかね
全盛期からの長打率の落ち込みが凄いよね
東京Dや横浜ではまあまあ打てそうだけど
肝心の甲子園でどうだろうという問題
>>927 実際次の日の記事でメンチは変化球を一本もヒットにできなかったって出たんだけどw
本人は2月だからとかいいわけしてたけどな
>>929 メンチがあたりなら打線に穴がなくなるからじゃね
>>932 動画ではメンチは変化球を打ってる訳だが…
メジャーのキャンプが始まったばかりの時期の新外国人が変化球を少し打てなかっただけで何故そこまではしゃぐんだよ
>>925 ん、まあもし開幕もキムタク駄目なら、一応アルフォンゾが入るんだろうね
>>931 メンチは流して打つのが苦手って書かれてたから、
それはかなり稀なパターンなんじゃ・・・
>>937 前に見た打球方向の表を見た限りでは、プルヒッターではなかったけどな…
>>922 守備はコーチが普通に入るのが早いって言ってたけどな。
バッテリー以外守れて、代走・守備固めなどで、なんでも出来る便利屋
という一芸を身につけるのが一軍定着の近道だろうね。
メンチの動画って言うけど全盛期の動画だろ?
衰えて向こうで使えなくなったから日本に来ただけでさ
そういえばキンケードもこの時期持ち上げられてたよな
またバース2世?www
衰えたんじゃなくて怪我だけどな。
フォームがガタガタになってた。
今は全盛期に近いフォームになってるな。
>>326 >>920 上二つ見る限り、入ってくる甘めの球には強い(くしくも左投手ばかり)って事は
判るが、、
ここからは想像だが結局あの程度の成績しか収められないって事は逃げる系には
弱いのだろう。
>>941 いや、2年前の動画だが
昨年のメンチはフォームがおかしくなってたから日本に来た
今年はフォーム直ってるようで一安心
>>943 確かに左投手に強く、右投手に弱い傾向があるな
だが、ボール球をブンブン振っていたらもっと三振は増えていたはず
そこら辺はオープン戦で見てみないと分からんな
>>934 名前がネタだと思ったら本当にネタだったか。
>>940 新井や谷なら兎も角、
二軍ですら活躍出来てない中川まで
戦力にしようとすんなよオチシンw
最近のメンチ、坂本と叩かれるな。しょーもない。どうせ
工作してるひと単発IDなんだけどさ。
正直、19歳で今年デビューのショートとか新外国人とか
打てなくてあたりまえなんだが。2億ぐらい払ってたら
別だけどSB元年にきたバティスタだっけ?名前あんなの
とか。FA移籍で片岡とかあれぐらいの選手が打てなかったら
存分に叩いてもかまわないと思うがね。大人気ないたとえ
レス書いてる奴が消防、厨房だとしてもそれはそれであほーん
>>947 フリー打撃で金村相手に手も足も出ないメンチはOKなのに?
坂本はともかく14000万の新外国人が打てなくて「あたりまえ」じゃ済まんだろうよ
>>948 阪神ファンがしおらしいならいいんだよ
根拠も無く過去の動画持ってきてメンチは凄いって言い張るからこうなる
一番最近のメンチは金村相手に軽く捻られてました
これは嘘でもなんでもなく事実
その一回打てなかっただけでこんなにしつこいのか…
まさにシーズン中のこのスレを体現してる奴だな
>>952 だから一番最近の根拠になるのがスカイAでのフリー打撃なのは当たり前だろ?
怪我する前の全盛の動画持ってくるのと現実に2日前の打撃とどっちが参考になると思う?
聞くけど阪神が過去つれてきたダメ助っ人は向こうじゃ変化球打てないのばっかだった?
そうじゃないだろ?
向こうでは打てたけど日本じゃ打てないってのが多々いたはずだ
メンチだけ例外ってのはどうなのさ?
しおらしい阪神ファンなんて
みかんの入ってないポンジュースみたいなもんだ
>>953 918 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 20:10:12 ID:7DVVkPSxO
いや、メンチは変化球を1球も振らなかったらしいが
デマ流してまでメンチ持ち上げるのはやめようやw
この時期だからこそ阪神の外人だからどうせ打てないという評価が妥当
これからそれを覆せるかどうか
まあこの煽り合いこそが気持ち悪い馴れ合いパスレより
マシなんだけどな殺伐としたセスレらしい
パスレは女子高の虐め、セスレはパレスチナで殴りあい
一人が大暴れしてるだけじゃんw
たった一人のアルカイダかよw
別にメンチが当たりとかハズレとかはどうでもいいんだよ。
メジャーも見てないのに、適当なイメージや間違った情報をバラ撒くのが迷惑。
2月だろうが3月だろうがオープン戦だろうが打てない奴はずっと打てない
イツモノメンチ押しの奴は2年前の動画持ってきてオナってれば良いよ
ここは分析スレだしな。
過去の動画もキャンプのフリー打撃も実力として分析しないといけない。
まあ、メンチについては過去の動画では変化球は打てていたが
一番最近のフリー打撃ではまったく打てなかった
これでもういいだろ?
>>966 それで十分だな
日本の変化球はメジャーと同じってわけでもないだろうし
867
>右目が出たためとみられる。
怖い想像しちゃったジャマイカ
元記事見たら、ちゃんと右目に異常が出たためって書いてあって安心した
>>951 この時期のフリーバッティングで一喜一憂しても仕方ないし、
そもそも、もしかしたら金村の状態が凄く良いのかもしれない。
どっちにしても「ふーん」ぐらいに留めておくべきだろう。
要するに日本とメジャーは違うし、2年前のメンチと今のメンチは違うし、
2月のメンチと開幕時のメンチは違うし、開幕してみないと分からないってことだろ。
中日笑えるぐらい予想散々だな
まあ無理はない、オチは嫌いだが
中日がこのまま低迷するとは思えない
今年の中日は注目だぜ
4月は中日最下位と予想。
中軸が抜け、内野守備崩壊、絶対的エース不在。
あの横浜にすら3タテくらいそうなイメージ。
各球団の外人の当たり率をみてみた。
◎>○>●>△>×の順で、△以上は一応戦力になったと計算。
成績で微妙なラインもあるが、年数が多いほど、×より三角にした。
(例:×ホリンズ△李など)
あと、移籍外人や、再雇用外人は統計外にした。
まずはデータの合計から。
巨人計 12 17% ◎0 ○0 ●0 △2 ×10
中日計 12 25% ◎0 ○1 ●1 △1 ×9
東京計 9 56% ◎1 ○1 ●1 △1 ×5
阪神計 14 21% ◎0 ○0 ●1 △2 ×11
広島計 16 38% ◎1 ○2 ●1 △2 ×10
横浜計 15 33% ◎1 ○0 ●1 △3 ×10
とりあえず、ヤクルトが圧倒的に高い。次いで広島だけど
ヤクルトはすぐ移籍。広島は翌年怪我や、ヤクルトと同じ移籍が多く
長い年数の戦力にはなっていないケースが多い。
2004 巨人 ×コーリー
2004 中日 ●チェン
2004 横浜 △マレン ×ウォーカー ●セドリック
2004 東京 ×マウンス △ゴンザレス ×マーチン
2004 広島 ○ベイル ×フェリシアーノ ×ワトソン ○ラロッカ
2004 阪神 ×モレル ×ホッジス ×マイヤーズ ×キンケード
2005 巨人 ×ミセリ ×ミアディッチ △姜 ×キャプラー
2005 中日 ○マルティネス ×ブラウン ×ベロア
2005 横浜 ◎クルーン △ホルツ ×ウィット
2005 東京 ○ガトームソン ×ラミレスJ ○リグス
2005 広島 ×ロマノ ×レイボーン ×フランコ
2005 阪神 △ダーウィン ×ブラウン ×スペンサー
2006 巨人 ×グローバー ×ディロン
2006 中日 ×ガルバ
2006 横浜 ×ソニア
2006 東京
2006 広島 ●ダクラス ×マルテ
2006 阪神 ×オクスプリング
2007 巨人 ×GG ×オビスポ ×ゴンザレス ×ホリンズ
2007 中日 ×ラミレス ×グラセスキ ×バレンタイン ×クルス △李
2007 横浜 ×ホセロ ×チアソン ×マットホワイト
2007 東京 ◎グライシンガー ●ガイエル
2007 広島 ×フェルナンデス ×カリダ
2007 阪神 △ボーグルソン ×ジャン
2008 巨人 △バーンサイド
2008 中日 ×ネルソン ×デラロサ
2008 横浜 △ウッド ×ウィリアムス ×ヒューズ ×ジェイジェイ ×ビクビー
2008 東京 ○林 ×リオス ×ウィルソン
2008 広島 ◎ルイス ×ゴスロースキー △シュルツ △ブラウワー ×シーボル
2008 阪神 ●アッチソン ×リーソップ ×バルディリス ×フォード
俺の結論は、外人はヤクルト広島以外は、基本はずれと思った方がいい。
この2球団や他球団から、外人を引き抜き(まあいろいろ誤解あるけど)
の方がお金の面でも、外れ外人の人数を減らすためには効率的。
1憶を4人はずすより、引き抜き?3憶1人の方がいいだろうし。
◎がタイトル級、○がレギュラー・ローテ級、△が一軍級、×が期間限定級ってあたり?
広島も言うほどあたらねーよ
毎年いっぱい取ってくるから数打ちゃ当たるって感じ。
檻のやり方は確かに効率的だよな
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 22:09:56 ID:6r7zJZMTO
>>972 8月まで最下位争いで星野仙一中日監督電撃復帰が今年の中日ファンの目標だな。
>>977 まあ上の表は俺の独断だけど、そんなに間違いではないと思う。
◎はものすごいあたり外人だろうね。
本当は2001年から作ったけど、集計が長いとわかりにくいので5年に
阪神は全部集計したらウィリアムスは◎にしてたから◎1になったんだけどね。
中日が不気味で気持ち悪い。いい意味でも悪いいもでも
投手はいいだけに打線だけはいいというより気持ち悪い
キモイとかじゃなく気持ち悪い中日、いや不気味というのか?
こういうの。
中日は森岡流出とか逆フラグ立てまくってるからなぁ。
判断が裏目ばっかになりそう。
悪いいもねえ・・・腐った蜜柑みたいなものか
姜がおかしい気がする
森岡は鈍足で弱肩だし使いにくい選手だよ
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 22:18:50 ID:6r7zJZMTO
ガマンすれば東出クラスにいきそうだけどな。
ガマンできるはずもないか。
オリはかんぽの宿を買い損ねた金が残ってるだろう
>>978 毎年いっぱいって最近野球見始めたんですか?
去年今年ぐらいでしょ
>>986 森岡はヤクルトの紅白戦2試合とも先発セカンド1番で出たけどなかなかよかったよ
足もあるし打撃もしぶとい
一軍残れると思う
ホリンズとゴンザレスって×っていうほど酷いか?
主観だから突っ込みどころ多いけど、スルーしろ
森岡は打撃がしぶといのが特徴だよな安定して出塁率がいい
森岡がシーズンの順位に与える影響は皆無
>>991 ポジションのかぶる三輪や鬼崎もがんばってるから
まだまだなんともいえないと思う。
阪神と中日って本当に対象的だよな
阪神は入れ替え遅いからなんでこいつクビならないの?
も多数在籍してたりするし
中日は見切りが早いから他球団で活躍する選手が多い
>>996 反オチシンの味噌ヲタが狂ったように森岡の名前を叫びそうではあるけど・・・
まあ、中日の5位は確定か。
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2009/02/13(金) 22:42:10 ID:RDdzdgWW0
ベイです
1001 :
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